【武蔵】黒澤プロ“パクリ”でＮＨＫ提訴
★黒澤プロ“パクリ”でＮＨＫ提訴★
昨年放送されたＮＨＫ大河ドラマ「武蔵 ＭＵＳＡＳＨＩ」の第１回放送が、
黒澤明監督の映画「七人の侍」の“パクリ”だと指摘されていた問題で、
黒澤プロダクションが同局を提訴していたことが16日、分かった。
同監督の長男で映画プロデューサーの黒澤久雄社長（58）は
「日本の著作権に対する考え方に疑問があり、中途半端な面を明らかにしていきたい」
と話している。
ＮＨＫが大河ドラマで訴えられるという前代未聞の事態が起きた。
久雄氏は、ＮＨＫを相手取り、損害賠償などを求める訴訟を東京地裁に起こしたことを明らかにした。
「日本の著作権に対する考え方は、欧米に比べまだまだ中途半端。
ルーズなところがあることを国民に知ってほしい」と提訴した理由を説明。
訴状の内容などについては「法的に細かいことは弁護士と相談してから」と口をつぐんだ。
問題となったのは、昨年１月５日に放送された「武蔵」の初回。関ケ原の戦いを終えたばかりの
武蔵（市川新之助）と親友の又八（堤真一）が、盗賊に狙われた民家を助けるというストーリー。
演出の数カ所が、黒澤監督の名作「七人の侍」に酷似していると一部週刊誌が報じた。
その後、ＮＨＫの板谷駿一放送総局長（当時）は定例会見の中で
「法的な意味で道を外れているとは思わないが、名画からアイデアを借りた、ヒントを得たという面はあるだろう」と発言。
その上で「製作した関係者の方々に敬意をこめて、事前のあいさつをきちんとしておいた方がよかった」と述べた。
ＮＨＫ側は、製作関係者が事情説明に出向き理解を求めたが、関係者によると、
誠意ある対応を求めていた黒澤プロは「ちゃんとこちらの求めに応えていない」（関係者）と判断。
放送から１年以上経過した今月16日までに、訴状を提出したという。すでにＮＨＫ側に訴状は届いており、
今後の対応が注目される。
引用元
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/01/17/02.html
昨年放送されたＮＨＫ大河ドラマ「武蔵 ＭＵＳＡＳＨＩ」の第１回放送が、
黒澤明監督の映画「七人の侍」の“パクリ”だと指摘されていた問題で、
黒澤プロダクションが同局を提訴していたことが16日、分かった。
同監督の長男で映画プロデューサーの黒澤久雄社長（58）は
「日本の著作権に対する考え方に疑問があり、中途半端な面を明らかにしていきたい」
と話している。
ＮＨＫが大河ドラマで訴えられるという前代未聞の事態が起きた。
久雄氏は、ＮＨＫを相手取り、損害賠償などを求める訴訟を東京地裁に起こしたことを明らかにした。
「日本の著作権に対する考え方は、欧米に比べまだまだ中途半端。
ルーズなところがあることを国民に知ってほしい」と提訴した理由を説明。
訴状の内容などについては「法的に細かいことは弁護士と相談してから」と口をつぐんだ。
問題となったのは、昨年１月５日に放送された「武蔵」の初回。関ケ原の戦いを終えたばかりの
武蔵（市川新之助）と親友の又八（堤真一）が、盗賊に狙われた民家を助けるというストーリー。
演出の数カ所が、黒澤監督の名作「七人の侍」に酷似していると一部週刊誌が報じた。
その後、ＮＨＫの板谷駿一放送総局長（当時）は定例会見の中で
「法的な意味で道を外れているとは思わないが、名画からアイデアを借りた、ヒントを得たという面はあるだろう」と発言。
その上で「製作した関係者の方々に敬意をこめて、事前のあいさつをきちんとしておいた方がよかった」と述べた。
ＮＨＫ側は、製作関係者が事情説明に出向き理解を求めたが、関係者によると、
誠意ある対応を求めていた黒澤プロは「ちゃんとこちらの求めに応えていない」（関係者）と判断。
放送から１年以上経過した今月16日までに、訴状を提出したという。すでにＮＨＫ側に訴状は届いており、
今後の対応が注目される。
引用元
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/01/17/02.html
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2 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 12:47 ID:YNuBS9h8
2
3 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 12:48 ID:az6AfYHN
金食い虫
氏ね
5 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 12:49 ID:/p6RKB15
ゆすりたかりか・・・
明が死んでから黒澤プロも厳しいのかね
明が死んでから黒澤プロも厳しいのかね
6 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 12:50 ID:vlE+5dbO
ｗ
7 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 12:51 ID:Pe0HFd2p
三船がいないと黒沢映画もだるいだけ
ルーカスも訴えろよな
9 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 12:53 ID:2zMnSj3P
血の収穫の作者が黒澤プロを提訴するそうです。
10 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 12:57 ID:vuY7Dfkm
これはNHKがパクリを認めたんだろ？
でもドラマのパクリって結構昔からあって、著作権とかどうなってんだろうと疑問だったから、
これを契機に日本のドラマももっとマシになってもらいたいもんだよ。
でもドラマのパクリって結構昔からあって、著作権とかどうなってんだろうと疑問だったから、
これを契機に日本のドラマももっとマシになってもらいたいもんだよ。
11 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 13:00 ID:U39D+QtE
バカボンドは？
12 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 13:02 ID:mFJFi701
林寛子のコメントまだぁ～？
13 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 13:04 ID:VU4wVeiE
すべてテクストの引用である
バガボンドは原作が明記してある気がする
ってゆうかあれは漫画なんだからここではFA
ってゆうかあれは漫画なんだからここではFA
15 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 13:05 ID:jj7MOdu3
>>1は抜粋するということを知らないようだ。
16 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 13:06 ID:2sqVIg5W
じゃあ甲殻機動隊はマトリックスを提訴すべきだろうが
PS2のゲームがコケちゃったからねｗ
18 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 13:10 ID:nA68IdWp
黒沢プロはジョン・フォードの映画の権利者に訴えられないの？
「野武士に襲われる農村」という設定はすべて
七人の侍のパクリになるのか。
七人の侍のパクリになるのか。
20 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 13:16 ID:cytJHfr2
>>18 確か逆じゃなかった？
21 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 13:17 ID:CNsAEDo8
22 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 13:18 ID:xxbo3qWy
23 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 13:20 ID:/p6RKB15
そんなあら捜しするなら、「七人の侍」￥だってどこかの映画の演出に酷似してるところぐらいあるだろう
キリねーべ
キリねーべ
24 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 13:23 ID:xxbo3qWy
>>23
あら捜しもなにも、ＮＨＫが認めてるやん、パクリって。
あら捜しもなにも、ＮＨＫが認めてるやん、パクリって。
25 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 13:24 ID:W1LWyvvo
横山光輝三国志ﾈﾀ禁止
26 ：黒澤明：04/01/17 13:25 ID:Kn+MyglJ
天国より黒澤です。
まことにケシカランよ！
まことにケシカランよ！
27 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 13:25 ID:+MVJ9PBs
>>25
お前が仕切るな
お前が仕切るな
>19
アメリカのCG映画のﾊﾞｸﾞｽﾗｲﾌも一種の「七人の侍」モノだけど、
これは製作するにあたって挨拶をしてるよ。
この話を聞いた時はおどろいたけど。
まあｽﾋﾟﾙﾊﾞｰｸﾞのﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ・ﾗｲｱﾝも「七人の侍」だけど、
あれはあれで多分話を通してる筈。
（それ以前にも製作とかアカデミー賞とかでちゃんと黒沢に対して礼はつくしてる）
アメリカのCG映画のﾊﾞｸﾞｽﾗｲﾌも一種の「七人の侍」モノだけど、
これは製作するにあたって挨拶をしてるよ。
この話を聞いた時はおどろいたけど。
まあｽﾋﾟﾙﾊﾞｰｸﾞのﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ・ﾗｲｱﾝも「七人の侍」だけど、
あれはあれで多分話を通してる筈。
（それ以前にも製作とかアカデミー賞とかでちゃんと黒沢に対して礼はつくしてる）
29 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 13:26 ID:nu6aGyee
30 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 13:27 ID:/p6RKB15
トイストーリーはどうなの？
認めたから請求してるのかな
33 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 13:31 ID:xxbo3qWy
親父の遺産で食ってる息子
35 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 13:34 ID:bq20JDSw
息子の遺産で食ってる林寛子
36 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 13:35 ID:W1LWyvvo
黒澤明も、どっかからのパクリじゃないの？
38 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 13:38 ID:cgJeFSe2
>>30
オマージュはひっかかるんだよ。
オマージュはひっかかるんだよ。
39 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 13:40 ID:RMzETiHD
演出が似ているのがパクリ、って話になると、ドラマなんてほとんどダメになるじゃん。
というか、ゲーム作ったり、必死だな。
というか、ゲーム作ったり、必死だな。
40 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 13:44 ID:FraWVUU9
パクっても優秀な演出、画面ならここまで
怒らなかっただろう。
あまりにも杜撰で品が無く下劣な作品に仕上がっているのが
耐えられなかった。
てのか本音でしょう。
怒らなかっただろう。
あまりにも杜撰で品が無く下劣な作品に仕上がっているのが
耐えられなかった。
てのか本音でしょう。
>>34
でも借金を残されたんだよ
でも借金を残されたんだよ
42 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 13:54 ID:az6AfYHN
黒澤明と山本晋也が同じ職業名を名乗れるのが信じられない。
あっ、山本晋也の現職は「ジャーナリスト」なんですか。それは失礼しました。
44 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 14:14 ID:a/fhSgMF
じゃぁ、日本の医療ドラマは、すべてＥＲのパクリになるな。
45 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 14:16 ID:676Nix5b
今週のクロ高を読め
「踊る」もやばいんじゃない。
47 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 14:46 ID:8D6khFlv
＞「踊る」もやばいんじゃない。
ちゃんと挨拶してるよ。
ちゃんと挨拶してるよ。
48 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 14:49 ID:kEsyAagp
演出に著作権があるのか
知らなかった
知らなかった
パクリ
影響
引用
出典
カバー
の違いを述べて下さい
開き直って、自分が先に考えたって言い張る場合もあるね。
自分より立場が弱い者のアイデアをパクル場合が一番悪質かなｗ
影響
引用
出典
カバー
の違いを述べて下さい
開き直って、自分が先に考えたって言い張る場合もあるね。
自分より立場が弱い者のアイデアをパクル場合が一番悪質かなｗ
50 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 14:56 ID:8D6khFlv
＞演出の数カ所が、黒澤監督の名作「七人の侍」に酷似していると一部週刊誌が報じた。
よく読め。
今回の提訴の理由は何も書かれてないぞ。
去年話題になった時に週刊誌がそう書いたというだけ。
よく読め。
今回の提訴の理由は何も書かれてないぞ。
去年話題になった時に週刊誌がそう書いたというだけ。
51 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 15:04 ID:DDAbiMC9
踏んだり蹴ったり。弱り目に祟り目。泣きっつらに蜂。
あと何かある？
あと何かある？
52 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 15:05 ID:5QPngVCT
パクリというかオマージュに近いね
アレをパクリとするなら黒澤プロは提訴ばっかりしなくちゃならなくなる
アレをパクリとするなら黒澤プロは提訴ばっかりしなくちゃならなくなる
53 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 15:07 ID:vozWXeBo
俺がパクリと思うのは
ライオンキングとアトランティスとトレジャープラネット級を指す
ライオンキングとアトランティスとトレジャープラネット級を指す
54 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 15:09 ID:B4b/DZFd
で、こいつらは何がほしいんだ 金か
55 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 15:09 ID:/vPhMXyt
リスペクトって言えばセーフ
56 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 15:11 ID:OTIbpF3Q
踊る大捜査戦は訴えないのか？
57 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 15:12 ID:dOTXKFoJ
パクリは著作権侵害で、オマージュは違うのか？
なんかわけのわからん理屈だな。
話が通ってなければ問題になるのは当たり前。
なんかわけのわからん理屈だな。
話が通ってなければ問題になるのは当たり前。
>>56
事前にひとことあったかどうかの違いかな？
事前にひとことあったかどうかの違いかな？
三谷脚本ならパクリ
60 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 15:51 ID:0O45DoHs
長男、離婚して慰謝料でお金に困ってるんじゃない。
vs小次郎のマトリックスもどきには赤面した。
63 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 16:19 ID:9AD6b9AD
中国映画の「英雄」は
おもっくそ「七人の侍」のぱくりだった。
こっちは訴えないんだな。
金は弱いもんからとっとこうって感じの
その魂胆が気に食わぬ。
おもっくそ「七人の侍」のぱくりだった。
こっちは訴えないんだな。
金は弱いもんからとっとこうって感じの
その魂胆が気に食わぬ。
64 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 16:20 ID:fHfKM+UW
65 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 16:22 ID:3JbKVCqn
ヘッドギアはフジテレビを訴えるべきだな。
66 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 16:23 ID:0gvxfu+C
黒澤久雄社長（58）
↑もっと歳いってたと思ったが？
↑もっと歳いってたと思ったが？
提訴済みか～
68 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 16:25 ID:HTHKEXEM
「旋風の用心棒」だっけ？パチスロメーカーとタイアップした糞アニメ。
あんな駄作垂れ流しておいてよく言うよという感じw
あんな駄作垂れ流しておいてよく言うよという感じw
69 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 16:25 ID:9AD6b9AD
>>64
全体にわたって徹底したまでのオマージュ。筋の持って行き方。
暗殺を企てて仲間を見つける道程は
侍を探す百姓の姿に大いにダブる。
もっとも、黒澤の影響を受けてない映画なんて探す方が難しいか。
スターウォーズは「隠し砦の三悪人」まんま。
「荒野の七人」に至っては模倣のつたなさが、見ていて痛ましさを誘った。
全体にわたって徹底したまでのオマージュ。筋の持って行き方。
暗殺を企てて仲間を見つける道程は
侍を探す百姓の姿に大いにダブる。
もっとも、黒澤の影響を受けてない映画なんて探す方が難しいか。
スターウォーズは「隠し砦の三悪人」まんま。
「荒野の七人」に至っては模倣のつたなさが、見ていて痛ましさを誘った。
これって難しい問題の気がする。
結局映画の特定のシーンを取るには
こういったシチュエーションっていう定番パターンが
あるわけで、完全にそれを外せないよねぇ。
ということは、どのぐらい似ているかってある基準を決めて
お前ﾊﾟｸﾘ過ぎ、お前ｷﾞﾘｷﾞﾘセーフって話になるのかなぁ？
結局映画の特定のシーンを取るには
こういったシチュエーションっていう定番パターンが
あるわけで、完全にそれを外せないよねぇ。
ということは、どのぐらい似ているかってある基準を決めて
お前ﾊﾟｸﾘ過ぎ、お前ｷﾞﾘｷﾞﾘセーフって話になるのかなぁ？
71 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 16:29 ID:tLoIkRy2
返す返すも手塚プロがライオンキングディズニーを訴えなかったのが、
悔やまれる。
悔やまれる。
72 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 16:31 ID:9AD6b9AD
「タイタニック」のラストシーン。
カメラが老婆の視点に立ったアングルで深海にもぐってゆき、
海底に横たわる無残な船の内部に入ってゆく。
老婆の目には次第次第にかつてのタイタニック号のきらびやかで美しかった姿がよみがえってゆき、
やがて老婆はとある船室のひとつに入る。
あの感動のラストシーンもなんかのパクリだった。
誰か覚えてない？
カメラが老婆の視点に立ったアングルで深海にもぐってゆき、
海底に横たわる無残な船の内部に入ってゆく。
老婆の目には次第次第にかつてのタイタニック号のきらびやかで美しかった姿がよみがえってゆき、
やがて老婆はとある船室のひとつに入る。
あの感動のラストシーンもなんかのパクリだった。
誰か覚えてない？
つまり誠意＝金か？
まあ謝れば済む世界じゃないから当然か
まあ謝れば済む世界じゃないから当然か
74 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 16:32 ID:oAg7GT9f
>>72
２００１年宇宙の旅
２００１年宇宙の旅
アメリカじゃなくて欧米を例としてあげてるのは某ネズミの影響か？
誠意見せないNHKが悪いだろ。
パクリ逃げはよくない。
ルーカスは黒澤映画に出資してるし。
踊る大捜査線の映画では許可取ったはず。
パクリ逃げはよくない。
ルーカスは黒澤映画に出資してるし。
踊る大捜査線の映画では許可取ったはず。
一殺されて横アンアグルでスローモーで倒れるってヤツだろう？
エピソード自体は黒澤映画が武蔵から取ってるんだから問題は無し
エピソード自体は黒澤映画が武蔵から取ってるんだから問題は無し
78 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 16:51 ID:DcLjIDFY
>>77
それは違う。
問題にされたのは、侍をスカウトするシーンの事。
声を掛けた侍を民家に招いて、侍の腕を試すために、
戸に隠れてる別の者がその侍をいきなり襲う、という設定。
黒澤映画、というよりは、日本映画史上最高傑作
との評判を揺ぎ無いものにしてる「七人の侍」の
さらに、もっとも有名なシーンのひとつだったから問題になった。
一度でも映画を観たことのある人なら、すぐにパクリ、だとわかったと思う。
しかも、ただ設定をマネただけで、あれではオマージュもクソもない。
それは違う。
問題にされたのは、侍をスカウトするシーンの事。
声を掛けた侍を民家に招いて、侍の腕を試すために、
戸に隠れてる別の者がその侍をいきなり襲う、という設定。
黒澤映画、というよりは、日本映画史上最高傑作
との評判を揺ぎ無いものにしてる「七人の侍」の
さらに、もっとも有名なシーンのひとつだったから問題になった。
一度でも映画を観たことのある人なら、すぐにパクリ、だとわかったと思う。
しかも、ただ設定をマネただけで、あれではオマージュもクソもない。
79 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 16:53 ID:2Pyc/2L1
よくあるネタじゃないの？
それは黒澤以降なのか？
それは黒澤以降なのか？
>>78 そのシーンだけじゃないだろ 他にもあるだろ
81 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 16:57 ID:Q2cng88x
>日本の著作権に対する考え方は、欧米に比べまだまだ中途半端
その欧米にぱくられまくってるじゃん。
その欧米にぱくられまくってるじゃん。
たまたま「七人の侍」を初めて観て間もない時だったから、
七人の侍をなぞってるのは、何か訳でもあるのかな？って思ってた。
初回しか観てないから、その訳が何だったのか知らなかったんだけど、
単純にパクりだったのか、あれ…。解りやすいパクりだな…。
七人の侍をなぞってるのは、何か訳でもあるのかな？って思ってた。
初回しか観てないから、その訳が何だったのか知らなかったんだけど、
単純にパクりだったのか、あれ…。解りやすいパクりだな…。
83 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 16:58 ID:pgYnEQF0
84 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 17:00 ID:pgYnEQF0
ええと、男だと思って殴りかかろうとした人が、実は女だったっていう
シーンも同じだよね
シーンも同じだよね
85 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 17:03 ID:Rcxw/LA2
>>81
巧妙にパクれって事だろ
巧妙にパクれって事だろ
86 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 17:06 ID:9AD6b9AD
まあ、まだ、あの三船敏郎演じるにせ侍の
他の本物の侍たちに対して、百姓としての本性が爆発する名シーンまでもパクってなくてよかった。
これを、これまでをもパクッタのが「荒野の七人」で、
もう、あからさまな模倣に笑った笑った。
他の本物の侍たちに対して、百姓としての本性が爆発する名シーンまでもパクってなくてよかった。
これを、これまでをもパクッタのが「荒野の七人」で、
もう、あからさまな模倣に笑った笑った。
87 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 17:09 ID:DcLjIDFY
>>70
ということは、どのぐらい似ているかってある基準を決めて
お前ﾊﾟｸﾘ過ぎ、お前ｷﾞﾘｷﾞﾘセーフって話になるのかなぁ？
それは、簡単なハナシだよ。
事前に許可をとってれば＝オマージュ になり
許可をとってなければ＝パクリ ってことになるんだと思う。
ということは、どのぐらい似ているかってある基準を決めて
お前ﾊﾟｸﾘ過ぎ、お前ｷﾞﾘｷﾞﾘセーフって話になるのかなぁ？
それは、簡単なハナシだよ。
事前に許可をとってれば＝オマージュ になり
許可をとってなければ＝パクリ ってことになるんだと思う。
88 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 17:09 ID:FEj1lPCT
89 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 17:09 ID:YtpMPbat
90 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 17:10 ID:fHfKM+UW
うーん。
お話の内容よりも
カット割りとか演出じゃないかな？
お話の内容よりも
カット割りとか演出じゃないかな？
91 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 17:11 ID:B5jgPdzg
パクりを指摘されて謝罪して、
後から著作権料を払ったんだよ。
後から著作権料を払ったんだよ。
92 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 17:13 ID:fHfKM+UW
これでNHKが負けたら第一話はお蔵入りになって、
スペル星人並みのレアものになるのか？ｗ
スペル星人並みのレアものになるのか？ｗ
93 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 17:14 ID:YtpMPbat
せいぜい「宇宙からのメッセージ」レベルだろう
94 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 17:14 ID:h0vrZg6b
武蔵なんかやんなかったほうがよかったんじゃね？
95 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 17:15 ID:y6rL0S/X
黒沢はパクリばっか。天国と地獄で列車からカバンを落とすアイデアは
フリッツ・ラングのドクトルマブゼのパクリ。乱の城が燃える場面も
ラングのニーベルンゲンのパクリ。七人の侍で菊千代が涙目で演説する
場面はファジェーエフの破壊のパクリ。用心棒、生きる、影武者、羅生門、
野良犬は戦前の映画のタイトルをパクってる。
フリッツ・ラングのドクトルマブゼのパクリ。乱の城が燃える場面も
ラングのニーベルンゲンのパクリ。七人の侍で菊千代が涙目で演説する
場面はファジェーエフの破壊のパクリ。用心棒、生きる、影武者、羅生門、
野良犬は戦前の映画のタイトルをパクってる。
96 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 17:16 ID:AdwXyXRw
武蔵第一話は正真正銘「七人の侍」のパクリだろう。それ以降の回は見てない
からわからん。第一話だけ見ていうのもなんだが、武蔵全然面白くなかった。
からわからん。第一話だけ見ていうのもなんだが、武蔵全然面白くなかった。
97 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 17:16 ID:C+YFfNRM
スターウォーズの画面が切り替わる時の手法って
黒澤明のパクリじゃない？
黒澤明のパクリじゃない？
98 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 17:16 ID:GkQaFxUf
ちいさいちいさい
歴代視聴率最低は伊達じゃない
100 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 17:18 ID:102dXtrQ
第１話のテロップ差し替えになるのか
演出 黒沢明、・・・と
演出 黒沢明、・・・と
101 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 17:18 ID:fHfKM+UW
クロパン必死だな
あの程度は良いんじゃない？
103 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 17:22 ID:fHfKM+UW
エビジョンいる首領vs黒澤天皇Jrか。
104 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 17:22 ID:9AD6b9AD
>>95
パクリってのはな、模倣ばっかりで創造の余地が認められないものを言うんだ。
モーツァルトだってハイドンか誰だったかをパクっていたが
しかしモーツァルトの方が圧倒的にすばらしかった。
パクリではあるのだが明らかにすばらしくなっていること、
この差が大事で、これこそが創造なんだ。
パクリってのはな、模倣ばっかりで創造の余地が認められないものを言うんだ。
モーツァルトだってハイドンか誰だったかをパクっていたが
しかしモーツァルトの方が圧倒的にすばらしかった。
パクリではあるのだが明らかにすばらしくなっていること、
この差が大事で、これこそが創造なんだ。
105 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 17:22 ID:pzLSXn3D
バンダムinコヨーテは許可取ってんのかな
本多猪四郎は「ゴジラ」のパクリ
108 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 18:16 ID:mK5Uot0o
そいで，黒澤プロの損失はなんなの？
109 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 18:24 ID:r1Lpkg0z
黒澤明に影響された人達、パクった人達
野良犬 → TVシリーズ「 太陽にほえろ 」（“ほえろ”…）
素晴らしき日曜日 → 「 がんばれベアーズ 」 （野球にカルメンのテーマ）
七人の侍 → 「 がんばれベアーズ 」 影響され過ぎ。
この監督は日本にハマってPart3では日本に。
悪い奴ほどよく眠る → 「 交渉人 」 98米 サミュエル・Ｌ・ジャクソン主演
→ 日テレドラマ 「 天国への階段 」 原作あり
→ 柳沢みきお 「 DINO 」 コイツ人間的に嫌い。
→ 池上遼一 「 サンクチュアリ 」
→ 「天才バカボン」のパパ 「これでいいのだ！」
他多数
ちなみに池上遼一の「 傷追い人 」（小池一夫原作）は
赤ひげ（黒澤明）、山椒太夫（溝口健二）、冒険者たち（アラン・ドロン主演）、のパクリ
110 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 18:52 ID:0O45DoHs
意味不明なのだが…
111 ： ：04/01/17 18:56 ID:PQJe3Q4C
まあ、>>78の説明がいちばん正しいね。
演出がどうこうより、アイディア的にきわめてすぐれたシーン。
あそこだけはまねしちゃいかんだろう。
ひねりもなにもなく、そのまんまだもん。
おれは見たとき激怒したよ。
演出がどうこうより、アイディア的にきわめてすぐれたシーン。
あそこだけはまねしちゃいかんだろう。
ひねりもなにもなく、そのまんまだもん。
おれは見たとき激怒したよ。
つか、そんなもん笑ってすますとこやろ、しょーもねーなあってｗ
怒ってるﾔｼら、藻前ら、回りに嫌われてるだろ？ﾌﾟ
それか関係者に恨みあんのか？ それなら少しは分かるけど。
それとも左卜全の遠い親戚か？ｗ
怒ってるﾔｼら、藻前ら、回りに嫌われてるだろ？ﾌﾟ
それか関係者に恨みあんのか？ それなら少しは分かるけど。
それとも左卜全の遠い親戚か？ｗ
113 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 19:18 ID:mK5Uot0o
先駆者は，影響を与えたと誇れるぐらいでいてほしいよな．
114 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 19:19 ID:TfuYpqgJ
武蔵は「原作・吉川英治」としてやってたが
問題のシーンは原作には無いの？
問題のシーンは原作には無いの？
116 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 20:19 ID:TfuYpqgJ
117 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：04/01/17 20:20 ID:e5ulqHV7
ライオンキングは・・・（以下省略
118 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 20:29 ID:Y1p7C1uq
脚本の鎌田敏夫はこの間の「俺たちの旅」も酷かった。
今回のはシャレのつもりだったのだろうがモウロクしてるのは確か。
「２９歳のクリスマス」は面白かったのにな～。ジ・エンドだね。
今回のはシャレのつもりだったのだろうがモウロクしてるのは確か。
「２９歳のクリスマス」は面白かったのにな～。ジ・エンドだね。
黒沢の影響をまったく感じさせない映像作りって無理だよね今さら
120 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 20:53 ID:KjsEu9E1
パクってもいいと思う。
ただしオリジナルを超えなければ意味がないとも思う。
武蔵のは観てるこっちが恥ずかしくなった。
ただしオリジナルを超えなければ意味がないとも思う。
武蔵のは観てるこっちが恥ずかしくなった。
121 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 20:57 ID:5Dj8Y/9M
アレンジならともかくＮＨＫの大河ドラマは全くそっくりにパクルからな。
122 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 20:57 ID:mQCHGDp/
両方見たらすぐ判る稚拙なそのまんまパクリだ。
少しはアレンジ加えろっつーの。
演出上必要なシーンって訳でもないし。クソすぎる。
まあ、あの第１回がその後のダメぶりを象徴してたんですね。
ところでウォシャウスキー兄弟は巌流島訴えないの？ｗ
少しはアレンジ加えろっつーの。
演出上必要なシーンって訳でもないし。クソすぎる。
まあ、あの第１回がその後のダメぶりを象徴してたんですね。
ところでウォシャウスキー兄弟は巌流島訴えないの？ｗ
七人の侍も武蔵も見てないけどなぜ>78の設定がそんなに名シーンなのかよく分からんなあ
割かとよく見かけるシュチエーションって気がするし。
割かとよく見かけるシュチエーションって気がするし。
124 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 20:58 ID:5Y9pt6JS
黒澤の名をクレジットするか、もしくは公表しなかったら
単なるパクリとなるでしょうな。
単なるパクリとなるでしょうな。
125 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 21:19 ID:wqtVAIoF
お前らｵﾚのパシリだよな。
黒澤あき江
黒澤あき江
126 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 21:21 ID:RMzETiHD
>>123
まあ、漫画やドラマじゃある意味、定番だよな。
今回の提訴は、NHK相手なら影響力大きいのと、反発が少ないとふんだからだろ。
著作権の意義なんて絶対考えてないって。
というかさ、これを憤るなら、息子だからって、用心棒をアニメやパチスロにしたり、
七人の侍をゲームにしたりする方を憤った方がいいと思うぞ。
まあ、漫画やドラマじゃある意味、定番だよな。
今回の提訴は、NHK相手なら影響力大きいのと、反発が少ないとふんだからだろ。
著作権の意義なんて絶対考えてないって。
というかさ、これを憤るなら、息子だからって、用心棒をアニメやパチスロにしたり、
七人の侍をゲームにしたりする方を憤った方がいいと思うぞ。
127 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 21:23 ID:9AD6b9AD
黒澤愛にはお世話になったし、
いまでもたまに彼女の手を借りる。
いまでもたまに彼女の手を借りる。
128 ：レニ・リーフェンシュタール：04/01/17 21:26 ID:13hOl7zD
全てのスポーツ中継は私の作品のパ(ry
129 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 21:32 ID:dx+R4tpA
今日、俺の前を黒沢プロの４㌧？トラックが延々とモタモタ
走りやがった。 すげーとろくせえ運転しやがって・・・
右折でモタモタすんじゃねえよクソが
死ね！
走りやがった。 すげーとろくせえ運転しやがって・・・
右折でモタモタすんじゃねえよクソが
死ね！
全ての潮吹きは私のパ（ry
131 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 21:38 ID:sGugEP9o
黒沢プロってゴルファーかなんかの人ですか？
132 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 21:40 ID:Y1p7C1uq
wowowは黒澤映画放映して放映権料払わなくて訴えられたっけ。
しかも黒澤対談に招いて。
あの図々しさに比べたらまだ今回はマシか。w
しかも黒澤対談に招いて。
あの図々しさに比べたらまだ今回はマシか。w
黒澤映画は全て
三船のおかげ。
三船のおかげ。
134 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 21:45 ID:8Ks/82jM
あるシーンをどっかで見たことがあるってなら問題にならなかっただろうけど、
どっかで見たことがあるシーンが連続してたからなあ。
どっかで見たことがあるシーンが連続してたからなあ。
>>133
志村喬だよ坊や
