【芸能】「新選組！」のジリ貧を食い止めるには脚本家・三谷幸喜を降ろすしかない【ｹﾞﾝﾀﾞｲ】
初回視聴率が２６．３％を記録し、出だし好調といわれた大河ドラマ「新選組！」（ＮＨＫ）が一転してピンチに陥っている。
スタートして２カ月、早くも２０％の大台を割って１９．９％まで落ち込んでいるのだ。
当然ながら、この不調の責任を追及する声が上がっているが、矛先は脚本家の三谷幸喜（４２）に向けられている。
幕末の血で血を洗う凄惨な殺戮を行った“武闘派”を描いたドラマなのに、内容がコメディータッチで
事実とかけ離れていると批判する声が多いのだ。
１５日に放送された「ヒュースケン逃げろ」では通訳のヒュースケンと交際中の日本人の女が登場し、
女がオムレツを作ってヒュースケンの帰宅を待ったりする。
また、近藤勇と土方歳三が暗殺されかかるヒュースケンを助けるのだが、土方が「外国人と密通した女を抱いてみたい」
とセリフを吐くシーンがあった。
ホンマかいなといいたくなるシーンの連続なのだ。
三谷は８年前にダウンタウンの浜田雅功を起用し、坂本竜馬とその仲間を描いた連ドラ「竜馬におまかせ！」の脚本を担当した。
これが大失敗に終わり、三谷にとって汚点になっている。
「竜馬――」はパロディードラマで、今回の「新選組！」も似たようなもの。三谷は同じ失敗を繰り返しているわけだ。
「時代考証がデタラメなので、視聴者からの批判が多いようです。
さすがにＮＨＫもこのままではどこまで視聴率がダウンするのかと心配になっている。
ベストは三谷を代えることですが、それはできないので、サブの脚本家を入れるか、
時代考証をきっちりするように方針を変更するといったテコ入れを考えている」（放送ジャーナリストの伊勢暁史氏）
オチャラケの時代劇に視聴者がブーイング。三谷にとって新たな汚点といっていい作品だ。
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040222150000/6015.html
スタートして２カ月、早くも２０％の大台を割って１９．９％まで落ち込んでいるのだ。
当然ながら、この不調の責任を追及する声が上がっているが、矛先は脚本家の三谷幸喜（４２）に向けられている。
幕末の血で血を洗う凄惨な殺戮を行った“武闘派”を描いたドラマなのに、内容がコメディータッチで
事実とかけ離れていると批判する声が多いのだ。
１５日に放送された「ヒュースケン逃げろ」では通訳のヒュースケンと交際中の日本人の女が登場し、
女がオムレツを作ってヒュースケンの帰宅を待ったりする。
また、近藤勇と土方歳三が暗殺されかかるヒュースケンを助けるのだが、土方が「外国人と密通した女を抱いてみたい」
とセリフを吐くシーンがあった。
ホンマかいなといいたくなるシーンの連続なのだ。
三谷は８年前にダウンタウンの浜田雅功を起用し、坂本竜馬とその仲間を描いた連ドラ「竜馬におまかせ！」の脚本を担当した。
これが大失敗に終わり、三谷にとって汚点になっている。
「竜馬――」はパロディードラマで、今回の「新選組！」も似たようなもの。三谷は同じ失敗を繰り返しているわけだ。
「時代考証がデタラメなので、視聴者からの批判が多いようです。
さすがにＮＨＫもこのままではどこまで視聴率がダウンするのかと心配になっている。
ベストは三谷を代えることですが、それはできないので、サブの脚本家を入れるか、
時代考証をきっちりするように方針を変更するといったテコ入れを考えている」（放送ジャーナリストの伊勢暁史氏）
オチャラケの時代劇に視聴者がブーイング。三谷にとって新たな汚点といっていい作品だ。
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040222150000/6015.html
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2 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 00:53 ID:/TXNV9Dw
2
3 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 00:53 ID:lzOHm2qc
ういう
3
5 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 00:53 ID:QM4ZEeYq
みやむーかわいいよみやむー
6 ：2：04/02/23 00:53 ID:WcNO3viC
2
7 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 00:55 ID:XxQvYKEv
このノリで坂の上の雲を製作されたら泣くな。
8 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 00:55 ID:DRoREu0f
でも、としまつとか武蔵よりはずっと面白いと思うんだけどな
9 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 00:55 ID:2d9HeZuh
日本史が(ﾟ∀｡)ｱﾋｬな私にとっては、すごく面白いよ。
沖田は女だった
11 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 00:56 ID:56xbkdpS
BAの方がおもろい
慎吾はデクとドクがハマリ役だった
13 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 00:58 ID:mScNDkl3
うちの婆さんがいってたよ
内容はぜんぜん違うけどこっちのほうが面白いって
内容はぜんぜん違うけどこっちのほうが面白いって
＞時代考証がデタラメなので
これに関しては新撰組に限ったことではないので非難の対象にはならん。
としまつなんか、利家は天下取れたとか電波飛ばしちゃったし。
これに関しては新撰組に限ったことではないので非難の対象にはならん。
としまつなんか、利家は天下取れたとか電波飛ばしちゃったし。
15 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 00:58 ID:Ri9ORXhF
これはこれで結構オモシロイ
16 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 00:59 ID:98eO8HDQ
竜馬におまかせってそんなに評判悪かったのか？
俺は面白かったんだが。（当時幕末史に関して無知だったせいかもしれんが。）
俺は面白かったんだが。（当時幕末史に関して無知だったせいかもしれんが。）
17 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 00:59 ID:Q7dt9VC/
ゲンダイの品性のなさには頭が下がるね
三谷よりもＮＨＫが悪い
19 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 00:59 ID:ZSNMlyAt
三谷起用する時点で時代考証無視してることに気付けよ
20 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 00:59 ID:u4MiyUfF
竜馬におまかせは、俺の人生で見たドラマの中でワースト３に入る。
それでも武蔵よりは面白い
22 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:00 ID:56xbkdpS
>>19同意。選んだNHKを批判しないのは筋違いだよな
しかしこれを見る奴の機がしれん。
大河を文句いいながら毎年見てる奴って無趣味で哀れな奴だな。
大河を文句いいながら毎年見てる奴って無趣味で哀れな奴だな。
24 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:01 ID:yfK2M5Lp
おれは男だ！幕末編じゃないの？
ヨシカワく～～～～ん！
ヨシカワく～～～～ん！
25 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:02 ID:241JBFtP
ゲンダイって嫌ってるやつ多いよ。フジしか買わない。
26 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:02 ID:y56BH0TS
本当に本当にゲンダイは馬鹿だね
27 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:02 ID:mVilZ2nU
28 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:02 ID:dezODuhn
＞幕末の血で血を洗う凄惨な殺戮を行った“武闘派”を描いたドラマなのに、内容がコメディータッチで
＞事実とかけ離れていると批判する声が多いのだ。
まあまだ新撰組結成以前の話だし・・・
創作ばかりだけどね。
＞事実とかけ離れていると批判する声が多いのだ。
まあまだ新撰組結成以前の話だし・・・
創作ばかりだけどね。
29 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:03 ID:SBjUS2jj
漏れは観てないが１９．９％もあれば悪くないじゃん
30 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:03 ID:jOkNNViU
三谷の作品は結構、好きだけど
大河には向かないと思う。
ＮＨＫでも大河の枠じゃなければ良かったんじゃないかと
大河には向かないと思う。
ＮＨＫでも大河の枠じゃなければ良かったんじゃないかと
31 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:03 ID:56xbkdpS
武蔵よりまし。これにつきる
初めのころはおもしろかったけど、どうもたいして
進展がないし、かとりがだめだなあ。
進展がないし、かとりがだめだなあ。
作らせてるNHKのやつら自体歴史に興味もなけりゃ
日本人のアイデンティティに関心もないのに
三谷にだけ文句いって問題は全部押し付けるわけね。
日本人のアイデンティティに関心もないのに
三谷にだけ文句いって問題は全部押し付けるわけね。
34 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:04 ID:aDyKck1g
さらりと>>21がいいこと言った
35 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:06 ID:ubVKzd7e
蚊取りの凄まじい大根ぶりに目が離せません。
36 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:06 ID:dRFPMGaZ
沢口靖子が(･∀･)ｲｲ!!からつい見てしまう
37 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:07 ID:TKFFkrJL
>>1
毎度のことながら大きなお世話だな・・・
毎度のことながら大きなお世話だな・・・
38 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:07 ID:JbSwfZYW
「竜馬～」は第１話だけ面白かった。
39 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:07 ID:KCw3kHPL
三谷は、朝日新聞の連載で大分前に時代考証担当の人からダメ出し喰らいまくってて
へこんでいる様な事を書いていたが、あれは何だったんだ？
つか、ドラマなんて所詮作り話なんだから目くじら立て過ぎ。
時代考証がきっちりしてて史実であるかの様に感じるものでも、事実とかけ離れた創
作なんだから、むしろ勘違いさせないこんなドラマの方がマシじゃね？
へこんでいる様な事を書いていたが、あれは何だったんだ？
つか、ドラマなんて所詮作り話なんだから目くじら立て過ぎ。
時代考証がきっちりしてて史実であるかの様に感じるものでも、事実とかけ離れた創
作なんだから、むしろ勘違いさせないこんなドラマの方がマシじゃね？
40 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:07 ID:mScNDkl3
香取はあれはあれでけっこうがんばってるでしょ
普段見るときは素だから演技してるの見るとたしかにﾁｮﾄおかしいけど
ドラマしか出ないような人は演技しててもその人の素が分からないから
うまく見えるのかと
普段見るときは素だから演技してるの見るとたしかにﾁｮﾄおかしいけど
ドラマしか出ないような人は演技しててもその人の素が分からないから
うまく見えるのかと
やっぱ香取のネチャネチャした発音が魅力だろ
42 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:08 ID:56xbkdpS
香取じゃなかったら誰が適任かな？
香取以外なら視聴率もここまで下がらなかった・・・・かも
香取以外なら視聴率もここまで下がらなかった・・・・かも
43 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:09 ID:SXSqm+j2
三谷おろしても、フォローできる奴がいないだろ
44 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:09 ID:BnIVJUr/
【不幸のレス】
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
45 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:09 ID:WA+t/EbC
46 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:09 ID:ZTiTg6JW
こんなゲンダイだが
バイト先のコンビニでは
よく売れる。東スポはﾒﾁｬﾒﾁｬ
売れる
バイト先のコンビニでは
よく売れる。東スポはﾒﾁｬﾒﾁｬ
売れる
47 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:09 ID:dezODuhn
桂小五郎と仲の良い近藤勇というのに激しく違和感を覚えるのは
確かだが、『燃えよ剣』や『新撰組血風録』のパクリとかに
なってしまっても遺憾しのう。
確かだが、『燃えよ剣』や『新撰組血風録』のパクリとかに
なってしまっても遺憾しのう。
48 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:10 ID:5DJhXxUN
そもそも史実なんて、９割方作られたもんでしょ？
批判してる人は、どこまで知っているというのだ？
ま、オレは見てないけどねぇ～。
ビフォア～アフテァ～
批判してる人は、どこまで知っているというのだ？
ま、オレは見てないけどねぇ～。
ビフォア～アフテァ～
49 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:10 ID:XGVKGjUB
大河ドラマの主人公が香取という時点で既に崩壊してますです。
こういうノリのところから、内ゲバの嵐→負け戦の連続→斬首という展開が非常に
おもしろそうなワケだが。
おもしろそうなワケだが。
51 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:11 ID:uIp3/4qG
時代考証なんてとってつけた言い訳だね。
不平不満を長々と述べたいためにもちいてるだけ。
つまらないから何かと理由をつけては叩かれる。
面白かったら時代考証がどうあろうと、みんな気にしないよ。
不平不満を長々と述べたいためにもちいてるだけ。
つまらないから何かと理由をつけては叩かれる。
面白かったら時代考証がどうあろうと、みんな気にしないよ。
52 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:11 ID:56xbkdpS
>>48今日の家・・・一人で住むのかな
53 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:11 ID:h01U6cN8
ヒュースケンが出てきた回からさめてきたな
みんな知ってる筋書でドラマ作っても面白くないしね
55 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:12 ID:yfK2M5Lp
56 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:12 ID:5DJhXxUN
ミタニはなんでジャニなんぞ使う？
ジャニと仕事したがる？
ツマブキとか使えば妥当だったんじゃねーのか？
ジャニと仕事したがる？
ツマブキとか使えば妥当だったんじゃねーのか？
57 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:12 ID:hTg9FU1D
>39
というか視聴者はうまく騙されたいんでないの？
近藤と竜馬が仲良かったり、もーあり得なさ過ぎて
大河ドラマとしての存在意義を為してない。
ギャグに徹した竜馬におまかせの方がまだマシだよ。
というか視聴者はうまく騙されたいんでないの？
近藤と竜馬が仲良かったり、もーあり得なさ過ぎて
大河ドラマとしての存在意義を為してない。
ギャグに徹した竜馬におまかせの方がまだマシだよ。
58 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:13 ID:56xbkdpS
>>55え？((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
59 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:13 ID:KCw3kHPL
やはり、ウケるドラマってのは主人公に不幸が襲い掛からないとダメよ。
もしくは、毎回壮絶な死に方する死人が出るとか。
もしくは、毎回壮絶な死に方する死人が出るとか。
60 ： ：04/02/23 01:14 ID:gbxAiAQ2
そういえば田中邦衛が和製英語をしゃべってたシーンが先週あったよな。英語
61 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:14 ID:BwsRgObx
死なずに外国へ旅立つというオチです
62 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:14 ID:5DJhXxUN
サザエさんの家をbefore afterしてほしい
なんということでしょ～
なんということでしょ～
63 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:14 ID:ZTiTg6JW
64 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:14 ID:uIp3/4qG
中高年向けで若者は絶対に見ないような堅い時代劇が見たいのに
NHKは見誤ってるよ。
NHKは見誤ってるよ。
振り返れば奴がいるのスタッフに修正させればなかなかシリアスな
感じになるかも。
振り返ればのほうだってかなり直されてよくなったんだし。
感じになるかも。
振り返ればのほうだってかなり直されてよくなったんだし。
66 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:16 ID:0wHg4paI
普通に面白いと思うけどな
67 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:16 ID:KCw3kHPL
大河枠で、フジの鬼平の再放送やってくれんかしら．．．。
68 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:16 ID:NTVvgCYN
優香・菊川といった大根役者が出てからが本当の勝負だろ
こいつらはほんと数字下げるぞｗ
こいつらはほんと数字下げるぞｗ
メイビーってずっと前からガッツ石松の持ちネタだ
70 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:17 ID:Z8fUjRQi
竜馬におまかせ！は、バンド組んじゃったりして結構好きだったんだが
今回はなぁ、なんかもう既に観るのめんどくさくなってきた。
せめて主役がもっと近藤勇っぽいやつだったらなぁ。
あんな硬派に見えない近藤はいらん。それ以前に演技下手過ぎ。
今回はなぁ、なんかもう既に観るのめんどくさくなってきた。
せめて主役がもっと近藤勇っぽいやつだったらなぁ。
あんな硬派に見えない近藤はいらん。それ以前に演技下手過ぎ。
71 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:18 ID:KCw3kHPL
あ、大河枠で日テレの西遊記の再放送もいいな。
宮沢三蔵じゃなくて夏目三蔵の。
宮沢三蔵じゃなくて夏目三蔵の。
72 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:18 ID:dezODuhn
>>64
剣客商売でも見てれば？
剣客商売でも見てれば？
沢口靖子も最初は酷い大根だったと親父が言ってたが、
そう考えると10年先に香取がすごい俳優になってたり････しなそう。
そう考えると10年先に香取がすごい俳優になってたり････しなそう。
74 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:18 ID:6BWuhzJC
演出に堤を投入してとことんコメディにすればいい
75 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:18 ID:Gi/ord7V
三谷を降板？
だったら去年のｶﾏｰﾀや、一昨年のｹｹ山なんて磔だぞ。
もっとも三谷は火あぶりのほうがいいのかもしれんが。
だったら去年のｶﾏｰﾀや、一昨年のｹｹ山なんて磔だぞ。
もっとも三谷は火あぶりのほうがいいのかもしれんが。
76 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:19 ID:NTVvgCYN
竜馬におまかせでの清河八郎＝西村雅彦は俺の中でイメージピッタシだったな
77 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:19 ID:pyN3lAtW
オムレツじゃないじゃん。
やっぱゲンダイっていい加減だな。
やっぱゲンダイっていい加減だな。
78 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:19 ID:KCw3kHPL
>>73
朝の連ドラの時はものすごい大根で加賀まり子に虐められたんだよ。
朝の連ドラの時はものすごい大根で加賀まり子に虐められたんだよ。
79 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:19 ID:Y/uZAy8s
唯一みてるドラマだ
80 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:19 ID:XGcPWiT4
今後どう脚本を訂正しても主要キャラの造形が全部同じ＝軽い、だから
コメディにしかならないしできない
初期段階でだれも意見する人いなかったんだね
コメディにしかならないしできない
初期段階でだれも意見する人いなかったんだね
81 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:19 ID:56xbkdpS
ここで財前教授の出番
新選組がつまらんのは同意だがｹﾞﾝﾀﾞｲと同じようなこといってると
自分が最低の人間になった気がして鬱だ・・・
自分が最低の人間になった気がして鬱だ・・・
83 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:20 ID:SXSqm+j2
テレ東再放送の「子連れ狼」最強
84 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:20 ID:whIZCVG7
大変だね「やっぱり幕末が好き」も。
85 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:20 ID:klJryVBA
エリア88よりはマシ。
86 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:20 ID:Q7dt9VC/
>>60
別に現代語でしゃべればいいだろ。
別に現代語でしゃべればいいだろ。
ヒュースケンの妾が作ったのはオムレツじゃなくホットケーキだと思うが。
88 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:21 ID:Gi/ord7V
いっそのこと時代考証なんてしなきゃいい。
89 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:22 ID:KCw3kHPL
ヒュースケンをやった役者についての文句が一切出無い訳だが．．．。
藻前ら認めてるんだな。
藻前ら認めてるんだな。
90 ： ：04/02/23 01:22 ID:gbxAiAQ2
>>87
＿|￣|○
＿|￣|○
91 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:22 ID:NTVvgCYN
オープニングだけはかっこいいんだが
92 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:22 ID:NoCe9uK9
>>39
君の脳みそはなんでもありだな
君の脳みそはなんでもありだな
93 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:23 ID:Gi/ord7V
>>89
誰がやっても同じだから誰も何も言わんのじゃ。
誰がやっても同じだから誰も何も言わんのじゃ。
94 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:24 ID:StTHO1Xd
過去の大河ドラマだって、人物描写とか脚本家の想像なんでしょ。
時代考証うんぬんとか気にするもんなのかね。
時代考証うんぬんとか気にするもんなのかね。
95 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:24 ID:Gi/ord7V
この放送ジャーナリストって香具師は相当な釣り師だな。
ハマダの竜馬のやつも見てて恥ずかしくなるくらい最低だったな。
みんなの家はかなり面白かったが。
この人は時代もんはイカン。
みんなの家はかなり面白かったが。
この人は時代もんはイカン。
97 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:25 ID:jtUWjHmo
大河ドラマスレは相変わらずのびがいい
98 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:25 ID:Gi/ord7V
利まつの捏造なんてどうすんだよ。
99 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:26 ID:jwD/sa+O
19％ならいいじゃんか。
乱歩Rなんて（ry
乱歩Rなんて（ry
100 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:26 ID:56xbkdpS
>>96みんなの家はよかったね。
後俺好きなのは「合言葉は勇気」が好き
後俺好きなのは「合言葉は勇気」が好き
101 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:26 ID:Ri9ORXhF
大河スレは異様に伸びるな
102 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:27 ID:vooPnIgd
普通に楽しいけどな。
103 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:27 ID:whIZCVG7
ああ、リアル「ショウ・マスト・ゴー・オン」になっちまったなあ。
104 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:28 ID:sFz9TCZw
白黒の新撰組血風録が一番面白かったな。
原作に忠実でよかった。
原作に忠実でよかった。
田中邦衛が不憫で見てられん…。
106 ：REI KAI TUSHIN：04/02/23 01:29 ID:47/VEriS
のら犬組は見てません！
幕府からの扱い = 捨て石、同然（安い賃金でよく命を落とせるな～ぁ！）
暗殺を農民にアウトソーシング
責任は全て、のら犬組 サービス！サービス～ぅ！
幕府からの扱い = 捨て石、同然（安い賃金でよく命を落とせるな～ぁ！）
暗殺を農民にアウトソーシング
責任は全て、のら犬組 サービス！サービス～ぅ！
107 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:29 ID:SXSqm+j2
実は窮地に陥った大河ドラマに松本幸四郎が登場し、見事に立て直すわけだが、それはまた別の話
108 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:29 ID:scZrVyxV
「殺すのｲｸﾅｲ（゜Α゜）!!」と散々言ってるけど、後々は粛清しまくるんだよねえ。
何か矛盾してない？
まあ、生まれて初めて大河を毎週見てるわけだけどｗ
普通に面白い。
司馬作品を読んだくらいで、幕末オタではないけど。
何か矛盾してない？
まあ、生まれて初めて大河を毎週見てるわけだけどｗ
普通に面白い。
司馬作品を読んだくらいで、幕末オタではないけど。
109 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:30 ID:56xbkdpS
>>107三谷好きですね
新撰組のほうが武蔵よりマシです｡
武蔵のほうがゲンダイネットよりマシです｡
武蔵のほうがゲンダイネットよりマシです｡
111 ： ：04/02/23 01:30 ID:Oaoe2RyJ
毎年毎年飽きもせず特殊法人の作る大河ドラマなんてみてる日本人が信用できない。
土人だよね。基本的に。
土人だよね。基本的に。
112 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:31 ID:yfK2M5Lp
そういえば土方役の山本が奇妙にマッチョだし、ゲイには受けがいいんだろ？
ＮＨＫ版ＨＲじゃないｗｗ
ＮＨＫ版ＨＲじゃないｗｗ
松平定知ｾﾝｾｲの出番だな。
伝説の時代劇「野望の国」を見たときの衝撃に比べれば、よくやってるんじゃないかな？
115 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:33 ID:uTfUblNx
香取がわるい。八割方わるい
116 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:33 ID:4zKcMz51
土方はやりチンだっつってもちょっとやりすぎな予感
ただのテロリスト集団なのに、ちょっと無理ありすぎるよねえ
ただのテロリスト集団なのに、ちょっと無理ありすぎるよねえ
117 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:34 ID:Gi/ord7V
視聴率はともかく、
武蔵＞＞＞＞＞新選組＞＞＞＞利家とまつ
作品のデキはこうかな。
武蔵＞＞＞＞＞新選組＞＞＞＞利家とまつ
作品のデキはこうかな。
時代考証なんて、面白ければどうでもいいんだがなぁ・・・。
微細な部分はドラマなんだから仕方あるめー。
ちょーっと、進展が遅いんで、それがいやかな。
微細な部分はドラマなんだから仕方あるめー。
ちょーっと、進展が遅いんで、それがいやかな。
119 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:34 ID:c/tD6ilm
竜馬におまかせってそんなに人気なかったの？
だって夕方に再放送とかやってたじゃん
だって夕方に再放送とかやってたじゃん
120 ：名無しさん＠事情通 ：04/02/23 01:34 ID:aPA6rg0w
まあ、なんだかんだいっても、
バカなOLは見続けるわけだが。
バカなOLは見続けるわけだが。
121 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:35 ID:sngWt7ea
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに３回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに３回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります
122 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:35 ID:+OUbuDa1
俺にとって、コメディー仕立てが許される歴史物は、武田鉄也の「RONIN」まで
だな。あれは面白かったな･･･。コメディーだけど、奥底にある熱意みたいな
ものがしっかりと伝わってきた。
「俺はこれから、坂本竜馬と名乗ろうかの！！」でマジ感動した。
だな。あれは面白かったな･･･。コメディーだけど、奥底にある熱意みたいな
ものがしっかりと伝わってきた。
「俺はこれから、坂本竜馬と名乗ろうかの！！」でマジ感動した。
123 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:35 ID:56xbkdpS
もう安定期に入ったんじゃないかな＜数字
20%切りで騒いでるけど、過去の大河ドラマのうち1/4が平均20%切りで
ここ10年では半分以上が平均20%切ってる。
ここ10年では半分以上が平均20%切ってる。
125 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:38 ID:NpecjkSo
スポンサーもいない国営放送局なんだから、ドラマの視聴率なんてどうでもいいんじゃないの？
126 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:38 ID:/CHyDceG
ホンモノの近藤勇は、狡猾で、人を斬るのに快感を持っていたと思う。
新撰組も、将来有望な人間を殺しやがった時代錯誤の殺し屋集団。
新撰組も、将来有望な人間を殺しやがった時代錯誤の殺し屋集団。
127 ：名無しさん＠事情通 ：04/02/23 01:38 ID:aPA6rg0w
>>124
じゃあ、どれだけ下がるか楽しみだな。
じゃあ、どれだけ下がるか楽しみだな。
なんで三谷は香とりばっか主役で使うの？
いいかげん主役は無理かもって気づけよ
いいかげん主役は無理かもって気づけよ
