【サッカー】「ないほうがまし」toto売り上げ急減で、存在意義すら問われ抜本見直し

売り上げが急落するサッカーくじ（愛称ｔｏｔｏ）について、文部科学省と運営母体の
独立行政法人「日本スポーツ振興センター」が抜本的見直しを進めている。試合会場での
販売を進めるほか、「当たりにくい」との不評に応え、最高２億−３億円の高額当せん金
や的中率アップなども視野に省令改正を目指す。収益減で地方体協などへの「スポーツ
振興」助成も軒並みゼロ見通しとなり、導入最大の名分だった地域振興の観点から、
存在意義を問う声まで上がり始め、尻に火が付いた格好だ。
※以上記事引用：http://www.sankei.co.jp/news/040129/morning/29soc001.htm
細る一方の収益に青くなっているのは、トトの運営母体だけではない。
　「導入で逆に苦しくなった」というのが多くの地方体協の思いだ。収益をもとにした
都道府県体協への助成金が、０４年度はついにゼロになる見通しとなったからだ。
「（都道府県体協の）通常のスポーツ振興活動への助成は大変厳しい」。昨年暮れの日本
体協理事会で岡崎助一事務局長は述べ、各都道府県予算からの助成を検討する必要を訴えた。
　これはかなり思い切った提言だ。もともと各体協への助成は自治体から出ていたが、
トト導入で振り替えられた経緯がある。財政が窮迫した自治体が簡単に“蛇口”を再開
するとは思えないが、それを提言するところに深刻さがうかがえる。
実際、地方体協からは「こんな状況なら（導入前の）４年前に戻してほしい」と、存在
意義を否定するような声まで上がっている。
※以上記事引用：http://www.sankei.co.jp/news/040129/morning/29soc002.htm

「このままではｔｏｔｏの未来はない」と、サッカーライターの平野史氏はこう言う。
「ｔｏｔｏは、ただでさえ胴元の取り分が５３％と高い。胴元はその取り分の中から
自分たちの給料や経費をしっかり確保している。売り上げが減っているのに
“テラ銭”の配分率が変わらないとなれば、助成金や当せん金が減るのは当然で、
こんなバカバカしい話はありません。
独立行政法人の胴元の日本スポーツ振興センターには、文部科学省や財務省から
天下ってきた役人が多い。今の状態は、その役人の給料を払うためにｔｏｔｏを
買っているようなもの。こんなふざけた話はありません」
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1548

元々無理だった

2

ろざ〜〜〜〜な〜

関連スレ
【スポーツ】toto配当割れへ
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1068984545/
【サッカー】くじtotoの収益激減で主催者の独立行政法人が悲鳴「子どもたちのために買って」
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1071039944/
【サッカー】２ちゃんねらーがtoto1等当選！？賞金1750万円なり
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1062946707/

システムもっと単純にしろ

当せん金少なくして数出せばいいのに

>>1
＞独立行政法人の胴元の日本スポーツ振興センターには、文部科学省や財務省から
＞天下ってきた役人が多い。今の状態は、その役人の給料を払うためにｔｏｔｏを
＞買っているようなもの。こんなふざけた話はありません」

これがすべての元凶。

一等で100万だとアホらしい

「いないほうがまし」tato　かとｵﾓﾀ…

Jにはぜんぜん入らんからな。どうでもいい。

>>7
それは無意味だし既にその改悪はやった
５千円ぶん買って２００円の配当金貰って嬉しい？（＾＾；

totoを買ったtotoのメンバーがtotoに入社した

売り上げのほとんど配当させなきゃ売れませんよ本当

１回の投票を３試合か４試合くらいに限定したほうがいい。

Ｊリーグ自体イラネ

どのコンビニでも普通に買えるようにしろ
会員にならないと買えないとかヤメロ

ローソンだけでなく
すべてのコンビニで買えるようにとか

Iモードで買えるようにするとか

「俺らの給料がでれば別に売り上げ減ってもいいよ」天下り役員

独立行政法人の胴元の日本スポーツ振興センターには、文部科学省や財務省から
天下ってきた役人が多い。今の状態は、その役人の給料を払うためにｔｏｔｏを
買っているようなもの。こんなふざけた話はありません」

　　

大体文部省が仕切る事から間違ってる
コンビニで最初から買えるようにしとけばかなり根付いただろうに

みんな天下りの公務員を養うためのもの
アホらしくて買う気なくすわ

まだ、やってたのか。しらんかった。

(　´�D｀)ノ＜TOTOべんきのうた＞＞＞＞ＴＯＴＯのＣＭソング

売上が少ないのが全てだろ？議論をすり替え杉。

それはＪリーグの認知度の低さが原因。
あと当たらなさ杉。

サッカー自体盛り下がってたからなー。売れなくて当たり前だろ。

　　ア　フ　リ　カ　

99

「寺銭、190億円のうち助成金は27億円
約14％残りの163億円は折れたちの自由
助成金なんて形だけだよ」BY天下り役人

99

一瞬、便器はいるだろ、何言ってんだ、と思ってしまった。それはTOTOか。
totoは存在意義は確かにないな。

(　´�D｀)ノ＜胴元を山口組にして野球賭博開帳させて
　　　　　　　売り上げ集まった時点でガサ入れたほうが大きそうれすね。

当選しても３千円とか馬鹿らしいもんな

Jのクラブに直接金が入るようにしろや
クラブを選択できるようにして、はずれても半額は直接指定したクラブに入るようにする

それに売り上げが下がったら、係わっている人間の給料も下がって当たり前だろが

スポーツの結果を賭にするって発想がもうヤクザのノミ行為と同じ
これは入場料税にすると国庫に吸い上げられ財務省がうはうは
になるから文部科学省が画策したせこい結果
まったく、ゆとり教育、ロケット打ち上げの発射、totoと
ろくなことしないなバカどもは

本当にサッカーの事考えたら買ってはいけないtoto・・・

結局日本のくじは、上だけが儲かるいい加減なシステムに
乗っかった本当にいい加減な物、ホント悲しくなるね

他の宝くじさえもの凄く収益有る癖に３億止まり、しかも前後賞
ロト６でもキャリーオーバーは４億まで、こんなの本当の夢でも
何でもないよ。ホント日本はダメ、一部が得するシステムばかり

まぁテラ銭ぼったくりしすぎだ罠

てかテラ銭が５３％の賭場なんてヤクザなら笑って商売にならね
それじゃ客こねーよって言うだろうね

独立行政法人の胴元の日本スポーツ振興センターには、文部科学省や財務省から
天下ってきた役人が多い。今の状態は、その役人の給料を払うためにｔｏｔｏを
買っているようなもの。こんなふざけた話はありません」

では、ここでtotoの明るいニュースをお伝えします。

うわーー、びっくりしたーー
totoのポイント懸賞でオーダーメードユニフォーム１チーム分が当たっちまったー！
自分で色やチーム名、デザインを決められるらしい。
上下にソックスまでついて１１人分も来るらしい。
チーム持ってないし、家族４人だよー。
とりあえず自分のサポチームの偽ユニをいろんなサイズで
作ってみるつもり。家族で試合に着て行こーっと。

誰にこの驚きを伝えていいかわからなかったんで、
皆さんにお伝えしました。

てか、サッカーの番組じゃなくてｔｏｔｏの番組が無いからじゃないの
流行らすためには競馬みたく地道な努力が必要なんだろ
競馬をﾁｮｯﾄは見習えばｗ

まず、くじなのかギャンブルなのかどっちなんだ？
そこを明確にしていないから･･･
結局両方の悪い所を取ったようなものになってる。
くじにするならランダム制をもっと入れろ。予想したい奴にも予想させるな。
そして当選金額を上げろ。
ギャンブルにするなら、寺銭を下げろ。そして予想する試合数を減らせ。

>>41
競馬と違って、TOTOで穴当てた解説者見たことないし
たまに当たっても、そりゃ当たるだろの配当３万円以下
こんなんで番組やられてもなぁ・・・ｗ

ｃｍに所ジョージ起用すれ

地方体協の連中に言いたい。「サッカーファンの財布に頼るな」

文部官僚の小遣い稼ぎのためにでっち上げた
インチキシステムなんぞ潰しちめぇよ。

>>41
同意。
悪意あるマスゴミがネガティブイメージを植え付けようとしてるような感じがする。
種まいてすぐに実がなる訳が無い。
っていうかtotoにはtotoの問題がある事にはなんら違いはないけど。

転けるに決まってんじゃん。

　　　　　　　　　　／∧　　　　 ／∧
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |　・・・このままサッカーも無くなれよ（ぷっ
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／

>>42
くじはギャンブル

サッカー協会がやれよ
金もサッカーのために使ってくれ

＞胴元の取り分が５３％
こんな賭け事やるわけねーじゃん。

ゴールが風で倒れない様にする為の改善策の費用をここから捻出しろ
亡くなった生徒や校長も少しは浮かばれる

つかこんなの買うほど皆バカじゃないって事だ

unko

「俺たちの退職金をたんまりためなくちゃいけないのに
そんなに配当だせるわけね〜だろボケ」BY天下り役人

こんなの買う金あったらフツーの宝くじ買うっつーの

こんなこと、導入前からわかってたこと。
Ｊリーグがヤバイ状態なのに。
５３％もテラ銭とられたら、ギャンブルじゃない。
これが野球だったら・・・売れるかも・・・。

[オランダ]野球人気に驚き　小さな町にも球場

欧州で人気のスポーツといえばサッカー。
オランダにはワールドカップで活躍した小野選手のいるフェイエノールトなど名門クラブがひしめく。
ところが意外に野球も盛ん。
http://373news.com/tikyu/2001/genchi/020831.htm

なんでも馬鹿みたいにヨーロッパの模倣ばかりすんなよ。

日本人のサッカーというものを確立しろ。
このままじゃ日本サッカーが落ちぶれていくだけだ。

天下り役人を一匹ずつ頃して、その香典にするのなら許す

三連単とか四連単売ればいいのに

文部省ってほんんとに頭悪い爺さんばっかだな

>>57
正直言って野球ならやるかも
でも点差も考えても結構当たりそうな気がするなぁ＾＾；

だからダメだっていったろ

野球に導入したら八百長が必ず起きるだろ。
ただでさえ暴力団が関わってるのに。危険すぎる

黒い霧事件っていう前例がある限り無理

>>57
野球でも同じシステムなら同じ。
サッカーとか野球とか認知度とかの問題じゃない。
ギャンブル（くじ）としてのシステムの問題。

>>65
あれは単一カードにしか通用しない
点差も書くような全カードなんて絶対に無理


まぁイメージ悪いのは間違いないから
絶対野球当たりクジはできないだろうけど

>>65
低迷打開に野球など他のスポーツへの導入まで検討されたが、立ち消えに。
文部科学省の諮問機関、中央教育審議会は２月、この問題について協議、
答申を出す方針だが、増収に向け思い切った内容となる可能性もある。（

そもそも野球は八百長の前歴があるからなぁ

眠くて漏れのレスわけわからんねスマソ

行き着くところはｱﾏｸﾀﾞｰﾘか

聞いたことのないチームの勝ち負けなんて予想できるわけないじゃん。
予想試合数に応じて的中時の賞金を跳ね上げるとかにして少ない試合数でも賭けられるようにして欲しい。
競馬で全国の地方競馬を同時に予想する馬券なんてあり得ない。

阪神　　　：巨人
ヤクルト　：横浜
日ハム　　：ロッテ
中日　　　：広島
西武　　　：ダイエー
オリックス：近鉄
シダックス：日本生命
東京ガス　：大阪ガス
ＮＴＴ東　：ＮＴＴ西
ＴＤＫ　　：ＪＴ
川崎製鉄　：三菱重工
トヨタ　　：日産
西濃運輸　：日石三菱　　　
これを予想して殆どが外れ、当たっても微々たる当選金だと誰も買わなくなるｗ

欧州ではどんな賭け方してんの？
当たりやすいの？

今のシステムがだめならそれを参考にすればいいんでない？

俺も最初の内は買ってたけど全然買わなくなったなぁ。

昔３等当てたけど、７００円ちょっとだったからいちいち銀行に行くの面倒くさくて
換金するのやめた。以降買ってない。

導入最初の頃は必死に煽ってたからな
「トトカルチョ」とか「チアホーン」とか
今にして思えば恥ずかしいのばっかり。

役人遊ばせたり、無駄飯喰わせるための方便だろ、バカにするなよｳﾞｫｹ>>ＴＯＴＯ

サッカーの試合が対象のクジなのにサッカー界に１円も
入ってこない不思議。
やっぱ役人の天下り先確保のための組織だったんだな。

Jリーグなんて誰も見てないし

>>74
外国のは当りにくいけど当るとデカイ可能性がある。
どうせ当らないんだからそっちの方がいいわな。

なんの戦略性もないし、ツマンネ。
全試合チェックするのもメンドイ

競馬とかスロの方が当たるからなー。totoは買いづらいわ、返還率低いわ、おしまいだな。
旅行企画会社や携帯会社の店にわざわざtoto買うために入るのみっともなかったー。
今はどうなってるのか知らないが・・・

サカ板に1億当てた香具師いたな

当たったことのある人間にしてみたら「ないほうがまし」なんて
死んでも思わないだろうな

配当少ないのと
ジャッジのせいでかなり左右される部分もある
何より客がこういうシステムに慣れてないからな
そこをついて同様に慣れのないメディアが難癖つけてるだけ

とりあえず数年は配当を増やして
当たり易い方法を考えて浸透させないと駄目だろうな

外国はみんなサッカーチームに詳しいもの
盛り上がりが違う
野球+サッカー+相撲=海外サッカー
子供からお年寄りまで詳しければ、盛り上がって当然だよ

たしか江本たけのりってtoto推進委員でなかったか

ロトくじと被ってるからなー
最近じゃ売ってる所も同じだし。

お前らさぁ、代替案も書かずに偉そうなこと言ってるけどさぁ。
とりあえず俺の意見としてこれだけは言わせてくれ。










トトだけにとっトト消えな（ﾌﾟ

すもうくじ復活せよ。
こっちの方が面白いのに。

パチンコあるかぎりだめだって。
パチンコ禁止すれば嫌でも売り上げ増えるよ。

>>89

とっとと消えるのはおまえだﾊｹﾞ

>>92
なに？サッカー（ボール）だけに白黒はっきり付けよーじゃねーか

おっと夜中の三時にこんなことしてる場合じゃなかった

ととマジ糞っすよ。
おれすげ〜凝り性だから、Jリーグ全試合のデータ（天気、勝率、スタジアム
の立地等々）グラフにしてマジ１日２時間くらいかけて予想してたのね。

そんでやっと当たったんが３等。そりゃうれしかったよ。




当選金が１０００円だと知るまではな。

マジ滅びろ糞。

代替え案→toto廃止

役人削減、無駄使いなくなる、89がいなくなる

（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

賭け事は全面的にダメでしょ。地方競馬とか。
パチぐらいか。ああいうダーティーなものしか儲からない。
長い目で見れば、100円かけて100円戻ってくることなんて絶対無いんだから。
くじに引っかかるほうがおかしい。

>95
それはトトではなくお前が糞だと証明しただけのことでは？

クソがクソくを買ってクソのような結果に

>>98

一度でもやってみろって糞ヤロ。
どんだけ当てんの難しいかワカンネだろ？

Test toto

>>97
地方競馬って返還率良いのか。中央競馬は７５〜８０％だが。

ｔｏｔｏの売上で全ての小・中・高校の校庭に芝生が張られるというプランは、
もう“絵に描いた餅”になっちまうのかなぁ・・・。

しかもJリーグにまったく還元されないからなぁ
今のままならサッカーファンでも止めたほうがいいと思う

Jリーグが盛り上がればtotoも売れるよ。
Jリーグが盛り上がなかったらtotoも売れないよ。

>>76　遅レスｽﾏｿ
確か信金みたいな所でしか払い戻せないんだよ。
わずかな金額を払い戻すのに印鑑持っていって用紙に記入して
他に誰も客いないのに３０〜４０分待たされた記憶がある。
それ以来買わなくなった。

(´-`)y-~~

宝くじ並の法外な寺銭、しかも博打としての面白味がまるでないんだから
売れないのはあたりまえ。当然の淘汰ですよ。
こんなもん買うくらいなら、ワラントで遊んだほうがよっぽどおもろい。

ジョージーポーギー大好き

サッカーファンの俺でもまったくやるきせんから、うれねーのは当然だろう。

ロトのほうが簡単だし上限ねーから夢があるよ。

金曜までしか買えないのは勘弁。それに売ってるところ分からない。
当日スタジアムで買いたい。
競馬は馬券かうために見るからわざわざウィンズに買いにいくけど
サッカーはそれ目的じゃないから相当買いやすくしないと売れないよ。

当日スタジアム売り、全国コンビニ売りだけで変わるでしょ。
未成年の問題さえクリアできればいいんだけど。でも競馬も実質
ノーチェックだよね。

>胴元の取り分が５３％

おいおい、マジかよ・・・

そういや、あのキモいCM見なくなったな

横浜vs大分
横浜勝ち　2.1倍
大分勝ち　8.0倍
引き分け　3.5倍
こんな感じなら買うな

全試合的中しないと配当がないっていうのはつまらない。
配当は低くしていいし、誰が何分に得点するかまで指定しなければならなくても
構わないから、1試合のみのサッカーくじでも設けた方が良いよ。
もちろん時間は5分区切りなどして当たりやすくする必要があるけど。

最高３億円、そして１万円単位でたくさん当たるようにしたほうが

別にサッカーにこだわらずにスクラッチくじみたいに
気楽なのにしたほうがいいと思うよ。
要はスポーツ振興に役立てばいいわけだから。

外れてもクジ購入者から毎回抽選で1千万円、当選10人とか...

