【野球】堀内監督がバント廃止令、「奇襲は邪道だ」

　巨人・堀内恒夫監督（５５）がバント、スクイズ、
奇襲作戦の原則廃止という異例の新方針を打ち出した。
「堀内野球」の戦術面について監督自ら具体的に語るのは初めてで、
２番に斉藤を据える来季はエンドランを多用し、空前の破壊力を生み出す考え。
スクイズや奇襲作戦も「リスクが大きく邪道」という信念のもとに撤廃。
大胆かつ緻（ち）密に計算し尽くした戦術でＶの道を切り開く。

　堀内監督の戦術は来季のオーダーに長距離砲がズラリと並ぶことを前提。
高橋由、ペタジーニ、ローズ、小久保…。
「彼らには（バントは）必要ない。１人で１点を取れるんだから」
もちろん、終盤に１点を争う勝負どころの絶対必要ケースでのバントは例外的にあっても、
原則「バント廃止」の新方針を貫いていく考えだ。
代わりに多用する戦術はエンドラン。
本番のシーズンに備え、オープン戦などでは徹底的に実戦シミュレーションを行う。
エンドランを来季から重視していくからこそ、
新オーダーの２番にもチームで最もバットコントロールがうまい一人の斉藤の抜てきが検討。

　バントを原則廃止するのにともない、スクイズのサインも原則的になくなる。
今季は終盤の阪神戦で高橋由がスクイズする奇襲作戦もあったが、
奇をてらった戦術は一切とらない方針だ。
「スクイズというのはリスクがあり過ぎる作戦だ。
それに奇襲というのも邪道だ。オレはそういった作戦は使わない」と指揮官。
オーソドックスのなかに超攻撃的な戦術を組み込み、堀内流のさい配が展開される。


引用元
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/o20031221_10.htm

関連スレ
【野球】堀内監督決断　高橋由を四番
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1071695030/

５

2

余裕で2げっと。

ｼｬﾓｼﾞ監督

2

ホクロお化け

二死が憤死する

そりゃぁどこのチームだってリスクとらずに
楽して戦えりゃそうするよ
要するに金持ち喧嘩せずの精神ってやつですね

開幕前の時点で１００％
優勝の芽が摘み取られてしまったワケか・・・

奇襲は戦の基本だろ？

野球人気凋落の原因＆野球が普及しない理由
　
一、野球には退屈でつまらないという致命的な欠陥がある
ニ、引退後、生活苦を理由に自殺する元プロ野球選手が後を絶たない
三、木の棒を振り回す行為が犯罪・暴力を助長させる
四、格好がメットに長ズボンまるでドカタなので若者から笑われる
五、４時間も延々と同じ事の繰り返しで退屈な間延びした時間が続くから飽きる
六、歩くのも困難な程太ってるデブなクスリ漬けでビア樽体型の選手が多いので誰も憧れない
七、野球場で目にするDQN丸出しの画一的な集団主義応援風景が北朝鮮やオウムとだぶる
八、決まり事がやたら多くルールに拘束され個性を出せない野球は現代日本に合ってない
九、意外性や創造性ゼロだから思考を停止させ自主性を損なう危険がある
十、　一般人は野球選手と豚の見分けがつかない
十一、いちいちプレーが止まり奇襲がないから緊迫感に欠ける
十一、頭の回転が遅くなるなどの理由で最近は親が子供に野球をやらせない
十二、ダイヤモンドを一周して戻ってくると１点という滑稽なルールがアホくさい
十三、試合の半分をベンチで座ってるなど散歩以下の運動量ゆえにスポーツとは見なされてない
十四、ドミニカなどの最貧国でしか流行らない貧乏人の娯楽なので先進国では敬遠される
十五、黒いゴギブリみたいなのが金属棒持って突っ立ってるようにしか見えない
十四、ファンが高齢者中心なので未来が見えない
十五、国際化の遅れから来るその柔軟性の欠如
十六、野球選手の大半が在日
十七、韓国より弱い
十八、時代遅れ
十九、ダサイ
二十、臭い
・
・
・
etc

「ただ打つ」以外に考える頭が無いんでないの？
あっ、サインを覚えられないとかｗ

12が逆に時代遅れであほ

つーかバンドは奇襲か？

川相さんの存在を否定するのか

>>15
寧ろオーソドックスな攻め方

できない　と　やらない　は別だからね。

やらないんじゃない
できないだけ

斉藤をスタメンに入れるのなら清原は代打要員か・・・

二番斉藤なら

4仁志
8斉藤
6二岡
9高橋
3ペタジーニ
5小久保
7ローズ
2阿部

だな

盗んだ選手で走り出す〜行き先も解らぬまま〜

ピッチャーやってた頃にスクイズで嫌な思い出でもあるんだろ。

>>16
川相のジャイアンツ球場での発言に対する報復発言か？

つーかやる気まんまんなのは監督だけ？

＞新オーダーの２番にもチームで最もバットコントロールがうまい一人の斉藤の抜てきが検討

外野も内野も選手が溢れちゃって、斉藤なんかポジション自体ないと思うんだが

そんなに川相が嫌いか。

ｱﾌｫ太郎ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

斉藤はセンターだろ

つまらん野球になりそうだ。

清水はどこを守るの？

>>31
ベンチ

井出が入団したらセンターの守備要員は井出で決まり。
斉藤は本当に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

バントヘタクソな馬鹿が多いって事か。巨人はますます駄目路線まっしぐらだな。

巨人のパリーグ化

ってスレタイで
このスレを野球板にたてたら
おもしろそうだな。

>>27
　何年前だかの札幌遠征で、堀内が選手全員を雨のなかグラウンドでランニング
させて、自分は球場の中で記者と喋りながらハンバーガーかなんかくってたとか。
　ランニングのあと、業を煮やした川相や清原がベンチ裏のごみ箱なんかを蹴り倒した。
偶然それをみつけた堀内が川相「だけ」を殴ったらしい。
清原もいたのに。

野球ーゲームでもやってろ！

>>36
それはひでぇ話だな‥
バンドはトラウマなんだな。

宋襄の仁ってやつか

堀内はやっぱりアホだな

【惜別紳士録】日本ハム・神島、神主に転職
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003122208.html

どうでもいいけど・・・バントやったら罰金か

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

堀内の頭の悪さ、芸の無さを露呈しているだけじゃん

堀内は巨人を終わらせるための刺客ですか？

そういや今季の巨人のコーチ陣は誰がいるんだ？

でもさ、打線は凄いからなんかの間違いで優勝するかもよ
そしたらマスコミはこいつを名監督として扱うのか
原みたいに、上司だったらいい芸能人ランキングの上位に入ったりして

廃止というか出来る奴がいないだけだろ。

>>29
斎藤がセンターなら高橋ライトで、レフトは？ペタジーニとローズは？

自分で「守りの野球」とかぬかしているような奴がバント禁止って
まあ、落ちるところまで落ちたほうが目も覚めるでしょう。

盗塁も無ければヒットエンドランもなし。
スクイズもなければバントもなし。
長嶋以降、野球の醍醐味の一面が確実に消失してしまってる。
バッターがただ打つか打たないかという単純な戦法に終始してしまい、
心理戦が無くなった。
堀内も駄目だろう。
巨人は野村に監督してもらわないといかん。

川相へのあてつけですか。
どうしてもバントが欲しい場面ってのは間違いなく何度も来るはずだが。
どうするのかねぇ。

>>46
それはない。

レギュラークラスにバントしなさそうっつうか
バント嫌がりそうな選手しかおらんやん
鈴木は今年みたく先発で使われることはもう無かろう

>>45
池谷、須藤、その他

野村なんか監督になった日には本当に巨人は終わるな。
アイツ、選手の好き嫌い激しすぎる。あんなんでよく監督やって
これたよ。それよりならまだ、清原にでも監督やってもらったほうが
マシ。

