【サッカー】ジーコ監督を支持しますか？★２

1 ：モナギコφ ★：04/02/19 15:50 ID:???

ジーコ監督支持しますか？

さあ、いよいよ2006年ワールドカップドイツ大会へ向けた、アジア予選がはじまります。日本サッカーにとって
98年フランス大会の予選以来、7年ぶりの予選。もう、あの時の感覚は忘れつつあるのではないでしょうか？
シビアさだけで言えば、本大会をしのぐ戦いだったのです。
そこでサッカーを愛する皆様の意見を集約し、世の中に広く発信するのが「蹴球世論」です。2006年W杯ドイツ
大会へ向けたアジア予選の開幕を機に、ジーコ監督への支持・不支持を投票して下さい。あなたの１票が
「蹴球世論」をつくるのです！
http://www.mainichi.co.jp/sports/soccer/yoron/200402/18/01.html

結果
http://www.mainichi.co.jp/sports/soccer/yoron/200402/18/result.html
前スレ
【サッカー】ジーコ監督の立場が弱くなった
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077152731/

関連
【低脳DQN】川淵キャプテンと中田がサポーターのブーイングに反発【サポーターに非ず】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077172896/
【放送】サッカー日本対オマーン戦、視聴率28・7％-瞬間最高は38.7%
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077162095/

2 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 15:50 ID:qXL/RJua

3 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 15:50 ID:jSrQwvmz

一度でいいから見てみたい
自慰子がオマンで抜くところ

　　　　　　　　　　　　　　　　歌丸です

4 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 15:51 ID:VidvGm4T

２な指示する。俺が代表を。

5 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 15:51 ID:iPjyzeXk

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

6 ：あ：04/02/19 15:51 ID:6LRLQBqB

余裕の4

7 ：採点官：04/02/19 15:51 ID:zwpWPt3b

引っ張るほどのネタでもありません
でもサカオタの受け皿なので

このスレの1は6点

8 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 15:55 ID:dvhS0HhB

支持率７％ってどこの政権だ？

9 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 15:58 ID:B/X1j+g/

爺子イラネ。

10 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 15:59 ID:M14sL8Hx

ナンバー10

11 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 15:59 ID:jSrQwvmz

このスレはクソスレ。
ほかいこっと

12 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 15:59 ID:0GKmiSjQ

プロ野球が始まるまでの暇つぶしだからどうでも良い＞じーこ

13 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:00 ID:yf8kvuxT

>>8
日本の森内閣。

14 ：前スレ919：04/02/19 16:01 ID:Rk95a559

結果的に、話を逸らしちゃったな。申し訳ない。

15 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:03 ID:8eEHthun

アーセン・ヴェンゲル　2002年前のコメント
「日本は2002年はまだ早い。WYで準優勝した世代や中田英寿がキャリアの
ピークを迎える2006年はW杯で躍進するチャンスがある」

・・・＿|￣|○

16 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:04 ID:k60CW9VM

しかし進退問題とかなんとかってさ
監督一人で勝てるもんじゃないだろサッカーってのは
胎児が監督したって勝つときも負けるときもあるんじゃん？
意味わかんねーし
それ言ったら野球も同じだけどな

17 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:06 ID:t7PGvEhh

＞胎児が監督したって

ねーよ。前例が一つもない。

18 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:07 ID:HeUckirt

別にジーコもサッカーの素人に支持されたくもないよね。外野でせいぜい騒いでろって感じだな。

19 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:09 ID:ivOkJKWq

>>16
降格寸前のチームが監督交代で息を吹き返すってのは
Ｊでもヨーロッパのリーグでも珍しいことではない。
確かに選手の能力以上のものを監督が引き出すことは難しいが、
ジーコの場合は選手の能力をちゃんと引き出しているとは言えない。
その点で監督の交代が望まれる。

20 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:09 ID:EdEHluqN

しないよ

21 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:11 ID:O/ojxrBd

>>20
するから！

22 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:11 ID:juB/7noQ

友達がジーコを支持してたな
俺は個人技だけで欧州、南米等の強豪に勝てるわけ無いって言ったらトルシエ信者にされたし
しかも、そいつの好きな日本人選手選手は茸、松井・・・＿|￣|○

俺はトルシエ信者では無くベンゲル信者だ
好きな日本人選手選手は大森（名古屋）

23 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:12 ID:LOsZLa6/

>>22
＞好きな日本人選手選手は大森（名古屋）
渋いね。大森先生ファンとは・・

24 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:12 ID:QTtAUi24

>>19
嘘つけ
監督交代してもヘタレチームはヘタレのまま
選手に刺激を与えると言う意味はあるけど

25 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:13 ID:juB/7noQ

>>23大森先生いいよね！
　　　ジーコのいない日本代表に選ばれて欲しい

26 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:18 ID:6G6eyHuB

>>15
2002年前って何処の古文書に書いてあったんだ？

と揚げ足を取ってみる。

27 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:19 ID:c1JBU7OX

大森はオールラウンダーで流れの中でバランス取れるから
監督によっては重宝される人材だよな。

ジーコは見向きもしないタイプだが

28 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:20 ID:ivOkJKWq

>>24
いや、だからそのヘタレの原因そのものが
選手に合わないシステムをごり押しする、とか
特定の選手のみを出場させる、みたいな監督の戦術にある場合が多いんだよ。
監督交代でそれが解消されてうまくいく場合もあるってこと。
もちろん選手への刺激になるという部分も大きいけど。

29 ：加茂周：04/02/19 16:23 ID:mvFkd+RE

私のことを言っているのか？

30 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:24 ID:mh0wrU/B

いま代表に選ばれてない選手は
当然サポーターの批判を待ってるよねえ

31 ：バカ田英寿：04/02/19 16:24 ID:00f/UnME

バカ田英寿をチームに入れてるって事自体、ジーコの無能さを示してる。ジーコにホントに監督の
才能があるのなら、とっくにバカ田英寿はメンバーから外されてるはずだからね。だいたい、あの
バカ田英寿ごときが海外でプレーする事そのものがおかしいのに。ましてや日本代表メンバー？。
「ありえなーい！」。まったく日本人にはバカ田英寿はすごいっていう思いこみしてるバカのなんと
多い事か。いや、信じたいのか。隣の韓国にやられっぱなしだし。日本にもいいプレーヤーがいるって。
でも、バカ田英寿の技量ははっきり言ってたいした事無い。パルマやボローニャにはばれてる。だから
メンバーにシカトされるんだ。ジーコがこれからもバカ田英寿を使うのかどうかで、監督としての
能力の有無はすぐ分かる。いや、もう分かってる。選手としては有能でも監督が勤まるかどうかは別問題。
元巨人軍の長島茂雄を見れば分かる。バカ田英寿の無能無力さをきちんと見抜ける人を監督にするべきである。

32 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:27 ID:9280smHF

俺は思うんだがジーコは幼女のおまんこと同じだ。
まだ監督になるのは早すぎる。今ジーコに全日本の監督をさせる
という事は毛が生えてもおらず、まして割れてもいないおまんこに
チンポを入れるのと同じぐらい無理がある。

33 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:27 ID:zNCnRMs8

ジーコの功績

アルゼンチンを二度も呼んでくれたこと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

34 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:28 ID:Ox6ly5Pe

てえかよ、監督代えれば全てうまくいくとか、監督のやることにいちいちケチつけて
したり顔のやつとかいっけどさあ
そんなに話は簡単じゃあねえべ

極端な話たとえば弁ゲルが日本代表と韓国代表の監督を同時にやったとしたら、
やっぱ勝敗つくし中期的な実力の差もつくわけよ
だから、監督とその戦術だけ語ってわかった気になってんじゃあねえっつの

だいたいジーコが首になってまた貸間に戻っちゃったりしたらアンチ貸間のおれが困るっつの
ｼﾞｰｺ・ｻﾞ・ﾊﾟﾝまんせ～

35 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:28 ID:juB/7noQ

>>27ＣＢでも坪井よりも使えるし、サイドバックでドリブル突破も見たいね

36 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:28 ID:cBTFjmW/

>>31
まあまあ、うんこでも食って落ち着けよ。ｗ

37 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:29 ID:9280smHF

俺はジーコの事がおまんこと同じくらい大好きだが
大好きだからといって毛が生えてもおらず、まして割れてもいないおまんこに
チンポを入れるのはつらいし心が痛む。

38 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:29 ID:0qpINCrf

ジーコってうんこするの？

39 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:29 ID:mvFkd+RE

>>34
まあまあ、うんこでも食って落ち着けよ。ｗ

40 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:31 ID:+O1gAz0e

>>22
好きな選手がしょぼすぎ

41 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:32 ID:BSHMOC+L

て言うか就任当時から２ｃｈじゃ反対論の方が強かったし。

42 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:36 ID:FzPrY1Zx

サッカー好きな人ってなんで｢俺に監督やらろせろ｣みたいなのが多いの？

43 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:37 ID:es+LMv8X

「これ以上ジーコに任せても良くはならない」大住良之（サッカージャーナリスト）
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/

　この試合を前に、ジーコは攻撃の課題として、「早いパス回し」をするように要求した。
「余計なボールタッチをなくし、できるだけ２タッチ以内で回していくようにしろ」と指示
したという。
　しかしそうした現代的なサッカーが「早いパス回し」のひとことでできるわけがない。
緻密なプレー計画と、それを身につけさせるトレーニング、そして「きめごとを守る」
という責任感とディシプリン（規律）が必要だ。
　これ以上ジーコに任せていても、日本代表チームのサッカーが向上する見込みはない。
３月31日のシンガポール戦に向けて、できるだけ早く新指導者を決め、チームを現代的な
サッカーの考え方とトレーニングにゆだねなければならない。
　２月18日のオマーン戦は、これに勝てばワールドカップ出場が決まるという試合ではなかった。
幸運なゴールによる「勝ち点３」で手放しに喜ぶことはできないのだ。

44 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:37 ID:jnDGrwlD

最高級のエゾバフンウニと、最高級の国産マツタケと、最高級のフォアグラと、最高級のブルーチーズを、
最高級のオイスターソースで煮込んで、食えたものではなくしてしまうシェフ。

それがジーコ。

45 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:40 ID:aWMk+lQa

>>33
アルゼンチンの協会は金がないから
ギャラをはずめばいいメンバーで来てくれる
ジーコはあまり関係ないよ

46 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:43 ID:/rTQD7al

　ジーコの、選手に対する厳しさ、優しさ、思いやり、そして、ジーコ自身の派手さのない行動と、下向きな努力さが、きっと大きな成果を生み、ファンの期待に答えてくれることでしょう。

47 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:47 ID:OkKkrceH

ジーコは指導者には向いてないだろ。

ベンゲル、カモーン！

48 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:48 ID:+O1gAz0e

>>45
1回目のとき
ジーコに会いにまた来ると言い残して
実際来たからな

49 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:50 ID:Kb1YBnIo

総監督みたいな名誉職に就かせて権威とコネだけ利用すればよかったのだ
いまからいっても詮無いが

50 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:52 ID:dA+o6Pxq

一次予選敗退か・・

51 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:53 ID:0MJekrr7

ブルーチーズは中村

52 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:55 ID:juB/7noQ

むしろ予選敗退してもらいたい

ジーコ消えろ

53 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:57 ID:9/d/TrMC

>Ｇ子監督支持しますか？

するわきゃねーだろ！

54 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:57 ID:dA+o6Pxq

一番焦ってるのはFIFAと電通あたりだろうな・・

55 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:58 ID:5NyK5DCO

選手としては一流だか監督としては二流、三流

56 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:58 ID:cCjpNAvL

ジーコ解任要求をどんなに叫んでも、川淵が昨日の試合に充分満足して感動して
いるんだから、解任はムリだな。

57 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:59 ID:zmNbgR6m

>>42
ゲームのやり過ぎ

58 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 16:59 ID:ZQyl/+sw

ギーコ監督

59 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:00 ID:dA+o6Pxq

これから審判の露骨な日本有利な判定が続出するだろうね
アメリカ、フランスと露骨だったもんね

60 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:03 ID:5p9/tQi5

正直、
昨日の試合を見ていたＧ子と香取がどう違うのかわからない。

61 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:04 ID:sfDdSvll

ﾋﾟ-ｺ監督

62 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:06 ID:sNamAx17

勝てば官軍、もちょっと見守りましょうや。

63 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:08 ID:5LoL+6B8

じこじこ

64 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:10 ID:kQtMGOae

まず、川淵にやめてもらいたい。

65 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:11 ID:rQHug2rF

>>62
同意見。

66 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:13 ID:jxV9NFuT

「黄金の中盤」などと言った瞬間から
オレは期待などしてなかった
鹿島勢と欧州勢だけでやってろって思ったよ

藤田抜きのジュビロと試合して
内容負けたらジーコ解任でいいよ

67 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:14 ID:jnDGrwlD

>>62 >>64
そうだな。
予選敗退が決定するまでジーコで行くか。

68 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:14 ID:1yxn/FPX

558 名前：ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/19 17:09 ID:A+iUVCSf
305

559 名前：　ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/19 17:09 ID:A+iUVCSf
323

560 名前：　投稿日：04/02/19 17:09 ID:wpFbp+rI
10秒で20増えてる・・・。

561 名前：. ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/19 17:10 ID:IRYqWvHp
338

562 名前：ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/19 17:10 ID:A+iUVCSf
329

563 名前：　ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/19 17:10 ID:A+iUVCSf
340

ありえん。

565 名前：ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/19 17:11 ID:ITpW2HC0
電通の情報操作ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

なんかおかしいぞ。
ttp://www.mainichi.co.jp/sports/soccer/yoron/200402/18/result.html

69 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:14 ID:jnDGrwlD

>>67
>>64は>>65だった。

70 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:15 ID:jnDGrwlD

>>68
なんだ、これ？！

71 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:17 ID:+O1gAz0e

減って増えてるのが意味解らん

72 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:17 ID:5OWXW+GR

>>70
毎日新聞のジーコを支持する？/しない？のアンケート

増えてるんだよな、こりゃ・・・

73 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:17 ID:wUbxR8PP

取りあえず1次予選ではジーコでいけや。
その代わり最終予選は岡田体制にすんなり移行できるように準備しとかないとナ

74 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:18 ID:/uS6sQA3

誰が監督になっても課題は同じだべ
｢ＦＷの得点力不足」
で中田のコメントも同じになる
｢いつものことだけどフィニッシュが決まらない」

75 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:19 ID:jnDGrwlD

>>72
いや、増えすぎだろ。
いくらなんでも。
さっきまで支持率7パーセント前後で安定していたんだぞ。

76 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:19 ID:9/d/TrMC

電通屑祭ｷﾀｰ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

77 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:19 ID:+O1gAz0e

支持しないのブッチギリぶりも怪しかったから
どっちもどっちじゃねえの？

78 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:20 ID:wUbxR8PP

3-5-2でシステムが機能する事が実証済みの中、
ブラジルの伝統だからというふざけた理由で4-4-2にこだわる自慰子はいらねーよ

79 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:20 ID:d5otkNE7

数字おかしいな((((；ﾟДﾟ)))ｶ

80 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:20 ID:5OWXW+GR

こっちも支持しないに投票すればどうってことナシだが

81 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:21 ID:jnDGrwlD

スクリプトで投票できるかな？
串使わなきゃ駄目か？

82 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:23 ID:9/d/TrMC

投票数抜く気満々だな。
5分もすれば同点になりそうだな

83 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:24 ID:EdEHluqN

マクロかけて、ガンガン不支持投票しる！

84 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:25 ID:jnDGrwlD

串使わなくても大丈夫だ。
スクリプトで潰せる。

85 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:26 ID:d5otkNE7

この増え方はマジに変だな、やってるスレもないし

86 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:31 ID:pH1z5Fit

その他で入れようよ

87 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:33 ID:XMHIkq06

？？？
492→493→495→493って推移したけど、はじいてるか何かなのか？

88 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:34 ID:XMHIkq06

間違えた。492→493→492→495→493だ。

89 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:35 ID:n5in2mZS

すいません、祭りの本部はここでいいんでしょうか？

90 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:46 ID:dA+o6Pxq

91 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:48 ID:yZ6fxhGS

あっまた増えてる。
でも、これって今日の朝ぐらいで
投票締切りじゃなかった？

92 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:48 ID:mQ4qB+ZE

>>89
本部はこっちです。
ジーコ監督でリオのカーニバル参加したい弱187弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077164926/558-

93 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:51 ID:ATJfZje4

川渕がもし辞めたら誰が後任候補なの？
現時点で。釜本？

94 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:55 ID:QPiQMRy2

ﾊｧ??リオのカーニバル・・・？
リアルで氏ね！！

95 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:55 ID:b5O+ZyQR

松木安太郎

96 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:57 ID:O0ihKXBQ

今マジ文かいて不支持で送った。
で、統計見たら（（（;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞﾀ

みんな支持ししてるのかよ！！！！！！！！！！

97 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:58 ID:T4KFuWK1

支持する40％突破記念かきこ

98 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 17:59 ID:d5otkNE7

>>96
>>92でウオッチしてるみたいだからおいで

99 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:01 ID:XMHIkq06

30分で3倍じゃねーか・・・。
なんじゃこりゃ

100 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:06 ID:DAgF5xZ/

これ可笑しいね。
更新する度に「支持する」が10票近く増えてる（ｗ

101 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:07 ID:xRnM9ckf

何を目的で必死こいて一気に支持に票を入れているのだろう？
協会からの圧力か？

マジ文書いて不支持に入れたんだけどな。
こんな事されると意味ねぇじゃん。

102 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:09 ID:6B/cZZmj

>>74
それを何とかするのが監督なんだけどな・・・。
トルシエはワーワーサッカーで何とかしたけど。

103 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:10 ID:6LRLQBqB

操作してるのって結局どこなの？

104 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:12 ID:zYVvQEBM

>>102
ワーワーサッカーって？

105 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:13 ID:tvMFqv4l

>>103
アンチジーコだろ。ネタが無くなると困るじゃんw

106 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:13 ID:M57KJjn9

川縁よく言うよトルシエの時のように
ろくに国外での強豪との対戦スケジュールいれ
ないで強くなるわけ無いだろ。
今の日本の弱さがモロに出てるよ

107 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:14 ID:56KSp00K

自慰子ｲﾗﾈ

108 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:16 ID:yFS9N12O

>>104
最終ラインをギリギリまで上げ、FWは超積極的に守備参加し、
中盤はボランチ色の強い選手を使って激しくプレス。
奪ったらFWが潰れ役になって稲本突撃。

109 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:17 ID:mjA/5Ryh

なんか今票減ったぞｗ

110 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:19 ID:jnDGrwlD

Rﾀ・⑨・ﾀorm: Rﾀnetwid> antics> \ # # # The "-" in for inet family transports
indicates # redirection to the name service switch policies for "hosts" and # "services
". The "-" may be replaced by nametoaddr libraries that # comply with the SVr4 specs,
in which case the name service switch # will not be used for netdir_getbyname,
netdir_getbyaddr, # gethostbyname, gethostbyaddr, getservbyname, and getservbyport.
# There are no nametoaddr_libs for the inet family in Solaris anymore. # udp tpi_clts v inet
udp /dev/udp - tcp tpi_cots_ord v inet

↑
リロードしたらこんなのが出てきた。
これ何？

111 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:23 ID:jnDGrwlD

おい、おまいら。
投票締め切っただとよ！

112 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:23 ID:+O1gAz0e

締め切りました。
さすがだなアンチジーコ。

113 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:23 ID:N/HUKJ2O

急激に増えすぎ

114 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:24 ID:Ox6ly5Pe

田代砲にやっと気づいたらしい。

115 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:24 ID:IqxnTMjp

で、ジーコを支持してた有名人誰よ？

イラク戦争や自衛隊派遣の世論の様に賛成に向かうと態度を変える奴は氏ねや

116 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:25 ID:jnDGrwlD

>>115
戸塚とキムコ

117 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:25 ID:CC5M3MPk

監督変わって日本が強くなれるわけないじゃん。
誰がやったって一緒。

118 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:30 ID:816AkkrW

>>115
ゆうこりん

119 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:30 ID:yFS9N12O

>>117
監督代わって弱くなってるから問題ﾅﾝﾀﾞよ

120 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:33 ID:tvMFqv4l

>>119
トルシェ時代より強いだろ。
何見てんだ?

121 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:33 ID:5OWXW+GR

>>120
>>120

122 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:34 ID:XMHIkq06

>>120
アジアカップって覚えてないかなー？

123 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:34 ID:RvMgIXP5

また毎日の捏造か

124 ：　：04/02/19 18:35 ID:OiAqSjTo

つーか全員揃って練習するのが難しい状況なんだから
決まり事つくっとかないと・・・・
いくら普段からサッカーしているって言ったって
コンビネーションの質が悪いのは当たり前

125 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:36 ID:nV1b2dmt

オマーン戦の試合中に中田がDFライン集めて
システムの指示をしているのを見て

俺はもう限界だと思った

126 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:37 ID:mjA/5Ryh

あれ、毎日のってとっくに投票締め切ってるよね？
今「支持しない」が１票増えたんだが。

127 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:38 ID:qz2ReFRo

>>123
ちがうだろ、票の動きが急におかしくなったから締めたんだろ。

128 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:40 ID:Yf6ylOS9

結局、ラモスに匹敵するパサーは誰一人現れていないな。

129 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:41 ID:FD7kSGIJ

なんだかんだいっても、ジーコより出てる奴らが問題なのでは？
「大昔の」カズみたいな、欲しいときに必ず点とってくれるような奴がいねーもん。

最近のフォワードって、なんか身体能力高けりゃいーじゃん、みたいになってるし・・・。

130 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:42 ID:sob0Tl7+

ダメ監督の方が
選手一人一人が「俺たちがしっかりしなきゃ」と思って
結果的にいい方向に進むってことはありませんか？

131 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:42 ID:xfKiEfxl

やっぱスンスケにダメの烙印を押せる
監督じゃねえといかんわな。

132 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:44 ID:T73gGtFj

昨日の試合に関してはﾌﾟﾚｯｼｬｰに押し潰されたって感じ
まぁジーコは辞めるべきだと思うけど

133 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:44 ID:Yf6ylOS9

>>130
ブラジル人並みに厚かましくないと良い方向へは進まないかと。

134 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:45 ID:eXGx6vSg

>>130
ないない。
バラバラになるわだらしなくなるわ。

135 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:46 ID:GJGDHVxn

>>129
久保以外は特に身体能力も高くない・・・

136 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:49 ID:+5gV1HqJ

>>135
久保の跳躍力は凄かったねぇ。

137 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:50 ID:DF0xayhG

>>130
トルシエみたいなもんか。

138 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:50 ID:eXGx6vSg

解任署名活動始まったようです
ttp://members.aol.com/nipponsoccer/

139 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:51 ID:DQ7L9JFE

今頃騒いでも遅いよ。また新監督呼んで一から作り始める時間はない。
２００６はジーコと心中だと諦めな。

140 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:52 ID:RoCRYICd

>>136
おまえサッカー経験ないだろ！？
ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞする時に相手の肩に手をかけて
踏ん張りがきくようにする。するといつもの１，３倍くらい上に飛べるよ。
FWなら誰もが知ってる。もちろん相手は転ぶがなｗ

141 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:52 ID:NdPL6TVC

>>139
山本監督ならいいんじゃないか？

142 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:53 ID:Jj7r1bGQ

>>141
え？

143 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:53 ID:VDObIG8W

ジーコってどんなサッカーがしたいの？全然わかんね。

144 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:54 ID:QBBdrHLX

3バックがｲｲ----(ﾟ∀ﾟ)----!!!!