志村喬だよ坊や
>>135
左卜全だろ。
左卜全だろ。
137 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 21:51 ID:Kn8JJyum
こんなんで訴えられたらマイク水野先生の「シベ超」なんか大変なことになるぞ！
138 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 21:52 ID:XaV4DwcB
三船みか
黒澤優
どっちが好み？
黒澤優
どっちが好み？
>>136
どぅびどぅば～
どぅびどぅば～
NHKの海老会長は、打ち首死罪だな。
141 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 21:56 ID:Y1p7C1uq
伝説の名作「シベリア超特急」をまだ見てない。
逝くべきか生くべきか、それだけが問題だ。
逝くべきか生くべきか、それだけが問題だ。
142 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 21:57 ID:B4b/DZFd
>>141
氏ね
氏ね
143 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 21:58 ID:pTCgmdq8
>>141
ほんっとにツマンナイよ
ほんっとにツマンナイよ
144 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 22:01 ID:Y1p7C1uq
「生きる」
最初の10分くらいは笑える。本当に棒読みなんだもん。
146 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 22:06 ID:13LteJei
扉の内側に隠れて相手を試すシーンは、あまりにも有名な演出だから、
時代劇ファンや黒澤ファンへのプレゼントで、見た人は(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ して終わりだと思ってたけどな
時代劇ファンや黒澤ファンへのプレゼントで、見た人は(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ して終わりだと思ってたけどな
147 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 22:06 ID:M2KM2Ib5
えびじょんいるage
>>122
あの技は以前からあった。メジャーにしたのは彼らだけど。
あの技は以前からあった。メジャーにしたのは彼らだけど。
149 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 22:18 ID:9AD6b9AD
＞＞１４１
水野のおっさん、この前、朝の番組で、
自画自賛してた。
もうこいつの勧める映画は絶対見んとこって思った。
水野のおっさん、この前、朝の番組で、
自画自賛してた。
もうこいつの勧める映画は絶対見んとこって思った。
>>138
黒澤優
黒澤優
152 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 22:32 ID:Z3CNowJV
153 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 22:34 ID:8Ks/82jM
>>152
何のひねりもなく、そのまんまのシーンが延々と続くのをオマージュとは言わないだろ。
何のひねりもなく、そのまんまのシーンが延々と続くのをオマージュとは言わないだろ。
大体、先行作品を引用しないような映画なんかないだろ
ただ、それが一般人にも分かるレベルか、シネフィルにしか分からないレベルか
の違いはあるとしてもさ
ただ、それが一般人にも分かるレベルか、シネフィルにしか分からないレベルか
の違いはあるとしてもさ
155 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 22:38 ID:l/s2rsAr
乱の借金返済に必死
156 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 22:38 ID:Z3CNowJV
まあそうかもな。
157 ：156：04/01/17 22:38 ID:Z3CNowJV
158 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 22:48 ID:OKZ269gS
吉川英治の権利者も訴えてよいような
159 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 23:36 ID:lcQ51pBR
↑大バカ
パクリの定義は人によって違うが、
超メジャーな作品から、それよりはマイナーな作品が真似した場合は、多くの場合悪意は無い。
本当に面白いかどうかは別にして、
作った側としては「あのメジャー作品と同じで面白いでしょ？」といった程度のお遊びでしかないからね。
日本語的な軽い意味での「パロディ」ってヤツだな。
今作ってる作品よりメジャーな作品からパクったら、当然バレバレなわけで、むしろバレる事に意味がある。
そういうのにメジャーな側が噛み付くのは少々カコワルイ場合もある。
超メジャーな作品から、それよりはマイナーな作品が真似した場合は、多くの場合悪意は無い。
本当に面白いかどうかは別にして、
作った側としては「あのメジャー作品と同じで面白いでしょ？」といった程度のお遊びでしかないからね。
日本語的な軽い意味での「パロディ」ってヤツだな。
今作ってる作品よりメジャーな作品からパクったら、当然バレバレなわけで、むしろバレる事に意味がある。
そういうのにメジャーな側が噛み付くのは少々カコワルイ場合もある。
161 ：名無しさん＠事情通：04/01/17 23:59 ID:A5VHXf0r
*4.0% 19:20 NHK 武蔵MUSASHI総集編「第一部・俺は強い!」
*8.1% 20:45 NHK ニュース・気象情報 ←ここが笑える
*5.1% 21:00 NHK 武蔵MUSASHI総集編「第二部・対決!巌流島」
*8.1% 20:45 NHK ニュース・気象情報 ←ここが笑える
*5.1% 21:00 NHK 武蔵MUSASHI総集編「第二部・対決!巌流島」
162 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 00:26 ID:1UhR1I+P
提訴を受けてNHKのコメント
「はっはっはっは・・・ご冗談を」
「はっはっはっは・・・ご冗談を」
163 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 00:50 ID:uB/g8BNz
164 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 00:52 ID:dzDHldah
提訴を受けてNHKのコメント
「また負け戦をしてしまったな」
「また負け戦をしてしまったな」
165 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 00:53 ID:ShHIqAYP
黒パンはたかりやみたいなものだからなあ。ｂｙサミー
166 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 00:57 ID:skC11JUa
バガボンドは吉川英治の武蔵のパクリ
167 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 00:58 ID:z6ZdFu2E
教訓： 事前の根回しは絶対に必要。
問題は小さい時に解決すべき。
問題の放置の被害は時間に比例する。
問題は小さい時に解決すべき。
問題の放置の被害は時間に比例する。
168 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 01:02 ID:Yj5/70Ns
要はきちんと話を通さなかったNHKがウンコ……？
挨拶すんのは常識じゃねーかと思っていたが。
挨拶すんのは常識じゃねーかと思っていたが。
提訴を受けてNHKのコメント
「ほう！まだＮＨＫ様にたてつく御仁がおられるとは！」
「ほう！まだＮＨＫ様にたてつく御仁がおられるとは！」
京都の芸者か何かともNHKは揉めたよね
事実と逸脱しすぎてるとかなんとかでさ
武蔵の脚本家がDQNなんじゃねーのか？
事実と逸脱しすぎてるとかなんとかでさ
武蔵の脚本家がDQNなんじゃねーのか？
171 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 01:19 ID:Poee6xrB
バガボンド （英語）＝放浪者、浮浪者の意味です。
覚えておきましょう！
覚えておきましょう！
>>171
あほ
あほ
173 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 01:23 ID:vKwSZ1m8
提訴を受けてNHKのコメント
「即刻切捨て～い！！」
「即刻切捨て～い！！」
174 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 01:26 ID:HtirgclX
>>171はバカボンのパパ
175 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 01:27 ID:dzDHldah
それより
拓ボンドが見たい。
拓ボンドが見たい。
176 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 01:27 ID:vKwSZ1m8
>>174
(-Д-)ｻﾑｲﾈｪ
(-Д-)ｻﾑｲﾈｪ
177 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 01:29 ID:vKwSZ1m8
175 ：名無しさん＠事情通 ：04/01/18 01:27 ID:dzDHldah
それより
拓ボンドが見たい。
(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
それより
拓ボンドが見たい。
(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
度量が小さすぎるな。
なんでも訴えりゃいいってもんじゃないとおもうけどね。
なんでも訴えりゃいいってもんじゃないとおもうけどね。
179 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 01:31 ID:qCPpAaiw
これだと「名作を参考にした」という発言をしたら終わり
という風潮になってしまうのではないか？
七人の侍というだれもがしてっるような傑作から
プロットを少し真似したところで訴えられたらたまったもんじゃないしな。
真似した点は「複数の侍が、農民を救うために盗賊と戦う」ってとこだと思うが
「正義の味方が宇宙人から地球を守る」とかそんなこともパクリになりそう。
という風潮になってしまうのではないか？
七人の侍というだれもがしてっるような傑作から
プロットを少し真似したところで訴えられたらたまったもんじゃないしな。
真似した点は「複数の侍が、農民を救うために盗賊と戦う」ってとこだと思うが
「正義の味方が宇宙人から地球を守る」とかそんなこともパクリになりそう。
180 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 01:31 ID:dzDHldah
173 名前：名無しさん＠事情通 投稿日：04/01/18 01:23 ID:vKwSZ1m8
提訴を受けてNHKのコメント
「即刻切捨て～い！！」
提訴を受けてNHKのコメント
「即刻切捨て～い！！」
181 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 01:32 ID:dzDHldah
>>179
そういや宇宙の七人があったな。
そういや宇宙の七人があったな。
182 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 01:34 ID:DhpmL6mD
＞真似した点は「複数の侍が、農民を救うために盗賊と戦う」ってとこだと思うが
＞「正義の味方が宇宙人から地球を守る」とかそんなこともパクリになりそう。
釣りか？
＞「正義の味方が宇宙人から地球を守る」とかそんなこともパクリになりそう。
釣りか？
この損害賠償っていくらくらいなんだべさ
４５年くらい前ﾕﾙﾌﾞﾘﾅｰは250ﾄﾞﾙで権利買ったんじゃなかったろうか
４５年くらい前ﾕﾙﾌﾞﾘﾅｰは250ﾄﾞﾙで権利買ったんじゃなかったろうか
184 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 01:41 ID:VNWH/TM6
こんな騒ぎ起こして。
娘婿の松岡充干されたらどーする。
え？そんな心配しなくてもどっちにしろ仕事無いって？
こりゃ失礼ｗ
娘婿の松岡充干されたらどーする。
え？そんな心配しなくてもどっちにしろ仕事無いって？
こりゃ失礼ｗ
185 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 01:51 ID:dzDHldah
黒澤フィルムスタジオやばいのかな
186 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 02:02 ID:yTjKkQAk
「いいんだよ、僕のを真似するのは」
ＮＨＫが対抗措置で
今後一切黒澤映画を放送しない。
ってことになったらどうすんだろ。
ＢＳで毎年のように放送してたのになぁ。
今後一切黒澤映画を放送しない。
ってことになったらどうすんだろ。
ＢＳで毎年のように放送してたのになぁ。
188 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 02:06 ID:dzDHldah
189 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 02:08 ID:VMAwja2t
>>181
黄金の7人てのもあったな
黄金の7人てのもあったな
191 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 02:13 ID:dzDHldah
>>189
流れ板七人（ｒｙ
流れ板七人（ｒｙ
192 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 02:15 ID:yTjKkQAk
193 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 02:18 ID:udsp6Ck6
設定をパクるのならまだしも
演出をパクるのはな。
演出をパクるのはな。
>>188
黒澤映画は決して視聴率が取れるソフトではないよ。
何年か前に日テレで『椿三十郎』を放送したが大した数字は取れなかった。
しかし、これ裁判をやって勝てるかね。『武蔵』は見ていたが、
「野武士をやっつける」という以外にパクリらしいことってあったかしら。
地面に抜身を刺して立てるヤツかな。それとも雨の中、敵をやっつけるところ？
アレぐらいで騒ぎ立てたら時代劇なんて作れないぞ。
黒澤映画は決して視聴率が取れるソフトではないよ。
何年か前に日テレで『椿三十郎』を放送したが大した数字は取れなかった。
しかし、これ裁判をやって勝てるかね。『武蔵』は見ていたが、
「野武士をやっつける」という以外にパクリらしいことってあったかしら。
地面に抜身を刺して立てるヤツかな。それとも雨の中、敵をやっつけるところ？
アレぐらいで騒ぎ立てたら時代劇なんて作れないぞ。
7人の侍をちゃんと見たことないのであれだが
最初の侍募集するところは？
なんかデジャブだったけど。
最初の侍募集するところは？
なんかデジャブだったけど。
196 ：78：04/01/18 03:33 ID:DyIoxkqd
>>123
> 七人の侍も武蔵も見てないけどなぜ>78の設定がそんなに
> 名シーンなのかよく分からんなあ
> 割かとよく見かけるシュチエーションって気がするし。
大将の勘兵衛が農民の要望を容れて、野武士と戦うことになった。
地形等を考慮すると侍が七人は必要だが、まだ自分しかおらず
数が足りない。そこでスカウティングが始まった、と。
重要なのは『なぜ侍たちがほとんど何の益もない戦い』に
参加する気になったのか？という事。
それは侍たちが会ったばかりの勘兵衛に魅了されたから。
「スカウト場面」は勘兵衛の人柄なり武人としての実力を
見せるために非常に重要な場面だった。
スカウトした副将に、「戦いに加わるのは、農民に同情したから
ではなく、あなたに惹かれたからだ」と言わしてるしね。
見ず知らずの人間に命を預けるというありえない行為に
十分な説得力を持たせる意味において、必要不可欠な場面だった。
翻って武蔵だが、それがほとんど何も描かれてなかった。
なんでいきなり彼らが運命を共にできるのかのリアリティが
まったく感じられなかった。バカじゃねーの？って思ったね。
> 七人の侍も武蔵も見てないけどなぜ>78の設定がそんなに
> 名シーンなのかよく分からんなあ
> 割かとよく見かけるシュチエーションって気がするし。
大将の勘兵衛が農民の要望を容れて、野武士と戦うことになった。
地形等を考慮すると侍が七人は必要だが、まだ自分しかおらず
数が足りない。そこでスカウティングが始まった、と。
重要なのは『なぜ侍たちがほとんど何の益もない戦い』に
参加する気になったのか？という事。
それは侍たちが会ったばかりの勘兵衛に魅了されたから。
「スカウト場面」は勘兵衛の人柄なり武人としての実力を
見せるために非常に重要な場面だった。
スカウトした副将に、「戦いに加わるのは、農民に同情したから
ではなく、あなたに惹かれたからだ」と言わしてるしね。
見ず知らずの人間に命を預けるというありえない行為に
十分な説得力を持たせる意味において、必要不可欠な場面だった。
翻って武蔵だが、それがほとんど何も描かれてなかった。
なんでいきなり彼らが運命を共にできるのかのリアリティが
まったく感じられなかった。バカじゃねーの？って思ったね。
197 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 03:52 ID:sdkZ7cNA
>>171
スペイン語では？
スペイン語では？
198 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 03:54 ID:j6insO5l
踊るって、七人の侍みたいなことしてるの？どこ？
何度見ても用心棒は鳥肌が立つ。
フランス語だろ
201 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 06:18 ID:PVGDY0bH
相手（野武士軍団）に矢を放させて戸板で受け止めそれを再利用する場面で俺は「七人の侍」からの流用を感じた。
まもともと三国志にあるわけだが
まもともと三国志にあるわけだが
203 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 07:48 ID:8vBYIy84
建物に入った浪人をいきなりこん棒で殴るシーンも流用してるよな。
204 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 08:17 ID:WyLoMQX2
黒沢もすごいんだろうが
三船がいなけりゃあそこまで評価されてないわな
三船がいなけりゃあそこまで評価されてないわな
205 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 08:18 ID:1gkiif/E
７人のサムライをパクリって、それって名誉なことだろ。
世界中の映画にいくらでも影響与えてる。黒沢プロはアホか、アホの子なのか。
世界中の映画にいくらでも影響与えてる。黒沢プロはアホか、アホの子なのか。
206 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 08:34 ID:30LBo7tM
アイデアをパクったとか何とか言っている人がいるけど
著作権はアイデアに対しては適応されないことを知っての発言なんだろうか
著作権はアイデアに対しては適応されないことを知っての発言なんだろうか
いつもはクールなキャラを演じてる黒パンも、さすがに林寛子に逃げられ
たり娘ができちゃった婚しちゃったりで、いろいろたまってたものが・・・
たり娘ができちゃった婚しちゃったりで、いろいろたまってたものが・・・
208 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 09:34 ID:OSKotAAp
>205
史上最高のクソ大河ドラマ武蔵にパクられたのが嫌だったんじゃねーの
史上最高のクソ大河ドラマ武蔵にパクられたのが嫌だったんじゃねーの
>>196
あぁ、待ち伏せする場面か。
あぁ、待ち伏せする場面か。
210 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 12:19 ID:ibXkt8U5
真似されるほど，7人の侍の知名度が上がるのに
それをとめるのはどうだろうか．
そもそも7人の侍の自慢の一つが，いろんな作品にまねされたこと
だっただろ？
それをとめるのはどうだろうか．
そもそも7人の侍の自慢の一つが，いろんな作品にまねされたこと
だっただろ？
>>210
お前はあほか？
頭大丈夫か？（ｗ
映画の製作者がパクって欲しがってると思ってるのか？
「七人の侍」が有名なのは面白い映画だからだ。
面白いからこそマネされたりリスペクトされたりパロディにされたりする。
マネされたから有名になったわけじゃない。
原因と結果を混同するな。
お前はあほか？
頭大丈夫か？（ｗ
映画の製作者がパクって欲しがってると思ってるのか？
「七人の侍」が有名なのは面白い映画だからだ。
面白いからこそマネされたりリスペクトされたりパロディにされたりする。
マネされたから有名になったわけじゃない。
原因と結果を混同するな。
212 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 15:16 ID:HBmWD9t5
213 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 15:51 ID:tCPJ4mgV
テレビドラマにオマージュという概念は存在しない
オマージュとは閉鎖的な映画界と現代美術界でのみ認められる。
オマージュとは閉鎖的な映画界と現代美術界でのみ認められる。
214 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 16:01 ID:VsyDscd4
七人の侍ってホンマにあった話やからね
ttp://books.yahoo.co.jp/bin/search_key?p=BLACK+CAT&pp=&sc=7
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/
サンライズよやるなら今だ。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/
サンライズよやるなら今だ。
217 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 17:11 ID:f/lQj6ud
関係ないけど、林寛子とカリメロってそっくりだよね？
とくに、くちばしあたりが。
とくに、くちばしあたりが。
218 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 17:18 ID:TdaC88LF
波動拳はかめはめ波のパクリ
220 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 22:19 ID:hKMKdWLi
221 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 22:55 ID:N7Jcd36M
「荒野の用心棒」の無許可完全リメイクパクリの神経もまた疑う。
あれは裁判で負けたっけ。不幸にもイーストウッドの出世作。
あれは裁判で負けたっけ。不幸にもイーストウッドの出世作。
要するにだ。
新撰組！＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞武蔵
って事でFA？
新撰組！＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞武蔵
って事でFA？
223 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 23:09 ID:tdM+7guz
黒沢久雄はあほか？ あれは明らかにオマージュだろ。 大河の視聴者はほとんど七人の侍ぐらい知ってる。 あそこは見てる人がニヤリするところだ
224 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 23:10 ID:eTVw58tX
武蔵に比べれば断然
武蔵は単にバカボンドのバカ売れに便乗しただけでしょ
武蔵は単にバカボンドのバカ売れに便乗しただけでしょ
225 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 23:26 ID:eTVw58tX
226 ：名無しさん＠事情通 ：04/01/18 23:26 ID:o3bj7Tf2
227 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 23:35 ID:eTVw58tX
「荒野の用心棒」はセリフまで英訳でいっしょだったっけ。
当然といえば当然。
「棺桶２ついや多分３つだ」とか「あばよ」が「グッバイ」だったり。ｗ
黒澤は荻昌弘との対談で「あれは腹が立って今だに見ていない」って
言ってた。多分死ぬまで見てないと思われ。
監督は「ワンスアポンアタイムインアメリカ」のセルジオレオーネだったね。
当然といえば当然。
「棺桶２ついや多分３つだ」とか「あばよ」が「グッバイ」だったり。ｗ
黒澤は荻昌弘との対談で「あれは腹が立って今だに見ていない」って
言ってた。多分死ぬまで見てないと思われ。
監督は「ワンスアポンアタイムインアメリカ」のセルジオレオーネだったね。
著作権は表現を保護するものであってアイデアを保護するものではないんだが。
さて、今回のシーンは表現と見るべきかアイデアと見るべきか。
さて、今回のシーンは表現と見るべきかアイデアと見るべきか。
229 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 23:45 ID:rcF67Ji3
「荒野の用心棒」はカット割りまでそっくりだったよ。
230 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 23:48 ID:o1Wp5hs9
それだけ手本にされてるってことじゃないの？
よく知らんけどサ。
よく知らんけどサ。
231 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 23:52 ID:eTVw58tX
手本と無許可パクリは違うっしょ
個人的には昭和３６年あたりで日本もまだ諸外国に舐められてたふしを
感じるけど。「荒野～」に感しては。黒澤好きのイーストウッドの生涯の汚点だよね。
個人的には昭和３６年あたりで日本もまだ諸外国に舐められてたふしを
感じるけど。「荒野～」に感しては。黒澤好きのイーストウッドの生涯の汚点だよね。
232 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 23:55 ID:o1Wp5hs9
もう昔のことだしナア・・・
そんなのにこだわるよりも、新しい面白い映画作ってよ。
まあ、関係者にとっては死活問題なんだろうけど。
そんなのにこだわるよりも、新しい面白い映画作ってよ。
まあ、関係者にとっては死活問題なんだろうけど。
233 ：名無しさん＠事情通：04/01/18 23:56 ID:dn9OuLvt
234 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 00:01 ID:8V4ai02Z
"荒野の用心棒"より"夕日のガンマン"の方が面白い
235 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 00:03 ID:kUKP6AgG
236 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 01:32 ID:ZNeB3Fg0
寺島進は時代劇合わないな～ あれだけで終わってよかったよ
団十郎の息子も歌舞伎を救う逸材なんて言われててあんな大根かよ
久雄もあのダサさにチャチャ入れたくなったかｗ
団十郎の息子も歌舞伎を救う逸材なんて言われててあんな大根かよ
久雄もあのダサさにチャチャ入れたくなったかｗ
えーと
昨年の武蔵スレでは、刀を何本も使う所が、
「元々黒澤が吉川英治をパクッってたんだよ。（プゲラ」
って事になってだんけど。
昨年の武蔵スレでは、刀を何本も使う所が、
「元々黒澤が吉川英治をパクッってたんだよ。（プゲラ」
って事になってだんけど。
>>238
個々のシーンは黒澤にしても吉川栄治にしても独占させるべきではない。
なんか一ついいシーン考え付いたらそれ以降の作家はみなそのシーンに似た
シーンが使えなくなるというのは困るだろう。
ただ、重なっている部分があまりに多いとなるとパクリ認定されてもしょうがない。
個々のシーンは黒澤にしても吉川栄治にしても独占させるべきではない。
なんか一ついいシーン考え付いたらそれ以降の作家はみなそのシーンに似た
シーンが使えなくなるというのは困るだろう。
ただ、重なっている部分があまりに多いとなるとパクリ認定されてもしょうがない。
パクリじゃないだろう
241 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 02:19 ID:LbO/f1zp
ＮＨＫニュースでＣＣＣＤの問題点をちゃんと報道したら
パクリじゃないことにしてもいいよ
パクリじゃないことにしてもいいよ
242 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 02:23 ID:BSHMOC+L
吉川と黒沢の元ネタ探って、それから引用すればいいじゃん
244 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 02:41 ID:PNMqE7IR
能力のない演出家が、困りにこまってさ
7人の侍のカットを全部書き出して、同じサイズ、同じ
構図でやっちゃったんでしょ
なんでも出きると思ってるＮＨＫの態度は目にあまる
7人の侍のカットを全部書き出して、同じサイズ、同じ
構図でやっちゃったんでしょ
なんでも出きると思ってるＮＨＫの態度は目にあまる
245 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 03:04 ID:Qh8kCgSz
「パクリ」と名の付くスレにB'zの名前が出てないことに不安になるB'zファンの私。
本末転倒気味。
本末転倒気味。
246 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 03:06 ID:t/vaXVmJ
>>245
某記者がいつも無理やり盛り上げてるから安心汁。
某記者がいつも無理やり盛り上げてるから安心汁。
247 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 03:24 ID:9yVpwHWB
>>241 同感だなw
賠償金は皆様の受信料から支払わせていただきます
249 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 16:08 ID:hJ5GfG47
>>235 クレヨンしんちゃんの監督のが武蔵関係者より
戦国時代に詳しいだろうね。
戦国時代に詳しいだろうね。
250 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 16:33 ID:Wze0W7TM
漏れ黒澤映画て好きだけどクレヨンしんちゃん前にテレビで見てオモロかった。
子供だけに見せるにゃ勿体無い。映画で戦国物だったっけ。
どっかの評論家は「ファインディングニモ」もクレヨンしんちゃんの影響
を受けてるのではなんて言ってたが、ハリウッドのアニメーターは日本の
アニメ片端から見てるだろうから満更でもない話。
子供だけに見せるにゃ勿体無い。映画で戦国物だったっけ。
どっかの評論家は「ファインディングニモ」もクレヨンしんちゃんの影響
を受けてるのではなんて言ってたが、ハリウッドのアニメーターは日本の
アニメ片端から見てるだろうから満更でもない話。
>>248
受信料払ってませんが？
受信料払ってませんが？
252 ： ：04/01/19 17:58 ID:CyFiqqB0
七人の侍ってアメリカにパクラレなかったら
スピルバーグは黒澤監督を尊敬している、
というようなことにはなってなかっただろうな。
アメリカにパクラレたことで、アメリカで話題になったことで
世界の黒澤が生まれたわけだ。
パクラレなかったら、アメリカ人なんて誰も黒澤の存在なんて知りもしなかっただろう。
スピルバーグは黒澤監督を尊敬している、
というようなことにはなってなかっただろうな。
アメリカにパクラレたことで、アメリカで話題になったことで
世界の黒澤が生まれたわけだ。
パクラレなかったら、アメリカ人なんて誰も黒澤の存在なんて知りもしなかっただろう。
253 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 18:09 ID:44hkgiRh
>252
武蔵にパクられても何のメリットも無いってことだなｗ
武蔵にパクられても何のメリットも無いってことだなｗ
254 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 18:13 ID:WHA77C2f
武蔵が歴代の大河の中でも名作に分類されりゃこんなことにならなかったんだよ
よって一番悪いのは米倉の肩幅
よって一番悪いのは米倉の肩幅
ＮＨＫ自体がパクリを認めた時点で、ＮＨＫの負け。
あとはＮＨＫへの罵倒をするのみ。
あとはＮＨＫへの罵倒をするのみ。
>>255
そうでもない。これまたNHKが絡んだ江差追分事件なんてのもあるからね。
そうでもない。これまたNHKが絡んだ江差追分事件なんてのもあるからね。
どうする？海老沢のおっちゃん＞
偶然に似てしまったのではなく
最初からパクったのだから仕方ないよな
最初からパクったのだから仕方ないよな
259 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 23:11 ID:YUgZGnDm
座頭市みたいに評価されてヒットもしてればこうはならないのにね
NHKもシェークスピアからぱくればよかったのにな
261 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 23:14 ID:GmKBI6/u
たぶん面白くて視聴率が取れていたら、訴訟にまで発展しなかったと思う。
すべてこんな駄作を作ったNHKに責任がある。
すべてこんな駄作を作ったNHKに責任がある。
262 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 23:27 ID:gSeS6dcI
ＮＨＫ大河「武蔵」はパクリと黒沢氏が提訴
昨年のＮＨＫ大河ドラマ「武蔵 ＭＵＳＡＳＨＩ」の一部は故黒沢明監督の映画「七人の侍」の盗作として、
著作権を相続した長男の黒沢久雄さんらがＮＨＫなどに１億５４００万円の賠償と再放送、ビデオ・ＤＶＤ化
の差し止めを求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが１９日、分かった。黒沢さんらが問題にしている
のは、昨年１月５日放送の第１話。
訴状などによると、村人が侍を雇って野武士と対決する基本的なストーリーのほか、豪雨の中で戦うシ
ーン、主人公の武蔵が地面に突き立てた刀を抜くシーンなど１１の場面が「七人の侍」に酷似しているとし
ている。
代理人の弁護士は「著作権使用料を支払ったリメーク（再作品化）ではないばかりか、パロディーやオ
マージュ（賛辞）として一部をまねたのでもない。『七人の侍』のブランドにただ乗りした明白な著作権侵害
行為」とし「映画史に残る名作のイメージを傷つけた」と主張している。
第１話の放送後に、週刊誌などで「『七人の侍』に似ている」と指摘され、ＮＨＫ側は黒沢さんらに謝罪
したが賠償には応じず、今回の提訴となった。「武蔵」は吉川英治原作の歴史小説「宮本武蔵」のドラマ
化作品。ＮＨＫ広報局は「著作権侵害には当たらないと考えている。主張は裁判の中で述べていきた
い」とコメントした。
［2004/1/19/18:57］
日刊スポーツより
昨年のＮＨＫ大河ドラマ「武蔵 ＭＵＳＡＳＨＩ」の一部は故黒沢明監督の映画「七人の侍」の盗作として、
著作権を相続した長男の黒沢久雄さんらがＮＨＫなどに１億５４００万円の賠償と再放送、ビデオ・ＤＶＤ化
の差し止めを求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが１９日、分かった。黒沢さんらが問題にしている
のは、昨年１月５日放送の第１話。
訴状などによると、村人が侍を雇って野武士と対決する基本的なストーリーのほか、豪雨の中で戦うシ
ーン、主人公の武蔵が地面に突き立てた刀を抜くシーンなど１１の場面が「七人の侍」に酷似しているとし
ている。
代理人の弁護士は「著作権使用料を支払ったリメーク（再作品化）ではないばかりか、パロディーやオ
マージュ（賛辞）として一部をまねたのでもない。『七人の侍』のブランドにただ乗りした明白な著作権侵害
行為」とし「映画史に残る名作のイメージを傷つけた」と主張している。
第１話の放送後に、週刊誌などで「『七人の侍』に似ている」と指摘され、ＮＨＫ側は黒沢さんらに謝罪
したが賠償には応じず、今回の提訴となった。「武蔵」は吉川英治原作の歴史小説「宮本武蔵」のドラマ
化作品。ＮＨＫ広報局は「著作権侵害には当たらないと考えている。主張は裁判の中で述べていきた
い」とコメントした。
［2004/1/19/18:57］
日刊スポーツより
263 ：名無しさん＠事情通 ：04/01/19 23:46 ID:F3Hrx/fT
池上遼一の劇画・信長が影武者をパクって発禁になったよね
あれは映像をそのまんま絵にしちゃってて誰が見てもわかるほどだった
あれは映像をそのまんま絵にしちゃってて誰が見てもわかるほどだった
264 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 23:50 ID:IGsTCYoT
「ラストサムライ」にも、「七人の侍」のパクリと思われのシーンがあちこちに出ているんだが・・。
265 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 23:52 ID:Zfm6zvNX
>>264 マジ？トムクルースのガキ！舐めてるな！
>>264
頭悪いな。
頭悪いな。
267 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 23:54 ID:BaRJbQPc
「荒野の七人」や「ラストマン・スタンディング」や「スターウォーズ」
は提訴しないんですか？
は提訴しないんですか？
268 ： ：04/01/19 23:55 ID:xu73JLFy
この程度でパクリなんて騒ぐなよ、と思うな。
金に困ってんじゃねえの？
金に困ってんじゃねえの？
269 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 23:56 ID:IGsTCYoT
