【サッカー】いつでもクビをかけてしっかり仕事していると反論　再来日したジーコ監督

サッカー日本代表のジーコ監督は26日、監督解任を求めるデモ行動があったことについて
「いつでもクビをかけて、しっかりした仕事はしている」と反論した。
同監督は、W杯アジア1次予選のオマーン戦を辛勝で終えた翌日の19日から、
ブラジルへ一時帰国し、この日再来日した。
一時帰国中の22日に約60人が東京都内でデモ行動を起こしたが、
同監督は「国の大多数がそう（解任を望むと）思うのなら監督に固執するつもりはない。
1日を精いっぱい過ごすという気持ちに変わりはない」と監督業に対する持論を展開した。
アウエーでの試合となるシンガポールとの次戦（3月31日）には
「欧州組がいつ合流できるかといったことを確認し、できるだけの準備をして臨みたい」と話した。　

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040226-00000018-kyodo_sp-spo.html　

2げｔｙ

２か？

４

ｼﾞｰｺﾆﾅｯﾁｬｳ４！

じゃあ辞めてくれ

この前フィリピンのニューハーフと知り合った
日本にきて２ヶ月だという
しかも日本語ぺらぺら！
まじで驚いた

それに対してジーコは何年、日本にいるんだ？？
少しは日本語話せるように努力しろ！！！！！

なら体調不良の選手を代表の試合で使わないでくれ

２

＞国の大多数がそう（解任を望むと）思うのなら監督に固執するつもりはない


あらららららら・・・
ジーコさんやる気あんの？

ｻｯｶｰﾌｧﾝって何で全部監督のせいにするんだ？
ｼｮﾎﾞｲ選手が悪いんじゃないの？

>>11
日本代表は本来強いんだ、って思いたいんだろ

つまり、その日一日のこと以上は考えられないってことかな。

「私が指導すれば強くなるんだ、だから解任するべきではない」
くらいに監督業に固執してくれるほうがいいような気もする。

クビにするのは構わないけど、ジーコの名誉やらプライドやらは絶対に守ってくれよなー
監督としてはアレだけど、サッカー界への貢献度は洒落にならん。

>>11

選手の仕事、監督の仕事ちゃんとわけて判断しよう。
監督なんて大して影響無いって思ってるなら、それは知識不足。
野球の監督などとは全然違うぞ。

ジーコに期待し過ぎる馬鹿な二羽かファン氏ね
ジーコの事を何も分かっちゃいない屑どもが！

あらら、事情聴取に「欧州組偏重について」って項目あるのに
帰国開口一番「「欧州組がいつ合流できるか」ですかｗ

やっぱり傷ついてるな

泣かせない様にしろよ＞川渕

選手を病院送りにする監督・・・

鹿島サポが中心になって「ジーコを守る会」を立ち上げて
更迭派に対抗していくらしいな

磯が中心じゃ求心力無さすぎだろ

>>21
マジ?
じゃぁ、鹿島の終身監督に成ってもらえば丸く治まるかw

鹿島枠を撤廃すべきだな。

やっぱり、ジーコも日本では在日差別に耐えられなかったのかな。
ブラジルは人種のるつぼだから、気にすることないし、頑張って欲しい。

>>16
そりゃ野球とサッカーは違うスポーツだからな。野球の監督とは全然違うのはあたりまえだな。

しかし、タイムアウトや選手交代等で、アメフトやバスケで監督の影響が多大なのはわかる。
たとえばどういう点でサッカーの監督の采配が重要なんだ？
選手のほうがよっぽど重要なファクターだとおもうが。

>>21
鹿島が音頭とるなら中道派だった連中まで更迭支持にまわりそうだｗ
逆効果の悪寒。

そんで事情聴取３項目は聞いたのかよ！！

98年フランス大会決勝、当時ブラジルGMのジーコは
体調不良のロナウド起用に反対した。

なぜに、インフルエンザ発病の柳沢は使ったのか？
わからん・・・。

シンガポールは欧州組み抜きでやれよ
ジーコ必死すぎだ

>>21
鹿サポですが代表監督就任前から、やつではダメだと
あちこちでカキコしておりました。

まあ、川渕も最終決断したらしいから。

【JFA内部情報】27日再来日→ジーコ電撃解任
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077774424/

>>26
試合に臨むまでのチームを作る、これがサッカーの監督の
もっとも重要な仕事だ。

アメリカンスポーツの中でもバスケはそうだろ？
試合になっても駒でしかないﾔｷｳやアメフトは
しらけるんだが。

＞国の大多数がそう（解任を望むと）思うのなら監督に固執するつもりはない

ならさっさと辞めろ

>>26
お前の「采配」は試合中だけかよｗ
野球とサッカーは「準備」と「試合」で全く逆。
野球は準備段階で　個人＞＞＞＞＞監督指導
試合中　　　　　　　　監督采配＞＞＞＞＞個人
サッカーは準備段階で　監督指導＞＞＞＞＞個人
試合中　　　　　　　　　　　個人＞＞＞＞＞監督采配

キャプテンが3つの質問するとか言ってたけど
あの回答はまだなのー？

>>33

26はジーコが采配に疑問を持たれていることに、疑問を感じていると思われ。
タイムアウトは無い、選手交代は3人までのフットボールは、采配よりも、33が言うように事前の準備が重要なわけだ。

「たかが60人程度のデモで・・・」と言いつつも記事にして川渕にコメントとって
ジーコにまでコメントを取ってるマスゴミを見ると

何　だ　か　ん　だ　言　っ　て　み　ん　な　ジ　ー　コ　

　や　め　さ　せ　た　か　っ　た　ん　じ　ゃ　ん　ｗ


って事だな。

自慰小は選考から変だからな

「鹿島枠」＞「海外枠」＞「首都圏ﾁｰﾑ枠」＞「その他」

の順での選考だからな。

トルシエも「U２３枠」ってのがあったが

ゲーム中の采配ね。

アシュケ〜
おまえら日本猿にはサッカーは無理ﾃﾞﾎﾟﾙﾃｨｰﾎﾞ

>>39
よく知っている選手を選ぶことは
変でもなんでもないと思われ。

>>30
オマーン戦が1-0だったんだから、勝つにしても大勝ちしなきゃ
いかんだろ。得点力ある面子は必要。

>>16
キノコがPK外したのもｼﾞｰｺせいですか、そうですか。

ジーコに注目の１０代選手とか聞いて、何人答えが返ってくるか疑問。

ジーコがこれ以上監督続けたらつるっぱげに成る悪寒。

お前ら、ジーコ辞めたら誰が監督になると思ってるんだ？

>>42

よく知っている選手を使うんじゃなくて、知っている選手が少ないんだよ


どんな選手がいるか調べようともしない姿勢がｱﾌｫ

だから、限られた選手しか知らない。

国内のリーグ戦も限られたチームの試合しか見ない
U23の親善試合も見ずにサンバに行っている

こんな香具師に監督任せられるかyp!!

>>47
キャプテン川淵ｗ

>>47
大事な男

なんでも前監督は、スッゴイどマイナーな試合にまで視察に行ってたとか・・・
今だに下手なサカヲタよりも日本の選手を知ってるらしい。とサカヲタの友達が言っていた

ジーコの耳にもデモの話が届くとは驚きだ
協会は隠してたのに記者が教えちゃったのかな

ジーコの後任は伊筒監督でいいな？

>>53
豊岡真澄が通訳ならいいよ｡

あややかタッキー＆翼に監督させればデモしないんじゃない（｀∀´）

五輪代表の試合より、リオのカーニバルの方が重要なジーコ。
それでもしっかり仕事してると言えるのか？

反論すんなヴォケ自慰子

>>51
まあ高校サッカーから単なる草サッカーまで視察かどうか知らないけど見てたからね。

自慰小をえらんだ川渕がぼけ

いい加減、欧州組にこだわるのはよせよ。
コンディションの悪い欧州組より国内組の方が使えるだろ？
それに試合にほとんど出てない奴を使うのはどうかと思うぞ。

あれ？
まだジーコ擁護派は来てないの？
デモ隊50人ぐらい俺一人でぶちのめしてやるよって宣言してたのに
結局一日中引きこもって2ちゃんでジーコ擁護してたあいつまだ〜？

なんかこれだけ日本のサッカーに貢献してくれた
ジーコの心に傷つけたみたいでちょっと悲しいな・・・。
おまえらおじいちゃんがボケたからって怒らないだろ？
老後ぐらい気持ちよく生活させてあげようぜ。

>>52
ジーコはちゃねらーで日本語バリバリ＜ｗ

帰国しすぎだし。

>>54
楊原より真澄ちゃんだよなぁ。

>>62
監督引退したあとなら

っていうか、みんなトルシエのときはジーコがいいって言ってたじゃん。デモに参加してた奴らもトルシエのときはジーコにしろとか実は叫んでたやつらなんじゃないか？大体デモなんか相手にすべきじゃないよ。無責任なやつらの集まりなんだから。

>>60
でもW杯本選を考えたら欧州組は必要だろ。
だから呼べる時に呼んですこしでも一緒にプレーさせるのは当然の判断

ずっと国内組だけでやってたらW杯本番はどうするんだ？
国内組だけでいくのか？
ジーコは予選を突破するためじゃなく
本大会で勝てるチームを作るために呼ばれたんだぞ

>>62
たっぷり儲けてるよ。
同情なんてする必要は無い。

>>67
ベンゲルが良いと思っていますた。山本でも良いとも思ってました。

ジーコにしろなんて言ってた奴いるの？初耳。

>>70
弁ゲルが来るという淡い期待はそろそろ捨てましょう。

>>69
お金で心が満たされるのは3億までだよ。
3億以上お金があってももう心は満たされない

>>60
ブラジルとかだって、フランスとかだって、
欧州のチームで活躍している人間入れなきゃ、
本来の力を出せないわけで・・・

日本も、ＡＦＣで韓国に負けたりしてるし、
絶対、勝つためには、欧州組みがなければ心配。

コンディションがいい状態に持っていく事が必要。

ﾄﾙｼｴの時ｼﾞｰｺが良いなんて聞いたこと無いぞw

>>72
じゃあ山本で良いです。

>>75
マスコミが散々やってたじゃん。
「無作為」に選んだ100人の街頭インタビューでも
ジーコが監督候補とっぷだったぞ。

>>72
ベンゲルにﾀﾞﾏされてトルシエで4年過しちゃったようなもんだしな・・・

もうベンゲル呼んでくれお願いだ！

>>68
その時、その時で調子のいい奴使えってｗ
予選通らなきゃ話にもならん罠。
こだわって予選敗退したらどうすんだ？
本選はまだ２年も先なのにｗ

>>80
国内組だけじゃあ香港からでも1点しか獲れなかったしな・・・

その時調子のいい奴を使う、クラブで結果を残してない、出てない奴は使わないと言ったのは
他でもないｼﾞｰｺだよ・・・。

>>74
え？
ブラジル人ってほとんど試合に出てる奴ばかりじゃん。
それもチームの中心ばかり。
例えが間違ってる気がするがｗ

>>76
ここで山本の名前を挙げるやつは、監督としての資質そのもの以外にも、
ジーコの次は時間の無さからも日本人監督される可能性が高いだけに、
「大事な男」の代表監督就任を阻むという深遠謀慮が隠されている気がする。

どんな有名な監督呼んだって選手がショボイんだからしょうがねーだろ。
勘違いすんなよ、日本は弱いんだ。Ｗ杯の結果は圧倒的なホームアドバンテージ。
予選あったら参加してたかどうかも怪しいもんだ。
この際、国見か市船の監督に頼んで基礎練習やり直したほうがいいって。
まったくいい加減気づけよ、いつまで夢見てんだか。

あのジーコをいじけさせた男

荒木31才

違いの分かる男

おまいら大丈夫ですよ


そろそろ加茂率いるリザーブドッグスが帰ってきます




　

>>80
それはクラブチームの考え方。
代表はピークを山型に作ればいいんだよ。
そもそもアジアの一次でつまづくなんてありえない。

71と75を見てると解任しろと言ってるやつのほとんどが、ただのにわかでは？と勘ぐりたくなるな。

>84
大事な男って誰だよ？

>>81
ろくすっぽ試合に出てない上に、高熱でコンディション最悪の
欧州組にこだわって危うく引き分けになりそうだった事は無視か？
向うはアウェーの上になれない寒さと来たもんだ。
決めたのは国内組の久保だったし。

>>90
おれおれ

>>89
ｿｰｽ出せよ。

>>92
お前は大阪のクラブへ帰れ！

>>90
選手を干したりチームを破壊するのが得意な男

>>88
アジアの一次でしかもホームだというのに、アマチュアのU-23相手に不甲斐ない
試合したから、デモなんてのが起こったわけで…

>95
あー
あの男は勘弁だろ？マジで

ジーコ
監督就任してない頃から
国外での日本の不当な扱いに本気で怒り抗議を推奨していた
何の大会か忘れたけど、代表戦で審判が明らかに日本の対戦国を
贔屓した時も怒ってた。
ｗ杯が共催に決まった時もブラジルの新聞で
「ありえない。日本単独でやるべき」と主張。
他の国からのオファーがあっても断り続け日本からのオファーは即断即決。

>>88
山型ってｗ
２年も先の事考えてコンディション調整やるスポーツ選手っているの？
それにアウェーでオマーンに勝てるの？
この前の内容ならヤバイんじゃ無いの？

ジーコは海外組呼ぶのに必死すぎだよなあ。
海外組はちゃんとレギュラーとれてから呼べよ。
行ったり来たりしてたらそらぐだぐだになるよ。
国内組をしっかり育てんならＵ−２３の試合も見っぺよな。
何かっつたら選手の創造性に任すなんっつってさ。
おめえの創造性はどうなんだ？って話だよ。
一回選手一人一人の役割とか期待してることとか説明してほしいよな。


つうか俺っちゃ文章下手だなあ…

ジーコは海外組呼ぶのに必死すぎだよなあ。
海外組はちゃんとレギュラーとれてから呼べよ。
行ったり来たりしてたらそらぐだぐだになるよ。
国内組をしっかり育てんならＵ−２３の試合も見っぺよな。
何かっつたら選手の創造性に任すなんっつってさ。
おめえの創造性はどうなんだ？って話だよ。
一回選手一人一人の役割とか期待してることとか説明してほしいよな。


つうか俺っちゃ文章下手だなあ…

>>98
日本からのオファーも断り続けてたらしいぞ。

>>91
無視はしないが香港戦で得点力の無さを見せつけたのも事実。
どっちをとるかは正しい答えがあるというモノではないだろう。
オマーンは韓国で寒さ対策をやったおかげで
日本戦は手袋もしてたし思ったより寒くないと喜んでたよ。
元々カウンターサッカーだから引き分け狙いは上手かった。
これでアウェーで攻めてきてくれるのが救いだな。
その前に灼熱のインド戦が怖いんだが。。

