【映画】「イノセンス」いよいよ公開［3/6］

　「GHOST IN THE SHLL／攻殻機動隊」で、
世界中に熱狂的なファンを生み出した押井守監督が9年ぶりに描くアニメ長編作であり、
「攻殻機動隊」の続編でもある最新作「イノセンス」が完成。
2月26日、六本木アカデミーヒルズ40（東京・六本木）にて会見が行われた。

　押井監督は「完成に漕ぎ着けられたのが奇跡のよう」と難産だった製作を振り返り、
「いつも尖がったものを作ろうと思ってやって来たが、今回は
『人間がこれから生きていくという事はどういう事なのだろうか？』という切実なテーマを選んだ。
まさに今やるべき題材だと思うので、自分の作品の中では最も間口の広いものになった」
と作品の出来に自信を見せた。

　なお、本作はドリームワークスによる世界配給（アジアを除く）が決定しており、
会見に同席した同社のスタッフから正式に発表された。3月6日よりロードショー。

引用元
http://www.excite.co.jp/cinema/news/eiga/story/?id=523

関連スレ
【押イノ】イノセンス-INNOCENCE- 9体目【センス】（映画作品板）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1078543221/
　イノセンスが全米でも公開　さらにカンヌ国際映画祭にも出品か（芸スポ＋／1000逝った）
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077825897/

2 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 21:53 ID:zvUo36pT

糞でした

3 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 21:54 ID:2UX9Q+x/

インポテンツ

4 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 21:54 ID:hjXL9RQa

ふぉろみ～

5 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 21:54 ID:e+1Iuh8D

6 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 21:55 ID:3bFtPO0d

胃のセンス

7 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 21:57 ID:TxVyJAJM

押井守はテレビ、雑誌、外国じゃ評価高いが
世間的には高くない。

つーかツマラン物多杉

8 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 21:57 ID:8mzxTByk

ﾂｰｶ、漏れも機械の体になりたい。

9 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 22:02 ID:Ugqj6rIP

>>8
じゃ、銀河鉄道に乗ってアンドロメダにいかなくちゃね。

10 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 22:05 ID:qmJpNQOM

心臓が機械化してるのは居るだろ

11 ：冥土で逝く：04/03/06 22:13 ID:JhqjQ7vG

今日観てきた。
映画としての満足度は低かった。
大まかな粗筋は分かるが、必死に聞き耳立てて言葉を追っていかないとおいてけぼりくらう。
押井の脚本じゃつらい。脚本はやっぱり伊藤和典でやって欲しかった。
何ちゅうか、登場人物全員がうる星のメガネって感じ。
講釈たれたり、孔子や旧約聖書の引用かましたり、そんな奴ばかっかり。疲れた。
まあ、完成度高くて細部みてるだけでも楽しいので、また観に行きたいと思いますた。

12 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 22:16 ID:06lDMdEg

オシイってうる星放送開始当時からずっと嫌いだな

13 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 22:18 ID:AElISXx8

押井守って超キモイのな。
昨日の深夜テレビで見てビックリしたよ。
秋葉原とかウロついてても全く違和感無い感じ。

14 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 22:24 ID:Cm8Ig51x

秋葉原とかウロついてる人に失礼

15 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 22:27 ID:0l3lts4T

ここにアクセスしている香具師の果たして何％が生身なのか知りたかったりする♪

16 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 22:28 ID:iw/qCCqv

>11
初見のときは、とりあえず小難しい講釈は耳流して
ストーリーの流れだけを追うのが押井作品の正しい見方

17 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 22:29 ID:1+lW/RPP

はじめから終わりまで、全部思わせぶりなんじゃないか

18 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 22:29 ID:C9Bawbvn

日本ではイマイチだが海外で受けるいつものパターンですか？

19 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 22:29 ID:YX3bIvnh

前売り買ったけど今日は一日バイトで見てない。
このスレも絶対ネタバレあるから全く見ないで書いてます。
明日見たら俺もネタバレ書きまくります。
くれぐれも見るまでは映画板とアニメ板とイノセンス関連スレに近づかないように。
イノセンスでNGが安全か。

20 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 22:31 ID:w3t8FkQ+

少佐は出ないのか？

21 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 22:36 ID:UI91t2m6

海外の（一部の）メディアが絶賛
それを日本のメディアが（勘違いして）報道

22 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 22:36 ID:N0ivHl5X

もしかして、また説教臭いんですか？

23 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 22:37 ID:pE/FfrNM

フェラミ～

24 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 22:38 ID:N7x+6xmr

>>13
あれだけひどいツラでも、大学生のときに結婚したんだぞ、押井は。
写真、テレビではわからないが、顔は悪くても「天才」という雰囲気を
漂わせているんだろうな。

25 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 22:41 ID:0ugycUs0

>>19
でんぱ発見

26 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 22:48 ID:SHerLn78

ストーリーが難解って、、、お前ら・・・
ゆとり教育の失敗から何を学んだのやら。わかりやすいストーリーのアニメも
いいだろう。だが、アニメーションの最先進国として、こういう作品も必要。
こういう作品が評価されないのなら、それは評価する側のレベルが低いことを
示唆する可能性が高い。

マンセーしろというのではない。アニメとしての総合的完成度、芸術性はぱっと見
でわかるほど優れている。
公行成績が作品の本質的評価ではないことは、最近の例ではラストサムライが顕著。

一般受けしないことは認めるがねｗｗｗ　少なくとも数年前より評価する土壌も
良くなっていると信じたいね。

27 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 23:05 ID:ejPDjeVS

押井は「全共闘になれなかった世代」を未だに引きずっている。
これに不条理らしきものを加えて難解にみせたものが奴のテーマ。
うる星の頃からまったく進歩していない。
演出は優れていると思うけど、あとはどーでもいい代物だわな。

28 ：冥土で逝く：04/03/06 23:07 ID:JhqjQ7vG

>>16
押井アニメは全部みてる。実写もあの「ケロベロス」さえ観てる。
覚悟して行ってもﾁｮﾄつらい部分があったな、自分の場合。
押井濃度が高いのが好きな人なら逆に良いんだろう。

29 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 23:08 ID:5+Fq4ww0

>>26
あたかも自分が「一般」とは違うとでも言いたげだな。

30 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 23:10 ID:krQm7RWg

やっぱ家族で見れるものじゃないと大々的に宣伝しても駄目だよ

31 ：見てきた感想：04/03/06 23:21 ID:NZ6dp5If

ストーリーはあーいつもの押井節だなーって感じのウダウダ。
CG には本当に金がかかってたが、
アンドロイドはいまさら球体関節人形化して退化しちゃってるし
舞台となる都市もまるでブレードランナーの雨のロサンゼルス。
DVD 出てから家でゆっくりみるが吉。

32 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 23:23 ID:5p9fxVXF

ほとんどの視聴者が理解できずに首をかしげても、
押井は>>26のような事しか思わねえんだろうな。

>>27
同意。
中身があるように見せかけるのが鼻につく。

33 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 23:27 ID:Y17vHz7+

>>26
ラスト侍は面白いよ。
君見てないでしょ。

34 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 23:28 ID:glBmtZFd

ここだけの話イノセンスマグカップをローソンで配ってたんだよ。
パンの得点集める奴

セブンは名作劇場やらドラえもんで引っ張りだこなのに

イノセンスの引き換えに来た人は０人！

本部から無料配布せずに破棄するように命令されました-ｗ-

35 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 23:29 ID:6tCNbBjB

汚示威さん、ＴＶでチラッと見たが
相手の目を見て話をしない姿が印象的だった。

36 ：名無しさん＠事情通：04/03/06 23:29 ID:HE42GiF8

暗いＳＦぽいっすね。海外目指しちゃうアニメは
総じてつまんない気が。まあ見てないで言うのもなんですが。

37 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 23:30 ID:RRdWhKey

ｦﾀって「俺は好きだけど一般受けはしない」って言うの好きだよね

38 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 23:32 ID:c7ER15Dn

ＣＧ使わないで欲しいな
なんかゲーム画面に見えてくる

39 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 23:33 ID:Y17vHz7+

押井といえばアバロンを2回見たけどよくわからなかった。
eXistenZみたいなのをやりたかったのかな？

とりあえずイノセンスは見てみようかと思ってます。

40 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 23:35 ID:Kcu5geVR

これ攻殻機動隊見たことない奴は楽しめる？

41 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 23:39 ID:+Ea+zdzv

>>32
ﾁﾐはインデペンデスデイでも見てれば？
＞中身があるように見せかけて
って時点で程度が知れるね。”作品”に中身があろうはずもない。

42 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 23:42 ID:QXo2m9MD

>>40
劇場版の攻殻機動隊は観ておいたほうがいいらしい

43 ：冥土で逝く：04/03/06 23:42 ID:JhqjQ7vG

観る前は押井がセクシャルな面を色濃く描くと思ってたが、違ってた。
萌えとまでは言わんが、女っけがないどころか、キモい人形が出まくる映画だった。

>>40
前作の草薙素子の素性が分からないと辛いかも。

44 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/06 23:44 ID:Kcu5geVR

>>42-43
ｻﾝｸｽ

45 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 00:49 ID:2NScErUU

>>37
>>26見ればわかるが、選民意識の塊だから。
「アニメオタクは気持ち悪い」と言われる事での
劣等感が、それをむくむくと育て上げるのだろう。

46 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 00:50 ID:sldpTq5B

テレビシリーズの攻殻機動隊はマジで面白いがイノセンスは・・・

47 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 00:52 ID:UqpcNBM0

　　★ラッキースレ！★
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1077712669/

このスレに「糞スレ終了」と一言書き込むと
幸せになれます。

48 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 00:56 ID:9ZNAIdNi

甲殻の続編ってこのスレ観て初めて知ったよ

49 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 00:59 ID:l81bM7xv

>>34
シール15枚も集めないといけないなんてことをするからだ。

50 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 01:00 ID:4HK7P6Ap

>>26
こういうエリート意識丸出しなのは押井ヲタの悪いところだ。
何かコンプレックスでもあるのかねぇｗ

51 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 01:13 ID:ajRjnuv1

出足とかってどうなんだろか。個人的にはこの作品大コケして欲しいのだが。

52 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 01:13 ID:CBBcc50J

イノセンス　それは

53 ：名無しさん＠事情通：04/03/07 01:14 ID:noDfLY2B

>>51　なんで？って俺も見ないだろうけど。

54 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 01:15 ID:Duly1Gc0

攻殻知らない奴にはここを読ませておけ
ttp://c1080.s18.xrea.com/mt/archives/2004/0227204213.html

55 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 01:17 ID:S2ytWs0I

なんだ続編か。

映画ヲタの押井守がそんな安易なことをしちゃいけないよ。

56 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 01:18 ID:4S9GKaH+

>>50
こういうのをエリート意識と考えるお前にコンプレックスがありまくりなわけだが。
オタクの貶しあいは醜いねえ。

57 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 01:27 ID:4HK7P6Ap

>>56
へぇそうなんだ、でどんなコンプレックスですか？

58 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 01:29 ID:whzdH8Ib

イノセンス　　それは　　いのき

59 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 01:33 ID:WJzzNtY0

漏れ今日見てきた
ＴＶシリーズと前作軽くしか見てなかったけど
結構　おもしろかったよ　　
小難しい話はスルーしても内容は充分わかる
ていうか開始１５分と　終わり２０分見てれば話しは分かるわけだが、、、、

あとこれジブリ層が騙されて見たら可哀想だと思う　わかんないよ、、、

60 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 01:35 ID:BG31u/aL

イノセンス　それは　ユウキ

61 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 01:40 ID:6mVXLr6G

今日見てきました。がっかりです。眠くて意味わからない。
功殻も見ていたけど、確かに続編なのはわかりましたが、
何しろあれはエンタメ性に欠けます。
CGを見せたかっただけ？みたいな。
音楽もずっと繰り返しで、まるでマインドコントロールされそうな選曲。
浮き沈みのない話の流れ方。
何が言いたいのか理解不能。\500だな、あれは。

62 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 01:42 ID:WJzzNtY0

>>61
何の意味がわからんの？

意味がわからん部分なんてほとんど無いだろ

63 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 01:43 ID:wWIF2NIS

原作クラッシャーだよなぁ

実際あそこまで原作と違う方向性目指すなら
いっその事、オリジナルをやれば良いのに思うのだが。

そん位の才能は充分あるんだろ？

64 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 01:43 ID:whzdH8Ib

>>61
ひよっとして予告編しか見ていないでしょ？w

65 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 01:48 ID:6mVXLr6G

61ですけどちゃんと本編見たって言ってるじゃん。
映画の功殻機動隊も見ました。
要するに脳みそだけ人間で、体がﾛﾎﾞｯﾄの社会がどーのこーの。
たらたら説明みたいな話の流れが、見ていて飽きる。途中何度も寝ましたよ。
つまんねーよ、はっきり言って。
エヴァみたいなもんだ。オタク専用映画だ。

66 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 01:49 ID:T0igDK1s

>>63
アバロンは自分的には面白かったけど、評判悪かった

67 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 01:50 ID:5R/19G22

子供と保護者の観覧料金望めないのが辛いね。
アニメ映画ってヲタクしか足運ばないしな、しかもDVDで買うとかの
人の方が多そう

68 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 01:52 ID:7Rz9FNKp

>>65
あなたには大友さんの新作をおすすめします

http://www.steamboy.net/downloads/trailers/

69 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 01:53 ID:WJzzNtY0

>要するに脳みそだけ人間で、体がﾛﾎﾞｯﾄの社会がどーのこーの。
たらたら説明みたいな話の流れが、見ていて飽きる。途中何度も寝ましたよ

あ　こいつ見てないわＷ

70 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 01:56 ID:l4bZ/r+I

少佐のファンキーな要素はどこへ行ってしまったのでせうか…
ルパンファンがカリオストロに抱く複雑な感情ってこういうことかな…

71 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:00 ID:DrA32Hox

見るたびに新しい発見がある映画、何度も見たくなる。

一度見るだけでは理解しきれない映画、何度も見る必要がある。

後者っぽいからレンタル待ちかな。

72 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:01 ID:6mVXLr6G

寝ていたから見てないよw
悔しかったら、客を眠らせない作品を作れや！！

73 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:01 ID:quUMIb5t

混んでる？

74 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:03 ID:HXJJjSGp

とにかくセリフは短いほうがいいよ。

75 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:03 ID:NwSGsHLl

押井やらシロマサやらを一般受けさせようってのが根本的に間違ってる。
原作だって何度も読まないと意味不明なのに。

76 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:04 ID:+vUfb/6v

おもしろかったよ。
友達にも教えたあげよっと。

77 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:05 ID:HXJJjSGp

金返せーーー！

78 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:05 ID:XeB466TF

今日、胃の先生見に行こうかな

79 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:09 ID:l4bZ/r+I

ああ面白かった

インデペンデンスデイが

80 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:11 ID:KPlOfwhD

アップルシードに期待しよう。

81 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:11 ID:WJzzNtY0

>>72
　'`,､('∀`) '`,､　　　　

82 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:12 ID:NLVDKtKr

>>72
前作見てるなら今回も退屈な映画だってのは想像つくだろ

83 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:13 ID:rUroovH5

劇場にキムタクばりに
「アニメもなかなかいいね」とか言ってるバカがいたら
速攻ヌっころしてください

84 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:15 ID:4S9GKaH+

叩くやつも所詮その程度だから別にええね。

85 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:17 ID:ny1wLHU6

今晩も公開記念スペシャル番組やるんだね。3時20から
満員御礼記念番組も3・14にやるみたいだし。

来週になって興行成績が悲惨なことになっているのに
満員御礼スペシャルなんてやったらちょっと哀しい。

86 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:19 ID:HMSpTzBE

お前等は馬鹿だから何度見たってわからないだろう
俺は賢いので初めから見ない

87 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:21 ID:WJzzNtY0

>>86
本当に賢いなら２chなんかに書（ｒｙ

88 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:22 ID:SyponSky

今回インスパイアされたとか押井が言ってるベルメールより
天野可淡とか吉田良一なんかのロリロリエロ人形の方が(；´Д`)ﾊｧﾊｧしやすい。

89 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:37 ID:Q+TorA/k

３時２０分からはロボコップ見るから特番見れないや

90 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:49 ID:ny1wLHU6

>>89
今日テレみたら30分延長されてた

91 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:53 ID:IzSu3akq

もうね、♂ぃが失敗するのは、勝手だけどSACのシリーズに
手を出さないでお願い！

92 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:55 ID:8/9NGgqg

ハリウッドなんかだと映画化権ってすごい額が動くけど
シロマサの懐にはどうなんだろう？

93 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 02:58 ID:/uQhJifZ

パト１＞パト２＞攻殻＞＞＞＞＞イノセンス

94 ：名無しさん＠4倍満：04/03/07 02:58 ID:laPc4qpo

人形作るんだったら、ボークスにでも頼めばいいのに。

そうすれば萌えヲタを入れ食いに・・・。

95 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 03:03 ID:62HWC3Pk

アシッドの鈴木のインタビューいい！！(・∀・)

押井と鈴木と宮崎は旅行するくらい仲がよいお友達だったそうです

96 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 03:04 ID:8/9NGgqg

押井と宮崎駿は実は
隣同士の机で漫画書いてた仲だからな

97 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 03:29 ID:ThiGOfQm

見てきたけど全く面白くなかったです…。
一言で言うなら、攻殻機動隊という素材を利用した監督のオナニーという感じ。
絵は間違いなく綺麗。それだけ。

98 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 03:35 ID:TvD5GzQY

>>90 つうことは50分からか　トン

99 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 03:35 ID:EcorllQQ

だ　か　ら　海外狙いの作品だろ
お前らじゃっぷの好みに合わせたら海外じゃ売れねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

100 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 03:40 ID:EcorllQQ

日本人と外国人の感性の違いだよ感性の
日本人が見て面白く無いのは当たり前なのさ

海外の評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本での評価
ってこった

101 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 03:41 ID:c7Chpoyq

話が分かり易かったら攻殻機動隊じゃないじゃんw

102 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 03:46 ID:A7Inxs+9

「あ、押井監督がＴＶに出てる…」と思って見ていたら、
サッカーの城彰二だった。

103 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 03:51 ID:ny1wLHU6

公開前は、イノセンス関連のスレでは往々にして
「欧米の人間はこんな複雑な作品を理解できないだろ」　
ってレスが多数ついていたようなのですが、なんかレスの調子が逆転してますね。
海外狙いっていうことはそんなことはない？

104 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 03:55 ID:vKHKrVh6

つまんねー映画

脚本の選択の時点で志望してるオシイは
原作は漫画でこそ生きる内容だった、

105 ：名無しさん＠4倍満：04/03/07 03:55 ID:laPc4qpo

「あ、押井監督が散歩してる…」と思って見ていたら、
近所の犬だった。

106 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 03:58 ID:ny1wLHU6

SPはじまった。

107 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 03:59 ID:SyponSky

海外的にも期待されてるのはいわゆるｻｲﾊﾞｰﾊﾟﾝｸでしょ。ギブソン的な

108 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 03:59 ID:ePacD+xs

士郎正宗のルックス知ったら押井どころの騒ぎじゃなくなる

109 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 04:01 ID:wWIF2NIS

愛知万博の仕事があるので
イノセンスは適当に切り上げた

110 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 04:03 ID:FFu203Dl

押井ってインポだな

111 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 04:05 ID:TvD5GzQY

>>110　インポ　それは使い物にならない

112 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 04:10 ID:ny1wLHU6

>>108
見たことない。デブオタなの？

113 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 04:11 ID:+nQmePot

叩くやつのレベルが低いのが気になるな
ほかの映画とかは、批判するやつはそれなりに納得する文書くんだがね・・・
オタを叩きたい馬鹿か、アニメが認められそうになっているのがムカつく実写関係者か・・・

114 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 04:12 ID:01ViKsDU

このスレだけで言うなら
面白くないといってるやつは見ていないな

115 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 04:15 ID:96+CaLPA

なんだ、映画板じゃそこそこ評判良いじゃん

116 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 04:18 ID:7nunTp8I

なんかヲタvsヲタが喧嘩してるｗｷﾞｬﾊ

117 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 04:18 ID:HMSpTzBE

アニメ＝オタク＝キモイの式

118 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 04:19 ID:96+CaLPA

このスレ覗いてる時点でオタクだろ

119 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 04:20 ID:A7Inxs+9

>>99
前作の攻殻機動隊が海外で受けたのは、独特の世界観とか、
演出とか、そういう所では。娯楽映画としての出来には、
はっきり言って疑問符がつくな。プロットが難解だし…

その点、ﾏﾄﾘｸｰｽ(1作目)は後発ながら、うまく一般向けに消化、
加工できていたと思われ。押井さんのポリシーはともかく、
映画は黒字になってナンボの世界。あの小津でさえ、
「映画監督は橋の下で客引きする娼婦」と言ってるくらいだから…

120 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 04:21 ID:1eZJr04K

くせー邦画みるよりはなんぼかマシだけどな
まぁ努力賞って感じだな
１８００円分の価値はあった気がする。絵も綺麗だったし

あら、マトリックスのときにも同じ文書いたなｗ
まぁマトリックスの親作品ってことでｗ

121 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 04:23 ID:iR7g1G+Z

実写は新規作品でも、XXが出ているから見る～！なんていう腐女子が大勢いるが
アニメの場合こういう奴らはまずあてにできないからな～

122 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 04:29 ID:44MTNhHm

今日見てきた。
俺はアホだけど面白かった。

なんかこれアニメとか漫画に詳しい人ほど点が辛くねーか？
個人的には映像のレベルに結構カルチャーショック受けたんスけど。
もしかして最近のアニメってみんなこんなに凄いの？

123 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 04:30 ID:qUb/4XFn

一作目マンセーだった人はきっと一作目はよかったで引き篭もると思うし、
攻殻機動隊の原作が好きだった人は監督のオナニーっぷりにあきれると思うし、
何も知らない一般の人は「…何？コレ…」の一言で終わってしまう。
そんな作品でした。

これから観に行く人が楽しめるためにアドバイスすると、
・期待はするな。絶対するな。
・連れと気まずくなりたくなかったら一人で行け。
というのを徹底しておけば「意外と楽しめた」という楽しみ方ができるはず。
俺は連れをなだめるのに苦労しました…。

124 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 04:30 ID:DMuvRwvE

うん。絵が綺麗だった。ほんとマトリックスと同じような感想になってしまう
でも、実写邦画に無い勢いが感じられたよ。日本映画でここまでのものが出来るってのは嬉しかった
２０億円でここまで出来るってのがすごい。ディズニーは１３０億かかってたりするからね

125 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 04:31 ID:44MTNhHm

なんだか出てくるのがキチガイ野郎ばっかで
マトモなのがトグサ兄ちゃんだけなのが凄いね。

126 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 05:29 ID:6mwIQsv2

>124
その制作費の差額が
そのまま作画スタッフの賃金に反映しているのは

間違いない

127 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 07:44 ID:AV+pgImk

んー、イマイチっぽいのだろうか。
今日、レジェンドオブメキシコのついでに見に行こうと思ってたんだが。
絵が凄い綺麗だったので気になってるのですよ。

128 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 11:50 ID:F6wF4q/a

そういや一作目の時も最初見た時はイマイチ面白いと思えなくても、しばらくしてから良さが
わかったとかそんな感じだったな。
結局前作とリアクションは同じと言うことやね。

129 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 13:09 ID:ny1wLHU6

地方はガラガラらしいね。みんな見にいってあげてね

130 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 13:18 ID:uVKskZS1

この映画の評価の仕方がようやくわかった！！

不眠症の方にはマジにおすすめ。

131 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 14:09 ID:UMib65VC

観る前に格言集を暗記しておいてね。
格言は会話のまとめのポイントで使うものなのだが
この映画は違う。

132 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 14:13 ID:B0mAYHFX

>>129
東京でもガラガラだったお

133 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 14:33 ID:33ZIJVTj

押井作品は（非常に申し訳ないが）映画館で見るのでなく
自宅で見られるようになって数回見て理解するものだと思っていたが・・・

134 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 15:43 ID:c01hRx7w

初日に朝から数えて三回目の公開を見たけど、
押井好きか映画好きかアニメ好きな男性が、
劇場の半分位しかいない(自分もその中の一人なわけだが)。
間違って入ったような手前勝手な学生とか、子供がいないのは有り難いんだが…。
数少ない女性が人形殺戮シーンで早々に席を立っていたのが、
この映画の全てを表してると思う。
[押井にしては]珍しく観客に[寄った]作品ではあるけど、
[押井の自慰映画]の基本スタンスは変わってない以上、
一般向きじゃないよ。
ジブリの人が宣伝してるらしいけど、宮崎作品に比べれば全然してない。