129 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:38 ID:O7/pF+eF
しかし大変だな、ジャニも。
演技力もねえくせに、主役にたてまつりあげられて滅茶苦茶に言われるだけだが。
演技力もねえくせに、主役にたてまつりあげられて滅茶苦茶に言われるだけだが。
130 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:39 ID:4zKcMz51
>>119
別に竜馬じゃなくてもよかったよな。竜馬の時代劇じゃない。
竜馬が関西弁を話す時点でもう終わってたが
なぜか人斬りの岡田や新撰組の沖田らの面子達と
西洋の楽器を練習してバンドを組むというわけわからん
グダグダなお話が延々続くだけだったもんな。
後で三谷は浜田、糞ドラマにしてしまって申し訳ないと
すごく謝ったらしいよ。
別に竜馬じゃなくてもよかったよな。竜馬の時代劇じゃない。
竜馬が関西弁を話す時点でもう終わってたが
なぜか人斬りの岡田や新撰組の沖田らの面子達と
西洋の楽器を練習してバンドを組むというわけわからん
グダグダなお話が延々続くだけだったもんな。
後で三谷は浜田、糞ドラマにしてしまって申し訳ないと
すごく謝ったらしいよ。
キャスティングが民放みたいで嫌。
しかも悪い意味でのNHKらしさも出ているでしょ。
やけに明るいセットとか。
しかも悪い意味でのNHKらしさも出ているでしょ。
やけに明るいセットとか。
132 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:40 ID:Uma2pXoA
厄年はやっぱり当たるのよねぇ。。。コワ
でも、
＞「外国人と密通した女を抱いてみたい」
この気持ちはなんとなくわかる。
＞「外国人と密通した女を抱いてみたい」
この気持ちはなんとなくわかる。
134 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:42 ID:whIZCVG7
クドカンの「新撰組！」ちょっと見てみたいな。
135 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:44 ID:0wHg4paI
新撰組ををSMAPおよびジャニ事務所で固める
三谷のシナリオのまんまでも絶対30％超えるぞ
三谷のシナリオのまんまでも絶対30％超えるぞ
136 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:44 ID:0Lp3hOAN
今後バッサバッサ粛正の嵐なんでしょ？（新選組の事知らないけど）
そういうのが大河の強みだよなぁ。
そういうのが大河の強みだよなぁ。
137 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:45 ID:putguA5U
土方が坂本をあんちゃん！と呼んだら面白いかも知れない。
脚本家だけの問題では無いと思うけど・・・
時代劇に素人な役者や演技力も無いのに名前だけの役者と使うからだな。
時代劇に素人な役者や演技力も無いのに名前だけの役者と使うからだな。
139 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:47 ID:nGwcYrgI
竜馬主役に変更したらどうか
140 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:48 ID:BihNtRYR
ドラマなんだから歴史と同じである必要ないのに、
それを時代考証がとか性格が違うとか言い出すのはわけわからん。
司馬遼太郎の歴史小説だけはガチとでも思ってるんだろうか？
それを時代考証がとか性格が違うとか言い出すのはわけわからん。
司馬遼太郎の歴史小説だけはガチとでも思ってるんだろうか？
141 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:48 ID:scZrVyxV
そういえば江口と山本は共演してたんだよね。
あの頃と比べて全然変わったからイメージ湧かなかった。＜山本耕史
あの頃と比べて全然変わったからイメージ湧かなかった。＜山本耕史
明るくておもしろいよ
ここ最近では、かなりいいはず。
秀吉以来のベストと思う
ここ最近では、かなりいいはず。
秀吉以来のベストと思う
時代考証とキャラ描写はまた別モンじゃないの？
近藤の声が高すぎる
145 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:49 ID:0wHg4paI
また徐々に視聴率が上がりはじめる予感
146 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:49 ID:56xbkdpS
>>144藤原もなｗ
昨夜、ほんのちょっと見た。
誰とは言わないが殺陣のシーンなんか下手すぎ
誰とは言わないが殺陣のシーンなんか下手すぎ
148 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:50 ID:AgWu9ygL
149 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:51 ID:u4MiyUfF
なんというか、実際にいた人物を許容範囲以上に捻じ曲げてる時代劇は
個人的には見る気がしない。
普通の人が知らないとこをアレンジするのは必要かとも思うが、竜馬が関西弁とか
まじ勘弁。
個人的には見る気がしない。
普通の人が知らないとこをアレンジするのは必要かとも思うが、竜馬が関西弁とか
まじ勘弁。
150 ：.：04/02/23 01:51 ID:1sJBXYyk
あの近藤勇では剣の達人にはみえない。極力、殺陣のシーンは減らす
べきだろう。
べきだろう。
151 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:51 ID:0wHg4paI
桜田門外のシーンは流血すごかったよ
NHKでこんなに出して大丈夫か？って思ったほど
NHKでこんなに出して大丈夫か？って思ったほど
152 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:52 ID:b6zVgyx6
大河にジャニ出せばこうなるのは分かりきったことじゃん
しかも次もジャニ大河になるんだろ
ジャニドラに需要があるのは認めるが、ＮＨＫの支持層とは異なるし
まして、大河ﾌｧｿとは全然違う
これは全部キャスティングしたＮＨＫの責任だよ
しかも次もジャニ大河になるんだろ
ジャニドラに需要があるのは認めるが、ＮＨＫの支持層とは異なるし
まして、大河ﾌｧｿとは全然違う
これは全部キャスティングしたＮＨＫの責任だよ
153 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:52 ID:RZWqRTgj
大河ドラマってそこそこ歴史に興味ある奴がみるもんだろ。
いっくら名のあるアイドルつかったってまったく興味のない内容のもんなんか
みつずけるなんてかったるくなるよ。
根本的に新撰組好きな奴ってさあ。冷酷無比なテロリスト集団みたいな感じに
興味もったり魅力をかんじたりすんじゃないかな。あんな感じにするとは三谷は新撰組なんかきっと
好きでもなんでもないんだろきっと。
まあ俺は三谷作品はどれもだいっきらいだけどね。やらしいくらいねらいすぎだから
いっくら名のあるアイドルつかったってまったく興味のない内容のもんなんか
みつずけるなんてかったるくなるよ。
根本的に新撰組好きな奴ってさあ。冷酷無比なテロリスト集団みたいな感じに
興味もったり魅力をかんじたりすんじゃないかな。あんな感じにするとは三谷は新撰組なんかきっと
好きでもなんでもないんだろきっと。
まあ俺は三谷作品はどれもだいっきらいだけどね。やらしいくらいねらいすぎだから
154 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:53 ID:q/F1L7t3
近藤の声が高いと思うのはこれまで近藤を演じていたオヤジ達の低い声に
よってそれが真の近藤像歴史的真理であると刷り込まれたことによる、単なる
思い込みにすぎないものである。
よってそれが真の近藤像歴史的真理であると刷り込まれたことによる、単なる
思い込みにすぎないものである。
155 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:53 ID:56xbkdpS
>>153みんなの家はみた？
156 ： ：04/02/23 01:54 ID:iM+uZyvs
え？コレってコメディでしょ？
157 ：.：04/02/23 01:54 ID:1sJBXYyk
負け戦で散っていく新選組は、いまの若者の閉塞状況とぴったり
あっている。三谷流のひねった選択だったのかもしれない。
あっている。三谷流のひねった選択だったのかもしれない。
またヒュンダイか
159 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:55 ID:oPhpLHAb
こっそりとタイトルを新鮮組にかえてパロディーですって開き直るのがいいとおもう
160 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:55 ID:putguA5U
「放送ジャーナリスト」の癖に「時代考証が」とか鬼の首取ったように言うのはどうなのよ？
「時代考証が」とか言えば頭いいなとか思われるとでも思ってんの？
時代劇の時代考証が滅茶苦茶なのは今に始まった事じゃ無いじゃん。
水戸黄門とか暴れん坊将軍とか。
「放送ジャーナリスト」の癖にそんな事も知らないわけ？
「時代考証が」とか言えば頭いいなとか思われるとでも思ってんの？
時代劇の時代考証が滅茶苦茶なのは今に始まった事じゃ無いじゃん。
水戸黄門とか暴れん坊将軍とか。
「放送ジャーナリスト」の癖にそんな事も知らないわけ？
ゲンダイは、毎度同じような記事を書くけど、
それによって、主役や脚本家が変わったことはないだろ。
162 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:56 ID:h01U6cN8
声が高いというより、子供みたいな甘ったるい声が嫌だ。
今回で２８という設定なんだからもう少し落ち着いた感じを出して欲しい。
今回で２８という設定なんだからもう少し落ち着いた感じを出して欲しい。
163 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:56 ID:qjnWq9J2
竜馬におまかせ見てりゃどんなのになるか解ると思うが
164 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:56 ID:bt3EtgO4
時代劇と大河ドラマは違うんじゃないの、よく知らんけど
杉良は若い役者を育てる為に若い役者の脇役で出たいと言っていた記事を以前見た事がある。
ここは一つ殺陣のシーンに出演してもらって喝を入れてもらいたい。
ここは一つ殺陣のシーンに出演してもらって喝を入れてもらいたい。
166 ：.：04/02/23 01:57 ID:1sJBXYyk
香取はイノセントな魅力はあるけど、彼を慕って命を賭けるほどの
ものは感じないんだよな。人徳まではない。むしろ江口の龍馬のほう
が器を感じるよ。
ものは感じないんだよな。人徳まではない。むしろ江口の龍馬のほう
が器を感じるよ。
167 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:57 ID:AgWu9ygL
168 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:57 ID:1oLFOggv
歴史は鍋でつくられる
これはすごく攻撃的な記事ですね。
私も1話だけ見て全然見てませんが。
私も1話だけ見て全然見てませんが。
170 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:58 ID:whIZCVG7
「彦馬がゆく」にしとけばよかったのに。
171 ：名無しさん＠事情通 ：04/02/23 01:58 ID:aPA6rg0w
＞香取はイノセントな魅力
ふ～ぅ～ん。なるほど。。。ねーーーーーー。
ふ～ぅ～ん。なるほど。。。ねーーーーーー。
172 ：.：04/02/23 01:58 ID:1sJBXYyk
コメディ「新選組」は、大島渚が「御法度」でやったばかり。だから
よけいになぜ「新選組」なのかという疑問がある。仲間作りという
狭い青春群像でこのまま終わってしまうのか。
よけいになぜ「新選組」なのかという疑問がある。仲間作りという
狭い青春群像でこのまま終わってしまうのか。
173 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:59 ID:putguA5U
紅白で
「御用改めでござる」って言ったとき
まんまハットリ君の声で萎えた。
「御用改めでござる」って言ったとき
まんまハットリ君の声で萎えた。
174 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:59 ID:ipk3Lyxs
175 ：.：04/02/23 01:59 ID:1sJBXYyk
>>171
トム・ハンクス的な役ができると思うよ。ただ演技力は・・・。
トム・ハンクス的な役ができると思うよ。ただ演技力は・・・。
176 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 01:59 ID:O2EVgmID
三谷って大河フリークなんだろ？
今んとこあんな進行だけど殺伐ドロドロは新選組じゃ避けて通れないんだからそういう展開になるよ。
むしろそれに向けてのギャップ作りしてる最中なんだろう、今は。
ていうかそうじゃなきゃ本当につまらんドラマになってしまうよ。
今んとこあんな進行だけど殺伐ドロドロは新選組じゃ避けて通れないんだからそういう展開になるよ。
むしろそれに向けてのギャップ作りしてる最中なんだろう、今は。
ていうかそうじゃなきゃ本当につまらんドラマになってしまうよ。
177 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:00 ID:56xbkdpS
いっそ「あるある探検隊」をやらせてはどうか
当時28歳といったら立派なオッサンだよな。
そこら辺の落ち着きが無いと。
そこら辺の落ち着きが無いと。
179 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:00 ID:Mg66mjYY
ハリウッド映画のブレイドみたいな殺陣希望。
180 ：.：04/02/23 02:01 ID:1sJBXYyk
おそらく最後は「宇宙戦艦ヤマト」のパートⅡのように死にまくり
の大団円で盛り上がるのだろう。
の大団円で盛り上がるのだろう。
>>160
時代考証がって言ったらバカでも批判できるからな
時代考証がって言ったらバカでも批判できるからな
来年の「義経」には、タッキーと上戸彩が控えてる訳だが・・・
183 ：.：04/02/23 02:01 ID:1sJBXYyk
再来年は「2.26」それとも「オウム」?
184 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:02 ID:0Lp3hOAN
最後に死ぬ事が決まってる分、前半は好きにやって良いと思うよ。
大体一年ぶっ通しのドラマ中だるみさせないなんて無理だよ、今は。
大体一年ぶっ通しのドラマ中だるみさせないなんて無理だよ、今は。
185 ：.：04/02/23 02:02 ID:1sJBXYyk
>>182
綿矢りさも出てきそうだな。
綿矢りさも出てきそうだな。
186 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:02 ID:56xbkdpS
>>182来年１０きるかもしれないね
壬生義士伝で助演取った佐藤浩市が香取の脇なんて勿体なさすぎる。
もちろん江口も。ジャニーズはいいかげんにして欲しい。
もちろん江口も。ジャニーズはいいかげんにして欲しい。
>>182
スタッフが独眼竜の人達だから期待もできる
スタッフが独眼竜の人達だから期待もできる
189 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:02 ID:eRpat/xZ
振り向けばとか王様のとか、フジでやらせたら凄く面白いのに、のに。
190 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:04 ID:1ZJkdPgv
191 ：名無しさん＠事情通 ：04/02/23 02:04 ID:aPA6rg0w
三谷、解任デモを企画してるやつ↓
192 ：.：04/02/23 02:05 ID:1sJBXYyk
それでもNHKで「タマキン嚢党」は斬新だったけどな。
193 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:05 ID:AgWu9ygL
194 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:05 ID:dxnIlLp+
195 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:05 ID:1oLFOggv
まずい素材はない。まずい料理があるだけだ。
196 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:05 ID:0CaivpI1
関西だけど、いま昼に昔の「子連れ狼」放送してるんだよ。
何度見てもこれはすごいよ。脇役までみんなｲｲ味だしてる。
新撰組とえらい違いです。
何度見てもこれはすごいよ。脇役までみんなｲｲ味だしてる。
新撰組とえらい違いです。
197 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:06 ID:ZkBtO9/M
ん？俺、普通に楽しんで見てるんだけど変かな？
198 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:06 ID:putguA5U
暴れん坊将軍のおかげで
米価の対策に腐心した八代将軍吉宗は別名（ ）と呼ばれた。
って問題が出ると
世の中学生はこぞって「暴れん坊将軍」と書くんだぞ！
これのどこがオチャラケ時代劇じゃ無いんだ？
答えろゲンダイ！
米価の対策に腐心した八代将軍吉宗は別名（ ）と呼ばれた。
って問題が出ると
世の中学生はこぞって「暴れん坊将軍」と書くんだぞ！
これのどこがオチャラケ時代劇じゃ無いんだ？
答えろゲンダイ！
199 ：.：04/02/23 02:06 ID:1sJBXYyk
こうなったら松本幸四郎の千石さんと、織田裕二の司馬医師を登場させ
ててこ入れするしかないな。
ててこ入れするしかないな。
200 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:07 ID:56xbkdpS
>>199後、又一
201 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:08 ID:dxnIlLp+
>>198
暴れん坊将軍が吉宗だなんて大半は知らないよ。
暴れん坊将軍が吉宗だなんて大半は知らないよ。
>>196
小池一夫原作の大河が見たいぜ
小池一夫原作の大河が見たいぜ
203 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:09 ID:ipk3Lyxs
時代考証ってのは，厳密な歴史学的視点から外れてても，
それほど問題はないと思うんだけど，
「だいたいこの時代はこんな感じじゃないかなー」的なイメージ，
「マンガ日本の歴史の１ページ」的な視点からも外れてしまうと，
違和感を覚える人が一気に増えてしまうんじゃないかな。
暴れん坊将軍や水戸黄門あたりは，ギリギリそのイメージ内にあるんだけど，
龍馬におまかせやら新選組やらは，なあ…。
それほど問題はないと思うんだけど，
「だいたいこの時代はこんな感じじゃないかなー」的なイメージ，
「マンガ日本の歴史の１ページ」的な視点からも外れてしまうと，
違和感を覚える人が一気に増えてしまうんじゃないかな。
暴れん坊将軍や水戸黄門あたりは，ギリギリそのイメージ内にあるんだけど，
龍馬におまかせやら新選組やらは，なあ…。
204 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:10 ID:qmbtxASj
要するにマエフリの段階だろ今は？
コントチックな展開とか、正々堂々戦えとか
後半のえげつない展開を際だたせる為だろ
コントチックな展開とか、正々堂々戦えとか
後半のえげつない展開を際だたせる為だろ
205 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:10 ID:eRpat/xZ
西村雅彦も。
フジ高視聴率ドラマの名脇役だな、禿しく。
フジ高視聴率ドラマの名脇役だな、禿しく。
206 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:10 ID:VAbU+fKu
武蔵よりは楽しんでみてるけどなぁ
ただ、香取の声だけはどうにかしてほしい。
あの落ちつきがなく、たどたどしい喋り方
にはいつまでも違和感を感じてしまう。
ただ、香取の声だけはどうにかしてほしい。
あの落ちつきがなく、たどたどしい喋り方
にはいつまでも違和感を感じてしまう。
207 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:10 ID:0Lp3hOAN
>>202
ダミー・オスカーはちょっと…
ダミー・オスカーはちょっと…
208 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:10 ID:HR5CMpBd
209 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:10 ID:u8wDTJMc
毎年最初しか視聴率良くないような
210 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:10 ID:VAbU+fKu
>>203
幕末純情伝は？
幕末純情伝は？
211 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:11 ID:oPhpLHAb
てか、いままでのような大河ドラマを作ろうとするんならわざわざ三谷なんかつかわないっしょ。
212 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:11 ID:QsQvxeuB
コメディー新選組でござる！
ぱぱわぱわぱわぱわぱわ♪
ぱぱわぱわぱあぱぱぱわ♪
ぱぱわぱわぱわぱわぱわっぱ･･･♪
213 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:12 ID:bwOjTMVR
香取のドラマは当たらない
214 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:12 ID:qjnWq9J2
しかし今牛若義経やらせるとしたらタッキーがベストだろ。
215 ：.：04/02/23 02:12 ID:1sJBXYyk
義経 市村正親
弁慶 西村雅彦
これでいきましょうよ。
弁慶 西村雅彦
これでいきましょうよ。
216 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:12 ID:qmbtxASj
カモミール芹沢だけはｶﾞﾁ
217 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:12 ID:xQOd0KPO
ジャンクスポーツのほうが面白い。
218 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:12 ID:eRpat/xZ
ヒバゴンがやはりダメなのか。
ヒバゴンってドラマのヒット作ないんじゃない？
ヒバゴンってドラマのヒット作ないんじゃない？
野心溢れる近藤やリーダーシップ溢れる土方が見たい。
220 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:13 ID:ipk3Lyxs
この際義経も，お塩大先生あたりでいいんじゃない？
221 ：.：04/02/23 02:13 ID:1sJBXYyk
優等生の近藤をどうにかしろ。息苦しい。世直しがてんで笑わせる。
222 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:13 ID:vs3TH9oo
血みどろで内臓と吐瀉物ドロドロの凄惨な大河ドラマｷﾎﾞﾇ
223 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:14 ID:b6zVgyx6
224 ：.：04/02/23 02:14 ID:1sJBXYyk
三谷はルチオ・フルチやパゾリーニみて凄惨なユーモアを勉強すべき。
225 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:14 ID:VAbU+fKu
226 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:15 ID:qjnWq9J2
お塩先生はいいとこ碇知盛
227 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:15 ID:1oLFOggv
もっとマイナーな題材にすればうけたかもね
228 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:16 ID:sInahcdV
早くも２０％の大台を割って１９．９％まで落ち込んでいるのだ。
このへんがｹﾞﾝﾀﾞｲ
このへんがｹﾞﾝﾀﾞｲ
229 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:16 ID:WFEcl+/K
230 ：.：04/02/23 02:16 ID:1sJBXYyk
>>227
田中正造の足尾鉱毒事件とかね
田中正造の足尾鉱毒事件とかね
231 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:17 ID:oPhpLHAb
>>229
ＨＲも三谷だっけ？
ＨＲも三谷だっけ？
232 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:17 ID:gsjnfJZR
>>227
原始時代から縄文、弥生時代に掛けての暮らしとか見てみたいなｗ
原始時代から縄文、弥生時代に掛けての暮らしとか見てみたいなｗ
233 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:17 ID:vs3TH9oo
ていうか大河ドラマなんてみんなよ
234 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:18 ID:b6zVgyx6
236 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:18 ID:eRpat/xZ
スマップメンバー株一斉暴落みたいな状況だね。
237 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:19 ID:qjnWq9J2
まあどうせゲンダイだし、真面目に語るだけアホだな
238 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:19 ID:VAbU+fKu
239 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:20 ID:Ryf6UxoE
わりと面白いけど緊迫感がないよね
ほのぼのした時代劇ということでいいのでは？
大河は１年というスパンが長すぎるのだと思う。
展開が遅くてまた～りしすぎ。
ほのぼのした時代劇ということでいいのでは？
大河は１年というスパンが長すぎるのだと思う。
展開が遅くてまた～りしすぎ。
正直もう見てないｗ
241 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:20 ID:VAbU+fKu
てか普通に考えて今はまだ新撰組結成前の話なんだから、ほのぼのしてつまらないのは当然だろう。
これから新撰組が出来て、粛清しまくって近藤斬首。
そこまで見た上でつまらないと評価するなら分かるけど、ここまで見た限りじゃ評価できないだろ。
香取の演技とかは別にして。
これから新撰組が出来て、粛清しまくって近藤斬首。
そこまで見た上でつまらないと評価するなら分かるけど、ここまで見た限りじゃ評価できないだろ。
香取の演技とかは別にして。
243 ：.：04/02/23 02:20 ID:1sJBXYyk
>>241
普通に卑弥呼って刀狩りした人ですよねと言ってそう
普通に卑弥呼って刀狩りした人ですよねと言ってそう
親の世代が家では和服着てたような人たちが作った
まともな時代劇が作れた頃の時代劇が見たい。
もう黄金の日々とか風と雲と虹ととかの再放送でいいよ。
まともな時代劇が作れた頃の時代劇が見たい。
もう黄金の日々とか風と雲と虹ととかの再放送でいいよ。
246 ：.：04/02/23 02:21 ID:1sJBXYyk
上戸「卑弥呼ってアダルトに出てた人でしょ」
247 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:21 ID:OCygeC8K
ゲンダイ編集部員の子供って、学校で虐められたりしないのかな
248 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:21 ID:JmMrCeQX
>>234
三谷本人とかDがそう言ってる
三谷本人とかDがそう言ってる
249 ：名無しさん＠事情通 ：04/02/23 02:22 ID:aPA6rg0w
250 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:22 ID:1ZJkdPgv
原作も白井喬二、川口松太郎、三上於菟吉なんかにすればもっと見るのに。
新選組やるなら白井喬二の新選組をやれってんだ。
新選組やるなら白井喬二の新選組をやれってんだ。
251 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:22 ID:NVE1rluF
252 ：.：04/02/23 02:22 ID:1sJBXYyk
雪の丞七変化でも再放送してくれ
254 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:23 ID:0wHg4paI
>223
さすがにそれは無いだろw
さすがにそれは無いだろw
255 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:24 ID:vs3TH9oo
>>243
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ！
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ！
256 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:26 ID:qt2CPk7V
>時代考証がデタラメなので
毎年デタラメなんですが、
毎年デタラメなんですが、
257 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:26 ID:eRpat/xZ
ジャニのいる空間って何気に嫌じゃない？
俺には絶えられない、草薙と城島以外は。
俺には絶えられない、草薙と城島以外は。
258 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:26 ID:gsjnfJZR
>>257
長瀬のドラマは結構好き。
長瀬のドラマは結構好き。
259 ：名無しさん＠事情通 ：04/02/23 02:27 ID:aPA6rg0w
>>258
あっそ。
あっそ。
260 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:28 ID:1oLFOggv
大河で三谷がメジャーな新選組をやるという時点で、この手の批判は予想してたと思うけど 俺は最初から見てない
261 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:29 ID:QNurh/iY
思ってたよりおもしろいよ。
でも香取のキャラが鵜材。
でも香取のキャラが鵜材。
三谷・香取の新撰組なんて
フジテレビでやりゃーいんだよ。
フジテレビでやりゃーいんだよ。
264 ：名無しさん＠事情通 ：04/02/23 02:31 ID:aPA6rg0w
>>262
ブラクラ。
ブラクラ。
265 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:32 ID:pGagZPu1
正確な時代考証より、よりﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸに、より視聴者が望む姿に作らないと
いわゆる大河にはならないんだよね
正確なのは年号程度で構わない
最近の大河はその辺を勘違いしてる
意表を突く、平和主義に走る、安易な人気取り俳優の起用
これは、大河に求められてる物じゃない
悪役が実はｲｲﾔﾂ的な演出は、全然人物に深みを与えない
客層を変えたいなら大河って名前変えないと、今までの視聴者に失礼だ
いわゆる大河にはならないんだよね
正確なのは年号程度で構わない
最近の大河はその辺を勘違いしてる
意表を突く、平和主義に走る、安易な人気取り俳優の起用
これは、大河に求められてる物じゃない
悪役が実はｲｲﾔﾂ的な演出は、全然人物に深みを与えない
客層を変えたいなら大河って名前変えないと、今までの視聴者に失礼だ
266 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:32 ID:fgpoHwxT
＞ホンマかいなといいたくなるシーンの連続なのだ。
司馬にも文句言えばいいじゃん
司馬にも文句言えばいいじゃん
267 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:33 ID:YSXpgNTd
「竜馬におまカフェ」というタイトルで
寺田屋細腕繁盛記in幕末にすればよかったのに
寺田屋細腕繁盛記in幕末にすればよかったのに
なんちゅーか、あいかわらずゲンダイだな。
早くも20％の大台を割って、とか言ってるけど、去年の武蔵は
2話目で割りましたが何か。
> 土方が「外国人と密通した女を抱いてみたい」
> とセリフを吐くシーンがあった。
> ホンマかいなといいたくなるシーンの連続なのだ。
おっさんはそこに噛みつくのか、ﾌｰﾝ。
ヒュースケンの回でホンマかいなといいたくなるのはそんなとこじゃない。
> 時代考証がデタラメ
なんてのは既出か。今年に限った話では御座いません。