145 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:55 ID:t7PGvEhh

141 名前：名無しさん＠事情通[] 投稿日：04/02/19 18:52 ID:NdPL6TVC
>>139
山本監督ならいいんじゃないか？

山本監督ならいいんじゃないか？

山本監督ならいいんじゃないか？

146 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:56 ID:FD7kSGIJ

>140
おまえサッカー経験ないだろ!?
肩に手乗せたぐらいで、あんなに飛ぶ奴は化けモンだって・・・。

147 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:56 ID:fYYUa5+h

また朝日だよ(・∀・)

４分と表示された後半のロスタイムは、３分近くが過ぎていた。
右からクロスを送った小笠原は「青い色が見えたので、だいたいの感覚で中に入れた」。
不正確な球は相手ＤＦに渡ったが、頭でのクリアは中村の正面へ。
「すねに当たった。久保の所へ行ったのはたまたま」と中村。
久保のシュートはＧＫのタイミングを外したように見えたが、シューズが芝にひっかかったせいだった。
ttp://www.asahi.com/sports/soccer-japan/wcup/TKY200402180368.html

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/19 18:57 ID:IX3sp6B3

【コピペ推奨】
ジーコ解任の為の署名活動を始めたサイト↓です。ご協力よろしくおながいします。
ttp://members.aol.com/nipponsoccer/

149 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:58 ID:Dzl7QHh8

これだけ中田中心だとイエロー累積とか怪我で欠場の試合は
１００％負けるね　うん

150 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 18:59 ID:DAgF5xZ/

確かに久保の身体能力は凄いが

一目で分かる久保の凄さ
http://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/2000/Ss00081201a.jpg

これはコラにしか見えないｗ

151 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:00 ID:5LHWsGCM

ジーコはウイイレ日本代表の監督をよくやってくれてるよ・・・

152 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:01 ID:HaCtUN5v

サッカーに詳しくないから
采配とかはわからないけど、
テレビで観戦してる分にはトルシエ時代の方がおもしろかった。
素人の戯言ですが。

153 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:03 ID:t7PGvEhh

>>150
1m近く飛んでそうだなｗ
久保のｼﾞｬﾝﾌﾟ力は一体なんなんだ？あいつ日本人じゃないんじゃね？

154 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:04 ID:GJGDHVxn

>>150
もう1個あるよ。これ合成じゃなくて本物らしいが、真相は・・・
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/25000/24650.jpg

155 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:05 ID:8UBSJxwh

>>154
合成に決まってんじゃん

156 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:06 ID:t7PGvEhh

>>154
　　　　ﾟ　ﾟ
　　　/　／ﾎﾟｰﾝ!!
(　 д )

157 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/19 19:06 ID:F/l16PUf

さっきまで支持率１０％未満だったのが、終わって見れば僅差だぞ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

158 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:08 ID:bLQRe4x6

>>150
こんなやつが隣でジャンプしてたら
びびるなー。

159 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:09 ID:5LHWsGCM

日本代表がへタレな試合をしてるとしたら
それは今の日本のレヴェルがそのまま
顕れたというだけでしょ・・・・

ジーコの責任ではないでしょ

だってジーコは"何もしていない"んだから・・・・

160 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:10 ID:BL3KWICP

>>154
ﾜﾛﾀ

161 ：　　：04/02/19 19:13 ID:1NlhAX3E

何もしていないならいらね。

162 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:13 ID:XWi6vvvt

守りだ、守りだ、サッカ～は守りだよ。

１１人全員まもりだ、１１人バックでいいじゃん。

163 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:13 ID:5LHWsGCM

>>154

こんなに跳べたら　ハイジャンプの選手になったほうがいいだろよｗ

この画だと垂直跳び軽く１ｍ超える力だよ

164 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:14 ID:i5OVZsZU

興味ありません

165 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:14 ID:g5ULrHF+

でもジーコってクビにはできんわね。
クビにしたら南米中心に世界中を敵に回しそう。
神様にダメ出しするようなもんだからね。
こういう事が懸念されるから俺は最初からジーコを監督にするのは
反対だった。

166 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:15 ID:Y/Y87fkO

ジーコのおかげで勝てた。

167 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:15 ID:a+z7hju5

ジーコやつれた

168 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:16 ID:Dzl7QHh8

>>165
ジーコなんて単にアイドル選手なだけ
神はペレだけだよ

169 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:18 ID:t7PGvEhh

>>165
ジーコが神様なんてブラジルでは誰も思ってないぞ。
Wカップで母国を敗戦に追いこんだ戦犯扱いなんだが。

170 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:18 ID:PiRMXYD9

>>165
ブラジルサッカー連盟と仲悪いしリオ以外では嫌われてる選手だし
別にって感じだけど

日本で過去の栄光を持った人のプライド傷つけるようじゃ本当に恥さらしだな。

171 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:19 ID:g5ULrHF+

>>168
南米行ってみな。ペレの扱いもスゴイがジーコの扱いもそれに引けを
取ってないぞ。
あのアルゼンチンがジーコがいるからというだけで日本と親善試合組んで
くれたんだぞ。普通なら日本なんて無視されてる。
いかにジーコが世界中から尊敬されてるかと言う事だよ。

172 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:20 ID:mh0wrU/B

ジーコ解任ほんとう？

173 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:22 ID:1gzIvSel

>>165
監督としては何の評価も受けてない

174 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:23 ID:Dvtxi98+

「ひとりでできたあ」なんて言ってるからだ。
もっとサッカーにのめりこんでほしい。

175 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:23 ID:8UBSJxwh

>>165
ジーコを監督にするって決まって
日本は馬鹿じゃないのかとブラジルで揶揄されました

176 ：こちらもよろしく！！：04/02/19 19:24 ID:plnB1yQk

http://www.tfm.co.jp/love/judge/backnumber/20040218.html
2月 18日の結果　キムタク以上にクイーンの曲が似合う人は誰？

" W杯を目指すジーコ監督"

177 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:26 ID:1gzIvSel

>>171
日本でやるんであればジーコいなくても試合組んでくれるよ。
金になるからね。
アルゼンチンは貧国である。

178 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:26 ID:BAW3cXVA

ジーコじゃないとダメだな

179 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:34 ID:Dzl7QHh8

g5ULrHF+・・・・キャプテン２ｃｈやってる場合じゃないよ

180 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:34 ID:knjgnsCl

>>177
国家財政破綻寸前だもんな。

181 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:34 ID:tMq4grGy

結局、ジーコの中に戦術に関する知識もそれを選手に教えるスキルもないんだよ
だから、選手の想像性を重視するとかなんとか言ってごまかしてるんだよ

182 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:37 ID:/3gokIpv

ジーコじゃダメだな

183 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:40 ID:TMPGzl1i

ジーコよりトルシエのほうがマシ

184 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:41 ID:PbLmu4Sg

>>180
いや、破綻した

185 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:41 ID:wYFRyFCH

日本“神様”信じていいの？…まさかの辛勝
「リオのカーニバル参加したい」きょうお気楽帰国

これでいいのか？　ジーコジャパン。日本代表が７年ぶりに挑戦するＷ杯アジア予選がスタートした。
オマーン代表相手に楽勝で乗り切るはずだったが、ロスタイムの決勝点で１－０の辛勝。日本協会は
「このままでは大変なことになる」とジーコ内閣の改造に着手しようとしているが、当のジーコ監督から
はこんな要望が。「どうしてもリオのカーニバルに参加したい」と、ブラジルへの一時帰国を協会側に
訴え、１９日に緊急離日。

本当にこれでいいの？

http://www.zakzak.co.jp/

おいおいおい・・・！！

186 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:42 ID:I0WtbJV9

川淵を除去しる！

示威子をクビにしても根本的な解決にはならないしる！

187 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:48 ID:Dzl7QHh8

倉敷じゃないけどトルシエの時は　俺等の代表　って感じがして
すっごい好きだったんだよね　でもジーコになってからは
協会の代表、電通の代表って感じがして心の底から応援できないんだよ・・・

188 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:48 ID:DQ7L9JFE

前日スタメン発表などしたジーコが一番オマーンを舐めてた。
これに懲りて普通は辞めるものだが・・・次もしべるよ。きっと

189 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:50 ID:F5aO+vqN

>>171
ブラジルに住んでた知り合いに聞いたらジーコってなに？ってかんじって言ってた。
ちなみにペレは神様だそうだ。

190 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:52 ID:b07sMDlW

しつこいようだけど、あんな恥ずかしい名前の国に１－０とは・・・・。

勝っていたからこそ良かったものの、自慰子はまず言い訳がましいコメントは控えるべき。
自慰子のネームバリュウがすべての歯車を狂わしている気がする。
メリットといえば、偉大な人物だから一癖も二癖もある選手たちが言うことを聞く。
しかし自慰子も一流どころには気を使っているようにも思える。
マスコミもその様子を察していて煽らない・・・。
チームのコミュニケーション不足も反省材料の一つだと思うけど、このままでは不安が拭い去ることができません。

何かが変わらなくては・・・。

191 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:53 ID:cZRg7mPq

>>187
いや、倉敷は「代表はトルシエの私物じゃない！」と言う意味を込めて
「俺たちの代表」って言っていたんだよ。
そういう意味では、漏れも倉敷と同意見。

今の代表は、わざわざそんなことを言わなくても、ジーコは選手を
立派な大人として扱っている。
何でも指示された通りにしたがる、古い日本人には評判が悪いけどね。

192 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:54 ID:o5XYZSjl

大住のコラム既出？
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/

193 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:55 ID:UkUyaoFv

>>191
何も指示をしない監督に２億　ｳｴｯﾊﾊ

194 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 19:59 ID:GuTI+r8O

ジーコ監督解任ｷﾀｰ！
http://no.m78.com/up/data/u011118.jpg

195 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 20:02 ID:QOZ6UGac

愛媛が来てる？

196 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 20:14 ID:jnDGrwlD

おまいら！
「支持する」票が半分ぐらいデリられているぞ！

197 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 20:33 ID:XMHIkq06

>>196
ほんとだ！なんじゃこりゃ？？

198 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 20:38 ID:099z0Nvp

組織票かよ…

ｼﾞｰｺ信者も大変だねぇ。

199 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 20:43 ID:wYFRyFCH

ジーコ信者なんているのか・・・？

アンチトルシエはいるかも知れないが。

200 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 20:43 ID:o7urAmgk

ジーコ批判している連中はクズなんじゃないか？

201 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 20:45 ID:wYFRyFCH

>>200
なんで？

202 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 20:46 ID:dY+IpAJL

ジーコ先生は席替えだけ仕切ってあとは自習ばかりだからな。
自分の昔を再現したいだけだし。
そういう意味では相手のエースも知らず
ゾーンを貫いた加茂に似てる。

トルシエ先生は年少組も含めてスパルタだったけど、
やることの基本方針は現実的だったからなあ。
時々テンパってたけど

203 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 20:48 ID:SNwIy1bv

ジーコサッカーが未完成なのでいまひとつ本来のちからがでない・・・
などと言っているうちに、ワールドカップ予選敗退となる　

204 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 20:48 ID:3V9FbMdZ

断固支持。

205 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 20:49 ID:hwt/jKd5

前スレでアンチジーコが不正に大量投票している、
と抜かした奴がいたな。

なんだよ、これｗ
逆じゃねーかｗ

206 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 20:49 ID:knjgnsCl

あと何試合したら自慰子ｼﾞｬﾎﾟﾝは完成しますか？

207 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 20:50 ID:jnDGrwlD

>>285
ま、あれだ。

どこかの国がウリナラは正しいニダ！
悪いのはチョッパリニダ！

と言っているのと一緒だって事だ。

208 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：04/02/19 20:52 ID:oha/bUxC

監督経験のないジーコを選んだんだからこの程度しょうがないでしょ
最初からわかってたはず。今更ナニを言うって感じ。
思ったよりいいくらいだ

それよりＪリーグの最大の功労者を、こういった形で
批難しなきゃならない状況を作った川渕こそ責任を取るべき

209 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 20:52 ID:knjgnsCl

>>205
逆なんですけど・・・。

ジーコ監督支持しますか？
http://www.mainichi.co.jp/sports/soccer/yoron/200402/18/result.html

1 支持しない 1827 51.6%
2 支持する 1674 47.3%
3 その他 34 0.9%

↓

1 支持しない 1828 69.8%
2 支持する 754 28.8%
3 その他 34 1.2%

※重複投票と見られる投稿がありましたので、修正させていただきます。
なお、この結果はあくまでも現在のユーザーの傾向を表すもので、統計的な正確性はありません。

210 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 20:53 ID:Ox6ly5Pe

>>205
毎日にも良識があったと言うことだな。

211 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 20:54 ID:yf8kvuxT

>>209
ぼくたん、すうじとじをよめますか？

212 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 20:55 ID:nz4UKdAU

>>208
不支持の半分くらいはそういう立場だと思うよ。

213 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 20:57 ID:pr+yQwHf

正直まだわからないが、選手に自由に
やらせすぎてるふしもある
のでは、今の日本代表はまだ好きにやって
全員が力がだせるとは思わないな～

214 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:01 ID:UHR8e+3l

少なくとも、トルシエは選手強化で代表のレベルアップが見えたわけよ。
で、WCベスト16ね。

で、ジーコが何を代表にもたらしているのか、ｻﾊﾟｰﾘわからんのだよ。

トルシエの遺産を食い潰しているだけにしか見えない。

215 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:02 ID:RYFxd9N0

とりあえず『この人じゃないとダメだ』って人を選べよ…
ジーコじゃないとダメな理由がわからん。

216 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:03 ID:Wjiivm5F

絶対　神様を支持！！　他に後任？誰がいるんだ！！
文句を言うやつは、誰がなっても愚痴を言う。
信じる事が大事なんだヨ！！

217 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:07 ID:mojNVCB+

思いつきで素人を監督に選んだ川淵の罪は重い

218 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:09 ID:uwYDqs/G

自由自由て俺には何も考えてませんにしか聞こえんけど

219 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:09 ID:tnlmFmSs

サッカーに嫉妬しないで下さい！
サッカーに嫉妬しないで下さい！
サッカーに嫉妬しないで下さい！
サッカーに嫉妬しないで下さい！

220 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:17 ID:yf8kvuxT

このチームの最大の問題点は中盤の守備。
中盤のセカンドボールの競り合いにぜんぜん勝ててない。
昨日の試合でも波状攻撃なんて皆無だった。

221 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:23 ID:tvMFqv4l

>>214
トルコ戦はトルシェじゃなければ勝ってたかもな。
あの時点でトルシェから卒業だ。
昨日の試合だってトルシェじゃ勝てなかったよ。

222 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:24 ID:6LRLQBqB

せめてﾄﾙｼｴが作りかけていた日本ｻｯｶｰの形に、ｼﾞｰｺ色を加えるというかたちでﾁｰﾑ作りを始めてほしかった。

223 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:26 ID:yf8kvuxT

>>221
中村を使わないから勝ててた。

224 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:28 ID:tEmflAbR

ジーコを信じろ。
お前らど素人の意見なんか信用なるか。

225 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:30 ID:jSrQwvmz

トルシエは中盤省略放り込みに徹したからな。
そりゃ中盤でたらたらしてるなぁとかミスしたとかは見なかっただろ。
日本の技術が未熟すぎて、見なかったことにしてただけだ。
それを普通に戻して見ちゃった、そしてブーイングしてしまうバカ。

今まで『無かった』のではなく『見ないようにしてた』だけなのに。

不味い料理をコーラで流し込んでたようなサッカーから、
ちゃんと料理をつくってみようよ！って意識になっただけでも
日本はかなり成長してる。

226 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:31 ID:Z6H2iUp/

ｶﾝﾍﾟｷﾀﾞ

227 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:33 ID:yH7FJxjA

>>225
> トルシエは中盤省略放り込みに徹したからな。

おいおい、トルシエの試合、見たことないんかい。

228 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:33 ID:GuTI+r8O

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1077160017.JPG

229 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:34 ID:xfsdrKiB

選手としては超一流なんだろうけど、監督としてどうかねぇ

230 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:34 ID:s0WcCKmT

>>221
そんなアンチトルシエの塊のようなレスいらねーんだよ。
代表監督変われば戦術変更、選手変更等で一時的な後退はありえると思うし、
それすら許さないとは思わない。
けど02年以降の日本どうなったよ？一時的な後退どころか大きく後退。
いまだに強くなる兆しもみせず。U-23と試合したら普通にまけるよ。

231 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:35 ID:LIu+XkUI

>>225
３－５－２で中盤で潰しにかかるスタイルだったんだが
基本的には前目前目でサッカーをする感じだ
中盤を省略なんてしてない

>>229
素人

232 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:37 ID:4fsVnC6e

てかなんで代表監督初のジーコにしたんだ？せめて実績あるやつにしてほしかった。
個人的にはﾄﾞｩﾝｶﾞ、ﾋﾟｸｼｰ、ﾗﾓｽ、ぐらいがいい

233 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:37 ID:XMHIkq06

>>225
トルシエ時代のアジアカップ並びに他のアジアの試合では
サウジ＆韓国以外雑魚扱いだったの覚えてないですか？

トルシエ言ってましたよね？
「アジアのチーム相手では強化にならない」って

234 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:38 ID:57OpA6qD

トルシエで思い出したけど、
いまアテネとドイツの予選が同時進行なように、
シドニー五輪予選と'02Ｗ杯予選を同時進行してたらすごいチームが出来た予感。
昨日の試合のスタメンも山田と楢崎以外は全員「シドニー世代」だもんな。

235 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:39 ID:tvMFqv4l

>>230
別にアンチトルじゃねーよ。
子供のサッカーは卒業したといってんだよ。
弱者が強者に勝つにはトルの方法で良いわけだ。
今は強者になる方法を試しているんだよ。

236 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:40 ID:9RnYcoXT

>>232
釣りか？

237 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:41 ID:s0WcCKmT

>>235
それが全くうまくいってないから問題なんだよ。

238 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:44 ID:Y+nvmEev

>>232
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

239 ：：04/02/19 21:45 ID:4qaASKbu

>>235
この時期にそんなもんを試しにやられてたまるか。
Ｗ杯出場権かかってんだぞ。

240 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:45 ID:xfsdrKiB

>>231
素人

241 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:46 ID:yH7FJxjA

>>240
いやどうみてもお前のほうが素人だが。

242 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:47 ID:PkBE9kLP

中田に任せてあるなんて言ってなんも指示しないのって単に
　や　　る　　気　　が　　な　　い　　だ　　け
だろ？ｗ
ジーコは「ひとりでできた」とか言ってりゃあいいんです。

243 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:47 ID:aMrMfwtI

またカーニバル見に帰ったんだろ。

244 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:48 ID:1PXyA4QM

ジーコって、
サラ金のＣＭ出てたような人間性の輩だろ？
大したことないに決まってるって！

245 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:49 ID:IGfRE11e

831 名前： [sage] 投稿日：04/02/19 00:38 ID:XG1F6yKq
トルシエは組織力をマックス近くまで高めて
「組織力だけじゃ勝てないんだよ、上を目指すには
　さらなる個の力のアップが必要なんだ」
ということを見せてくれました。

ジーコはやってくれました。
マックス近くに高めた組織力を０にして、
足りなかった個の力だけで勝負に出ました。
アホです。なんとかしてください。

246 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:49 ID:tvMFqv4l

>>239
じゃあ、何時やるんだよ。
今までだったらロスタイムで点取られるのは日本だった。
それだけでも進歩しているだろ。

247 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:51 ID:kqolZX0C

おまえら素人なんだろうけど、心配しすぎ。

ＰＫはずして流れもってかれた
熱３人発症していた
欧州組入れた全体練習時間たった１５分だ
オマーンのキーパーが神がかっていた

この悪条件でも勝ったんだよ。

トルシエじゃ勝てない。
なぜなら久保をつかっていなかった。
アシストを決めた中村もいなかたった

サカつくＰＵＫやってる俺から言わせてもらえば、ジーコで今後もいくべきだな。

248 ：：04/02/19 21:53 ID:4qaASKbu

>>246
試すんだったら就任してからの1年半でやっとけ。

249 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:53 ID:hC9xVoHn

> トルシエは中盤省略放り込みに徹したからな。
> トルシエは中盤省略放り込みに徹したからな。
> トルシエは中盤省略放り込みに徹したからな。
> トルシエは中盤省略放り込みに徹したからな。
> トルシエは中盤省略放り込みに徹したからな。
> トルシエは中盤省略放り込みに徹したからな。

病人を飛行機乗れなくなるまで使い倒し、自分はさっさと
カーニバル見るために帰国する監督を擁護してる香具師が
いるスレはここですか？

250 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:54 ID:s0WcCKmT

>>246
おまえジーコが監督してから日本が成長したと思ってるのかよ。どこ見てんだ？

ジーコ日本は中田がつぶれたら終わりだよ。
そういう非常事態的な出来事にフレキシブルに対応できる
ための準備なんて全くしてないし、する気もないし、
そういうことを考える為の監督としての最低限の頭脳もない。