135 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 15:49 ID:UweQtgk/

こりあ、山田君に負けるな

136 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 15:51 ID:hzdB2UNi

順当に評価は割れてますな。
価値のある作品であることは間違いないようで。
（マト～辺りとじゃ演出力の格が違う気はするけど）

個人的にはもう一回音響の良い小屋で観ておきたい。
絵も音も環境を選ぶね、あの内容は。

137 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 16:20 ID:Y5lpwRdj

見てきた。確実に言える事は現時点でアニメ史上最高の神作画。
スクリーンと音響は出来るだけ良い所で見るように。久々に映画館が負けるような質。

138 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 16:21 ID:Y5lpwRdj

>>133
逆に映画館で見ないと画質と音質が家じゃ無理だと思う。

139 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 16:21 ID:TvD5GzQY

>>134　所詮芸術家の頭なんざ一般の漏れ達には分からんのさ
面白いと思う奴だけが見ればいい　それでいいんじゃない？

140 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 16:22 ID:M6zeCBKk

2ちゃんで神と呼ばれる人達は延べにして800万人くらいいるわけだが。

141 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 16:25 ID:CCCfi4Uh

映画館で観た奴は負け組

142 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 16:26 ID:bGA8no8F

今回の一連のプロモーションってやっぱ無理あるよな。
押井だ何だの前に、この手の映画に触れたこと無い者に観せたら
誰の作品でも“わからない”“眠い”って評価続出だろ。

ラウンジの連中をニュース議論やマスコミ板に行かせても
慣れてないから楽しみ方が判らないだろ、きっと。
言わばそんな感じ。

まぁ、その時わからなくても経験しておいて損は無いと思うぞ、
この手の作品は。

143 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 16:29 ID:HGQAVQSi

>>140
だ　か　ら　な　に　？

144 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 16:38 ID:FvFhdNCG

うーん。見事に意見が2つに割れてるなぁ。
花粉症の体ををおしてでも行くべきか迷うなぁ。

145 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 16:43 ID:IFMAYynm

小学生の頃ＡＫＩＲＡを観て衝撃を受け、最近二十歳になりひょんな事から観る機会がありさらに深い衝撃を受けた。あれを超えるアニメだったら良いな

146 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 16:43 ID:ALQ5ySfX

で客層はどんなカンジだったの？
脱オタク化は成功したのかなｗ

147 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 16:58 ID:Y5lpwRdj

>>146
某ベッドタウンの映画館はカップルと中高生と普通の人がほとんど。ｱﾆｦﾀ臭がしてたのは俺と数人。

148 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 17:15 ID:TvD5GzQY

>>147　>中高生と普通の人がほとんど
この中で何人押井センスが分かっただろう・・・

149 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 17:17 ID:Y5lpwRdj

>>148
何か( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてる人も微妙に居たけど映像と音の美しさは見た人誰もが感じたと思う。

150 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 17:19 ID:9kfQm5Js

いつの日もこの胸に流れてるメロディー♪
切なくて優しくてここーろが痛いよ♪
陽の当たるさかー道を昇るその前にー♪
またー何処かで会えるといいな♪
その時は笑ってぇー虹の彼方へ放つのさー♪

イノセン（ry

151 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 17:32 ID:TvD5GzQY

>>149　前作見ていない人とか、一般はみんなそんなもんだよなぁ・・・
連れ誘っていこうとしたけど、止めることにするよ

152 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 17:36 ID:41IvyX5q

この映画は一人で見る映画

153 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 17:38 ID:Y5lpwRdj

自分が本当に好きな映画はいつも一人で見に行ってますが何か。

154 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 17:41 ID:pbWsfZoF

映画の甲殻機動隊観たけど別におもしろくなかったなぁ。雰囲気だけって感じ。
絵は好きだからもうちょい敷居の低いアニメ撮ってくれ

155 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 17:42 ID:70Jyomty

>>154
だから独立も出来ない親に寄生する厨房は
ドラえもんにしとけって行っただろうに・・・

156 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 17:44 ID:BB8OsLee

スタンドアローンコンプレックスはおもしろいよ

157 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 17:47 ID:bNtRfXgX

>>156
SACはアニメそのものよりも音楽が面白い。

158 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 17:48 ID:Y5lpwRdj

いやいや俺はやっぱり攻殻と言えば川上。

159 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 17:48 ID:E75/k4J4

>>154
おまえ馬鹿だろ
敷居高いものがあっても良いじゃんｗ
文句しか言えない厨みたいな書き込みすんなよ

160 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 17:49 ID:Y5lpwRdj

川井だった。

161 ：154：04/03/07 17:49 ID:pbWsfZoF

のび太の恐竜が俺の好きな映画Best３に入ってるよ(　ノДT)ﾋﾟｰｽｹ

162 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 17:49 ID:ikk34cwA

>>124
だから、海外の制作費は宣伝広告費も含まれてるんだって。
ハリウッドスターを広告塔として使ったら、それはモロに跳ね返るだろ。

163 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 17:50 ID:Y5lpwRdj

>>161
昔のドラえもん映画は普通に面白い。

164 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 17:52 ID:BUx+ox6A

ドラえもんはストーリーの出来が意外と良かったりする。

165 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 17:56 ID:mVGz+PQl

20億もかけてるんか・・

166 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 17:59 ID:RiZC4xlG

ビューティフルドリーマーの、こそばゆい感覚が感じられる物と違い
なれの果ては、思潮ゴリ押し説教映画となってしまった。
引用，格言って自分の思考でじっくり考えて感じるものだから
会話の経緯で使うべきものでない。締めくくり、まとめで使うもの。
結局、監督の自慰行為映画と思った。

167 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:00 ID:kysH1XAQ

のび太の小宇宙戦争これ最強

あ～ぼくは～どおして～大人になるんだろ～　（涙）

168 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:00 ID:NglrA0p+

シナリオはともかく
作画、音響には鳥肌立ったよ

169 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:01 ID:6cJf3TDy

みてないんだけど攻殻機動隊関係あんの？
士郎正宗関係してんの？

170 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:08 ID:Y5lpwRdj

>>169
設定は攻殻だよ。

171 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:11 ID:6cJf3TDy

じゃあ観なくていいや
スプリガンみて、マンガでいいや
と思った俺には関係ないシロモノだな

172 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:21 ID:MYz1Ada3

「天使のたまご」はなぜ話題にならない？

173 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:23 ID:cQ46wS7O

ファミ通のインタビューで
「バトーが犬の餌を作る場面で・・・」
と質問され
「餌じゃなくてごはん！」と怒る押井

174 ：＿：04/03/07 18:24 ID:XbagQU62

とにかく、これの良さが判らんようでは、レジェンド・オブ・メキシコでも
見てなさいという事だ、、

175 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:28 ID:aZqXnnNr

確かに映像は最高によかった
でも、上から見下したようなアニヲタの態度が最高に嫌だよ
ＨＤに憑依したりウイルスのように移動したりする生命体に共感できるとか
ぬかしてる奴は異常

176 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:28 ID:pthLaSvl

公開初日からここまで叩かれる映画も珍しいな。
主な評価を見てみると、

・絵がきれ～い♪
・でも難しかったなー
・ちょっと内容薄いよね
・眠いよ

……。
まあ、メジャーに進出するものでなかったのは確かだな。
小っちゃな世界で、マイナーな層にアピールしとけばよかったんだよ。

177 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:30 ID:Zqq2WRdA

今、新宿の映画館で待ち時間中。
客の年齢層高くて濃いぞー

178 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:30 ID:NglrA0p+

士郎正宗ってどんな顔？

179 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:31 ID:aZqXnnNr

歌舞伎町の映画館は年齢層高いよね
余裕で２０代後半

180 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:32 ID:bn4VNiZm

アヴァロンとどっちがマシかね？

181 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:32 ID:cA5xlgYZ

世間的には、
「レジェンド・オブ・メキシコ」
を見に行く人の方が多いだろｗ

182 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:32 ID:0gk9368F

押井は麻原。

183 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:33 ID:aZqXnnNr

電脳化→ポア

184 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:43 ID:yM00WUI0

見たけど
あれはあれで十分面白かったよ。

185 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:48 ID:5KoyMEjL

一番でかい上映館は日比谷？

186 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:51 ID:ZhHoE7+w

結局２０年前から変わっていないじゃないか、オシイは。
自作漫画の「とどのつまり」をＳＦしてＣＧしてアニメつくっても
同じようなモンができるぞ。綺麗だけどワックス塗りまくりのリンゴが宮崎で
天然だけど傷みかけのリンゴが押井とは上手くいったもんだ。

187 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:52 ID:aZqXnnNr

日テレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

188 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:53 ID:aZqXnnNr

圧倒的な映像美は一見の価値ありです
イイテーマ―ですよぉ！　ｂｙ福沢

だってさ

189 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:54 ID:0JLoRsK+

バンキシャ地方ローカルニュース枠かよ！！

190 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:55 ID:aZqXnnNr

これ鈴木使って日テレ引きこまなかったらエライことになってたな・・。

191 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:55 ID:hbWnvySk

>>188

無難なコメントだ

192 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 18:56 ID:aZqXnnNr

無難に映像誉めときゃ嘘にはならねーよな

193 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:00 ID:UfFoRTQ9

一部の人間相手に細々やってりゃ叩かれずにすんだだろうに

194 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:04 ID:1vgFtJWH

>>188
いかにもノータリンな発言だ。
その程度の実力で、どうやって、今の地位を築いたのやら…。
詮索したらまずいかも。

195 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:07 ID:aZqXnnNr

>>194
劇団で渡辺謙の再来と呼ばれた男だぞ（ｗ
マジで

196 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:11 ID:gUKmB6Es

ＤＶＤまで待つかな。
そんじょそこらの映画館よりうちのホームシアターのほうが断然質が高いし。

197 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:12 ID:FyfeN1uM

福沢の心の声
「（日テレも結構な額の金を注ぎ込んでるから、失敗は許されないんだよ。
アニヲタ以外の奴等もぜひ観に行ってね！！話はつまんないけど！）」

198 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:15 ID:gUKmB6Es

スレ違いで悪いんだけど、うちのホームシアター機器の総額でセルシオが二台は買えます。

199 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:21 ID:2Vgy2vk6

攻殻よりはわかりやすくてｹﾞｰｼﾞﾝさんが喜びそうな映像ですた
ただ怪しい方々が実に多かったのは気のせいだろうか…

200 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:22 ID:TXs6MRyv

イノセンスワールド

ミスターマイセルフ

201 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:23 ID:cQ46wS7O

この手の映画はなんちゃって文化人を大量生産する

202 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:24 ID:gxaaNZJb

最先端ヲタ映画

203 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:25 ID:aZqXnnNr

ヲタが意味のない理論武装して罵倒する系

204 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:26 ID:saFBBRJ4

今日行って来たけど
音割れまくってた・・・orz

205 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:26 ID:y5ARZBYQ

映画館で見れて良かった。
感動した。

206 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:27 ID:251ZInuh

多分普通に面白いだろうし絵もすごいんだろうけど
マスコミが煽ってるからいかない

207 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:27 ID:gUKmB6Es

セルシオは一台500～700万円よ

208 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:28 ID:oo4uaJ+/

>>198
部屋作ったりしてる？

209 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:29 ID:aZqXnnNr

ドラえもん　のびたとセクサロイド

映像はマジで素晴らしかったでつ　乙

210 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:31 ID:Y5lpwRdj

>>204
THX指定でも探せ。

211 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:32 ID:SyponSky

まあ押井の最高傑作は「ダンジョン再び」だよ。決まり

212 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:35 ID:+aX7HWpw

>>19
あんなまずいパン15個も買ってられるか！

3個で脱落しますた。

213 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:36 ID:+aX7HWpw

>>212
>>19じゃなくて>>34の間違い。

214 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:37 ID:HAU8ktXt

タイトルは素晴らしいと思う

215 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:40 ID:G/zqpMxu

諸星あたるの声優が大塚明夫に変わったんだね。
キティ・フィルムじゃないためか、やたらごついあたるだったよ。
ラムちゃんは出てなかった。あたるが主人公だといううる星やつらの原点に
立ち戻ったんだと思う。途中、あたると一緒に行動していた面堂が貧乏臭そうなのが
気になった。いやあ、しのぶの顔が割れたときはビックリしたよ。

216 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:43 ID:aGGrKIhC

それよりも、十兵衛ちゃんの声が変わったことの方が、大問題！

217 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:44 ID:dR2KAZ1n

押井監督は小堺一機が身代わりで扮装してるんじゃないのか？
小堺じゃなくても吉岡秀隆でもいいけどな

218 ：　：04/03/07 19:46 ID:4q07salm

>>217
アキラってこの人だっけ
あれは最高だよね

219 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:47 ID:kJvQpvIY

オタクがすごい映像を頑張ってつくちゃっただけって感じの作品。
セリフ、脚本などは糞。なんちゃって芸術。

もっと思想の勉強をしてからつくってください。

220 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:47 ID:dR2KAZ1n

>>218
大友克洋だよ

221 ：　：04/03/07 19:48 ID:4q07salm

>>220
そうだっけｽﾏｿ

222 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:48 ID:Y5lpwRdj

AKIRAは音響・音楽でかなり得してる映画。

223 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:50 ID:E75/k4J4

一般受けしないのがなぜいけないことなのかがわからないね
みんなハリウッド映画みたいになれば良いのか？

224 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:50 ID:+gpw7PoP

これって甲殻機動隊を見てないと見る意味ない映画？
続編なんだっけ？

225 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:50 ID:Y5lpwRdj

海外で評価されてる日本映画は一般受けしないような作品ばっか。

226 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:51 ID:Y5lpwRdj

>>224
映像と音楽は楽しめる。でもストーリーや設定は前作見てないときつい。

227 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:51 ID:ro142QmZ

そうなんじゃねーの？

つか、批判するやつの頭の悪さが気になるんだよな～
絶対見てないやつとかが偉そうにおもんないとか言うし

228 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:53 ID:LF5IMzfq

批判するやつは楽で良いよな
オタクオタクいってればいいもんな
邦画の場合はそれが出来ないから大変だｗ

229 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:53 ID:Y0lQj5md

けっきょくヲタだけじゃなくて、フツーの人が見ても納得できるんですか？

230 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:53 ID:Y5lpwRdj

見てないで批判だけするのは勘弁して下さい。

231 ：名無しさん＠4倍満：04/03/07 19:54 ID:laPc4qpo

>>198

ウチのだってアジシオが山ほど買える値段ですよ。

232 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:54 ID:fthDSitZ

万人にうける映画も素晴らしいが、なぜ一部に受ける映画を作ったからと
ここまで非難されなければいけないのかが理解できない

233 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:54 ID:Y5lpwRdj

>>229
テーマは「自分が自分であると言えるのか？」みたいな事。興味あるならどうぞ。

234 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:55 ID:eg9p7h9T

頭の悪い僕ちゃんにも理解できる、馬鹿アニメをつくってくだちゃい～
ってやつらだろ？

235 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:56 ID:G/zqpMxu

>>223
美術の失敗を繰り返して欲しくないんじゃない？
写真のように正確に書くことから始まり、見てきれいとかうまいとかいうものから
だんだん抽象的で難解なものに移行し、直線一本ひいて「一見ただの直線だがよく見るとゆがんでおり、
これは現代社会における目に見えづらい歪みを表現して・・・」とか
連想ゲームの様相を呈してきた結果、完全に一般大衆から乖離してしまったアレ。

236 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:56 ID:mMMByUvc

試写会行って見たけど終わったあと周りの人は絵が綺麗、意味わかんないしか言ってなかった。
パンフ買ってたのは俺含めヲタ臭ある奴だけ。
特に隣りに座った茶髪カップルの男はEDにずっと「何だこりゃ！時間の無駄！つまらん！」と叫んでた。
DQNが見る映画ではないという感想を持ちました。
興味ある非アニヲタは予習してから言った方がよいね。

237 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:56 ID:JlhZWaYQ

>>227
批判してるやつは間違いなく　偏見で見に行ってない奴が大半だろう

238 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:57 ID:dqrRZjBM

数ある映画の中で、なぜイノセンス選んで
意味不明だから駄目映画だといえるのかだよな
そいつの頭の中みてみたいよｗ
鈴木Pが関わってるから、イノセンスもジブリみたいに一般受けしなければいけないとかいってるのかな？

239 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:57 ID:Y5lpwRdj

テーマはｱﾆｦﾀ好みって訳じゃないと思うんだけどなぁ。

240 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:57 ID:ReFupPq5

何この映画・・・・・・・？
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |イノセンス.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　＼＿＿＿　　　　　 ::::::
って感じなの？

241 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:57 ID:ppRAwiEF

小説とか好きな人は大丈夫なんじゃない？

242 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:57 ID:G/zqpMxu

>>198
うちのホームシアターの性能なんかサッカーにたとえるとセルジオ越後並みだぞ。

243 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:57 ID:Y5lpwRdj

あ、それ言える。

244 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:58 ID:+gpw7PoP

>>226
そうかあ。レスサンクス
DVDで見てみようかな。「GHOST IN THE SHELL」とかいうやつ
見れば、オッケーなんだよね？

245 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 19:59 ID:h+E1lMrI

難しいとか言ってるが
結構分かったぞ
いや、全部分かったわけじゃないがな。
前作は一応借りてみた。３回見てなんとなく分かったつもりで、イノセンス見に行った
漫画は読んでない

246 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:00 ID:Y5lpwRdj

>>244
それ。TSUTAYAとかにもあるはず。

247 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:01 ID:ppRAwiEF

ヨーロッパの映画みたいに思えばいいんだよ。

248 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:02 ID:mMMByUvc

この映画はDQNとそうでない人を分ける目安になると思う。

249 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:03 ID:+gpw7PoP

>>246
サンキュー。それ見てからイノセンスも見るかどうか決めます

250 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:04 ID:09L4xgL4

なんだこの映画のテーマ分かってる奴ってオレだけじゃん

251 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:06 ID:SyponSky

どうでもいいけど
イノセンスフェアで本屋にとどのつまりはおろか
ロマンアルバム天使のたまごまで平積みになってたのには驚いた。

252 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:07 ID:YmSRWvq+

この作品のテーマって「戦争を忘れちゃいけない」だっけか？

253 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:11 ID:zsy7RXOS

格言なんてのは、それを聞いた自分がいかに解釈して行動するかが重要で
言葉そのものの価値はあまりない
にもかかわらず後生大事に抱える奴のなんと多いことか
俺もだけど

254 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:11 ID:a0ooR12w

オチがよろしくない。

・バトーの犬が実は中身AIBOでした、
・トグサの買ってきた人形が実はゴースト入り（夜中に笑う）でした。

みたいに、「そんなのアリかよ！」みたいなのがいいなぁ。

255 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:14 ID:cQ46wS7O

原作はもっと軽いノリで、SACではそれがうまく表現できてるけど
押井の作品になるとベットリ重くなる。

256 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:16 ID:cGA+7Sgo

扱いがデカくなると痛い信者の声までデカくなるとは思わなかったな。
やっぱオタアニメはテキトーな宣伝で充分だ。

257 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:17 ID:Y5lpwRdj

SACの方がいいってのは賛成出来ない。SACは表面的な派手さと演出に特化した作品だとは思う。

258 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:18 ID:peBYF5+8

CMで「マトリックスのその先へ」って言い方してるのは
よーするにハリウッド映画のマトリックスを越えたって
言いたいんだよなぁ

259 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:19 ID:y5ARZBYQ

映画館で見れて良かった。
感動した。

260 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:27 ID:GcLpV9af

256 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/03/07 20:16 ID:cGA+7Sgo
扱いがデカくなると痛い信者の声までデカくなるとは思わなかったな。
やっぱオタアニメはテキトーな宣伝で充分だ。

悔しさがにじみ出てきてますｗ
キモイキモイ

261 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:28 ID:GcLpV9af

257 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/03/07 20:17 ID:Y5lpwRdj
SACの方がいいってのは賛成出来ない。SACは表面的な派手さと演出に特化した作品だとは思う。

馬鹿発見

262 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:29 ID:rzUWj3/M

>>257
あはは
死んでいいよ

263 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:29 ID:Y5lpwRdj

>>261
コピペ以外で発言出来ないの？

264 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:30 ID:BUx+ox6A

>>257
同意。

265 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:30 ID:JVqT7TzD

っていうか、犬萌え、人形萌えアニメじゃないですか。
ストーリーはともかく。

266 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:31 ID:G/zqpMxu

イヌセント

267 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:33 ID:rzUWj3/M

>>263
お前の発言はマジで馬鹿丸出しだからやめたほうが良いよ

268 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:36 ID:Y5lpwRdj

>>267
お前に言われたくない。

262 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/03/07(日) 20:29 ID:rzUWj3/M
>>257
あはは
死んでいいよ

267 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/03/07(日) 20:33 ID:rzUWj3/M
>>263
お前の発言はマジで馬鹿丸出しだからやめたほうが良いよ

269 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:40 ID:yRZHrsZe

257さんは派手さと演出に特化した作品は駄目な作品だそうですよ

270 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:41 ID:L70xiVZ/

271 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:42 ID:NglrA0p+

アップルシードの方が受けそうだな
3Dだし

272 ：223：04/03/07 20:42 ID:XsEPg9e+

こういうオタクがいるからだめになるんだよ・・・
>>223で俺が書いたぶんの反対もいえるんだよね
難しかったらなぜ素晴らしいといえるんだ？って感じ
良いもんは良いんだよSACも良いアニメなのにさ

273 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:42 ID:ny1wLHU6

>>257
SACの笑い男は結構よかったよ。古い事件を下敷きにしながらも
ﾈｯﾄの匿名性など現代的なテーマにもなにか相通じるものを感じたよ。

そういえば第2期で押井が担当してる話があるってきいたな

274 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:43 ID:jWLI6+Ap

イノセンス・・・それはイノキ

275 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:43 ID:gcYoTYbb

この反響の少なさが全てをものがたってるわけか

276 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:43 ID:Y5lpwRdj

SACが駄目なんて言ってない。俺もSAC好きだよ。

277 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:44 ID:Y5lpwRdj

>>275
http://find.2ch.net/?BBS=2ch&TYPE=TITLE&STR=%A5%A4%A5%CE%A5%BB%A5%F3%A5%B9&COUNT=10

278 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:45 ID:Lob8xkcX

>>276

あっそ

279 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:46 ID:hQ38Ef1G

D:Y5lpwRdjはキモタの典型例だな

280 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:47 ID:hQ38Ef1G

>>272
そういうことだな

281 ：＿：04/03/07 20:50 ID:XbagQU62

彼女とイノセンス見に行った、彼女は内容が判らない様だから、
俺はサイバー世界の事や、前作の事、電脳化の事を掻い摘んで説明すると
彼女は俺の知的な面に感心したのかウットリ、しかも映像の綺麗さも相まって
最後は感動して、そのまま、ホテルに直行してしまったよ、、

そういや、隣のカップル、男がアホそうな面して寝ていたみたいだったけど、
その彼女、俺の話を聞きながら、相槌うっていたな、、
映画が終わっても寝ている彼氏を置いてとっとと帰って言ったよ

282 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:53 ID:nk9ksna3

>>281
妄想乙

283 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:55 ID:mQezhfTj

>>281
映画上映中は黙って見ろ！

284 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:55 ID:YlcYbY1x

>>281
妄想、アホそう、厨房そう。

285 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:56 ID:b3l9OJx+

見事な釣り師だなｗ

286 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:57 ID:G/zqpMxu

オレの彼女はワールドカップで「島国根性見せてやれ」と応援したほど低偏差値。
「杜の都ロンドン」てのもあったな。

287 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 20:59 ID:YlcYbY1x

>>286
どのへんが？

288 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:00 ID:PV4cw0G0

はじめは半信半疑でしたがイノセンスを観始めて
すぐに効果があらわれました！肌荒れが治ってツルツルになりました！
その勢いで好きだった彼に告白したらOKしてくれました！
偏差値もグングン上昇、犬の病気も治りました！
ありがとう、イノセンス！

