【サッカー】ジーコ監督、ファンに直接戦術解説

　日本代表ジーコ監督（５１）が、自らのチームづくりについて熱弁をふるった。
同監督は７日、ゲームソフトメーカー「コナミ」が都内で開いたイベントに出席。
先月１８日のＷ杯アジア１次予選オマーン戦以降、批判にさらされているさい配について、
自らの考えを激白した。
ファン代表２００人への異例ともいえるメッセージで、Ｗ杯出場に向けて日本代表への支援を望んだ。

　一部のファンから批判を浴びたジーコ監督がファンの前で、自らの考えを激白した。
この日は自らがイメージキャラクターを務めるゲームソフト、コナミ「Ｊリーグ・ウイニングイレブン・タクティクス」の
イベントに、解説者の中西哲生氏と出席。
選ばれた約２００人のファンを前にまず、こだわりをみせる４バックの利点から説明した。

引用元（原文のまま）　後半は>>2-5あたり
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040308-0005.html
依頼ありました
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1078394159/223

2

　ジーコ監督「世界のサッカーを見ていると失点は両サイドのクロスから生まれるケースが多い。
サイドを固めれば失点を減らせる。４バックなら両サイドをしっかり固められる。
３バックだとウイングバックがそこへ戻るまで時間がかかるし、体力も消耗する。
サイドバックというのは四六時中攻める必要はなく、そこを守ることが大切なんだ」。
　監督就任後、２１戦で１８戦が４バック。
例外は昨年１２月の東アジア選手権で、３バック３試合を戦った。
　ジーコ監督「東アジア選手権は国内組で戦った。Ｊリーグでは３バックを採用しているチームが多いのでそうした。
海外組中心の場合は４バックになる。システムありきでメンバーを選ぶという監督の考えもあるが、
自分はメンバーを選んだ中で実力をどう発揮させるかを考えてい」る。

　また、選手交代についても自らの考えを披露。
　ジーコ監督「１人の選手を入れるのに、連動して複数のポジションが変わるようなことはしない。
これでは選手が混乱する。それよりも、１人の交代でそのポジションのクオリティーを高めた方が有効。
あと、選手のタイプを熟知することも重要。
６０分まで有効なプレーをしなくても、セットプレーなど一発で局面を変えられる選手もいるから」。
　ファンを前に約３０分にわたって、自らのさい配について説明。最後には
「いいサッカーを追求してＷ杯ドイツ大会へも皆さんと一緒に行きたい」。
異例ともいえるファンへの激白は、代表へのサポート要請で締めくくられた。【岡本学】

それよりも日本ラウンドのメンバー発表ﾏﾀﾞｰ（AAｒｙ

>>3
おまえタイピング早いな。
>>1書いてから1分もたってないじゃん・・

>>5
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ファン代表２００人は全員鹿島市民だったというオチ

>>7
うぁぁぁ(AA略)ですな

ジーコはウイイレ厨

サイド守らせるなら山田とかサントスとか使うなよｗ
ってかサイド攻撃以外に何で得点するつもりなんだ？

ジーコはもう勘弁してくれ

>>10
サイド守らせるなら、すずきひでと、ヤマにし、金沢、相馬、とかそのへんだろ
明神も

>>5
　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| そんな餌でこのオレが釣られるとでも思ったか！！
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

＞４バックなら両サイドをしっかり固められる。


工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

戦術分かってないので馬鹿のジーコ解任決定

サントスがサイドの守備に貢献してるとは思えん

敵にもばれちゃうじゃん！

自慰子って
素人でつか?

ジーコサッカー98円

茨城では>>3みたいなのを戦術と呼ぶのですか？
日本とは違うんですね

ほんとに鹿島とガスは迷惑だな

ジーコになってからつくづく思う。
「自由」と「創造性」と「４バック」可哀想。
んなのにお題目にされて。

自由＝放任・無責任・無知無能

創造性＝選手任せ

4バック＝なんとなく

なんか小中学校の体躯教師レベルの戦術解説だな…逝ってﾖｼ!

ジーコってもしかして杉山茂樹と似た発想なのかな・・・

ﾜﾛﾀ

ジーコ叩けばいいと思ってる香具師は大抵民主党支持者。

馬鹿島サポ

>>27は当然、公明党支持者。

>>27
一見何のつながりもないように見えるレッテル貼りをするのは赤い人間の特徴

ジーコサッカーは100個買ってても1000円
｢後半も攻めていこう　守りに入ったら逆にやられてしまう｣

つーか普通は4バックでも一人がサイドのボールに詰めて行って
残りがカバ−に入ってゴール前固めるだろうが

重要なのはサイド封じるよりゴール前固める事だろ

で、ジーコがウザイサッカー解説者みたいな戦術論を語れば
アンチは満足するのですか？

辞めれば満足

解任すれば満足です。
自ら辞任してもかまいません。

ようはジーコのブラジル式のポジティブサッカーに
根暗で高慢な日本軍どもが乗れないのが悪いんだろ

クソ日本軍に技術もチームワークも無いから放し飼いにされたら何も出来ないんだろ

　　　 　　 　 _._._._　　　　　　　　　　 　　　__
　　　　 　　 | | | | |.　　　　 　　　　　　　　|.||
　　　　　　　） .　　ｖヽ.　　　　　　　　　　丿 ソ
　　　 　　　 ヽ　 　ノ＿＿.　　　　　　　_/___/
　　　　　　　ノ____ノ∵∴∵ヽ　　　　　/：∴/
　　　　　　/∴∵/：(・)∴.(・)ヽ　　　/∵：/
　　　　　 /∵∴/∵／ ○＼：ｌ　　./：∴/
　　　　　/∴/：/：./三　|　三|：|　/∵：/　　　tanasinn
　　　　 /∵/：/∴|　＿_|＿_ |：| /：∴/
　　　　/∴/：/ヽ.：|　　===　.|ノ:∵：/
　　　 /∵/：く∴:ヽ＼＿＿／∵∴/
　　　　　　　　　　　━（〒）━

日本と韓国は予選で落ちてくれたほうが
Ｗ杯を楽しめる。

>>33
アンチジーコの論理は、3バック採用してるＪチームが多いんだから
3バックで行けばいいって発想だからなｗ
オリンピック代表を見れば、Ｊリーグが3バックでも大丈夫なのが
如実に出てただろ･･･サイドからのクロスの制度が海外のトップクラスと
全然違う。

そのまえにジーコは自分の髪を心配しろ。

磯の香りがしてまいりました

ジーコをブラジル代表の監督にしろ

こっちにも馬鹿島スレ貼っておくか
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1078723839/l50

４バックと言いながら、現実にはサイドが上がるから
２バックになるんじゃ無いの？

＞ジーコ監督「１人の選手を入れるのに、連動して複数のポジションが変わるようなことはしない。
＞これでは選手が混乱する。それよりも、１人の交代でそのポジションのクオリティーを高めた方が有効。

いわゆる、「一人で出来た」作戦ですね

ジーコは原ヒロミを見習えYO！
４バックを採用してる理由にジーコが戦術云々言っても説得力がない。
「４バックの方が好きだから」byヒロミ
このぐらい突き抜けないとダメだよ。

つーか守備を狙って4バック導入しておきながら
左アレクス　右ノブ
という起用についてだれか解説ｷﾎﾞﾝ

ジーコはまともな戦術など持っていないというのを、
自ら白日の下に晒してしまったのかw
無理矢理ジーコ戦術なるものを語って擁護していた香具師らの立場は?