270 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 23:56 ID:7888OcNK
まあ、法的にはどうでもいいけれど、家族そろって武蔵を見て、
終わったあとの何ともいえないむなしさと恥ずかしさに対して謝罪と弁償を請求したい。
小学生の息子が見ても、あれが七人の侍の稚拙な模倣だと気がついてた。
終わったあとの何ともいえないむなしさと恥ずかしさに対して謝罪と弁償を請求したい。
小学生の息子が見ても、あれが七人の侍の稚拙な模倣だと気がついてた。
271 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 23:58 ID:Qr9qxz5q
ＮＨＫの失敗
１．事前に説明をせず、指摘後に事後説明をした点
２．武蔵を大河ドラマの名作作品に出来なかった点
３．視聴率が伸び悩む中で、率とれそうな芸能人を急遽採用したため
作品自体が余計に駄目駄目になった点。
４．最終話もつまらなかった点。
最終話だけでも良い出来であれば、少しの視聴者には
「良い作品だったみたい」と錯覚させる事が・・・ｒｙ）
５．人選がね・・・
１．事前に説明をせず、指摘後に事後説明をした点
２．武蔵を大河ドラマの名作作品に出来なかった点
３．視聴率が伸び悩む中で、率とれそうな芸能人を急遽採用したため
作品自体が余計に駄目駄目になった点。
４．最終話もつまらなかった点。
最終話だけでも良い出来であれば、少しの視聴者には
「良い作品だったみたい」と錯覚させる事が・・・ｒｙ）
５．人選がね・・・
272 ：名無しさん＠事情通：04/01/19 23:59 ID:Zfm6zvNX
残りの8つの場面がどんなシーンかにもよるが
>村人が侍を雇って野武士と対決する基本的なストーリーのほか、豪雨の中で戦うシ
>ーン、主人公の武蔵が地面に突き立てた刀を抜くシーン
この三つのシーンを黒澤に独占させるわけにはいかんだろう。
>村人が侍を雇って野武士と対決する基本的なストーリーのほか、豪雨の中で戦うシ
>ーン、主人公の武蔵が地面に突き立てた刀を抜くシーン
この三つのシーンを黒澤に独占させるわけにはいかんだろう。
274 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 00:15 ID:4akU9jIQ
275 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 00:19 ID:5Nusla3A
>>273
そうすると足利義輝の最期を正確に描いたらアウトなのかｗ
そうすると足利義輝の最期を正確に描いたらアウトなのかｗ
276 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 00:21 ID:SlwQAwsd
かぶった…
279 ：似非リーマン ◆/F/ESELYMo ：04/01/20 02:29 ID:LOO1O8nA
( ´ⅴ｀)ノ＜ 盗作扱いって・・・。
電波すぎ。
電波すぎ。
1億5400万円/（月1395円*12）とすると
新規に9199世帯契約させればいい訳だな（謎
新規に9199世帯契約させればいい訳だな（謎
281 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 03:06 ID:A9wX3Pj1
第1回放送の時時代劇板で散々指摘されてたね
本当に訴えちゃうとは
本当に訴えちゃうとは
282 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 03:12 ID:f1bR/4l4
別に訴えんでも・・。
七人の侍の価値は落ちないだろ。むしろ再評価されただろ
七人の侍の価値は落ちないだろ。むしろ再評価されただろ
なんか黒澤映画の株下げてんのは長男の方な気するなぁ。
284 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 03:22 ID:Xhjlwpfq
285 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 03:24 ID:Ok+T3E3n
これって第一話だけに対して１億５４００万円の賠償をよう要求してんの？
この額はおかしくないか？
この額はおかしくないか？
286 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 03:32 ID:8xIpEoUh
287 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 03:34 ID:Ok+T3E3n
288 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 03:35 ID:pXMuXIVP
欧米の基準に著作権を合わせようとする発想がそもそも間違い。
ルーズさがあることがどんなに大事かわかってないこの社長は
コンテンツ供給者としての資格が無い。
ルーズさがあることがどんなに大事かわかってないこの社長は
コンテンツ供給者としての資格が無い。
289 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 03:42 ID:dPwzssKi
著作権の侵害を主張したら必ず叩く奴がいるのが日本っぽくて笑える
290 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 03:55 ID:3KmlQjzV
荒野の七人
レンタルで見たけど
面白かった。
マジお勧め
レンタルで見たけど
面白かった。
マジお勧め
291 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 04:01 ID:JCXUIPR2
七人の悪魔超人
292 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 04:03 ID:G+34wzoy
NHKはジャッジと行列のできる法律相談所を訴えろよ
私に言わせれば、
同監督の長男で映画プロデューサーの黒沢久雄 ← バカ
代理人の弁護士 ← 著作権ゴロ
「日本の著作権に対する考え方に疑問」 ← 黒沢氏が勝手にそう思っているだけ
「日本の著作権に対する考え方は、欧米に比べまだまだ中途半端」
↑日本の常識と、欧米の常識、どちらが正しいわけでも間違っているわけでも無い。
その程度のことが分からない人間が、文化を語って欲しくないね。
同監督の長男で映画プロデューサーの黒沢久雄 ← バカ
代理人の弁護士 ← 著作権ゴロ
「日本の著作権に対する考え方に疑問」 ← 黒沢氏が勝手にそう思っているだけ
「日本の著作権に対する考え方は、欧米に比べまだまだ中途半端」
↑日本の常識と、欧米の常識、どちらが正しいわけでも間違っているわけでも無い。
その程度のことが分からない人間が、文化を語って欲しくないね。
七人の侍、見た人ならすぐわかる
絶対に、事前にことわり入れてると思ってた
絶対に、事前にことわり入れてると思ってた
「躍る大捜査線」の映画版のときも黒澤サイドに事前に断ったからなあ。
あそこまで真似て挨拶にすら行ってなかったとは
放送関係者として考えられない事だろうなぁ。
放送関係者として考えられない事だろうなぁ。
298 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 09:14 ID:dmcK0Ruz
最後までケチがつくなあ、武蔵。つくづく不運。
黒澤久雄か・・・二世はロクな事しないな。
去年がパクリなら今年はもっと酷いだろう
なんせ脚本がパクリの権化、三谷だもんな
「振り返れば奴がいる」なんて倉本總によく訴えられなかったもんだよ
なんせ脚本がパクリの権化、三谷だもんな
「振り返れば奴がいる」なんて倉本總によく訴えられなかったもんだよ
301 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 09:32 ID:aUNaMIvQ
昔、「信長」って漫画で影武者のパクリをやって即刻連載中止、
コミックも絶版になった事があったな。
コミックも絶版になった事があったな。
302 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 09:35 ID:sPO1FIYx
最近復刊したよ。小池一夫の信長
こんなことで、息子が金ゲットというのがゆるせん。
304 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 09:57 ID:8Ni2Q4js
>>292 生活笑百科だな。 生活→ﾊﾟｸﾘジャッジ→ﾊﾟｸﾘ行列だからね
305 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 09:58 ID:uCnlRr2m
ぱくったと公言してるルーカスとスピルバーグも訴えろや
>>304
行列とジャッジは→の順番が逆だな。
行列とジャッジは→の順番が逆だな。
武蔵すんげーつまらんかった
オクラ入り希望
オクラ入り希望
308 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 10:15 ID:o5khyyv6
黒澤明の偉大さを訴えるほど、息子の無能ぶりが際立って見えるわな。
つうか黒澤明も確かに昔の作品は面白かったけど、晩年の作品は
全然面白くないし、黒澤本人も昔の名声で食ってた感はあるな。
つうか黒澤明も確かに昔の作品は面白かったけど、晩年の作品は
全然面白くないし、黒澤本人も昔の名声で食ってた感はあるな。
309 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 10:18 ID:ayqrXs37
NHKとしては
新撰組が好調なので、武蔵を早いトコ黒歴史に封印するつもりだったようにな…
終わってからもケチが付くなんて、
武蔵はトコトンついてないドラマだ
新撰組が好調なので、武蔵を早いトコ黒歴史に封印するつもりだったようにな…
終わってからもケチが付くなんて、
武蔵はトコトンついてないドラマだ
>>293
>日本の常識と、欧米の常識、どちらが正しいわけでも間違っているわけでも無い。
>その程度のことが分からない人間が、文化を語って欲しくないね。
台湾や韓国の海賊業者が同じこと言ってるかもな。
>日本の常識と、欧米の常識、どちらが正しいわけでも間違っているわけでも無い。
>その程度のことが分からない人間が、文化を語って欲しくないね。
台湾や韓国の海賊業者が同じこと言ってるかもな。
311 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 10:36 ID:Zk4ZIQ74
＞ＮＨＫ側は黒沢さんらに謝罪したが賠償には応じず、今回の提訴となった。
結局目当てはカネだけか。
黒澤も落ちたな。
結局目当てはカネだけか。
黒澤も落ちたな。
312 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 10:38 ID:z9FcGaB8
時代劇はウリが起源ニダ
謝罪と賠償を要求しる
謝罪と賠償を要求しる
>>310
海賊版業者とはぜんぜん話が違うと思うぞ
それはそれとして
この訴訟変なんだよね。
こんなのでパクりが認められると何にもできなくなっちゃうぞ。
何かを参考にものを作れなくなっちまう。
そいでもって文句を言ってるのは黒澤氏本人は亡くなってるわけで
その遺族だ。遺族の意思＝本人の意思なのか？
結局かねがほしいってことだろ？
ほかの新聞の記事にリメイクの代金がなんだと
金を匂わす記事があったぞ。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200401/gt2004012015.html
＞代理人の弁護士は「著作権使用料を支払ったリメーク（再作品化）ではないばかりか
、パロディーやオマージュ（賛辞）として一部をまねたのでもない。
『七人の侍』のブランドにただ乗りした明白な著作権侵害行為」とし
「映画史に残る名作のイメージを傷つけた」と主張している。
まぁ普通金目当てでなければリメークではないばかりかというならばわかるが
著作権使用量云々とわざわざ発言しているところから
金目当てってのはほぼ間違いないかと。ただ黒澤氏の息子がほしがってるんだか
代理人がほしがってるんだかわからんが。
海賊版業者とはぜんぜん話が違うと思うぞ
それはそれとして
この訴訟変なんだよね。
こんなのでパクりが認められると何にもできなくなっちゃうぞ。
何かを参考にものを作れなくなっちまう。
そいでもって文句を言ってるのは黒澤氏本人は亡くなってるわけで
その遺族だ。遺族の意思＝本人の意思なのか？
結局かねがほしいってことだろ？
ほかの新聞の記事にリメイクの代金がなんだと
金を匂わす記事があったぞ。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200401/gt2004012015.html
＞代理人の弁護士は「著作権使用料を支払ったリメーク（再作品化）ではないばかりか
、パロディーやオマージュ（賛辞）として一部をまねたのでもない。
『七人の侍』のブランドにただ乗りした明白な著作権侵害行為」とし
「映画史に残る名作のイメージを傷つけた」と主張している。
まぁ普通金目当てでなければリメークではないばかりかというならばわかるが
著作権使用量云々とわざわざ発言しているところから
金目当てってのはほぼ間違いないかと。ただ黒澤氏の息子がほしがってるんだか
代理人がほしがってるんだかわからんが。
314 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 10:44 ID:d3LkeBMp
地面に刺した刀を抜いてって黒澤も義輝のパクリ
316 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 11:42 ID:4iwe0c2G
視聴率の悪さ、盗用疑惑…つくづく運が悪いな。
317 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 11:44 ID:DZ8+XXo0
偉人の息子ってろくな奴がいないな
318 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 11:47 ID:/I8/ARdT
武蔵だけではなく、ＮＨＫのドラマはどこかで見たシ－ンが多いのは確かだな。
映画という手法がパクリ
320 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 12:15 ID:steqW7wj
林寛子なんかと結婚してる時点でバカ認定。
321 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 12:21 ID:/I8/ARdT
＞結婚してる時点でバカ認定
馬鹿はお前だ。
”してる”ではない。”していた”だ。
馬鹿はお前だ。
”してる”ではない。”していた”だ。
322 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 12:22 ID:steqW7wj
じゃバカにわかりやすいように訂正。
林寛子と結婚した時点でバカ認定。
林寛子と結婚した時点でバカ認定。
無能な遺族が見境無く金策に走っているだけに見える。
武蔵はクソだったけど。
武蔵はクソだったけど。
324 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 13:10 ID:yjN3lCN8
「ぷろじぇくとえーーっくす」っていう所も[BASEMENT JAXX]アルバム[REMEDY]のパクリだよ。
俺は「英雄」は「羅生門」「乱」「蜘蛛巣城」のパクリと２チャンに書いたら、
松本一志にパクられた。
松本一志にパクられた。
326 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 13:21 ID:wfoXWcsZ
花魁保存協会からも訴えられ、地元からも訴えられ、黒澤にも訴えられ……
てか、「観光客が来なくなった」と地元から訴えられた大河って前代未聞だろｗ
てか、「観光客が来なくなった」と地元から訴えられた大河って前代未聞だろｗ
327 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 13:22 ID:qA+63nMF
なぜ、今・・・NHK
328 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 13:29 ID:eYKsQyPp
黒沢久雄って映画プロデューサーなんでしょ？
どんな映画作ってんの？
訴えときながら、たいした映画作ってなかったら面白いな。
どんな映画作ってんの？
訴えときながら、たいした映画作ってなかったら面白いな。
>>328
赤字映画しかつくってないよ。
赤字映画しかつくってないよ。
>>325
> 俺は「英雄」は「羅生門」「乱」「蜘蛛巣城」のパクリと２チャンに書いたら、
> 松本一志にパクられた。
俺も、「羅生門」と「蜘蛛の巣城」には似てるなぁと思ったよ。特に「羅生門」。
まぁ、芥川の原作があるから（読んでないけど）こっちはアレだが。
> 俺は「英雄」は「羅生門」「乱」「蜘蛛巣城」のパクリと２チャンに書いたら、
> 松本一志にパクられた。
俺も、「羅生門」と「蜘蛛の巣城」には似てるなぁと思ったよ。特に「羅生門」。
まぁ、芥川の原作があるから（読んでないけど）こっちはアレだが。
331 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 13:52 ID:H/PdLUiA
早くも１回目の口頭弁論が今日行われたそうです。
「武蔵」盗作訴訟、ＮＨＫは全面的争う姿勢
昨年のＮＨＫ大河ドラマ「武蔵 ＭＵＳＡＳＨＩ」の一部が故黒沢明監督の映画「七人の侍」の盗作だ
として、著作権を相続した長男の久雄さんらがＮＨＫなどに約１億５０００万円の損害賠償などを求め
た訴訟の第１回口頭弁論が２０日、東京地裁（三村量一裁判長）で開かれた。
ＮＨＫ側は「著作権侵害はなく、監督の名誉を傷つけてもいない」と請求の棄却を求める答弁書を
提出。全面的に争う姿勢を示した。
黒沢さん側は訴状で「武蔵」の第１回は基本的なストーリーや１１のシーンが「七人の侍」に酷似
している、と主張している。
［2004/1/20/12:53］
日刊スポーツより
「武蔵」盗作訴訟、ＮＨＫは全面的争う姿勢
昨年のＮＨＫ大河ドラマ「武蔵 ＭＵＳＡＳＨＩ」の一部が故黒沢明監督の映画「七人の侍」の盗作だ
として、著作権を相続した長男の久雄さんらがＮＨＫなどに約１億５０００万円の損害賠償などを求め
た訴訟の第１回口頭弁論が２０日、東京地裁（三村量一裁判長）で開かれた。
ＮＨＫ側は「著作権侵害はなく、監督の名誉を傷つけてもいない」と請求の棄却を求める答弁書を
提出。全面的に争う姿勢を示した。
黒沢さん側は訴状で「武蔵」の第１回は基本的なストーリーや１１のシーンが「七人の侍」に酷似
している、と主張している。
［2004/1/20/12:53］
日刊スポーツより
332 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 13:54 ID:7Ih8iKj+
よくわからないが、
黒沢家遺族必死だな．
黒沢家遺族必死だな．
333 ：イヌアッチケー海老沢浣腸：04/01/20 13:55 ID:WCzQOyY8
派クリじゃないだろ、というやつは、「七人の侍」を見れ。
演出とか、設定とかの大層なもんじゃねえ。
派クリじゃなく、盗みだ、どろぼーだ。
オラ、「武蔵」第一回を見て、んｈｋ会長の首が飛ぶとおもた。
法律上なら何とでも言い逃れが出来るが、ヒトにはモラルっつうもんがある。
映像に携わる者なら、「武蔵」が、ぜったいやってはなんねえ最低限のモラルを
破った作品だと、分かるけんどな。
「七人の侍」を見れ！！
演出とか、設定とかの大層なもんじゃねえ。
派クリじゃなく、盗みだ、どろぼーだ。
オラ、「武蔵」第一回を見て、んｈｋ会長の首が飛ぶとおもた。
法律上なら何とでも言い逃れが出来るが、ヒトにはモラルっつうもんがある。
映像に携わる者なら、「武蔵」が、ぜったいやってはなんねえ最低限のモラルを
破った作品だと、分かるけんどな。
「七人の侍」を見れ！！
334 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 13:56 ID:NeyZXQBc
地面にいっぱい差しとくってのはエヴァでもひそかにあったよな。
弐号機だったと思ったが。
弐号機だったと思ったが。
335 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 13:58 ID:x/J6p4UD
あれは普通に見ててもパクリだと思ったからな。
まあ、著作権侵害の裁判となると別の話なんだろうが。
「7人の侍」は名作で「武蔵」は駄作だった事を思うと
どっちかというと黒沢側を応援したい。
まあ、著作権侵害の裁判となると別の話なんだろうが。
「7人の侍」は名作で「武蔵」は駄作だった事を思うと
どっちかというと黒沢側を応援したい。
336 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 13:59 ID:/I8/ARdT
流石ＮＨＫは無駄な社員を沢山抱えているな。
暇な社員が必死に擁護レスをしている。
暇な社員が必死に擁護レスをしている。
なんかさー、局所的な部分の相似について
盗作だ、パクりだって騒ぐのは
今後の創作活動に歯止めをかける、悪い兆候だと思うんだよなぁ。
ライオンキングはあからさますぎて弁解の余地もないけど、
神話の時代から現在に至るまで、とんでもない数の創作品があれば
どこかしら似ている部分ってのも出てくるだろうに。
盗作だ、パクりだって騒ぐのは
今後の創作活動に歯止めをかける、悪い兆候だと思うんだよなぁ。
ライオンキングはあからさますぎて弁解の余地もないけど、
神話の時代から現在に至るまで、とんでもない数の創作品があれば
どこかしら似ている部分ってのも出てくるだろうに。
338 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 14:13 ID:0I1SxJsB
339 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 14:13 ID:0I1SxJsB
それはそれとして、ストーリーでは無くて、
カット割りもまんまだったからなあ。
カット割りもまんまだったからなあ。
本当かうそか分からんが、
「音楽では、すべてのメロディーは出し切っていて
どんな偉大な作曲家も、ぜったいにパクルらなくてはならない」というな。
「音楽では、すべてのメロディーは出し切っていて
どんな偉大な作曲家も、ぜったいにパクルらなくてはならない」というな。
341 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 14:17 ID:jPfkyLaY
日本には古来から
「本歌取り」
という手法があったそうな。
「本歌取り」
という手法があったそうな。
342 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 14:21 ID:sPO1FIYx
「本歌取り」って単語が大好きなパクリ女流作家知ってます
343 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 14:23 ID:9ssnyn3S
温帯
344 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 14:24 ID:WNG0GG+t
チノパン、アヤパンの元祖
345 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 14:28 ID:oek30Pwd
自分の作品でもないのに・・・
世論は味方しないよ
世論は味方しないよ
346 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 14:35 ID:3IjoBTta
真似されて、黒澤プロはどの程度の損害があったんだろう。
347 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 14:36 ID:mHx0LACq
皆無
／⌒＼ ／⌒＼
（（ ; 三 ,,））
ヽ （ / ミ ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
キ .メ ./
乂＿＿＿_ノ -‐、
／￣.| | | ｀‐-------´ /
（──┘ |__| _＿＿＿ ヽ
｀ー─┬┬─ ´ 丶-‐´
.━━┷┷━━
(⌒ヽ、 （⌒ヽ、
（ ） , ⌒ヽ ( ）
ゝ ヽ （ .' （ ヽ⌒ヽ
（ ） ゝ ｀ヽ( ）
ゝ ｀ヽ,( ( ｀ヽ
（ ） ） ）
（ ・∀・）（ ・∀・） ＜チンポヘリがきたぞ！！！！！！ ノ~~^^~~~~~~~~~
～～～～～～～|￣〆￣￣￣￣￣ノ～～～～～ヽ＿ノ～～＝～～～～～～ノ￣￣
ヾ～～～～～～ヾ ～～～～
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キ .メ ./
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349 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 14:52 ID:lSlmndxY
350 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 14:55 ID:OB3w+qC6
スターウォーズを訴えないで、何でNHKだけ訴えるのか・・、よく分からん。
武蔵が視聴率とれてたら、こんな事にはならなかったろうけど・・。
武蔵が視聴率とれてたら、こんな事にはならなかったろうけど・・。
352 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 15:00 ID:mHx0LACq
ジョう汁カス
353 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 15:02 ID:/I8/ARdT
>>350
ＮＨＫ社員は２chしていないで仕事しろ！
ＮＨＫ社員は２chしていないで仕事しろ！
354 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 15:03 ID:Nem7DoJc
又八って堤真一だったのか
漏れ今まで筧なんたらだと思ってたーーーーーーーー
漏れ今まで筧なんたらだと思ってたーーーーーーーー
355 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 15:05 ID:R2RhtgXs
最終絶叫計画？面白かったよ
>>349
そうだよね権利は黒澤プロじゃなくて東宝だよね
そうだよね権利は黒澤プロじゃなくて東宝だよね
357 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 15:06 ID:/XX9abYh
刀を何本を使うのならマキノの『浪人街』でもやってたぞ。
チョウ・ユンファの『男たちの挽歌』で、逃走路に拳銃を隠しておいて、弾切れになったら拳銃を取り替えて撃ちながら逃げるというのは
『浪人街』のパクリだろうな。
チョウ・ユンファの『男たちの挽歌』で、逃走路に拳銃を隠しておいて、弾切れになったら拳銃を取り替えて撃ちながら逃げるというのは
『浪人街』のパクリだろうな。
358 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 15:07 ID:L52Nn9Ro
50年たったら著作権は消滅？
359 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 15:12 ID:AW5RUJvc
僕のの心配は、
韓国に｢武蔵の起源の子孫｣が出てきて
NHKと黒ﾌﾟﾛが賠償と謝罪することにならなか
ﾊﾗﾊﾗしながら毎日過ごしています。
韓国に｢武蔵の起源の子孫｣が出てきて
NHKと黒ﾌﾟﾛが賠償と謝罪することにならなか
ﾊﾗﾊﾗしながら毎日過ごしています。
僕のの心配は、
韓国に｢武蔵の起源の子孫｣が出てきて
NHKと黒ﾌﾟﾛが賠償と謝罪することにならなか
ﾜｸﾜｸしながら毎日過ごしています。
韓国に｢武蔵の起源の子孫｣が出てきて
NHKと黒ﾌﾟﾛが賠償と謝罪することにならなか
ﾜｸﾜｸしながら毎日過ごしています。
361 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 15:16 ID:DaXIhwwR
なんでも韓国ネタにするのはいい加減飽きた。
362 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 15:18 ID:3+ts+DiP
次元がバラバラになったマグナムの部品を拾いながら逃げるのもパクリか？
363 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 15:26 ID:OMeP9Ntm
パクられたところで、５０年前の映画だし、訴えの根拠となる
著作権そのものがとっくに失効してるだろうに・・
著作権を何十年も主張する事自体に最近はアメリカですら、
かなり否定的に成ってきてるし。
口頭で謝罪すれば十分だろ。
黒沢ジュニアも、自立しなきゃ。
著作権そのものがとっくに失効してるだろうに・・
著作権を何十年も主張する事自体に最近はアメリカですら、
かなり否定的に成ってきてるし。
口頭で謝罪すれば十分だろ。
黒沢ジュニアも、自立しなきゃ。
364 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 15:34 ID:WAYSEozB
>著作権を何十年も主張する事自体に最近はアメリカですら、
>かなり否定的に成ってきてるし。
ミッキーマウスの著作権を保護するために、著作者の死後の著作権の
存続期間の特例を次々と更新していくアメリカが否定的？
>かなり否定的に成ってきてるし。
ミッキーマウスの著作権を保護するために、著作者の死後の著作権の
存続期間の特例を次々と更新していくアメリカが否定的？
あんな糞ゲーに七人の侍の冠載せてるくせにえらそーなこというな、ぼけ！
同じようなことは昔「天国と地獄」でもあって、そのときは盗作扱いされた
ある推理小説が映画公開より少し前に出版されていたんだが、この作者が
映画製作前にマスコミに配られたシナリオを読める立場にいた、というのが
クセモノでかなりクロに近いものがあった。
しかし今回は誰でも知ってる50年前の名画だからなぁ。何をいまさらと
思うわな。
ある推理小説が映画公開より少し前に出版されていたんだが、この作者が
映画製作前にマスコミに配られたシナリオを読める立場にいた、というのが
クセモノでかなりクロに近いものがあった。
しかし今回は誰でも知ってる50年前の名画だからなぁ。何をいまさらと
思うわな。
367 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 15:57 ID:L52Nn9Ro
黒澤がぱくってるのは許されるんだろうね。
368 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 15:59 ID:0xZ+zJwZ
いずれにせよ、三谷幸喜は鎌田敏夫をせせら笑ってるんだろうな。 「新選組！」ではこんな下手なことするなよ
369 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 16:04 ID:L52Nn9Ro
黒澤Jrは一度伊藤大輔の斬人斬馬剣をみてみればいい。
オヤジがただのパクリ野郎だとわかるから。
オヤジがただのパクリ野郎だとわかるから。
370 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 16:07 ID:XpYE2leO
演出家からのコメントって出てないの？
371 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 16:09 ID:ztPMfX53
見てないけどパクリって言うほど同じだったのかなあ
374 ： ：04/01/20 16:17 ID:X/X1Tk4S
>>363
著作権は著作者の死後５０年間まで有効。著作物の発表からじゃない。
この場合の「著作者」は、製作会社（東宝）、監督（黒澤）、脚本家（黒澤、橋本、小国）になると思われ。
まあ、著作権侵害は親告罪だからね。
著作権は著作者の死後５０年間まで有効。著作物の発表からじゃない。
この場合の「著作者」は、製作会社（東宝）、監督（黒澤）、脚本家（黒澤、橋本、小国）になると思われ。
まあ、著作権侵害は親告罪だからね。
375 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 16:20 ID:3+ts+DiP
村人が侍を雇って野武士と対決する基本的なストーリー
豪雨の中で戦うシーン
主人公の武蔵が地面に突き立てた刀を抜くシーン
以下８つ
豪雨の中で戦うシーン
主人公の武蔵が地面に突き立てた刀を抜くシーン
以下８つ
でも、ドラマ１話にあれだけまんま「七人の侍」とかぶるシーン入れちゃさすがに
まずいだろうなあとは思ったよ。
１つぐらいならまだしも。
まずいだろうなあとは思ったよ。
１つぐらいならまだしも。
377 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 16:34 ID:e/hyxRGx
ちゃんねらってほんと訴訟社会に生きられないジジババどもの集まりなんだなー
378 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 16:34 ID:ZWARX+BH
今後誰かが「村人が侍を雇っての武士と戦う」シーンを映画に入れたら
全部パクリになるのか？
豪雨の中で戦うシーンを描いたらパクリなのか？って事になるよな。
「七人の侍」が名作である事には異論は無いが、どれだけその後の
映画やテレビの製作に縛りを与えられるのか、この際裁判ではっきり
させたほうがいいだろうな。
全部パクリになるのか？
豪雨の中で戦うシーンを描いたらパクリなのか？って事になるよな。
「七人の侍」が名作である事には異論は無いが、どれだけその後の
映画やテレビの製作に縛りを与えられるのか、この際裁判ではっきり
させたほうがいいだろうな。
武蔵１話家族で見ていて、両親が言ったのがこれだったのか
380 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 16:43 ID:L52Nn9Ro
>378
パクリなのかパクリではないのかという問題ではない。
NHKは既にぱくったと認めてるから。
問題は金払って謝るか頭下げるだけか、という事。
黒澤Jrは借金一杯なのだ。
パクリなのかパクリではないのかという問題ではない。
NHKは既にぱくったと認めてるから。
問題は金払って謝るか頭下げるだけか、という事。
黒澤Jrは借金一杯なのだ。
381 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 16:49 ID:0xZ+zJwZ
著作権訴訟の場合、NHKに真似ようとした意思の有無が問題となる。 NHKは当然否認するだろうし、その場合黒沢側がそれを覆すのは難しい。 黒沢側は和解狙いかな
382 ： ：04/01/20 16:49 ID:1svEVgA3
黒澤映画は、世界中の大学の講義で映画の教材となってる作品。
教科書からパクって何が悪いのか？
遺族は、黒澤の偉業にドロをつけるような行為はやめるべき。
謝罪した時点で良しとすべし。それ以上要求するのは、単なる守銭奴。
教科書からパクって何が悪いのか？
遺族は、黒澤の偉業にドロをつけるような行為はやめるべき。
謝罪した時点で良しとすべし。それ以上要求するのは、単なる守銭奴。
黒沢関係の版権ってサミーが握っちゃったんじゃなかったっけ？
384 ： ：04/01/20 16:54 ID:1svEVgA3
>>378
それは拡大解釈しすぎ。
問題は、侍を雇うときの人試しのシーン。あの場面はひどすぎ。
何の工夫も脚色も無く、七人の侍の脚本をそのまんま使用してたからな。
あれはパクリという謗りを受けても仕方ないな。
それは拡大解釈しすぎ。
問題は、侍を雇うときの人試しのシーン。あの場面はひどすぎ。
何の工夫も脚色も無く、七人の侍の脚本をそのまんま使用してたからな。
あれはパクリという謗りを受けても仕方ないな。
腕試しのシーンって、バガボンドでも同じようなのなかったっけ？
昔見ただけだからよく覚えてないけど。
昔見ただけだからよく覚えてないけど。
386 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 16:58 ID:r9FqNPni
>>381
NHKは一話放送直後の疑惑が出た初っ端に、うっかり認めちゃってるから言い逃れできまい
NHKは一話放送直後の疑惑が出た初っ端に、うっかり認めちゃってるから言い逃れできまい
>>382
意味がわからんよ。
教科書に載っている作品はすべて著作権フリーってわけじゃなし。
たとえば、国語の教科書に小説の一部を載せるのだって
小説の作者（著作者あるいは著作権継承者）への事前の著作権の許諾は必要なんだよ。
意味がわからんよ。
教科書に載っている作品はすべて著作権フリーってわけじゃなし。
たとえば、国語の教科書に小説の一部を載せるのだって
小説の作者（著作者あるいは著作権継承者）への事前の著作権の許諾は必要なんだよ。
388 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 17:27 ID:0xZ+zJwZ
>386 いや、「結果として似ているものになってしまったので、その事については謝罪した。しかし似てしまったのはたまたまで、真似た訳ではない」 と否認できる
389 ： ：04/01/20 17:35 ID:1svEVgA3
>>387
何言ってんだか、、
まず国語の教科書は論点に持ってきてること自体的外れ。
映画は芸術分野。モナリザやモーツァルトと全く同じモノ作った奴に
パクリだと指摘してるぐらいアホらしいと言ってるだけ。
あと、著作権の許諾は一義的に当然すべきこと。
そんなことは、一々言うまでも無いことだから述べてないだけ。
がだ、ニ義的にＮＨＫはその非を認め謝罪はしてるんだよ。
それでも黒澤の遺族は許さない訴えると言ってる。
じゃ、何を要求してんだかってことだ。
何言ってんだか、、
まず国語の教科書は論点に持ってきてること自体的外れ。
映画は芸術分野。モナリザやモーツァルトと全く同じモノ作った奴に
パクリだと指摘してるぐらいアホらしいと言ってるだけ。
あと、著作権の許諾は一義的に当然すべきこと。
そんなことは、一々言うまでも無いことだから述べてないだけ。
がだ、ニ義的にＮＨＫはその非を認め謝罪はしてるんだよ。
それでも黒澤の遺族は許さない訴えると言ってる。
じゃ、何を要求してんだかってことだ。
親父の遺産をしゃぶろうとしてるのかと思ってたがそうじゃないのかな。
数字は低いわパクリで騒がれるわ武蔵悲惨だな。
数字は低いわパクリで騒がれるわ武蔵悲惨だな。
NHKって謝罪したっけ。単に開き直ってただけのようだったが
392 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 17:52 ID:y6he8YAr
でもＮＨＫ側が「コレは１３代将軍足利義輝公が二条城で三好軍に襲撃された状況をヒントにしました」と言えば明らかに馬鹿息子の負けなのだが
以上、信長の野望・覇王伝辞典より
以上、信長の野望・覇王伝辞典より
393 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 17:55 ID:PNg0eLVk
黒沢ってシャレが通じないんだな。
祭りって程でも無いけど楽しそうなので貼り。
2ちゃんねるパンクバンド
BOZO（ボーゾ－）の『銃声』を有線にリクエスト殺到させ第二の河口恭吾・ブレイク工業を2ちゃんねるから生み出そう!!