289 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:00 ID:scBuzCau

>>286
ﾜﾗﾀ

290 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:02 ID:aZqXnnNr

理解したとかぬかしてる奴は文字のトリックをその場で理解したのか？
理解したつもりで罵倒してる奴が多すぎ
俺にはさっぱりわからない

素子がネットと一体化した理由なんて理解できるわけない

291 ：＿：04/03/07 21:03 ID:XbagQU62

イノセンスを見て　　　３年５組　たなか　けんいち

きょう、お父さんとお母さんといっしょにイノセンスを見に行きました、
となりに座っていた、アホそうなお兄さんは全然ストーリーがわからない
ようだったので、僕が攻勢防壁や、高性能擬体の事を説明してあげたら、
このクソガキが！！とＡＳ１１のスラッグ弾を行き成り全身に１０発ほど
ぶちこまれました、

292 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:05 ID:aZqXnnNr

設定を鵜呑みで暗記すれば理解したということになるのかね

293 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:05 ID:+eQ6mKwv

こんなもん観てｳﾀﾞｳﾀﾞ語らずに
キチンと働けよ無職、ﾌﾘｰﾀｰどもよ(pu

294 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:06 ID:Y5lpwRdj

↑自分への魂の叫びでした。

295 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:06 ID:aZqXnnNr

聖書の引用をその場で理解できる奴がどれだけいるんだよ
日本のキリスト教の比率はそんなの高いのか

296 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:08 ID:NglrA0p+

>>294
WAROTA

297 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:08 ID:Y5lpwRdj

>>295
格言連発は色々理由あるぽ。

298 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:10 ID:cSXIpKDD

押井がもっとかっこよければ。

299 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:10 ID:aZqXnnNr

>>297
だから監督も一度見ただけでは理解できない発言してるだろ？
前作を見てない人が理解できないのもあたりまえじゃん

300 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:10 ID:Wkzk6YwI

映画館で観る価値はありますか？

301 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:12 ID:ny1wLHU6

>>295
引用を理解しなければイノセンスは理解できないの？

302 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:13 ID:Y5lpwRdj

>>299
前作と格言はあんまり関係ないような。

303 ：サンバＧ：04/03/07 21:13 ID:i4NVnTs3

予算はいくら？採算とれるのかが気になる。まぁ海外セールスもあるから大丈夫か。

304 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:13 ID:Hu0y02hg

これって降格機動隊のパート２って位置付けなの？それとも全く別のエピソード？

305 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:14 ID:Y5lpwRdj

>>304
映画版の攻殻と繋がる。

306 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:15 ID:+eQ6mKwv

>294 ごめんね
ID:Y5lpwRdj　で検索すると
このスレで、もの凄い語ってたね

ｷﾓｲよ(pu

307 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:16 ID:aZqXnnNr

漢字の羅列や聖書の引用はさっぱりわからない
面白ければ理解したことになるならそれでいいよ

308 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:17 ID:Y5lpwRdj

>>306
もの凄い語るって悪いのかな？

309 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:17 ID:sdfU26AI

サイバーパンクの基礎知識に加え原作と前作を見てるので普通に続編として楽しかった

310 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:18 ID:aZqXnnNr

なんでジブリに釣られた人を罵倒するのかでしょ
ヲタのキモさ爆裂じゃん

311 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:19 ID:L70xiVZ/

結局ヲタ向け映画ってことでいいですか？

312 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:21 ID:aZqXnnNr

面白そうな演出に理由つけてるだけなのに、
一般人罵倒するなよ。

313 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:21 ID:Y5lpwRdj

>>311
命の意味みたいなテーマってｦﾀ向けなのかな？

314 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:21 ID:sdfU26AI

子供の見たがらない非ジブリアニメ作品は全部ヲタ向けでよろしいかと

315 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:24 ID:Y5lpwRdj

ふーん。んじゃヲタって日本にかなり居るな。

316 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:26 ID:+eQ6mKwv

>313
命の意味を語るのは
キチンと社会復帰してからね

317 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:27 ID:hQ38Ef1G

一般受けしなかったら駄目映画認定
すばらしい頭をお持ちですねｗ

318 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:27 ID:aZqXnnNr

押井が人形に命があるって前提で話を進めてるならマジきもいんですけど

319 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:28 ID:Y5lpwRdj

>>316
社会復帰とかフリーターって言葉に執拗に食い下がるけど何かコンプレックスあるの？
ちなみに俺は学生だけど。

320 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:29 ID:sdfU26AI

そういやカップルいたな
いかにもな感じじゃない女の子も
宣伝は大事だな

321 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:30 ID:hQ38Ef1G

宣伝か？
クレしんとかいつもオタと家族づれいがいのやつらが多いぞ

322 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:30 ID:+eQ6mKwv

>319
ごめんなさい
ﾋｯｷｰ学生でしたか

お詫びいたします

323 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:30 ID:aZqXnnNr

鈴木が一般人を引きこまなければ赤字確定なのはわかるよ
わざわざ興行収入に貢献した一般の人をなぜ貶める

324 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:31 ID:hQ38Ef1G

ID:+eQ6mKwv馬鹿な書き込みすんなよキモイ
オタ臭いし

325 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:32 ID:Y5lpwRdj

>>322
自分の事は言いたく無いんだ。

326 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:36 ID:4C7pEX9g

オタク＝頭いい
一般＝ＤＱＮ
こういう考え方しかできない奴は世界が狭いよ

327 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:39 ID:+eQ6mKwv

>324-325
　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
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　　|　)　　ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
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　　　　　／　　＼　ト ───ｲ/　　ヽヽ

328 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:39 ID:UCzNkmk8

オタクにも一般人にも頭のいい奴とﾄﾞｷｭﾝがいる。

329 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:40 ID:Y5lpwRdj

取り敢えず+eQ6mKwはDQN

330 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:42 ID:sdfU26AI

いまだに厨房みたいな事を考えてる押井はかえって偉いと思った

331 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:43 ID:0Rlc+8fU

今までの押井作品の場合、原作付きの映画は１作目は原作を尊重（？）し、２作目は
好きに作るというパターンですが、今回もそのパターンを踏襲してますな。
「甲殻機動隊２」にしなかったのは正解かも。
でも、少佐がなぜ登場しないのか前作見てない人は？だろうね。
前作は主人公が自分の存在を消してしまう衝撃のラストがあったから良かったのだけど、
今回は詰めが甘い気がする。
突然少佐が助けに来るのもちょっとご都合主義な感じがする。
少佐が「意識体」として便利に使うのはいいとして、もう少しバトーとの触れ合いも
描かないと初見の人には誰？となってしまうのでは・・・。
宣伝がすごいだけに、もう少し娯楽作としての轍を踏んで欲しかったような・・・。

332 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:44 ID:j19EiB7j

館内　秋葉系の人ばっかりだった

333 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:44 ID:2NScErUU

>>323 >>326
アニメオタクの屈折した劣等感の表れだろうが、
それがさらにオタク差別に拍車を掛ける事を自覚するべきだ。

334 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:47 ID:7Rz9FNKp

この映画ってアニメたくさん観ている人しか理解できないの？

335 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:47 ID:Y5lpwRdj

>>334
んなことない。

336 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:50 ID:sdfU26AI

アニメたくさん観ている人ほど理解できない

337 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:53 ID:6PqwFHcU

320 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/03/07 21:29 ID:sdfU26AI
そういやカップルいたな
いかにもな感じじゃない女の子も
宣伝は大事だな

アニオタだって最近は普通のかっこうしてるやつ多いですが・・・特に女は
321にもかかれてるが、クレしんとかはそういう奴が多いぞ
つか、隠れオタが多いんだよ日本は

338 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:58 ID:jTxsoZP4

押井監督に業務連絡

小官、新宿の映画館で偵察を行なってまいりました。
後ろの席でカップルがイチャイチャしながら座ってたんですが、映画始まって「何これ？話判んないよ！」
ってずっとつぶやいてました。

狙いどおり、作戦成功ですね！！！

339 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 21:59 ID:6PqwFHcU

それにしても、ラピュタあたりの一般人の反応も同じようなもんだったな～
なぜか今ではジブリは映画オタでも、アニメは見ないけどジブリは別、とか言わせることに成功してるから笑えるが

340 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:01 ID:3QVOc80m

せっかくだから明日観てこよっと。

341 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:02 ID:4C7pEX9g

>>338
嫉妬するなｗ
こんなアニメがわかったくらいで優越感を感じてる場合じゃないぞ
彼らはこんな映画よりも楽しいことをたくさん知ってるのかもしれんのだぞ

342 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:03 ID:1q+kcdFl

ジブリは魔女の宅急便くらいから一般人に認められたんだよ
それまでは駄目駄目だった。

343 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:04 ID:Y5lpwRdj

>>342
ナウシカ、ラピュタは駄目駄目ですか。そうですか。

344 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:04 ID:/3kg6KMb

この映画がわかったから優越感感じるなだってさｗｗ
だれもそんなこと言ってないのにな
そうか、341が劣等感持ってるから、相手は優越感持ってると勘違いしたのかｗｗ

345 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:06 ID:kLCngLLF

>>342
トトロからじゃないの？
当時家族と見に行ったぞ。

346 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:06 ID:Av99zoBg

>>343
動員数はギリギリ採算が出る程度で、しかも客はオタクばかりでしたが？
日テレがバックについた魔女の宅急便からだよ、ジブリが一般に知られるようになったのは
ラピュタの初回のテレビ放送視聴率は８％だからね（笑
いまのドル箱アニメとは思えない

347 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:07 ID:aZqXnnNr

わかんない人には説明してあげればいいのに
低脳とかＤＱＮとかレッテル貼らないでさ（ｗ

348 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:08 ID:sdfU26AI

めくらましが多いだけでそんなにわかり難い内容じゃなかったけど
お人形さんは大切にねって言う内容です

349 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:08 ID:Y5lpwRdj

>>347
～が分からないって書き込みが無い。

350 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:09 ID:Y5lpwRdj

>>346
トトロじゃないのか。

351 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:09 ID:kSri+gbk

>>345
トトロと火垂るの墓は公開時赤字。
公開時期も夏休みではなくGW前だった。

352 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:11 ID:jTxsoZP4

単行本、一巻の後の話なのに、映画のネタは一巻の中のストーリーをいくつか組み合わせてるの・・・。

353 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:11 ID:aZqXnnNr

>>349
これからは説明して、ひとつ
俺は理解できないで貫くから

354 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:13 ID:4C7pEX9g

>>344
必死ですねｗ

355 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:13 ID:Z94vjZBL

>>346
うそつくなよもっとあったぞ
確か初回放送は1988年の4月2日夜7時～10時だった。

356 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:17 ID:VRKZGJ8V

犬萌え幼女萌えは理解できたが
残念ながら俺には人形萌えの属性はなかったようだ……

357 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:18 ID:TItOBpYt

＞ラピュタの初回のテレビ放送視聴率は８％だからね（笑

そんな事を知ってる>>346が、禿しくｷﾓｲ。
しかも「(笑」って・・・

358 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:18 ID:6cJf3TDy

説明されなきゃスゴサがわからん、というのは興行的に失敗なのでは？
ＤＶＤになったら買うよ

359 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:18 ID:Y5lpwRdj

人形より生身のょぅιﾞょの方が怖かった。トグサの娘の笑顔は恐ろしかった。

360 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:19 ID:Y5lpwRdj

>>358
映像と音楽だけでも興行出来る出来。

361 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:19 ID:aZqXnnNr

>>358
映像の凄さはその場で理解できるよ

362 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:20 ID:jTxsoZP4

映画館の収益はハナッから諦めてるのでは？
これってマニアが手元に置いとく作品なんでDVDで回収できればいいとおもってるんじゃないかな？
後、海外でのDVD販売。

363 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:21 ID:sdfU26AI

お話はたいしてスゴくない

364 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:25 ID:1x5oVpyX

ナウシカ８０万ラピュタ７０万、トトロ蛍７５万
魔女２５０万

魔女からだよやっぱ

365 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:26 ID:1x5oVpyX

あ、動員数ね

366 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:26 ID:VRKZGJ8V

>>358
実は……見てもあんまり

監督のマスターベーションを見せられているんだよね
映画ってそんなもんだと言われたら引き下がるしかないけど

367 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:28 ID:OPhi8wgm

ラピュタの初回放送視聴率が悪すぎたのは知ってるよ
よくあれで日テレは放送し続けたよな～
カリオストロも映画は赤字なのに、みんなが名作だとわかったのも日テレのおかげだしな

368 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:36 ID:J+R4gKlE

アニメの映画って初めて観に行きました。ミスティックリバー観に行った時
予告編でチラッと見てあまりの絵の素晴らしさに驚いたからです。
しかしこれ何かの続編か何かですよね？さっぱり判らない設定というか
登場人物がこつ然と挟み込まれてたのです。
このて(と言って良いかどうか判りませんが)の話だと、中学生の頃
ヤングマガジンで連載されていたアキラに熱くなったのを思いだします。
感想としてはセリフのやり取りがオタク同士の会話のようにどうでもいい
ような事まで冗長でやや辟易しました、いいセリフもあったのですけど。
絵は本当に綺麗でしたし、描かれている世界の風景も気に入りました。
あと劇場に成人オタク二人連れが来ていて、変なあだ名で呼び合って一人
がもう一人を隣の席に案内していたのが微笑ましかったです。
オタクに見られたくない為か、チリ毛パーマを当てていたり
そこそこおしゃれをしてました。

369 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 22:59 ID:pqhyAsg0

日本のくだらんテレビ番組ばかり見て脳が弱りきってる奴には面白くないだろう。
最近は自分で考えることもせず少しでも理解できないと、作品をあげつらうアホが多いから。

370 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:00 ID:shzVN0Xl

てか
こんなアニメのどこがいいの？
プリキュアとかのほうがおもしろい

371 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:04 ID:tLuImznA

さっき観てきたよ
すっごい面白かったよ。
難解だったけどＤＶＤ買って来てもっと観れって感じの内容ではあったけど
攻殻１より攻殻２のの方が好きな人に更にお勧めかも。
おいらがもうちょっと博識ならもう少し内容汲めたのかもしれないけど
広大なネットに接続して脳焼かれてきます。

372 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:04 ID:NmWaPEv/

>>369
『理解できる＝面白い』が成り立たないように
『理解出来ない＝面白くない』も成り立たない
理解出来ないとか面白くないという人にいちいち腹を立て
こんなとこにレスするぐらいなら、好きな人と作品の
内容について語ったほうがよっぽど有意義だと思うけど。

373 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:08 ID:DrA32Hox

「世間はわかってない。この映画が眠いだなんておまえら一般人はアホだな」
「プロットが難解？何度も見れば面白さがわかるんだよ！低脳は辛いなｗ」
「漢字の羅列や聖書の引用は、あえてやってること。繰り返し見ないとわからない」

と。

374 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:09 ID:wyBXUz7l

理解できない＝つまらない

という単純化は白痴の言い訳だな。

375 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:11 ID:tLuImznA

>>374だな。そう言う人にはパールハーバーまじお勧め。

376 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:12 ID:sdfU26AI

ﾆﾔﾆﾔしながら見てたがそれは各作品間のパラレルワールドの壁を無視しているからだという事に気付いた

377 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:13 ID:10HQ/T88

>>368読んだ後に>>369読むと後者の痛さが目にしみるな。

378 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:15 ID:+eQ6mKwv

　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　理解できないんだってさ(ﾌﾟｹﾞﾗ
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

379 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:23 ID:aZqXnnNr

ストーリー展開が見えないのと、
引用や文字の謎解きや漢字の羅列が理解できないのは別よ？
捜査やガンアクションは素直に楽しめた。
あ、素子がネットと一体化した理由は素直に理解不能。
二作目で詳しく説明しなかったのはある意味正解かも。

380 ：369：04/03/07 23:26 ID:pqhyAsg0

このスレの流れを見れば>>369は単純な煽りだとわかるはずだろうに、それすら読めないアホが
書き込んでるのがこのスレ。
批判するにせよ作品をきちんと見れない連中しかいないんじゃね・・・

381 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:27 ID:aZqXnnNr

>>380
書きこんだ時点で大差ないし

382 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:28 ID:nsVGooL+

（∵）.｡oO(タチコマが主役の映画なら、観に逝くんだけどなぁ･･･)

383 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:29 ID:+eQ6mKwv

>380
　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　煽りにつられやがんの(ﾌﾟｹﾞﾗ
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

384 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:29 ID:fuxk2/kM

まだ観てないけど、結局、虚構と現実がどうたらと言ってるの？また

385 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:36 ID:aZqXnnNr

だいたい、アニメ見てるときに世阿弥や聖書が一語一区頭に浮かぶ奴（ｒｙ

386 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:38 ID:aZqXnnNr

一区だって　
字を間違えてるし　

387 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:43 ID:ny1wLHU6

主張したいことを映像によって見るものに得心させるのではなく、
言葉でのみ表現するのでは、映像作品としても揶揄したくなる気持ちはわかる。

388 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:44 ID:8T6KhmS/

俺のホームシアターはうまい棒が　1　０　０　０　本　！　！　！
は軽く買えてしまうほどの充実っぷり。

389 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:45 ID:aZqXnnNr

ホームシアターを作る経済力があるなら素直に映画館で金を・・。

390 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:47 ID:sdfU26AI

1万円？

391 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:48 ID:aZqXnnNr

３０×１０００
あれ？

392 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:52 ID:zsy7RXOS

パソコン　5万
ディスプレイ　貰い物
スピーカ　貰い物
〆て5万円税抜き
負けた＿|￣|○

393 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/07 23:57 ID:vuIx5Ody

何年か前に買ったスカウターで疑似大画面

394 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 00:00 ID:5n8wmOS/

土曜日の夕方見に行った。
正直、ﾂﾏﾗﾝｶｯﾀ。
客入りもシネコンのさほど大きくないスクリーンだというのに
１／３程度。あれじゃ興行成績もかなーりつらいんじゃねーか？

395 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 00:08 ID:5Fs8uftK

所詮、漫画

396 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 00:13 ID:Vl9zf/iA

>>368の内容には同意だし、これが一般の人の感想だろうが、
これを見てもオタクは腹を立てるなというのはさすがに無理があるだろう。
とても>>369を責める気にはならない。

397 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 00:20 ID:t0lZp0rP

『イノセンス』70点最初の一秒で感じる圧倒的なクォリティ
http://movie.maeda-y.com/movie/00279.htm
情報量が類を見ないくらい多く、本格的なSF作品のなかでもとりわけ難解な部類に入るといわれる原作を持つ。
この続編も、最低限前作を見ていないと理解するのは非常に困難。難解でやや抽象的な形で哲学的主張が
描かれる。一度見て意味不明なのは当たり前、10回でも20回でも見てほしい……というのが、監督の本音で
あろうと思わせる作品だ。

それほど期待された作品だけあって、とてつもなく気合の入った仕上がりになっている。映画が始まった1秒目
から、その圧倒的なクォリティの高さに驚かされる。最初のシークエンスが終わり一息ついたとき、周りから
「すっげぇー……」という声が聞こえてきたが、私も内心同感、であった。
今週公開の『ケイナ』（フランス）や、もうすぐ公開の『アップルシード』（日本）といった、それなりに見事な出来映え
の作品をみたあとに私はこの『イノセンス』をみたのだが、見た目のインパクトで、正直なところ前二者は
『イノセンス』の敵ではないと感じた。『イノセンス』は、品質だけだったら100点満点、文句なしの世界一だ。
また、複数回の鑑賞に耐えるだけの高い芸術性と知的な内容は、完全に大人向きの作品といえる。

398 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 00:20 ID:2nK+KSyk

>396
良かったな、ID変わって。

399 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 00:21 ID:xwm/G61j

オタクは過剰反応な生き物。
必死にオタク論をこいてる時点であんたも立派なオタクだよｗ

400 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 00:23 ID:hH6hpMng

くそ長いセリフは橋田寿賀子と一緒だな

401 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 00:24 ID:+3YZ9wk0

便器の一部や車のタイヤを芸術作品として出展したり、
演奏会でピアノの前に何分も弾かずにただ座っているだけで
「これが芸術なんだよ」と主張する連中と同じ「痛さ」が、
この作品からは伝わってくる。

これまでのアニメ（ジブリ作品除く）と同じく
「オタクによるオタクのための映画」の領域を脱していない。

402 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 00:26 ID:W5mYEgbg

マトリクース観てるとオサレで攻殻機動隊観てるとオタク。

変なの

403 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 00:32 ID:u8+/43kv

見るぶんにはいいけど、語りたがるヲタは嫌だな
ウォシャウスキー兄弟なんかが語る内容は見たいけどね

404 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 00:33 ID:eKH6t8JO

>>397
－３０点は何なんだろ

405 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 00:33 ID:UAtqGorl

押井が映画で「語りたがる」のは、低迷期の邦画の影響かも。
90年代に入ってから実写の邦画が復調してきてる一因は、
そういう自分語りを止めたからなんだが。

キタノも、ベネチアで賞を獲ったのは、HANA-BIとか、
座頭市とか、比較的に一般向けの作品でしょ。

406 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 00:37 ID:J5Ckrb2H

>>400
橋田のはあらすじを語ってるだけ。
視聴者おばさんたちは一分見れば話しの全てがわかる。

ｵｽｲのは逆でわけわかなくなる。

407 ：　　　　：04/03/08 00:40 ID:3r/YKcTV

オナニーを商品としても一級品まで持っていってるのが宮崎駿の
凄いところなんだろな。世間的に凄まじい支持を得てるわりに
千と千尋だって映画としては全然王道じゃないが千尋が湯屋という
社会での成長という部分やカオナシという存在についても特に何の意識
もしないでも楽しめるし。そこを徹底的に語り尽くそうとするのが
押井さんの特徴でもあるから売れっ子にはなれない宿命なんだろな

408 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 00:47 ID:HR+mi6aW

映画見てきた。
一つだけ言えることは、俺があの世界にいたら絶対セクサロイド買ってるってことだ。

409 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 00:49 ID:Vl9zf/iA

オタクを援護しただけでも叩かれるのか。
馬鹿にされたら腹が立つのは当然の事だと思うんだが。

410 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 00:52 ID:ILuCRScI

ヤマト言葉で歌ってるのって、なに組ってひとたちでしたっけ？
西ﾅﾝﾄｶでしたよね・・・

411 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 00:54 ID:TzbRz3aG

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　　　（　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　　　　　　.）　＜　　　アニメ大好き
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　　　.＼　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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412 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 00:54 ID:QYRFghaU

てゆーかさ、刑事のおっさんて身体は機械なんだろ。
なんであんなオッサン顔にしてんの？
もっとイケメンの顔にかえろよ。

413 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 00:54 ID:ZrTV7vUQ

>>402
マトリックスについては、
3作目まで見て設定について色々妄想してる連中は
エヴァヲタと同じ種類のヲタだと思う。

414 ：　　　　：04/03/08 00:58 ID:3r/YKcTV

アニメだからオタクってことなんだろ。見たことも聞いたことも無い
オマーン代表を格下扱いしてたのと同じようなもんだ
アニメ好き、オタク。オマーン、知らない、弱い
深い理由なんてないしょ。映画を見る人間が小数になったらやっぱりオタク扱い