>>46
岡ちゃんなんてもっとすごいぞ。マリノス就任時に
「とりあえず４バックかな。なんで？　う〜ん、てっとりばやいから」

これで完全優勝ですよ

＞連動して複数のポジションが変わるようなことはしない。
これでは選手が混乱する。

様々状況を想定してちゃんと戦術練習すれば
混乱しないんじゃないのかなあ

ところでジーコって日本語話せるの？

ﾉｰﾒﾙﾝ!!!

４バック中央に釣男投入で１バックだな（W

マチャラと討論しろ！

>>36
違いますよ。

選手交替のタイミングや選択はいいと思うよ

ｼﾞｰｺの考える３バックっつーのはほんとに３人だけで守れってことなのか？
つまり４＞３と？
・・・。





次の抗議デモはいつやるんだ？

とりあえず糞ジーコはいつ辞めるんですか？

　

お前が人生止めたら。

無条件枠を持ってる鹿島と浦和は４バックなの

>>57
完全マンマークのダブルストッパー+スイーパーなんです。
もう20年脳味噌が停止してるんですよ。

ジーコはスイーパーシステムなの？

もう言い訳すりゃアラが出てきて悪循環だな自慰子。
鹿〜ちゃんと引き取ってくれよ〜

　　　　　Ｏ
　　Ｏ　　　　　Ｏ
　　　　　Ｏ
　　　Ｏ　　　Ｏ　　↑
Ｏ　　　　　　　　　Ｏ





　　　　　Ｏ　　　　Ｏ
　　Ｏ　　　　　Ｏ
　　　　　Ｏ
　　←Ｏ　　　Ｏ↓→　　
Ｏ→　　　　　　　　　





　　　　　Ｏ　　　　Ｏ
　　Ｏ　　　　　Ｏ
　　　　　Ｏ
　Ｏ　　　　　　　Ｏ　　
　　　　　Ｏ　　　　　　　　　

ジーコ批判してるやつらって、３バックか４バックかで批判してたのか？
もっと素人の俺にわからないところで批判してると思ってた。

>>65
そういう馬鹿もいるが、むしろどんな方向性というより
その完成度のあまりの低さ・・・・

ジーコの戦術解説聴いてきたけど、やっぱこいつは大物だと思ったよ。
日本の未来は輝いている。

>>65
つーか記事への突っ込みだろ
こんなのほんの一部

これってジーコの釣りだろ

な、そうだといってくれ頼む

>>57
トルシエの時は時には５バック気味になってたよね。

>>66
就任半年位ならともかく、既に２年も経ってあれだもんな

　　　　　　　　　　鈴木　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　中村
　
　　小野　　　　中田　　　　稲本

三浦ｱﾂ　　釣り男　　松田　坪井　　　山田　　

　　　　　　　　　楢崎　

>>57
サイドハーフが4バックのスペースをカバーするとなれば、
実質5バックだろ。それだとまともに攻めれない。
逆にサイドハーフの位置からカバーに戻るのは、ギャップを生み出すだけ。
3人で両サイドもカバーしようと思えば、フラットなディフェンスラインに
しないと駄目になる。でも、それは思いっきり破られたｗ

>>44
ジーコ時代のセレソンはそうなってたな。（リスキー）
4バックで歴代のカナリア軍団くらい両サイドＢＫに人材いれば面白いかもね。
残念ながら日本にいませんな。

>>5
釣男

３バックの欠点と日本の無知マスゴミと合わんという点以外は概ね良かったけどな。

ジーコ…喋れば喋るだけ叩かれる…晩年の森首相みたいだな。
ま、ホント辞めてくれ。

蛆７３９でジーコＴＶやってみれ。

試合前日にドンチャン騒ぎやる選手の方が問題だろ。
やる気を疑われるよな。

はっきりいって
日本は
スウェーデンとかトルコとかを見習うべき

その前にジーコがサッカー戦術を理解しているとは到底思えない。

中西はやけにジーコを擁護するなぁと思ってたら
こういう理由からだったのか

>>80
体格が違いすぎだろ。
メヒコをみならえ。

　　帰化　帰化

　中村　　　中田

　　小野　稲本

帰化　帰化　帰化　帰化

　　　　帰化

でいいんじゃないの。

なんか最近「ジーコ辞めろ」「ジーコのままでいいんだ」って議論でなくて
すっかり冷めたよね。ジーコ関係。あきれてるっていうか。

もういいじゃん…。
ドイツ捨てようぜ。
高い授業料だったけど日本サッカーが前進するにはこういう逆風に耐えることもきっと必要なんだよ。

>>51
話せるよ
「ひとりでできたー」
彼が数年来温めてきた戦術でもあるし

>>3
＞６０分まで有効なプレーをしなくても、セットプレーなど一発で局面を変えられる選手もいるから」。

俊輔のことだな・・・

ジーコは糞だけど、このゲームは面白い。
ただし京都が鬼のように強い。

>>85
普通に見てジーコは就任時の公約を果たしてないし（面白いサカー）
奇跡でオマーンに勝ったのにジーコ擁護がけっこう居るから
正常な人は基地害を相手するのに疲れた感じじゃないかな？
ただ勝ち進むなトルシエと同じなんだけどねぇ