何言ってるの、この監督？

>>51
ただ単にバンドに嫌な思い出があるだけだろ

一　清原　ペタジーニ
三　江藤　小久保
外　高橋　ローズ　斉藤　　清水（ペタジーニ）

すくなくとも、外野手は高橋以外優先的に出場できる選手は居ないのだろう。
それにしても、物凄い余剰戦力ですね。軋轢が生まれなければいいのですけど・・・

黒飴はメジャーのプレイオフ見てないのか

全員四番だからホームラン打てとかぬかすんだろ

今頃古田はこの打線見てほくそえんでるよ。
どうぞ穴を探して下さいと言わんばかりの打線だな。

奇襲がダメってことは、当然盗塁はありえないよな。
ピッチャーはものすごく楽だなぁ。

馬鹿殿覚醒か

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　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　　うちは4番にまわすとか4番につなぐとか必要ないもんね〜
　　　　　　|| ', ヽ､..__ﾉ ゝ＿_ﾉ:: :|bﾉ　　 全員が4番だから。
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　　　　　　ﾆﾔ
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　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　　　　　　　　　　　　ﾆﾔ
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　　　　　　', .|　,---､　, ---､ .:::|　i 　
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　　バント失敗したら川相を首にしたこと責められるから
　　　　　　|| ', ヽ､..__ﾉ ゝ＿_ﾉ:: :|bﾉ　　 今年はバント禁止だよ〜
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　　　　　　ﾆﾔ
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三味線ひいてるんじゃねーの？

何を言い出すかと思えば……

バントに嫌な思い出があるからという、個人的な感情が出発点だったりして。

石田三成でもあるまいし

ピッチャーは直球だけ可ｗ

バントしないか・・・
そういうことは、バラさないほうがいいと思うんだけど？

第一、普段やらないバントを、
「終盤に１点を争う勝負どころ」できめられるとは思えない・・・

否定するのはいいけど、相手も知っちゃうじゃん。言うなよｗ
「あそこはバントとかないから」ってなったら攻め方も違うわな。あほかと

実はﾌﾞﾗﾌで、ﾊﾞﾝﾄ・ｽｸｲｽﾞやってきたら凄いけどな

バントに関する各監督の傾向
岡田…まだわからん（あまり好まなさそう）
堀内…使わない
落合…使う（４番でもチャンスなら）
若松…任せる
山本…使う
大ちゃん…ウッズにバント

>>72
────────────────────
　　　　　　　　　　　　|　ちょっとまって！僕の采配に何か間違いが
　　　　　　　　　　　　|　あったのかい？
　　　　　　　　　　　　ヽ─ｙ──────────　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 ／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ﾉ ﾉノ／／
　 /　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .|　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　 |::::::::::　　 （●） 　 　 （●）　　 |　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿|::::::::::::::　 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　　　　 . -‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ｀ﾞｰｧ' "´　 ‐'"´　　　　　　　 　 ヽ､`ｰ／ノ '-'"

川相へのあてつけか

この戦力で巨人が優勝できなきゃ
相当アホやな

>>73
大ちゃん、来年は何をどうするつもりなんだい。

>>61
「バント」を「バンド」とこのスレだけで3回間違えてるお前には堀内も言われたくないだろうがな。

漏れでも監督できそうな気がしてきたｗ

バント廃止というより出来ないんだろ。
いい加減な練習しかしてないのに大事な場面でサイン出す奴より遥かにマシ。

野球自体単純作業の繰り返しでつまらんことこの上ない

虚塵の存在自体が邪道

エンドランも奇襲のような気がするが
堀内の中ではどうでもいいのだろう

ｷｮｼﾞﾝは来期優勝してもしなくても叩かれる運命にあります

ハゲメガネってば、アルツハイマー？

まぁ送りバントはいらんわ。ありゃつまらん。
戦略性とかいう前にゲーム展開の幅を狭めるだけだし。
スクイズまで否定するのはどうかと思うけど。

廃止するならするでいいけど
それを漏らすなよ。
相手に警戒させなくていいのか

スクイズは失敗すればサインを出した監督の責任。堀内は責任を取りたくないだけ。

まあいいんじゃない？
日本じゃ、塁に出るたびにバントというつまらない作業の繰り返しが
標準で、バントがうまい人間を「職人芸」ともてはやす馬鹿げた習慣が
続いて、ゲームとしてのおもしろさをすごく下げていた。
http://news.msn.co.jp/286828.armx でマーティ・キーナートも書いているが
メジャーでは犠打の評価はとてつもなく低い。
なぜ、日本のトップ選手が行きたがり、日本では見せなかったガッツポーズを
イチローたちが見せるほどメジャーリーグは魅力的なのか？

それは、塁に出ればバント、自軍の打者に記録がかかっていればそのライバルを
敬遠、などといった馬鹿げた戦術が存在せず、打者は打ちたいように打ち、
投手は投げたいように投げれるから。