415 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 00:58 ID:p/BHJR9T

俺は毎週のようにイメクラで仮想現実を味わっているので
なんとなく押井の気持ちが分かった。

「真に美しい人形があるとすれば、それは魂を持たない生身の事だ」

イメクラ嬢はまさに魂を持たない生身。

416 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 00:59 ID:pQjzKUPR

>>401
ごめん、でも噴水や4：33についてはもっと勉強してからものを言うべきかも
イノセンスの痛さには「同意」だが。

417 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:01 ID:tBnDG2HQ

ゲームセンターあらしって面白いね

418 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:04 ID:Xd4dP4Ue

馬鹿が一人もいない国があったら、大ヒット間違いなしだと思った。
あと、俺は結構面白かったと思う。　画とか。

419 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:07 ID:YJBAnCqC

↑と、自分は馬鹿でないとアピールしてる馬鹿

420 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:08 ID:pNY7mNwo

一人で観に行くと心地よい眠りに誘われ、
カップルで行くと「何でこんなの選んだの！」となじられる。

つまり一人で行って、かつ眠らなければ勝ち組。

…多分。

421 ：　　　　：04/03/08 01:10 ID:3r/YKcTV

>>418
DVDじゃなくて映画で見たほうが得？あと深く考えないで気楽に生きた方が
楽しい人生を送れるかもしれないし馬鹿の基準は難しいよ
本人も苦しく何の役にも立たないむしろ迷惑な事を誰に強制されるわけでもなく
やり続けてる奴くらいまでいかないと馬鹿とはいえないかも

422 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:11 ID:9wpg31cx

「太陽の法」とかと同じ類の映画じゃないの？
　
つまらないものをつまらないと言っても、見に行く奴は見に行くと思うぞ・・・。

423 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:14 ID:1aVW1ijy

>>401 アートの歴史の中から見たら革命的だったんだよ。
美しいもの＝芸術という概念をなくしたんだから＞便器の一部や車のタイヤを芸術作品として出展したり
適当にやって名が残ってるものじゃないぽ。

424 ：　　　　：04/03/08 01:22 ID:3r/YKcTV

>>423
そんなもんは今までのアートっていう前フリがあって成立するものであって
それを認めるとティッシュの上の一本の鼻毛だってアートになりうる
芸術とは美しいものだろう。じゃなかったら万物の全てがじっと注目したり
もっともらしい場所に展示すればアートになる。結果全てが美しいことになり
そんな中で注目されるもの、一際美しい物がアートという結果に結局なるし

425 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:22 ID:mhzmfXMO

>>397
私としては、この独自性と圧倒的な映像美を高く買いたい。
原作を読んでいない私にとっては、当たり前のように特有の用語を連発するこの作品はやたらとわかりにくいものであったが、
終わった直後、すぐもう一回みたいと思わせるほどの魅力があった。
そのへんを「味」だと理解できる人であれば、これはもうたまらない作品といえるだろう。

>>374
理解できない＝けど面白い
というのも意味がわからんがな。

426 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:22 ID:sjdBCf5J

多分DVDはそれなりに売れる（海外でなんか賞取る？）日本で再評価
前作と同じ扱いの予感

427 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:23 ID:aQd8xGqM

観客はオタクだらけ

428 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:27 ID:FTazctgT

そういや前作って公開直後はどうだったんだ？
結構評判良かったのか日本で？

429 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:31 ID:L21vcSnz

作画：神
音楽：神
設定：神
デザイン：神
ストーリー：ノーコメント

某所のこの評が全てを物語っているかと････

今日観て来たがバカの俺でも理解できたし、言われてる程つまらん映画じゃなかった。
アニオタさん達の基準って厳しいね･･･

430 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:32 ID:9mk9opfz

>>26きもい

431 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:33 ID:TB+kb3EF

ttp://www9.plala.or.jp/cobra-kerorin/

432 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:39 ID:8BkVVbQV

>>314
ジブリ以外はオタか。
俺はジブリ含みアニメは嫌いだが、ルパンだけは今でも好きだ。
まあイノセンスはＣＭしか見てないけど映画というよりアートじゃないのか？

433 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:41 ID:OLCuCcD4

>429
ストーリーは悪くないと思うぞ
語りすぎの脚本が一部のヲタにしか受け入れられないだけで。

434 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:46 ID:1aVW1ijy

>>424 でもその美のイメージって一体どこから来るの？
そんなこといいだしたらきりがないと言うと思うけど、同じような疑問を持って
先人は「ビーナスの裸が美しいなら、なぜ便器が美しくない？」と
いう問いを人々にしたかったのかもしれないさ。そんな芸術家の思考こそが、私は新しくて
美しいと思うけれど。　　　。。。的外れでスマソ。

435 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:48 ID:XaeBXfFD

やっぱりアキラを越えることは出来なかったな。
私が見たアニメ映画ベスト

1.風の谷のナウシカ
2.AKIRA
3.耳をすませば
4.天空の城ラピュタ
5.魔女の宅急便
6.となりのトトロ
7.1000年女王
8.千と千尋の神隠し
9.アラジン
10.白雪姫（クラッシック版）

436 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:50 ID:8BkVVbQV

ふと日蝕で一躍有名になった京大の平野を思い出した。
難解な名作と言われてたが今は消えたな。
関係ないけど。

437 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:50 ID:T+jWduYo

>>435
誰かプロファイルをお願いします。

438 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:52 ID:0udynq7S

ヲタク映画、ヲタクにも見放される

439 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:54 ID:pRZIDG8y

押井守みたいに周りから天才天才と持て囃されてる人の作品て
大抵糞だよねｗ

440 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:55 ID:J2oPy0f1

>437
ナウシカ好きなのか？
あれって設定や美術はスゴイが脚本がデンパでだいなしじゃん、イノセンスと同じ

441 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 01:56 ID:9oAV8FW+

誰も聞いてないのに俺的ランキング始めるやつウザ杉

442 ：　　　　：04/03/08 01:56 ID:3r/YKcTV

>>434
性的なものなり思い入れや状況とかいろいろなんかな。誰しもが長谷川京子を
見ると「あぁ、美人だ」と思うがYAWARAをみると「ブスだなぁ」と思う
なぜそうなのか、逆になることはないのかと考えても分からないし
２０年くらいヤワラちゃんクラスの女性に囲まれて暮らしていてそういう女性
しか見たことの無い男にある日雑誌のモデルをやる様な子を会わせるとどういう
反応をするか試せればいいんだけど。てか激しくスレ違いかな

443 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 02:04 ID:cTWukU6C

批判してるやつのレベルが低すぎるんだよ
わけが分からないから駄目アニメってどうやったら成り立つのか答えろよな
見下してるとか、オタきもいとかいって逃げてるけどさ
ハリウッドみたいに万人受けしろとか言うやつもわけが分からないし
分かりやすいからおもしろいってのも成り立たないからな
批判してるやつの半分以上は明らかに見てなくて書いてる馬鹿ばかりだし
楽で良いよね。オタクオタク言ってればある程度の中傷として効果があるもんなｗ

444 ：　　　　：04/03/08 02:07 ID:3r/YKcTV

>>443
黒人と白人の刑事のコンビがマフィアを壊滅させる映画がスタンダードと
考えるとイノセンスは批判されてもしょうがないかも？

445 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 02:10 ID:MccWmYhG

一般人がこのアニメ見に行くだろうか・・・
一般人・・・ﾌﾟ
まぁいいや、一般人がこのアニメ見に行ったとしてだ、オタクアニメだから駄目ってのもすごい話だよな
あれだけ情報が出てて、なにも調べずに見に行った馬鹿は少数だろう
ここに書き込みできるってことは、ネットが出来るんだから、なおさら情報は集めやすい
いくらイノセンスなんて名前変えてても、これが攻殻機動隊の続編なんてのはすぐ分かることだ
なのにオタアニメで難解だから駄目アニメって

頭悪すぎ

と釣られてみる
まぁどうせオタクを馬鹿にしたいイタイ”一般人”が、イノセンスみないで書き込んでるだけだろうけどさ

446 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 02:15 ID:FTazctgT

>>445
お前も十分イタイがな

447 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 02:15 ID:JlkV8AiB

押井も映像はきれいなんだろうけど
あんまり面白くなうわなにすrthyめ

448 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 02:17 ID:jf7TcR/k

観ないと損だよ～。
すごく良かった。

ちょっとでも気になる人、観た方がいいと思うけどな。
後で、DVDでも観れるけど、大画面で観たかった！って後悔しても遅いんだし。

449 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 02:19 ID:NlTGl1nC

>>446
精一杯のレスありがとう

450 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 02:20 ID:hWZ8ulKL

あえて隣でやってた聖闘士星矢を観た俺は勝ち組ですか？

451 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 02:23 ID:8BkVVbQV

>>443
決めつけはいかん。
イタリア語が分からない人でもオペラは芸術だと分かると思うが、
同じように筋が分からない一般人でもイノセンスが一級芸術なのは分かる。
ツボが違うだけだ。

452 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 02:28 ID:jjjZGwOu

アヴァロンより面白ければよしとしよう

453 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 02:31 ID:2dPcExb/

ストーリーが理解できるか出来ないかじゃなく、
面白いかそうじゃないか・・・だよな。

理解できても、「ふーん、で、それで？」と観客に思われたら負け。

454 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 02:40 ID:M2K0PDFY

せっかく鈴木が大宣伝してくれたんだから、
一般受けするものつくっとけば、宮崎に並ぶ地位につけたかもしれないのに。
本人はそんな地位なんて興味ないんだろうけど、もったいないよなぁ。

455 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 02:46 ID:mq5q+EbI

>>448
DVDで十分

456 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 02:51 ID:XjX6RxTh

>>331
>突然少佐が助けに来るのもちょっとご都合主義な感じがする。

亀レスだけど、少佐の登場シーンはそれだけでないですよ。

もう一度見てみたくなりました？ｗ

457 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 02:58 ID:xjttKfQZ

別に見なくてもいーや。こんなん

458 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 02:58 ID:pnGZxX+0

で、人は入ってるのか？ｗ

459 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:00 ID:0udynq7S

赤字抱える光景が目に浮かぶ

460 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:01 ID:+GbM4hmT

もしもこの映画がヒットしたとして
エヴァのブームの後みたいに
自己申告アニメ監督たちの「オレ的いのせんす」な作品が
大量供給されたらヤかも。

461 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:01 ID:VThlb7hq

　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧::::::::::::
　　　　ﾀｲﾎｼｬ　　（´・ω・`) :::::::: ﾃﾞﾅｲ……
　　　　　◎ー）　　 /　　　　＼:::::::::　
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　　　　　　　　　ﾞー―――（＿_）---

462 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:02 ID:NlTGl1nC

赤字は無いだろ
実写とちがって世界に市場があるからな

463 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:03 ID:AF7BCSfx

日テレの中途半端な宣伝がピッタリな映画

464 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:03 ID:FfOxLOQy

465 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:06 ID:WpsqSCUa

予備知識は甲殻機動隊（映画版）だけでいいんだよな？

466 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:13 ID:+GbM4hmT

どうも甲殻と聞くと
機動隊のカッコした蟹の姿が頭をよぎって困る

467 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:17 ID:Yp2Luq4l

>>465
OKだ。でも難しいので2.3回観ないと掴めないと思うよ。

468 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:18 ID:+d20T7uf

俺にとってはものすごく豪華なPVというところだな。
ストーリーがワケワカランでもPVだと思えば腹が立たん。
日本が誇る川井憲次の作曲した楽曲の数々に身を任せて
おけばOK!
サントラも買っちゃったしね。

469 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:21 ID:UDYDcQ9c

どこでもいいから音響のいい小っちゃい劇場でずっと流しつづけてくれないかな。

470 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:36 ID:zFhU+wHF

うーむ、観に行こうかスレの内容で決めようと思ったが
２chお得意の批判レスばっかりでなんの参考にもならん

471 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:39 ID:i8z2+u+P

>>470
他人の評価で自分の金の使い道を決めてるようでは
何を見ても楽しめもしないし文句も言えないぞ。

俺は褒めも薦めもしないが参加したければ見ろ。

472 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:40 ID:NKVhdl4p

>>470
ってゆうか、このスレの伸びの悪さで解るでしょ！
イノセンスが、いかに糞ってことが。

473 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:41 ID:iGVkRKsM

GHOST IN THE SHLLはあんまり面白いと思わなかったんだけど
そんなわたしも楽しめますか？

474 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:45 ID:mc4OwYRN

おいらは予備知識は漫画２巻も必要だと思うけど。
バトルの展開とか登場人物の一部特性とかは
２の状況が掴めているかどうかで面白さが大きく変わると思うから。

475 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:45 ID:zFhU+wHF

>>471
別に金がどうとかじゃなくて映画館まで行くのが面倒なんですけど
つーか人の意見参考にしたらいかんの？
参加したければって意味が不明だが>>472が教えてくれたんでもういいわ

476 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:48 ID:L21vcSnz

>>472
>>475
映画板のイノ本スレは異常な勢いで延びてる。
早くも10だか11に突入。

マジで悲惨なのはデスペラード２のスレ。公開開始から２日も経ってるのに
レスが100ちょいしか増えてない

477 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:50 ID:zFhU+wHF

>>476
ども。んじゃちょっと見て来ます。

478 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:50 ID:xwm/G61j

>>472
映画板のスレは恐ろしい勢いで消費されてるが。

479 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:51 ID:L21vcSnz

>>475
マスターオブコマンダーとかよりは面白いと思う。

いい所も沢山あるが映画的欠点がそれ以上に異様に多いので
寛大な心が要求される映画

480 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:52 ID:xwm/G61j

>>477
ミーハーで観るのは勝手だが、ねちっこく文句たれるなよ。
正規スレ、アンチスレとも延びが速いことから推し量るべし。

481 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:58 ID:2szxDgdA

つーかよ、オナニーだとかわからんとか言ってる人いるけど
アートとか映画ってもんはそもそもオナニーっしょ？言葉悪いけど。
自分を表現してるものなんだから。ちがうかい？

482 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 03:59 ID:SVSmYig1

前知識もアニメ業界もＣＧ技術も知らない普通の人の感想が聞きたい

483 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 04:06 ID:WpsqSCUa

「とかよりは」って、面白くなかったんかマスターアンドコマンダー。
監督が好きで期待してたんだが。

484 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 04:21 ID:NlTGl1nC

あれ予告がダメダメらしいな

485 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 05:15 ID:+KPz5NAV

本スレにも書いたけど
とにかくセリフの密度が濃くて哲学的なのは監督の個性として許容できても
敵役にﾖｳｼﾞｮ型全裸アンドロイドなのがもぅダメぽ…
いわゆる球体関節人形でﾖｳｼﾞｮでありながら妊婦を彷彿とさせるﾃﾞｻﾞｲﾝ…
キモいとゆーか嫌悪感バリバリ。ガキが見たらトラウマ確実。

世界観も前作の似香港の雑多なビル群で構成された
活気あるオリエンタル風味な感じから一転
ブレードランナー的な退廃したビル群とキルビルのような間違ったアジア感満点の世界観だし…
漏れは前作のようなのが好きなので今作のは肌に合わない…
（キルビルがダメと言ってるわけじゃなくて攻殻としてどうか？って意味で）

どうなのかねぇ？
押井好きで犬シリーズやアバロンの世界観が好きで
パト２の様な人間ドラマが好きな人にはいいと思うけどね…

正直な感想、見てワクワクするよりアー疲れたーって感じ？
常に気を張ってセリフの意味と場面の意味を考えながら見てないと
あっとゆー間に置いてきぼり。

どーみても娯楽作品じゃないと思う。
まだ見てない人はそれを覚悟で行ってください。

486 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 06:20 ID:1zK6rcX0

この人ギャグものにセンスがあると信じてるんだけど。

段々画に魅力がなくなってきてる、遠藤麻未作監にしろとは言わないが

487 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 07:43 ID:y2zM3lpp

さっき日テレでやってるのみたけど
絵的には結構すごいんじゃない？
ちょっと感動

488 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 07:46 ID:xV+ffnVj

>>482
http://movie.maeda-y.com/movie/00279.htm

489 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 09:11 ID:eKH6t8JO

>>483
マスターオブコマンダーと書いている時点で分かるだろう？
見てないで批判してるんだよ

エンターテイメント性：マスターアンドコマンダー＞＞＞イノセンス

490 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 11:37 ID:KDn5N+sA

超町長長面白かったよ～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！！！
みんなもみてきなよ！

491 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 11:41 ID:WICUPB59

>>486
http://www.yk.rim.or.jp/~rst/rabo/news/oshii1.html
>―観客としては、現在の高い技術水準を生かして、心から笑える
>押井作品を見たいと思いますね。

>押井　それでは致命的に食えないんです。ギャグものだと食えないと
>いうのは面白い現象ですよ。日本ではアニメーションにしろ、
>映画にしろギャグとか喜劇の方向性で食うには厳しいものがあるんです。

492 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 12:24 ID:VqOXHz/C

ギャグは若くないと大したものも作れないからな。
そういやたけしの「みんなーやってるか！」もあまり映画としては奮わなかったな。

493 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 13:04 ID:hXHDAvzo

オタクとデブ多すぎ
刺激臭が充満してた

494 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 14:40 ID:CUQzwr1v

Qフロントの上の映画館で見たけどヲタとかデヴは
特にいなかったよ。

495 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 15:07 ID:VCNXQc0s

つか、隠れオタが多いからな
女は特に一般人と変わらんやつが多い。イノセンスで女は少ないだろうが
そもそも、おまえらがイメージしてるオタクはかなり少数派だろ

496 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 15:14 ID:Ja/CaXxc

ああ言うのは萌えアニメにおおいだろ
萌えアニメは隠れが少ない。まじオタが多いからな

497 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 15:23 ID:lF7cZ0an

バイト先（ローソン）の子らは良かったって言ってた。
人種はなんつーか、「ブランドものは一品持ってればｵｹｰ。後は個性。」といった感じの大学生２名。
言葉は難しいけど、他の言葉やキーワードで言いたい事は何となく分ったといった感想。GISは未見。

過去スレで「DQNが文句言ってた」って書いてたけど、DQNは視野が狭いから（自分に理解出来ない物はウザい）流石にウケは悪いかも。
それこそ、引用諸々で毛嫌いするんじゃないだろうか？
理解出来る出来ないが、面白いかそうでないかの判断ではないと思うが。

498 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 15:38 ID:xqNf3Mrn

昨日見に行った。
途中にあるこの人独特の音楽と映像のみのシーンで少し眠くなった。
ストーリー自体は単純で、オチもどっかの刑事ドラマみたいなオチ。

映像はいわずもがな。パーフェクト。
特にオープニングタイトルの映像は
「劇場で見てよかった。。。」と思わせる繊細さ。

できることなら要望を。
パンフに脚本をそのまま乗っけて欲しい。
マジ何言ってるかわからない場面が多々ある。

あと今回の宣伝はさすがというか、詐欺師だな、というか。
テーマ曲の印象がCMと実際でこんなに違うとは。

また「少佐」の存在は「攻殻」の少佐の他に、
「大切なもの」という抽象的な意味をもたせて、
前作を知らないヤシにも見られるようにあえて今回は説明がないんだそーだ。

499 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 15:45 ID:JT0Cffae

作画が良けりゃ何でも買うよ。

500 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 15:48 ID:nzvYBEv6

>>498
そんなあなたにフィルムコミック

501 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 15:53 ID:lF7cZ0an

今コンビにで売ってるムックには、劇中で語られた警句等の説明が載ってるみたいなのだけど、
パンフにも解説付けておいて欲しかったと思う今日この頃。
と、いいつつ、２ちゃんで聞き齧った事をバイトの子に解説し、尊敬の眼差しで見つめられて悦に浸っとる訳ですが。

502 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 15:54 ID:aCrDfggG

日テレが絡んでるから興行的に失敗するだろうな。

503 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 15:56 ID:ZCyrDC11

さいしょの週末の興行についてなんの報道もないの？

504 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 15:58 ID:JT0Cffae

イノセンス・・・それは↓

505 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 15:59 ID:gX2o4VGb

>>488

プロフィール
体育系学部卒業後、健康産業に就職。紆余曲折を経て編集・取材記者助手を経験。その後、ライター業を始める。

・・ある意味普通じゃないぞ

506 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 16:00 ID:xqNf3Mrn

>>505
プロフィールに「紆余曲折を経て」なんて経歴がある時点で
まともな人生は送っていない罠。

507 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 16:02 ID:gX2o4VGb

イノセンス・・・それは前田有一

508 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 16:02 ID:sqOFM/Ei

どうせ駄二メーションなんだろ？
見る価値無し。

509 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 16:07 ID:lF7cZ0an

>>508
朝鮮人が井戸に毒を流し込んだらしいよ

510 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 16:09 ID:R9iGQmpv

>>509
ワラタ

511 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 16:16 ID:ozUySpOu

見てきた。
確かに画はすさまじい。幼いころから日本のアニメを見てきた人間にとっては、終にアニメは
ここまできたのか、とも思わせるデキ。この後に続くものが想像つかない。
ただ話は難解を極め、引用のための引用、伏線のための伏線に脚本が終始している感がある。
前作「Ghost in the Shell」からの時系列的にシームレスな流れのため、一見さんお断りなのも痛い。
かならず前作は見ておかなければいけない。

512 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 16:20 ID:vcBwG7ZD

>>498
＞ストーリー自体は単純で、オチもどっかの刑事ドラマみたいなオチ。

ストーリーが単純なのは同感だが、
ややネタバレになるが、
↓

助けた被害者を慰めるのかと思いきや、
いきなり説教してしまう所と説教の内容は斬新ですた（笑

513 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 16:25 ID:Vkj9V4tC

押井ってさ、この前初めてテレビで見たけど
少年アシベに出てたよね

514 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 16:25 ID:lF7cZ0an

>>512
ブチ切れだったからなぁ（w

515 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 16:39 ID:hz2e1z+J

「イノセント」ってヴィスコンティの映画？

516 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 16:51 ID:xqNf3Mrn

>>512
そういう見かたもあるんだね。
俺は明らかにあの子は加害者、としてみてた。

517 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 16:52 ID:lNYyZ3eb

>>512
実はバトー狂ってるよなｗ
やっぱ「９課の全身機械野郎」とか陰口言われてもしゃーないわ。
いくら自分が生きた人形だからってなぁ。マジ苦笑。

基本的に俺みたいなアホでも判る映画だったけど、あのバトーの感覚のズレすら
感じ取れない人には向いてない映画だと思う。

518 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 16:52 ID:esyN+mul

>>515
馬鹿だね。

519 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 16:54 ID:RGPJmIHp

メタルギアのムービー部分を20倍に引き伸ばしたような映画ですた

520 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 17:01 ID:0HEPnwaJ

マンガじゃないんだから、何度も見直さないと理解できないような内容に
したら評判悪いに決まってるだろ。しかもCGに凝りすぎなところが
ストーリーや伏線の把握から遠ざける引き金になってて悲惨。

こんな酷い映画は久しぶりに見ました。

521 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 17:07 ID:xqNf3Mrn

>>520
何度も見直さないと理解できないのは味付けの部分。
芯はｼﾝﾌﾟﾙだったじゃん。

「味付けは見直さないと解らない」は踊る２で客の支持を得てるわけで。

ただ見直して理解したくなるような味付けかどうかは別にして。

522 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 17:09 ID:lNYyZ3eb

>>520
まぁ確かにそだね。

美男美女！渋俳優！恋愛！友情！ＳＥＸ！
悪の勢力を皆殺しにして世界が平和になったぜ！

みたいのが映画として健全なあり方なのかもしれん。

523 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 17:12 ID:vcBwG7ZD

>>521
＞ただ見直して理解したくなるような味付けかどうかは別にして。
笑

524 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 17:13 ID:UDgPM12I

面白かったと思う。
気分は暗くなるけれど・・・

525 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 17:14 ID:NVbJ/ZJm

とにかく映像の美しさにビックリしたね。
それと、借損会のエロ豚教祖などよりも新興宗教的なイメ－ジがあるが、
映画館でヲタ信者が発作を起こしていて引いた。
見るからにヲタっぽい男が、上映中に時々関西弁でブツブツ言いながら何度も壁を
叩いたり、壁に寄りかかり逆立ちしたりしていた。
もう一度見たいが、何度も見ると、俺も洗脳されて同様になるんだろうか？

526 ：(・о・)：04/03/08 17:16 ID:VAyxETUd

マトリックスをパクるのｲｸﾅｲ！

527 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 17:18 ID:0HEPnwaJ

>>521
＞ただ見直して理解したくなるような味付けかどうかは別にして。
これがヲタ層以外考えられないから悲惨なんだってば。映画だぞ？
おれの周り、普通の人が多かったが、引き具合がビンビン伝わってきた。