必死だな、爺固ｗｗ

まさか質問タイムはあえてもうけなかったとか？

前に全国の指導者を集めたカンファレンスでジーコの講演後に余りの内容に
多数の質問が寄せられたはず。
後にネットで公開されたがなかったかのように即削除。

>>1のタイピング速度に脱帽です

>>92
その指導者の誰だったか自慰子は怠慢監督だって言ってたな。

U23とA代表のピンチの数を見れば4バックの優位は明らかだよ。

>>73
なんでウイングバックが両方下がってくる事が前提の話になってるんだよ
そして守備的MFは見てるだけなのか？

>>94
うわ、それすらも抹殺されて今まで引きずっていたわけか
協会って何したいんだろう？

>>92
>後にネットで公開されたがなかったかのように即削除。

公開されていたんだ。知らんかったよ。

ファンに戦術伝えてねーで選手に伝えてやれよ。ジーコ…。

守備面だけ考えれば4バックだろ　常識

今から考えると、長い目で見ればｵﾏﾝ戦は勝たないほうがよかったかもな…

>>101
Ｗ杯でないで監督かえて２年＋４年を有能監督でいくのと
グダグダでもジーコでドイツ行ってから有能監督に４年やってもらうのどっちがいい？

正直中西にはガッカリだ

ジーコ……
ハラヒロミみたいに4バックが好きだから
って言っとけばよかったんだよ。

>>103
中西の世渡りの巧みぶりはサッカーをやめたあとも生きていたわけであって

>>102
有能監督に変えてドイツ行って２＋４年やってもらう

さすがジーコ。山本も参考にすべきだな。

>>106
同意
今回アジア枠多いから有能監督ならなんとか出れる可能性が高いと思う

有能監督ってどこにいるの？

>>109
極端論、ジーコ以外なら誰でもとなる。
でも現実はそうはいかないんだな。

110

どうせ選ぶのが川淵だし…

スレタイが「ジーコ監督に、ファンが直接戦術解説」なら
納得いったんだけど．．．

カピタン今日小泉孝太郎の番組に出るみたいだね
この前日テレで見たとき必死過ぎて何だかかわいそうになったよ・・・

ジーコって本当にお飾り監督ですね
がんばれ選手たち！

>>113

つーか自業自得だろ。

鹿島の現人神は
常人の考えを超越していますね

だって『ジーコサッカー』だもん。

あれが神のゲーム。

この話を理解すると、ますますサントスをサイドバックで使う意味がわからん

好きにやらせる
これ最強

>>118
本人は意表をついた必殺のコンバートだと思ってるんだろうな…
理解不能である意味意表をついた布陣だがｗ

福西をそろそろリベロかセンターフォワードで使うときがきたな

よか、選手に戦術開設しろや

>>121 ジュビロでも誰だったか試していたな・・・・

>>122 もう一つのスレ読むと、むしろジーコが選手に戦術の
説明をして貰いたいと無意識下に思っている可能性も考えられる

ジーコみたいな奴には関わらないほうがいいな
マジで

サントスはサブで使えと。

ジーコは当たり前の基本を、初心者に説明しただけにすぎないと思うが

戦術厨・ウイイレ厨的な人最近めちゃ多いからなあ。
こないだも戦術うんぬん出してしたり顔で語ってる人いたなあ。
「でもさあ、選手がうまかったらいいんじゃねえの？」て言ったら
そこで議論終わっちゃったw

ジーコ解任厨は芸スポ＋とゲンダイにだけ生息する珍種。
おまいら世の中の空気嫁よ。

サイドを固めるのにサントスはいかがなものかと・・・

ジーコ解任を叫ぶ奴らは、こんなとこでグダグダやってないで何か行動起せと言いたい。
デモを肯定するつもりは無いが、実際に行動したあの60人は本当の意味での解任派と言える。

何かを変えたけりゃ行動するしかないのよ。
お手軽にパソコンでやめろ、やめろとキー叩いて溜飲下げてるだけじゃ何も変わらないぞ。
ちなみに俺はジーコを支持してる。

>>127
そりゃ議論が終わったんじゃないくて
馬鹿がいたからみんな冷めただけ。

>>131
だからそんな馬鹿が多いって事よ

代表を全員ジュビロの選手にすればジーコでもいいよ

国内組み＆３枚守備のところが多い　⇒　予選でも３枚　って本質的に意味ないんじゃね
予選だからこそ４枚に慣らせなきゃいけなかったんじゃなかろうか

日本代表は選手がヘボ過ぎて監督しか話題にならない

>>133
韓国に永遠に勝てなくなるよ、中東の国にすら負け、中国にさえ負ける。
Ｗ杯になんか間違っても一生出れない。

中身のほとんどがSM調教師瞳になってしまって品薄のSFCジーコサッカー（￥100）で説明してくれ。

>>132
本物の馬鹿発見

一番いい選手が中田なんだろ
エメルソンは中田よりいいのかな
とりあえず中田以下の帰化は必要ないよ
ラモス、ロペス、サントス、トゥーリオあんな
日本人に毛の生えたような選手の帰化はやめていただきたい

>>3
そもそもこれが戦術か？

川淵の3つの質問は結局どうなったのだろうか

超弱小チームの戦術じゃん

>>141
どっかで答えてるのみたきがする

病気の選手をつかったのはドクターがOKっていたからだ云々言ってたよ

「TBSでおなじみの中西さんも・・・」（ダバディ）

海外のチーム見ても、３バックのチームってほんと少ないね。

瞳必死だなｗ

３バック　４バックなんて問題じゃない
そこから先が知りたいのに
何故そこで完結する

>>139
おまえ中田が活躍しはじめてからサッカー見始めただろ

中西のしたりがおででてくるのはやめて欲しいな。
だめだけど井原のほうが嫌味がない。

>>123
ユーゴだかクロアチアとかその辺りの監督の時にやってた。
CFにしてたのは、後半とかの点が欲しいときだけだったかな。
高校の時はFWだったし。
この前のゼロックス見る限りでは、トップ下もやるみたいだね、今年は

ジーコがだめなら監督はアルシンドしかいない。
アルシンドジャパン万歳！

福西はリベロでやって散々だったな

ちょっと考えればわかるように、４バックってCBへの要求がすごく
高いんだよ。カウンターでフォワードマンマークの一方がかわされ
たら即決定機。
確率は多少低いが、サイドを破られ、同サイドの二アをフォワード
に突かれると、これも実質一対一。
だから対人プレーに絶対的な力のあるCBが二枚必要。日本にいるかね？

>>147
戦術を語り尽くしてどうするんだ？
戦術を聞き出したいスパイが多すぎｗ
ＵＡＥ戦の前は石川サイドの攻撃を警戒されてたし･･･
（出さなかったけど）
大久保も秘密兵器として取っていたとも言えるしね。
攻撃や守備の戦術はそれを破る戦術も直ぐに出来るってこと。
戦術家ほど戦術は語らないもの。フェイクの戦術を公言する
のもありだろうけども。

>>152
中沢くらい

>>153
いいたいことは分かるが
例えで出してる話は一つも戦術のことじゃないぞ

このジーコの説明はサントス起用と矛盾してるな

↓異議ありのAA

サッカーで本質的に重要なのは、自チームのオフサイドラインの位置（高さ）と
オフサイドラインを形成するDFの人数。
（例えば相手が1TOPで残り全員引いてたら、こっちは2人だけで最終ラインをつくり残りは前へ。
相手が1TOP＋２ウイングなら横一列の４バック、相手が２TOPならトルシエもやってたフラット３
相手が2TOP＋トップ下＋両サイドハーフなら、こちらは３バック（フラット）＋２ボランチ＋２ハーフで守る）