>>99
この前内容自体は悪くなかったろ。
あとお前頭悪いみたいだからなんか勘違いしてるな。
いちおうおれに謝っとけ。

>>103
攻めて来たらやられる悪寒がプンプンするんだがな。

てかさ、ジーコが監督としてダメというよりも
日本人に合わないんだと思うよ。
選手の技術うんぬんもそうだけど、
何よりも自主性に欠ける日本人の気質には
ジーコのやり方合わないでしょ。

>>104
お前は、中学生かｗ

前回予選免除だったおかげで、アジア予選がどれだけ壮絶なもんか
忘れちゃってんだよな。もしくははなっから知らないか。

>>105
それはサッカーを知らないからだろう。
普通に考えて攻めてきてもらった方が戦いやすい。

じゃあ、間をとってカルロス・ゴーンで。

>>104
決定的なシーンが茸のジャンピングボレーだけだったような。
しかもおまけでくれたＰＫ外してるし。
あれで内容がいいんなら、確実にアウェーじゃやられるなｗ

次の監督は俺のID

>>109
スペースが開くってかｗ
攻められぱなしで後半暑さでばてなきゃいいけどな。

>>109
攻めてきてもらえるようにする為にも、この前のホームでの試合では相手に大差を
つけておく必要があったんだけどな。

>>112
ｲﾌﾞﾗﾋﾑ･バか。

>>111
ほらほらさっさと謝んないと。そろそろドボンするよ。
サッカーはジャンケンじゃないんだよ。

>>113
バランスが崩れるんだよ

>>116
ＩＱが果てしなく低そうだなｗ
遠慮無くドボンって奴をやってくれ給えｗ

>>114
まあ大差をつけたかったが
どっちにしても向こうは勝つしかない状況だろうから攻めてくるわな。

nX5BaHmE
↓
Banmex H5
↓
ベンゲル

な、なんだってー！！

「国の大多数がそう（解任を望むと）思うのなら監督に固執するつもりはない。」

これを見るとやる気あるのかと思ってしまう。

このさい中田英選手兼監督でいいじゃん

おれのID

　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃きのこ　　 へなぎ　　 おされ　 のぶひさ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　 .ＨＰ:　0 　 ＨＰ: 0 ┃┃ かぜでも┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　 MＰ: 89 　 MＰ:53┃┃ やすむな┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛┗━━━━┛

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l.　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　 ＿　　＿　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　 ´ -・　 ・-　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (6　　　　　 ＼　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　　／　 ＿>ヽ|　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　（　 ー―　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣

　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃ジーコは　ぼーっとしている！！　　　　　　　　　　　　　 　　┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　　┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>123
以外と人望なさそう

GHWmad4Q
↓
GHQ mad4 (ﾜﾗ
↓
マッカッサー

　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃きのこ　　 へなぎ　　 おされ　 のぶひさ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　 .ＨＰ:　0 　 ＨＰ: 0 ┃┃ かぜでも┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　 MＰ: 89 　 MＰ:53┃┃ やすむな┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛┗━━━━┛

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l.　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　 ＿　　＿　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　　／　 ＿>ヽ|　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　（　 ー―　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣

　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃ジーコは　ぼーっとしている！！　　　　　　　　　　　　　 　　┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　　┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

Japan Standardはクビなんて生やさしいものではない！
1.　結果が出せなきゃ給料全部返せ！
2.　結果が出せなかった期間の選手の練習＆遠征費用返せ！
3.　腹を切れ！

秋に五輪組が加わってどうチームが変わっていくかだ
アテネで結果残して山本がスタッフとして加わるとかがあれば面白そう
ジーコに4バックﾔﾒﾚっていうのは難しいだろうけどな〜

ジーコは日本語ペラペラだよ。
話せないふりしてるだけ。

もうオレが監督やるしか無いようだな。sage

>130
「備忘録２」が確実に出版されるな

>>130
ほんとは３バックがやりたいけど、トルシエと同じことはできないからやってるのでは？

Global Standardは
アカウンタビリティ（権限と責任）

>>132
誰？

>>134
俺もそう思う。
変に意地張ってるような。
プライドが邪魔してるんだろうか？

>>131
なぜバレた？

しかししょっちゅうブラジルに帰ってるな

>>133
無理。
協会とトルシエがあまり仲が良くなかったから
山本さんが書けたわけで。

とマジレスしてみる。

>>130
その前にアテネに行けるかどうかと言うのもあるけどな。。
U23は１試合良かっただけなのに楽観論が多すぎる。
4バックはなんだかんだ言っても無失点続けてるからなぁ
東アジア大会でやった3バックも悪くは無かったんだが…

やっぱトルシエはオモロかった。
ダバディのような副産物も生まれたし。
異文化コミュニケーションとはこういうものっつーのが分かった。
ジーコにはそれがない。

とりあえず、ジーコ反対派はお外でデモでもしとけって。
「はんたいはんたーい！」ってな。

>>142
きちがいだったからな・・・
http://hw001.gate01.com/fantasista-jp/troussier5.html

全然、反論の答えになってないな。＞自慰故

マスゴミはもっと具体的内容について追求せんかい！

>>142
ジーコは長く日本にいるから新鮮味が無いだけだろ

ジーコはアルシンドをまた呼べばいいのに・・・

>>145
川渕が聞いてからだろ

まぁカーニバルとクリスマスは
ブラジルでは盆と正月みたいなもんだからな。

ジーコのことも理解したれや。
あっちでは、カーニバルとクリスマスも両方とも年に２回の大型連休だよ。

>>141
楢崎が好セーブ連発しているからだろ。
何回助かっているか。
4バックって言ったって実際は3バックだし。

>>150
そこまで単純なモノでもない

>>139
３月３日の誕生日を家族と過ごしたいからブラジルに帰るので、ＵＡＥランドを
チェックしに行かないって話があったが、何でだろ？

>>151
ちゃんと説明してくれ。

143 名前：名無しさん＠恐縮です ：04/02/26 18:25 ID:EPN379Cq
とりあえず、ジーコ反対派はお外でデモでもしとけって。
「はんたいはんたーい！」ってな。

きのこがＰＫ決めてればデモは無かった









と言ってみるテスト

インド戦で１−０なら解任

一応Jリーグ発足して初のJから出た代表監督としてもう少し生暖かくみよう

少なくともアジアカップの結果で判断したい

俺はジーコ韓督を指示するニダ

>>155
てかPK外したことと監督は関係ないわけで

>>157
加茂･･･

選手の評判はどうなの？
やっぱり自由にやらせてくれるから大歓迎？
選手に歓迎される監督なんてろくなもんじゃ無いんだけどね。
指導者は憎まれてなんぼ。
特にプロの世界では。

ジーコを支持してあげたいけどねぇ

監督叩きする香具師って、実際のｻｯｶｰやったことないんだろ？
ｹﾞｰﾑみたいに選手を監督が操作するとでも思ってるの？

試合になれば監督の言うことより、自分達の判断でﾌﾟﾚｰをする
試合内容うんぬんってのは選手に対して言う言葉で監督に言う言葉ではない

試合も仕事のうちですよ〜
辞意子さん

>>163
残念ながらｶﾞｲｼｭﾂ

>>159
大抵のやつにとっては点差が問題なんだろ。

>>153
おそらく151が云いたいのは
４バックってのは攻撃時には片方のサイドバックが上がってったら
もう片方のサイドバックはちょっと中央に絞ってカバーにはいるんで
実質的には３バックになる
ってことだと思われ
ちなみにこれサイドバックやったことあるやつには常識。
一番最初に云われる

U23の試合見ると本当に放り込みｻｯｶｰのほうが楽しく見える

>>163
試合に常時出てなくて、しかも高熱で最悪のコンディションの選手を起用するのも監督なんだが。

>>163
試合の前の段階から駄目だから、非難があがってる。

カーニバル見物で1日を精いっぱい過ごしますた

結局ジーコ続投派は選手の責任や勝ったからいいじゃんて意見だが、ジーコの気違いじみた選手起用や、意味不明な言動、嘘などについては触れないんだな…

ジーコ釣られすぎ

カーニバル見物で精子いっぱい出してきますた

>>169
言いたい事はわかるけどどうしてそんなに危機感持ちまくりなんだ？
あんたもしかしてテレンス・リー・・・？

>>163
しかし選手がスタメンや交代を決めることができないのも事実だろ

自慰子の選手交代はまぁまぁ見てられる
問題なのはスタメン

>>175
サッカーの試合は草原での戦闘より過酷！
無能な指揮官を持つことは非常〜に危険です！

なんで解任を求めてるのか、どなたか教えてください.

>>163
だったら監督いらないじゃんｗ

見てるだけの人間がなんでこんなに恵良そーなんだよ？あ？

>>178
Lev1でメイジドラキーの窪みやゴーストたちが出る北の方へ行くぐらい危険か

>>172
だから勝ったからいいじゃんなんだろ
日本語理解しる

>>179
調べろや。
乞食と呼ばれるぞ。

必死にジーコ擁護レスをつけるサントスのカキコ
　　　　　　　↓

まだ日本にはサッカーで一球一球監督がサイン出してるような意識で見てる人が多いからな。
それはしょうがない。

ピッチに出たら監督なんて頭にこれっぽっちもないぜ。
大事な試合で１−０で勝ってる残り２０分とか味方の事もわからないぐらいパニクる
自分で何やってるかわからんような。疲れもあって脳が働かない。足もつり始めてる。
とっさにじゃんけんで出すみたいな、反射で動いてる。

テレビ画面で上からみてたらスペースがたくさんあるけど、水平で地上に立ってると
どこも八方ふさがり、相手はもの凄く近く見える。相手がすぐ近くに寄ってくる。
その瞬間システムが３５２だ４４２だ、んなのは頭にない。コンマ単位での判断の連続。
その中で普通大抵のスポーツで「走る、飛ぶ」って動作に使ってる足を「蹴る、キープする」
にも同時に使ってる。パニックだよ。

とりあえずベルギー、ロシア、チュニジア、トルコと６月に試合してみようぜ

>>175
一次予選勝ち抜けるか不安だからでしょ。
擁護派は一次予選でつまづく事なんてまず無いって思ってるけど。

ただ批判したいだけのバカは死ね

で、オナニー野郎の次は誰よ？

自慰子はノグチピント・エリキソンを呼ばないのか？
試合には全く出てないGKだけど日本国籍取ったぞ。

就任当初、クビになってもいいとか言ってなかったっけ？
そんなクビかけられてもなー・・・。

ベンゲル就任前の名古屋と就任後の名古屋を見ると
監督って重要だなあと心底思えるよ。

>一時帰国中の22日に約60人が東京都内でデモ行動を起こしたが、
>同監督は「国の大多数がそう（解任を望むと）思うのなら監督に固執するつもりはない。

つまり、たった60人のデモだったから、国の大多数はまだジーコを支持していると思っている訳ですね・・・。
やはり、もっと大規模のデモが出来れば良かったね・・・。
そうすればジーコも辞任したかもしれないのに。

今度は1000人単位ぐらいのデモじゃないとダメかもな。

もう山本でいいから早く替わって欲しい

>>194
国の大多数だから自慰子の脳内ではたぶん８０００万〜１億人がデモしないと辞めないってことじゃないの。

磐田、横浜FM、市原、FC東京、鹿島、大分と試合して全勝したら認める

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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

騒ぐ香具師って騒ぐだけだからな。
トルシエの時と同じだよ。
サカヲタはカズにタマゴぶつけた時から全然成長していない。

この間オマンコにギリギリ勝利だった事をジーコのせいにしてんの？
別にチャンスがなかったわけでも何でもなかったじゃん。
単にＦＷが屁たれだから悪いんじゃん。
酷い話だ。山本に代わったら点が取れると思っているのか？
監督のせいにするなよ全く。選手起用にしたって他のどのＦＷ使えば納得するんだ。
どうせ誰使っても変わんねーよ。
日本にできる事はガチガチにガード固めてボールを出来るだけ支配して
後は棚ボタラッキーゴールを待つだけのツマラナイサッカー。
そんな事はとっくにわかっている。

黙ってても毎年何億も転がって来る金の成る木を手放すとは思えんがな。
ブラジルの国民性から言ってもありえない。

>>200
じゃあ、ジーコに監督やらせる必要ないな

日本ってところは
ちょっとおいたすると
結果出していても
すぐにおもしろがって降ろしたがる癖がある


小泉さん、朝青龍だって
ひとつおいたすれば
すぐに蜂の巣つつくようにシュプレヒコール

やれやれだぜ

>>186
自分のサッカー＝プロのサッカー
なのか・・・・。

>>200
おいらが代表監督でいいでつね？

まともなコーチをつけて、
そいつに選手選考・指導・試合中の指示・交代を完全に任せるというならジーコ残留でよし。
もしくは「総監督」に昇進させるか。

>>203
マジレスしとくとジーコは就任当初から疑問符つきまくり。
土俵外での行跡や外務大臣を更迭したからそっぽを向かれたのとはだいぶ違う。

>>203
>結果出していても
どんな？

俺も代表監督になれるな

よっしゃーカズいれたちゃうぞー

結局あのデモに参加した60人は勝ち組ってことだろ
少なくとも2chでジーコ擁護してたジーコヲタよりは

いつでもゆぅめをーー
いつでもゆめぇをーー・・・

ジーコなんて自分の発言に責任もってないから
反論してもアホにしか思えないんですけど。

いつも首をかしげてる

に見えた

川淵クビ
ジーコは日本代表総監督に「昇進」
Ａ代表監督はカマーチョ
点を取るたびに「腋汁ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!」で板が飛ぶ

これで万事OK？

どこが勝ち組なんだよ（ぷ

>>215
お前の意見は永遠にジーコの耳には届かないが
香具師らはたった60人と馬鹿にされながらも
淵やジーコから発言まで引き出させたとこが勝ち組だろ

Ｊリーグのチームだって天皇杯とかで大学なんかによく苦戦してるだろー？
弱いチームだからって研究されまくって死に物狂いでこられたら簡単には勝てないんだよ。
オマーン戦だってそう。

