【プロレス】暗黒時代が到来、その“真相”は？[12/27]

プロレス暗黒時代が到来、その“真相”は？
格闘技ブームでガチンコ隆盛、レスラーが“弱く”なり…


格闘技のビッグイベントに押され、かつての勢いを失ったプロレス。長州力、武藤敬司、蝶野正洋に代わるスターも
最近は出ていない
　プロレスが暗黒時代に突入−。大みそかにＫ−１、ＰＲＩＤＥなど３大イベントが激突するなど空前の格闘技ブームと
される中、プロレス業界が厳冬期を迎えている。長州力が率いる『ＷＪ』が事実上崩壊し、老舗『全日本プロレス』も
経営危機が伝えられる。トップの『新日本プロレス』でさえ大幅な収益ダウンを余儀なくされているという。
業界をフォール寸前に追い込んでいる“卍固め”の正体を探った。

　【全員クビ】

　「ファンとしては寂しい、空しい、切ない」と嘆くのは、格闘技評論家のターザン山本氏。

　実際、業界は今、悪い話のオンパレードだ。長州が、佐々木健介らを連れて独立、今年３月に旗揚げしたＷＪが先月末、
社員１１人全員を解雇。全選手の契約も解除し、事実上崩壊した。

　ＷＪ側は「まだ続く」とするが、ウォール街の証券マンだった格闘技ジャーナリストのタダシ☆タナカ氏は
「長州のプロレスは日本式と呼ばれ、事前の打ち合わせをほとんどせず、目と目で合図をして試合を組み立てる。
でも、今は筋書きのないガチンコが大人気の時代。米国ではプロレスが隆盛だが、綿密なシナリオがあるから。
長州のやり方ではファンを引き込むストーリーさえ作れない」と分析する。

　【ブームゆえの大苦境】

　今夏には、ジャイアント馬場氏亡き後の全日プロが給料遅配までする経営危機にあることが表面化。
最大手の新日プロでさえ、最盛期は年商４０億円といわれたが、「今年は半分に落ち込んでいる」（事情通）。

　ここまでプロレスが追い込まれた最大の要因は何か。ここ数年、ガチンコのＫ−１やＰＲＩＤＥに出場した
プロレスラーが相次いで惨敗するなどして、「プロレス最強伝説が崩壊したから。プロレスラーが弱いからです」
（山本氏）とみる関係者は少なくない。

　前出のタナカ氏も「今年は格闘技ブームに押された新日プロが、禁断のガチンコに手を出し、失敗したのが
象徴的だった」と指摘する。

　新日プロは今年、プロレスと真剣勝負の試合が混在した大会を２度開催したが、タナカ氏は「その大会で売っていた
パンフのルール説明に、アルティメット（真剣勝負）の試合は『作りの試合は禁止』とあった。
あれではプロレスは何だとなるのは当然」と話す。

　【人材にギャラ不足】

　「今、スターがいない。２０代からスターだった猪木や馬場の後、長州、天龍、藤波、鶴田と続き、
新日の三銃士や全日の三沢、小橋くらいまでは良かった。だが、彼らも３０代、４０代で、その後の世代は
まったくゼロ」と指摘する山本氏。

　人材不足の理由には「何カ月に１度試合をする格闘技には、１試合で１０００万、２０００万もらう選手もいるのに、
プロレスは年間相当数の試合をしながら、年収２０００万円を超える選手はほとんどいない。これではスター
なんて入ってこない。今のプロレスには夢もお金もないんです」と説明する。

　プロレスはこのまま衰退してしまうのか。

　起死回生の秘策として、山本氏は「過去の因縁やしがらみにとらわれず、新日、全日、ノアなど団体の枠を
完全に取っ払った対抗戦をやるしかない。それなら、ファンも見たいと思う」と提案するが…。



http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_12/1t2003122705.html

なげ

２ゲット

あれだ、デカイ男の裸なか面白くない

小川が長州と絡みづらいのはそういうわけか。

プロレス、ボクシングの時代はもう終わった…

永井

>>4
プロレスだけじゃないじゃん

今はもう八百長やって許される時代じゃないってことだな

プロレスなんかで熱くなれないよ。

新日はあきらめてノアとか01とか闘龍門にたくすか

ターザン山本に言われたくない

山本氏ww

は？　なにいってんの？

今年の小橋vs三沢戦はどうよ？

もともと空手チョップでオー!ノー!　だったんだからさ。
八百長って言われてスゴむ奴が、まだいること自体笑止千番。
結構大変なんだぜぐらいでやめときゃいいのに。

つーか、プロレスラってなんであんなカッコ悪いのか・・・

体格もあれだが、あの独特の髪型はなんなんだ？

八百長じゃなくてショーなの
アメリカじゃスポーツより興行税の安い芸能に区分されてる

御小とか塩介とか小島とか牛とかちっちゃい人がベルト巻いても説得力皆無

プロ野球みたいに
プロレスも「マスターリーグ」やってろ
上田馬之助とか輪島とかグレート小鹿とか猪木とかでリハビリプロレス

ま、それでもK-1やPRIDEで結果出していればごたごた言われることもなかったであろう罠。

某・超有名レスラーとその盲目ファンが勝手に怒るかもしれないが、
プロレスと格闘技の間にしっかり一線を画してもらいたい
プロレスにとっても格闘技にとってもよくない

三沢さんでも２千万ももらってないのか…

プロレスに必要なのは身長！！！！　ちっちゃいレスラーなど魅了なんぞないぜ！

>>18
まるで日本ではスポーツに分類されてるような言い方だな、日本でもＫ１はスポーツに分類
されてるがプロレスは入ってないｗ
http://sports.yahoo.co.jp/top/sports.html

てめえ一人で舌出してオチつけといて、八百長って言われていちいち
キレて見せてた猪木が、若いのには無理やらせて儲けてるっていう。
よかったね馬場が先に死んで。

>>25
日本=ヤフーなのか？

>新日、全日、ノアなど団体の枠を完全に取っ払った対抗戦をやるしかない。

もうやったんじゃないの？

つーかK-1やプライドはヤオではないのかｗ

k-1,prideはどうしてnhkニュースのスポーツコーナーでとりあげないんですか？

>>30
結局プロレスと同じ扱いなんじゃないのかね。
ところで一般紙での扱いってどうなの？

>>25
トピックスには入ってますよ。

一番最初に中継して、力道山に一杯食わされたから。

>>31
基本的に扱わないけど小川の新日デビュー戦とか吉田の総合デビューとかは
社会ネタとして結構大きく取り上げられた

ガチでも強そうな若手出てきたじゃん。名前忘れたけど。

>>28
やってる真っ最中。

ヤオとかガチとかは関係ないだろ、それ自体が単なる言い訳
日本のプロレスが単純につまらんだけってことプロレス界はいい加減認めろよ

ボクシングも最近はダメだよな。
中継もテレビ東京ばかり。

>>37
プ板の住民は少なくとも認めてるようなんだが
いかんせん大晦日の日テレの視聴率を危うくさせているあの人がまだ健在だからな

>>35中邑？

思えばUWFも「ショー的要素を排除したショー」だったんだな。

このまえ闘龍門の試合をtvで見たけど、何か懐かしい感じがして面白かったよ。

馬場さんは正しかったと改めて思う。

ガチでも強そうなのは村浜、マシなのは成瀬、長井あたりのR出身者ぐらいか？

但しプロレスは塩。

村浜はとりあえずうまいほうだと思うが
少なくとも藤田や新日の一部よか

スターがいないと言うのは、どうせ勝ち負けが最初から決まってる八百長なんだから
デビューからずっと負け無しの勝ち続ける選手を出せばいいじゃん
プロレスなんて八百長見て喜んでる人間は、それで大喜びだろ？

>>46
それに説得力を持たせられる選手がいないということなんじゃないの。

>>46
それが小川だから
で、プロレスファンにはいまいちの評価

>>46
ボクシングとかと違って無敵キャラは流行らないと思う。
そろそろプロレスは「興行」じゃなくて「公演」にした方が良いのでは？と。

大仁田とか明らかに演技だとわかっていても惹きつけるものがあったしな

>>1
長いし改行センスゼロ
回線切ってUSBケーブルで首吊れ糞記者め

猪木ﾎﾞﾝﾊﾞﾙﾀﾞは中止でいいよ
刑１とﾌﾟﾗ井戸でおなかいっぱいだし

ﾌﾟﾛﾚｽはWWEだけで十分

>>49
いわんとするところはﾜｶﾗﾝでもないが
取敢えず辞書見たら

>>53
いや、WWEは「公演」って言ってるんだよね。

貧乏くじを猪木に無理やり買わされた高田が一番悲惨
とうとう切れたが
レスラーの年収が低いのも猪木のおかげ

元アマレス王者とかじゃなく
元舞台俳優をマッチョにしたプロレスラーのほうが
面白い試合が出来そうだな。

別路線ではチョコボール向井が頑張ってるね（ｗ

>>1浦人φ ★よ、あのまま記者やめてれば良いのに・・・

　　芸スポの住人はみんなお前をウザがってるぞ　　消えろキモイ。

>>54
そういう意味でしたか
スマソ

浦人ダメダメジャン！

>>56
のぞみウィッチズのプロレス編みたいなのを所望ですかい？

引退するとかしないとかそんなのばっかり
あっ、>>1浦人φ ★ もそうか

AKIRA・・・。

　　ノ　ア　だ　け　は　ガ　チ
　
　
　

俺はプロレスゲーでアクロバットするのが好きだ。

ノアだけはガチ

ターザン山本と山下達郎の違いがわからん

タイガー服部が本気を出せばなあ

ノア・ワイリーだけはガチ

　ノ　ア　だ　け　は　ガ　チ
　

プロレスをあまり知らない人のために解説するけど
「ノアだけはガチ」というのはプロレスファンのシャレ。
本当の意味は「ノア以外はガチ」
もし知り合いにノアのファンがいたら
「ノア以外はガチなんだってね」と言えば
「今日は俺のおごりだ、飲みにいこう」
ぐらいのことは言ってくれる。
とにかくノアのファンに対しては
「ノア以外はガチ」もしくは
「ノアのみがヤオ」と言っておけば仲良くなれる。
決して怪訝な顔はされない。

プロレスゲーといえば俺はブロッケンJrで負けたことがない

山本は地震予測してるよ

今いるタイガーマスクって５代目？

タイガーって初代の佐山以外はマスク取ると人気出る感じだったが・・
マスクマンで人気がある奴は今ほとんどいないなぁ・・。

所詮、技をかけられて喜んでいるマゾ野郎のイベントってことだよ

>>72
（毒ガス野郎）きたか

>>７４
ライガー、サスケ

WWEでさえあの状況だからな

下のほうの選手の年収って低いんだろうなあ。

給料もらえればマシってレベルでしょうね
http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2003/09/29/02.html

それなりに名が売れれば
とっとと他の収入源確保しといた方が賢いよ。議員とかタレントとか
蝶野あたりが次に猪木の呪縛から逃げそうだな

橋本無視か
ほほえましいな

小川は頭が悪いって事か

ＷＷＥリアルタイムで見せろよ

>>74
マスク取って人気出たのは三沢だけじゃないのか？

金本なんて人気あるのか？

永田さんがいる限り平気

どこの団体だか分からないが
テレビをつけたらやってた
すごく年を取った人がリングで戦ってたYO！

いつの間にか目が二重になっていた金本さん・・・。

マスクをして人気滑落・・・・ヒート。

三銃士以降の世代はキャラが弱い
ヘンに意味も無くつっぱってるやつが増え、厨房臭い＆イモ臭くなった
動きの鈍さ・ドン臭さが目立つようになった
あくまでもレスリングがベースなのに総合格闘技にイレ込み過ぎ

最近は判定ばっかの総格よりも大技有りのプロレスの方がおもしろい

ディーン・マレンコさんが日本のプロレスはファンの立場に立たず自分達の勝手で分裂するから
未来が無い、と嘆いておりますた

プロレスのテストもそうだが、練習もキツイからな。
仮に、可能性の高い若手も怪我などで脱落してる現状では
出てこないのも当然だと思われ。
ただ、体力だけがあるために練習についてこれたはいいが
さっぱりの選手も居るし。
これからは、生き残った奴だけがマットに上がれるでは
いい選手は出てこないと思うな。

プロレスラーが弱いって当たり前だろ
あいつらブックがないと勝てないんだから

2000年あたりから神日は中途半端な格闘技路線の試合になってきたからな…プロレスをガチとしてみてるやつなんかいないんだからそんなのは求めてないよ。プロレスらしい試合をやって欲しい。ムタ全盛時代はおもしろかったんだが…

ターザンが編集長だったっころの
いかれた週プロきぼん

今テレ東で小川vs川田やってるけど面白いね。
バックドロップ一発で盛り上がるってなんかいい。

>>92
４〜５年前夜中に１２ｃｈでやってた腕相撲で
８人中７人プロレスラーだったが１回戦・準決・決勝と
エンセン井上が全部秒殺で優勝しちゃったからな

>>95
小川もただのプロレスラーになったぽい
あれだけの逸材だからこそ惜しいよ

>>88
三銃士移行は長州政権で、馳と健介が道場を仕切っていたんだよな・・・・
つまり、プロレス衰退の要員は在日韓国人長州によって潰された・・・
北系の力道山が作ったプロレスを南系の長州が潰した訳だ

1・4ドーム…これなら客くるだろ 武藤VS三沢 健介VS小橋 小川直也VS藤田和之 サップVSゴールドバーグ 猪木VS長州 ムタVSニタ

どうでもいいんだけど、大阪プロレスのタイガースマスクって来年も
強い路線で行くのかな？岡田新体制が良く分からんからペナントレースを
横にらみでいくのかな。

>>24
はげどう！

>>97
そういう問題じゃなくて今の世代のレスラーに華が無さ過ぎるよ。
三沢、小橋、武藤、蝶野と比べて小島、西村、秋山、天山、永田とか
かっこわるいしセンスがない。

永田さんだけは別格。

>>101

永田さんだけは同意。

>>１
>長州力、武藤敬司、蝶野正洋に代わるスターも最近は出ていない


橋本…(´･ω･`)

なんだか変に選手の間口狭くして排外意識と特権意識支えてるのがなぁ
サップみたいに体格の良いプロスポーツ崩れやら囲えるよう
裾野を広げようという試みはないのか

いまテレ東京でやってるが
たしかに馬鹿馬鹿しい
プロレスこの世からなくなっていいよ

>ここ数年、ガチンコのＫ−１やＰＲＩＤＥに出場したプロレスラーが相次いで惨敗するなどし

どれぐらいあったっけ？

永田が秒殺、高山藤田完敗に

>>101
三沢は小さいから馬場はそこまで気に入ってなかったって話が・・・・
馬場は小さいプロレスラーが嫌いだからな・・・
小島と天山はあくまでも脇役レスラー
西村は独特の味がでてきたに・・・でも、脇役レスラー
秋山か・・・・・全日的なもったりした所が・・・
永田は器用貧乏だけど試合運びはそこそこ上手い

>>106
小川川田はよかったけど･･･長州はもう流石にいいよ。

落合の甥はどうなったんだ

プロレスなんて言うあんなリアル感も無い
ＳＭショー、微塵も面白いとは思わない。

頑張っても給料貰えない上にシゴキで殺されるような職場なら
ドカタの方がマシだな

>>107

桜庭、高田、金原等のUWF、
安田、中邑？とか、大日本からも行ってたっけ？

新日の全盛期でも年商40億円しかないのかよ！！

日本人は単なるショーをスポーツとして見れないよ。
そういう文化はない。

>>107
中西の無様な姿が忘れられない

人材不足は確かに深刻だよな。
棚橋がエースで客が入るわけない。

ディック・マードックの
ブレーン・バスターは強烈！！！

あと石澤常光ＶＳハイアングレイシー
実際には再戦して石澤が勝ってるんだけど
世間的には一戦目にハイアンにボコられた印象のほうが強いと思う

>>107
小原・・・新日の道場番長。

ジャンボ鶴田のバックドロップは豪快かつ綺麗だったなあ。

健介を忘れてないか！？

健介？ｲﾗﾝ

しかし有閑不治というか三景はポリシーが軽薄やな。だれやねん、そのタナカって？はぢめて聞く名前ですなあ。

さっき見てたんだけど橋本はいい人。
なぜか応援してしまう

世界は地獄を見た

>>97
ずいぶん強引だな。
エプロンでバックドロップやっちゃだめだよ。

高田総裁は、プロレスラーは弱いという事実を大々的に広めた功労者

プロレスなんて客を楽しませてなんぼだろ
強さや試合結果は二の次
そんな業界にガチンコ勝負を持ち込んだところで成功するわけがない
元々他ジャンルなんだよ

どうしてプロレスでしかできないことをわざわざやめてまで他の世界のマットに進出するのか
反則、場外乱闘、突然の裏切り、共謀
これが醍醐味だろ

　身長173ｾﾝﾁ体重67ｷﾛ、完全に一般人サイズのホイラー・グレイシーが、元Ｕインターの佐野選手をボコボコに負かした試合。 　後に桜庭選手に完敗してグレイシー幻想崩壊の先駆となったとはいえ、「一般サイズ人間がプロレスラーを負かした」インパクトが忘れられない。

ここだけの話、佐野は名前変えすぎ。

Ｖ・Ｔで敗けて商品価値に傷が付かなかったのは

ライガーだけよな‥秒殺されたのに

>>125
ナニコラータココラー

　「シナリオライター募集！」の新聞広告をデカデカと出し、法人税が割安になるというミもフタもない理由で、登記をプロスポーツ団体ではなくエンターテイメント団体にしたＷＷＥ。 　ここまで来ると、居直りを通り越してすがすがしいほどですな。

インディーとか女子プロなんてプロレスじゃなくて
ほとんど遊び。100人に満たない会場でやってるし。
サムライとか見てると哀れに思う。

さいたまプロレスは逆に清々しい。

プロレスが弱いというより日本人が弱いんじゃないの。
K-1の日本人で一番強いのって武蔵だろ。

日本は団体多すぎ
アメリカは少なすぎ

いつからプが強いなんて言った？
だれも言ってないし、思ってもいない昔から。
魅せるSM珍芸は変わらないだろ。

>>137
佐竹雅昭です。

楽しめないつまんない奴が増えたんじゃないの？
メディアとかに煽って貰わないと楽しみ方も分からない自立してないやつが増えたっていうか。

プロレスなんて斜陽産業なのに男女とも団体多すぎ。
女子なんて昔みたいに全女だけで十分。

>>137
和田アキ子兼シューマイ

>>110
亡くなった

だいたい団体が乱立しすぎなんだよ
プロレスはせいぜい２〜３団体で十分
あとはプライドとかK-1とかでそーなればもう少しマトモになるだろう
１団体にネームバリューある選手が１人くらいしかいないんじゃ話にならない