競馬が還元率75％だったっけ？
決着が１レースで出て、盛り上がりやすいし、競馬には勝てんよ。
地元には売り場はないが。

サッカーは見るのは好きだが、あのシステムはありえない。

結局は政治家のふところが潤うだけなら無論、要らないだろこんなクジ。

どうでもいいけどトルコ代表イルハン、ヴィッセル神戸移籍濃厚（日刊スポーツ一面）

役人は過ちを認めないから、死にたいでも続けるだろうよ。

代表戦だけにスポット当ててくじ作れよ。
何対何で誰が何点取るか予想するの。
何チームあるのか知らないJリーグの試合なんていちいちチマチマ予想してられないよ。

これを言い忘れてた。
totoのあたる方式が単純じゃないのは、でかすぎる胴元の取り分を誤魔化すため。


単純に１試合のみで投票できるとして、人気が拮抗していたら、

　　　　　　　勝ち　　　引き分け　　　負け
オッズ　　　　1.41　　　　1.41　　　　　1.41

こうなる。
馬鹿でもおかしいと感じる。

toto自体が日本人に向いていないと思う

サッカー自体が日本人に向いてないと思う

おれ、日本人じゃないと思う。

たしか卒業したと思う

>>115
そんなことしたら八百長しやすくなるだろ

最高当せん金上げて自分で買い目を選べなくすれば宝くじと同じになる。
買った瞬間にあたりそうとか絶対あたんねーとかわかっておもろいかも。
だめかな。

>>121
マジならスゲーな
さすが楽天

サッカーないほうがまし

toto買う奴はアホだろ。
天下りに喜んで寄付してんだから。

宝くじと競馬の中間みたいな印象があるんだよな
Jリーグファンなら面白い、と思う。
ちょっと買いにくいねぇ。一等当ったことはあるけど…

サッカーとくじを結びつける必要なし

totoの売り上げを上げたいならサッカー中継を増やすべき。
リアルタイムで確認できないスポーツくじなぞ誰が買うんだよ。

>>124
なるほど！こらボッタクリですわ。

>>130
すげーが、何にも考えてなさそう。
名前で取っているだけっぽい

なくさないで・・・

>>135
携帯で確認できるし　
そもそもリアルタイムで確認する必要性はさほどないな
ひとつのゲームで結果が出るわけじゃないし
つーか　やったことないだろ

そもそもサッカーでくじをやろうってのが無理があり過ぎるんだよ。
チーム数が少なければまだ予想もしやすいが、あれだけ多かったら普通の人の関心は絶対にひかない。
知らないチーム同士の予想したってつまらないし、無理して覚えるのもそりゃ酷ってもんだろ。
一部のＪオタだけで支えられる程度の小さな規模を目指していた訳ではなかろう。

違法賭博のパチンコを潰してください

>>124
1.5倍にすらならねえのか。すげえな。

>>141
パチンコよりは遥かに売上金の使い道は良いわな
片やスポーツ関連に流れ、片やテロ国家に・・・

>139
スマヌ。やったことない・・・
言われてみればその通りだ。
くじって結果がでるまでの過程を楽しむのが一番の醍醐味だと思ってるので
よりドキドキ感を煽るリアルタイム中継がイイと思ったんだが・・・

パチンコ＆スロット屋が無くなったらＤＱＮが町に溢れ出すから無くなっては困る。
ＫＡＮＩとかＦＵＢＵとかのジャージを着ている連中がそれだ、間違い無い。
ガキ・ＤＱＮ・オヤジの収容施設みたいなものだろ。

リアルタイムの確認云々だが、
ＮＨＫかＢＳ見ればたいていの試合時間帯は中継やってない？
裏の試合経過も随時わかるし。

買い方わからん

　配当４７％

　胴元５３％


　こんなギャンブルだれがやるんだよ（ｗ

ＴＯＴＯ　�Wは名盤だよ。
一度、聞いたほうがいいよ。

野球くじ売り出せよ。毎日試合あるし人気もあるんだろ？
高校野球で違法賭博させないためにも

もともと賭け事に利権を持たない旧文部省がサッカー人気に乗じて
無理矢理考え出したものだもん。
本気でスポーツ振興したいなら、賭け事の儲けをまわそうなんて
考えないでしょ。全部後付けだよ。

参考までに…
競馬：農林水産省
競輪：経済産業省
競艇：国土交通省
宝くじ：財務省および総務省
パチンコ：実質的に警察庁

こいつらほんとお金が好きだなー。
おれも好きだけど、こんなえげつなくなれない…。

オートレースは？

>>150
プロ野球は前科があるから…。

昔、ほかほか弁当の店頭の脇でtotoを買うのが辛かった・・・・
定員にいらっしゃいませと言われた時にtoto以外に弁当も一緒に買ってしまった・・・
それ以来絶対にtotoは買わないと心に誓った。

>>150
野球は先発Ｐにかかってるからな
そこを落とされるとヤバイ

ランダムがあることをＰＲするんじゃなくて、
完全ランダムにしる！
で、スタジアム内だけその１試合の勝敗を予想できるようにしろ！
そうすれば、鉄板試合に人が沢山来るようになるし一石二鳥だ。
鳥栖のような弱いチームにもトト目当てに人がくるかもｗ
宝くじのトリックは売れ残りの中にも当たりくじがあること。
だから分配率が低くても錯覚する。totoも宝くじと同じにすべき。
予想したい奴はtotoゴールすれば良い訳だし。

以前はtotoの予想雑誌がコンビニに3誌くらいあったのに
今じゃ見かけないね

全部廃刊になったんか？

>157
廃刊になったみたいだね…
いまじゃロトと一緒になったのが有ったぐらいか

>>148が本質に切り込みました。
宝くじも似たようなもんだけど。

これに対して誰が責任を持つのだろう。
そして本当の意味でスポーツ関係者を馬鹿にした
経営方針に国民は断固抗議するべきだ。

公営ギャンブルと比べて感情移入できないんだよな。
贔屓でもないし興味もないゲームの勝敗なんかどうでもいい。
興味ある試合を３つばかりセレクトできて
当たり易さを増すような工夫をしないとだめぽ
でもテラ銭が高いから低配当だと利益がでなくなるんだろうな

>>111
未成年の問題って、どうなんですかね？
とりあえずローソンだけは販売開始したけど、会員にならなければいけない。
理由はどうやら未成年問題らしい。
JRAにはパソコン等で家から一歩も出ずに勝馬投票券を買えるシステムありますよね。
totoの場合ネットで予約は出来るけど、とにかく一度は店に行かなければいけない。
これも対面販売（未成年対策）が基本だからですよね。

私は未成年じゃないから買えるわけですが、なんで競馬より後から出てきた
ギャンブル（くじ？）が、こんなにガチガチなのか不思議です。

普通に潰れてなくなりゃいいんだよ。
消費者なめんな。

1700万当てた俺は勝ち組

寺銭考え直して
コンビニでも売れ

当たる確立を増えるように変えるか
賞金の限度額を決めないようにしないとダメぽ

　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　い　　　　　　　　　　ほ　　　　　　　　　　う　　　　　　　　　　が　　　　　　　　　　ま　　　　　　　　　　し

ＮＰＢ協会は巨人戦の放映権でボロ儲けしてんだから助成金ぐらい
ＮＰＢが寄付すればこんなくじでまかなう必要はないのさ

TOTOみたいなのは日本人には合いません。
即時性か、公平性が無いとね。
もう宝くじみたいにするしかないよ。

だからサッカー協会だけでやればいいんだよ。
サッカーにもっと金が入るなら俺もっと買うし

p1223-adsao01yokonib1-acca.kanagawa.ocn.ne.jp　　
p0336-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp　　
t077057.ap.plala.or.jp　　

最近ほか弁買いに行くんだが、ｔｏｔｏの機械は電源すら入ってないねw

>>170
同意。他のスポーツに金やるなとはいわんが、
土のママのサッカー場をほったらかしておいて、
すぐ隣の野球場にtotoの金で芝を敷くなんておかしすぎる。

単勝を売れ。
単勝一点買い、これがギャンブルの醍醐味。

1億の上限を取っ払え

そうすりゃ売れるよ

とにかくﾌｱﾝと協会の話聞いて立て直さないと
せっかくのシステムが台無しだな

天下りに大金払う新興ビジネスはもれなく失敗する。

今はどうか知らないけど、前に２等（３万円ぐらいだったか？）が
当たったときに換金できなくて困ったよ。
換金が遠くの信用金庫だけだったし、
窓口がやってるような時間にいけないし・・・
それ以来、買ってません〜

サッカーって観てても面白さに欠けるしブームの枠だよな
もう廃れていくだけだと思う

大ブレイク間違いなし！！！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1074880017/l50

民間にやらしゃいんだよ、ブックメーカーを許可してさ。
どっちみち天下るんだけど、民間のほうがまだまし。

ｻｯｶｰも野球と同じでｽﾎﾟｰﾂじゃなく興業だった
わけだ。

だいたい事業ってのは３年ぐらいしなきゃ起動にのらないし給料だってアヤシイのに
役人が絡むといきなり高い人件費だけは確保して、あとは潰れてもかまわないっていう経営だからな。

だいたいスポーツ振興とか言ってるけどスポーツしたい
奴は自分で金出してスポーツすりゃいいじゃないか。
金ない奴はないなりに工夫してやりゃあいいし、何で
使わない施設ばかり作ってて小学生の９割が逆上がりが
できないんだよ！

>>184
ごもっとも。

代替案は至極簡単
totoのくじに番号書いて、普通の宝くじの要素も入れとくだけ
宝くじと競合するから無理だろうけどね
予想は最高１千万でいいよ、そっちのがおまけで十分

っていうか今時誰もＪリーグなんて見てないだろ。
そのせいだよ。
野球でやれば売れそうだけど俺は反対だ。
スポーツを賭け事の対象にする事など間違ってる。

自分の好きなチームの勝ち負けの予測ならまだしも、
全試合の予測なんてよっぽどのマニア以外はできないでしょ。

当たれば一攫千金です。
けれど射幸心は持っちゃいけません。

こんな旧時代の道徳が足枷になっているんだろ？
シンプルにギャンブルにしてしまえばよかったのに。

基本的な問題はスポーツに回る金が少なすぎる事。
これは文化事業にも同じ事が言える。
ホールばっか作ってソフトには金出さない。
なぜなら日本の政治は土建を中心に回ってるから。土建屋はソフトなんて要らない。

>>96
代替案は　だいたいあん　って読むんですよ　だいがえあん　ではないですよ。

競馬のテラが２５％で正直世界一のテラ銭だ。テラは１０％ぐらいに
しないと誰も勝てない。

>>12
極端すぎて馬鹿っぽいレスだね。

とりあえずtotoどころか、基本的知識抜かして書き込んでる多杉。
今の時期はＪリーグもやってないから、totoの機械に電源はいってなくても、toto専門誌売ってなくても当たり前じゃないw
一応、専門誌はトトワンという一誌だけある。
コンビニでも売ってる。但し会員限定。
まあ、役人どもの取り分だけ確保して、特にサッカーに金が流れないのは腹立つよなー。

胴元の取り分５３％にワロタ
公務員の脳みそって激甘に出来てんだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　　　| 　出来るだけ表へ出ろ！
　　　　　　　　　　　　 　 　　.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

相撲くじで折りたたみ傘をもらった記憶がある

>>192
パチンコはどれぐらいなの？

>>198
2割から1割だろ。ピンハネ率。

>>198
3%とか5%とかって説を聞いたことがある。
景品交換とかまで入れると10%超えると思う。

>>199
じゃやってる人の８割の支出は帰ってきてるの？そんなことないでしょー。

大坂の府知事になりたい馬鹿はどうした？
都戸ダメじゃん。
隠し子は？

>>187
その昔野球は八百長ざんまいだったからなw

>>201はこのスレで一番頭が悪い

>>204
ごめんなさい

>>201
残念だが>>204の言うとおりだ

>>198
地域や店によって違う

パチンコのシステムがどうなってるかよくわからんからさ

>>208
また頭の悪い事言う・・・・

つりですか？

中学はでてるよな

なるほど、入れた玉は全てそのまま戻ってくると思ってると。

>>208
俺なんとなくお前の言いたいことがわかった。

だからさ、パチンコの胴元的なところは何パーセントぐらいかっさらっていくのかって事が聞きたいわけ。

>>212
スロットは95%戻ってくるよ

>>212
何で俺のフォローを台無しにするんだ？
要するに、本当にみんなぼちぼち儲かっているのかって聞きたかったんだろ？

サッカーファンは飽きやすい
Jリーグも3年で廃れた
totoも3年で廃れた

勝敗、延長有無、得点３つ合わせて１カード事にTOTOできないもんかね？
それもスタメン発表３０分前まで発売。

>>203
サッカーは未だに八百長三昧だがな。

イスラエルも八百長
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/05/08/15.html
中国も八百長
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/newsWorld/0201/11-02.html
イタリアもヤオ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/04/09/03.html
シンガポールでも八百長。しかもFIFA公認のヤオ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/04/09/03.html
当然韓国でも八百長
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/9807/0722_04.html
オーウェンもヤオ？
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200301/st2003012113.html
トヨタカップでもヤオ！
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hami/back020520.html
欧州選手権も八百長！
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-030910-0003.html
去年のＷ杯審判も八百長〜
http://tanakanews.com/jimbo/242.html
この議論の口火
http://www.daily.co.jp/soccer/2003/11/13/104342.shtml

つまりＴＯＴＯは買っちゃいかんって事だな

だからさパチンコいってもそのパチンコ屋さんが９５％もっていくような賭け事だったら
誰も逝かないし、こんなに馬鹿すか店が出来て流行ってることないでしょ？
だいたいパチンコ屋さんはどれぐらい持って行くのかなってのを競馬が２５％で世界一高いって書いてあったから
知りたかったわけ。

>>219
３％ぐらいだよ

面倒くせんだよな、全試合当てるなんて。
倍率低くて良いから、１，２試合だけでも賭けられるようにすれば少しは変わる。

>>216
やっぱりそれが大事だよね。
で、それにスタジアム内販売。
危険いっぱいの諸刃の剣。
でも売り上げは間違いなく伸びる。

>>201がバカと言うことがよくわかった

>>220
ありがと、結構帰ってくるんだね。パチンコ屋が流行るのはそういう事か。

チーム多くてやる気でんのよね。
オッズ式にして勝ちそうなチームに賭けられたらいいんだけど。

サッカーは八百長だらけだろ

だいたいワールドカップで、日本と韓国が決勝トーナメント進んだ時点で気づけよ

１試合づつ賭けやらせろ。

>>219
スロット専門店なら全台設定1（基本的に一番店の儲けが高い）で店の儲け5%くらい

プロレスｦﾀが必死ですね

はやく潰せよ
なんで天下りの役員の仕事を無理やりキープせなあかんのや
赤字がひどくなる前に早く潰せ！じゃないとまた血税使われるぞ

>>219
声に出して3回読みましたが
なにを言いたいのかわかりません

このスレのポイントは
１．テラ銭の割合が５３％と異常に高い
２．役人の天下り先の給料として使われている
３．販売方法・販売場所に問題がある

TOTO＞＞＞＞＞＞＞toto

>>224
店によって違うし
素人がいけばほぼ負けるよ
感覚だが客の投資金額の二割ぐらいが儲けかな?

サッカーは元々ファンが少ないし、しかも
ガキとか学生とか金持ってない若い奴ばっかり。
ギャンブルにのめり込む層・世代には認知されてない。
実際、公には認められてなくても野球賭博でヤクザとかが
たまに捕まったりする。

一度見てください
http://www.web4cash.biz/index.php?id=kasya

>>226
韓国八百長説を解く奴がいるが、韓国はそれなりに強かったぞ。
確かに韓国よりのジャッジだったがそれはホームゲームでは良くあること。
アメリカの陪審員制度のようにホームの多数決にのまれる審判がいるからｗ
イタリア戦でもイタリアは何度か勝つチャンスがあったが自ら逃したし、
ポルトガルはPK戦で負けた訳だしね。現に韓国の選手はJリーグでもそれなりの
成績を出してるし。チェヨンスはリネカーやマッサーロよりよっぽどいい選手だｗ
それに八百長するなら興行的にフランスを予選敗退になんて絶対にさせない。

胴元53%を何とかしない限り売り上げは伸びないと思う

俺はサカーファンだがスカパー代（欧州リーグ視聴）と携帯で
トト買う余裕ない。

ttp://www11.ocn.ne.jp/~soldier/
痛いです

>>237
日本は？？？？？？

>>237
それなりに強いのと、勝つのとは全然別問題。
相手を押し込んだって、勝つためには最後にゴールに決めなきゃいけないんだから。
その差がどれぐらい大変なことか、サッカー好きならわかるはずだけれど。

w

テラ銭５３％は確かに高いが、
売れている宝くじとほとんど変わらない。
最終的には宝くじと同じになる。
競馬と比べても競馬で1億あたったら税金払わなくてはならないから、
実は変わらない。

宝くじ、lotoと比べてtotoはかなり当たりやすいが、
一般人はこれに気づかない。
売れないのは日本人のほとんどがアフォだから、
なんとなく、43までの数字選ぶほうが当たりやすいような、
得なような気がしてるだけ。
当たっても安いとか言ってる奴は自分が何選択したのか分からんアフォ

とりあえず、わかりにくいtotoゴールは直ちに廃止せよ。

昔、toto開催のイベントを新宿でやってる所に通りがかった。
そん時生で乙葉見れた。乙葉背小せぇ〜持って帰りてぇ〜って思った。

ごめんサッカーと全然関係無いや。

当たりやすいから買わないんだよ

ばーか

totoは無駄が多すぎるだろ。
開催ごとに新規の申し込み用紙がいるから、廃棄される用紙の数量も
無茶苦茶多いぞ。
この裏には印刷利権を握る政治家と役人上がりがいるのは間違い無いな。

>>241
日本も別に触れなくても問題無いでしょ。

>>242
高校生＝韓国
J王者（2軍）＝ポルトガル、イタリア
サッカー好きなら天皇杯のような展開が起こりえる事位分ると思うが？
天皇杯はPK戦で横浜が勝ったけど、それが逆になることだってあるし、
延長戦で一発のシュートが入って勝つこともある。
試合内容でザスパが押してても市船が勝つこともある訳だし。

>>237
うわっくせぇ奴がいるな。
あのジャッジはホームタウンディシジョンで片付けられるものではない。
ポルトガル戦がPK？はぁ？
でチェヨンスはWCでは何ゴールしたの？っつうか何分でたの？
韓国の買収なんだから、フランスは関係ないわな。
ジダン潰しやがって。

対象試合はＪ１だけ
全試合同じ日に行う

これだけでもだいぶ違う。
トトゴールはいらない。

くじとして面白くないから売れないんだろ

Ｊリーグ共々ぶっつぶせ！

Ｊもｔｏｔｏも両方イラネ、ゴミ同然

>>251
一番の問題は

Jリーグ自体みんな興味が無い

応援してるのは田舎の青年団みたいな奴らだけだろ

>>248
まあ、それと比較されると言い方が弱くなるな。
でもゴール取り消し、レッドカードなどなどで勝ち上がったってのがどうしても引っかかる。

>>237
どこをどう読んだらいい？

>>255
横レスだが、俺も韓国が弱いとはさらさら思っちゃいないよ。
ある程度強いことは強い。

日本にしても韓国にしてもサッカ−のレベルに達していないもんな。
単なる玉蹴りお遊戯じゃね。

改革案を考えるとして
好きなチームだけ一試合でも買えるようにする。
コンビニ＆当日スタジアム手軽に買えて換金も楽。
胴元の取り分２０％ぐらい。
この案で>>124を参考にすれば