あのメジャー至上主義者の言うことを鵜呑みにするな。

>>86
ﾜﾛﾀ

>>88
このコピペ間違ってるよな
メジャーでもバントはするし、敬遠もする
しかも日本の選手のチームバッティング（バントだけにあらず）は向こうでも評価されてるし

堀内君はいい監督になると思うよ。
私と意見が同じだ。

>>87
練習させての失敗なら選手の責任。
そうでないなら監督の責任というかただのアホ。

>>88
コピペなんだろうけども、
メジャーだって何処だって監督の指示は絶対だし、
無論あちらでもバントは存在する。

あくまで役割の問題だろ。
例えばイチローみたいに足の速い一番がガンガン出塁してくれれば
そりゃバントでもして一個でも塁を進めた方が有り難いわけだし。

緻密な計算があるなら、ペラペラ喋らずこっそり廃止しろよ。

　空　前　の　破　壊　力　！！

自前で選手を育てないチームで｢邪道」な戦いを
したくないってことですね。

＞代わりに多用する戦術はエンドラン。
またエンドランって。ペタジーニ、清原がランナーでも
やりますかー。

>>93 スクイズ失敗とは当て損じの事じゃなくて外された事だろ

勝つ野球持論なら、落合の方が上。

バントをせずにエンドランを仕掛けてゆくとか、
よくありがちな新人監督の勘違いだな。
みんなそれで失敗している。
一年やればそういうバクチは間違いだと気付く。

ところで清水や原はどうするんだ？
ますます存在感が無くなってる。

ペタは放出するんだろ。
ライトはローズを取ったし。

4仁志
8斉藤
6二岡
9高橋
3清原
7ローズ
5小久保
2阿部

これで決定だな。

ナベツネ野球の真骨頂ですね＾＾

みんな釣られすぎ。
やらないといっといてやりまくり。
これだよ。

>>73
いいえ。全く。

「大砲ばっかり揃えた打線だから、バントやスクイズ
のサインは打者のプライド考えると出せないの」
ってのが本音だろ？

今シーズン、もっともバントの少なかったチームは　横浜。

世界記録保持者に対して大変な侮辱だよな

バントが必要ない　×
バントが出来ない　○

自分で手足を縛ってどうする。
選択肢があってこそだ
流川VS沢北を考えろ

>>108
塁に出ないし、たまにやるバントも失敗ばっかだったしねぇ…。

盗塁もタッチアップも変化球も邪道だからするな
隠し球はギリセーフ

奇襲とか邪道とか言う前に、
ドームの空調をいじるのをやめろよ

かといって、森が監督になっていたらそれこそセコく勝ちまくるだろうしな・・・

バント練習しなくなるだろうから、次の監督がやり辛いだろうな

ま、バントが邪道で
成金熊手で選手かき集めるのが邪道じゃないとか言ってる以前に
来年も巨人は駄目駄目って事で。

エンドランこそ奇襲じゃないのか？

>>118
しかも大砲ばっかでリスクもでかい…

もう巨人の監督病にかかったのか。
来年の夏頃には全員HR狙いになってるなこりゃ

ノーアウトでランナーが出たとき
高橋や清原や小久保やローズがバントをするわけがない。
全員一発があるからね。

↑
堀内ごときに踊らされているやつら

>>118
漏れも今そう言おうとしたところ。
リスクも高いしな。

>>115
森の野球はもう時代遅れかもよ。
権藤監督の下で強豪だったベイスターズが
徹底的に落ち込んだのは森監督のときなんだから。

＞１
何度読んでもロジックの破綻した文章にしか見えない

ｵｲ堀内､ﾋﾟｯﾁｬｰにもﾊﾞﾝﾄさせんなよ

斉藤はどこ守るの？
小久保くるまでサード、
清原が例のごとくいかれたらファースト、
てな漢字かな？

>>124
あれは時代遅れだったんじゃなくて
権藤野球と森野球が正反対で選手が変わりきれなかっただけだろ。

上原のメディア出まくりこそ邪道

>それに奇襲というのも邪道だ。

ドラフトやFAで十分奇襲やってるのに？

元ピッチャーなのにバントの効果を知らないのか？

オフはネタが無いから香ばしい事も言わなきゃ仕方ないんだよ。
あんま真剣に叩いてやるなやｗ話半分に聞いといた方がいい。

言わなきゃ仕方ないんだよ→言わなきゃいけなかったりするんだよ。

まぁつまり川相はいらないよ、と

つーか　やっぱ清原江藤はいらないだろ。

オラなんだかワクワクしてきたぞ！（ＡＡ略



堀内ってスッゴイね。なんか歴史に残る事件が起きそうだよ。面白くなってきた。

漏れは来年は巨人戦見るぞ。アンチとしちゃ来年ほど楽しめそうな年は初めてだよ！暗黒時代マダー（チンチン

大艦巨砲主義

バントは奇襲だったのか

巨人＝日本の道路行政
費用対効果を完全無視。

これからは、サッカーだな。
かぎられた予算でやりくりしていくことこそ日本再生の道。

小久保の巨人電撃トレードも一種の奇襲だったわけだが

川相は今夜、やけ酒を飲むことだろう。

堀内監督 パンツ廃止
　ノーパンツで勝つ!巨人の堀内恒夫監督（55）が20日、パンツ廃止の方針を打ち出した。
監督就任当初は投手を中心とした守りの野球を掲げた同監督だが、小久保、
ローズの加入で超重量打線となったチームをあらためて分析。パンツではなく、
エンドランを用いた采配こそチームの特長を最大限に生かせると判断し、
指針変更となった。覇権は巨人史上例のない超攻撃型野球で奪い返す。

シーズン始まったら前言撤回だって。まあ見ててみな。

野球と似て非なるモノ

バント禁止って、30年以上前、東映の大下弘監督が採用して失敗した
方針なのだが。その頃堀内は現役のプロ野球選手だったから覚えてい
るはず。来年は巨人が最下位になるかもね。

サインはない。
あるとすれば「ホームラン」

これで対巨人戦の時に川相がバントで勝利したら藁えるな

うわｗ
露骨すぎてﾜﾗﾀ

浜の監督も似たような事言ってなかったっけ？

＞２番に斉藤を据える

ん？清水スタベン？

＞もちろん、終盤に１点を争う勝負どころの絶対必要ケースでのバントは例外的にあっても

練習しないのに成功するわけないじゃん

要するに、バントできるのがいないんだろ？

　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
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　　　　　　.i　|　　.　.... ..　　　　 | .',　
　　　　　　|　|　　／'　 '＼　　 :::|　',　　　　　　　　ﾆﾔ
　　　　　　', .|　,---､　, ---､ .:::|　i 　
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　　おい、キヨお前なんでサインどおり
　　　　　　|| ', ヽ､..__ﾉ ゝ＿_ﾉ:: :|bﾉ　　 ホームランを打てんかった。ホームランのサイン出しただろうが、
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　　　　　　ﾆﾔ
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔ
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　　　　　　　　　　　　ﾆﾔ
　　　　　　　　　| ` ｀ ー '´:::::;|　　
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また、清水が冷遇されるのか

ピッチャーもバント廃止？

>>155
江藤やら何やら代打攻勢

つまり堀内は「川相が嫌いだ」って事でFA？

敬遠の方が邪道なので廃止してくらはい

>>156
３回もたせない可能性もありか・・・
河原の出てくる可能性が増えるわけだ

散々ガイシュツだろうけど、
　エ　ン　ド　ラ　ン　の　方　が　遥　か　に　リ　ス　ク　が　大　き　い

監督になる前はそういうこと言う人は意外に多い
でも、実際にやってみると、結局ﾊﾞﾝﾄって必要な事に気づくんだよね

勝つ気無いのですね

そりゃこのメンツならバントいらんだろ

変化球は邪道とはいわんのか？

いっそのこと先発江藤にして
一回に打てるだけ打ちまくって逃げ切ったほうがいいんじゃない？

奇襲ってのは犬をグラウンドに放したり、レーザーで目を狙ったりすることだろ？
スクイズなんぞは予想の範疇ですよ

うまくバントできる選手がいないの間違いだろ

川相に失礼だ！

川相がかわいそう

川井への嫌味か？

思えば今年一番笑ったプレーは横浜の４番タイロンウッズの
延長戦での奇襲送りバントだったな。

藤田の采配は邪道だったのか

投手時代バントされたのをダッシュで取りに行くのがウザかったんだろうね。
盗塁や犠牲フライも邪道なのだろうか。

泡原の炎上が最強

頭痛くなってきた
そんな大味な野球は見てもつまらんし、勝ち続けるのも至難の技
確実に転がせてこそのエンドランである
そんなに川相が目障りなのか
来年起こりうる結果
１：ゴロで併殺
２：ライナーでダブルプレー
３：三振＋盗塁失敗

川相スレ？

堀内は実はバントの名人。コーチ時代、土井が投手陣にバントを
指導してるところにやってきて、土井以上の手本を見せてメンツ
思い切り潰したこともあった。てか、何でもできた天才だからな。
自分以外はみんなクソに見えるんだろ。

一　清原　ペタジーニ　(江藤)
三　小久保　江藤　(斉藤)
外　高橋　斉藤　ローズ　清水 (ペタジーニ)

こんなにいらねーＹＯ！

つーか、ｻｲﾝが増えるのが嫌だったんだろ。
バント無くせば、それだけサイン数が減るし

なに、まさか今日の報知スポーツの1面ってこれなの？

すげー、ほんとうにネタがないんだな。今時期って

サインは全部ﾎｰﾑﾗﾝ

堀内、投手陣へ川相への「正々堂々めちゃぶつけ指令」

堀内巨人監督の野球観↓

邪道と奇襲に満ちあふれた薄汚いスポーツ大会であるところの甲子園高校野球。

来たタマをただ打ち返すだけの脳を使わない美しい巨人野球。

奇襲は盗塁だろ

セカンドとかショートとか、そういう難しい場所は誰が守るんだ？

高校野球を真っ向から否定しとるな、このアホはｗ

バントホームランは見れないのか

やっぱこうなったら中日-巨人戦で
「9回裏ノーアウト1塁、代打川相が送りバントで1死2塁、次の打者がセンター
前ヒットで中日サヨナラ勝ち」とかやってくんないかな。

来年１回でもバントやっちゃった日にゃお祭り騒ぎになるのは確実ですか？

チーム方針というか、作戦を公開していいのだろうか？
巨人も話題作りに必死なようだが・・・。

巨人のメンバーをよく考えてほしい。全員を試合に出せるのか？
センターに斉藤を使ったら、外野はレフトしか空かない。
そこへローズを入れたら、ペタがあまる。一塁か？　じゃあ清原は控えだ。
江藤も代打。清水も代打。選手の士気は落ちるよ。（オレ様談）

>>187
普通にあるだろうね。
落合はわざわざ取ったんだからそういう場面では当然使うだろうし

堀内がうざすぎる

>>182
まあ、高校野球は戦術的には見てておもしろいもんじゃないと思うよ。
プロがやったら顰蹙だろう。

一試合一試合必死なところがいいわけで。

>>172
堀内は守備も巧かったらしいから、苦ではなかっただろう。
もし自分がウザいと思っているなら、嫌がることは相手に実行すべきなのだが。

バントが出来ない選手に合わせた作戦じゃないか。普通だよ。
邪道とか言う必要は全く無いけどね。

守備が・・

堀内って解説では冷めたような意見ばか
いってたから、まじめえな奴かと思ってた。
こんな　おおざっぱな奴なんだ　へー。

で、大丈夫なの？
こんなんで

中日対巨人戦が楽しみですな

誰か、打順はおいといていいから、守備位置で選手を２から９まで並べてみてくれ。

>>193
あ、なるほど。トーナメントとリーグ戦ではおのずと違う野球になるな。
でも堀内の発言はなんかむかつく。

川相への当てつけともとれる。

巨人は井出も入る予定なんでしょ？野手は大余りじゃないか。
レイサム様もいるし。

>>195
小技がきく選手がいないこと、獲得しようとしないこと、育てようとしてなか
ったこと、トータルでのチーム編成を考えていないことに大きな問題がある。
邪道。