>>142 蝶野選手が専門誌のインタビューで、「総合格闘技業界はビルを建てたが、プロレス業界は平屋ばかりが増えてる」みたいな発言してましたな。

>>129
そそ、客が飛距離抜群の唾あびせかけられてキャーキャー喜んでるという
あの雰囲気こそプロレスの醍醐味。

>>145
それも猪木が原因
このオッサンが私利私欲に走らず
後継者を作り、普通にしていれば今みたいに悲惨な状況ではなかったと断定できる

デパ屋の仮面ライダーショーの寸止め芸を大人になっても楽しめるヤシがプロレスをささえている。
絶滅したはずだが…。

>>149
アニメや漫画やゲームの発達も関係しているかもしれないでもないかも。

プヲタ氏ね。

数あるヲタの中で一番Ｕｚｅｅのはプロレスヲタ。

選手にやる気がないの一言
特に新日のアマレスサラリーマンレスラー

これから生き残るのはK-DOJOだけだな

>>153
永田さんの悪口を言うな！

ショ−としてヤヲならヤヲでもいいが、業界で一番大きい新日本プロレスのレスラ−なんかは
グダグダで学生プロレスよりも動けないヤツばかり。
まあ、愛想が尽きる罠。

どうでもいいが、浦人φ ★は>>1に長文書きすぎ

台本がクソなだけ
もっとＷＷＥを見習ったほうがいいね

>>156
（　´_ゝ`）＜ふ〜ん
（　=_ゝ=）・・・で？

ＮＷＯの頃はよかったなぁ

相撲も人材不足で低迷しているからな。

体格がかなりのウエイトを占める格闘技は結局の所外国人が来ると勝てないし、
日本人スターも育たない。

>>158
WWE飽きたよ

>>138

おいおい
アメリカには日本の倍以上の団体があるよ。
ただ、アメリカはＷＷＥ以外は弱小団体ばかりだし、日本ではほとんど報道されないから
よっぽどコアなヲタしか知らないけどね。

日本のプロレスはイニシアティブを取り合うプロレス

なんでジョシュバーネットって人気出ないの？

そこで川田ですよ

1 名前：　　 投稿日：03/12/27 19:17 ID:jLl8lrfl
●　北朝鮮に核兵器を持つ権利を！　●


自衛隊イラク派遣反対デモの「プラカード、のぼり」が写っています。
　　　　
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1072405007.jpg
プラカード
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
のぼり
「中国人戦争被害賠償請求事件弁護団」
「中国人戦争被害者の要求を支える会」
　　　　
反戦団体の真の姿は中国、朝鮮のスパイ。　　殺

団体乱立が衰退を招くことに未だに気がつかないレスラーは大バカ

>>165
本人はPRIDEに出たいが日銭を稼ぐためプロレスを
仕方なくやってます。だからプロレス村の住人たちも
多少の戸惑いを隠せません。

プロレスが最後にゴールデン枠で放送されたのって何時だっけ

10年、あるいは20年前から暗黒だっただろ
ヤオなんかやっているからだよ

俺はあんまりプロレス知らないんだけど、日本のプロレスって
すごく幼稚に見える。ＷＷＥみたいに完全にエンターテイメントと
割り切ればいいのに、下手に格闘ぶろうとしているから惨めに
見えるんだと思う。なんか臭そうだし

>>170
スペシャルものなら最近でもたまにやってる

みちプロみたいな生き方の方が長生きしそう

年々プロレスラーの体格が小さくなっているような気がするんですが
気のせいでしょうか。
詳しい方教えて欲しいのですが、有名どころのレスラーの実際の身長とか
分かる方居ますか？

八百長がなくなりガチだけになる

プロレスは真剣勝負

マジおすすめ

　人数が少なくて　対戦相手が決まってるんでつまらん

>>175
白木みのる　143ｃｍ

プロレスから八百長抜いたらどうなることか
もっと酷いものになってたぞ
それはあの２興行も同じだが

俺、身長１８７ｃｍある。
プロレスを観に行って実際｢でかいな｣と最近思ったレスラーは、故)ギガンテス・ネイサンジョーンズ・坂口征司・プレデターくらい。
後は大体サバ読んで身長を公表してるな。

>>181
鶴田や前田は？

俺はスタン・ハンセンのラリアットが好きだった。
ハンセンのいないプロレスなんて
イチゴの乗っていないショートケーキのようなものだ。

最低でも１８０ｃｍ後半でないと
迫力を感じられません。
後の人はまさか１８０ｃｍ切ってるとか無いですよね？

WWEはラリアットって言わないね

闘龍門は面白いけどね。
格闘というよりサーカス的な面白さだけど。
王道よりもよっぽどショーとしては高度。

サンダーアーム北尾が大成しなかった時点で日本のプロレスは終わってましたよ

ドン荒川､最高！！

プロレスのチャンピオンベルトは一体いくつあるんだ？

馬場は後継者を作ったのか

ＷＷＥだけはガチ

馬場はそんな事を考える前に逝ってもうたからなぁ。後継者

永田さんと長尾だけがガチ

新日の１．４が大コケするのが目に浮かびますねえ。

>>190
鶴田とか田上とかじゃないの？

プロレス界が斜陽なのはガチ

何でいつも怒鳴りあってんの？

>>183
ウェスタンラリアットは俺も好きだった。
ああいうのこそがプロレスの面白さだったと思うのだが、すっかり無くなっちゃったな。

昔のフィニッシュ技には説得力があったね

プロレスの醍醐味は何と言っても空中戦ですよ。
グラン浜田格好よかったなぁ

普通に考えて、馬場猪木、三銃士四天王の時代にＫ１プライドがあったら、、、
全員スターになっていない罠

今後はガチのできるアスリート系はみんな格闘技に流れて
プロレスには大仁田みたいなのしか集まらなくなるな

ウルティモドラゴンのトペスイシーダを間近で見たことあるよ。

もちろんガチンコ格闘技ではありえないけどやる側も受ける側も
相当鍛えてないとできないと思う。本気だヤヲだというのはヤボというもの。

しかしターザンは相当とぼけた事言ってるな

プロレスは格闘技とちゃうの？

団体の分裂、引退＆復帰も安易すぎるね。
それさえ少なくなれば、
プロレスはプロレスをやればいいんだ。
他の格闘技に迎合しなくていいよ。

>>205
格闘技を題材としたサーカスです。

正直、格闘技だってヤバイでしょう。
儲けはすべて興行仕切ってる８９３の懐。
本当にガチやってる選手で新日や全日の若手レベルのギャラもらえてる奴なんていないし。

プロレスはお芝居だよ
芝居を見に行くと思えばいい

>>194
（　´_ゝ`）＜ふ〜ん
（　=_ゝ=）・・・で？

中西、永田、西村、天山、ライガー・・・
みんなお笑いの人だもんなあ

俺は華麗な空中技が好きなんだが
K1やボクシングでは決して見られないヤオだからできる技

クソレスなんかに夢中になる奴は賭博中毒と同レベル

プロレスは作りがあるとわかっていても見れるしそういう前提のもとやってるからスバラシイ
そこいくとＫ−１はマッチメイクそのものがヤオのくせに真剣勝負うたってるのが見てて腹立たしい。

新日は総合にてをだして成功するとでも思ったのか

ちっぽけな団体が乱立しすぎ

マニアックになり過ぎたんじゃないの？
団体が多すぎて、詳しい人間じゃないとワケが解らん。

>>208
プロレスも８９３が仕切ってるじゃん。
日本は昔からこういう興行は８９３のものだよ。

格闘技のビッグイベントと言っても演出はWWEの通常の番組よりショボイしなあ。
変に国内のプロレス団体と繋がっていたりするとこも、いまいちスッキリしない。

>>215
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

あれだけ盛り上がった阪神タイガースが日本シリーズであっさり負けてしまうという
プロレスを見せられてしまっては・・・

だから何度も言ってるだろ！
ビンスを呼べと

猪木を超える人材が育ってないのが一番の原因だよな
何と言っても
育とうとしても猪木が潰してるし

>>218
でもプロレスは中規模以上の団体だと選手にもまとまったギャラ入るでしょ。
格闘技はそういう金の流れがおかし過ぎるんだよ。
なんせメインの試合をした桜庭より、
休憩前に怪しいマッチメイクの試合やった佐竹のほうが
ゼロが一個多いギャラ貰うぐらいなんだから。

220なにがプなんだ？

スターがいないというのは人材不足じゃなく周りの環境の変化だから
必ずしもレスラーに問題があるとは思えないけどな。

格闘技もすぐに衰退するだろうな
Ｋ−１もプライドも日本人選手を育てる気が無さそうだし

>>224
単に佐竹の方が有名だったからでしょ……。
格闘技なんて一度も見たことがない人でも佐竹は知っていたし。

>>227
日本人いなくても客は呼べると思うが。
逆に、日本人という括りでしか客が呼べないのがプロレス。

中邑なんかにベルトとらせる時点で終りだよ。あいつのプロレスくそつまらん。

相撲だって地方巡業ではかなり怪しいことやってるぞ。

でも地方巡業こそ相撲の真の興行としての醍醐味があるんだよね。
相撲甚句にしょっきり、本場所ではありえないデタラメなマッチメーク。

>>227
どうなんだろう・・・
外人ばかりのＫ−１はいい加減飽きられてきていないかな？
まだ視聴率なんかは良いみたいだけど

相撲って、地方巡業はアトラクションだからね
本場所とは違うから

またスコットホール呼んでくれ

ブッチャーの額の血は本物だったのか？

>>225
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

k-1当時の佐竹のギャラ知ったら
多分そんなこといえないと思うぞ。

門下生だからってあれはやりすぎ
むしろ、今はあの時代に耐えてたから俺は許す。

ドンフライは逝ってよしだが

>>218
PRIDEやK-1は、もっと根っこの部分でやばいんだよ。
プロレスなんてかわいいもの。

>>228
アフォですか？
桜庭のほうが一般にも有名になった頃の話だよ。
第一、桜庭はメインで試合をしたと書いてあるじゃん。
佐竹で客を呼べる時代だったら、彼の試合もメイン近くにやるはずじゃんか。

ここの住人で今日の深夜のテロ朝見る人いる？

>>240
視聴率上位１０とかやるらしいんで見る

「荒法師」ジン・キニスキー、「人間発電所」ブルーノ・サンマルチノ、「人間台風」
ドン・レオ・ジョナサン、「黒い魔人」ボボ・ブラジル．．４の字固めのデストロイヤー、
ジョニー・パワーズは８の字固めだったな．．みな懐かしい。

　　ノ　　ア　　だ　　け　　は　　ガ　　チ
　
　

レスラーは弱い。当然だろ？
ロープに振られる練習。相手の技を受ける練習。カミソリで額切る練習。
そんなのやってる奴らが、「殴りあうだけに見える」単純だけど「白黒はっきりしてる」Ｋー１に勝てるかよ？
覆面だの、乱入だの、そんな茶番してる「プロレス」が最強だなんて、笑わせるなってんだ！！！

>>244
（　´_ゝ`）＜ふ〜ん
（　=_ゝ=）・・・で？

昔のU信者みたいだな

>>244
かわいそうに・・・。ちょっとおかしいのね。

>>244
プロレスは演劇なんだよ。わかってんのか？
シナリオが良ければまた復活するよ。

誰がプロレスなんて見るかよｗ

>>239
＞桜庭のほうが一般にも有名になった頃

あのー、桜庭なんて一般人は知らないよ。

>>239
フジテレビへの貢献度では？

>>249
あそっ(´ι _` 　) ・・・・｡ぷ

八百長じゃないぞ！
ショービジネスだ！
　
面倒臭いんで「ヤオショー」と明言します！

お前以外

しかしWWEなんて米軍の護衛つきでイラクにスター選手連れていって
現地で試合してその番組を全米で流しちゃうんだからなあ。
年末に元締めが一緒のつまらんヤオ興行をタレ流してる日本のテレビ局は
もうちょっと金の使い方を知ってる奴と組めよ。

>>255
大仁田のアイディアパクるだけでもスケール違うな

( ´･３･`)エェー
プロレスはやらせなんてやってないよおー。
命がけで戦ってるレスラーに失礼だよ。

あんなに太ってたらｶﾞﾁは無理だろ＞風呂レス

>>257
永田さんや中西さんが命かけてるようには見えません

>>250
おいおい今や一般では桜庭のほうが遥かに有名だろうが。
コマーシャルにも一般マスコミにも出まくりだし。
ちなみに佐竹のギャラが外人選手を含む他選手と比べても桁はずれだたのは
ホモピーチのお気に入りだったから。

>>232
むしろK-1は日本人いない方がいいって声のが多いと思う。
日本人なんてほんとにスターになれる逸材は１０年に一人か二人程度だし、
全盛期で活躍できるのは2，3年くらいなもん。
でエースの衰退と共に興行も衰退ってなる。今のプロレスが正にそう。
エンターテイメント性を追求するなら外人使った方がいい。

ＷＪのことを引き合いに出してるけど

旗揚げの時から失敗するってプヲタの大多数が予想してたし。

>>262
>>1の話ね・・・｡なにかと思ったいきなり｡

>>261
Ｋ−１ＭＡＸあたりのバランスが一番良い気がする
日本人選手の育成は各キックボクシング団体が勝手にやってくれるし
年３回ぐらいの開催で、カード編成に焦らなくていいし

＞２６３
正直、スマンかったヴァ

アホがいるな。
桜庭より佐竹のギャラが高いわけねーだろ。
手取額は知らんけど。

ガチでプロレスやったら客入ると思う

トップロープから全体重かけてニードロップしたり
タッグのとき１人がフォールされてもう１人がフォローに入るとき
サッカーボールを蹴るくらいの強さでフォールアウトさせたり
こん身の力で後頭部を蹴り上げての延髄切りなど・・

一体どうなってしまうのか、俺だったら生で金払ってでも見たいよ

>>267
５秒以内の反則OKだから、目潰し金的で終了。

>>267
まずほぼ技かかりませんな
皆、逃げられます
アマレスみたいになるのは間違いなし。これは断言できるよ

個人的には、1980年代中頃の新日と第2次UWFの初期と1980年代後半の全日
が面白かった。ｶﾞﾁﾔｵなど関係なく面白かった。
あの頃の試合をもう一度…。

今でもカウント２．９とかやってんの？

正直、ノアと闘龍門は比較的安定していると思っているのだがどうよ？

>>267
９３年当時のUFCが、血腥さでは近かったと思う。レムコパドゥ−ル対オーランド
ウィット、パトリックスミス対スコットモリスとか。肘打ちで顔面骨折してたし。
ホイスも、あのころからもう１０年やってるんだなあ。

>>267
タイムマシンに乗って10年前の山形県新庄市の中学校にGo！

相手の技受けるのはお約束として勝敗も完全に決まってるとはなぁ。
やっぱ高橋本のショックはでかいよ。

ある程度盛り上がったところでアドリブで負けてるかと思った。

そもそも桜庭と佐竹の０ひとつ違うギャラのソースはどこよ？
本当だとしても中間で搾取してる人がいるかいないかではないの？
フジテレビ＆DSE→佐竹
フジテレビ＆DSE→高田→桜庭

＞２６７
そういうのは受けないだろうな・・・

顔面殴って血みどろの戦いばかり見てたら気分悪くなるよ
プライドとかもプロレスがあってだから。

プライドだけ見てたら全然面白くないでしょ。
Ｋ−１も人気落ちないならわざわざ総合する必要もないしね。

年末なんて初顔合わせばっかりだから
名勝負なんて中々生まれないし
膠着やら判定やらばかりで
プヲタ以外は紅白見るだろ。

プロレスは凶器もって大流血してくれなきゃ。
ファンクス対ブッチャー、シークみたいに。

K-1やPRIDEがガチだと思っているバカが多いスレはここですか（ｗ

>>279
（　=_ゝ=）・・・で？

>>279
誰も思ってねえよ、豚っ

まあ良くワカランけど




骨法が最強という事で

いや違うだろ


ミュータントタートルが最強

あのウエイトで顔面にノーガードで蹴りが入って倒れない。
これをプロレスラーの強さだとマジで思ってる
プロレスファンの質が今のプロレス業界を物語ってるんちゃうｗ

こうなったらＷＷＥみたいな路線で・・・。
あと強くもない若手同士で、タイトルの持ち回りをするのはやめてくれ。
チャンピオンになるのは一握りのスター選手だけでいい。
自分にふさわしい役割を演じていればいい。
華の無い奴は表に出ないでもらいたい。
華が無くて強いならガチの世界に行って欲しい。

・・・なに偉そうなこと書いてるんだろう＿|￣|○

>>284

┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ
レスラーてのは試合作るために付き合の知ってた？
おまえ釣ってるつもりだろーが釣られてんの｡プロレスの
質とかいってる時点で痛いインだよお前は｡

今でも佐竹知ってても桜庭知らない人多いと思うが。
女性なんか特に。

俺の周りにも痛いファンが多く見られたので。見てて笑えるからさ書いたのさｗ

承知してるファンもいるのは知ってるよｗ

高田本より佐竹本のほうがまだ面白かったな

>>288
（　=_ゝ=）・・・で？

ていうかテロ朝始まったからバイバイ｡

ところでテレ朝でプロレスの討論番組が始まるみたいだ。
ここには書き込みせず、じっくり見てみることにするよ。

プロレスはお互いの価値を落とさないように配慮してるからツマラン。
今まで築いてきたものが一瞬で壊れる残酷さが見たいのです。

ツマンナそうな感じだが。

日本人VS外人だった頃の全日が好きだった

今はほとんどWWEしか見てないな

総合格闘技はみんなセメントなの？
あんまり詳しくないけど、プロレスといっしょのように見えるんだけど・・・？

テレ朝でなんかやってんぞ

けっこーけっこーこけこっこー

朝まで生テレビかと思ったら蝶野が…

猪木祭りの失敗でﾄﾄﾞﾒだな‥

ファンが甘やかしすぎた。
以上。

>>266
観戦してる側はそう思うのが当然だが
実際には桜庭が300マンぐらいしかもらえなかったのに
怪獣王国（佐竹）にはウン千マンが振り込まれたんだよ。
けっこう有名なハナシ。

生きてるってなんだろ
生きてるってなぁに

お兄ちゃぁぁぁぁん！

みんなそんなに罵倒してるけどもうプロレスは見たくないの？
俺はプロレス大好きだからこれからも見に行くし
毎週プロレス週刊誌買うよ。多分死ぬまで。

>>304
プロレスに夢が見られないんだよ。

馬場が急死して猪木VS馬場の構図が無くなり
猪木の独壇場になった時から衰退は始まってるんだよ
このオッサン、自分の事しか考えないし
でも今でも安定して視聴率取れるのはこのオッサンしかいないんだよね
これも現実
猪木、馬場が作り猪木が潰す
それでええのでない？1から始めたら

チケットにしても雑誌にしても高杉。

まぁ、WJだけは勘弁してくださいってこった

>>241
遅レスになっちまったが視聴率来たね。
なんやかんやでこのスレの住人は明日休みだし結構見てそうね。

一般層から鼻で笑われる存在である以上、
人気復活は難しいかもな。
ＷＷＥですら「なにあれ、プｗ」ってバカにされるしさ。

大阪プロレスと闘龍門は残る

>>266
佐竹は怪獣王国にギャラが支払われる
桜庭は高田道場にギャラが支払われる
この違いがわかれば納得できるだろ。

論点がズレすぎなような

プロレスって何処までヤオなの？どちらが勝つか最初から決められてるの？

>>314
最初から最後まで
そもそもヤオにどこまでなんてありゃしません
ヤオならとことんヤオ

>>314
てか、相手を壊す練習はしてないし、そういう試合もしないから。

アンドレＶＳ前田は？

正直、プロレスファンが閉鎖的過ぎるのが問題かと。
ある意味２ちゃんねらより手厳しい･･･。

鈴木実が言ってた「かつて俺はキックボクサーにボコボコにされた」って
モーリス・スミス？
あれはボコボコって言うか子ども扱いで泣けたなー。

>>319
な､懐かしすぎる。

１〜320

みんなプロレス好きなんだな

毎年毎年、特に売りもないのにドーム興行やって、そこそこ客入るし。
甘やかされてたから、改革のきっかけがなかった。
ファンが見放した頃には、当然一般人も寄り付かなくなってた。