>>522
そこまで健全じゃなくてもいいけどね（ｗ
でもま、むしろそれを改めて考えてしまう程だった。

528 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 17:18 ID:vcBwG7ZD

>>526
(　´,_ゝ｀)

529 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 17:24 ID:lF7cZ0an

>>525
キルゾーンに入ってたのでは？？？

530 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 17:25 ID:xqNf3Mrn

>>527
そうかなあ。
聖書とか孔子とか、あと哲学的な思想とか？
好きな人って結構多い気がするんだけど。

で俺みたいに「押井？パトレイバーしかわかんない」ていう人にも
「もしかしたらまだなんか隠れてんのか？」て思わすような
台詞とかあったし(『銃撃は避けた。可能な限り。』)。

賛否は分かれるだろうけど、
知ったか含めて結構なリピーターが出るんじゃないかなあ、
なんて思ってるんだけど。

531 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 17:29 ID:J2oPy0f1

>519
メタルギア２のムービーはイノセンスより長いぞ

532 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 17:30 ID:Wvx2DB7C

パブ打ち、「消えた女を想い続ける男」みたいな感じで良かったと思うがなぁ。
実際そういう内容だし。
それはいのち、って何じゃよ。

>>525
逆立ちって、マジすか…
やっぱ隔離劇場が必要なのでは…

533 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 17:31 ID:p6bw9oS/

案の定劇場は臭い奴が多かった
あとみんなリュックを背負ってたけど登山にでも行くのか？

534 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 17:31 ID:nzJ9gQ3m

ジブリとディズニー以外のアニメなんてｦﾀしか見ないんじゃねーの？

535 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 17:33 ID:0HEPnwaJ

>>530
哲学的な部分はいいと思うよ。ただ、映画の姿勢っていうのかな？
終始一貫して、一般人お断り・押井知らない方お断り、的な雰囲気を出すのは
失敗じゃなかろうか、それにCGが輪をかけてるんじゃなかろうか、と。

536 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 17:35 ID:NVbJ/ZJm

>>532
マジです。
でも上映中は誰も騒がず、出る時に「気が付いた？」などの会話が飛び交っていたよ。

537 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 17:40 ID:xqNf3Mrn

>>535
なるほどね。確かに心構えなしにパッと見たら「はぃ？」てなるかもね。
でも娯楽作品にしようと話を持ちかけたハリウッドを
「それじゃ押井守じゃなくてもいい」
という理由で蹴ったらしいし、
製作としては「押井守の映画」をつくりたかったんじゃないかなあ。

でもそうすると制作費がペイできないと。
そこでジブリ鈴木の登場、と。

ん？じゃあ元々製作側は客をダマすつもりだったのか？

538 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：04/03/08 17:41 ID:Gv+Viy8Z

脚本どうだったんだろう？
『アミテージ・ザ・サード』が昔欧米でそこそこウケてたから、
そこらへんと比較してさ

539 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 17:42 ID:ZCyrDC11

>>530
攻殻１しかみてないので２における視覚化が度の程度なのか
しらないで言っている。ただ、1で哲学的概念をほとんどセリフで
説明してしまったのは、あまりうまいとは思わなかった。
映像なんだから絵で視聴者に体感させることもできるのではないか？
たとえば身体をジョジョに失っていく少年の姿を通して個というものの
うつろさを視聴者に実感として体感させることもできるだろう。

それに映像としてその哲学的思弁をわかりやすく描くのは悪ではない
のだからわざと難しく描くことに固執することもないと思う。

540 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 17:46 ID:vcBwG7ZD

>>539
小難しさというファッションも押井の重要な構成要素な訳ですから。

541 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 17:52 ID:xqNf3Mrn

攻殻でのカメラをFixしての難しい台詞回しは
この人の作品の個性だと思う。

で攻殻の場合は特に登場人物が人間じゃなくて、
人間とロボットの中間である、というのが重要なファクターだから

「人間」としての考えを相手に伝えるのに
「ロボット」として最適な言葉を検索して話している
という部分を表現している面もあるらしい。

542 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:01 ID:lF7cZ0an

この映画何気にヒットなんじゃない？
方々の板にスレが立ってるし、
その中身も公開前の単なるアンチと信者の罵り合い（多くはアンチの自演だとは思うが）とは一線を期すものだと思う。

543 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:04 ID:ZCyrDC11

>>542
１つには宣伝方法と内容とにかなりギャップがあるのでは？って
ところもあると思う。
また、全国280箇所の劇場（もののけのときは220）でやっているので
あまり呼び知識なしに見にいった人間も大勢いて彼らが書きこみをしている
ってのもあるのだろう。
公開規模が同じ程度のキルビルのときも似たような現象がおこった。

544 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:09 ID:lNYyZ3eb

>>542
世間ではともかく2ｃｈ的には良くも悪くもヒットだね。
駄目だ駄目だって言われてるけどもっとダメな大作映画は幾らでもあるし。

正直言って、凄い部分とダメな部分の落差が壮絶にあるから叩かれてると思う。
しかもダメな部分が結構多いのが叩きに拍車をかけてる。
ほんとにしょーもない映画は箸にもボーにもかからない。糞映画って全然レス伸びないし。

545 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:10 ID:xqNf3Mrn

>>543
どんな映画もまずは見てもらわなきゃ始まらんもんね。

で押井作品はオタクカルト映画のまま、エヴァ系のヒットになるか。
今回の宣伝がある意味試金石だね。

546 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:13 ID:lNYyZ3eb

まぁあれだ、最初の１０分で心底辟易して
その後２時間に渡り地獄のお説教を聞かされ続けた『と○りの山○君』に
比べりゃ遥かにマシな映画ではないかと。

少なくとも冒頭の人形制作シーンなんかはかなりスゲェし。

547 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:13 ID:lF7cZ0an

>>543
そうそう、一般的的に売れてる映画の反応なんですよ。
公演前は「一部のヲタ向け作品だ。一般層に売るのは無謀」といった意見も多かったのですが、
蓋開けてみれば、「ストーリが薄い」「あそこの語句の意味は？」「前作見ないとわからんかった」
とちゃんと実際に中身を見た上での意見が交わされてる。
本スレ、アンチスレ共に伸びが凄じい。かなり意外。

548 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:13 ID:ZCyrDC11

>>544
ただ、ファインディングニモのように大ヒットしてもレスが全然のびないのもある
ので一概にはいえない。

あとこの映画の大ヒットってのはどの程度をさすか？も問題。
15億円いけばいいのか？20億円でヒットか？30億円でヒットか？
どこかのスレで、鈴木Pは30億円はねらってると聞いたがその真偽も定かではないし。

549 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:14 ID:aCrDfggG

秋葉原で紙袋下げて歩いてる人向けの映画だな。

550 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:19 ID:xqNf3Mrn

>>549
少なくとも、自分の現状に満足している人にはお勧めできない。

551 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:21 ID:aCrDfggG

>>550
紙袋が破けてるぞ。

552 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:21 ID:lNYyZ3eb

>>548
そうだね。ニモは素直に楽しめる映画だからね。
すんなり入ってきて謎解きも際どいシーンもつまらない部分もなく、
つまりイノセンスと正反対の叩き様がない
良心的な映画のレスも伸びないかもね。

553 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:22 ID:DGR25R8m

>>551
ﾜﾗﾀ

554 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:25 ID:lF7cZ0an

>>551
今度からそれ使う。ﾜﾛﾀ

555 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:27 ID:R9ycSXCj

俺は正直バトーが羨ましかったよ。女々しい男には願望のようなお伽話だと思う。

556 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:34 ID:xqNf3Mrn

今後ジブリ鈴木は

ジブリをアカデミーに出られるまで売った男

というより

「あの」押井作品に客を呼んだ男

と呼ばれるだろう。

557 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:37 ID:Qk9UnHXz

（ ´ _ゝ｀）ﾌｰﾝ
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?aid=2024078&sid=2077441&pid=871071325

558 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:39 ID:Gta8yDrZ

まだ見て無いんだが草薙素子はでてくるの？

559 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:41 ID:u4OyLxwU

大々的に宣伝する必要なんかもともとなかったのにな・・
ジブリ出身の鈴木Pは何を勘違いしているのやら。
ジブリ作品は宣伝による効果重視と錯覚したのかな・・
プロパガンダ張ろうが層を選ぶものは選ぶのに

560 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:42 ID:lFrWhEWz

私は普段アニメとかあんまり見ないのですがイノセンス見てきました。
予備知識というか前作は見てなかったので細かい描写や表現は理解できていない
かもしれませんが、この映画の伝えたかったことはなんとなく分かりました。
オタクじゃないと理解できない映画ではないと思います。
実写でもこういう雰囲気のものが理解できないという人はいますし・・。
ただこの映画はアニメなので内容が理解できなくても映像に酔える点が良いと
思います。
宣伝と内容にギャップはあまりないと思います。ＣＭでもなんとなくシュール
な雰囲気が出ていて、私は昔ＡＫＩＲＡを見て感動してそれからアニメを見る目
が変わったのですが、イノセンスもおそらくこういうジャンルの映画だと
思ったので見に行きました。
これが猫の恩返しやドラえもんなら見てないです。
おそらく一般人でも普通のアニメを期待してなんじゃこらって言う人は少ない
と思います。一応心の準備をして見てみてなんじゃこらっていうのはあると
思いますが・・

561 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:42 ID:xqNf3Mrn

>>559
層を選ばずに客を入れないとペイできないような制作費だから。

562 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:44 ID:RGPJmIHp

>558
攻殻見てないからアレだけど、出てくるっちゃあ出てくるって感じ？

563 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:46 ID:ZCyrDC11

>>561
一応前作ですら、世界中でDVDが100万枚はうれたそうだから、
1枚4000円としてもｘ100万枚＝40億円（そのうち取り分が半分でも20億円）
それでそこそこ回収はできるらしい。

564 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:50 ID:xqNf3Mrn

>>563
そうなのかあ。
前作の動員客数がたった12万人だったらしいから
25億をペイして運転させるにはジブリの力が必要だった、ということだとおもってるんだが。

565 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:51 ID:uW8RbjzO

一部のヲタにしかわからない高尚なストーリーで、
一般の馬鹿共にはわからないのであれば、
どうしてあんなに金かけて作って金かけて宣伝したのか。
最初から狭い世界でこじんまりとPRしておけば誰も不幸にならずに済んだのに。

どうも製作者の考えは色々と矛盾してますね。

566 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:51 ID:XvRIIZQC

攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX ＠日テレ
http://www.ntv.co.jp/kokaku-s/

テレビシリーズ「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/

テレビシリーズ「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits4/index.html

567 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:51 ID:IzE8aDG8

>>563
売れたのはＤＶＤじゃなくビデオテープだろ？
アメリカじゃビデオは1000円以下で買えるから
相当量売れなきゃ回収できないんじゃないかな？

568 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:53 ID:ZCyrDC11

>>564
１では海外での収益を全部外国にとられて泣き寝入りした
という前歴があるらしいので、その辺に強いプロデューサーに
依頼したのかもしれない、という話もきいた。

569 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:56 ID:u4OyLxwU

>>565
職人の作ったものに対し、濡れ泡でも良いから更にお金を手に入れたいのでしょう。
日テレでテレビもやっているし更に便乗してジブリさんまでついて。

570 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:58 ID:xqNf3Mrn

>>565
逆じゃねーの？
やりたいことをやったら思ったより金がかかった。
だから金をかけて宣伝した。

>>568
なるほどねー。
でも映画の制作費って「今」欲しいもんだよな？
ジブリがついたからこそ25億も払う出資会社が出てきたんだと思うが。

あとからDVDが売れても、そのときにはIGは潰れてるんじゃ？

571 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:59 ID:lNYyZ3eb

>>565
皮肉だろうケド、これバカでも判るって。
むしろ叩いてるのは自称「センスのいいインテリ」が多いだろ

イノセンスに関しては、
「こんな幼稚な映画で面白がれるなんて頭悪いね。ﾌﾟｯ」って感じの
ねちっこい叩きがスッゲー多い。

572 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:59 ID:XvRIIZQC

スタッフは押井守主催“押井塾”出身の神山健治監督、音楽の菅野よう子をはじめとする次世代カルチャーを背負う若きスタッフが結集。
全編、ハイビジョン対応の高密度な映像を作り出している。

音に関しては、当初より5.1チャンネル技術を適用してハイクオリティフォーマットで贈る本作は、
まさに従来のTV作品とは一線を画す劇場版クラスのシリーズである。

平成14年度文化庁メディア芸術祭アニメーション部門優秀賞受賞
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/nr20021219.html

東京国際アニメフェア2003 公募・アニメ作品部門優秀作品賞受賞
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/nr20030319.html

攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX ＠日テレ　火曜日 25時25分～
http://www.ntv.co.jp/kokaku-s/

テレビシリーズ「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/

テレビシリーズ「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits4/index.html

573 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 18:59 ID:+d20T7uf

池袋のレイトショーを見たけど、来てた奴らは男女とも似たような奴らだった。
終わったときには拍手が起こってたよ。

574 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:03 ID:yJ0VUxWj

俺ヲタなんだけどカップルで見にきてた連中は
ポカーンとしてたよ

575 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:04 ID:UDgPM12I

一番最後のところで
バドと犬
トグサと娘と人形
のシーンってどういう意味。

576 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:05 ID:iEE/GYQN

まぁジョニデ目当てでデスペラード2を見に行ったり、
オサレ目当てでキルビルを見に行ったりするようなヤツは
テレビのＣＭだけ見て満足してりゃいいんだけども。

577 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:06 ID:JtZoyysD

>565
同意
素直に「金が欲しいからみんな見てね」
って言えばいいのにね

578 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:07 ID:xqNf3Mrn

札幌のレイトショーはカップル、ヤンキー、女友達、あとヲタ。
客は5割弱。
みんな普通の反応だったなあ。
「難しかったね」「怖かった」みたいな。

579 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:08 ID:0udynq7S

信者とスタッフだけが自画自賛するいつものパターンだろ

ジブリ人気にあやかってなんぼってのは悲しいな

580 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:10 ID:XvRIIZQC

581 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:13 ID:+F8xcL91

アニメ＝ヲタの発想は萌え系からきてるのだろうか？

582 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:14 ID:Hg4OKjXV

>>581
うる星奴らと初期の宮崎作品のせいです

583 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:14 ID:WneqCSEM

俺の彼女が「押尾学」が出てるの？って言ってた…

584 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:17 ID:xqNf3Mrn

>>575
人間はやっぱり代わらず自分の似姿を愛しつづける。
あの人形は人間になりたがっているのだろうか。
無意識の存在という点では犬も同じ。
でもバドーの身体は自分足らしめるものではない。
ということはあの娘の身体も必要のないものということか？

みたいな物語の主題を象徴しているシーン、と個人的感想を述べてみる。

585 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:17 ID:lF7cZ0an

どっちにしても明日初動がでるじゃん。
指輪＞ドラえもん＞ラストサムライ＞ワンピース＞イノセンス＞ラブアクチュアリー＞デスペラード＞ホテルビーナス
と予想。

586 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:17 ID:uxMbIgzN

妄想で批判してるヤツは何なんだ

587 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:19 ID:u4OyLxwU

>>586
予備知識もなく、どの位書き込めるかを試しています。

588 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:23 ID:+F8xcL91

俺予備知識テレビ版のみで行ったから素子が少佐の名前って知らなかった

589 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:23 ID:xqNf3Mrn

>>585
デスペラードはイノセンスの上に行くと思う。
ジョニーデップ様だよ？

590 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:24 ID:/DhE93Zm

批判してるやつのレベルの低さはいったい何なんだｗ
映画板じゃけっこう納得いく批判の仕方とかあって
ああ、ちゃんと見てんだな～っておもうが
ここの馬鹿どもは、叩きたくて叩いてるって感じだな。

591 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:26 ID:Hg4OKjXV

>>590
広く浅くが芸スポ流です。

592 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:26 ID:lF7cZ0an

>>589
知ってます。
しかし、入ってないみたいなのです。。。
何でだろうとは思うけど。

593 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:26 ID:JtZoyysD

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜>590 可哀想だから釣られてやろうか？
　　　　|┃:!.　・　　　　・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
.＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

594 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:30 ID:fto57gEc

>>590
芸能板だからリア厨とか多いんじゃないの？
映画板は一応見ないで文句言うやつは少ないからな
素人評論家だとか思ってるんだろうか・・。まぁいいや
>>565
世界市場がある唯一の作品だからだろ？
ジブリの世界公開はオマケみたいなもんだからね
２０億円なんて、世界をターゲットにしたら安いもんだよ
一部のオタク向けでも、世界でみたらかなりの数だからね
２０億２０億言ってるけど、邦画では５，６億くらいかかるのが普通だしね
アメリカとEUもマーケットがあることを考えれば、この位は妥当な制作費だよ

595 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:34 ID:ZCyrDC11

>>590
理系的発想からするとああいう議論こそ衒学趣味以外のなにものでもなく
つまらん。いつまで話しても認知科学などとなんらリンクしないから
せいぜいが妄想の範疇からでてこない。

596 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:34 ID:xooVMvLD

実写関係者の悔しさが凄いらしいｗ
これもそうだが、スチームボーイとハウルとあとなんか３Dのやつ
クレしんも評価されてるし、邦画関係者の嫉妬がすごいみたいなことを聞いた
そいつらじゃねーの？ここで叩いてるやつら。見たら金貢いだことになるから意地でも見ないとかｗ
最近、邦画でニュースになるのは、アニメか半落ちくらいだったからね～
オタクだろうがきもかろうが、アニメが注目されているのは確かなようだ

597 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:36 ID:pthtEmnl

>>596
そうなん？
ウタダダンナだの本広なんかは信者っぽいけど。
一部なのかね、やっぱり。

598 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:37 ID:xooVMvLD

嫉妬じゃなく、うまく盗んで成功したのが、踊るの監督なんだよな
意地張ってないで影響されてりゃいいのに
結局、アニメを実写でやったのはアメリカでしたｗなんて恥ずかしすぎ
あれこそおまえらがやるべき映画だろ。負け惜しみみたいに、映像だけの映画だとか言うしｗ
それならおまえらが取れば良いだけの話だろって感じだな

599 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:38 ID:rVzNKFT6

今日観てきました。
意外に観客がいましたよ。
カップルもちらほら。
隣にいた外人さんは釘付けになってましたｗ

はっきりいって
「Ghost in the shell」→TV版S.A.C→「イノセンス」
と観ないとわけがわからないのは確かだと思いました。
（原作は知らない）
ともかくアニメというより芸術作品ですね。
絵が素晴らしいです。ＯＰからね・・・。

600 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:38 ID:lF7cZ0an

>>596
デビルマンは凄いよ。笑えるよ。
宇多田の旦那のキャシャーン（初映画）やキューティーハニー（エヴァの庵野）は良さげ。

601 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:41 ID:hQTL2vqm

クレしんの、無視のされっぷリは酷いよねぇ
あれこそまさに邦画に足りないものが詰まってるって感じなんだがねぇ
>>597
あの人PVしかとったことないから評価はできないけど
製作者はアニメとゲームと特撮の関係者で固めてるっぽい。

602 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:42 ID:xqNf3Mrn

>>600
イノセンス始まる前の予告も

スチームボーイ
↓
ハウルの動く城
↓
デビルマン実写版
↓
キャシャーン実写版
↓
サンダーバード実写版

だからね。今年の邦画はこんなのばっかしかって思ったｗ

603 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:44 ID:ZCyrDC11

>>601
キリヤはだんだんと本性オタクだってことが漏れ出てきてるとも聞いた。

604 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:46 ID:UDgPM12I

家の近くの映画館では、イノセンスノ前に
はっとりくんの宣伝やってた

605 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:46 ID:lF7cZ0an

>>603
「キャシャーン」って口から出た時点で真性だと思う。
でもいい絵は録れてるあれは楽しみ。正直予告見てビビった。

デビルマンは富永愛のコスプレにビビった。

606 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:47 ID:hQTL2vqm

マトリックスはねぇ
ほんと、あれは日本でやるべき映画だと思ったよ
一年遅れで、押井がアヴァロンだっけ？でやったけどさ・・・

607 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:49 ID:lF7cZ0an

>>606
少林サッカーもな

608 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:50 ID:ZCyrDC11

>>602
今年まんが実写映画が特に多いってのがあると思う。
ハットリ君、鉄人28号、キャシャーン、キューティハニー

609 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:50 ID:FDNcghRX

>>603
以前（結婚前）、アニメ雑誌で「日本の現在現役監督で
尊敬しているのは宮崎・押井・大友・ｱﾝﾉだけ」とか言ってたって。

でも俳優なら無関係だろうけど、映像実際に撮る人なら
上記の作品はチェック（好き嫌いは別にして）してそうだな、と。
萌えオタじゃなくて、映像音響構成を舐めるように見尽くすタイプの
オタな気が＞ウタダダンナ

610 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:50 ID:hQTL2vqm

ああああ！そうそう少林サッカーな！
ほんと馬鹿ばかりだよ邦画関係者は

611 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:52 ID:Gta8yDrZ

アヴァロンは押井監督の仮想現実はこうだ！というのを延々見せられた感じで
少しだけ萎えた。何度も見返せる映画じゃなかったな。

612 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:54 ID:DOy4tF9s

>>575
あそこには全てが登場しているよね。
サイボーグ・人間・人形・子供・犬。
この映画の定義上では、子供＝犬＝無意識なるもの＝神の領域の存在
という位置づけらしい。
これをテンプレートにしてあれこれ考えてみると楽しいなあ。

613 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 19:58 ID:FDNcghRX

>>611
あのラストの少女のアップは良かったと、見た直後でも思ったよ。
実は「？もしや例の押井の実写の法則？」と多少腹が
立ったんだけどさ、それでもあれにはやられた。

イノセンスみたいな方式のアニメは、「映像的」には
イノセンスで頂点みたいな感じだから、
次はピクサーみたいなのとか、実写で撮った俳優の顔かたちすらも
加工した映画を作るのかね、押井は。

614 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:01 ID:MRgH+zM8

映像的にはもう極限まできてるんですかね？？

615 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:03 ID:JtZoyysD

普段ｵﾀｱﾆﾒでﾊｧﾊｧ言って
ﾁﾝｺいじくってる連中が、急に芸術語っても

説　得　力　ゼ　ロ　で　す　よ

616 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:06 ID:lF7cZ0an

>>615
紙袋が破れてるぞ

617 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:08 ID:JtZoyysD

おっとすいません
逆鱗に触れましたか(pu

618 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:09 ID:hQTL2vqm

そこらへんの自称一般人とオタクなら
オタクのほうが芸術とか知ってそうだけどな

619 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:10 ID:2LD/Hxrf

>>615
バトーがトグサに言ってた言葉思い出せ。

620 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:10 ID:hQTL2vqm

どうしてこうもレベル低い書き込みができるんだろうねぇ
こんなやつ相手にしてる俺もどうなんだって感じだが

621 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:11 ID:JtZoyysD

>620
うん、どうなんだろうね(pu

622 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:12 ID:MRgH+zM8

にしてもカップル多かったのはなぜだろう。

親父と息子っぽいのもいたけど・・・

623 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:12 ID:lF7cZ0an

>>620
公開前の本スレなんかはずっとこんな感じ。
公開されたとたんに静かになったけどね。対象を観察して自分の感想を述べる事の出来ない稚拙な人は得てしてこういう安易な行動に出ますね。

624 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:12 ID:0udynq7S

まあ、ヲタクが
「ヲタクの方が一般人より芸術知ってるよ」とか
ハァハァ言ってるレベルだからいいんじゃないの？

所詮ヲタク向けアニメなんだから

625 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:15 ID:FDNcghRX

竹中直人と押井が対談したとき（ＮＨＫ教育）、

押井「声とか体の一部を変えて映画を撮られたら
俳優としてはどうでか？」
竹中「僕は平気ですよ」
押井「監督もなさってる方だから割り切れるんでしょうけど、
実際俳優さんたちは、そういう撮り方を許してくれないでしょうね」
と言ってた。