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1074532913/l50
2ちゃんねるパンクバンド
BOZO（ボーゾ－）の『銃声』を有線にリクエスト殺到させ第二の河口恭吾・ブレイク工業を2ちゃんねるから生み出そう!!
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1074532913/l50
395 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 17:57 ID:y6he8YAr
>>36 亀レスで申し訳ないが、加藤社長のバックには未だ田岡のおぢさん関係の
えら～い人がもれなく付いているのだろうか？？
えら～い人がもれなく付いているのだろうか？？
ときどき、ぶちあげないとクロサワの権威が保てないと思ってるんでしょう。
荒野の７人も訴えたのかな？
荒野の７人も訴えたのかな？
397 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 18:03 ID:ng/p31AE
NHKのパクリ問題ですか
・全製作会社から募集して没にした企画を
別の番組の企画骨子にしたりするのは日常茶飯時
局内製作すると企画料ただですね
・外部製作発注も減り、人的貢献のみを今後要請＞海老沢
人件費しか製作会社には支払わない
ま、こういう企業です、ここ
・全製作会社から募集して没にした企画を
別の番組の企画骨子にしたりするのは日常茶飯時
局内製作すると企画料ただですね
・外部製作発注も減り、人的貢献のみを今後要請＞海老沢
人件費しか製作会社には支払わない
ま、こういう企業です、ここ
398 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 18:06 ID:/I8/ARdT
どのみちパクリを許すとチョンが調子に乗る。
ここいらでバシッと叩いておかなきゃね。
ここいらでバシッと叩いておかなきゃね。
399 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 18:09 ID:IDk/GAZc
パクリで訴えられた作品の後釜の脚本が三谷幸喜か・・・
チャレンジャーだなNHK
チャレンジャーだなNHK
402 ：名無しさん＠事情通 ：04/01/20 18:26 ID:PW/q1Rby
ここにカキコんでる奴の何割が七人の侍を見てるんだろうか
サボテン・ブラザーズはパロディだからいいと思うが。
むしろ、ギャラクシー・クエストがサボテンそのまま。
むしろ、ギャラクシー・クエストがサボテンそのまま。
両方見てない奴が参加してるから話が進みませんね。
>>402
更に武蔵の一話も両方見てない人もちらほらと
更に武蔵の一話も両方見てない人もちらほらと
刀地面に刺す＝義輝のエピソード
は、俺もすぐ気づいた。
だけど、他も元ネタありそうだね。
クールな侍が、サッと出かけて、
種子島を持ち帰って来るシーンってなかった?
あれなんかは、昔の右翼が酒席で、
ムカツク政治家の話題を肴にしてる最中、
一人が、ブラッと出かけていって、
「今話してるのはこいつのことか」って首を
持ってきたってエピソードを思い出したよ。
は、俺もすぐ気づいた。
だけど、他も元ネタありそうだね。
クールな侍が、サッと出かけて、
種子島を持ち帰って来るシーンってなかった?
あれなんかは、昔の右翼が酒席で、
ムカツク政治家の話題を肴にしてる最中、
一人が、ブラッと出かけていって、
「今話してるのはこいつのことか」って首を
持ってきたってエピソードを思い出したよ。
なんか億単位の金を賠償しるﾆﾀﾞとか言ってるんだって？
醜いね黒沢の遺族は
醜いね黒沢の遺族は
「バグズ・ライフ」はガイシュツ？
411 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 19:46 ID:hpAGgq6J
鎌田敏夫は「里見八犬伝」でもやってるけど
「武蔵」ほどひどくはない。
真田のキャラは菊千代と似てるが、まるっきり同じというわけでもないし
薬師丸との出会いのシーンも似てるがそのままじゃない。
「武蔵」ほどひどくはない。
真田のキャラは菊千代と似てるが、まるっきり同じというわけでもないし
薬師丸との出会いのシーンも似てるがそのままじゃない。
>>410
朴’ｓ Life？
朴’ｓ Life？
414 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 20:17 ID:eYKsQyPp
七人の侍は見たけど、武蔵は見てない。
415 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 20:21 ID:YQVeha2o
クロサワ側は作品づくりに関して素人以下で銭ゲバって印象を受けるんだが。
同じシーンがあるから盗作って・・・
フタバのトレース厨並みだな
同じシーンがあるから盗作って・・・
フタバのトレース厨並みだな
416 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 20:29 ID:PxsFKFcx
黒澤久雄は「海は見ていた」が大コケして借金まみれなんで
金が欲しいんだろ
金が欲しいんだろ
>>389
ごめんなさいって口で言えばそれで許されるんだったら法律なんかいらんなあ（藁
ごめんなさいって口で言えばそれで許されるんだったら法律なんかいらんなあ（藁
418 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 20:32 ID:L52Nn9Ro
しかし表現者の権利を保証する著作権が
逆に表現の自由を狭めていないか
心配しておるのじゃよ
逆に表現の自由を狭めていないか
心配しておるのじゃよ
419 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 20:38 ID:i7QXm//m
誰か浜あゆ訴えて。
421 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 20:44 ID:hpAGgq6J
「海は見ていた」には資金面ではノータッチだよ。
久雄の借金は親父が生前に借りた金。
「親の金を息子が使うのはよくある話しだが
息子が稼いだ金を親が好き勝手に使うのは珍しい。」
って愚痴ってたな。」
久雄の借金は親父が生前に借りた金。
「親の金を息子が使うのはよくある話しだが
息子が稼いだ金を親が好き勝手に使うのは珍しい。」
って愚痴ってたな。」
423 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 20:46 ID:QrcOEmUm
>黒澤へのオマージュと語ってたけど、たぶん金払ってないよ。
了解はえてるよ。
了解はえてるよ。
息子が関わった作品は かならず外れる
いづれにせよＮＨＫは卑怯すぎるな。
426 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 21:00 ID:OMeP9Ntm
＞364
>ミッキーマウスの著作権を保護するために、著作者の死後の著作権の
存続期間の特例を次々と更新していくアメリカが否定的？
まさにその件について、余りに異常な保護のされ方だという事で、
アンチな意見が色々な所から挙がってると言う趣旨のドキュメンタリー
がNHK特集かなんかでやってたの去年観たよ。
>ミッキーマウスの著作権を保護するために、著作者の死後の著作権の
存続期間の特例を次々と更新していくアメリカが否定的？
まさにその件について、余りに異常な保護のされ方だという事で、
アンチな意見が色々な所から挙がってると言う趣旨のドキュメンタリー
がNHK特集かなんかでやってたの去年観たよ。
427 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 21:55 ID:eBsnjWt4
親父の名前だけで食ってる無能
428 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 21:58 ID:t0CWCo3l
「用心棒」のシチュエーションは、
ハメットの「血の収穫」そのまま。
２つの組織の間を立ち回る
コンチネンタル・オプが三船だ。
リンチに遭う場面もそのまんま。
「天国と地獄」では、犯人が
製靴会社の重役の息子とその運転手の息子を
間違えて誘拐してしまうという部分
を取り入れただけで
原作エド・マクベイン「キングの身代金」
としている。
ハメットの「血の収穫」そのまま。
２つの組織の間を立ち回る
コンチネンタル・オプが三船だ。
リンチに遭う場面もそのまんま。
「天国と地獄」では、犯人が
製靴会社の重役の息子とその運転手の息子を
間違えて誘拐してしまうという部分
を取り入れただけで
原作エド・マクベイン「キングの身代金」
としている。
429 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 22:11 ID:TdHfTRQy
オマージュって言っちゃえば結構なんでもありだよな…
家族に挨拶とかしとかなきゃいけないかも知れないが。
家族に挨拶とかしとかなきゃいけないかも知れないが。
おまんじゅう
432 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 22:28 ID:QDKVbbR7
BS衛星劇場なんかで流すんじゃないの黒沢映画。
両者、故人の遺産で食ってる連中と
税金みたいな視聴させてやる料で喰ってるNHK。
自分の腹が痛むわけじゃないしな。気楽なもんだろ。
交渉にかこつけてNHKも飲み食い接待しほうだいだとおもうよ。
両者、故人の遺産で食ってる連中と
税金みたいな視聴させてやる料で喰ってるNHK。
自分の腹が痛むわけじゃないしな。気楽なもんだろ。
交渉にかこつけてNHKも飲み食い接待しほうだいだとおもうよ。
433 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 23:04 ID:Q8g37Mhc
「海は見ていた」には資金面ではノータッチだよ。
久雄の借金は親父が生前に借りた金。
「親の金を息子が使うのはよくある話しだが
息子が稼いだ金を親が好き勝手に使うのは珍しい。」
って愚痴ってたな。」
久雄の借金は親父が生前に借りた金。
「親の金を息子が使うのはよくある話しだが
息子が稼いだ金を親が好き勝手に使うのは珍しい。」
って愚痴ってたな。」
434 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 23:07 ID:emILuJA9
「親の金を息子が使うのはよくある話しだが
息子が稼いだ金を親が好き勝手に使うのは珍しい。」
って愚痴ってたな。
息子が稼いだ金を親が好き勝手に使うのは珍しい。」
って愚痴ってたな。
435 ：名無しさん＠事情通：04/01/20 23:10 ID:AHuMBLCL
「親の金を息子が使うのはよくある話しだが
息子が稼いだ金を親が好き勝手に使うのは珍しい。」
って愚痴ってたな。
息子が稼いだ金を親が好き勝手に使うのは珍しい。」
って愚痴ってたな。
NHKは営利団体なんだから、このくらい許してやれよ
ｋ
黒澤氏の会見を見ると弱腰というか
タンカ切ってどうのという感じはなかったのが
意外だったﾅｧ。。。
今に和解すると見た。
タンカ切ってどうのという感じはなかったのが
意外だったﾅｧ。。。
今に和解すると見た。
民事なんだから普通は和解するだろ。
裁判費用も馬鹿にならんのだし。
裁判費用も馬鹿にならんのだし。
盗作【言いがかり】対策室
http://f17.aaacafe.ne.jp/~taisaku/
ネット上の創作サイト同士のトラブルがきっかけで出来たサイトです。
アイディアそのものは著作権では保護されないとのことです。
http://f17.aaacafe.ne.jp/~taisaku/
ネット上の創作サイト同士のトラブルがきっかけで出来たサイトです。
アイディアそのものは著作権では保護されないとのことです。
441 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 00:09 ID:MCAzavwR
ちょっと教えて。
映画に対して著作権を主張できるのは
「原作者」「脚本家」「作曲家」だけだよね？（製作会社は別として）
「演出」に対して著作権は発生しないはず。
まして「七人の侍」のときの黒沢は東宝の社員監督。制作者でさえない。
どういう形で権利を主張してるの？
「武蔵」のパクリ問題のとき「あれはもう古典だから」でごまかすヤツラにむかついたので
提訴自体は別にいいと思うが、前提がよくわからない。
映画に対して著作権を主張できるのは
「原作者」「脚本家」「作曲家」だけだよね？（製作会社は別として）
「演出」に対して著作権は発生しないはず。
まして「七人の侍」のときの黒沢は東宝の社員監督。制作者でさえない。
どういう形で権利を主張してるの？
「武蔵」のパクリ問題のとき「あれはもう古典だから」でごまかすヤツラにむかついたので
提訴自体は別にいいと思うが、前提がよくわからない。
443 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 00:18 ID:5pAHuZCs
まぁ、確かに見て思ってた。
444 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 00:21 ID:fR1vPXRf
>>428
こういう人に限って「キングの身代金」を読んでない。
映画冒頭のナショナルシューズの幹部連が三船と話し合うシーンって
ほとんどエド・マクベインの原作そのままだよ。
だからこそ、黒沢たち脚本チームもちゃんと映画化権を取ったわけで。
こういう人に限って「キングの身代金」を読んでない。
映画冒頭のナショナルシューズの幹部連が三船と話し合うシーンって
ほとんどエド・マクベインの原作そのままだよ。
だからこそ、黒沢たち脚本チームもちゃんと映画化権を取ったわけで。
>>441
シナリオの共同執筆者
シナリオの共同執筆者
447 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 02:23 ID:tb31DSmA
>>446
ついでに言うなら原作者でもあるわな。
まあ、「７人の侍」の権利関係がどうなってるかなんか、しらんがな。
んで、共同執筆者、橋本、小国を含めたone of them では、法律上
そこまで言えないって根拠はあるの？
あんたの妄想以外に
ついでに言うなら原作者でもあるわな。
まあ、「７人の侍」の権利関係がどうなってるかなんか、しらんがな。
んで、共同執筆者、橋本、小国を含めたone of them では、法律上
そこまで言えないって根拠はあるの？
あんたの妄想以外に
448 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 02:26 ID:5ehEKGvl
>>446
これでも、読んでよく勉強しましょう。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1073365059/26
『七人の侍』・日米訴訟合戦
http://216.239.39.104/search?q=cache:NPN1uICKV24J:www.iijnet.or.jp/NORI/documentary/doc2.html+%E4%B8%83%E4%BA%BA%E3%81%AE%E4%BE%8D&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
これでも、読んでよく勉強しましょう。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1073365059/26
『七人の侍』・日米訴訟合戦
http://216.239.39.104/search?q=cache:NPN1uICKV24J:www.iijnet.or.jp/NORI/documentary/doc2.html+%E4%B8%83%E4%BA%BA%E3%81%AE%E4%BE%8D&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
社会における誠意ある対応とはつまりお金
あの高いＤＶＤで儲かってるんじゃ無いのか？
３本も買っちまったYO
３本も買っちまったYO
>>440
> アイディアそのものは著作権では保護されないとのことです。
常識のレベルだと思ってたが
で、なんで黒沢が言いがかりをつけているのかがわからんのだ
フイルムを一こま一こま解析しないと著作権違反は証明できないと思うのだが
> アイディアそのものは著作権では保護されないとのことです。
常識のレベルだと思ってたが
で、なんで黒沢が言いがかりをつけているのかがわからんのだ
フイルムを一こま一こま解析しないと著作権違反は証明できないと思うのだが
452 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 02:34 ID:rLaU1xEr
>ＮＨＫが大河ドラマで訴えられるという前代未聞の事態が起きた。
前代未聞じゃないよん。
「春の波濤」は、「女優貞奴」の作者に訴えられてる。
前代未聞じゃないよん。
「春の波濤」は、「女優貞奴」の作者に訴えられてる。
こんなので訴えるなら
疾風の用心棒なんか許可してんじゃねーーー
と思いました。
疾風の用心棒なんか許可してんじゃねーーー
と思いました。
454 ：黒澤：04/01/21 04:02 ID:5ehEKGvl
>453
俺のかわりにお前が親父の借金払ってくれるのか？
金も出さずに文句言うな。
俺のかわりにお前が親父の借金払ってくれるのか？
金も出さずに文句言うな。
455 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 04:06 ID:bEO6LVl6
武蔵って傑作だったよね。
音楽が。
音楽が。
456 ： ：04/01/21 04:30 ID:o9re18Xu
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040120-0011.html
昨年のＮＨＫ大河ドラマ「武蔵 ＭＵＳＡＳＨＩ」の一部が故黒沢明監督の
映画「七人の侍」の盗作だとして、著作権を相続した長男の久雄さんらが
ＮＨＫなどに約１億５０００万円の損害賠償などを求めた訴訟の
第１回口頭弁論が２０日、東京地裁（三村量一裁判長）で開かれた。
ＮＨＫ側は「著作権侵害はなく、監督の名誉を傷つけてもいない」と
請求の棄却を求める答弁書を提出。全面的に争う姿勢を示した。
黒沢さん側は訴状で「武蔵」の第１回は基本的なストーリーや１１のシーンが
「七人の侍」に酷似している、と主張している。
あはは、1億5000万円だってさ。
著作権だけでなく、名誉を傷つけたことに対する損害賠償も入ってるらしいね。
名誉も相続されるもんなんだね。
昨年のＮＨＫ大河ドラマ「武蔵 ＭＵＳＡＳＨＩ」の一部が故黒沢明監督の
映画「七人の侍」の盗作だとして、著作権を相続した長男の久雄さんらが
ＮＨＫなどに約１億５０００万円の損害賠償などを求めた訴訟の
第１回口頭弁論が２０日、東京地裁（三村量一裁判長）で開かれた。
ＮＨＫ側は「著作権侵害はなく、監督の名誉を傷つけてもいない」と
請求の棄却を求める答弁書を提出。全面的に争う姿勢を示した。
黒沢さん側は訴状で「武蔵」の第１回は基本的なストーリーや１１のシーンが
「七人の侍」に酷似している、と主張している。
あはは、1億5000万円だってさ。
著作権だけでなく、名誉を傷つけたことに対する損害賠償も入ってるらしいね。
名誉も相続されるもんなんだね。
457 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 05:15 ID:gImkUpKj
俺の印象では完全なＮＨＫのオリジナル。
黒澤側は身勝手な粘着にしか思えない。
黒澤側は身勝手な粘着にしか思えない。
ふっかけすぎ
まあ、どうせ勝てないだろうけどな
まあ、どうせ勝てないだろうけどな
モノ作れなくなったﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮｿや監督って惨め憐れだね
460 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 06:12 ID:sd255M6f
原作ではちょっと名前が出てくる程度でしかない宝蔵院
バガボンドでは長々と宝蔵院と戦うアレンジがあるのだが、
宝蔵院に挑んだ剣客をアゴンがあぼーんして「次」と言うシーンなども有り、
当然NHKに抗議があった。
ＭＵＳＡＳＨＩはそういうドラマ
バガボンドでは長々と宝蔵院と戦うアレンジがあるのだが、
宝蔵院に挑んだ剣客をアゴンがあぼーんして「次」と言うシーンなども有り、
当然NHKに抗議があった。
ＭＵＳＡＳＨＩはそういうドラマ
461 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 06:47 ID:BXVAdtie
クロパン
462 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 07:15 ID:85YqbPe0
「荒野の七人」は正式なリメイクと思われているが32年もめてようやく和解したらしいぞ＜フジテレビでのコメント
463 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 07:19 ID:qNJoaEjx
勝手に謝りに来て、久雄が金の話をしだしたら
朴ってないよ！と言い出したらしい。馬鹿だな。
朴ってないよ！と言い出したらしい。馬鹿だな。
だからと言って、1回分の放映権料を請求することもないだろ
ぼりすぎ
ぼりすぎ
465 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 07:25 ID:+LqBb84I
軽く抗議された段階で、黒澤明をヨイショしとけばいいものを、NHKがよほど高飛車な態度でつっぱねたんだろうな…
466 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 07:28 ID:qNJoaEjx
>>460の例もあるし、一回痛い目見た方が良いよ
日刊スポーツもどうぞ。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040121-0004.html
盗作かどうかはともかく、「どうせ作るならもうちょっといい作品にしてほしかった」という黒澤氏のコメントには禿同。
要するにＮＨＫの武蔵スタッフが糞であるのは間違いないだろう。ついでに言えば出演した※も激糞だったね。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040121-0004.html
盗作かどうかはともかく、「どうせ作るならもうちょっといい作品にしてほしかった」という黒澤氏のコメントには禿同。
要するにＮＨＫの武蔵スタッフが糞であるのは間違いないだろう。ついでに言えば出演した※も激糞だったね。
＞＞「日本の著作権に対する考え方は、欧米に比べまだまだ中途半端。
ルーズなところがあることを国民に知ってほしい」
激しく同意
ルーズなところがあることを国民に知ってほしい」
激しく同意
いずれにせよ、「著作権料＝ぼったくり」といわんばかりの意見は良くない。
著作権の何たるかを理解すれば、そんな間抜けな発言はできないはずだ。
著作権の何たるかを理解すれば、そんな間抜けな発言はできないはずだ。
受信料がこの賠償金に使われると思うと腹が立つな！
土下座してでも許してもらえよＮＨＫよ 俺たちの受信料を大事に使え！
土下座してでも許してもらえよＮＨＫよ 俺たちの受信料を大事に使え！
471 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 07:42 ID:wiB0KXd0
NHK様に参考されるとは黒沢もあの世で喜んでいるでしょう。
と言われるとばかり思って挨拶しに言ったに1ｳｫﾝ
と言われるとばかり思って挨拶しに言ったに1ｳｫﾝ
472 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 07:45 ID:YIhXR++H
馬鹿だなぁ、
放送終わって抗議されてから詫びに行っちゃってるし、真似しましたって認めてるし。
それで金の話になったら逃げようとしたってか。
「(NHKの)上のほうがOKしないよ…つか誰が上と交渉するんだよオレやだよ」って
みんながびびったんだろ。
根回しヘタすぎ。これはNHKと黒澤の問題というよりはNHK内部の問題だろ。
NHKもライセンス事業やってるんだから分かれよw
放送終わって抗議されてから詫びに行っちゃってるし、真似しましたって認めてるし。
それで金の話になったら逃げようとしたってか。
「(NHKの)上のほうがOKしないよ…つか誰が上と交渉するんだよオレやだよ」って
みんながびびったんだろ。
根回しヘタすぎ。これはNHKと黒澤の問題というよりはNHK内部の問題だろ。
NHKもライセンス事業やってるんだから分かれよw
473 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 07:45 ID:4ZHmNvU3
黒澤って誰だよ。NHKにたてつくとは糞だな
>>473
優たんのおとうたんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ
優たんのおとうたんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ
475 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 07:48 ID:uMq4nCKE
河口恭…
同情するなら金をくれ
477 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 07:52 ID:qNJoaEjx
なんで今更？
479 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 07:54 ID:7B0k0Tli
Ｎ・Ｈ・Ｋ はチョソでは、「犬あっち逝けー」って言うのは知ってた？
480 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 08:25 ID:91i9m+3O
金が欲しくてたまらねーんだな
パクリだって言われてるシーンはほとんど
映画とかではよくあるシーンだと思うんだけどなぁ…
自意識過剰じゃね？
映画とかではよくあるシーンだと思うんだけどなぁ…
自意識過剰じゃね？
これくらいよくあるよな
似てるだけで
似てるだけで
483 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 08:30 ID:CPeT77ts
金が欲しいだけなんじゃん。。。
484 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 08:31 ID:1CudPp+J
今回の結果次第では、「砂の器」の千住明に対し、菅野光亮の遺族が提訴するかもな
485 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 08:32 ID:ykCJJoGl
黒沢愛なら知ってるけどな。
486 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 08:33 ID:OxMnqxaF
千住の顔が気に食わん
487 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 08:33 ID:sp6bgCrP
黒澤プロダクションって今何やってんだ？
488 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 08:34 ID:RtIHRbgY
ナディアとかパクリのオンパレードだけど誰か訴えないの？
489 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 08:36 ID:N16o+a3L
黒澤叩いてる奴がライオンキングのパクリの件でディズニー叩いてたら面白いなｗ
490 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 08:37 ID:+LqBb84I
良くある事だから、物申したくなったんだろう。NHKに限らずテレビは映画をパクリまくりだ。
テレビ業界と映画業界の戦いでもある。
テレビ業界と映画業界の戦いでもある。
実物を見ずに記事だけ見て「これくらいよくある事。配慮してくれないと」言ってるのは馬鹿
492 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 08:40 ID:YIhXR++H
>>477
フォローさんくすこ。今、テレビでやってた。
先に黒澤側から抗議に行ってはいないみたいだね。
一話放映後の報道は知ってたみたいだけど。
しかし脚本家自身が「真似しました」って認めてるとゆうのが笑ったw
NHKはこの脚本家を訴えれw
フォローさんくすこ。今、テレビでやってた。
先に黒澤側から抗議に行ってはいないみたいだね。
一話放映後の報道は知ってたみたいだけど。
しかし脚本家自身が「真似しました」って認めてるとゆうのが笑ったw
NHKはこの脚本家を訴えれw
493 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 08:46 ID:ZmT1A8xY
逆に放って置くと黒澤プロが周りにナメられかねないからね。
難しい問題だよ。だから今頃になって訴えたのだと思う。
しかし久雄もプロ市民になりつつあるな・・・
難しい問題だよ。だから今頃になって訴えたのだと思う。
しかし久雄もプロ市民になりつつあるな・・・
495 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 08:51 ID:V804KjEf
１、武士が馬に乗ったシーンが出てくる
２、それらがが多数いるシーンが出てくる
３、雄たけびとともに攻撃をはじめる
４、彼らが刀を振り上げているアップがある
５、馬上の武士が相手を切りつけるシーンのアップがある
６、もう一方の集団も武器をもっている
７、切りつけられた人間が倒れるシーンがある
８、馬上の武士が攻撃を受けるシーンがある
９、切りつけられた武士が落馬するシーンがある
１０、双方の大将らしき人物のアップがある
１１、戦闘シーンが延々と続く
偶然に１１もの類似点があることはありえない為、
「ラスト・サムライ」は黒澤明の「乱」のリメイクであり
明らかなる著作権侵害である。
２、それらがが多数いるシーンが出てくる
３、雄たけびとともに攻撃をはじめる
４、彼らが刀を振り上げているアップがある
５、馬上の武士が相手を切りつけるシーンのアップがある
６、もう一方の集団も武器をもっている
７、切りつけられた人間が倒れるシーンがある
８、馬上の武士が攻撃を受けるシーンがある
９、切りつけられた武士が落馬するシーンがある
１０、双方の大将らしき人物のアップがある
１１、戦闘シーンが延々と続く
偶然に１１もの類似点があることはありえない為、
「ラスト・サムライ」は黒澤明の「乱」のリメイクであり
明らかなる著作権侵害である。
パクリ！？
河口恭吾『桜』 ＝徳永英明『僕のそばに』 ＋村松健『春の野を行く』
みんな聴いてみよう。
河口恭吾『桜』
http://etc.lv3.net/upload/upfile/up1650.mp3
徳永英明『僕のそばに』
http://etc.lv3.net/upload/upfile/up1651.mp3
村松健『春の野を行く』
http://columbia.jp/furusato2/ram/83587_05.ram
河口恭吾『桜』 ＝徳永英明『僕のそばに』 ＋村松健『春の野を行く』
みんな聴いてみよう。
河口恭吾『桜』
http://etc.lv3.net/upload/upfile/up1650.mp3
徳永英明『僕のそばに』
http://etc.lv3.net/upload/upfile/up1651.mp3
村松健『春の野を行く』
http://columbia.jp/furusato2/ram/83587_05.ram
497 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 08:55 ID:UfrUGI4I
ラストサムライも、もうすぐ提訴する気なんだろうな。
映画板だと、「黒沢だってパクってんのに」って意見が結構あるね。
映画板だと、「黒沢だってパクってんのに」って意見が結構あるね。
498 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 08:56 ID:1MM8hq1N
こんなもんでパクリとかになったら･･･
499 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 08:56 ID:wKbRtsT+
オマージュってんなら事前にすじ通すべきだし、実際に見てみたら劣化コピーって感じだし。
500 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 08:58 ID:1MM8hq1N
黒澤アフォかｗ
501 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 08:59 ID:hkMpBKyC
>71
手塚プロは懐が深かったのか。
手塚プロは懐が深かったのか。
情ないなＮＨＫ
黒澤プロは是非頑張っていただきたい！
どっちもどっちだなあ・・・
505 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 09:03 ID:JGxI6Iz0
もうさ、おカネがほしくてほしくてほしくてたまらんのでしょう。
謝罪なんかいらんと。とにかくカネ出せと。
謝罪なんかいらんと。とにかくカネ出せと。
506 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 09:08 ID:dfdyGGtJ
名誉の為の裁判ならともかく、