材料はいいんだよ。ショー素材としての。

・それを演出・企画・構成できる人材がいない。
・ファンが馬鹿

この二者に尽きる。

もう俵呼んで来い。少なくとも小川よりは客入るだろ

ちゅーか分裂しすぎ
後猪木じゃま

>>320
アレで鈴木みのるを好きにになった。
しかしパンクラスでは怪我→長期休場が多かったらしく、雑誌露出も少なくなって
しまった・・

ちょっと今から母親の看護しなくちゃいかんので
番組でオモロイ（イカレタ）発言があったら教えてホスイ

ゼロワンでいいよ。
新選手ドナドナだよドナドナ。

>>327
俺も、ゼロワンが８０年代全日の雰囲気持ってると思う。

橋本vs小川のインパクトはすごかったんだけどね。
あれ以上ってもうプロレスでは無いんじゃないの。

ていうかただたんに第三世代が育たなかったってだけだろ

いまやお笑いにしか見えない３カウントフォール負けをやめて10カウント制を導入。
これでちょっとは見れるものになる。

>>329
あの路線を新日が続けてりゃまだ新日はおもしろかったのにね
しかしプロレスファンは馬鹿だから小川は受けができないとか
いってるんだよね

橋本は、一応格闘技路線で頑張ってたしな。
トニー・ホーム戦とか苦労させられてた。

総合も今華のある人（インパクトある人）って誰なんだろ？
ディック・フライとか華の有無はともかく、当時の俺にとって衝撃的だったが。

>>315
金払って熱狂してる人達がなんであんな居るのか分からん。

今面白い番組やってるなあヽ(´ー｀)ノ

たるんだ体の奴はリングに上がるのをやめてほしいと思うんだけど。

素敵な低予算っぽいリングだなあ。

観客９０人くらいかな。

中継板に移動しよ。楽しめそう

ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
実況板エラーがでる。
プロレス板にいこうかなあ

捏造に時間かかってたんだろ？

東京ローカルの番組か

ここまで読んで

大阪プロレスと、闘竜門の勝ち？

>>344
勝ち組はWWEだけだから、日本の団体ではない。
負け組は新日と、あとは。。。
まあ冬ですな、冬。
八百長格闘技に盛り上がれる人たちって、何も知らなくて幸せですね。
と語る、98年にWWEを見てから全日ヲタから乗り換えたWWEヲタです

と冬厨が言い

>>345
WWEに乗り換えられたやつは本気でうらやましい。
俺は未だに純プロ派なんで、いつの間にかノアオタに
なっちゃったよ。そんなつもりは無いのに。

と冬厨が返す

プロレスがヤオなのは百も承知だったが、ガチで他の格闘技のやつら
と戦ってもかなり強いのではないかという幻想があったんだよ。事実、
藤田がマークケアーに勝ったこともあった。でもまあ最近の体たらく
は観ていて痛々しい。去年の大晦日の藤田はなんなんだ。グラウンド
の攻め合いでもミルコに負けてたやん。あれは酷いよな。

バン記者で猪木対フレアーやってたね。

10年位前以前の格闘技周辺の読み物読んでみると
昔は素朴だったんだなぁと嘆息するよ
無邪気に何某最強論やら街の喧嘩がどうとかｶﾜｲｲもので…

記事内で危ないということで例に出されてるのが新日・全日・ｗｊなのに
なぜ結びの部分で
＞新日、全日、ノアなど団体の枠を完全に取っ払った対抗戦をやるしかない。
と、ノアの名前が出てくるのか。
これではノアに頼らざるを得ないようなイメージを与えかねないではないか。
あとDSEと絡んだ０１を完全に無視してるのはﾜﾗﾀ

プロレスのコミッショナーにターザン山本を据えたらどうなるか

ターザン山本ってAV男優だよね？

WWEが面白いんじゃなくて日本のプロレス(ノア含む)
がすげーつまんないからWWEが相対的に面白くみえちゃうんだよね。
分裂したプロレス団体をもう少し集約していかないと。

全日超世代軍時代の試合みたいなのが観たいです。
とりあえず川田がｲｲ!（・∀・）

ヤオならヤオでとことんやればいいのに、
中途半端にガチっぽくするから悪いんだよ。

ていうか、ヤオかガチかって単純な二元論が支配するようになってから
プロレスがダメになったように思う。実際にはヤオのガチとガチのヤオというのがある。
ヤオのガチは最低だが、ガチのヤオは十分面白く、それこそがプロレスの王道なんだ。
プロレス的ガチとでも言うべきか。現在はノアだけがそれをやっている。
ノアだけはガチと言われるのはだてじゃない。かつては新日本が最高の形でやってたんだ。

プロレスって勝負を決めるという点で真剣さに欠けたことをしていると思う。
５カウントまで反則が認められるし、それと以前はヘンな帽子に白の白衣で
拡声器もってミスター若松なんてマネージャーがでてきたり・・・
なぞのマスクマンなんて、じゃあ、とうやって契約して出場してるンヤって
なるしね。
それに女子プロでも阿部四郎なんて不公平なレフリングをする奴がいたりし
たし、いまでも魔界倶楽部なんて設定、馬鹿じゃないかって思う。

プロレスにはプロレスの面白さがあるし格闘技は格闘技で
別の面白さがある。プロレスが格闘技の面白さを追求した
ところで本物に勝てるわけはないしそれによってプロレス自身の
面白さを損なっている。猪木が作り物の格闘技路線で成功した
から今度は弟子を使って本物の格闘技路線をやろうとしたのが
明らかに失敗だったってこと。プロレスを追及しているノアや
闘龍門がなんでプロレスファンに支持されているかというのを
今一度見直すべき。猪木をプロデューサーから元のお飾りに
戻さないと新日終わるよ。

>>358
>かつては新日本が最高の形でやってたんだ。

ムタ対馳とかライガー対佐野とかホント燃えたな。
キミの言う「かつて」と時代が違ったらゴメン。

猪木もプロレスラーがこれほど弱いとは思ってなかったんだろうなあ

昨日の深夜の番組で山田恵一の髪が増えていたような気がするんだが。

個人的にサバイバル飛田の団体しかプロレスと認めん
もっともあそこはプロレスじゃないが

素人の漏れにはリン魂がよう分からんけど面白かった。

>>363
テレビで見たけどすごいカツラができたみたいだね。
本物と見分けがまったくつかないやつ

たとえば昔の子供達はショーだとか分かって見てたんでしょうかね
本当に強いとか悪いとか思ってたんじゃないですかね

俺は冬の時代が一番好きだったよ。 カネック、アグアーヨ組なんかがメインとってた頃

ザ・ロック年収１０億

K-1もPRIDEもプロレスも日本人が弱いだけじゃねぇ

>>パンフのルール説明に、
>>アルティメット（真剣勝負）の試合は『作りの試合は禁止』とあった。

これマジ？
すげーこと書いてんじゃん！

阿呆どもは、中島らもとミスターヒトの対談本「クマと戦ったヒト」を読め。
話はそれからだ。

>>372
藤原よしあきのこと？

小さいころは、「なんか違う気もするけど、結構ガチンコ」
だというくらいの気分で見てたよね。

まったくのショーだと思ったら、つまらんよ。
サーカスのような芸術性も無いしな。

マリックが、普通の手品を「超魔術」と銘打って、
「なんか違うが、ひょっとしたら超能力？」
とかいう香りを付けて大成功したのと同じ理由で人気があっただけだし。

久しぶり全日いったとき、全日オタがレフェリーの名前の後に
「キョーヘー」とかヘナチョコなコールしてたので引いた。

そのくせ試合中は「気合いれろよコラ」とか、あたかもガチを
観戦しているような勘違いな声援がそこここから。
あれじゃあ行きたくなくなる罠。

ようするにプオタのレヴェルの低さが原因。

プロレスは「技の説得力」とか不可思議な事がファンの間で真剣に議論さてれる
格闘風味の「ショウ」であって、純粋に「強い」「弱い」という視点でみるものでは全く無い。

しかしそうなってくると
今時むさくるしいオッサンがパンツ一丁でやってるショウなんざ喜ばれる訳が無い。

どーせならイケメンやらお姉ちゃん揃えてJACばりにアクションの練習させて
格闘ゲームっぽいコスプレでもさせてストーリー付きの興行でもしたらどうだろうか

本物のルチャをやってくれ、今のレスラーって太りすぎ&動き遅すぎ
プロレスは八百長で全然OK、道化で全然OK
閉鎖的と言われようが、プロレスに興味無い奴は無視すれば良い
プロレスが好きな人間をどれだけ満足させる事が出来るかが大事なんだよ

プロレスって客が馬鹿になってとことん楽しもうって気持ちを持っていれば
最高の娯楽になるけど、そうで無い人にとっては面白くも何ともないんだからさぁ
たとえ、ファンが一人しかいなかったとしても、まず、そのファンのためを考えないと
駄目だよ

プロレスが好きだと言う奴に、頭がいい奴がいた試しがない。

これは、俺の人生の経験に基づく揺ぎ無い定理であり、結論であるので、
異論反論は一切受け付けません。

プロレス好きな香具師って女房や彼女に平気で暴力を振るいそう。

ﾗｯｼｬｰ木村が頑張っていたあの頃

>>378
禿同。
特に選挙でプロレスラーに投票する奴は氏ね。

諸悪の根源はノアにある。
いくら武藤全日や全日傘下の０１が本来のプロレスの姿に戻そうと奮闘しても
いつもノアが邪魔をする。ノアに協力する新日も同罪。業界の癌は削除すべし

Ｋ−１、ＰＲＩＤＥのリングでプロレスラーがラリアート一発で相手を沈めるような試合をすれば、
すぐに人気も復活する

異論反論
オブジェクショーン

悲しいとき〜　(悲しいとき〜)　藤波ではなく健吾ばかり
太鼓の乱れ打ちをされた時〜

プロレスが嫌いだと言う奴に、頭がいい奴がいた試しがない。

これは、俺の人生の経験に基づく揺ぎ無い定理であり、結論であるので、
異論反論は一切受け付けません。

>>386
うわ。
ご愁傷様。

>>359
阿部四郎知ってる歳で、その感想は凄い。

ビッグ・ショーが片手をあげれば、泣く子も黙るってもんさ！

永田裕志は弱いんだと言う奴に、頭がいい奴がいた試しがない。

これは、俺の人生の経験に基づく揺ぎ無い定理であり、結論であるので、
異論反論は一切受け付けません。

>>390 お前人生経験浅いなー。悟りどころかお子ちゃま程度だ。ちなみに俺は七十三歳だけどな。

異論反論は一切受け付けません、と言う奴に、頭がいい奴がいた試しがない。

ガキの頃は夕方のプロレス番組みながら家族で晩御飯食べたりしててさ、
オヤジとかとたくさん話せて、本当に良い思い作らせてもらったんだよなあ。
サーベル持った外人プロレスラーとか、凶器上等の格闘技が面白かったんだっけ。
あんな興奮するプロレスって、最近テレビで放映しないよねえ・・
お上品なヤツばっかだもんなー。

＞サーベル持った外人プロレスラーとか、

タイガージェットシンですか？

>>394
そうそう、それです。あの人好きだったなー。
そういや熊と戦った人もいたっけ（Ｗ
あの頃はマジ面白かった。プロレスといえばあの時代を思い出すな。

つーか、今までのプロレスって「嘘くせー・・けどどうなの？」ってレベルだったんだけど
今は「クダラネー超インチキじゃん」に変わってるよね
それがPrideやK-1のせいかどうかは知らないけど
変わらないプロレスに変わったファン（世間というか）の方が先に行っちゃってるんだよ

「異論反論は一切受け付けません、と言う奴に、頭がいい奴がいた試しがない。」
と言う奴に、頭がいい奴がいた試しがない。

ガチンコなんてつまらないよ。
だいたい、誰が強いかなんてあんまり関係ないんじゃないの？
普通の人にはさ。どれだけ派手で楽しませてくれるかが大事なんじゃ？
ガチンコは窮屈なんだよな。窮屈っていうか、どう表現していいか分らないけど。
やっぱプロレス好きなんだよね。

上田馬之助も一時　包丁持ってたぞ。

「タイガージェット・シン」は、本来は「タイガージット・シン」と言う名前らしい。

>>399
『ﾊﾀﾘﾊﾀﾏﾀ!!ﾊﾀﾘﾊﾀﾏﾀ!!〜』by ﾀｲｶﾞｰ・ｼﾞｪｯﾄ・ｼﾝ

「誰でもこいっ！つ〜ことだ！わかるかっ！ﾊﾞｶﾔﾛ〜」by 馬之助(通訳)

２ちゃんやってるやつにロクなやつはいない

＞402　もまえもな

プロレス通の皆さんにマジ質問なんですが
あの怒鳴りあったり罵しったりするマイクパフォーマンスは内容聞き取れてるんですか？
おもしろそうな展開なのに意味不明の言葉しゃべられると激しく萎えなんですが・・

プロレスだったらＷＷＥのほうが絶対面白い。ストーリーもしっかりしててレスラ−一人一人個性がある。それに必殺技がダイナミックであれ技巧的であれビシってきめる。日本のつまんないよ

>>404
ここにプロレス通などいない｡マジレスする者も無い・・・｡白いマットのジャングルだ｡

俺は初代タイガーマスク対小林邦明が一番燃えたね。
あとは（フサフサの頃の）ムタはよかった。

今は本当につまらないね。
女子プロなんて血の元がバレバレだしｗｗ

闘龍門が一番おもろい。

山田邦子が悪い

男闘呼組も悪い。

>>404

「なんだとﾀｺｺﾗｯー！」

女子プロは『このヤロー』しかないの？

普通に大生糸＞漢祭＞顎祭り　だな

>>405
試合外だったらアメプロはおもろいけど試合自体は禁止技多すぎてつまらん

とりあえず、永田さんがミルコと再戦もしくは
ミルコ級と激突して勝利を収めるまでは
プロレスは弱小と言い続けるつもりだ。

>>413
男は黙ってドラえもんSP

今、全日放送してるけど、結構面白い。
新日が飛びぬけてツマラン。
まあ、毎週放送だから内容が薄いのかもしれんが。

プロレスの楽しみ方が分からないやつが増えちまったよな。

WWEのレスラーって平均でどれくらい金貰ってるんだ？

プロレスなんて相撲を廃業した奴がするものだろ

上は数億円、下は週五千円。

>>413 顎祭り
ワラタ

三沢ってまだ３４さいかよ
若いな〜

視聴率は 大生糸15% 漢祭10% 顎祭10% その他10% 紅白55% とみた。

んなわけない

>>423宛ね

ことさらプロレスが駄目になったとも思わんが...
少しそれるが、この板の音楽スレではCD駄目だろ？って議論やってる
ケータイやゲームやいろいろ娯楽が増えていままでのようには行かなくなっただけで
べつにみんな音楽好きだろ？　違法行為のせいで売上低下してるのは別問題（犯罪）だし
プロレスもほかに格闘技とかサッカーとか衛星でもいろいろ見られるようになったし
だから同様に馬場さん鶴田さんのときのようには行かなくなっただけのこと
ゼロワンとか大阪プロとか川田さんとか見てておもしろいと思うけど...
しいていうなら、しょっぱいのはいつだってつまらないということと
団体が細分化したことがつまらなくしてるというのはある　結局ほとんど交流はしてるけどね
危機暗雲...てあおってるだけ　

>>424
顎祭は5％が限界やで

プロｦﾀよ・・・現実を見ろｗ

いずれにしても、来年はプ界の再編成になるんだろうなぁ

暗黒面のフォースを感じる・・

顎はなんで小川に逃げられたんだ？
あれさえ持ってれば１０年は食えたのに

プロレスが人気低迷なのは
「つくり」の試合すらロクにできないほど
選手に実力が無いからだろ

こちとらショーを見に来てるんだ。
子供の喧嘩なんか、いくらマジだっても見たくねーよ。

>>433は意外と核心をついてるかもしれない
今の新日はつまらない。
今の新日の若手は「プロレスはケンカだ」と口を揃えて言っている。

プロレスを見て、人生を学んだのだ。

一方的にやっつけるんじゃなくて、闘いの中でも相手を思いやる心や、
握手する振りして襲い掛かったり、
負けたらマスクをとる約束なのに、タオルかぶって逃げたり・・。

プロレスの動きってレスリングがベースだし決してガチ向けじゃない。
要するにガチじゃないけど魅せる技や動き、キャラがプロレスのウリだったのに。
ずっとそういう路線でやってきて、突然ガチじゃ勝てるわけないじゃん。
そもそもプロレスを魅せながらガチできるセンス・実力を持ったやつがいない。
そんな中で煮え切らない中途半端な格闘技路線するからつまらんのだ。

永田・中西・天山以降の世代はまだまだイモ臭いし三流。
橋本・武藤・健介がいなくなったから看板ズラしてるけど
強い先輩達との激しい抗争が無いだけにいまいちヌケが悪い。
チンニチはみんな分裂してバラバラになったが、
そのおかげでお互い誘爆できなくなって
こじんまりとしたマイナーな感じになってしまった。
ザコ団体がいくら増えてもザコはザコ。
レスラーのキャラクター性も薄くて印象に残りにくくなった気もする。
なんつーか意味もなく怒鳴って突っ張りにーちゃんやってるだけでさ。
その点において西村修はけっこういいと思う。

８０年代〜９０年代半ばごろの、明るくてメジャーでありながら
キケンで殺伐としていたあのころは単純に面白かったのだが。
消防・厨房のころは毎週テレビで見ていたし、
いつかは自分でチケット買って見に逝ってみたいとも思っていた。しかし
ここ５年前後はトロイ・ムサ苦しい・イモ臭い・暗い・田舎臭い感じばかりが
年々目立つようになってあまりテレビで見なくなってる。
ヌケの良さ、特に小気味の良さが圧倒的に足りなさ過ぎる。
当然、お金払ってでも見たいという気は起きない。

ＷＷＥは今のチンニチよりはずっと面白けど
身体がでかい割にはリングがこっちよりも狭いのと
あからさまな演劇だからそれほどはのめり込めないんだな。
ガチ未満・演劇だけど演劇未満な見せ方が好きなんで。

ずっと前にテレビで見たゼロワンには
かつての良さが時々感じられるのでほんの少し期待している。
なんかチェーンソー振り回してるやつがいたりｗ
ああいう突きぬけたバカバカしさが（・∀・）ｲｲ！

求心力だよな

でも今のプロレスは何だかんだ言って一応の決着だけは
つけてるように思うんだが(その点は評価したい）
80年代のプロレスって、「注目の対決！」が結局
「両者リングアウト」とかしょぼい決着で終わることが
多かったし・・。

スター不在の原因にもなってるような…

でも日本の土壌だとＷＷＥみたいな団体は作りにくそうだし
ファンに受け入れられるかどうかもわからないな・・。
（闘龍門にその可能性はあるが・・）
何か「ガチンコ・ファイトクラブ」ぽいのを想像してしまうな。
日本版ＷＷＥが出来るとしたら・・。

つまり、大阪プロレス最強と。

素朴な疑問なんだがノアのファンは
三沢が総合格闘技の選手なんか大した事無い、勝てるみたいな事言ってることどう思ってるの？
俺はその記事を読んで三沢は猪木並みのハッタリ氏だと思ったんだが。