>>247
おもしろくない。釣りならもう少し頑張れ。

251 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:55 ID:IGfRE11e

これも貼っておこう

73．これ以上ジーコに任せても良くはならない
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/index.cfm?i=2004021806468ca

252 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:55 ID:kQtMGOae

監督経験のない者を代表監督にしてはいけない。

253 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:56 ID:kqolZX0C

素人のアンチジーコ発言はアホ過ぎてあきれるね
こういう何もわかっていない奴はサッカー観る資格ゼロ
日本の力を過大評価しているバーか。
自国開催のＷＣでベスト１６になって勘違いしているにわか丸だし。
予選とはなー、魔物が住んでるんだよ。
おまえらは運動音痴だろ。
もっとサッカー勉強しろよ。

254 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:56 ID:XMHIkq06

確かにもしも中田がセリエで大怪我したらと思うとぞっとするな・・・。

255 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:57 ID:PoWu12CZ

監督未経験者にやらせるならｼﾞｰｺよりﾋﾟｸｼ－の方がよかった。
今の代表世代にとっての神の存在は絶対にﾋﾟｸｼ－。ﾋﾟｸｼ－のためなら.....
ってがんばってくれそう。中田も茸も稲本もﾋﾟｸｼ－マンセ－だもんな。

256 ：高津シンゴ：04/02/19 21:57 ID:aR6A33Ni

サッカーの神様ジーコだから支持します

257 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:58 ID:FDSLe/vZ

工作員の煽りあいは見ていて呆れる

258 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:58 ID:XMHIkq06

>>255
残念ながら我らが妖精様は自国の再建のために必死にがんばっていらっしゃいますので、
それは無理というものです。

259 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:59 ID:kqolZX0C

ジーコは世界中のサッカーファンのあこがれ。
４度ＷＣ出ている。
すごすぎる

260 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 21:59 ID:JjbzTZTT

ブッフで行こう

261 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:00 ID:kqolZX0C

ジーコジャパンの創造性豊かなプレイが炸裂するともう凄いことになるよ。
トルシエにはファンタジーは感じられないね。

262 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:01 ID:yH7FJxjA

>>247
> アシストを決めた中村もいなかたった
> アシストを決めた中村もいなかたった
> アシストを決めた中村もいなかたった
> アシストを決めた中村もいなかたった
> アシストを決めた中村もいなかたった
> アシストを決めた中村もいなかたった

263 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:01 ID:jSrQwvmz

だいたいベンガルが日本代表監督になってくれるとかいう妄想からジーコ批判が始まってる。
何度も断られてるのにもまだその妄想から冷めないバカが多すぎる。

264 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:02 ID:kqolZX0C

まあおまえらが誰を監督にしろとか言っても

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

ジーコがドイツへ連れていってくれる。

265 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:02 ID:FW02k5pe

ハラハラドキドキ
WCに行けるか行けないかぐらいじゃないと
面白くねえ
だからジーコでいい

266 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:03 ID:FW02k5pe

>263
役者の監督なんていやです

267 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:03 ID:YZdz6guU

ジーコ信者の意見は、日本が弱いジーコ悪くないてことですか？

268 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:03 ID:tvMFqv4l

>>250
何いってんだよ。中田がつぶれたら誰が監督でも困るだろ。

269 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:03 ID:JjbzTZTT

>>264
オマエが｢むだ｣と打ち、変換し、何度もコピーを重ねる。その行為こそが無駄。

270 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:03 ID:NFYuLh0L

>>263
ベンガルが監督したら、それこそエライ事になるぞ

271 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:04 ID:jSrQwvmz

フランス語の発音をそのまま書いたら日本語ではベンガルのほうが近いんだよ
間違えたわけじゃねーよ

272 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:05 ID:VnSYxLAS

ttp://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/index.cfm?i=2004021806468ca

まあ、ジーコはサッカーの常識すら指導してないのだよ。

273 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:05 ID:d2MssqY7

つか昨日、中村がいなかったら日本の得点チャンス
ほぼなかったぞ。

274 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:06 ID:kqolZX0C

>>267
おまえ痛いなｗ
にわかにもほどがあるぞｗ
日本が強いわけねーだろｗ
おまえはFIFAランキングみてはぁはぁしとけｗ

275 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:07 ID:/JvuEC8k

ベンガル

276 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:07 ID:hC9xVoHn

>>273
中村さえいなければジーコみたいなカスが監督やってない。
そこにまず気づけ。

277 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:07 ID:d2MssqY7

ベンガルﾜﾛﾀ

278 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:08 ID:d2MssqY7

>>276
？

279 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:08 ID:KE7GA5RS

これで本大会行けなかったら、サッカーの人気また下がっちゃうだろな…
今でさえ人気終息気味なのにこれで失敗したらジーコは刑罰もん

280 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:10 ID:KEL5JSGT

ジーコはあれだ。
名誉総監督とかにして他に誰か連れて濃いよ。

281 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:10 ID:kqolZX0C

川渕にいえよ。
ジーコにいうな。

282 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:11 ID:s0WcCKmT

>>268
それを致命傷にしてしまうか、最低限の傷で抑えるかだよ。
ジーコはそういう自体を絶対想定してない。
そのままぐだぐだにチーム全体を崩壊に導く。
それくらい見てたらわかるじゃん。選手に頼りきってるんだから。

というわけで、釣りは簡単じゃないことをID:tvMFqv4l君は説明してくれました。

283 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:12 ID:kqolZX0C

おまえらさぁ。

日本は所詮アジアで中の上クラスにやっとなった程度の国だ

284 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:13 ID:FokLr8Kj

ID:kqolZX0C

ステレオ愛媛族ですね。

285 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:14 ID:Z6H2iUp/

ｶﾝﾍﾟｷﾀﾞ

286 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:14 ID:tvMFqv4l

>>282
ジダンがつぶれたフランスはどうなったんだよ。

287 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:15 ID:XMHIkq06

はぁ・・・、アジアトップ4って言われてた時代が懐かしいよ。
今じゃあ、>>283の言い分に従うと中団グループらしいからな！
Aシードじゃあ一番弱いレベルらしいからな！

288 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:15 ID:JjbzTZTT

>>280
まぁ流れとしては監督ジョアンカルロスだわな。

289 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:16 ID:XMHIkq06

>>288
そ、それだけはやめろー

290 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:17 ID:s0WcCKmT

>>286
関係ない例出してくんなよ。

おまえはジーコが監督したことによって02年以降成長したと思ってんだろ。
その時点で釣りなんだよ。だからもっとおもしろいこと言ってくれ。

291 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:17 ID:kqolZX0C

>>287
オマーンと同レベル

292 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:17 ID:PoWu12CZ

お前らもっと騒げ。代表見てる奴なんてすぐに世論に流される。
ジーコ不要論なるものが世の中に浸透しだすとすと流れは変わる。
あーいう色物監督がどんだけ無用なものかわかっただけでもこの一年半は
勉強になったとマスゴミは反省文章でも書いてください。

293 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:18 ID:kqolZX0C

>>290
そんなすぐに成長できるかっつーの。
おまえまさかトルシエが監督して成長したと思ってるの？
あほすぎる。
セガサターンのサカつくからやりなおせ。

294 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:19 ID:Hxt4O16Z

ジーコ代えたところで日本が劇的に強くなるとも思えないしこのままでいいと思うなあ
一時的に強く、いや、勝てるようになったとしても
トルシエのように規則で選手をしばって個を殺してしまうようなやり方が
将来的に日本サッカーのプラスになるとも思えない
代表の弱さをジーコのせいにして現実逃避するのはやめたほうがいい
そもそもいつから日本がアジアで敵無しの強国になったんだ？？
まだまだ上にはイランや韓国がいるんだから謙虚に強化していくしかないよ、監督ばかりの責任ではない

295 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:19 ID:t4RHk8zM

大甘な評価をすれば
ジーコは大学レベルの監督で
またＡ代表には高校レベルの指導者がいるんじゃなかろうかと。

296 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:21 ID:kqolZX0C

日本の実力なんてオマーンと同レベルの中堅クラスなんだよ

勘違いしすぎ。

297 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:21 ID:s0WcCKmT

>>293
98～02年の間の日本代表の出来事見直せ。

だから戦術変更、選手変更等で一時的な後退はありえるし認めるんだよ。
その一時的というには時間経ち過ぎてる。なんの成果もない。
ただだらだらと続けてるだけじゃん。おまえも釣りかよ。おもしろくないな。
今どきセガサターンて。死んだら？

298 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:21 ID:NFYuLh0L

>>286
ルメールもかなり辛辣に批判されたぞ。
「エメ・ジャケの遺産を食いつぶしただけの無能監督」ってな。

299 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:22 ID:PFBIh5OS

>>289
ジーコよりは、確かだぞ。
フィジカル面の知識は確かだし。
・・・まあ、選手の好みが激しいという大問題があるわけだが＿|￣|○

300 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:23 ID:cr1FXpAN

確かにジダンとその仲間達ってのはずっと同じで変化、進歩してなかったな。

301 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:23 ID:4GB3ek/T

ラモスが悪い

302 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:25 ID:NFYuLh0L

>>294
なんで…個を「しばる」って考えるのかね？
組織力を下地にしてその上に個性を載せるって考えができんのだろうか。

303 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:25 ID:oSmGaL1Q

中田も川渕も試合でブーイングする香具師は今後試合見に来るなってはっきり言えよ。
それでも応援してくれる香具師が本当のサポーター。
ただし数は激減するだろうけど、それはそれでおもしろい。

304 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:25 ID:tvMFqv4l

>>290
おまえが釣師だったのかw

チームの中心選手がつぶれれば何処でも崩壊する危険はあるんだよ。
タレント揃いのフランスでさえそうだった。監督の責任だけじゃないんだよ。

それから何を根拠に弱くなったと言ってんの?

305 ：　：04/02/19 22:25 ID:OiAqSjTo

>293
　弱体化しているから問題なんだろ？
　トルシエが昨日の試合を指揮していたとしたら
　激怒しつつ、次回の対策考えるわい

　反省や検討をしないで故郷に帰って遊んでちゃ
　次回もまた同じ失敗するぞ？

306 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:26 ID:kqolZX0C

>>297
うわー、あほすぎる

307 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:26 ID:XMHIkq06

>>296
そうか。じゃあ、アジアカップやWC予選で当然のようにベスト4入りしていた
96年～02年と比べると明らかに弱くなってるな。
じゃあ、ジーコを解任するべきだな。

308 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:26 ID:yH7FJxjA

>>294
なんでトルシエ、ジーコの二択なんだよ。
単純化していうと
トルシエとジーコの中間あたりの監督でもいいじゃん。
誰もトルシエを監督にしろって言ってない。

309 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:27 ID:kqolZX0C

>>305
素人のくせに何しったかぶりぶりー

310 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:27 ID:U/XMG06F

ラモスがライセンスを取得したら監督になって、
サムライ・スピリットを注入してほしい。

311 ：ん～：04/02/19 22:27 ID:8Z2lJk4d

じゃあ聞くが、ジーコの次は誰だよ。 1 クライフ 2 釜本 3 岡田 4 越後 5 越前屋俵太誰がいい? 言っておくが5択だぞ。他に選択枝はないとして。。。

312 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:27 ID:JjbzTZTT

清雲氏がアップをはじめました

313 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:28 ID:VXgrhtII

おっさんリオのカーニバルでどうにかなっちまわねーかな・・・

314 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:28 ID:kqolZX0C

ジーコが弱小日本を指揮してドイツへ連れてってくれるから、心配するなよ

315 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:28 ID:PFBIh5OS

アジアカップの成績が振るわなかったら、クビにしないと駄目だろ。

>>300
でも、2000年の欧州選手権制覇という偉業を成し遂げてる。

316 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:28 ID:jSrQwvmz

岡ちゃんはブサイクすぎて嫌だ

317 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:28 ID:YFJAA06o

お前らジーコの偉大さを知らなさ杉。

318 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:28 ID:NFYuLh0L

kqolZX0C
あーあ、単なる煽りに成り下がったか…お決まりのパターンだな。

まあジーコにも問題はあるが、その病理の根本は協会・川淵だと思うけどな。

319 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:29 ID:kqolZX0C

ジーコがいなかったら、今の日本サッカーはないんだよ

おまえらマジでにわかすぎ。

中田も中村も稲本も小野も高原もみんな野球選手になってたね。

320 ：：04/02/19 22:30 ID:MU0cB5xI

ジーコって、所詮黄金の4人しか頭に無いし、
欧州組並べて、シュート練習するだけだろ？
こいつより悪い監督探すほうが難しいよ。
Jの監督なら、誰がやってもこいつより上。

321 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:30 ID:kqolZX0C

>>320
はは、おまえがスポーツニュースをうのみにしてる馬鹿なのわかったよｗ

322 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:30 ID:d2MssqY7

カズも岡ちゃん、トルシエ、ジーコだったら
ジーコがいいっていうよ。

323 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:31 ID:gw43CMoU

高齢だけどオシム監督きぼん。
本大会中、体調を悪くして勇退・・・
おまいらガンガレ！の言葉にイレブンは奮起し
どんどん勝ち進んでいく。

324 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:31 ID:1gzIvSel

ジーコになって何もいい事無かったけどな。

325 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:31 ID:JjbzTZTT

煽りには全肯定が一番ツライ

326 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:31 ID:4ZDeEPnW

ﾍﾞﾝｹﾞﾙは無理でもせめてﾍﾞﾝｹﾞﾙ的な監督希望。
ﾍﾞﾝｹﾞﾙがくるまでの名古屋は選手の能力にまかせた
ｵﾅﾆｰｻｯｶｰ。←今の代表と一緒。しかしﾍﾞﾝｹﾞﾙが来てからは
適材適所で選手を起用。そして選手の潜在能力をみきわめ
それを引き出す。
ジーコじゃ選手が覚醒しないよ

327 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:31 ID:PFBIh5OS

>>319
ジーコに始まり、ジーコに終わるか・・・

328 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:31 ID:rxxfJo+E

>>322
じゃあジーコはまずダメだな・・・・

329 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:32 ID:VnSYxLAS

ジーコは悪いやつじゃないよ。
ただ、監督の才能が決定的に不足してるんだよ。
アフォな協会＆マスコミが持ち上げて、その気にさせたのがすべての原因。
ジーコは、内心やべ～な～と思ってるから、
プライド傷つけないように何とかやめさせる手を考えようぜ。

330 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:32 ID:Rx17eRE2

とりあえず、トルシエ以前のチームならあのまま絶対ドローで終ってた試合。
それがラッキーでも勝てちゃったことを考えれば、運気はあるんだと思う。
故に指示する。

331 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:33 ID:uSGVu6+H

監督って言うのは脚本を厳選して映像にするディレクターみたいなもんだろ。
どんなに豪華な共演者を集めても、視聴率低迷の「新撰組」を見ればいかに監督の力量が
大切か分かるもんだろう

ま、ＳＭＡＰでてるだけで視聴率が稼げる実情というのもなきにしもあらずだが
脚本がよければ確変が起こります。自慰子からはその力は感じられません

332 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:33 ID:XMHIkq06

>>319
選手として偉大＝監督として偉大
ってのが成り立たないのはどの世界でも同じだろうが・・・。

333 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:33 ID:JjbzTZTT

>>320
いよいよ清雲氏が真剣にアップし始めました

334 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:34 ID:kqolZX0C

>>331
アホな例え
ごくろうさん（ぷ

335 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:34 ID:1gzIvSel

まあ、ジーコでもいいんだが海外リーグで実績積んでからにして欲しかった。
鹿島での実績なんてキャリアの内に入らないでしょ。
あの状態のジーコ監督に据える位なら本当にＪの監督誰がなっても良かった訳で。

336 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:34 ID:d2MssqY7

>>330
トルシエだったらアジアでは勝てない。
審判が糞だから、カウンター一発でやられてるはず。

337 ：　　：04/02/19 22:34 ID:6YTS0cvV

>>326
ベンゲル的な監督って誰よ
とりあえず数人リストアップしてくれ

338 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:35 ID:XMHIkq06

>>336
だーかーらー。
トルシエはアジアカップ優勝っていう実績があるだろうが・・・。

339 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:36 ID:tvMFqv4l

>>331
ハリウッドでは完璧な脚本の映画は当たらないと言われている。

340 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:37 ID:kQtMGOae

偉大な選手≠偉大な監督

341 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:37 ID:35VGVbch

拝啓ジーコ様

いい加減、日本語を覚えてください。

　　　　　　　　　　　　　　敬具

342 ：ａｙａ：04/02/19 22:38 ID:tvD6/zhu

もしジーコ解任になったら、
五輪の山本監督を、Ａ代表監督にしてくれ。
とりあえず落ち着いた雰囲気があるから、不安を感じないし、
いろいろ理論的に考えているみたいだ。
２００７年からは岡ちゃんでも良いから。
ドイツＷ杯予選は山本で。

343 ：：04/02/19 22:38 ID:MU0cB5xI

そもそもトルシエの言う通り、日本にはマラドーナも
ジダンも居ない。絶対的な選手なんて誰も居ない。
欧州組ばかり優遇するトルシエのやり方は明かに
誤り。

344 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:38 ID:s0WcCKmT

しかしおもしろい法則としてジーコ擁護する人は100％アンチトルシエだな。
川淵がトルシエに懲り懲りしてジーコ選んだのと同じ感覚。
トルシエ時代を否定することによってしかジーコジャパンを肯定できない。

アンチジーコでもトルシエ懲り懲りって人は普通にいるのに。
ID:kqolZX0CとID:tvMFqv4lは川淵ジョンイルの喜び組だな。

もう一つおもしろい法則としてジーコ擁護ってのは釣りなんだから、
持論を有利な展開に持っていく材料なんてはなから存在しない。
だから論理が破綻して無茶苦茶なことを最後は言って終わり。

345 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:39 ID:JjbzTZTT

俺ベニテスがいい。バレンシアの。

346 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:39 ID:w4rY2ld3

拝啓ジーコ様

いい加減、日本語を覚えないで良いのでブラ汁へ帰ってくだつぁい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

347 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:39 ID:1gzIvSel

先々ブラジル代表の監督やる事しか頭に無いんじゃないかと思う。

348 ：：04/02/19 22:40 ID:MU0cB5xI

>>342

当然山本になると思うよ。
オリンピックチームは、A代表よりずっといい
チームになってる。この前のイラン戦のプレス合戦は
面白かった。
谷間の世代と言われ、人材なんて遥かに劣るのにね。

349 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:40 ID:uVandO1j

川淵＝アンタッチャブル

350 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:40 ID:jSrQwvmz

結局ブーイングとかしてるやつは
今のジーコサッカーが失点リスクを軽減してあるってのを全く考慮してない。
アホみたいに攻めりゃ満足するらしい。

負けるリスクが低いのは素晴らしい事。
ぶーぶー言ってる奴らが泣いて帰るリスクも減らしてやってんのに
ちっとも気がついてない。

351 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:40 ID:EPD6K04E

トゥルシエの主な戦績
W杯ベスト16
オリンピックベスト8
WY準優勝
アジアカップ優勝
コンフェデ準優勝

352 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:41 ID:5XuYL+tA

>>342
山本さんをＡ代表の監督にするのには反対だ。
彼には常に、Ａ代表監督に対するプレッシャーであってほしい。

353 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:41 ID:D868NWLy

自慰子が監督になったあたりに、協会関係者が
トルシエはなんのかんので結果を残したわけで、後任の監督選びには
協会内部でもかなりもめた。とりあえず日本でも人気の高いジーコにし
ておけば、そんな批判でないだろう。
とかゆー協会の保守的な考えで現在の監督選びがあったって話をどっ
かで聞いた気がするんだけど、知ってる奴いない？

354 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:41 ID:Jj7r1bGQ

オシムがサポーター引き連れて一揆起こせ

355 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:41 ID:tvMFqv4l

>>344
おまえこそチョンレベル。
俺は川淵には今すぐにでも辞めてもらいたい。
それより、トル時代より弱くなった証拠出せよ。

356 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:41 ID:LIu+XkUI

>>343
何が言いたいんだよｗ

357 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:43 ID:Ox6ly5Pe

>>317
>>319
同意

日本人は代表を通して「ジーコを楽しませる」義務がある
そんなこともわかんないやつらが多いな
ジーコは神の代理人だからな、精一杯接待しなあかん

358 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:43 ID:zpp8KNQO

支持派の意見にドイツに行けなくてもジーコを支持するってあったけど何なのコレ？２ちゃんの誰かがネタで送ったの？

359 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:43 ID:PFBIh5OS

>>335
鹿島での成功は、何だったんだろうね？
結局、ブラジル人選手＆本田技研からの移籍組（黒崎、長谷川、本田、内藤ら）の賜物？

360 ：：04/02/19 22:44 ID:MU0cB5xI

日本と対戦した韓国チームも、トルシエ時代より
日本チームはプレスが甘くなったと言っている。
弱くなったと断言してるね。

昨日の試合も、選手を取り囲んでボールを奪取してた
のはオマーンの方という情けなさ。
後半はロングボールの放りこみで勝負するしか手が
無くなった。

361 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:45 ID:eIxgWmmy

アジア枠はイラン、サウジアラビア、ＵＡＥ、(ウスベキorイラク１次２組の勝者)で決まりそう。
韓国がプレーオフで北中米と対戦するも敗退。

362 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:45 ID:s0WcCKmT

>>355
>>351

363 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:46 ID:LrK0kyRy

>>359
ジーコがいなくなってからの鹿島の外人見ると
ジーコは選手を見る目か、獲得の際の影響力はあったんだなと思う

364 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:48 ID:YUFZ14SU

>>360
確かにあのタテパス１本の繰り返しはどーかと思ったが
宮本がずっとボール持ちつづけたり、後ろの方で回してるだけよりはぜんぜんマシかなと
今になって思ってみたり。