まあ、大河でやっちゃいけないことばかりやっているけど
腐っても三谷、面白い脚本は書いているから
これに懲りて時代背景をもっと盛り込んでくれるなら
それに越したことはない。
早くも20％の大台を割って、とか言ってるけど、去年の武蔵は
2話目で割りましたが何か。
> 土方が「外国人と密通した女を抱いてみたい」
> とセリフを吐くシーンがあった。
> ホンマかいなといいたくなるシーンの連続なのだ。
おっさんはそこに噛みつくのか、ﾌｰﾝ。
ヒュースケンの回でホンマかいなといいたくなるのはそんなとこじゃない。
> 時代考証がデタラメ
なんてのは既出か。今年に限った話では御座いません。
まあ、大河でやっちゃいけないことばかりやっているけど
腐っても三谷、面白い脚本は書いているから
これに懲りて時代背景をもっと盛り込んでくれるなら
それに越したことはない。
何度も再放送があったりウラにｋ1とかあったりする割に視聴率悪くねーじゃん！
270 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:33 ID:56xbkdpS
巨塔のほうが面白いのは間違いない
271 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:34 ID:VAbU+fKu
新撰組でなかったらなぁ
もっとほのぼのした連続時代劇だったら
三谷のこのノリはもっと生きていたように
おもえるなぁ。
もっとほのぼのした連続時代劇だったら
三谷のこのノリはもっと生きていたように
おもえるなぁ。
「一般的なイメージとは大分違うけど、こういう解釈もアリかな」という
説得力すら持たせられないのでは単なる色モノでしかない。
時代考証を論じる以前の問題。
説得力すら持たせられないのでは単なる色モノでしかない。
時代考証を論じる以前の問題。
273 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:34 ID:1ZJkdPgv
274 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:35 ID:d2bYsuwn
ジョン・健・ヌッツォが歌い上げる血沸き肉踊るオープニングと
あえて直球勝負を避けてスカした中身との落差に毎回めげそう。
パヤパヤ風のオープニングにすればよかったのに。
あえて直球勝負を避けてスカした中身との落差に毎回めげそう。
パヤパヤ風のオープニングにすればよかったのに。
275 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:36 ID:0wHg4paI
>>274
オープニングは最高にカッコいいね
オープニングは最高にカッコいいね
277 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:37 ID:ab3jIQqj
山南ｷﾓｲけど有名な役者なのか？
擁護派多いね。香取ヲタが頑張ってるのか、ゲンダイだからか。
つか俺の周りでは大河なんてみてるのおっさんか香取ヲタだけなんだけど。
このスレ年齢層高そうね
つか俺の周りでは大河なんてみてるのおっさんか香取ヲタだけなんだけど。
このスレ年齢層高そうね
ゲンダイは何が何でも大河を叩きたいみたいだ。
何かNHKに恨みでもあるのだろうか？
何かNHKに恨みでもあるのだろうか？
>>277
オレは山南総長だけはハマリ役だと思うが
オレは山南総長だけはハマリ役だと思うが
てか、とりあえずジャニーズだから絶対嫌っていうアンチも少なからず居るよな。
別に俺も好きではないし、演技も上手くないと思ってるけど、香取だから嫌っていうのは、
なんていうか、幼稚だと思う。あとNHKを何か崇高な物だと思うのも止めた方が良い。
最近は民放でも良い時代劇が作られてるわけだし。壬生義士伝だとか子連れ狼みたいに。
だからNHKも今までと同じじゃ駄目だって思ったんじゃないの？
別に俺も好きではないし、演技も上手くないと思ってるけど、香取だから嫌っていうのは、
なんていうか、幼稚だと思う。あとNHKを何か崇高な物だと思うのも止めた方が良い。
最近は民放でも良い時代劇が作られてるわけだし。壬生義士伝だとか子連れ狼みたいに。
だからNHKも今までと同じじゃ駄目だって思ったんじゃないの？
こんなのみてるヤツっているんだね。
脳味噌腐ってるんじゃねーの？
脳味噌腐ってるんじゃねーの？
予想通りの反響だし、視聴率低下じゃん。
要するに今までの大河ファンが拒否反応ってことでしょ。
でもそんなの覚悟で、それでもNHKは三谷と香取を使いたかったのでは。
なら最後まで付き合って三谷脚本と心中すべし。
要するに今までの大河ファンが拒否反応ってことでしょ。
でもそんなの覚悟で、それでもNHKは三谷と香取を使いたかったのでは。
なら最後まで付き合って三谷脚本と心中すべし。
芹沢役は朝青龍にしろ
先週19.9なら、今週20%台に持ち直すかもな
>>284
でそ。いかにも鬱病になりそうなキャラだよね
でそ。いかにも鬱病になりそうなキャラだよね
290 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:46 ID:LYETo6+A
正直、かなり面白い。
291 ：名無しさん＠事情通 ：04/02/23 02:47 ID:aPA6rg0w
>>290
無理すんなよ。アホなジャニヲタは。
無理すんなよ。アホなジャニヲタは。
292 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:47 ID:gsjnfJZR
来年のタッキー＆上戸の場合はどこを叩くんだろうか
293 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:48 ID:L9d7GB75
正直、山本太郎の左ノ助だけは許せない
あんなの左ノ助じゃない！！！！！！！
あんなの左ノ助じゃない！！！！！！！
294 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:48 ID:VAbU+fKu
295 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:48 ID:56xbkdpS
>>292演技力かな
叩くところを意地でも見つけ出して叩く。それがゲンダイ。
297 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:49 ID:HM4wmWgM
来年まで滝沢の人気は持つのか・・・・
題材として新撰組やら武蔵やらがつまらない。
もっと渋い、あまり知られていない
人物や組織をドラマにして欲しい。
昔の大河はそういうの多かったのに。
もっと渋い、あまり知られていない
人物や組織をドラマにして欲しい。
昔の大河はそういうの多かったのに。
単純にジャンクスポーツの方がおもしろいから見てない
302 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:51 ID:56xbkdpS
>>300推古天皇とかｗ
303 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:51 ID:UgSGEy+m
個人的に知り合いだからって無理に香取を使うからだろ。
どうかんがえても大河で主役どころか出るのもおかしい。
どうかんがえても大河で主役どころか出るのもおかしい。
304 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:51 ID:DE1Hrxqa
国営放送予告を散々やりまくってた。近藤、土方、竜馬、桂、佐久間が一緒に写ってる
時点でダミダと思った。どーせなら「竜馬におまかせ」位デタラメにやれ、と思った。
時点でダミダと思った。どーせなら「竜馬におまかせ」位デタラメにやれ、と思った。
305 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:52 ID:dxnIlLp+
香取は頭が悪すぎる。馬鹿は役者できないよ。
少しぐらいまともに自分の意見言えるよう本でも嫁。
少しぐらいまともに自分の意見言えるよう本でも嫁。
307 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:53 ID:2K3tnVSx
マニアのみな様のお怒りもわかるが
ネット上の新撰組マニアってのはファシストが多いからな
ネット上の新撰組マニアってのはファシストが多いからな
309 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:55 ID:LYETo6+A
>>291
いや、香取はいらんが面白い。
いや、香取はいらんが面白い。
310 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:55 ID:56xbkdpS
>>306ごめん。みてない・・・
311 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:55 ID:ZaSmCnsL
「竜馬におまかせ！」
ごめん漏れ中学のときこれ大好きだった。
なにげに最終回で泣いちまった。
ごめん漏れ中学のときこれ大好きだった。
なにげに最終回で泣いちまった。
>>300
その路線は独眼流政宗で味をしめたが
その後は秀吉の好調を維持した毛利元就くらいでぱっとせず。
そして、北条時宗で崩壊。
今や、地方都市が政宗の亡霊に取り憑かれて
NHKにおらが町の人物を取り上げろと陳情する始末。
そういえば、去年は武蔵で町おこしをしようとして
財政破綻に陥った町があったっけ。
その路線は独眼流政宗で味をしめたが
その後は秀吉の好調を維持した毛利元就くらいでぱっとせず。
そして、北条時宗で崩壊。
今や、地方都市が政宗の亡霊に取り憑かれて
NHKにおらが町の人物を取り上げろと陳情する始末。
そういえば、去年は武蔵で町おこしをしようとして
財政破綻に陥った町があったっけ。
313 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:57 ID:9mTJZEO8
てゆーか、三谷ってホントに才能あるのか？
「古畑」が、たまたまキャスティングであたっただけじゃねーのか？
「古畑」が、たまたまキャスティングであたっただけじゃねーのか？
315 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:59 ID:f6XxUq2l
ダウンタウン浜田の竜馬が行く！は
サイアクだったよな～（藁
316 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 02:59 ID:dxnIlLp+
一般人は近藤勇の人物像なんて知らんて。
317 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:01 ID:f6XxUq2l
拳が口に入るのは知ってた
318 ：REI KAI TUSHIN：04/02/23 03:01 ID:47/VEriS
三谷脚本はドラマや映画では脈絡もない
ノンストップ・ストーリーで楽しめるが！
大河ドラマは、やはり最新の研究に基づく説
で作ってもらいたい！
P.S
2005年は『義経』上戸 綾たんの大河ドラマです～ぅ！
綾たんの株age
ノンストップ・ストーリーで楽しめるが！
大河ドラマは、やはり最新の研究に基づく説
で作ってもらいたい！
P.S
2005年は『義経』上戸 綾たんの大河ドラマです～ぅ！
綾たんの株age
319 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:01 ID:HM4wmWgM
ヒュースケンさんの回で萎えたな・・・・・
ヒュースケンを助けるのはいいけど
あまりにも近藤が素直すぎる
近藤に魅力が感じられない
ヒュースケンを助けるのはいいけど
あまりにも近藤が素直すぎる
近藤に魅力が感じられない
320 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:02 ID:+WBiw97g
ホゲラバリ～
なんとかなる～さ～
なんとかなる～さ～
今年の大河はホモ好きのアホ女向けだな！
322 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:02 ID:dxnIlLp+
つーか、ぜったい九州三国志の方がおもしろいだろ。島津に触れろ。島津に。
323 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:02 ID:1oLFOggv
俺は見てないけど、ドラマとしておもしろければ、時をかえて再放送で評価されたりするんだけどね。大河は再放送ないか
324 ：.：04/02/23 03:02 ID:1sJBXYyk
聖武天皇と道教の愛欲を描く大河をよろぴく
325 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:03 ID:kLbGGNkN
時代考証って、セットや小物の時代設定は正しくあってほしいし
人物の挙措振る舞いなどもできるだけ時代に忠実にしてほしいけど、
それだけのことだろ？
この人物が実際何をしたかなんて突き詰めれば真実は分からないわけだし
あれが違うこれが違うなんて言い出したら時代劇は１本も作れんよ。
一部ファンが「事実と違う！」と騒いでる点にしたって
後世の人による信憑性のあいまいな話がソースだったり
ひどい場合には吉川や司馬による創作だったりするわけだからさ。
人物の挙措振る舞いなどもできるだけ時代に忠実にしてほしいけど、
それだけのことだろ？
この人物が実際何をしたかなんて突き詰めれば真実は分からないわけだし
あれが違うこれが違うなんて言い出したら時代劇は１本も作れんよ。
一部ファンが「事実と違う！」と騒いでる点にしたって
後世の人による信憑性のあいまいな話がソースだったり
ひどい場合には吉川や司馬による創作だったりするわけだからさ。
326 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:03 ID:gsjnfJZR
信長や秀吉にやられる側から描いた大河とか見てみたい
327 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:04 ID:q/F1L7t3
三谷幸喜はサザエさんの脚本に参加して、タラちゃんがだんだん巨大化する話
を書いて即座に下ろされたというお茶目な逸話を持っている人間であるから
時代考証が少々違ったり近藤が少々優しいくらいのことは大目に見てやれ。
を書いて即座に下ろされたというお茶目な逸話を持っている人間であるから
時代考証が少々違ったり近藤が少々優しいくらいのことは大目に見てやれ。
>>314
同意。俺もほとんどサジを投げているんだが、
どうも井上源三郎の魅せ方が象徴的だけど
あんな感じで話を進めていくようだから、
もしかしたら説得力がいきなりやってくるかもしれない
という淡い期待だけで今見てる。
芹沢暗殺でコケたら俺は見るのをやめる。
同意。俺もほとんどサジを投げているんだが、
どうも井上源三郎の魅せ方が象徴的だけど
あんな感じで話を進めていくようだから、
もしかしたら説得力がいきなりやってくるかもしれない
という淡い期待だけで今見てる。
芹沢暗殺でコケたら俺は見るのをやめる。
329 ：.：04/02/23 03:04 ID:1sJBXYyk
>>326
柴田勝家とか
柴田勝家とか
330 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:05 ID:8XbdQrCl
赤マフラーが出てくるまでの時宗は
ここ１０年の大河の中でもかなり面白い作品だったなぁ・・・
何事もやりすぎはよくないってことで。
ここ１０年の大河の中でもかなり面白い作品だったなぁ・・・
何事もやりすぎはよくないってことで。
331 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:06 ID:mfB2/BD0
シチュエーションコメディをやらせたら秀逸なんだから
池田屋事件とかだけで１年やってホスィ
池田屋事件とかだけで１年やってホスィ
332 ：.：04/02/23 03:06 ID:1sJBXYyk
十分に一回、井上和香が全裸で意味もなく横切るシーンを入れておけば、数字は
大丈夫だけどね。
大丈夫だけどね。
333 ：.：04/02/23 03:07 ID:1sJBXYyk
>>331
一年も池田屋かよ!
一年も池田屋かよ!
>>332
まだ間に合う。井上和香におりょうを演らせよう！
まだ間に合う。井上和香におりょうを演らせよう！
335 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:08 ID:8XbdQrCl
336 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:08 ID:VY9cIFET
337 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:08 ID:f6XxUq2l
てかジャニ出してる時点で（ｒｙ
来年はタッキー？ｗ
来年はタッキー？ｗ
338 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:08 ID:dxnIlLp+
>>326
本願寺とか、伊賀平定なんか良さそう。
本願寺とか、伊賀平定なんか良さそう。
339 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:09 ID:ZfDO5oYB
まあジリ貧と言う表現があまり当てはまってないんだよな。
２０.３とか４とかを続けた後に裏にスペシャル番組が3本来た中での
１９.９だから固定客を掴んだと見るのが普通でしょう。
ここから上がるかどうかは京都に行ってからじゃないかな。
２０.３とか４とかを続けた後に裏にスペシャル番組が3本来た中での
１９.９だから固定客を掴んだと見るのが普通でしょう。
ここから上がるかどうかは京都に行ってからじゃないかな。
340 ：.：04/02/23 03:09 ID:1sJBXYyk
>>313
「王様のレストラン」をみれば、才能があることは確か。
「王様のレストラン」をみれば、才能があることは確か。
341 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:09 ID:iJNK97bD
ゲンダイは「視聴率低下の原因＝時代考証」と断定してるけど、
「秀吉」なんて、石川ゴエモンが太閤さんの親友という、
トンデモな設定にもかかわらず、大ヒットしたはずだが。
視聴率が初回と比べて下がってるのは、新選組が結成される前の
話に戻ったため、視聴者の興味が湧かないからだろ。
「秀吉」なんて、石川ゴエモンが太閤さんの親友という、
トンデモな設定にもかかわらず、大ヒットしたはずだが。
視聴率が初回と比べて下がってるのは、新選組が結成される前の
話に戻ったため、視聴者の興味が湧かないからだろ。
342 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:09 ID:2yjOG+3/
竜馬におまかせ好きだったなー
343 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:10 ID:hkzRDfnA
三谷脚本＆ジャニタレキャストの時点でもう見る気なくしてたよ
案の定見なくて正解だったか
さっさと打ち切りにしろよＮＨＫｗ
案の定見なくて正解だったか
さっさと打ち切りにしろよＮＨＫｗ
>>328
確かに、芹沢暗殺をどう描くかがこの大河のターニングポイントだと思う。
でも第一話の近藤はバサバサ人斬ってたから、近藤がどう変わっていくかをきちんと描ければ化けると思う。
しかし、新撰組に大河は少々長すぎる気もしないでもない。捏造が多くなるのも必然的だな・・・
確かに、芹沢暗殺をどう描くかがこの大河のターニングポイントだと思う。
でも第一話の近藤はバサバサ人斬ってたから、近藤がどう変わっていくかをきちんと描ければ化けると思う。
しかし、新撰組に大河は少々長すぎる気もしないでもない。捏造が多くなるのも必然的だな・・・
視聴率１９パーあんなら良い方だと思うがな
三谷なら池田屋で一年シットコム書けそうだな
三谷を起用したＮＨＫの自業自得
348 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:11 ID:Sy/cALMH
>>336
水戸黄門で明らかに車の通ったワダチが残ってる山道を歩いてたりしたのはOKか。
水戸黄門で明らかに車の通ったワダチが残ってる山道を歩いてたりしたのはOKか。
要は、「三谷の時代考証はおかしい」ということを言いたいために、
「大河の視聴率ダウン」というニュースを、この記者が利用してる訳だ。
低学歴のゲンダイ記者らしい飛躍だこと（ﾜﾗ
「大河の視聴率ダウン」というニュースを、この記者が利用してる訳だ。
低学歴のゲンダイ記者らしい飛躍だこと（ﾜﾗ
350 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:11 ID:mfYgzbXo
これが許されるんなら暴れん坊将軍もやれよ、NHK。
351 ：.：04/02/23 03:11 ID:1sJBXYyk
香取は、このドラマで化けるよ。変質者や殺人鬼の仕事もまわってくる
だろう。逆に言えば、そうならなければこのドラマの成功はない。
だろう。逆に言えば、そうならなければこのドラマの成功はない。
353 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:12 ID:f6XxUq2l
三谷ギャラ一億。
354 ：.：04/02/23 03:12 ID:1sJBXYyk
ゲンダイはバータレを批判する記事は書かないのか?
京都ってだけで２～３％上がるらしいから叩くならその頃でいいのにね。
まだ新選組にもなってないのに落ちずにがんばってるつー感じダな
まだ新選組にもなってないのに落ちずにがんばってるつー感じダな
357 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:13 ID:QM4ZEeYq
面白けりゃ時代考証がどうのとかは気にならないんだけどな。
358 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:13 ID:1oLFOggv
池田屋側の視点で書けばいい。こいつはやな客だったとか
時代考証？日本の糞時代劇でまともなヤツあんのか？
360 ：.：04/02/23 03:13 ID:1sJBXYyk
大塩平八郎が反乱に成功して天下をとる大河をみたい。
361 ：.：04/02/23 03:14 ID:1sJBXYyk
「ラストサムライ」で西郷隆盛を描かれてしまったからねえ。
363 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:15 ID:T7EV1Hl3
三谷は古畑とレストランで打ち止め
364 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:15 ID:bt3EtgO4
中山美穂は勘違い女、スポンサーからそっぽとか叩いてたよ
そういや、真田の大河ってあったっけ？
今後もジャニタレ使うんなら十勇士とかの方がやり易い気がする。
今後もジャニタレ使うんなら十勇士とかの方がやり易い気がする。
366 ：.：04/02/23 03:16 ID:1sJBXYyk
「笑いの大学」を稲垣でって聞いたときに「だみだこりゃ」と思ったよ。
道場の場所すらはっきり記録がないようなのをやってるんだから
多少の時代考証ぐらい大目に見てやればいいのに。
時計や電話が出てくるわけじゃないしね。
多少の時代考証ぐらい大目に見てやればいいのに。
時計や電話が出てくるわけじゃないしね。
368 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:16 ID:hkzRDfnA
でもオムレツは無茶だろ？
せめてそのニュースケンとやらが
オムレツを日本に伝えたという話が欲しい
せめてそのニュースケンとやらが
オムレツを日本に伝えたという話が欲しい
370 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:17 ID:XjqeyddR
中居＞草薙＞香とり＞稲垣＞木村ですね。
371 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:17 ID:bLfNNiVo
やっぱ西村が必要なんだよ！
372 ：.：04/02/23 03:17 ID:1sJBXYyk
彫塑壁もと地下の大河をたのむ。
あれオムレツだったの？
粉と卵だったからカステラみたいなのじゃないかと思うんだけど。
粉と卵だったからカステラみたいなのじゃないかと思うんだけど。
374 ：.：04/02/23 03:18 ID:1sJBXYyk
秀吉の軍隊を撃退した韓国の将軍の大河をやれw
376 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:19 ID:HM4wmWgM
視聴率が悪いのは時代考証のせいじゃないと思うが
378 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:19 ID:dxnIlLp+
リアルな話、今回の新撰組にはコケてもらわないとマジで困るんだよ。
コケて方向が変わらない限り、坂の上の雲のキャストが・・・。
コケて方向が変わらない限り、坂の上の雲のキャストが・・・。
あれってパンケーキだろ？
どうみてもオムレツじゃない
どうみてもオムレツじゃない
380 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:20 ID:jxwBIogK
聖徳太子が出てないのが低迷の原因と思われ
381 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:20 ID:dxnIlLp+
>>374
その将軍は島津軍に殺されました。
その将軍は島津軍に殺されました。
382 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:21 ID:xOCdUXWo
【投票】轢き逃げで逮捕されたけど市議は続けてもいいですか？【政治】
http://www.kawanishi.info/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=7
【あ！逃げた】市議が市議を轢き逃げするも辞めず【川西】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1075215211/
居座りに非難相次ぐ -ひき逃げ容疑で逮捕 村上・川西市議
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news003.htm
http://www.kawanishi.info/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=7
【あ！逃げた】市議が市議を轢き逃げするも辞めず【川西】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1075215211/
居座りに非難相次ぐ -ひき逃げ容疑で逮捕 村上・川西市議
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news003.htm
383 ：.：04/02/23 03:21 ID:1sJBXYyk
それじゃ間寛平に聖徳太子をやらせて、近藤と決闘させよう
>>375
なるほど。
作ってる時に粉が顔に付いてたからオムレツじゃないと思うけどなぁ。
何か解らないけど卵を粉でといて丸く焼いたモノｗ
歴史板か時代劇板に行けば詳しく書いてあるだろうけど探すのメンドクサイな・・・
なるほど。
作ってる時に粉が顔に付いてたからオムレツじゃないと思うけどなぁ。
何か解らないけど卵を粉でといて丸く焼いたモノｗ
歴史板か時代劇板に行けば詳しく書いてあるだろうけど探すのメンドクサイな・・・
385 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:21 ID:QM4ZEeYq
徳川慶喜の役を志村けんに換えて一話に一回は江戸城のシーンを流せば毎週見る。
386 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:21 ID:8XbdQrCl
>>371
慶喜役で出てきます。
慶喜役で出てきます。
387 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:22 ID:1oLFOggv
伝説のギャルソンが登場しないのが視聴率の低迷だと思われる
390 ：.：04/02/23 03:22 ID:1sJBXYyk
>>385
バカ殿にセクハラされる西田尚美たんのお色気シーンが見たいなあ
バカ殿にセクハラされる西田尚美たんのお色気シーンが見たいなあ
391 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:22 ID:9mTJZEO8
ところでこのスレはこんな深夜になぜ人気なんだ？？
大河ファンってやっぱ多いんだな・・・
大河ファンってやっぱ多いんだな・・・
ねな。 ってなんだよ。_no
>>385
女体カルタも毎週入れてくれ。
女体カルタも毎週入れてくれ。
394 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:23 ID:8XbdQrCl
>>385
いっそ日曜に８全やってくれ。w
いっそ日曜に８全やってくれ。w
396 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:23 ID:hkzRDfnA
なんつーか喜劇やりたいんなら
もっとおもしろい喜劇を見せろと
あ 三谷のセンスじゃ無理かｗ
もっとおもしろい喜劇を見せろと
あ 三谷のセンスじゃ無理かｗ
397 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:23 ID:dxnIlLp+
そういえば頭の具合がそっくりだな。将軍後見職と
なんか徳川慶喜はナヨナヨした感じになりそうだなー。
顔は似てるかもしれんけど･･･英雄だぜ？
顔は似てるかもしれんけど･･･英雄だぜ？
>>391
まあ今日放送日だったから
まあ今日放送日だったから
401 ：.：04/02/23 03:24 ID:1sJBXYyk
>>387
伝説の蕎麦屋の役で出る予定です
伝説の蕎麦屋の役で出る予定です
402 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:25 ID:HM4wmWgM
403 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:25 ID:9mTJZEO8
とか言いつつオレも見てるけどね・・・
404 ：.：04/02/23 03:25 ID:1sJBXYyk
西郷は誰やるの? でぶ系のタレント?
406 ：.：04/02/23 03:26 ID:1sJBXYyk
CGで三船の椿三十郎をだすのもいい
407 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:27 ID:bLfNNiVo
なんでこんな時間にこんなに人いんのこのスレｗ
409 ： ：04/02/23 03:27 ID:uRuf2awa
410 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:27 ID:HM4wmWgM
>>404
西郷役って適役がいなんだよな・・・
西郷役って適役がいなんだよな・・・
411 ：.：04/02/23 03:28 ID:1sJBXYyk
>>408
「王様のレストラン」で山口智子に惚れてたあのデブの人?
「王様のレストラン」で山口智子に惚れてたあのデブの人?
この人の時代劇舞台の脚本は全部良かった。
それを大河枠でやるのはどうかと思うが。
それを大河枠でやるのはどうかと思うが。
413 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:28 ID:dxnIlLp+
>>404
田口浩正だってさ。三谷が言ってた。
田口浩正だってさ。三谷が言ってた。
414 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:28 ID:bLfNNiVo
>>410
武蔵丸
武蔵丸
415 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:29 ID:gsjnfJZR
>>410
藤岡弘とかｗ
藤岡弘とかｗ
416 ：.：04/02/23 03:29 ID:1sJBXYyk
>>413
渡辺謙の間違いじゃないのw
渡辺謙の間違いじゃないのw
>>410
武蔵丸でいいだろ。
武蔵丸でいいだろ。
>>413
メイクさんにがんばってもらわないと･･･
メイクさんにがんばってもらわないと･･･
419 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:29 ID:56xbkdpS
>>410曙太郎
420 ： ：04/02/23 03:29 ID:uRuf2awa
421 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:29 ID:mxHTJ6Q0
三谷シンパの役者ばっか寄せ集めてるのも引くよな･･･
422 ：.：04/02/23 03:30 ID:1sJBXYyk
>>419
最後は例のうつぶせのポーズですかw
最後は例のうつぶせのポーズですかw
423 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:30 ID:G65spOeP
>>404
武蔵丸親方
武蔵丸親方
424 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:30 ID:56xbkdpS
>>420又一の印象が強すぎｗ
425 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:30 ID:ZGPU5rDZ
竜馬におまかせ好きだったな
キャラが活き活きしてて時代考証無茶苦茶なのが気にならなかった
幕末の雰囲気は無かったけど、幕末の勢いがあってよかった
キャラが活き活きしてて時代考証無茶苦茶なのが気にならなかった
幕末の雰囲気は無かったけど、幕末の勢いがあってよかった
426 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:30 ID:mVaQDCVC
畑違いだってことなんだろうね。
民放の愉快な話が好きな客層には喜ばれるけど
大河みたいな生真面目な客層には嫌われると。
民放の愉快な話が好きな客層には喜ばれるけど
大河みたいな生真面目な客層には嫌われると。
427 ：.：04/02/23 03:31 ID:1sJBXYyk
岡田真澄のスターリンを超える西郷役はいないのか!!