ぶっちゃけ、お金でしょって一般の人は思うんじゃないか。
ぶっちゃけ、お金でしょって一般の人は思うんじゃないか。
黒澤の息子って
たんこぼきばち（←何故か変換できない）そっくりだな
たんこぼきばち（←何故か変換できない）そっくりだな
509 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 09:39 ID:ZmT1A8xY
酷似している11のシーンってどこ？
誰か教えて。
誰か教えて。
512 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 09:45 ID:D2krCyMJ
NHK急変全面対決、怒る黒沢久雄氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040121-00000030-nks-ent
問題の第1話は、録画ビデオで見たという黒沢氏は「あれだけ出てくるとは。あまりにもすごい盗用ですよね」。
「武蔵」についても「どうせ（盗用して）作るならもうちょっといい作品にしてほしかった。最終話まで見てません」と苦笑した。
訴状には「被告らの行為は、あたかも粗悪品が有名ブランドの商標を付して売られているかの如くである」との表現まである。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040121-00000030-nks-ent
問題の第1話は、録画ビデオで見たという黒沢氏は「あれだけ出てくるとは。あまりにもすごい盗用ですよね」。
「武蔵」についても「どうせ（盗用して）作るならもうちょっといい作品にしてほしかった。最終話まで見てません」と苦笑した。
訴状には「被告らの行為は、あたかも粗悪品が有名ブランドの商標を付して売られているかの如くである」との表現まである。
513 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 09:51 ID:1CudPp+J
黒澤の「七人の侍」自体、講談の柳生十兵衛や上泉伊勢守の話を引用しているところがあるからな。
そのころの作品に著作権なぞ存在しないが・・・・。
今回、天下のNHKを敵に回したことで黒澤作品は島田紳助同様、NHKの画面に映ることは無くなったな。
そのころの作品に著作権なぞ存在しないが・・・・。
今回、天下のNHKを敵に回したことで黒澤作品は島田紳助同様、NHKの画面に映ることは無くなったな。
514 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 09:54 ID:RMriEhxs
親の遺産と名声で食いつないでいるだけの寄生虫が、天下のNHK
に対してよく言うぜ。
に対してよく言うぜ。
こいつの会見見たら一挙にウサン臭くなった。
どっちもどっちだがNHKの分が悪いようだ
517 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 10:03 ID:/WnNDt/X
>>513
よく知ってるねぇ！
うれしくなるなｗ
でもさぁ、黒沢映画や手法の真似をした作品言い出したらキリがないよな～
撮り方自体がオリジナルなんだからｗ
俺はこの件についてはＮＨＫより息子側のが分が悪いと思う。
よく知ってるねぇ！
うれしくなるなｗ
でもさぁ、黒沢映画や手法の真似をした作品言い出したらキリがないよな～
撮り方自体がオリジナルなんだからｗ
俺はこの件についてはＮＨＫより息子側のが分が悪いと思う。
「七人の侍」は昔の侍の人の生活のぱくり
519 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 10:06 ID:6hwJJzS7
さっき特ダネで類似シーンを「七人の侍」と「武蔵」を交互に流してたけど、
前者を見た後に後者を見たらあまりの迫力のなさにﾜﾛﾀ
前者を見た後に後者を見たらあまりの迫力のなさにﾜﾛﾀ
520 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 10:17 ID:/TV4WPpz
どうでもいいが、
フジテレビの月9で、
「素顔のままで」って安田成美と中森明菜が主演の高視聴率のドラマがあったが、
「フォーエバーフレンズ」っていうハリウッド映画とストーリーがかわらないんだが。。。
北川えりこ脚本なんだが、こいつはこれでかなり儲けてるはずなんだが、
著作権料は支払っているんだろうか・・・
フジテレビの月9で、
「素顔のままで」って安田成美と中森明菜が主演の高視聴率のドラマがあったが、
「フォーエバーフレンズ」っていうハリウッド映画とストーリーがかわらないんだが。。。
北川えりこ脚本なんだが、こいつはこれでかなり儲けてるはずなんだが、
著作権料は支払っているんだろうか・・・
521 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 10:19 ID:4dfTubyL
吉川英次の原作にはあるの？
522 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 10:21 ID:7Z3AmwcX
訴える資格ない 著作権は東宝にある はっきりしたのはＮＨＫで黒澤作品は永久にながれないだろう 親の顔に泥を塗ったなこの息子 そんなに銭が欲しいのか卑しい奴だ
>>514
親の著作権を引き継ぐために親の借金も引き継いだんだから当然の権利かと。
親の著作権を引き継ぐために親の借金も引き継いだんだから当然の権利かと。
525 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 10:32 ID:/WnNDt/X
>>520
北側に限ったことじゃないけど、あの手の恋愛モノのドラマの脚本家は
海外の映画、ドラマ、国内の少女漫画までありとあらゆるモノからネタを探してそれ等を組み合わせて作るのが
フツーなんです。
ただそこまで似てるのは問題ありかなぁ。
北側に限ったことじゃないけど、あの手の恋愛モノのドラマの脚本家は
海外の映画、ドラマ、国内の少女漫画までありとあらゆるモノからネタを探してそれ等を組み合わせて作るのが
フツーなんです。
ただそこまで似てるのは問題ありかなぁ。
526 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 10:35 ID:XCF9E10s
全体的なストーリーや設定が同じとかパロディだったら明らかにまずいけど、
似ているシーンがあるとかで著作権料って取れるの？それほど独創的なアイディア
を真似ているようには見えないんだけど。
似ているシーンがあるとかで著作権料って取れるの？それほど独創的なアイディア
を真似ているようには見えないんだけど。
久雄が明と同レベルの作品を創りあげることができれば、何の問題もない。
>>526
むしろ似ているシーンの方が問題。独創的な「アイデア」なら構わないけど
独創的な「表現」だと侵害。アイデアと表現の区切りが明確に引けるかというと微妙だけど。
それと、たまたま似ているシーンがあっただけなら侵害にはならないが依拠していたら侵害。
今回は依拠しているとNHK自身が証言しているのでアイデアではなく表現が依拠していると
看做されたら侵害にあたる。
むしろ似ているシーンの方が問題。独創的な「アイデア」なら構わないけど
独創的な「表現」だと侵害。アイデアと表現の区切りが明確に引けるかというと微妙だけど。
それと、たまたま似ているシーンがあっただけなら侵害にはならないが依拠していたら侵害。
今回は依拠しているとNHK自身が証言しているのでアイデアではなく表現が依拠していると
看做されたら侵害にあたる。
>>525
>北側に限ったことじゃないけど、あの手の恋愛モノのドラマの脚本家は
>海外の映画、ドラマ、国内の少女漫画までありとあらゆるモノからネタを探してそれ等を組み合わせて作るのが
>フツーなんです。
それは業界全体が腐っているってだけだと思う。
>北側に限ったことじゃないけど、あの手の恋愛モノのドラマの脚本家は
>海外の映画、ドラマ、国内の少女漫画までありとあらゆるモノからネタを探してそれ等を組み合わせて作るのが
>フツーなんです。
それは業界全体が腐っているってだけだと思う。
今朝、とくダネで３～４シーンをピックアップして比較検証していたのを見た。
盗作と言われれば納得できない事もないかな、というレベルだったかな。
このスレでも何度か出ている「地面に刺さった刀」のシーンも、
刀じゃなくて槍かな？あれをひっこぬいて「ｳﾞｧｰ」って叫んでいるだけだし。
似ているかな？というシーンが１回放映分の中に１１もあれば
確かに訴えたくなる気持ちも分からないこともない。
でもどのシーンも、もはや時代劇の「伝統的表現手法」と言えなくもない。
○○屋と悪代官の密会で「そちも悪よのう」とか、
１対多の乱戦なのに、主人公に１人ずつ襲いかかる敵とか、
なんかそういうのと同じニオイ。
それよりも問題なのは米倉の演技が時代劇では完全に浮いていて
凄い気持ち悪いものだったってとこかな。
盗作と言われれば納得できない事もないかな、というレベルだったかな。
このスレでも何度か出ている「地面に刺さった刀」のシーンも、
刀じゃなくて槍かな？あれをひっこぬいて「ｳﾞｧｰ」って叫んでいるだけだし。
似ているかな？というシーンが１回放映分の中に１１もあれば
確かに訴えたくなる気持ちも分からないこともない。
でもどのシーンも、もはや時代劇の「伝統的表現手法」と言えなくもない。
○○屋と悪代官の密会で「そちも悪よのう」とか、
１対多の乱戦なのに、主人公に１人ずつ襲いかかる敵とか、
なんかそういうのと同じニオイ。
それよりも問題なのは米倉の演技が時代劇では完全に浮いていて
凄い気持ち悪いものだったってとこかな。
とくダネでの前忠のコメントにもあったけど、
画面じゃなくて脚本というか演出が似ているわけだから、
第三者にそれは判別しにくいし、証明も難しいだろうなぁ。
法廷で「いや、だってクリソツじゃん」と言うわけにもいかんし。
脚本に「用心棒のアレで」とか書いてあるんだったら別だが。
そういえば、「胸を触って女性だと気づき狼狽するシーン」とかあってﾜﾗﾀ
そんなのはいくらでもあるし黒澤オリジナルじゃないだろう…？
画面じゃなくて脚本というか演出が似ているわけだから、
第三者にそれは判別しにくいし、証明も難しいだろうなぁ。
法廷で「いや、だってクリソツじゃん」と言うわけにもいかんし。
脚本に「用心棒のアレで」とか書いてあるんだったら別だが。
そういえば、「胸を触って女性だと気づき狼狽するシーン」とかあってﾜﾗﾀ
そんなのはいくらでもあるし黒澤オリジナルじゃないだろう…？
532 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 10:54 ID:63pfLxSx
この訴えてる男って厚化粧のおばさんと離婚したヤツ？
＞胸を触って女性だと気づき狼狽するシーン
江口寿をはじめ、今まで見てきた漫画・映画・ゲーム
その他諸々で使い古されたシーンだなぁ。
江口寿をはじめ、今まで見てきた漫画・映画・ゲーム
その他諸々で使い古されたシーンだなぁ。
534 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 11:01 ID:/WnNDt/X
>>529
それが言いたかったわけです。
特に組み合わせ手法で作ってるドラマは
２時間サスペンス。
でもさ、日本じゃオリジナリティーのあるドラマはウケないからしょーがない
水戸黄門を始め、見ていて次の展開が読めないと安心して見れない国民性が根強いから。
それが言いたかったわけです。
特に組み合わせ手法で作ってるドラマは
２時間サスペンス。
でもさ、日本じゃオリジナリティーのあるドラマはウケないからしょーがない
水戸黄門を始め、見ていて次の展開が読めないと安心して見れない国民性が根強いから。
>>534
そうだとは思えない。
10年ほど前のツインピークスブームもそうだったけど、
王道パターンしか受けないわけじゃないと思う。
単に製作者側の怠慢か、名作を売り出さないで
○○の息子とかのブランドだけで駄作を売り出す広告業界の問題かと。
そうだとは思えない。
10年ほど前のツインピークスブームもそうだったけど、
王道パターンしか受けないわけじゃないと思う。
単に製作者側の怠慢か、名作を売り出さないで
○○の息子とかのブランドだけで駄作を売り出す広告業界の問題かと。
荒野の七人なんて西部劇があったはずなんだが
ああいうタイトルはパクリじゃないのか
ああいうタイトルはパクリじゃないのか
537 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 11:23 ID:y3WGGG6Y
結論：
久雄が作った映画だったら提訴に関して異議を唱えるものは居なかった。
久雄が作った映画だったら提訴に関して異議を唱えるものは居なかった。
538 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 11:24 ID:au59SZSH
俺は加護ちゃんにパクリして欲しい。
539 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 11:26 ID:Ge/p1yuF
別にあの息子が監督した作品でもないだろうに・・・
なんで、息子がしゃしゃり出てきてんの・・・？
金目当てじゃないと言ってるみたいだけど、ＮＨＫの人が挨拶に来たら、
お金要求したって・・・どーいう事それ？
だいたい、あんなんでマネだなんていいだしたら、
黒澤作品は、本当にそれ以前の時代劇の影響をうけていないのか、って話になってくる。
なんで、息子がしゃしゃり出てきてんの・・・？
金目当てじゃないと言ってるみたいだけど、ＮＨＫの人が挨拶に来たら、
お金要求したって・・・どーいう事それ？
だいたい、あんなんでマネだなんていいだしたら、
黒澤作品は、本当にそれ以前の時代劇の影響をうけていないのか、って話になってくる。
540 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 11:28 ID:qhUWA798
黒澤久雄 も 黒澤優も歯が真っ黄色過ぎ ｵｴｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
黒澤久雄 も 黒澤優も歯が真っ黄色過ぎ ｵｴｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
黒澤久雄 も 黒澤優も歯が真っ黄色過ぎ ｵｴｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
黒澤久雄 も 黒澤優も歯が真っ黄色過ぎ ｵｴｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
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黒澤久雄 も 黒澤優も歯が真っ黄色過ぎ ｵｴｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
黒澤久雄 も 黒澤優も歯が真っ黄色過ぎ ｵｴｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
黒澤久雄 も 黒澤優も歯が真っ黄色過ぎ ｵｴｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
黒澤久雄 も 黒澤優も歯が真っ黄色過ぎ ｵｴｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
黒澤久雄 も 黒澤優も歯が真っ黄色過ぎ ｵｴｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
黒澤久雄 も 黒澤優も歯が真っ黄色過ぎ ｵｴｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
黒澤久雄 も 黒澤優も歯が真っ黄色過ぎ ｵｴｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
黒澤久雄 も 黒澤優も歯が真っ黄色過ぎ ｵｴｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
黒澤久雄 も 黒澤優も歯が真っ黄色過ぎ ｵｴｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
黒澤久雄 も 黒澤優も歯が真っ黄色過ぎ ｵｴｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
542 ： ：04/01/21 11:31 ID:o9re18Xu
543 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 11:31 ID:k7R8SG05
黒澤氏が怒っているのは、NHK側の態度でしょ。
一度認めて、口頭で謝罪していながら、
正規の著作権使用料を求めたり、態度を一変させたという。
NHKが弱者と認めた関係者に対する態度は、以前からおかしい。
古くは｢ああ東京行進曲｣の原作無断借用問題。
そして、当時無名の児童文学者の、子どもの入学に関するドキュメンタリーを
｢渡る世間｣の御大女史の脚本でドラマ化する際、
原作として採用する旨を、出版社と作者に申し入れておきながら、
最期まで立場を曖昧にさせ、テロップでも曖昧な表示だった。
このことは作者もよほど悔しかったのか、
後に階成社から｢ママが作家になりました｣という本を出し、
顛末を詳しく書いている。
ＮＨＫはきちんと裁判を受けて、論破して見ろ。
一度認めて、口頭で謝罪していながら、
正規の著作権使用料を求めたり、態度を一変させたという。
NHKが弱者と認めた関係者に対する態度は、以前からおかしい。
古くは｢ああ東京行進曲｣の原作無断借用問題。
そして、当時無名の児童文学者の、子どもの入学に関するドキュメンタリーを
｢渡る世間｣の御大女史の脚本でドラマ化する際、
原作として採用する旨を、出版社と作者に申し入れておきながら、
最期まで立場を曖昧にさせ、テロップでも曖昧な表示だった。
このことは作者もよほど悔しかったのか、
後に階成社から｢ママが作家になりました｣という本を出し、
顛末を詳しく書いている。
ＮＨＫはきちんと裁判を受けて、論破して見ろ。
544 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 11:34 ID:H50REs0R
裁判官はこういうときこそ藤山だな。
545 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 11:43 ID:0J7dyYtH
朝TVで見て思ったんだけど
｢武蔵の演出と脚本担当が黒澤作品に影響受けすぎて似ちゃいましたｺﾞﾒｿ｣
ときたところへ｢じゃ金出せ｣てのはなあ…
今でも親父の作品がどれだけ影響を与えてるかを素直に喜べよ
｢小さな劇団からは金もらってない｣なんて事いちいち言うのも変
結局ただのたかり屋だろ
｢武蔵の演出と脚本担当が黒澤作品に影響受けすぎて似ちゃいましたｺﾞﾒｿ｣
ときたところへ｢じゃ金出せ｣てのはなあ…
今でも親父の作品がどれだけ影響を与えてるかを素直に喜べよ
｢小さな劇団からは金もらってない｣なんて事いちいち言うのも変
結局ただのたかり屋だろ
546 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 11:44 ID:6sfWhlWB
黒澤バカ息子唯一の飯の種は「親父の遺産」だから必死だな。
やくざですな。これはただのたかりです。
変に正当性を出そうと欧米の著作権云々とか言って。
遺産管理業をやめて昔みたく芸能活動でもして自分の力で飯を食えといいたい。
やくざですな。これはただのたかりです。
変に正当性を出そうと欧米の著作権云々とか言って。
遺産管理業をやめて昔みたく芸能活動でもして自分の力で飯を食えといいたい。
547 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 11:52 ID:KdmUZx7Q
韓国映画の「武士」なんてもろ「七人の侍」だろ
監督本人も黒沢に影響受けたって公言してるし。
黒沢も目先のことより
今後NHKを敵に回すデメリットを考えた方がいいと思うけど。
監督本人も黒沢に影響受けたって公言してるし。
黒沢も目先のことより
今後NHKを敵に回すデメリットを考えた方がいいと思うけど。
548 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 11:52 ID:Gd/FSnqf
特ダネで「武蔵」と「七人」の同じシーンを流していたが
あれは、盗作と言うより、侮辱罪にしたほうがよい、間違いない。
NHKってなんであんなに下手なんだ、いぃや、無理なんだ。
あれは、盗作と言うより、侮辱罪にしたほうがよい、間違いない。
NHKってなんであんなに下手なんだ、いぃや、無理なんだ。
フォーカスやスピルバーグも訴えてください
550 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 11:55 ID:Q04P0B5h
お金が欲しいだけなんでしょ。きれいごと言ってるけど。
視聴者はみんな見透かしてるって。
黒澤の息子からは、美空ひばりの息子と同じ匂いがする。
視聴者はみんな見透かしてるって。
黒澤の息子からは、美空ひばりの息子と同じ匂いがする。
551 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 11:57 ID:2MjmfeFl
いや、これは映像の１カットや１カットの演出が似ているという話ではない。
初回の脚本、ストーリー、それに伴う演出を真似た。
という話だ。
だから黒澤息子は正しい。
基本として、配役と設定を変えただけで話の流れは同じだったらパクリ。
初回の脚本、ストーリー、それに伴う演出を真似た。
という話だ。
だから黒澤息子は正しい。
基本として、配役と設定を変えただけで話の流れは同じだったらパクリ。
黒澤久雄＝加藤和也ですか
553 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 12:01 ID:Gd/FSnqf
NHK擁護の方々は、なぜか幼稚な発言をする
なぜなんだ
黒澤に金のにおいを感じるんだと言いながら
NHKのことには何も触れない
なぜなんだ
なぜなんだ
黒澤に金のにおいを感じるんだと言いながら
NHKのことには何も触れない
なぜなんだ
554 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 12:01 ID:ylrOQNg0
NHKも糞だけど、黒澤の子孫も同じくらい糞。
555 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 12:02 ID:Gd/FSnqf
そうか、これは釣りなんだ
どうして一年も経ってからやっと訴えるんだろ
放送途中に放送の差し止めを要求した方が面白かったのに・・・
黒ﾑｽに何か策略があるのか
NHK側の引き延ばしが成功したのか
放送途中に放送の差し止めを要求した方が面白かったのに・・・
黒ﾑｽに何か策略があるのか
NHK側の引き延ばしが成功したのか
557 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 12:04 ID:Ge/p1yuF
というか、黒澤息子って何してる人？
558 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 12:05 ID:Kvsc0+q9
>ＮＨＫ側は、製作関係者が事情説明に出向き理解を求めたが、関係者によると、
>誠意ある対応を求めていた黒澤プロは「ちゃんとこちらの求めに応えていない」（関係者）と判断。
「ちゃんとこちらの求めに応えていない」（関係者）
ってのは、「ちゃんと黄金色のまんじゅうよこさなかった」ってことか。
>誠意ある対応を求めていた黒澤プロは「ちゃんとこちらの求めに応えていない」（関係者）と判断。
「ちゃんとこちらの求めに応えていない」（関係者）
ってのは、「ちゃんと黄金色のまんじゅうよこさなかった」ってことか。
559 ：推定少女ファン：04/01/21 12:05 ID:4iNQ4gvF
エキストラ
560 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 12:07 ID:cGpBK8YO
ラストマンスタンディングの時はいくら貰ったんだろうなぁ
小さいな～
562 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 12:10 ID:Kvsc0+q9
ＮＨＫ側は、製作関係者が事情説明に出向き理解を求めたが、関係者によると、
謝罪とお金を求めていた黒澤プロは「あの野郎手ぶらで来やがった」（関係者）と判断。
ってことだな。
謝罪とお金を求めていた黒澤プロは「あの野郎手ぶらで来やがった」（関係者）と判断。
ってことだな。
563 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 12:11 ID:vD0r0GfE
てか、大河の武蔵って見てた？
あれで当分武蔵ネタはないね
残念だよ
あれで当分武蔵ネタはないね
残念だよ
564 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 12:11 ID:is6cGmFm
「何年前の映画パクッってんだよ。」
とはこのことだ。
とはこのことだ。
565 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 12:13 ID:is6cGmFm
ダカラのＣＭもマトリックスの制作者から訴えらないかなあ
史実の足利義輝の屋内での名刀使い倒しを再現したらよかったんだよ。
>>557
親の遺産の食いつぶしと、たかり。
親の遺産の食いつぶしと、たかり。
568 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 12:28 ID:f1UpwIMF
つーか武蔵が面白ければ問題なかった
朴った上にクソつまらないんじゃ黒澤側としては侮辱されたと感じてもしょうがないんじゃない？
朴った上にクソつまらないんじゃ黒澤側としては侮辱されたと感じてもしょうがないんじゃない？
569 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 12:38 ID:qNJoaEjx
史上稀に見る糞大河だったからな
570 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 12:39 ID:TTVtpSGn
誤りにきて 逆切れ に 逆切れ。
571 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 12:39 ID:blwPMLLu
572 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 12:40 ID:VnJ16tCJ
しかし鎌田敏夫もこれで終りだな
573 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 12:42 ID:UebiXRBk
エネエッチクエーがホゲホゲする度に「視聴料返せよ」って俺は怒鳴るけど。なにもパクってまでも原価低減しなくてもいいんだよ。
574 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 12:43 ID:dr94TbqR
駄目息子必死だな
575 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 12:48 ID:VnJ16tCJ
しかし鎌田がパクリ丸出しの本を書いてきた時、NHKサイドで「センセイ、こりゃまずいですよ」っていう奴はいなかったのかな
576 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 12:51 ID:Q/1g77gc
名探偵コナン→椿三十郎
元々企画からして、バカボンドが火をつけたブームの、
尻馬に乗ろうって考えの連中が、ドラマの視聴率の行く末を占なう第一話に、
パクリ演出を持ってきたってのが笑いどころだよ。
尻馬に乗ろうって考えの連中が、ドラマの視聴率の行く末を占なう第一話に、
パクリ演出を持ってきたってのが笑いどころだよ。
578 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 13:03 ID:VnJ16tCJ
日本人は単純だから、これで大河＝パクリと認識→「新選組！」の視聴率激減だな
579 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 13:05 ID:xGIh9jG/
ＮＨＫが「パクリだと思うのは遺族の感情云々」みたいな事言ってたと思ったんだけど
武蔵と黒沢映画両方見た人は殆どパクリと感じたんではないかと・・・
日本中に黒沢明の遺族がいっぱいです
武蔵と黒沢映画両方見た人は殆どパクリと感じたんではないかと・・・
日本中に黒沢明の遺族がいっぱいです
山本エロ監督がそもそも７人のお侍サン自体が、何たらって言う作家の宮本武蔵の
パクリだみたいなこと言ってたぞ。パクリのパクリ
パクリだみたいなこと言ってたぞ。パクリのパクリ
場合によっては、武蔵はＤＶＤ発売や再放送なしのお蔵入りになるのかな？
つまらなかったのでそれでもいいが、ＮＨＫはヘマやらかしたよ。
つまらなかったのでそれでもいいが、ＮＨＫはヘマやらかしたよ。
582 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 13:10 ID:VnJ16tCJ
DVD販売はお蔵入りだよ、黒沢サイドは損害賠償と再放送、DVD販売の差止を求めているからね。 NHKが全面勝訴しないと発売は無理
583 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 13:16 ID:VnJ16tCJ
黒沢は和解狙いだろうな、確かに極めて良く似ているが、パクリの意思を立証できなきゃ勝つのは難しい。 NHKが「似てません。似てるとしても偶然」と主張したら、覆すのは難しい。
脚本家が「七人の侍」を全くみてなくて＜タマタマ＞アレだけ似たような話になったとしても
だぜ？演出家もプロデューサーもだれ「七人の侍」も知らなかったなんてことはないだろ。
普通の感覚がありゃ「こりゃ完全パクリじゃん！さすがに変えないと訴えられたらヤバイよ」
と考えるのが正常な感覚だわな。
仮に問題にならないせよ視聴者からはブーイング出るのはわかりそうなものものだ。
大河ドラマという局の看板番組でそヘタな真似しちゃいかんぞ、と思うのが普通だわな。
けど大河の製作は「この程度ならマアいいだろ。やっちゃえやっちゃえ」と思って作って
平気で放送しちゃったわけだ。
天下のNHKが、さ。
世の中ナメすぎというか感覚がいい加減すぎる。
こういうのを放置してればこれから、「武蔵」でＯＫなら「黒澤映画は名作なんだから
シチュエーションでもセリフでもどんどんパクってもいいわけね」と思われかねない。
そういう事態にならないために著作権に厳しいぞ、という姿勢を見せておくのは正しい
と思うよ。
それと黒澤の子孫が黒澤映画で金儲けするのは至極当たり前の事だと思うが久雄を
批難してる人間は私有財産否定でもしたいのか？
親の会社や財産（黒澤の場合は赤字だったらしいが）を子供が相続するのは普通だろう。
だぜ？演出家もプロデューサーもだれ「七人の侍」も知らなかったなんてことはないだろ。
普通の感覚がありゃ「こりゃ完全パクリじゃん！さすがに変えないと訴えられたらヤバイよ」
と考えるのが正常な感覚だわな。
仮に問題にならないせよ視聴者からはブーイング出るのはわかりそうなものものだ。
大河ドラマという局の看板番組でそヘタな真似しちゃいかんぞ、と思うのが普通だわな。
けど大河の製作は「この程度ならマアいいだろ。やっちゃえやっちゃえ」と思って作って
平気で放送しちゃったわけだ。
天下のNHKが、さ。
世の中ナメすぎというか感覚がいい加減すぎる。
こういうのを放置してればこれから、「武蔵」でＯＫなら「黒澤映画は名作なんだから
シチュエーションでもセリフでもどんどんパクってもいいわけね」と思われかねない。
そういう事態にならないために著作権に厳しいぞ、という姿勢を見せておくのは正しい
と思うよ。
それと黒澤の子孫が黒澤映画で金儲けするのは至極当たり前の事だと思うが久雄を
批難してる人間は私有財産否定でもしたいのか？
親の会社や財産（黒澤の場合は赤字だったらしいが）を子供が相続するのは普通だろう。
ヤフーニュースの武蔵MUSASHIカテゴリ
最数回のあった昨年12月でさえ
岡山のテーマ館不振の話題だけ・・・
NHKも当てが外れて、どうでももいい状態だな
昔の記事を読んでるとおもしろいよね
最数回のあった昨年12月でさえ
岡山のテーマ館不振の話題だけ・・・
NHKも当てが外れて、どうでももいい状態だな
昔の記事を読んでるとおもしろいよね
586 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 13:24 ID:iW3Iz8Tc
ヘタに1,2シーンだけをパクった場合、こっそり失敬したと
受け取られかねないんで、わざとたくさんのシーンをパクって、
明らかに「七人の侍」の引用であると示したんだろう。
「七人の侍」なんてこれまでも数え切れない作品の中で
モチーフとして使われてきたから、同じ演出をしたからといって
NHKとしても今更高額の著作権料を要求されるとは思ってなかった
んだろうな。
黒澤のバカ息子が現在破産寸前で、バカ妻にも愛想を尽かされたって
ことを考慮すべきだったな。
受け取られかねないんで、わざとたくさんのシーンをパクって、
明らかに「七人の侍」の引用であると示したんだろう。
「七人の侍」なんてこれまでも数え切れない作品の中で
モチーフとして使われてきたから、同じ演出をしたからといって
NHKとしても今更高額の著作権料を要求されるとは思ってなかった
んだろうな。
黒澤のバカ息子が現在破産寸前で、バカ妻にも愛想を尽かされたって
ことを考慮すべきだったな。
587 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 13:24 ID:VnJ16tCJ