今どう思ってるか知らないけど、とりあえず実現不可能ですな。

626 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:19 ID:ZCyrDC11

>>625
押井は個と身体との関係について、乙武と対談してほしい。どっかで既にやってる？

627 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:20 ID:VNKvNbGH

おもしろそうなまんがだ

628 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:22 ID:F18wlwhl

イノセンスっていや、やっぱりトニー・ヴィスコンティだろ。

629 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:36 ID:lFrWhEWz

そこらへんの自称一般人とオタクなら
オタクのほうが芸術とか知ってそうだけどな

・・・pupupuｗ

630 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:41 ID:hQTL2vqm

なにこいつキモスギ

631 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:42 ID:WfJ+y2J5

オタクのバンダナ

632 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:43 ID:2tB2otdV

>>596
クレしんは結構衝撃的だったらしいよ
みんな、見ろ見ろってすすめあってたとか

633 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:44 ID:JtZoyysD

>630
ｵﾅﾆｰしたらきちんと手を洗えよ(pu

634 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:45 ID:sH0GzXz7

リア厨率が高すぎだな

635 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:47 ID:hSV4kcOz

おい！俺リア厨だが一緒にするなヴォケ

636 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 20:50 ID:hSV4kcOz

>>632
毎年クレしん見に行ってるが、隠れオタが多いな
家族連れってわけじゃないのに、カップルで見にくるやつ多い

637 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 21:08 ID:dm0rHM/B

鳥の血をみるとｶﾜｲｿｳだと思うが、
魚の血をみてもそうは思わない。
それは鳥には声があるからだ
人形にも声があれば…ってセリフが印象に残った。

638 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 21:14 ID:l4G8DAmE

映像は綺麗、世界観も好きだが
なんか疲れた・・・一般の外国人見てわかるのかな？
海外で、大こけしそう

639 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 21:17 ID:dm0rHM/B

解剖のおばさんがなんかしゃべってたけど、
脳がスルーしたから、何言ってたのか覚えてない。
字幕があったら理解する努力ができたかもしんまい。

640 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 21:17 ID:ZCyrDC11

>>585　都市圏はでたみたい。

イノセンス-INNOCENCE-12体目スレから
901 ：　：04/03/08 20:55 ID:IBHMUWfS
838 ：名無シネマさん：04/03/08 20:27 ID:kBJ0Si2b
　携帯サイトより　全国９大都市動員数
１　ロード・オブ・ザ・リング　王の帰還
２　ドラえもん　のび太のワンニャン時空伝
３　レジェンド　オブ　メキシコ
４　ワンピース　呪われた聖剣
５　イノセンス
６　ホテルビーナス
７　マスター・アンド・コマンダー
８　ラストサムライ
９　ラブ・アクチュアリー
10　ゴシカ

ちなみに去年のどらえもんは25億　ワンピースは20億円

641 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 21:21 ID:4ZbuNH8h

>>640
つかホテルビーナス6位かよ

642 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 21:25 ID:dm0rHM/B

>>640
指輪観るかイノセンス観るか最後まで迷ったんだよなー
１０円玉が表だったからイノセンスにした。

643 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 21:37 ID:5F2lkmR6

>>596以降を読んでて思ったんだけど
ゼブラーマンとかもそういう影響なんじゃないの？
スピリッツあたりでやってたコミカライズしか読んでないから
映画はどーなのか知らんけども

たそがれ清兵衛なんかが持て囃されてちゃ邦画＝つまらんと思われるわな

>>614
「映像的」が何を指すのか分からんけど
背景とかは極限に近いんじゃないかなぁと思う
これ以上やっても実写にしかならんし、やる意味もないでしょう
3Dと2Dの使い分けがいよいよ過渡期に来てて
今後どう展開するのか読めなくて面白い時代に来てると思う
結局3DCGを突き詰めても意味がないのはFF映画が大金捨てて証明したし

動画にはまだまだ新しい手法が出そうな気がする

644 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 21:40 ID:5F2lkmR6

>>641
速攻でランキングから消えるよ

>ちなみに去年のどらえもんは25億　ワンピースは20億円
国内劇場だけで回収は無理か
ソフト化で大黒字にはなりそうだけども

645 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 21:42 ID:a2vl7NZ5

たそがれ面白れーじゃん

646 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 21:50 ID:Yp2Luq4l

鳥の血に悲しめど
魚の血に悲しまず
声あるものは幸いなり

647 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 22:06 ID:rVzNKFT6

はっきりいってドラエモンのほうが面白いかも・・・

みんな大人料金でドラエモンみるべきだよ。

648 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 22:16 ID:i/olSEfr

西田さんが多すぎ。

649 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 22:17 ID:BtbEzpPk

ちと話ズレますが

「バイオハザード」のDVDに収録されてる出演者によるオーディオコメンタリーでミラ・ヨヴォヴィッチとミシェル・ロドリゲスが「マトリックス」は「Ghost ～」の映像パクってると指摘してるのが面白かった

ハリウッドの女優さんが「攻殻」見てたってのも意外だったけど

650 ：冥土で逝く：04/03/08 22:23 ID:waVJIfk9

ミラ・ジョボは日本に来た時にエヴァのＴシャツ着てたね。
しかし「フィフスエレメント」のビルから飛び下りシーンはどう考えても「攻殻１」の名シーンからの頂きだろ

651 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 22:31 ID:i/olSEfr

少佐は飛び降りマニアだかたなあ。

652 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 22:34 ID:vNa1CXOU

大こけ

間違いない

653 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 22:37 ID:ZCyrDC11

>>650
007でも、アップルシードでも飛び降りていたな。

654 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 22:49 ID:Yq3YPG6s

プロデゥーサーのジブリの鈴木氏が押井監督にさんに次はこの続編を全部CGでとって完結
させなよって提案したらしい、そのとき押井監督は「え～～」といいながらもまんざらじゃ
なかったらしい。

655 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 22:56 ID:zprXREw9

>>625
でも海外に持ってったら吹き替えは受け入れるんだよね・・・
字幕にしたって、その俳優が何言ってんだかわかんないわけだし。
逆に俳優が声優やることもあるわけで。
そんなに拘るほどのことかな？

656 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 23:01 ID:Yp2Luq4l

ジェームズ・キャメロンの前作の「攻殻」初見のインタビューです。

・どうでしたか？
非常に良かった。「攻殻」はアニメーションとビジュアルデザインの
クオリティーが高かったし、そうした上質の大人向けのＳＦに出会え
たことで刺激になりました。エキエイティングです。

657 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 23:02 ID:Yp2Luq4l

・映画は気に入ったわけですね？
すばらしい作品だと思います。いろいろな点で最高です。まず観客はいかにも
起こりそうな未来世界につれていかれます。
未来世界における人類は、科学技術を利用して進化の次なる段階に遂げよ
うとしており、実際に自分の肉体変化させたり交換したりできるんです、
それに、この映画では成熟した大人の視点から、個と人類の進化や自然の
進化の哲学に迫っています。さらに遺伝子の自然の進化と、人類が築いた
科学の欠点の間の類似性にも触れています。ここで扱われているのは、
21世紀に人類が遂げようとしている新たな進化の形なんです。

・・・この後まだ続きますが略。誤字なんかは見逃してください。

658 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 23:05 ID:i/olSEfr

>>657
ジェームズ・キャメロンが、誤解つーか何も理解してない事が分かった（Ｗ

659 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 23:05 ID:Yp2Luq4l

アメリカ板のＪ・ＣのＤＶＤジャケットコメント訳
「思索的なフィクションの最高傑作。大人向けのアニメーションとして、文学と
ビジュアルの卓越したレベルに初めてたどり着いた作品である。」

（･∀･)・・・世界レベルのオタクは違うなぁ。お前らもこれぐらい語って
彼女に説明でもしてやれ。もちろん自分はオタクなんで1人で観にいきまし
た。

660 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 23:06 ID:gtwSxD2h

↑
でも実際に科学が進化した近未来に
警察とか政府とか存在してるのかね？

661 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 23:12 ID:ZCyrDC11

>>660
映画、攻殻１の冒頭に　国家や政府などがなくなるほどには進歩してない
社会ってテロップが入るよ

>>658
攻殻１は2501が多様性を得るために素子との擬似的な進化を促したとも言える
過程を描いているので「何も理解してない」というほどでもないと思う

662 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 23:13 ID:+6rovOC8

>>655
例えば顔だけその俳優で首から下は別の人とか、
その逆とかさ、あんまりいい気分にはならないんじゃないのかな。

663 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 23:17 ID:bBCQAckm

あー原作コミック買ってきちった。
映画版のＤＶＤも買うかなー。

664 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 23:17 ID:WfJ+y2J5

キモオタは湧く。みててイタくなるほど暗く澱んだ妄想を撒き散らして、
胸が悪くなるから、せめて人目につかないように、台所の隅でハァハァ
やってろ。息長く、息長く。アソコをシゴく耳障りな音は、現実の音を
消してくれる。天国を見せてくれたりもするしね。りーちゃん？処女？
はぁ？っていうこのスタンス。おまえたちはりさちゃんをみて欲情して
みたいですけど（失笑）、私は思いっきり軽蔑しておく、だってやっぱ
り人間だし。おまえたちはりさちゃん見ながらオナニーだけやってなさ
いよ、せめて人間らしく。っていうこのスタンス。

665 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 23:19 ID:ZCyrDC11

>>662
最近のCMだとそれよくあるね。ラーメンのCMで松坂慶子が首からしただけ養女になるとか
だれか忘れたけど、CMで首から下だけ筋肉ムキムキになるやつとか

666 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 23:31 ID:IjjmNSPE

>>664

これがうわさの一般人か
ゴミみたいな長文を一人寂しく書いてるんだろうな

667 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 23:36 ID:5CUSZywb

りーちゃんて何だ

668 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 23:45 ID:JT0Cffae

アジなんか釣り上げるとギーギー五月蝿いけどなあ

669 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 23:46 ID:g46FVrSc

>>664
おまえたちはりさちゃんをみて欲情してみたいですけど（失笑）、

何か言いたい事がうまく言語化出来て無いようだな。
中学校で国語の授業を受け直せ！（つーかもしかしてリア厨？

670 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 23:51 ID:FUNLPy57

あの作品の世界観を楽しむだけなら監督の解釈は関係なくね？

671 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 23:53 ID:5CUSZywb

オタクのオタクによるオタクのための映画

それはイノセンス

672 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 23:54 ID:IjjmNSPE

それでいいと思ふ

673 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/08 23:59 ID:zgJJwNdL

映画館の空気は秋葉原だった。
俺は目を疑った、、ここは電気屋街かと。。

674 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 00:00 ID:ooG5RKEL

>>673
マトリックスワールド

675 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 00:09 ID:hh9+T/wN

僕は中3から、アニメに出てくる美少女キャラにハマっています。
アニメ系のグッズを集め、恋愛シュミレーションゲームに熱中する毎日で、
美少女キャラに真剣に恋をするほどです。恋愛シュミレーションゲームがあるおかげで、
僕のようにモテない男子でも恋のドキドキ感やトキメキを感じることができます。
しかし周囲の人は美少女キャラに夢中になる僕のことを「オタクだ」と言ってバカにします。
一つのことに夢中になるのは、素晴らしいこと。なのにスポーツやファッションとは違って、
美少女アニメだとバカにされるのは納得いきません。オタクの何がいけないの?

676 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 00:22 ID:KGohigjS

>>673
秋葉系はむしろアンチが多い事を知らない君は素人。
押井ヲタってのはそんな生温いもんじゃない。

677 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 00:27 ID:tB37ycBj

休日のアキハバラは親につれられた子供も結構いる。
フィギュアやおもちゃが狙いのようだ。

678 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 00:29 ID:I44ANULn

この監督さんの映画には何故売れないイメージソングとかいうのが必ず付いてるんだ？

しかも、どこら辺をイメージしてるのか分からない歌詞の歌だし

679 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 00:31 ID:pmtHjJ1s

>>675
ガンダムにしとけ

680 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 00:32 ID:XOUMKwYI

明日、観にいこうと思ってるのだが、観客の入りはどんなもんなのでしょうか？

個人的には、空いてる映画館でまったり映画を観るのが好きなんだが・・・・

自分の席の前後左右が空いてるのベストなのですが・・・

681 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 00:34 ID:kzCP2PVp

>>680
心配することない

682 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 00:34 ID:MT1czY9r

鳩はジョンウーの真似か

683 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 00:38 ID:/WKaufgW

>>478
売れないイメージソング？
押井が歌詞つきの曲使うなんて珍しいことなんじゃなかったっけか

684 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 00:38 ID:lYLo7lrD

>>680
平日に空いてない映画館なんて珍しいよ。

685 ：683：04/03/09 00:40 ID:/WKaufgW

まちがえた、>>478じゃなくて>>678ね

686 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 00:56 ID:tB37ycBj

>>683
パトレイバー１のときはチケットをかうと、ｲﾒｰｼﾞソングのCDがついてたよ
ああ約束の土地へ　とかそんな曲

687 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 01:07 ID:4uB3QlGF

>>683
パトレイバー１や攻殻のイメージソングの事ではないかと。

688 ：683：04/03/09 01:11 ID:nBE4xm6A

>>686-687
へーそうなんだ。
鈴Pのインタビューかなんかで
「歌詞つきの曲は映画が安っぽくなるからヤダって押井が言ってたのを
今回無理に聴かせて納得させた」って
言ってたからてっきり今回は稀なケースなのかと思ってたYO

689 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 04:27 ID:I1LzeH/z

イノセンスで凄いのは、「最初から世界配給を前提にした邦画」
ってところだろう。千と千尋やShall We Dance?みたいに、
日本でヒットしたのを受けて、向こうが買い付けるって例は、
以前にも幾つかあった。だが、イノセンスのように、上映前から
世界的に公開することを決めていた邦画は、寡聞にして知らない。

イノセンスの作品としての評価はともかく、その点は画期的と言える。
例えば中国映画では、グリーン・ディスティニーがハリウッド資本で
撮って、世界配給もしていたが、これからは邦画もそうなってくのでは。
平均予算２億の邦画が生き残るとすれば、そういう方向しかない。
つまり、海外の金で撮影して、海外上映で元を取ると。

690 ：689：04/03/09 04:31 ID:I1LzeH/z

あ、クロサワの影武者とか乱とかはハリウッド資本が入ってますな。
まあ、クロサワは超有名監督だから例外ってことでｗ

691 ：：04/03/09 04:34 ID:jtRSrh4v

>>640
ぎぇぇ、めちゃめちゃ数字やばくないですか？
初日の入りみて、ちょっとやばいぞとはおもってたが。
ヲタ以外を取り込むのに失敗しましたね。
残念無念

692 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 04:45 ID:8X72GQP1

>>676
そもそも押井の信者もアンチも秋葉系がほとんどだと思いますが

693 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 04:59 ID:8152c8+z

>>691
大丈夫
１万円のDVDとか乱発するから

694 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 06:10 ID:jyzmbuZL

ワンピはともかく？、ドラは海外配給はアジア以外じゃありえないからね。

695 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 06:34 ID:rYhz4W8P

ドラほど東宝を助けてる映画はないぞ。24本全部が20億超。
それなのに東宝はドラを粗末にしすぎ。
広報なんか「えーっとドラえもんの資料は～」って探さないと出てこない
もう手を抜きすぎだよっ！　オールナイトに駆けつける大きいおともだちが泣いてるぞ

696 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 06:39 ID:rYhz4W8P

興行ランキングでた
指輪＞ドラ＞デスペラード＞ワンピース＞イノセンス

697 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 06:48 ID:MOjwtLS2

まじでイノセンスよりドラエモン観るべきだった・・・
指輪観た次の日にイノセンスだし・・・

イノセンスの幼稚な内容に腹が立った。

698 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 06:50 ID:8152c8+z

内容を言ってねぇ

699 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 07:00 ID:2cPDVqGt

映画板のアンチスレよりここのほうがアンチが多い感じだねえ。
もっともここは制作より配給を貶してる感じだが。

700 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 07:11 ID:rMmBDdYM

折れは素直に楽しめた
嫁はあと2・3回観ないと・・・って

きっとこのまま上位は取れないまでも
長くランクインしてるんじゃないかな

てかバトー老けた

トグサの娘が良い感じに仕上がってた（ｗ

701 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 07:13 ID:bJjI2OV5

特番で押井の素顔映しちゃったのがマイナスポイント

702 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 07:33 ID:TyRqWbk+

みてきた　どつまんない　たぶん前の甲殻が気に入った奴ほど
つまんないだろう　ひたすらバトー　　最後にちょっとだけモトコ

703 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 07:34 ID:fOKczPRM

押井の素顔なんてどうでもええ・・・
50超えたおじいちゃんだし

704 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 07:41 ID:72djcfzx

そんなに犬が好きなら韓国に住めばいいのに

705 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 07:43 ID:YmlpkPep

スタジオに引篭もって、５０過ぎたオジチャンが作った映画が、
　　　　　　　　　　「イノセンス」　

706 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 07:45 ID:TyRqWbk+

例えていうなら「ルパンが死んじゃった後の次元を延々追った映画」みたいな
代わりの奴が出てくる訳でもなし、新しい展開がある訳でもなし、
ただひたすら「ルパンは死んじまったなぁ」て次元が言ってるだけ

707 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 07:48 ID:I44ANULn

>>693
そんでもって
２年毎にサウンド改訂版、期間限定生産ジャケット仕様等発売
しかも価格据え置き（今時￥4000以上）

708 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 07:50 ID:TBPDeXaJ

なんかほんとつまんなそうだな。

709 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 07:53 ID:dXg4JDdV

>>703
どこぞの教祖様並にきしょいだろ

710 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 07:56 ID:20YoVPmJ

>>706
なるほど・・・・。復活するんじゃないのか。

711 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 07:56 ID:UizfMm7r

まぁ押井の顔やら映画やら叩いても、ｦﾏｴﾗが必死こいて汗水垂らして、
時には涙して身体を酷使して稼いだﾁﾝｹなバイト代や給料で、
押井の懐は確実に肥えていく勝ち組な訳なんだよ。

俺も幾ら貢いだ事か…　＿|￣|○

712 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 07:57 ID:3kBDzGKE

日テレ使って無理やり話題にしようとしたけど、つまんないものはどうしょうもない。

この人の才能は、うる星２で終わってる。

713 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 08:09 ID:fOKczPRM

>>709
そうか？
厨房の頃めっちゃきもいと思ったけど
最近やつの見た目なんてどうでもよくなった。
まあ、初めて押井を見る人は警戒するだろうね。

714 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 08:11 ID:qqLlQ5QY

ビューティフルドリーマーにヤラれて
そのまんまっていうまさしく夢追い人がチラホラいるね。

オマエラ成長してねぇなぁ。
俺もだよ。

715 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 09:31 ID:kGCvbcfk

「見ないで語るな」・・・か。

で、見てから叩くと「結局見に行っといてプッ」。

716 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 09:33 ID:fM8OeFwB

感情のある人形と戦うのがあの白髪のオヤジってことだろ？

717 ：　　：04/03/09 09:37 ID:gTQB+PLe

宣伝料すごいんやろーな
うざすぎ

718 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 10:20 ID:eKNpJ7UD

ここでけなしてる奴らなんて、どうせ一人も観にいってないんでしょ？
一人が叩きだすと、つられてとりあえず叩いとこうと集まってくる、
まるでハエみたいな奴らですな。
そのままウンコにたかってりゃいーよ。

719 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 10:30 ID:tZBPL1Cr

見に行ってきた。
一番最後のシーンが妙に悲しかった
映像がきれいだというから、気合入れてみたからそんなに驚きはなかった
視覚的にはもう限界なんじゃないかなと思った

720 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 10:32 ID:PK0YMCQt

>>718
そして見てから叩くと（ｒｙ
皆さん、痛い信者はこの程度です

721 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 10:38 ID:fM8OeFwB

イノセンスがウンコだからみんなタカってくるんじゃないのか？ｗ

722 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 10:43 ID:IK/5Ai6t

学歴コンプレックスって言うか、教養コンプレックスが強烈。
暴走族と漢字みたいな。難しい漢字を漢和辞典で探してる
。端から見ると恥ずかしいのに、本人はｶｺｲｲと思ってる。

723 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 10:46 ID:ChYiSWcP

>>722
いかにもｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽもってる奴が考えそうなことだなｗ

724 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 10:46 ID:TFHTuGoZ

ｦﾀｸはウンコにたかるﾊｴ

725 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 10:48 ID:aVcEYeZG

イノセンス　それは　イノセント

726 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 10:48 ID:eKNpJ7UD

ぷぷ、またけなしバエが集まってきましたなー。

727 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 10:53 ID:LE3SaNVF

攻殻機動隊とかいうのを
予め見ておかないと意味がわからんらしい。

だったらやめとくか。

728 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 10:55 ID:OSbnOX3X

これが5位になるてことは、日劇1系なのにマスター・アンド・コマンダーが相当やばい入りだ、
てことかな？

729 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 10:56 ID:oLyHDOri

攻殻機動隊が意味わかんなかった俺は見なくて良いか

730 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 10:57 ID:gTQB+PLe

必死やな

731 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 10:58 ID:ChYiSWcP

攻殻機動隊も一回見ただけじゃよくわからん。

732 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 11:01 ID:chpeFOL7

オタク共はこんなオナニー哲学映画の意味を必死に考えてるんだろうな

733 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 11:03 ID:ghoarDir

俺も攻殻機動隊１回見たけど、意味がわからんかった
主人公のねーちゃんの乳しか覚えていない
まあ、オタク的にもあれがメインなんだろ？

734 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 11:04 ID:TFHTuGoZ

予備知識ないと見れない映画なんてまさにｦﾀｸ向け

735 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 11:17 ID:aLeiIE8e

>>701
　押　井　の　顔　に　モ　ザ　イ　ク　で　も　か　け　ろ　と　？

736 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 11:23 ID:VBl9Zruq

宮崎も白髪になったからかなりマシになったんだが

黒髪の頃はかなりひどい・・・（ｒｙ

737 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 11:35 ID:ViPyzIOD

昨日見てきた
映画館の中の臭いが酸っぱかった
個人的には楽しめた
傀儡謡にやられ帰りにサントラ衝動買いしてきた

738 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 11:37 ID:CuX899j2

次回の押井作品は、超美麗映像超高質音響に彩られた
千葉繁声の主人公による立ち食いアニメだろ？

739 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 11:39 ID:eKNpJ7UD

２ｃｈの批評はスタートダッシュにつきるな。
出だしに褒めた奴がいると、内容とか知らなくてもとりあえず続いて褒めといたり
（ラストサムライとか・・・）
出だしに叩く奴がいると、それにつられてみんな叩いとこうみたいな流れになる。

ぶっちゃけお前ら作品の内容なんて、どーでもいーんだろ？
中身知らなくても、スレがのびそうなら、とりあえず参加したいだけなんだろ？(笑）

740 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 11:41 ID:ChYiSWcP

>>736
それでも結婚は出来たけどなｗ
子供はかっこいい・・・

741 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 11:47 ID:fM8OeFwB

ヲタクがヲタクをヲタクって言っても説得力ねぇよヲタク（ﾌﾟｹﾞﾗ

742 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 11:49 ID:aLeiIE8e

>>739
４行以上の長文を書くとスルーされる板もあるからな。
情けないことに、この板はこれでも、議論が成立するだけ
2ch全体の中ではまだマトモなほうだったりする。

743 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 11:56 ID:chpeFOL7

ﾌﾟｹﾞﾗ

744 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 11:57 ID:7x5kX8JI

>>739
映画板の本スレで褒めてる人もいるが
中身のない空疎な文章が多くて。
正に「引用」だらけでなあ…

745 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 11:59 ID:8X72GQP1

>>739
>>742
出だしつーか、スレの流れだろうな
放送直後はもの凄い勢いで叩いてた奴らが
スレが評価する方向に向かうと、ころっと意見変えてる
自分の判断で評価するんじゃなく、スレの意見で平気で
180度評価を変える奴なんていくらでもいる