>>202
レイサムは二軍でペタの故障待ち。

一　清原　（ペタジーニ）
二　二死
遊　二岡
三　江藤　小久保　元木（？）
外　高橋　清水　斉藤　ローズ　ペタジーニ　レイサム　後藤
捕　阿部　村田

こんなもん？

二死はそんなに出塁できないからエンドランもクソもないだろ。
3〜8はそもそも走れないし。

まっ、監督経験ないし、外からみてただけから
こー言ってるだけだろ。こいつも。

実際、監督やってみりゃ分かるよ。バントがいかに重要か。

ふふふ、来年の巨人もみえちゃったな。

おいおい、これほどの巨大戦力を初めてまともな人間が指揮すんだぞ。
楽勝に決まってるじゃん。これは、他の5球団に「ハンデ」やるよって言ってるの。

ピッチャー出身は攻撃のことは糞だな

今まで世話になった川相を否定してるみたいだな

>>203
>>195の２行目の頭に「ただ、堀内はバントを」を付けて読んでみてくれ。

一　ペタジーニ
二　二志
遊　二岡
三　小久保
外　高橋　ローズ　清水or斉藤
捕　阿部
これが普通にベストメンバーじゃないの？
（清水と斎藤、どっちがいいのかはわかんない）
清原とか江藤とか他球団ファンから見てもいらん

今の戦力なら、ホームランバッター１人放出してでも、器用な巧打者を手に入れる
べきなんだけどなー

一　清原　（ペタジーニ）
二　二死　鈴木　川中
遊　二岡
三　江藤　小久保　斉藤　元木（？）
外　高橋　清水　斉藤　ローズ　ペタジーニ　レイサム　後藤　鈴木
捕　阿部　村田

>>208
巨大戦力と言ってもフィールドに立てるのは９人だけ。
それに投手のほうが全然ダメじゃん。得に抑え不在は痛すぎる。

なんかつまんねえ野球になりそうだな
つまんねえ試合やってると勝っても客が減るよ

まあ、堀内の構想なんてものは所詮フロントに滅茶苦茶にされるから話半分だな。

確かに、バントで送ることは、今の巨人には合ってないようなきがする。
ただ、巨人に合ってないからといって、邪道というのはどうかと思う。

ピッチャーとれよ

エンドランなら足の速い鈴木を使う必要があるな

TVゲームでさえここ2･3年のような選手補強はしないのにな　ハズカシイ

つまり練習でバント処理をやらないからピッチャーをバントで揺さぶればいい、ってことか

ホームランのみの大味のゲームは面白くないもんなぁ
>>213
取るなら先に投手だと思うけどな

>>212
清原の怪我待ちだなｗ
怪我してなかったら使わなきゃいけないだろうから

エンドランもしないよ

広沢、岸川、、、

ホクロを取ってから言え

原監督が就任一年目のときに、
「投手陣の打撃力にかかっている。そこを徹底強化するのが最大の作戦。
　それくらいしか戦力の弱点が見つからない。」

と言っていて、大いに笑わせてもらったが、
そいでもって優勝した実績があるので、私は堀内を笑えません。

てか、この戦力ならよほど間抜けたことやら無い限り、
普通に優勝だろう。

奇襲は相手の指揮官の思考を越えてこそ成立する。つまりは視野の狭い
指揮官ほど奇襲に嵌まり易い。
バントを「よくある選択肢の一つ」ではなく「奇襲」と位置づけてる時点で駄目駄目。


尤もこう言うバカな事を言って油断を誘っているなら策士だけどな。

どうしても一点ほしいとき、スクイズは非常に役に立つだろ
まあ、バントなんてできないか

バントを廃止して、エンドランをすると言ったって、大砲ばかりで、
機関銃がないオーダー＆走れないのに効果あるのかな？
これで来期は６月に優勝戦線から脱落決定鴨？
評論家の江川の見解はどうでしょうか？

小久保やローズ獲りは堀内野球にはぴったりの補強ダーね

俺がもし来期の巨人打線相手に投げるとしたら泣くね
こわいもん

河相を全否定されたわけだが。

結局、投手の補強ってどれだけしたの？

来季の補強はセカンドとショートの大砲だな。

堀内を批判している奴が多いけど素人なっかりだな。
内野が強いセリーグじゃあバントなんて有効じゃない。
はやく走る選手も巨人にはあんまりいないんだし
馬力で打ちまくる方が有効な攻撃だ。
鹿取とかも同じ意見だと思うよ。

>>234
三沢

打線ぶつ切りで、結局大量得点にはならない予感
地味にコツコツ点を取られて、僅差の勝負が多いかも

三澤の再捕獲はヒット。これで久保を先発要員に回せる。抑えは
桑田・工藤・シコースキーの一人一殺。どうせみんな今年限りだ。

>>236
条件を満たすには鹿取しかいなかったのかよｗ

エンドランを多用できるほどの足がないよなぁ。

去年チームで一番本塁打が多かったのはどこだっけ？
そのチームは何位？
それを考えれば打線をつなぐことの重要さがわかると思うんだが。

>>242
アソコの投手力と較べたら不味いだろ

実際、10点差ぐらいのアホみたいな大勝ちはガンガンやるだろ、
あの戦力だったら。

つーかできなきゃ、バカ。

でも接戦で終盤にもつれこむゲームは今年と同じで最悪だな。
ダブルプレーにエラーに押し出し・・バントで送れもしない。

ふふふ、岡田にやられてまっさおになってるメガネの姿がもう浮かんできた。

ははははは　

落合監督よ、逆にバントでボコボコにしたれ

＞落合…使う（４番でもチャンスなら）
投手は強いが打撃の弱い中日で、一点でも多く取れるのなら
それだけ勝率がアップするんだよな
終盤どうしてもバントを決めたい場面では確実に川相を使うだろうしな

すばらしい作戦だ。これぞ４番打者しかいない球団の戦法である。
オーナーが集めたホームラン３０本打つ選手が８人打てば
年間２４０本、２４０打点。最下位決定。（ｗ

エンドランなんてフライ上げてはいけないのにホームランバッターばかりのオーダーで
エンドラン多用って・・・

>>194
堀内は　守備がうまかったよ
２００勝した後、巨人はピッチャの層が厚くて　敗戦処理担当していて
ファンとしてはつらかった。
ショートやセカンドなら野手としても巧い選手になれたと思う。
バッティングもセンスがあったので　打者転向すると思っていた。

＞堀内を批判している奴が多いけど素人なっかりだな。

ほんと、なっかりだな。

>>237
さんきゅ
あとシコルスキーだっけ？
>>239
桑田はともかく工藤は先発じゃないの？
ってか、それ以外は奴が受けないだろうし
>>242
あそこは論外
ラビット使って本塁打数増やしても同じ分打たれてるんだし・・

ばかじゃねーの

ラスって使えたのになあ。シコースキーよりアテにできそうなんだけど。
外人投手の人選だけは分かりません。

っていうかただたんにどいつもこいつも振り回すしか脳がないんだよな。

久々に見れそうだな。
ノーアウトから三連打で満塁。
浅いレフトフライ、６−４−３の併殺打でスリーアウト。

>>250
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00000004-spn-spo

堀内監督　工藤　桑田は谷間要員

　巨人の堀内恒夫監督（55）が18日、桑田真澄投手（35）工藤公康投手（40）の両ベテランを先発ローテーションから外して谷間要員として起用する方針を固めた。

>>248
特にファーストのベースカバーが神だった。今の投手はカバー入るだけで
精一杯だが、堀内は王より深い股割りして捕ってたからな。

2番斉藤って…どこ守るんだよ。DHかよ？

　　　巨　人　に　必　要　な　の　は　リ　ス　ト　ラ

なんかさー、「アリの社会」では2割、3割はまったく働かない個体があるんだって
ね。で、働かない個体を全部取り除くと、いままで働いていたアリが2割、3割働かなく
なるらしい。巨人の大砲も活躍するのは二人までだね。いつもそうじゃんか。
でも日本の野球はバント多すぎるから、減らすのはいいと思うな。以外に堀内やるじ
ゃんか。
もっと頭ワリイのかと思った。

弓と刀だけの蛮人相手でも大筒、新式銃で撃破・殲滅さ

これなら、チンパンジーにGキャップかぶらせて
置いといてもできるって。

いやむしろ、テレビ的にはそのほうが笑いが取れて
好都合かもな。　

ふふふ、どーするよ、堀内。猿のほうが勝率が良かったら、えっ？　

ははははは

>>255
あらら・・
そうなんだ
まぁ、戦力的に考えたらその方がいいのかもね
これで先発は誰がいることになるんだ？

結局は…

終盤先発が引きずりおろされて中継ぎ以降が滅多打ちにあうのかな
後ホームランバッターだらけだと
ランナーというプレッシャー要因が薄れるので
相手ピッチャーとしては楽かも？

ホームランを打たれて仕切りなおしなのと
常にランナーが二塁にいるのとどっちがプレッシャーになるかは
一目瞭然だしなあ

>>262
すでに先発中５日制を決め「先発５人に６連戦が続いた場合の谷間を埋める投手を二人つくる」と話してきたが、先発５本柱を上原、木佐貫、高橋尚、林、久保の20代投手で固め、ベテラン２人をバックアップ要員とする決断を下した。

だそうです。

今の時期の堀内の言う事なんてまともに聞いてたらダメだろ。
勘違いした読売がネタ要員としてしゃべらせてるだけなんだからさ、俺ら釣られてるだけだぜ、きっと。

>>262
上原、木佐貫・・・あれ?