レスラー自身が○○にはかなわない、勝てるわけないとか言い出したらそれこそ暗黒時代

三沢さんの言ってることはそんなに変じゃないよ。
肘を使うのさえ認められれば、ミルコにだって勝てると思う。

ちょっとﾁｰﾌﾟだが、DDTは日本のWWEに成り得たかも。
ただ1〜2年前に比べるとﾌﾞﾚｰﾝが多数いなくなったから
急につまんなくなったけど。

スターがいないとか山本は言うが、
彼は第３世代をプッシュした事があるのか？
彼の口から天山・中西・永田らの名前を聞いたためしが無い。

>>439
だから完全フォール勝ちとか
ギブアップとかのきらめきが今と全然ちがった。
当時のファンは俺もふくめて
たっぷりとじらされまくってたからな〜

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ターザンは長州に恨みがあるだけ。

450

つーかその時自分の事かばってくれなかったヤツを全員恨んでいる。

総裁が調子乗ってヒクソンと戦ったのが間違いだったな。

俺はプオタから格オタに転向したんだが、今では正直どちらもいい年した人間が
見る様なものじゃあないと思っている。

>>443
そんなこと言ってたかな？
「ヒクソンがドロップキックできるならやってもいい」
っていうのは、覚えてるが。
三沢とか秋山はプロレスと総合格闘技は別物だとして、
優劣は付けてないと思う。

>>454
三沢は「総合はガキの喧嘩と一緒　素人でもできる　プロレスは違う」って言ってるね
ノア好きだがこんな発言聞くと赤面してしまうよ・・・

強気の姿勢は貫くけど、試合は絶対にしない。
結果的に一番被害が少なくてすむ。これは馬場の教え。
色気出して杉浦出したのはご愛嬌。

>>454
プロレス雑誌で総合の選手のタックルに文句つけてみたり
イベントでシルバに勝てるかと問われて勝てると公言したらしいが。

プロレスこそその辺の大学生でもできるじゃん

プロレス頭で答えてるんだから聞く方もプロレス頭がないとな

「選手」だなんて呼ぶから格闘技と勘違いされる。
「試合」は「公演」でいいし
「選手」はやめて「出演者」と呼ぼう。

>>455
とりあえず三沢は川田とリングの上で技を使ったケンカしてくれりゃぁそれでｲｲ。
その試合を観てもなお「プロレスは全部ヤオ」って言うならそれでもいいや

ＷＷＦ路線目指すにしても
演技が下手だわ
脚本家はべたな話書きそうだわ。

テリー伊東みたいなの起用しても
かえって盛り下がる演出やらかしそうだし。

三沢VS川田のような殺伐とした試合がいいんじゃないか。


垂直落下のタイガードライバー最高！

全てのレスラーは、
安田、永田さんの勇気を見習え

天龍と長州は昔、空手チョップだけですばらしいプロレスしてたぞ

ガチでやるなら外人には勝てないからな。
ヤオだからこそ外人もけちょんけちょんにできるわけで。

つーか、プロレス界の盟主とも言える猪木がこんな最低なことやってるんじゃファンも離れるわな。
ヒョードル引き抜きなんて無茶苦茶なことやってまで自分が儲けたいんだから。

>>463
漏れはＴＤ９１の時より投げっぱなしジャーマン連発からのタイガースープレックスの試合の方が好きだった

ヌンチャクぐらいはＯＫに汁！

ターザン山本が未だにのさばってるのも減点じゃね？

水道橋は保留。まあ、別にいらんかも

５０過ぎでも、フレアーみたいに脇に回るならいいけど、
いまだ御小みたいなロートルが前面に出てるの見ると、
もうこの業界はダメだと思う。

当時、噛ませ犬にされた連中に
猪木が袋にされるのを見てみたい

ターザン山本って、週プロからファイトに移籍したのかな。

>>382
禿しく同意します。
>>389
それは言えてる
>>404
WWEを見てください、日本のレスラーはへたくそな選手が多いです。
>>418
特にノアヲタは全くといっていいほどしらないですよね
>>445
ネタですよね？
>>468
おいらは川田の垂直落下式ブレーンバスターが大好きです。
最初に食らった小橋は失神したことあり

三沢さん最強で万事解決

総合のタックルなんて素人、
受けとめてもタイガードライバーやらせてくれないだよ、何考えてるの？

格闘技の選手って、垂直落下式DDTとか奈落式ｼﾞｬｰﾏﾝとか受けられんの？非糞んが大日本に出て蛍光灯の破片上にﾊﾟﾜｰﾎﾞﾑとかくらってるとこみてみたい

ガチだったらそんな技かけることすらできません

＞477
君は救いようが無い。

それらは受けを前提とした演劇以外では、間違っても決められる動きではない。

あえてそれらを技とはいわない。それらは皆、演劇のなせる陳腐な予定調和にすぎないわけで。

君は救いようが無い。

古館に、実況をやらせろ。

高山とかいう馬鹿が去年サップに挑んであっさり負けたのを覚えてる。

ぶっちゃけ猪木って海外なんかに住んでないんでしょ？
いつも成田とかで出発前とか言って会見するけど
ゲートの中入って、またすぐ出て来るんでしょ。撮影用だけで。

前にプロレスラーと武蔵丸が腕相撲やって
余裕で武蔵丸が勝ってたな

新日本の年商最盛期でさえ４０億円てマジ？元々小さな業界なんだなあ。
猪木・馬場時代はプロレスそのものの知名度はかなりあったから
もっと大きな市場なのかと思ってた。

多団体時代って言わば小さなパイの薄い一切れの奪い合いだったんだな。
そりゃ共倒れもするよ。

関係ないけどジャパネット高田は年商７００億円らしい。

いやいやプロレス八百長なのは百も承知だよ、それらの技をあえて受ける寛大さが格闘技の選手にあるかってこと、拝み渡りとか毒霧をくらう愚零死異一族とか診子をみてみたいでしょう？サップとかはプロレスにもでてるわけだし

>>479
相手を打撃または締めで失神等させる。
↓
意識を失った相手を担ぎあげ
↓
垂直落下技炸裂！
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>479
死んでくれ今まで何人のレスラーが死んだと思ってんだ
結果は決まってても試合はお互いの力量がものをいう世界

プロレスの仕掛けがわかるようになってから
やられ役のレスラーのほうが数倍凄いことに気づいた。
技を仕掛けるほうは楽。

477 名前：名無しさん＠事情通 ：03/12/29 20:49 ID:YzZT6mcn
格闘技の選手って、垂直落下式DDTとか奈落式ｼﾞｬｰﾏﾝとか受けられんの？非糞んが大日本に出て蛍光灯の破片上にﾊﾟﾜｰﾎﾞﾑとかくらってるとこみてみたい

＞486
ﾜﾛﾀ ｗ

ミスター高橋の本おれは面白く読んだなあ。
そうか相手のキメ技受けて、すぐ立っちゃ怒られるんだ、とかね。

日本のプロレスのどこが面白いか、教えてエロイ人
ＷＷＥならまだ見られるけど。面白さがわからんのです。

【レスラー】
って言葉自体が ｗ

思わず吹いてしまうほどマヌケな響きだな ｗ

>>492
見なきゃいいじゃん｡頼んでねーぞ｡お前に見てくれなんて｡



>>４９２「ウヮァァァン、じゃみね〜よぉ｡」て言ってくれ、頼む｡

前田がプロレスはイニシアティブを取り合うって言ってたな
自分の技を出し、お互いの技を受けながらも、
自分の勝つ流れに持ってって、客の空気を読んでフィニッシュにいったり
返して反撃したり。
まぁ、もちろん大事な試合とかでのケツ決めの試合もあるが、
WWEとかみちプロみたいにすべてのムーブが決まってるわけではないので
手の合う選手同士だとスイングする試合もあるし、
試合の作れないやつ、手の合わないやつ同士だとどうしょうもなく
しょっぱくなっちゃうのが日本のプロレスなのではないでしょうか？

今は、あまりにも空気を読める選手が少なすぎるし、
例えばムタむたいに試合の流れるを作るのが上手い選手が減った気がしますね

「ウヮァァァン、じゃみね〜よぉ｡」

これでいいか？

>>495
禿げどう。
日本のプロレスはWWEみたいに完全なショーじゃないけど
ガチでもないその曖昧さが良かったんだよね。
でも顎とか顎信者が勘違いしてプロレス最強だなんて言い出したから
おかしくなった
ちなみに一番観客動員したのが三銃士時代らしいよ

プロレスっていうのはテレビで見てもつまんないよ。
生で見て、リングの上の選手と一緒になってバカになって騒いで拍手したりブーイングしたり、
大サービスで観客席に飛び込んできてくれる選手から逃げ回ったりして喜ぶもの。
昔、田舎の公演で小学生の俺たちを追いかけましてくれたブッチャーは今でも神様。

>>495
>>497
ｔｈｘ！

>>492
こればっかりは、人それぞれの好みなんで、
合わない人には一生分からないと思う。
人生には色々楽しみがあるから、ほかのことを楽しんでください。

君が友人だったら、全日四天王時代の三冠戦とか
初代タイガーのビデオを死ぬほど見せてあげたいのだが。

タジリはWWEのギャラを大日本のときのウン十倍とかいってたが
WWEのギャラが良すぎるのか大日本のギャラが安すぎるのかわからないというプロレスらしさ

プロレスって完全に出来上がった台本通りに事が
進行するんじゃなくて、対戦相手と息を合わせた
インプロビゼーションなんだ･･･
ある意味スゲー。
プロレスなんて全然知らんけど、ちょっと感動。

知ってて技を受け止めるなんて、相手に全幅の信頼を
寄せてないと出来ない行為だよなぁ。

>>502
だから受身がいちばん重要だとされているんだよな。
技を掛けられても怪我をしないための練習をしているわけだ。

三沢の危険な必殺技エメラルドなんとかだっけ。
相手が脳天から落ちないようにちゃんと後頭部に手を
添えてあげるとこなんざ、赤ん坊抱っこしてるみたいで
可愛げがある。まあご苦労な商売だとは思うね。

だからとにかくもうWJだけは勘弁してください

参考：
ttp://magma.s40.xrea.com/index.php?wj%A4%CE%CA%E2%A4%DF%28%B4%FA%CD%C8%A4%B2%A2%AAX1%29

>>498
確かにその場で見ると見ないでは面白さが違うだろうというのは想像がつきます。

>>500
初代タイガーマスクの頃はなんとなくテレビで見てた記憶がある
おやじがプロレス嫌いですぐ消されたこと思い出したな・・・
>>501
日本はギャラの面でも辛いんだろうなぁ。何故そこまで違うかはわからないが。

>>502
まじですか！ＷＷＥもプロレスもシナリオ通りに進むと思ってた。

受身の上手さが勝敗を決めると言ってもいい。
ルーテーズが三沢-小橋戦を「タフマンコンテスト」と言っていたが、うまいたとえだと思う。

>>502
WWEはスポークスマンがシナリオの存在を認めているのだが。

>>504
（　´_ゝ`）＜ふ〜ん
（　=_ゝ=）・・・で？

プロレスは衰退していない。全日・新日が衰退しただけ。
曙vsサップはプロレスの大イベント。

>>504
蝶野が優しく大仁田の右膝側にSTFをかけたのを俺は忘れない。

そのI'm蝶野が首痛めてて、いっちゃうぞの兄ちゃんに
フロントヘッドやられそうになり「まじやばいって…」
って顔しながらわき腹をチョンチョンとやったら、すぐ
体勢変えてくれた一部始終を、下から押さえてたカメラ。

>>510
どこが大イベントなの？
曙の練習風景は、ミッキーロー区の悪夢を見るようだ…
チャバン

曙は瞬殺されるだろうけど
この一試合で消えないでほしいな。
1年後が見たい。

半径２０Ｍエメラルドスプラッシュ！

>>513
話題性で大イベント。
チャバンだからプロレスだろ？
問題は面白いか否かだよ。

誰だオラ！エーッ？ノーロープ有刺鉄線なんていいだしたバｯカはエーッ！？ また神日でまた電流爆破やればいいのに…かえって新鮮

顎が３１日のブラジル行きのチケット・・・・・。

ひょっとして。（オラ知らね〜てか

プロレスは世間からみると、今は普通にダサい。
レスラーのファッション、言動、演出等、どれを取っても時代遅れ。
そこにレスラーが気付かず、客がこねえ、客に熱い魂を感じない
と言っても無駄。あほ過ぎる。

八百長、出来レース、リアルとか云々以前にまず自分の見た目を見直せ
うんこレスラー共。

一頃レスラーといえばスニーカーのベロを出し
何とも言えないウエストバッグつけて歩いてた。
今は皆APEの猿柄を着る、この有様は相変わらずキツイ。

プロレスはもう新規のファンを獲得すんのは無理ぽ
ヲタの占有物

１.５ＷＪ後楽園の全カード発表されましたが何か？ｗ

西口プロレスだけはガチ。

ファッションとか語ったってカコイイ時代なんかなかったわけだし。

俺はプロレスがダメになった理由なんて簡単だと思うよ。
みんなで勝手なこと言うだけの子供のビジネスだったからじゃん。
でもレスラーが勝手なこと言うのは仕方ない。バカなんだから。
客も仕方ない。客なんだから。
でもマスコミがどうしようもないのと
経営陣がバカなのは救えないよ。
ＳＷＳとかＷ１とかプロレスが立ち直るきっかけはいくらでもあったろうに。

小学生のときに深夜に起きてプロレスみてたなぁ・・・
闘魂三銃士に憧れてた。中邑のIWGP奪取によって俺のプロレスへの
興味はなくなった・・・
俺みたくに離れていく人間多そうだな・・・

>>485
＞それらの技をあえて受ける寛大さが格闘技の選手にあるかってこと
　掛けてる方もマジでやってねんだから誰でも受けれるだろｗ
　マジでやっても効かない技も多いしな。

>>487
　っていうかお互い力量ないとマズいだろ。
　だから事故るんだよ。
　そういや昔、ストーンコールドに下手糞なパイルドライバー
　食らった蝶野が首痛めてマジで怒ってたらしいな。
　

【プロレスは八百長であり、カミングアウトすべきだと思う】派のまとめ　（改定版ver.3）

八百長の定義とは、やおちょう【八百長】ﾔﾎﾁｬｳ
　１、勝負事で、勝ち負けをあらかじめ打ち合わせておいて、表面だけは真剣に争っているように見せること。
　２、馴れ合いで事を運ぶこと（旺文社国語辞典第八版より引用）

ちなみに八百長の概念と賭け事の概念は全く関係ありません。賭け事の絡まない八百長も当然存在し得ます。
言うまでもなく、１，２どちらの事項も優先される事は無く、ケースバイケースでどちらかが当てはまる物です。
また１の概念を満たした時点で、厳密に言えばそれは‘勝負事‘では無い事になります。　　
つまり、実際に勝負事として成立しているか否かは八百長の概念を成立させる課程では無関係と言う事になります。
ヤオガチ論の時に良く出る意見の「ショーだから八百長ではない」と言うのは間違いである。
本質的には勝負事では無くても八百長の概念は成立するからである。
「厳密に言えばプロレス八百長じゃないんだよ」とだけ主張し、満足な説明も出来ない様な人や、
「カミングアウトしても八百長は八百長」と主張する人は論外です。

プロレスは明らかに八百長である。１の事項にそのまま該当するからである。
「果たしてプロレスは勝負事をしているかのように、見せているのか？」等と愚問を投げかける輩も存在するが、
ギブアップや３カウント等で勝負を決し、審判や反則も存在する形態が「勝負事の様に見せている」以外の何なのか？
そもそもプロレスを「八百長じゃねーか！」と主張する側も、プロレスの本質が勝負事では無く
ショーである事は理解しているのだ。勝敗が予め決まっている事を否定している訳でも無い。
しかし団体側が、「勝負事」であるかの様に偽っている事が問題だと言っているのである。
しかしＷＷＥの様に「ショーである」と‘公言‘した上で興行を行っているのならば、
「勝負事である」と誤解する者はいません。八百長の概念は成り立たないし、
「勝負の体をしたショーである」と正しく認識されるからです。　　つづく

つづき
一方、世間一般では、ガチ信者、元信者も少なくはありません。
「ノアだけはガチ」「高橋本や高田本は嘘」と言う人はネタじゃ無く（全てを分かってる人がネタ扱いしただけ）
実際に２ｃｈにもいるわけだし、ＵＷＦはガチだと思っていた人、昭和のプロレス（猪木全盛時、初代タイガー、
鶴天あたり。それ以前も可）を信じていた人、薄々感づいてはいるが、まだ夢を持っている人、
それらの人を合わせればかなりの割合になるだろう。
現状のプロレスを勝負事だと思ってる奴も少数ではあるが、確かに存在している。
何故カウント２，９であんなに会場が盛り上がるんですか？ｗ「ガチ幻想」があるからでは無いのですか？
そのような人が現実を知り反感を覚えた場合、プロレスは八百長以外の何物でも無くなるのだ。
ある意味プロレスの被害者と言えるだろう。この様な被害者を今後は出すべきでは無いと思うがどうか？　
「勝負事だと思って見てた奴など初めから居ない」等と言う奴もいるが、これは明らかに詭弁である。
洞察力に優れた人間や一部のマニアならば、昭和全盛期のプロレスやＵＷＦでさえ、ショーである事を見抜く事も
可能であっただろうが、多くのファンは「勝負している」と思って見ていたのは揺るぎ無い事実であろう。
多くの人が「プロレス＝ショー」だと言う現実を認識するようになったのはここ数年の事である。
暴露本やネットの普及等の影響が大きかったのでしょう。

世間一般ではプロレスは「ショー」では無く、未だスポーツ・格闘技であると捉えられています。
‘スポーツ・格闘技‘としてＴＶや新聞で扱われていたり、２ｃｈ内でも‘演劇板‘では無く
‘スポーツ‘のカテゴリー内にプロレス板が存在している事からもこの事が理解出来るでしょう。
バラエティー番組へのゲスト出演の際も「プロレスラーの〜さん」と呼ばれるだけでは無く、
「スポーツ・格闘技界を代表して〜さん」等と謳われる事も数多くあります。
これは果たしてプロレスファンにとって喜ばしい事なのか？世間でこういった扱いを受けている
からこそ「八百長の癖に何言ってやがる！どこがスポーツ・格闘技なんだよ！？」と叩かれる一因にもなっている
のでは無いでしょうか？（この場合のスポーツとは‘競技‘＝‘スポーツ‘と言う意味です。ラジオ体操や太極拳も
つづく

つづき
体を動かすと言う意味ではスポーツですが、ここで言うスポーツとは意味合いが異なります）
また、辞書によると、【プロレス〔professional wrestling〕興行として行われるレスリング。
カウント-スリーのフォール、またはギブ-アップで勝敗を決する。プロ-レスリング。 】となっています。
ここでもはっきりと「勝敗を決する」と書かれていて、勝負事として認識されている事が分かりますね。
そしてそう捉えられているからこそ「実はショーだった」といった趣旨の暴露本が出版されたのでしょう。