365 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:48 ID:MRSEoUjZ

>>359
鹿島ではあくまでTDに徹してたし。
チーム事情から緊急避難的に監督代行をした時もあったが、
基本的に本業の監督に戦術指揮は一任してた。

366 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:49 ID:jSrQwvmz

>>360
みたいのが素人過ぎる。
そのプレスが弱くなってと言われてるジーコJapanが
どうしてトルシエ時代より失点が減ってるんだよ

ほんとプレスしときゃ動いてると思って満足する奴多いよな

今はどっしり構えて負けにくいサッカーやってるんだよ。
１０人の日本に攻められっぱなしの韓国が弱くなったなんて言うかよ。

367 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:49 ID:nPzLJ5lZ

ジーコの言ってる個人の能力でやるサッカーなんて
神クラスの実力もった選手がいないと絶対に無理。
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ、ｼﾞﾀﾞﾝ、ﾋﾟｸｼｰ..........
ﾏﾗﾄﾞｰﾅは別格としてそれ以外の選手も戦術ありきで成り立ってる。
茸なんて決してﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀではない。

368 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:49 ID:uSGVu6+H

組織で攻撃という前提の元で個人技がもとめられるってのは団体競技の常だよね。
組織で動く為にブレーンとなるべき人が自慰子でしょ。
彼は細胞部分に勝手に自発的なプレーをしなさいという。そこに重大な問題がある気がしてならない

369 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:51 ID:viAO5kwK

>>366
＞どうしてトルシエ時代より失点が減ってるんだよ

相手が弱いから

370 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:51 ID:M14sL8Hx

さて、スーファミのジーコサッカーでもやるか

371 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:51 ID:PFBIh5OS

>>363
まあ、鹿島の外人で大外れは少ないよな（除く。モーゼル＆ベベット）

372 ：：04/02/19 22:51 ID:MU0cB5xI

中村に10番渡して、ニコニコしながら記者会見してる
時点でぞっとしたしな。
まだ何一つ結果を残してない段階で、あそこまで
あからさまにエコヒイキする監督って始めて見た。

373 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:51 ID:tvMFqv4l

>>362
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

トゥルシエの主な戦績
W杯ベスト16　　WCはまだなので比較できない。
オリンピックベスト8　　五輪はまだなので比較できない。しかも五輪の監督ではない。
WY準優勝　監督ではないので比較できない。
アジアカップ優勝　アジアカップもまだ試合をしていないので比較できない。

コンフェデ準優勝　　ってことはこれだけが根拠なの?　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

374 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:52 ID:PFBIh5OS

>>366
そりゃ、相手が中国とかマレーシアとかイラクじゃな・・・

375 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:53 ID:JRmA9aF4

代表レギュラー数人が欧州にいるなんて事自体が日本では初体験でしょ。
こんな経験今までの代表の中ではなかった事だし、過渡期ということで・・。

376 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:54 ID:Z6H2iUp/

ｼﾞｰｺｶﾝﾀｸﾉｳｻｲﾊｲﾊｶﾝﾍﾟｷﾀﾞ

377 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:54 ID:viAO5kwK

>>373
南米選手権予選敗退も忘れるな

378 ：：04/02/19 22:54 ID:MU0cB5xI

テクってのは、ピクシーみたいにフェイント一発で
相手を交わす事をテクというんであって、コネコネ
捏ねまわしてるだけの選手なんて、相手のDFが戻って
しまって使えない。

だから俊輔に無条件で10番与えるなんて愚かとしか
いいようが無い。

379 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:54 ID:1gzIvSel

>>375
控えばっかりだけどね。

380 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:55 ID:viAO5kwK

>>375
代表メンバー集めて
試合前日に風邪ひくなんて
どう考えても監督のマネジメント能力不足だろ

381 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:56 ID:s0WcCKmT

>>373
アジアたった４ヶ国の大会も落としたことは無視ですか？
そりゃ無視だろうなぁ。持論を有利に持っていくには。

382 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:56 ID:viAO5kwK

>>378
中山10番もギャグかとおもったが

海外組みっていっても広山福田トダは呼ばれないんだよなぁ
ていうか一次予選くらい海外組抜きで突破しろよ

383 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:57 ID:viAO5kwK

>>381
トルシエジャパン戦績に追加：

アジア・オセアニアカップ優勝
ハッサン２世杯３位

384 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:59 ID:nPzLJ5lZ

もう矢田亜希子とかが監督でいいよ。
勝ったらやらしてあげるとかで。そっちの方がみんな
必死でがんばる。死にものぐらいで。

385 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:59 ID:tvMFqv4l

>>381
おまえが出した根拠にだけ答えたんだけどね。
アジア4カ国で日本が敗退したのは何時のこと?

386 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 22:59 ID:8UBSJxwh

>>384
メジャーリーグかよ

387 ：：04/02/19 23:00 ID:MU0cB5xI

今のジーコサッカーじゃあ、世界8強と対戦したら
大量失点するよ。まず間違い無い。

388 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:00 ID:VnSYxLAS

てか、トルシエみたいに指導してる姿をほとんど見たことがないな。

389 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:00 ID:wYFRyFCH

それなら熊田曜子で

390 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:00 ID:Q65huiwO

自　　　　慰　　　　子　　　　は　　　　今　　　　頃

　　　ブ　　　　ラ　　　　ジ　　　　ル　　　　で　　　　

　　　　　　ボ　　　　ン　　　　バ　　　　ー　　　　マ　　　　ン
　
　　　　　　　　や　　　　っ　　　　て　　　　る　　　　よ

391 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:01 ID:VCYnXLcv

ジーコと長島って似てるね。
過程や方法を言わず結果のみを言うところが

392 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:01 ID:1iif9WT2

ブラジル人が教えていいのはサンバだけ

393 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:01 ID:s0WcCKmT

>>385
素晴らしいフィルターがついてるんですなあ。まいりました。

394 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:01 ID:PFBIh5OS

>>385
2003年12月　日本で開催の東アジア選手権で優勝ならず

395 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:02 ID:tvMFqv4l

>>393
結局弱くなった根拠は出せないのか。
くだらないガキ相手に時間つぶしちゃったな。

396 ：　：04/02/19 23:02 ID:OiAqSjTo

普段からたくさん練習して、コンビネーションを磨いていれば
思いついた応用を、自由に試してみる事は出来るかもしれない

でも、はるばる欧州からかき集めて、相手の成長や変化を
たった１日で見破って、新たなコンビネーションを生み出す・・・
考えてみれば無理な話だ

逆にメンバーの構成と使い方を予め決めておいた方が
攻撃しやすくない？

今、FWにセンタリングして攻撃おしまいになって
工夫全然無いじゃん

397 ：ａｙａ：04/02/19 23:02 ID:tvD6/zhu

>>348
「谷間の世代」と言われるほど、今の五輪世代は悪くない。
以前から。
確かに突出した存在は居ないけど、選手層の厚さは、
シドニーよりあるのでは？
全体的な水準も遜色ないと思う。
ただ、これは、議論の分かれる部分ではあるけれども。

398 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:03 ID:EPD6K04E

トゥルシエジャパンの主な戦績
W杯ベスト16
オリンピックベスト8
WY準優勝
アジアカップ優勝
コンフェデ準優勝
アジア・オセアニアカップ優勝
ハッサン2世杯3位

399 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:03 ID:d2MssqY7

”規制”のない”自由”なんておもしろくない

400 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:06 ID:4D70pJ8u

俺さ、サッカー好きで良く見てるけど、
所詮素人だけど素人だから言えることを言わせてもらう。

今のジーコの代表見てても全然面白くないよ。
原因がなんなのか良くわからないんだけど。
トルシエの頃は見るたびにワクワクしてたのに。

401 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:06 ID:tvMFqv4l

>>394
俺もそれのことかとは思っているんだけど、
トルシェの戦歴出して根拠にしているんだから
ID:s0WcCKmT に確認しないと。

402 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:06 ID:uVandO1j

秀樹もジーコをチクリ♪

サッカーが好きな歌手、西城秀樹さんの話
「この大事な時期に、勝ち方はともかく勝ったわけだから、目はあるということだ。これをチャンスとして生かしてほしい。
『気が大事』というが、自分も体を壊したことがあり、『元気』で次の試合にのぞんでほしい。
ただ、ジーコ監督には技術、作戦の点でもう一度、締め直してもらいたい」

403 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:06 ID:kqolZX0C

トルシエのカタールは黒星（ぷぷ

404 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:07 ID:kqolZX0C

ジーコのジャパンは白星＾ー＾

405 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:07 ID:ZUzWjvly

にわかな俺は、なぜＰＫをＦＷのどっちかじゃなくてナカムーが蹴ったのかがわかりません。

406 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:07 ID:Wg40ez9P

>>402
秀樹ってサッカーと何か関係有るの？

407 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:08 ID:AMaFg4FL

だいたい日本人に自由な創造性溢れるサッカーなんか無理。
世界で一番向いてないよ。創造性ない。
ただボールを足元に預けてセンタリングあげるだけ。

408 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:08 ID:uVandO1j

>>406
サッカーが好きな歌手だよ。

409 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:08 ID:XMHIkq06

何でアンチジーコ＝トルシエマンセーだと思い込んでるんだろう・・・。
二元論でしか考えられない香具師は今までよく生きてこれたなって思える。

410 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:09 ID:VnSYxLAS

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1077185826.JPG

411 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:09 ID:kqolZX0C

>>5-6
アンチジーコは西城おでき程度の知識しかないということ

412 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:09 ID:tTe6i2sJ

　ジーコの後釜は反町で決まりですよ

413 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:09 ID:k2gnwv+Z

>>397
五輪世代の主力は「谷間の世代」か「ユース世代」のどちらなのか
この際はっきりさせよう。

414 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:09 ID:nPzLJ5lZ

ジーコって何億ももらう仕事してんの？
スポーツニュースとか見て決めてんじゃないの？
相手チームの試合とかビデオとかみて弱点とか研究してんの？
ジーコだから出来た仕事ってあるの？

415 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:10 ID:uVandO1j

>>411のズリネタ＝自慰子（藁

416 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:10 ID:Wg40ez9P

>>408
どもそうなんですか。全然知らなかった（ ´・ω・ )

417 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:10 ID:kqolZX0C

>>409
あほだｗ
もう一度よく読めよｗ

418 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:10 ID:hkNo8NYP

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200402/0219kaji_01.html

どう言い訳したって、ガルフカップ万年最下位のアマチュア相手にプロが何してるんだ
とか言いたくなる罠

419 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:11 ID:XMHIkq06

>>417
煽ってるつもりだろうが、釣られてるよ。
なんで俺にレスしてるのかな？

420 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:12 ID:kqolZX0C

サッカーの神様が監督してるんだから、ドイツＷＣなんて余裕のよっちゃん

421 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:12 ID:jSrQwvmz

昨日のオマーンは
オマーン 1 - 2 ノルウェー

トルシエジャポン
日本0－3ノルウェー

いい加減目を覚ませよ日本人

422 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:12 ID:DHOyfi9r

２億貰って、サンバを踊りに帰国しました。

423 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:14 ID:eDKsjYhN

観衆日本人ばっか６万人だっけ？
おまえらなにやってんだと？勝ったらタダじゃ帰さんぞ光線とか発してオマーンチームをビビらせろよｗ
ホームのアドバンテージなんてなんにもありゃしねえ。

424 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:14 ID:kqolZX0C

ジャパンマネーがあるから欧州でプレイしている人材が増えただけの弱小国

425 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:15 ID:ZfmysE5T

ｼﾞｰｺｶﾝﾀｸﾊｶﾝﾍﾟｷﾀﾞ

426 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:15 ID:F+bNq01n

>>22
おれと気があいそうだ

427 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:15 ID:57OpA6qD

>>421
ノルウェーを間におくのはどうかと思うが、
オマーンもいちおうＦＩＦＡランクだと60位台だしな。
トルシエ時代のスペイン戦も、スペイン人にしてみればこんな感じだったのかも知れない。
（相手は格下で守備的、最後の最後に1点挙げる）

428 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:15 ID:kqolZX0C

>>423
日本人は腰抜けとサッカー知らない馬鹿ばかり

429 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:15 ID:AMaFg4FL

なんとオマーンはエースFW2人が故障で出れませんでした。
しかも平均年令21才の実質ユースやら五輪の代表です。

430 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:16 ID:JRmA9aF4

>>380
選手も大人なんだから風邪ぐらい自分の責任だろ（ｗ
俺は別にジーコ万世じゃないけど。今のままもう少し見たい派。

そもそも日本代表はサポの脳内の中でいつからそんなに強くなったんだ？
昨日の試合だって、前回の予選時に比べて随分進歩してると思うし
古いファンだったら、ほぼ予想通りの試合展開だったんじゃないかな？

そういえばトルシエも就任2年目くらいまではボロクソに叩かれてたね。

431 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:16 ID:kqolZX0C

サッカーはなぁ、運次第なんだよ。

432 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:17 ID:XMHIkq06

>>421
その比較論でいくと最終的には横浜FCが最強になるぞ

433 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:18 ID:s0WcCKmT

>>395
おまえの強くなった根拠はなんなんだよ。「ロスタイムで得点できた！」ですか？

>>400
ジーコはこれまでのトルシエ管理サッカーに反して
「たのしいサッカー」なんてコンセプトだして、
それでも「おいおい」って感じたけど、実際その「たのしいサッカー」すらできていない。
攻撃も守備も以前より１テンポ遅い。効果的なサイド攻撃も今だ完成とは程遠い。
実力も見てくれも前任者に劣るんだから話にならない。
せめて見てくれだけでもおもしろくなってほしかった。

>>401
それのことです。

東アジアとアジアカップとれば結果を残したとは認められるけど、
コンフェデも東アジアも公式試合でマトモな結果１つ残していない。
今の時点で破壊的な強さだった00年アジアカップの再現なんて期待するだけ無駄。

434 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:18 ID:nPzLJ5lZ

昨日の試合は
　柳沢・・・神ボレー＆ごっつあんゴール
　久保・・・ヘディングゴール
　高原・・・ドリブル突破ゴール
　中村・・・変態フリーキック
　中田・・・強烈ミドル
　稲本・・・強引な突破でゴール
　　　　で７ー０で勝って欲しかった。

435 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:18 ID:viAO5kwK

>>427
９８のフランスがこんな感じだったのでは

436 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:19 ID:kqolZX0C

>>433
ぷぷアジアカップで一生とまってろ

437 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:21 ID:s0WcCKmT

アマチュアな選手をプロの監督が底上げして、
プロの日本選手をアマチュア以下の監督がぶち壊したと考えると、
本来格下の相手にも五分五分の試合なんてやるんだろうな。
選手だけじゃサッカーは勝てんよ。見事にジーコが証明してくれてる。

438 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:22 ID:GY2NS/ZK

＞今の時点で破壊的な強さだった00年アジアカップの再現

あの時の噛み合い方は凄かったな・・・
８－０とかありえないｗ

439 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:22 ID:kqolZX0C

梶原弘樹はアホ過ぎ

440 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:22 ID:DQ7L9JFE

でもＦＷ、ＭＦのメンバー選考は、ほぼベストに近く集められ皆満足してんじゃない？
新外国人監督に替えたら、また糞メンバー選考するかもしれないんだぜ？
俺は、このメンバーのサッカー見たいし、これでドイツ大会に行ってほしい。
今更だから、今大会はジーコで心中する腹くくった。

441 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:23 ID:kqolZX0C

日本のプロ選手がオマーンのアマチュアレベルなだけ。
ジーコに非はないね。
勘違いしてる素人はもっと勉強しろ。

442 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:24 ID:s0WcCKmT

>>438
あの頃は、02年はともかく06年にはどんなに素晴らしいチームが出来上がるか
わくわくしてたよ。見事に裏切られたけどね。

443 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:24 ID:kqolZX0C

>>442
いたた、やはり真性のばーかだなｗ

444 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:25 ID:tvMFqv4l

>>433
質問に質問で返すあたりはチョンと同じだな。
東アジア選手権の韓国戦は開始早々10人でやったが試合を支配したのは日本。
昔は10人の韓国に日本は負けた。

楽しいサッカーはコンフェデ杯のフランス戦。負けたけどな。

445 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:25 ID:Wg40ez9P

ぶっちゃけ、アマの選手をあそこまで戦えるチームにしたオマーンの監督が日本代表の監督になったらもっと強くなるんじゃないの？

446 ：　：04/02/19 23:26 ID:OiAqSjTo

>そういえばトルシエも就任2年目くらいまではボロクソに叩かれてたね

　２年目どころかW杯直前まで叩かれまくりでしたが？

447 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:26 ID:57OpA6qD

オマーン戦も'00アジアカップを彷彿とさせたじゃん。

俊輔が密集の後方に出してそこから三都主（名波）がミドル撃ったシーンだけ。

448 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:27 ID:XMHIkq06

オマーン１－２カタール中立地（サウジアラビア）
で、
イラン　　３－１カタール　イランホーム
で、
日本　　１－０オマーン　日本ホーム

というデータがあるな。
少なくとも>>421の比較論ならカタール≧日本でトルシエ≧ジーコってことになるなｗ　　

449 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:27 ID:GY2NS/ZK

マチャラは中々のやり手
策士だ

450 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:28 ID:1QmjTwWH

ゴッド・ジーコを支持しないで誰を支持するのだ！

451 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:29 ID:XMHIkq06

で、>>448になぜかID:kqolZX0Cが噛み付いてくると予想してみる

452 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:29 ID:qIOmeTH2

ゴッド禿

453 ：　：04/02/19 23:29 ID:OiAqSjTo

>ＭＦのメンバー選考は、ほぼベストに近く

　黄金の４人とやらには、すっごく疑問があるのだが
　４人を選考しても良いけど同時使用は・・・
　稲本なんて明らかに攻撃に絡みにくくなったじゃん

454 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:31 ID:kqolZX0C

黄金の４人が揃ったあのジーコジャパンの流れるような攻撃を忘れたのか？

455 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:32 ID:FDSLe/vZ

ジーコは黄金水飲んで反省汁！

456 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:32 ID:Wj0L6HXz

支持するが異様に増えてるな。
神の成せる業か。

457 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:34 ID:kqolZX0C

戦術練習する時間が違うんだよ
このメンバーで２週間みっちりすれば最強の日本誕生だね。
ジーコいってたし。
おまえらそこらも考慮しろよ

458 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:34 ID:XMHIkq06

>>456
これでも減ったんだよｗ
田代砲かなんかで1000票撃って蹴られた馬鹿がいるｗ

459 ：ａｙａ：04/02/19 23:34 ID:tvD6/zhu

たしかにトルシエの頃は、面白かったな。
ネタも多かったし。
最近は、つまらくなった。それがジーコの責任かどうかは分からない。

460 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:34 ID:1iif9WT2

本気でＷ杯利権がやばくなったらジーコ降ろしするでしょ

461 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:35 ID:Wg40ez9P

>>457
確か就任当初は合宿しなくても強くできるって言ったような気がする

462 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:36 ID:b9p9Vk5c

>>457
確かに数年前みたいに海外組がいなければね。
現実はそうじゃない。
少ない限られた時間内でチーム作りができないのなら結局駄目！
ジーコが強権発動して海外移籍禁止法でも作れば別だが･･･

463 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:37 ID:kqolZX0C

今年入って３連勝！
無敗ですよ！

ジーコジャパン最強！！！！！がんばれー！！

464 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:39 ID:JRmA9aF4

オマーンに楽勝できると思ってた人多いんだね。

465 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:39 ID:djmC6api

[コラム]「劇的勝利」は“毒まんじゅう”の恐れ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/soccer_national_team/

とうとうYahooトップにもジーコ批判記事がのったぞ！

466 ：462：04/02/19 23:39 ID:b9p9Vk5c

1年半以上もほぼ同じメンバーを呼び続けてて
今更時間が足りないことを言い訳にしているのも問題。

467 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:40 ID:/0PG4OQB

>>228
国見以外ならどれでもいいね。

468 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:41 ID:kqolZX0C

黄金の中盤・・・・響きがかっこいいから、ジーコジャパンも応援します。

469 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:42 ID:Wj0L6HXz

>>464
論違いですよ

470 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:42 ID:WnhSnWZ7

ジーコ嫌い＝アンチ鹿島なの？

471 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:42 ID:CUTfmXXf

ダレが監督しても不満はでるもの。

472 ：ａｙａ：04/02/19 23:42 ID:tvD6/zhu

まあ、でも昨日のロスタイムの得点をみると、
ジーコには価値運がありそうな気がするし、
とりあえず一次予選は通るだろうし、現実的に解任は、
当分の間は無いだろうから、
ジーコの采配や選手選考に不満はあるけど、
応援は続けますよ。

批判が多いのは、それだけ日本サッカーを応援する人が多いという事で・・・

473 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:43 ID:kqolZX0C

>>470
戸田ファンだろ

474 ：ａｙａ：04/02/19 23:44 ID:tvD6/zhu

あ、価値運→勝ち運

475 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:44 ID:QtMUgKtZ

評価するよ。
トルシエのときより分かり易いから。
結果も。強弱も。

476 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:44 ID:SHRHVtRr

何でも監督の責任にしてんなよ（ｗ
グラウンドにいる選手に言えよ

477 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:44 ID:thoyYw9v

>>465
スポナビGJって感じだな

478 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:44 ID:tvMFqv4l

>>473
明神ファンも忘れるな。

479 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:44 ID:DHOyfi9r

>>468
黄金に中盤。
これパクリなんだけど。
オリジナルと比べて1/10000ぐらいかな。

480 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:45 ID:JjbzTZTT

何よりも諸手をあげてジーコ万歳のキャプテンが気にいらない。
完全に個人的な好みじゃないか。

481 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:46 ID:Uwq/ydzF

ジーコは、試合を作れる個性的でクリエイティヴな選手を求めている。
要求するレベルが高い。
この先、数年先のＷ杯目指して将来を見据えてやっているという意味では
ジーコは正しい。
トルシエは日本人にはその能力がないと判断し、短期的に結果を出せる
細かい指示を出してそれに選手を従わせた。
トルシエもまた正しい。

日本人に個性などなく、言われたことを処理する能力は高いが、個人で
何かを成し遂げる能力に決定的に欠けている。
そのため、ジーコが求める選手ができあがるまでには時間がかかる。
その途中経過においても、短期的な成果を求めるのであればジーコは
監督として不適格、途中は目をつぶって最後に結果を出せばいいという
のであればジーコは監督としてふさわしい。

よって、問題はジーコにあるのではなく、ジーコを蹴落としたい監督・コーチ候補の
解説者や何も分かっていないマスコミが騒ぐのを抑えて、全権をジーコに任せる
度量が国民とサッカー協会にあるかどうかが問題なのだ。