単純に１試合のみで投票できるとして、人気が拮抗していたら、
　　　　　　　勝ち　　　引き分け　　負け
オッズ　　　　2.4　　　　2.4　　　　　2.4

こんな感じになるのか。
これなら売れそうな気もするな。

>>258
･･･主催者の持ち出しなんじゃないの？

ロト６並の手軽さがないと収益増は難しいだろうな

応援チームのゴールとアシストした選手を当てるってのはどうだろう。
無得点だと思うのならＧＫを選べばいいし。

去年はたしかに難しかった。ランダムで勝った方が当たったのでは意味ねー。

低レベルの玉蹴りじゃ、掛けの興味が沸かないよ
Ｊヲタは賭けにしなくてもアレだけ騒げるおかしなヤツしかいないしな

テラ銭５０％の賭け事なんてよくやる奴いるよ
胴元に寄付してるようなもんだ
役人食わせる金払って嬉しいか？

みずほ銀行のATMで金下ろすたびに、
ついつい１０口くらいミニロト買っちゃうんだよな。
当たった事ねーけど。

失敗したらやっぱり税金で補填？

まぁ民間の一企業（朝銀、りそななど）に税金だしたんだから
誰にも知られないように税金出すんだろうな

優勝チームを当てるようにすればいい

それなら応援券だ。

見返りがなくても買う

FA・・・民営化しろ

Jのクラブ全部言える日本人がどれだけいると思ってるんだろうな

俺が１億あてるまでは潰れてはこまる　その後はどうなってもいいが

わけわからんくじより
パチってたほうが　まし

totoって少なからずJリーグの選手たちには刺激になってると思う。

ジェフ市原が強くなったのはtotoのおかげじゃないかな。
スポーツ新聞のtotoの投票結果載を観て発奮したらしいよ。

ジェフの勝ちに２％しかなかったから。

♪よーく考えよ〜お金は大事だよ〜

>>269
流石にＪのクラブ全部言える香具師はほぼいない

還元率８０％ぐらいで５試合の予想で当選金も安い
miniTotoみたいなのを導入したらどうだろう

ここのスレの人達の方が、担当よりも発想が豊かだよな。
岡目八目かもしれないけれど。

totoゴールが始まってから、４対４とか多くなったような気がする。
気のせいかな

2等あたったことがあった。
どきどきして緊張して，テレビに見入った。


1300円だった・・・・・・固まっちまった。

その前の回　1等で一億円出たときだったから
2等でもかなりの額がついていたから。

1300円のために信用金庫のカウンターに行った。
かなり恥ずかしかった。

もっと簡単に買えて換金もできるようにしてほしい。

天下り法人だから　なんらかのかたちで存続だけはし続けそう

テラ銭がおかしすぎだよね。胴元ボリすぎ。

>>278
ワラタ。

>>278
おれなんて恥かしくて行けなかったよ。みっともないし。もっと額少なかったから良かったけど。
結局今では記念くじとして持ってるけど、もう買わないね。

Ｊリーグに人気が無いのはサッカーというスポーツそのものが糞つまらなんというのが根本的な問題だろ。
まずそこから解決しなければＪもｔｏｔｏも成功はない。

最初の頃はけっこう面白かった。
そのうち対象試合がいつなのか解らないほどややこしくなった。
去年多少改善されたけど一度興味が薄れるとなかなか手が出ないものだな。

>>283
バカだね、チミは（ ﾟдﾟ）、文科省並みだ

会場で売って、その場で換金。
でいいんじゃないの？

延長があると自力の無いチームはほとんど負けるからやりやすかった
試合を見てればある程度予想がつくからほぼ全試合みた
引き分けもある程度の法則あったし引き分け当てるのは面白かった
延長はいらないけどトトの事考えればあった方が断然よかったよね

税金で穴埋めして天下り役人を飼うのか・・・（゜ν　゜

>>285
あーあ、せっかく今まで誰もこの手の煽りにレスをつけなかったのに。
これから新たに仕切りなおしってことで。

東京ディズニーランド＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞第三セクターのテーマパーク

の図式と同じだな。

>>283
サッカーに嫉妬しないでください！

外資にやってもらったら？
役人なんて無能なんだし。

日本のどの分野も同じだけど
役人に金使わせるなら外資がもうけたほうが良いような気がしてきた。

アメリカのラスベガスやイギリスみたいにもっと幅を持たせたほうがいいんじゃないか？
野球や相撲、ラグビーとか色々なジャンルを設けたほうが盛り上がると思うんだが。

ギャンブルだったらパチンコが一番だぜ！新海を一ヶ月好きなだけ打つのとラスベガスにいくのだったら海だな

>>294
いや、若者はスロだべ。ってか、スレ違いだからここらでやめとこ

もっと賞金の比率を多くできないのか？

本当にパチンコなんとかせんとな。
大衆娯楽潰されつくされちゃうよ。

サッカーくじの導入に反対した議員のことを推進派の連中は
「心貧しい、情けない人たち」とまで言ってたのにねえ。

おれはトトがもっと過熱して、番狂わせを演じた選手が報復に殺されたり、
逆に勝利に貢献しそうな選手が拉致されたり手足を折られたりするのを楽しみに、
いや心配してたんだが。
もしトトが盛んになってたら、確実にこういうことは起こってたな。よかったね。

あんなのいらねぇ〜よｗ

文部科学省の天下り先なんだもん
役人くずれなんぞ税金を食い散らかす事しか考えてないよ

やめるのは漏れが当ててからにしてくだちい。って一生当たらないんだろうけど…

とことんシンプルにすりゃーいいのに

概出だろうけど野球でやれよ。オヤジ連中は野球大好きだぞ。
パ・リーグも人気爆発！先発Ｐの問題は予告しといてハンデ切る
予告Ｐアクシデントの場合無効。
ノムサン、森、広岡、上田、辺りが公認ハンデ師、もうTV、ラジオ
壊れまくりで内需拡大ｗ。

馬、競輪、競艇、みな賭け駒には賞金やってる。Ｊの選手にも売上金
から銭やらなきゃ駄目だろ。

１年目とかにやたら騒ぐのは日本人のよくない癖。
瀬戸大橋もそうだし、USJとかもそう。なんでも１年目のブーム予測の数字で仕事をする。
問題点をちゃんと解決しながらまったり地道に気長にやればいいのに。

定住率が高くて稲作国家なのに、どうしてこんなミーハー根性なんだろう。
同質性がまた極端さを生むんだろうな。

文部科学省って何？ 文部省っていつ無くなったの？

>>305
わりと最近なくなった

Ｊﾌｧﾝでもやってないのに成功するわけがない・・

誰かがリスクとらないと賭け事って面白くないよね。
数字を天にまかせるくじでもないし。

まぁだんだん変わって良くなっていくでしょ。

これぞ天下り役人の仕事ぶり

売っても一緒や！

>>256
そうだ。オマーンに負けたけど、Ｗ杯の八百長４位メダリスト達は自信付けたから前よりは強いぞ。
Ｗ杯で一度引き分けた以外全敗だったフランスＷ杯以前とは違うぞ。

>>305
橋本行政改革の時

こんなもん２等当てて２０００円ちょっとしか貰えなかったときに
二度とやるまいとこころに決めたよ、もう長いこと買ってないなぁ・・・

サッカーに還元するなら買ってやる

だれもやらんよ
だれもあたらんよ
ミニロト４けたでもせこせこやるさ..

サッカーって基本的に、戦力分析して予想する楽しみってあんまりないんだよねー。
野球と違って、数字に現れる以外のところの部分が多くて、シュミレートしても
イマイチ実感がわかない。
赤字経営になる前に止めたほうがいいかも。

ゴ−ン氏に経営してもらう。

イタリアやイギリスなどの成功例を元に、せめてバールで売るという発想はないのかな。

シュミレート

ホント無能だな。天下り役人って。

Ｊじゃなくて、代表戦で賭けたら盛り上がる。得点者は誰かとか。

>>321
それが出来るならJでも盛り上がる。
野球でするとこれだからね･･･
野球は比較的当たりそうだけど逆に寺銭が高いから低い配当になるｗ
阪神　　　：巨人
ヤクルト　：横浜
日ハム　　：ロッテ
中日　　　：広島
西武　　　：ダイエー
オリックス：近鉄
シダックス：日本生命
東京ガス　：大阪ガス
ＮＴＴ東　：ＮＴＴ西
ＴＤＫ　　：ＪＴ
川崎製鉄　：三菱重工
トヨタ　　：日産
西濃運輸　：日石三菱　　　

日本スポーツ振興センターがスポンサーやって地上波でゴールデンタイムに中継やればもう少し売れると思われ。

まずは控除率引き下げと1億円上限撤廃だな。
収益金はもちＪ優先分配。

以下の3点を行えば売り上げは格段に上がるぞ。

�@ネットで購入でき、払い戻しもネット銀行の口座に振り込まれるようにする。（競馬では既にされてる）
�A払い戻し金が1万円以下の場合は、購入場所で換金できるようにする。（数百円の為に信用金庫に行く馬鹿はいない）
�Bテラ銭を53％から50％に減らす。（当初50％にすると明言していた。）

3等当たった事あるけどたった2万4000円だったぜ。
つーか1等と2等の格差がすごいよな。

>325
�Bの50％でも高杉
競馬以下の20％が妥当

サッカーの戦力なんてどう分析するんだよ。

なんで全試合予想なんて事になっちゃったの？
競馬だと、1-12R全部の単勝当ててやっと当選みたいなもんでしょ？

ちなみにＪリーグのチームを思い出してみると…
ジェフ市原
柏レイソル
横浜マリノス
東京ベルディ
ジュビロ磐田
ベルマーレ平塚
ガンバ大阪
浦和レッズ
サンフィレッチェ広島

こんなもん。何チームか足りない？

その不安差が賭け事だともうが・・・・

＞＞ベルマーレ平塚

ネタ？

単勝を導入しろ。

>>331
ベルマーレじゃなかったっけ？ベルマーロ？なんかそんな風に覚えてるが。

>>329
清水エスパルス
横浜フリューゲルス
名古屋グランパスエイト

買い方が面倒。
子供が買えないようになんてこざかしいことするから
大人も買いにくくなってる。改善して宝くじ感覚で買わせてくれ。
もしくは競馬の電話で馬券買えるようなシステムでもよさげ。

トトGoalは絶対おかしい。３対３とか４対２とかがかなり増えた。たぶんタニマチのためだと思う

2002年度
売上360億
配当169.2億
テラ銭190.8億
経費150.3億
収益40.5億
助成金27億

本当にスポーツ振興目的なのこれ？

>>334
ああ、あったあった、聞けば思い出すね。

売り場の機械がすげー高いらしい

今年売れなかったら、来年は無い。
間違いない。

LOTO6は年間2000億
年末ジャンボは2300億だっけ？

>>341
そうなのか、それを考えたら有馬記念はすげぇな。初心者のおばちゃんも買いに来る位だからな

最高百万でもいいんだけどな、１０試合ぐらいにして。別に一攫千金なら
他のくじあるんだし。サッカー楽しんでたまに思わぬおこずかいできたら最高。

近所に数箇所あった販売店もぽつぽつと取り扱い止めている、早急に改革を。

で、ノリタケの托いCMに幾らかかったんだよ。
効果はあったのか？

テラ銭はせめて競馬並に（それでも多いが）

また、自分で指定できる
一試合のみのクジを作る
配当は低くてもいい

それを各開催競技場で販売

来ているサポーターのかなりの部分は
その試合自分の応援するチームに賭けるだろうし
また、他の試合をを気にすることなく自チームさえ勝てば
おのずと配当がもらえるところから非常にとっつきやすく
ゲンかつぎや応援の意味で買うサポも多いだろう
これだけでも
かなり売り上げは好転すると思うが、どうだろう

Jリーグ自体が人気が無い

地上波で放送しない→そのチームがどういうチームかすらわからない→予想できない→買わない

>>343
それは言える。ロト６とミニロトみたいにすればいいのに。
なにせ売り上げが悪いのは高額配当がないから→当たりにくくして一等賞金アップ。
こんなアホな話あるかよ、自分たちの取り分減らそうなんて考えてない。
おまけに新カテゴリが更に当たりにくいＴＯＴＯゴール。
よほどのサカオタでも勘で買うしかない様なもの、本気でスポーツ振興考えている人間が出すもんじゃないな。

選手は無駄に拘束されるし、サッカー界には金入って来ないし
本当、無くなって良いよ
まじで、寄生虫どもは全員氏ねよ

一試合のみ賭けると言うのはギャンブル性が高くなるので却下
相撲の番狂わせの座布団投げみたいな、
熱いサポの暴動が起きるかもしれない
人気が強いチームにいっきょく集中
あくまでもスポーツ振興クジでつ

つうか半官でやることはろくな結果にならんな。

警備費も増額しないとダメだった。
なのに、totoからもリーグからも補助金なし。
天下りにだけは優しいtoto。
こんなのいらない。

>>350
(´･ω･`)

ギャンブル性が高いと駄目なのか…
でも、ギャンブル性ないのに
売り上げほしいっていうのも虫のいい話だなぁ

>>350
そもそもスポーツ振興目的なんだったら別にサッカーをネタにしたクジじゃなくても
いいわけで、従来の宝くじのようなくじを作ってその売り上げをまわせばいいだけ。

いまからでも遅くないヤキウ籤を導入すべきだ。

俺もjリーグ自体の人気のなさが一番の原因だと思う。
選手寿命が短いから選手がコロコロ変わり愛着が持てない。

当たりにくいのが問題じゃなくて買いにくいだけ

テラ銭取りすぎ。
これが最大の元凶です。
競馬でも高いのに…
こんな博打をするやつは、大馬鹿です。

とりあえずさ、欧州のtotoやらキニエラやら知らない人はｌｏｔｏがどうとか配当がどうとかのカキコ控えろよ

>>359
欧州は老若男女問わずサッカーという文化が根付いているという前提を無視して
無知な連中が無理矢理、そういうくじを日本に取り入れたのがスポーツ振興くじなわけで。

天下りのお役人様がより豊かな生活ができるように、みんなでtotoを買いましょう。

>>345
ｔｏｔｏのルール以前にクジに関する法律が事実上ネックになってる
ワケよ。
１等の当選確率は１００万分の１以下でなくてはならない、とか。

とりあえずあれだ、
totoは「スポーツ振興くじ」というのを今すぐ削れ

Ｊ１だけのクジを作ってくれれば買うよ。

欧州のサッカー籤知らんとカキコ駄目か。

言論弾圧だｗ

スポーツ振興という事を念頭に置き、
半ば寄付するつもりでtotoを買いましたが、
実態がないではないか？！

詐欺で訴えられますか？

クソ役人に金やるなら、チームに還元しろと

>>362
抜け道あると思うんだけどね。
Ｈ１点差勝ち　２点差勝ち　３点差勝ち　４点差勝ち　５点差勝ち
Ｈ１点差負け　２点差負け　３点差負け　４点差負け　５点差負け
引き分け

１試合だけで１１通りになる。確率だけなら、これもあり。

>>357
その通り。買ったことのあるやつなら分かる。携帯会社やらタイヤ販売店やら旅行会社やら
そんなとこに入って買えるかー。店員もうざがってるだろ、多分。もっと専門販売所増やせ。
って言ってももう終わってるから良いけど

【野球】「ないほうがまし」野球人気激減で、スポーツとしての存在意義すら問われ消滅へ

totoの導入を推進していたバカ国会議員の給料から助成金を天引きしろ。

宝くじと公営ギャンブルのそれぞれの要素からダメになるようにダメになるように抽出して
非常に買いにくい場所で販売する、と。
これで売れるわけないよな。

ギャンブラーの嗜好を分かってないのでは
１等狙って買い続ける人間がどれだけいるんだ？
競馬なら毎回万馬券だけを買ってるようなもんでしょ。

少しづつ、継続的に勝ちたいって人も多いのに
的中率が低い上、３等があんな低配当だったら、
何回か買って当たらなかったら、もう買うの辞めるでしょう。

推進派が悪いのか？
どっちかというと子どもの教育によくないとかゴネて、販売システムを
めちゃくちゃにした、どっかのババア政党のせいだと思うが。

ギャンブラー対象にしちゃいけなかったんだよ。
くじにしておかないと。
ギャンブル並み（もしくはそれ以上）に頭使わないといけないくじなんて誰が買うか。

天下り役人のためのくじなんてｲﾗﾈ

ファミレス・ファーストフードで金曜日深夜まで販売。
パソコン・携帯で試合当日１２時まで販売。

もう少し万人受けするCMつくれよ・・なんだあのふざけたCMはっ

>>378
勢いだけだもんな

光が丘ってとこの駅降りたとこにケータイの店があって、そこでｔｏｔｏ売っててさ、
そのちょっと行った先にｔｏｔｏ専門の店があるの。
まあ、人はぽつぽつ来てるみたいだけど、金曜夕方なのに俺一人なんてこともあった。
結局その専門店は先シーズンをもって閉店になりました。
何考えてるんだよ・・・

テラ銭を早く50%に。
totoゴール廃止。
キャリー時一億円上限廃止
ネットで買えるように。それから機械10枚以上受け付けろ糞が
発券に何分かかんだよ！

つーかおまえらも買ってくれ。
ブラジル代表×日本代表どっち勝つかわかるだろ？その繰り返しじゃ。
サガン鳥栖が負ける事くらい予想できるだろう。

ウォシュレットのTOTOかと思った

>>381
今までで一番デカイ勝ちはいくら？

TOTOと年金ってなんか似てるな。。。。。
最初から払うつもりはないって意味で

確かに買いにくい。
おれは近所の弁当屋で買ってるが、
店が忙しい時に行ったら露骨にイヤな顔される（200円ぐらいしか買わねぇし）
仕方ないから、弁当屋が暇そうな時間を選んで行っているが、
なんでそんなに気を使ってやらねばならんのかと馬鹿馬鹿しくなる。
ちなみに、toto開始からほぼ毎回買ってるが、
３等１回しか当たったことない。しかも配当180円。

あー、うちの猫がうんちしているぅ。

・配当は低くてもいいから、そのかわりもっと当たりやすい形式
・もっと当たりにくくてもいいから、そのかわり当たったら１００億単位の配当が望める形式

の２つを早急に実現して欲しい。
そうすればレジャー感覚で気楽に買いたい人と一攫千金を狙うギャンブラーの
両方を取り込めるはず。

購入形式も、現在の「初心者にはとっつきにくく、上級者には物足りない」システムを
何とかしなきゃ。

Jリーグ自体観てる人がほとんどいないからな・・・・

あのややこしいｔｏｔｏのシートを見ると、ファンでも書き込むのが嫌になってくる。
それに当たらなさ過ぎ配当金少なすぎ。
Ｊリーグ観戦割引券くらい簡単に貰えるようにしろ。
なんか他の予想方法を考えろ。

トトで100億っつったら
1シーズン全試合的中とかか？
終わりまでに県なくしそうだ

近所のホカ弁は
機械の電源切られてるし、マークシートも置かれてませんw

わざわざ買いにくいシステムにしているだもんな。
ネットで買えるようにすれば？

対象試合１
目の前でやってる試合でゴールを入れた人を全員予想。
チームと選手は番号入力（チーム：前年総合順位　選手：背番号）
ロト６と似た感覚で出来る。１等のみ。申し込み受付　試合開始１時間前まで。

レッズｖｓジュビロ　３−２（さいたま２００２）
得点者　
レッズ　　エメルソン２　ニキフォロフ
ジュビロ　グラウ　西

マークシート
チーム　６ー２
得点者
Ｈ　　　　１０　１０　２９
Ａ　　　　　８　１１

CMにしか興味ない

イルハンをCMに出せば問題なし

>>391
シーズンオフなんだっちゅーにｗ
野球totoやっても、今の時期は機械の電源切られてるよ〜。

>>353
１試合単位の場合、公営ギャンブルとの兼ね合いを考えると、
試合前日の宿泊の義務付けを主張すら香具師が出ると思うが
学校がある高校生選手やノーギャラの選手がそれに耐えられるか？
選手個人に金を出さないのなら、無理と思われ。

木梨って江角と同じ穴のムジナだな

名前が便器みたいだから

めんどくさいんだよね、このクジ。
当たらないし。

天下り役人のためのtotoなんてやめちまえ！！

ＰＴＡがゴチャゴチャ言うから中途半端な形になってしまったんだよな。
本当ＰＴＡはウザイよ。

寺銭が高すぎるのが全ての原因
それだけ

対象があやふや過ぎなんだYO
サカオタに売りたいのかギャンブラーに売りたいのかはっきり汁

寺銭が根本的な問題なのかなぁ
サカオタ以外、Jのクラブを全て把握できないというのが本当の理由じゃないか？

なんといっても一般の人には情報量が少なすぎるし、地元クラブくらいしか知らんだろ。
やっぱ賭けの対象の知名度も大きな問題だと思われ。

Ｊリーグを対象としないで　代表戦でやってくれ
Ｊリーグ知らへんねん

相撲くじの砲が　盛り上がると思うわ 何章何敗で朝青龍優勝とか…　

地域のサッカー振興はどうした？

侍魂のパクリサイトを見つけました。
http://katsugendama.fc2web.com/index.html

Ｊリーグ自体(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

Ｊ２まで含めるから誰も知らないようなチームの予想までしなくちゃならない。
そんなもの面白いわけがない。

で、トトってどこで買えるの？

『サッカーくじ』ってのは、「当たったら儲けモノ」くらいの感覚で一口
しか買わないのが本来なんだそうだ。
文部省（当時）に変な入れ知恵してまで導入したのが悪いワナ

当たったら儲けモノの感覚で一口だけ買うためにJ2のチームまで把握しなきゃならんのか。
そりゃダメだわな。

天下り組織が潰れるのはいいことだ。

もう，サカーなんて禁止でいいよ。

124 名前：名無しさん＠事情通 投稿日：04/01/30 03:51 fiB56IDW
これを言い忘れてた。
totoのあたる方式が単純じゃないのは、でかすぎる胴元の取り分を誤魔化すため。