428 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:31 ID:56xbkdpS
>>422数字はとれるねｗ
やはりあのデブだったか。
430 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:31 ID:dxnIlLp+
>>425
ポイズン出てたしね。
ポイズン出てたしね。
竜馬におまかせでは西郷は小倉だったんだよな
今度は思いきってオヅラに
今度は思いきってオヅラに
432 ： ：04/02/23 03:33 ID:uRuf2awa
433 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:34 ID:dxnIlLp+
今年のテレ東１０時間時代劇では、高嶋兄だたな。
434 ：.：04/02/23 03:34 ID:1sJBXYyk
オヅラは真っ先に斬られる水飲み百姓の足軽でいいよ。
435 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:34 ID:1oLFOggv
なんかふざけてカキコしてたら見たくなってきた
>>422
田原坂であのうつ伏せになるんだったら視聴率35％は堅いな。
田原坂であのうつ伏せになるんだったら視聴率35％は堅いな。
香取慎吾が物凄い少年っぽい笑顔で困る。
近藤は、実際あんな爽やか笑顔だったんですか？
近藤は、実際あんな爽やか笑顔だったんですか？
俺はホットケーキが食いたくなった
さわやかっていうよりバカっぽい
440 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:36 ID:fOPdt3Fm
近藤＝とみーず雅似
いっそのこと「山河燃ゆ」～「いのち」あたりの近・現代劇路線に戻ってみてはどうか？
442 ：.：04/02/23 03:37 ID:1sJBXYyk
西郷は男が男に惚れるような魅力のあった人だろ。田口のデブじゃやばいだろ。
443 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:38 ID:dxnIlLp+
>>442
実際に男好き。
実際に男好き。
多分この時間のドラマに視聴者が求めてるのは
いかにも歴史っぽいドラマなんだろうな
その枠で，ちょっと歴史かじっただけの人でも違和感を感じることやると，やっぱうまくはいかないよなあ
もちろん話がそれらを超越して面白ければ別だけど，そこまでの話じゃないからなあ
いかにも歴史っぽいドラマなんだろうな
その枠で，ちょっと歴史かじっただけの人でも違和感を感じることやると，やっぱうまくはいかないよなあ
もちろん話がそれらを超越して面白ければ別だけど，そこまでの話じゃないからなあ
445 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:38 ID:9mTJZEO8
深夜の三谷VSホモおもしろいな
446 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:38 ID:56xbkdpS
>>442だから曙を（ｒｙ
>>437
笑うとえくぼがあって愛らしいみたいな記録は残っている。
笑うとえくぼがあって愛らしいみたいな記録は残っている。
漫画にしたらおもしろそう
449 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:39 ID:hH9cC3hh
ジャニタレには屈託がないんだよ
女子高生にはそこが受けるのだろうけど
それで果たして演技が成立するのだろうか
女子高生にはそこが受けるのだろうけど
それで果たして演技が成立するのだろうか
NHKが方向性を見失ってるだけだから脚本家の責任じゃない
452 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:41 ID:dxnIlLp+
前半は大政奉還までやって、
後半まるまる鳥羽伏見～五稜郭だったら見た。
後半まるまる鳥羽伏見～五稜郭だったら見た。
みなさん一応は新撰組くわしいの？
>>454
沖田総司が血を吐いて死んだ事ぐらいしか知らない
沖田総司が血を吐いて死んだ事ぐらいしか知らない
456 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:49 ID:2wUe9eD3
>>454
沖田総司が実は女だったって事しか知らない
沖田総司が実は女だったって事しか知らない
で、出海はいつ出てくんの？
言動をすべて台詞で説明しようとしてるよーなとこと
時代劇だから、時代背景ももっと重視してくれという事のほうが
重要で。家の中のゴタゴタや、お笑い要素は少し邪魔。
若い新撰組から描くのはいいが。
時代劇だから、時代背景ももっと重視してくれという事のほうが
重要で。家の中のゴタゴタや、お笑い要素は少し邪魔。
若い新撰組から描くのはいいが。
460 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:52 ID:Rq9WCXDa
>>454
「沖田総司はBカップだった！！」って事しか知らない
「沖田総司はBカップだった！！」って事しか知らない
時代劇離れしてる視聴者のレベルに合わせるのは大変だ
463 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 03:55 ID:AxsYfEiz
で沖田が女だったってことは正しいの？
>>463
おまえは剽軽だな
おまえは剽軽だな
465 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 04:00 ID:1oLFOggv
牧瀬はBカップなの？
で、どうすんの？始まったばっかりなのに。
大体こんなの始まる前から分かってた事でしょ。
NHKが数字を気にするなんてのも変な話だし。
来年は滝沢だっけ？来年の今頃もこんなスレ立つんだろうな．．．
大体こんなの始まる前から分かってた事でしょ。
NHKが数字を気にするなんてのも変な話だし。
来年は滝沢だっけ？来年の今頃もこんなスレ立つんだろうな．．．
467 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 04:06 ID:HO7p09+g
ドラマとしては十分面白いと思うが
「大河＝独眼竜」な奴らにしたら、これを大河枠でやってる事に我慢がならんのだろう
とりあえず「大河ドラマ 新選組！」は３月一杯で終了
続きは金曜時代劇枠で放映
空いた大河枠は「その時歴史が動いた ベストセレクション」で穴埋め
でお茶を濁してみてはどうか
「大河＝独眼竜」な奴らにしたら、これを大河枠でやってる事に我慢がならんのだろう
とりあえず「大河ドラマ 新選組！」は３月一杯で終了
続きは金曜時代劇枠で放映
空いた大河枠は「その時歴史が動いた ベストセレクション」で穴埋め
でお茶を濁してみてはどうか
るろ剣ぐらいしか知らないからオダギリジョーに
早く出て来て欲しい
滝沢はきつそーだね
早く出て来て欲しい
滝沢はきつそーだね
どうもこうもジリ貧でもないしオムレツも作ってないから
このまま続くでしょう。
このまま続くでしょう。
470 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 04:08 ID:Exe7VPz5
ジャンクスポーツの裏で２０前後は立派。
俺はいつも大河を録画して、ジャンクを生で見てるしな。
471 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 04:09 ID:W0PDSFDS
定期的に香取が脱げば問題ないよ
>>468
オダギリは２回ぐらい出たけど次はちょっと先らしい
オダギリは２回ぐらい出たけど次はちょっと先らしい
ギャグには描かない
史実と大きく変わらない
って始まる前に言ってたと思ったが＞三谷
史実と大きく変わらない
って始まる前に言ってたと思ったが＞三谷
476 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 04:27 ID:DM8NCem/
田口はおもいっきり裏番組でてるけどいーのか？
メイン出演者全員替えろ！という世間も声が最も多いですね。
この手のクズガキタレントが演じてもらっては、
新選組フリークが良い気分でいられる筈もないですよ！
ＮＨＫの思考は民放各局と同じ糞の固まり。
478 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 04:36 ID:C6x+fTAN
もっと殺伐としたのが欲しいよな
脚本もだけど出演者も緊張感が無いよ
脚本もだけど出演者も緊張感が無いよ
479 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 04:37 ID:JsqERcCo
なに、「竜馬におまかせ！」も三谷さんだったのか…。
あれは最悪でしたね。
あれは最悪でしたね。
480 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 04:38 ID:PnA/yn6u
財前教授の総回診です
481 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 04:40 ID:JsqERcCo
482 ： ：04/02/23 04:42 ID:VqnkUvdI
三谷幸喜が書くとなんでもふざけた感じになる。
483 ： ：04/02/23 04:43 ID:VqnkUvdI
あのさ、いまさら脚本家変えて修正しようがあるの？
もうかなり撮影進んじゃってるんじゃないの。
もうかなり撮影進んじゃってるんじゃないの。
484 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 04:44 ID:PerIGRFm
「振り返れば奴がいる」は一応シリアスだったYO
485 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 04:45 ID:JBAKQHxY
内舘さんが大河ドラマの脚本決まったときに撮る１年前から書き始めて
撮る頃には全部の脚本作ってNHKに審査して貰ったみたいなこと話してたと思う
時代考証などを加えると３年越しで大河の仕事をしたらしいので
オファーもそれくらい前から有るらしい。
今更脚本変えるとかは出来ないんではないだろうか。
時代劇なんてまじめに書いたってしょうがないじゃん。
田圃の真ん中のボロ屋の道場に浪人同然の数人の人間が
毎日バカみたいに木刀振ってる姿を毎週毎週流すのをみんな見たいのかな。
撮る頃には全部の脚本作ってNHKに審査して貰ったみたいなこと話してたと思う
時代考証などを加えると３年越しで大河の仕事をしたらしいので
オファーもそれくらい前から有るらしい。
今更脚本変えるとかは出来ないんではないだろうか。
時代劇なんてまじめに書いたってしょうがないじゃん。
田圃の真ん中のボロ屋の道場に浪人同然の数人の人間が
毎日バカみたいに木刀振ってる姿を毎週毎週流すのをみんな見たいのかな。
486 ： ：04/02/23 04:46 ID:gbxAiAQ2
>>475
斎藤は大正まで生きていたらしいね、途中で裏切って逃げたからずっと裏切り者扱いでしたと。
斎藤は大正まで生きていたらしいね、途中で裏切って逃げたからずっと裏切り者扱いでしたと。
487 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 04:47 ID:Dvsle3vF
後半？の生死をかけた殺伐さを引き立たせるために
わざと今を明るくしてるっていうのは？
わざと今を明るくしてるっていうのは？
488 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 04:48 ID:PerIGRFm
大河が見たい人間は、大河が放送されないんなら
見なくて当たり前。
三谷のコメディは三谷のコメディで他でやればいい。
日曜夜8時は大河見るのが習慣になってて仕方なしに見てる人間も
どんどん離れてくんだろうな。
見なくて当たり前。
三谷のコメディは三谷のコメディで他でやればいい。
日曜夜8時は大河見るのが習慣になってて仕方なしに見てる人間も
どんどん離れてくんだろうな。
一年見続けるのはツラそう
ジリ貧というのは当てはまらないよね。月9じゃないんだから回を重ねるごとに視聴率上がるもんじゃないし。
史実と違うと言うが、やたら史料の細かいところに目を通してるようだし。
まあ歴史モノとしては同人レベルのデキと発想だけどね。
史実と違うと言うが、やたら史料の細かいところに目を通してるようだし。
まあ歴史モノとしては同人レベルのデキと発想だけどね。
491 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 04:51 ID:JBAKQHxY
492 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 04:56 ID:PerIGRFm
493 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 04:56 ID:Jptd1BG1
( ﾟДﾟ)⊃旦 < 玄米茶、飲むか？
494 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 04:57 ID:Xj7KlYPD
おろすのは蚊取だろ？
495 ： ：04/02/23 04:58 ID:gbxAiAQ2
>>491
警察です
警察です
496 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 04:59 ID:PBO32UCj
今のコメディタッチから、京へ行った後の壮絶さとの差が見物ですね。
497 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 04:59 ID:Dvsle3vF
>>495
じゃあそこはるろ剣あってたんだね
じゃあそこはるろ剣あってたんだね
498 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 05:01 ID:KN1jbxqW
２０％とかの番組って悪くなるだけ
１５％でいいよ。不思議発見ぐらい。
それぐらいまでが番組が安定して良いものでいられる。
１５％でいいよ。不思議発見ぐらい。
それぐらいまでが番組が安定して良いものでいられる。
>>470
今のジャンクの数字は日八の頃の笑う犬と変わりませんが
今のジャンクの数字は日八の頃の笑う犬と変わりませんが
500 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 05:02 ID:gpIfpMsC
>>495
警察退職後は491が正解
警察退職後は491が正解
501 ： ：04/02/23 05:03 ID:gbxAiAQ2
502 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 05:05 ID:Xj7KlYPD
昔の徳川家康は裏に西部警察があっても
高視聴率だったのにね・・・
高視聴率だったのにね・・・
503 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 05:08 ID:Xj7KlYPD
>>501
ＮＨＫ大河ドラマはある程度史実にそってる
ことを求められる。
民放の時代劇ならそうじゃないがね。
例)遠山金四郎の刺青は桜ふぶきじゃなくて
実際は般若面だったとか・・・・
民放の時代劇ならあの設定もアリだったと思う。
ＮＨＫ大河ドラマはある程度史実にそってる
ことを求められる。
民放の時代劇ならそうじゃないがね。
例)遠山金四郎の刺青は桜ふぶきじゃなくて
実際は般若面だったとか・・・・
民放の時代劇ならあの設定もアリだったと思う。
504 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 05:12 ID:DYBf7K/X
>503
おいおい、「獅子の時代」なんて主人公が架空の人物だぞ。
おいおい、「獅子の時代」なんて主人公が架空の人物だぞ。
ま た ゲ ン ダ イ か
506 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 05:14 ID:/cjkhRG6
＞下手に史実を追ったってつまらないだけ、記録映画じゃないんだからさ。
極論だなぁ・・・
そんな事言い出したら最初から時代劇作らなきゃいいんだし
極論だなぁ・・・
そんな事言い出したら最初から時代劇作らなきゃいいんだし
507 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 05:18 ID:VVY3p9Y2
土方と言えば、もててもてて困っているの手紙や、
北海道共和国独立の件はどうするのかな？
北海道共和国独立の件はどうするのかな？
史実云々の話になると「大河は史実に忠実でない」
という結論にしか落ち着かないから辞めといた方がいいよ。
不毛だし。
という結論にしか落ち着かないから辞めといた方がいいよ。
不毛だし。
まあ「原作に忠実にする必要はない」とか言い出したら、
漂流教室も恋愛ドラマになる御時世だしな。
漂流教室も恋愛ドラマになる御時世だしな。
史実なんかちっとも重視する必要は無い。
つーか新選組！がｳﾝｺって言ってる人って、
司馬イメージの新選組と比べてる人が殆どなんじゃないの？
三谷を含め、司馬以上の新選組像を作り上げられないのが悪いのと、
司馬イメージから脱却できずただ批判するだけの人も悪いでしょ。
つーか新選組！がｳﾝｺって言ってる人って、
司馬イメージの新選組と比べてる人が殆どなんじゃないの？
三谷を含め、司馬以上の新選組像を作り上げられないのが悪いのと、
司馬イメージから脱却できずただ批判するだけの人も悪いでしょ。
512 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 05:28 ID:C+WRiSUq
今こそ例の「半年大河」復活させたほうがいいんじゃないかと（当時は不評だったが）。
新選組とか武蔵とか元寇とかで１年ずっとやる脚本書かせる方が無理あるんじゃねーか？
脚本家の相対的な力量も下がってるし、大河のネタも不足気味になってるんだから。
新選組とか武蔵とか元寇とかで１年ずっとやる脚本書かせる方が無理あるんじゃねーか？
脚本家の相対的な力量も下がってるし、大河のネタも不足気味になってるんだから。
513 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 05:30 ID:nUouxg+u
勇の嫁があまりにも不細工でｷﾓｲ
最初見たとき元ﾓｰ娘の保田かと思った。
でもこのドラマは面白いと思う。
別に事実を描くだけがドラマではないと思うし・・・
ただちょっとやりすぎとも時々感じる。
最初見たとき元ﾓｰ娘の保田かと思った。
でもこのドラマは面白いと思う。
別に事実を描くだけがドラマではないと思うし・・・
ただちょっとやりすぎとも時々感じる。
個人的には面白いからいいや
つーか面白いと思って見てるところに全然無関係の雑誌から
ジリ貧とか言われると余計なお世話だと言いたくなる
つーか面白いと思って見てるところに全然無関係の雑誌から
ジリ貧とか言われると余計なお世話だと言いたくなる
>>514
視聴率下がってる上に低いからだよ。
武蔵とかと同程度に落ち着いたとしても、
視聴率ageを狙って突飛な起用してこれだからな。
文句言われたくなかったら視聴率稼ぐしかない。
この手の記事書く香具師にゃ内容は関係ないし、
視聴率悪い＝駄目っていうのはＴＶ局の偉いさんが
素で言うくらいの事実だしな。
個人的にはあんたと同じく観てない香具師は語るなって
言いたいが、大体予測できてたから普通にスルーできる。
視聴率下がってる上に低いからだよ。
武蔵とかと同程度に落ち着いたとしても、
視聴率ageを狙って突飛な起用してこれだからな。
文句言われたくなかったら視聴率稼ぐしかない。
この手の記事書く香具師にゃ内容は関係ないし、
視聴率悪い＝駄目っていうのはＴＶ局の偉いさんが
素で言うくらいの事実だしな。
個人的にはあんたと同じく観てない香具師は語るなって
言いたいが、大体予測できてたから普通にスルーできる。
三谷幸喜は変に脚色して笑いを誘うとするから、今ではそれが滑稽に見えて笑うより萎える。
時代劇は歴史に沿わないのは、あまりにも貧祖で暴力、殺略、強姦など放送出来ない内容が必ず伴うので、
監督、作家、脚本で色付けし話しを作っているのが実態。
今回の「新撰組」は笑えないし感動も無い…幕末の様々な軸となる人達の流れがつまらない。
三谷作品は終ったな…
時代劇は歴史に沿わないのは、あまりにも貧祖で暴力、殺略、強姦など放送出来ない内容が必ず伴うので、
監督、作家、脚本で色付けし話しを作っているのが実態。
今回の「新撰組」は笑えないし感動も無い…幕末の様々な軸となる人達の流れがつまらない。
三谷作品は終ったな…
さすがにヒュースケンと、今回の血判書破くのは引いた。要するに近藤を引き立たせたいだけちゃうんかと。
まあまだへこたれんがねヽ（ ´∀｀）ﾉ
まあまだへこたれんがねヽ（ ´∀｀）ﾉ
519 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 05:38 ID:96HxGRBH
当時はウンコ臭かった太平記の総集編を見たけどケッコウ面白かった
コレとか武蔵とか利家とかも１０年たったら面白いかも
コレとか武蔵とか利家とかも１０年たったら面白いかも
520 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 05:39 ID:+jrbVFeX
役者陣がとっつきやすいし魅力ある人たちばっかでいい。しかもみんな演技そこそこだし。
香取は昨日のシリアスな場面でひとまず安心できた。
年代別視聴率はとしまつとか武蔵に比べたら、確実に若年層に移ってると思う。
まぁ、新撰組の知識はろろ剣程度しかないが・・・・
香取は昨日のシリアスな場面でひとまず安心できた。
年代別視聴率はとしまつとか武蔵に比べたら、確実に若年層に移ってると思う。
まぁ、新撰組の知識はろろ剣程度しかないが・・・・
522 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 05:42 ID:Dvsle3vF
>>520
るろ剣程度ですまん
るろ剣程度ですまん
内容がコメディータッチで
事実とかけ離れていると批判する声が多いのだ。
んなこと言われてもなぁって感じだぁね。
合わないんなら観なきゃいいのに。。
でも今回の話で分かった。
シンゴの演技には魅力がない。。
事実とかけ離れていると批判する声が多いのだ。
んなこと言われてもなぁって感じだぁね。
合わないんなら観なきゃいいのに。。
でも今回の話で分かった。
シンゴの演技には魅力がない。。
昔々の水曜時代劇 風神の門以来の面白さと思うがなぁ
大体時代考証なんていい加減だと思うし
その時代を生きた人間がいる訳でもないんだからな
仮に生きていたとしても本当か嘘かなんて誰にもわからんと思うよ
参考にしている資料も本当かどうかって誰にもわかんない
去年の武蔵だって残されている資料の武蔵なる人物は複数居たとも
言われているし、虚言壁のある人物だとか死ぬ間際の細川家に居た武蔵は
別人だったとか色々あるんだよな、武蔵が書いたとされるものだって
自画自賛で怪しいよ
個人的に今年の新撰組はここ数年のＮＨＫ時代劇の中では一番だと思う
後は偉大な風神の門より面白くなる事を期待するだけだ
大体時代考証なんていい加減だと思うし
その時代を生きた人間がいる訳でもないんだからな
仮に生きていたとしても本当か嘘かなんて誰にもわからんと思うよ
参考にしている資料も本当かどうかって誰にもわかんない
去年の武蔵だって残されている資料の武蔵なる人物は複数居たとも
言われているし、虚言壁のある人物だとか死ぬ間際の細川家に居た武蔵は
別人だったとか色々あるんだよな、武蔵が書いたとされるものだって
自画自賛で怪しいよ
個人的に今年の新撰組はここ数年のＮＨＫ時代劇の中では一番だと思う
後は偉大な風神の門より面白くなる事を期待するだけだ
525 ： ：04/02/23 05:44 ID:VqnkUvdI
放送の最後に
「この作品はフィクションであり…」
っていうテロップを入れておけば無問題だったのにな。
「この作品はフィクションであり…」
っていうテロップを入れておけば無問題だったのにな。
526 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 05:46 ID:waHnfbyR
俺も面白いと思うよ。
前代未聞のゴミドラマ。メイン出演者すべて、
極悪な遊び人のクセして演技下手過ぎ。
こんな馬鹿どもに魅せられて観ている十代の
今後の社会成長が心配だよ。
528 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 05:46 ID:Xj7KlYPD
529 ：＿：04/02/23 05:47 ID:W9JVcIC5
オレも堅苦しくなくてなかなか老若男女見やすいと思ってしまう
530 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 05:48 ID:waHnfbyR
獅童がすごい。ドラゴン役と捨助役の両方をやれるってのは天才的だ。
531 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 05:50 ID:Xj7KlYPD
再来年は中村主水に・・・
どうせ実在人物じゃないんだから好き勝手に演出できる。
どうせ実在人物じゃないんだから好き勝手に演出できる。
532 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 05:50 ID:bwOjTMVR
大河の主役に決まったときに香取は
「俳優じゃない僕が大河の主役なんて…」
とか言ってた。
素人が主役やってるんだからつまらないのは仕方ない。
「俳優じゃない僕が大河の主役なんて…」
とか言ってた。
素人が主役やってるんだからつまらないのは仕方ない。
>530
獅童ってトーク番組で観たら凄いカッコいいのにね。
ドラマのキャラとの落差には驚いた。
獅童ってトーク番組で観たら凄いカッコいいのにね。
ドラマのキャラとの落差には驚いた。
これを見た若者が、幕末の時代がこうであったと認識し、大人になった時、書物で壮絶な時代背景と人間関係を知った時のギャップが怖い。
なんで、本編の人が簡単に集まり繋がっていくのか？
なんで、幕末の江戸人はこんなに呑気な雰囲気なのか？
ん～面白いのかなぁ…
なんで、本編の人が簡単に集まり繋がっていくのか？
なんで、幕末の江戸人はこんなに呑気な雰囲気なのか？
ん～面白いのかなぁ…
536 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 05:59 ID:gHlhDMze
ＮＨＫ大河に堅苦しさを求めている自分に気がついた。
ちょんまげズラかぶって現代語喋られると
どの役者だろうと禿しく萎える。
ちょんまげズラかぶって現代語喋られると
どの役者だろうと禿しく萎える。
いっそのこと、笑い声入れて、セット一つで12ヶ月通してしまえ。
幕末ホームドラマか
近藤の流れ、坂本の流れ、他人物の流れ・・・は別の場所で別のシーンで
同時に同じ時代を感じてそれぞれの方向に進行してるのを見れるほうが、
視聴者には面白いと思うなあ。会いに来て状況報告とか、そんな無理に
出会わせて繋げないでもいいんじゃ？というとこはある。
そっちのほうが世界観に広がりがあると思うし。台詞の説明が煩くて、
良いシーンも淡白になってしまってる部分もある。
楽しく見ていたいので、スマンが言わせてもらう。
同時に同じ時代を感じてそれぞれの方向に進行してるのを見れるほうが、
視聴者には面白いと思うなあ。会いに来て状況報告とか、そんな無理に
出会わせて繋げないでもいいんじゃ？というとこはある。
そっちのほうが世界観に広がりがあると思うし。台詞の説明が煩くて、
良いシーンも淡白になってしまってる部分もある。
楽しく見ていたいので、スマンが言わせてもらう。
>>523
観てないから視聴率低くて叩かれてるんだろうに
観てないから視聴率低くて叩かれてるんだろうに
544 ：(・о・)：04/02/23 06:11 ID:5Nkme9hs
所詮、マイナー劇団専属の脚本家
545 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 06:12 ID:5AMeoNyV
MUSASHIにしたってそうだが脚本に罪を押し付けすぎ
元はといえばＮＨＫの無策軟化で煽りくってるだけじゃん
何一つ進歩的な考えを巡らさないで、民法視聴者層に名の知れた馬の骨どもを買い漁って来てるだけ
新しい人たちを多用するのは大賛成だが、大河で他所の焼き直しをさせるなんて余りに脳が足りてない
若い人気役者を使って本格時代劇をやらせるからこそ、役者も育つし視聴者の目も肥えていくんと違うか
馬鹿な役者が馬鹿なドラマをやるのは皆慣れっこなんだよ。 わざわざ温いNHKなんか見る気も起きねえ
馬鹿な役者が渋いドラマを演じるからこそ新しい魅力が生まれるんだ
NHKが「トレンディー時代劇」なんて、ジジイが強精剤使ってソープ通うよりむなしいぜ
元はといえばＮＨＫの無策軟化で煽りくってるだけじゃん
何一つ進歩的な考えを巡らさないで、民法視聴者層に名の知れた馬の骨どもを買い漁って来てるだけ
新しい人たちを多用するのは大賛成だが、大河で他所の焼き直しをさせるなんて余りに脳が足りてない
若い人気役者を使って本格時代劇をやらせるからこそ、役者も育つし視聴者の目も肥えていくんと違うか
馬鹿な役者が馬鹿なドラマをやるのは皆慣れっこなんだよ。 わざわざ温いNHKなんか見る気も起きねえ
馬鹿な役者が渋いドラマを演じるからこそ新しい魅力が生まれるんだ
NHKが「トレンディー時代劇」なんて、ジジイが強精剤使ってソープ通うよりむなしいぜ
>>540
そうなんだよね。
実在した幕末の日本人は、それぞれの生き方と考え方で、この時代をどうしたいか。
三谷脚本は、新撰組となる経緯と個人の描写が、軽いと思ってしまう。
これからの展開に期待して良いものか…！？
そうなんだよね。
実在した幕末の日本人は、それぞれの生き方と考え方で、この時代をどうしたいか。
三谷脚本は、新撰組となる経緯と個人の描写が、軽いと思ってしまう。
これからの展開に期待して良いものか…！？
内容はとしまつも武蔵も新選組も変わらん。
あとは数字だけ。
あとは数字だけ。
ジェームス三木降臨
↓↓↓↓
↓↓↓↓
549 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 06:25 ID:+HQaCbX5
所詮時代劇だから良いと思うよ
今のままで。
幕末に活躍したと言われる坂本すら
実際はそれ程活躍してないんだよねぇ
結局明治以降に土佐藩出身者がでっち上げた話だから
しょうがないけど
今のままで。
幕末に活躍したと言われる坂本すら
実際はそれ程活躍してないんだよねぇ
結局明治以降に土佐藩出身者がでっち上げた話だから
しょうがないけど
550 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 06:25 ID:tte7Yxp5
結局面白くないから問題なんでしょ？
552 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 06:32 ID:tZXgbacf
デカレンジャーとオンドゥルのスーパーヒーロータイムをあの時間にやっても同じぐらいの数字が取れそうな気がする
というか是非やって欲しい
もういいじゃん
そのぐらいやったって
というか是非やって欲しい
もういいじゃん
そのぐらいやったって
三谷って人気あるんだな
554 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 06:55 ID:+HQaCbX5
>>551
馬鹿馬鹿しくて書きたくないけど
俺は西郷に荷担して長崎で斬首された大山綱良の末裔だけど
死んだ俺のばあさんが昔 蟹江敬三が綱良役で大河に登場していたが
聞いていた先祖の話とは違い結構かけ離れていたよ
脚本家や演出ってそんなもんだよね
坂本活躍云々は土佐藩の明治以後の優位性を示すための道具だと
言われているのも事実だ
ま、俺だって会ったことないから本当の事はわからんけどねぇ
時代劇って所詮 劇だからねぇ
作り物であるのはしょうがない
実際の感情や台詞までわかるわけがないよ
馬鹿馬鹿しくて書きたくないけど
俺は西郷に荷担して長崎で斬首された大山綱良の末裔だけど
死んだ俺のばあさんが昔 蟹江敬三が綱良役で大河に登場していたが
聞いていた先祖の話とは違い結構かけ離れていたよ
脚本家や演出ってそんなもんだよね
坂本活躍云々は土佐藩の明治以後の優位性を示すための道具だと
言われているのも事実だ
ま、俺だって会ったことないから本当の事はわからんけどねぇ
時代劇って所詮 劇だからねぇ
作り物であるのはしょうがない
実際の感情や台詞までわかるわけがないよ
555 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 06:56 ID:Ojgh/nGk
「稽古着 近藤」で検索。
http://www.google.co.jp/search?q=%8Cm%8C%C3%92%85%81@%8B%DF%93%A1&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1
「稽古着 近藤 魔除け」で検索。一件も出て来ない。「魔よけ」でも同じ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8Cm%8C%C3%92%85%81@%8B%DF%93%A1%81@%96%82%8F%9C%82%AF&lr=
小島鹿之助資料館のサイトより
http://www.tamahito.com/onoji1.htm
>近藤勇稽古着
>近藤の妻「ツネ」が縫い取ったとされる髑髏(どくろ)の刺繍が稽古着の背に
>施されている。小島家の庭で行われたという天然理心流の出稽古に近藤が
>着用し、次の稽古日まで小島家に保管していた。稽古にも真剣同等の重さの
>木刀で組み太刀を繰り返したという同流は、実戦向きの剣法であった。
>髑髏の刺繍は、決死の態度を意味する古武術の風習。
…今まで魔よけなんて聞いた事がないんだけど？？
どこでも「決死の覚悟が込められている」と紹介されてるよ。
NHKは三谷のベタベタ脚本とつじつま合わせるために”新説”を捏造ですか？
番組終わりの「新選組を行く」でも堂々と間違ったの流しちゃって、あきれたもんだ。
恥ずかしくないのかね全く。
http://www.google.co.jp/search?q=%8Cm%8C%C3%92%85%81@%8B%DF%93%A1&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1
「稽古着 近藤 魔除け」で検索。一件も出て来ない。「魔よけ」でも同じ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8Cm%8C%C3%92%85%81@%8B%DF%93%A1%81@%96%82%8F%9C%82%AF&lr=
小島鹿之助資料館のサイトより
http://www.tamahito.com/onoji1.htm
>近藤勇稽古着
>近藤の妻「ツネ」が縫い取ったとされる髑髏(どくろ)の刺繍が稽古着の背に
>施されている。小島家の庭で行われたという天然理心流の出稽古に近藤が
>着用し、次の稽古日まで小島家に保管していた。稽古にも真剣同等の重さの
>木刀で組み太刀を繰り返したという同流は、実戦向きの剣法であった。
>髑髏の刺繍は、決死の態度を意味する古武術の風習。
…今まで魔よけなんて聞いた事がないんだけど？？
どこでも「決死の覚悟が込められている」と紹介されてるよ。
NHKは三谷のベタベタ脚本とつじつま合わせるために”新説”を捏造ですか？
番組終わりの「新選組を行く」でも堂々と間違ったの流しちゃって、あきれたもんだ。
恥ずかしくないのかね全く。
556 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 06:56 ID:6B4rPKxE
まあ近藤勇のあまりのピュアぶりに大丈夫なの？って心配になるけど
毎年大河の主人公はこういう戦後教育の鑑みたいな
人間像で描かれてるから結局いつもと変わらん気がする。
要はこういう軽い海苔がどうかって問題なんだろうけど、
近年の上っ面だけかつての作品の様な重厚なﾌﾘをして
実際は退屈で中身空っケツなだけで、
あげくの上に人権馬鹿フェミニズム史観の作品よりはマシだと思う。
少なくとも史上最低の去年よりは間違い無く面白い
毎年大河の主人公はこういう戦後教育の鑑みたいな
人間像で描かれてるから結局いつもと変わらん気がする。
要はこういう軽い海苔がどうかって問題なんだろうけど、
近年の上っ面だけかつての作品の様な重厚なﾌﾘをして
実際は退屈で中身空っケツなだけで、
あげくの上に人権馬鹿フェミニズム史観の作品よりはマシだと思う。
少なくとも史上最低の去年よりは間違い無く面白い
557 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 07:01 ID:RkfF3Ggv
というか近藤勇と坂本龍馬が付き合っていた話って実話なの？
今まで聞いたことないけど
今まで聞いたことないけど
558 ：554：04/02/23 07:05 ID:+HQaCbX5
訂正
× 死んだ俺のばあさんが昔 蟹江敬三が綱良役で大河に登場していたが
○ 死んだ俺のばあさんが昔話していた 蟹江敬三が綱良役で大河に登場していたが
× 死んだ俺のばあさんが昔 蟹江敬三が綱良役で大河に登場していたが
○ 死んだ俺のばあさんが昔話していた 蟹江敬三が綱良役で大河に登場していたが
559 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 07:06 ID:1ZJkdPgv
>>557
現時点ではないとしかいいようがないかな。
坂本龍馬自体、ほとんどなにもわかってないからね。
司馬の「竜馬がいく」がイメージとして定着しているだけで。
千葉道場で強かったという証拠も見つかってないし。
（長刀の目録は見つかったんだけど）
現時点ではないとしかいいようがないかな。
坂本龍馬自体、ほとんどなにもわかってないからね。
司馬の「竜馬がいく」がイメージとして定着しているだけで。
千葉道場で強かったという証拠も見つかってないし。
（長刀の目録は見つかったんだけど）
NHKらしくないことをするからだ！！
平凡がいいということもあるんだよ。
平凡がいいということもあるんだよ。
561 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 07:09 ID:6B4rPKxE
562 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 07:13 ID:zy5+CHWw
三谷にたよるＮＨＫが終わってる
563 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 07:13 ID:7ph9/Ueb
デカレンジャーの方が面白いよ
564 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 07:14 ID:bQP2AgIA
仮面ライダー剣も面白いよ。
565 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 07:16 ID:RkfF3Ggv
というか竜馬と近藤ってつながりというのは剣術ぐらいだけだし話が嘘っ
ぽいなあ
できればトリビアのネタで扱ってほしいが
ぽいなあ
できればトリビアのネタで扱ってほしいが
566 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 07:22 ID:6B4rPKxE
トリビアになる訳ないでしょ。
単なる後世の研究者でも無い作家の
作品を面白くする為のアイディアが。
日本で初めて新婚旅行をしたのは坂本竜馬
とかじゃなきゃ。
単なる後世の研究者でも無い作家の
作品を面白くする為のアイディアが。
日本で初めて新婚旅行をしたのは坂本竜馬
とかじゃなきゃ。
ゲンダイの見出しは不思議な味がある
三谷のさらし首まだ～
やっぱり評判悪いな
見なくてよかった
見なくてよかった
>>554
だから史実は史実で劇とは別ってのは前提だよ。
だから史実は史実で劇とは別ってのは前提だよ。
>>554
貴重な話を聞かせてくれてありがとう。
貴重な話を聞かせてくれてありがとう。
573 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 07:46 ID:2d9HeZuh
ここまで読んだ。
スマヲタ必死だな。
スマヲタ必死だな。
574 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 07:47 ID:rvqDTdzd
人選最悪
脚本も面白くないでここまで視聴率とれてるのが奇跡に近い
脚本も面白くないでここまで視聴率とれてるのが奇跡に近い
575 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 07:48 ID:zgFflTQo
NHKなんだから視聴率関係ないんじゃないか?