746 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 11:59 ID:k3oaFaZP

イノセンスの出来に関してはいろいろいいたい事もあるがそれはおいといて、
数ある2chのイノセンス関連スレの中でこのスレが一番レベルが低いってのは確かっぽい。

747 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 12:09 ID:eKNpJ7UD

>746
どこのスレも似たり寄ったりだろ。
結局、評価派か否定派かなんてどっちでもよくて、その時点で優勢な派にまわるのが大多数。
内容なんて知らないが、とりあえず、スレッド内をチェックして、おそらくこんな話だろうと、推測。
過去の他者の文章を、切り貼り的に引用しつつ、内容のない文章をもっともらしく書く。
２ｃｈって、そういうところでしょ？（笑）

たまに、祭りを起こそうとする気概のある奴が、あえて少数派にまわったりするけどねー。

748 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 12:14 ID:5KcEf68b

目指してる興行収入60億円いくのかよ・・・ワンピースに抜かれてんじゃん

749 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 12:22 ID:/FOiG0oE

海外配給とビデオセールスでやっとペイだろｗ

750 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 13:04 ID:W5xYVO6X

痛いオタが必死になるスレは必ず盛り上がる。それは何故か？
だってこういう奴苛めるのは楽しいじゃん。
ただいなくなるだけでフツーは1000まで行くこともなく落ちるのに
痛いオタはそんなことすら絶対わからない。
んで苛める側にはそれがまた楽しい。　

751 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 13:07 ID:ILH5rTts

>.750
煽る時は短文が基本。長くなると逆に必死に見える。

752 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 13:12 ID:eKNpJ7UD

他人をオタ、オタと言って、からかってるつもりでいる奴も、
実は他者からみれば、同じ部類に分類されていて、
「まーたバカが陣取り合戦してるよ・・・」
とか冷ややかな眼で見られているかと思うと、なんか笑える。

753 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 13:12 ID:iztH7T6V

>>750
ここは1000まで行くかな?
観ないで書き込んでる人が多いみたいだし。
まずは観て、書き込みは映画版にどうぞ。

754 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 13:15 ID:W5xYVO6X

煽り？いやいや本当のことですよ？

755 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 13:17 ID:ILH5rTts

>754
それじゃあ単なる痛い子だ

756 ：754：04/03/09 13:21 ID:QPubeZXF

>>755
認めたくないんだね～。まさに予想通りのリアクションだ。その調子で最後までがんがれ。

757 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 13:24 ID:ILH5rTts

>>756
コテまで使って自己主張か．痛いな

758 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 13:28 ID:tB37ycBj

バカな煽りに反応することもないよ。
私は確定申告のついでに
ちょっくらイノセンス見にいってこよう。

759 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 14:16 ID:Ke/dIPSz

38 名無しさん＠恐縮です New! 04/03/06 23:32 ID:c7ER15Dn
ＣＧ使わないで欲しいな
なんかゲーム画面に見えてくる

これチョー同意なんだけど。CG部は最悪だった。

760 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 14:19 ID:KjmhZUjw

>>748
あとはカンヌにでも出品して賞狙いだな。
どうやら押井は興行より、アートとしての評価を
期待してるような気がする。

761 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 14:24 ID:t0b8AHoG

なんか宣伝ひっしTVでも

762 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 14:28 ID:kMCCXVUn

ホント、日テレってキャンペーン下手糞だよなぁ
イマイチテンション低い。
鼻につくけどその辺はフジの方が巧いと思う。

763 ：＿：04/03/09 14:28 ID:mK+DUeHY

>>748
いくらなんでも、そりゃ、無茶すぎだろう、、

宣伝効果プラスして、１０億ぐらいが限界だろうな、、

後はＤＶＤの販売で回収というパターンだと思う

764 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 14:35 ID:OXSpfYKh

宣伝も自暴自棄になってるような

765 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 14:53 ID:hHvQ5H4d

甲殻はいいから、パトレイバーやってくれないかなー。

やらないですよね。はい、わかりました。

766 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 14:57 ID:LMjlE6Tj

日テレはほんと宣伝が下手
フジとかは朝めざまし、昼いいとも、夜関連作品放送

で盛り上げまくりなんだがねぇ

767 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 15:08 ID:kMCCXVUn

ミスターで動揺し過ぎだよな。
死んだ訳でもあるまいし、どうせ、バカみたいに煽って、病院まで足運ぶ長島ヲタが後を絶えなかっただろうな。
日本でいちばんタチが悪いのは、長嶋ヲタだからね。

768 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 15:11 ID:9V9xx9Ng

このスレでは、事実を指摘したレスの後に必ず
「どうせ観もしないて（ry」というレスがついてた事が、観に行ってよくわかったよ。

スレにたかる宣伝厨氏ね。

769 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 15:18 ID:LMjlE6Tj

なに怒ってるの？こいつ・・

770 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 15:23 ID:kMCCXVUn

>>769
yahooの映画レビューで☆一つ採点を連投してたのバレて削除でもされたんじゃない？

771 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 15:37 ID:7adsUyJM

>>769=770
何怒ってるのって、理由わからないのかい？

772 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 15:48 ID:PuNyZ88n

人ってくだらないことで怒るって事はわかった。

773 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 16:01 ID:ipO4h6er

つーか映画館にちゃんと消臭剤置いといてくれよ
押井オタってどいつもこいつもチーズ臭くてたまんねえよ

774 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 16:03 ID:LMjlE6Tj

それお前のにおいだよ

775 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 16:07 ID:bqAB/QfH

俺のファッション、イモセンス

776 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 16:12 ID:HO6+vNzL

漏れのチンコはサツマイモ

777 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 16:15 ID:W4wVfzzQ

俺のワキガは大学イモ

778 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 16:17 ID:HO6+vNzL

俺の女はマン臭事変

779 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 16:40 ID:TUJY7qNB

見てみると、意外にも薄っぺらい内容の低俗な映画だった

780 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 16:42 ID:2gc4VWOH

映画好きの母に薦めてしまった漏れは親不孝者ですか？

781 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 16:53 ID:qC3mB1hn

陰のうセンス

782 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 17:01 ID:vpH8JJda

絵柄が好きじゃない
可愛げがないよ

783 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 17:03 ID:wTwZAxmX

これ多分続編あるべ。
押井はもう攻殻で定着しちゃったし、
くたばる前に3つめ作るでしょ。

784 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:27 ID:Kkd3GkP7

うーん
おもっていたほど
面白くなかった・・・・

785 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:28 ID:pmtHjJ1s

パトレイバーの時も多分そう思われてた。
まああの人も今は日本のヲタクに辟易としてて
海外の方しか見てない感じがあるので３はあるかも・・・

786 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:31 ID:eVs0Odhz

『ﾎｰﾎｹｷｮ　となりの山田くん』を馬鹿にしないでください

結構好きな映画なんですから！（´Д｀）

787 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:40 ID:jyzmbuZL

でも正直、虎ノ門の井筒自腹でとりあげてもらいたいぞ。

788 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:57 ID:O81jSWbW

ゲロッパごときになにがわかる？

789 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 18:59 ID:HzTgey/D

原監督はもうさくひんつくらねーのか？
おれあの人のクレしん好きだったんだがなぁ・・
シンエイじゃ、テレビモノしかやらないのかな

790 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:02 ID:VFHatH+3

この速さなら言える。

最後は犬を選ぶ

791 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:03 ID:zbUaeYNx

人物の絵（顔）がうけつけないな

792 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:06 ID:CHU6Balj

>>585
>>592
結果出ました。
指輪＞ドラえもん＞ワンピース＞デスペラード＞イノセンス＞マスターアンドコマンダー＞ラストサムライ＞ホテルビーナス＞ラブアクチュアリー＞ゴシカ

ですた。

793 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:15 ID:kMCCXVUn

>>792
指輪とドラえもんとホテルしか当ってないな。。。
勉強不足ですた。

794 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:25 ID:m8wKWy9O

攻殻機動隊のテレビ版を見て、自分で得た一番の収穫は

菅野よう子とかいう音楽家との出会い。
みんなどうよ？

795 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:29 ID:fqQO1geK

管野よう子は過大評価されすぎ。

796 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:40 ID:OAn5S14l

＞791 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:03 ID:zbUaeYNx
人物の絵（顔）がうけつけないな

　おれもだなあ。
　話も退屈。とにかく画面処理の仕方がハレーションおこしてる。写真じゃボツでしょあんなの。
　無駄な線が多すぎるのだと思う。
　演出もなっていない。
　ideaの断片だけの映画だね。もったいないなあっとおもいました。

797 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:40 ID:1lE3whNv

そうか？
漏れはダイスキだが。

798 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:44 ID:m8wKWy9O

過大評価？
そうなんだ・・・ふ～ん・・
∀GUNDAMとかビバップあたりでタダのアニ専作曲家だと思ってたんだが。
攻殻関連もイイが、
ラーゼフォン関連の「ヘミソフィア」と「Tune the Rainbow」はかなりいいな。

ってか、菅野さんと組む人っていつも固定だな。
steve conteと坂本真綾の二人は菅野さん専属の歌い手なのか？

799 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:47 ID:QZkUmlNv

get9が大好きだ

800 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:47 ID:lkZa3fwh

クレヨンしんちゃんの方がおもしろい

801 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:52 ID:txXYuTGI

>>794-795 >>798
音楽関連板での彼女の評価は、まぁソコソコ。
批判は大概「パクリきつい」とか。
ただし、評価する側でも「アニメ以外のフォーマットでは通用しない」
という意見で一致している。

802 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:52 ID:7x5kX8JI

菅野よう子は、1回目聴くと結構いい気はするけど、
2、3回聴いたら「これなら元ネタ聴いた方がいいな…」と思う。

803 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:56 ID:9SELDbQ7

菅野～ってカウボーイビバップだっけ？あれの音楽の人でしょ？
最低だよ、あんな音楽。ﾍﾟﾗﾍﾟﾗの偽物、よく光るガラス玉。
ろくな音楽経験のないｱﾆｦﾀには、あの程度で充分なのかもしれないけれど。

804 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 19:59 ID:mgnsXXb1

>>801
それ言えてる。
菅野は音楽職人って感じだし、外では無理っぽい。

805 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:00 ID:LKxc3Ikw

難度の高い引用にはつかれたけど、傀儡去来に林の中の～の言葉は滋味深く感じた。

806 ：名無しさん＠事情通：04/03/09 20:00 ID:nIdFkZC6

試写会に行った・・・。

大人ばっかりで、しかも、誰一人おしゃべりもしなかった。

でも漏れには、最後の間が　ﾂﾏﾝﾅｶｯﾀ・・・・・・・・・・。

807 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:04 ID:PA/QjHNh

>>803
おれはろくな音楽経験ないのであの程度で十分です(^_^)。
それなりの音楽経験をお持ちなのに、たかがアニメ音楽で
熱くなるんですね。ほっときゃいいのに（笑

808 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:04 ID:jYLuYBT/

ＬｉｎｋｉｎＰａｒｋとかきいてんの？もしかして

1 ：ＫＡＳＡＹＯ：04/03/08 13:28 ID:AnJDPLdI
おわってるぜ？しんどけよ

http://www3.ocn.ne.jp/~kasayo/

809 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:13 ID:m8wKWy9O

>>803
なんつーか、こう・・まさに２ちゃんと言わんばかりの
レベルの低いレスだな。
正直、コピペかと思った。

>>801
音楽市場は、他の市場と比べるとかなり成熟した感があるから、
相当才能のある作曲家じゃないと、過去の作品と似通ったものになってしまうのかも・・
意識してパクってるさくらの彼のような人間とはちょっと違う・・と思いたい。

さて、イノセンススレだし、そろそろ話題変えます。

押井の顔をジブリの鈴木Pが「おばさんみたいな顔」と言っていたのにワラタ。

810 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:16 ID:tB37ycBj

>>801
プラチナってなんのパクリ？

811 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:23 ID:NkaFvly1

イノセンスが初めての士郎／押井のデビュ－なんだけれど、映画を見て少佐の事とか
ゴ－ストの事とか知りたくなり、攻殻機動隊のＤＶＤを買いに行ったら、メ－キングと
ＴＶ放映板８巻目しか売っていなかった。
攻殻機動隊はこのＴＶ放映板を集めるしか無いの？
誰か親切な人、教えて。

812 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:28 ID:bqAB/QfH

>>811
映画の攻殻は？

813 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:29 ID:j44MCAup

>>811
通販で映画版前作かったらいい。
金が無いなら漫画版買ったら？100円でかえるし。
映画版前作の原作なんだけどイノセンスの原作もこれに収録されてる話がベース

814 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:33 ID:mgnsXXb1

>>807
菅野信者がウザイからな

815 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:37 ID:m8wKWy9O

無理に買わなくともTUTAYAで借りるほうが無難かも。
少なくとも渋谷のTUTAYAでは全部揃ってた。

2ndのDVD1巻が発売されるみたいだが、6800円じゃボリすぎだろうと・・
泣きそうになった。

816 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:41 ID:j44MCAup

確かにレンタルがｲｲね。
俺もレンタル派だよ。まあSACはPPVでみてるけど

817 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:43 ID:KDkl30B5

とっとと埋め立てて臭いｵﾀを
芸スポから排除してくれ

協力頼む

818 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:43 ID:7r+vqoQo

¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶

　¶¶¶¶¶¶
　¶*ﾟーﾟ ¶　ヘイッ！私のｷﾞｺｸﾝどこ？　
　Ｕ　　Ｕ
　　く　く

¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶

このＡＡをみてから１０日以内に１０回書き込まないと、
両腕をもがれて死にます。

虐厨はうそつきだと思ったみなさん。
すいません。
虐厨はうそつきではないのです。
しにたくないだけ、なんです。

¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶

819 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:46 ID:O81jSWbW

ＤＶＤの収録話数が少ないのも泣けるよね
レンタルしろよといってるようなもんだ

820 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:49 ID:NkaFvly1

>>812､>>813､>>815

有り難う。
映画版を買います。

821 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:53 ID:lZlHPa6Q

日テレ　うざっ

822 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 20:54 ID:NkaFvly1

・・・と通販を覗いたら売り切れでした。

823 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:02 ID:YCGcnn/G

攻殻のシリーズってどの順番でつくられているのですか？
今TVで放送中のがファーストシリーズなんですか？

824 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:16 ID:m8wKWy9O

>>816
つーか、なんでスカパーは２話づつの放送なんだろう・・
時間置かれる方が嫌だなぁ

825 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:19 ID:KDkl30B5

おいおい、ｵﾀどもは冷たいんだな
>823よ、漏れが答えてやるよ

ｸﾞｸﾞれ

以上

826 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:23 ID:62OT1hOd

>>823
今地上波でやってるのがファーストシリーズだよ。
ちなみに劇場版とＴＶシリーズはパラレルワールドなので話のつながりはありません。

順番
TVシリーズ　STAND ALONE COMPLEX→2nd GIG
劇場版　GHOST IN THE SHELL→イノセンス

827 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:24 ID:tZBPL1Cr

絵が全然違うけど原作の１巻と二巻どっちの方が面白いの？

828 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:31 ID:m8wKWy9O

>>823
映画から二つの道に分岐します。

劇場版「攻殻機動隊 Ghost In The Shell」 → 少佐が人形遣いと融合→イノセンス
　　　　　　　　　　　　　↓
　　9課が人形遣いと出会わなかったらと仮定して・・
　　　　　　　　　　　　　↓
　　攻殻機動隊　STAND ALONE COMPLEX （スカパーで放映後、日テレで現在放映）
　　　　　　　　　　　　　↓
　　攻殻機動隊　STAND ALONE COMPLEX　2nd GIG (現在スカパーで放映。6話まで放映済)

こんな感じ。

829 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 21:48 ID:J0Z195gR

>>686
笠原弘子萌え

830 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:01 ID:kMCCXVUn

>>829
「約束の地へ」懐かしー！これ劇中では流れないですよね？
当時消防でチケマガも買えずに予告でちょこっと聞いただけなんだけど、
しっかり覚えてるもんだなぁ

831 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:02 ID:REu0gcUV

士郎正宗の最高傑作はドミニオンＣ（コンクリフト）
これ最強

832 ：名無しさん＠事情通：04/03/09 22:14 ID:nIdFkZC6

オバサン顔と言うより、嘉門達夫に見えた・・・。

はなわにパクられても許してやった漢・・・。

833 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:26 ID:J0Z195gR

>>830
ｲﾒｰｼﾞｿﾝｸﾞ？でしたっけ
予告のみで流れてて前売りのおまけCDになってましたね
あの頃のﾍｯﾄﾞｷﾞｱには今のこの状況は予測出来なかっただろうな…

834 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:36 ID:m8wKWy9O

同じ士郎正宗でも、アップルシードはどうなのかな？

835 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:42 ID:kMCCXVUn

>>834
スピード感は楽しめると思うし、
押井作品よりかは原作よりだと思うから、従来のファンは楽しめそうなんだけど、
この手の映画で怖いのは「予告で本編の見所を全て見せきってやしないか？」
と不安もある。

836 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 22:44 ID:7x5kX8JI

>>809
いや、似てるとかじゃなくて意識的に
他作品のエッセンスを吸い上げて真似てる。
それは本人も明言していることだし。
元になった曲を聴けば何をどういう風にすくい上げて
真似してるかがよくわかるよ。

ただ、菅野解釈のダイジェストがいいか
元ネタがいいかは人に依るよ。
「単に似ただけ」と言うのは単なる無知だと思う。

837 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:13 ID:475kQH5Q

せっかく大金使うんならふつうに娯楽性ある映画作れ。見てないけど。

838 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:48 ID:tB37ycBj

>>830
劇場版本編ではながれないけどパト１の15秒CM（TV　OVAのおまけ　とか）
ではながれていたなぁ

839 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/09 23:55 ID:I44ANULn

たった今、見てきました
バトー、ｶｸｲｲ

めちゃめちゃ面白いって訳じゃないけど良かったよ
ただし、女、子供は間違いなく寄せ付けないだろうけど

一つ気にかかったのは
まるで「マグワイアーズ」か「シュアラスター」のワックスの広告の様な車のテカり具合が…

840 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:10 ID:aQ2Q8MNE

イメージソングはパト１、２、攻殻１に存在してる

841 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:10 ID:yaLQ+r+y

>>835
>この手の映画で怖いのは「予告で本編の見所を全て見せきってやしないか？」と不安もある。
素直に「予告編の方が面白い」と言いなさい。

842 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:27 ID:t4H1axD/

今日見てきた。そしてヘアバンドして髪を後ろで束ねてるやつをはじめて見た。
あれが秋葉系というファッションか～スゲー。

843 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:32 ID:Na3/Y7vY

あんなセクサロイドにﾊｧﾊｧできる顧客は・・・・

844 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:39 ID:YMk/e9tb

>>840
「Ghost～」のは
♪未～来への～約束～
とかいうのだよね？
誰が歌ってんのかよう分からんやつ

で、今回のは海外版のエンディングは誰がやるんだ？
前回のブライアン・イーノとかみたいに洋楽ロックファンが喜ぶ様なの希望
国内版のは
♪鵺～酉～鳴～く～～
の方が良かったな

845 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 00:41 ID:t4j0oMlk

主人公が飼い犬と部屋で過ごすシーンがよかった

846 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:03 ID:9wJPusWB

アヴァロンの音楽は良い。

847 ：　：04/03/10 01:14 ID:VVevyhhn

ｵﾏｴﾗ、今日本映画専門chで
伝説のゴミ映画「紅い眼鏡」やってますよ。
とりあえず、女の子が兵藤マコな事に驚いておけ。

848 ：　：04/03/10 01:36 ID:VVevyhhn

マコ→まこ
しかし、何度観てもｲｸﾅｲ映画だ。嫌いじゃないが。

849 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 01:59 ID:fMABvbPj

音楽はよい。　紅い眼鏡
特にトイレを我慢してるシーンの音楽

850 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 02:11 ID:4BYUaeIc

台詞が長すぎてダメ。うざく感じた。
いちいち説明長すぎだろ。しかも引用かよ。

他は良いと思ったんだけどねー。うーむ。

851 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 02:17 ID:vFUXNb5y

女友達と見に行くんだがきついか？

852 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 02:29 ID:fMABvbPj

>>851
女子高生のペアがみにきてたよ
帰り道、「見ないならみないで済んだ映画だったね」
と言っていた。

853 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 03:56 ID:j1YExrze

>>851
君と友人がアニメとかあまり見ない人間ならちょっと微妙かもね。
わかることはわかるんだけど、なんとなくでしか楽しめないかもしれない。
少なくとも、マニアみたいな人よりは楽しめないと思う。

あと、それなりに秋葉系な人もいるからそこも考えるべし。

854 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 04:12 ID:G92jyElz

秋葉系ですがなにか？
一応銭湯いってきますね

855 ：：04/03/10 04:22 ID:WyBqiniA

引用がちと多すぎだったな。
ああいうのは活字でないと意味が分かり辛い。
でもメインストーリーはちゃんとしてたな。
１回で分かる内容だったし。

856 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 04:25 ID:G92jyElz

>>855
メインとなる主題は一回見ればわかる人もいますね。

857 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 04:28 ID:Vrf3wLRu

普通の女はこの期に及んでもまだアニメに根深い偏見持ってる人多いからね。

858 ：：04/03/10 04:30 ID:WyBqiniA

>>856
前作の知識があれば、の話だと思うけどね。
前作の知識＋難解な物語なるだろうという予測、
があったからこそ物語を追えたが、
なんの前知識もなかったら絶対面食らうだけだよな。
俺にとっては前作がそんな感じだったし。

859 ：：04/03/10 04:33 ID:WyBqiniA

まぁ、分からないからこそ面白いってのもあるけど、
そう考えるのは映画マニアだけだろうな・・・。

860 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 05:07 ID:yaLQ+r+y

ああ、自分にわからなければ完全否定というのは特にオタにあてはまるよな。

861 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 06:44 ID:YMk/e9tb

>>852
「見ないなら見ないで済んだ映画」
実に的確な表現だ

862 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 06:46 ID:OO1Q7ned

見ても見なくても人生に影響しない映画

863 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 06:49 ID:hGSnp8h8

＞見ないなら見ないで済んだ映画

映画なんて所詮そんなもの。
全ての作品に言える事だ罠。
虚像を自分の人生に投影する方が無理がある。

864 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 08:18 ID:4quuOmJh

>>863
何言ってんだ、俺は昔フラッシュダンス見たときは投影して涙が頬を伝ったぞ

当時別れた彼女がダンサーだったつうのが原因だが・・・

865 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 10:39 ID:/i2rLPgo

>>864
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

866 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 17:21 ID:yMyJfeZ3

昨日見に行ってきたよ。
映画館に俺を含めて10人ぐらいしかいなかった。
あんなに宣伝してるのに駄目だな。

867 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 17:23 ID:z0LChAOp

映画モネ、普通の時間つぶし映画とそうでないのがある。
インデペンデンス・デイとかツイスターとか。
くっだらねぇ。
でもそれはそれで、いいのだよ。

868 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 17:28 ID:Jcz+3C34

イ
　　押
ノ
　　井
セ　　　ナ
　　は
ン　　　ン
　　い
ス　　　セ
　　つ
　　　　ン
　　も
　　　　ス

869 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 17:28 ID:AVCPl7mg

内容はなんとなく分かるんだけど、俺の耳が悪いのか声が聞き取りづらかった。
ﾋﾞﾃﾞｵで借りて巻き戻ししながらじゃないと俺にはきついよ。

870 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 17:32 ID:yMyJfeZ3

>>869
聞き取りづらいというか、セリフが長すぎる。
あれはビデオで見ることを前提に作ったんじゃないのか？

871 ：、：04/03/10 17:51 ID:sZFjcrbs

おもったよりも面白くなかった。以上

872 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 18:01 ID:VqhXKOCs

この速さなら言える！イノセンスは歴代の押井作品の中では比較的わかりやすい
し、エンターテイメントしてた！あとSAC 2ndGIGの新OP、クソカッコいい！！！

…遅っ

873 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 18:16 ID:kps+Xzqp

とりあえずつまんない言ってる人の半数はやっぱり押井映画の不明瞭さのせいなのか…
評価されてるのもグラフィックとかだしなぁ。
あまり子供向けではないアニメの劇場版ってのは集客率悪いのに。
そんな俺の評価もまずまずかなってレベルだが。