>584 確かに、勝つ勝たないは別に、今後へのみせしめとしての提訴は意義がある
シーンうんぬんよりあの回の話を作った自体がパクリだろ。
あの武蔵の脚本は
吉川エージに対する侮辱罪にあたると思う
訴えろ吉川家の人
吉川エージに対する侮辱罪にあたると思う
訴えろ吉川家の人
>>520 >>523
北川悦吏子って「Beautiful Life」の脚本を書いた人だよな。
このドラマの主題歌がB'zだったのは北川のゴリ押しなんだよな。
パクリストはパクリスト同士で気が合うのだろう。
最悪だな。
北川悦吏子って「Beautiful Life」の脚本を書いた人だよな。
このドラマの主題歌がB'zだったのは北川のゴリ押しなんだよな。
パクリストはパクリスト同士で気が合うのだろう。
最悪だな。
591 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 13:33 ID:VnJ16tCJ
まぁ、三谷幸喜と「新選組！」スタッフはこの件を他山の石に、良い作品を作って下さい。 マスコミはこれから「新選組！」を毎週チェックして、ちょっとでもパクリと思われるところがあったら「パクリ！」と大騒ぎするぞ。 せいぜい気を付けて
592 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 13:39 ID:h2spnbpK
>>584
金が欲しいんだってちゃんと言えば権利だってあるんだし、
黒澤必死だな(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯで済んだところを、
啓蒙がどうしたとか、欧米との格差がなんて言い出すから
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?って晒し上げられてんじゃないの？
金が欲しいんだってちゃんと言えば権利だってあるんだし、
黒澤必死だな(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯで済んだところを、
啓蒙がどうしたとか、欧米との格差がなんて言い出すから
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?って晒し上げられてんじゃないの？
普通のドラマでなく看板の大河のパクリ疑惑訴訟だからなあ…
鎌田とチーフＰの認識が甘すぎたんだろう。
新之助は確かに大根だったが、ここまで踏んだり蹴ったりだと新に同情する。
鎌田とチーフＰの認識が甘すぎたんだろう。
新之助は確かに大根だったが、ここまで踏んだり蹴ったりだと新に同情する。
595 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 13:47 ID:ni8gka15
>584
おそらく裁判では一銭も取れないと思う。
損害賠償請求してるけど具体的に黒沢側に損害を与えてるとは思えない。
完全に映画のシーンをそのまま使ってるなら別だけど「似てる」という主観で
莫大な損害賠償をとられたらたまったもんじゃない。
具体的に損害があったことを証明できない限り賠償金は一銭もでないよ。
おそらく裁判では一銭も取れないと思う。
損害賠償請求してるけど具体的に黒沢側に損害を与えてるとは思えない。
完全に映画のシーンをそのまま使ってるなら別だけど「似てる」という主観で
莫大な損害賠償をとられたらたまったもんじゃない。
具体的に損害があったことを証明できない限り賠償金は一銭もでないよ。
596 ： ◆OPb3r6Vs1g ：04/01/21 13:48 ID:tCHMdPcL
知らんかった。
映画の一部、あるいは全部をそのまま流したわけじゃなくて、
演出を真似ただけでも著作権侵害になるんだ。
TBS以外の局で『この紋所が目に入らぬかっ！』とか、
NHK以外の局で、下手な歌を歌ったときに『カーン！』とチャイムを鳴らすとか、
TBS以外の局で、宗教団体と談合して番組を編集しなおすとか、
テレ朝以外の局で、朝鮮マンセーとか
やったら、やっぱり著作権に触れるんですか？
おちえて！
映画の一部、あるいは全部をそのまま流したわけじゃなくて、
演出を真似ただけでも著作権侵害になるんだ。
TBS以外の局で『この紋所が目に入らぬかっ！』とか、
NHK以外の局で、下手な歌を歌ったときに『カーン！』とチャイムを鳴らすとか、
TBS以外の局で、宗教団体と談合して番組を編集しなおすとか、
テレ朝以外の局で、朝鮮マンセーとか
やったら、やっぱり著作権に触れるんですか？
おちえて！
597 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 13:51 ID:QVj5d/Av
なんか、NHKもややこしい男に因縁ふっかけられちゃったね。
でも、芸術・芸能の世界でパクリなんて当たり前だと思うけどなぁ。
パクった、と インスパイアされた の境界線てどこよ？
でも、芸術・芸能の世界でパクリなんて当たり前だと思うけどなぁ。
パクった、と インスパイアされた の境界線てどこよ？
>>594
俺は同情できないな。
スキャンダルの処理の仕方は置いといたとして、
芸人の名門の正当後継者として、あの無様な演技は酷すぎる。
一族郎党に泥を塗った恥知らずだよ。
歴史ある大河の主役という看板を背負うのが間違い。
背負わせた方にも相当問題はあるがね。
修行中なら修行中らしく、端役から鍛えなおせって感じ。
俺は同情できないな。
スキャンダルの処理の仕方は置いといたとして、
芸人の名門の正当後継者として、あの無様な演技は酷すぎる。
一族郎党に泥を塗った恥知らずだよ。
歴史ある大河の主役という看板を背負うのが間違い。
背負わせた方にも相当問題はあるがね。
修行中なら修行中らしく、端役から鍛えなおせって感じ。
599 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 13:53 ID:VnJ16tCJ
>594 鎌田敏夫はNHK出入り禁止、チーフＰは左遷だろうな
600 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 13:54 ID:8iGnbKf9
演出上の問題は脚本家じゃなくて演出家を叩くべきだろ？
なぜこんなに脚本化叩きのレスが多いんだ？
なぜこんなに脚本化叩きのレスが多いんだ？
親の遺産で食っていける人はいいですね。
受信料払ってんだからお前らもっと文句言っていいんだぞ。
604 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 13:58 ID:lMpDRVAo
605 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:01 ID:ni8gka15
＞596
著作権にふれるわけがない。
ドラマに限らず芸術の分野は模倣が当たり前だしそれが文化の一部なんだから。
第一今回みたいな件で損害賠償が発生した判例はあるのか？
勝手にキャラクター商品を販売してた企業でさえ販売差し止めだけだったし。
著作権にふれるわけがない。
ドラマに限らず芸術の分野は模倣が当たり前だしそれが文化の一部なんだから。
第一今回みたいな件で損害賠償が発生した判例はあるのか？
勝手にキャラクター商品を販売してた企業でさえ販売差し止めだけだったし。
606 ： ：04/01/21 14:02 ID:o9re18Xu
これで黒澤側が勝ったら、画期的な判決だね。
「リングにかけろ」の漫画家車田正美も莫大な著作権料を請求できるよ。
少年漫画における「勝ち抜きバトルトーナメント方式」という黄金方程式を作りあげたんだからな。
もちろんパクった漫画はドラゴンボールや幽々白書など層々たる作品群ｗ
もう、うはうはで笑いが止まらんだろうなｗｗｗ
つーか、ブルース・リーのパクリなんだけどねｗ
さらにマジレスすると、実質的に著作権は編集部にあるようなもんだし、
その編集部が指示して漫画家に描かせてるから、何の問題もないんだがな。
とまぁ、変に権利を訴えても、
表現の成長を阻害するだけだから、やめときなよと言いたい。
「リングにかけろ」の漫画家車田正美も莫大な著作権料を請求できるよ。
少年漫画における「勝ち抜きバトルトーナメント方式」という黄金方程式を作りあげたんだからな。
もちろんパクった漫画はドラゴンボールや幽々白書など層々たる作品群ｗ
もう、うはうはで笑いが止まらんだろうなｗｗｗ
つーか、ブルース・リーのパクリなんだけどねｗ
さらにマジレスすると、実質的に著作権は編集部にあるようなもんだし、
その編集部が指示して漫画家に描かせてるから、何の問題もないんだがな。
とまぁ、変に権利を訴えても、
表現の成長を阻害するだけだから、やめときなよと言いたい。
乏しい知識を動員して「じゃあ○○も△△のパクリだな」とか言ってるのは見苦しいからやめれ
>>603
荒事芸を得意とする成田屋のホープが、
宮本武蔵を演じる！というだけでも期待が大きかったんだよ・・・
親父も大根だったのは知らなかったが、
市川家も随分と地に落ちたもんだったんだね（；´Д｀）
担当Ｐの責任重大は同意だな。
米倉とか優香とか、あんなん連れてくる神経が分からない。
荒事芸を得意とする成田屋のホープが、
宮本武蔵を演じる！というだけでも期待が大きかったんだよ・・・
親父も大根だったのは知らなかったが、
市川家も随分と地に落ちたもんだったんだね（；´Д｀）
担当Ｐの責任重大は同意だな。
米倉とか優香とか、あんなん連れてくる神経が分からない。
609 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:09 ID:EVowxqfU
よし、今度NHK集金人が来たらこれを口実に断ろう。
610 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:11 ID:ni8gka15
映画のワンシーンをそのまま使ったのならともかく
それ以外で損害賠償金を請求されることは絶対ありえない。
常識で考えてみろよ。
今回の大河ドラマで黒沢側に損害を与えたか？
それが照明できない限り賠償金は無理。
ただしあまりにも模倣して作られた場合は放送中止、販売中止程度ならありえる。
損害賠償金は絶対にありえないね。
それ以外で損害賠償金を請求されることは絶対ありえない。
常識で考えてみろよ。
今回の大河ドラマで黒沢側に損害を与えたか？
それが照明できない限り賠償金は無理。
ただしあまりにも模倣して作られた場合は放送中止、販売中止程度ならありえる。
損害賠償金は絶対にありえないね。
611 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:11 ID:f1UpwIMF
612 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:14 ID:h2spnbpK
許せるパクリ、許せないパクリ２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049867635/
パクリアニメを挙げてみよう
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1046924209/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049867635/
パクリアニメを挙げてみよう
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1046924209/
盗作訴訟起こす
↓
賠償金請求は棄却されるが、再放送やDVD発売などは止められる
↓
数年が過ぎ、「あの駄作がもう一度みたい・・・」と話題になる
↓
突然、満を持したかのようにNHKと黒澤プロが和解
↓
「武蔵～MUSASHI～」DVD発売決定！
という脚本かね？
↓
賠償金請求は棄却されるが、再放送やDVD発売などは止められる
↓
数年が過ぎ、「あの駄作がもう一度みたい・・・」と話題になる
↓
突然、満を持したかのようにNHKと黒澤プロが和解
↓
「武蔵～MUSASHI～」DVD発売決定！
という脚本かね？
615 ： ：04/01/21 14:17 ID:o9re18Xu
616 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:17 ID:ni8gka15
＞612
損害賠償金だよ。
あの大河ドラマで黒沢側に1億五千万の損害があったという証明ができないと無理だと思う。
損害賠償金だよ。
あの大河ドラマで黒沢側に1億五千万の損害があったという証明ができないと無理だと思う。
617 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:18 ID:Ge/p1yuF
>610
そうだよなー
別に黒澤息子が、なにか損失をこうむったわけでもないだろうし・・・
だいたい、あいさつにきたＮＨＫの人間に、金を要求するってさあ・・・
そうだよなー
別に黒澤息子が、なにか損失をこうむったわけでもないだろうし・・・
だいたい、あいさつにきたＮＨＫの人間に、金を要求するってさあ・・・
618 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:20 ID:rUZIUOpK
ダサイよバカ息子
619 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:22 ID:f1UpwIMF
620 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:22 ID:ni8gka15
映画のシーンをそのまま使ったならビデオなんかの売り上げに影響するかもしれない。
つまり損害が発生する。だから損害賠償金が発生する。
ただの模倣の場合は経済的な損害はまず発生しないと思う。
しかし迷惑である場合はあるから裁判所から販売差し止め、放映中止命令が
下ることは充分考えられる。
つまり損害が発生する。だから損害賠償金が発生する。
ただの模倣の場合は経済的な損害はまず発生しないと思う。
しかし迷惑である場合はあるから裁判所から販売差し止め、放映中止命令が
下ることは充分考えられる。
621 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:24 ID:U4pxUJ3c
同じようなものしか作れない連中がごちゃごちゃ見苦しい。
622 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:24 ID:o7M6Czj0
こんなので一億五千万も貰えるなら
ジョン・ウー辺りはもう何もしなくても食っていけるだろう
ジョン・ウー辺りはもう何もしなくても食っていけるだろう
623 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:24 ID:LxS7LIiz
著作権なんてネットじゃあってないようなもの
624 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:26 ID:+jRJBmKC
著作権者に許可をもらわず正当な使用料を支払わないで
利益を得ようとしちゃーマズイでしょ。
アンパンマンよりは甘いんじゃない？＞黒澤
利益を得ようとしちゃーマズイでしょ。
アンパンマンよりは甘いんじゃない？＞黒澤
映画の著作権保護期間て公表後50年じゃなかったっけ？
626 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:27 ID:pcwL9V2y
黒澤必死だな( ´,_ゝ`)
627 ： ：04/01/21 14:28 ID:o9re18Xu
628 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:28 ID:4AgRvgfE
あの、ごめん。
こういう流れじゃなかったの？
劇画「バガボンド」が「七人の侍」から相当数のシーンやアイデアを流用。
ドラマ「武蔵」は吉川英治原作と言いつつ、実は「バガボンド」から大量パクリ。
結果的に「武蔵」が「七人の侍」にメチャ似してしまったと。
こういう流れじゃなかったの？
劇画「バガボンド」が「七人の侍」から相当数のシーンやアイデアを流用。
ドラマ「武蔵」は吉川英治原作と言いつつ、実は「バガボンド」から大量パクリ。
結果的に「武蔵」が「七人の侍」にメチャ似してしまったと。
629 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:28 ID:sXLjAbo2
でた！！便利な言葉「オマージュ」
630 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:28 ID:knFLc0l4
パクリスレによく出てくるレスだが、
元ネタを分かってもらえないと困るのがパロディ・オマージュ。
元ネタがバレて困るのが、パクリ。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
元ネタを分かってもらえないと困るのがパロディ・オマージュ。
元ネタがバレて困るのが、パクリ。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
631 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:29 ID:LxS7LIiz
NHK内では武蔵はもう黒歴史なのに・・・
632 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:29 ID:dV6qzTLo
どうでもいいことだがテレビみて、離婚すると身なりが汚くなるものなのかと
思ってしまったのは自分だけでつか？
思ってしまったのは自分だけでつか？
633 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:29 ID:NShI/yTu
>>622
つうかジョン・ウー自体がパクリの宝庫なのだが
つうかジョン・ウー自体がパクリの宝庫なのだが
>>619
第１話放映後、週刊誌などで盗作疑惑が浮上
↓
NHK弁明。「パクったつもりはないけど似ていたんならｽﾏｿ」
↓
その後、黒澤息子を訪問し謝罪。
↓
黒澤息子、「穏便に行こうと思うんで、通常料金払ってくださいよ」
↓
NHK、「いや、別にパクったんじゃなくて似ているだけだし。」支払い拒否。
↓
黒澤息子、「フザけんなよ。ありゃ盗作だろ。賠償汁！」
第１話放映後、週刊誌などで盗作疑惑が浮上
↓
NHK弁明。「パクったつもりはないけど似ていたんならｽﾏｿ」
↓
その後、黒澤息子を訪問し謝罪。
↓
黒澤息子、「穏便に行こうと思うんで、通常料金払ってくださいよ」
↓
NHK、「いや、別にパクったんじゃなくて似ているだけだし。」支払い拒否。
↓
黒澤息子、「フザけんなよ。ありゃ盗作だろ。賠償汁！」
635 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:29 ID:og1HDTKn
全部をパクったならともかく
一部を良く似た感じにしたくらいで盗作だといわれてたら
この先表現の仕方がどんどん狭まるじゃないかw
一部を良く似た感じにしたくらいで盗作だといわれてたら
この先表現の仕方がどんどん狭まるじゃないかw
侍は全て黒澤プロのモノです ぐらい言えばおもろいのに
>>634
最初NHKはパクリを認めていたが、途中から手の平返して黒澤が怒ったんでしょうが
最初NHKはパクリを認めていたが、途中から手の平返して黒澤が怒ったんでしょうが
>>223
当時の実況スレではニヤリどころか散々だったよ。
俺も見ていて不愉快になった。
実況ではそれ以上に米倉に不快感示すレスが多かったけど(w
不愉快になった理由は
>>244 が当たらずといえども遠からずだと思う。
パロディならパロディとして成立していなければ観客は賞賛しない。
オマージュというなら、それなりの配慮は必要だろう。
個人的にはパロディともオマージュとも感じてなかった人が多かったと思う。
不愉快にさせるような内容の物しか作れなかった
制作側の技量や配慮の無さが問題だったんでは無かろうか。
当時の実況スレではニヤリどころか散々だったよ。
俺も見ていて不愉快になった。
実況ではそれ以上に米倉に不快感示すレスが多かったけど(w
不愉快になった理由は
>>244 が当たらずといえども遠からずだと思う。
パロディならパロディとして成立していなければ観客は賞賛しない。
オマージュというなら、それなりの配慮は必要だろう。
個人的にはパロディともオマージュとも感じてなかった人が多かったと思う。
不愉快にさせるような内容の物しか作れなかった
制作側の技量や配慮の無さが問題だったんでは無かろうか。
640 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:32 ID:NShI/yTu
NHKもこうなったら黒澤から指摘された部分を、七人の侍と武蔵を比較して放送すればいいんだよ。もちろん放映料払って。
ちなみに俺は両方見たが、どう見てもパクリだったけどな
ちなみに俺は両方見たが、どう見てもパクリだったけどな
641 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:33 ID:f1UpwIMF
642 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:35 ID:OSG87T5n
どっちも見てない俺にわかりやすく類似部分を教えてくれないか？出来れば画像付きで
643 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:35 ID:k4PlzEH2
著作権は自分の作品に経済的損失がないと認められない。
例えば自分の書いた本と、内容が酷使した本を出版され売り上げが落ちたなど。
今回は経済的被害を受けてないので、違法ではない。
例えば自分の書いた本と、内容が酷使した本を出版され売り上げが落ちたなど。
今回は経済的被害を受けてないので、違法ではない。
645 ：ひろゆき ◆HXCXIAXMOA ：04/01/21 14:40 ID:ivxI9bMH
NHKはいろいろ黒沢明特集などやっていましたが、これで、もうそういう事はなくなるでしょうね。
恩を仇で返すとはこのことです。
黒沢一族、何億か手に入るかも知れませんが、失ったものは大きいですよ。
恩を仇で返すとはこのことです。
黒沢一族、何億か手に入るかも知れませんが、失ったものは大きいですよ。
646 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:42 ID:agtleEYr
なんでもいいけど黒澤側勝ってくれ
そいでＤＶＤ半額にしてくれ
今 高すぎ 豪華版なんていらねー
そいでＤＶＤ半額にしてくれ
今 高すぎ 豪華版なんていらねー
647 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:43 ID:U4pxUJ3c
これで損害賠償が認められたら、これからは今までにない斬新な映画･ドラマ
ばかりになるわけだ。
ばかりになるわけだ。
648 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:43 ID:CZMiAfNW
黒沢明が生きていたら、
この程度の話は笑ってすませていただろうね
久雄さんはお金に困ってるんでしょうかね
この程度の話は笑ってすませていただろうね
久雄さんはお金に困ってるんでしょうかね
649 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:44 ID:sq5wo5iz
特集なんて、正直イラネ。
俺も、黒澤応援してる。
俺も、黒澤応援してる。
650 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:44 ID:pGh98xg2
著作権云々については意義があることだと思うけど、
「武蔵」のようにオマージュと曖昧なケースではなくて
（かつての「ホットロード」とか申し開きようのない事例でやったほうがいいと思う。
これでNHKが勝ったら、どこまでも朴利が拡大解釈でOKになりそうだし
「武蔵」のようにオマージュと曖昧なケースではなくて
（かつての「ホットロード」とか申し開きようのない事例でやったほうがいいと思う。
これでNHKが勝ったら、どこまでも朴利が拡大解釈でOKになりそうだし
>>639
本当にパロディやオマージュならなんらかのヒネリなりアイデアがなけりゃな。
例えば入り口で殴りかかって腕試しする場面でもそうして選んだ強い奴に
は全員逃げられて、殴られてぶっ倒れ奴だけ残ってそれが一番強かったとか、さ。
志村喬のモノマネみたいな西田敏行の侍が本当は弱虫で野武士が来たら
腰抜かしてしまうとか、まそういうのがパロディだな。
先人の使ったネタをそのまま使っただけじゃパクリ以外の何物でもない。
本当にパロディやオマージュならなんらかのヒネリなりアイデアがなけりゃな。
例えば入り口で殴りかかって腕試しする場面でもそうして選んだ強い奴に
は全員逃げられて、殴られてぶっ倒れ奴だけ残ってそれが一番強かったとか、さ。
志村喬のモノマネみたいな西田敏行の侍が本当は弱虫で野武士が来たら
腰抜かしてしまうとか、まそういうのがパロディだな。
先人の使ったネタをそのまま使っただけじゃパクリ以外の何物でもない。
652 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:45 ID:2J3nOq3f
653 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:45 ID:8ROPKEY6
黒澤息子←こいつバカだろ？
金欲しいだけ。たぶん世間は冷たい目で見てんじゃなないかな
黒澤息子：私は著作権をもっと先進させたいんです。勝ち負けはどうでもいんです。
勝ち負けどうでもいいのなら裁判すんな。
父親の名を汚すバカ息子だな。
金欲しいだけ。たぶん世間は冷たい目で見てんじゃなないかな
黒澤息子：私は著作権をもっと先進させたいんです。勝ち負けはどうでもいんです。
勝ち負けどうでもいいのなら裁判すんな。
父親の名を汚すバカ息子だな。
654 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:46 ID:IRjUWj2I
とりあえずＮＨＫはいっつも傲慢だから今回は黒澤息子を応援する。
655 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:46 ID:NShI/yTu
オマージュとかパロディというのは原典に敬意（または敵意）を示しながら、そこに新しい表現を加えることが必要なんだと思う
元ネタの出所を示しながら、引用したヤツ自身の表現にもなっているつーか
武蔵の場合は、アイデアと映像のヘタクソなコピーにすぎなかったよ
元ネタの出所を示しながら、引用したヤツ自身の表現にもなっているつーか
武蔵の場合は、アイデアと映像のヘタクソなコピーにすぎなかったよ
656 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:47 ID:tWQhQPDk
黒澤監督の「用心棒」を原案に現代風に作られたアニメの
旋風の用心棒はほんとうに最高でした。
（実写版もあるとこのとですが、こちらは評価が悪いです）
黒澤監督の用心棒は見ていませんが、たぶん、
名作ではないかと想像はつきます。
657 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:47 ID:sq5wo5iz
658 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:48 ID:f1UpwIMF
>>646
その前に豪華版じゃなくってもいらねーだろアレは・・
その前に豪華版じゃなくってもいらねーだろアレは・・
659 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:48 ID:ni8gka15
＞651
だからパクリ（模倣）で賠償金は発生しないよ。
販売差し止め命令ならわかるが。
模倣された側に経済的な損害が生じないから賠償金なんて無理。
キャラクターグッズを勝手に販売した企業も
販売差し止めだけで賠償金はゼロ。
だからパクリ（模倣）で賠償金は発生しないよ。
販売差し止め命令ならわかるが。
模倣された側に経済的な損害が生じないから賠償金なんて無理。
キャラクターグッズを勝手に販売した企業も
販売差し止めだけで賠償金はゼロ。
660 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:48 ID:MdUmOSgC
オマージュとか法律とか語るにしても
並べて比較画像出してくれる神がいないとスレが伸びねー
並べて比較画像出してくれる神がいないとスレが伸びねー
662 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:50 ID:yn1fIHAH
離婚したから金が要るんだよ。
林寛子の慰謝料や子供の養育費。
オヤジの遺産なんてもう使っちまった。
林寛子の慰謝料や子供の養育費。
オヤジの遺産なんてもう使っちまった。
663 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:50 ID:NShI/yTu
>>651
三谷の次、おまいな
三谷の次、おまいな
664 ：653：04/01/21 14:51 ID:8ROPKEY6
黒澤息子おとなげないね。
似てるね。だけですませればいいのにね
お金困ってるんだろうね。
なんていうのかな。本当にガキの喧嘩を見てるようだよ。
「アレですよ。」とかセリフの中に多すぎ。
似てるね。だけですませればいいのにね
お金困ってるんだろうね。
なんていうのかな。本当にガキの喧嘩を見てるようだよ。
「アレですよ。」とかセリフの中に多すぎ。
665 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:53 ID:sq5wo5iz
666 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:55 ID:3Mx+kfgd
所詮黒澤息子は小物。
ここで笑い飛ばすのが黒澤っしょ。
ここで笑い飛ばすのが黒澤っしょ。
668 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:56 ID:VnJ16tCJ
NHKは全面否定か。こりゃ裁判は黒沢サイドの敗けだね。
669 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:56 ID:obGB5+mF
>>651
なんか北野武っぽい語り口だな。
なんか北野武っぽい語り口だな。
スターウォーズのルーク役を演じたマーク・ハミルが、
Ｃ級映画でスターウォーズのパロディをやることになった時。
監督がダメモトでルーカスに許可を求めたら、１つだけ注文された。
「ライトセイバーの色はルークの物と同じ色にしてくれ。」
NHK側も事前にネゴっておけば堂々と看板に出来たかもしれないし、
こういった問題で作品のイメージダウンは避けられたかもしれないのにね。
（まあ駄作だからイメージはどうしたって下がるけど）
Ｃ級映画でスターウォーズのパロディをやることになった時。
監督がダメモトでルーカスに許可を求めたら、１つだけ注文された。
「ライトセイバーの色はルークの物と同じ色にしてくれ。」
NHK側も事前にネゴっておけば堂々と看板に出来たかもしれないし、
こういった問題で作品のイメージダウンは避けられたかもしれないのにね。
（まあ駄作だからイメージはどうしたって下がるけど）
671 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:58 ID:noswvPgd
>>670
ええ話や・・・
ええ話や・・・
672 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 14:59 ID:VnJ16tCJ
>670 ちょっと良い話だね。
>>670
感動した｡
感動した｡
674 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 15:04 ID:yF4NX7VJ
「プロジェクトTAX」にまで文句付けたNHKのやることじゃないよな・・・・・
>>670
日本のとあるサークルが
スターウォーズ研究のガッチガチの同人誌を製作し、
それをルーカス事務所に送った。
ルーカスサイドから送られてきた返信は
数ページにも及ぶキャラクター使用料明細であったとさ。
日本のとあるサークルが
スターウォーズ研究のガッチガチの同人誌を製作し、
それをルーカス事務所に送った。
ルーカスサイドから送られてきた返信は
数ページにも及ぶキャラクター使用料明細であったとさ。
>>675
やな話や…
やな話や…
677 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 15:07 ID:jtMOweki
>>670
ジェイ＆サイレントボブ？
ジェイ＆サイレントボブ？
678 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 15:07 ID:f1UpwIMF
>>676
ひどい話や・・・
ひどい話や・・・
679 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 15:08 ID:sq5wo5iz
>>675
内容は801だったのか？
内容は801だったのか？
680 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 15:10 ID:NShI/yTu
「宇宙の七人」はルーカスと黒澤の両方からパクってたな
683 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 15:17 ID:MvKCbKYv
映像をみないと何ともいえん
大河ドラマって普段見ないからなあ
映像はないのか？
画像でもいい
大河ドラマって普段見ないからなあ
映像はないのか？
画像でもいい
とりあえず、黒澤久雄ガンガレ!!