>>264
＞上原、木佐貫、高橋尚、林、久保
林おめ

が、先発が降板するとまたそれ以降がひどい目に遭うんだろうなあ

清原が２盗３盗するのが、真の奇襲

キャッチャーを何とかする。という考えは無いのか。
阿部でどうする。

エンドランするなら鈴木を使えよ…
あいつ鍛えようによっては化けるんだから

>>266
二年目の木佐貫はダメっぽい。むしろルーキー内海に期待。キャンプで
壊れなきゃ、相当やると思う。

わざわざ攻撃の選択肢を削ってくれるなんて
他球団にしたらありがたいことだな。

でも堀内思ったより手堅いよ。
長嶋とは違う。

>>273
セゲオと比べちゃダメだろw

さすが堀内だ




氏ね

8.9回に11点ぐらい取られたことが1度だけじゃないチーム、
それなのにバントしまへんなんて・・ふふふ、
おわりだな、おわり。

ははははは

>>264
さんきゅ

工藤２００勝は何年後かねぇ・・

>>269
この強力打線でＣまで打撃優先はバカ。
ま、ルーキー時代の古田ー野村みたいに、堀内が全球ベンチから
サイン出すなら分かるがな。

なんかお前ら勘違いしてるぞ。
ちゃんと記事内容嫁。
主力にはバントさせないと書いてある。
確かに選択肢を減らしてるってのはもっともな意見だが
信頼して打席に向かわせることでそれ以上の効果を期待する考え方もある。
わざわざマスコミに言はなくてもいいと思うがな。

単にバント指示に従う奴がいないだけ

>>279
主力って誰なのさ。

とにかくバントしろ。

あっ俺こっち読んでた。内容違ってたらすまん。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003122202.html

１　清水　　　　　　　５　ローズ
２　二岡　　　　　　　６　ヨシノブ
３　小久保　　　　　 ７　アベシン　
４　ペタジーニ　　　８　元木

主力じゃないのはどこかと

しかし「奇襲攻撃はしない」と公言するのはいかがなものか。
だいたい「バントするかも」と相手に警戒させることで、攻撃を有利にする
目的もあるはず。
これがバントしないことが最初から分っていれば相手もやりやすくなる。
それとも「バントしない」といいながら実はその裏をかく作戦なのかな？

>>284
>>283嫁。ごく普通だよ。

>>284
清原江藤は？

>>285
下手糞がバントしてくれたら相手としては楽。
鈍足揃いで奇襲にもならん。

バントするならするって言えばいいのによ、

このオヤジも素直じゃないよなあ

ぷぷぷ、堀内終わってんな

「バントは邪道」とか言ってる時点で、選手は皆バントの練習をしなくなる
と思う。結果、いざというときにはやりたくてもできない。

堀内一見バカっぽいけど
采配はｵｰｿﾄﾞｯｸｽっぽいから他球団には脅威になるんじゃないのかな。
幸いバランスの悪い補強してるから付け入る隙はありそうだけど。

やるな！おまえは駄目！　

とは誰も言ってないんだからよぉ、
なーに意地になってんだろ、このメガネ？

2chって素晴らしいね
川相の世界記録をあざ笑ってたのが嘘のような展開だ

盗塁も奇襲だよな？

本当はバントしたくてうずうずしてるんだろ

おまい？

金でいい選手集める方が邪道だろｗｗ

バント廃止、エンドランを多用って、もしかしたら、

一塁候補（清原、ペタジーニ、江藤)
三塁候補（小久保、江藤、斉藤)
外野候補（高橋、斉藤、ローズ、清水、ペタジーニ) 　

って、こんなに取ってどうすんだよ＞プロント
戦術組むなら、これっきゃかない、あと知らねぇ、
という抗議の声ではないか？　深読み過ぎ？　（ﾜﾗ

ピッチャーも？

開幕戦、いきなりバントしたら許してやる

バスター、バスターエンドランはできないだろうなー
バントの構えをした時点で相手から失笑されてしまう
奥の手の奇襲としてバントを使うにしても、ヒッティングからのバントしかできないのでは？
成功率むっちゃ低そう

いいからおまえはバントしろ

原則って言葉で逃げてるの？しないならしないではっきりすればいいのに。
「バント廃止」のチームがバントしてこそ奇襲？

堀内のホクロが一言
●＜見事なまでに2ちゃんねらが釣れますた

で、バント上手い奴って誰なの？

長嶋に憧れるのは分かる。　だがな、いいか？
おまえはおまえだ、堀内！

いいからここはバントだ！！！バントをするんだああ！！

>>299
去年高橋がバント失敗したことについて、
「今年からはクリンナップにはバントはさせない」
的な発言をしたものが記事になってるのだが・・

アホやこいつ

小久保、ペタジーニ、ローズ、高橋、清原ら爆弾持ちを走らせるわけにいかんだろ

4番バッターばっか集める方が邪道だと思うが・・

>>310
それだ！

ﾎｰﾑﾗﾝでしか点取れない虚塵(ﾌﾟｹﾞﾗ

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　バントしたくても無理なんですと正直にいえば俺が赦してやる
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

巨人の目指す野球というのは、小手先なしのパワー勝負だから
(パワーヒッターを集めまくる)、それこそ「邪道」なんだけどな。

野球の醍醐味って、相手の裏をかきあう心理戦であり、そこから
生まれる「スリル」でしょ？
それを何の策もなく、ガンガン打つだけってのは
古典的な野球のスタイルからすれば、邪道もいいところなんだよ。

バントを警戒するから、一塁手・三塁手が前進し、二塁手が一塁に
ショートが二塁にシフトする。そこで空いた一・二塁間に強打する
のがエンドラン。

今度はそれをさせじと、バッテリーは一球外して、一塁ランナーを
牽制する。さらにライト(右翼手)はやや前進して、一塁ランナー
をサードに進塁させないように構える(ライトには強肩を置く)。
そのせめぎ合いの中から、レーザｰビームも生まれてくる･･･。

そこらの駆け引きのためにも、バントするぞ、するぞ、が有効な
わけで、堀内ってのは、ほんと芸のないやつだよな。
頭悪すぎで、どうしようもないね、こりゃ。

俺巨人ファンだけどあえて言わしてもらうよ！

川相さん、巨人戦はあえて、全打席バントだ！
当然ヒーローインタビューでは、ハンバーガー食いながら
『堀内、生意気言うな！』を連発！

４番清原宣言とかライトペタジーニとかをお願いしたい・・・
まともな采配されるとペナントがつまらなくなる。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　　 　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-､　
　　三|三 　　　 　　　　 .'　ﾉ　　.　.......　 .　　i ',　
　　イ `＜　　　 　 　　　.i　|　　.　.... ..　　　　 | .',　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　 　　　　|　|　　／'　 '＼　　 :::|　',　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　 　　　　', .|　,---､　, ---､ .:::|　i　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　 　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　　　　　　 　　|| ', ヽ､..__ﾉ ゝ＿_ﾉ:: :|bﾉ　　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　　　 '´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'　 　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/　　　　 　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　 　_.　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞﾊ､, ､_,_,,ｨ　/:|　　　　　 　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