ファンハールにまかせたら大成功か大失敗しかないな

マスコミが60人に対してこんなに動いたというのは
何か抑圧でもされてたんでないのか？

っていうかずるいよね。マンセー論調だったのに。

このネット時代に実際に動いた物好きは６０人だったのか・・なんだか納得。

>>217
何故ジーコは研究してくれないんですか？

>>221
1000本にものぼるサッカーのビデオを見て頭に叩き込んでいるそうです。

>>216
負ければ首で勝てばいつまでも監督だというのは始めからわかってること。
さらに言えば勝ち続ければ文句も言えなくなるのはデモの連中。

そして
＞国の大多数がそう（解任を望むと）思うのなら監督に固執するつもりはない

はっきりとした部分では約60人しか解雇を望んでいない。
これは大多数はジーコの解雇を望んではいないということの決定的な証明。

これでどこが勝ち？

>>216
別に誰もがジーコや川渕から発言を引き出そうとして書き込んだりしてるわけでもないし、
そんなことで勝ち組だ負け組だと決めたがるのもどうかと思う。
２ちゃんのカキコで警察を動かしてﾀｲｰﾎされた香具師が（２ちゃんねらーとしての）勝ち組と言ってるの本質的な差はない。

ジーコに２億出すならトルシエに１億の方が絶対いいだろ。
試合前に３人も風邪引くなんてトルシエ時代には考えられなかったもん。

>>223
証明とか言うのなら必要条件と十分条件を混同しないでください。

日本の目標一次予選突破ですから

>>225
トルシエ本人が選手に怪我や病気されるのを1番恐れてたって言うのがあるし。ね。

トルシエのサッカーはだれが抜けようが
トルシエには関係ない。
選手はコマだから。

>>226
しかしあのデモには一握り以下の少数しかいなかった。これは事実。
そこまで望んでいない連中が大多数を占めるのも事実。
これだけは断言できる。

ジーコ
　↓

なんというか
カズおろしの流れに似ている。
あの時はカズのせいにされ
いまはジーコ。

マスコミはいつも糞。

　↑
ジーコ

>>230
> しかしあのデモには一握り以下の少数しかいなかった。これは事実。
> そこまで望んでいない連中が大多数を占めるのも事実。
> これだけは断言できる。

ジーコ養護のデモはナシ　これは事実
これだけは断言出きる！！

お前ら、世界のジーコが日本代表みたいな糞チームの
監督をやってくれているだけで有り難いと思え。
トルシエは白いペテン師だよ。ジーコが前回のＷ杯で日本代表の
監督やってたら、韓国並にベスト４まで行ってたよ。

>230
正直ジーコで満足できるならサッカーの見方変えたほうがいいと思う
個の能力ではオマーンのほうが低かったのは確か
あの試合でその差を埋めたのは間違いなく監督の差

ファンハールが監督やってくれないかなー

デモってそもそも恥ずかしい行為だからな。
万が一テレビなんか映ってしまったら職場や近所から間違いなく
白い目でみられる。内容は何であれ。

予選はじまってるのに解任騒動なんておめでてーな。今頃解任して新監督探しなんかしても逆に混乱するだけだろ。

Ｗ杯の一次予選で、欧州の強豪が絶対にW杯に出場できっこないような弱小国に苦しんでるだろうが、
日本はアジアの中では敵無しだとでも思ってんのか、こういう苦しい試合がこれからも続くよ
たとえ監督を代えたとしても！

>>223
ちゃんとソース読んでる？ｗ

>>224
コメント引き出したから勝ち組と言ってるんじゃなく
コメント出したということはつまり淵やジーコの耳に
届いたということだろ？
だから2chでジーコ解任だー存続だーとあーでもない
こーでもない言ってる香具師よりはるかにすげーじゃねーかよ
もっと読解力つけてくれよｗ

>>234
ジーコを擁護するデモってなぁに？
オマーンに勝った時点で現時点での解雇をする必要がまったくないと思っている
人たちがいっぱいいるのに何のデモ？
まさかその６０人に対してのデモ？

クビを賭けてるならさっさとクビ切って死んでください

>>230
デモの存在を認知し、かつ参加可能だった人間がどれくらいいるかを想定しないと、
少数も糞もないと思うのだが（実際そういう人間が60人しかいない中での60人なら大多数だし）、
それはどういう計算によりどれくらいの人数だと想定しているわけ？

>>236
アフォｗ
1試合見ただけで分かるんだｗ
すごいね評論家にでもなった方がいいんじゃない？
無職ｸﾝ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>240
イタリアとか余裕で引き分けてますよ。

>>242

> オマーンに勝った時点で現時点での解雇をする必要がまったくないと思っている
> 人たちがいっぱいいる

その根拠を述べろよ！！

本人は死ぬ気でやってるんだろうが、熱気が伝わらないね。性格なんだろうけど。
中田に気を使いすぎの気がする。
ヤクルトの監督と古田の関係に似てる。

世界中の高級食材をかき集めて、とりあえず鍋にぶち込む。
味付けなんてしない。だって素材は高級なんだもの。美味いに決まってる。
それがジーコ鍋。

ジーコマンセーは

ジーコオタ（茨城人か極少数の生粋のジーコファン）

か

アンチサッカー（野○豚、が多し）

>>245
一試合だけでジーコ更迭を言ってるわけじゃねーだろ
知恵遅れ！！

>>241
「すげー」はお前の価値観でしかない。
「勝ち」だなんだという前に、「価値」が唯一絶対のものではないと気づけよ。
ジーコや川渕の耳に届けたいという想いを誰もが持って行動してるってか。
もっと読解力つけてくれよ。

>245
ジーコが無策なのは一年以上見てわからんか?
少なくともオマーンの監督があの試合でどうやって引き分けを取ろうとしていたかは明確だったろ。

あらかじめ　言っとかないと
ぶたが調子のるからな

次のシンガポール戦　ボロ勝ちしても
60人丼の抗議がジーコを発奮させて日本代表を強くした！
とか騒ぐなよ

たぶん騒ぐだろうが

プロ市民の方々が一生懸命に抗議活動する意味が少し分かった

>>254
あらかじめいっとくけど、
シンガポール相手にボロ勝ちするのは
あまりにも当たり前。

フランスＷ杯予選の時は協会のビルに卵ぶつけたり、長沼の前で「やめろ」コール
したり、加茂にツバ吐いたり、国立周辺で火つけたりしたヤツいたからな。
デモくらいはまだ序の口だろ。今後苦戦するようならﾌﾌﾌ

結局三つの疑問に答えたのか？ZICOは。

>>256
欧州組みと国内組みの連携取れづに
やっとこさ勝つ　10000ｳｫﾝ

＞1日を精いっぱい過ごすという気持ちに変わりはない


…リオ・カーニバルに行っといて、このセリフですか（'A｀）

誰が監督でも今のメンバーじゃ予選通っても、決勝Ｔは無理っぽいよね。
2010年あたりは平山が育ってて強くなってるかもしれん。

>>252
＞「価値」が唯一絶対のものではないと気づけよ。

自分がいちばん気付いてないじゃねーかよｗ
気付いてたら人の意見に否定的な発言なんてしないわな
もっと自分のこと知ってくれよ

>>247
？？？？
何を言いたいのかがわからないな。
前日の試合の結果とデモに60人しか集まらなかったという事実の時点で
現時点では解雇するまでもないと思っている連中のほうが多いことの証明ですよ。

ジーコ試合会場いてもいなくても同じだろ
この監督はこうするかもとかまったくないから。

>>251
おまえの方がアフォだったか・・
>>236は監督の差のことを言ってるよな
それに俺がレスした。
それなのにジーコ更迭って・・・
どこから出てくるのかなぁ？うん？

>>262
俺はどこでどういう「価値判断」をしたんだ？
まさかとは思うが、クレタ人の逆説なんてオチじゃないよな？

252は相当うまいことを言ったとﾆﾔﾆﾔしている

まあ、お前ら自分の意見を肯定させたかったら
60人くらいの規模で合法的に多くのマスコミや
大きな団体の幹部から反応返してもらえるようなことしてみろや

ネオ麦の類の香具師らと同じ方法で目立ってもだめだぞ、あくまでも合法的にだｗ

終身名誉監督でいいよ。

多重債務でお悩みの方、ご相談下さい。あらゆる解決法をお教えいたします。
マネープラントセンター　[email protected]

>>263
デモした人間が６０人いたんだぜ！！
デモに参加した香具師が全てなのかオマエの脳内は！！
デモに参加しない香具師は全てジーコ養護なのか？
全世界の人類がジーコ養護なのか　どーよ！！

もうシゲヲでいいよ

勝ちとか価値とかうるせーよ
もう、カチンときた。

自分が気に入らないと思った商品が売れているのが気に食わないから
販売を停止しろとデモを起こした連中が少数いました。

メーカー側からその騒ぎに対するコメントと対応が出てマスメディアにもその様子が報道されました。
だからおれ達は勝ち組。


ですか？　　

>>273
そんなお前とｶﾞﾁでどうだ？

>>274
欠陥商品に気がついて販売を停止しろとデモを起こした連中が少数いました。
メーカー側からその騒ぎに対するコメントと対応が出てマスメディアにもその様子が報道されました。
だからおれ達は勝ち組。

シゲヲの方が各チーム回ってるぞジーコ･･･

ジーコは各カーニバルを回っていまつ・・・

>>276
欠陥じゃないだろ。
仕様が気にいらないだけじゃないか。
勝ち点３という数字に欠陥はありえない。

>>276
うまい！

たしかに欠陥部分について修正するために社長は事情聴取するって言ってるし
それでも解決できなかったら欠陥自体が他の者と取り替えていいって言ってる

アジアですら苦戦するレベル(´･ｃ_,･` )

>>279
コンフェデやオマーン戦などでも明らかだが
選手起用などで間違いなく欠陥だろｗ

まぁ契約義務の不履行とかがない限り、
「欠陥」とまでは言えないだろうな。
商品と違って職業、特にサッカー監督というのはそういうものだと思う。
別にジーコを擁護するつもりは毛頭ないが。

欠陥監督ジーコ

ジーコが取ったのは勝ち点１
それも限りなく0に近い１
それに２が上積みできたのは運と選手のおかげ

>>274
自分が気に入った商品が２ちゃんで叩かれ
デモを起こされしたので養護する連中が少数いました

ですか？　ﾜﾗ

>>282
明らかなのはW杯一時予選のオマーン戦で勝ち点３を取ったということだけ。
間違いなく欠陥だと言い張るのはまったく根拠が無いことだ。
はっきりとした結果が出てしまっているのに自分が欠陥だと思えば欠陥だと
いうのは無理がある。

ジーコはＪリーグの発足時の目玉選手だったな。
ありがとう、ジーコ。あなたのおかげで日本にｻｯｶｰが根付きました。

欠陥が証明されたときにはもう「手遅れ」なんだが。

86Ｗ杯でPK外して自宅燃やされたジーコがこれぐらいでへこむわけがない

>>288
>ありがとう、ジーコ。あなたのおかげで日本にｻｯｶｰが根付きました。
でも、代表監督は辞めてください。

>>287
てめえはサッカー見てねえだろ。

>>287
お前あんまり代表のサッカー(特にジーコ就任以降)見てないだろ？ｗ
ていうかサッカーあんまり知らないだろ？ｗ

>>289
だからこそ「欠陥」という単語に拘る必要がない。
欠陥が証明されなくても消費者が別の商品に乗り換えられるように、
契約の相手である協会が別の人物に乗り換えればいいだけでしょ。

ジーコがＪリーグ来たのも日本代表監督就任の密約があったからなんじゃないかと勘繰りたくなる

擁護してる人に質問。

ジーコ監督就任後、初戦のジャマイカ戦から
先日のオマーン戦までで、
日本代表はどのように強くなりましたか？

>>294
意味がよくわからんのだが・・・。

>>２８７
あの、国民の大部分がジーコを支持しているのソースまだですか?

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077337011/
http://www.mainichi.co.jp/sports/soccer/yoron/200402/18/result.html

思えばオマーン戦が分相応の日本の姿なのかもしれんがな。
ジーコが日本を強くしているわけでもなく、弱くしているわけでもない。

おかちゃんだろーが、トルシエだろーが、一次予選は突破できるし、
最終予選の組み合わせ次第でW杯に出場できる。

一次予選でこのざまだから、もしこれを勝ち進んでも次でどうなるか
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだな。

で、結局のところ一番悪いのはｶﾋﾟﾀﾝでおｋ？

>>297
要はおまいら「欠陥」という単語に拘りすぎ。
欠陥が証明されるまで手をこまねいて待つ必要もあるまい。

>>299
その論法だと、監督は誰でもいいことになってしまう。
で、「俺が監督ヤルよ。２億くれ」って話になる。

ID:bEoQiQKLの馬鹿　必死です　ﾜﾗ

199 名無しさん＠恐縮です New! 04/02/26 19:29 ID:bEoQiQKL
騒ぐ香具師って騒ぐだけだからな。
トルシエの時と同じだよ。
サカヲタはカズにタマゴぶつけた時から全然成長していない。
215 名無しさん＠恐縮です sage New! 04/02/26 19:39 ID:bEoQiQKL
どこが勝ち組なんだよ（ぷ
223 名無しさん＠恐縮です New! 04/02/26 19:49 ID:bEoQiQKL
>>216
負ければ首で勝てばいつまでも監督だというのは始めからわかってること。
さらに言えば勝ち続ければ文句も言えなくなるのはデモの連中。
そして
＞国の大多数がそう（解任を望むと）思うのなら監督に固執するつもりはない
はっきりとした部分では約60人しか解雇を望んでいない。
これは大多数はジーコの解雇を望んではいないということの決定的な証明。
これでどこが勝ち？
230 名無しさん＠恐縮です New! 04/02/26 19:52 ID:bEoQiQKL
>>226
しかしあのデモには一握り以下の少数しかいなかった。これは事実。
そこまで望んでいない連中が大多数を占めるのも事実。
これだけは断言できる。
242 名無しさん＠恐縮です New! 04/02/26 19:58 ID:bEoQiQKL
>>234
ジーコを擁護するデモってなぁに？
オマーンに勝った時点で現時点での解雇をする必要がまったくないと思っている
人たちがいっぱいいるのに何のデモ？
まさかその６０人に対してのデモ？
263 名無しさん＠恐縮です New! 04/02/26 20:09 ID:bEoQiQKL

>>297>>301
そいつはちょっと思考がずれてるから相手しなくていいよ
あそこまできたらもう揚げ足取りの屁理屈だよｗ
じゃあ欠陥という言葉は止めて不良品と言おうかｗ