単純に１試合のみで投票できるとして、人気が拮抗していたら、

　　　　　　　勝ち　　　引き分け　　　負け
オッズ　　　　1.41　　　　1.41　　　　　1.41

こうなる。
馬鹿でもおかしいと感じる。

どうせ地方の体育協会もスポーツ振興より
協会の運営を目的にしているんだろ
中国じゃないんだから地方の体協なんて解散したら

責任取って現在の経営陣は総退陣しろ。
話はそれからだ。

みんなわかってると思うが、一億円の上限と年齢制限がガン。
この二つはずせば、売上三倍以上にはなる。

totoで一発当てて人生大逆転狙ってます

見たことも無いチームの勝敗予想を延々と
記入させられるうちに嫌気が差すのだろう＞ほとんどの購買層

それに金額上限が悪いなんてナンセンス。
それじゃ一等数千万の全国自治宝くじが売れまくってることに説明がつかない。

漏れには天下り糞役人のために捨てる金はありません

なんで野球豚ってこんなに必死なの？(wwwwwwwwwwwwww

配当率の悪いギャンブルなんか誰もやらんよ

3等200円1年経っても換金してませんが何か？

寺銭が半分以上だったら、そりゃそんな博打には手を出さんわな、ふつー。

あ、パチオタは出してるか。

役人くずれは全員氏ね

>426
スレチガイだがパチしらなすぎｗ

発売当初トト3等2回当てた100円台だったよ。換金もしてない。
ありゃだめだな。

サッカーはプレイしてると死ぬ

>>421
宝くじは買うだけでいいし、２等３等でもそこそこの金になるからな。
ロト６なんかもキャリーオーバーが発生しているときは発売総額あがるそうだし。

もともと野球くじ導入のテストにすぎない

年寄りが多いからサッカーは・・・

>>432
そこだよなぁ、宝クジファンは

天下り役人のためのくじなんてｲﾗﾈ

>>421
禿げ同。

>>421
ジャンボと比べればごみみたいな売り上げだろ？

ぶっちゃけサッカーなんて日本にいらないし
きもいサカオタを生み出しただけでしょ

新庄の第一打席の予想の方が面白いな。

>>436
規模と経費を考えろ。

もれがあてたときは１等が３人もいて２４００マンだったよ。無念。

テラ銭の問題じゃねーだろ

今のシステムのままテラ銭5%だとしても
たいして売り上げ増えてないよ

>>440
0.1パーセントでいいから分けてくれ

宝くじを一億買っても何分の一かしか戻ってこないけど
toto一億買ったら一億越えそう。

限度額を1億円に設定してることで、
くじとしてのおもしろみにかけてるうえ、
収益金全額がサッカー協会に入ってないことで、
サッカーファンからも敬遠されてることが原因だろ。

１０万円ぐらい買ったらかなりの確率で当りそうな気はするんだけどね。

寺5％なら確実に売り上げアップするとおもうぞ。

よほどのヲタじゃない限り贔屓のチーム以外は２〜３チームくらいしか
詳しく知らないだろうから現行システムじゃ売り上げ向上は無理。
野球でやってもラグビーでやっても同じだと思う。

それより英ブックメーカーみたいに勝敗以外の要素のクジが面白そう。
「ジーコはいつ解任？」とか、「Jリーグ、今季最初に更迭になる監督は？」とか。
新庄の成績当てても面白いだろうし。あとTawaraは妊娠するかとか。
いろんなスポーツでやったら盛り上がると思うけどね。

もちろん本家のように倍率を刻々と変動させ、掛け金の上限を決めておけば大丈夫だと思う。

>>442
２年で使い切りました...

>>448
！w

俺1等当てたことあるよ
1000円で














10ﾏｿだったけど・・

買った時点で大体一等の値段決まるからね。
一億取るには
磐田・鹿島・横浜負け
鳥栖・横浜FC・甲府を勝ちにして全通り買えばいんでねーの。

>>439
経費がかかるのも規模がでかくなるのも、１等が高いからじゃボケ

宝くじ買った方がおもしろいよ

手間暇かかり過ぎるね
それなりに資金あってＪリーグ興味ある人ならおもろいかも

買えよ
買えばスポーツ界全体がよくなるんだから

胴元の取り分が５３％と高い。。。
せめて、５２％にすべきだよな〜〜〜

http://kumanichi.com/news/kyodo/sports/200312/20031212000484.htm
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031220/20031220-00000484-reu-spo.html
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031220/20031220-00000005-spnavi-spo.html
「クラブのドクターは、試合後の体力回復を助けるための処置、と言っていた。私も何度か注入を受けましたが、
あまり効果はありませんでしたね」と、薬物注入が行なわれていたことをあっさりと認めた。
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031220/20031220-00000003-spnavi-spo.html
　　　　　　　　　　　　　　　↓
「サッカーにドーピングはつき物。それはどんなスポーツでも同じだ。しかし、ドーピングが行なわれるのは
個人レベルでのこと。どのクラブでも、医療スタッフはちゃんとした医師によって監督されており、医師として
職務を遂行する権利を失う危険を冒してまで集団ドーピングを勧めるような医者などいない」
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031220/20031220-00000004-spnavi-spo.html

怖〜い！国やクラブがやらせてるんだ！考えられない！
しかもまだちゃんとした判断が出来ない年齢の子にまで！本来止めるべき立場の人間が！
ジダン・・・チャリティーゲームもいいけど子供達の夢を壊す様な行為、してないよね？
僕は信じてるよ・・・

最初からの予定通りだな
５年に一回名称変えて　今までの赤字は税金に振り替えて
公務員天下り助成金として大成功

宝くじは当たる気がしない。
totoは競馬と同じで予想勝負。
だけど、サッカー興味ないと買わんだろうな。
俺もＪリーグなんてどうでもいいけどｔｏｔｏの為に見てるようなものだし。

>>451
今の甲府はJ2屈指の実力があるんだが。
鹿島は弱体化しているし。

始まる前からわかっていたのに、いまさら何いってんだって
思っている人多そう。

シーズン開幕直後は予想難しいよね
戦力変わってるし

>>452
ﾊｧ？払い戻しは経費に入らんぞ。

経費という点ではジャンボ宝くじなんかより、コンピュータで管理しなきゃいけない
totoの方がよっぽどかかってそうだが。

トット♪
トットトットトットトトット♪

DQN相手の商売はキツイな
ウケケケケケ

ＤＱＮはこういう頭使うの駄目なんだよ

>>467
馬ｦﾀも同じこと言ってたぞ

頭使ったら使った分だけ見返りがないといけないんだよ。

>>451
賢い(・∀・)

９２年からこっち，サカーに過剰な期待をしたのが過ちだったな。

>>460
レギュラーの半分がいないシーズンで、昨年あれだけの成績だったんだから
今年はレギュラーが戻ってくるだけで強豪に戻るような、、、

>>472
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072329404/
↑ここでの評価も低い。
それにここ数年はどっちかのステージで頑張るだけで、シーズン通しての成績はよくないよ。

>>473
ジュビロとアントラーズは、例年アジアのカップ戦に駆り出されるから他クラブよりも始動が早いことが多い。
昨年のジュビロはＡ３を完全にＰＳＭ扱いしてたけど、アントラーズはトステムの意向で本気モードに
ならざるを得なかった。
柳沢・鈴木がいなくなり、熊谷・本山・中田浩二が離脱（本山は復帰）、しまいにはエウレルも・・・
まともだったのは老朽化したＤＦラインだけ。
天皇杯の早期敗退（決勝まで行かなかったという意味で）と、昨年無冠だったおかげ？で
今年は休養十分でリーグ戦に挑める。
新井場がＳＢとしてどうなのか？　秋田の後釜は岩政・池内・金古のうち誰なのか？
Ｆジュニオールは機能するか？と、？？が多いとは思うけど、昨年よりレベルアップはしてると
思う。特にＦジュニオールがはまれば、深井との２トップは面白そうだし。

デタラメな日程でも勝っちゃうジュビロは凄いと思うけどね。
今年のＦマリは苦労するでしょう。

各チームのサポじゃなくて、Jリーグヲタがターゲット層のギャンブルだからね。
廃れて当然。

Jリーグ全体の観戦者数ってどれくらい？
チケットを数百円値上げする代わりにクジでもつければそれはそれで
新たな客層開拓しそうだが。

>>451 >>470
去年その買い方してどれだけ甲府にひどい目に遭わされたか＿|￣|○

文部科学省様へ。

なぜ、みんながtotoを買わなくなってきたか、本当に考えましたか？

賞金に魅力がないからじゃないんです。１億だって、私たち庶民にとっては人生変えるくらいの大金なんです。
それが２億になったからって一緒です。

toto買う人は、「これを当てて人生変えよう」なんて思っちゃいないんです。
「ちょっとしたお小遣いが入ってきたらラッキー」くらいの気持ちなんです。

totoを買わなくなった理由は、「当たらないから」なんです。

全国で一人だけ、１億が当たったとしても、その人は誰にも言わないでしょう。
また、大半の人は、「全国で一人だけか。そんなの当たるわけないよ」と思うはずです。

totoを買ってる大半の人は、本当に大金が当たるのか実感がないのです。
たまに１０００円とかが当たっても、投資額との割合で全然嬉しくないですし。

しかし、これが１万円くらいの当たりだと、全然変わってきます。
当てた人はきっと「totoで小遣い稼いだ」ってみんなに自慢するでしょう。そしてまた買うでしょう。
その人のまわりの人も、その話を聞いて影響されて買うかもしれません。
もし、１０万円くらいだったら、もう万々歳です。普通の庶民にとっては。

本当にtotoを売りたければ、まず、１等賞金を下げることです。最高１０００万くらいで十分です。
それで、２等、３等…と、配当が100円を切るまで等級を増やすのです。
毎回何等まで当たるか変化させればよいのです。

「今回のtotoは、『５試合はずれ』の６等まで当選です！」

とかにすれば、「３試合はずした時点でもう興味ない」という現状も変わります。
主催者発表があるその瞬間まで希望を捨てずに試合を見て応援します。

「小額だけど、また当たっちゃったよ。結構当たるよ」というように、口コミで広がることもあるでしょう。

また、大変買いづらい点も改善して頂きたいです。
ネット販売・コンビニ販売を可能にするなど。

文部科学省様、ぜひご一考を。

>>478

無理だと思うね。
単に売上だけ上げれば良いという
問題じゃないから。

ＴＯＴＯは一見すると馬券のように自分の予想や狙いが反映される気もするが、贔屓でないチームの試合まで組み込まれてるのが納得いかない

一人の一億円当選くじより、百人の百万円当選くじの方が魅力あり。

>>481
ｔｏｔｏはそくっりそのままだろ？
一人1億のときもあれば100人100万の時もあり・・・

totoの売上って日本サッカー界に還元されてるの？

売上の配当は退職金に還元されます

クジを売ってる場所が変な所しかないから存在忘れてたよ。
もっとメジャーな所で買えるようにするのが先決だろ。

最初のころのほうがわかりやすくてよかったような

何でスポーツやる余裕のある奴のために余裕の無い人間が金出さなきゃいけないんだよ。

J好きで
ギャンブル好きの俺でも買わない

公営競技のテラ銭は25%。これでも取り過ぎと言われてる。
パチンコ屋ってボロ儲けしてる印象があるけど、一般的な優良店では
実際トータル10%以下しか店は取ってないぞ。
まあパチンコ屋の場合はイベント日に店が赤字を出したり、回収日には
多めに店が取ったりして一定じゃないけど平均したら10%以内。
10%を越えて搾取する店は繁盛しなくて潰れてる。

53%というのは常軌を逸した割率。
ヤクザの経営するカジノも10〜20%しか取ってない。

>>489
詳し杉(≧▽≦)

ｒｒｒ

>>490
一般常識レベルだぞ。
ちっとは町で社会勉強しような。

政府に、商売的なことを求めたらあきまへん。
そんな知恵がないから、役人になれるんだし・・・。
TOTO　何でしたっけ？

店員さん忙しいのにtotoシートなんか持ち込むのは気が引けるにょろ

まあ当てる為には、ある程度の情報は必要だわな。
スカパーのサッカーセットとかに入らなきゃJ2はまず見れないし、
次節の出場停止選手とか選手のコンディションとかもあるし。

そこら辺ちゃんと抑えとけば宝くじなんかよりは当たる確率は高い
（1等は難しいにしても2等や3等なら）。少なくとも漏れはそうだ。
2等が年に1〜2回、3等は年に最低5〜6回は当たってる。

重要なのは地道にコツコツと続ける事。今年から最高2億円になるようだし、
今年こそ1等をと思っているのだが（1等はまだ当たった事ない）。

>>489
パチンコ屋自体は確かに5%程度くらいの儲けらしいが、
それは景品に変える時まで。
お客が取った一球4円の等価交換でもらった景品を3円以下で買い取る
お店があるから…。

あ、いや、その店とパチンコ屋は関係ないよね。
でも景品を3.5円で買い戻すだけでも儲けが出て来るんだよ。
（リサイクル可能な景品だから)

http://www.fujitv.co.jp/index2.html

>>492
パチンコ屋とかヤクザカジノの利益率は一般常識レベルじゃねえだろ
「町で社会勉強」したほうがいいよｗ

>>498
わかった。
この程度のことが「お前にとっては」一般常識ではないんだな。
悪かった、悪かった。

totoなんて無くてもいいんじゃない？

>>498
パチンコ屋って思ってるほど儲け少ないよ。
ヤクザカジノと一緒にするなよ。

>>500
既出です

>>489はだいたい正解。民間ギャンブルの方が「割」の点では良心的。
但し，忘れてはいけないのは「試行回数」。

例えば，スロットで設定１機械割95％の台を１日打つ（8000回レバー叩く）と・・
IN24000×95％＝out22800となり，1200枚（等価交換で24000円）打ち手の負け

公営ギャンブルは「テラが高い」分，「試行回数」を減らすことで良心的（？）
という見方もできる。

いずれにせよ，割が10割を切った時点でやればやるほどお金が減ります。
ギャンブルはほどほどに・・

サッカーは好きだけどtotoは無くなってもいいな

サッカーと関係無いから無くてもいい

率がよいのなら、政府の許可をもらってやってるオンラインカジノ。
プレイヤー同士で戦うポーカーなら、腕のしだいで勝ち続けることも可能。

Ｊリーグもこの際いっしょになくしてほしい

９０年代からファンになったニセサカーファン氏ね。

80年代からファンになったニセサカーファン氏ね。

今の人は文部省のゆとり教育とやらで学力が低下しているので、
テラ銭の意味も理解できません。
例えば、配当率75％の競馬に一万円投資すると確率的には
　一回目　10000×0.75=7500
　二回目　 7500×0.75=5625
　三回目　 5625×0.75=4218
　四回目　 4218×0.75=3164
　五回目　 3164×0.75=2373
つまり、平均して考えると、五回やると元本は24％に減ってしまう。
チマチマやるより、カネをため続けて最後に一発大勝負したほうが、
成功の可能性は高いかも。

ちなみに、これをtotoの配当率47％で計算したら恐ろしいことに(w

>>508>>509
君達は何歳だｗ

>>511
ゴタケとカネコさんだよ、この二人。

独立行政法人の胴元の日本スポーツ振興センターには、文部科学省や財務省から
天下ってきた役人が多い。今の状態は、その役人の給料を払うためにｔｏｔｏを
買っているようなもの。こんなふざけた話はありません


ひでぇ話だな

>511
煮死が丘の時代から、タイヤモンドさかーをながめていた者だよ　フフフ

>>514
おっさんキモー

文部科学省様へ。

なぜ、みんながtotoを買わなくなってきたか、本当に考えましたか？

賞金に魅力がないからじゃないんです。１億だって、私たち庶民にとっては人生変えるくらいの大金なんです。
それが２億になったからって一緒です。

toto買う人は、「これを当てて人生変えよう」なんて思っちゃいないんです。
「ちょっとしたお小遣いが入ってきたらラッキー」くらいの気持ちなんです。

totoを買わなくなった理由は、「当たらないから」なんです。

全国で一人だけ、１億が当たったとしても、その人は誰にも言わないでしょう。
また、大半の人は、「全国で一人だけか。そんなの当たるわけないよ」と思うはずです。

totoを買ってる大半の人は、本当に大金が当たるのか実感がないのです。
たまに１０００円とかが当たっても、投資額との割合で全然嬉しくないですし。

しかし、これが１万円くらいの当たりだと、全然変わってきます。
当てた人はきっと「totoで小遣い稼いだ」ってみんなに自慢するでしょう。そしてまた買うでしょう。
その人のまわりの人も、その話を聞いて影響されて買うかもしれません。
もし、１０万円くらいだったら、もう万々歳です。普通の庶民にとっては。

本当にtotoを売りたければ、まず、１等賞金を下げることです。最高１０００万くらいで十分です。
それで、２等、３等…と、配当が100円を切るまで等級を増やすのです。
毎回何等まで当たるか変化させればよいのです。

「今回のtotoは、『５試合はずれ』の６等まで当選です！」

とかにすれば、「３試合はずした時点でもう興味ない」という現状も変わります。
主催者発表があるその瞬間まで希望を捨てずに試合を見て応援します。

「小額だけど、また当たっちゃったよ。結構当たるよ」というように、口コミで広がることもあるでしょう。

また、大変買いづらい点も改善して頂きたいです。
ネット販売・コンビニ販売を可能にするなど。

文部科学省様、ぜひご一考を。

文部科学省様へ。

なぜ、みんながtotoを買わなくなってきたか、本当に考えましたか？

賞金に魅力がないからじゃないんです。１万円だって、私たち庶民にとっては人生変えるくらいの大金なんです。
それが１億になったからって一緒です。

toto買う人は、「これを当てて人生変えよう」なんて思っちゃいないんです。
「ちょっとしたお小遣いが入ってきたらラッキー」くらいの気持ちもないんです。

totoを買わなくなった理由は、「Ｊリーグの存在感の無さ　と　リーグのしょぼさ」なんです。

全国で一人だけ、Ｊリーグに興味があったとしても、その人は誰にも言えないでしょう。
また、大半の人は、「全国で１人だけか。そんなの誰も知るわけないよ」と思うはずです。

totoを買ってる大半の人は、本当にＪリーグのチームが存在しているのか実感がないのです。
たまにテレビでやってても、全然嬉しくないですし。

しかし、これがプロ野球とか大相撲くらいの博打だと、全然変わってきます。
当てた人はきっと「おぼげ〜」ってみんなに自慢するでしょう。そしてまた買うでしょう。
その人のまわりの人も、その話を聞いて影響されて買うかもしれません。
もし、１０００円くらいだったら、もう万々歳です。普通の庶民にとっては。

本当にtotoを売りたければ、まず、Ｊリーグの知名度を上げるために地上波放送ゴールデンを実行することです。最低一ヶ月に一回くらいで十分です。
それで、２回、３回…と、Ｊリーグがゴールデンで常時放送するまでＪリーグをヨイショするのです。
地上波で放送できるように試合時間も変化させればよいのです。