482 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:46 ID:YPke9iNc

>>465
消されないか心配だな。

前にジーコの内容の薄っぺらくかつ聴講してた人たちから突っ込みの質問が多かった
伝説のカンファレンスをHP上にうｐしたらすぐ消されたらしいし・・・

483 ：ななし：04/02/19 23:46 ID:ISTR6eOQ

ｼﾞｰｺに勝ち運が有る？あんな勝ち運の無い奴も珍しい。

484 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:47 ID:djmC6api

別にジーコを支持しない　と投票したのはジーコだけを批判してるわけじゃねえと思うけど。

こんなに糞弱いんだから全員批判されて当然だろ。監督だけが例外なんて普通のファン

から行ったらありえない。

485 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:47 ID:XMHIkq06

黄金の中盤がパクリっての知らないのもなんだかなぁ。
ほれ、もうすぐIDが変わるぞ。自演するなら今のうちーってやつだ。

486 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:48 ID:kqolZX0C

ジーコが悪いんじゃないだろ
何でもかんでもジーコのせいにするな。

487 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:50 ID:Wj0L6HXz

>>486
逝き印の社長さんですか？

488 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:50 ID:b9p9Vk5c

>>481
言ってることはほぼ正しいと思うよ。
代表は結果、選手育成はユース年代以下でやるもの。
よってジーコ監督は代表監督でなく、ユース世代の監督が適当だと思う。

489 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:51 ID:WkfcfJz7

ジーコは寝てないんだ

490 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:51 ID:kqolZX0C

>>485
ほんとアホだな。
脳内で完結しとけよ。
誰もオリジナルなんて一言もいってねーのに。
養護学級からやり直せ

491 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:51 ID:PFBIh5OS

>>470
これ以上、ジーコを嫌いになりたくない。だから、辞めてくれ。
なんて思ってる鹿サポがいたりして・・・

492 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:52 ID:kqolZX0C

黄金の中盤かっこよすぎ

493 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:52 ID:WFDbgQGq

>>481
チームが出来上がるまでにアジア予選敗退とかなったらどうしましょう。
また仮に出場できたとしてドイツ時にチームがトルシエ時より完成した物になるのでしょうか・・。

494 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:52 ID:Ttxn++Dl

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495 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:52 ID:djmC6api

ジーコだけが悪くなくても、ワールドカップ出れなかったら間違いなくジーコは

いなくなるだろうな。日本から。もともとブラジルのほうがすきらしいしな。マスコミに

言ってる事と違って。

496 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:53 ID:Qr0OJaI8

10月13日W杯予選の前に
偶然にも対戦する7月20日アジアカップでオマーンに負けて

　ジーコ解任！！

という流れを希望

497 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:53 ID:VdQJK+Qp

トルシエサッカーの系譜を受け継いでるＵ－２３の試合のサッカーのがおもしろい

498 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:53 ID:kqolZX0C

ゴールデンジャパンだね

499 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:53 ID:s0WcCKmT

ID:kqolZX0Cの投稿全部見たら笑える。
何がこいつをここまでさせるんだろ。

500 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:53 ID:qaon9eo5

ワールドカップのトルシエサッカーと比べたら
どんなサッカーでも面白く見える

501 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:54 ID:qaon9eo5

>>499
お前が笑われてるわけだが。

502 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:54 ID:0Sb3JcrW

今のズィーコを救えるのは、あの人しかいない。
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　

503 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:54 ID:kqolZX0C

今の日本代表のサッカーが面白くないと言ってる奴は素人
ジーコをけなす奴は馬鹿でデブではげ。
予選敗退とか思ってる奴はもう才能無いよ。

504 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:55 ID:sSAGMXzu

>>298
ルメールはあのチュニジアをアフリカチャンピオンにしたばかり。
有能である事は証明された。

505 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:55 ID:qaon9eo5

トルシエと大違いだな

506 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:56 ID:s0WcCKmT

>>501
わけわかんね。死ねば？

507 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:56 ID:djmC6api

>>500
まあトルシエからジーコに変えた時点で今回のようの予想はできてたけどね。

いきなりシステム型から個人型にほいほい変えたら適用できねえよそりゃ。

トルシエ続投は嫌だけど、別のシステム型の監督に変えるべきだったな。

508 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:56 ID:bEDJyHqn

まだ１年半だろ？
W杯終わってからケツ論堕せよ、素人共（笑
素人は文句さえ逝っとけば通ぶれると思ってるからな(大笑

509 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:56 ID:2vEvyNXy

こーゆー話題が出てくるって事は、後任擁立の動きが活発になってきたってことか？誰？

510 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:56 ID:kqolZX0C

ジーコジャパン

とうとう無敗の快進撃が始まった・・・・

しかも無失点の・・・

恐ろしいね。

成長しまくりだから楽しみだなー

511 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:56 ID:1qi1dQKA

　　　　　,,r -､,r'"´⌒｀ﾞﾞヽ､
　　　　　／　　'"~ ヽ､　　　　　｀ゝ　　　　
　　　　 /　,r彡'"　　　ﾐ､ﾉ彡' ヽﾐ｀＼　　
　　　ノﾉ　　　　 /ノﾚ'"´"ﾞ｀ヾヽ　　｀ゝ　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／/　シ　／/ﾉ　　_,ノ' 'ヽ､_|ヾﾘﾉ　　ﾉ　　
　　　/ノ彡　ノﾉ　　-==・ ,　､=・ﾚり＜　　　お前らが何言うたかて無駄無駄。
　　ノノﾉ,,ｼ彡/ 　　　 ⌒ ) ･_･)'｀ヽﾉﾉ　　｀!　　勝ち組にならんと。俺のようにのう。
　　　 )ノ'り人ゝ　　　 ┃ﾄｪｪｪｪﾆﾕﾆﾆﾆ0　ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ノノﾉ从ﾉ　　　　 ┃ ヽﾆﾆｿ┃ l
, - ''"´イﾍヽ　　　　 ┗━━┛ ﾉ｀-､　　ﾌﾟｯ
　　　　　　＼ヽ､.　　｀ー-一 '/i|　　｀ﾞヽ､
　　　　　　　　　ヽ､　ー─--一',;' ! 　　　　 ^ヽ､

512 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:57 ID:djmC6api

W杯始まる前に結論でそうな気もするがな。日本はオリンピックだけがイベントになりそうな予感。

513 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:57 ID:XMHIkq06

>>499
あえて総括するならよくあるかまってちゃんだわな。
牽制しとくとかならず黙ってくれるし、煽ると嬉々としてレスしてくる。
まぁ、扱いやすい相手だよ。

514 ：　：04/02/19 23:57 ID:OiAqSjTo

>481
　寝惚けてますな・・・
　それなら欧州組を中心とすべく、極力向こうで合宿を繰り返し
　チームの熟成と人材の発掘に注力すべきでしょう
　ブラジルみたいに、ホイホイ人材が沸いてくる国じゃないんでね
　相応の対策は必要

　そういうのが望めない国の人材の中で、強いチームを作るのが
　代表監督の責務じゃありません？
　正直、それほどの人材なら、組み上げかけたチームに
　後から取り込んでも充分通じますよ
　ないものを、「来ないかな」と待っている時間は終わりましたよ
　予選始まったんですからね
　

515 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:57 ID:tvMFqv4l

>>509
岡田だよ。川淵がキャプテンでいればだけど。

516 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:58 ID:1bdmw1Wu

戦術どうこう言う前に勝負弱いのが気になる。

監督の責任は免れないと思うが。

517 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:58 ID:kqolZX0C

ジーコを支持しない奴って人生の負け犬。
ピラミッドの底辺であくせく低賃金で働いているから、
余裕の無い性格で陰口を叩くことしか能が無い

518 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:58 ID:Wg40ez9P

>>509
初めに技術委員会が選んだ人材がいるんじゃん

519 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:58 ID:us7/v9G8

>>514
ブラジル代表でさえ、Ｗ杯の後半はきちんとした戦術持ってやってましたよ。
ベルギー戦とイングランド戦でチームが変わってたもん。

520 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:59 ID:d2MssqY7

つかジーコじゃなくて弟じゃないの？実際指導してるの。

521 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:59 ID:VnSYxLAS

>>500
こんなくそ弱い日本代表見てたら、胸くそ悪くなるだけだろ

522 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:59 ID:kqolZX0C

俺が監督になれば、世界１位

523 ：名無しさん＠事情通：04/02/19 23:59 ID:s0WcCKmT

斬新な切り口で（トルシエ持ち出すこと無く）
ジーコ擁護出来る奴おらんのか？おらんよな。できるわけないもん。

524 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:00 ID:I9n5mcQH

斬新な切り口で（トルシエ持ち出すこと無く）
ジーコ非難出来る奴おらんのか？おらんよな。できるわけないもん。

525 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:01 ID:b8SGLTpi

>>517
良い技術者が良い経営者になるとは限らない

526 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:01 ID:416wPOX2

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　＼,, ,,／　　　　|　
　　,┤　　　ト.|　　　（●）　　（●）　　｜　
　|　＼＿／　ヽ　　＼＿＿_／　　　　|　俺並ダナ　ジーコ
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　|　　　＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿）ノ

527 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:01 ID:ZC6QV+fQ

斬新な切り口で（ジーコ持ち出すこと無く）
トルシエ非難出来る奴おらんのか？おらんよな。できるわけないもん。

528 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:02 ID:P11yQ95R

大ちゃんは偉いよ

529 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:02 ID:IuBB/t2b

ジーコジャパン＝永田

ガチになると、全く通用しない。

530 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:02 ID:qKzEiYr5

でもあれだけ試合組んで、練習して、成果がでてこないのはシステムの問題
だろ？　ジーコの実験に付き合ってたらせっかく盛り上がった日本代表
が　予選敗退してかなりの損失になるぞ｡

531 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:02 ID:sx4J+xsv

まあ予選敗退した時点でジーコと川淵は戦犯としてサッカー会から追放は避けられんな。
どこぞの民主党議員みたいに悪あがきしないですぱっ引退する覚悟で望めよ、川淵！

532 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:03 ID:bzGEczFD

確かにネタを提供してくれる分大ちゃんは偉い

533 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:03 ID:4gVwsQQu

>>527
今更トルシエ批判する必要なんて無い。
例として上げる事はあっても・・

534 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:03 ID:ZC6QV+fQ

今年もよこはめの大の字は最下位ｹﾃｰ

535 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:03 ID:mcyhTaQ+

開催地でシステム型でいって１６強になった

↓

調子に乗って「もうシステム型は完成した！これからは個人能力を高める！」と決定

↓

トルシエ解任、個人型のジーコ就任

↓

戦術が完璧に消えて戦術０に。個人能力もあまり世界に比べて高くはなかった。

↓

結局ただの弱いチームができあがった。システム型と個人型の融合の夢はあっさり消える。

536 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:03 ID:jaj0pyRn

監督は中田と宮本でじゃんけんしてかったほうがやれ。
２億は選手で山分け。その方が絶対良い。

537 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:05 ID:x1sBXUjZ

>>535
トルシエが個人を縛り付け過ぎたのなら、ジーコは戦術を捨て過ぎた。

538 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:05 ID:P11yQ95R

2億って。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

539 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:05 ID:NrK0t/5S

アレックスと山田が機能してないのに使い続ける。わかんねーな。

540 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:06 ID:b8SGLTpi

原博美が代表監督になれば
今よりも面白いサッカーになることは断言できる
勝てるかどうかは知らんが

541 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:07 ID:pURY9Y02

富士CM明けきますよ

542 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:08 ID:GQKJqwig

もー早くクビにしろよ！！！
どーーーーーーーしても続投すんなら
せめて代表集めて1カ月ぐらい拘束して
連係の練習させろ！！！

543 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:08 ID:JPMWvOeW

>>517
確かにトルシエ信者ってマニュアル通りに流れ作業やってる
工場労働者とか多そうだもんな(笑)

544 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:08 ID:kesFIZOU

>>542
疲れが溜まって試合で成果が発揮出来ないと思う

545 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:08 ID:sctcNTpf

俺、最初は攻撃の形を作れないトルシエサッカー嫌いだった。
でも、トルシエは１枚だったFWを２枚にした。
それからは攻撃力をそれなりに修正できていたと思う。

でも辞意固の布陣って、まず使いたい選手ありきなんだろ。
それに4-4-2の布陣に当てはめているだけのように感じるんだよね。
個々ではいい選手かもしれないけど、チームとして機能していない。
三都主なんてほんとにあれでいいのか？野球でいえば巨人みたいにしかみえない。
「辞意子はクリエイティブさを要求している」という向きもあるみたいだが、
だとしたら、なぜここに来て大久保を外したのか？
使い続けて経験を増すことを拒否した姿勢は相反すると思う。

しかし、辞意固を監督にしたのは本当にやばいね。
何がやばいって「やめさせることができない人」を選んでしまったことがね...。

546 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:08 ID:bzGEczFD

>>540
まあ、ポリシーははっきりしてるからなｗ

547 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:08 ID:Yhd9kLYn

とりあえず協会は次期監督決める手順はしっかり踏んでほしいね。
今までろくな手順を踏んでないからな。
ファルカン→アメリカ大会優勝国がブラジルだから
加茂→前ファルカンで外国人では意思の疎通が無理、日本人最高監督を
（ネルシーニョ実現せず）→加茂監督では最終予選は戦えないと強化委員が解任要求するも長沼の独断で加茂続投
岡田→Ｗ杯予選途中の加茂監督の解任で後任見当たらず、本大会まで続投
トルシエ→協会はベンゲルに猛アッタクするもアーセナル残留、ベンゲルの推薦でトルシエに
（ベンゲル実現せず）→Ｗ杯1年前に強化委員がトルシエ解任要求、しかしベンゲル招聘土壇場で失敗、やむなく続投
ジーコ→強化委員がリストアップした候補を無視して、川淵の独断で日本通という理由のみでジーコに

548 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:09 ID:n4nwaz+7

今、９７年のアジア第３代表決定戦のビデオを見てたんだが
いやーホント良いチームだわ、日本代表
今の糞代表と違って心が洗われる

549 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:09 ID:Tm2U9xkb

>>537
そこに行き着くね・・。
協会ってやっぱ監督の人選する能力、決定的に欠けてるのか・・。

550 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:10 ID:s6aZNpFV

こうなったら、ジョウに水かけるしかない！

551 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:11 ID:kSqUt0GO

自尉粉ジｬパソ 2006Wカップ正直しんどい！

552 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:12 ID:mcyhTaQ+

確かイラク戦前のテストマッチではフラット３のほうが日本代表は強かったらしいからな。

ジーコは個人型なんだからフラット３にすればいい物を。

トルシエと自分を比較してるのかな？

553 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:18 ID:MWFQ3InC

もうアジアは突破したわけですし
次を語るべき。
ひどい知能障害以外は日本の予選突破を
疑うやつはいないでしょ。

554 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:19 ID:GQKJqwig

>>544
試合直前まで合宿する馬鹿がどこにいる？？？？？？
ジーコ流貫くには準備足りなすぎんだよ！！！
ていうか無理なんだよ！！
そもそも代表は準備期間とれねーんだからジーコ流なんて無理なんだよ！！！
解任しろ！！！！
ジーコ厨はオマーン戦見て少しは気づけ！！！

555 ：547：04/02/20 00:19 ID:Yhd9kLYn

補足で98年のＷ杯を目指すにあたって
川淵は1年ごとに代表監督を試して
最終的に良かった監督を（オフト、ファルカン、加茂から選び）
97年の予選時には起用しようという暴論を唱えていました。

556 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:20 ID:uRgK37IE

止む終えないから、
予選突破後、解任で妥協しとくわ。

557 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:20 ID:ZC6QV+fQ

>>553
次を語るべき。
と、いわれてもな～、ジコはお先真っ暗だもん。

558 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:21 ID:m1bSxNO5

私はドイツ代表バラックを応援していますので
日本の監督は正直ど～でもいいです。

559 ：　：04/02/20 00:23 ID:NjIYj4V7

>552
　トルシエのフラット３を批判し、４バックが日本に合っていると
　発言した手前があるからな。
　実は、自分が選手時代慣れ親しんだシステムを
　使いたかっただけのようだが

　どこぞの監督のように、
　「４バックが好きだから」とあっけらかんと答えてくれると
　「天然だ」と妙な納得も出来るんだが・・・ｗ
　

560 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:23 ID:ZC6QV+fQ

>>558
そうそう、Ｗ－ｃｕｐってのは、自国の応援より優れたプレーを楽しむのが本道だよな。

561 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:25 ID:MWFQ3InC

ワールドかぷ予選全勝なのになんか文句ある？

562 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:26 ID:Yid+H05E

みんなトルシエにうんざりしたからジーコにしたんだろ

563 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:26 ID:uRgK37IE

>>560
ジーコ支持か不支持かってスレだと思うのですが

564 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:26 ID:Tm2U9xkb

>>553
昨日の試合見て最終予選突破を確信してるのですか？

565 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:27 ID:Yhd9kLYn

>>562
サッカー協会内ではジーコを指名したのは川淵だけです。

566 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:27 ID:eqyzbXc2

×　黄金の中盤
○　黄金水の中盤

567 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:28 ID:iTTKFXWh

>>562
ジーコは就任前から疑問符なんだが

568 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:30 ID:mHx0LACq

まったくこのコインブラは・・・

569 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:30 ID:ZC6QV+fQ

>>563
ジコなんぞ期待しとらんてことだよ。　文みりゃわかるべ？

570 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:32 ID:kesFIZOU

>>562
技術委員会がリストアップした監督をサッカーファンはみんな楽しみにしていたのに、
ふたを開けたらジーコになっていてみんな落胆したんだけど

571 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:32 ID:Clvg4+nC

コインブラ言うな

572 ：バカ田英寿：04/02/20 00:33 ID:XILKxyYL

ジーコは早く解任すべきだ。バカ田英寿の無能無力さを見抜けないようなヤツに監督をする資格は無い。
選手時代は一流でも、監督としては才能無いヤツもいる。長島茂雄がいい見本だ。センスと勘ではプレーは
できても統括はできない。ジーコもまたしかり。バカ田英寿の技量の低さを見抜けない様では監督の才能は
皆無というしかない。

573 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:33 ID:8Cg5Bx7b

>>562
トルシエにうんざりしてサヨナラするのは全く構わないんだが、
有能な後任候補がたくさんいた訳で。しかも年俸2億なら
喜んで引き受けてくれた人も1人や2人じゃないだろう。

なぜかそこでジーコってしまった訳で (ノ・ x ・)ノ

574 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:33 ID:MWFQ3InC

>564
確定でしょう。
あれほどひどい状況でも勝ち点３獲得。
もうこれ以上ひどいことにはならないんじゃないかな。
まちょっと覚悟はしているがジョホールバルまでいくなら
あそこで負けてる。

575 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:34 ID:eqyzbXc2

402 名無しさん＠事情通 sage 04/02/19 23:06 ID:uVandO1j
秀樹もジーコをチクリ♪

サッカーが好きな歌手、西城秀樹さんの話
「この大事な時期に、勝ち方はともかく勝ったわけだから、目はあるということだ。これをチャンスとして生かしてほしい。
『気が大事』というが、自分も体を壊したことがあり、『元気』で次の試合にのぞんでほしい。
ただ、ジーコ監督には技術、作戦の点でもう一度、締め直してもらいたい」

576 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:34 ID:+h3ONpOV

今のJリーグにも
オシム、ハシェック、アルディレス、ネルシーニョ、岡ちゃん、原博実などなど・・・・

こんなにジーコよりも実績も経験もある監督がいるんだが・・・・

577 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:34 ID:GQKJqwig

もー早くクビにしろよ！！！
いつまでこんな事やってんだか…
ほんともう…いい加減にしてくれよ…

578 ：ななし：04/02/20 00:34 ID:07Dqz/bf

本気で予選突破間違い無いとか言えてる奴が真性の知障&たまに代表戦くらいなら見ますけどﾚﾍﾞﾙでガチ。

579 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:35 ID:x0QSneQu

580 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:35 ID:+h3ONpOV

>>570
結局、技術委員の制作した候補者リストって公表されてないよね。
誰がリストアップされてたんだろう。
メツ、ジャケって噂は当時絶えなかったね。

581 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:36 ID:RXEe2yUn

もし１次を全勝で通過しても２次は苦しいやろ
ドイツでは８強を目指すんやろ？
あれで行けると思うか？
誰がやっても同じ。てな意見もあるけどジコは嫌
岡田はもっと嫌

582 ：ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉﾞ：04/02/20 00:36 ID:N+PEsqqS

ジーコが監督として日本に何をもたらしてるのでしょうか？
さっぱりわかりません

583 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:37 ID:oxdjgFqx

>>582
ストレス

584 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:37 ID:ZC6QV+fQ

だれがジコの首に鈴をつけるかだ．．．

585 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:38 ID:Tm2U9xkb

>>574
最終予選じゃオマーンなんかよりもっと強い相手来るのに
あなたの楽観さが羨ましいｗ

＞ジョホールバルまでいくならあそこで負けてる。
どういう意味？

586 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:39 ID:Yhd9kLYn

一生監督をやらない（自分は監督に向いていない）と公言していたジーコも
目の前に積まれた大金とＷユースで準優勝した世代を目の当たりにして
己の哲学を曲げてしまったことを今になって後悔してるかもね。
病気持ちの川淵が身体上の理由で会長の座を退いてくれれば
事はうまく進むんだろうけどね。

587 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:39 ID:OX5ecu4U

ジーコが何をもたらしてくれるのか！とか
なになにをしてくれる！

とかそういうことを言う事こそが受け身のメンタリティーなんだよね。
待ってるわけよ。日本人は子犬が目をうるうるさせながら待ってるようにしてるわけよ。

それをオシムは
■2003年8月7日発売 Number582誌上「オシムのサッカー構造改革。」より

無数にあるシステムそれ自体を語ることに、いったいどんな意味があるというのか。大切なことは、
まずどういう選手がいるか把握すること。個性を生かすシステムでなければ意味がない。
システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。