馬鹿まるだし ID:bEoQiQKL
>>247
？？？？
何を言いたいのかがわからないな。
前日の試合の結果とデモに60人しか集まらなかったという事実の時点で
現時点では解雇するまでもないと思っている連中のほうが多いことの証明ですよ。
274 名無しさん＠恐縮です New! 04/02/26 20:16 ID:bEoQiQKL
自分が気に入らないと思った商品が売れているのが気に食わないから
販売を停止しろとデモを起こした連中が少数いました。
メーカー側からその騒ぎに対するコメントと対応が出てマスメディアにもその様子が報道されました。
だからおれ達は勝ち組。
ですか？　　
279 名無しさん＠恐縮です New! 04/02/26 20:25 ID:bEoQiQKL
>>276
欠陥じゃないだろ。
仕様が気にいらないだけじゃないか。
勝ち点３という数字に欠陥はありえない。
287 名無しさん＠恐縮です New! 04/02/26 20:32 ID:bEoQiQKL
>>282
明らかなのはW杯一時予選のオマーン戦で勝ち点３を取ったということだけ。
間違いなく欠陥だと言い張るのはまったく根拠が無いことだ。
はっきりとした結果が出てしまっているのに自分が欠陥だと思えば欠陥だと
いうのは無理がある。

>>301
なんか勘違いされてるようだが、
おいらはサッサと首切れや派なのだが・・・。

他のレス見てみろや。

>>292-293
結局それかよ。
観てないだろ、知らないだろ、か。

じゃあ言うが
今一番世界を肌で感じて触れてサッカーを観ているであろう日本人の中田が、
オマーン戦で「そんなに悪くない」と言っていたけどそれは信用できるんだなお前等は。
漏れは無理だね。内容に不満だから。

>>298
誰が支持？
ジーコ体制に不満を持っているのとオマーン戦の結果で解雇デモに賛同するかしないか
は別だろ。ジーコに対する不満とあの結果の後の60人の無価値な行為を一緒にするな。

オマーン戦１試合でどうこう言ってるんならともかく
就任当初から何試合も重ねてきた結果がオマーン戦だったのが問題

ジーコ擁護派ってさー、解任派はオマーン戦一試合だけ見て文句言ってるとか、
見当違いの勝手な決めつけで批判しておきながら、
オマーン戦で勝ったんだから解任する理由はないとか、
自分こそたった一試合のことだけで擁護しようとしているのが笑えるよなー。

ID:bEoQiQKL

無価値のデモに怯えるなよ　ﾜﾗ

ジーコ更迭→クーペル就任とかになったら・・・・
ありえんけど

ジーコが就任するかもって聞いたときからこんなやりとりがあるだろうとは予想していた。
よりにもよって一番やめさせにくい人物だからな。

>>306
それはわかってるっていうか、関係ない。
欠陥がなくても取り替えられるのに、
主観に任せて「欠陥」があるか否かをジーコ擁護派と言い合ってもしょうがないだろ？

>>307
その60人の人たちはジーコに対する不満があるから
デモを起こしたと思うんですがなぜ一緒にしてはいけないんですか?

まさか皆不満は会ってもジーコを支持している!
とか都合のいい妄想してます?

ジーコがクビになって困るのは
ジーコにぶら下がって食ってる
ID:bEoQiQKLだけ　

>>304
欠陥とか不良品ってのは客観的、形式的要件で決定されることだから、
そこでジーコ擁護派と争うのはオススメしないよ。
サッカーの内容は物質としての商品ほど単純じゃないと思えるから。

>308
まったくそのとおり。
もう少し様子を見よう、まだ結論出すのは早い・・・で我慢してきて
結局今までの一年半は何だったんだ、てところ。
一年半で成長が見られなければ、あと半年で成長するなんて期待できるはずもなく、
したところで半年後じゃ遅すぎる、
だったら他の監督にやらせた方が可能性あるんじゃないの？と思うはず、ちゃんと見てきた人は。

妹がYeah!買ってたので詳しく書いてみる。
インタビューに答えたコーチはアジアカップでサウジが日本に敗れた後ﾏﾁｬﾗと一緒に責任を取って辞任した。
過去に対戦した経験がある二人に言わせればやはり問題はｼﾞｰｺにあるという。
・日本の攻撃の生命線は両SBの攻撃参加
・両SBの攻め上がるスペースのスペースを無くしてペナルティエリア付近を固めると
驚いたことに日本の攻め手はなくなった。
・そこで１対１を仕掛ければ良かったのに消極的になってしまい攻撃参加を諦めていた。
・稲本はカウンターを潰す場面もあったけど攻撃に関しては目の前の選手にパスするだけ
・中田と中村の二人のOHはボールをもらうとしていただけで攻撃にアクセントはなかった。
・ﾔﾅｷﾞが引いてきた時は二人のOHがすぐさま上がるといった連携がなかった。
つまり組織立ったプレーは皆無だった。
・FW全員に共通してたのは抜くかキープするか中途半端なプレーに終始してたこと。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・ﾄﾙｼｴ時代にはチームプレーが確立されており、選手からは強い気持ちが感じられた
・ボールテクニックに長けた選手は多いもののクリエティビティに欠けていた。
スペースにスルーパスを出したり、ワンツーでDFを崩そうとする機転の利いたプレーがなかった。
・選手が何をすべきか理解してないのはきちんとした戦術がないからだ。
・試合前は潔く負けを認めようと思っていた、しかし試合が始まると是が非でも
勝ち点を奪わなければならないと思った。なぜなら日本がノーマルなチームになっていたから。

>>314
ID:bEoQiQKLの脳内は
デモ参加６０人以外は全世界ジーコ支持です
な！！ID:bEoQiQKL

念のため言っておくけど
たぶん解任派はオマーン戦だけで解任しろといってるわけじゃないと思うぞ
まあミーハーはそうかも知れないけど。
すでにジャマイカ戦で(？)マークは心の片隅に点灯したと思うんだけど
コンフェデの時には既にサカ板でバッシングが噴出してたしな

少なくとも俺はそうだった

おちつけ

bEoQiQKL=愛媛

みんな、ポンジュースに釣られすぎ

ジーコの目指すｻｯｶｰは選手の自主性に任せるものかな？
まぁ日本の選手には、合わないんだろうな。
指示されて動いた方が楽だもな。自分の頭で考えるというのは、苦手なのかな？
まぁ、なんにせよ、合わないんだな。
管理ｻｯｶｰこそ日本の選手に向いてそうだ。ジーコが悪いというより、相性がわるいんだろうな。

だいたい日曜の夕方にデモなんてやったってせいぜい首都圏の奴しか行けねーよ
しかもあの日の天気は天気予報の段階から最悪だったし、俺は国立から茶水まで歩くと聞いて
絶対行かないと心に決めたわけだが・・・

>>302
おかちゃんもトルシエも元代表監督なのだから誰でもいいということにはならんだろーが。

ジーコ支持者って鎌って君の引篭もりしかいないの？

>>316
さっきから欠陥って言葉にこだわってるのお前だけだぞ。

>>326
中途半端につまらないよ。

>>322
最初から
「選手の自主性に任せた何もしない監督です」
という看板をぶら下げておけばどの国でも雇ってくれないと思うよ。

>>320
一応オマーン戦のエクスキューズ

・　今回の一次予選が早すぎた（通常は３月開始）
・　予選期間が長く、ピークを緒戦に合わせるのは困難（通常は２ヶ月程度）
・　そもそも一次予選の注目度が暴騰しすぎている

以上を勘案しても、ジーコ体制には疑問符が付くな。
せっかく日本史上最高の素材を揃えているのだから
それを生かして欲しい。

>>322
「自主性に任せる」と言えば良く聞こえるが、要するになにもしてないってこと。
選手各々が自分の頭で考えてサッカーができるというなら、ますますジーコはいらない。
だいたい、世界中見てもそんな監督はいない。

ブラジル代表をよく知ってるから成績次第でクビがどうにでもなる
というのはもちろん最初から覚悟の上引き受けているだろうし、
オマーン戦の結果とこの発言はあまり関係ない

なにも指導くせして４バックにはこだわるハゲ

指導しない

>320
俺はまだジャマイカ戦では危惧してなかったな。
高原→小野の流れからのシュートがあったし。
４バックの面子に？が少し灯ってたくらい。

ちなみに、一次予選進出は99％以上確定していると思う。

先の試合で決定機がゼロだったオマーンが
日本に2-0で勝てると思えないし、
そもそも勝ち点１２も取れるとは思えない。

シンガポール戦、チェコ戦でどのようなメンバーを出すのか、
それで判断したい。

まぁそんなにカッカしてると血圧上がるから抑えれ。
ジーコ擁護派で論拠なしにかばってる香具師は
サッカー知らないだけってことは
サッカーちゃんと見てるお前らにはわかることだろ。
マスゴミは自慰故批判しないって言われてるけど
サッカー評論家で自慰故ダメ論唱えてるヤシだってたくさんいる。
2002年から代表が後退してるのは目に見えて明らか。
そんな事サカｦﾀでなくても何試合か代表戦見ればわかるよ。

>>332
そこだな。
自主性にまかせるというのならシステムからスタメンまで選手に決めさせればいい。

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ID:bEoQiQKLマダ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛知みかん.　 |

>311
はるかにいいじゃん
ジーコは嫌いじゃないけど監督として才能がないっていうか何をしたら良いのかすらわかってないんだと思うよ

まあ、アジアカップ直前の時期に
五輪代表＞A代表になるのは日本の恒例行事だからね。

最終予選直前になっても連携がなっていないようなら
大いにキレてもいいと思う。

あの貧弱４バックが破綻するのが楽しみだよ

すでにイラク、オマーンあたりで破綻の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてた

本当に強いとこにボッコボコにされろ

>>314
どうやったら不満をもっていても支持しようってことになるの？
結果を残せば次のチャンスがあるのは常識だろ。

W杯に出場するための予選で勝ち点３を取ったことなどお構いなに、
解雇デモをする香具師等、それが結果はどうでもよくてジーコを解任させたいと思っているのなら
欠陥を指摘することじゃなくて仕様に自分が不満をもっているだけで全然正当性はない。

＞お構いなに

訂正　

お構いなしに　です。

>>342
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>340
最終予選まで行けたらいいのだが・・・・・
ものすごーく不安。

>>335
そうかなあ。俺はけっこう不安なんだが。
でももし一次予選敗退になったらさすがにジーコだけの責任じゃ無いよな。
チェコ戦は個人的にはどうでもいい。アジアカップも。
親善試合じゃやっぱ真の実力は図れないよ。もうジーコが何もしないのは充分わかったし。

>342
あれが結果？
本当に試合見てた?

ID:bEoQiQKLの言いたいことがさっぱりわからない。
もう少し落ち着いて、考えて書き込めよ。

サッカーが好きで一定の知性を持ってる人間ならジーコがヤバイってことは火を見るより明らか。
マスコミもそろそろ本格的にヤバイってことで批判し始めたね。
問題は一定の知性を持ってるかどうか疑わしい川渕なわけだが・・・

中田がボランチに定着したらやっぱ稲本は外れるわけ？

>>335
それは楽観しすぎだと思うが。
ホームで戦ったことによるアドバンテージを軽視してない?
オマーンは主力FWが二人来ていなかったんだし。

>>347
観てたけどあの試合で必要なのは勝ち点３、で勝ち点３を取った。それが結果。
その結果をどうやったら覆せる？

次のデモではもう少し過激なパフォーマンスを示した方が良さそうだね
この禿はまだ危機感を感じてないみたいだし

中盤にパサータイプばっか集めるのやめて欲しいよな

>>352
ホームでの試合は結果＋内容だろ・・・本当にサッカーしってんのか？
スカパー入ってサッカー良く見ろ。

ジーコ解任は賛成だがフォローはちゃんとやってやりたいな
J発足以降の功績は大きすぎるでしょ。神は神でしょ。

>>352

そもそも、お前サッカーファンじゃないだろ？

>352
お前、人生全般的に志が低いだろ？

>>352
オマーンに勝率で並ばれ得失点差で日本はアボーン！！

>>358
ワラタ（ｗ

ID:bEoQiQKLは代表戦もジーコも興味無いんだろ？
単にデモが少しながらもこうやって結果を出したことが
気に入らないだけだよな？素直になれよ。

＞スカパー入ってサッカー良く見ろ。

これはおかしいだろｗ

>>352
基本的に結果が全て論者だけど、プロセスだって重要だ
特にあんな試合見たらさー、もう100%マグレじゃんあれ

なんかこんなに早く帰って来るっての、Ｕ２３のチームの完成度見るのが怖くてブラジルに帰ってたって感じだな
見事にＵ２３のゲームの期間だけ帰ってんじゃん

シンガポールから得失点差稼ぎまくるからオマーンに負けても大丈夫

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　|　いつでもクビをかけてしっかり仕事しているよ！！
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

>>355
ホームだろうがアウェイだろうが第一は結果だ。
その上でホームには内容を求めてアウェイでは考慮する。
これはスカパーでもどこでも常識だろ。

それに観ているだけよりサッカーやれよ。

>>365
その楽観論はどこからくるんだ？

>>367

自分でいってんんじゃんｗ

ホームでは内容


おまえはサッカーファンなの？

解任派も続投派も一回くらいこれ読んでからよーく考えて
書き込もう。
　　「詭弁のガイドライン」

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する>>10
４：主観で決め付ける>>4>>10
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる>>10
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める>>19
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする>>4
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

あなたのカキコは？

オレはW杯予選は結果がすべてだと思う。内容とか関係なく。
特にオマーンは決して軽い相手ではないし、勝ち点3を取れば
まずはOK。内容を問うのはアジア杯とか他のAマッチでいいと思う

でも個人的には欧州の人にやってもらいたいけどね…

あ、番号までペーストしちゃった。

ごめん

>>367
だ・か・ら
欧州リーグであんな試合をホームでやったら発煙筒飛んでくるよ。
ホームでは華々しく勝つ。アウェーでは泥仕合でもいいから勝ち点取ってくる。

緒戦なんだから大目に見てやろうじゃないの
みんなビビッてたんだよ、緊張しちゃった

>>367
お前誰かも言ってたけどほんと志というか視野というかそういうの低いのなｗ
これがW杯本大会ならそれでOKだけどオマーン戦はアジア第一次予選だよ？

ジーコ擁護する理由がわかったような気がする

>>373
なんかクラブのリーグとWC予選を比べてる時点でもう・・・

>>373
漏れもそう思うけど＝解雇デモは違う。

湾岸勢は非常に特殊だからな。
あんな引きこもりサカー、親善試合でやる訳無い。

でも対策はわりと簡単なはずなんだが･･･。
ジーコはオマーンを単なる弱小だと思っていた節がある。

幸い勝ち点３取れたけど、厳しい立場になりつつあるのは確か。

ねぇーねぇーID:bEoQiQKL
デモに参加した人間以外はジーコ支持の
ソースはいつ？

解任派→１年半の結果から長期的に見て強くなってない
擁護派→１試合の結果から勝ち点３取ったからOK

これで話が噛み合うはずないね

>>367
>第一は結果だ。
第二の内容はどうなってるんです?
それと、

＞しかしあのデモには一握り以下の少数しかいなかった。これは事実。
＞そこまで望んでいない連中が大多数を占めるのも事実。
＞これだけは断言できる。
根拠ﾏﾀﾞｰ?