つまり「状況に応じて自分が最終ラインを担い、オフサイドトラップをかけるって事を
常に脳内で意識しつつ守れる人間を、11人中何人フィールドに送り出すか」という概念が重要なんだな。
ジーコはこれをわかってないんじゃないの？？

さて、サッカーで絶対にやってはいけないのが、DF1人が深い位置で守る事です。
それは何故でしょう？

ｻｯｶーってさあ、カンタンにいえば、
数的優位を作り出すことに長けているチームが、概ね勝つモンなんでさあ、
３ﾊﾞｯｸでも４ﾊﾞｯｸでも、本質は川原ナインでぃよぉ。
だからさあ、「こっちがやり易い」とか、「こっちが好き」とか、
そういう原博美的な言い方するのが、実は正しいんだよね。

↓

>>158 (ﾟДﾟ;)　さ……寂しいから？

数的優位って言いかたは正確では無い。
「局所的な数的優位」のほうが近い。
相手がサイドを1人で守ってるところに、こっちが二人でワンツーしながらそのポイントを攻めれば
一瞬でサイド突破できるのは小学生でもﾜｶﾙ。

ディフェンスも３バックや４バック云々でなくて、
「現在の状況で守備側は何人がオフサイドラインを形成しているか」
（そして攻撃側は何人が相手最終ラインに張り付いているか）
という視点でゲームを見ましょう。

30分話したというけど、この記事にかかれていない部分ってどんなことを話したんだろね。
３バック、４バックうんぬんなんてのは素人向けに基本のさわり部分を話したに過ぎないし。
この記事だけであれこれ批判にしろなんにしろ言える人達が凄いよw
同じ人数のDFでも攻撃的なものから守備的なものまで様々。人数だけで「ジーコはサッカーをわかってない」
だなんて。無知は恐ろしい、というより、まだまだ日本で歴史の浅いスポーツだってのが伝わるね。
もっとも、自主性を尊重だとか、ジーコの素人向け、スポーツ誌向けの発言だけをみて、
「なんにも戦術がない」なんて騒いでる輩がわぁわぁやってるだけなんだろうけど。
もうちょっとちゃんと、自分でゲームをみて、判断できるようになろうよ。
そしたらわかる。
本当にこの人、長嶋型だと・・・。
知ったかさん、受け売りさん、みなさん当たりかもしれません・・・。

>>161　ブブー
正解は「DF1人が深い位置で守る＝最終ラインを形成するのが1人
＝簡単にDFの左右の大きなスペースを突かれる」から。
最終ラインに守備が1人しかいないと、オフサイド無しで簡単に突破を許してしまう。
だから絶対に守備側は二人以上でオフサイドのラインをつくらないといけない。
で、極論を言うと
「４バックとは、二人のセンターバックで最終ラインを形成する戦術である」
「３バック（フラット３）とは、”三人のセンターバック”で最終ラインを形成する戦術である」
さて、次の問題です。
この４バックと３バック（フラットな３バック）、中央の守備が厚いのはどちらでしょう？
それから、サイドの守備が厚いのはどちらでしょう？

なんかきもちわるくなってきた
なこの擦れも

両サイドバックも海外派だからね

コナミ893潰れろ

>>152
確かにその通りだが、だからと言って3バック＋ウイングバックを
置けば、ヒキコモリサッカーになるだけだろ･･･
じゃトルシエみたいにフラットにしてラインを高く保つようにすれば、
結局ＣＢもラインに入ってる訳だからカウンター一発でやられる
リスクは高いし、二列目からの飛び出しでやられるだけ。
最近戦術厨が多すぎ。戦術的理解が無いのも問題だが
戦術だけで勝てるものじゃない。ＣＢの能力云々のように
最終的には選手の１対１の能力になる。そう言う意味で４バックの両サイドの
人材は重要。レオナルドがサイドバックやるのがブラジル。日本も代表に
出るために一時的にサイドバックするような攻撃的な選手が出てこないと
駄目だと思う。そうしないと選手の能力の底上げが出来ない。
中田がボランチ。平山がＣＢになるぐらいになれば･･･
クラブのポジションと代表のポジションをリンクさせる必要なんてないと思う。
トップレベルの身体の力ある奴をポジション関係なく集めてそこからチームを
組み立てていく手法とかも欲しい。

さすがジーコ。よく考えてるな。

>>164 中央もｻｲﾄﾞも3ﾊﾞｯｸならｳｨﾝｸﾞﾊｰﾌが戻って5ﾊﾞｯｸ形成
敵の2列目からの飛び出しはﾎﾞﾗｿﾁが抑える


じゃ……駄目？(ﾟДﾟ;)

>>168
リスクを負わないとサッカーでは点取れないよ。
じゃあサントスが勝負してるかというとそうでもない。
中村や中田がどんどん前線で勝負してるかと言えばそうじゃない。
チーム全体が前に向かないとダメだよ。

暇人が多いスレだな

>>164
確かにスイーパー的な選手を置けば、最終ラインにギャップが生じて
両サイドのスペースを突かれやすくなる。
でもな･･･　だからと言って駄目な戦術とは限らないんだ。
スイーパーがゴール前カバーしてるんだからそれだけリスクを減らせる
要因にもなるからね。そう言う絶対的な戦術があるような書き方は止めろと･･･
素人レベルのサッカーにもそう言う戦術で戦おうとする馬鹿が出てくるｗ

まぁ100歩譲って4バックは良しとするが、それならサントスを外せ
今のスタメンで4バックはあり得ない

>170　それは答えになってないなあ。
現実のゲームでは、3バックは両サイドハーフ＋２ボランチの7人で守備を形成するよね、
それに対して4バックは、両ハーフ＋１ボランチの7人で守備を形成する。

つまり！　3バック（フラット３）という戦術はサイドの守備を犠牲にして中央を固め
4バックという戦術はサイドを厚く守る代わりに中央が3バックに比べてやや手薄になると言えるんだ。（だからセンターバックは屈強さが要求される）
（両者ともそれぞれの欠点を補う為に、オフサイドラインをゲーム中に細かく調整したりいろいろ手は尽くす）
3バックと4バックにはこういう明快なコンセプトの違いがあるっていうことを
理解しておくと、ジーコ叩きも楽しく（ｒｙ