日本人は平均的な地位、中間に甘んじるきらいがある。これは危険なメンタリティーだ。受け身過ぎる。
フットボールの世界ではもっと批判に強くならなければ。

と言ってるんだよ。

588 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:39 ID:gcB8G+Jm

でもジーコが日本のサッカー界を変えたんだから
もう一回ジーコに任せてもいいんじゃないかな。

589 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:39 ID:iTTKFXWh

>>582
心労で抜けた毛ぐらい
まぁもたらしてるわけじゃなく
抜け落ちてるだけって意見もあるだろうが

590 ：川淵：04/02/20 00:40 ID:mKQTw0vc

型にはまった日本代表を自由へと導くには
まだまだ時間が足りないことが今回の予選落ちでよく分かった。
だからジーコには2010年まで続投してもらう事にした。

591 ：　：04/02/20 00:41 ID:NjIYj4V7

>もうこれ以上ひどいことにはならないんじゃないかな。

　オマーンアウェイ戦、「４０℃を超すグランドで待ってます」
　とのことなので・・・・リベンジはされる悪寒
　

592 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:42 ID:kesFIZOU

新しい事をする為には、一度あるシステムを全て壊して無秩序にし、
そこから再構成する過程を見てるのかもしれない。

593 ：ジーコ：04/02/20 00:42 ID:x0QSneQu

>>590
えっ、2014年までって言ったでしょ？
あれはうそだったの？
そんな、ひどいわ、ひどすぎる…

594 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:42 ID:ugYgJA58

漏れの書いた投稿載ってないなあ、別に重複したりとかオマーン国際とか書いたわけではないのに。
｢協会とジーコとマスコミの癒着」ってタイトルがまずかったか

ところで日経の海外日本人選手の欄、どうして広山だけすごい色してんの？

595 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:43 ID:Yhd9kLYn

>>590
もちろん釣りだろうけど、個を伸ばすことは
まずはユース以下の年代から取り組まないと駄目だろ。

596 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:44 ID:qKzEiYr5

日本語を一言も話さない(ありがとう、がんばります、おうえんしてください、
など)　君が代を歌わない　ジーコをまったく信頼・尊敬できない｡　

597 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:44 ID:7e+r1IGG

今回は最終予選の方が楽。
初戦が全てだった
引き分けてたら日本サッカーは終わってた

598 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:45 ID:5mWiFjwX

ジーコじゃダメ

599 ：　：04/02/20 00:45 ID:qef535/t

ジーコのスキャンダル記事とか
ほれ、早く見つけてこいよ。
あんな　ゆるい性格なら、
金銭関係で２，３件はあるだろ。

あるいは、カーニバルで
馬鹿騒ぎしてる写真でもいいわ。

あと、川渕の分もお願い。

600 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:46 ID:I7J4jAIL

岡田でいいじゃん。

阪神の

601 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:46 ID:Bk6W+9mW

ジーコ破産

602 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:46 ID:tmeXVWnc

ｼﾞｰｺでいいよ。
戦績もまあまあだし。どうせ基本的に誰が監督になったってＷ杯ﾍﾞｽﾄ4くらいに入らない限り叩かれるだろうな。理想が高すぎ、辛抱なさすぎ。
次にまた戦術で縛る監督になったら「フリーにさせるｼﾞｰｺのが良かった」って言う奴は絶対出るわけであって。世論もﾒﾁｬｸﾁｬ

603 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:47 ID:tMRmxW1h

ﾅｶｰﾀﾅｶﾑﾗｵﾉｲﾅﾓﾄｵｶｹﾝﾀﾕｳﾀ

604 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:47 ID:oxdjgFqx

>>587
＞個性を生かすシステムでなければ意味がない。

結局システムは必要なわけでしょ。
ジーコの場合はそれが無いから問題なんじゃないの？

605 ：　：04/02/20 00:47 ID:NjIYj4V7

>587
　で？当のオシムはスパルタ特訓で
　走って走って走りまくるサッカーを市原に刷り込み
　チームを強くする事に成功しましたが？

606 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:48 ID:RXEe2yUn

>>588
何を変えたの？
日本と鹿島を書き違えたのか？

607 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:48 ID:OX5ecu4U

ついでにオシム語録

■2003年7月1日発売　サッカーマガジン（7/15号）の取材に応えて

ブラジルが一番と決まっているのだったら、ほかの国はサッカーをやる必要はない。だから、
サッカーは面白いんだ。強いと言われていても、彼らが常に勝つわけではない。

608 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:49 ID:Tm2U9xkb

>>597
楽な要素は枠が4・5な分だけ

609 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:51 ID:reNvzane

自慰子は不支持ですが、高橋愛と小川真琴は支持します

610 ：やれやれ：04/02/20 00:51 ID:07Dqz/bf

ぶっちゃけｼﾞｰｺは戦術も理論も興味無いでしょ？昨日の今日でﾘｵで踊ってんだから(笑)あの人真剣に監督やってく気なんてｻﾗｻﾗ無いんだよ。最初で最後の監督稼業、ひとりで出来た！

611 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:52 ID:tmeXVWnc

ｼﾞｰｺ批判してる奴って、昔ﾄﾙｼｴ批判してた奴だろ。
戦術で縛りすぎて試合がつまらんとか言って。
そして今になって「やはりｼｽﾃﾑは大事」とか言ってるんだろ。
一貫性がないにも程がある

612 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:52 ID:8Cg5Bx7b

>>580
技術委員の誰かからだと思うが漏れていたよ。みんなが思っている
とおり、エメ・ジャッケ、ブルーノ・メツといった人たちだった。
例によってベンゲルもいたw。あまりに噂どおりなんで拍子抜けした
記憶がある。意外だったのは誰だったかなー。イタリア人がいた。
…リッピ、デルネーリあたりだったと思うんだが。日本人では例に
よって岡田、西野wとかがいた。

ﾊｯｷﾘ憶えてる人詳細ｷﾎﾞﾝ

613 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:52 ID:mcyhTaQ+

まー、いくらジーコを批判してももう解任は無理だろうな。

いくら本番が２年後といっても監督変えたら全部変わっちまうからな。準備

期間とか全然足りない。とりあえずワールドカップ終わるまでジーコは続投だろう。

まあ初めから「前はホームで１６強になったから、今度はアウェイで１６強目指す」

とか言ってるほかのスポーツじゃ考えられないほど弱気な日本サッカーなど論外だけどな。

614 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:55 ID:reNvzane

ジーコに監督をさせるくらいなら、ハロプロフットサルチームの点取り屋の石川梨華ちゃんに任せたほうが無難
昨日のオマーン戦も梨華ちゃん率いる日本代表だったら楽勝だった

615 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:56 ID:FcYJFHxf

ジーコよりも中日の落合監督のほうが気になってしょうがないね

616 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:56 ID:OX5ecu4U

まぁクラスで６０番目ぐらいのブサイクだけど、かなりきっちりガードが堅くて
必死だった女を自分ちで最後なんとかやれたんだから満足しようよ。

そんな夜もあるさ。

617 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:56 ID:Yhd9kLYn

>>602
世論はめちゃくちゃでも構わん。協会がしっかりしてくれればね。
その協会が川淵独裁で監督を決め、その監督に中期的なノルマさえも課さないのが問題。
どういうサッカーを目指すので、A監督とB監督とC監督の候補の中から
実績、日本人との相性を判断してA監督に決めました。
当面は1年半後のD大会でベスト4を目指して頑張ってもらいます。
それくらい明確なプロセスを踏めば何も文句はない。

618 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:57 ID:bYssBgoF

>>611
監督によって足りない、弱点の部分を批判されるのは当然。
褒めてるだけがいいってものではない。

619 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:57 ID:dErd7K1b

>>606
でも、海外では日本のサッカーを変えたのは、ジーコって事になってる。
ただ別に、何をしたからって訳じゃなく
J開幕で、それまで眼中になかったリーグに名のあるプレイヤーが来日し注目される
その中で、弱小鹿島をトップチームにしたってのがクローズアップして配信され
さらにJ開幕後、選手の海外進出やワールドカップ出場等も重なった為

620 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:59 ID:reNvzane

知り合いから聞いたんだが、落合監督が俺流を漏れ流と言ってたらしい
落合２ちゃんねる見てたんだね

621 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:59 ID:L0L04w6D

jii子解任を求める署名活動を始めます！

622 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 00:59 ID:OX5ecu4U

クラスで３０番目ぐらいの女のほうがガード弱いぞ。

それぐらいの女は経験も豊かで『なんなら私があんたを食っちゃうわよ』ぐらいの余裕がある。

６０番目の女は『絶対やられちゃうわ！わたし！』

とか思ってブサイコなのに必死で抵抗した。

623 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:01 ID:Yhd9kLYn

>>613
こんな楽な予選だから十分今からでも間に合うと思うが･･･

624 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:01 ID:0HhNRfqW

メツは男前だが電通みたいなのに乗る性格してたら
今ごろハリウッドで売れない俳優でもやっとるわ。

625 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:01 ID:reNvzane

高原と石川梨華ではどちらがゴール前の嗅覚が優れてるんだろう

626 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:03 ID:t8cVXe1L

ナイナイANNで猛批判中

627 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:03 ID:mcyhTaQ+

そろそろウルトラスに加入してる馬鹿サポもただニッポンニッポン叫んでるだけじゃなくて

なんかアクション見せろよな。「神様神様言われてるからって、いつまでも誉めてると思ったら大間違いだぞ」

とかさ。本来、ワールドカップ公式戦までこんなふがいなさを見せたらもっと怒って良いと

思うんだがな。選手に対しても。協会にたいしてもね。

そもそも１６強ごときで納得してる馬鹿サポ自身も痛いんだよな。本来。

「他の国は１００年かかってここまで来た！だから俺らもそんぐらいかかる」

とか言ってるアホいるけどさ、だったら他の国は「１００年待ったら俺らも強くなる」

と思って１００年サッカーやってきたのかと言いたいんだよね。

「サッカーは歴史がしょうがない」とかさ、はっきり言ってうざすぎ。

628 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:06 ID:tmeXVWnc

>>618
批判がそれなりの一貫性を持ってたらたしかに批判も役立つだろうが、ころころ意見変えすぎなのも問題がある

629 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:06 ID:+h3ONpOV

>>612
そんな推測を真に受けない方がいいよ。

630 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:06 ID:RXEe2yUn

>>619
あんた自身が思う、ジコによって何が変わったか！の意見お願いします。
海外で･･･どうのこうのはいいです

631 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:06 ID:MWFQ3InC

あの状況で普通なら引き分けのところ勝っちまうのだから
それだけでもジーコ強運続投決定です。総大将の重要な素養それは強運です。
実力あっても負けちまうようならそれは総大将のせいです。ドーハは普通なら]勝つところを負けた（引き分けだが）
ジョホールバルはそこまで行く必要もないのにいっちまったがなんとか勝った
今回はどうにもだめそうな状況が一転勝利に終わった。
二次予選はぬるい。

632 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:07 ID:BKucWDur

2000年アジアカップを鬼の強さで優勝かっさらった時の日本よりレベル下がってる気がした・・。

633 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:08 ID:aKmZ2b9J

ジーコ　(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

634 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:08 ID:sctcNTpf

>>631
本当に強運なら、アジア杯も大久保退場で10人でも韓国に勝っていたよ。

635 ：619：04/02/20 01:10 ID:dErd7K1b

>>630
何が変わったとかじゃなくって、J開幕以降に見ている人にしてみれば588みたいな
意見を持ってる人も多いってことを>>606にいっただけ
別に、おれがジーコで変わったなんて言ってないし変わったとも思わない

636 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:11 ID:txmIbwPI

何かもう少し約束事みたいなのがあってもよさそうな気がするんだが。
いつも行き当たりばったりで、何ゲームやってもチームとして
前に進んでる気がしないんだけどな。
選手はどう思ってるんだろう？

637 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:11 ID:x1sBXUjZ

>>632
あの時の日本が一番強かったんじゃないかな

638 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:11 ID:MWFQ3InC

>>634
そんなどーでもいいローカル大会に運を使わんところがいい

639 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:11 ID:t8cVXe1L

勝ち運だけでジーコ推してるヤツあり得ないぞ

640 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:13 ID:BKucWDur

>>628
そりゃいろんな人間いるのだからいろんな批判はあると思うが・・

641 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:14 ID:8Cg5Bx7b

>>629
いや推測じゃないよ。今思い出したけどその発言したのは
カピタン本人だったよ。そう言った後で「でも私の一存で
ジーコに決めますた」って言ったんだ確か。んで脱力。

642 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:16 ID:sctcNTpf

>>638
ジーコに勝ち運があったら、選手時代にW杯で...(ry

643 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:17 ID:RXEe2yUn

で、息子は最近どうしてるん？

644 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:19 ID:z5zQ3e8u

中田のチームって言う割には中田のパスが周りに合わないな
なのに試合後すぐユーロに帰るから反省点を学習できない

645 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:20 ID:O3BXrg2j

鹿島のババア　「ジーコさんのお陰で病気が治りましたぁ・・・ううううう・・・」

646 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:22 ID:MWFQ3InC

だからワールドカップ予選で１敗でもしたら解任でもいいが
今この状況ではありえないよな全勝だし。

647 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:22 ID:Yhd9kLYn

>>644
海外組がすぐに帰ることを責めてもねぇ･･･。
今週末はユーベ戦だし。

648 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:22 ID:bmxiaT1T

文部省の詰め込み教育を批判してた人たちが、
文部科学省のゆとり教育を批判しているようなものですな。

全てを丸暗記にゆだねるのは愚かだが、基本的認識がない
ところでいきなり応用問題ばかりさせるのは下の下という
ことで。

649 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:24 ID:97bkCL0X

がちがちのシステムでＷＣ優勝と、めちゃめちゃ面白い試合で
一次予選敗退。やっぱ、優勝のほうがうれしくね？

650 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:25 ID:Yhd9kLYn

>>648
しかもその教師が学生時代は勉強しなくても何でもできる子で
教員免許も持っていないからなおさらたちが悪い

651 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:25 ID:GQKJqwig

ジーコがクビになったらこのスレの全員に牛丼おごります

652 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:25 ID:K5JQ4168

でもジーコの試合はめちゃめちゃ面白いとは思えない。

653 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:26 ID:9xXLR5sa

>>649
どこにがちがちのシステムがあるんだ？

654 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:26 ID:CMsCh7ZZ

つーか、中田以外はＪに戻れよ

655 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:27 ID:sPDOBQtO

支持します。

656 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:27 ID:+h3ONpOV

>>641
私の一存で決めましたって自白するってことは民主的な決め方をせず
技術委員の候補者無視しましたって言ってることなのに、堂々といえる会長には反吐が出るな。

657 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:28 ID:n4nwaz+7

ジーコが目指すサッカーはまぎれもなくブラジルのサッカーなんだろうけど
ブラジルが強いのは個々の能力はもちろんだけど、全員が同じイメージを共有
することで明確な戦術が存在しなくても、チームとして機能してしまうからなんだよな。
今の日本は個々の能力はそこそこあったとしてもチームとしてはバラバラ。
なんでそうなのかと言うと、ブラジルには国全体に目指すべき明確なサッカースタイル
と言う物が浸透してるからで、日本にはそれがないからだと思う。
はっきり言ってしまえば歴史の差であり、今の日本にはジーコの指導法はまだ早すぎると
思う。

658 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:28 ID:t8cVXe1L

どうせ勝つなら劇的に、前半はあえて出来悪くしておいて後半ロスタイムのゴールで勝ちましょう。
おちまさとプロデュース

659 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:29 ID:8o+ZDake

元ＷＹ準優勝の選手だけで
チーム作った方が強かったりしてなｗ

660 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:29 ID:urr1sOYi

>>646
全勝？

661 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:29 ID:x0QSneQu

ジーコ≒ペパダイン古賀センセイ

662 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:30 ID:Yhd9kLYn

>>656
キャプがそう公言することで部下達だけでなく、マスメディア、スポンサー
の批判を封じる狙いもあったんだろう。

663 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:31 ID:Up94gZD2

海外でロクに試合に出てない香具師を使うな

664 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:31 ID:tqUUhpxu

ジーコは安部麻美が好きらしい

665 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:34 ID:Yhd9kLYn

>>657
その通りだと思う。
ただ日本のサッカーっていうのも加茂監督以降は
徐々に出来上がってきていたと思う。（それが正しいやり方かは別として）
今その日本らしいサッカーをしているのが山本五輪代表だと思う。
ジーコが目指すポゼッション重視とは対極をなしているけどね。

666 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:36 ID:eqyzbXc2

自慰しよう
　　↓
自慰こうしよう
　　↓
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

667 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:36 ID:VtBhfmcn

>>660
全焼の間違いかと。

668 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:36 ID:+h3ONpOV

>>662
それが批判封じになるの？

669 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:39 ID:QUvDq2Rh

ジーコのときのブラジルは思うほど強くなかったな
しかしそのまましばらく弱いブラジルがあったあと
アメリカで戦術重視になってブラジルは復活した
そのとき技術のある集団にはある程度の約束事があったほうがいいと思った
といっても日本でやるとファルカンみたいになってしまう
しかしトルシエタイプも融通が効かない
やっぱり今は必然的にジーコを試すときなんだろうか

670 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:40 ID:Yhd9kLYn

狙いがあったかは別にして
トルシエ時と比べて公に批判されていることが少ないと思うんで。

671 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:41 ID:uRgK37IE

>>669
前文がどうしても最後の一行につながりません。

672 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:44 ID:tqUUhpxu

融通が効かなくても、なんやかんやでそこそこの成績残したわな

673 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:45 ID:VtBhfmcn

>>670
トルシエはマスコミや協会と対立もしたから余計攻撃受けたけど、A代表、ユースとも
各大会で結果残す事で解任を免れてきた感じがある。

一方、ジーコはマスコミ受けも協会受けも良いが、いまだ目立った成績なし。

674 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:47 ID:pPeRWpna

>tvMFqv4l・kqolZX0C
９８～０３年までのＡ代表の試合もう一度見直すことお勧めする。
普通に観てればトル公独裁時代＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ自由奔放サッカー
だってこと気付くだろ？ジーコが格下相手に結果だしてるとかいう低次元の
持論は勘弁。まず試合内容だけでも見直せ！それでもわからないなら、
救えないわ・・・

675 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:48 ID:Ngucnm7i

ジーコジャパンが予選落ちしてボロクソに叩かれるのを期待してるんだが
さすがに予選は突破するだろうな。
アジア4.5枠ってなんだよ・・・。

676 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:52 ID:sctcNTpf

>>673
やり方がいいか悪いかは別として、
「仕事は結果」だとしたらトルシエは最低限の仕事はしたといえるかもな。

今のジーコジャパンは「結果が出ていない」。
かといって「おもしろいサッカーで楽しませている」わけでもない。

「仕事してない」といわれてもしかたないな。

677 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:52 ID:+h3ONpOV

>>675
確かにそうだが、4,5で楽観できるレベルじゃないよね今って。
2000年アジア杯の圧倒的な差はもうない。

べつにトルシエカムバックってことじゃないよ。もうトルシエでは限界だと思うし。

678 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:52 ID:CNNstMDz

だから簡単に召集できない海外組を中心に考えてる時点でアウト。
召集し易い国内組でコミュニケーション高めて、やることはやった！
ってレベルまで持っていって、良い条件で海外組が入った時に
＋αという形にしないと。

ジーコのは100点からの減算方式。どこまで下がるかわからない。
それよりは国内組で80点を保証できる状態を作って、
海外組がうまくはまった時にプラスする加算方式にしないと。

679 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:53 ID:Yhd9kLYn

どうせ川淵はノルマを課さないだろうから
アジア杯で優勝しなければ、ジーコ解任という世論を作り出せばいいと思う。
現時点ではアジア杯優勝など無理だろうし、もし仮に優勝できるくらいに
チーム力が上がればそれはそれでいい。もちろん海外組が参加云々の言い訳は無しね。

680 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:53 ID:hWlKOPos

>>674
選手のインタビューなんかではトルシェの時より良くなったと言ってんだけど。
トルシェだって格下相手にしか強くなかったけどな。

681 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:54 ID:+g0JWWxi

ジーコ解任になるとさトルシエ時代みたいに中盤のトップ下の選手があまってへんな
ところで使われるんだよね。中村はベンチくさいし。そう考えるとジーコはヨーロッパ
の選手つかってるからそれほど悪くないようなきがするんだ。ジーコ解任には断然賛成だけど
おれてきには確実に勝てる監督じゃないとトップ下の人材をあまらせるんだらまだジーコの
ほうがいいかなって思うかな。それと中村のこと茸ってかくやつむかつく。気にいらねえやつなら
へんなあだ名でもいいけどべつに中村はきにいらなくねーからへんなあだ名つけんなよ。ボケカスども
わかったか。あ、俺中村の信者じゃないから。

682 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:55 ID:QUvDq2Rh

>>671
日本のようなチームが本当に自由でやったらどうなるか。
オールスター人選でやるのは本音ではファンの総意のような気がするので。
現にＷ杯直後は納得の人選と自由にやらせるジーコの就任に批判的な奴は少なかったから。
しかし自分はＷ杯トルコ戦後のインタビューでジーコが日本の布陣を
　　　　　
　　　　　ＦＷ　　　　ＦＷ

　　　　　　中村　　　中田
　　
　　サントス　　　　　　　　　市川　　
　　　　　　
　　　　　　　　小野
　　　　
　　　　ＤＦ　　ＤＦ　　ＤＦ

こうすべきだと提案していたのを見たときからすでに不安がよぎってた。
そのときはＷ杯板にこれを書いてもＷ杯の余韻からかみんなに無視されたが。

683 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:56 ID:K5JQ4168

>>680　サカダイの韓国代表選手のインタビューで、確かユあたりが
「トルシエのときは穴のない完璧なディフェンスだったが、ジーコジャパンは守備もろい」みたいな事言ってましたが。自分はトルシエ信者じゃ
ないですが。

684 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:56 ID:OX5ecu4U

>>674
嘘をつけよボケ。たいした相手でもねーのに３失点を何回繰り返したんだよ。
そのディフェンスラインのままW杯に突入したんだよ
ベルギー戦も２失点だよ。
そこで選手がF３、トルシエを捨てて勝てるチームになったのがトルシエの４年間の成果だ。