「今回のＪリーグは、放送枠の関係で『朝５時からスタート』です！」

とかにすれば、「Ｊリーグが地上波でやってない時点でもう興味ない」という現状も変わります。
主催者発表があるその瞬間まで希望を捨てずに朝早く起きて試合を待って応援します。

「早朝だけど、また地上波やっちゃってるよ。結構みかけるよ」というように、口コミで広がることはないでしょうが…。

また、大変チーム数が多い点も改善して頂きたいです。
セリーグ　パリーグを可能にするなど。

文部科学省様、ぜひご一考を。

ちなみに、８９３関係のサイコロ・花札賭博ってテラ銭の率は、
　　　　　どれくらい？

　　　　　　　　　　サッカー賭博のように５３％ってことはないんじゃ？
　　　　　　　　　　２０％くらいかじゃないかと？
　　　　　　　　　　TOTOって悪徳胴元じゃないかい？

　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　

サカーバブルって1年くらいではじけたネ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

当日、スタジアムで買えるようにならないかなぁ…。
試合開始時間の問題とかで難しいとは思うが、

>>519
マジレスすると二年はもった。

なんかマジになってるやついるけど、
別に売れよーが売れまいが大過なく２〜３年すぎて
役人が天下り給料もらえればどうでもいいのよ。
売れたり当選者が増えたりしたって給料増えるわけじゃないし、
事務処理が増えて逆にめんどくさくなるだけだからな。

ya-koの寺銭は一割が相場。
呑み屋で馬勝手も1割バック常識だな。
詳しくは内緒。
官僚は８９３よりエグイ。

賞金を最高1千万に下げるなんて改悪。
最高賞金を下げるほど寺銭の多さが際立つよ。
ますます売れなくなる。

宝くじが売上に対する配当金の割合が75%だっけ？50%だっけ？
どっちにしろ100%未満のはする気まったくないけど

なんか　複数試合で　よくわからん
一試合ごとに何点差で勝つか予想する事で配当払え!!。

>>526
自分の好きなチームだけ○つけて、
勝ったら、抽選であたるってのなら買ってもいい。
でなきゃメンドイからいや。

競艇面白い、1番ばっかり。
くじやギャンブルは単純なほうが熱い。

Test

各チームごとに賭けるんじゃなくて、Ｊリーグ全体に賭けましょう
・・・・という横並びお役人体質

＞くじやギャンブルは単純なほうが熱い。
同意。
入り口が広い上で奥が深ければのめりこめる。
入り口そのものが狭いんだもの＞今のtoto

パクリになるけど、ストライカービンゴが意外と面白いかも。
得点しそうな人8人選んで、4人ずつ上下左右に適当に並べる。
予想通り得点とってたて横斜めにビンゴになれば、賞金獲得。

買ってるﾔｼは文部科学省の天下り役人養ってる事を自覚しろ
それを理解したうえで買いたいなら買えや(ﾌﾟ

最初toto買ってて今はまったく買って無い。
>>516に禿堂。
もしこれが実現したら多分また買うと思う。

>>516
当たる可能性の高いナンバーズより、当たる可能性の低いロト６の方が
売れていることを考えるとお前の言ってることは的外れだ。

テラ銭が高い以上ムリ。
普通に他のギャンブルやれ

役人辞められまへんな

>>535
case by case だろうに。

寺銭が安い高いなんて冷静に判断するやつは、そもそもギャンブルなんてやらないような気が。

赤字になるなんて理解できないようなギャンブルなのにな（ｗ
がっぽりいただいたしもうやめるって感じか

10年後、totoは存続しているだろうか？俺は「（形骸化しつつも）ある」方にベットする

>>513
そんなマスコミの釣りに乗るなって
本当に搾取するなら売上減っても固定費にするだろ。

当たり難いやら寺銭が安い高い云々よりも、買いづらいだけだと思うが。
携帯ショップ、旅行企画ショップに入るのは、拷問だ。

サッカーがつまらないのが悪い

Jリーグ人気がないのがすべての原因。
もっとマスコミがJを取り上げれば人気はでるんだからマスコミに協力を求めるしかない。
欧州ばかっりじゃなくてJをもっとやってくれ。

報道の仕方がまずA代表ありき、だもんな。
俺の周りにも代表以外の名前は知らない人間ばっかりだし。
欧州に行った人間の名前しか連呼しない実況はいらんよ。

報道の仕方がって、Jじゃ数字取れないからだろ

配当が低くても、実際の当選確率もあまり高くなくてもいいから、素人にも取っ付き易い
ルールにしてほしい。
現行ルールでは、聞いたことも無い名前のチームが入ってきたりすると、コアなファン以外
予想も何も出来ないし。

例えば２週間４試合を１クールとかにして、「次クールの上位３球団を当てよう」みたいな
シンプルなくじにすれば買いやすくなると思うんだけど。
勝ちそうな（強豪≒知名度高い）チーム３つくらいだったら、Ｊにあまり詳しくない人間でも
覚えられるだろうし。

>>548
素直に野球でやればいいんだよ。
一週間の勝敗予想とかね。
余裕で全６×６戦のローテ考慮して勝敗予想するヤツいくらでもいるよ。

Ｊリーグってなんで人気無いのか分からない

プロ野球とかもＭＬＢに人気選手取られてるから　人気落ちてるはず、だからＪが海外に搾取が原因ではない。
いや、なにより根本的にスポーツ的に野球よりサッカーの方が「面白い」はず。
マスコミに対しても全国のファンが「Ｊをもっと扱え」と圧力でてこないし…

根本的にサッカーが面白くないはずがないんだから

原因はやはり「Ｊリーグのやり方」が面白くないんじゃないか？
リーグ自体が面白くない　　レベル、チーム多すぎ、２ステージ制、一週間に一回しかやんない　など

プロ野球のTOTOの方が面白いかもしれないというのは　なんとなく同意スル‥

なくてもいい

>>550
ＴＶの放映数の問題もあるんじゃないか？
野球は９回表裏あって、ＣＭ入れやすくて放送しやすい。
たくさん見てれば自然と興味もつ。
それでもＪリーグ開始前の状態から考えればよくここまで・・
って気もするんだが。

プロ野球のＴＯＴＯはどうかな？
試合の勝ち負けは先発投手でかなり決まるから。
賭け方をうまく工夫すれば面白いと思う。

>>552
解説者も先発予想含め必死になるだろうな。

>>552
言い出しておいてなんだが
八百長の要素が入りやすいことだけは確か。

野球totoがないのに、セリーグは予告先発なし、
パリーグは前日の午後に翌日の先発発表、
っていう今のシステムができた理由って何なんだろう？

パリーグの予告先発はマスコミに取り上げてもらうため、
偵察メンバーを使用しなくてもよくなるためというのが理由だろうが
あまり成功してるとは言えない

>>556
名前聞いて見に行こうと思うような投手は
各チーム一人ぐらいしか居ないしな

ＩＤがtotoの私に改革させなさい。

>>552
アングラでなら既に（ｒｙ

天下り薬人の箱物じゃん。

TOTOいらねー

何度も言われているが、野球でトトをしてもはやらない。
それはギャンブルとしてのシステムが悪いから。
天皇杯優勝チームを当てる身内のノミ行為は意外と盛り上がるｗ
（（違法）お正月だし無礼講と言うことで･･･）

当たりそうで当たらないから余計むかつく。
宝くじはハナから当たる事を諦めてるからいいが。

>>558
アフリカ歌ってよー

ｔｏｔｏの関心低下＝コンビニの限定販売に不満−意識調査

スポーツ振興くじ（サッカーくじ、愛称ｔｏｔｏ）を運営する日本スポーツ振興センターは２日、
ｔｏｔｏに関する調査結果を発表した。一昨年の前回調査に比べＪリーグへの関心やくじの
認知度が低下するなど、ｔｏｔｏ売り上げの激減傾向を反映している。
調査は昨年９月に全国の１９〜６９歳の男女５０００人を対象に行い、３５７９人から
有効回答を得た。Ｊリーグへの関心は「非常にある」が４．４％（前回１１．２％）にとどまる
一方、「まったくない」は２５．７％（同１２．０％）に上った。ｔｏｔｏを「知っている」のは８０．１
％（同９０．９％）で、「ｔｏｔｏＧＯＡＬ」は半数以上の５１．６％が「知らない」と答えた。
　コンビニエンスストアでくじを購入できることも「知らない」が６１．０％。くじへの不満では
コンビニ販売の「会員限定」が１位（３０．３％）になっている。
　くじへの要望は、「当せん金が低くても当たりやすいくじ」が４０．２％でトップ。
「コンビニで誰でも買えるようにする」が３５．１％で続いた。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040202-00020574-jij-spo


Jリーグへの関心
「ある」 前回１１．２％→今回４．４％
「まったくない」 前回１２．０％→今回２５．７％


（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 酷い人気下落っぷりだな・・・

トトゴールは無くした方がいいと思う。
あれが始まってから、よく分からなくなった。

>>558
俺は「ジョージー・ポージー」頼む。

＞何度も言われているが、野球でトトをしてもはやらない。
＞それはギャンブルとしてのシステムが悪いから。
＞天皇杯優勝チームを当てる身内のノミ行為は意外と盛り上がるｗ
＞（（違法）お正月だし無礼講と言うことで･･･）

まず就職して現実を見ろ。
甲子園なんて賭博で毎年逮捕者出してるぞ。

あと、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040202-00020574-jij-spo
にTOTOへの批判要望記事あり。

>>564
こりゃまた酷い調査結果が出たな
これはさすがに衰退の否定のしようもないわ

>>564
Jリーグの視聴率みたいだねw

リーグへの関心
「ある」 前回１１．２％→今回４．４％

これじゃトトやっても成り立つわけがない

売れるにしろ売れないにしろ、
天下り役人の給料は変わらない訳だが。

野球＞＞＞＞＞＞＞サッカー　以上。

下落率よりも一桁の支持率ってのが凄いな・・・・・・

売り方考えろよ
誰がTOTOのためにガソリンスタンド行ったりコンビニの会員になるんだよアホか

うちの近所の本屋でもtoto売ってるけど
ほとんど買いに来る奴がいない

たまに、中学生がかけてるような銀縁のメガネかけたもやしみたいな奴が買ってるけど

当初の静岡限定試験販売の時に友人が出張するので
買ってきてと頼んだ。
訳わからんからジグザグに予想したら
何と３等に当たった！
１００万円ぐらいくれるのかと思ったら６０００円ほどだった。
買いに行ってくれた友人とオイチョカブして負けた。
トトの当たり券を巻き上げられた。
それ以後買ってない。

キャッシュバックキャンペーンで売り上げが増えたのかどうか知りたい

サッカーを必死に擁護してる奴は【４．４％】の中の一人
否定してる奴は【２５．７％】の中の一人

ていうか、端末の電源入ってるのマジで見た事無い。

ｔｏｔｏに限らず年金もからくりがばれて誰も参加しないわけだが

天下りの小役人のために、金だしたくもねぇ

JRAだってネットやiモードで馬券買えるんだから、totoもそう汁！

所詮博徒はサッカーなんか見ない。
取り込み失敗。

サッカーなんてつまらんモン見てらるか、アフォ。

どうしたサカ豚諸君？ｗｗｗｗ
今まで野球を叩いていた勢いは何処行った？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手が震えてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>584
恥ずかしい奴だな

Ｊリーグへの関心は「非常にある」が４．４％（前回１１．２％）にとどまる一方、
「まったくない」は２５．７％（同１２．０％）に上った。

イルハンみたいな有名選手ドンドン呼べ。

イルハンだろうがベッカムだろうが、野球みたいに試合がゴールデンで流れなければ
関心は増えない。

イルハンだろうがベッカムだろうが、神戸のチームが全国ゴールデンで数字を取れるワケがない

ローカルチームじゃなくて　ビッグクラブを作るべきだ

テレビで観戦することがある46.4％

>>584
ｗが多すぎだな。手が震えて連打しちゃった？

こんなクジ買う奴がホントの負け組なんだろうな。
競馬の的中率48％の俺が言うんだから間違い無い。

　

その日だけの愛ならば優しさも「ないほうがまし」さ〜

>>585
その人サカヲタですよ。

１〜５位の各節順位を当てるとか、最悪J１とJ ２で分けるとか、自分の好きなチームに集中できないと。
二億にしたって、三億にしたってあんなバカたくさんマークするギャンブルに人気なんてできるか！
役人の仕事は本当にツマラン！

age

>>588
観に来るのは神戸のお客さんが大半なのだから
全国放送である必要はない。ただ関西では阪神オンリーなので
ローカル放送も期待できない。

>>597
京都ならローカルで全試合放送してるのにな。
サンテレビは阪神で忙しいからなぁ。

１試合２択、勝ちと負けでシンプルに
引き分け試合はアウェーの勝ち扱いでさ

あげ

大阪には近鉄がある。

ライバルが少ないほうが配当金が・・・？
今がチャンス！

もうやめろよ。

>>595
そうしないと当選金が一億にならないんだからしょうがないだろ。
ハナから一等１００万円ということにすればやり方はいろいろあるよ。

安易な役人批判は楽でいいね（ｗ

ペナントレースくじ造れば良いんじゃないか。

引き分けなくして全チームの勝敗数を完全に当てさせるのが良いと思う。

去年みたいに、オリックスと横浜が信じられんような負け方したら
高額賞金間違いないしｗ

>>603
「もうやめろよ」はそっくりそのままお返ししますｗｗｗ

サッカーにかまってる暇があるのなら野球見てやれよ。
巨人も近鉄も沈没寸前だぞｗｗｗ　


692 名前：代打名無し　 ：04/02/04 09:43 ID:MbbXE5dE
とにかく今年の読売は近鉄どころじゃないと思う。
だって去年のゴールデンタイムに６，３パーの視聴率を出したんだろ？
放映権だって下がったはずだし、その損失は近鉄以上だと思う。
だから読売も近鉄なんか相手にしてられるかってな感じなんでしょ？

あのマークシートはマジで　う　ざ　い

試験やってんじゃないんだから　あんなにマークさせるなってつーの

しかも　あんなＪ２予想までなんかサッカー好きでさえ　メンダオクセーのに

普通に一般人は　Ｊの知識は知らねえとわかんないものなど　うざくて予想する気もおきねええ

自分の応援するチームのみの結果、単勝を　やれと！　

テラ銭５３％！！！！！！まさかおまいら買ってないだろうな？？

天下り役人を太らせるためのｔｏｔｏ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>608
宝くじよりは少ないけどな。

トトゴールなんて一等取る確率は天文学的低さだろ

家から一番近い売り場がト○タのディーラー
愛車の15年落ちのＮ産車では買いに行きづらい。

テラ銭５３％とるならスポーツ振興費を15%くらい固定にしろやボケ。
てめえたちの利益を取った残りを分配することが根本的に間違い。
少なくとも無換金分は振興費に回せ。

totoのシステム云々以外に、こんなことを考えてみた。

・「Ｊリーグを見る層」というのは「あまり金が無い層」である。
・「遊びとしての賭け事」を学校で経験していない。

>>612
数百円のお遊びのつもりが
百万単位の買い物になります

だいたい博打にあんな面倒くさいシステムは必要なし。
マークシートに記入するだけでも時間が掛かりすぎ。

>>564
>全国の１９〜６９歳の男女５０００人を対象に行い

だもんな。
こんなもんでしょ。
40以上の人は、アンチサッカーばかりだしな。

でも、この記事はＪリーグへの悪意があふれてるよな。
「非常にある」と「まったくない」以外の項目も公表しろよ。

「結構ある」とか「少しある」とかが多かったりして・・・

＜調査結果の概要＞
目次
平成１６年２月２日
独立行政法人日本スポーツ振興センター
1 調査対象等
１． 設計
（１）調査地域全国
（２）調査対象満１９歳〜６９歳の男女個人
（３）標本数５，０００
（４）抽出方法層化２段無作為抽出法（地点数＝２５０）
（５）調査方法留置調査
（６）調査時期平成１５年９月１１日〜９月２８日
２． 回収結果
[ 昨年]
（１）有効回収数（率） ３，５７９ （ ７１．６％）[３，７５７（７５．１％）]
○男女別男１，８１１（ ５０．６ ）[１，７４４（４６．４％）]
女１，７６８（ ４９．４ ）[２，０１３（５３．６％）]
○年齢構成
男女男女
19〜29 歳（ 283 7.9％ 280 7.8％） [ 401 10.7％ 367 9.8％]
30〜39 歳（ 355 9.9 363 10.1 ） [ 383 10.2 503 13.4 ]
40〜49 歳（ 377 10.5 373 10.4 ） [ 390 10.4 449 12.0 ]
50〜59 歳（ 428 12.0 418 11.7 ） [ 320 8.5 341 9.1 ]
60〜69 歳（ 368 10.3 334 9.3 ） [ 250 6.7 353 9.4 ]
合計（1811 50.6 1768 49.4 ） [1744 46.4 2013 53.6 ]

１．サッカー（特にＪリーグ）への関心について[昨年]
（１）Ｊリーグへの関心、興味
�@非常に関心がある４．４％ [１１．２％]
�Aやや関心がある２４．２ [３５．６ ]
�Bどちらともいえない１４．２ [１６．４ ]
�Cあまり関心はない３１．３ [２４．６ ]
�Dまったく関心がない２５．７ [１２．０ ]
�E無回答０．１ [ ０．１ % ]

他の調査や私の周りの出来事からいっても元からサッカーなんて人気ないと思ってたから
４．４％の支持率ってのは妥当な数字じゃないよ。視聴率だってちょうどこれぐらいなんでしょ？

>>618
�@非常に関心がある４．４％ [１１．２％]
�Aやや関心がある２４．２ [３５．６ ]


３割弱が興味はあるんだね。
この票も、たぶん19〜39の層だろうね。
年寄りには人気ないのはわかってたから
そんな悪い結果じゃないじゃん。
２０年後のＪリーグがどうなってるか楽しみ。

>>620
なくなることはないけど
これ以上盛り上がることもないだろうな。

スーパーヒーローやビッグクラブがあったほうが
日本では盛り上がりやすそう。

1人に1億円当たるよりも100人に100万円当たった方が良い。

そもそもＪリーグはＷ胚の選手選考試合であり
どこのチームが勝った負けたなど
どーでもいいですよ

スーパーヒーローやビッグ倶楽部が出ても、結局、磐田や鹿島が勝つ。
でも、田舎の磐田や鹿島の選手をスーパーヒーローとして
認めない風潮がある。結局、現状維持。

>>624
磐田や鹿島のような田舎じゃどんなに強くても
ビッグクラブになり得ないんだよな。
かえって興ざめしてしまう。

読売ベルディを認めていればどうだったかな。

宝くじと同じ寺銭取られて買う気にはならんわな
ギャンブルを国で独占してるんだから
外国のブックメーカーぐらい柔軟にやれ

つーか
一等から３等じゃなくて

賞金少なくてもういいから　一等から１０等まで　広げろや

Ｊ１のチームをつくり過ぎたのでは？
おぼえられないよ。
日本スポーツ振興センターの天下り役人に聞いてみなよ。
きっと、チーム名、答えられないと思う。

天下り小役人からひとこと↓

_,,,,,,,,
　　　　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　 　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　 彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　 　 'r''ﾞヽ
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　|. 　 ,'　　　　　　　 　　　//
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　 　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　 ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　 　/`〉｀ﾞT''''''''''
　　l　　` ､,,,,､- ' "　　　 / /.| 　|
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.　|　 |　　 | l　　　 　/　/　 |　 |
　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

guest guest

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「ｔｏｔｏ」賞金上限、２億円に引き上げへ

中央教育審議会（中教審）のスポーツ振興投票特別委員会（緒方重威委員長）は４日、売り上げが
激減しているサッカーくじ（ｔｏｔｏ）の３月から始まる新シーズンの売り上げ向上策について議論した。