2人しかいないの？　ここ

このスレおもしろい。聞き役のe6kOx9f1がカワイイ（*´Д｀*）

>173　それはちょっと正確でないなあ、スイーパーを完全否定してるわけじゃないよ。
「スイーパーを置くべき場面、置いてはいけない場面」
がそれぞれどういうときなのかを、ちゃーんと認識すればいいだけ。

見方選手の多くが相手陣地にいて、自チームの守備が手薄な時、
自チーム側に多くのスペースがあるような時には、スイーパー的な位置に選手がいてはいけないんだ。
何故なら、スイーパーがいる＝最終ラインを形成するのが1人⇒DFの左右の位置にスペースが存在する　から。

逆にスイーパーがいても良い場面は？
もうわかるね、自軍全体が引き気味で、自チームペナルティエリア近くに見方が沢山いるとき、
（スイーパーの前に、味方が3人かそれ以上横に広がっているような時）
こういうときには、スイーパーが期待される仕事をきっちりこなすことができるわけだ。
（つまり、例えサイドを突かれてもゴール前だけは絶対死守するという戦い方ができる）

さっきから戦術の事を偉そうに延々と語ってる奴がいるけど
よく読めば誰でも知ってるようなことを解説してるだけなんだな
いまさらこの程度の知識もなしにサッカー観戦してる奴はいないだろ

この程度の知識ナシに監督やってるヤツはいるみたいだが…

>>178
>それはちょっと正確でないなあ、スイーパーを完全否定してるわけじゃないよ。

ならいいｗ　戦術の流動性の中で一番パフォーマンスの良い形を見つけるってのが
重要だからね。

>>175 個人的には、だから間違っているのかも知れないけど

中央突破はゴール真正面を空けちゃう事になるから、絶対に避けたいと思うのよね
だから3ﾊﾞｯｸの方がﾘｽｸが少ないと思うのよね。そのかわりｻｲﾄﾞﾊｰﾌに超人が
(ﾆﾎﾝﾚﾍﾞﾙなら尚更)必要になってしまうけども。
3ﾊﾞｯｸだとｻｲﾄﾞ突破されるﾘｽｸも大きくなるけどｾﾝﾀｰがｸﾛｽ待ちの選手を
しっかり抑えられれば、まぁ、何とかなるかなぁ……なんて。
2列目以降の突破も課題だけどねぇ。それはどんな場合でも狙ってくるだろうから
それこそ選手個人の力で抑えきるしかないなぁと。


ﾆﾎﾝﾚﾍﾞﾙの選手じゃ無理？
つっても駒を四苦八苦して選んで何とか戦える形にするのが監督の仕事だしぃ
前監督の時代は選手選考の手法自体は見事だったと思う。他はｼﾗﾝが。

ちなみに俺は3ﾊﾞｯｸ・4ﾊﾞｯｸでｽﾞｨｰｺがｲﾔなんじゃ無くって
現段階で選手たちに迷いが見えている事がとても気になってる。

>>176 こんなに沢山のIDが入り乱れているｽﾚで何をどう考えたらその結論が出るのかと小一時間ｔ

>１６８
要はCBに対人能力が要求される４バックが日本に向いているか、
ということ。４バックと３バックの優劣ではない。
ちなみにトルシエがF3やってた一番の理由は、DFの一対一の能力
に不安があったからだと思う。あれなら一人抜かれても必ずもう
一人カバーに行けるから。カウンター喰いにくいんだ。
宮本はカバーリングとラインコントロールが売りだから、F3には
向いてたが、４バックのCBには疑問。

４バックでも４バックがちゃんとわかっている監督に
やってもらいたい。

>>181
ちなみに俺は3ﾊﾞｯｸ・4ﾊﾞｯｸでｽﾞｨｰｺがｲﾔなんじゃ無くって
現段階で選手たちに迷いが見えている事がとても気になってる。

だね。
選手に迷いあるプレーをさせているって事は重罪だよね。

鹿島サポーターの歓声が聞こえるようだ。

＞１８１　上で書いたように、3バック（フラット３）と4バックには
守備のコンセプトに明快な違いがあるわけだ。
それでもって、監督の仕事っていうのは、今手元にいる選手をどういうふうに使ったら
相手に対して（特に格上のチームに対して）最も勝つ可能性が高くなるか？
って事を考えて実行するものなわけだ。
代表監督っていうのは、リーグの監督と違って選手個人を育成する時間が無い。
限られた時間で戦術（約束された動き）を選手に教え込まないといけない。
トルシエは、日本の選手の顔ぶれを見て「3バック（サイドを手薄にしても中央を3人で厚く守る）が適している」と判断した。
ジーコは、「失点を減らすにはクロスを防ぐのが重要だからサイドが厚い（代わりに中央が2人になる）4バック」と判断した。
（ジーコの意図が>>1の記事の通りならばね）

さて、ジーコの判断が正しいかどうかは、親善試合で無いガチの試合の結果によって判断されると。

>>182
確かに2人でライン形成するより3人でライン形成する方がリスクが低いのは
当然なんだけど、ライン形成してカバーリングするのって大変なんだよね。
上でもあるけどラインブレイクしてスイーパー的なポジションにしないと
カバーリングしにくい。そう言う情況ってのは、押し込まれてる時で結局2人でも
ボランチ一枚がラインに吸収される形になる。
宮本のＣＢ能力に関しては判断が難しいかな。フィジカル的な弱さは感じるけど
一対一が極端に弱いとは思わないし。
結局4か3かの議論は、8人攻撃の出来る選手を配置するか7人にするかって議論に
終始するんだと思う。で、世界のトップクラスは8人攻撃できる選手を置くのが
主流ってこと。で、全員守備。特にサイドバックとボランチの攻守能力＆選手層で
チームの強弱が左右されるってことなんだと思う。

>182
4バックと3バックに優劣は無いよね。守備に対するコンセプトが違うだけ。
トルシエがフラット３をやった理由は明快。
日本には欧州のような長身かつ屈強なDFの人材が不足している。
（例えば中澤は高さはあるけど足元が弱い　森岡は優秀だが高さが無い　松田は切れやすい　宮本はおしゃれ　等々）
だから3バックで高いラインを保ち、相手の中央突破は3人のセンターバックで防ぐ。
相手のサイド突破には1人＋サイドの1人で対処して、敵の攻撃を遅らせている間に
残りの人間がペナルティ前まで戻って守備体制を整える。（相手のヘディングシュートが飛び出すような位置まではラインを下げない！）

で、トルシエはいかなるときでも常に高いラインを保つようにって指示を出したから
選手はそれに反発して、（ゲーム後半で疲労が溜まる時にまで、高い守備ラインを保つのは、相手の元気な選手にスペースを突かれるから危険）
W杯のベルギー戦で半分宮本のせいによる2失点目（中田が切れた時ね）の後からは、みなさんご存知のああいう守備スタイルになったわけだ。