シンガポールからは２点取れれば上出来じゃないかな。
マレーシア並の糞キーパーがいればもっと点取れるだろうけど。

危険でいつか事故が起きると分かっていても、
実際に死人が出るまで放置するどこかのお役所の中の人を見ている気分。

>デモに参加した人間以外はジーコ支持


んなわけねーよ。デモなんか普通いかねーよ。
かなり特殊な奴だよ。前例ねーし、はずいし
まあそれが６０人もいた、しかも結構効果があった事に驚いてるが

↓代表とクラブチームを同じに考えてる香具師

この間の試合内容でオマーンは自信つけちゃったのは嫌だな

>>382
マジレスすると、マレーシアより格下。
最近も０−３で負けてる。

>>375
なんで本大会ならOKで予選なら駄目なんだ？
サッカー知っていればサッカーが単純なピラミッド競技じゃないのはよくわかるだろ。

>>379
むしろ支持発言のソースを出せ。

ブラジル代表やアルゼンチン代表でもWC予選は苦労してるっていうのに・・・
中田が言ってるように楽勝に勝てる相手なんて存在しないんだよ

結果がすべてだけど、予選敗退という結果が出てからでは遅いということだ。

>>386
逆じゃない？
引き分け寸前の試合を落としたんだから。

戦意喪失してインﾄﾞあたりでポカしそう。

ID:bEoQiQKL が熱いサポーターなのはわかるが
もすこし、落ち着け。

417 ：- ：04/02/26 19:30 ID:jqaZIlPZ
イヤーにオマーン監督、コーチのジーコジャポン批評が載ってた
「韓国より弱い」
「組織的プレーが皆無だった」
「きっちりとした戦術が無いのはジーコ監督の責任」
「これがあの強い日本なのかと目を疑った」
「初めはあきらめてたがこれは勝ち点を是が非でもとらないとと思った」
ボロクソ言われてる

389 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/02/26 21:34 ID:eo/V1x15
ブラジル代表やアルゼンチン代表でもWC予選は苦労してるっていうのに・・・
中田が言ってるように楽勝に勝てる相手なんて存在しないんだよ




また野球豚が的はずれな事いっちゃったよｗ

>>389
南米予選とアジア１次予選を同じ土俵に置くなよ（ｗ

>>388
釣ですか？

>>380
そういう事だね。

一次予選で敗退するとかインドに負けるとか
極論言うからややこしい事になる。
そんな事が起こったら監督の責任＋それ以前の問題。

選手を信じる人 （Ｋａｚ）
選手各個人の能力・技能を見抜き、彼らを信頼し、
試合中はＦＷ以外の交代をほとんどしないのは、
監督としての真の姿。小さな局面での不利・不都合に動ぜず、
選手を信じる大監督。

最後は勝つ （hideyuki）
ブラジルのサッカースタイルがやはり日本にはあう。
ジーコの自由尊重のスタイルがないと日本は本質的な変革ができない

ワールドカップを制覇 （ＳＭ）
ジーコの、選手に対する厳しさ、優しさ、思いやり、そして、
ジーコ自身の派手さのない行動と、下向きな努力さが、
きっと大きな成果を生み、ファンの期待に答えてくれることでしょう

>>393

うわーボロ糞にいわれてるね。

マチャラは２０００アジアカップでサウジ率いて５−１でボッコボコにされたからね

そのときの印象が強いんだろうな

フランス戦の日本をどこに落としてきたんだろ

「これがあの強い日本なのかと目を疑った」

>>400
リオのカーニバルじゃないか？

マチャラは策士、始めからやる気満々だったよ
中東の奴らっていうのは食事に下剤混ぜたり平気でやってのけるから

>>399
あのときマチャラだったのか・・・

>>404

ちなみにあれでクビになりました

内容見ないで結果だけ見ると進歩してるように見えるからなｗ

>>406
苦手だったイラク戦は2-0の快勝。
オマーン戦も1-0勝利。

これは苦戦しても勝てるようになったと褒めるべきなのか。

但し、以前に比べ選手の質が上がっているのは事実。
戦術面の上積みの結果ではなさそう。

解任デモに参加したやつって恥ずかしいな

でもジーコはたぶん首にはならないと思う
ドイツはあきらめましょう

>>400
コンフェデの?
あの時のフランスは文字どおりの殺人的試合日程を考慮してメンバーを落としてたし、
出てた選手も省エネサッカーに努めてたし。
フランスだけじゃなくて、ジーコジャパン以外はそういう戦い方だったなー。

イラＱ戦は辛勝じゃないけど快勝でもない
快勝なんてナイジェリアぐらい
まぁ対戦相手の面子はレベル上がってるが

シーマを
ゴーンが
ジーコに送った
ある日の朝日新聞より

>>407

アジアカップ２０００


日本４−１イラク


内容　ボッコボコ

2006年もしくは予選敗退で叩こうよ。
トルシエのときも思ったんだけど、一旦、任したんだから最後まで信じる。

そりゃ、山本の方がいい監督だって俺も思うけど・・・

>400
それがジーコサッカーの危ういところ。
選手の呼吸が合うときは100の力を出せるけど
合わないときは20くらいしか出せない。
おそらく解任派が求めているのは、常に50以上は出せる安定感。

>>405
（ノ∀`）ﾏﾁｬﾗｰ

そもそもコンフェデはメンバー選考の地点で終わったと思ったけどな。
FW高原、大久保、永井

結果　高原と心中だったからな。

>>414
＞2006年もしくは予選敗退で叩こうよ。
遅すぎｗ
つーか無意味

このままジーコが監督のままでドイツ大会に出られたら、誉めてあげようね。

>414
誰が一番カワイソウかって選手だろ。
一生に1度あるかないかのW杯出場のチャンスを
優秀な監督だったら行ける可能性大きいのにさ

ドイツの次って何処だっけ？
イタリア？→アメリカ→フランス→日本他→ドイツ　だから南米かな？

>>419
そのときはアンチジーコの俺も手のひら変えし。

ジーコいじめんなよ。

　　(⌒＼　Λ＿Λ　　+
　　　＼ヽ <#｀Д´ >　　
　　　　(m　　　⌒＼　　　　　　+
　+　 　　ﾉ　　 / ／　　　+
　　　　 （　　 ∧ ∧
　　 ヘ丿　∩Д｀　）　　　　　　　　　+
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　←>>421

>>421
アフリカだろ

「きっちりとした戦術が無いのはジーコ監督の責任」
「これがあの強い日本なのかと目を疑った」


さすがまちゃら
こーゆー監督をつれてこいよ

>>410
そういうことを割り引いても内容が良かったってこと
サブでもあの面子は凄いよ、ただその分組織は無かったんだが
予選グループの戦い方としては疑問はあるだろうが
純粋な試合内容のみとしては評価できるということです

>>425
そうなの？アフリカなんて主催できる国あるのかね。

>>415
こちらの選手の呼吸より、相手のプレスが甘ければ じゃ無いかと。
ちょっとプレスかけられると、とたんにグダグダ。

何か気楽にやってる様に見えるんだけどな

2002の頃って決定的ピンチ（ＤＦのミス）とかが少なかったような気がする。
最近はヒヤヒヤが多いね。楢崎に助けられてるんだろうけど。

>「欧州組がいつ合流できるかといったことを確認し、できるだけの準備をして臨みたい」と話した。　
結局・・・・・

ついこないだまでリオのカーニバルで踊るおっぱい見まくってたのか
うらやましいな

ドイツの次は日本単独開催

結果は出たんだから内容は悪くともOKみたいな雰囲気もあるけど
少なくともあの試合で予選で当たる他の国にも勝てるかもしれないっていう
自信を与えてしまった時点である意味失敗だったんだよな
日本には勝てないっていう諦めのようなものは少なくともどの国にもなくなった

>>414
川渕が任せたんであって、おれは任せたつもりはない。

文句言うなら自分の国で監督くらい用意しろよ
ってのがジーコの本心だと近所の女の子が言ってました

>>431
おまい全くサッカーみてねーだろ？
Ｆ３の時のシステム的な冷や冷や感を忘れたの？
ていうか見てないだろ？

てか、マチャラを呼ぼう

536 名前：　[sage] 投稿日：04/02/26 20:19 ID:FYEKHhrY
妹がYeah!買ってたので詳しく書いてみる。
インタビューに答えたコーチはアジアカップでサウジが日本に敗れた後ﾏﾁｬﾗと一緒に責任を取って辞任した。
過去に対戦した経験がある二人に言わせればやはり問題はｼﾞｰｺにあるという。
・日本の攻撃の生命線は両SBの攻撃参加
・両SBの攻め上がるスペースのスペースを無くしてペナルティエリア付近を固めると
驚いたことに日本の攻め手はなくなった。
・そこで１対１を仕掛ければ良かったのに消極的になってしまい攻撃参加を諦めていた。
・稲本はカウンターを潰す場面もあったけど攻撃に関しては目の前の選手にパスするだけ
・中田と中村の二人のOHはボールをもらうとしていただけで攻撃にアクセントはなかった。
・ﾔﾅｷﾞが引いてきた時は二人のOHがすぐさま上がるといった連携がなかった。
つまり組織立ったプレーは皆無だった。
・FW全員に共通してたのは抜くかキープするか中途半端なプレーに終始してたこと。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・ﾄﾙｼｴ時代にはチームプレーが確立されており、選手からは強い気持ちが感じられた
・ボールテクニックに長けた選手は多いもののクリエティビティに欠けていた。
スペースにスルーパスを出したり、ワンツーでDFを崩そうとする機転の利いたプレーがなかった。
・選手が何をすべきか理解してないのはきちんとした戦術がないからだ。
・試合前は潔く負けを認めようと思っていた、しかし試合が始まると是が非でも
勝ち点を奪わなければならないと思った。なぜなら日本がノーマルなチームになっていたから。

>>437
ジーコは就任の時、日本はまだ国際経験が乏しいから
岡ちゃんは日本代表監督にふさわしくないって言ってたよ。

>>405
しかもクビになった後引き継いだコーチが結果を出しちゃったのも痛いよな

横山兼三の暗黒時代を知ってる俺に言わせれば、
ジーコの選手選考＆采配なんてまだまだ甘いな。
（横山に比べればジーコは名監督だよ）

>>440
何か切ない

>>432
ジーコの拠りどころのその欧州組の大半がチームで結果残せてないのに
代表に合流を早めるってことのデメリットを理解してないんだか参るよな

>>443
何か今に通じる物が有る様に感じる
ttp://www.netjoy.ne.jp/~akky/yokoyama.html

オマーンは楽な相手じゃないなら
何故コンディションを試合当日に十二分に持っていかなかったんだか。
自由で想像性のあるサッカーなら尚更コンディションは試合当日に
最高になるよう持っていかにゃ、選手が思うようにプレーできるわけがない。

海外組はまあしょうがないにしろ
国内組ですらコンディション最悪
あほとちゃうか。

国の大多数は無関心という現実･･･。

>>448
海外組はシーズン中

国内組はシーズン真裏２月

お前がアホとちゃう？

＞試合前は潔く負けを認めようと思っていた、しかし試合が始まると是が非でも
＞勝ち点を奪わなければならないと思った
これはオマーン戦を見た日本と当たるどの国も思ったと思われ

ジーコのせいで、遠い昔のバラバラサッカーに戻っちまった

つうかトルシエのときはどんなひはんしてたんだ

Ｆ３の時はピンチ＝決定的大ピンチだった。
今はピンチの数は多少増えたがショボいピンチがほとんど。
それで抑えられるんだから今の守備の方が日本に合ってるんだろう。

トルシエのときは暴動寸前だったからまだいいほうだろうｗ

>>453
マスゴミは主に茸を外した事を非難してたような。
マスゴミは層化に毒されてるなと思ったよ。

人間宣言しろ

　　　　弱　小　デ　モ　隊　、　よ　く　や　っ　た　!!!!

ジーコさんせめてセンターバックの二人を固定すんのはﾔﾒﾚ
春の遠征で色々な組み合わせやっとくれ

トルシエF3時代なんて中国に裏放り込まれてひやひやの連続
こないだジーコが２−０で中国に勝った時なんてむっちゃ安心感あったよ。

韓国人と日本人が必死すぎて笑った
サッカーキチガイかよ

勝敗は兵家の常という言葉を知らんのか？
百姓にはわからないか
日本には俺以外の武士はいなくなった

>>450 流感対策おこたってんじゃん。宮本休ませてさえいれば。
それに代表初戦にシーズン関係あるか。
海外組はシーズン中とはいえ、長距離移動で疲労がでる。
茸なんて可哀想に帰国したその日に試合出されている。
こういうときに怪我する確率高いよ。怪我しなくて幸いだったけど。
海外組は皆風邪持って再びクラブへ帰って行きましたとさ。

いや日本には俺以外の武士はいなくなった

ワシらが見たこともないような笑顔で、カーニバルを満喫するジーコ（
http://noticias.uol.com.br/carnaval/album/rio23_beijaflor_album.htm?id=3&imagem=3


ジーコのカーニバル写真きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>462
それは戦いまでにベストを尽くした場合の話では？

他の国からオファーもないのに２億も払うのは何故なのか

煽りか本当にジーコ信者なのか、判断に苦しむところだが
日本対策を施したオマーンに翻弄され
それこそ「選手のひらめき」が試される絶好の機会でもあったワケだが
誰もそういった事を思いつく事は出来ず
「オマーンは強かった」「サイドのあがりが少なかった」などの
発言しか見受けられない
「ここで、だれそれにボール預けて、切り込もうとしたけど
　うまくいかなかった」
というような、発言は皆無。これはジーコが望むようなチームには
全く近づいていない、という証左ではないだろうか？

予選は長丁場だが、そろそろ時間的猶予はなくなろうとしている。
選手の発意を諦め、ある程度のパターンや約束事を備えるか
どうしても、「決め事はしない」というのであれば
一次予選中の引き分けを演じた時点で監督交代していただくか
考える時期ではないだろうか？
最終予選の相手は、少なくとも一次予選より強いはずなのだから

素人監督はいりません。

ID:bEoQiQKL　JFA職員は残業終えて帰りました。

日本サッカー界を食い物にするジーコ兄弟
神戸を食い物にする三浦兄弟

守備はトルシエの時より安定している。
これは事実。
攻撃チャンス自体もトルシエの時より増えている。
実は、トルシエの時より強くなっている。
けど、トルシエの方がマシだったと言われることが多い。
理由は、トルシエは守備重視を掲げて、そこそこの守備をしたため合格点を貰った。
ジーコは攻撃重視を掲げたため、もっとファンタジー溢れる面白いサッカーが見れると
思ってしまったファンが納得せず赤点になっている。