【以下スポーツナビより抜粋】蝶野“八百長”に激怒
「前代未聞の“公開八百長”に蝶野が激怒した。11日の愛知大会で行われた魔界の同門対決は
安田が何もせずに寝転がり、柴田がそのままフォールするという文字通りのインチキ試合。
Ｇ１の権威を失墜させた暴挙に対し、現場監督の蝶野は「最終日にもう一度やらせてもいい。
会社で話し合う」と再試合を示唆。「客のいないところでやらせてもいい」とノーピープルマッチ
まで提案した。」このような発言、その他、多くの過去の（現在も）発言からも、団体側はあくまでも
「勝負事をしている」というスタンスである事が分かります。（ちなみに新日本プロレスは「作り試合」厳禁との
事です。）（過去に団体に電話して「あんたのとこは本当に勝負してるのか？」と聞いたツワモノがいて、
「はい、勿論、本当に勝負してますよ」との返答が返ってきたそうだ。団体名等の詳細は失念・・・。）
また、法律学的見地から見てもプロレス団体が行っている行為は厳密に言えば‘詐欺罪‘にあたるそうです。

映画やドラマ、漫才、演劇を普通、八百長とは言いません。そもそも‘勝敗‘の概念が無いし、勝負している様に
装っているわけでもありません。劇中の勝負事に関しても映画やドラマ（あるいは漫才、演劇）というフォーマット
で表現される時点で誰もが架空の勝負事である事を認識して見る事になります。何故なら映画やドラマには「脚本家」
（監督や演出家等も）がいる事が公然の事実となっているし、エンドロール（オープニングの場合もある）には
クレジットが流れます。演劇の場合でも、必ずそれらの存在が事前に公表されています。（パンフ、ポスター等）
つづく

つづき
出演者も「役者」としてクレジットされているし、漫才師に関しても同様です。辞書によると
「【漫才】二人で滑稽な問答を中心に演じる寄席演芸。」と定義されています。漫才というフォーマットで表現される
時点で八百長の概念は成立し得ないのです。
しかし厳密に言えば、映画やドラマの中でも「勝負事」が描かれており、
脚本家、役者等の存在が明らかにされず、スタッフロールも無く、「記録フィルム、ドキュメンタリー形式」で
描かれていて、尚且つ実際には脚本家、役者等の存在があった場合には八百長の概念は成立します。ブレアウィッチ、
あいのり等は勝敗の概念は無いので八百長とは言わずヤラセと言う方が妥当でしょう。　　

日本のプロレスも５０年くらい歴史があり過去の英雄がいたり、リスペクト等もあって
今さら「すいません　芝居でしたぁ」とは言えないだろう。蝶野とかを見ていると痛いほど気持ちは分かる。
ガチを売りにした総合が台頭してきた現状の中で、プロレスラーの強さ‘だけ‘を売りにしていくのは無意味だと思う。
カミングアウトする事により演出、演技面に堂々と力を注ぐ事も可能になるし、今後の入門者も
「勝負したい奴」じゃ無く「強い人間を演じたい奴」が増えるだろう。必然的に演技の質も向上するでしょう。
現状のままでは衰退の一途を辿るだけだと思います。
そしてプロレスが八百長をカミングアウトするまでプヲタはアンチあるいは一般人から
罵られ続ける事でしょう・・・。実に非生産的だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
プロレス団体はファンの為にも早くカミングアウトをするべきだろう。

ところで暴露本が１００％真実として受け入れられているのは何で？

もしも大晦日のTBSがK1、フジのPRIDE、日テレのイノキボンバイエ、
テレ東でWWEだったら

>>532
当事者が反論しないからじゃないの？
高橋本読んだが、新日は絶対告訴すると思った。
全部ばらされてる。

896 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/12/29 12:22 ID:jeIuoTX5
次スレ立てました
プヲタの分際で格闘技見るんじゃねえよ！part4
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1072387940/l50


897 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/12/29 12:34 ID:jeIuoTX5
大好評につき期間限定のスレ
プヲタの分際で餅食うんじゃねえよ
熱いうちにどうぞご賞味あれ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1072668536/l50


898 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/12/29 12:47 ID:jeIuoTX5
ついでにこんなのもどうですか？
プヲタのくせに初詣に行くんじゃねえよ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1072669498/l50

>>528-531
長い。全然まとまって無いじゃん。

>>534
なるほど。
俺からすると格闘技もプロレスも大して変わらんじゃん、と思うけどね。
K-1PRIDEにも予定調和を感じてならないよ。

最近のＫ−１は予定調和じゃないだろ。全然予定通り行かなくてボロボロ。
何がうれしゅうて武蔵とボンヤスキーの決勝になるんだよ。
ボタとアーツで決勝やらせてアーツがハイキックで奇跡の復活優勝とかだったら最高だったのに。

みんな！今テレ朝でやってる宴会番組に永田さんが出てるぞw
しかも同じ空気にオオニタまで

今日ＴＶ大阪でＺＥＲＯ　ＯＮＥのプロレスみたけど　おもしろかった。
全くプロレスしらない友人も盛り上がってた。
そんなに慌てるなって言いたい。
ついてくる奴はこれからもついてくる。

タイガーマスクが大好きだった。猪木が大好きだった。維新軍団も大好きだった。
ハンセンもホーガンもブッチャーも大好きだった。鶴田、天竜は本当に最強のタッグ
だと思ってた。それを完膚なきまでに叩きのめしたロードウォーリアーズは無敵の
超人だと思ってた。ボクサーよりも空手家よりも柔道家より相撲取りよりも、プロレスラーが一番
強いんだと本気で信じていた。
学校でプロレスごっこをするのが何より楽しかった。

週間プロレスもゴングも毎週欠かさず買っていた。
彼女と一緒に会場にも行った。「な？プロレスって面白いだろ？」と得意になっていた。
生で見た時は感動した。握手もサインもしてもらって有頂天になっていた。
「あんな八百長見て何が面白いんだ？」と言われると顔を真っ赤にして本気になって怒った。
格ヲタ相手にやり込められた後に見るプロレスは妙に楽しく感じた。「なんであいつらは八百長って言うの？」

でも最近プロレス見ても本当に楽しくないんだよ・・・。
もうプロレスは終わっちゃうの？

単にプロレスをまじめにやればよいだけだと思うのだけど。
格闘技ファンの中でプロレスファンが一番多いだろうし
総合格闘技ファンの多くはプロレスファンも兼ねているのに。

わけのわからない方向に行くからだよ。
プロレスがプロレスの面白い部分を捨てたら、
どうやって総合格闘技に勝つって言うんだ？

つまりﾌﾟﾛﾚｽは最強ということでつね

>>538
暴露本書いた佐竹の記録を消すため

武蔵決勝へ

ゼロワンは面白いと思うけれど業界最大手の塩日が
あのざまじゃあ。ノアもウーン、という感じだし。
団体分裂しすぎだよね。いい選手が分散しすぎ。

新日は一刻も早く「なんちゃって格闘技」をやめるべき。
小原のヘボパンチでＧＧがダウンしたシーンなんか
寒気がする。

>格闘技ファンの中でプロレスファンが一番多いだろうし
それがすでに現実を直視できないプオタの幻想なわけだが

いやね俺はプロレス嫌いじゃないのよ。
むしろ好き。
格闘技も好きさ。
でもな
あからさまに嘘つくなっての。
K-1なんてかわいいもんよ。

ショーなんだからさ。
ショーって言えばいいじゃん。
WWEは偉大だ。

プロ野球（巨人）＝プロレス　　斜陽
格闘技＝サッカー　　これから
って感じかな。

純プロレスラーでガチ大会やったら村上ｻｲｷｮ でも《 佐竹

>>547
こちにも（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

派手な大技が次から次に出てきた時代が楽しかったな。
復権のチャンスはきっとあるよ。何年先かは分からないけど。
そのころには「ショー」として定着してるかもね。

まじめにプロレスをやることと
選手育成に力を入れることだな。
同じタイプの選手が多すぎる。特に塩日

プロレスファンが一番多いというのは最近は言えないなあ。
やっぱ流行りの影響は大きくて、
今の子供はＫ−１の影響をもろに受けてるから。
実際ウチの塾でも中高校生は大晦日はＫ−１観るのが多い。
とすると次の世代は…プライドと逝きたいのだが、
衛星に逃げたせいで今の子供は格闘技自体に全然興味ない。
やっぱ地上波ゴールデンタイムははずせないんじゃないのかなあ。

新日時代にライブで見た髪の毛があった武藤と
体に切れがあった橋本の試合はベストマッチだった！

>>536
プヲタは馬鹿だから、一々細かい部分まで書かないと理解出来ないんだよ。
普通に理解力のある人間なら
＞八百長の概念と賭け事の概念は全く関係ありません
＞言うまでもなく、１，２どちらの事項も優先される事は無く、ケースバイケースでどちらかが当てはまる物です。
＞また１の概念を満たした時点で、厳密に言えばそれは‘勝負事‘では無い事になります。
＞映画やドラマ、漫才、演劇を普通、八百長とは言いません。そもそも‘勝敗‘の概念が無いし、勝負している様に
装っているわけでもありません

とか一々書かなくても分かるだろ？でもプヲタは理解出来ないの。本当に。ｗ

いいかげんプロレスは八百長やめろ！part2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1071650930/

こことか除いてみ？いかにプヲタがアホか分かるからｗ

>>556
なんだーうんこじゃないかうんこ、俺だよ俺永田｡覚えてないのかー？
一緒にプロレスごっこしてエクスプロイダーくらって泣いてたじゃないかー｡
それでプロレス嫌いになったんならまたしような・・・

プロレスごっこ｡

>>556
つうか今ごろそんなこと言ってるお前に萎えるよ。
なんかＡＶ借りようとしてる奴に
「これは擬似本番です！これは擬似本番ですよ！」
と言ってるようなものだ。

>>558
そうだよね。だいたい今時「プロレスは八百長じゃない！」なんて言う奴いるのか？（ｗ
もう絶滅したか絶滅寸前だろうに・・・

まあ興行となれば
いつだってｶﾞﾁとﾔｵの混ざった試合になるもんさ。
プライドだろうとＫ−１だろうとね。
本当にｶﾞﾁだけで何とかなるのは
競技人口というものが存在する一部の格闘技だけだ。
それだってスターがいないと維持できないしな。必死だよ。

>>559
いいかげんプロレスは八百長やめろ！part2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1071650930/

ここに沢山いるよＷＷＷ

当然と言えば当然

結局アメリカでも数減らして、エンターテイメントまで上り詰めて
成功してる。ようはスターは少数精鋭で度派手にする
WWEがいいれいだよ。

日本の場合は容姿が酷いからな。
腹がブヨブヨでビール腹だし、試合後のインタビューもタメ口で舐めた話し方だし。
演出なんだろうけど見ていて腹立ってくるよ。
ファンが離れるのも無理ないな。

>>563
考えた末のせりふが
｢やっちまったな｣(中西）だからな（ｗ

K-1のプロデュースが何枚も上手だからな。
やっぱプロレスも構成入ってガラッとかわらんと無理だろう
小さい団体が増えたのも新日全日の勢いが衰退した証拠だろうし

>>561
思ってる奴がいることは勝手だと思うぞ。
あいつらがプロレスはｶﾞﾁだと信じろとわざわざいってきたら問題だが。
お前が笑えるのは、そんないわゆる「ノアだけはガチ」
に対してなぜか必死に攻撃しているところだ。

ヤオを必死こいて観て楽しいですか？

ヤオでも面白い試合すりゃいいのに
いつまでも臭いマイク阿呆マンスとか魔界倶楽部とかの茶番してりゃ一般人は背を向けるばかりだよ。
ﾁｮﾝ州ｾﾞﾛﾜﾝ参戦ﾌﾞｯｸとか塩介新日参戦ﾌﾞｯｸとかイタすぎ。

「スター不在」ってのが漏れ的には一番な理由かな。
もう何年も前から叫ばれてたことだからね。
新しい顔が出てこないってのは見てても飽きるから・・・

新日のＪｒなんて出てくる顔は毎年同じで組む相手が変わるだけ。
おまえらビバヒルやってんじゃねーよ、と。

>>562
よくアメプロと比べる奴がいるが、納得いかない。
アメプロみたいなのも楽しいとは思うが、
あれが正解といわれるとどうなんだろう。
むかしＦＭＷが似たようなこと目指していたけれど。

>>567
>>568
なんだよー覚えてないのかーうんこー永田ロックで苦しんでたじゃないかー｡
あんなに泣いて苦しがってたのに忘れちゃうなんて永田悲しいぞｗ

別に八百長でもなんでも面白けりゃいいが、
なんで最近はプライドやらＫ１やらにレスラーは出たがるのか。
中西の無様さを見てすげー冷めた。
レスラーとしてプロレスやってりゃ良いだろ。空手家じゃないんだから。
出場して無様な醜態晒す位なら出るな。

>>568>>569
そうなんだよな、結局単純に面白くないんだよ。
貧相な中身が透けて見えてちゃダメなんだよな。

選手自身は人気落ちてるコトに対しての自覚ってあるのかなあ

>>495
>>497

>>574
会場の客入りでわかってるだろうよ。
何だかんだいってバブルのつけでもあるんだろうな。
プロレスラー多すぎ。
あと、そもそもタフさがプロレスラーの売り
なのに今はチビ多すぎ。
そのうち誰かスポーツ系芸能人にボコられるんじゃないだろうか。

このスレ各団体に送ってやりたい。

スタンフォードのＭＢＡ取得者でプロレスファンの人が、
プロレス業界に入ってどこかの社長となり立て直す。これで一件落着。
プロレス業界の奴らは経営手腕が足りなさ過ぎる。

なんていうか、プロレスって今が旬ですね。
時代遅れの漏れが言うんだから間違いないわけです。
とりあえず、中邑を推していくよりは棚橋なわけですよ。
中邑には説得力がありませんよね。
体が柔らかいって？そんなことよりも、筋肉がこう隆起しているっていうかね、そんな肉体の持ち主こそがスターたりうるわけですよ。
勿論、時代の流れを把握してスマートであることは大前提です。女性の支持も視野に入れるっていうのが大事な要素ですから。
そこで棚橋ですよ。
彼の均等のとれた肉体は

とりあえず試合やり過ぎだろ。
地方巡業を減らして、ビッグイベント化した方がいい。

オイラはプロレス見に行くけど格闘技としてではなくショーとして
見てるよ！
ほとんどの人はそうじゃない？
プロレス＝キダム＝モー娘。コンサート

>>580
そうかなあ。俺はそんなに小さな街に住んでないけれど、
巡業に来てくれるの嬉しかったなあ。
弟と楽しみにしてた。
人気絶頂期のＦＭＷとかみちのくとか来てくれないかなとﾏｼﾞ思ってたよ。
最近は色々な団体がくるようになったけど、逝く気にならん。

殺気が無くなったね・・・

ﾌﾟﾛﾚｽｦﾀきもい

プロレスは力道山が刺し殺された時に終わったんだよ

>>584
うんこー。なんで俺のこと忘れたんだー悲しいぞ俺は。
バックドロップホールドの受けすぎで忘れちゃったのか・・・・。
グスンっ。

俺が格闘技よりプロレスが好きなのは華麗なプロレス技が観れるから。チョークスリーパーや打撃なんて金かけてまで観る気しない。だからヤオじゃなきゃ意味がないんだよ。

俺はショーとして見てるよ。
大人向けの戦隊ショーみたいなもんだ。
結果は決まってても雰囲気を楽しめりゃいい。

>>587 >>588
こういう意見をきくと、やっぱプロレスは厳しい時代に入ったなと思う。
本来好きだという要素を突き詰めても仕方ないんだけどな。
彼女のどこが好きなのといわれて
「ご飯作ってくれるところ」「顔」とかいったらとたんに愛が無機質になる。
いろいろなものが混ざって好きなんだよ。
それを説明させられるってことは悲しいことだ。

っていうか、ガチ風のﾔｦ格闘技より、突っ込みどころ満載のプロレスを見るに決まってんだろ

>>590
すれてるなあ。
昔なら女子プロマニアだったくちだな。

団体名を"新日本プロレスショー"にしたら､もめなくていいんじゃない。

何か最近のＫ−１成功にあやかって、猪木とか出てきてやだなぁ〜
何大晦日に「１，２，３，だ〜」とか言ってんだよ、ホント幸せな野郎だよほんっとに

数日前、朝までプロレス議論みたいな番組やってたけど
その番組すら激しくつまらなかった。プロレスだめぽ・・

中邑だけだな、若手でスゲエって思う選手

小川がスターになれたかもしれない人材だったけどね。

今では、ただのチキン野郎

>>591
いや、大の男が敬礼とか倒立、しまいには手を繋いでロープ上をフラフラ歩いたりアフォみたいなことをしてるのに萌えるわけよ。
女子プロレスの「いってぇな、ｺﾉﾔﾛｰ」「ｲﾀｲｲﾀｲｲﾀｲｯ」とかも多少は萌えるけどさ。

「２００３年大晦日、冷酷非道の大事件発生！！
自らを神と名乗る男とただのデブと糞日本テレビによる
“ダーダー詐欺”に被害者超続出！神戸は暴動の地と化すか？！！」

>>595
漏れ的には、中邑プッシュは無理矢理な感じが強い気がするな。
豚っ鼻だし。
いや、これは関係ないか。

600

プロレスラーに強さなんてもう諦めてるから、総合の練習する時間があったらマンツーマンコンビネーションの練習しなさい。親日がコンボ一番下手なんだから。

とりあえず、ｼﾝvsｼｳﾊﾞの遺恨清算試合が見たいわけ。
ﾏｼﾞで吉江のせいだな、あーあ。

大阪プロと登龍門以外潰れちまえ

>>603
潰れたらまた流浪のレスラーたちが団体を作り、大阪や登龍門にも大挙して（ｒｙ

最近のってさ、厨房のイモっぽいケンカみたいなんだよなー
似合わないのにチャパツやってるやつが多くて余計ダサい。

プライドなんかサップがアメリカでやった興行の試合見て寒いと思ったけどね
なぜか館長も付いていって問題になったやつ　今はああいうのがいいのかしら

>>566
「プロレスはショーだから八百長じゃないよ」とか筋の通らない主張を
してる奴を攻撃してるんじゃないの？

八百長とか嘲笑しながら

総合ではプロレスラーを応援してしまう俺。プロレスラーどもｶﾞﾝｶﾞﾚ

誰もイカサマなんて観たくなくなったってことだろ。
普段イカサマばかりしてる香具師が、強くなれるはずもないだろうし

とりあえず、新日、全日、ＷＪのガチどころかショ−としても成り立たない３団体を潰そう。

ゴージャス松野の試合って見れる？
見たいんだけど

フジがこの前闘龍門を流してたから、それをもっと早い時間で
流してもらえたら若いファン増えると思うんだけどな。
カッコいいレスラー&スピードがある&一人一人の役割がハッキリしてるから
食い付きは絶対良いはず。

＞609
イカサマいうな
イカサマではなく　勝ち負けの決まってるほとんど裸の筋肉マンの我慢比べショーだ
プロレスをバカにするな　

プロレスはAV並にヤヲ

プロレスを八百長論で語るのもつまんない気がしますね
ケツ決めがあるからって、それを前提としてあるものに対して
ヤオとか言うのも違う気がするし、
だからといってショーですよ。ケツ決まってますよ。
って公言してしまうのは興をそぐ？っていうか
舞台裏を見せちゃうようなもんじゃないですか
WWEとの違いってのはやっぱり文化の違いだと思います
ＴＶショーが好きな国民性にあったプロレスっていうのがWWEだと思う
あの規模で客ごと演出する資金は日本の団体では出せないでしょうし
最近は急激に衰退気味らしいですけどね