監督がジーコになってまた変わったけどね。

言って良いですか。

戦術厨うるさいよ。


ちなみにトルがフラット3だったのは、奴が出来る戦術パターンがほぼそれしかないからだ。
間違いない。だからGiantKilling目指す位置付けのチームからしかオファーが来ない。

さっきからここでやりとりされてるのは高度な戦術でもなんでもなくてただの常識
そんなことをウダウダ言う奴もうざいが、この程度の事を「戦術厨」で片付けようとするヤツはジーコ並のバカ茨城県民か文盲

>>188
おまえタイピング早いな。

「戦術」以前に「戦略」を解説してほしいんだがｗ

>>190

だから戦術厨って言ってんだろ。
中身がないのに戦術の話をしてるつもりになってる奴こそ「戦術厨」で片付けるべき対象だと思うんだが。
こういうのを「戦術厨」で片付けないで話続けてなんか面白い話あるか？

>>193
バカは帰ったほうがいいよ

うざいレスをなぜ読む…

日本には忍術がある！

>>194

お前190、あるいは190に賛同する人？

だとしたら、
”この程度の事を「戦術厨」で片付けようとするヤツはジーコ並のバカ茨城県民か文盲”

の意味を説明してくれ。
すまんがお前が思ってるほどお前の文章力がないようで、
文章の意味がわかりづらくてな。

それともお前一連のぐだぐだ「戦術論」書いてる人？
だとしたら、お前がバカだ。

>>195
うざいから途中から読んでないもーん。

批判するのは時にはいいものだな
あの自慰子がファンの存在を認識するようになったか・・

ツッパリが女にもてるような環境にいるヤツはおもしろいこと言うんだな

>>197
バカだと思ったからバカといっただけ。
値する理由もないな。

文面が馬鹿だった

>>197
なんだ、ロジックがないから人格攻撃に走っただけか。
相手して損した。

おっと、>>200だ、ミスタイプ。

>>201
うーん、とはまた違うんだなあ。
人格はわからんからね。

>>203

そう。ま、でも中身ないんだろ、要するに。

人格攻撃されて当然

>>204
まあ、わからんならいいよ。
バカだなと思っただけさ

>>206
あんまりいじめるなよ

人格とか以前の問題だよな

>>206
なんか中身ない奴に撃退された気分だ。
インターネットって怖いな。荒らして失礼でした。

>>209
撃退のつもりはなかったけどな。
バカなのなら掲示板には来ないほうがいいとおもうんだよな

>>210
そうするよ。日常生活で人目を避けて生きていきますわ。

全部話聞きたいな
なんで中盤の4人を「使う側」を「置くだけ」なのか
ダイレクトプレーの少なさとか

ｼﾞｰｺのしたいサッカーはよくわからんのだよ

俺が教えてやろう。
たぶん君はレスに知性づけて書いてるつもりだろうが、
まったくレスに知性を感じないんだよ。

暇なエロイ人
こっちのもいじってやって

【サッカー】川淵キャプテンがジーコ体制支持
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1078745823/l50

>>213
分かったよ、もう。人目避けて生きるわって言ってんじゃん。

>>215
じゃあお前はそういうロジックで頑張ってくれ

>>216

よく分からんがそうするわ。

＞４バックなら両サイドをしっかり固められる。
なるほど、なるほど・・・・・で、なんで左はアレックス？

トルシエは日本人とは全くタイプの違うアフリカのチームでもずっと３バックでやってたから
日本人に合わせて３バックにしたというよりそれが彼の基本的なコンセプトだからだと思う

サッカー部にも入ったことすらないような奴らが、したり顔で戦術語ってんだろーなー
とか想像すると、なんか笑えてくる。

>>220
稲本を馬鹿にするな。

ID:mypK+OxDは、サッカー経験何年ぐらいあるんでつか？
あるとすれば、どの位のレベルのチームにいましたか？


なんて、聞いちゃいけなかったか･･･

>>220は引きこもり。

左のアレックスはカウンター用ですよ。

サッキの提唱よるディフェンスラインをフラットな状態にし強烈なオフサイドトラップを
仕掛けることはほぼ常識
それは３バック、４バックでも変わらない

>>224
ということは事実上、ジーコジャパンは
「３バックシステム」採用してたわけだ！


て、ことにはならないか・・・・。

サッカーのルールから見て、フラットでない（一人が最後尾につくような）ディフェンスラインは異端というか
ほとんどの状況で不利にしか作用しないんだけど（例外は前述のスイーパーの話とか）
こんな常識以前の事も理解できない人が「○○は戦術厨」とか痛い発言をしていると。。

面白かったスレが台無しだ
反論もなしにいきなり結論書くなよ
きちんとしてくれてた人たちありがとう。おもしろかったです

無失点のﾌｫｰﾒｰｼｮﾝを用いるｼﾞｰｺを攻めるのは酷かと思うが。
あくまでｼﾞｰｺが監督として攻められている原因は用兵術であって４バックに責任があるのでは無い。

トルシエなんざ、その点論外。

>>227
スイーパーってふつうディフェンスラインの前にいるもんだが？

もしかしてゴールキーパーの前にいるとかおもってない？ｗ

>>229
結果が出てるのでトルはok！

>>230 ﾏｼﾞﾃﾞ？（ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ
俺が20年間やっていたｻｶｰは間違っていたのか？(ﾟДﾟ;)

つーかｽｲｰﾊﾟｰ用いてもﾃﾞｨﾌｪﾝｽﾗｲﾝ言うのか？
ﾗｲﾝﾃﾞｨﾌｪﾝｽの時のみかとｵﾓﾃﾀﾖ

ラインの前にいるのってリベロって言うと思ってた
つーか無失点ていっても良い守備してるわけじゃないじゃん
変な横パスカットされたりで結構ありえないことしてないか？

>>233
補足？ありがとう（藁
小学校の補欠がやらされてるようなスイーパーは今やいないってこと

>>230
マテウスなんかは基本的にそんなか感じだったが
反対にスイーパーリベロとして名を馳せたオラフ・トーンやザマーなんかは殆ど
２センターバックよりも前でプレーし（ボランチのような）３バックというよりも4バック
に近い形だった
ただ情況によって1人余るような形のプレーもちゃんとしていたが

>>232
スイーパーシステムを用いていても普通ラインディフェンスはするだろ
システムはあくまでも基本であってそこから様々に動いて変化を起こす
バレージなんかも4バックでありながら1人残った様な状態にしたりして上げ下げが激しかったよ