今は得点力も落ちてるけど失点もしにくい。リスク軽減型のサッカーになっただけだ。
それは世界のサッカーの世界では間違ってる事じゃない。

結局誰がどんなシステムやろうと、最後誰かがチャレンジしなきゃサッカーは始まらない。
システムも戦術もなんも間違ってない。

昨日久保が最後の最後結果出したのと、まさかの望月がFKからつっこんで決めたのも
大差ない。それが勝利を呼んだんだ。

685 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:57 ID:n3oEr8yo

ジーコ解任になると実に勝てる監督じゃないとトップ下の人材をあまらせるんだらまだジーコの
ほうがいいかなって思うかな。それと中村のこと茸ってかくやつむかつく。気にいらねえやつなら
へんなあだ名でもいいけどべつに中村はきにいらなくねーからへんなあださトルシエ時代みたいに中盤のトップ下の選手があまってへんな
ところで使われるんだよね。中村はベンチくさいし。そう考えるとジーコはヨーロッパ
の選手つかってるからそれほど悪くないようなきがするんだ。ジーコ解任には断然賛成だけど
おれてきにはベンチくさいし。そう考えるとジーコはヨーロッパ確実に勝てる監督じゃないとトップ下の人材をあまらせるんだらまだジーコの
ほうがいいかなって思うかな。それと中村のこと茸ってかくやつむかつく。気にいらねえやつなら
へんなあだ名でもいいになるとさトルシエ時代みたいにけどべつに中われるんだよね。中村はベンチくさいし。そう考えるとジーコはヨーロッパ
の選手つかってるからそれほど悪くないようなきがするんだ村はきにいらなくねーからへんなあだ名つけんなよ。ボケカスども
わかったか。あ、俺中村の信者じゃないから。

686 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:58 ID:jnYpUu44

>>680
最初はな。束縛からの解放って奴を喜んでたわけだが。
けど段々時がたって選手から出てくる言葉は
「ジーコは練習で何も指示をださない」ということばかりだが。

687 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:58 ID:Yhd9kLYn

>>680
前と現在の監督を比較して
現在の監督の方が悪いと言う選手などいるわけないだろうよ。

688 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 01:59 ID:hWlKOPos

>>683
柳じゃ説得力がないな。１２月の試合は韓国攻めれなかったじゃん。
韓国の選手は日本を批判してなんぼだし。
それにトルシェの時韓国戦はほとんどしてないじゃん。

689 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:01 ID:CNNstMDz

>>680
よくなったってことは「やりやすくなった」ってことでしょ。
しがらみがなければ誰だってやりやすいよ。
厳しい叱責もないしのびのびやらせてもらえれば気持ち良い。

でも結果が出せなかったら、やりやすいもよくなったもなんもない。

690 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:01 ID:MWFQ3InC

>660
1戦１勝を全勝以外にどう表現できるのかな？
内容なんか全く関係ない結果がすべての真剣勝負だよ
負けて死んだけどよくがんばったじゃねえんだ。
運だろうがなんだろうが勝ったやつが強いの。負けたら死。オマーンは死にました。
１－０圧勝　以上。

691 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:02 ID:pPeRWpna

>>680
一部の選手ですね。（茸とか）選手がよくなった言ったって内容があれじゃなんの
説得力もないですね。一応トルシエは局面でロシアやカメルーン叩いてますが。（
五輪での南アフリカも）
675の言うようにトルシエはあれはあれで限界だとは思いますがね。
まあ試合内容で判断すればジーコより遥かにマシなのは一目瞭然。

692 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:05 ID:fGv0REwP

１年半前に同じ布陣で試合やっても同じ内容で同じ結果が出たんだろうと思う
良くも悪くもそれがジーコの元でやって来た１年半

693 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:05 ID:K5JQ4168

>>688　
攻められなかったのは12月の試合だけじゃん。あれだけを見て、
「韓国大したことないな」とか思ってはいないと思うが。
ユのコメントも「日本も韓国もまだ両方ともヨーロッパに勝てない
レベルだから切磋琢磨しなきゃならない」って文脈だった。
大体貶めるのが趣旨なら「ジーコジャパンはこれだけ強いけど
それを上回った」って書くのがスジだろ。

694 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:07 ID:VtBhfmcn

>>690
＞1戦１勝を全勝以外にどう表現できるのかな？

それなら普通に1勝と言えばいいだろｗ
1次予選終ってから全勝って表現使うなら分かるけど。誤解する奴いても仕方ない。

695 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:07 ID:QUvDq2Rh

トルシエの守備は見かけ倒し。
サンドニで撃沈してビビってスペイン戦でまた守備重視にして、
挙げ句の果てにはあせって最後に秋田なんか呼んだりしちゃって。
ロシア戦後もベルギー戦後の教訓を活かして宮本が勝手に
フラット３を崩しちゃったもんだからトルコ戦のまえに
顔を真っ赤にしながら今更フラット３の練習ばかりをやらしたり。
結果的には選手の自主性で乗り切ったようなもんだよ。

696 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:07 ID:xzufMal1

ジーコやトルシエがどうこうよりも
まず日本はそんなに強いのか、と。
実際に今の世界ランキングの順位に
ふさわしい強さがわるとは思えないんだが

697 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:09 ID:Yhd9kLYn

ここにおられるジーコ不支持の皆様はジーコ監督の後任には
どのような方がいいとお考えなのですか？

698 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:10 ID:K5JQ4168

>>697　
普通のレベルでいいです。高望みはしません

699 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:11 ID:QUvDq2Rh

もう岡ちゃんしかいないか？

700 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:11 ID:bmxiaT1T

>>684
02年3月27日のポーランド戦は完勝してますが何か？
フラット３はリスクを負って１点を取りに行く戦術だから
大敗することもありますが、そーゆーリスクを負わないと
点が取れないのも日本代表だったわけです。

701 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:11 ID:sctcNTpf

>>681
今でも三都主とか、十分に変な使われかたしていると思うけどな。
なぜトップ下だけに限ってそんなことをいうのか...。
トップ下の選手だらけでかみ合わない中盤になるぐらいなら、
いさぎよく中村スタベンにしたほうがいいよ。

702 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:12 ID:hWlKOPos

>>693
A代表は３戦しかしてないだろ。
その３戦で韓国に攻められた記憶無いぞ。

703 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:13 ID:VeN7YpwJ

ベッケンバウアー氏は
日本には
ヨーロッパ流よりも
今のやり方の方が合っていると
言ってたような…

日本流ってあるのですか？

704 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:13 ID:n4nwaz+7

俺は日本が目指すべきサッカースタイルはやっぱりポゼッションサッカーだと思う。
テクニックを前面に押し出しパスで相手を崩すサッカーてのは、何事にも機能美や
芸術性を求める日本人の精神性にも合致する。
アジア杯の日本代表は素晴らしかった。

705 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:13 ID:CNNstMDz

>>697
別に世界的名監督を呼ぶ必要もない。
普通に監督経験のある普通の人でいい。
何も＋10の監督を望んでるんじゃない。
＋１や＋２でもいい。マイナスじゃないならなんだって。

706 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:14 ID:hWlKOPos

>>705
ならジーコでいいじゃん。

707 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:15 ID:b1+zQ/ph

中村茸が入籍したそうです

708 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:15 ID:+h3ONpOV

ttp://guriuri.com/ranking/ranking.asp?ID=8&TNO=2684
今後の日本代表監督は誰に任せるべき？

さすがにまたトルシエって思ってる香具師がこんなに多いっていうのもひくが・・・・・。
トルシエでは今以上は無理。じゃあ組織を生かしながらももう少し個性を許す監督にしようって
思えないのか？協会は。なんで組織過ぎだからって（単にトル嫌いだけど）ジーコなんだよ。

709 ：名無しさん＠事情通　　　　　　　　　　　　：04/02/20 02:15 ID:guEOZQm9

中村俊輔も結婚したしこれからうまいこといくでしょ

710 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:16 ID:Yhd9kLYn

>>704
確かに個で勝るアジア相手には通用したよね。
世界相手に通用するにはかなり時間がかかりそうだと思うけど･･･。

711 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:16 ID:63DfsRno

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040220-00000000-kyodo_sp-spo.html

日本で世界クラブ大会開催　FIFAが発表

　【チューリヒ19日AP＝共同】国際サッカー連盟（FIFA）は19日、6大陸連盟のクラブ王者で争う世界クラブ選手権を、来年の12月に日本で開催すると発表した。欧州と南米のクラブ王者が戦うトヨタカップに代わる大会になるという。
　今月29日のFIFA理事会で正式承認される。　　　　（了）

712 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:16 ID:p+CCaYkP

オシムは？

713 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:17 ID:SDSAVbHV

ジーコは神。
日本代表監督の後、ブラジル代表監督→ワールドカップ優勝になる予感。
サッカーってあんま監督は関係ない気がするけどな。。ようはいい選手が必要だよね。

714 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:17 ID:CNNstMDz

>>706
冗談いうなよ。ジーコはマイナス。
良い素材揃ってるのに戦術０でぶち壊してる。

715 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:17 ID:jnYpUu44

>>712
ジェフに専念してもらう。彼も年齢考えるとおじいちゃんだよ。

716 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:18 ID:K5JQ4168

>>702　試合数は覚えてなかったけど多分それくらいだよね。
実際実力差も大してなかったどころか、上回ってた部分もあった。
シドニー世代なんか確かホーム４－１で圧勝だったよな。

でもジーコなってから去年の試合はボロボロに押し込まれてたよな。
明らかに実力差あったし。全然攻撃もできなかったし。
あくまでも自分の主観ですが。
トルシエ信者じゃないですよ。ていうか寝ますね

717 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:18 ID:pPeRWpna

>>674
精神論ですか？
Ｗ杯本戦のときはF３が限界だってことでそれにDF個々の裁量がプラスアルファしたもの
だと解釈してますが。組織+個人の裁量ってことです。
今のジーコには個人の裁量しかありません。
あとどこがリスク軽減サッカーなのでしょうか？明らかに弱点の左サイドバックに
リスクだらけだと思います。坪井・宮本では田中・平山すら抑えきれないでしょう。

718 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:18 ID:aw6tpORV

柳沢と山田が前日まで熱だしてたのにも関わらず強制出場みたいだが

こんなことがこれからも続くのか？

719 ：　：04/02/20 02:20 ID:NjIYj4V7

>ベッケンバウアー氏は
>日本にはヨーロッパ流よりも
>今のやり方の方が合っていると

　それアジア枠で揉めていた頃の話じゃなかったか？
　開催国で出場が約束されているドイツにとって
　日本はなるべくカモ（弱い状態）で居て欲しいし、
　できればたくさんの応援団というネギも背負ってきて欲しい

720 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:20 ID:hWlKOPos

>>716
ジーコになってから韓国に押し込まれた記憶がありませんが。

721 ：717：04/02/20 02:20 ID:pPeRWpna

>>684でした・・・

722 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:20 ID:RmL5FSqA

ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040219i514.htm

なんと、トヨタカップ消滅！！！

723 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:20 ID:tMRmxW1h

中村結婚おめでとう

724 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:21 ID:bmxiaT1T

>>703
ＤＦＷと呼ばれる献身的なチェイシングを主目的とし、得点を
全く期待されない選手が前半から走り倒し、相手ＣＢと心中す
る。後半15分頃にフレッシュなＦＷ（主にポストプレイ担当）
を２枚投入し、守備的な選手のゴールで勝ちきる。キングの威
光が通用しなくなってからは、監督が代わっても概ねこんなと
ころが基本的な日本代表の試合運びでわ。

725 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:21 ID:RKZZYKHc

貴様ら、中村俊輔がケコーンしたわけだが

726 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:21 ID:hWlKOPos

>>725
そうか

727 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:22 ID:MWFQ3InC

>694
今回が予選の何戦目かわからんような真性ばかは考慮しない。

728 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:23 ID:aw6tpORV

>>722
ただでさえヨーロッパは日程きついのに、また試合増やしやがってバカが

729 ：　：04/02/20 02:25 ID:NjIYj4V7

>718
　酷暑と言われたコンフェデも同メンバーしか使わなかったしね
　ＤＦはセットで使いたがるから、部分交代も怖がってる悪寒

730 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:25 ID:vX4IX1PJ

っていうかあれだよな、監督の人選なんて正直選手たちにやらせればいい。
もう子供のお遊びじゃないし、自分たちの実力だって上がってきてるんだから、
それに誰が見合うのか、一番わかってるのは本人達だろ。

731 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:25 ID:Yhd9kLYn

>>722
どうせヨーロッパ勢は2軍で来日だと思う。

732 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:26 ID:uHR3C6Kh

ジーコとｾｹﾞｵがだぶるのだが。

733 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:26 ID:VtBhfmcn

>>727
日本語の使い方から学ぶ事も薦める

734 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:27 ID:Yhd9kLYn

>>730
そりゃそうだけど、選手が実際に一緒のチームで
やったことのある監督なんて多くても5人くらいでしょ。
しかも海外組以外は全員Ｊリーグ限定だし。

735 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:30 ID:sctcNTpf

>>734
でもJを知っている監督の方がいいような気がするな。
あと、選手を使えて自分の型に意固地にならないタイプ。
トルシエもジーコも型ありきだしな....。

736 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:31 ID:n4nwaz+7

>>710
もちろん時間はかかると思う。
トルシエは仏戦の大敗で方針を変更してしまったけど
でも俺は諦めるべきじゃないと思う。
日本のサッカーファンはやっぱりポゼッションサッカーを志向してる
人間が多いと思うし、諦めてしまってはこの国にいつまでも
ポゼッションサッカーへの思いが燻り続けるような気がする。

737 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:32 ID:vX4IX1PJ

>>734
それでもさ、金の絡みと不気味なｺﾈｸｼｮﾝと過去の栄光で引き連れてくる
その意味のわからん監督よりは、良くないか？

738 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:33 ID:Ngucnm7i

今回も熱出してる選手３人も使うしコンフェデでも茸を酷使して潰しかけたりしてるわけで。
勝てないうえに選手まで潰す監督を支持する香具師がワカンネ。

739 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:33 ID:QUvDq2Rh

>>717
トルシエ自体はその個人の裁量ってやつを許さなかったみたいですが…
決して自主性が芽生えるのを重んじたわけではなかったという。
まあ結果論として結果オーライではありますが。

トルシエが評価できるところは契約時に五輪とユース世代の監督も
兼任することを条件にしたところだと思う。
それで戦術が変わることなくＡ代表との融合がうまくいった。
しかし加茂と西野では戦術が異なるためそうはいかなかった。
これで結果的にゾノも輝も廣長もつぶされてしまった。

740 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:41 ID:Yhd9kLYn

いや、もちろんジーコ不支持だよ。
ただ俺が思っているのは>>617にも書いたけど
まずは日本の目指すべきサッカーがあって、
その方向性に見合う監督をあらかじめ3人くらいピックアップする。
最初に任された監督がノルマを達成できなかった時でも
方向性が間違っていなけ得れば交代もさほど問題なくできると思うわけ。

741 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:44 ID:yXYaVdo/

結局ジーコとドイツに行くことになるよ。
監督がクソでもアジアのＷ杯出場切符ぐらいは彼らの才能だけで取っちまう。
勝ち進んでく以上ジーコ解任はない。黄金世代の才能だけで戦うドイツ大会。

742 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:45 ID:OX5ecu4U

ていうかね攻撃なんて監督がどうこう出来るもんじゃないよ
だから監督は守備を基本的にやる。
負けないってのが大事。

743 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:52 ID:aw6tpORV

ブラジル協会が責任をとってジーコを引き取れ！

ブラジル代表ならジーコがやりたいサッカーを思う存分出来る。
ベンチに座り、あとは選手まかせ。疲れた選手を代えるだけで充分。

ブラジル代表に必要なのは内紛を抑えつけられるカリスマ監督。

744 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:53 ID:XRiXqWuM

次、岡ちゃん！？

745 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:54 ID:MWFQ3InC

>>733
おまえごときに日本語の使い方を指導されるとは見くびられたもんだなあ。
サッカー日本代表はワールドカップ予選１試合でひとつ勝ちました。
１戦１勝は全勝だよなあ。全敗じゃあねえよなあ。
もちろん批判的な人たちへの挑発的表現ですけどね。
日本語を母国語とするサッカーファンに「誤解」は生まないでしょ。
反発は受けるかもしれんが。

もう一次予選突破は単勝１．１倍くらいですな。

746 ：名無しさん＠事情通　　　　　　　　　　　　：04/02/20 02:55 ID:guEOZQm9

俊輔の入籍スレまだ～？

747 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:57 ID:QUvDq2Rh

>>740
それ加茂のときと同じやり方だな。
ファルカン、加茂でやっていって任期終了で
オフト、ファルカン、加茂、＋OPネルシーニョの中から選ぶというスタイル。
しかしアジアカップに敗退して解任確実だったのが方向性うんぬんで
結局加茂におさまり…その結果、最終予選で更迭。

その教訓をふまえてトルシエ（最初は岡ちゃん）は基本的に
４年＋シドニーの結果次第で解任という長期スタイルをとった。
それが一応功を奏したから次も長期でとジーコ４年にしたんだろうけど。
だがトルシエはユース世代との融合があったから成功したのに。

748 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 02:59 ID:OX5ecu4U

攻撃なんてのは監督の仕事じゃない

だから４年やって守備すら出来なかったトルシエは最悪監督の一人。
ジーコはまだまし。

結局アンリ、シェフチェンコがいて、そこにボールを渡すためのチームを作るのが
攻撃で出来ること。

最高のシステムを導入して最高の監督がついたところでネパール代表は勝てない。

監督いなくてもアンリがいれば勝てる

749 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:00 ID:NFvp2VJR

>>745
普通に1戦1勝って言やいいじゃん。

750 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:00 ID:UpPqFfpq

W杯までの期間を考えると、トルシエかんばーーーーっく！！

751 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:03 ID:CNNstMDz

結果を残した監督を最悪監督と言われちゃやってられん罠。

752 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:04 ID:QUvDq2Rh

>>742
トルシエのとき攻撃についてはアジアカップのときに
ワンツーを特に練習させてたみたい。
ＦＷがボールをもらいに行ってワンタッチでワンツーとかの早いパス回し。
だからそれが面白いように決まってた。
ところがフランス戦のサンドニではピッチの状態も悪いこともあって
それが面白いように全て読まれてつぶされてた。
トルシエはここらへんで華麗なパス回しでの攻撃に限界を感じたような気がする。

753 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:04 ID:iAQ9WSvL

トルシエ信者には何でトルシエのサッカーが認められなかったのか
わかってない奴が多そうだないまだに。

754 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:05 ID:Yhd9kLYn

>>747
いや、違うよ。あの時は全く方向性などなかったしね。
やってるサッカーが違っているのを見てればわかるだろうけど。
俺が言ってるのはまずは明確な方向性を打ち出せということ。
候補者見て同じようなサッカーをするかしないかくらいは
ある程度の有識者がみればわかるはずだよ。
あと結果を残せば続投で、結果を残さなければ交代。
（もちろん再任などなしね）

755 ：　　　　　：04/02/20 03:09 ID:1pURxGnV

いやトルじゃなくてもちろんジーコでもなくてもっとまともな人で。
なんで２億積んでうんこ味のカレーかカレー味のうんこかなんて選択しなきゃならんのか。

756 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:11 ID:yXYaVdo/

Ｗ杯トルコ戦の負けかたはもう勘弁してください。

757 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:11 ID:CZEQaUAZ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200402/0219kaji_01.html

758 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:15 ID:sctcNTpf

>>755
同意。2億も積めば、日本代表監督やりたい人は結構いそうだが。
なんでジーコなのか...。てか、ジーコ采配（？）があんな酷いとは...。

759 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:18 ID:CNNstMDz

ジーコがひどいのは采配の前の試合に向けての準備。
まともな戦術練習を行わないで試合でできるわけない。
監督にとって一番大事なのは当日の采配よりも、
それに向けての準備。それが根本的にへぼすぎる。

760 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:20 ID:hWlKOPos

>>758
目先の勝利を優先する奴になっても困る。
２億円を払うにふさわしい監督は居ないだろ。
その点は川淵が悪い。

761 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:20 ID:U3+qYtjn

トルは3流
ジーコは素人（いる意味無い、むしろいないほうが・・・）

762 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:20 ID:Yhd9kLYn

>>759
メンバーを端から決めてるのもかなり問題だろう。
競争原理なくしてチーム力などアップすはずがないからね。

763 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:22 ID:YCVVZ6kv

>>761
トルシエみたいな余計な采配をする奴の方が邪魔。

764 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:23 ID:hWlKOPos

>>762
決めてないだろ。就任してから結構変わっているよ。

765 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:24 ID:sctcNTpf

新聞が来た。柳沢入院しているのか...。

766 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:25 ID:zKUKl0fa

チミたつはいつまでブラジルの元１０番をいじめればきがすむんだ

こんなに好きなのにつれないなー

なー

767 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:25 ID:vX4IX1PJ

>>751
なんだか監督が結果を残したようには見えない罠

768 ：自慰子：04/02/20 03:28 ID:U3+qYtjn

俺たちノープラン

769 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:29 ID:7J9QiDnt

ジーコのサッカーは凄く面白いよ！
1番今迄の監督の中でイイんじゃない？
この間のW杯よりドイツW杯の方が絶対成績残すに決まってるよ！
しっかりと皆で応援していこう！
ねらいはベスト8　いやベスト4だ！

770 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:29 ID:Yhd9kLYn

>>764
試合当日に発熱してた3選手をスタメン起用したことはどうよ。
普通の監督なら替わりのものがスタメンだろう。

771 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:31 ID:CNNstMDz

コンフェデもオマーン戦もだけど、選手を潰すんか？ってレベルの起用もしてる。
既存戦力をアップする戦術を組み立てるどころか、その戦力を破壊しかねん行為。
いっそいないくらいの方がましという意見ももっとも。

772 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:32 ID:vX4IX1PJ

>>757から

>あきらめず攻撃を仕掛ける姿勢は、ロスタイムに幸運を招いた。
>ＤＦのクリアミス、
>そして判断よくボールをパスとして変化させた中村の技術、久保の冷静さ。見事にゴールを奪い、

773 ：772：04/02/20 03:33 ID:vX4IX1PJ

間違えた。。。

>あきらめず攻撃を仕掛ける姿勢は、ロスタイムに幸運を招いた。
>ＤＦのクリアミス、
>そして判断よくボールをパスとして変化させた中村の技術、久保の冷静さ。見事にゴールを奪い