ノア中継打ち切りの噂は本当だったんだ

＞だからといってショーですよ。ケツ決まってますよ。
＞って公言してしまうのは興をそぐ？っていうか

そういえばミスターマリックも「手品」と言ってしまうと、
超能力者と称してる連中にかなわないから「超魔術」と言ってたらしい。
それで大ヒット。
いろいろ悪口も言われたけど。

>>183
いや、むしろイチゴとスポンジがないショートケーキだ。（生クリームだけ）
最初は甘くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと思うが、すぐに飽きるし脂肪分で胃もたれ。

TSUTAYAでジャイアント馬場対スタンハンセンのPWFヘビー級戦を借りたけど、凄く面白い。
最近のしか知らないんですけど、昔は面白かったというのがなんとなくわかりました。
今と比べると技とかは大したことないんですが、雰囲気が今と全然違うんでビックリです。

プロレス＝ヤヲはわかるとして、
なぜ総合格闘技＝ガチなの？

>>620
泣き虫本部長が証言してる

>>616
それは新日を流しているテレ朝のワ−プロ

>>620
オレもそれ疑問。
k-1もプロレスの１ジャンルだと思ってるし。
プライド全試合ガチだと思ってるヤツ、その根拠は？

異性とのHに置き換えればいい

プロレス=
どんな出会いだったか
そしてどんなデートを重ね
手と手が触れ合っただけで電撃がはしったように衝撃がはしり…
不意にくちびるを奪い…
といったようにそこにいたるまでの
経緯にもとても重要な意味づけがされる

総合格闘技=
あったその日に自分の恋人とも
しないようなハードなH

どちらがいいかは
どうでもいいんじゃないの？
おれはプロレスがすきだが

>>611
病気と闘ってるんじゃなかった？

本当にｶﾞﾁなのは空手、柔道、ﾚｽﾘﾝｸﾞとか競技ものだけじゃん？ぷらいどとかK1はヤオだけどﾌﾟﾛﾚｽと違って全てがヤオではない、ｶﾞﾁとヤオの試合がある。しかもあからさまな演出はしないから客は気付かないだけ

>>624
でもプロレスはそれらに脚本があって予定調和なんで、いわゆる恋愛ゲームどまりだけどな。

別に格闘技も全く知らない相手がいきなり闘う試合ばっかってわけでもなし。

>>626
ﾌﾟッ
偉そうに語ってるけど
プロレスを今更ヤオとか言ってんなよｗ
恥ずかしいな
楽しめりゃそれでいいんだよ。

>>623
お前その前にヤオだと思ってるなら
その根拠語れって。

曙が勝つことはもう試合組まれた時点できまってるわけで…ﾃﾞﾋﾞｭｰ初戦で負けたら商品価値なくなるからね

>>629
Pで有名なのは高田vsｺｰﾙﾏﾝだよね。これはｺｰﾙﾏﾝ本人が海外ｻｲﾄのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで試合前に発言。
また、ｼｬﾑﾛｯｸも藤田戦において、ｽﾀﾝﾄﾞでやりあって欲しいと頼まれたと発言。
Kでは、佐竹vs武蔵。疑惑な判定によって負けた佐竹が、館長に抗議。
館長はその場で、俺は有名芸能関係の社長の誰それを知っている云々と‥。
まあ、いろいろあるってこっちゃ(wj

いいかげんプロレスは八百長やめろ！part2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1071650930/
同上 part3
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1072682277/

17 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/12/30 14:35 ID:hp4XMY4U
１、真剣に争ってるように見えない
２、馴れ合いでことを運ぶのに死ぬ選手がいるのはおかしい

以上の点からプロレスはガチ、真剣勝負

922 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/12/30 06:07 ID:ysl6ksV9
みんなが同じルールの中でやってる中で、一部の人間だけ申し合わせで勝ち負け、展開を決めてたら
八百長と呼べるだろうが、ジャンル自体が八百長ってのは言葉の意味からしてもありえない。

プロレスは八百長だっていう奴らは、こんな所で屁理屈言ってないで
どこでもいいから、それなりに由緒ある報道機関やマスコミに告発文でも送って、
取り上げられるかどうか試してみたらどうだろう？

主張が正しければ、取り上げる所はあるだろう。
社会的に許されない、本当の八百長だっていうのが社会全体の判断なら放っておくはずがない。
そのかわり、根本が間違っていたら取り上げられないだろうね。

プロレスはヤヲなのは認めるが、Ｋ１やプライドをオールガチだと
思ってる奴って可愛そうだよね。ＵＷＦ信者だった奴みたくショックを受けなければ良いが（ｗ

ノアだけはガチ
新日はヤオ

>>633みたいな馬鹿は本質ってものが分かってない
プロレス＝ヤオ前提
格闘技＝ガチ前提
って意味なのに格闘技にヤオがあるからプロレスと一緒だと勘違いしてる痛いヤツ

>>635
なんかすげー納得した。

ルール＝ヤヲだってよ

プロレスは台本が前提
Ｋ−１はヤオが前提

プロレスは台本があるため、ヤオもなにもない

ノアだけ和菓子
親日はＧＡＯ

K-1でフィリヲがデビュー当時、一撃路線とかって調子コイてた時なんか
ヤヲ臭がプンプン臭ってたけど、その後バンナに失神KOとかされたの見ると
K-1はヤオとガチの使い分けが効果的に演出されてると思う。

プライドで高田の引退試合失神KOや高山の顔面崩れなボコられ試合もヤヲだとしても
あそこまでやれてるならガチ風味は十分だし。

その一方で敬礼男なんかミルコ戦なんかでは、そのヤヲの演出すら全く出来てなかったじゃん。
同じヤヲでも大の大人が金出して見に行くなら仮面ライダー・ショーみたいな筋書きのプロレスより
ガチ風味な格闘技系に行く方が賢明ってことは、この年末の多団体の同時開催で答え出てるし。

　　　,.､,.--､　　 ,._,.-----､⌒ヽ
　　/;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ././;"'ﾞ':;;;;:"ﾞ;ヽ　ヽ　　　　　　　　　　,.,;;ﾐヾ彡彡;､,.
　　l;;;;;ﾉヽミ;;;;/　l　__　　 __　l　　＼　　　　　　　　(<　　　　　　 ヾ
　　.!;;l" l l.ﾞ ./　(l　.一) （ー,. l）　　　ゝ　　　　　　　!iﾉ!ノヽ　　　 .l
　　　 ヽ.=　l l　（l　　 ,ム､　 ）　　　 /　　　　　　　　i こ,_　∨ヽ　.l
　　　　　> //!　ﾉ＼._ｰ=‐'／~`＼／　　　　　　　　〈 ､　　　 ｿ　 .l
　　　　　l .l ll／　　　 ￣　　　　　＼　　　　　　　　 ケヽ　 _ﾉ<,,ノ
　　　　　 ｿ ll　　　..:::　　　　　ヽ,　　ヽ-､_,.──'"lヽゝ-‐ ' /ﾉ　l
　　　　　 l　l.l . l　。　 .:;;　　 ｡　ｨﾍ　　 l＿)_>＿＿l,._,.lゝ／　　 .l
　　　　　/　l l　l　..::　　　 ﾞ　...　l　 ヽ　 l　　　　　　l　 l/　　　　　l
　　　　/　　l l　l !:　　　　　 　!　l　　|　 |　┌──────────┐
　　　 /　　 l　l .l :::　　　"ﾞ　　ヽ l　　l　 l　│　/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|｜
　　　.l　　　l　l　〉＼,._　ヽ　　 .ﾉ ） 　〉　ヽ│　|;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i｜
　　　l　　　l　l　 l　　　　!　　ノ　l..　.ul l l l.│　|;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;;!│
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　　.l　　　 l　l　.l　　　>;;U;;;彡へ､!_!_＿＿,│　 |` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　│
　　l　　　　l　l　ﾄ､,,,,,,,ノ　 ＼_____ |　 　　　│　 | /＿` ”'　　＼　 ノ　　｜
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　 l　　　 .l　 lヾ!　　 /　　　 l　　 :l　　　 / │　 `､＿＿＿,.-ー'　|　　 `｜
　/　　　 l　　l./ヽ　/　　　　l　　:,.l　　　 l　└──────────┘

>>498
いい話だなぁ…

プロレスの台本云々ってのはすべての試合の事を言ってるんですか？
ある程度のムーヴはお互いの為、客を沸かせる為に決まってるでしょうが、
試合通して台本通り技をこなすってのは、
それで試合を成り立たせてる団体もあるけど、
プロレス全部ではないと思いますよ。
勝敗が決まってる場合でも、
技を受ける為に大技等の事前通知はあるかもしれませんが、
事前にみっちりミーティングってのはないでしょう

>>633
俺もマジでそう思う。
早い話、力道山から馬場・猪木が活躍していた頃のプロレスと
今の八百長格闘技ショーと何にも変わってないもんね。
変わっているのは格闘技になってスポーツ的になってるだけの話で。

　　　プ　ロ　レ　ス　は　八　百　長　と　言　う　事　に　異　論　は　あ　り　ま　せ　ん　ね　？　

>>645
八百長の意味を知ってる？ｗ

>>646

>>528
>>529
>>530
>>531

で？なんか文句ある？

>>647
ほんとプロレスが好きなんですね｡

八百とかショーと認めるどころかますます演技臭くなっていく一方だからもうヲタしか見ないよ
寒すぎ

やおちょう　【《八百長》】

〔八百屋の長兵衛（通称八百長）という人が相撲の年寄某とよく碁を打ち、適当に勝ったり
負けたりするように手かげんをしたことから出た語という〕勝負事で、真剣に争っているように
見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。なれあい。いんちき。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

闘龍門みたいな小さな団体でも、経営者、選手が客を大事にしてるから上手くいってるんだよな
WJなんて長州のオナニーなんて誰が見たいんだ？

>>528-531

総合で勝てない高山がベルト持ってるプロレスって・・

>>653
永田さんへの当て付けかつ！？

プロレスがつまんなくなったのは学生プロレスが
おもしろすぎたからなんだよ。

>>654
プロレス・格闘人生でただの一回のガチのミルコ戦に秒殺されて失神・脱糞した
永田に誰が興味を持つか。

>>655
うちの大学じゃ側転とかしてたな・・・
確かに違った意味で魅力あるなｗ

>>656
ガチで丹波文七は失禁・脱糞しましたが、なにか？

ターザン山本が「プロレスコミッショナー」になればいいじゃん
口だけハゲ、あるいは落武者ヘアー

まあこのままじゃ一般人がプロレスを見る機会すらないわけで、
客は減る一方だな。

そういや俺はなんでプロレス観るようになったんだっけ。
あータイガーマスクだ。
観なくなったのは…あー海賊男だ。
また観るようになったのは…Ｕか。
いま興味が無いのは…健介か。

>>656
見方はそれぞれだな

>>635
激しく同意！
別にK-1やPRIDEにヤオがあろうがなかろうが
どっちでもいいし、あると思ってる。
でもプロレスの場合はそれらとは意味が違うよな。
ま、おもしろけりゃいいんだけど最近のプロレスって
すげーくだらねえ。特に新日。やるならやるで猪木ぐらいの
事やってみろって。

さすがに「プロレスは八百長じゃない」と言い出す池沼はもういないみたいだな（ｗ

勝敗が決まってる試合のことを八百長というからと言って
観客論重視のプロレスにそれが適応するか？だと思います。
もちろん、試合の勝敗を軽視するわけではなく、
プロレスの場合、試合の流れの帰結点として勝敗があるわけでしょう？
団体の営業方針や他団体との利害関係等で、勝敗を決める試合も
あるだろうけどだからと言って、
それが試合内容、つまり観客を沸かせる事にそれほど影響しますかねぇ？

>>663
どうやらﾉﾜの三沢が本で言ってるらしいが（wj

古くは佐山、最近だと高田が、何故に過去の八百長体育ショーで得た名声を
全否定するようなカミングアウトをしたのか？

彼らは、気付いてしまったのである。
日陰者のプロレス者たちから称賛され、寵愛され、熱く語られれば、
それだけ世間一般からは小馬鹿にされ蔑まれ嘲笑される、というパラドックスに。

彼らは、にんげんになりたかったのである。

そもそもガチンコ勝負って、そんなに賞賛されるべきものか？
おれ見てても正直面白くないんだが・・・

>>666
んなことねえよ
金が無くなれば暴露。
それだけだ。
その証拠に高田は今の職場については嘘ばっかじゃん。

＞667 は死ぬまで真実の透明感のある美しさを理解しえないままなんだろう。

それは、それでいい。
わからなければ、求めない。
素人童貞のまま死ぬようなもんだ （ｗｊ

>>669
何をえらそうに

>>668
そういえば高田ってブラックなんだってね。

単純な話、見ていて楽しめる興行やってくれればそれでいい。
台本だのヤヲだのガチだのはどうでもいい。
楽しませてくれたらお客だってノっていけるのだが。

考えてみれば「興行」という言葉使ってるんだから、
見るほうも「見世物を見る」と割り切ればいい。

【興行】
客を集め、入場料をとって演劇・音曲・相撲・映画・見世物などを催すこと。

>>667 秀同、格闘技みててもつまんねー、三沢小橋時代の全日みたい

最近のプオタって格闘技を知ったかブリするよね？
技術的な事全く分からないくせに‥w

お前らﾊﾟｰﾘﾝｸﾞ･ﾗﾊﾞｰｶﾞｰﾄﾞ･ﾀﾃﾋｼﾞ･ｱﾀﾞﾑ式十字って何の事だか分かる？

まぁプロレスしか見ない奴に分かるわけね〜かww

リングスが健在の頃は八百長八百長と五月蝿いのが主流だったな。
ＤＳＥに毒饅頭でも食わされてたのか。

>>675
炎のこまとかはずかし固めとかモンゴリアンチョップなら知ってるよ｡格闘技の技だよね｡

プロレスじゃなくてSHOWレスリングとかレスリング劇団とかに呼び方変えれば良い。

川田のプロレスはおもしろい

なんでもいいけど、
｢すげーっ!!あんなことできんだー!!!｣
ってガキの頃初めてタイガーマスクを見て感じた感動をもう一度味わいたひ

K-1だって｢あれでよく首とれねぇな…｣ってのがおもしろい
よーするにびっくりしたいんだなぁ
そうすると勝ち負けがけっこうどうでも良くなってくるんだけど

>>675
ｱﾀﾞﾓ式十字って

「アダモちゃ〜〜ん！」と叫んで
「ハイッ！」と振り返ったスキに十字かけるやつだろ？

　　　　　　　　　|　　クダラン！
　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　日　　￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝∧＿∧
　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~ヽ_っ⌒/⌒ｃ

プロレスはプロレス

何だかﾈｶﾏ臭いスレですねえ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

そりゃ！

このスレ読んで、大阪プロレスと、闘龍門が最強ってのが分かりました

今のレスラー、リングを降りたら常識人そのものなんだろうな。下手な一般人
よりも大人しい気がする。高田の家に殴りこみに行くとか、ミスター高橋を〆る
とか、逮捕覚悟でやる奴がいたら絶対面白いのに。

>>675
そう言えば昔さ、居酒屋で
調子に乗って格闘議論わめいてる奴がいて、そしたら
隣のＤＱＮ達に「ｴﾗｿｰに言うならやってみろ」といわれて
涙目になってたの思い出した。

>>688
それでお前も一緒に正座して泣いたのか?

元プオタ〜格闘技通に成った俺が明日の予言をしてやる
お前達の女の子と対して変わらない格闘技視力では分からないと思うが
強さではパン近藤が一番存在感残すぞ！
スペーヒーのジジイ戦意喪失に成るからよく見とけ
俺の予言は恐ろしく当たる

>>690
ついでに明日のレコード大賞で予想してろ!

>>689
当然。男泣きですよ。

しかし近藤いつまでたっても大成しないな。

>>692
SMAPだよ。なので急遽紅白のトリに成った

>>689
なんだーうんこかー俺だよ俺永田｡しばらくだったな｡
なんだよ水臭いぞー来てるんなら来てるって言えよなー｡

うんこがこんなに格闘技が好きになってるなんて永田感激だぞー｡
えっ、また俺のクラッチ式のエクスプロイダーうけたくなったって？

うん、うんわかるわかるうんこの気持ち｡

今でもプロレスが忘れられないんだな・・・うんこお前って奴は・・・｡

俺は691だ!プン

>>695
　|　正直、だからどう（ｒｙ
　＼
　　 ￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　日
　　/ ＝＝＝＝＝＝
　 （ﾉ　　　　　　　　　ヽ
　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~

>>696
俺の予想が当たってるからってそんなにスネルな

本気で絞めれば勝てる場面で顔は踏張ってるのに力は手加減してたり
攻撃できるのにわざと攻撃しないで相手に技をかけさせたりしてイカサマ試合してるのに
〜選手権試合とかいって客から金とってるプロレス団体は詐欺行為にあたらないの？
全員がショーだと理解して来てる客ばかりじゃないし、主催者側もはっきりとした説明表示してないけど？

>>699
なんか違うんだよな。

>>697
なんだよーこたつになんかはいちゃってー｡うんこは寒がりだなあー｡
いつからそんなに出不精になったんだー｡
プロレス一緒にしてたときはうんこおまえ輝いてたぞ！こがねのように・・・｡

まあうんこがプロレスをあきらめたのもこの俺のハイキックを受けたのが原因だったもんなー｡
打たれ弱すぎなんだようんこはやっぱ、二年先輩の高山さんも言ってたよ、うんこは
プロレスラーとしては大成しないって｡

まあ格闘技で頑張ってくれようんこ｡じゃあな｡街で会っても声かけんなよ｡

詐欺といってもチケット数千円程度だしな。騒ぎ立てるほどじゃないよ。

女子プロの方が痛そうに見える。
男の方は全然ダメ

まぁプオタの諸君‥
近藤はなぜ強いか格闘技視力盲目の君たちでも
ハッキリ分かる勝ち方するからww気が向いたら見て見なよ！

「カード」　　　作詩：いのき

このカードを組めば どうなるものか
危ぶむなかれ 危ぶめば大会は無し
組み出せばその圧力が興行となり その結果が空席となる
迷わず組めよ 組めばわかるさ ダーーーッ

まえだまえだまえだまえだまえだ〜
たかだたかだたかだたかだたかだ〜
ふなきふなきふなきふなきふなき〜

>>704
オマイオモシロイナ！！イパイ相手してタノシカタヨ｡オナスミ｡

リングスの全盛期はよく出来たプロレス団体で面白かったなぁ。
荒くれオランダ人とかロシア人のコマンドサンボ使いとかと
日本人空手家やＵ崩れのプロレスラーが試合するなんて理想的な世界をブックにしてたんだから。
ムキになって「ヤオだヤオだ」と攻撃してた格探信者連中は野暮だね。

>>664

>>528
>>529
>>530
>>531

>>699
技をかけさせて相手の見せ場を作るのはイカサマなの？

神取やらダイナマイト関西やらが
ＩＷＧＰ取ってくれたらいいのに

>>699
それじゃープロレス技を見せるショーで、勝ち負けを賭けて本気で戦ってる試合じゃないよね。
それをはっきり示さないといけないんじゃない？

サップ曙の影で中邑がイグナショフにひっそりと負けるんだろうなぁ。
試合前も控え室の風景はサップと曙なんだろうなぁ。

これだけ食らっても起きあがれるぜ
ってのも見せ場の一つなんだろ？

プロレスを許せない人って、結構居るんだね。
どうなれば満足するんだろう？

>>715
国民性民族性だろうね。
どうしてもショーだと割り切れない人が多い。

>>716
｢タネ明かし｣という禁じ手でしか手品を楽しめない連中が多々いる国だもんな。

>>715
簡単だよ。ショーをショーだとカミングアウトしてくれればいい。
それ以外は好きだし、結構見てるよ。
むしろその方がKやPで「実はヤオがありました」等と言うのより
ぜんぜんスッキリする。清清しい。
手品は手品と言ってやっている。超能力とは言わない。
まぁ超魔術と言うジャンルはあったがｗ