諸悪の根源

　　川渕‘キャプテン’三郎

　　　解　任

オマーンの監督と取り替えてよ

今は無いけどスイーパーってGKの前でDFの最後列だよ

>>238
８０〜９０年代ドイツ

もういいや説明するのめんどくなってきた。
ま、小学生並みな草サッカーがんばってね

もう昔からリベロとスイーパーは同じような意味で使われてるような
ヨーロッパの監督達でもスイーパー的な役割、意味を込めながらも『リベロ』と
云うことがしばしばあるよ

釣汚＝リベロ（自由人）

>>240
きみ、スイーパーとストッパーを間違ってるべ

も〜さぁ、ひらき直ってモネールに頼もうよ。
楽しそうじゃん。

>>230
おまえも

>>235
バレージの場合は勝手に自分で判断してやっていただけでは？

チームシステムというより、バレージがシステムだったような気がする。

一度イタリアでＡＣミラン見たけど、バレージの指示でフォーメーションすら
まったく別のものに変わっていっていたよ。
実際はわからないけどたぶん好き勝手やっていた部分もあったのでは？

指揮官って感じてめちゃくちゃかっこよかったけどね。ｗ

>>242
どういうこと？

>>240
たびたび解説ありがとうございます。

>>239
ちょっと口がすぎました

>>232
２０年サッカーやってるって言ってるけど
いまの草サッカーにはそんなスイーパーまだいるの？

>>242 ｿｳｼﾞｷ　ｽﾜﾝｶｯﾀ……ﾏｼﾞで間違ってた

痴呆が始まっているのかもしれないな……ﾜｼ

>>246
スイーパーって、ディフェンスの一番後ろにいるやつ。
もう、キーパーの直前にいる最後の砦。
昔は普通にいたけど、オフサイドトラップていうか
ディフェンスラインを調節するために最終ラインを一直線に
するのが普通になってから、スイーパーは消えた。

>>230の言ってるのは、ストッパー。
リベロと混同されるのもストッパー。
井原とかがやってたやつ。

>>244
マテウスがストッパーか？
マテウスが誰をマンマークしてたの？

>>249
ストッパーはマンマークして止めるからストッパー
スイーパーリベロはフリーでうごくもの

>>248
正直と、ｿｳｼﾞ(ｷ)[sweep]かけてる…やっぱりカワイイ（*´Д｀*）

>>250
マンマーク？スイーパーはマンマークとか関係ないが・・・
残ってるんだよ、一番後ろに

>>253
だから、、、
近代サッカーは８０年代ドイツによって構築された

これは理解できる？

>>251
？？？？？
ちょっと混乱してるようだ

>>230にこう書いてあった↓
> スイーパーってふつうディフェンスラインの前にいるもんだが？
> もしかしてゴールキーパーの前にいるとかおもってない？ｗ

んで、スイーパーはディフォエンスラインの前にいるんじゃなくて、
ディフェンスラインの後ろにいるんだよって言ってる。
ディフェンスラインの前にいるのはストッパーだよって
言ってるだけなんだが。

スイーパーが誰かをマンマークして、そいつをスイープするに違いない。

ここでこのゲームの話をしちゃマズイんだろうか

カカみたいのがいればのぉ〜

とりあえずｽｲｰﾊﾟｰとﾘﾍﾞﾛとｽﾄｯﾊﾟｰをちゃんと定義した方がよいのでは？

>>255
あ、そう。。。
端的にそこを言ってるだけなんだね。

うまく説明してくれてるが>>235だと思う
マテウスの全盛期なんかはスイーパーでありながら司令塔として
活躍してきた。
このときにドイツ（少し前からやっていたが）のシステムを各国又は各チーム
が取り入れて近代サッカーになっていったと言われてる
補足（北朝鮮なんかはもっとまえから取り入れてると言ってるが）

>>3
> 　ジーコ監督「１人の選手を入れるのに、連動して複数のポジションが変わるようなことはしない。
> これでは選手が混乱する。

その程度では混乱しない「頭脳」が日本人の唯一誇れるアドバンテージなのに

創造性は無いけど複雑なプログラムを遂行できる日本人には個人プレーより組織プレーの方が向いてる

スイーパー
　相手選手をマークせず、 ディフェンダー の一番後ろで、カバーリングや他のディフェンダーへの指示を出す役目の選手。
　スイーパーの中でも特に、チャンスの時には攻撃にも参加する選手を リベロ と呼ぶ。

ストッパー
　相手の フォワード をマークして攻撃を阻止する ディフェンダー の選手。

リベロ
　スイーパー の中でも、守備だけでなく、チャンスの時には攻撃にも参加する選手。

http://www.f-park.com/lecture/yougo.html

>>249
？？？
だから俺が云ってるのは1人余らすような形（スイーパー）を監督達はリベロ
と云うことがしばしばあるってことを云ってるんだが

俺はﾗﾊﾞﾍﾟﾛ

>>262
>>235さんが分かりやすくマテウスの名前まで持ち出して
説明してくれてるのに理解できないのかね？

小学生のようにクラスの中の一番体力の無い子がゴールキーパーの前で
ずっとたたずんでるようなスイーパーはいないっていってるんだが？

ずいぶん前のレスで100ぐらいかな？どう見てもそんな奴がいて
縦パス一本で崩れるシステムだと解説してから
近代サッカーにはそんな奴はいないと説明したんだが？

サッカーの本に書いてあるポジションにディフェンスしながらずっといる
とはあなたも思ってないでしょ？

>>260
うん。そう。

>>235でもあるような、ボランチ的な役割もできるスイーパーってのは
特別なもんで、典型的なスイーパーじゃなくスイーパー＋α（前にも出れる
攻撃に転じれる）なわけだから、それをスイーパーの定義にしちゃ混乱するから。
で、>>235にもあるけど、スイーパーの最終ラインの後ろで最後の砦になるっていう
本来の役割（状況によって一人あまるような〜〜）は消え、
＋αの部分に特化した、ボランチってのが主流になった。
で、結局、横一直線のディフェンスラインが主流になって、
スイーパーというのは用済みになってしまった。そういうことだね。

ｱﾚ……ｽｨｰﾊﾟｰは最後尾で合ってるの？(ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ



もうｵｼﾞｻﾝ何が何やらﾜｶﾗﾝ。
これも年明けてから今日まで2ヶ月休みをくれなかった上司のせいだなｳﾝｳﾝ

なんかね…仕事以外のこと段々忘れていくんだよね……
昔は知っていた事急に思い出せなくなって焦ってﾊﾟﾆｸる事が多いんですよ……

スイーパーなのかスウィーパーなのか
「スウィープ」が語源だろうからスウィーパー？？

>>267
マテウスはれっきとしたスイーパーですよね？
もっと混乱してください。

諸悪の根源

　　川渕‘キャプテン’三郎

　　　解　任

どうでもいいがｼﾞｰｺに戦術なんてﾓﾉがあってそれを説明できる事に驚いた
批判とﾀﾞﾝｽとｷｬｯｼﾝｸﾞしか出来ないと思ってた…

>>269
マテウスはれっきとしたスイーパー。
でも、なぜマテウスが特別な選手かというと、
スイーパー＋αのαの部分ができたから。
さらに、スイーパー本来の、最後の砦もしっかり果たしたから。
両方をしっかりできたから、特別な名選手。
で、これを両方出来ないのが普通。