少なくとも視聴率低いからといって赤字になるでもなし。
少なくとも視聴率低いからといって赤字になるでもなし。
576 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 07:49 ID:svcSsEDq
うしろゆび新鮮組
577 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 07:52 ID:2d9HeZuh
578 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 07:54 ID:xAa6cO9J
けっこう見てるよ
大河としては駄目なのかも知れないけど日曜の8時に見るには十分面白い
大河としては駄目なのかも知れないけど日曜の8時に見るには十分面白い
579 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 07:57 ID:xSMYP4L3
580 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 08:05 ID:kSjMVQCw
田畑智子と結婚するために見てます
581 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 08:06 ID:HV7hJ1hX
エースを狙え＞＞新撰組
582 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 08:07 ID:EIIghShv
ブヒよりもブヒらしく
583 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 08:11 ID:wmbWDo+4
制作費いくらなのか公表してみろよ。
評価はそれからだ、NHKさんよ。
そう言えば、今月末が受信料の引き落としだったな。
年２３０００円の価値があるか、参考にするからよ。
評価はそれからだ、NHKさんよ。
そう言えば、今月末が受信料の引き落としだったな。
年２３０００円の価値があるか、参考にするからよ。
585 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 08:14 ID:eVoMXejv
別に受信料全てが大河に注ぎ込まれてる
わけじゃないしなｗ
他にもダメな番組たくさんあるぞ＞NHK
わけじゃないしなｗ
他にもダメな番組たくさんあるぞ＞NHK
>>583-5 ただ参考にするためだよ。純粋にどの位かかってるのかと。
>>586
純粋に？参考に？どっち？
純粋に？参考に？どっち？
588 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 08:43 ID:0oCtea73
まだ受信料払ってる２ｃｈねらーがいるとはｗ
だいたい>>１の文章に釣られすぎだよみなさん？
視聴率がどれだけいい加減なモノか知ってるだろうに。
この数字どうやって調べるか知ってるか？
ＮＨＫにジャニと三谷を取られた民放が裏で絡んでるのは間違いないだろ。
まぁ実際の評価も低いんだけどねｗ
だいたい>>１の文章に釣られすぎだよみなさん？
視聴率がどれだけいい加減なモノか知ってるだろうに。
この数字どうやって調べるか知ってるか？
ＮＨＫにジャニと三谷を取られた民放が裏で絡んでるのは間違いないだろ。
まぁ実際の評価も低いんだけどねｗ
589 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 08:47 ID:+HQaCbX5
>>572
こちらこそありがとう
今度の新撰組を見る度に思うんだけど
幕末ってよく考えるとそんな昔の話じゃないんだよなぁ
西郷に荷担した大山綱良の孫だかひ孫だかが俺のお袋の母親だからな
もっとばあさんが生きている内に色んな事聞いとくべきだったと後悔しているよ
ばあさんがたまに綱良や西郷の話をしていたが遠い昔話みたいだったし
ガキだったんで興味がなかったんだよな
お前はいつの時代の人間なんだって思って馬鹿にしてたしなぁ
ばあさんもその親から幕末の話を聞いていたはずなのにねぇ
勿体無い事したよ、本当に。
こちらこそありがとう
今度の新撰組を見る度に思うんだけど
幕末ってよく考えるとそんな昔の話じゃないんだよなぁ
西郷に荷担した大山綱良の孫だかひ孫だかが俺のお袋の母親だからな
もっとばあさんが生きている内に色んな事聞いとくべきだったと後悔しているよ
ばあさんがたまに綱良や西郷の話をしていたが遠い昔話みたいだったし
ガキだったんで興味がなかったんだよな
お前はいつの時代の人間なんだって思って馬鹿にしてたしなぁ
ばあさんもその親から幕末の話を聞いていたはずなのにねぇ
勿体無い事したよ、本当に。
590 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 08:47 ID:zIP6E4rU
そんなことより赤い洗面器の落ちを・・・
591 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 08:49 ID:RjL8Htox
紀伊国屋が江戸に持ち込んで儲けた蜜柑は種入ってますた。
温州みかんは長崎でできますた。
温州みかんは長崎でできますた。
592 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 08:51 ID:zQYBjn/u
またゲンダイか・・
平気で露天風呂に入る女を見て下品でキモいと言う日記があるのに
やたらと美化されてるね
やたらと美化されてるね
594 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 08:56 ID:iWcodStv
あれはオムレツじゃなくてホットケーキだろ
竜馬におまかせ
好きだったんですが・・・
好きだったんですが・・・
596 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 08:58 ID:Q4u9mgzS
沢口靖子と田畑智子はうまいね。これだけでも見る価値有り。
佐藤浩一が実はダイコンではないかと気づかせてくれた事も
このドラマを見ての収穫。
佐藤浩一が実はダイコンではないかと気づかせてくれた事も
このドラマを見ての収穫。
597 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 08:59 ID:SXSqm+j2
近藤の嫁がカエルなのが敗因
598 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:00 ID:zqNR+EV9
ゲンダイの記事ってある意味最大の擁護だよな。
そこまでひどくねえだろと言いたくなるｗ
そこまでひどくねえだろと言いたくなるｗ
599 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:01 ID:PFLULYQA
あの嫁じゃあ近藤が京でヤリまくるのも頷けるな
600 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:02 ID:7sv8k433
>>596
沢口はｳｻﾞｲだけじゃんw
沢口はｳｻﾞｲだけじゃんw
601 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:02 ID:pf+rwXQt
三谷だけのせいじゃないっしょ
主役のくせに収録時間のロクにない香取
バラ整理して大河に集中しろ
主役のくせに収録時間のロクにない香取
バラ整理して大河に集中しろ
田畑のやってるつねは史実でも不器量だったらしい。
まあいいんじゃないあれで。田畑はあれでも京都の代々続く
店の生まれで日本舞踊とか三味線も出来るらしい。
まあいいんじゃないあれで。田畑はあれでも京都の代々続く
店の生まれで日本舞踊とか三味線も出来るらしい。
603 ： ：04/02/23 09:12 ID:VqnkUvdI
あのさ、正直言ってプロデューサーがバカだからじゃないの？
604 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:14 ID:ImyUctph
>>601 ジャニーズ批判をするな by NHK
もっとも、三谷のおちゃらけ脚本もよくないのだろうが
主役の顔が画面にうつれば視聴者としてみれば安っぽいバラエティ番組のなかの
寸劇コメディとおもうもの無理は無いだろう。
もっとも、三谷のおちゃらけ脚本もよくないのだろうが
主役の顔が画面にうつれば視聴者としてみれば安っぽいバラエティ番組のなかの
寸劇コメディとおもうもの無理は無いだろう。
>>596
佐藤浩壱は佐藤浩一の役しかできないからな
佐藤浩壱は佐藤浩一の役しかできないからな
ＴＢＳのサバイバーより下げたら逆に三谷を尊敬する
607 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:17 ID:YACgWyv8
とにかくＮＨＫの
「女性チーム・男性チーム」とかいう
時代錯誤なクイズ番組は止めてくれないか？
今時、女性チーム男性チームって・・我が目を疑ったよｗ
「女性チーム・男性チーム」とかいう
時代錯誤なクイズ番組は止めてくれないか？
今時、女性チーム男性チームって・・我が目を疑ったよｗ
608 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:18 ID:ykShWzvy
どうせでたらめなら、「はぐれ雲」くらいにして欲しい。
あれは面白かった。子役がうまかったし。
あれは面白かった。子役がうまかったし。
609 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:19 ID:iyK1PAaI
何もかんもが軽いもんなー。大河見ている気にならん。
鳥羽伏見のころになったらさすがに空気は変わるんだろうか？
鳥羽伏見のころになったらさすがに空気は変わるんだろうか？
610 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:20 ID:2d9HeZuh
おかまチームも作れ！
611 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:22 ID:IdQAG4vM
三谷はコメディ脚本家なんだから責任は三谷じゃなくて三谷を起用したアホだろ
612 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:23 ID:sLP164NH
自身過剰な三谷のアホは「振り返れば奴がいる」の織田裕二みたいに
ダメだししまくる奴がいないとすぐにオナニーしだすから
ダメだししまくる奴がいないとすぐにオナニーしだすから
613 ：来年のほうがまだましかもしれん：04/02/23 09:28 ID:iyK1PAaI
つか、ジャニと三谷なら数字取れるかもで思考停止したバカは誰？
614 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:28 ID:uiK6nAmb
作っても無いオムレツを作ったなんて書いて叩いてるんだから
この記事書いた奴は新選組見てないだろう。
この記事書いた奴は新選組見てないだろう。
615 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:31 ID:xhaBKhGI
竜馬の時は、最初は「なんだこれ？」って思ってみてた。
でも最後の方は楽しんで見てた。
新撰組も三谷風な味があって面白いと思うよ。
史実知りたきゃ本買って読んだらいいじゃん。
俺なんて興味湧いてきたんでブックオフにでも買いにいくかな？って思ったよ
>>554
貴重な話だね。
今のうちに わかってる話だけでも記録しとくべし・
それが末裔の役目ちゃうかな～
大山綱良をぐぐってみるかな・・
でも最後の方は楽しんで見てた。
新撰組も三谷風な味があって面白いと思うよ。
史実知りたきゃ本買って読んだらいいじゃん。
俺なんて興味湧いてきたんでブックオフにでも買いにいくかな？って思ったよ
>>554
貴重な話だね。
今のうちに わかってる話だけでも記録しとくべし・
それが末裔の役目ちゃうかな～
大山綱良をぐぐってみるかな・・
616 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:31 ID:JeoKBlRf
三谷にシリアスな時代劇書けと言う方が無理、頼む奴が馬鹿。
617 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:31 ID:vvHK1CvZ
主役が悪い。
それに尽きる。
作られたバブル人気のアイドルのくせに、調子に乗るな。
このままだと、自らを実力派と勘違いした田原○彦と同じ運命だろう。
それに尽きる。
作られたバブル人気のアイドルのくせに、調子に乗るな。
このままだと、自らを実力派と勘違いした田原○彦と同じ運命だろう。
618 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:32 ID:YNpFoWbt
三谷に頼んだ時点で「竜馬におまかせ！」になることぐらいわかってるだろ
619 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:32 ID:xhaBKhGI
620 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:32 ID:vvHK1CvZ
621 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:34 ID:uiK6nAmb
叩いてるのはちょっとしか見てない奴ばっかりみたいだなぁ。
622 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:37 ID:oMjbKC5r
事実とかけ離れていると非難している人は、事実とされているものが
本当にあったことかどうかをどうやって証明できるの？
本当にあったことかどうかをどうやって証明できるの？
623 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:38 ID:mn4n+ROB
もう無理だつーのｗ
これだけおちゃらけ史実無視路線で来たんだから
今更リアル路線に戻せん罠。
しかも香取ではリアル路線にならん。
いずれにしてもＮＨＫは大河を潰す気だ。
これだけおちゃらけ史実無視路線で来たんだから
今更リアル路線に戻せん罠。
しかも香取ではリアル路線にならん。
いずれにしてもＮＨＫは大河を潰す気だ。
624 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:39 ID:lu38oC7V
三谷は最初から喜劇でやるって言っていたし、
それでもいいならという事で今回の脚本引き受けているじゃないか。
何を今更だな。
たかが数ヶ月前の歴史、しかも自分の所でも出した記事の内容を
すっかり忘れているゲンダイの言う台詞じゃないな。
精密な時代考証なんかしてたら、新撰組なんか放送できるわけないじゃん。
それでもいいならという事で今回の脚本引き受けているじゃないか。
何を今更だな。
たかが数ヶ月前の歴史、しかも自分の所でも出した記事の内容を
すっかり忘れているゲンダイの言う台詞じゃないな。
精密な時代考証なんかしてたら、新撰組なんか放送できるわけないじゃん。
昔からコメディとシリアスを使い分けてる大河なんていっぱいあるけどな。
黄金の日々なんか火薬入れすぎて爆発後みんな真っ黒になるなんて物あったような…
黄金の日々なんか火薬入れすぎて爆発後みんな真っ黒になるなんて物あったような…
626 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:40 ID:Nbe4TKx0
史実がどうというよりみんなのイメージの許容範囲を超えないってのが大切なんだろうな。
>>621
１秒も観てませんｗ
香取くんには悪いけど彼が出てるドラマは観たくない
というかドラマに限らず観たくないな・・
彼が出てくると、素人が生放送に出演した時のような空気が流れるから・・
関係ないけど素人がテレビに出るの嫌いなんでズームイン朝も嫌い
１秒も観てませんｗ
香取くんには悪いけど彼が出てるドラマは観たくない
というかドラマに限らず観たくないな・・
彼が出てくると、素人が生放送に出演した時のような空気が流れるから・・
関係ないけど素人がテレビに出るの嫌いなんでズームイン朝も嫌い
628 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:41 ID:FUgq0E6i
ドラマとしてはちゃんと見れる(もともとコメディは好きだから)。
大河ドラマとしてどうかと言う話だな、これは。
大河ドラマとしてどうかと言う話だな、これは。
一回みた
もう見る気しない
草なぎの出てるドラマの方が100倍マシ
もう見る気しない
草なぎの出てるドラマの方が100倍マシ
>>629
ありえねぇ～
ありえねぇ～
631 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:42 ID:6LhQtqvs
とりあえず、京都に行くまでは否定しません
そこで香取＠近藤がどれだけ豹変できるかに賭ける
京都に着いてからも、今のぬるい学芸会やってるようなら
とことん三谷をこき下ろしますです
そこで香取＠近藤がどれだけ豹変できるかに賭ける
京都に着いてからも、今のぬるい学芸会やってるようなら
とことん三谷をこき下ろしますです
632 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:42 ID:IdQAG4vM
633 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:43 ID:7BpwxYKY
なんで？面白いけど
635 ：554：04/02/23 09:44 ID:+HQaCbX5
636 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:45 ID:y0m/xmi5
ｼﾞｬﾆｦﾀしかみねーよ
TV番組は数字が全て
ことNHKに関しては世代別視聴率は関係なし
ことNHKに関しては世代別視聴率は関係なし
638 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:46 ID:ekG70YKJ
史実に沿った大河なんて数えるほどしかないけどな。
どう作ったってフィクションの嵐ですよ。
新選組に関しては史実どうこうより司馬の原作と違うという叩きだろうが
司馬は関係無いんだからお門違いと言うか･･･
どう作ったってフィクションの嵐ですよ。
新選組に関しては史実どうこうより司馬の原作と違うという叩きだろうが
司馬は関係無いんだからお門違いと言うか･･･
誰も歴史史実（と一般にいわれてる）とかけ離れてるから観ないんじゃない
つまらないから観ないんだよ
つまらないから観ないんだよ
641 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:48 ID:TJkH+LD+
普通に数字も悪くないようだが……
ドラマの内容をでっち上げてまで叩くのは怨みでもあるのか？ｗ
ドラマの内容をでっち上げてまで叩くのは怨みでもあるのか？ｗ
その通り、つまんないから見ない
脚本がダメで主役が大根、これに尽きる
脚本がダメで主役が大根、これに尽きる
643 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:49 ID:1iB43pFQ
>>635
一番のバカはオマエだよ。
一番のバカはオマエだよ。
ヒュースケンの放送直前にもどこ化が叩いたんだよな。
どんどん落ちてるとか言ってたが
裏に強いのが来ても結局いつもとほぼ同じ視聴率。
何を必死に叩いてるんだろう？
どんどん落ちてるとか言ってたが
裏に強いのが来ても結局いつもとほぼ同じ視聴率。
何を必死に叩いてるんだろう？
NHKって視聴率を信用してないし、
重視してないんじゃなかった？
重視してないんじゃなかった？
647 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:52 ID:0oCtea73
>>631
あっ！それ俺も予想したよ
そのギャップがあれば大傑作になるかも知れないなって。
わざとフツーの若者像を印象づけておいて、その後にマジで命を懸ける姿を描いたら
成功すればそのギャップがむちゃくちゃカッコよく映るだろうね！
まぁ可能性は０だけどｗ
あっ！それ俺も予想したよ
そのギャップがあれば大傑作になるかも知れないなって。
わざとフツーの若者像を印象づけておいて、その後にマジで命を懸ける姿を描いたら
成功すればそのギャップがむちゃくちゃカッコよく映るだろうね！
まぁ可能性は０だけどｗ
648 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:53 ID:lu38oC7V
>>646
NHKほど紅白や大河の視聴率で一喜一憂する局もないが
NHKほど紅白や大河の視聴率で一喜一憂する局もないが
大河の主要な試聴層を何も考えずに書いてしまったからなぁ。
三谷やってもうたな。
三谷やってもうたな。
武蔵 MUSASHI 16.7
北条時宗 18.5
葵徳川三代 18.5
この失敗作より上行けば及第点か
北条時宗 18.5
葵徳川三代 18.5
この失敗作より上行けば及第点か
652 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:56 ID:IT6vsZA2
＞三谷は８年前にダウンタウンの浜田雅功を起用し、坂本竜馬とその仲間を描いた連ドラ「竜馬におまかせ！」の脚本を担当した。
これが大失敗に終わり、三谷にとって汚点になっている。
「竜馬――」はパロディードラマで、今回の「新選組！」も似たようなもの。三谷は同じ失敗を繰り返しているわけだ。
三谷ｦﾀも聞きたくない言葉だろうが、ﾀﾞｳﾝﾀｳﾝｦﾀも思い出したくない
過去ｗ
これが大失敗に終わり、三谷にとって汚点になっている。
「竜馬――」はパロディードラマで、今回の「新選組！」も似たようなもの。三谷は同じ失敗を繰り返しているわけだ。
三谷ｦﾀも聞きたくない言葉だろうが、ﾀﾞｳﾝﾀｳﾝｦﾀも思い出したくない
過去ｗ
653 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:57 ID:y0m/xmi5
香取はもっとはきはき喋れ
>>639
辞書ではそうだなｗ
実際の用法では事実と真実は異なる使われ方をしている
事実と言ったらそこにはそれを認識する人間が想定されるが
真実と言ったらそれを認識する存在は想定されない
歴史というのは歴史学者の論文やマスメディアの記録等から分かる事実
歴史は事実の一種だよ
事実と歴史は違うなんて言ってるのは語感の無い奴
辞書ではそうだなｗ
実際の用法では事実と真実は異なる使われ方をしている
事実と言ったらそこにはそれを認識する人間が想定されるが
真実と言ったらそれを認識する存在は想定されない
歴史というのは歴史学者の論文やマスメディアの記録等から分かる事実
歴史は事実の一種だよ
事実と歴史は違うなんて言ってるのは語感の無い奴
655 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:57 ID:R6DUS+Si
見ていると三谷にバカにされているような気になってくる。
656 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:57 ID:MWMR3t7W
ゲンダイは新撰組が好きだな。
竜馬におまかせと新選組を似たようなものって
書いた奴先入観持ちすぎだろう。
オムレツも作ってないしｗ
書いた奴先入観持ちすぎだろう。
オムレツも作ってないしｗ
658 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 09:59 ID:R6DUS+Si
もともと人を小ばかにしたようなところがある三谷が大嫌いです。
三谷は年始にやった古畑の方は好評だったんだろ？
要するに向いてない事はやめて古畑書けっつー話じゃないのか
要するに向いてない事はやめて古畑書けっつー話じゃないのか
660 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:01 ID:6LhQtqvs
やはり、葵 徳川三代の失敗が大河迷走の基点なんだろうね
あれで、いくら時代考証に力を注いでも支持を得られない、という悪い反省が……
でも、やることが正直、極端なんだよ
あれで、いくら時代考証に力を注いでも支持を得られない、という悪い反省が……
でも、やることが正直、極端なんだよ
661 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:01 ID:MWMR3t7W
古畑は内容すかすかだったじゃないかー。
662 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:02 ID:iACFIYuM
オイ！就職難のお前ら！！
ゲンダイならすぐに入れるぞ！！（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ゲンダイならすぐに入れるぞ！！（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
664 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:04 ID:qtXcgiQT
今の大河って三谷幸喜が脚本やってたんだ。
ＮＨＫも変わったね。
ＮＨＫも変わったね。
665 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:05 ID:Jjqkm8bZ
ハリウッドみたな脚本は数人で書くのが一番だよな。
それぞれ得意な分野があるんだから。
・時代考証
・人物の人間性
・セリフのいいまわし
・ギャグ、こねた
・ロマンス
それぞれ得意な分野があるんだから。
・時代考証
・人物の人間性
・セリフのいいまわし
・ギャグ、こねた
・ロマンス
666 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:05 ID:5AMeoNyV
たしかにドラマってジャンル上、史実も糞もないけど、
史実ヲタが言いたいだろう「荒唐無稽さ」には素人の俺も辟易する
しかもただメチャクチャってだけでなくて、裏側の打算がありありと見えるから臭くって仕様ない
坂本と桂と近藤が知己であるってのは別段悪くないが、一話であれだけの無駄をやらかす必要がないだろ
まあひとえに「こんなに良い男たちがこのドラマでは見れますよ～」って言いたかったんだろうが、
ドラマであることにカマけて番宣的な役割を史上の人物に演じさせるのは、歴史を題材とするドラマとしちゃ極悪の部類だ
そう言う意味では、「歴史を冒涜された！」とか手前味噌な妄言抜かす歴史ヲタに同情はできる
って言うか激しく同意
史実ヲタが言いたいだろう「荒唐無稽さ」には素人の俺も辟易する
しかもただメチャクチャってだけでなくて、裏側の打算がありありと見えるから臭くって仕様ない
坂本と桂と近藤が知己であるってのは別段悪くないが、一話であれだけの無駄をやらかす必要がないだろ
まあひとえに「こんなに良い男たちがこのドラマでは見れますよ～」って言いたかったんだろうが、
ドラマであることにカマけて番宣的な役割を史上の人物に演じさせるのは、歴史を題材とするドラマとしちゃ極悪の部類だ
そう言う意味では、「歴史を冒涜された！」とか手前味噌な妄言抜かす歴史ヲタに同情はできる
って言うか激しく同意
667 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:06 ID:5O63iHUy
気にするNHKもあれだが
ＮＨＫの番組を視聴率が悪いと叩くのも可笑しいんだよな。
まあ新選組についてはロクに見ずに嘘を書かれて
時代考証がおかしいと言われまくってるからＮＨＫがかわいそうなんだけど。
ＮＨＫの番組を視聴率が悪いと叩くのも可笑しいんだよな。
まあ新選組についてはロクに見ずに嘘を書かれて
時代考証がおかしいと言われまくってるからＮＨＫがかわいそうなんだけど。
668 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:07 ID:0qBmPemA
時代劇はフィクションだが
大河は史実とフィクションを融合させんといかん。
大河も時代劇だろ、っていうツッコミはやめてね。
大河は史実とフィクションを融合させんといかん。
大河も時代劇だろ、っていうツッコミはやめてね。
そもそも時代考証にとらわれ過ぎて今まで惨敗してきたんだろうがｗ
率が悪いと叩かれて当然だろｗ
みんなが見てるドラマ＞あんまし観てないドラマ
みんなが見てるドラマ＞あんまし観てないドラマ
671 ：aa：04/02/23 10:08 ID:QoGLpLw2
はやり、無難にジェームスか
まあここ最近はもろ視聴率狙いの人選だからな。
それが外れりゃ叩かれるわな。
それが外れりゃ叩かれるわな。
673 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:08 ID:RYpub5UJ
漏れは結構好きだけどな＞新撰組！
>>670
視聴率高くても薄いファソばっかりなのも考え物だけどなｗ
視聴率高くても薄いファソばっかりなのも考え物だけどなｗ
675 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:10 ID:+HQaCbX5
NHKは前から大型時代劇って宣伝文句にしてたよね
俺の勘違いか？
俺の勘違いか？
676 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:10 ID:y0m/xmi5
来年もﾎﾞﾛﾎﾞﾛなのは明らかだけどなw
>>674
濃いファンだけ絶賛で10％前半に落ち着くのもどうかと思うぞｗ
濃いファンだけ絶賛で10％前半に落ち着くのもどうかと思うぞｗ
678 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:11 ID:5O63iHUy
来年はまだキャスト発表されてないし脚本家は真田太平記の
人だしどうなるかだな。平安時代だから殆ど創作になるのは
仕方ない時代。
人だしどうなるかだな。平安時代だから殆ど創作になるのは
仕方ない時代。
680 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:11 ID:2d9HeZuh
「漏れ」って書いてる香具師はスマヲタだ、間違いない。
681 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:13 ID:Jjqkm8bZ
まずスマップはやめてくれ・・
近藤勇が香取慎吾なんて・・・
近藤勇が香取慎吾なんて・・・
682 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:13 ID:y0m/xmi5
コメディお江戸でござるとの違いがわからん
>>679
上戸彩は？ｗ
上戸彩は？ｗ
684 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:14 ID:9Sy9WsYN
最初ッから分かってたことでしょ…
予言しよう、１０％切るよ。もう直ぐ。
予言しよう、１０％切るよ。もう直ぐ。
685 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:15 ID:+HQaCbX5
>>682タイトルが違うし出演者が違う
多分時間帯も違うと思うよ
多分時間帯も違うと思うよ
686 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:16 ID:RYpub5UJ
687 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:17 ID:xxXg3w1w
時代劇板の新選組スレの伸びと言い
芸スポでスレが立った時の伸びといい
２ちゃんで人気があるのは間違い無いね。
芸スポでスレが立った時の伸びといい
２ちゃんで人気があるのは間違い無いね。
紅白だかどっかで番組宣伝してたよね
あれで観ないことに決めたｗ
あれで観ないことに決めたｗ
690 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:18 ID:mn4n+ROB
昨日のはおもしろかったけどなぁ。
692 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:18 ID:0oCtea73
時代考証とかうるさい歴史ヲタが一番ウゼーんだよ！
おまえらのタメだけに作ってんじゃねーよ！
超リアルにドラマ作ったって面白くねーだろ？
黒沢明くらいリアルに作れば満足かよ！
だけどそんな時間も金もねーんだよ！
受信料ぉ？ギャラでチャラだっつーの！
と、三谷氏が嘆いておりますなｗ
おまえらのタメだけに作ってんじゃねーよ！
超リアルにドラマ作ったって面白くねーだろ？
黒沢明くらいリアルに作れば満足かよ！
だけどそんな時間も金もねーんだよ！
受信料ぉ？ギャラでチャラだっつーの！
と、三谷氏が嘆いておりますなｗ
時代考証以前に面白くないような気がするんだが。
あんなヘナヘナな近藤勇は萎えるよ。
あんなヘナヘナな近藤勇は萎えるよ。
694 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:19 ID:y0m/xmi5
俺＝漏れ
ライブ＝ﾗｲﾇ
メンバー＝麺
ビジュ板の常識
ライブ＝ﾗｲﾇ
メンバー＝麺
ビジュ板の常識
695 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:19 ID:91JDJ6Q7
249 名前：名乗る程の者ではござらん 本日の投稿：04/02/23 01:29 ID:???