判断よく～中村の技術？久保の冷静さ？
本人たちが全ぶ偶然だって言ってたよね？

774 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:34 ID:Db5ZuQxq

>>754
監督ではなく協会自体が打ち出せという意味か。
それならわかるな。しかし協会は煮え切らないところだからな。
完全に結果を残せなかった加茂を学閥やら森時代の借りやらで
長沼が切れなかったくらいだから。
その方向性自体も誰が打ち出して誰が責任をとるのか、
当然釜本みたいな奴がやれば納得いかんだろうし。
だいたい今も早稲田閥なんかがまかり通ってるところだし
結局うやむやになってしまいそうな悪寒。

775 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:35 ID:Yhd9kLYn

>>764
ジーコが端からスタメンを決めていないのなら
そして控え選手を信頼しているのなら
山田の替わりに三浦、宮本の替わりに中澤、柳沢の替わりに久保が
スタメンだったろうしね。

776 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:36 ID:F5MynahJ

朝日の記事では、久保のシュートはGKのタイミングを外したように見えた
が、あれはシューズが芝にひっかかっただけ、と記者が言っていた。

久保本人は、狙って決めますた！と言っていたようだが。

777 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:36 ID:U3+qYtjn

自慰子の言葉をまともに聞いちゃいかん

778 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:39 ID:Db5ZuQxq

>>776
一応インサイドキックで狙ってるように見えたが。
ひっかけたならその課程で偶然にだろうな。
ダフってることはないと思う。
ボールも止まってるしＦＷがあの程度を狙えない訳がない。

779 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:42 ID:hWlKOPos

>>775
招集する時点では決めている。
その前には決めていない（一部を除いて）から競争原理はある。

780 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:46 ID:xz/b4vFc

ジーーーーーーコ

さすがにもういらねぇ
やっと目が覚めたよ

781 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:47 ID:U3+qYtjn

>>780
もう手遅れ・・
以前から早く代えろって思ってたけど

782 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:48 ID:Yhd9kLYn

>>779
すまん、いまいちわからないのだが･･･。
俺が言いたいのは欧州組が戻ってくれば、DFラインに怪我人が出なければ
スタメンがほぼ確実に決まってるということを言いたいわけで。
どんなに練習試合でアピールしようがね。たとえ欧州組のコンディションがひどくてもね。
それじゃあ、固定メンバー以外の士気が落ちるのではと。

783 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:50 ID:F5MynahJ

>>778
わざとあんな力ないシュートを打ったと？

784 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:54 ID:hWlKOPos

>>782
どのクラブも固定メンバーでやっている。
それは代表でも同じ。

785 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:54 ID:N+YGOgFj

>>772
中村「すねに当たった。久保の所へ行ったのはたまたま」なんだけどねぇ。
久保のゴールはほんとに冷静で見事だったが。

というか久保のプレーは終始冷静だった。試合を見直してみるとよく判る。
成長したというか、その環境にいったん慣れてしまえば、どんな大舞台も
自分の庭になっちまうのかもしれんなこいつは。まだ化けるかもしれん。

786 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:57 ID:OX5ecu4U

久保はへんなけり方良くするよね？
アウトに思いっきりひっかけたり。
あのシュートはさすがだよ、技術。

787 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 03:59 ID:U3+qYtjn

久保の強烈なミドルが印象残ってるな
キーパー弾いたやつ
ヘッドも高かった

788 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 04:05 ID:0bLuiXPi

新監督は、
中田と合わんといかんがな。
これが問題。
ボローニャの監督でも連れてくる？

789 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 04:12 ID:vaq+3HRQ

戦術らしい戦術もない
何がやりたいのか全く見えてこない

自慰子は、ブラジル代表のように、イマジネーションあふれるサッカーを
日本代表にやらせたくて放任主義（自主性に任せる）にしているらしいが、
日本代表はどうみても「思いつき」「場当たり的」なサッカー。もう飽田よ。。

そもそも、ブラジル代表は海外トップリーグで活躍してるレベルの選手の
集まりだからこそ、イマジネーションでサッカーやっても試合になるわけであって、
Ｊレベルの選手が簡単にできるもんじゃない。
こんなサッカーに日本の未来は託せない。早く自慰子代えろ。

といっても、Ｊリーグ創生期の最大の功労者である自慰子に対して頭の上がらない
川淵キャプには無理な話かｗ

790 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 04:14 ID:U3+qYtjn

だから自由なんて自分の能力の無さの言い訳に過ぎない

791 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 04:18 ID:vAXDMVjI

ジーコが無能とか言ってる奴アホ過ぎ
そもそも何故ジーコになったのか考えてみろよ
トルシエがガチガチのシステムで縛ったから個人を尊重するジーコになったんだろ
日本サッカーの5、6年後を見越して指導してこなかったトルシエこそ無能

と頭の悪いこと言ってみる

792 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 04:29 ID:2JGIlLQ5

んー、べつにもう自慰子監督でいいや。

どうせＷ杯に行っても行けなくても今の主力の選手達の評価は変わらんだろうから。
Ｗ杯後に海外移籍して成功する選手もいなさそうだし．．．．

ま、２億がもったいねーな、とは思うけど。
最近興味減ってきたな。

793 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 04:30 ID:U3+qYtjn

谷間の監督

794 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 05:07 ID:Yhd9kLYn

ジーコ監督3連敗ならクビ覚悟
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20040219_10.htm

795 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 05:27 ID:glBheQpR

３連敗したら更迭？
なんで「３連敗」なんだよｗ

796 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 05:30 ID:OKEVqDQu

試合後のジーコ氏の発言、振る舞いが興味深かった。
　「２週間あればよいチームを作れるのだが」と語り、誕生日だかカーニバルだか知らないが
ブラジルに帰国してしまったと言う。これは凄い。今回の予選方式と今年の日本サッカー界の日程を考えれば、
氏に「２週間」の時間が与えられる可能性は皆無なのだ。つまり、予選方式と今年の日程を知らないか、
自分は現状の仕事を成功させる能力がないと発言しているのと等価ではないか。
　そして昨日の厳しい試合のフィードバック検討をする間もなく帰国。考えてみれば、
ジーコ氏は（選考した半分の選手を最終メンバに入れなかった）合宿の直前に来日し、
１試合だけを終えてブラジルに去る。換言すれば、
本番のオマーン戦だけのために、仕方がないから来日したようにすら思えてくる。
アジアチャンピオンズカップもA3もゼロックスも五輪予選も、興味がないのだろう。
　つまり、やる気がないのである。やる気がなければ、「考えない」のも当然だ。この男は高額の報酬を得ながら、
中途半端な気持ちでその職務を遂行しようとしているだけなのだ。　

797 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 05:30 ID:OKEVqDQu

負けても勝っても解任ぐらいの気持ちでやって欲しい

798 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 05:40 ID:glBheQpR

ブラジルに遊びに帰ったわけじゃないだろ
部屋にこもってオマーン戦を見返し分析するはず
日本では雑音が色々あって集中しづらいだろ？
ジーコにだって何らかの考えはあるはずだよ

799 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 05:41 ID:rkjeut0k

>>794
３連敗って、負けすぎだっつーのｗ　

加茂ですらしてないぞｗ
なんかもう、めちゃくちゃ勘違いしてるなあジーコ。。

800 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 05:43 ID:yXYaVdo/

ジーコ辞める前にブラジル代表とやらせろ

801 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 05:46 ID:zJaSOsxx

ジーコも日本の馬鹿サポーターに嫌気がさしてきたんだろ。
ホームだってのにハーフタイムにブーイングなんてしてるんだから、もう救いようがない。
解任される前に自分から辞めるよ。

802 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 05:53 ID:glBheQpR

あのブーイングは、選手達に向けられたものではなく
指揮を執るジーコへの怒りがブーイングとなって表れただけ

803 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 05:54 ID:U3+qYtjn

自分のためにも自慰子は辞意を表明しろ
これ以上現役で築いた栄光を貶めるな

804 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 06:17 ID:EojCllp2

10月のオマーン戦は、もっと苦しい戦いになるだろう。
オマーンが韓国に3－1で勝った地だ。
猛暑にもかかわらず、直前合流の欧州組みはその暑さになんの対処もできない。
熱がある選手を平然と使うジーコはもちとん迷いなく先発だろうしね。

今でもまた１次予選突破の確立は、良くて50％だ。

805 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 06:22 ID:NOJj+s+w

>>801
誰も慰留しないだろうね。

806 ：772：04/02/20 07:20 ID:3AaRsGS5

>>791
ばかじゃねーのお前。

とさらに頭悪そうに釣られてみる。

807 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 07:50 ID:n3Ch92I1

ジーコ以来、突然つまらなくなった
石井館長帰って来てくれ

808 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 08:04 ID:YVYEbojf

しかしｵﾏﾝｺ戦は昔の日本だったら確実に勝てなかったな。
あんなんでも勝っちゃうんだから笑っちゃったよ。

809 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 08:58 ID:fawXSlB9

松永→楢崎神
この違いは大きいよ。

810 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 11:13 ID:Ff7E3eEz

>>794
＞◆川淵氏　引き分けなら更迭考えた＜・・・ﾌﾟｯ
＞
＞　引き分けでもジーコ解任あった!?　川淵三郎キャプテン（67）は感涙から一夜明けた19日、
＞東京・台場のニッポン放送で「キャプテン川淵の行こうぜ!オレたちのニッポン」の収録に参加し、
＞ゲストの元横綱・曙太郎（34）から祝福を受けた。「勝てばいいんだと喜んでいたが、
＞一晩過ぎて冷静になってみると、もうちょっと試合運びをうまくできなかったかなと思った」と苦笑いした。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ﾌﾟｯ､ﾌﾟｯ、＝3ﾌﾟｩ～

「1日様子を見たけど、ｼﾞｰｺ擁護が難しいと判って路線変更した」だろｗ

811 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 11:41 ID:2l435IxR

ジーコ更迭の可能性でてきたんだって？やったじゃん。
3連敗なんて楽勝だろ。

812 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 11:52 ID:mHx0LACq

親善試合
ドイツ-ブラジル-ジーブラジルOB

ではこの三戦で

813 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 11:54 ID:CQu8UyHM

おいおいサッカーの知らんやつらばっかりだな。

ジーコ解任なんて言ってるのは、ナベツネと同じ程度のアルツハイマー
に罹っている連中ばかり。
クソ巨人とは違うんざぞ、クソ巨人は、常勝とか思っているけど、
ローカルスポーツのしかも優秀な選手は、MLBに行ったカスばっかり
がやっている野球のしかもセリーグに所属する札ビラ球団だぞ。
その感覚でサッカーを述べてほしくないな。

その程度の頭の連中は、クソ巨人ファンで満足してろ。

814 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 11:55 ID:ghMAvkHE

俺に言わせりゃトルシエは利子で仕事をしてたけど
ジーコは元金を食いつぶしてるって感じだな
どうにかしろよ、ったく・・・

815 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 11:56 ID:mHx0LACq

トルシエもそうやって言ってたな

816 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 11:58 ID:J91F/VoA

にわかはこれだから困る。もう少しジーコに時間をやれよ。辞めさせれば
いいってもんじゃない。

817 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 12:00 ID:0HhNRfqW

浦和レッズは初心者にベテランコーチを補佐役としてつけた。
広島カープは降ろしにくい人に前々監督をヘッドコーチとしてつけた。

日本代表もジーコを総監督にして暇そうなオフトを監督にしよう。

818 ：　　：04/02/20 12:00 ID:wBqjPmZ2

1対1で抜けないのが今の日本。誰でもそう変わりませんよ

819 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 12:01 ID:4VhbZ/zi

で、頭悪そうなｼﾞｰｺって戦術考えてるの？

820 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 12:06 ID:2l435IxR

>>818
誰が監督やってもそう変わらないってのは一理あるけど、
問題はそこじゃないの。自慰子は監督とは呼べないの。
並の監督でいいので連れて来て。ついでに川淵追放して。

821 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 12:10 ID:4VhbZ/zi

天才ｲﾜﾝ・ﾊｼｪｯｸ

822 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 12:16 ID:I9n5mcQH

まだやってるの？リオに戻ったのサンバしにいったとか思ってる奴はアホすぎ。
カーニバルは冗談で家族と会うためにもどったんだよ。
それぐらい良いだろ。
家族思いのジーコを支持します。
セガサターンのサカつくでＪリーグ制覇やってから、ジーコ非難しろよ。
たく、素人は口だけ一人前だからどうしようもないな。

823 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 12:18 ID:nhADQe0q

>>822
一年で半年も帰国しておいて、また帰国しているから叩かれるんだよ。
あと、サターンのサカつくなら、3年以内にJリーグ制覇がノルマだな。
出来て当然。

824 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 12:20 ID:I9n5mcQH

休暇も必要だろう。
寝る子は育つ。

825 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 12:22 ID:AhtbTKPE

　 ∧∧
（ =゜-゜）＜ジーコの解任を要求する
メール→ [email protected]

826 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 12:23 ID:EzNJxeDH

今ジーコ切っても川渕は生き残るそんでまた変なのつれてくる可能性が
高い。発言権がなくなる程度まで凹んでから議論したほうがよい。

827 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 12:24 ID:I9n5mcQH

ジーコが監督になったことでブラジルのように日本は世界と肩を並べる
強国になるから心配せずに温かく見守ろう　>> ALL

828 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 12:24 ID:0FbrM9qX

ベンゲル連れてこいとかオシムにさせろとか贅沢はもう言いません。だからお願いです。普通の監督を連れてきてください。

829 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 12:28 ID:fawXSlB9

>>816
10年ぐらい時間あげるから
10年後またおいでって感じだな。

830 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 12:39 ID:Kzez0g9w

今日の煽りIDはどれですか？

831 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 12:50 ID:Bs2O8Gl+

現時点で優秀な監督とはお世辞にも言えないけど、漏れはジッコを支持。

日本はまだ実力でｗ杯出場は敗者復活の一度だけ。
当時と比べて、選手の質が上がったとは思えない。新しい戦術や
理論を知っただけに過ぎない。プロリーグがあると言うだけで、
そのプロリーグのトップ中のトップですら、本場で通用するのは
極めて希なのが現実。

付け焼き刃の目の前勝利より、長い目で見て総合的にジッコ支持。

832 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 12:52 ID:HEHfuEob

>>831
中段と現状認識とジーコ支持が脈絡がないですね。

833 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 12:52 ID:fawXSlB9

支持を不支持と置き換えても十分読めるなぁw

834 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 12:57 ID:cst08PSi

>>831
当時ってどの当時かわからんが、あきらかに選手の質は上がってるだろ・・・・。

835 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 12:59 ID:+hsxJ5iD

「あ、オレオレジーコ。カーニバル見にまたブラジル帰るけどさあ、
何か解任とか騒がれてるじゃん？だから3連敗じゃないとクビにすんなってブッチに言っといて。
うんうん大丈夫、ブッチも自分の立場かかってんだからそうそうオレをクビにできないって。
まだまだ日本からは絞りとれるから。そんじゃ、またねー。」

836 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 13:03 ID:uabkIgMh

村上龍のサッカー関係のエッセーに感化されたやつほど、
国内サッカーをバカにしたまんまなんだよな。

837 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 13:04 ID:+T+wIt2E

しかしこの板でオマーン戦、ジーコ支持の書き込みが増えたような気がする。
オマーン戦の劇的な勝利に感激しちゃったのか？
あほらし。

838 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 13:09 ID:tQz2Zexu

スレを立てるまでもないサッカーニュース速報★17
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1073625444/

839 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 13:12 ID:HlazR3t3

イングランド、チェコには順当として、
アイスランドに頑張ってもらおうじゃないか。

840 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 13:20 ID:1DI5Ip18

トルシエじゃない分、ジーコで正解だったなぁ。

【サッカー】トルシエ監督初戦惜敗。その他アジア一次予選結果
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077179445/

841 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 13:25 ID:ed1BewqO

オマーン（現地ではオマンと発音するらしいが）の新聞の見出しは、
だいたい↓のようなものだったらしい

オマーン国痛い　１敗

日本舐められてます
でも、舐められてもおかしくない戦いですたね

842 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 13:27 ID:Bs2O8Gl+

>>834
自分の目で見て自分の脳みそで考えろよ。スポーツマスコミの小遣い稼ぎ
記事にだまされてるんだよ。読者の年代の選手が、いかにも過去より優秀
だと言う印象を与えて、暗に読者に媚びを売るとう安物戦術。

中田なんて何年前の選手だ？久保もしかり。なんで柳沢がまだ代表に存在し
てるんだ？なんでいきなり平山なんだよ？俊輔なんて明らかにピーク過ぎて
るだろうが。他がカスだからロートル使わざるを得ないんだよ。

今のＪリーグ面白いか？俺はアホなサポーター見るとむかつくから、
最近は結果と新聞記事だけだな。

843 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 13:29 ID:uabkIgMh

>>842
代表の垢にまみれてないチーム。
代表に呼ばれても控え扱いされてるチーム
そういうクラブの試合はけっこう面白いよ。
あとＪ２。これは優勝争いのヒリヒリ感はＪ１以上。

844 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 13:33 ID:Bs2O8Gl+

　　　　　　　　 _,,,,､､､､､､,,_
　　　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,,
　　　　　;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　∩ |:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　（⊂）|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|　　ジーコ、漏れを85分から
　　 |　|　|/　 ,-ｪｭ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|_　　限定の超スーパーサブで
　　 |　|（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､￣`　 |/,. |＿_ 　使え！
　　 |／＼|　（　､ﾞ､__,-''　、)ヽ__／ノ:∧
　　l`‐⌒ヽ＼　`こニﾆ'´　_..┘丿(:./~ヽ　　質がどうたら言うヤツは
　　＼‐⌒ｰ　|＼＿＿_ _,∠|:.:.:.: < ）|::|　|　それで現実を汁！

845 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 13:37 ID:4u8TAu4s

>>826
ﾌﾞﾁはいつ死ぬかな？
今年中に逝くかな？

846 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 13:58 ID:sctcNTpf

柳沢入院で、ジーコジャパンに代表派遣してくれる海外クラブはなくなったな。
「大事な選手の体調管理もできない日本代表には出せません」てな。

それでも派遣してもらえた選手は、クラブで干されているってことやね。

847 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 14:04 ID:wiqDQQXM

F1もサッカーもヨーロッパ主体のスポーツ。
極東の島国がほざいても相手にされません。
ジーコ級のスターをすえおかないと話すら
聞いてもらえないのが現実。そういう意味で
ジーコの役割は大きい。またプロとして
自分のスタイルを持っている選手にとって、
ジーコのような監督は理想的だろう。
自分で自分を律することができない者は
戦術とか練習方法を厳しく強要する必要が
あるが、それで勝てるレベルはすでに超えた。
あとは高校など早い段階で、高い自覚を
持った選手を育成する体制作りが重要だ。

848 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 14:50 ID:N+YGOgFj

>>847
>極東の島国がほざいても相手にされません。

マジレスすると、半島の国よりはマシ

849 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 17:05 ID:MKPSe6c7

>>847
コピペか？

ヨーロッパ主体ならヨーロッパの監督を呼べばいい。
ジーコの影響力で有効的なものはあまり無かった気がするが。(審判変えたとか？)
ファンが多いとかそういう話なら論外。

また、自分のスタイルを持つことと勝利することは当然別の話。それを勝利のエネルギーに
変えるのが監督の仕事。ジーコにはそれが欠けてる。

あと、大久保は自分を律することができてるように思えないが、ということは、
847の理論ではジーコは指導法を間違っており監督として不適格になるだろう。

850 ：・：04/02/20 17:52 ID:48zzYZ91

半島のやつらは相手にされなきゃ、されるようのなるまで騒ぎ立てる習性があるけど日本人には見習えないわな

851 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 18:18 ID:qEYViN7a

ジーコ監督を指示します

　やめるな
→やめろ

852 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 18:20 ID:Db5ZuQxq

>>822
ジーコが毎年カーニバルのために帰国する話は有名。
この時期アジアチャンピオンズカップがあろうがなんだろうが帰る。
>>791
その考え方はおかしくないよ。実際融通のきかないトルシエに
しびれを切らしてるファンは多かったから。
そういう人間の大半はジーコのほうがマシだと考えてたろうし。
それにトルシエもこの時期のＡ代表はたいした成績を残せていない。
ただしユース世代に自ら力を入れていたところが決定的に違う。
そう考えるとジーコが五輪世代の融合を計画的に考えているかが一番の問題。
現状選手の補強程度にしか考えてないのなら今の成績ではクビにすべき。

853 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 18:47 ID:Kzt5uI/o

アジア枠が３だったら
もっと首も切りやすいのだがなぁ・・・。

854 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 18:55 ID:Bs2O8Gl+

　　　　　　　　 _,,,,､､､､､､,,_
　　　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,,
　　　　　;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　∩ |:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|　　漏れを代表にまぜてくれたら
　　（⊂）|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|　支持してやるぜ！
　　 |　|　|/　 ,-ｪｭ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|_
　　 |　|（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､￣`　 |/,. |＿_ 　漏れが支持すれば全国の
　　 |／＼|　（　､ﾞ､__,-''　、)ヽ__／ノ:∧　キング教徒一千万人が支持者だ！
　　l`‐⌒ヽ＼　`こニﾆ'´　_..┘丿(:./~ヽ
　　＼‐⌒ｰ　|＼＿＿_ _,∠|:.:.:.: < ）|::|　|　うどんでも喰ってよく考えてくれ

855 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 19:00 ID:Yhd9kLYn

>>852
五輪組の融合の前に現代表（海外組＆固定された4バック）と
控えメンバーとの融合すら考えていないと思う。

856 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 19:30 ID:vkf0rmaE

淵も実は結構後悔してたりして。

ここまで素人とは・・・_|￣|○　みたいに・・ｗ
自分が独断で選んだから引けないみたいな感情に縛られてたり

857 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 19:31 ID:2UbihvGu

カズのＡＡもう古いし、君が思ってるほど面白くないよ

858 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 19:35 ID:y6s2us+t

世界のジーコにサッカー後進国の日本人がケチつける資格あるのか？

だからニホン人は嫌なんだよ
おとなしく野球か相撲でも見てろよ

859 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 19:38 ID:2UbihvGu

>>858
マジなら頭悪すぎる。
ネタならひねりがなすぎる。
煽りなら馬鹿丸出し

860 ：名無しさん＠事情通：04/02/20 19:45 ID:Db5ZuQxq

>>858
どんなものにも相性ってもんがあるからな。
絶世の美女とブ男が付き合ってもブ男から別れを切り出すことはある。