ファンが納得してないのはそういうとこじゃないんだけどねえ

ID:bEoQiQKL＝ ID:NZRfJbwJ
JFA職員　今度は自宅からカキコです

お前ら日本のサッカーを強くするために何かしたのかよ
どうせ試合のとき日本、日本って絶叫しただけだろ
ナンバーって雑誌が文芸春秋で出たころから
キチガイが増えたよ
文芸春秋が屁理屈こねてスポーツを語るなよ
ナンバーみたいなテレビ番組も増えたしな
それとも山際淳司ってのが諸悪の根源か

>>472
違うね。
トルシエのパフォーマンスがみんな好きなのさ。
ジーコのしかめ面みてるよりは
トルシエの怒ってるリアクション見たほうが
楽しいもんな。

リオのカーニバル見物＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞五輪代表視察

>>475
おい。死人を叩く気か？
お前こそ何をした？
少なくとも俺は2002単独開催のために金だしたぞ。

トルシエ時代は、おまーん戦完敗じゃなかったっけ？
だいたい日本それほど強くないよ

ジーコって別に何も指導してないじゃん。
ただ勝手にやらせてるだけでしょ？
中学の体育教諭でもできそうじゃん。

>>476
違うね。
トルシエのパフォーマンスなんてどうでもいいのさ
みんなが好きなのはダバディだよ

ジーコは通訳を代えろ
そうすれば支持派が増える

「組織的プレーが皆無だった」
「きっちりとした戦術が無いのはジーコ監督の責任」
「これがあの強い日本なのかと目を疑った」



、

>>482
これで十分だよな

>>481
それは一理あるね。

>>479
まさにそのとうり
「日本は強くない」

ジーコ
練習メニュー＝フィジカル担当コーチ
試合選手＝欧州組を最優先。
選手指導＝自由にやれ

>>481>>484
違うと思う。

>>485
強くさせる策がなにもない

プチ二宮清純増殖中

＞＞481
お前は何かあるとすぐ代えろって言って、
あの日本人通訳にもチャンスやれよ、

>>482 上二つはジーコというよりキャプテンにとって誉め言葉と
脳内解釈される恐れが。

だからといって個を生かしているとも思えないんだけどね。

人気監督のパフォーマンス
・トルシエ・・・ダバディ
・岡ちゃん・・・岡村
・オフト・・・口笛
・カマーチョ・・・脇汁
・長嶋・・・存在そのもの

>>479
日本はオマーンに負けたことないし
そもそもトルシエ時代に対戦あったか？

「日本は強くない」

ﾆﾜｶ玄人気分を味わえる不思議な言葉ですね

個性を生かすのに組織を無くすって意味不明だよな

カリスマ

山際淳司
村上龍
金子達仁
二宮清純

カーニバル＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本代表
なのにな・・・

「クビをかけて」じゃなく「鼻にかけて」の間違いじゃねーのかぁぁああああ？？？

>>473
けど、トルシエの時は８割がフラット３について語られて攻撃のことなんて２割くらいじゃ？
「いつになったら、次のページが見られるの？」って程度。
ジーコの時は、守備に関してはＣＢの組み合わせや三都主の穴についてくらいで
守り方自体は、ほとんど語られず、８割が攻撃のことを語ってる。
攻撃よりも守備を仕上げる方が楽。
トルシエの時は、ほとんどそのことだけを語ってたんだよ。Ｗ杯本番に突入してからも。
だから、トルコ戦で空しさだけが残るはめになった。

479 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/02/26 23:18 ID:qOPZgU03
トルシエ時代は、おまーん戦完敗じゃなかったっけ？
だいたい日本それほど強くないよ




こんなんが「日本は強くない」だもんなｗ

運動神経が切れている人たちのカリスマ

山際淳司
村上龍
金子達仁
二宮清純

>>499
そーか？

>>502
トルシエの時に、今くらい攻撃について語られてたと思う？
フラット３の完成度についてがメインだったろ？

チンカスどもを量産する最低雑誌


Sports Graphic Number(文芸春秋)

てかさ、もうＷ杯に２回出てるわけじゃんか
最初は最後の最後まで苦労して出場→予選敗退
共同開催だが自国でＷ杯→大盛況→ベスト１６
この２回でもう十分ではないだろうか。
そしてもう日本サッカー界のピークは過ぎたんじゃないか？
どう転んでもＷ杯で優勝は無理だし、
それまでの２回と比べてもドイツＷ杯が盛り上がるとは思わん。
もう予選は辞退してさ、サッカーは禁止にしようよ。
サッカーやってる奴ってかるそ〜な奴が多すぎる。
髪の色もアホみたいに染めちゃってさ、教育上よくない。

>>503
いや、両者の練習見に行ったことないしそれは知らないけど。

>攻撃よりも守備を仕上げる方が楽。
へのレス。

＞＞499
まったくだ
トルシエの時はＷ杯の1年以上前に教えることが無くなってしまって
延々とフラット3の微調整でいつになったら攻撃やるの？って感じだった。
トルシエ日本の伸びしろはもう無かったと思う

ID:hDvto9Ev おまえ虚しくない？

攻撃力はトルシエ時代と大差ないんでしょ？

と言うか今更って感じだよなトルシエなんて

hayaku yamero hage

もうさ・・・・わかっていると思うけど、ジーコ監督よりもFWの問題を
重視しようぜ!!　それが解決してから監督問題だよ。
点が取れないFWでは誰がやっても同じだろ?

トルシエはもうどうでもいいよ。

トルシエが組織重視系の最高の監督でもなんでもない、

トルシエより(･∀･)イイ監督はいくらでもいる



ジイコはトルシエ以下だけどな

>>508
ナンバー信者激怒
スポーツのメンタルにはうるさいが
自分のメンタルは弱かった好適例

>>472
ちげーよ。

ID:hDvtp9Evは盲目。

前も書いたがもう一度書こう

日本＝Ｗ杯での勝利は自国開催の八百試合のみ
　　　　フランス大会だって一時は絶望と言われ最後の最後で予選通過
　　　　本選でも国民みんなが勝てると思っていたジャマイカにさえ惨敗

日本が勝って当然なんて国は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほ　と　ん　ど　あ　り　ま　せ　ん　

日本のサポはもう1歩で欧州や南米の列強に届くって思ってる人すらいるよね
現実を見つめなさい
仮に日本が予選通過出来たとする
1次リーグで日本と一緒のグループになった国は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　1　0　0　％　喜　び　ま　す

トルシエの場合でも、点取り屋がいれば代表監督を継続していたかもな・・・
ジーコを解任してFWに何か変化があるなら歓迎だけど。w

>>505
ジーコ信者の本音が出たな。

トルシエ時代からの上積み期待してたのに、全部崩してまた１からスタートって
いうのが気に入らない。
日本にはこれ以上伸びしろがないって言われたらそれまでなんだけどね。

ID:hDvtp9Ev　ハイハイ　相手にしてもらえてうれしかたのかぁ　
そうかぁ　早く寝な。

誰が監督でも日本は弱いままです

運動神経が切れている人たちのカリスマ

山際淳司
村上龍
金子達仁
二宮清純

トルシエはびびっちゃったんだよな、決勝トーナメントでさ
日本も初体験だったがトルシエも初体験だったわけで
トルコ戦でスタメン奇策に走った時点で負けてたな
あの試合だけが心残り

ジーコ信者



アンチサッカー　or　在日　or ニワカ

>>513
おまえはトルシエ以下だけどなｗ

攻撃力が問題ならＦＷ育成に長けた監督連れてこよう。
鹿島なんてＭＦみたいなＦＷの宝庫なとこの関係者なんてさ・・・。
４バックでも４バックをちゃんと教えられる監督つれてこよう。
コンディショニングコーチもちゃんとしたのいれてさ。
自由と想像性増したいならそれを具現化している実績のある
監督連れてこようよ。

>>517

>>522



はアンチ日本サッカー

ジーコの人脈を使ってにブラジル人FWかアフリカ人FWをスカウトして
帰化させようぜ!!　戦術とかは絶対的なFWを得てからの話だろ?

ここはスポーツを雑誌Sports Graphic Numberのように語るスレです

>>506
相手を徹底的に分析することで失点を防ぐことは、ある程度可能。
この間のオマーンしかりアトランタの時の日本しかり。
けど、こうすれば得点出来るっていう絶対的な手段はない。

＞＞527
アンリがいるチームの監督ですか？

＞＞529
ジーコがエメルソン連れてくるよ、きっと

日本のＦＷ

柳沢、高原、久保、鈴木

他に居ませんか？

「組織的プレーが皆無だった」
「きっちりとした戦術が無いのはジーコ監督の責任」
「これがあの強い日本なのかと目を疑った」



、

鹿島時代のような強いリーダーシップを取って、選手に魂を注入してくれるものだと思ってた。
選手としての経験はケチの付けようがないし、日本サッカーへの貢献もカズに匹敵すると言ってもいい。
ジーコは誰よりも、試合を読めるし、サッカーを知っていたはず。日本サッカーのこともよく理解していたはず。

お荷物チーム鹿島をＪ屈指の強豪に育てた彼の功績は、どんどん薄れていく。
ジーコ信者としては、早く監督を辞めて貰いたい。

>>515
何が違うのか書いてくれないとわからない。
攻撃チャンスが増えたのは、プレーしてる選手たちが口にしてるだろ？
最近、中田が言ってるのもフィニッシュについてが多い。
守備については、見たまんま。

トルシエもジーコも得点は確変頼みなのは変わらないな

皆タブーになってるから言わないみたいだけど、
日本がベスト16になった時点で世界は引いてたよ。
韓国の不正ばっか話題になったけど、
それは日本のカモフラージュだったと言うのが
世界のサッカー通の間では常識だよ。
現に、世界の強豪国では視聴率も極端に低く、「捨てた」wcだったのが事実。

とりあえずカーニバルに行くな

>>531
攻撃は選手任せで守備は放置なら、簡単な守備の構築だけでもした方がいいんじゃないですかね？

>>539

野球豚(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

カーニバルはともかく五輪代表のＵＡＥラウンドの視察
誕生日は家族と過ごしたいからとキャンセルすんな。

ID:bEoQiQKL＝ ID:NZRfJbwJ
ﾅｶﾀ頼りでつか？　ﾌﾟ
オツムがジーコ波

>>539
全然

ジーコがアフリカを指揮したら大変な事になるぞ

>>539
まあぶっちゃけ確かにこの前のWCはつまんなかったよ。
この前のWCでサッカーを知った人は楽しんだかもしれないが
大会全体の内容的にはひどいもんだった。

トルシエは視察とか良くしてて「仕事してます！」って感じだったもんな。その出来はともかくとして。
ジーコはそれに比べると視察とかしないし熱心じゃないように見えるんだよね。
陰で色々やってるのかもしれないけどさ。その辺も印象悪い。

>>539
それは別に引かれてない
開催国がGLを突破するのはお約束

ただベスト４まで残ってたら確実に引かれてただろうな

>>541
簡単な守備の構築は、もう終わってる。
珍しい守備体系を組んでるわけじゃないから、完成度うんぬんが語られないだけ。

税金逃れの為に帰国してるらしいな

辞めやがれ

まぁ、某所の情報では２月中に解任が規定路線だそうだが
（そこはガセも多いらしいけどね）。

ダバディを通訳に置けば万事解決！！

>>550
三都主の裏のスペースを消す事は全然してないのでは？

>>550
ほぉー　１人があがると残り３人で守備をするのでなく
中盤が下がってきて４バックになる守備のどこが完成なのやら　バカ！！

>>1
とっくにｸﾋﾞだろ氏ね

選手がそれほど成長してないんだから、ＷＣ日本大会の時とあまり変わってないのは仕方ないような気もする。

あんまジーコいじめるなよ

>>550
ああ、守備はあれで完成だったんですか。
ID:bEoQiQKLと似てて志しが低い方ですね。

>>552
うん、なるほどね。そういう手もあるね。

>>556
選手の技量を補うのが戦術や戦略でつよ

>>553-554
パーフェクトなんて言ってないだろ？

>>523 金子と二宮はサッカー関連の板じゃ評判悪いで

選手の技量を活かすのが戦術や戦略です

そもそもジーコジャパン発足当時、
山本昌邦がコーチだったんだよ。それが五輪代表との兼務をトルシエのように
できないからって、山本氏が五輪監督になってしまった。

戦術面で山本氏がサポートしていればここまでひどくない。
ジーコファミリーの禿げ鷹たちに代表飴をしゃぶらせているのがよくない。

WCの時と代表のレベルがあまり変わってないという人は
前向きでうらやましいな。

まあ、エドゥはいらんなとは思う。
鹿島の監督時代に凄い逸話を残してるし。

>>566
何？教えて

>>566
選手よりもうまかった

>>567
選手よりもうまかった

エドゥの鹿島での伝説的指揮

ジーコこのまま続けてたら評価は下がる一方だよ。
ホント辞めた方が彼のためだと思う。
日本サッカーのために何かしてくれるんなら
監督以外でお願いします。

エドゥー伝説

１：監督就任直後の94年2nd、開幕PK三連敗すると「ああ…鹿島神宮に参拝しなかった
からだ！」と、急遽チームでの参拝を指示。翌節オウンゴールで清水に負け4連敗を喫
すると、「そうか！教会に行かなかったからだ！」と、今度は隣町の教会礼拝を指
示。あくまで神頼みらしい。

２：怪我の癒えたレオナルド、新加入のジョルジーニョを揃えた95年１ｓｔ開幕、ホ
ームでのマリノス戦。キックオフの直前エドゥは左右サイドバックの相馬とジョルジ
ーニョのポジションチェンジを命じる。混乱をきたした鹿島は、大野のミスもあって
キックオフから僅か１分で失点。「いや、ただ…ジョルジーニョが左に居たら、ビッ
クリすると思ったから…」エドゥ談

３：95年1ｓｔ何かの間違いで本田が3試合連続ゴールを決めてしまう。エドゥは即、
本田の攻撃的ＭＦでの起用を示唆。ちなみに本田はその後、現在に至るまでリーグ戦
での得点は「０」