会合では（１）当せん者がおらず賞金が繰り越される「キャリーオーバー」が発生した際の最高当せん
金額を１億円から２億円とする（２）競技場でｔｏｔｏを販売する−とした２つの案をまとめた。
今月１０日に開かれる中教審の分科会で、緒方委員長がこの２案を報告するが、了承される見通し。
文部科学省は了承されれば政令を改正し、新シーズンから当せん金を最高２億円に引き上げる予定だ。

委員からは、当せん金について「青天井でもいいのではないか」「１００万円くらいでも当たりやすさが
必要」などの意見も出た。自主規制してきた競技場での販売については「これまでの平均購入額は１人
当たり約１０００円。全財産を投じるようなくじではない。認知度を高めるにはいい」などとする
委員もいた。
http://www.sankei.co.jp/news/040204/spo090.htm

会員じゃなきゃコンビニで買えないのが
理解できない。

今年は毎節買おうかな？
こういう時はチャンスだし。

競馬の魅力の前には馬糞同然。

だからだめなんだ文部省

上限あげるより毎回10万円が、1万人くらいに当たる方がいいなぁ。

買わない理由1位はＪリーグへの関心がなくなった事らしいよ。

>>618
急激な変化はありえないと思って、この表を良く見てみたら・・・

若年層の回答数がかなり減って、熟年層の回答がかなり増えてます。
totoがありえないくらい人気が無いのはわかるが、これじゃただの印象操作。

年代別でもう一度調査しなおせ。

ちなみに、野球（巨人）の人気を調査する時は、20歳からの人たちにだけ聞きます。
十代には聞きません。

みんなぁ〜〜Jリーグカレー食べてるぅ〜〜〜？

胴元の年収が知りたいなぁ

>>641
日本って、色んな所で印象操作されてるよな。
騙されないように気をつけないと。

高校のサッカー人口は年々減少、野球は6年連続増加で去年過去最多数らしい。

totoはもちろんだけど、ｊり〜ぐ自体もイラナイだろ
いまや田舎モンの娯楽に成り下がったスポーツなんか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　　＿　　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::} 　
　　 | ノ　サカ豚　ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　/　野球豚//　　／＼ ／

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／ ）: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　　　　 | ノ＿__　　　ヽ　　／ ／{:: : : :ノ::::::::::::::::::::＼: : ::｝
　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　●　／ ／　{:: : :ノ:::::::::::::::::::::::::ヾ: :::}
　 　 　 　 　　　　　　　|　　 　 ( _●_)／ ／　　　ｌ: :ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::|: ::ﾉ
　　 　 　　 　　　　　　彡､ 　 　|∪|　 ､／　　　 　ヽ::::::::::::::::::::::::::::/::ノ
　　 　/"⌒ヽ　　　　　/　＿___.ヽノ　／
　 　 | ;;ノ,,ｪ:|　　 　　 (＿＿＿）　　/
　　　`ii i三ij-'）つ　　　|　　　　 　 /　　　ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ…
（((つ＼ii//　　　 　 　 |　　／＼　＼
　//　　　⌒)　　　 　 　|　/　　　 )　 ) 　　　　Y⌒ヽ
　/＿/⌒し:　ノ⌒ヽ 　∪　　　 （　 ＼ 　ノ⌒ヽ　 人
　し　　　Y⌒ヽ⌒ヽ　　　　　　　 ＼＿) 　Y　　）⌒ヽ

ホッケー，スキー，野球，陸上，相撲，ラグビー，JFL，水泳…
色々あるだろ！　個人戦は選手ﾅﾝﾊﾞｰで確認すればよいし

宝くじは時々買うが・・・ＴＯＴＯは買わないな〜
解からないしな。自分で選択するのはいいけど
あんまり食指が湧かない・・

だからそこそこ当たるようにして競馬とかの親父を取り込めよ
ギャンブラーには宝くじなんて愚の骨頂なんだよ

競馬や競輪みたいに、一試合の勝ち負けをクジにすればいいんだよ
それなら俺も買うし、試合も見るぞ

そもそもtoto買ったからって競技場に来るひとはいないだろう

買い物ついでに気軽に買えなきゃ意味が無い

チャンピオンズリーグのトトとかなら毎試合買うんだけどなｗ

三連単しか買えない競馬場には誰も行かないのと一緒で
もっと買い方を増やしてくれないと無理だよな
配当低くても好きなチームの単勝買えたりしたら試合を見に行く気もするかも

Ｊリーグへの関心がなくなった。
これが全て。

Jリーグ自体は観客動員も増えてるんだから全く問題なし。
totoなんて潰れていいよ。どうでもいいし。
サッカーに利益があるわけでもないしな。

競馬と比べてシステムを変えるのは無駄だな。
競馬やってる人間はわかると思うが。

>>649
野球は前科があるし
相撲も（ｒｙ

>>658
たかが数千の微増(しかも中身はタダ券＆社員動員も)しても
、視聴率低下やスポンサー撤退などのネガティフ゛な問題
そして今回の調査結果で大衆の大部分にサッカーの人気低下している現状
がわかっても満足ですか？

そうですかw

それから野球の話題をしておらいる方がおられますが、
今回のサッカー人気下落とは全く因果関係はありませんので、あしからずw

アメリカのベースボール専門誌、Baseball Weeklyが
Sports Weeklyっていう総合スポーツ誌に変わってやんの（ﾌﾟ

日本で言うとプロ野球ニュースからすぽるとになったようなもんかなｗ

>>663
で、サッカーの人気下落とアメリカの雑誌に何の関係があるの？w

人がどうとか大衆に人気があるとかどうでもよくないか？

プロ野球の下降根拠
・スター選手がいない。またメジャーに流出している。
・マンネリ化して、見ていてつまらない。
・観客の減少傾向が如実
・近鉄が身売りの危機
・ナベツネの独裁リーグ

なんか無意味なレスが多いな・・・
まとめると、今回の調査結果を見ると、半数以上が元からサッカーに関心ない
で、関心のあった何割かもなんらかの理由でサッカーに関心なくなった
サッカーのパイの縮小で、トトの売上げ減につながったという構図だろ？
このままじゃ、サッカーもトトもジリ貧だろうねw

Jリーグへの関心
「ある」 前回１１．２％→今回４．４％
「まったくない」 前回１２．０％→今回２５．７％

Jリーグとの関わり
好きな選手やクラブがある→12.8%

購入したことが無い理由
Jリーグに関心が無い→52.9%でトップ

今後の購買について
買わない→43.2%
たぶん買わない→40.5%

購入しない理由
Jリーグに関心が無くなった→31.4%でトップ

>>667
もうサッカーの需要があるのは一部の田舎だけやからな。
田舎で細々とひっそりしてればいいよ。

サッカー　2003　　　　　　　　　　　　　　　野球2003

日本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本
史上最多の観客動員　　　　　　　　　　　　巨人開幕戦史上最低視聴率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 巨人平均史上最低視聴率
イタリア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オールスター史上最低視聴率
CL史上最高の視聴率　　　　　　　　　　　　18年ぶり阪神出場・10年ぶり第7戦までもつれた
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　日本シリーズ最終戦20％切り寸前
英国
過去３年間で最高の視聴率　　　　　　　　アメリカ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MLBの視聴率たったの2％
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　オールスター史上最低視聴率
フランス 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤンキースが出場したのにワールドシリーズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
１９９５年の決勝進出時以来の高視聴率　　史上3番目に低い視聴率

ドイツ
リーグ戦の観客数史上最多

>>667
４．４％って、悲惨の一言だな。w

経営者の観点からもサッカーの市場は縮小傾向にあって
生産性のない田舎、偏った層だから(経済力がない)人気がないよ。

なぁ、Ｊリーグとプロ野球比べてる奴って知障だよな。

Jリーグへの関心
「ある」 前回１１．２％→今回４．４％
「まったくない」 前回１２．０％→今回２５．７％

Jリーグとの関わり
好きな選手やクラブがある→12.8%

購入したことが無い理由
Jリーグに関心が無い→52.9%でトップ

今後の購買について
買わない→43.2%
たぶん買わない→40.5%

>>672
頭おかしいと思うw
比較してもサッカーの人気急落と関係ないし。

急に変な話しだした馬鹿が現れたなｗ
>>1について語れよ。スレ違いだぞ。
ID変えても話題は同じだからバレバレなんだよ。
一人で頑張ってね。

>>675
トトの人気がなくなった一番の原因はサッカー人気の急落だよ？>>673
トトの今後を考える上でもそこを避けて通れないだろう。

>>672
野球豚にいちいち関わらん方がいいよ
要するにｻｶを貶めて自己満足に浸りたいだけの粘着だから

ただ世界的に見るとサッカー人気は少し落ちてる
これはサッカーの質が変わって以前ほど面白くなくなったのが原因か

オフサイド、バックパスのようなルール改正がそろそろ来る予感

>>677
野球オタがネガティブな野球の話題を出すか？
野球がどうであろうと今回のサッカー支持急落とは関係ありません。
もっと現実を見ようよ。

スレ立て拒否されたから
暴れてるんだろ

スルーが一番

>>678
へーグローバル的に見てもサッカーは衰退傾向にあるのか。

>>661
馬鹿かこいつ。
数千だろうと何だろうと観客動員が伸びてるのは事実だし。
視聴率なんて全然変わってないよ。

なんか崩壊しているサッカーを擁護してるヲタって健気に映る。

>>677
おやおや、野球に都合のいいコピペを貼ってる香具師なんていくらでもいるだろ？
いちいちコピペ返ししてるｻｶｦﾀもウザイけど、しゃしゃり出てくる野球豚の方が
よっぽどウザイ罠。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||
　|| 　　天は人の上に人をつくらず、
　||
　|| 　　　人の下に野球豚をつくった。
　||
　|| 　　　　　　　　　　　　　　福沢Ｕ吉
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。　　∧_∩　
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ( ﾟ∀ﾟ　)
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 　 ⊂ ⊂ ）
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)　　
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

>>680
スレ立て拒否されて暴れてる野球豚
はスルーすべき
>>682はなにも分かってない

>>682
こういうミクロ的、局地的にしか物事を見れないから危機感を持てないのだろうね。
少なくともサッカー関係者や川渕キャップテンのコメントを聞いていると
危機感持っているようだが。

普通の人は野球もサッカーも贔屓チームを持って
人生楽しんでますよ。

マイナスの話題ばかりのサッカーに都合の良い記事ってあるのｗ

このスレざっと読んだけど少なくともこの１時間の間に野球の話題してたのは
アンチ、もしくはサッカーファンらしき人だけですね？ｗ

いや、普通は野球だけですね。
サッカーはマニアックすぎです

Ｊリーグ客増えてるじゃん。これからＷ杯の予選もはじまるし右肩上がりなんじゃね？

要するに
ＴＯＴＯは浸透しなかったってこった

せいぜい全試合の勝ち負け当てるくらいにしてくれよ。
それだと当たる気もするから買う。
宝くじと違って長い期間夢見られないし
ナンバーと違って賞金は不安定だしさ。

他競技を煽ったり　比較してみても　サッカーの支持率急落が変わるわけでも上がるわけでもないｗ

>>692
そんな事はまともな脳みそ持ってる人間なら分かってるから。
大体、アンケートの結果で戦略決める企業なんて地球上に存在しないし。
サッカーは着実に人気上がってる。totoは方式がメチャクチャだから売れない。
そんだけ。

　サッカーも野球も金の話ばかりで飽きた　
　金豚がブウブウいいながら自分の給料アップの話言い出して
　おまけに税金安くしろだとか　転職して給料アップだとか、もう飽きた
　他人が遊びながら高給とって自慢見せ付けられるのはウンザリ

　野球豚もサッカー豚も利権役人も死ね
　おまえらの金儲けに付き合うのはやめた

totoｲﾗﾈｰ

サッカーのチームなんてベルディー川崎と鹿島アントラーズぐらいしかしらん

>>692
客が微増？それ全体の何ぱーせんと、それで大衆の支持があると思うのか？
一桁の視聴率からさらに低下、広告費やチーム破綻やスポンサー撤退などのネガティブな話題
そして今回の調査結果・・・

まあ、サッカーなんてマニアの支持だけで、大衆には相手にされてない狭い世界の中で
細々とやっててくださいよｗ

ﾌﾟﾛﾔｷｭ崩壊前夜の状態だから必死なのが笑える。

たしかにサッカー、特にＪリーグは人気がないイメージがある。

>>701
頭悪いね。
野球が崩壊前夜ならサッカーは何年目の命日だｗ
現在のパイの規模を比較して考えてみ。

J2のクラブなんて名前知らないし・・・・

>>696
totoを買わなくなった原因の一位がＪリーグに関心が無くなった。でしょ。
システムの問題もあるのだろうがそれ以上にサッカー人気の低下が大きく響いてるという事

俺はトトは自分で予想する試合数を選べるようにした方がいいと思う。
最低６試合くらいまで。もちろん試合数を減らした分だけ当選金は減るが。

Ｊリーグって今何チームあるのかｼﾗﾈー
いつやってるのか、何試合あるのかも・・・
昨年って何処が優勝したの？

totoなんて天下り役人に給料払ってやるためだけに存在してるようなもんだし。
サッカーは人気上がってるんだからどうでもいいよ。

totoの売り上げ急減の対策としてスポーツ振興投票特別委員会が
当選金額の上限２億へ引き上げと競技場でのｔｏｔｏを販売の解禁をしたわけだがな。
上限上げるよりは当選確率上げて、一試合の予想だけで良い等手続きを
簡単にした方がいいと思うけどな。あと売り場ももっと増やすべし。

なんか無意味なレスが多いな・・・
まとめると、今回の調査結果を見ると、半数以上が元からサッカーに関心ない
で、関心のあった何割かもなんらかの理由でサッカーに関心なくなった
サッカーのパイの縮小で、トトの売上げ減につながったという構図だろ？
このままじゃ、サッカーもトトもジリ貧だろうねw

Jリーグへの関心
「ある」 前回１１．２％→今回４．４％
「まったくない」 前回１２．０％→今回２５．７％

Jリーグとの関わり
好きな選手やクラブがある→12.8%

購入したことが無い理由
Jリーグに関心が無い→52.9%でトップ

今後の購買について
買わない→43.2%
たぶん買わない→40.5%

購入しない理由
Jリーグに関心が無くなった→31.4%でトップ

宝くじやロトは駄目でもともとで買うのに対して
totoは自分で予想して選ぶから期待値が高いんだよな。
だから外れると反動で「全然当たんねーよ」って意識が芽生えやすいかも。

競馬くらいの確率が理想なんだけどな。

むしろtotoが全然駄目なのにJリーグには全く関係ないのが凄いよな。
ギャンブルとは関係ない本物の人気が上がってるわけだ。
嬉しいニュースじゃん。

俺はサッカー自体に興味ないからやろうとは思わない。そんな金があるなら競馬かパチスロするわ。

なんか盲目的な坂豚が必死になってるね、煽り以前に頭悪すぎｗ

福井の野球豚の人生のほうがもっと心配だよ
１日中ＴＯＴＯスレに張り付いて荒らしてるのだから・・

>>713
そういう奴をサッカー好きにするのが目的の一つ

>>715
何？福井って。
ともあれアホは放置で。ゴミクズは構ってもらうと喜ぶからな。

>>716
totoでサッカー好きになるか？
ならないと思うけど。
日本代表の感動的な試合とかだろ、新しいファンを生むのは。

年金といいtotoといい、役人が関わるとロクなことにならない証明。

http://www.deepkorea.com/toto.htm
韓国のトトみたく３等４等も設けてくれ。

>>719
役人が悪いわけじゃないだろ？
サッカーの人気が落ちたからtotoと売上げも落ちたと出てるから。

購入しない理由
Jリーグに関心が無くなった→31.4%でトップ

>>718
totoがギャンブルだったらなる奴は確実に居る
大体パチンコや競馬にしたって金掛かってなかったらファンなんていないぜ？

>>712
キミ痛すぎ
多分釣りだと思うけど
イヤ、絶対釣りだよな
本気だったら今すぐ死になさい

totoの売上げ
600億→400億→200億

調査結果
Jリーグに関心ある
33.6%→46.8%→28.6%

一昨年は関心があるが上昇したのに
売上げは増えていない。
totoの売上げと直接的な関係はない。

toto買う奴ってアホだよ。普通に宝くじ買った方がいいし。
Jリーグの観客動員数の増加と反比例して売り上げ減ってるのが笑えるな。

一番悪いのは運営している役人でも制度面でもサッカー自体でもなくサッカーに興味を持たない大衆じゃないのw

totoが減少して、Ｊリーグの観客が増えてる、
確かに素晴らしい事だ。

i-modeとかで気軽に買えればいいんだけど

>>712
totoなんてどうでもいいって事だな
totoが始まった２００１年は「toto」のおかげでJリーグの観客動員が伸びた」
なんてマスコミは言ってたが、見当違いもいいとこだったわけだ。

ﾄｰﾄｰはもう廃止しろ
球場の外で俺がノミ屋やってやるから

Jリーグへの関心
「ある」 前回１１．２％→今回４．４％
「まったくない」 前回１２．０％→今回２５．７％

Jリーグとの関わり
好きな選手やクラブがある→12.8%

購入したことが無い理由
Jリーグに関心が無い→52.9%でトップ

今後の購買について
買わない→43.2%
たぶん買わない→40.5%

購入しない理由
Jリーグに関心が無くなった→31.4%でトップ

俺、まじめなタイプだからかな・・・自分に嘘を付くのが嫌いだから
これを見てサッカーが人気あるなんて口が裂けても言えないYO・・・

>>705
W杯直後の調査からJリーグの人気が落ちたのは必然。
とゆうかW杯に戻ったか微増なんじゃないの？
W杯でサッカー見るようになって、totoも1,2回購入したやつが
サッカーに興味なくなったら確実にtotoもやらなくなる。

>>731
俺もそこまで自分を馬鹿に出来ねからｲｴﾈｰ

>>730
捕まります。

っていうか旧文部省が旧農水省等の持ってる
ギャンブル利権がうらやましくて言い出した話。
スポーツ振興の事などこれっぽっちも考えてない訳ですよ。

>>732
totoが売り上げ激減したのはW杯後。

サッカー叩きは、５〜６年前までは成功したんだろうけど
今は、ヤキブタのアフォさが際立つだけだね。


そのうち、東陶機器株式会社(TOTO)から訴えられるぞ。

>>734
念の為ビスコを用意します

totoは潰れていいだろ
サッカー人気と関係ないしな
Jリーグは非常に好調なんだから

サッカーは日本のスポーツ発展のお荷物だな

一試合ごとに賭けりゃいいじゃねぇか。おもいっきりギャンブル性を強く。

サッカーの関心が薄まっているのは事実。去年は日本代表の話題も出なかったし
Jリーグの話題は元から出る事ない。

まあサッカーってここ１０数年の話だしな
若いファンがおっさんになってくる頃には成熟してくるよ

http://www.asahi.com/sports/soccer/TKY200402040291.html
>>関連する政令を改正し、３月開幕の新シーズンから実施する予定だ。