ウィスパーって何？

>>265
>>269

>>235は「ｽｲｰﾊﾟｰ」ではないよ。
昔は昔。今は今。知識をひけらかしたいんでしょうが。

>>273
ウイスプする人。

>>230
>スイーパーってふつうディフェンスラインの前にいるもんだが？

ふつうディフェンスラインの後ろにいる人です。

マテウスはフォアリベロじゃないの？？

ロシアのオノプコはスイーパーですか？

井原はリベロではなかったな。

いいかげん日本語話せるようになれよ

システム論じるのにマテウスやバレージのような
その選手がいる事だけで戦術になってしまうような人を
引き合いにだしてもしょうがないと思うがな・・・

何かみんなしてちょっとした齟齬が生じている気がする

>>268 無論「ｽｳｨｰﾊﾟｰ」

>>269 くっ！

ﾏﾃｳｽ→ﾛｰﾀｰ･ﾏﾃｳｽ→ﾛｰﾀｰ…→ﾊｧﾊｧ…

Q6LnvZM1は、どうもスイーパーといえばマテウス
マテウスこそが典型的なスイーパーだと思ってるらしい
違うの。マテウスは特別な選手なの。

>>260でQ6LnvZM1自身が「マテウスの全盛期なんかは
スイーパーでありながら司令塔として活躍してきた。」
といってるとおり、スイーパー「でありながら」攻撃の機転にもなれたってだけ。
スイーパーの役割ではなく、それはマテウス個人の才能。
で、そのマテウスの、デフェンダーでありながら攻撃の機転にもなれるっていうのは
並みの選手にはできない。だから、最後の砦というストッパー本来の役割が
ラインディフェンスの台頭とともに必要なくなってきて、スイーパーは消えた。
で、マテウスの才能のうちのデフェンダーでありながらも攻撃の起点という
部分だけ残したのが、ボランチ。

>>281
だから「ふつう」は後ろにいるものなのです。ｽｲｰﾊﾟｰは。
特化した一人を挙げて「ふつう」とは言いませんから。

訂正。

×並みの選手にはできない。だから、最後の砦というストッパー本来の役割が

○並みの選手にはできない。だから、最後の砦というスイーパー本来の役割が

>>284
そういうこと

<丶｀∀´>アジアの最強リベロを忘れちゃダメﾆﾀﾞ

>>266
別にボランチ的な役割を持つことは特別でもないだろ現代サッカーでは当たり前の要素だろ
センターバックの選手が中盤に溶け込みプレーメイクに加わるということは
ザマーなんかが特別だったのはそれ＋攻撃力
別にラインディフェンスになってからというだけでスイーパー的な役割がなくなったというのはおかしい
1人余らすような形しながら時にラインディフェンスを形成するチームもあったし
逆にラインディフェンスを形成しながら情況によって一人余らすこともあるだろ
システムというのはあくまでも基本

2+2=/l
2*2= T

http://www.g-7.ne.jp/~mpeda/sen/senz.swf

すまん、昨日友達と話してたら「前リベロ」って言葉が出てきたんだが
これって何なんだ？？
リベロって所謂最後方にいるもんでしょ？それが前って何よ？
要するにトゥーリオみたいに上がりっぱなしの選手って事？
教えてマティアス・ザマーな人。

ジーコは、サッカーの神様だが、日本チームは世界ランキングで何位ですか？ベスト１０ならメダルの可能性があるわけだが・・・

いまどきスイーパーとかリべロとか？
そんなもんくその役にもたたないのにご苦労さん
マテウス、ザマー？海外サッカー版で好きなだけ語れば？
今、普通にセンターバックでしょ
で、役割は選手それぞれやチーム事情によってかなりファジーだろ
ポジション名がその選手の動きを示す時代じゃないよ

日本VSシンガポール
1−0　日本辛勝
翌日ジーコ解任＆山本監督就任
ありえそうだな

サッカー後進国の日本ファンから解任オフまでされたのに、
ファンと向き合う努力をしている。

ツバはき事件から、ジーコも成長したんだなぁと思うよ。

批判だけでなく、評価すべき所はしてあげないとね。

>>288
ラインの場合は、すべてのＤＦが状況によってストッパーとスイーパーの
役割をこなすと言う事じゃないかな？

相手が右から左へ移動すれば、マークを受け渡して
ストッパーとスイーパの役割もチェンジする。

>>294
別にジーコのことを嫌ってるわけじゃないよ。

>>288
>別にボランチ的な役割を持つことは特別でもないだろ
>現代サッカーでは当たり前の要素だろ

そだよ。今では当たり前だよ。
でも、それを「スイーパー」がやるのかっていったら、やらない。
スイーパーがやるのは、特別だった。というか、「両方しっかりできるのは」特別だった。
で、結局、スイーパーはほぼ絶滅。普通にボランチになった。
真ん中のDFがたまにスイーパーの役割をしたり攻撃の起点になったりってのはある。
でも、スイーパーは消えた。スイーパー的な役割をする場合があるのと、
スイーパーというポジションそのものが残ったのかどうかは別の話。

>逆にラインディフェンスを形成しながら情況によって一人余らすこともあるだろ
どんな状況？ひきこもりサッカー相手に総がかりで攻めて、
念のために一人残しとくくらいしか思いつかないんだけど。
それって特別な状況じゃない？

>>292 ｵｲﾗもなんでこんな話題になったのか
そして半ば煽りあいになっているのかがｻﾊﾟｰﾘ理解できない。

確か午前中は3ﾊﾞｯｸ・4ﾊﾞｯｸの長短の話題が出ていたのだが
そのﾚﾍﾞﾙの低さが気に入らなかったﾗｽｨ

だったら閲覧しなければいいだけなのだが

>>294 うーん………

社会人ならｱﾀﾘﾏｴｰ

守備なんてジーコに期待してねーよ。
とられ多分取り返せる攻撃的なサッカーしてくれ。

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　　　　　　　　 　.i___j

デフレなのに超緊縮財政やってる政府みたいだな

戦術は別にいい
それより選手起用に問題があると言うことだ

それよりも個人技を誰か教えてやってくれ

不人気スレ救済！

俺も

がんばってください