ヤオの中のガチやガチの中のヤオをあれやこれやと類推するのがプロレスの楽しいところなんじゃないか？

>>718
超能力のやつはみんな手品なのに超能力として売ってるよ
そうやったほうが説得力や神秘性を保てるからだよ
昔の日本のプロレスも一緒「プロレスは最強の格闘技である」と
言って興行したほうが説得力あった。
だけどもうそれも意味無いからカミングアウトには賛成です。

こう考えるとプロレスってエンターテイメントのすごく原始的な存在だと思うよ
アイドルを処女っぽく見せるのもプロレスラーを強そうに見せるのも元は一緒

>>719
そんな楽しみ方しか出来ない時点でもう終わってるんだよな・・・。
そういった楽しみ方はマニアの間でだけ行われていたもんだが、
ほとんどのファンがそういった楽しみ方しか出来なくなってしまっているのが現状だもんな。
末期症状だよ・・・。

むしろカミングアウト済みのWWEに
ブロック・レスナーなど、ガチでも相当いけるんだろうな〜・・・
と思わずにはいられない説得力のある連中が揃ってるね。

アメリカのＲＡＷだかＷＷＥだが忘れたが、あっちのほうが面白い。
日本のプロレスなんてたまに笑えるだけだよ。滑稽で。
そんな俺はプロレスに関しては素人。

>>723
ＷＷＥね。ＲＡＷはＷＷＥの番組の１つ。
俺はスマックダウンのほうが面白いと思うけど
今日のレスナーＶＳミステリオは面白かった。

323 名前：名無しさん＠事情通 投稿日：03/12/28 02:39 ID:XyUk+fen

材料はいいんだよ。ショー素材としての。

・それを演出・企画・構成できる人材がいない。
・ファンが馬鹿

この二者に尽きる。

>>724
すいません、それです。スマックダウン。
昔スカパーに入っていた時に見てました。
あのくらいやってくれれば日本のプロレスも見るんだけどな･･･

プロレスの人気回復なんて簡単な話じゃん。
・ヤオでした。ショウですよ。と言い切る。
・でも、ガチでやっても強いんよ、とミルコの蹴りに勝つ。

普通にプロレス技食らったら、誰だって死ぬだろ。

二人の共同作業が面白いんだよ。

こんなすれあったのか。
ターザンは格闘技評論家じゃなくて
ただのヤオレス狂の禿オヤジだろ。
ザクザクもいい加減な事書き杉

最近 最後の切り札出しすぎ。 ﾒｼﾞｬｰ団体対抗しかり、坂口健二しかり。 一回やってしまうと 次回の興行はそれ同等もしくはそれ以上のｶｰﾄﾞを組まないと客は呼べない。ﾒｼﾞｬｰ団体対抗が飽きられたら、もう打つ手無しなんじゃねーの。ﾏｶｲｸﾗﾌﾞでﾄﾞｰﾑ埋められねしよ

プロレスもＫ１もおなじだろｗ

たとえドンキホーテと言われようが俺は永田さんを期待を持って送り出すぞ
(ノ｀･ω･´) ﾋﾞｼｯ!!

ヤオだ、強いだ、何だ…そんなもんは二の次。 G馬場のような「動いているだけで楽しい」そういった存在感の強いスターの不在、それに尽きる。

見た目も大事だよな・・・なんかﾌﾟﾖﾝﾌﾟﾖﾝしてるもん

実証を必要としないはずの、幻想としての魅力。 他種格闘技での無様な敗退…それは狭い己の世界を知らしめる様で、やはり冷めてしまうのかもしれない。 茅の外に出てしまった事のリスク…思惑は空回り皮肉な結果が。

ＷＷＥが最近衰退してきてるってマジ？
日本じゃ１５分でチケットが完売したとか言ってたけど・・・

ロックもホーガンもいなくなったしな

プロレスが八百長なんて、ちょっと格闘技知ってる奴だったら
10年前でも分かってたのにな。
腕ひしぎは、上体を起こしつつ腰をあげなきゃ効かないのに
プロレスでは思いっきり腕引っ張ってるだけｗ
それでも、プロレスファンの友達は全然信じてくれなかったけどね。
実演してみたのに。

それでも馬場が生きてる頃の全日は好きだった。
なんつーか味があって。ヤオだと分かってても、キャラが濃かったから
楽しめた。WWEとか全然おもんないよ。マイクパフォのみだし。
WCWでスティングとかいた時の方が遙かに面白かった。

変にガチ進出するより、ショーとしての深みを追求していった方が
良いと思うよ。

>>738
大阪プロレス成功してるよね。俺もショーとして
プロレスをやってってほしい。

>>732
「三銃士の次」に永田を持ち出した時に「えー!?」と思った。

>>738
ＷＣＷのグダグダっぷり言うたら今の日本の比じゃなかったろ

ＷＣＷの晩年は寒かった　

山本も口だけだな


落武者ハゲを気にしすぎ

プロレスに暗黒時代が到来しているということは、
世の中が少しずつよい方向に行っているということだから
よいニュースだ。

>>720-728辺り概ね同意だな。
ただ>>721の
＞ほとんどのファンがそういった楽しみ方しか出来なくなって
＞しまっているのが現状だもんな。
＞末期症状だよ・・・。
や、>>725の
＞ファンが馬鹿
ってのはやっぱりプロレス全盛期とは時代背景も違うし
個人で得られる情報の量・スピードも桁違い。
客のニーズを掴めず、的外れな提案ばかりして数字を出せない
のは商売としてダメダメなんじゃないか？

格闘技の試合で負け役やりすぎるからプロレスラーの地位が落ちた
他と関わらず純血路線で行った馬場は先見の明がある

>>746
純血路線でいったから
人気が出ず格闘ブームに乗り遅れ
やむなく出稼ぎして負け続けているわけだが

>>722
確かに・・・
アマレスで金メダル取ったアングルとかアメリカのアマレス界で強豪だったレスナー
世界最強の男マーク・ヘンリー、高校時代アメフトで全米最優秀選手になりＮＦＬでも
プレーしたゴールドバーグ

あいつらにガチの練習やらせて総合のリング上がらせたら相当強いだろうね。
少なくともサップや曙、吉田なんかよりは素材が上

>>748
妄想を抱くのは自由だが、くれぐれもWWEヲタでないことを祈る。
カートやレスナーにガチで勝てる相手はいないと叫ぶにわかが多くて、
同じにされてこっちは困ってるんだから。

プロレスってTVみたいだな、TVでもガチンコや愛する二人〜などの演出がある番組は異様に面白かった、やっぱりある程度の演出は必要だよ客をよろこばせる、最近のガチ＝偉い、ﾌﾟﾛﾚｽ＝どうせヤオ…みたいな風潮がいやだ

プロレスは時代遅れだよ。ダサイだけだよ。

マスク被ってるレスラー恥ずかしいよな。
銀行強盗直前みたいなw

日テレ視聴率惨敗ってか？

ノアみたいな八百長プロレスが無くなれば新日、全日、ゼロワンみたいな昔ながらの激しいプロレスは盛り返せるんじゃないかな？

日本人中心でやってるプロレスと外国人中心でやってるK-1、PRIDEとくらべるのはどうかと思うんだが。K-1日本人で一番強い武蔵と中邑や藤田がガチでやったら中邑、藤田勝つと思うんだけどな。

今755が少し良いこと言った。

>>754
ﾆﾔﾆﾔ

>>749
まぁＨＢＫのほうが強いけどなｗ

プロレスに外国人が少なくなったのは何故？
呼べないのか、呼ばないのか。

ターザンうるさいよ

だったら、己がプロレス界のコミッショナーになれ

髪、光臨！

プロレスってマッチョ好きのホモが男の身体を見るためのものだと思ってた。

>>762
ホモは総合格闘技のほうが好きなんじゃ。
くんずほぐれつだし。体格もいいし。

>>759
正確に言えば、呼べないが正しい。
WWEに大物レスラーを支配され、
残るのがB級C級だから呼ばないという新日やノア
でも、全日やゼロワンはその外国人を呼んで必死です（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ゼロワンは成功し、全日は社長が楽してます。

>>764
ゴールドバーグが何度か全日に上がったが、核の違いを感じた。体格も動きも。
ガチでも強いな、と思わず思わせる「説得力」というのはああいうものなんだなと。

全日レスラ−と比較されてもなぁ

ホイス・グレイシーずるくない？
柔道着着てないじゃん。
そして吉田の道着つかんでばっか。
正々堂々やれよなって。

>>767
金的もあったし、中邑はともかく、永田は相変わらずだし。

単純にエンターティメントとして劣等だってことだろ。

安田、村上、永田の見て




猪木が嘆くわけだ・・・。

永田にいたっては試合後、猪木と握手したも、ビンタもらえず・・・。

プロレス、弱っｗ

レフリーも哀れすぎて止めたな

広い意味で旧UWFをプロレスと見ると
まだなんとかなる・・・かも試練

グレイシーのリアリズムの十分の一でも親日のレスラーに有れば
勝敗は兎も角、あんな醜態は無いとおもうが

>>772
いや、普通あのテンプル一発で止めるんだが、あまりにもミルコ戦と同じなので
我慢してたよ。

したら亀がばんばん蹴られてさらに情けないことにｗ

永田一月で痩せすぎだろ....

台本ないと、プロレス弱ッ！w

>>1
今更ながら的確過ぎる・・・・なんか泣けてきた。。。。

前の猪祭りは、レバンナもブック買収できたのに、
なんで今年は無理だったんだろ

親日弱杉！！

レフリー止めるの早すぎ。
あそこで止めなければ永田さんは・・・






もっと笑いをとっていた。

プロレス、野球、相撲あたりはもう駄目だな。

正に暗黒時代

中邑はがんばったと思うよ。
永田は想像通りのヘボ。ヒョードル勿体無い。
安田何しにきたんだよ。
村上？誰それ？

丸くなってボコられるのを待つ永田さん
次はノゲイラに落とされて３強から秒殺された男として伝説になって下さい

来年からは
プロレスラー＝弱い三流芸人

プロレスファン＝弱い三流芸人の追っかけ

が一般常識になります。
みなさん忘れない様に！

>>784
村上はM-1出身の人

中邑はあれだけマウントとったのに　その後何にもできない。
高田と同じ。

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜２００４年　明けまチンコ　おめでタマキン

永田って本当にアマレスやってたの？

プロレス最弱伝説に殿堂入り

高田の高速タップ
永田の亀ガード

しかし日テレは何で追い討ちかけるようなリプレイを・・・・

>>791
村上のバックブローガードして大喜びも追加ｷﾎﾞﾝﾇ

ﾆｯﾎﾟﾝのﾌﾟﾛﾚｽは質も動員数もすでに死んどるわ！

ある意味で名を上げたのは村上。これだけはガチ。

俺普段プロレスは見ないんだけど
プロレスラーって面白いな
ちょっとプロレスが好きになったよ

カムアウトのきっかけになるかね
今日の結果は

http://live3.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1072878048
村上叩きはこちらで・・・

今となってはバーネットの頑張りが妙に物悲しい。

藤田おもしろい負け方してくれ！

永田さん亀

永田さんは痛烈に散ったな　
俺は最後まで見届けたよ(ノ｀･ω･´) ﾋﾞｼｯ!!
中邑は助手といういい手本がいるからこれからガンガレ
まあ来年１月４日の東京ドームはこれで終わったな

もしかして、身長178ｾﾝﾁ体重95ｷﾛ 柔道４段、空手弐段、ｷｯｸ歴４年、ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽ190ｷﾛ、の私（２９才）なら永田先生に勝てますか？ 教えて偉い人

http://live.sports.yahoo.co.jp/sportsnavi/k1_09.html
みっともねぇ・・・・

今日の永田さんの試合早く出ないかな〜

DVDにフルタイムでさあ。

親日最強

藤田は相手に恵まれすぎ

もー勝って当たり前って感じだよな、相手があれでは＜藤田

まあ、あの相手なら永田さんでも勝てたな

>レフェリーは、なぜカウントも取らずに試合を止めるんだ！　
>新日本としては、負けを認めていないから！　なあ、真輔？

総合でダウンカウントって・・・
なんかずれてるよな（苦笑）

藤田空気嫁あそこは負けるトコだろー！

藤田空気嫁あそこは負けるトコだろー！

あのルールは藤田にとっておいしいっつーか相手に気の毒。

中邑はでも、よくやったと思えるね。すぐ立ち上がっただけでも凄いさ。

おわったおわったおわっちゃったーーーー

>>809

そ、それは・・・・・・（汗

新日は中邑だけが頼りになりました

曙は全日にいってりゃ、面白かったかもね。

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ショボイなやっぱプロレス。永田はM−１出たほうがいいよ。

ほんと　今の新日本はバカだよ
どうして敵の土俵で戦うんだよ〜
勝つ確率を上げるのなら自分の土俵で戦わないと

ただでさえ弱いのに相手の土俵となりゃ勝てる要素は無い罠。

>>818
もうかよ！！！！！！！！！
ﾜﾛﾀ

>>821
自分の土俵って
顔面パンチなしとか
ロープに振ったらしっかり帰ってくるとか
大技は受けないといけない

かな

http://www.asahi-net.or.jp/〜aa7s-oons/

>>823
台本があるとか、蹴りはストンピングで痛くないとか
技は受けなきゃいけないとか

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ヒョードルが魔界倶楽部に入ると和田サンが言ってた。

プロレスラーって弱いんだね（ｗ
キモイし口だけって感じ。入場のときもふざけた態度だし。
それでボロカスに負けてるんだからバカ丸出しだよね（ｗ

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　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　 ,／　　　　　　　　　ゞ、　ﾞi,,、=-ノ　　　　　　　　　　　　　j　　　｀^´ ヽ、
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　　　　　　　　　　　　 　 `ｰ''"´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ`ー-‐'''''''"~´　　　　　　　　　　　ヽ、 ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_ﾉ

高山と永田交代してればよかったのでは？
そんなに無理ではなかったはず。

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　　　　　　,.-,/　謹賀　　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
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向こうじゃスレ違いのようなのでこちらで…

誰か、PPVとやらを詳しく教えてくれないか？
というか、ハッスル1の見方を教えてくれないか。

PPVってえと有料放送だって事しかしらないけど、
やっぱ金払えば見れるってわけじゃ無いんだよね？
専用チューナーとかケーブル契約とか要るの？

ごめん、調べたら判った…まずはスカイパーフェクTVに入る必要がある訳ね…
じゃ無理だ…

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>>675
なんだこの馬鹿は？
難しい単語見かけるたびに自慢してまわる低脳だな。
リアルじゃ何も自慢できないいんだろう？ご愁傷様。

↓まず見てみろ
>>690
>>704
昨日、予言した俺の予想が超的中！！
まぁ〜プオタにはこの予測は出来ないよなww
格闘技の知ったかブリはお前らもうやめろよなww

ミルコに勝てる日本人は、橋本だけ　！！

>>836
覚えてたから褒めようとしたけど、自分で掘り起こして悦に入ってるようじゃ全然ダメ。

ははれいしびりと対戦してた、デブの小川には笑った。

世界一強いスーパースター猪木。友達坂口。長男藤波。出来の悪い次男木村健吾。
彼らが悪役に立ち向かう。
昔のプロレスはしっかり役が決まっていた。

今はオレがオレがと自分を主張するが、全体としては個性のない奴ばかりになって
しまう。
なんか出演者全員が善人のつまらない左翼演劇みたいだよ。
台本だけでなく配役も考えよう。

＞なんか出演者全員が善人のつまらない左翼演劇

そんなの見たことあるのかよ！

ふるさとキャラバンとか？

永田最強

>>842
正確には「ふるさときゃらばん」ですな。
全部平仮名にするところがいかにもって感じｗ

永田って人やる気なくさないのかな？うつ病になってそう

お待ちど〜さま！
新年早々のタイ━━━━||Φ|(|゜|∀|゜|)|Φ||━━━━ホ!!祭りです。


　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,゜Д゜ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ドし'⌒＾ミ　｀）⌒｀）
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド 　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ォと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ォ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ミ　｀）｀）ォ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072884250/

(´−｀)。ｏ　Ｏ（腹減って動けねぇ）
　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
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単なるアンチスレか。

俺の近所に身長１７０cm以上の小六のガキがいるんだけど、マジでガチの喧嘩を
したら永田よりは遙かに強そうだ。

ガチが強い弱いじゃなくて、最近の選手はプロレスが下手なんだよ。
初代タイガーの衰えた動きと今の選手比較しても、
現役プロレス選手の８割ちょっとの選手より今の初代タイガーのほうがよかったわ。
４０歳越えてる初代タイガーより悪い動きの選手多すぎ。

>>836
サク以下じゃん。

　プオタって池沼なんだね

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　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7 ←某誌追放で路頭で倒れてるターザン山本
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猪木は何がしたかったんだ？？？
プロレスを潰したいのか？それともまさか勝てると思ってたとか？？？

一連の試合を見ての一般人の評価は「プロレスって大したことないんだね」
とか「いきがってるくせに負けてバカみたい。」とか「感じ悪っそして弱っ」
位のもんだろう。

マジで今年でプロレスが消滅してしまいそう・・・。

猪木は自分はヤヲしかしてない（アリ戦除外）のに
新日本の選手にはガチやらせるんだもんな。

猪木は売国奴だな。

○○時代というより

時代遅れなのかも＞プロレス
練習嫌い、芝居が下手で、
おまけに弱いんじゃ使い物にならない。

綱引きでおばさんに負けるのは情けない

つーかちゃんとやれ＞プロレス

240 名前：お前名無しだろ 投稿日：04/01/01 18:27 ID:MHV5gEmx
立ち技の選手に（総合初体験）グラウンドでしのがれまくってたくせに、止めて貰ったおかげで命拾いしたくせに

　　　　　　　　　ま　だ　こ　ん　な　事　言　い　ま　す　か　？　

新日本のIWGP王者中邑真輔（23）3回1分19秒、イグナショフの必殺左ひざ蹴りでＫＯされたことについて
新日本プロレスの上井執行役員はこの試合を無効試合にすることを求めた。
途中、上井役員は「ふざけんじゃねー」と激昂、感情を爆発させていた。
上井
「本日の結果はＫＯ負けでしたがとうてい新日本プロレスは認めることができません、あれでＫＯになるんなら
・・・到底納得がいかない、これじゃどういう風にすればプロレスラーが勝てるのか？新日本プロレスは負けを
認めてはおりませんので」「・・・(審判が）アクション、アクションてアクションしてるじゃないですか！
納得が行かないのは一発のあの蹴りでＫＯ。ふざけんじゃねー。・・こっちはプロレスラーですから一応そう言う
ルールに乗っ取った戦い方をしているわけです、うちは絶対に納得しないよ、どんな理由を言われたって、
この試合を無効試合にしてもらわないと・・・・ うちのリングでやってもいいよ、(中邑に向かって）
オマエ、エニタイムオーケーだろ？」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040101-00000014-nks-spo(※上井役員のインタビューは携帯サイト格闘魂より）