自分たちの金儲けのために政令改正するんですか。
権力ってすばらしいね、天下り最高！！

ID:mx6NXDGH

キミいいね！
必死で

>>739
釣れますか？

>>742
去年何かサッカーのイベントあったの？
代表は練習試合しかなかったと思うが

(,,^∀^)　ｻｯｶｰの視聴率ｽﾚで煽ってた奴のIP晒されてますた。

　　　　　　　　　　中々興味深い所からのｱｸｾｽですよｗ

g

>>740
税金が一番使われているスポーツではあるな。
今のところ見返りは赤字の山だが・・・

一応、コンフェデ

こうゆうのが無いと
日本のスポーツ文化が根付かない
アホな年寄りばっかにまかせるな

サカ豚は低所得者の集まりだから
TOTOを買う金がないんだ

所詮バカ役人が考え出した国民にとっては何の役にも立たない事業。
バクチの胴元で儲けてスポーツ振興って考える官僚そのものが国民にとっての不良債権。

文部科学省も他にバクチに力入れるよりエロ教師対策する方が先決だろう。

まぁ日本人にとってはＷ杯＝サッカーだからね
国内リーグに関心がないのは当たり前ｗ

>>739
確かにな。
でも売れるんなんら売れた方がいいと思う。

福井の人いる?ｗ

要は当選金上げてめったに当たらなくしないと偉い人が潤わないのだな

>>748
別に興味ないっす
っていうか、なんかサカヲタさんたちの必死っぷりが哀れで・・・

>>756
しかし売れる要素がまったくないしな

>>741
おれもそう思うよ
今のTOTOはギャンブル娯楽として成り立ってないからね
ただ、１試合ごとで、しかも50％も引いてたらしょっちゅう元替えしになる

>>732
02年は制度面の不満からのtoto離が、W杯効果での新規購入で相殺されてただけじゃないかな？
03年は後者がサッカー離れと共にtoto購入しなくなり売上激減。
こんなトコだろ。

ワールドカップで大騒ぎしていたバカどもよ



買ってヤレヨ

トトの人気が落ちた一番の原因はサッカーの関心低下だと出てるのに
サッカー人気は上がったとか、なんでそこまで必死になるのかわからん。
根拠に乏しすぎるな。

>>762
俺もそう思う。

サッカー叩いてる奴の根拠が「アンケート」ってのは笑えるな。
アンケート参考にする企業なんてこの世に存在しないよ。

引き分けは除外にすれば、当たりやすくなるし
もっと人気でると思うけどね

>758
当たる確率は今までとおなじだろ？

>>762
自分にレスしてるじゃん。
totoの売り上げが落ちたのはW杯後だよ。
W杯見た奴もtotoには全然興味示してない。

totoは１回２等が当たったけど、数百円だった。
換金しなかったし、萎えた。
この手の人が多い。

>>766
アンケートだけじゃないよ。いろいろ人気低下のソースあるけどスレ違いだから出さないだけ。

フクイ必死だな

731 名前：名無しさん＠事情通 投稿日：04/02/05 15:36 ID:RmgwQCSZ
Jリーグへの関心
「ある」 前回１１．２％→今回４．４％
「まったくない」 前回１２．０％→今回２５．７％

Jリーグとの関わり
好きな選手やクラブがある→12.8%

購入したことが無い理由
Jリーグに関心が無い→52.9%でトップ

今後の購買について
買わない→43.2%
たぶん買わない→40.5%

購入しない理由
Jリーグに関心が無くなった→31.4%でトップ

俺、まじめなタイプだからかな・・・自分に嘘を付くのが嫌いだから
これを見てサッカーが人気あるなんて口が裂けても言えないYO・・・

まじめなタイプじゃない俺でも言えないよw
バカバカしすぎてw

>>768
いやもっと当たりやすくしたら寺銭５０％以上がバレバレになるじゃん？

>771
色々ねえ。
観客動員が上がってる時点で「人気低下」なんて有り得ないんだよ。

天下りにやる金はない
おまいらもうtotoには手を出すなよ

1試合だけで、どっちが何点差で勝つか
一口100円で試合前日までに投票
倍率は１.0から100倍までとかにすれば買いやすい

>>775
俺もそう思う

「サッカーくじ」の政治力学
http://www.daito.ac.jp/~nakamura/seminar/soccer.htm#hyou

>>775
以前にも誰か言ってたけど、観客が微増してもマニアだけで
大衆の関心は薄れているって事でしょう。人気が上がっていたら
今回の調査結果にはならないし、視聴率は上がってるよ。
広告費やスポンサー撤退やチームが破綻申請しないよ。
タダ券や社員動員するはずないよ。こうやって総合的に見てみればw

天下り役人に金が入るだけ、サッカーに還元されるわけでもない、
滅多に当たらない、当たっても当選金は馬鹿みたいに低い。
買う気になるかっつーの。

(,,^∀^)　>>773　ねぇねぇ、「Ｆｕｋｕｉ」ってそんなに都会なの？

アホは徹底放置な。
構う奴がいるから荒らし続けるんだよ。
構わなくても荒らすんだろうが。

ライヴハウスだけではメジャーになれない・・・・・・

>>765
分かり易く解説してあげる

(1)W杯効果でサッカー見だしてtotoも購入→やめた
(2)元々サッカーに興味がありtoto購入経験あり→やめた

簡単に(1)：(2)＝５：５とする。
(1)の内の６割がサッカーに興味が無くなったからtoto購入しないって答えたとすると
(2)の内で同理由でtotoを止めたのは(31.4-60/2)*2＝2.8(％)くらいになる。
このデータはtoto売上減をJリーグのせいにする為のものだろ？

ここはサッカーの人気低下とトトの売上げ減を語るスレであって誹謗中傷や他競技の話題はしないでください。

結論
トトは買うな
Ｊリーグの人気とトトの売上は関係無い
Ｊリーグ人気は横這い

ギャンブルというのは、基本的に貧乏人ほど 一攫千金を夢見てやるもの。
だからギャンブル嫌いの俺も最近は、totoを買っている；

野球もサッカーも興味ないけど
こうして叩かれることが
サカヲタの原動力なんだろうな
今年も観客増える予感・・

Ｊリーグはオタの為にあるスポーツ　よく言えばマニアのスポーツ
観客増加もオタが増えただけ　よく言えばコアなファンだからリピーターも増えるだろう



が　しかし
チーム名や選手名をチェックする気がない一般大衆には　TOTOは無理
よって　全体で見たら　TOTOも話題性がなくなりオタの為のギャンブルになる
Ｊリーグは　濃いファンウエルカムだが　TOTOはどっちかと言えば　大衆向け　　

平均数千人客が増えてもマニアの間での微増らしい・・・。

観客数は関係ない。
スタジアムに足を運ぶ観客だけがtoto買ってると思っているの？
つまり近年のtoto売り上げ激減から分かるのは、スタジアムに足を運ぶコアな客以外の、一般人にとってのＪリーグの関心が低下しているという事。

トトの売上げ減がサッカーのせいなのかは知らんが、
少なくとも支持率と下落率を見る限りサッカーが人気あると思う人はいないだろう。

Jリーグへの関心
「ある」 前回１１．２％→今回４．４％
「まったくない」 前回１２．０％→今回２５．７％

Jリーグとの関わり
好きな選手やクラブがある→12.8%

購入したことが無い理由
Jリーグに関心が無い→52.9%でトップ

今後の購買について
買わない→43.2%
たぶん買わない→40.5%

購入しない理由
Jリーグに関心が無くなった→31.4%でトップ

レス番間違えまくった
>>785の>>765は>>764
>>762の>>732は>>736
だった。

Fukui-ip-210-108.hokuriku.ne.jp

競馬ですらテラ銭取りすぎだと言われてるのに

totoの売上げ
600億→400億→200億

調査結果
Jリーグに関心ある
33.6%→46.8%→28.6%

一昨年は関心があるが上昇したのに
売上げは増えていない。
totoの売上げと直接的な関係はない。

マジレスするとＪリーグは地域密着が基本なので
全チーム覚えるってのは前提でない
更に下位チームがコロコロ変わるのでなおさら

今年のJリーグは平日開催が増えるから観客動員はちょっと厳しいかもしれない。
でも代表のイベントが目白押しだからな。
サッカー界そのものは大いに盛り上がるだろ。
totoは相変わらず絶対に売れないだろうが。

>>741
その通りだわな。そもそも見てもいない試合に金を突っ込むと言う行為が
恐ろしく不健全。かてて加えてテラとして5割以上も掠る。

これで売上がどうこう言う神経がわからん。

このスレ消費したらパート5の継続依頼しなきゃね^^

例えば「限定３試合」として自分で賭けたい試合を３つ選んで、
全部当たれば3000円で、５試合だと10000円位の当選金が貰える「ﾅﾝﾊﾞｰｽﾞ」的な奴いいんじゃね？

鹿島とか浦和ならともかく、大分とか平塚とか川崎とか甲府とか、
ユニフォームすら知らないチームの予測なんてできねーよ。

野球ならパリーグのマイナー球団でも「ロッテ弱いから」みたいな社会的合意事項があるからいいけど

野球は以前「野球籤」作って失敗した前歴があるからやらないだろうね。
（相当昔だけどね）

賭け方を単純にしすぎると、テラ銭の恐ろしさがばればれになると言うのもあるが、
八百長もしやすくなるんだよなぁ。
せめてJ1のみで当てられるようにしてくれ。

＞804
野球は八百長がやりやすいからね。ベンチとベンチ裏なんて
何相談してても分からないし。

Ｊ２をｔｏｔｏに加えるのは俺も反対。
情報が無さ過ぎる。

ﾃﾗ銭を競馬並の25%とし年齢制限を10歳まで引き下げｺﾝﾋﾞﾆで販売。
そんでｔｏｔｏｺﾞｰﾙ廃止＆>>802の様な形式を導入。

これで俺みたいに販売所まで面倒で行かなかったり、
「どうせ当たらない」なんて思ってる奴は多少でも買いに行く。

Ｊが人気無いのは今に始まったことじゃないからなぁ
それでもちゃんと黒字のチーム出てるしとりあえず低空飛行でも安定してれば良いかと思うけどな
　

八百長がバレにくいのはサッカーだと聞いた事がある。
サッカーはミスが当たり前だから、わざとミスってもバレないとの事。
野球はミスしたら目立つからね。

判子と身分証明書が無いと換金出来ないってサービス悪すぎ

結局サッカーってのは一部のリピータサポが盛り上がっているだけなんだなﾌﾟ
まあ、田舎で細々とやっててよ。ただしこれ以上の税金遣ったら潰すからねｗｗｗ

潰せるもんなら早く潰してみろよｗ

>>811
無職ヒッキーがどうあがいた所で潰せん

>>802
3試合で3000円は無理があるかもなぁ。

3試合で勝ち負け引き分けの3種類、つまり3の3乗で27通り。
平均27倍の倍率だが、テラが53％なので、平均13倍。

あー、でも競馬の人気がある馬へ投票するのに比べれば、割はいいのかな。

>>812
何もしなくても時間がすべてを解決してくれるよｗｗｗ

Jリーグへの関心
「ある」 前回１１．２％→今回４．４％
「まったくない」 前回１２．０％→今回２５．７％

ｷﾀｰｗ

５等くらいまでだせよ

totoマジで限界だと思われ
オレは今後買う可能性が無い
やり方わかんねーし、どこで売ってるか知らんし、Ｊのチームなんて知らんし
役人の給料キープの為になんて買ってられませんよ

俺みたいに「買うのが面倒」とか、「どうせ買っても当たらない」って思わせたら駄目だよね。
当たったにしても1億が1人とか極少数だしね。
（だからこその>>807）

あんま言いたくないけどさぁ…

JのtotoやるよりセリエAのtotoやる方が確実に売れると思う。
テレビで中継してても解説聞かなどことどこがやってるかわかんないチームに大事な金を賭けれるか？
そら何チームかはわかるけどそれでもどこが強いかまでは全くわかんねえし…

あんまり言いたくないけどな。

>>820
ｾﾘｴＡの方がもっと分らないよ・・・
あんたｾﾘｴAそんなに詳しいの？
凄いね・・・

ＡＴＭで宝くじ買えるみたいに
ネット口座で決済出来るならやる
宝くじも買えるなら買う

大体日本でのｾﾘｴAって日本人選手の出てる試合しか地上波でやらないだろ・・

俺もセリエの方がまだ分かる。
もうＪのスタメンなんか全く分からん。

あとｔｏｔｏのオフィシャルサイト（そんなもんあるかどうかも知らん）で、
売れ行きとかよりも各チームの前節の詳しい戦評もあればいいね。
ｔｏｔｏの情報誌の素人予想なんて誰が見ると思ってんだか・・・
あんなのは即刻辞めて欲しいね。

地上波でスポーツを見てるバカがまだいるのか

>>826

？

サブとスターティングは前日公開
選手は２日前から外部との接触禁止

>>821
詳しくはないが、なんつうかその…覚えてでもやろかなっていう気には、多少はなる。
競馬でも一緒じゃん。そりゃ博打だから勝ちたいけどそれ以前に予想の段階でかなり楽しめるじゃん。
Jの勝ち負けなんて予想してもなんの楽しみもない。

＞サブとスターティングは前日公開

これは大賛成！
絶対にやって欲しいね。

＞選手は２日前から外部との接触禁止

騎手並だなｗ
でもその位はやらないといけないかもね。

>>820
>>824

どちらにしろ金賭けられるほど詳しくないでしょうが

WCの翌年しか野球は注目されないのに
阪神と松井を両方持ってきてバカだね　もうなにも残ってないのに

>>829

いや、俺が言いたいのはｾﾘｴAで有名所でもなく日本人も居ないﾁｰﾑの情報を
毎節どうやって集めるのかって事ね。

>>831
セリエなら毎節5試合くらい見てるぞ
金賭けられるほど、がどの程度か分からんけど

売上げが減った一番の理由は「サッカーへの関心がなくなった」なのだから、
いくら制度改正しようと無駄だね。ソフトの面よりもハード面の問題点を考えるべきだな。

>>835
totoをやっていたが、今は止めたという人になぜ止めたのかを聞かないと、
ちゃんとした理由は分からない。
アンケートからtotoの売上とサッカーへの関心とを無理やり関連付けてるだけでは
正確なデータは取れない。

>>833
だから競馬みたいに予想紙買ったり、ネットで調べたり、詳しくなろうと思えばいくらでも手段がある。
Jなんて知りたいとも思わねえもん。
賭事ってある程度人を引き付ける題材のものでないと…て思うんだけど。

TOTO含めて賭博は大嫌い。
サッカーみたいな面白みのない競技も大嫌い。
私みたいな人が多いから落ちぶれていくんだよ。

普通に競馬と同じで倍率制にしたら売れると思うぞ。
磐田1.1倍、京都ｻﾝｶﾞ50倍とか。

０１年当時Ｊリーグに興味があって、０３年になると興味がなくなった
人ってどんな香具師なんだろう？
０３年時点で興味がないような香具師なら総じて０１年時点でも興味
を持っていないような気もするが。

>>837

最初から「Jなんて知りたいとも思わねえもん。」と言えばよかったんだよ。
そうすれば相手にはしなかったけどね。

＞だから競馬みたいに予想紙買ったり、ネットで調べたり、詳しくなろうと思えばいくらでも手段がある。

あんた本当にｾﾘｴＡ毎週5試合観てんの？

>>838
つまらない人生だな　金の奴隷になって死んでくんだろうな

今のまま倍率にした場合、例えば磐田とアントラーズだと
磐田勝ち１・２倍
鹿島勝ち１・５倍
とかになる訳だよ。
買う？

（１）Ｊリーグへの関心、興味
�@非常に関心がある４．４％ [１１．２％]
�Aやや関心がある２４．２ [３５．６ ]

�Bどちらともいえない１４．２ [１６．４ ]
�Cあまり関心はない３１．３ [２４．６ ]
�Dまったく関心がない２５．７ [１２．０ ]
�E無回答０．１ [ ０．１ % ]


19〜69の男女に聞いて3割弱は関心あるんだぞ。
そんな悪い結果じゃないじゃん？
野球しか見てこなかったオッサンにいきなり興味もてっていうのが無理なこと。

プロ野球との差は、歴史の差だろ。
今、スタジアムに通ってる若者（マニア？）が親になるくらいまではじっと我慢。

すげえ!昼からずっといる


芸能音楽スポーツ速報＋から7SFh0wIWを検索：

39 : 名前:名無しさん＠事情通 E-mail: 投稿日:04/02/05 12:41 ID:7SFh0wIW
その…まぁあれだ！
30代の主婦層の支持が高いって事は、キムタクは、ジャニ界の氷川きよしだってこった。

760 : 名前:名無しさん＠事情通 E-mail: 投稿日:04/02/05 01:06 ID:7SFh0wIW
まだやってんのかよw

もうやめようぜ。サカ豚相手したら俺等のレベルまで一緒と思われるw

そんなん嫌やわ。耐えがたい屈辱やし‥ウッシッシ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=7SFh0wIW

あらま・・・単なる煽りかよ・・・

相手して損したな・・・

ID:7SFh0wIW
まだやってんのかよw

>>841
それ言ってんの俺じゃねえよ。
もう一つ言うと高校野球の優勝校を賭けるのもそうじゃん。毎年まっさらだし最初なんて全然どこが強いかなんてわかんねえよ。
だけど優勝校予想すんの面白いからやる奴多いじゃん。
やってるうちに自然と情報も集まるし。

そういやtotoを導入する時は野球豚も必死に野球でもtotoを
やろうとか言ってたなｗ
そのくせtotoから出た利益はすんなり貰う野球
プライドあんのｗ

>>848

高校野球と比較すんのか・・・情報量が全然違うだろ・・・

ｾﾘｴＡを対象にｔｏｔｏ買う場合には下位の全然ＴＶ中継も無いﾁｰﾑも含まれるだよ？
そんな物と高校野球の情報量を同列に並べる事自体間違ってると思わないか？

セリエは全試合中継されてるよ、スカパーだけど

ID:7SFh0wIW
まだやってんのかよw

サッカーは野球よりまず競馬に勝てるようｶﾞﾝｶﾞﾚ(・▽・)b

やっぱ無理かな〜。
競馬ファンは周りに結構いるけどＪファンなんて見た事ないしな〜。

>>846
馬鹿俺は単なる煽りじゃない。
教育的煽りだ。
まあその、あれだ！
面白ければ皆やるって事なんじゃね？

９月半ば、都市運動会（野球部門）の開幕日に大連に足を運び、タクシーの運転手に「星海湾体育センター野球場まで」と伝えると、
「サッカー場じゃないのか？　大連に野球場はないだろう？」と首をかしげられてしまいました。
大連は今でこそ、多くの中国人から、「サッカーの街」だと思われています。
中国プロサッカーリーグが生まれてから昨年まで、９回のうち７回のチャンピオンを勝ち取った強豪チームの本拠地であるからです。
しかし、かつては野球の街でもありました。
大連市野球協会元主席の任挙一さんによると、大連にはかつて、
２面の野球場がありました。文化大革命前の野球大会開催地といえば、
大連が指名されていたほど。野球場は、第二次世界大戦時代に、
日本人が残していった名残です。それが「スタジアム」と呼べる場所だったのか、
「グラウンド」と呼ぶべき場所だったのかは定かではありませんが、
今では区画整理を経て、労働公園に生まれ変わり、「憩いの場」になっています。

(゜◇゜)~ ガーン
10時から居る…

芸能音楽スポーツ速報＋からaH+VKDaKを検索：

640 : 名前:名無しさん＠事情通 E-mail: 投稿日:04/02/05 10:40 ID:aH+VKDaK
買わない理由1位はＪリーグへの関心がなくなった事らしいよ。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=aH%2BVKDaK