NHKはやっぱり謝罪と賠償（ｒｙ
NHKはやっぱり謝罪と賠償（ｒｙ
ワイドショーで黒澤息子が
「どうせパクるんならもっと良い作品つくれよ」って言ってたな。
「どうせパクるんならもっと良い作品つくれよ」って言ってたな。
686 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 15:23 ID:MvKCbKYv
お高くとまってる同士の泥沼試合って感じ
>>681
天下無双の剣客になる以前の若かりし頃の武蔵。
第１回では名画・七人の侍をモチーフとし、
未だ剣の心に目覚めていない鬼気迫る武蔵が登場します。
とかだとどうかな？(´･ω･`)
>>682
声優業とかしていたけど、子供のリクエストで
俳優業に復帰しようと頑張っているマークに
チャンスを与えようとしたルーカスの親心だよね。
天下無双の剣客になる以前の若かりし頃の武蔵。
第１回では名画・七人の侍をモチーフとし、
未だ剣の心に目覚めていない鬼気迫る武蔵が登場します。
とかだとどうかな？(´･ω･`)
>>682
声優業とかしていたけど、子供のリクエストで
俳優業に復帰しようと頑張っているマークに
チャンスを与えようとしたルーカスの親心だよね。
アメリカでSWの短編パロディ映画を作った人がいて
それを見たルーカスが「うちに入らないか」と誘ったという話は聞いたが。
それを見たルーカスが「うちに入らないか」と誘ったという話は聞いたが。
>>670はマジなのか？マジならそのサークルは金払ったのか。
よし。NHKはディズニー訴えようぜ、手始めに。
黒沢はジョージ･ルーカスも訴えろよ。
黒沢はジョージ･ルーカスも訴えろよ。
日テレの短いインタビュー見た限りでは、
「これからは取れる所からはがっぽり取らせてもらう」
と言ってるように感じました。
「これからは取れる所からはがっぽり取らせてもらう」
と言ってるように感じました。
694 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 15:35 ID:9CSdLP1C
黒澤の七人の侍を見て影響を受けた武蔵の演出家が
視聴者がニヤっとするような仕掛けを入れただけだろ
意図的にパクッたんだと思うよ 話題性を持たせる為に
でも、まさかパクったから金を出せ！とは予想してなかったんだろうなｗ
世の中世知辛い世の中になったな。パクリなんて世の中見渡したら
数限りなくあるだろ
作品をそっくりそのまま、真似たんならともかく
一部を洒落で真似ただけで金を払えって・・・
金が欲しいのか、問題沙汰にして七人の侍のＤＶＤでも売ろうという
魂胆なのかわからんけどな
視聴者がニヤっとするような仕掛けを入れただけだろ
意図的にパクッたんだと思うよ 話題性を持たせる為に
でも、まさかパクったから金を出せ！とは予想してなかったんだろうなｗ
世の中世知辛い世の中になったな。パクリなんて世の中見渡したら
数限りなくあるだろ
作品をそっくりそのまま、真似たんならともかく
一部を洒落で真似ただけで金を払えって・・・
金が欲しいのか、問題沙汰にして七人の侍のＤＶＤでも売ろうという
魂胆なのかわからんけどな
695 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 15:38 ID:H1jZDEjD
696 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 15:38 ID:MvKCbKYv
アメリカみたいに著作権訴訟大国になっていくかもしれんな
日本のドラマ界なんてやばいぐらい外国映画＆ドラマからパクってるけど
それに対してもし訴訟起こされたらとんでもないことになるだろうねえ
日本のドラマ界なんてやばいぐらい外国映画＆ドラマからパクってるけど
それに対してもし訴訟起こされたらとんでもないことになるだろうねえ
黒澤事務所はこれからずっと
パクリパロディオマージュ問わず
使用料を求めるつもりなのかどうか知りたい…
パクリパロディオマージュ問わず
使用料を求めるつもりなのかどうか知りたい…
698 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 15:40 ID:f1UpwIMF
パクリの話ﾆｶ？
ｳﾘﾅﾗなくしてﾊﾟｸﾘ無し！
ｳﾘﾅﾗなくしてﾊﾟｸﾘ無し！
>>697
>黒沢作品を使うことを前もって伝えてくれれば、
>小劇団などには無料で許可しているケースも多いという。
>「NHKもひと声掛けて筋を通してくれるのが筋。
>後、法廷に呼ばれれば立ちますよ」と話した。（日刊スポーツ）
ＮＨＫの対応に腹を立てたということで、今回に限ってとも言えなくも無い。
>黒沢作品を使うことを前もって伝えてくれれば、
>小劇団などには無料で許可しているケースも多いという。
>「NHKもひと声掛けて筋を通してくれるのが筋。
>後、法廷に呼ばれれば立ちますよ」と話した。（日刊スポーツ）
ＮＨＫの対応に腹を立てたということで、今回に限ってとも言えなくも無い。
東映任侠映画「博徒七人」もパクリだが，登場人物は全員身体障害者という点が
面白くもテレビ放映は難しい。
深作欣二の「ギャング対Ｇメン」も７人で戦って，３人残る黄金のパターン。
しかし，上の作品はどちらも映画として出来がいいので笑ってすませられる。
面白くもテレビ放映は難しい。
深作欣二の「ギャング対Ｇメン」も７人で戦って，３人残る黄金のパターン。
しかし，上の作品はどちらも映画として出来がいいので笑ってすませられる。
701 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 15:48 ID:Q6Cxf6aX
パクリ度合いがあまりにもひどかったからな、「武蔵」第一話。
702 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 15:52 ID:eRsk9MrB
今日のNHKもロサンゼルス暴動でチョンが襲われたのを
黒人がチョンに嫉妬した、みたいに言ってた。
黒人がチョンに嫉妬した、みたいに言ってた。
この人浮気とかそんなんでしか見かけないな。
気楽なもんだ。
気楽なもんだ。
704 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 15:54 ID:x0EK4zae
パクリだから叩かれてるというよりは出来が悪いから叩かれてるという感じだな
出来が良けりゃ2chにはNHKｵﾀも多いことだしｽﾚの流れも変わってたはず
出来が良けりゃ2chにはNHKｵﾀも多いことだしｽﾚの流れも変わってたはず
705 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 15:55 ID:qNJoaEjx
とにかくＮＨＫの態度が悪すぎたんだよ。
パクリ報道当時雑誌取材に対して広報も脚本家も朴った事を認めてた癖に
金の話になった途端しらばっくれてれば、誰だって呆れるわ
民放の場合同じ様なケースでは払ってたらしいぞ
だから久雄は金の話をしたようだ。
パクリ報道当時雑誌取材に対して広報も脚本家も朴った事を認めてた癖に
金の話になった途端しらばっくれてれば、誰だって呆れるわ
民放の場合同じ様なケースでは払ってたらしいぞ
だから久雄は金の話をしたようだ。
706 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 15:56 ID:C+8uPhwX
NHｋも落ち目だな
707 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 15:58 ID:L3UWd1z7
Ｎ Ｈ Ｋ 何 様 ！？
708 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 16:01 ID:tmx7OFyc
著作権ってのは死んで何年か立てば無効になるの？
そうならやっぱちゃんとしないといけないような。
パクリ問題も１１カ所なら問題で２ヶ所ならまぁいいかとか難しいな。
そうならやっぱちゃんとしないといけないような。
パクリ問題も１１カ所なら問題で２ヶ所ならまぁいいかとか難しいな。
709 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 16:04 ID:k4PlzEH2
作者が死んでるのに著作権がまだ残ってるのはおかしいだろ
いったい誰を保護してるんだ？
金儲けさせるために保護してるのか？
いったい誰を保護してるんだ？
金儲けさせるために保護してるのか？
710 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 16:05 ID:f1UpwIMF
ＮＨＫがパクリということを絶対に認めていなければ、まだＮＨＫに有利ではある。
でも今回は、ＮＨＫは似た面があったなどとパクリを認めたような発言をした上、
告訴されれば全面対決姿勢を示した。
これはよくない。
はじめっから、「ただ偶然同じようなシーンがあっただけ！言いがかりもいい加減にしろ！」
という姿勢でなんで通せなかったのか。これじゃただ金払うのは嫌だから対決姿勢、みたいだ。
でも今回は、ＮＨＫは似た面があったなどとパクリを認めたような発言をした上、
告訴されれば全面対決姿勢を示した。
これはよくない。
はじめっから、「ただ偶然同じようなシーンがあっただけ！言いがかりもいい加減にしろ！」
という姿勢でなんで通せなかったのか。これじゃただ金払うのは嫌だから対決姿勢、みたいだ。
712 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 16:07 ID:pIGNl7Z/
7人の侍だってどこかしらパクってるんだからいいだろ。
多くパクったらパクリで、少なくパクったらパクリじゃないってのも変だ。
多くパクったらパクリで、少なくパクったらパクリじゃないってのも変だ。
713 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 16:07 ID:1CudPp+J
714 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 16:10 ID:pIGNl7Z/
そもそも7人の侍はもはや古典であり、映画の教科書的な存在なんだから、
パクリとかしみったれたこと言ってほしくないね。
パクられまくっても文句一つ言わない手塚治虫を見習えと言いたい。
パクリとかしみったれたこと言ってほしくないね。
パクられまくっても文句一つ言わない手塚治虫を見習えと言いたい。
>>708-709
著作権の有効期限は原則として「著作者の死後50年」。
著作者が団体・法人である場合は「公表後50年」。
連載物は「連載終了後から50年」。
七人の侍（1954年公開→公開後50年目）
黒澤明（没年1998年→死後6年目）
著作権の有効期限は原則として「著作者の死後50年」。
著作者が団体・法人である場合は「公表後50年」。
連載物は「連載終了後から50年」。
七人の侍（1954年公開→公開後50年目）
黒澤明（没年1998年→死後6年目）
ちなみに黒澤息子は、黒澤明の著作権を「相続」しています。
718 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 16:13 ID:B8w3QRG0
それは小説のばあいでしょ？
映画の場合は、権利関係がもっと複雑なんじゃ？
映画の場合は、権利関係がもっと複雑なんじゃ？
５０年て短いよなー。モーツアルト級の作曲者が現代に出現したとしても、
その子孫はせいぜい２代までしかその作品の遺産的恩恵は受けられないわけか。
お金の事な。
その子孫はせいぜい２代までしかその作品の遺産的恩恵は受けられないわけか。
お金の事な。
720 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 16:17 ID:qNJoaEjx
久雄の会見から推察される当時の流れ
パクリ報道、ＮＨＫ・鎌田パクリを暗に認める
↓
ＮＨＫが「謝りたい」と黒澤ﾌﾟﾛに連絡
↓
局長ら訪問、謝罪
↓
使用権料の話になると「朴ってない」
↓
久雄( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ「何を謝りに来たんですか？」
↓
ＮＨＫ( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
パクリ報道、ＮＨＫ・鎌田パクリを暗に認める
↓
ＮＨＫが「謝りたい」と黒澤ﾌﾟﾛに連絡
↓
局長ら訪問、謝罪
↓
使用権料の話になると「朴ってない」
↓
久雄( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ「何を謝りに来たんですか？」
↓
ＮＨＫ( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
>>719
だから今、ディズニーとかがその期間を延ばそうと働きかけている。
だから今、ディズニーとかがその期間を延ばそうと働きかけている。
>>718
http://www.jimca.co.jp/copyright_cinema.htm
法律では映画の全体的形成に創作的に寄与した物が著作者となることが決められています。
具体的にはプロデューサー、監督などです。（第16条）
また、著作権は映画製作者に帰属することにされています。
映画の経済的権利を製作者に集中する必要があるからです。（第29条）
七人の侍（1954.04.26公開）
監督：黒澤明
脚本：黒澤明 橋本忍 小国英雄
以上がぐぐった結果。
勉強不足なので間違いがあればｽﾏｿ。
映画そのものの放映権や映像なんかは東宝が持っているけど、
脚本や演出、アイデアなんかは黒澤プロってことなのかな？
七人の侍の著作権が、具体低にどのように管理されているかは
ちょっと分からなかった。(´･ω･`)
http://www.jimca.co.jp/copyright_cinema.htm
法律では映画の全体的形成に創作的に寄与した物が著作者となることが決められています。
具体的にはプロデューサー、監督などです。（第16条）
また、著作権は映画製作者に帰属することにされています。
映画の経済的権利を製作者に集中する必要があるからです。（第29条）
七人の侍（1954.04.26公開）
監督：黒澤明
脚本：黒澤明 橋本忍 小国英雄
以上がぐぐった結果。
勉強不足なので間違いがあればｽﾏｿ。
映画そのものの放映権や映像なんかは東宝が持っているけど、
脚本や演出、アイデアなんかは黒澤プロってことなのかな？
七人の侍の著作権が、具体低にどのように管理されているかは
ちょっと分からなかった。(´･ω･`)
遺産を食い潰すしか能のない息子が考えつきそうな話だ。
著作者の死後○年まで、て決まってるなら、
著作権管理を遺族子孫が相続するのは至極当然のことであるが
著作権管理を遺族子孫が相続するのは至極当然のことであるが
死後50年なんて長いだろ 2代目以降は恩恵受けなくていいよ
726 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 16:32 ID:f1UpwIMF
50年だったら妥当なとこじゃん？
俺の親父は借金しか残さないと既に宣言しているが・・・
俺の親父は借金しか残さないと既に宣言しているが・・・
727 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 16:35 ID:6kR2Co6B
今日の特ダネで映像比較やってたけど武蔵しょぼ過ぎ
パクるならパクるでもっとましなの作れよ。
なんだよありゃ浅香光代の剣劇かよ
パクるならパクるでもっとましなの作れよ。
なんだよありゃ浅香光代の剣劇かよ
728 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 16:36 ID:qNJoaEjx
久雄が親の遺産で金儲けする能無し息子なら
ＮＨＫも皆様の受信料で番組は作られていますと言いながら、
その番組ソフトを高い値段で皆様に売りつけてるんだよな。
ＮＨＫも皆様の受信料で番組は作られていますと言いながら、
その番組ソフトを高い値段で皆様に売りつけてるんだよな。
729 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 16:40 ID:OssaVDBv
>>729
それはディズニーがごねたからではなかったっけ
それはディズニーがごねたからではなかったっけ
731 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 16:43 ID:MvKCbKYv
732 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 16:47 ID:OssaVDBv
浦安ランドのネズミキャラは、
昨年で著作保護期間が切れるはずだったんだけど、
ゴネにゴネまくって最高裁で延長決定済み。
日本でも著作保護期間を50年から70年にしようという動きがあり、
七人の侍は今年の４月で期間を過ぎるわけだけど、
この法案が成立したら、2024年までは黒澤プロのものって事になるね。
昨年で著作保護期間が切れるはずだったんだけど、
ゴネにゴネまくって最高裁で延長決定済み。
日本でも著作保護期間を50年から70年にしようという動きがあり、
七人の侍は今年の４月で期間を過ぎるわけだけど、
この法案が成立したら、2024年までは黒澤プロのものって事になるね。
NHKも所詮、姑息な官僚集団ということですね。
736 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 16:52 ID:+du5wFRl
自分が作ったんじゃないのにね。
親を超えてからこういう行為をしてほしい。
親を超えてからこういう行為をしてほしい。
737 ： 名前：名無しさん＠事情通：04/01/21 16:53 ID:nXYm6RJJ
NHKも地に落ちたもんですね。
アイドルが主役、パクリのつまらん大河ドラマなんて
もうやめてしまえ！！
最近ニュースでも局の宣伝ばかりだし、教育番組でもB級アイドル
ばかりだすし、ほんとにひどすぎる。
こんなNHKに視聴料払うのはあほらしいから、払うのもうやめますた
アイドルが主役、パクリのつまらん大河ドラマなんて
もうやめてしまえ！！
最近ニュースでも局の宣伝ばかりだし、教育番組でもB級アイドル
ばかりだすし、ほんとにひどすぎる。
こんなNHKに視聴料払うのはあほらしいから、払うのもうやめますた
>>737 ハイウェイクラブと同じレベルの奴だな
>>697
パクリもパロもオマージュも著作権侵害にあたるなら使用料払わんといかんに決まっているだろ。
パクリもパロもオマージュも著作権侵害にあたるなら使用料払わんといかんに決まっているだろ。
741 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 17:49 ID:sq5wo5iz
管理だけというがそれも無能ではできない大変な仕事だぞ。
少なくとも一般のサラリーマン業務とは内容も量も比べ物にならない。
そういうこと分からん奴はただ親の七光り七光りといつも言う。
少なくとも一般のサラリーマン業務とは内容も量も比べ物にならない。
そういうこと分からん奴はただ親の七光り七光りといつも言う。
こういう姑息なことをやるに違いないと前からニラんでたから、俺は受信料払ってないよ。
745 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 18:04 ID:XGY8Tjd1
自分の作品じゃないのにって何のために相続制度がこの世にあると思っているんだか。
>>736
「乱」以降はオヤジの映画のプロデューサーをしてる。
なのでただ親の跡をついだだけのボンクラではない。
http://www.jmdb.ne.jp/person/p0121180.htm
黒澤プロの赤字も久雄がこしらえたわけでなく晩年の黒澤映画で作った借金。
プロデューサーとしての能力はわからんが彼のお蔭で四本が出来た事は確かだろう。
作らなかった方がいいと思ってるヤツもいるだろうが（ｗ
「乱」以降はオヤジの映画のプロデューサーをしてる。
なのでただ親の跡をついだだけのボンクラではない。
http://www.jmdb.ne.jp/person/p0121180.htm
黒澤プロの赤字も久雄がこしらえたわけでなく晩年の黒澤映画で作った借金。
プロデューサーとしての能力はわからんが彼のお蔭で四本が出来た事は確かだろう。
作らなかった方がいいと思ってるヤツもいるだろうが（ｗ
プロデューサとか製作とかがどんな仕事か知らんのだろ。
748 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 18:04 ID:NShI/yTu
>>736は映画は監督ひとりで作れると考えてる中学生
黒澤息子は、「雨上がる」のラストで殿様役で出てなかったっけ？
750 ： ◆2LEFd5iAoc ：04/01/21 18:07 ID:1a8rIjZI
今フジやってるよ
751 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 18:08 ID:r8UEX6m3
三船がいなけりゃ黒沢もカス
ただいま、モナー祭り開催中！開催スレがdat落ちするか1000に達するまで続きます！
【モナ】モナー同士でマターリと語らうスレ【モナ】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1074423142/
【モナ】モナー同士でマターリと語らうスレ【モナ】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1074423142/
黒澤以外の脚本の権利を持ってる2人から権利を買取れ
黒澤には1円もやるな
というか黒澤は映像の権利とかもってないんだろ
勝てるわけ無いじゃん
黒澤には1円もやるな
というか黒澤は映像の権利とかもってないんだろ
勝てるわけ無いじゃん
755 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 18:12 ID:i5pliH0g
>>746
まー、プロデューサをやったというだけじゃ、判断できんな。
親父の無理な要求をこなした辣腕プロデューサだったのか、
親父に言われたことをやってただけの、伝言くんだったのかわからない。
プロデューサっても、一般的なプロデューサじゃなく、どうしたって
監督主導でしかありえないわけだし。
資金調達で輝きを放ったとかってはなしはあるの？
まー、プロデューサをやったというだけじゃ、判断できんな。
親父の無理な要求をこなした辣腕プロデューサだったのか、
親父に言われたことをやってただけの、伝言くんだったのかわからない。
プロデューサっても、一般的なプロデューサじゃなく、どうしたって
監督主導でしかありえないわけだし。
資金調達で輝きを放ったとかってはなしはあるの？
>>755
そういう事いったらプロデューサーなんて日本にはほとんどいなくなる（ｗ
日本の映画プロデューサーなんてみんな会社の社員、ただのサリーマンだからな。
あの松竹ドンだった奥山だって会社辞めたらただの人。
まあ巨匠になりすぎた黒澤に正面きって意見出来たのは久雄位だったらしいし、
そういう意味では公私ともに頼りにしてたようだ。
そういう事いったらプロデューサーなんて日本にはほとんどいなくなる（ｗ
日本の映画プロデューサーなんてみんな会社の社員、ただのサリーマンだからな。
あの松竹ドンだった奥山だって会社辞めたらただの人。
まあ巨匠になりすぎた黒澤に正面きって意見出来たのは久雄位だったらしいし、
そういう意味では公私ともに頼りにしてたようだ。
親が有名なら誰でも七光りはあるよ
それで本人の仕事ぶりが平凡以下でも
見知らぬ匿名者に後ろ指さされるほどのことではない
それで本人の仕事ぶりが平凡以下でも
見知らぬ匿名者に後ろ指さされるほどのことではない
まあ、裁判で白黒つけるのは良い事じゃないかなと。
腐っても天下のＮＨＫだから、裁判資金が足りなくて、圧倒的な戦力差で裁判を
押し切られるって事は無いだろうしな－。
腐っても天下のＮＨＫだから、裁判資金が足りなくて、圧倒的な戦力差で裁判を
押し切られるって事は無いだろうしな－。
759 ： ：04/01/21 19:04 ID:o9re18Xu
あんまりすぐ本人降臨とか言わないほうがいいぞ。
とてつもなく馬鹿っぽい。
とてつもなく馬鹿っぽい。
なんか海外でも芸能ニュースになってそうでヤだよな。
まあ訴えたからには黒澤息子には勝ってもらいたいけど。
ＮＨＫ嫌いだし。
まあ訴えたからには黒澤息子には勝ってもらいたいけど。
ＮＨＫ嫌いだし。
そうだなあ >>759が一番頭悪そうだな
763 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 19:07 ID:Y9PMA+d1
ひばりの息子といい、親の遺産で食ってる奴は、激しくムカツク。
764 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 19:09 ID:p41aI9JK
悪の根源は林寛子
漏れはＮＨＫに勝ってもらいたいがな。
感情的に、「必要以上に著作権振り回すヤツ嫌い」って言うのが根底に有る。
あと、ＮＨＫが払う金って、強制的に毎月取られてる視聴料からだろうし。
感情的に、「必要以上に著作権振り回すヤツ嫌い」って言うのが根底に有る。
あと、ＮＨＫが払う金って、強制的に毎月取られてる視聴料からだろうし。
766 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 19:16 ID:m1e9FRxC
あんな駄作にトドメを刺さなくても…
「新撰組」は盗作じゃないけど倒錯しているなぁ
767 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 19:17 ID:7Z3AmwcX
驚いた ＮＨＫの職員にいくら銭くれると言ったらしい 損害賠償１億５０００万請求 著作権東宝だよ 黒澤作品最大の駄作がこの息子だな
768 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 19:29 ID:Y1V7qQfs
著作権料ケチって制作費節約してるなら
受信料払わなくてもいいな。
受信料払わなくてもいいな。
裁判がどうなろうと知ったこっちゃないが
あれがパクリじゃないなら映像関係は何やってもＯＫだな
あれがパクリじゃないなら映像関係は何やってもＯＫだな
770 ： ：04/01/21 19:32 ID:o9re18Xu
>>760 >>762
あのさ～、頼むから、誰が見ても一目でバカと分かるカキコしてるのに、
そのまんまを指摘する、愚にもつかないレスはやめてくれる？
つまんなかったら無視かスルーよ、いいかい？
議論板とか映画板でやったら、正真正銘のバカだってのは認めるがな。
ほんと、このスレは変なのがたくさん混じってるな。
あのさ～、頼むから、誰が見ても一目でバカと分かるカキコしてるのに、
そのまんまを指摘する、愚にもつかないレスはやめてくれる？
つまんなかったら無視かスルーよ、いいかい？
議論板とか映画板でやったら、正真正銘のバカだってのは認めるがな。
ほんと、このスレは変なのがたくさん混じってるな。
ン
>>770
情けない奴
情けない奴
773 ：( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ：04/01/21 19:39 ID:Bm3f762p
774 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 19:44 ID:fNSX24RQ
キスシーンも最初に始めた香具師に金払わないとな。
絶叫シーンも。覗き見シーンにも権利発生すると、家政婦シリーズが
大変だな。
絶叫シーンも。覗き見シーンにも権利発生すると、家政婦シリーズが
大変だな。
775 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 19:52 ID:NGu+4iEW
黒澤久雄って何した人？
あっ、離婚したんだっけ。
あっ、離婚したんだっけ。
ＮＨＫや鎌田は今までけっこうパクってきたのに大事にならなかったんだろうな。
だから同じように黒澤パクっちゃった。
ちょっと口で謝れば済むと思ったが、思いっきりまずい方向へ行ってしまったので慌てているのか。
だから同じように黒澤パクっちゃった。
ちょっと口で謝れば済むと思ったが、思いっきりまずい方向へ行ってしまったので慌てているのか。
777 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 20:32 ID:jGf+/xzu
778 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 20:36 ID:+gTjOxPJ
コナミ商法が蔓延しそうだな。
黒澤は今まで一杯パクられてきたが、黒澤プロが大きなパクリ訴訟起こすのは初めて？
780 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 20:47 ID:eG/HvXB7
黒澤久雄って、監督の息子なだけだろ。
親の栄光にすがってんじゃねーよ。
こういうの一番嫌い。
親の栄光にすがってんじゃねーよ。
こういうの一番嫌い。
好き嫌いって感想は日記にでも書いておけよ
782 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 21:09 ID:MvKCbKYv
>>780
親が作った作品の管理を任されてる（相続してる）んだから
栄光にすがってるとかじゃないんじゃないのか
親が生涯をかけて制作したものを守るのは当たり前
しかしNHKも迂闊なことしたなー
780みたいな上っ面しか見てない奴の意見が一番頭悪そうだ
親が作った作品の管理を任されてる（相続してる）んだから
栄光にすがってるとかじゃないんじゃないのか
親が生涯をかけて制作したものを守るのは当たり前
しかしNHKも迂闊なことしたなー
780みたいな上っ面しか見てない奴の意見が一番頭悪そうだ
>>780
ちゃんとプロデューサとしての仕事はしてるよ。
親が偉大だったからといって、それだけで「親の栄光」とか
「「七光り」とかばっかじゃねーぞ。
まあ、最近の路線には疑問を感じざるを得ないのだが……
ちゃんとプロデューサとしての仕事はしてるよ。
親が偉大だったからといって、それだけで「親の栄光」とか
「「七光り」とかばっかじゃねーぞ。
まあ、最近の路線には疑問を感じざるを得ないのだが……
784 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 21:13 ID:jimebh0D
ゆすりたかりの類
>>49
すっげー遅レスだけど一応
パクリ・・・本質的な部分（たとえばストーリーや形状）をそっくり真似る。当然著作権侵害にあたる。
影響・・・作品固有の要素などを別の作者の流儀で解釈して表現する。普通はアイデアの一部なので著作権侵害に当たらないケースが大半。
引用・・・表現に必要な情報として引き写す行為。普通は引き写した著作物の内容と引用した著作物の内容がイコールでないので著作権侵害にあたらないケースが多い。
出典・・・同上
カヴァー・・・使用許諾を得て既存の著作物を再構成する。リメイクと同意。
すっげー遅レスだけど一応
パクリ・・・本質的な部分（たとえばストーリーや形状）をそっくり真似る。当然著作権侵害にあたる。
影響・・・作品固有の要素などを別の作者の流儀で解釈して表現する。普通はアイデアの一部なので著作権侵害に当たらないケースが大半。
引用・・・表現に必要な情報として引き写す行為。普通は引き写した著作物の内容と引用した著作物の内容がイコールでないので著作権侵害にあたらないケースが多い。
出典・・・同上
カヴァー・・・使用許諾を得て既存の著作物を再構成する。リメイクと同意。
ＮＨＫが全面勝訴するのは考えにくいし、武蔵は石坂黄門以上のタブーになりそうだね。
大河を振り返る番組でもほとんど触れずじまいかも。
大河を振り返る番組でもほとんど触れずじまいかも。
>>779
「荒野の用心棒」でも訴えてるよ。
あれこそ誰が見ても間違え様のない完全なパクリだからな。
「荒野」の日本での興行収入を黒澤側に出す事で和解したらしい。
黒澤自身も「血の収穫」をアイデアの元にしてるが上手くアレンジしてるから盗作
とはいわれない。
「荒野の用心棒」でも訴えてるよ。
あれこそ誰が見ても間違え様のない完全なパクリだからな。
「荒野」の日本での興行収入を黒澤側に出す事で和解したらしい。
黒澤自身も「血の収穫」をアイデアの元にしてるが上手くアレンジしてるから盗作
とはいわれない。
789 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 21:55 ID:PZlA7Iq6
『荒野の七人』はパクリじゃなくて、正式なリメイク作品。
ただし、東宝が黒沢にも橋本にも黙って勝手にリメイク権を売ってしまって、
後に黒澤らが東宝を告訴。
裁判では、「映画のストーリーについての著作権は、脚本家が有する」という判決が出た。
これ以後、製作会社が脚本家と取り交わす契約書のテンプレートが書き換えられた。
『七人の侍』・日米訴訟合戦
http://216.239.39.104/search?q=cache:NPN1uICKV24J:www.iijnet.or.jp/NORI/documentary/doc2.html+%E4%B8%83%E4%BA%BA%E3%81%AE%E4%BE%8D&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
ただし、東宝が黒沢にも橋本にも黙って勝手にリメイク権を売ってしまって、
後に黒澤らが東宝を告訴。
裁判では、「映画のストーリーについての著作権は、脚本家が有する」という判決が出た。
これ以後、製作会社が脚本家と取り交わす契約書のテンプレートが書き換えられた。
『七人の侍』・日米訴訟合戦
http://216.239.39.104/search?q=cache:NPN1uICKV24J:www.iijnet.or.jp/NORI/documentary/doc2.html+%E4%B8%83%E4%BA%BA%E3%81%AE%E4%BE%8D&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
790 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 22:03 ID:Zdsquy9c
うっちゃんなんちゃんの「七人のおたく」っていうのあったかなぁ？
791 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 22:05 ID:hwnQz4oA
黒澤優たんはお父さん似だな
792 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 22:08 ID:Uk9wvnKs
優ﾀﾝももう二児の母だっけか・・・中出し松岡め・・・
793 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 22:08 ID:RC9gZrrc
ミュージシャンとかで凄いパクりまくってるやついるよね？
そういうやつもどんどん訴えちゃえばいいのに！
そういうやつもどんどん訴えちゃえばいいのに！
794 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 22:09 ID:hwnQz4oA
>>793
ソヒアとか
ソヒアとか
795 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 22:10 ID:r7ZMl9SK
『七人の侍』は国宝だろう
金目当ての能無し息子がゴチャゴチャ言うな
金目当ての能無し息子がゴチャゴチャ言うな
796 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 22:11 ID:K+ho/Vje
踊るがアニメのパクリていうのは放置？
797 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 22:16 ID:bZfp3Svg
>>794
優とｾｯｸｽする時の体位をAVからパクった罪
優とｾｯｸｽする時の体位をAVからパクった罪
ググッみたら荒野の用心棒はパクリ物とは言え、良い出来だったらしい。
スターウォーズなどもあるから、久雄が武蔵の出来を皮肉るのも無理ないか。
スターウォーズなどもあるから、久雄が武蔵の出来を皮肉るのも無理ないか。
799 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 22:33 ID:+cHBZapz
この武蔵の件は、
バレバレのﾄﾎﾎな盗作を何ヶ所もしてることが問題だね。
あれじゃ独自性の余地無しと言っても過言では無い。
黙ってる方が問題だ。
セコイという見方をする人もいるが、
この辺がなぁなぁになると業界全体が腐っていくんだよな。
経済的な面というより、創造性の放棄が根付いてしまう。
しかも国営放送であるNHKがやってるのが大問題だね。
ちなみに、漫画・アニメ業界が腐っていってる理由がこれ。
バレバレのﾄﾎﾎな盗作を何ヶ所もしてることが問題だね。
あれじゃ独自性の余地無しと言っても過言では無い。
黙ってる方が問題だ。
セコイという見方をする人もいるが、
この辺がなぁなぁになると業界全体が腐っていくんだよな。
経済的な面というより、創造性の放棄が根付いてしまう。
しかも国営放送であるNHKがやってるのが大問題だね。
ちなみに、漫画・アニメ業界が腐っていってる理由がこれ。
800 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 22:33 ID:XGY8Tjd1
>>789
つまり著作権は東宝にあって息子にはないってほざいている香具師は大馬鹿ってことでFA?
つまり著作権は東宝にあって息子にはないってほざいている香具師は大馬鹿ってことでFA?
>>800
じゃ、黒澤明は権利を黒澤プロに譲渡したの？
じゃ、黒澤明は権利を黒澤プロに譲渡したの？
802 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 22:57 ID:XGY8Tjd1
訴訟がどう転んでも、今の大河スタッフはクソに変わりないから全員とっかえて
来年から新スタッフでマシな大河見せてほしい。
来年から新スタッフでマシな大河見せてほしい。
804 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 22:58 ID:xmF3Cxm+
つまり、黒澤プロにあいさつにいった田舎出身のＮＨＫ職員は上司に
「菓子箱のひとつも持って行け」といわれ、本当の菓子箱を持っていってしまった。
菓子しか入っていないのがわかった久雄が激怒。
ってことらしい。
「菓子箱のひとつも持って行け」といわれ、本当の菓子箱を持っていってしまった。
菓子しか入っていないのがわかった久雄が激怒。
ってことらしい。
>>801
その真偽は黒沢プロの関係者でもないと判らないだろうが、
普通はそうする。譲渡つか、プロダクションに著作権の管理をさせる。
でないと、著作権料とかが、黒澤明個人（死んでるから、相続した久雄個人）に
入ってくるようになり、税金とか、とんでもないことになる。
宮崎駿だって、二馬力って会社をつくって、それに全部著作権管理させてるでしょ。
その真偽は黒沢プロの関係者でもないと判らないだろうが、
普通はそうする。譲渡つか、プロダクションに著作権の管理をさせる。
でないと、著作権料とかが、黒澤明個人（死んでるから、相続した久雄個人）に
入ってくるようになり、税金とか、とんでもないことになる。
宮崎駿だって、二馬力って会社をつくって、それに全部著作権管理させてるでしょ。
>>804
忠臣蔵かよ
忠臣蔵かよ
808 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 23:17 ID:N+owBq3d
今日の大学の講義で教授が
「新撰組には用心棒を雇うエピソードがあるから、また黒澤プロに訴えられるぞ！」
と言ってウケをとっていたな。
「新撰組には用心棒を雇うエピソードがあるから、また黒澤プロに訴えられるぞ！」
と言ってウケをとっていたな。
>>796
踊るって踊る大捜査線のことならパクリにもなってない。
踊るって踊る大捜査線のことならパクリにもなってない。
810 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 23:29 ID:U+LY5Cup
黒澤監督本人が生きていたら訴えただろうか？
「バカだな～」とか言って苦笑して終わり、じゃないんだろうか？
「バカだな～」とか言って苦笑して終わり、じゃないんだろうか？
811 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 23:30 ID:6RCxAysM
たらればを言っててもしょうがない
812 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 23:33 ID:tuVZnqcR
美空ひばりのドラ養子とやってること大差ないな
今日、ラジオ番組に息子が出てきたんだけど、
態度がでかすぎ。
横柄な受け答えだし、聞いていていやになったね。
態度がでかすぎ。
横柄な受け答えだし、聞いていていやになったね。
816 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 23:39 ID:59/8V0gJ
日本古来の手法として
過去の偉人の作品を引用し、己が作品に味付けをするという技法があるのですが・・・
精神的に荒廃してきましたなぁ
過去の偉人の作品を引用し、己が作品に味付けをするという技法があるのですが・・・
精神的に荒廃してきましたなぁ
>>810
黒澤明はお前ほどバカじゃないと思うよ。
黒澤明はお前ほどバカじゃないと思うよ。
818 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 23:42 ID:rTFmT6WN
820 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 23:44 ID:59/8V0gJ
>>818
俳句や和歌の精神です
俳句や和歌の精神です
NHKが謝罪して金払って黒澤プロも「事を荒立てたくない」とか言って示談で終わりだろ
>>820
本歌取りだね。
本歌取りだね。
>>816
あれを見て味付けに使ったと思う俳人もいないだろうしなぁ
あれを見て味付けに使ったと思う俳人もいないだろうしなぁ
120万！
826 ：名無しさん＠事情通：04/01/21 23:56 ID:XGY8Tjd1
面白いのがいったんは認めたNHKが著作権料の話をした途端に否定しだしたことだ。
もう大河も新撰組になったんだし、払えばよいじゃん。だいたいパクリ疑惑なんて最初から
言われていたわけだし。
もう大河も新撰組になったんだし、払えばよいじゃん。だいたいパクリ疑惑なんて最初から
言われていたわけだし。
>821
まあ、折角、始めから勝負が決まってる、個人とか小規模制作会社にじゃなく、
NHKつー大会社が訴えられたんだから、外野としては、最高裁まで徹底的に
やって欲しいな。どこまでが違法で、どこまでが合法かの線引きにもなるし。
まあ、折角、始めから勝負が決まってる、個人とか小規模制作会社にじゃなく、
NHKつー大会社が訴えられたんだから、外野としては、最高裁まで徹底的に
やって欲しいな。どこまでが違法で、どこまでが合法かの線引きにもなるし。
830 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 00:02 ID:ybylnbAG
レイブはワンピースのパクりで
小倉優子は篠原ともえのパクりで
小倉優子は篠原ともえのパクりで
831 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 00:03 ID:L0X1ifZX
832 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 00:04 ID:sMWCYBIu
大河ドラマが、やっつけ仕事化してる表れだ。
いい罰だね。
いい罰だね。
833 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 00:04 ID:9evaFNEZ
黒沢明はサヨだったし財産の私有権に興味はなかろう
NHKが万引き犯で、黒澤が本屋のオヤジだな
で、黒澤叩いてる香具師らが「よくあること。配慮してくれないと」言ってるDQNな
この件で黒澤が責められる言われは何らない。ガンガンやるべし
で、黒澤叩いてる香具師らが「よくあること。配慮してくれないと」言ってるDQNな
この件で黒澤が責められる言われは何らない。ガンガンやるべし
835 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 00:11 ID:gMI1R4QP
放送終了後に表面化したってことは
黒澤もそれなりにNHKに配慮してたんだろ？
黒澤が金だアレだ言ってるから印象悪いかもしれんが
やっぱNHKが悪い。
黒澤もそれなりにNHKに配慮してたんだろ？
黒澤が金だアレだ言ってるから印象悪いかもしれんが
やっぱNHKが悪い。
「お！これは！」とにやりとさせられる面白さもいいと思うんだがなぁ
837 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 00:12 ID:+4q7Dr7N
ＮＨＫは営利団体だと宣言したそうじゃないの。
損害賠償に応じるのが当然だな。
損害賠償に応じるのが当然だな。
838 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 00:13 ID:eS7MV/DP
黒澤さんちのおぼっちゃん。太っ腹じゃないのね。
1億5千万損害賠償？親父が泣くぜ。
奥さんは逃げ出すし、まぁ解らんこともないけどね。
こんど、ハリウッドでもリメイクする事だし、まぁ我慢、我慢。
1億5千万損害賠償？親父が泣くぜ。
奥さんは逃げ出すし、まぁ解らんこともないけどね。
こんど、ハリウッドでもリメイクする事だし、まぁ我慢、我慢。
主張するなら、全部に目を光らせないといけないね。
それこそ某ねずみのように、例外はないくらいにやらないと、あれはよくて
これは駄目とかやるなら、たかりといわれても仕方がない。
実際、取れそうなところから取ろうとか思ってるようにも見える。
小さな劇団なら、ほとんどタダでよくて、NHKなら莫大出させるって、そもそも
相手の足下を見てるってことだしな。
それこそ某ねずみのように、例外はないくらいにやらないと、あれはよくて
これは駄目とかやるなら、たかりといわれても仕方がない。
実際、取れそうなところから取ろうとか思ってるようにも見える。
小さな劇団なら、ほとんどタダでよくて、NHKなら莫大出させるって、そもそも
相手の足下を見てるってことだしな。
北条時宗であきれ果てて、大河ドラマ自体を観るの辞めた。
お、これは！ﾆﾔﾘ あれ、これも！ﾆﾔﾘ
あ、また！ﾆｶﾞﾜﾗ おいおい、またかよ！ﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖ
うひゃっ、もう絶対やりすぎｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!