４：95年1ｓｔ最終節ガンバ戦、何がどうとち狂ったのか突然 秋田に「10番」を付け
させボランチ起用。その試合で秋田は退場、敗戦。

エドゥ采配は神格化されてるからな

>>569
知らんかった。サンクス

>>572
サンクス
探しても見つからなかった。

>>572
サンクス。ワラタよ

>>556
選手を成長させるのも監督の仕事。
（それがなくていいのなら誰でも出来る）

>>572
3 が一番ウケてしまった。。

>>577
また監督のせいか。当然クラブチームの監督の方が責任有るよな。

>>577
代表の監督はそんな事要求されてないと思うけど

ツーか日本代表選手は日本人しかなれないのになんで監督は外人オッケーなの？

>>579
世代交代とかどうすんの？若い選手がベテランのプレーを凌駕できるようになるまで気長に待つの？

代表監督に求められるのは
今ある能力を最大限引き出す戦術、布陣を作ることだろ。
ジーコは
戦術なし
型にはめた布陣

もうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>581
そんなもんＪの各クラブがする事です。
代表で選手育てるなんて聞いた事もない。

ジーコは試合内容以前の問題だと思う。
先のイラク戦でベンチの選手の緊張感の無い様子が
テレビに映しだされていた。
最終予選直前の大事な壮行試合にもかかわらず。
この時点でジーコはチーム作りに失敗していると思ったが。

それと自分が考えるベストオーダーに固執しすぎていると
思う。（まるでプロ野球の某監督みたいだ）
これの象徴的な例がコンフェデや先日のオマーン戦の選手起用だと思う。

サッカーはプロ野球なんかとは違い相手や状況に合わせて
臨機応変な選手起用が必要とされると思うが
ジーコにはそれができるとは思えない。
中田が怪我したら終わり。

選手育成は、クラブが基本。
代表でもユースとかだったらありかな。経験値が少ないから。
Ａ代表では必要なし。
その国のトップ選手が集う場であればいい。

>>583
96年ユーロ優勝の後のドイツの凋落ぶりしってる？

指導者として、選手をよりよい選手にしよう。という気持ちでやんないと準指のテストですら落とされるよ

>>583
育てるっていうか若い選手を組み込む作業だよな。A代表に本来必要なのは。
ただ大久保、石川を見てもわかる通り、組み込む以前に何かが欠けている。

まぁ若手を取り込む作業に一番有意義な試合を見ずにカーニバル行った時点でﾀﾞﾒだろ

俺はジーコが日本を好きでいてくれたなら
それだけでいい。
代表が負けようが、たいした問題ではない。
俺はな。

>>584
ジーコの雰囲気作りの手腕がどんなもんなのかわからんけど、
どっちかと言えば選手の方に問題があると思う。
７年ぶりの予選で、なんか平和ボケ状態に近いものがあったんじゃ。
周りにどんなに言われても、ふーんって感じがしてたんじゃないかね。
１戦終えたことで、雰囲気も変わってくると思う、つーか思いたい。

>590
選手間で競争がないからじゃないかな。
藤田なんて「ジーコがあの４人を信頼しているなら、俺は５番目になりたい」てさ。

誰も歯向かう事はできません
ジーコがやりたいだけ監督続けます

結局代表監督ってのは誰でもいいんだよ
ｼﾞｰｺってのは世界的に有名な人だから、それでいいんだよ

じゃあ監督マイコージャクソンにしよーぜ。
動機はどうあれ積極的に若手を使ってくれるはず。

試行錯誤してるのが見えればまだ期待できるんだが放置だもんね〜

地味な監督になったらさらに注目されないよ。

トルシエは選手を競争させてたね。
今は試合に出て無くてもコンディション悪くても欧州組
が出るから国内・欧州組ともに緊張感がない。
日本はまだまだサッカー弱いし、身体能力も劣るんだから
ある程度のお約束があるやり方でないとダメだよ。つまり自慰故氏ね。

>>595
どうせ何をやっても叩かれる
誰かを試そうと試合に出せば「なぜあそこであの選手を変えた？」
と言い出す香具師が発生

結局上に立つ者は叩かれる運命にあるのです

次の監督はサビチェビッチです

593 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/02/27 01:07 ID:n6eG0j3E
結局代表監督ってのは誰でもいいんだよ
ｼﾞｰｺってのは世界的に有名な人だから、それでいいんだよ





もうさ、サッカーファンでも無い人は黙っててくんないかな

川口なんかもう要らないしな

>>598
試合見ていて選手交代する時は結構良いと思うけど、
でも全然選手交代しないけど

トルシエのやり方では世界のトップに逝けない。

ジーコの個性尊重に賭けるしかないよ。

勝てば選手のおかげ、負ければ監督のせい
わずかな練習時間で結果を要求される
結果論で戦術、戦略を判断される
代表監督とはクレイジージョブですよ

マイコーだと辞退して12歳以下のチームの監督になります。

>603
確かに。
トルシエもジーコも両極端なんだよなー

>>600
漏れは純粋なｻｶｰﾌｧﾝですよ
だから負けてもいい、でも勝ったらもっといい
何より代表選手の惚れ惚れするようなﾌﾟﾚｰさえ見れればそれだけでいい

>>600
サッカーファンならサッカー板で語ればいいのでは？

この板でサッカーファン限定ってのも無理な話でしょ

>>472
ジーコは高い目標を掲げた為に叩かてれるということか
確かに守れて点取るチームを作るのはめちゃ難しいもんな

>>603
そんなサッカーやるには全員中田レベルで
ストライカーに一人バティレベルがいないと無理です

今のジーコジャパンのフォーメでは
FWが買い殺し
高原をもっと活かすようなOMFの動きが必要なのだろうな
そうすれば理にかなったサッカーが出来ると思われ

ディフェンシブFWがスタメンじゃないぶんジーコの方がマシ 戦術があればな

ジーコの監督能力云々はよくわからんが
オマーン戦後の
「もしこのチームで２週間トレーニングができたら
かなりの精度のあるチームに仕上げられる自信があります。」

これ聞いて駄目だと思った。
今の時代、代表監督は時間がない中でチームを仕上げていく事が
出来なきゃ務まらない。

>>611
理屈じゃないのだよ
代表ﾁｰﾑは結局は個々の能力に頼らざるを得ないんだよ
組織ｻｯｶｰよりも個人技ｻｯｶｰのほうがいいのだよ
それがｼﾞｰｺの求めるものなんだよ

守備は安定してるというかＷ杯のときから変わらないというか

残念ながら日本選手で本物の個人技を持った選手はいない
強いて言えば中村のフリーキックくらい

日本が弱体化してるって何を根拠に言ってるの？
オマーン相手に１−０って今までと比べてもむしろ上出来な方じゃん
他の試合だって特別今までより劣ってるとは思えないが？

実力もないのにすぐ結果を求めるなんて
朝鮮人と同じ思考回路だな・・・
普通に気持悪いよな。

高原に期待するよりもジーコに期待する。

>>617
コンフェデのフランス戦を見せられた後ではあのオマーン戦はカスサッカー
にうつるのですよ。

>>616
本物の個人技ってのは定義が難しいね
ﾎﾞｰﾙさばき（ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ・ﾊﾟｽ）の他にｽﾋﾟｰﾄﾞやﾎﾟｼﾞｼｮﾝを考えると
ﾎﾞｰﾙさばき（ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ）ｽﾋﾟｰﾄﾞ・ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ取りに関しては確かにいないな
だが、ﾊﾟｽに関しては俊輔も中田も素晴らしい
あの裏へのﾊﾟｽは漏れは真似できない

>>617
プレWカップ扱いだったコンフェデ準優勝、Wカップでロシア、チェニジア
に勝った代表がオマーンにやっとこさ勝ってる状況だから。

戦績いいじゃん。危なっかしいのもあるけど

>>620
去年のか？あれを目指しているならドイツまでジーコと心中しても良い。

なんだアンチジーコは結局2002年を回顧してるだけか
あの年なら誰がやっても結果残せたんだよｗｗ

右サイドバックに安定した奴使えば文句はないんだけどね。
サントスは波があり過ぎるからその辺をなんとかして欲しい。

>>622
ｽﾎﾟｰｼに常勝はありえないのだよ
よくやる日韓戦でもそうだろ？勝ったり負けたり
それが格下だと概ね勝つが、たまには負けることもある
その原因が士気によるものか、個人の体調によるものか、または運というもなのか
なんにせよｵﾏﾝ戦は勝ったのだからいいのだよ

>>621
個人技の定義はいいけど今の時代に個人技で組織を作らない
サッカーなんてどの国がやってるんで?

＞代表ﾁｰﾑは結局は個々の能力に頼らざるを得ないんだよ
の根拠は?

結局ジーコを支持している人ってマンガかなんかでサッカー知って
自分の妄想サッカーを実現したいだけに思えるんだけどね。

山田と坪井変えてくれたら
ジーコと心中しますだ・・

ジーコ支持する人ってこねる選手好きだね

なんかトルシエのときは４バックがいいとか逝ってて
ジーコになると３バックの方がいいって言われるのって面白いね

アジアカップで決勝進出のノルマを課すべき

>>613
日本は、おそらく世界でもっとも不利な立場でサッカーをしている。
Ａマッチデーには２種類ある。
５日前に選手を招集出来る公式戦用と２日前じゃないと召集出来ない親善試合用。
前者は週末がＡマッチデーになっていることが多く、後者は水曜が多い。
欧州のＷ杯予選やユーロ予選は、ほとんど前者で行われるらしい。
アジアや南米は水曜に行われることも結構ある（たぶん、試合数や大会数の関係だろうけど）
欧州では、５日前にほとんど時差なしの状態で選手の招集が可能。
日本は、まず時差が問題になる。
ブラジルも日本同様、時差に苦しめられるが、欧州より西にあるブラジルと東にある日本の
違いは、同じ日に欧州を旅立っても到着時間が異なるということ。
日本の場合、週末の試合後飛行機に乗ると、前日練習にしか合流出来ないこともある。
ブラジルは逆方向だから、上手くすれば２日半確保出来る。

２週間はともかく、時差ボケ解消も含めて１０日は欲しいというのは実際のとこだと思う。
中田って、世界で一番移動距離の多い選手じゃないかね。
で、代表では他の誰よりも運動量が多い。本当に凄いと思う。

>>631
あと、どっちの時も判で押したように決定力不足ｗ

いわゆる強豪国に選手の好き勝手だけのチームが存在するとでも言うのか

ジーコって話題づくりのために監督にされたんじゃないの？
WC後のサッカー人気継続のために。
「川渕キャプテン」とか「黄金の中盤」とかも話題づくりのためでしょ。


って言ってみるテスト

MFがこねくり回し過ぎ
サイドに流れた後のフォローもなし
あんなんじゃ高原の決定力もおちる罠

>>628
個々の能力に頼らざるを得ない理由
�@フル代表が揃っての連携等の練習時間が皆無（特にﾖｰﾛｯﾊﾟ組）
�A�@と似ているが、選手を育てる時間がない
�Bそもそも代表とは日本全国の何万というｻｯｶｰﾌﾟﾚｲﾔｰの中から、その能力を認められた人の集団

>結局ジーコを支持している人ってマンガかなんかでサッカー知って
>自分の妄想サッカーを実現したいだけに思えるんだけどね。
漏れは逆にｻｯｶｰを何も知らない香具師が、代表監督を変えればすぐ強くなると思ってるのが痛い


てか、最初の２行で個人技で組織を作るって認めてるんだろ？それなのになぜ根拠を問う？

個人技は日本に皆無だと思う。
日本人は創造性は無く、模倣で活躍する民族。
だから、創造性を求めるジーコより、
集団力を求めるトルシエの方が良い。
日本に創造性を求めるのは馬鹿の局地だよ。

もうあれだ、
サカつくもしたことのないもやしっ子の俺が監督になる。

おまえら異存はないよな？

まず監督になって最初に何をしたらいい？

忌憚のない意見を2ちゃんで求めて代表に使おうと思う。

まずは知ってる選手を呼ぶ。

カズ　ラモス　武田　北澤　あと誰呼ぼうか

ｻｯｶｰは11人だったな？

あと7人誰を使えばいいんだろう。

アジアカップでのノルマはベスト４かな
W杯の出場枠も考えると

>>635
ﾏﾗﾄﾞｰﾅの時のｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ

なんだよおまえら恥ずかしがり屋さんだな


＿|￣|○

>>631
まー、影響されやすい人達ですから

>>642







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿﾞﾉ

>日本が弱体化してるって何を根拠に言ってるの？

　往年の名選手ジーコが「トルコに勝てた」と断言したチームで
　相手がプレスしてきただけで、遠巻きしか手がなくなり
　FWの得点力不足を補う為OHどころか、ボランチまでゴール前に
　切り込んでいったのに、今や孤立したFWに放り込むしか無くなった事

　つーかさ、U-23はイラン、ロシアと引き分けたよ
　相手の決定機に運が良かったところもあったけど、今後に期待できる
　内容だったし、もしも彼らが負けていても俺は拍手を贈れた
　A代表はマレーシアに大勝し、イラクにも2-0で勝ったけど
　このままで大丈夫なのか？と思ったよ
　オマーンはいいチームだったけれど、A代表はイイトコ無しだったよ

>>644
ジーコ支持だが決勝進出。それ以前はｐｋ負けだけは我慢する。

>>638
1〜3まで全部日本以外の全部の国もそうなんだが。
個人技頼みで組織を作らないサッカーはどこの国でやってるんですか?

ジーコが監督になってから1年半以上経過してるんだけどね。
俺はむしろサッカーファンのはずの人間が

オマーン戦で勝ったから経過は無視して全部オッケー

とか言ってるのがすごく痛い。

日本の3バックって、
実際は5バックな訳だが。

>>639
創造性なら世界随一だよ。キャプテン翼を他の国では作れない。（少林サッカー除く）

>>649
ロシアには三都主・アンの抜けた清水も引き分けたよ。
イラン戦はともかく、ロシア戦は参考材料にしない方が・・・
ただＡ代表のフィジカルを体験できたことが収穫かと。

マレーシア戦なんかは、Ｊクラブがキャンプインもしてない時期の試合だから、
試合勘を取り戻すためだけの試合。交代ほぼフリーはそのため。
Ｊクラブがキャンプ序盤に地元の高校と３セットマッチでやるものに近い。

>>651
組織ｻｯｶｰを謳ってる国、特にｱｼﾞｱはそうだよ
姦酷も前の日本も、ｽﾋﾟｰﾄﾞと組織力で勝負って国
それをｼﾞｰｺは個人技中心にもっていこうとしてるってこと
そして個人技のある選手を育てる為、積極的にﾖｰﾛｯﾊﾟに行かせている
（↑これは就任当時に言っていた言葉）

>オマーン戦で勝ったから経過は無視して全部オッケー
先にも述べたが、WC本番くらいじゃなきゃ選手の準備期間が取れない
よって内容が伴わないのはいたしかたない

想像力や個人技発揮するのは相手ゴールエリア付近に
入ってからだけで十分では？

少なくとも、ボールの奪い方（相手ボール保持者の追い込み方）や
ボール奪った後、相手ゴールエリア近くまでのボールの運び方は
ある程度組織だっって時間を掛けずに進められるようにならないと
かえって相手のプレスの餌食になるだけじゃないの？

ついに知ってしまったんだな、ジーコ‥‥‥
結果が出せなければ当然だが、結果は出してはいるだけに
ここまで叩かれてると知って気の毒な気もする‥‥‥

>>655
なんか俺が絡んでるみたいで悪いが
ひょっとしてこれからの予選の試合全部

選手の準備期間が取れないよって内容が伴わないのはいたしかたない

ですますつもりか?