まあ、第７回を終わって、近藤の京における動機づけ
は完了したということか。予想だにしない流れだが。
京で尊皇攘夷の志士を取り締まるのは、
「血の通ってる外人を無闇に殺そうとする連中は怪しからん」
との、近藤のおそるべき信念に基づくものになりそうだな。
大河ドラマ史上、いや歴史ドラマ史上、最低の話になりかねん。
まあ、第７回を終わって、近藤の京における動機づけ
は完了したということか。予想だにしない流れだが。
京で尊皇攘夷の志士を取り締まるのは、
「血の通ってる外人を無闇に殺そうとする連中は怪しからん」
との、近藤のおそるべき信念に基づくものになりそうだな。
大河ドラマ史上、いや歴史ドラマ史上、最低の話になりかねん。
もう破れかぶれで喜劇にしたほうがいいんじゃないの。
698 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:20 ID:5AMeoNyV
ツマラナくはない むしろ普通のドラマとしちゃ十分
トシマツあたりから別枠で放送すべきだった
土曜とかスッカスカなんだから、あの辺りにトレンディー時代劇を持ってけば見んな幸せだったんだ・・
○|￣|_ どうせ金余ってんだろ
トシマツあたりから別枠で放送すべきだった
土曜とかスッカスカなんだから、あの辺りにトレンディー時代劇を持ってけば見んな幸せだったんだ・・
○|￣|_ どうせ金余ってんだろ
699 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:21 ID:XtPBiOtw
大河ドラマじゃなかったらおもしろかったのかもな
名前負けしてるのだと思う。
民放でやればいいのに
名前負けしてるのだと思う。
民放でやればいいのに
700 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:22 ID:H5t963u4
三谷はちょっと調子に乗りすぎたみたいね
漫画原作のドラマ（例：ｴｰｽを狙え）みたいでｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ
702 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:23 ID:Yjt8t79Q
近藤の嫁が蛙みたいな顔だと気が付いたたため
先週埋め合わせとして木村多江を出したと。
良くできたドラマだ。
先週埋め合わせとして木村多江を出したと。
良くできたドラマだ。
703 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:23 ID:mn4n+ROB
>>622
そりゃ今まで散々ドラマや小説で刷り込まれて来たイメージがあるでしょ。
今時の本も読まない馬鹿な若者は別として。
て言うかその馬鹿がターゲットなんだったなｗ
その馬鹿にさえ見放されてたら救いようが無いな。
そりゃ今まで散々ドラマや小説で刷り込まれて来たイメージがあるでしょ。
今時の本も読まない馬鹿な若者は別として。
て言うかその馬鹿がターゲットなんだったなｗ
その馬鹿にさえ見放されてたら救いようが無いな。
704 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:23 ID:iYPBIOHX
辛いの食べようと思ってハバネロの袋開けてみると中にキャラメルコーンが
詰まってたみたいなもんで。
食えなくは無いけど期待してたものと違う。
詰まってたみたいなもんで。
食えなくは無いけど期待してたものと違う。
705 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:23 ID:5AMeoNyV
>>700
NHKが馬鹿すぎるんだろ
NHKが馬鹿すぎるんだろ
706 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:24 ID:VdavT56T
だから謙さんの独眼流でもやっとけって
707 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:25 ID:91JDJ6Q7
132 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：04/02/22 21:18 ID:???
もう、ダメかもしれんね。
ここまでスケールの小さなドラマしか書けない人とは思わなかった。
三谷らしいシーンが出てくるたびに「ケッ！」っと思う自分がいる。
そんな私は、古畑ファン（パート１の）。
もう、ダメかもしれんね。
ここまでスケールの小さなドラマしか書けない人とは思わなかった。
三谷らしいシーンが出てくるたびに「ケッ！」っと思う自分がいる。
そんな私は、古畑ファン（パート１の）。
709 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:28 ID:Jjqkm8bZ
75 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：04/02/22 14:17 ID:???
さっき地デジで見たが、なんだ今回の話は？
突っ込みどころだらけで、どこから突っ込んだら良いか分からんくらいだ。
82 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：04/02/22 15:21 ID:???
>>75
ぜひ頭からNHKに突っ込んでやってくれ。もちろんパラグライダーでw
89 名前：75 投稿日：04/02/22 16:21 ID:???
>>82
もはや突っ込む気力も萎えて、開いた口がふさがらなくなること請け合いだ。
是非とも夜の本放送を見て、この全身脱力感を体験してくれ・・・って、俺、番宣やってる？
さっき地デジで見たが、なんだ今回の話は？
突っ込みどころだらけで、どこから突っ込んだら良いか分からんくらいだ。
82 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：04/02/22 15:21 ID:???
>>75
ぜひ頭からNHKに突っ込んでやってくれ。もちろんパラグライダーでw
89 名前：75 投稿日：04/02/22 16:21 ID:???
>>82
もはや突っ込む気力も萎えて、開いた口がふさがらなくなること請け合いだ。
是非とも夜の本放送を見て、この全身脱力感を体験してくれ・・・って、俺、番宣やってる？
711 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:28 ID:c0yg9kaD
下衆現代氏寝
712 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:28 ID:7upjyvk1
竜馬におまかせは好きだったなあ。
３０パーセント近く期待されたけど平均で１５パーセントぐらいだったんだっけ？
日テレのドラマでは成功の部類じゃないか？
３０パーセント近く期待されたけど平均で１５パーセントぐらいだったんだっけ？
日テレのドラマでは成功の部類じゃないか？
713 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:28 ID:xxXg3w1w
>>713
武蔵のお通は架空じゃないの？
武蔵のお通は架空じゃないの？
715 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:29 ID:xxXg3w1w
90 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：04/02/22 16:26 ID:???
地デジ組ですが俺もこれからはここにいようと決めました。
少なくとも今日の話は全否定です。
92 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：04/02/22 16:38 ID:???
>>90
そんなにひどかったのか。８時が待ち遠しいな。ワクワクしてきたぞ。
93 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：04/02/22 16:46 ID:???
>>92
俺は今までは比較的好意的に受け止めてきたつもりだけど
今日は酷い。野試合も酷けりゃ、土佐も酷い。
なにより役の考え方に一貫性がなさすぎて呆れた。
94 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：04/02/22 16:57 ID:???
先々週あたりから、映りの綺麗なBS2をS-VHS標準で、4:3画面に映らない分を
フォローするためにHi-vision（映るけど微妙に縦長で変な色）を3倍で録画し始めたのに…
まさしく【金返せ】だな三谷よ。6時が楽しみだ。
地デジ組ですが俺もこれからはここにいようと決めました。
少なくとも今日の話は全否定です。
92 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：04/02/22 16:38 ID:???
>>90
そんなにひどかったのか。８時が待ち遠しいな。ワクワクしてきたぞ。
93 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：04/02/22 16:46 ID:???
>>92
俺は今までは比較的好意的に受け止めてきたつもりだけど
今日は酷い。野試合も酷けりゃ、土佐も酷い。
なにより役の考え方に一貫性がなさすぎて呆れた。
94 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：04/02/22 16:57 ID:???
先々週あたりから、映りの綺麗なBS2をS-VHS標準で、4:3画面に映らない分を
フォローするためにHi-vision（映るけど微妙に縦長で変な色）を3倍で録画し始めたのに…
まさしく【金返せ】だな三谷よ。6時が楽しみだ。
717 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:29 ID:5AMeoNyV
>>703
別に歴史的にドラマを見る人を否定するつもりはないが、おまいは何か違うと思う
そもそも本とドラマは、作品も違けりゃ作ってる人間も違う。 伝えんとしてる事までみんな違う
んな、先轍を踏まえるだけじゃ新しい作品を作る意味がないじゃん
別に歴史的にドラマを見る人を否定するつもりはないが、おまいは何か違うと思う
そもそも本とドラマは、作品も違けりゃ作ってる人間も違う。 伝えんとしてる事までみんな違う
んな、先轍を踏まえるだけじゃ新しい作品を作る意味がないじゃん
718 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:30 ID:xxXg3w1w
>>714
お通は一応いたんじゃ無かったっけ？架空なの？
お通は一応いたんじゃ無かったっけ？架空なの？
719 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:31 ID:0qBmPemA
新撰組はテロリストではない。
幕府より京都の治安維持を委託された
会津藩管轄の警察組織である。
幕府より京都の治安維持を委託された
会津藩管轄の警察組織である。
720 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:32 ID:xAa6cO9J
新撰組について詳しくない者から見れば普通に面白いんだけど
香取はヘナ声だけど、銅像の顔にはトミーズ雅の次くらいには似てると思った。
香取はヘナ声だけど、銅像の顔にはトミーズ雅の次くらいには似てると思った。
189 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：04/02/22 23:21 ID:???
竜馬と近藤が、肝胆相照らす中、という設定がどうにも
しっくりこないままずっーと来てる。
よりよく話こんだわけでもないのに、なぜあそこまで
心を打ち明けるのか、理解できない。
たとえば数ヶ月一緒に仕事をしたとか、暮らしたとか
あればまだわかるが、過去にたった２回しか会った
ことのない人間に、秘密結社の結成の秘事を打ち明け
なおかつ血判状を見せて、あげくそれを取り上げられるなど、
マンガ並みのお手軽さだよな。
あの時代、命がけで何かを為そうとしていた人間たちへの
敬意がまるで感じられない。
俺は、そこにいちばんの怒りを覚える。
竜馬と近藤が、肝胆相照らす中、という設定がどうにも
しっくりこないままずっーと来てる。
よりよく話こんだわけでもないのに、なぜあそこまで
心を打ち明けるのか、理解できない。
たとえば数ヶ月一緒に仕事をしたとか、暮らしたとか
あればまだわかるが、過去にたった２回しか会った
ことのない人間に、秘密結社の結成の秘事を打ち明け
なおかつ血判状を見せて、あげくそれを取り上げられるなど、
マンガ並みのお手軽さだよな。
あの時代、命がけで何かを為そうとしていた人間たちへの
敬意がまるで感じられない。
俺は、そこにいちばんの怒りを覚える。
722 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:34 ID:iACFIYuM
裏番組の視聴率考えると昨日は22くらいかなと勝手に予想
723 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:34 ID:1iuKGYjY
お前は自分の意見がないんか
724 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:34 ID:Jjqkm8bZ
725 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:35 ID:SXSqm+j2
仮名手本忠臣蔵みたいに、実名使わなきゃよかったんだよ
726 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:35 ID:YNWKoIbi
>>720
新選組に詳しければつまらんということじゃないよ。粗もあるけど小ネタの宝庫だから。
むしろマニア向けに作りすぎじゃねぇかという気がする。
結局は大河らしくない雰囲気が有か無かというので評価が分かれるんだろうね。
新選組に詳しければつまらんということじゃないよ。粗もあるけど小ネタの宝庫だから。
むしろマニア向けに作りすぎじゃねぇかという気がする。
結局は大河らしくない雰囲気が有か無かというので評価が分かれるんだろうね。
727 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:36 ID:khsLW6Wa
728 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:36 ID:OzdS2MEd
久し振りに毎週楽しみな大河なんだけど＞新撰組！
729 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:38 ID:o8EDPAGn
三谷はオチャラケしか書けない３流脚本家であることが良く判る。
これからは、漫才のネタでも考えるだけにしておけ。
これからは、漫才のネタでも考えるだけにしておけ。
732 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:39 ID:7upjyvk1
太平記が印象に残ってるな
真田尊氏と高嶋直義
真田尊氏と高嶋直義
733 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:40 ID:xAa6cO9J
734 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:41 ID:Yjt8t79Q
>>733
全然違います
全然違います
736 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:42 ID:SXSqm+j2
>>732 バサラ陣内とおでんも追加
新撰組なのに、殺陣がどうしようもなくヘタ。
沖田は笑い者になってる。
剣道経験者からすれば、噴飯もの。
沖田は笑い者になってる。
剣道経験者からすれば、噴飯もの。
大河詳しい人に質問がありまつ。
去年の武蔵のラストシーン、ただ刀一閃させただけで終わりだったけど、
もとの脚本では血しぶき飛ぶ激しい斬り合いだったって聞いたけどマジ？
だったらなぜ駄目出しが入ったんでせう？
去年の武蔵のラストシーン、ただ刀一閃させただけで終わりだったけど、
もとの脚本では血しぶき飛ぶ激しい斬り合いだったって聞いたけどマジ？
だったらなぜ駄目出しが入ったんでせう？
740 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:45 ID:iyK1PAaI
>>736
そうそう陣内の「足利ど・の」がお気に入りでした。
そうそう陣内の「足利ど・の」がお気に入りでした。
741 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:45 ID:Yjt8t79Q
歴史考証とか言い出したら
暴れん坊将軍や水戸黄門や遠山の金さんや大岡越前や
子連れ狼やなんやらかんやらも
「オチャラケ時代劇」だと思うんだが
暴れん坊将軍や水戸黄門や遠山の金さんや大岡越前や
子連れ狼やなんやらかんやらも
「オチャラケ時代劇」だと思うんだが
742 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:46 ID:pf+rwXQt
近藤勇は時代の流れが読めなかったけど、骨太な忠誠心のある男
ＣＭタレの香取がやること自体無理がある
ＣＭタレの香取がやること自体無理がある
743 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:46 ID:0qBmPemA
新撰組＝警察
長州藩＝テロリスト
長州藩＝テロリスト
744 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:47 ID:+AWam4AT
NHKも、脚本見たときに気づけよな。
745 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:47 ID:Q4u9mgzS
>>735
有名だけれども、実はダイコンていう人が多いね。
田中邦衛：ラーラーラララララー♪
野際陽子：冬彦ママ
香取慎吾：慎吾ママ
江口洋介：あんちゃん
佐藤浩一：よくいるニヒルな二枚目
イメージが固定されてる。
有名だけれども、実はダイコンていう人が多いね。
田中邦衛：ラーラーラララララー♪
野際陽子：冬彦ママ
香取慎吾：慎吾ママ
江口洋介：あんちゃん
佐藤浩一：よくいるニヒルな二枚目
イメージが固定されてる。
746 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:47 ID:xxXg3w1w
>>741
おもしろけりゃいいんだよ。
司馬遼太郎の小説だってかなりの部分虚構なんだし。
描き方がアフォすぎ。
新選組！の竜馬はもろ「竜馬がいく」型の竜馬なんだが、
無関係の近藤のとこに血判状持ってきて「やーめた」つって破くｗ
こんなありえない電波展開が叩かれてるんじゃねえ？
おもしろけりゃいいんだよ。
司馬遼太郎の小説だってかなりの部分虚構なんだし。
描き方がアフォすぎ。
新選組！の竜馬はもろ「竜馬がいく」型の竜馬なんだが、
無関係の近藤のとこに血判状持ってきて「やーめた」つって破くｗ
こんなありえない電波展開が叩かれてるんじゃねえ？
748 ：パラダイス銀河：04/02/23 10:48 ID:Y9tXKDbd
江戸時代にメガネがあったのかと
真剣に思い込んでしまいますた。
真剣に思い込んでしまいますた。
749 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:48 ID:7upjyvk1
竜馬におまかせの近藤さんと沖田役の人受けた。
名前忘れたけど三谷作品によく出てる人。
あれも新撰組ファンにはむかついたんだろうな。
名前忘れたけど三谷作品によく出てる人。
あれも新撰組ファンにはむかついたんだろうな。
いまさら、大河に何を期待するのかとゲンダイに小一時間(ry
751 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:48 ID:cWE0xdPJ
死にそうなくらいの歴史音痴だから結構面白く見てるよ。
昔から大河見てる友達は「最低」って言ってたけど、その最低加減すら分からんｗ
昔から大河見てる友達は「最低」って言ってたけど、その最低加減すら分からんｗ
753 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:49 ID:Yjt8t79Q
大根でもいい
蛙みたいな顔した不細工は出さないでくれ
蛙みたいな顔した不細工は出さないでくれ
754 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:49 ID:6B4rPKxE
まあ結局２９のババアが１０歳の役やったり
５０杉のオッサンが５歳児役やったりしなきゃ大河じゃないって事だな。
センスもとうに枯れちゃったＮＨＫ演出家のアガリが
毎週４５分を1年間演出する事なんだから面白くなる筈が無い。
５０杉のオッサンが５歳児役やったりしなきゃ大河じゃないって事だな。
センスもとうに枯れちゃったＮＨＫ演出家のアガリが
毎週４５分を1年間演出する事なんだから面白くなる筈が無い。
755 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:49 ID:Yj79LURn
新選組＝フセイン親衛隊
756 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:49 ID:+AWam4AT
俺は６時のハイビジョンで見ているわけだが。
757 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:50 ID:xxXg3w1w
>>748
あったよ
あったよ
758 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:50 ID:Jjqkm8bZ
>>741
＞暴れん坊将軍や水戸黄門や遠山の金さんや大岡越前
ここらへんの時代劇は戦争映画でいったら、ランボーとかコマンドーとか
の部類だな。
大河ドラマはどちらかというと、プラトーンやプライベートライアンみたいな
部類をきたいされているんだろうね。まあプラトーンもライアンもフィクション
だけど。
＞暴れん坊将軍や水戸黄門や遠山の金さんや大岡越前
ここらへんの時代劇は戦争映画でいったら、ランボーとかコマンドーとか
の部類だな。
大河ドラマはどちらかというと、プラトーンやプライベートライアンみたいな
部類をきたいされているんだろうね。まあプラトーンもライアンもフィクション
だけど。
759 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:51 ID:Nf24zp0v
史実ではないフィクションを織り込むのが悪いとは言わない。
でもフィクションにもある程度説得力を持たせないと。
桂や竜馬の扱いなど、女子中高生にまで、そんな話ありえない。
と突っ込み入れられる脚本はまずいでしょ。
でもフィクションにもある程度説得力を持たせないと。
桂や竜馬の扱いなど、女子中高生にまで、そんな話ありえない。
と突っ込み入れられる脚本はまずいでしょ。
760 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:51 ID:YvNES49j
度重なるおそまつな事件のせいかスマっペの神通力も通用しなくなったな
>>746
司馬遼太郎が創作した忍者のシステム（上忍と下忍の関係）とか、
土方や沖田の性格とか、龍馬の土佐弁口調とか、未だに抜けきってないもんな。
話はちょっと変わるけど、シェイクスピアが舞台で妖精の背中に羽根をつけさせた最初で、
以後妖精っつーと大抵羽根があるように描かれるようになったんだってな。
てっきり伝承自体に妖精に羽根があるって書かれてるのかと思ってた。
吉川武蔵も司馬の新選組物も、シェイクスピア程じゃないけど、和製文学だと
古典の部類に入る程古いから、似たようなもんじゃないかと。
司馬遼太郎が創作した忍者のシステム（上忍と下忍の関係）とか、
土方や沖田の性格とか、龍馬の土佐弁口調とか、未だに抜けきってないもんな。
話はちょっと変わるけど、シェイクスピアが舞台で妖精の背中に羽根をつけさせた最初で、
以後妖精っつーと大抵羽根があるように描かれるようになったんだってな。
てっきり伝承自体に妖精に羽根があるって書かれてるのかと思ってた。
吉川武蔵も司馬の新選組物も、シェイクスピア程じゃないけど、和製文学だと
古典の部類に入る程古いから、似たようなもんじゃないかと。
>>747
無関係の近藤のとこに血判状持ってきて「やーめた」つって破くｗ
こんなありえない電波展開が叩かれてるんじゃねえ？
その通り。のちに竜馬はあの血判状を書いた人たちと
行動を異にするが、だからといって血判状を破るなど
トンデモもいいところ。
実際にあの血判状を書いた人たちは土佐藩を追い出され
迫害を受けてほとんど死んでいる。
あれを見て、不快に感じた人は多いと思う。
無関係の近藤のとこに血判状持ってきて「やーめた」つって破くｗ
こんなありえない電波展開が叩かれてるんじゃねえ？
その通り。のちに竜馬はあの血判状を書いた人たちと
行動を異にするが、だからといって血判状を破るなど
トンデモもいいところ。
実際にあの血判状を書いた人たちは土佐藩を追い出され
迫害を受けてほとんど死んでいる。
あれを見て、不快に感じた人は多いと思う。
763 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:52 ID:Yjt8t79Q
電波展開？
徳川光圀がいきなり諸国漫遊に出歩く電波展開！
徳川吉宗がファーストフード並の気軽さで外に出て悪人をバッタバッタと斬りまくる電波展開
何故か三方一両損が実際にあったかの様な事になってる電波展開！
徳川光圀がいきなり諸国漫遊に出歩く電波展開！
徳川吉宗がファーストフード並の気軽さで外に出て悪人をバッタバッタと斬りまくる電波展開
何故か三方一両損が実際にあったかの様な事になってる電波展開！
764 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:53 ID:iyK1PAaI
せめて殺陣だけでもなんとかならんかな。
魔界転生の若山富三郎のレベルまで行けとは言わんから。
魔界転生の若山富三郎のレベルまで行けとは言わんから。
765 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:53 ID:Yj79LURn
そもそも新選組は単なるテロリスト。ＮＨＫで放送するには創作でしか無理。
三谷は何故新選組を思いついたのかは謎だ・・・
>>765
単なるテロリストと言うのは、長州の奴らのことだと思われ。
単なるテロリストと言うのは、長州の奴らのことだと思われ。
>>765
対テロリスト集団だろ？テロを叩くのにテロと同じ手段をもってしただけでｗ
対テロリスト集団だろ？テロを叩くのにテロと同じ手段をもってしただけでｗ
769 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:56 ID:Yj79LURn
>>767 新選組も立派なテロリストなんだよw
770 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:56 ID:YNWKoIbi
772 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:56 ID:7upjyvk1
多くの人が知ってる時代をやるからイカンのだ。
どうせメチャクチャやるなら藤原鎌足とかでやれ。
どうせメチャクチャやるなら藤原鎌足とかでやれ。
773 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:57 ID:eRpat/xZ
ゲリラとテロリストの違いを。
774 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:57 ID:ux88wpqR
>>769
どういうことですか？簡単に説明してください
どういうことですか？簡単に説明してください
>>769
新撰組は公権力ですよ。
新撰組は公権力ですよ。
やっぱり秀吉が成功しすぎてその幻影で時代劇ファンが引っ張られてるのがあるな
近年だと「まつと利家」だが
近年だと「まつと利家」だが
777 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:57 ID:xxXg3w1w
779 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:58 ID:Yj79LURn
倒幕系テロリズムか左幕系テロリズムかの違いなだけ
新撰組
発起：対テロリスト
実際：テロリストにテロ手段で対抗、ところが幕府が負ける
結果：テロリスト
発起：対テロリスト
実際：テロリストにテロ手段で対抗、ところが幕府が負ける
結果：テロリスト
まるで脚本だけが酷いとでも言いたげな記事だな。
役者も酷いんです
783 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:59 ID:y0m/xmi5
まあ、アラブ人に言わせればブッシュこそ最大のテロリストだからなw
784 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:59 ID:7upjyvk1
785 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:59 ID:Yj79LURn
>>775 ＳＳって事？
786 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:59 ID:xxXg3w1w
>>766
三谷は幕末ヲタらしいから単純に書きたかったんでしょう
三谷は幕末ヲタらしいから単純に書きたかったんでしょう
787 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 10:59 ID:6B4rPKxE
そもそも将軍直轄領の日野の出なのに
多摩勤皇党作りそうな勢いの近藤サン。
ケチつければキリが無いけど、それでもここ３、４年程の大河で一番おもろい
なんせここ３、４年が
・もとやん
・であるか
・おでわづよい！
だからなあ・・・
多摩勤皇党作りそうな勢いの近藤サン。
ケチつければキリが無いけど、それでもここ３、４年程の大河で一番おもろい
なんせここ３、４年が
・もとやん
・であるか
・おでわづよい！
だからなあ・・・
788 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:00 ID:YSXpgNTd
無理矢理現代の若者の悩みとダブらせようとするのが一番ダメなところだな。
現代人にも身近な時代劇はもういいよ。
現代人にも身近な時代劇はもういいよ。
>>775
新撰組が警察のようなものだ、だからテロ集団じゃない、という意見を良く見るけど、
統一政府がない時代なので公権力自体が存在しないから上の理論はﾅﾝｾﾝｽ。
アーネスト・サトウが認識したように、当時の日本は諸侯が割拠してた状態で、