そりゃあれだけ大砲ばかり集めりゃバントさせたくても
できないだろうよ。自分が去った後にこんな宣言されて
川相もいいツラの皮だな。

作戦としてはアホなのかも知れんが、実際に｢見せ物の野球｣として見ると、

１．広告看板直撃ホームランで1点
２．四球→送りﾊﾞﾝﾄ→ﾋｯﾄで1点

1の方が面白いとは思うんだが。
まあ、通には2の方が良いのかな。

>>314
長いわ。


これは堀内の
アンチ川相チーム宣言だな。

メジャーをテレビで見れるようになったけど
意外とバント多いよね
全部勝負とか言ってるのって嘘だってわかった。
あと、敬遠も多すぎ。

川相にケンカ売ってるみたいだな

>>314の言っていることも極端だな。
メジャーがどうしてこれだけ持て囃されているのか理解できていない。

>>301
そういや、桑田が代打でバスターやってたな・・・

>>319
四球→エンドラン→犠牲フライで１点
が面白い。

ちゅーか、
堀内個人の野球観の「邪道」と
球団が勝手にやってるホームランバッター集めの「邪道」を
一緒にしてるバカがいるな。

PSVS任天堂の様な阿呆な比較。

>>321
初回から送りバントなんてまったく見ませんが。

巨人完全に終わったな。
ドームランでしか点を取れない堀内野球･･･。
ボーナスステージ部隊の投手陣･･･。

>>326
バント出来る奴がいないのにバントのサインを出すのは「邪道」。
バント出来る奴がいるのにサインを出さないのも「邪道」。

来年のシーズンでバントしたら笑ってやろう。

>>319
俺も２の方が面白いと思うぞ

メジャーから見ると、日本の野球もある種、邪道だからなぁ・・

歩のない将棋は負け将棋

まあ、一試合一試合が面白くて、ペナントレース全体を通しても面白けりゃ
あとはなにも言わんよ。

無死一塁でも、そのまま残塁というケースが多いだろうな。

>>330
>>1にはどこにも、バントは絶対しないなんてコメントはないんだが

>>323
メジャーもチームによってスタイルは異なるが
ここ数年は、「スモールベースボール」といって
原点回帰が主流になりつつある。

一発に頼らない、機動力を重視した、細かくてきっちりした、
洗練されたスタイル。

>>327
いや、そんなことはない。
たしか、今年のポストシーズンのゲームで
ヤンキースのジーターが初回からバントしたよ。

レイサムさえ見れればいいや

なぜ宣言してまでバントを拒むのか分からん。
アイテムのひとつと思えば
そこまで意固地になることもなかろうに。

別に使わないから凄いなおまいなんて誰も思わんぞ。

　　　　　　　　　　　玉　　　　　　　　　　　　　　　玉　　　　　　　　　　　　　　　玉

　　　　　　歩歩歩歩歩歩歩歩　　　　　歩歩歩竜歩歩歩歩　　　歩歩歩竜竜歩歩歩






　　　　　　飛飛飛飛飛飛飛飛　　　　　飛飛飛　　飛飛飛飛　　　飛飛飛　　　飛飛飛

　　　　　　　　　　　王　　　　　　　　　　　　　　　　王　　　　　　　　　　　　　王

とにかく　頭一回冷やせ

どこまでも川相のことが嫌いなんだな

巨人の人間が「邪道だ」、だとさ・・・ﾌﾟｯ

>>337
あのジーターのバントは内野安打狙いのセーフティバントで
日本的な犠牲送りバントとは違うぞ。

確かにまともにバントできそうな奴はいないけどな

よし、そうか、分かった。もーわしゃあ、なんにも言わん。
確かにおまえが監督だ。勝手にせい。

だがな、これだけはどーしても許せんのでいっとくぞ。
いいか、忘れるなよ。

男だったら信念たるものは黙って最後まで貫き通せ
いちいち口にするな、女々しいから。


分かったか？　じゃあ行け。

邪道とは邪威圧道の略だろ

試合数が少なかったら、１試合の真剣な勝負だけってののための犠牲バントは
魅力だけどね。５月の火曜日の６時３０からバントされたら、そりゃ萎えるわな。

ポストに出てたスーフリ選手って誰？

>>349
Gのキャンプ地。

>終盤に１点を争う勝負どころの絶対必要ケースでのバントは例外的にあっても、


こういう試合ばかり続いてしまって奇襲だらけの毎日が…

馬鹿の壁に続く第2弾

馬　鹿　の　見　本

　　　　　　　　　　　著：堀　内

原でなくだれだっか一発狙い大振り批判で解説してた椰子。まんずボンズでもバントいらねって内野手相手ならずもいわねえような。江本なら言いそうだが。

もう巨人ファソやめて正解だったな

>>254
野球詳しくないけど。なんかおもしろそ・・きたいしときまふ。メンタル的に連敗の原因にはなりそうな・・・

もう、ぬるぽとしか言いようがない

現役時代からファンつかないせいか相手しないせいか新浦の方がイケてたような。韓人びいきでなく。

見える！見えるぞォ！
堀内の前に「バカの壁」がはっきりと見える！！

>>350 サンクス。西武に入ったんだっけ

ソース読めよ。

バント廃止なんて書いてないぞ。
クリンナップ級にはバントさせないだけ。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003122202.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/o20031221_10.htm

の元記事を読んでみると堀内は当たり前のことしか言っていないと思うが。

>今季６月１５日の阪神戦（甲子園）で０−１とリードされた七回無死一、二塁、
>高橋由はバントのサインに２球続けて失敗、
>最後はバスターで二ゴロ併殺打に倒れたが、堀内監督はこの作戦を完全否定した。
特にこういう作戦は絶対やらないってことなんだろうね。

ピッチャーならバントはむかつくだろうな。

江川さえいなければ、役不足でも面子たててごりおしさせとくウジーエ手法しても淘汰されるものだけどな。

お前らリンク先読まないで
脊髄反射のレスばかりしてると馬鹿になるぞ

あ、ソースの記事には書いてあった・・。

uiWstBGoはＩＤ変わっても一発で誰か解るな・・・

>の元記事を読んでみると堀内は当たり前のことしか言っていないと思うが。

だからみんなチマナコで真意を計りかねているのはたしか？

ランナー３塁でバッター投手の場合でもヒッティングですか？
もしくは代打ですか？そうですか・・・

じつは、ひそかに堀内氏に期待してます。

うるさい！こいつは槍が降ろうが女が股開いていようが
絶対にバントしない。
そーいうキャラにしたほうがいじりやすんだ！

おまえこそソースだけ読まずに空気を読め！

>>356
ｶﾞｯ

代わりに多用する戦術はホームラン。

>>360
じゃ、バントのサインを出しても不満を漏らさない選手は？

今の巨人においしい香りのするピンがひつようなのよ。超カケフ級のね。

>>362
場合にもよる。
アウトカウントをくれるんだから
逆に楽になる場合もある。

元木も年功に挟まれて来たせいかうまくはじけてないし。まだまだ実績からくる濃さがないし。

あのさぁ。
これって監督要らないじゃん？

>>373
な、なかなかいい質問じゃないか。

川相批判ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　　　　　 ＿＿＿
　　　 ／/￣￣￣ヽ
　　　|　|　　　 　 　 ｀,　
　　　|　!　　,-＼,i,／､　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　i~ヽ-( =・-)(=・-) 　　＜ 　お前ら　ホームランを打て
　　　 6　　 ｀ｰ'(　) -'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　.| 　　/ ／⌒ヽ
　　　 |　　 　＼'￣ノ
　　　 |● 　 ｀ｰ/
　　　／';,｀ ー' /´＼(⌒) 　
　 ／　　 ＼_／　　｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾋﾞｼｯ
/　 |　　　|。|. 　　ノ__　.|　|　ﾄ､
　　 |　　　|。|.（￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　￣￣｀ー--‐′

川相の生き方を全否定みたいでウザイ

>>340
なんかおもしろい

堀内は正しいよ、バントはよっぽど一点欲しいとき、例えば
9回裏無死２塁でバントで三塁→外野フライで一点とかって
ケースしかやる必要はないよ。一塁から二塁にバントをして
塁を進めたからといって次打者が打てなければ点数は入らないんだからね。
ＭＬＢ100年間のデータを見てもバントを使わないケースの方が
得点効率は上昇している、バント多用はベーブルース前の野球に
は有効だったかもしれないけど今はもうあまり必要ないよ。特に
巨人はＨＲバッターがそろってるしホーム球場もＨＲ天国だからね。
巨人は巨人らしい試合をすればいいんだよ、こそこそバントなんか
するより王者らしい野球をして欲しい。四球＋ＨＲが野球に
おいて一番強力なんだから。四球をどれだけ選べるかで来季優勝で
きるかどうか決まるだろうね。