つーか首を掛けてる相手ってキャプテンだろ。
ジーコマンセーのキャプテンじゃ意味ねーじゃん

>>658
すますつもりはないが、それは監督が変わった所でどうにかなるものではないのでは？
今の状況（集まれない）では監督よりも選手個人に頼ったほうがよい
そしてｼﾞｰｺは元々その方針である
あとは選手にかかっている

>>658
ブラジルはＷ杯予選の時は早く選手を招集してるんだと。
どうやってるのかをブラジルに聞くらしい（もう聞いたのかな）
で、ブラジルはもっと早くできるようＦＩＦＡに掛け合うみたいだけど、日本もそれに
同調して早めの召集が可能になるようしたいみたい。
いい答えが貰えれば、問題も少し解消するだろね。
無理だった場合、どうするのかは知らんけど。

>>660
話がかみ合わんというかなんというか。

ちなみに君の思う監督の仕事って何?

みんな本気で今ジーコに辞めてもらった方がいいと考えてるわけ？

日本の実力のわりには、結構勝率いいと思うけどなぁ
相手関係から鑑みても

>>663
たぶん次は誰がやってもそこそこの成果は出せると思う。
何故なら組織サッカーを全くしていないんだから、
選手再招集すると必ず０からの出発なのは今でも同じだから。

>>660
トレセンってシステムを経てきてる選手たちだぞ。
1日2日あれば完璧とは行かなくとも、方向付けは出きる筈
そーいうの無視しちゃいかんよ

>>663
仮にジーコが無能であったとしても（俺はそうは思わないが）
ジーコ変えたらファルカンショック以上のものを外国に
あたえてしまう。Ｊにくる選手激しくしょぼくなる予感。

>>667
なぜかジーコは偉大!尊敬されている!といった盲信が
いまだにはやってるねえ。
そりゃ一流プレイヤーだったのは確かだけど実際日本人ほど
尊敬はしてないと思うよ。

>>665
でも他人のシステムをそのまま引き継ぐ監督はいないでしょ。
システム変われば選手選考からやり直さないといけないし。
実績のある監督ほど引きうける可能性は低いよね。

まあ今クビ切ったらたわけがわからんだろうな
大敗したアルゼンチン戦後やコンフェデ後ならまだしも

>>668
海外のサッカーサイト見てみな。
ジーコはペレなんかよりずっと人気があるよ。

>>669
そのシステム（4-4-2とか3-5-2）の事ですか？
ジーコは４-４-２で選手並べてるだけなので、別に次の監督がだれ来ても困らないでしょう

サッカー界の言葉で

監督には「首になった監督」と「これから首になる監督」
の2種類しかいない。

なんてのもあるんだから監督一人首にした位で
そんな悪印象を海外にばら撒く事はないでしょ。

>>665
組織サッカーってなに？

>>670
そう解任要求のデモももっと早い時期にやってれば良かったんだよ。
今の時点でのこの騒ぎでジーコがでネガティブになる方がよっぽど危険だよ。

>>674
自分的には、中盤のプレスのかけ方、中田がボールを持った時の回りの動き、
三都主が上がった時に誰がそこをカバーするのか等

これって今全部選手任せですよね。だから同じメンバーで試合をして連携を高めるとか言ってるんですよね。

監督変えたら悪影響って・・・・・・ｗ　

>>668
ナイジェリアと試合した時だっけか？
プレミアでプレーしてる選手が、試合前にジーコのとこに来て握手求めたんだって。
「私のチームには、あなたがいるんです」だと。
ＷＥのことらしいけど。
８２・８６のブラジルは、ブラジル以外の国にも多くファンがいるそうで、その中心だったジーコは
やっぱり尊敬の的だと思うよ。

>>671
海外のサイトって一くくりにしてる時点で馬鹿丸出しだと思うんだけど
そりゃジーコの好きな人のサイトに行けばそうでしょうな。

ジーコ信者って本当に妄想混じりの世界に生きてるなー

もう替えちまえよー
コインブラなんか見たくねーよー
選手としてはマーベラスだけど、それ以外全部ダメじゃん

>>672
まあ戦術面も含むけど、コーチ陣等チーム体制の全てのことだけどね。

オマーン戦後、この板にジーコ擁護派がやたらと増えたような気がするのは俺だけ？

>>678
うん、俺が言ったのは程度の問題。
もちろん尊敬はされてるけど神様扱いやら

＞ジーコ変えたらファルカンショック以上のものを外国に
＞あたえてしまう。Ｊにくる選手激しくしょぼくなる予感。
といった妄想が通るほどでもないってこと。

この辺は初期に煽りまくったマスコミにも責任があるねえ。

ジーコが監督続けて日本サッカーがこけてくれりゃ
万万歳な人なんじゃないの？

>>678
ウルグアイのフォルラン。

次はﾄﾆｰﾆｮｾﾚｰｿﾞだな

>>670
あ、あと東アジア選手権後もありだな

>>685
ウルグアイだったかね。
どうも。

>>687
ジャマイカ戦前もありだろ。

>>679
確かに全部廻ってるわけじゃないが
俺が見てるのはこの辺。
http://www.dailysoccer.com/modules.php?name=Forums
http://www.soccergaming.tv/forumdisplay.php?s=c49349688f9e06a68958a211b2821e47&forumid=20
http://www.bigsoccer.com/forum/forumdisplay.php?s=4d3849cbec8b633dff35f836776c207d&forumid=103

で、今ジーコ解任してほしい人は後任の監督に具体的な案は持ってるの？
つーか実績のある監督でやっても良いという人が現実にいるのかなあ。

俺は今の解任騒ぎは日本代表やジーコにとってマイナスにしかならない気がするんだが。

ジーコ解任→後任人事で混乱、チーム事態も混乱し予選敗退。
ジーコ続投→ジーコ、選手に過度のプレッシャー
　　　　　　　　　または、ジーコが投げやりになりモチベーションが下がる。

>>686
エドゥの代わりにベンチイン。

つか、サッカーなんて相手のミス待ちでゴール前に繰り返し放り込めば良し。確率的にはこの方が高い。退屈だけろうけど

>>691
後任なんて強化部か常に考えてるだろ
一時的に山本さんでもいいじゃん

アルゼンチン、ウルグアイ、パラグアイ。
ナイジェリア、セネガル、カメルーン。
ルーマニア、チュニジア、フランス。
ちょっと強敵と戦い過ぎたな、ジーコジャパンは。
この前のマレーシア戦は、ある意味懐かしかった。

>>691
今解任するのは反対。
けど、遅くとも０６年Ｗ杯後には新監督が誕生する、、、はず。
それが西野じゃないことを祈る。

>>694
山本かあ。
確かに五輪代表見てたらジーコよりも組織は作れてるね。
現時点ではそれがベストかもしれんね。

U-23に足りないところをAから埋めるって言うだけでも今の代表より良くなると思う。
それに戦術理解度的には問題ないだろう

>>697
その組織って何？

U-23も新加入組がいなかったらいまだにボロクソに叩かれてるだろうな

中盤での連動したプレスとかマイボールの時のある程度の動き

>>690
わざわざアドレス張ってまで馬鹿さらさんでも…
なるほど、海外の掲示板で一部の人の意見を聞くと

海外ではジーコの方がペレより有名なんだ!

なんて誤解が生じるわけだね。

>>702
有名なんだじゃなく人気があるってこと。
白人と黒人の差なのかもしれないけどね。

おまえが組織を知らないのは分かったから（ｗ

674 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/02/27 02:51 ID:Gz1ddEug
>>665
組織サッカーってなに？

699 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/02/27 03:17 ID:Gz1ddEug
>>697
その組織って何？

>>702
そもそもジーコもペレもサッカー関係者なら１００％知ってるんだよ。

ジーコの知名度や人気なんてどうでもいい。
能力があるかないかそれだけ

選手のときに凄かったのは誰でも知ってるだろうけど
ここで問題となってるのは監督に向いてるか否かだしな

そうだな、知名度も人気もあるけど監督としてはクソと誰もが認める長嶋っていう例もあるし。

ならはよやめれ

>>704は組織の人間に違いない。

ってか、いまどき組織の無いサッカーをやってるチームを教えれ。

>>711
ブラジル

ジーコに使う金でヨーロッパの使える審判をJに何人か召集してアドバイザリー契約みたいなのしたほうがいい

辞意子　「国の大多数がそう（解任を望むと）思うのなら監督に固執するつもりはない。」


大多数が望んでるので辞意を表明してください

「フランス人はみんなトルシエみたいなんですか？違うんですか、そうですか」中田英寿

ジーコって選手に具体的な指導しているのか疑問
放任主義なのかい？

「フランス人でもラムシはいい奴ですた」中田英寿

>>716
鹿島時代は結構細かくやってたらしいよ。
普通に考えて今もやってるとは思う。

　そのパターン化のヒントになるような統計的なデータは、
ジーコから選手たちに伝えられていると思います。
アントラーズ時代にもそういうことはありました。
過去のワールドカップとかブラジル国内リーグの
“よく得点が入るパターン”を示すんです。
例えば、サイドをえぐってペナルティエリアとゴールラインとの間、
あの16．５ｍの幅の中からクロスをあげるのがいかに有効かといったことです。
選手たちはそのデータをもとに攻撃を組み立てていけばいい。
パス回しをしながら最終的にサイドからクロス、
そこに高原や大久保が飛び込む。
２列目はこぼれ球への判断、予測を早くして、
あとはミドルシュートが打てるパンチ力も養う。
そういうことを意識してくると、戦い方も変わると思います。

http://www.ninomiyasports.i-3.jp/xoops/modules/news/article.php?storyid=700

>534
J見ずに書きこみですか、
痛々しいな、にわかファンは

>>186
俺も草サッカー程度の経験しかないけどそれは良く分かる、
たぶんプロでも試合中にそんな心理状態になると思う。
でも、だからこそチームの約束事とかシンプルで明確な戦術とかが大事なんだよ。
チームの約束事とかって一見下らない事のように見えるけど、いざ試合中、
相手のプレッシャーが掛かって思うようにプレー出来ないときにはこういう単純な事
をきっちりやった方が意外と上手くいくんだよ。
なんつーか、ジーコは凡人の気持ちを分かってないっていうか、ジーコの目指すサッカーは
11人天才が集まらないと成り立たない気がする。

クビより金かけろ
本選行けなかったら今年の年俸全額返還汁

トルシエの元通訳の人が
「試合中、叫んだって誰も聞いてませんよ（ｗ」って暴露してましたけどホント？
まぁあの声援じゃ聞こえにくいよな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l.　　　　　　　　　 | ﾜﾀｼﾆﾎﾝｺﾞﾊﾅｾﾏｰｽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　 ＿　　＿　 | 　ｲｲﾃﾞｽｶｲｷﾏｽﾖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　 ´ -・　 ・-　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (6　　　　　 ＼　　 ）　　一人で出来た！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　　／　 ＿>ヽ|　　　　　
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解任要求掲示板見てきたけど
デモの効果があった！　とか
文句言ってる奴も何か行動してみろ！　とか
これでジーコが危機感を持って過ちを大きく修正し成功した場合
デモの効果があったということだ！　とか
何だかなぁってのが多い…

トップページから入れなくなってずいぶん威勢がいいようだ

おいちょっとこれ酷くないかｗ

★ジーコに聞く★


　−−ブラジルでは

　「とにかく寝て、（リオの）カーニバル、寝て、カーニバル」

　−−シンガポール戦に向けては

　「新しいことはしない。相手をしっかり研究したい」

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200402/st2004022704.html

　　　　　　　　ジーコ 　　トルシエ
１試合平均得点 1.14 　　　1.66
同失点 　　　　 0.71 　　　0.94
同得失点差　　 +0.43 　　 +0.72

５０試合（トルシエのほぼ全試合数）に換算すると
ジーコ 得点 ５７ 失点 ３６ 得失点差 ２１
トルシエ 得点 ８３ 失点　４７ 得失点差 ３６

>>725
カーニバルの為に帰ったんだからそれは当然だろう。
シンガポール戦までどのくらい練習期間があるのか知らんが
とりあえず無失点中だから新しい事はしないのはセオリーだしな。
それより、ホントに５日前に欧州組を招集出来るのかが問題だな。
これは協会にもがんばってもらわないと。

川淵さえ引き止めなきゃあっさり辞めそうだな

ジーコは何もしないほうがいいんでしょ？？
おかざりでおいておけばいいじゃん。
実質中田のチームなんだから。
下手に手だされるよりいいぞ。

クビをかけて仕事するのは良いですけど
だからどうした？ってことになりますよね
やる気があっても能力がないのでは意味なしです

>>727
親善試合用の日に試合いれちゃった以上厳しいんじゃないの。
ついこないだFIFAに確認取って親善試合日用のAマッチデーは
たとえ公式戦でも48時間の拘束しか出来ないと返答来たんだし。

ならジーコは試合日１日後ろにずらせって言っているみたいだけど。

やっぱもう知能後退してんだな。

トルシエの時ももっとグダグダしてたんだよ。

なんか忘れちゃってるけど。

ていうか発言がコロコロ変わるところからもやる気もともとナッシング。

ジーコってフィジカルコンディション管理最悪だねえ。
ってかフィジカルコンディション管理の重要さ知らないでしょ。

確かジーコは自分ならクラブチームに迷惑かけないとかのたまわっていたけど、
ジーコのほうがより迷惑かけまくりなのは何故。

とりあえず、お誕生会キャンセルして五輪代表のＵＡＥラウンド
見に行ってください。

>>733
トルシエの時にはノルマ達成できなきゃ首って言うのがあったけど

ジーコには東アジア、コンフェデとノルマなしだからな

協会側に問題あると思うぞ

>>725
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

http://noticias.uol.com.br/carnaval/album/rio23_beijaflor_album.htm?id=3&imagem=3
カーニバルの合間に仕事してるようなもんだな

>>580
そうだよな。クラブチームは別にいいけど、代表監督くらい日本人にしろ！


…あ、代表監督は中田さんだったか。

自慰子ついに開き直ったな。