幕府は盟主であったに過ぎないし、国家共通の法があった訳じゃない。
だから、新撰組は幕府側のテロリスト集団に過ぎない。
新撰組が警察のようなものだ、だからテロ集団じゃない、という意見を良く見るけど、
統一政府がない時代なので公権力自体が存在しないから上の理論はﾅﾝｾﾝｽ。
アーネスト・サトウが認識したように、当時の日本は諸侯が割拠してた状態で、
幕府は盟主であったに過ぎないし、国家共通の法があった訳じゃない。
だから、新撰組は幕府側のテロリスト集団に過ぎない。
790 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:00 ID:eRpat/xZ
田舎ではそこそこ視聴率いいんじゃない？
テレ凍ないし。
テレ凍ないし。
791 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:01 ID:Jjqkm8bZ
792 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:01 ID:Yj79LURn
白色テロ
誰も実際見たことないんだし、大河ﾄﾞﾗﾏなんてほとんどデタラメじゃないか。
794 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:01 ID:AVPgZBAv
リーヤも出世したなぁ～
795 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:02 ID:sAwq4nRg
>>790
東京の視聴率しか問題にされないじゃん
東京の視聴率しか問題にされないじゃん
796 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:02 ID:/dAYK/0/
三谷に頼んだ時点で、失敗だったんだって事にまだ
気がついておらんのか？NHKは？
気がついておらんのか？NHKは？
797 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:03 ID:7upjyvk1
渡辺謙で上杉謙信とか
798 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:04 ID:IB5DQHFL
>>794
あにおたはしねよまじで
あにおたはしねよまじで
799 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:04 ID:iyK1PAaI
>>794
はっきり逝って、リーヤの時の演技のほうが巧く感じるんでつがｗ
はっきり逝って、リーヤの時の演技のほうが巧く感じるんでつがｗ
800 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:04 ID:YHQj10ku
香取主演で「地底人の逆襲」でいいよ。
801 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:04 ID:eRpat/xZ
>>795
だから内部では言い訳ができるのかと。
だから内部では言い訳ができるのかと。
802 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:04 ID:RX2Trdkg
ジャニを使うな。秋田。
ジャニになんか頼るな。
来年もジャニ使ったら大河はもうおしまい。
ジャニになんか頼るな。
来年もジャニ使ったら大河はもうおしまい。
804 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:05 ID:xxXg3w1w
805 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:05 ID:iLen+STr
>>802
もう使ってますが
もう使ってますが
806 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:07 ID:7upjyvk1
松田優作の息子はどうよ
807 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:07 ID:tKojgfG1
去年も今年もまず主役を選び間違えてるだろ。
半年で打ち切った方が良いのではないか？
半年で打ち切った方が良いのではないか？
808 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:07 ID:eRpat/xZ
V6の岡田なら大河向きの顔してるじゃないか。
ジャニ臭も薄いし。
ジャニ臭も薄いし。
809 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:07 ID:iLen+STr
新撰組→蚊取
義経→オタッキー
歴ヲタ同人腐女子を取り込もうとしているのはもはや明瞭。
義経→オタッキー
歴ヲタ同人腐女子を取り込もうとしているのはもはや明瞭。
つか、現時点ではまだ伏線ﾓｰﾄﾞだからなぁ、、
京都編まで行けば今ののらりくらりの内容が後から生きてくるってのが
実感できるかと思ってるが。
連続ＴＶドラマとしてそういう作りがいいのか悪いのかは分からんけど。
漏れはこのおちゃらけﾓｰﾄﾞの主人公達が徐々に変わっていく（変わってしまう）って
演出に期待しててそれはそれでありだと思ってる。
（後になってから「あの頃はあんなおちゃらけてたのに、、」って思えるようなね）
確かに今はちょっと退屈だけど。
後のシリアス（であろう）シーンでこの辺のおちゃらけシーンを回想で流されたら
結構ぐっときちゃいそうな、、。
このまま最後までおちゃらけられたらたまらんけどね。
京都編まで行けば今ののらりくらりの内容が後から生きてくるってのが
実感できるかと思ってるが。
連続ＴＶドラマとしてそういう作りがいいのか悪いのかは分からんけど。
漏れはこのおちゃらけﾓｰﾄﾞの主人公達が徐々に変わっていく（変わってしまう）って
演出に期待しててそれはそれでありだと思ってる。
（後になってから「あの頃はあんなおちゃらけてたのに、、」って思えるようなね）
確かに今はちょっと退屈だけど。
後のシリアス（であろう）シーンでこの辺のおちゃらけシーンを回想で流されたら
結構ぐっときちゃいそうな、、。
このまま最後までおちゃらけられたらたまらんけどね。
811 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:07 ID:ROqkNoK0
>>780胴衣
因に自分は今回の新撰組！は楽しく見ている、史実とは別に
未だ歳若いあんちゃん達が始めたことだから少し軽いような所もあったのでは？と思う
すべての事柄が歴史書や日記に残っている訳じゃないし日曜夜の娯楽と思っている
因に自分は今回の新撰組！は楽しく見ている、史実とは別に
未だ歳若いあんちゃん達が始めたことだから少し軽いような所もあったのでは？と思う
すべての事柄が歴史書や日記に残っている訳じゃないし日曜夜の娯楽と思っている
812 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:08 ID:/dAYK/0/
役者が大根でも脚本が光っていれば、観られる。
でも、この場合は……。＿|￣|○
でも、この場合は……。＿|￣|○
813 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:08 ID:RX2Trdkg
814 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:09 ID:xAa6cO9J
ゲンダイの記事今になって初めて全部読んだけど
ヒュースケンの彼女が作ってたのはパンケーキだよね…目悪過ぎだな
ヒュースケンの彼女が作ってたのはパンケーキだよね…目悪過ぎだな
815 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:10 ID:Jjqkm8bZ
>>802
来年も再来年もまた次ぎの年も・・・
来年も再来年もまた次ぎの年も・・・
816 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:10 ID:ROqkNoK0
>>810とても激しく胴衣
後半、近藤が空飛んだり手から光弾撃ったりする展開になったら観るよ。
818 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:10 ID:y0m/xmi5
沖田総司が実際に美男子だと思い込んでるにわか多そうw
819 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:10 ID:GumfS3MC
なんか後半はシリアスにするとか三谷が言ってたのどっかで
見た気がするんだが・・・今の段階で何処まで進んでるんだろ
見た気がするんだが・・・今の段階で何処まで進んでるんだろ
820 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:11 ID:Nf24zp0v
>>809
そのあたりの層にまで脚本の嘘がバレバレなのが問題な訳。
そのあたりの層にまで脚本の嘘がバレバレなのが問題な訳。
821 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:11 ID:xxXg3w1w
>>817その時代の話はもう終ったよ。
823 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:13 ID:xxXg3w1w
>>819
８．新選組の粛清や暗殺といった闇の部分もちゃんと描くの？
三谷も吉川チーフＰも「粛清、拷問など、余り触れられたくないような部分も
きちんと書いていきたい」とコメント。ただし「残酷な描写は難しいが」と吉川Ｐ。
三谷はやる気なんだがＮＨＫがどこまで表現してくれるかが不安だ
８．新選組の粛清や暗殺といった闇の部分もちゃんと描くの？
三谷も吉川チーフＰも「粛清、拷問など、余り触れられたくないような部分も
きちんと書いていきたい」とコメント。ただし「残酷な描写は難しいが」と吉川Ｐ。
三谷はやる気なんだがＮＨＫがどこまで表現してくれるかが不安だ
脚本の魅力を活かせない大根役者を降ろすのが正解だとオモワレメ
>>822
マジで！？
マジで！？
826 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:13 ID:ixtonw+p
竜馬におまかせ！ってアレも三谷の脚本だったのか
俺アレけっこう好きだったけどなー
俺アレけっこう好きだったけどなー
827 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:13 ID:y0m/xmi5
来年の大河はモンゴルに逃げ込んだ義経が特別出演の朝青龍と相撲をとって終わります
三谷がやったらああなるに決まってるのにな。
ノンフィクションは無理。フィクションだからこそ面白いのが三谷だろ。
一方、大河は完全なノンフィクションじゃないけど、一応その方向だろ。
フィクションでは大河としては楽しめない人がほとんどのはずだ。
「その時歴史が動いた」とかやれるんだからさ。大河はこっちの路線だろ。
ノンフィクションは無理。フィクションだからこそ面白いのが三谷だろ。
一方、大河は完全なノンフィクションじゃないけど、一応その方向だろ。
フィクションでは大河としては楽しめない人がほとんどのはずだ。
「その時歴史が動いた」とかやれるんだからさ。大河はこっちの路線だろ。
829 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:14 ID:7upjyvk1
オッサンを主役にしたらいいじゃん。
同じ時代でも義経じゃなくて弁慶とか清盛とか
藤原秀衡とかを主役にすればジャニーズ使えないだろ。
同じ時代でも義経じゃなくて弁慶とか清盛とか
藤原秀衡とかを主役にすればジャニーズ使えないだろ。
830 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:14 ID:Yj79LURn
これでまた、創作と史実の区別の出来ない新選組ヲタが増えるだろう
831 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:14 ID:DaGlmcOc
沖田総司って美男子じゃないの？
写真は無いみたいだけど
写真は無いみたいだけど
833 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:14 ID:xAa6cO9J
834 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:14 ID:Q4u9mgzS
嘘でも、そういうのもありかなと思わせるような面白い嘘ならイイんだけれど、
それはないだろと思わせるような嘘があるのが居心地悪いんだよね。
それはないだろと思わせるような嘘があるのが居心地悪いんだよね。
835 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:14 ID:UxLNL+Zf
根本は海老ジョンイルが悪い。
このおっさんが会長になってからのＮＨＫのおちゃらけぶりは目に余る。
このおっさんが会長になってからのＮＨＫのおちゃらけぶりは目に余る。
836 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:14 ID:xxXg3w1w
>>828
その方向の大河は意外と少ないらしいよ
その方向の大河は意外と少ないらしいよ
837 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:15 ID:GumfS3MC
>>829
だから炎立つでは当然ジャニいなかったよ
だから炎立つでは当然ジャニいなかったよ
838 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:15 ID:y0m/xmi5
ノンフィクションにしてはつまらなさすぎ
>>827
義経役の奴、死ぬだろうな
義経役の奴、死ぬだろうな
840 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:16 ID:QSYGDfbM
>>819
ラジオではこないだ池田屋のあたり書き終わったって言ってたぞ。
ちょっと前の話では「筆が止まってる」とも言ってた。
あの展開でどう話をおさめて行くのか、興味深くはあるがw
最初は面白く、期待一杯で見ていた人達がこのところ続々とアンチに
転じているようだ…。自分もしばらく前からそうなんだが。
ラジオではこないだ池田屋のあたり書き終わったって言ってたぞ。
ちょっと前の話では「筆が止まってる」とも言ってた。
あの展開でどう話をおさめて行くのか、興味深くはあるがw
最初は面白く、期待一杯で見ていた人達がこのところ続々とアンチに
転じているようだ…。自分もしばらく前からそうなんだが。
841 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:16 ID:khsLW6Wa
新政府が断罪したのは、公的には
あくまで大政奉還以降の事件について
あくまで大政奉還以降の事件について
香取とその仲間たちの演技力の無さが一番の原因というか致命傷。
いわゆる名俳優の演技を見て、「別に普通じゃん」とか思っていたけど、
こうも大根劇を見せられると、名俳優の偉大さが良く分かる。やっぱり上手い人は上手いわ。
いわゆる名俳優の演技を見て、「別に普通じゃん」とか思っていたけど、
こうも大根劇を見せられると、名俳優の偉大さが良く分かる。やっぱり上手い人は上手いわ。
843 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:17 ID:WZbrA9eS
独眼流政宗を再放送してた方がまだマシ
844 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:17 ID:RWHSgcXB
血判状破る時点でシリアスも何も。ギャグだろ？
845 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:17 ID:y0m/xmi5
中村の演技下手すぎ
そんなに酷いかな？
草なぎのやっていた太閤記と同じくらい面白いと思うけど。
草なぎのやっていた太閤記と同じくらい面白いと思うけど。
847 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:18 ID:RWHSgcXB
>>840
時代劇板本スレでもネタ的雑談が増えてきたしな。
時代劇板本スレでもネタ的雑談が増えてきたしな。
848 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:18 ID:5zSDGH8z
脚本家とキャストを知った時点で見る気が失せた
849 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:18 ID:QSYGDfbM
ちなみに放送開始までのアンチスレのミラーがここにある。
三谷大河を全否定するスレ（03/05/12-03/09/14）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/21/1052704331.html
［時代劇］三谷新選組を全粛清するスレ（03/09/09-03/12/09）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/21/1063076237.html
【全否定】三谷新撰組・被害者連絡会【part3】（03/12/08-04/01/07）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/21/1070869290.html
【新春若手】三谷大河全否定・４【隠し芸大会】（04/01/06-04/01/20）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/21/1073353786.html
…いま読むと予言者大漁でﾋｼﾞｮｰにおもしろいw
三谷大河を全否定するスレ（03/05/12-03/09/14）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/21/1052704331.html
［時代劇］三谷新選組を全粛清するスレ（03/09/09-03/12/09）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/21/1063076237.html
【全否定】三谷新撰組・被害者連絡会【part3】（03/12/08-04/01/07）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/21/1070869290.html
【新春若手】三谷大河全否定・４【隠し芸大会】（04/01/06-04/01/20）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/21/1073353786.html
…いま読むと予言者大漁でﾋｼﾞｮｰにおもしろいw
850 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:18 ID:xxXg3w1w
851 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:19 ID:Mp6THmLj
利家とまつといい、今回の新撰組といい、
ＦＣ＆ＳＦＣ時代のをﾏﾝｾｰしてる人にとってのＦＦ８みたいな感じだな。
ＦＣ＆ＳＦＣ時代のをﾏﾝｾｰしてる人にとってのＦＦ８みたいな感じだな。
他は知らんけど、名古屋ではジャンクスポーツがかぶってきたからなぁ、、
視聴率的には大変そう。
武蔵の頃はろくな裏番組なかったんだけど、、。
役者の大根に関しては武蔵の頃とか思い出すとこんなもんかとも思う。
大河って結構、最初の頃はﾓﾛ大根、でも見てる内に役者が成長するのか
見る側が慣れるのか、徐々にはまってきていい感じって感想が多いし。
視聴率的には大変そう。
武蔵の頃はろくな裏番組なかったんだけど、、。
役者の大根に関しては武蔵の頃とか思い出すとこんなもんかとも思う。
大河って結構、最初の頃はﾓﾛ大根、でも見てる内に役者が成長するのか
見る側が慣れるのか、徐々にはまってきていい感じって感想が多いし。
プロレスにたとえればWJみたいなものかもな。
香取はほんっとにヘタクソだからなあ。
大根役者の代名詞とよんでも過言ではないほどへたくそ。
大根役者の代名詞とよんでも過言ではないほどへたくそ。
855 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:20 ID:y0m/xmi5
新撰組って靖国神社に奉られてるの？
856 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:20 ID:J0RPDtrX
857 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:20 ID:f0EckkWb
>>855
逆の立場の人が作ったのにありえません
逆の立場の人が作ったのにありえません
858 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:20 ID:xhaBKhGI
山口の永倉は結構カッコイイ
859 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:21 ID:YFfrvHpW
史実劇だとマンネリって批判されるだけだしな。毛色の違うコメディーにしちまうのも
悪くはない。
悪くはない。
>>854
見ててもコントでちょんまげ結った香取信吾自身を見てる気にしかなれないもんね。
見ててもコントでちょんまげ結った香取信吾自身を見てる気にしかなれないもんね。
861 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:21 ID:xxXg3w1w
役者で言うと土方は気合の入ったいい演技をしてるとおもう。
香取は演技がどうこうより、他の番組に出すぎ
大河の主役は他の仕事を削って専念して欲しいんだけどなぁ。
香取は演技がどうこうより、他の番組に出すぎ
大河の主役は他の仕事を削って専念して欲しいんだけどなぁ。
862 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:21 ID:y0m/xmi5
東京もジャンクが裏番組だよ
863 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:21 ID:GumfS3MC
864 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:21 ID:xAa6cO9J
でも20代後半くらいで近藤が演じれる役者って思いつかないんだけど…
誰がやっても大根になりそう…
誰がやっても大根になりそう…
865 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:22 ID:GumfS3MC
>>861
視聴率取れるＳＭＡＰだから仕方ないよ。
視聴率取れるＳＭＡＰだから仕方ないよ。
866 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:22 ID:7upjyvk1
渡辺謙、バットマンなんかに出るぐらいなら
大河ドラマにでてくれ
大河ドラマにでてくれ
867 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:22 ID:xhaBKhGI
>>853
香取演技から健介臭がする。
香取演技から健介臭がする。
868 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:22 ID:zbYSiWgi
血判状は破いただけじゃﾀﾞﾒﾀﾞﾛとは思った。
せめて燃やさないと。
まあそれ以前の問題なんだけど。
せめて燃やさないと。
まあそれ以前の問題なんだけど。
870 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:23 ID:RX2Trdkg
香取はこれでフェードアウト。
そういや反町もひどかったな・・・
そういや反町もひどかったな・・・
871 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:23 ID:xr9AE2dt
来週から見るか。面白そうだし。
872 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:23 ID:029xe8LK
テコ入れでハロプロから誰か出る悪寒
873 ：849：04/02/23 11:24 ID:QSYGDfbM
>>856
ごめん、自分も全部は目通してないんだわ。
でもほとんど全編予言ばっかだからw
さらっと読むだけでもかなり笑えると思う。
時間ないなら落とすだけ落としておいて、あとでゆっくり見たらどうかね。
ごめん、自分も全部は目通してないんだわ。
でもほとんど全編予言ばっかだからw
さらっと読むだけでもかなり笑えると思う。
時間ないなら落とすだけ落としておいて、あとでゆっくり見たらどうかね。
874 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:25 ID:tiLc5JXS
自分は好きだけど・・・
おちゃらけ大いに結構。どうせドラマなんだからそう堅いこと言わずに
いいのに。
おちゃらけ大いに結構。どうせドラマなんだからそう堅いこと言わずに
いいのに。
多摩勤王党
876 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:25 ID:re70i+30
毎週毎週チャンバラとか合戦シーンとか入れて派手にすれば
時代考証無視しても役者が無名でも、大河は視聴率上がる法則
時代考証無視しても役者が無名でも、大河は視聴率上がる法則
毎年、大河ドラマは家族団らんで見てます。
でも、武蔵も新撰組も魅力がないのでみてません。
家族そろってテレビを見たい父が、必死でバカ笑いして
新撰組おもしろいよとさそっているのが虚しい今日このごろ。
でも、武蔵も新撰組も魅力がないのでみてません。
家族そろってテレビを見たい父が、必死でバカ笑いして
新撰組おもしろいよとさそっているのが虚しい今日このごろ。
香取は「酒でも飲まないとやってられない」っていいともで言ってたな。＞新撰組
879 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:26 ID:dYj+qhIB
>876
武蔵・・・
武蔵・・・
880 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:26 ID:6B4rPKxE
史実ったって、新撰組の場合
司馬や子母沢の作品が一般人の「史実」だからなあ
いわゆる司馬史観ってやつ？
司馬や子母沢の作品が一般人の「史実」だからなあ
いわゆる司馬史観ってやつ？
881 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:26 ID:2d9HeZuh
>>872
((((; ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((; ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
882 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:26 ID:y0m/xmi5
どーせ再来年は白虎隊だろw
883 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:26 ID:5L5VGr9Y
884 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:27 ID:khsLW6Wa
885 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:27 ID:xxXg3w1w
>>868
絶対許さないのはもうだいぶ昔の話なんだろうなぁ。。
絶対許さないのはもうだいぶ昔の話なんだろうなぁ。。
886 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:27 ID:uld7nKlr
>>852
>見る側が慣れるのか、徐々にはまってきていい感じって感想が多いし。
確かにそれはあるな。俺も最初は、ヘボイ演技だな香取・・・って
思っていたけど回を重ねる事に、香取の演じる近藤もこれはこれでありかな。
って思うようになってきたからなぁ
>見る側が慣れるのか、徐々にはまってきていい感じって感想が多いし。
確かにそれはあるな。俺も最初は、ヘボイ演技だな香取・・・って
思っていたけど回を重ねる事に、香取の演じる近藤もこれはこれでありかな。
って思うようになってきたからなぁ
887 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:27 ID:7upjyvk1
次回作は魔王織田信長
888 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:27 ID:y0m/xmi5
判官びいきの日本人
889 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:29 ID:C6LWs+GN
やはり格のある俳優使わなきゃ。
高橋英樹とか役所広司とか春風亭小朝とか
高橋英樹とか役所広司とか春風亭小朝とか
年末時代劇の白虎隊は堀内の主題歌ﾏﾝｾｰ
>>861
全面同意。もともと役者としての素地が違うのは仕方ないとして
意気込みの差がそのまま演技の差に繋がってるのが痛い。
山本土方は舞台の仕事も切り上げて大河に専念してるし
ゆかりの地を訪ねたり連載持ったりして番宣につとめてる。
他の役者もちゃんと勉強して墓参りに行く人は多いよ。
香取は疲れた顔でドラマに出て、更にいいともで愚痴る始末だから
見てる方にも相当な反感を買ってる。
全面同意。もともと役者としての素地が違うのは仕方ないとして
意気込みの差がそのまま演技の差に繋がってるのが痛い。
山本土方は舞台の仕事も切り上げて大河に専念してるし
ゆかりの地を訪ねたり連載持ったりして番宣につとめてる。
他の役者もちゃんと勉強して墓参りに行く人は多いよ。
香取は疲れた顔でドラマに出て、更にいいともで愚痴る始末だから
見てる方にも相当な反感を買ってる。
892 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:29 ID:5L5VGr9Y
来年大河は辻が那須与一役で出ますよ。
んで、屋島の戦いで広末静御前を誤射します。
嘘ですが。
んで、屋島の戦いで広末静御前を誤射します。
嘘ですが。
893 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:31 ID:GumfS3MC
>>861
その点は事務所や関係者にも問題あるだろうな
その点は事務所や関係者にも問題あるだろうな