話し方が布袋さんそっくり

とりあえず、バント1回につき命が1年ずつ縮むことにした。

変化球も邪道だな

堀内のちょっと（・∀・）ｲｲ！話　　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ】

・投手コーチに就任するなり二月一日のキャンプ・スタート時点で全力投球できるよう指令。
その年の先発投手陣は早々に崩壊。

・ＴＶ解説者時代「結局、先発でﾀﾞﾒだった奴が中継ぎに回るんですよ」発言。
その他、堀内による結果論解説は有名。

・ヘッドコーチ時代、チームの成績不振の罰として、大雨の中ランニングさせる練習を
決行しようとし、選手は猛反発。選手会長の川相が抗議を申し入れたところ返り討ちとばかりにビンタを食らわす。
通称「川相ビンタ事件」
しかもその時いちばん清原が文句言ってたのに、清原には手が出せないチキン。

・長年の恨みか、ヤクルト角、橋上にユニフォームを無理矢理はがされ、自慢のメガネも壊されてしまった
「堀内マウンドレイプ事件」。

・藤田監督時代、江川の全盛期になってすっかり窓際に追いやられた堀内。
中継ぎや敗戦処理に廻されても、未練たらしく現役にしがみつく。

・で、元々練習嫌いだったが、自分が活躍している間（＝打線の援護で勝っていたＶ９時代ｗ）
はとりあえず大目に見られて何も言われなかったらしい。
ところが、落ち目になっても相変わらずテレンコやっている。

・そこで投手陣の間でついたあだ名が「サボリの堀さん」「モク拾いの堀さん」。
まあ、もし人望があったら、こんなあだ名で呼ばれない罠。

>>387
おーっ。あっぱれ。おまえの取材力に感動したぞ。見事じゃ。

ま、結局は巨人はフロント、監督、コーチ、選手、ファン　全部ひっくるめて
救い様の無いバカってことがよくわかったよ。

オープン戦もはじまってないうちから
ことごとくチームの手の内を世間に公表するアフォ監督

>>387
＞しかもその時いちばん清原が文句言ってたのに、清原には手が出せないチキン。

チキンなんだろうなあ
豪華打線に「バントしてくれ」なんて言う度胸がないって感じ
まあ、がんがれ

すでに来年のキャンプもオープン戦もはじまってないうちから勝手にオーダー決められる選手がかわいそう
二軍の選手なんかはモチベーション下がりまくりだな。

解説の時の威厳はどこいったんだ？

口が軽くて調子がよすぎる課長さんみたいだ

バントが邪道って言うなら巨人の補強は邪道どころの騒ぎじゃない。

バント廃止って･････


ただたんにこのメンバーでまともなバントができるのがいないだけの話しじゃん

ローズ獲得で清水はまた干される運命か････

こーなったらこっちも
絶対におまえにはバントをさせん！

どうせ来年も上原前田頼みだろ
どっちか仮病でもすりゃいいのに。

バントを軽視しやがって、許せん。
どのくらい高度な技術か知ってるのか？おまい

>>395
だから、こんなメンバーを揃えたフロントに対する批判なんだって。
堀内もなかなかやるね。

>>399
川相さん、いらっしゃいませ

スクイズはてっきり賢明な攻撃かと思ってました

来季から、巨人はバントした時点で試合終了

>>387
＞結局先発で駄目になった奴が中継ぎにまわるんですよ。

自身の経験談に基づくものだったんだなw。ただ今とその頃は、野球の形態も変わってるんだがこの人はわかってないのかな？
>>393
言えてる。こんなムカつくだけの上司っているよな・・

大砲揃いと言いたいのだろうが、バントの上手い選手とかが台頭したらどうするんだ
選手のモチベーション下げてどうする

>>399
逆だね。
長嶋や原は簡単に出来ると思ってるから練習もさせずにサインを出す。
堀内は投手だから経験上難しい事が分かってる。

川相にたいする強烈な批判てことだな。

もし来季川相が残留しててもバント廃止令はしたのだろうか。
バント＝川相なんだから、発言をバント→川相に置き換えると笑える。
バント(川相)は邪道だ！

元木の隠し球も同時に封印してしまったことに気づいていないようだな

まあバントがやりにくいから、言ってるのだろうけど
あの爆弾抱えた連中だらけのオーダーでエンドランってさらに自殺行為なような・・・

ま、フェイントで実際は多用するんだよ

とにかくそこまでこだわるならやってみろ。

そのかわりバント禁止のハンデとして1点だけ毎試合最初からやるよ。

バントのサインを出されると、イヤな顔をするくせに、
いざ廃止とか言われると、「これじゃ勝てないよ」と言いそうな二死。

藻前ら、堀内監督のことを貶しすぎ。
深謀遠慮の堀内さんだよ、来期はエンドランで故障させて秋には
リストラで、走れる若い選手を獲得して、秋季猛練習。
今頃は、「巨人軍は、機動力のあるスリリングな見せる野球をしま
す」とか言ってるわな。

>>406
それは言えてるかもな。確かに高校から4番打ってきた原にしても今の巨人の打線にしてもこれまでﾊﾞﾝﾄとは、無縁の世界で生きてきたからな・・
ただ堀内がそこまで配慮して発言したかどうかは（ry

バントで1アウト2塁の形を作ってもなかなか、得点に結びつかない。
バントを原則として止めるのは合理的だと思う。
バントをしなくても緩いゴロならランナーは進めるしね。

さり気なく後塵の２００勝達成の阻止工作かましてるところも堀内らしいな

かわりに多様する戦術は ド ー ム ラ ン

巨人は金があるんじゃない
余ってるんだ
余ってるから、仕方なく補強してるんだろ
じゃなきゃこの異常事態を説明できないｗ

敵のか自分のかは分からんが
シーズン終盤バントで泣くとみた　

こいつ

　4番バッターばかり集めたから、物理的にバントはできないよ。

　そのうちホームランのサインとか言い出すぞ:-)

そういえば公のヒルマン監督は､特に試合序盤の無死一塁での送りバントは
確率的に疑問があるといっていたな。
日本はバントを多用する野球文化だからそれを尊重するとも付言していたが。

堀内がチーム戦術をこの時期にコメントするのは理解できないが、それとは別に
送りバントがどれだけ有効な戦術なのか検討する価値はあると思う。

そんな言い訳関係ない！やつにさせろっ！バントをぉっ

>>420
いや、言ってるだけで必要な場面では普通にバントさせるだろ？

４番ばかりだからな・・作戦も何もなく常にホームラン狙いか

堀内の顔じたいが奇襲

(´-`).｡ｏＯ（よしよし。順調にバカなことやってるな虚人。）

ナベツネの指示？

確かにこのメンツじゃバントは駄目そう。

っていうかさ、

だっさいポロシャツとグレーのスラックスに白の靴下、おそらく安物の靴

って格好で、砂浜でポーズとっている写真についてはどう思うよ？

一番人気のあるスポーツの一番人気のある球団のトップがこれって少し悲しい。

奇襲が嫌いな堀内さんは変化球も嫌いとみた

何の写真だそれ？ビーチバレーか

はいはい。９番以外の全打席でホームラン狙えばいいじゃないですか

川相への当てつけだろ。陰険な奴だな。

最強オーダー

1 鈴木（セカンド）
2 川中（ショート）
3 清水 (レフト）
4 清原（ファースト）
5 江藤 (サード）
6 原　（センター）
7 後藤 (ライト）
8 村田 (キャッチャー）

邪道って・・・
首の後ろのホクロを虫眼鏡でジリジリ焼いてやろう

>>434
そうだ

>>432
これとか。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/1221horiuchi.jpg
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031222-00000000-spn-spo