こんな感じだったな。
あ、また！ﾆｶﾞﾜﾗ おいおい、またかよ！ﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖ
うひゃっ、もう絶対やりすぎｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!
こんな感じだったな。
843 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 00:47 ID:S2tqOFuo
「七人の侍」のパクリな、あれひどいよ～～
特に母娘が、スカウトしてきた侍を納屋に連れ込んで実力を吟味するシーン。
七人の侍でももっとも有名な場面なんだけど、武蔵では安易にマネしただけ
だからなー。あれじゃ単に、侍の腕がいいということしかわからないから。
母娘が困窮してるという伏線もへったくれもないので、彼女らの必死さも
窺がえないし、肝心かなめの殺陣自体もしょぼすぎた。
七人の侍では、最初に試された浪人(山形勲)は、少年(木村功)が振り
下ろした棒をサッと避け、豪快に投げ飛ばす。それはもうすさまじい迫力で、
「戦国の侍はマジですげえ」と唸らされたもんだ。
次に呼ばれた五郎兵衛(稲葉義男)は、家屋に近づく直前で気配を察し
戸をくぐることなく「ご冗談を」と笑い飛ばす。主人公で大将格の勘兵衛
(志村喬)も膝をポンと打つ。「コイツはできる！」
この「ご冗談を」というセリフがいいんだよね。かなりインパクトがあった。
実際社会でも、我々もいろいろな場面で応用してるでしょ。例えば卑近な例
でいえば、ここ２ちゃんでもさ。様々な仕掛けを凝らしたカキコを見て、
「ネタか？釣りか？煽りか？」と気配を探る。それで「ははあ」と思ってね。
「ご冗談を(藁」となる。そこらがイチバンおもろいから。達人がおるな、と。
特に母娘が、スカウトしてきた侍を納屋に連れ込んで実力を吟味するシーン。
七人の侍でももっとも有名な場面なんだけど、武蔵では安易にマネしただけ
だからなー。あれじゃ単に、侍の腕がいいということしかわからないから。
母娘が困窮してるという伏線もへったくれもないので、彼女らの必死さも
窺がえないし、肝心かなめの殺陣自体もしょぼすぎた。
七人の侍では、最初に試された浪人(山形勲)は、少年(木村功)が振り
下ろした棒をサッと避け、豪快に投げ飛ばす。それはもうすさまじい迫力で、
「戦国の侍はマジですげえ」と唸らされたもんだ。
次に呼ばれた五郎兵衛(稲葉義男)は、家屋に近づく直前で気配を察し
戸をくぐることなく「ご冗談を」と笑い飛ばす。主人公で大将格の勘兵衛
(志村喬)も膝をポンと打つ。「コイツはできる！」
この「ご冗談を」というセリフがいいんだよね。かなりインパクトがあった。
実際社会でも、我々もいろいろな場面で応用してるでしょ。例えば卑近な例
でいえば、ここ２ちゃんでもさ。様々な仕掛けを凝らしたカキコを見て、
「ネタか？釣りか？煽りか？」と気配を探る。それで「ははあ」と思ってね。
「ご冗談を(藁」となる。そこらがイチバンおもろいから。達人がおるな、と。
844 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 00:48 ID:S2tqOFuo
侍では、最後に菊千代(三船敏郎)がしたたかにブッ叩かれるのもご愛嬌で良かった。
試された三人のシーンが脳裏に焼きついてる。(そう、何回もみたわけじゃない)
七人の侍では試された三人の侍、それぞれのシチュエーションで意味があった。
そこでは「出来ぬ相談」と一度は断った勘兵衛が情にほだされて農民を助ける
事になり、数が足りないから侍をスカウトするというキチンとした伏線があり、
司令官級の一流の武士(勘兵衛)が、どんな侍が呼んで且つ選ぶのだろうという
期待感が持てた。(声を掛けるのは農民) そのスカウト役がイモ姉ちゃんじゃあ、ね。
納屋の中で待つ色気ムンムンのおばさんも興ざめだよ。「まあ、スゴイのねえ」
以外の展開は望めないからね。それが七人の侍になると、気弱な老人(左ト全)
が侍が呼ばれてくるたびにオロオロしてて、必死さの中にも笑えるところだし
ほかの農民にもなんとかイイ侍を掴まえてほしいという祈るような切迫感があり
あのシーンは出色の出来だったから。
だから昨日、あのシーンを見て、マジで腹が立った。形式ばかり借りてきたって
意味ないよ。あれではオマージュにも何にもなってないぞ？ひどすぎ！！
試された三人のシーンが脳裏に焼きついてる。(そう、何回もみたわけじゃない)
七人の侍では試された三人の侍、それぞれのシチュエーションで意味があった。
そこでは「出来ぬ相談」と一度は断った勘兵衛が情にほだされて農民を助ける
事になり、数が足りないから侍をスカウトするというキチンとした伏線があり、
司令官級の一流の武士(勘兵衛)が、どんな侍が呼んで且つ選ぶのだろうという
期待感が持てた。(声を掛けるのは農民) そのスカウト役がイモ姉ちゃんじゃあ、ね。
納屋の中で待つ色気ムンムンのおばさんも興ざめだよ。「まあ、スゴイのねえ」
以外の展開は望めないからね。それが七人の侍になると、気弱な老人(左ト全)
が侍が呼ばれてくるたびにオロオロしてて、必死さの中にも笑えるところだし
ほかの農民にもなんとかイイ侍を掴まえてほしいという祈るような切迫感があり
あのシーンは出色の出来だったから。
だから昨日、あのシーンを見て、マジで腹が立った。形式ばかり借りてきたって
意味ないよ。あれではオマージュにも何にもなってないぞ？ひどすぎ！！
845 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 00:49 ID:W9Yx73OF
またタイミングよく金現子と久本の番組に出てるな
846 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 00:50 ID:TTN6eGxU
文長杉
>>839
普通は、著作権使用料ってのは興業収入の何パーセントみたいな話で
規模によって料金が変わるのは普通。あまり商業性が強くない小劇団などには
配慮して無料にするのも良くある対応だよ。良心的ともいえる。
NHKの場合は、一旦頭を下げたにもかかわらずNHKに正規の使用料を請求したら
途端に「著作権侵害はない」と手のひら返すなんて悪質な態度だったんで賠償額を吊り上げたんでしょ。
いわゆる懲罰的賠償請求ってやつだな。怒らせたNHKがﾜﾙｲと思う。
普通は、著作権使用料ってのは興業収入の何パーセントみたいな話で
規模によって料金が変わるのは普通。あまり商業性が強くない小劇団などには
配慮して無料にするのも良くある対応だよ。良心的ともいえる。
NHKの場合は、一旦頭を下げたにもかかわらずNHKに正規の使用料を請求したら
途端に「著作権侵害はない」と手のひら返すなんて悪質な態度だったんで賠償額を吊り上げたんでしょ。
いわゆる懲罰的賠償請求ってやつだな。怒らせたNHKがﾜﾙｲと思う。
848 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 00:54 ID:S2tqOFuo
>>846
すまんな。要約すると、こうだ。
大将の勘兵衛が農民の要望を容れて、野武士と戦うことになった。
地形等を考慮すると侍が七人は必要だが、まだ自分しかおらず
数が足りない。そこでスカウティングが始まった、と。
重要なのは『なぜ侍たちがほとんど何の益もない戦い』に
参加する気になったのか？という事。
それは侍たちが会ったばかりの勘兵衛に魅了されたから。
「スカウト場面」は勘兵衛の人柄なり武人としての実力を
見せるために非常に重要な場面だった。
スカウトした副将に、「戦いに加わるのは、農民に同情したから
ではなく、あなたに惹かれたからだ」と言わしてるしね。
見ず知らずの人間に命を預けるというありえない行為に
十分な説得力を持たせる意味において、必要不可欠な場面だった。
翻って武蔵だが、それがほとんど何も描かれてなかった。
なんでいきなり彼らが運命を共にできるのかのリアリティが
まったく感じられなかった。バカじゃねーの？って思ったね。
すまんな。要約すると、こうだ。
大将の勘兵衛が農民の要望を容れて、野武士と戦うことになった。
地形等を考慮すると侍が七人は必要だが、まだ自分しかおらず
数が足りない。そこでスカウティングが始まった、と。
重要なのは『なぜ侍たちがほとんど何の益もない戦い』に
参加する気になったのか？という事。
それは侍たちが会ったばかりの勘兵衛に魅了されたから。
「スカウト場面」は勘兵衛の人柄なり武人としての実力を
見せるために非常に重要な場面だった。
スカウトした副将に、「戦いに加わるのは、農民に同情したから
ではなく、あなたに惹かれたからだ」と言わしてるしね。
見ず知らずの人間に命を預けるというありえない行為に
十分な説得力を持たせる意味において、必要不可欠な場面だった。
翻って武蔵だが、それがほとんど何も描かれてなかった。
なんでいきなり彼らが運命を共にできるのかのリアリティが
まったく感じられなかった。バカじゃねーの？って思ったね。
849 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 00:55 ID:NHLbemnP
>>843 フーン
850 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 01:05 ID:+4q7Dr7N
金払え
>>846
ご冗談を
ご冗談を
ＮＨＫは最近だと「まんてん」で主人公が下宿する合気道の女師範の設定を
（スティーブン・セガールの元妻）に無断で使って問題になったな。
取材した相手の名前をクレジットもせず連絡もしなかったらしい。
昔「ＦＲＹ」っていうドラマでも取材先の航空学校をデタラメに描いて問題になったし
一事が万事なんだよな。
公共放送のＮＨＫだから何やっても許される位にと思ってるんだろう。
（スティーブン・セガールの元妻）に無断で使って問題になったな。
取材した相手の名前をクレジットもせず連絡もしなかったらしい。
昔「ＦＲＹ」っていうドラマでも取材先の航空学校をデタラメに描いて問題になったし
一事が万事なんだよな。
公共放送のＮＨＫだから何やっても許される位にと思ってるんだろう。
853 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 01:28 ID:xh0nGH/j
優のおまんこ舐めてーな
854 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 01:31 ID:+4q7Dr7N
早見優
855 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 01:32 ID:KLplXUoi
借金まみれで女房にも逃げられジリ貧だから話題が作りたかったんだろ
856 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 01:39 ID:AlXXvzWP
ＮＨＫはものを作るということをどう思ってるんだ
金にまかせて、いいとこどり。
せめて、真似したなら、借料代を出せよ
使ってやったって態度なんだから
金にまかせて、いいとこどり。
せめて、真似したなら、借料代を出せよ
使ってやったって態度なんだから
スレと関係無いけど
黒沢優ﾀﾝ家庭がギクシャクしてたから
早くｹｺｰﾝして家を出たかったんだろうな
2ちゃんに来てたのラジオ逝ってたな確か？
黒沢優ﾀﾝ家庭がギクシャクしてたから
早くｹｺｰﾝして家を出たかったんだろうな
2ちゃんに来てたのラジオ逝ってたな確か？
858 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 01:45 ID:lP8U+FF9
過去の創作物をすべて網羅したうえで創作活動なんかできるわけがない。
こういうことを認めると、先になんでも発表したもの勝ちになり、
次世代の創作家の芽をつむことにもなる。
消費者（視聴者）がオリジナルと混同し障害が発生すると思われるなら
著作権侵害と訴えてもおかしくはないけどね。
「七人の武蔵」とか「七光りのバカ息子」とかね。
こういうことを認めると、先になんでも発表したもの勝ちになり、
次世代の創作家の芽をつむことにもなる。
消費者（視聴者）がオリジナルと混同し障害が発生すると思われるなら
著作権侵害と訴えてもおかしくはないけどね。
「七人の武蔵」とか「七光りのバカ息子」とかね。
859 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 01:51 ID:lQHxOVKT
NHKは過去に築いてきた“NHK大河ドラマ”と
いうブランド(今や自滅させてる)だけを頼りに、
独自性の無い安易なミーハー商売に味をしめたあげく
殿様商売になって、調子に乗り過ぎたんだよ。
その結果、平気で盗作するにまでいたった。
パクっても大して問題無いという感覚だったのだろう。
今回の事件も、軽く流してくれると思ったんだろうね。
いうブランド(今や自滅させてる)だけを頼りに、
独自性の無い安易なミーハー商売に味をしめたあげく
殿様商売になって、調子に乗り過ぎたんだよ。
その結果、平気で盗作するにまでいたった。
パクっても大して問題無いという感覚だったのだろう。
今回の事件も、軽く流してくれると思ったんだろうね。
どちらもどちら、いい加減にしろなんだが、
これで黒沢側が認められると、何にも出来なくなっちゃうよ。
それこそ、先に出したﾓﾉが勝ちになってしまう。
変な遠慮をしながら、びくびくしなくちゃいけないなら、そちらの方が余程嫌だ。
それが利害とか直接的な損害とかを被っていなくてもいいというなら、新しいものは
ほぼ間違いなく、ぜんぶひっかかるよ。
これで黒沢側が認められると、何にも出来なくなっちゃうよ。
それこそ、先に出したﾓﾉが勝ちになってしまう。
変な遠慮をしながら、びくびくしなくちゃいけないなら、そちらの方が余程嫌だ。
それが利害とか直接的な損害とかを被っていなくてもいいというなら、新しいものは
ほぼ間違いなく、ぜんぶひっかかるよ。
861 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 02:01 ID:eFBKZGrB
黒沢側に何らかの意図を感じる。
本気で著作権を争うんじゃなく
騒動を起こしてそれを利用して
何かたくらんでいそうだ。
本気で著作権を争うんじゃなく
騒動を起こしてそれを利用して
何かたくらんでいそうだ。
862 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 02:02 ID:AlXXvzWP
鎌田敏夫も落ちぶれたな…
無理やり問題を細かくしないで七人の侍と武蔵を見比べろ。
864 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 02:12 ID:lQHxOVKT
>>858
＞過去の創作物をすべて網羅したうえで創作活動なんかできるわけがない。
それは無知の言い訳にしかならない。
プロの世界でこんな甘いこと言ってちゃプロ失格だね。
知らなかったでパクリが許されるなら、業界全体のレベル低下に繋がる。
この理屈が許される方が、発想の貧困化になる。
中国や韓国のように。
＞こういうことを認めると、先になんでも発表したもの勝ちになり、
そうだよ。
だから独自性のある作品や、革新的な作品を作らないといけない。
まぁ著作権にも寿命があるけどね。
＞次世代の創作家の芽をつむことにもなる。
プロになる前に過去の作品を散々調べとけということだ。
＞過去の創作物をすべて網羅したうえで創作活動なんかできるわけがない。
それは無知の言い訳にしかならない。
プロの世界でこんな甘いこと言ってちゃプロ失格だね。
知らなかったでパクリが許されるなら、業界全体のレベル低下に繋がる。
この理屈が許される方が、発想の貧困化になる。
中国や韓国のように。
＞こういうことを認めると、先になんでも発表したもの勝ちになり、
そうだよ。
だから独自性のある作品や、革新的な作品を作らないといけない。
まぁ著作権にも寿命があるけどね。
＞次世代の創作家の芽をつむことにもなる。
プロになる前に過去の作品を散々調べとけということだ。
865 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 02:20 ID:xfSm2WcV
なにが一番アタマにくるって大河ドラマ見ないのに俺たちは金払ってる事だな、
受信料だけじゃないんだぜ？
国家予算からＮＨＫに予算が毎年でてるの知ってるか？
ったく！一回しか着ないような衣裳に何百万もかけやがって
受信料だけじゃないんだぜ？
国家予算からＮＨＫに予算が毎年でてるの知ってるか？
ったく！一回しか着ないような衣裳に何百万もかけやがって
866 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 02:23 ID:lQHxOVKT
>>865
税金からＮＨＫに出てる金は国際放送向けだけのはずだが。
税金からＮＨＫに出てる金は国際放送向けだけのはずだが。
868 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 02:24 ID:eXm1B8Lx
こう言う話になると必ず 偶然似ちゃった場合
を例に出してくる奴がいる。
今回のは 似せなきゃ似ない場合 だから全く違う問題。
を例に出してくる奴がいる。
今回のは 似せなきゃ似ない場合 だから全く違う問題。
870 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 02:28 ID:agj2iK1h
おいらは新選組！観るよん。獅童さまが出てるもの～。
>>860
知らないでまったく偶然に同じものが出来てしまった場合は著作権侵害にはならないよ。
元の作品に依拠したか、つまり、その作品を知っていてなおかつそれを承知で拝借したかが常に争点になる。
盗用以外のものがそうカンタンに著作権侵害の冤罪を着せられることはまずない。
>>861
意図はないでしょ。第一話放映開始直後問題が発覚した時点で記者会見し
その後、前向きに事後承諾をする方向で一年に渡り話し合いを続けてきたんだし。
むしろ、NHKのほうが、放映中は問題を大事にしないように頭をさげつつ交渉を引き伸ばし
放映が終った途端、態度を覆すなんて、確信犯的に時間稼ぎをしている風にみえる。
知らないでまったく偶然に同じものが出来てしまった場合は著作権侵害にはならないよ。
元の作品に依拠したか、つまり、その作品を知っていてなおかつそれを承知で拝借したかが常に争点になる。
盗用以外のものがそうカンタンに著作権侵害の冤罪を着せられることはまずない。
>>861
意図はないでしょ。第一話放映開始直後問題が発覚した時点で記者会見し
その後、前向きに事後承諾をする方向で一年に渡り話し合いを続けてきたんだし。
むしろ、NHKのほうが、放映中は問題を大事にしないように頭をさげつつ交渉を引き伸ばし
放映が終った途端、態度を覆すなんて、確信犯的に時間稼ぎをしている風にみえる。
872 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 02:35 ID:L0X1ifZX
紅白で有働アナが数千万のドレスを着てた事の方がよっぽど問題だと思うが
874 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 02:47 ID:kaLwIRkp
オマージュやパロディというものは創作上必要なものであり、
フランス著作権法などではそのための著作物の使用を認めておる。
それにこんなもん似てるからって何の問題があるんだ？
著作権法は本来、財産権でもある。
『武蔵』に似たシーンがあったら『七人の侍』の売上げに影響があるのか？
損害賠償を請求するにしても、金額の算定が不可能である。
「刀を何本も突き刺して次々と使う」→足利義輝の故事のパクリ。創作性無し。
「男だと思ったら実は女だった！」→あまりにありきたり。オリジナルを気取るな馬鹿。
「農民が野武士を雇って」→著作権は内容を保護しない！表現を保護する。
訴えるにしてもあまりにも争点がくだらない。
フランス著作権法などではそのための著作物の使用を認めておる。
それにこんなもん似てるからって何の問題があるんだ？
著作権法は本来、財産権でもある。
『武蔵』に似たシーンがあったら『七人の侍』の売上げに影響があるのか？
損害賠償を請求するにしても、金額の算定が不可能である。
「刀を何本も突き刺して次々と使う」→足利義輝の故事のパクリ。創作性無し。
「男だと思ったら実は女だった！」→あまりにありきたり。オリジナルを気取るな馬鹿。
「農民が野武士を雇って」→著作権は内容を保護しない！表現を保護する。
訴えるにしてもあまりにも争点がくだらない。
875 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 02:54 ID:edFOXLo6
ま、ＮＨＫに味方する気はさらさらないけど、黒澤のせがれもどうかと思う
よな・・テレビで金がどうとか、言うべきじゃないだろ。
芸術家の子孫っていうのは、あんまりロクなのがいないんだけどw
よな・・テレビで金がどうとか、言うべきじゃないだろ。
芸術家の子孫っていうのは、あんまりロクなのがいないんだけどw
876 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 03:09 ID:lQHxOVKT
>>874
＞それにこんなもん似てるからって何の問題があるんだ？
＞『武蔵』に似たシーンがあったら『七人の侍』の
＞売上げに影響があるのか？
無いとも言えないだろ。
それよりNHKの汚さの問題だな。
＞「刀を何本も突き刺して次々と使う」→足利義輝の故事のパクリ。
＞云々
その程度なら問題ないでしょ。
この件の問題は、七人の侍ならではのシーンを
一ヶ所どころか、何ヶ所にもわたり盗用して一話にしてるからでしょ。
見てる方もやり過ぎという痛々しさを感じるし。自らも盗作も認めてるし。
NHKは視聴者をも舐めてるね。
＞それにこんなもん似てるからって何の問題があるんだ？
＞『武蔵』に似たシーンがあったら『七人の侍』の
＞売上げに影響があるのか？
無いとも言えないだろ。
それよりNHKの汚さの問題だな。
＞「刀を何本も突き刺して次々と使う」→足利義輝の故事のパクリ。
＞云々
その程度なら問題ないでしょ。
この件の問題は、七人の侍ならではのシーンを
一ヶ所どころか、何ヶ所にもわたり盗用して一話にしてるからでしょ。
見てる方もやり過ぎという痛々しさを感じるし。自らも盗作も認めてるし。
NHKは視聴者をも舐めてるね。
877 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 03:34 ID:ocGUnX+H
何事も程度って物がある。
１箇所だけなら好き者をﾆﾔﾆﾔさせる位だけど
今回の場合は一つの映画から１１箇所も頂戴して１話作っちゃってるからね
もしこれが許されるならもっと酷い事をしても許される事になる。
こんな訴えが通れば何も作れなくなると言ってる人は極端過ぎる
このスレにもいくつか出ているけどＮＨＫはこういう前科が結構あるので
体質に問題があると思われ。
一回きちんとお灸をすえた方がいい
１箇所だけなら好き者をﾆﾔﾆﾔさせる位だけど
今回の場合は一つの映画から１１箇所も頂戴して１話作っちゃってるからね
もしこれが許されるならもっと酷い事をしても許される事になる。
こんな訴えが通れば何も作れなくなると言ってる人は極端過ぎる
このスレにもいくつか出ているけどＮＨＫはこういう前科が結構あるので
体質に問題があると思われ。
一回きちんとお灸をすえた方がいい
878 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 03:36 ID:J9nkVGt9
ＮＨＫは、ダ-ティな噂がある役者、歌手、タレントは
たとえ無実でも使わない。
まさに、今のＮＨＫはグレ-ゾ-ン。
とりあえず、裁判が終わるまで、受信料はお預けと。
それがフェア-というもんじゃないか。
たとえ無実でも使わない。
まさに、今のＮＨＫはグレ-ゾ-ン。
とりあえず、裁判が終わるまで、受信料はお預けと。
それがフェア-というもんじゃないか。
879 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 03:43 ID:ocGUnX+H
あと、付け加えるなら
黒澤ﾌﾟﾛは最近権利ビジネスに熱心で、
ﾊﾟﾁだの、アニメだの、ゲームだのに
映画をモチーフにした作品が出ている。
こういう行為はハッキリ言ってナンジャコリャだけど、
金払って権利を使わせてもらってる側にしてみれば
ＮＨＫなら何をやってもいいのかという事にもなる。
黒澤ﾌﾟﾛは最近権利ビジネスに熱心で、
ﾊﾟﾁだの、アニメだの、ゲームだのに
映画をモチーフにした作品が出ている。
こういう行為はハッキリ言ってナンジャコリャだけど、
金払って権利を使わせてもらってる側にしてみれば
ＮＨＫなら何をやってもいいのかという事にもなる。
880 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 04:32 ID:rAPBiptq
俺弁護士の卵だけど、いい解決策考えた。
ＮＨＫ側が、来年予定されている大河「義経（滝
沢秀明）」の製作中止を発表し、替わりに「七人
の侍」の製作発表を行えばよい。
ＮＨＫ側が、来年予定されている大河「義経（滝
沢秀明）」の製作中止を発表し、替わりに「七人
の侍」の製作発表を行えばよい。
881 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 04:45 ID:JXCYo/j6
弁護士の卵て。（ﾌﾟ
司法試験は合格したのか？合格してやっと卵だぞ。
まだ合格してないのに言ってるなら（以下略
司法試験は合格したのか？合格してやっと卵だぞ。
まだ合格してないのに言ってるなら（以下略
882 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 04:54 ID:JFZnfUN9
黒澤監督だって、ジョン・フォードをパクってるんだから文句言えないよ。
883 ：珍黒斎(＾Д＾)＜やあだ ◆2FS3rOCvzc ：04/01/22 06:39 ID:iFtbbfmv
むしろバガボンドから、演出をいっぱい借りてるだろ
偶然に似たのではなく、意図的に似せたのは事実だろうし、
それを「パクリ」と呼ぶ事も間違ってはいないと思うけど、
だからといって、著作者本人ではなく、
著作権を引き継いだだけの権利者が金を要求するってのは行き過ぎだと思うな。
これで金を支払わないとダメって事になると、
パロディという文化は危機的状況に陥ると思うし、
パロディに限らず、文化って、
過去の優れた作品の模倣によって成熟していくんじゃないのかな。
著作権を文化を保護するためのモノと考えるか、
著作権者の銭儲けのためのモノと考えるかで、
正反対の意見がでる事柄やろね。
それを「パクリ」と呼ぶ事も間違ってはいないと思うけど、
だからといって、著作者本人ではなく、
著作権を引き継いだだけの権利者が金を要求するってのは行き過ぎだと思うな。
これで金を支払わないとダメって事になると、
パロディという文化は危機的状況に陥ると思うし、
パロディに限らず、文化って、
過去の優れた作品の模倣によって成熟していくんじゃないのかな。
著作権を文化を保護するためのモノと考えるか、
著作権者の銭儲けのためのモノと考えるかで、
正反対の意見がでる事柄やろね。
あれで訴えなかったら、その方が財産管理のなってない馬鹿息子だよｗ
このスレで、息子は器が小さい男だ、みたいな発言見てびっくりした。
みんな、寛大なんだなあ。
そういう人たちは、かの国が行う色々な著作権侵害っぷりに関しても寛大なの？
みんな、寛大なんだなあ。
そういう人たちは、かの国が行う色々な著作権侵害っぷりに関しても寛大なの？
888 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 09:14 ID:QxTP9yoT
どっちにしろ馬鹿息子ですよ
息子って前に黒澤作品の著作権を保有するプロダクション社長なわけでしょ。
彼の立場からいって、自社保有のパテント侵害されてるんだから、黙ってるほうがおかしいでしょ。
「出来れば無料で・・・」なんてセコイ考え方のNHKのほうがどう考えても常識はずれ。
彼の立場からいって、自社保有のパテント侵害されてるんだから、黙ってるほうがおかしいでしょ。
「出来れば無料で・・・」なんてセコイ考え方のNHKのほうがどう考えても常識はずれ。
ＮＨＫはあれだけ大リーグの放送を地上波でやってくれという多くの視聴者の意見を無視した局。
観たければＮＨＫ－ＢＳで観ろ！という訳。
観たければＮＨＫ－ＢＳで観ろ！という訳。
891 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 09:40 ID:lnhIRAU7
つーか黒沢☆息子が金の話を出したのが冷める。
法律をはっきりさせるため、とか言いながら一億も請求してるし…
密かにNHKを応援したくなった俺
法律をはっきりさせるため、とか言いながら一億も請求してるし…
密かにNHKを応援したくなった俺
892 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 09:42 ID:nDH/XF/M
七人の侍のゲームを話題に上げるため・・・
全然売れてないけどねｗ
全然売れてないけどねｗ
しかし（・・
金に汚い者同士の泥試合で、
一番の犠牲者が七人の侍ってことか。
一番の犠牲者が七人の侍ってことか。
896 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 10:31 ID:L0X1ifZX
>>874
一箇所一箇所がアイデアでも11箇所あればそれは立派な表現だ。アフォか？
一箇所一箇所がアイデアでも11箇所あればそれは立派な表現だ。アフォか？
897 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 11:05 ID:QxTP9yoT
音楽にしろ映画にしろあらゆる表現分野の創世期に生きた世代はいいよな、先にやったﾓﾝ勝ちだから。人間の置かれてる状況とか感覚とか感情って意外とシンプルで表現され尽くされちゃってんじゃないの？よく知らんけど。後はパクッテ維持していくだけみたいな
898 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 11:08 ID:L0X1ifZX
899 ：名無しさん＠事情通：04/01/22 11:08 ID:6tlFuBqJ
音楽はエンリオ・モリコーネ的。
出演のおつう約は、覚醒剤乱用者と同棲の過去が有り。
所詮、ＮＨＫはゴミ。
出演のおつう約は、覚醒剤乱用者と同棲の過去が有り。
所詮、ＮＨＫはゴミ。
901 ：名無しさん＠事情通：
>>899
あれ本人だったんだろ？＜モリコーネ
あれ本人だったんだろ？＜モリコーネ