　　　　　　　　　プ　ロ　レ　ス　っ　て　か　っ　こ　悪　い　ね　。


241 名前：お前名無しだろ 投稿日：04/01/01 18:36 ID:GMLuZR6s
>>240
どう見ても負けてないから

（プ板より）＞２４１みたいな頭の弱いファンがプロレスを衰退させた原因だろう・・・。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1068196532/

まだ？ごはん

つか永田はいらんだろ？

おやすみなさい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　＼　 ┌-┐　 ／　＼ 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　| 　　　　　|　　|　　　　　 | 　　|　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　| 　　　　　|　　|　　　　　 | 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼　　　┴─┴　　　 ／ ／


　　　　　　　　　　　　／　　＼ 　　　　 ＿＿＿　　　　　　　 ／　　＼　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼　　　|　　　　|　　　　　／　　　　　　＼　　　　　　|
＼　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　
　 ＼ 　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 |　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 |　　　　 |　　 ﾎﾞｯｷｱｹﾞ！！
　　 ＼ 　　　　　 |　　　　　　　　　　　 |　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 |　　　　|　　　
　　　　＼　　　　　|　　　　　　　　　　　|　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 |　　　／　　　　
　　　　　　＼　　　＼　　　　　　　　／＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　／　 ／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　　　＼　　　　　　　 ／　／

日頃ガチでやってないから、こんな事になるんだ。

レコと比べ村上の体はなんだ？ｵﾚより酷いぜ

格闘技イベント見てても思ったけど
途中で意味不明の乱入したり訳わからん抗議したり
先の興行の宣伝みたいなことをして回る所が
場違いでありプロレスラー自体に嫌悪を示してしまう。

安田・村上・永田はカスだな。もう出すな。
特に村上が最悪。いかにも「作ってます」って
キャラだし。
高山の解説もアイタタ…。
小川は寒い。

中邑はちょっと可哀そうだったかも。
まぁ再戦でハッキリさせればいいんちゃう？

日本人てこんなに格闘技プロレス好きなんでつか？
わたしは衛星放送みまつ。さようなら

石井浣腸がせっかくここまでゴロツキ共を、更生させてきたのに、
高田のバカヤロ　！！！

日本人てこんなに格闘技プロレス好きなんでつか？
わたしは衛星放送みまつ。さようなら

試合中の永田さんが不良に絡まれてビビりまくってる
中学生のようで最高でした！！

　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 　,　　　　　!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 　　　　＿ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　　　 　'　　　　}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､　　　　　i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、　　　/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼> 　
　　　　　プロレスやらせてよ・・・殴り合いはイタイヨ

>>787
おせちはプロテイン、の中山きんに君と同類かぁ。
きんに君のほうが強いと思う。

>>867
そうそう。
プライドに変なおっさんが二人入ってきてもう一人のおっさんと
なにやらマイクでお話してたけど、あーいうの見ててこっちが恥
ずかしくなる。
あれ喜んでる奴って、暴走族のギャラリーと同質だと思う。

新日本プロレスファンです。１・４が楽しみです。
プロレス最高！

殺られた時の永田の間抜けな顔には笑っちゃうね。プッ

と いうわけで…

極楽とんぼのふたりは、いつから仲良しになったの、？？

　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ぼ　　の　　あ　　け

失神寸前流血承知の殴り合いと持久戦疲れた方負け
比べるまでもないでしょ
過去の栄光にすがるなよ・・・哀れだよ

ターザンを放逐した呪いだな

永田バカになる！ナガタロックII宣言

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20031231-00000003-spnavi_ot-spo.html

見て！見て！永田の中のモンスターが・・・

永田さん・・・

ttp://www.gazo-box.com/movie/src/1072941932845.wmv

大相撲横綱もプロレスラーもガチでは勝てん

曙の肩書きが
‘第〇代横綱’曙とかだったじゃん
次やるときは
‘でぶ’曙でいいよな

カエルでいいよ

永田さんは1月4日の佐々木健介戦で完全復活する
もちろんナガタロックでフィニッシュ
そしてお決まりの敬礼ポーズ
大観衆のナガタコール鳴りやまず・・・

八百長のプロレス界ではな…
現実の大晦日を見ても、まだそんなこと言ってるプロレスオタはおめでたいね。

　　　　　　　　　プ　　ロ　　レ　　ス　　は　　八　　百　　長　　

日本のプロレスは元小結の相撲取りが作りました。
昔は騙せても、今は騙せません。

正直、年末の格闘技の中では猪木とドラゴンのじゃれあいが一番面白かった。
ドラゴンなんか嬉しそうだし見ててホノボノしたよ

でもその後の猪木のダウン演技は頂けなかったな。

あれはワキガでのガチ失神。

視聴者のレベル低すぎ。

　

>>891
誰だよ。
まさか力道山じゃねーだろーな。
二重に間違ってんだよ。ｳﾞｫｹ

存在が「邪魔」

これに尽きる。

なんであんなにパンチ恐がったんだろ〜？？？

新日には、魔界倶楽部みたいな子供騙しショーがお似合いだよｗ

1.4は、西村の新春無我説法聞けるなら3万くらいまでなら出す

さすがにもう「プロレスは八百長じゃない」とか言い出すアホはいないみたいだねｗ

ヤオでもいいから技極めるとき一応身体に力入れてよ。
ぜんぜん筋肉に力入ってないよ（ｗ

NOAHや闘龍門は好調なんだっけ、
ゼロワンは今日の興行しだいかねえ

新日は猪木祭りと運命を共にしそうだな・・・・

村上もどこか逃げ腰にみえた

ファンダンゴhttp://www.fandango.co.jp/?でも
祝！M-1グランプリ優勝!!フットボールアワー
「ジェットボールアワー」DVDが1位になってるね。

レコがあきれかえって、おならプッ、！！

魔界の青年団長
村上

やっぱり、プロレスラーはボクサーのパンチが恐いんだよ。

>>900は何言ってんだよ！プロレスは八百長じゃないに決まってるだろ！

今全日やってたけど、良い感じだね。面白かった。
やっぱり全日が一番さ。

パンクレアス最高　！！

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　 .　彡ﾐﾐﾐヾヾ（（（//////／三ﾐﾐ　
　　 彡ミヾヾヾヾ（//////／三彡ﾐ　
　　彡三.ﾐ;ミ;;;;,,ヾヾﾉﾉﾉ//／;;;;;彡ﾐﾐ
　　ﾐﾐﾐ.r''''""　　 　　　　　ﾞﾞﾞﾞ''‐ﾐミミ
　 .ﾐﾐﾐﾐ　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐﾐミ
　　ﾐﾐﾐ.　,,;;;,;;;;;;;__　　　__;;;;;;;;;;,,　 ﾐﾐﾐ
　　ミﾐ　 　　___　　　　　 .___　　　ヽﾐ
　　ﾐﾐ| 　 ＜●＞ ） （ ＜●＞ 　ｌ l |
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　　 l.!　 　　 　 ;（-､_,-）、　 　 　　!/
　　（i　 　　　, ;;iillllllllllllllii;;:　　 　.ヽ）　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
.　 　i.　 　　　ii‐-====-‐ii　; 　 　 !　　　 ＜ 私が現役でいる限りプロレスは安泰ですョ　
　.. 　 、..　 　 　　;;;;;;;　 　 ,　　　 ﾉ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヽ　 ......　 ‐--‐　 　 :::.: ノ
　　　　.　）　::::::　____:::::::: :: ::_. （

>>911
誰？川田？

普通にプロレスをやれば良いだけなんだけどねぇ。
まじめにやっているノアや闘龍門は人気なわけだし。

後藤さん

うんこ

おめえらみんなＪＷＨの平山さんに謝れ

相撲もプロレスも、見世物で、相手を壊すものではないのさ。

なんでそんなこというの？

K-1曙の感想を親父と爺ちゃんと一緒に話してた時、プロレスの話も出てきた。

親父「プロレス？あんなものは喜劇だ。力道山の空手チョップ？あんな物何が効くかよ」
爺ちゃん「昔はあれぐらいしか娯楽が無かったんだよ・・・」

楽しい会話だった。

は？

くり〜むしちゅー・有田の長州のモノマネだけはガチ

偽者は本物の真剣勝負には勝てないってことだね

プロレスって最近ぜんぜんみかけなかったけど、大晦日の中田だっけ？ あの人がｲﾁﾊﾞﾝなの？ 華がないなぁ

それより、いつからレスラｰを 「〜さん」づけにするようになったの？

お前らみんなNWEの坂下さんに謝れ

(*≧m≦*)ﾌﾟﾌﾟｯ

今日の感想
安田はむごかった。
ハッスルワンは演出がヘタレだった。
永田さんはいくら頑張ってもやっぱりチキンにしか見えなかった。

だ・か・らー
なんでー 永田さんだけ「さん」づけなんだYO!

ニュースでやってるけど、Ｋ-１側もプロレスラー側に不利で明らかに不自然なレフリングが
あったことを認めたようだね。
見物していたヒクソン・グレイシーも指摘してる。

この前道歩いていたら、
学校帰りと思われる小学生ふたり組みが前を歩いていた。
横に広がって歩いているからすげえ邪魔だった。
俺「ｶﾞｷども広がって歩いてんじゃねーよ」
と言ってｶﾞｷを蹴散らし、意気揚々と抜かそうとした。
するとｶﾞｷの一人が
ｶﾞｷ「寺門ジモンみたいな顔しやがって!!」
と言ってきた。
ｸｿｶﾞｷが俺に口答えするとはいい度胸だ。
ここから口喧嘩が始まった。
俺「ﾃﾒｰこそ肥後じゃねーか。さしずめ隣のﾃﾞﾌﾞは上島だな(藁」
ｶﾞｷ「ダチョウ倶楽部でのヒエラルキーは　肥後>>上島>>ジモンじゃん」
俺「ジモンを舐めるなよ？筋骨隆々だし、ｺﾚｸｼｮﾝもｽｹﾞｴんだぜ？
　G-SHOCK、モデルガン、ｵｵｸﾜｶﾞﾀとか。他2名なんて相手にならねーよ」
ｶﾞｷ「そーゆーのがｷﾓｲんだよね」
俺「お前らにはジモンのｽｺﾞさがわかってねえよ。後悔するなよ」
ｶﾞｷ「ジモン信者ｷﾓ!!近寄るとジモン菌が移るぞ！逃げろ!!」
ｶﾞｷどもは走って逃げていった。

ひとり寂しくたたずむ俺。
「ダチョウ倶楽部は、3人で始めてダチョウ倶楽部なんだよ」
その夜、俺は枕を濡らした。

この前道歩いていたら、
学校帰りと思われる小学生ふたり組みが前を歩いていた。
横に広がって歩いているからすげえ邪魔だった。
俺「ｶﾞｷども広がって歩いてんじゃねーよ」
と言ってｶﾞｷを蹴散らし、意気揚々と抜かそうとした。
するとｶﾞｷの一人が
ｶﾞｷ「寺門ジモンみたいな顔しやがって!!」
と言ってきた。
ｸｿｶﾞｷが俺に口答えするとはいい度胸だ。
ここから口喧嘩が始まった。
俺「ﾃﾒｰこそ肥後じゃねーか。さしずめ隣のﾃﾞﾌﾞは上島だな(藁」
ｶﾞｷ「ダチョウ倶楽部でのヒエラルキーは　肥後>>上島>>ジモンじゃん」
俺「ジモンを舐めるなよ？筋骨隆々だし、ｺﾚｸｼｮﾝもｽｹﾞｴんだぜ？
　G-SHOCK、モデルガン、ｵｵｸﾜｶﾞﾀとか。他2名なんて相手にならねーよ」
ｶﾞｷ「そーゆーのがｷﾓｲんだよね」
俺「お前らにはジモンのｽｺﾞさがわかってねえよ。後悔するなよ」
ｶﾞｷ「ジモン信者ｷﾓ!!近寄るとジモン菌が移るぞ！逃げろ!!」
ｶﾞｷどもは走って逃げていった。

ひとり寂しくたたずむ俺。
「ダチョウ倶楽部は、3人で始めてダチョウ倶楽部なんだよ」
その夜、俺は枕を濡らした。

プロレスなんてチョコボール向井みたいなただのムキムキでも
沢田亜矢子の元旦那こと、現歌舞伎町のホストの松野さんでも
誰でもなれるお気楽なショーダンス
んなもんに高い金払って見に行くヤツは無能

>>929
>>930
せっかくだから言ってやる｡貼るならもっと活気のあるスレに貼って来い｡
しかもダブりやがって｡ ０点だ｡

永田さんが総合格闘技で弱いのは認める
だが人間としての強さは最強だ
なぜ地球は青いのか？
永田さんのタイツが青いからだ

武藤も村上もしばらく見ないうちに太ったな

Ｋ１とかプライドとかに比べると雰囲気が幼稚だもんな
古代ローマの剣闘士みたいなブヨブヨマッチョにも萎える。

プロレスは楽しいなあ〜

今日のは、蝶野・天山vs武藤・サップにせよ中邑vs高山にせよ、シナリオが甘い！

プロレスラーなんもかんもヤバすぎ。

カミングアウトしたら？

ナガタロック�Wを完成させて下さい

流血のゲテモノショー

【驚愕の事実が発覚】

「プロレスは八百長なんかじゃない！」と主張する生き物がまだ存在していた！

すぐに捕獲しよう！ｗｗｗ

プヲタはいいかげん八百長だと認めろよ！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1073129563/

昨日の新日を見たらプロレスが最低の喜劇である事を認識した。
シナリオ通りの演技できる技術も体力もない。
その中でも、会社に過保護されているチキン永田、最低だった。

>>931
鉄拳も元レスラーだしな

誰が勝つか誰が負けるか決まってる試合の、
どこが面白いのか分からない。
スポーツなの？プロレスって

>>945
プロレスは過程を楽しみものであって勝ち負けはおまけなのだよ

鉄拳は練習生だったけど夜逃げしました。レスラーではありましぇん。

２０年も前、初代タイガーの入場時に触りに行って新弟子に殴られた。
若手の癖に俺に手を出したあの頃の新日選手は凄かったと断言できる。

腹筋何千回もやっていると言っている割には、お腹タプたプしてるのがな。

>>945
演劇のお笑い部門

前出のカトウタカ氏も「今年は格闘技ブームに押された新日プロが、禁断のチンコに手を出し、失敗したのが
象徴的だった」と指摘する。

↑がプロレスの限界

くだらねーことを訊くんじゃねー！
止まるわけねーだろ！

プロレスラーの評価は強い、弱いではない。
上手い、下手かということである。

だれよ「加藤鷹氏」っつて

今日 WJ後楽園行ってきてしまいました
メインが中嶋君のプロレスデビュー戦ってのもどうかと。
花束嬢が佐々ピーだったw
WJとゼロワンの戦いもいまいち
けっきょく この大会を見に行った漏れが一番しょっぱかったなw

スカパーのパラダイスＴＶのキャットファイト観てたほうがおもろい

【禁断の果実を口にした（プロレスをもう愛せない）】

1 ：プロレスの砦 ：04/01/05 19:46 ID:+gHfEhzv
やってしまった、、、
この正月休みの時間を利用して
「泣き虫｣、そして俗に言う｢高橋本｣を購入し、
読んでしまった、、、
一言でいうと“後悔”である。
今更｢高橋本｣かよ、と思う人もいるであろうが私自身
心の底からプロレスを愛し続けていたのでこんな本読む価値も無いと
思っていた、このプ板でも八百長などとホザク奴らと
激しく論争していた、もちろん｢人間がロープに振られて帰ってくる
のが振られている人間の協力無しには成立しない｣、
｢ラリアットなどは受ける方は分かっていながら受けている｣、
｢ブレンバスターは受ける方が綺麗に見せる為協力して体を
垂直に伸ばしている｣などそんな次元の話などとっくに理解していた、
ただレスラーたちは｢勝敗だけは競い合っている｣それだけは｢真実｣
とそう信じ続けていた、
それなのに、、、
プロレスは俺を裏切っていたとは、、、
今になると本当に後悔だ、その部分を抜いてプロレスの知識なら
誰にも負けないまでは行かないがそこそこ自身がある
(学生時代はレスラーの身長、体重を１００人以上は言えた）ので
高橋氏の本に書いてあること、泣き虫に書いてあること全てのことが
真実であることが誰よりも理解できてしまうのも本当に皮肉な事である、
もう私はプロレスを楽しく見ることが出来なくなりました、
俺を２５年以上もだまし続けた全てのレスラー、関係者に言いたい、
貴方たちのやっていることは詐欺なのではないでしょうか？
私の人生を返してください。

｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ﾌﾟﾛﾚｽ ﾊ不滅ﾀﾞﾈ
>>ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1071979666/541-545

前に知り合いの家で見たアメリカのプロレスは凄かったなー。
頭を派手に染めて、ロックバンドのメンバーみたいな格好した兄ちゃんが、
脚立の上から飛んで、長机をその上に寝かせた相手ごと粉砕。

日本でもこういうのやればいいのに。そうすりゃ面白いと思うよ

ターザンは卑怯

口だけ

>>960
そりゃハーディ・ボーイズだな。
あの兄弟は弟が特にイケメンで一般人女子もあっちゅー間にファンになっとった。
まあ弟はクスリだの遅刻だので辞めさせられたが
あまりにも人気があるんで近々復帰の噂もある。
新日も全日もコロッコロしたまんじゅうヅラのウルフカット小僧にエイプ着せとけ、じゃ
いつまでたってもプロレス村から出ていく事はできんぞ。

>>960
一昔前の大日は面白かったけどね

新日や全日が登龍門的なスタイルでやって上手くいくかねぇ

なかなかショーとして洗練されていると思うが＞登龍門
プロレス自体がメジャー団体のヘビーを頂点とした
絶対的ヒエラルキーの階級社会だからね
実力が有ればのし上がれる格闘技の方に
自分の自己実現願望を重ね合わせるのだろう
今の子は

健介、新日本から永久追放へ
佐々木健介が新日本プロレスを永久追放される。1年2ヶ月前、健介は新日本を裏切る形で退団し、長州力率いるWJに入団。
その後フリーとなり、1・4東京ドーム大会に電撃出戻り参戦、健介の継続参戦を寸断するために立ち上がった永田祐志の前に沈んだ。（スポーツナビ）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/njpw/


まあ、破門されたからなんなんだと

ターザン、女に振られたんだよな。
既出？

>>965
闘龍門はおちゃらけでしょ

基本的にプロレスなんておちゃらけの中にそこまでやるかと言った
スパイスを少し振り掛ければ面白いもんだけどなぁ。
ガチ出て弱いくせに負けてない再戦しろだほざくのが一番格好悪いし
呆れる。

>>967
まあ、あの頭髪ではな

>>967
女が　たまたま落ち武者狩りしてただけ。

プロレスってショーじゃネーノ？

ＩＷＡジャパンも捨てがたいけどな。
とにかく浅野社長の一生懸命がいいな。

昔、素人でリングに上がって戦った奴がいたよな

素人にボコられた小島とかまだ居るの？

>>973
世界のTAJIRIを輩出した団体ですから！

男の汗が、ベットリ絡み合う。男達の吐息が耳元をかすめる。プロレス嫌いです

なぜか知障にはプロレス好きと電車好きが多いね。

>>979
アイドル好きも多いよ

プロレスや格闘技について語ろうとするインテリ連中がうざい。
ゼニ儲けのためにファンを装ってる奴も多いような気がする。

ターザン山本の何が偉いのやら
所詮は政治家崩れの政治評論家みたいなもの