1 2002FIFAワールドカップTMグループリーグ・日本×ロシア 2002年6月9日(日) 20:00 174 フジテレビ 66.1
2 2002FIFAワールドカップTM決勝・ドイツ×ブラジル 2002年6月30日(日) 20:57 93 ＮＨＫ総合 65.6 ＜参考＞19:20〜89分間　50.2％
3 ワールドカップサッカーフランス'98日本×クロアチア 1998年6月20日(土) 21:22 128 ＮＨＫ総合 60.9
4 ワールドカップサッカーフランス'98日本×アルゼンチン 1998年6月14日(日) 21:22 128 ＮＨＫ総合 60.5
5 2002FIFAワールドカップTM・1次リーグ・日本×ベルギー 2002年6月4日(火) 18:53 67 ＮＨＫ総合 58.8 ＜参考＞17:30〜17分間　16.1％、17:49〜59分間　43.1％
6 ワールドカップサッカーフランス'98日本×ジャマイカ 1998年6月26日(金) 22:52 126 ＮＨＫ総合 52.3
7 ２００２ＦＩＦＡワールドカップＴＭ・決勝トーナメント・日本×トルコ 2002年6月18日(火) 16:25 95 ＮＨＫ総合 48.5 ＜参考＞15:05〜74分間　45.3％
8 2002FIFAワールドカップTM　準決勝・ドイツ×韓国 2002年6月25日(火) 20:00 165 日本テレビ 48.3
9 ワールドカップサッカーアジア地区最終予選 日本×イラク 1993年10月28日(木) 22:00 135 テレビ東京 48.1
10 '98ワールドカップサッカーアジア地区第３代表決定戦・日本×イラン 1997年11月16日(日) 21:50 195 フジテレビ 47.9

toto買ったことあるけど、これむずい。
ギャンブルは好きで競馬、競輪、競艇やってるけど
これらのギャンブルは予想するのが楽しくてしょうがないんだが
totoは予想するのが苦痛なんだよ。
データが少ない、ホームだからといって勝ちやすいとかないし。

それに、馬券とかは騎手や馬、調教師なんかに賞金が行くけど
totoってサッカーとぜんぜん関係いことに使われてるんでしょ？
そら、サッカーファンも関係者もしらけるよ。
「勝ったチームに寺銭から2%回しますよ。穴開けたチームには5%回します。」
とかしたほうがいいんじゃないかな。
これなら下位チームもモチベーションが上がるだろうし。
寺銭取り過ぎの問題もあるけど、こういうシステムの改善がまず急務だと思う。

>>856
携帯から暇潰しにね。

寝る直前まで暇つぶしｷﾀーーーー

877 : 名前:名無しさん＠事情通 E-mail: 投稿日:04/02/05 02:22 ID:aH+VKDaK
>>859
Ｊリーグだけなら、なぜ「Ｊリーグ」と書かないのか。
なぜ「プロサッカー（Ｊリーグ）」と書く必要があるんだろうか。
というか、海外サッカーファンの奴は普通に「プロサッカー（Ｊリーグ）」の項目を選ぶと思う。
俺はもう寝るからレスは受け付けない。一つの意見だと思ってね。
おやすみ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=aH%2BVKDaK

>>820
セリエＡ全試合とセリアＢ２試合セリエＣ２試合の結果予想・・・toto

毎週、原則日曜日に行われるプロサッカー３２試合のなかから、
総得点数の多い試合８試合を予想・・・totoゴール

毎週、原則日曜日に行われるプロサッカー３２試合のなかから
事前に指定された６試合（大部分がセリエＡ）について、
各チームのそれぞれの得点（０点、１点、２点、３点以上）を予想・・・totoセイ

Ｊリーグのtotoよりはるかに難しいと思うけど、、、

>>659 どうせｵﾏｲ一日中暇のジジイだろｗ　強がるな

バーカ。
お前等ヒキコモリと同じにすんなよw

何をやってもトトが売上げを回復する事もサッカーが支持率を上げる事も出来ない。
４％しか人気がないのは世論調査的に見て致命的な数字だよ。中身にしても
上がっているならともかく、大幅に下落しての数字だからね。トトもサッカーも先はない。

>>862
そういう煽り方は×だ。
天皇杯の決勝のメインスタンドにはお金持ちそうな老紳士が
沢山いるからね。ゴルフはイギリスのスポーツだけど
サッカーはゴルフ＆蹴鞠＆将棋を足したようなスポーツ。
英字新聞を読んでたり世界を相手にビジネスしてる人は昔からサッカー
の情報は入ってきてるしね。
サッカーへの理解度が低い＝ＤＱＮオヤジ　であって決して年配層全てが
サッカーへの理解度が低いとは言えない。それは統計から見ても分るはず。

かといってサッカーに変わるスポーツが無いことも悩みだな

過去1週間の投稿数

国内サッカー (59,025)
海外サッカー (45,041)

プロ野球 (52,854)
野球総合 (24,387)

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-sum-7.html

Ｊリーグへぼすぎて見る気がしない

アホらしい。月によって投稿数は違うだろうし、２ちゃんの投稿数=世間みたいな
短絡的な発想はネットばっかりやってるヒキと受け取られてもしょうがないぞ。
と煽りに反応したが、今回の件と野球は全く関係ないぞ。
TOTOの売上げが落ちたのはサッカーの人気が落ちたため
サッカーの人気が落ちたのは？理由が明記されてないからわからん・・・
TOTOを語る上でも根元から考えてみるべきだな。

野球殿堂板ってのもあるぞ。

totoアンケート以外の結果
http://www.crs.or.jp/54921.htm

>>866
海外サッカーは今試合行われているが、
野球はシーズンオフだからなぁｗ

こんな事を言っちゃどちらのオタにも失礼かもしれんが
サッカーはモーニング娘に似てるな。スタ=コンサートは微増でした盛況でしたと言ってみても
それはマニアを中心にした商売で、大衆的なもの、いわゆるCDの売上げは以前に比べて
落ちているし、テレビの視聴率も取れなくなっている。
あきらかに世間の関心も落ちていて、今じゃ解散の危機も流れる有様・・・

>>871
サッカーは冬のスポーツだからな。
五輪アジア予選やＷ杯予選ももう目前だし。

>>872
それはまるっきり野球にも当てはまるし、ＴＶゲームにも当てはまる訳だが。

サッカーの支持率、消費税以下の４．４％

人気がないのは間違いない　だな。

>>874
阪神ブーム♪
視聴率、観客動員、グッズ売上げ 、社会的な関心度(露出、アンケート調査とか)

一球団だけでJリーグ全部潰すよ？

>>872モームスは日本代表って感じ。　一時のブームは去ったと思う　
ただＷ杯があるから４年周期でどっちみちまた盛り上がる。
Ｊリーグは地方アイドルって感じなんじゃないの？

てゆうかＪリーグっていつやってんの？
今やってる？

観客動員の連続増加
クラブ増加
多くのアンケートによる若年層の人気急増
２ｃｈのアクセス数でも国内サッカー＞プロ野球




ほんとおかしいよな。このアンケート結果は。アンケート集計のプロセスにブラックボックスあるんじゃないの？

>>876どうやって潰すの？戦争でも仕掛けるの？　
しかも阪神ぶーむって去年で終わったよ

過去1週間の投稿数

競馬 (62,471)
プロレス (44,084)
格闘技 (21,909)
スポーツ (15,298)
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ (11,301)
バレーボール (10,885)
ボクシング (9,811)
アンチ球団 (5,457)
相撲 (4,614)
野球殿堂 (3,060)
冬スポーツ (2,766)
海スポーツ (2,249)
ワールドカップ (1,695)
オリンピック (1,462)
スポーツサロン (1,342)

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-sum-7.html

>>876
はっきりいって弱い阪神だからマスコミもネタにするけど、強いチームが優勝してもたいしたネタにはならんよ。
第一去年一年だけをもって安泰だというのがおめでた過ぎ。
野球板でも今時そんな浮かれたおめでたい香具師はバカにされる（野球板だからこそか）。

だいたい阪神が何したってＪリーグが潰れたりしないし。潰れたか？

>>871
国内サッカーもシーズンオフだろ　頭悪いな

>>879
気楽でいいね。得意の検索なりして川渕のコメント読んでみるといいよ。
サッカー板の住人とここのサッカーファンは温度差があるなあ。

>>878
たぶんやってる

テラを一割にして、ハンデ付けたら買かもしれない。

過去1週間の投稿数

競馬 (62,471)
国内サッカー (59,025)
プロ野球 (52,854)
海外サッカー (45,041)
プロレス (44,084)
野球総合 (24,387)
格闘技 (21,909)
スポーツ (15,298)
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ (11,301)
バレーボール (10,885)
ボクシング (9,811)
アンチ球団 (5,457)
相撲 (4,614)
野球殿堂 (3,060)
冬スポーツ (2,766)
海スポーツ (2,249)
ワールドカップ (1,695)
オリンピック (1,462)
スポーツサロン (1,342)

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-sum-7.html

日本が奇跡的にW杯優勝しても、盛り上がるのは代表ﾚﾍﾞﾙだけの話で、Jﾘｸﾞはたいして盛り上がらないんじゃないの。
totoだの色々やったところで一緒

>>883
頭悪いとかそんなんじゃなくて知られてないじゃない？ｗ
そっちの方が頭悪いよＪリーグいつ行われてるかなんてだれも知らないんだから

>>888　その代表も・・・

川淵キャプテン「使命感持って！」危機感いっぱい訓示

◆　チケット売れ残り、少ない合宿観客…　◆
日本代表が２６日、宮崎市内で合宿を開始した。練習前には日本サッカー協会の
川淵三郎キャプテン（６７）が訓示を行い「２００２年が終わり１年半、感動は
薄らいできている。２００６年Ｗ杯に出るかどうかで日本サッカーの発展は大きく
変わる。皆さんの生活、子供たちの夢に影響する。強い使命感を持ってほしい」
と危機感を促した。
代表の前売り券は即日完売が当たり前だったが、２月７日のマレーシア戦は
７１１２枚、同１２日のイラク戦は１万８１６５枚の残券がある。Ｕ―２３日本代表
のイラン戦は約４万５千枚も売れ残っている。この日の観客は報道陣より少ない
１１７人。Ｗ杯出場を逃せばさらに悪化する。
ジーコ監督（５０）も「Ｗ杯が近づいてピッチ内外で注目される。自覚を持って
ケガに注意してやってほしい。今日から始まる」と自覚を求めた。初日はフィジカル
トレーニングのみだったが、日本サッカーの命運をかけた戦いはもう始まっている。

http://www.sponichi.com/socc/200401/27/socc144596.html

儲かるのなら興味はあるけどサッカーのルール分からんもん
玉を網の中に蹴飛ばしたらいいのと手を使ったらいけないの位は分かるが。

１位プロ野球が60.0％
球団別では、巨人38.9%、阪神16.1％
パ・リーグはここ３年間で2001年8.5%→2002年8.0%→2003年5.7%と進むファン離れ

２位プロサッカー（Ｊリーグ）28.6％
３位大相撲22.9％
４位プロゴルフ14.2％
５位カーレース10.4％

中央調査社調べ
http://www.crs.or.jp/54921.htm

野球ファンはパソコン持ってないおじいさんが多いんだね

★ジーコジャパンの不人気が加速中だ。１０月末日で鳴り物入りでスタートした
「日本代表．ｃｏｍ」という代表チームの公式サイトが休止されることが 明らかになった。
（以下略） 引用元（ZAKZAK）：http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_10/s2003101404.html

★そんな神様の指揮官ぶりに、ファンの反応が鈍い。人気と期待のバロメーターの
ひとつであるＴＶ視聴率では、「もう、ジーコジャパンでゴールデンタイムの合格点
である２０％の数字はとれない」と関係者は口をそろえる。
サッカー日本代表の視聴率は、ここ最近１０％台が続いており、
いずれは協会の台所まで直撃することになりそうだ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_11/s2003111103.html

★ちなみにカメルーン戦のＴＶ視聴率は１８．５％。
連日２０％以上の数字を弾き出すＷ杯バレーに、ジーコジャパンが敗退した格好だ。
「ゴールが入れば２０％は超えたはず」と、川淵キャプテンも、この話になると表情が
曇ってしまう。 http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_11/s2003112114.html

昨年は国際試合が軒並み好調な中でサッカーだけで２０％の壁を破れず
関東の落ち込み以上に、関西、東海、北海道、九州地方は一桁にまで落ち込んだ。
日本代表ですらこの有様なのに、最高視聴率６、地方ですら数字の取れない
Ｊリーグが４％しか支持がないのは当然だろうがｗ

手っ取り早くﾌｧﾝを獲得するにはテレビ中継が有効だけど、
サッカーは中継には向かないスポーツだね
野球も好きじゃないが、あれは攻守交替のときとかに
適当にCM入れれるけど、サッカーって1時間くらい走りっぱなしで
CM入れる間も無いなあというのがワールドカップのときの印象。
ｻｯｶｰﾌｧﾝは試合見てる間便所逝けないから大変だなあと思った。

≫884
もちろん球団関係者と野球板の住人も温度差あるよね？

こうやって突っ込まれる前に『野球も多少温度差あるけどな！』
くらいのホォロー入れとこうや？ｗ

おじいちゃん

あんまり無理しないでね

突然死とかするから

>>889
普通に新聞読めばわかる　インターネットやっててもわかる
おまえがひきこもりだとしても新聞ぐらい読めよ

>>894
ソースを交えながらの解説、実に分かりやすくてｲｲ!
サッカーは落ち目だという事だね。

Jリーグへの関心
「ある」 前回１１．２％→今回４．４％
「まったくない」 前回１２．０％→今回２５．７％

Jリーグとの関わり
好きな選手やクラブがある→12.8%

購入したことが無い理由
Jリーグに関心が無い→52.9%でトップ

今後の購買について
買わない→43.2%
たぶん買わない→40.5%

購入しない理由
Jリーグに関心が無くなった→31.4%でトップ

俺、まじめなタイプだからかな・・・自分に嘘を付くのが嫌いだから
これを見てサッカーが人気あるなんて口が裂けても言えないYO・・・

俺も思わん（ｷｯﾊﾟﾘッ
知り合いにそんなｱﾎｫーがいたら絶交するｗ

>>898
気の問題だよ馬鹿。
見る気ないものはどうしようもない。
自分の好きなものはどうしても見ようとする。

>>887
その理屈で言うと････


過去1週間の投稿数

ヒッキー (101,063)
リーマン (23,815)

日本にはサラリーマンの五倍も引き篭りがいるんですね。

>>900
老人ホームみたいな閉された場所で人間関係が悪くなると大変なんじゃないの?

>>900そのアンケートのソース見せてよ
この前見たとき
非常に興味ある４，４％
まったくないが２５，７％だったと思うけど

＞自分に嘘を付くのが嫌いだから　
　さっそく捏造してるし(･∀･)　　

>>901
情報も無い自分の知らないものをどうやって語ろうってんだ　調べてから来いよ

プロ野球板って、今隔離スレがないんじゃ？
プロ野球板で暴れてたやつが、芸スポ板に引っ越して来たんじゃないの？

>>900
僕もＮOに一票（・◇・）/

(・-・*) フフ

サッカー (1666)
野球 (1474)
http://dir.yahoo.co.jp/Recreation/Sports/

>>902
２ちゃんではリーマンより>>887さんのような方が多数派に一票（・◇・）/

自らサッカーファンの評判を落として、、、いい笑いもんだなw

>>905
だから調べる気がないものどうしようもないだろって事を言ってんのよ馬鹿野郎。
サカ豚はこういう噛み合わない奴が多いな。

>>877
>ただＷ杯があるから４年周期でどっちみちまた盛り上がる。
また1994年以前のように日本が本選に出られなければ
盛り上がりもしないでしぼむと思う

>>911
おまえには哀れみしかないよ　野球ファンですらないんだろうな

>>911
サッカーに興味がない、いつやってるかどうでもいいなら、何故totoスレにいるのか？
ってことだろ。
なんでここにいるの？　
サッカーに興味がないなら、このスレもスルーするのが普通だろ？

シーズンオフにそのスポーツの板に来るなんてよっぽど友達がいない、あるいは暇人なんだなって思う。
野球ファンはどの調査見ても全国にたくさんいるから、そういう人がある程度いるのは分かる。
けど少数派のサッカーファンでそういう人が多いという事から、サッカーファンというのは如何に現実の世界で友達がいなく、引き篭ってる率が高いかというのが分かる。

引き篭り率。
これがサッカー＞野球である事が分かった。
ちなみに野球板のシーズン中の投稿数は圧倒的に多いよ。
今年の８月あたり、サッカーと野球両方がシーズン中の時にもう一度比べてみることをお勧めする。

>>913
野球部出身だが。

>>916
「本当はボク、スポーツやった事も見た事もないんです」って言っちゃえよ　すっきりするだろう

>>912　逃したら逃したで、
その次のＷ杯予選がよけいに盛り上がるｗ

　毎回簡単に出場してしまったほうが飽きるんじゃないの？

>>917
なんかキモイっす

>>919
ID変えるのに時間かかりすぎだよ　頭悪いな

>>917
あれだろ。サッカー以外スポーツじゃねぇんだろ。

>>920
別人じゃないの？

【サッカー】　ｔｏｔｏ売り上げ激減 ★２　【関心低下】[5件]
510 : 名前:名無しさん＠事情通 E-mail: 投稿日:04/02/05 00:00 ID:94jUffrO
タダ券配ってんじゃねーよカスがｗ


533 : 名前:名無しさん＠事情通 E-mail: 投稿日:04/02/05 00:05 ID:94jUffrO
>>527
野球の部分をサッカーにかえてそのままお返ししますｗ


554 : 名前:名無しさん＠事情通 E-mail: 投稿日:04/02/05 00:08 ID:94jUffrO
★そして今年の横鞠優勝決定試合

1.4％

(観客は小中に１万人のタダ券＆３万５千人の社員動員)


807 : 名前:名無しさん＠事情通 E-mail: 投稿日:04/02/05 01:25 ID:94jUffrO
サッカーぐらいだろ
韓国も応援しなきゃならないのは・・・


843 : 名前:名無しさん＠事情通 E-mail: 投稿日:04/02/05 01:54 ID:94jUffrO
サッカーぐらいだろ
韓国も応援しなきゃならないのは・・・

>>920
恥ずかしいね
人間違いして
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ＩＤストーカーキモ杉

サカヲタ、キモ過ぎ。

サッカー・野球のスレ見るたびに喧嘩してるな…
サッカーも野球も人気落ちてます
若者はスポーツよりもお洒落を気にして、異性にどうすればモテルかこれですよ
田舎で暮らしてた頃は結構多くの奴がスポーツを気にして学校でも話題の中心だった
でも、大学で都会に出てきたら女の話ばっかり
スポーツ新聞読んでたら即オヤジ扱い
田舎なのに集客力がある、都会なのに客がいないのはそのせいだと思う
日本人のスポーツ離れを止めない限りtotoはどうにもならん

今日本で一番人気のあるスポーツってセックスでしょ…

こいつサッカーは「田舎のスポーツ」だとか「埼玉は田舎」だとか言ってたからさ
俺はてっきり東京のヤツかと思ってたんだよ。
そしたらさ、福井だよ福井(ゲラ
俺は埼玉県民だけど
まさか福井のヤツにバカにされるとは思ってもみなかった。

おまえ福井県から一度も出たことないだろ？　
埼玉すごいよ、マジで。

民営化して職員リストラしろ。
今はコンピュ―タで全部出来るからいいだろ。
いっそ、宝くじに委託しろ。

どうせ日本サッカ−は玉蹴り遊びのレベルなんだから無い方がマシ

Jはどうやったって一定以上は盛り上がらんよ
一流リーグが全部ヨーロッパだし、遠すぎて試合できないもん