894 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:31 ID:y0m/xmi5
スマステで新撰組の宣伝してたのには笑った
896 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:32 ID:GumfS3MC
キャストも入れなえなきゃ無理
しかも来期・・
しかも来期・・
三谷も大した理由がない癖に「香取近藤じゃなきゃ大河やらない」なんて駄々こねるから…
もちろん仕事セーブさせない事務所も悪い。
仕事をセーブする気もなく、「レギュラーの仕事絞りたくない」なんて
ほざく香取もド甘い。
もちろん仕事セーブさせない事務所も悪い。
仕事をセーブする気もなく、「レギュラーの仕事絞りたくない」なんて
ほざく香取もド甘い。
新撰組出演若手・中堅俳優のランク決定版（自信アリ）
Ａランク＝将来性抜群
田畑智子（近藤つね） 堺雅人（山南敬助） 捨助（中村獅童）
Ｂランク＝大健闘
山本耕史（土方歳三） 藤原竜也（沖田総司）＝殺陣Ｅランク
江口洋介（坂本竜馬）
Ｃランク＝まずまず
山口智充（永倉新八） 山本太郎（原田左之助） 中村勘太郎（藤堂平助）
菊川玲（幾松）＝予想
Ｄランク＝大根
香取慎吾（近藤勇） 優香（深雪太夫）＝予想 石黒賢（桂小五郎）
Ｅランク＝やばすぎ・見てるのもハズカシイ
オダギリジョー（斎藤一）
Ａランク＝将来性抜群
田畑智子（近藤つね） 堺雅人（山南敬助） 捨助（中村獅童）
Ｂランク＝大健闘
山本耕史（土方歳三） 藤原竜也（沖田総司）＝殺陣Ｅランク
江口洋介（坂本竜馬）
Ｃランク＝まずまず
山口智充（永倉新八） 山本太郎（原田左之助） 中村勘太郎（藤堂平助）
菊川玲（幾松）＝予想
Ｄランク＝大根
香取慎吾（近藤勇） 優香（深雪太夫）＝予想 石黒賢（桂小五郎）
Ｅランク＝やばすぎ・見てるのもハズカシイ
オダギリジョー（斎藤一）
900 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:34 ID:/Jf7p+w+
もう新撰組という題材で何回か大河やってるから、それとも違いを出さないといけないし
それで結果も出さないといけない。
脚本家も大変だな。
どうせ新撰組やるなら近藤土方沖田は脇において山南とか斉藤メインで作るとか
そうしたらいろいろやりようもあったかも知れないと思ってみる。
それで結果も出さないといけない。
脚本家も大変だな。
どうせ新撰組やるなら近藤土方沖田は脇において山南とか斉藤メインで作るとか
そうしたらいろいろやりようもあったかも知れないと思ってみる。
まあ、本格大河ドラマは来年に期待すればいい。
正月の変な特番で
SMAP出てて全員のドラマ紹介してたよね
（当然１人除いて全部他局の番組なのに）
あれ見たとき、時代の変化をちょっとだけ感じた。
まあ、番組自体随分無茶な内容だったけど。
SMAP出てて全員のドラマ紹介してたよね
（当然１人除いて全部他局の番組なのに）
あれ見たとき、時代の変化をちょっとだけ感じた。
まあ、番組自体随分無茶な内容だったけど。
903 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:35 ID:nozMgHJn
>>900
やってませんがな。テレ東の時代劇と一緒にすんなよｗ
やってませんがな。テレ東の時代劇と一緒にすんなよｗ
正直批判するのも馬鹿馬鹿しくなってきたのだが･･･
いっそのことヒュースケンを隊士入りさせたりして滅茶苦茶にやってくれ！
いっそのことヒュースケンを隊士入りさせたりして滅茶苦茶にやってくれ！
905 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:36 ID:0oCtea73
テロ朝もジャニと三谷にこれからお世話になろうって魂胆があるからだろね
まぁ三谷株は急降下なわけだがｗ
まぁ三谷株は急降下なわけだがｗ
来年の大河ドラマは「五稜郭」
>>902
時代の変化じゃなくて、ジャニが不治に圧力かけて他局にも関わらず宣伝させただけ
時代の変化じゃなくて、ジャニが不治に圧力かけて他局にも関わらず宣伝させただけ
908 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:37 ID:y0m/xmi5
菊川もすぐみE落ち
909 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:37 ID:PnA/yn6u
(・∀・)ﾁﾝﾎﾟｰ!!の党
香取近藤じゃ佐藤芹沢鴨斬れなさそう。
返り討ちにあいそうだ。
返り討ちにあいそうだ。
911 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:38 ID:L3KnsR9S
武蔵より成功してるよ。
>>910
寧ろそうなってほしい。
寧ろそうなってほしい。
>>889
高橋秀樹なんか役者としてはもう死んだよ。
バラエティ出過ぎ。
以前アメリカのｼｮｳﾋﾞｽﾞ系の番組のｽﾀローンの特集で
最後に「あとはバラエティ番組なんかに出なければ今後の地位も安泰でしょう」
なーんてナレーションが入ってたが
まさにその通りで3の線のヤツならいいだろうけど2の線をやるやつはイメージってのが
第一なんだから高橋秀樹のようにアホ番組でアホさらしてるヤツが
いまさらﾏｼﾞ役やったところで
って感じになっちゃうよ
高橋秀樹なんか役者としてはもう死んだよ。
バラエティ出過ぎ。
以前アメリカのｼｮｳﾋﾞｽﾞ系の番組のｽﾀローンの特集で
最後に「あとはバラエティ番組なんかに出なければ今後の地位も安泰でしょう」
なーんてナレーションが入ってたが
まさにその通りで3の線のヤツならいいだろうけど2の線をやるやつはイメージってのが
第一なんだから高橋秀樹のようにアホ番組でアホさらしてるヤツが
いまさらﾏｼﾞ役やったところで
って感じになっちゃうよ
914 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:40 ID:xhaBKhGI
>>899
オダギリジョー（斎藤一）が抜刀したときカッコイイって思った・・・
後半に入った時の個人的期待してる人
オダギリジョー、山口智充
フジの秀吉（草薙）、光秀（宮迫）みたから このぐらいの違和感なんともないねｗ
オダギリジョー（斎藤一）が抜刀したときカッコイイって思った・・・
後半に入った時の個人的期待してる人
オダギリジョー、山口智充
フジの秀吉（草薙）、光秀（宮迫）みたから このぐらいの違和感なんともないねｗ
915 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:40 ID:Yjt8t79Q
木村多江を毎週出せ
916 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:41 ID:dfbmUfQB
遅筆の三谷に無理な要求すると脚本間に合わなくなるぞ
917 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:42 ID:YbvX6vVS
剣客商売の方がおもしろい
>>899
> 新撰組出演若手・中堅俳優のランク決定版（自信アリ）
>
> Ａランク＝将来性抜群
> 田畑智子（近藤つね） 堺雅人（山南敬助） 山本耕史（土方歳三）
>
> Ｂランク＝大健闘
> 捨助（中村獅童） 藤原竜也（沖田総司）＝殺陣Ｅランク
> 江口洋介（坂本竜馬）
>
> Ｃランク＝まずまず
> 山口智充（永倉新八） 山本太郎（原田左之助） 中村勘太郎（藤堂平助）
>
>
> Ｄランク＝大根
> 香取慎吾（近藤勇） 優香（深雪太夫）＝予想 石黒賢（桂小五郎）
> 菊川玲（幾松）
>
> Ｅランク＝やばすぎ・見てるのもハズカシイ
> オダギリジョー（斎藤一）
かなり良いセンいってるけど、獅童と山本は入れ換えかな。
優香と菊川はDかE。オダジョは妥当。
> 新撰組出演若手・中堅俳優のランク決定版（自信アリ）
>
> Ａランク＝将来性抜群
> 田畑智子（近藤つね） 堺雅人（山南敬助） 山本耕史（土方歳三）
>
> Ｂランク＝大健闘
> 捨助（中村獅童） 藤原竜也（沖田総司）＝殺陣Ｅランク
> 江口洋介（坂本竜馬）
>
> Ｃランク＝まずまず
> 山口智充（永倉新八） 山本太郎（原田左之助） 中村勘太郎（藤堂平助）
>
>
> Ｄランク＝大根
> 香取慎吾（近藤勇） 優香（深雪太夫）＝予想 石黒賢（桂小五郎）
> 菊川玲（幾松）
>
> Ｅランク＝やばすぎ・見てるのもハズカシイ
> オダギリジョー（斎藤一）
かなり良いセンいってるけど、獅童と山本は入れ換えかな。
優香と菊川はDかE。オダジョは妥当。
ああ、ﾌｼﾞの秀吉は惨かったね、、最初の３０分しか見てないけど、、
つか信長登場シーンで、、
つか信長登場シーンで、、
920 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:45 ID:y0m/xmi5
剣心が出てきても俺は驚かない
921 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:46 ID:6B4rPKxE
中村勘太郎もＤくらいでええよ
922 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:47 ID:06BJUmMo
ヒュースケンが身長低かったのが問題だろ？
あと訛りの全くない日本語を話していた点が問題だろ？
ゲンダイの記者はなぜそっちに突っ込み入れないんだよ。
あと訛りの全くない日本語を話していた点が問題だろ？
ゲンダイの記者はなぜそっちに突っ込み入れないんだよ。
924 ：修正：04/02/23 11:48 ID:QSYGDfbM
いろいろ直してみた。
新選組！出演若手・中堅俳優のランク決定版（自信アリ）
Ａランク＝将来性抜群
山本耕史（土方歳三）堺雅人（山南敬助）
Ｂランク＝大健闘
田畑智子（近藤つね）江口洋介（坂本竜馬）捨助（中村獅童）
山口智充（永倉新八）
Ｃランク＝まずまず
山本太郎（原田左之助）中村勘太郎（藤堂平助）石黒賢（桂小五郎）
藤原竜也（沖田総司）＝殺陣Ｅランク
Ｄランク＝大根
香取慎吾（近藤勇） 優香（深雪太夫）＝予想
Ｅランク＝やばすぎ・見てるのもハズカシイ
オダギリジョー（斎藤一）菊川玲（幾松）
新選組！出演若手・中堅俳優のランク決定版（自信アリ）
Ａランク＝将来性抜群
山本耕史（土方歳三）堺雅人（山南敬助）
Ｂランク＝大健闘
田畑智子（近藤つね）江口洋介（坂本竜馬）捨助（中村獅童）
山口智充（永倉新八）
Ｃランク＝まずまず
山本太郎（原田左之助）中村勘太郎（藤堂平助）石黒賢（桂小五郎）
藤原竜也（沖田総司）＝殺陣Ｅランク
Ｄランク＝大根
香取慎吾（近藤勇） 優香（深雪太夫）＝予想
Ｅランク＝やばすぎ・見てるのもハズカシイ
オダギリジョー（斎藤一）菊川玲（幾松）
925 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:48 ID:Q4u9mgzS
926 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:49 ID:Od6PfVyO
時代考証が云々と言うが赤マフラーは容認していいのかよ。
いっそ芹沢鴨が近藤をあぼーんして新撰組を乗っ取ってもらいたい。
ﾀｯｷｰﾏﾀﾞｰ?
929 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:52 ID:0oCtea73
後半の台本はジェームス三木に任せるつもりか？
山本耕史ヲタこんなところでも頑張ってます。
>>920
むしろ見る
むしろ見る
932 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:52 ID:GumfS3MC
933 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:52 ID:jmV1f5Wx
>>9
ジャニヲタだからだろ（ｗ
ジャニヲタだからだろ（ｗ
金目教・卍党・根来・魔風
とりあえず、悪の組織を出せや！話はそれからだ。
とりあえず、悪の組織を出せや！話はそれからだ。
935 ：924：04/02/23 11:53 ID:QSYGDfbM
優香はお座敷の舞い場面だけでEランクだったけど、台詞ないからまだ予想Dで。
喋り出したらEに落っこちるかも知れない。彼女だけ妹と二役やるけど、
妹役の方がマシっぽいのでギリギリDにとどまるかも。
そう、意外とオダジョーの方が香取より下手だったんだよね。
台詞言えてないし。
喋り出したらEに落っこちるかも知れない。彼女だけ妹と二役やるけど、
妹役の方がマシっぽいのでギリギリDにとどまるかも。
そう、意外とオダジョーの方が香取より下手だったんだよね。
台詞言えてないし。
もう、視聴率挽回の為には大室寅之祐が明治天皇になる史実を再現するしかないな。
もう900超えか。
相変わらず2chでの新選組人気は凄いな。
相変わらず2chでの新選組人気は凄いな。
938 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:54 ID:xhaBKhGI
939 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:55 ID:ur41UHxD
またしても、ナギーの独り勝ちかよ(｀ε´)
940 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:55 ID:YSXpgNTd
> 内容がコメディータッチで事実とかけ離れていると批判する声が多いのだ。
ホントは香取の演技を何とかしろが多いんだろ。
放送ジャーナリストの伊勢暁史氏とやらも役者批判してないところからすると
じゃにーず最強ってのはガチなんだろうな
ホントは香取の演技を何とかしろが多いんだろ。
放送ジャーナリストの伊勢暁史氏とやらも役者批判してないところからすると
じゃにーず最強ってのはガチなんだろうな
941 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:56 ID:06BJUmMo
白虎隊にするとジャニーズを大量に出す悪寒…。
NHKは、巨人と同じで目玉になる俳優タレントを連れてきて適当に
配役を決めて、脚本通りに踊らせれば視聴率が上がると思っているな。
NHKは、巨人と同じで目玉になる俳優タレントを連れてきて適当に
配役を決めて、脚本通りに踊らせれば視聴率が上がると思っているな。
942 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:56 ID:GumfS3MC
ジャニタレが元々演技下手なのが多いのは業界では周知の事実だし
諦められてるんだろ。批判してもらえるのはまだ見込みあるけど
諦められてるのは事実上どうでもいいか終わってる。
諦められてるんだろ。批判してもらえるのはまだ見込みあるけど
諦められてるのは事実上どうでもいいか終わってる。
943 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:57 ID:4tih5kh7
ドラマ自体の時代が終わった。
ＣＤも。
視聴率や売り上げが下がったから騒ぐのではなく
以前が以上だっただけ、今の数字が適正
ＣＤも。
視聴率や売り上げが下がったから騒ぐのではなく
以前が以上だっただけ、今の数字が適正
944 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 11:57 ID:yjXXVmB0
来週から手塚の「陽だまりの樹」に変更しる！
945 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:00 ID:4YXzWOJq
>>944
そっちも糞ドラマになること間違い無し
そっちも糞ドラマになること間違い無し
>>921
中村勘太郎はあれだけじゃまだ判断しかねる。後半は狂って行くそうなので
化ける可能性はあるが。ただ奴はお口ﾎﾟｶｰﾝ気味なのが気になるな…。
つねの田畑智子は言われるほど良い演技ではないような…ということでB。
まだ出番少ないし、変化も少ないので判断しにくいな。
いつもニコニコ＆たまにむっつりで男にしてみれば萌えキャラの位置なのかもね。
ちょっと意外だったけど。
中村勘太郎はあれだけじゃまだ判断しかねる。後半は狂って行くそうなので
化ける可能性はあるが。ただ奴はお口ﾎﾟｶｰﾝ気味なのが気になるな…。
つねの田畑智子は言われるほど良い演技ではないような…ということでB。
まだ出番少ないし、変化も少ないので判断しにくいな。
いつもニコニコ＆たまにむっつりで男にしてみれば萌えキャラの位置なのかもね。
ちょっと意外だったけど。
947 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:02 ID:y0m/xmi5
そんなに数字が欲しいのなら
るろうに剣心出して斎藤と一騎打ちさせればいいじゃん
アニヲタは喜んでみるぞ
るろうに剣心出して斎藤と一騎打ちさせればいいじゃん
アニヲタは喜んでみるぞ
948 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:03 ID:PNf7sk7o
相変わらずバカやね、ゲンダイネット。三谷ドラマは録画率ものすごく高いこと知らねえのかよ。新撰組もできてない段階で良く見せ場作ってるよ、今回の大河は
そもそも過去の出来事と100％同じドラマなんぞ作れないだろう？
フィクションなんだし時代考証とかそれなりでもいいじゃん。
フィクションなんだし時代考証とかそれなりでもいいじゃん。
951 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:08 ID:KOV0j8y3
田畑かわえぇ
952 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:09 ID:pXvWZfXM
ここでケン・ワタナベの登場ですよ！
953 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:09 ID:0oCtea73
954 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:10 ID:6B4rPKxE
田畑の扱いはよく分からん
一応史実を考慮してキャスティングしたんだろうに
劇中では妙にカワイコちゃんとして扱われている
一応史実を考慮してキャスティングしたんだろうに
劇中では妙にカワイコちゃんとして扱われている
955 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:11 ID:P0vNyYnm
年寄りどもの意見を重視して。かわいそうだから。
956 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:11 ID:vXplOwpU
最近の大河ドラマって明らかにキャスティング先行でストーリーが
おざなりのような気がする。
おざなりのような気がする。
957 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:17 ID:lZi6LnzD
山口と香取の入れ替えｷﾎﾞﾝﾇ
958 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:22 ID:uYVvqo43
先々週から面白くなってきてるよ
香取慎吾意外は
香取慎吾意外は
959 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:23 ID:uDpGylVc
あのさ、こんなのが面白いとか言ってる連中は
みなもと太郎の「風雲児たち」を読め。
いかに三谷が能なしというのがよーくわかるから。
みなもと太郎の「風雲児たち」を読め。
いかに三谷が能なしというのがよーくわかるから。
わかりきったことなのになにを今更ゲンダイは
961 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:25 ID:RHoqERMK
>>924
ホクロだらけのオダギリ君は、ブサではないけど
美形でもない。体格も抜きん出て良いわけでもない。
彼は英語得意なんだけど今回の役では関係ないし。
品が無いのは山本太郎。
Vシネで舎弟役等やってるのが適役。
顔が悪いのが中村獅童。
あの顔でニヤニヤと愛想笑いされてもなあ。
不気味。
ホクロだらけのオダギリ君は、ブサではないけど
美形でもない。体格も抜きん出て良いわけでもない。
彼は英語得意なんだけど今回の役では関係ないし。
品が無いのは山本太郎。
Vシネで舎弟役等やってるのが適役。
顔が悪いのが中村獅童。
あの顔でニヤニヤと愛想笑いされてもなあ。
不気味。
962 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:25 ID:WS/3rk3q
独眼竜政宗いらいひさびさに見てる。
ドラマはこれしか見ない。
ドラマはこれしか見ない。
963 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:26 ID:Vwx1g8cG
慎吾が大人のお眼鏡にかなわないから
脚本のアラに眼が行ってしまうってのもあるだろうな。
若い連中は大河なんてついていけないだろうし、
年取った連中は人気者であろうが無かろうが演技が糞な役者は嫌いだし。
脚本のアラに眼が行ってしまうってのもあるだろうな。
若い連中は大河なんてついていけないだろうし、
年取った連中は人気者であろうが無かろうが演技が糞な役者は嫌いだし。
964 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:26 ID:MGRVXQyz
【山南の】ほもじゃないですぅｳﾎ【山並み人生】
にタイトルを代えればよい。
彼が実は一番です。
にタイトルを代えればよい。
彼が実は一番です。
965 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:26 ID:bXLpWWwT
クドカン投入したら？
>>941
思考回路がフジ並になってしまったのか
思考回路がフジ並になってしまったのか
967 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:28 ID:+FbLoC6e
>>959
ヲタ必死だな。
ヲタ必死だな。
968 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:28 ID:vCbAwwsq
来年の大河は、戦国自衛隊キボンヌ。
969 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:28 ID:KtCsilwe
> クドカン投入したら？
最低。もう終わっている。
クドカン神話を信じているのは20代中盤のDQNだけ。
最低。もう終わっている。
クドカン神話を信じているのは20代中盤のDQNだけ。
970 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:29 ID:Yjt8t79Q
何で日曜の夜、明日から仕事って時に蛙みたいな顔の女優見なあかんねん？
来年の大河は、沈黙の艦隊キボンヌ。
どうせコメディなら、「マカロニほうれん草」路線で行けば良かったのに＞近藤・土方・沖田
973 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:31 ID:dtlqpnY2
>>970
史実通りブサイクな人を起用してるので我慢してください
史実通りブサイクな人を起用してるので我慢してください
974 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:33 ID:TCW4RkiK
三谷の作風を知ってて依頼したんだろ
じ ゃ あ 三 谷 と 心 中 汁 ！
じ ゃ あ 三 谷 と 心 中 汁 ！
975 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:33 ID:dzz9chW/
>>969
鋭いね。ドキっとしちゃった。
鋭いね。ドキっとしちゃった。
これだけの批判ができるほど、ゲンダイは偉くも何ともないはずなんだがな。
ぐっさんが良い仕事してると思う。
元々新撰組の中でも俺の好きな隊士だし。
元々新撰組の中でも俺の好きな隊士だし。
978 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:36 ID:WpQ64EyE
山並みと沖田が楽しみだな。
あいつらどうやって粛清するのかな？
にやにやしながら死んで行く山並みが楽しみです。
あいつらどうやって粛清するのかな？
にやにやしながら死んで行く山並みが楽しみです。
979 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:36 ID:GumfS3MC
980 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:37 ID:gQb7Hv67
V6の岡田が中臣鎌足役でNHKドラマに出るらしいんだが
これは06年の大河なの？
これは06年の大河なの？
981 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:38 ID:Gi/ord7V
968の意見に禿同
982 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:38 ID:5TiFW1kH
あれ？ お江戸でござるは大河でなかったのか？
983 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:38 ID:GumfS3MC
>>980
それは違う。
それは違う。
984 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:38 ID:DSUDwYet
タマキンの音
笑いますた NHKきづかなかったか？
笑いますた NHKきづかなかったか？
985 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:38 ID:xozkxipm
>>976
ゲンダイの記事を全て真に受けるのはよっぽど可哀相な脳みそをお持ちの方々ですよ。
ゲンダイの記事を全て真に受けるのはよっぽど可哀相な脳みそをお持ちの方々ですよ。
986 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:39 ID:hm4VEGGz
コメディー新撰組
最期は減点パパ
最期は減点パパ
987 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:39 ID:Wd2WgqL/
06年大河ドラマではないよ。お正月の特番時代劇だよ。
ちなみに今年はマツケンの大友宗麟だったね。
ちなみに今年はマツケンの大友宗麟だったね。
988 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:40 ID:pi0Rw2RR
ゲンダイじゃなくてヒュンダイだろ
989 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:40 ID:XqxGqMEj
とにかく、今までの大河にはありえないくらいｷﾓｲ擁護が多いのは確か。
990 ：さらに修正：04/02/23 12:41 ID:QSYGDfbM
新選組！出演若手・中堅俳優のランク決定版（自信アリ）
Ａランク＝将来性抜群
山本耕史（土方歳三）堺雅人（山南敬助）
Ｂランク＝大健闘
田畑智子（近藤つね）江口洋介（坂本竜馬）捨助（中村獅童）
山口智充（永倉新八）
Ｃランク＝まずまず
山本太郎（原田左之助）中村勘太郎（藤堂平助）石黒賢（桂小五郎）
藤原竜也（沖田総司）＝殺陣Ｅランク
Ｄランク＝大根
香取慎吾（近藤勇） 優香（深雪太夫＆お考）＝予想
Ｅランク＝やばすぎ・見てるのもハズカシイ
オダギリジョー（斎藤一）菊川玲（幾松）田丸麻紀（お琴）
…確実にEランク入りするであろう女優を忘れてたw
よりによって山本土方の許嫁役というのがｷﾂｲ。これは大根中の大根ぽいな。
筒井道隆もやばい。谷原章介あたりは有望株か？
Ａランク＝将来性抜群
山本耕史（土方歳三）堺雅人（山南敬助）
Ｂランク＝大健闘
田畑智子（近藤つね）江口洋介（坂本竜馬）捨助（中村獅童）
山口智充（永倉新八）
Ｃランク＝まずまず
山本太郎（原田左之助）中村勘太郎（藤堂平助）石黒賢（桂小五郎）
藤原竜也（沖田総司）＝殺陣Ｅランク
Ｄランク＝大根
香取慎吾（近藤勇） 優香（深雪太夫＆お考）＝予想
Ｅランク＝やばすぎ・見てるのもハズカシイ
オダギリジョー（斎藤一）菊川玲（幾松）田丸麻紀（お琴）
…確実にEランク入りするであろう女優を忘れてたw
よりによって山本土方の許嫁役というのがｷﾂｲ。これは大根中の大根ぽいな。
筒井道隆もやばい。谷原章介あたりは有望株か？
991 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:41 ID:MGRVXQyz
京都からキャスト入れ替えしたら尾も白い
992 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:42 ID:dtlqpnY2
あれをオムレツと間違うような記者は何も見えていない
993 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:42 ID:Wd2WgqL/
妄信的なファン以外はこんな学芸会以下の演技しかできない主役を
擁護できないよ。よみがえる金狼の時も、減量とか役作りはしていたけど、
よくなかった。
擁護できないよ。よみがえる金狼の時も、減量とか役作りはしていたけど、
よくなかった。
994 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:43 ID:SXJdmkn4
ゲンダイソースがどうのこうのと言う前に、
皆が、同じ考えであるからスレが延びるんだろ！
クズクズいうなら、無視してろよ！
皆が、同じ考えであるからスレが延びるんだろ！
クズクズいうなら、無視してろよ！
995 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:43 ID:sDl5PGYj
１０００？
996 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:43 ID:XqxGqMEj
坂の上の雲は、女をとことん無視した配役に決まりました。女氏んでね！
997 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:43 ID:SXJdmkn4
ジャニクズ死ネ！
998 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:43 ID:sDl5PGYj
ちょっとはやかったぁ
１０００！！！！！！！！！！！！！
１０００！！！！！！！！！！！！！
999 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:43 ID:Wd2WgqL/
1000
1000 ：名無しさん＠事情通：04/02/23 12:43 ID:ND9Hyh7l
999
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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