>>863
想像力というかユーモアセンスにかける成長をしたのね。
まぁ、イノセンスに何かを投影する事は俺もしなかったがなｗ

874 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 18:20 ID:G92jyElz

やっぱみんな
ＣＧとか映像の感覚的なものにしか感想述べられないんだね。
その背景まで捉えようとしない。
まあこれも、社会の急激な効率化、
情報化がもたらした一種の病気だな。

875 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 18:35 ID:YMk/e9tb

暫くは色白でショートボブの無愛想な上戸彩みたいな女の子には夜道で会いたくないな

そんなのないだろうけど…

876 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 18:39 ID:AJimHVcA

>>874
イノセンスを深読みするヤツは、エヴァンゲリオンを深読みしたヤツと同類。
正直言ってそれほど何回な映画でもないし、別に深みがある映画でもない。

877 ：：04/03/10 18:47 ID:glYI5pnl

>>876
難解系映画なんて大半が観客の一方的な深読みで成り立ってるがな。

878 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 18:59 ID:jzW3TLwA

>>872
お、やっぱそう思う？2nd GIG のOPはｶｸｲｲ！よな。
9課のメンツが黒服で並んでるとこなんて痺れたぜ。

あと曲もｲｲ！
月並みかと思いきや、これまた痺れさせられた。

879 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 19:02 ID:7OjAybUQ

昨日見てきたけど、内容が薄くてびっくりした
薄っぺらい＝わかりやすいってことなのか？
登場人物の語りっぷりは今までの押井作品中でも最多だけど
そのぶん心理描写が薄いし､ストーリーも原作を適当に繋ぎ合わせただけ
セリフも原作そのままが多いよね
映像が凄いっていうけど、物語に関係無いところで凄くても無駄じゃん
押井も押井ヲタも退化しちゃったのか？本当に残念だ

880 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 19:06 ID:G92jyElz

コピペはっときますよ。

出荷検査部長のしたこと：
ハダリ製造最終工程で組み込まれる倫理コードのプログラムにウイルスを仕込んだ。

船内での暴走理由：
不確定
・検査官のウイルスに船内セキュリティ麻痺時に起動するような仕掛けがあった（都合よすぎか？）
・キムの悪あがき（ｺﾞｰｽﾄﾊｯｸされてるのにできるのか？）
・本社の証拠隠滅プログラム（ﾊﾀﾞﾘしか動いてないし、自爆とかもっといい方法があるんじゃ？）
・素子の援護工作（ハダリより警備員相手の方が楽そうだが？）
etcetc　

881 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 19:15 ID:hrRiWDva

・わかりやすくネタバレ解説
まず、この世界には、魂(ゴースト)と体(義体、機械の体)によって人もサイボーグも存在する。
ロクス・ソルス社はサイボーグ技術を利用して愛玩用少女人形を作っていた。
その人形が暴走し飼い主を殺したと通報が入る。公安９課のバトーとトグサはそれを捜査する。
お偉方のもとで何体も暴走しているようだ。検視官ハラウェイ曰く「人形が助けを求めている」。
そんな中、ロクス・ソルス社員の惨殺事件が起こる。頭を暴走人形に殺されたヤクザがあやしい。
バトーらは組にのりこみ、強引にかたをつける。しかし新しい頭は先代の事情は知らず、殺しの動機は不明確のまま。
バトー帰宅中、何者かからハッキングを受ける。心当たりはロクス・ソルス社に協力するハッカー、キム。
バトーらはキム邸のある択捉に向かう。キム邸にのりこみ、ハッキングで惑わされつつも倒す。
バトーらはキムの持つデータも利用し、少女人形を製造している船にのりこむ。
戦闘プログラムが発動した少女人形と激戦中、素子降臨。素子のハッキングで船のシステムダウン。中枢に進む。
そこでは、生きた少女達がゴーストダビング装置に入れられていた。
――（事件全貌）―――
ロクス・ソルス社はヤクザを通じて人間の少女を何人も秘密裏に捕獲、少女達はカプセルに閉じ込められ、
ゴーストをダビングされ（劣化はしている）、そのゴーストは少女人形に入れられていた。
その少女人形は試験段階のモニターとしてお偉方に流れ、ロクス・ソルス社は人気を得ていた。
（※ゴーストダビングは情報劣化した大量複写は出来るが、オリジナルが死ぬ）
（※コピーするのに何段階かに分かれており、時間がかかる。リッピングが完了するとオリジナルが死亡する）
捕獲されたある少女は助かりたかった。
ダビングゴーストがあちこちで暴走事件を起こせば、それを通じて誰かが気づいて救出にくるのでは、
と思い、ロクス・ソルス社の社員に頼んで、少女人形製造最終工程で組み込まれる倫理コードのプログラムに
ウイルスを仕込んでもらおうとし、社員はそれに応じる。その社員とはヤクザに殺された人。少女に協力したのがバレた。
―――――――――――
作戦が成功し助けられた少女は、やったー、と喜ぶが、バトーは少女に怒りをあらわにする。

882 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 19:36 ID:AebicU5V

某スレでジェロムという奴が暴れてまつ。

883 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 20:08 ID:4HH4XNZf

・わかりやすくネタバレ解説
まず、この世界は、魂のことをゴースト呼ぶ。義体とは機械の体のことで、そこにゴーストがあればサイボーグ
無ければアンドロイドや人形と呼ばれる。

ロクス・ソルス社は愛玩用少女アンドロイドを作っていた。
その人形が暴走し持ち主を殺したと通報が入る。公安９課のバトーとトグサはそれを捜査する。
社会的に地位のある者の元で何体も暴走しているようだ。検視官ハラウェイ曰く「人形が助けを求めている」。
そんな中、ロクス・ソルス社の社員の惨殺事件が起こる。ボスを暴走人形に殺されたヤクザの仕返しではないか？。
バトーらは組にのりこみ、強引にかたをつける。しかし新しいボスは先代の事情を知らず、殺しの動機は不明確のまま。
バトー帰宅中、何者かからハッキングを受ける(体を乗っ取られ、殺人をするところだった)捜査を止めさせる目的としか思えない。
心当たりはロクス・ソルス社に協力するハッカー、キム。
バトーらはキム邸のある択捉の町に向かう。キム邸にのりこみ、ハッキングで惑わされつつも倒す。
バトーらはキムの持つデータも利用し、少女人形を製造している船にのりこむことにした。
キムの最後の抵抗で戦闘プログラムが発動した少女人形と激戦中、素子降臨。
素子のハッキングで船のシステムはダウン。中枢に進む。
そこでは、生きた少女達がゴーストダビング装置に入れられていた。
――（事件全貌）―――
この社はヤクザを通じて人間の少女を何人も秘密裏に捕獲、少女達はカプセルに閉じ込められ、
ゴーストをダビングされ（劣化はしている）、そのゴーストは少女人形に入れられていた。
その少女人形は試験段階のモニターとしてお偉方に流れ、ロクス・ソルス社は人気を得ていた。
（ちなみにゴーストダビングが続くと、オリジナルはそのうち廃人になる）
捕獲されたある少女は助かりたかった。
ダビングゴーストがあちこちで暴走事件を起こせば、それを通じて誰かが気づいて救出にくるのでは、
と思い、ロクス・ソルス社の社員に頼んで、ゴーストダビング時に暴走プログラムが載るようにプログラムを
入れてもらおうとし、社員はそれに応じる。その社員とはヤクザに殺された人のこと。
―――――――――――

884 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 21:00 ID:hrRiWDva

不確定なところを省いていろいろ修正。
・わかりやすくネタバレ解説
ロクス・ソルス社の試作型メイドロボ「ハダリ」の暴走事件が頻発。
被害者に重要人物が含まれていたため公安９課が捜査に乗り出す。
警察検視官によれば、ハダリはただのメイドロボではなくセクサロイド。ただの故障事件ではないようだ。
そんな中、ロクス社の出荷検査部長が惨殺される。状況からみてハダリに組長を殺されたヤクザの報復らしい。
ロクス社とのつながりを調べるためバトーとトグサは組に殴りこむが新組長は何も知らなかった。
捜査は振り出しに戻ったが、派手なやりかたに焦ったロクス社が行動を起こした。
バトーをハッキングして暴走させ、捜査を頓挫させようとしたのだ。
同僚イシカワの活躍によって大事にはならなかったが、このハッキングこそロクス社の関与の証と見た部長の指示で、バトーたちはロクス社の所在地、北端＝択捉島へ飛ぶ。
バトーをハッキングできるほどのハッカーはそうはいない。少佐か、あるいはかつてのバトーの戦友キム。
情報屋からキムの居所を無理やり聞き出した二人はキムの館に向かう。
キムのハッキング攻撃に苦しめられる二人だが、少佐のサインの助けを得てキムを捕らえる。
ロクス社がキムを雇っていた確証を得たバトーは、沖合いに浮かぶ工場船へ侵入する。
トグサも工場船の警備主任に直結しているキムの電脳を利用して、バトーを援護する。
そんな中、製造中のハダリが一斉に暴走を開始、侵入者、警備員の見境無く攻撃を始める。
ハダリ達に追い詰められるバトーだが、ハダリの一体を乗っ取った少佐に助けられ、協力して船のコントロールを掌握。ついに真相に到達する。
――（事件真相）―――
ロクス社はヤクザを使って少女達を拉致し、そのゴーストをダビングしてハダリに入れていた。
そしてそれをモニター契約していた重要人物たちに流していた。
（※ゴーストダビングは劣化した大量複写は出来るが、オリジナルが死ぬので禁止されている）
拉致された少女と出荷検査部長が協力して今回の事件を起こした。
ハダリの倫理コードのプログラムにウイルスを仕込んで暴走事件を起こせば、誰かがきづいて助けにくると考えたのだ。
しかし、出荷検査部長は暴走の責任を取らされ、ヤクザの仇として殺されたのだった。
―――――――――――

885 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 21:03 ID:fMABvbPj

>>そんな中、製造中のハダリが一斉に暴走を開始、侵入者、警備員の見境無く攻撃を始める。

肝心な部分が省略されてるよ。↑これなんで？誰が（首謀者がいればだけど）暴走させたの？

886 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 21:05 ID:xD+bruD4

　　　　　　　なんや　このすれ

887 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 21:07 ID:G92jyElz

>>885
880みれ

888 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 21:08 ID:SXXpyhfg

イノはベースの作品を適当にいじった感じでまとまりがないね。
理屈が頻繁にでしゃばるからテンポが悪い。
前作みたいに事件とテーマが自然な感じて融和しているとは言いがたいなぁ。
あと映像も2DCGと3DCGとセルの差がハッキリしすぎてアラが目立ってて嫌。
冒頭のガイノイドのところとか択捉の町並みとか・・・・・

889 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 21:27 ID:fMABvbPj

>>887
一番肝心な部分がまだ解決ついてないのか・・

890 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 21:28 ID:0S9/dZJf

東大でアニメプロデューサー養成　講師に押井守氏や大友克洋

詳しくはttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040309-00000004-zdn_n-sci

891 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 21:52 ID:OO1Q7ned

高額明細

892 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 21:59 ID:JwgTjN1w

>>891
上手いこと言った

893 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:42 ID:M3Z5GPeC

今評判の糞アニメってこれの事？

894 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:48 ID:w6Bet5I6

スタンドアローンぐらいのストーリー展開が欲しかった。
絵はいいよなあ。だめなのは登場人物がみんな同じ精神構造なところ。
キャラ分ける意味ないじゃん。

895 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:51 ID:JJnFgExj

全然予備知識ないんだけど、これって攻殻とは関係ない話なの？
続編？パラレル？位置付けがわからん

896 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 22:58 ID:pJYhVllv

こうかくって読むんだね…
なんだよこうがらって…

897 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 23:03 ID:6RMp9YIv

>>895
映画版「攻殻」の続編

898 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 23:16 ID:Bu384t+b

他人の土俵で煌びやかなまわしを付けて俺論を自賛するキモおやじ

899 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 23:27 ID:ZMGSD3dd

うる星の二作目以降、コイツの作った映画は見たことがねえな。

900 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 23:57 ID:WcRJXjxG

バトーをハッキングしたのは誰か？
１　キム説
２　少佐説
３　荒巻が誰かを使ってハッキングした
４　その他

901 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 23:58 ID:EL9o60Sk

>>894
違うのは外見だけで全員押井に見える。

902 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/10 23:58 ID:Gtbmc9vL

>>900
え？？？？
２～４なんて初めて聞いたが（w

903 ：９００です：04/03/11 00:01 ID:28o1WCWi

やはりキム？
映画を見た人の感想には様々な意見があるのでつ＠

904 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 00:03 ID:fzhWPBpB

おいらは、単純だから
２　少佐＠

905 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 00:08 ID:nDbFhNUu

>>900
キムにわざとハッキングさせたつってたじゃねぇかよ

906 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 00:10 ID:SHpYRuf0

>>900
「感想」というか、事実として説明されてましたが。。。

907 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 00:14 ID:eYFR9Bnp

これでまたネタバレ解説が修正され･･･ないか

908 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 00:19 ID:YQHhV8OB

>>881を読む限りでは
>バトーは少女に怒りをあらわにする。
この結論がわかんね

909 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 00:22 ID:eYFR9Bnp

※よくある質問
Q.バトーの怒りに違和感を感じるんですけど？
A.見る人によって印象が違うので、心配しなくて大丈夫です

Q.スタッフロールに「西田」が多いんですけど？
A.西田和枝社中というところが歌ってるんです

Q.船の人形はなぜ暴走したの？
A.不確定
・検査官のウイルスに船内セキュリティ麻痺時に起動するような仕掛けがあった（都合よすぎか？）
・キムの悪あがき（ｺﾞｰｽﾄﾊｯｸされてるのにできるのか？）
・本社の証拠隠滅プログラム（ﾊﾀﾞﾘしか動いてないし、自爆とかもっといい方法があるんじゃ？）
・素子の援護工作（ハダリより警備員相手の方が楽そうだが？）
etcetc　

910 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 00:33 ID:3vv+t7uq

ネタバレ読んじゃって激しく後悔
俺の記憶を消してくれ（つд｀;）

911 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 00:43 ID:eYFR9Bnp

それほどがっかりな内容だったのか

912 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 00:48 ID:cUqc5lUi

押井ファンほど落胆の度合いが大きいように思う
ジブリと鈴木が関わって大衆的な内容になったというなら叩きようがあるけれど
押井のオナニーの度合いが大きくなって、IGの作画力が無駄に凄いだけ
ストーリーは原作を適当に切り貼りしただけだし。
がっかりだよ

913 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 00:50 ID:3o/PEcgR

ストーリーだけが映画の楽しみじゃないって

914 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 01:21 ID:BOxC3fYg

>>912
お前の叩きも切り貼りみたいなもんだなｗ
というか押井はもともとストーリーテリングにはあんまり関心はない感じがするが。

915 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 01:36 ID:JKYS/8Xm

>>914
>>912の指摘に対して何一つ具体的な反証を上げず論点ずらす事によって
作品に対する批判から逃げようとしているね。
必死だな押井ヲタ。

916 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 01:58 ID:BOxC3fYg

９１２は論理的な批判なんかじゃないだろ。
こういうのを罵詈雑言という。

917 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 01:59 ID:2feWEy4d

面白かったのはね、
登場人物がやたらと古典からの引用を好むことのフォローが
バトーの口から説明させていること。

本当に電脳化が可能になれば
作中のように脳内で検索しながら、難解な会話を成り立たせる時代がやってくるのかもね

918 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 02:01 ID:JumEzEIn

やだよそんなの
好き好んでペースメーカー入れる奴もいないだろ

919 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 02:08 ID:SfrzlHhB

あの鳥形ヘリのCGがダメダメ。(;´Д`)
あれは現実世界からキムの仮想現実世界へと繋いでいく
橋渡しの役目も担ってるのになのにオモチャかと思うような質感。

920 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 02:25 ID:nDbFhNUu

>>916
ｵﾏｴﾓﾅｰ

921 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 02:52 ID:FrMZBw4a

>>919
同じ感想。あんな多湿で空気悪そうなところなんだから
翼にまとわり付くような気流表現もほしかった。
羽田あたりで着陸するときでさえ温度差、その他でフラップや
翼の先から気流が見えたりするじゃない。
ゲームのムービーCGみたいなままだったのが
大画面じゃ物足りない。もっとちゃちい技法なのに
ナウシカの巨大シップは飛んでるように見えたもんな。
エイリアン１の着陸シーンも。

922 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 03:05 ID:M0a0WE46

すごい映画らしいが（知人談）
アニメ初心者でも平気なのか？

923 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 03:10 ID:2FnhpSfe

ナウシカは漫画版しか認めません

924 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 03:15 ID:eYFR9Bnp

アニメの経験はどうでもいいと思うが、予備知識ゼロで見る場合、
無駄に演出抑えてるタイプの映画に見慣れてないと
話に絶対置いていかれる。せいぜいオチが理解できるくらい。

925 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 03:26 ID:xq7+mD6c

>>920
そりゃ意見とそれに対する意見も、意見には変わりあるまい。論点も何もない。

926 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 03:43 ID:gFa3Wxbq

映画見まくってる人なら大丈夫じゃないか？

927 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 04:00 ID:eYFR9Bnp

まあそういうことなんだが

928 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 04:07 ID:u/RuPPmD

こんな糞映画、ＯＶＡで出しとけよ！ってゆうかそれで十分！

929 ：押井：04/03/11 04:10 ID:FOouOROK

大卒以上の奴だけが、この映画を観に来い

930 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 04:17 ID:HbvCOItv

個人的にはIGの成果が押井の成果みたいに思われてるのが気に入らないんだが。
押井の成果ってのはオナニーによって作品の出来を落としただけだろ。

931 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 04:24 ID:u/RuPPmD

50過ぎた、オジサンさんのオナニーが見たい人だけ観に行ってあげて下さいｗ

932 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 04:33 ID:edaeyBqB

ﾄﾞﾘｰﾑﾜｰｸｽの意向です

933 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 05:59 ID:OHAF+HJ7

で、肝心の客の入りはどうなの?

監督と制作会社がみんなで「ふぉろみ～～～」って歌ってる状況?

934 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 06:07 ID:iIeiWiP5

そろそろガラガラに・・・

935 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 06:11 ID:eYFR9Bnp

映画板の
興行を見守るスレ逝け

936 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 06:18 ID:UT3nHLwy

>>910
技術的には可能ですが
電脳倫理違反になります

937 ：レイ：04/03/11 06:20 ID:tgLf5rWk

坂村健の感想が朝日朝刊にある。

938 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 06:21 ID:JeASntqX

なんて？

939 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 06:22 ID:GNfVUr9r

つまらなそうだな

940 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 06:32 ID:roADO2Vu

東映の工作員が紛れ込んでいるな（ｗ

ふつうに面白い映画です。

941 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 07:03 ID:T1rc8PK0

>>923
異議なし!

942 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 07:17 ID:FrMZBw4a

お台場がらがらです。きのう

943 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 07:42 ID:6zn4FEgV

まあ何だ。
宮崎映画は東映娯楽路線で、押井は松竹ヌーベルバーグだと思って観れば
間違いなし。
そんなに否定されるほどつまらない映画ではないよ。

944 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 07:44 ID:iRWJg/Ye

945 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 08:04 ID:5iH2TuGP

此処はイノセンス関連のスレでも特に程度が低いな。

946 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 08:30 ID:ZRwAGOmH

フジに草薙●子ｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!!

947 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 09:49 ID:TsUU7kEe

ガンドレスとどっちが面白い？

948 ：名無しさん＠事情通：04/03/11 09:53 ID:ijcubFS5

おもしろいおもしろくない以前に
あまり興味をひかない映画である事は確かだ。

949 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 09:54 ID:GMEGfZjX

>921
漏れもエイリアンの着陸シーン好き

950 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 10:01 ID:BqMT1eF3

一言でいうと、

「景色は奇麗だが花がない」

951 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 10:05 ID:BKn+xGUl

まぁとにかく映像は頗る綺麗なのでそれだけで
DVD出たら買うよ。

952 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 10:31 ID:rxbr6c0n

この映画を見る人は多分現実と妄想の区別がついてないｗ

　522 名無シネマ＠上映中 New! 04/03/09 03:10 ID:QthH/G1p
　前作の攻殻機動隊を女友達(美人、つき合いたかた)に見せたのよ。
　「素敵な恋愛映画ね♪」って喜んでくれたのよ。作戦通りだった。

953 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 10:46 ID:KTuFtJRV

今日、見に逝き茉。

954 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 11:24 ID:v5b+Nr2k

見てないのに語りたがるヤツが多いな。
予断憶測、それとも負け組の実写関係者か、と憶測。

まあ映画なんて観なきゃ観ないで済むが。
観なきゃいけない映画なんて世界のどこにも無い。
まああたしは十二分に満足したけど。
恋愛映画として成立してることに驚いたよ。

955 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 11:26 ID:RNuoU0sG

うｙｊふｙ

956 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 11:28 ID:Dq8WJ8dI

おっぱいはあるのか！
映画とはおっぱいだ！

957 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 11:32 ID:h3pixXmz

>>954
恋愛映画として成立してる作品ってたくさんあるわけだが。

958 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 12:24 ID:YdSyiZpm

最近のアニメはキャラクターの絵がｷﾓﾀﾞｻｲのばっかで見る気がしない

959 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 12:26 ID:6yMzLrfX

>>954
私は変態映画として成立していることに驚いたよ。

960 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 12:26 ID:Is67Sdgd

昨日見た。
1～1.5の美味しいエピソードを切貼りした
二次創作みたいだなと思った。
原作好きだからそれなりに楽しみましたが。

961 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 12:30 ID:Is67Sdgd

>>960追記
アップルシードのスパイスまで混ぜ込んでいたので
余計にそう思いました。

962 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 12:42 ID:6yMzLrfX

>>アップルシードのスパイス

どこの部分？

963 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 12:45 ID:aHtuux+9

>>956
おっぱい出てくるよ。

964 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 12:46 ID:COmtWnNs

715 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 10:22 ID:s94dml0i
　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　| 　無　勝　　俺　　i
　　　ゝ　い　て　に　ﾉ
　　　/　だ　　る　　　　ｲ
　　　|　　ろ。　わ　　　　ﾞi
　　　＼_ 　　　け　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　　　　　　，　．. 　　∧∧
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　　'　　 .∴　'　　　　⊂⌒ヽっ ←>>押井
:::::_|　｡|　｡|-i､　バーカ　　　　　　　　　　　　,　　と、) )　
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ノ
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　　　　　　　,　.　　　’
/￣　＿　　| i　　 ` .　　　　　　バキャッ！！
|(￣`'　　）/ /　,..ヽ从/,,　
`ー---―' / '（__ ）∵:'从;,∵:
====（ i）==::::彡.;,/Ｗヽ

965 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 12:48 ID:+tc/DF3H

まったくスレ違いごめんね。
手塚治の「メトロポリス」を見て「はぁ？」と思った私は
イノセンスは更に全然理解出来ないかな？
絵が綺麗なので見に行きたいんだけど。

966 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 12:53 ID:Is67Sdgd

>>962
腕手術から腕仕込みガンの流れですな

967 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 13:01 ID:jsqRzfcd

>>965
メトロポリスは観たことないから比較は出来ないが、
脚本・演出面はかなり判り易く親切に作られてるよ。

スターウォーズ新三部作並に登場人物が親切に状況説明して
くれながら進行して行くから、箴言格言部分で止まらず
きちんと普通にストーリー追ってれば理解出来ないなんて
ことは無いはず。

968 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 13:02 ID:1qS7NT13

>965
鈴木Ｐの臭いを気にしなければ　綺麗だよ
メトロ見て　パト１　パト２　攻殻１見てれば理解は出来る。

しかし、セリフ多すぎ　あんな会話普通成り立たないだろ
　

969 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 13:07 ID:xJJ3A7pI

>968
バトーが言ってたろ、電脳化してると成り立つんだよ

970 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/11 13:11 ID:+tc/DF3H

>967さん>968さんありがと。
>968さんのアドバイス通りの順番で作品見てから
来週末あたり見に行こうかな。
格言は好きなのでそれが多いのは大丈夫そう。
音もすごいらしいし楽しみ。
蔦谷にパト１　パト２　攻殻１あるよね？