○ッセンの絵なみに現実感がないな

送る時は送って千両役者が活躍しやすいように
舞台を整えてあげる。

観客もここが今日の見せ場と分かるから、
場内に緊張が走る。

それをガチャガチャみんなで好き勝手やってたら
試合がしまらなくなって脂身のようなまずい
試合ばかりになるやんけ。

もー大人なんだから
どーでもいい屁みたいなツッパリ根性はやめろ、堀内！

川相へのあてつけだろ。単純だなー

勝負に勝つためなら何でもするのが野球だと思ったが。　特にプロなら。

スクイズなんかは決まったときの相手の心理的ダメージも大きいから使える戦法だと思うんだが・・
どういう意図の発言なんだろう。

バントやった選手がいたら「神」でよろしいですね？

やっぱ川相へのあてつけかぁ・・・

ってまじでシーズン入ったら巨人はスクイズ無し？敵チームはやりやすいだけだぞ。。。

これで堀内も終わったなｗ

もともとスクイズなんて年に数回しかしない。
どうしてもっていう時にはするんじゃないの？

来年の巨人は4位奪取のための大補強をしたんだな

>>447ちがうよ！５位だよ

バントをしないといっときながら、
ここぞという場面でバントする方がよっぽど奇襲で邪道だろ

「奇襲は邪道&外道、つまり冬木軍だ」

>>446
でもする可能性が０だと確実に相手側は楽だぞ。

まぁ訂正するだろ・・・たぶん

夏野ばりの嘘つきだなｗ

基本がなっちゃいないチームだな

邪道とかは優勝してから言え。

大ちゃん、せめて巨人には勝たなくちゃ。

そーなんだよ。使わないなら絶対に使わんぞ！って
守り続けられる男なら、それは己の美学を通す
みたいでカッコイイぜ。人気もでるさ。

でもよ、おまえって間違いなくコソコソ影でやるタイプだし、
やったらやったで
「いやー、全くやらないとは言ってませんよ、ハハハ。」

とか言って居直りそうなんだもん。

そんな簡単に撤回されたらこっちも腹立つから、今からでも
「すいません。『たまには使用もする』に訂正してちょ。」

と謝っといた方がいいと思うぜ。

ぜったいそんなの無理だって。

>>456
はげ上がるほど同意。

>>435
渋いオーダーだな。

川相やめたしな

送りバント無しが堀内のマニフェストなんですね。

嘘つき夏野の同類でよろしいですね？

バントやめるならバットもつな

こらっツネオッ！！

おまえはバントにどれだけ食べさしてもらってきたんだぁああ！！

清原、小久保、ローズ、高橋、江藤、ペタジーニ仁志、阿部、清水、

>>464二死はハーフかそれとも？ｗ

>>456
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003122202.html
これ読んでから書けよ。禿げ

でも公言しようがしまいが巨人にバントは要らない。
正直、ヒットも要らない。
ホームランだけでいいよ。

正々堂々とした男らしさをアピールしたつもりなんだろうか？

>>467サッカーで代表は中田だけでいいよという
ぐらい現実味のない発言だな

そこまで自信あるなら来季はバントした瞬間、試合終了な

堀内は斉藤がお気に入りなのかな。
こないだテレビでも斉藤斉藤言ってたぞ。

つねおはいつも基地外だな

桶狭間の戦いだって本当は奇襲じゃ無かったんだから

バントした瞬間ナイターの照明が落ちる

２００４年９月２５日
１位　阪神　M2
２位　巨人　2.5
巨人vs阪神戦　９回裏ワンアウト１・２塁

堀内「満塁策で二岡が歩いたらスクイズだ」
斉藤「えっ！」
堀内「耳付いてんのか！スクイズだってんだよ！」
斉藤「わ、わかりました。。。」
----３分後
アナウンサー「あーっ！斉藤、最悪のダブルプレイ！！ゲームセット！！」
----翌日
徳光「斉藤の最終打席は何だったんだっ！」
江川「あれは完全に斉藤の独断ですね。」
徳光「期待して送り出した堀内さんに対する反乱ですよね！」
江川「一年間そういう戦略でやってきたんですから、上手くいくはずないですよ。」
徳光「斉藤何をやってるんだよっ！！栄光の読売巨人軍に泥を塗りやがって！！！」

>>475
何点差か知らんが、阪神はなぜ満塁策にするする必要があるんだ!!

来年も優勝、お預けか・・・。
いっそのこと、ロッテファンになるか。。。

送りバント無しの一か八かの野球か。優勝はムリだろうけど面白そうだな。

>>475
満塁でスクイズするバカがいるかタコ！

>>475
満塁策はゲッツー取るときにやるんだよ。
２・３塁とか、１・３塁とか。
でもけっこーおもろいな。

作戦は公言したら意味ねーだろ。堀内。

っつーか普通にバントはいらないだろこれだけ4番ばかり揃えば。
スクイズでわざわざ点とらなくても犠牲フライで楽に点とれるし。
エンドランもかえって邪魔になる作戦だな。
王道を進んだほうが相手に驚異をあたえるのは事実かもな。

ただ堀内は嫌いだわ個人的に。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ堀内師ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに巨人の４番打者コレクションにバントはいらねぇな

そこにバントさせるのが豪華なのにな　わかってないな

ノーアウト１塁か１・２塁でピッチャーに打順が回ったら
わざと三振ということでよろしいですか

バント処理の練習もしないと断言しる。

アメフトでいったら
ドロープレイ、ＱＢスニーク、ＲＢのオプションプレイ、フェイクプレイ、プレイアクション、2ポイントコンバージョン、etc.,
の禁止ってことか。誰が見るか、そんなチーム。

これはフェイントだよ。諸君。
「バントなんかやらねーよ」と言っておいて、こっそりバントするっていう高等技術なのだ。
昔から言うだろ「東を打つを見せかけてに（ｒｙ

川相大嫌いなんだろ　

Ｂクラス確定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

バントがいらないって言う前に
バントが出来ないんです・・実はこの連中は
ってのが真実だろ！！

奇襲といえば邪道
邪道といえば奇襲

邪道のどこが悪いんじゃぁー

>>491
そうそう！
出来ねえんだよ皆バントとは無縁の野球人生歩いてきた連中ばかりだからw

絶対、口だけだってこいつ。

デブばかりのメンバーで一番こわいのは
ダブルプレーでチャンスが一気になくなること。

それなのにバントしないで打ちまくってたら
あんさん、そりゃアホでっせ　ははは

かくし玉はいいのか？

あんな卑劣な戦術はない。

他のチームの主力選手を金に物を言わせてかき集めることは邪道じゃないんですか

>>487
むしろ1d 2d でダイブもブラストもしません。1dから全部投げます。
に近いと思うが・・・。

ハナから足のない連中を、どうやって得点圏に進めるつもりなんだろう？

>>498
ホームラン

500age

来期の巨人の連覇値（？）はいくらくらいですか江川さん？

>>499 つうことは、一年中オールスターのセレモニーみたいな試合をするわけだな

>>496
王道　覇道

バント廃止じゃ江藤の使いどころがない

勝てば覇道､負ければ邪道。

弱い相手だとつるべ打ちが成功して大楽勝

いいピッチャー相手の接戦になったら
終盤に見せる雑な攻撃と雑な守備で踏ん張り負ける　

こんなかんじじゃないかな　

>>502
IDがNHL

1000までいったら優勝してもいいよ

流石頭悪いだけのことはあるな。
ボクシングで「アッパーは邪道だ」と言ってるようなもんだ・・・。

>>501
来年はリベン値らしいね

>>509
何言ってんだよ。悪太郎が言ってんだから、
本当の究極的な場面でスクイズ使ってくるよ。
みんな釣られすぎだろ。

ルールの範囲内であれば、どんな手を使ってでも勝ちに行くのがプロの仕事だろ？
堀内ってバカ？
じゃあ、見送り敬遠もやめろ！
そしたら認めてやるズラ！

バントしたらゲームセット

その理屈から言えば変化球も邪道だよな。
投手はストレート一本か・・

悪太郎のチンコを舐め舐めしたいんですぅ〜

変化球が邪道というより、ワンポイント継投とかが邪道になりそう。

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　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　　俺はバントが嫌いなんじゃないんだ〜
　　　　　　|| ', ヽ､..__ﾉ ゝ＿_ﾉ:: :|bﾉ　　 川相が嫌いなだけなんだ〜
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「原則」廃止って書いてあるのに
絶対すんなみたいな話になってるのは
スレを盛り上げる為？

TUNEO HORIUTCHI 55才　

一世一代の勝負の年のはじまり

バントでホームランが邪道なんだ

>>520
それは邪道だな。
どっかに動画がおちてたな。

TUNEO ONLY ONE

大ちゃんはウッズにバントサイン出したよ。燃えプロに影響されて

TUNEO THE VICTORY

NO MORE TUNEO

つねおのひらき

あのメンツでバンドできる奴いねーだろ！
　　桑田ぐらいしか。。。

バントできる選手が居ないんじゃないの？

つ　ね　お

へんななまえ　

> それに奇襲というのも邪道だ。オレはそういった作戦は使わない」と指揮官。

邪道とか正道とか講釈はどうでもいいから、勝てよと言うところだな。

こっちはバントしないって言ってるんだから
他のチームも、もちろん　し　な　い　よ　な？

>>532
実はバントしないなんていってないってところがポイントだな。

まあどんなﾁｰﾑにしてもらっても結構だが…

この監督を胴上げしたいと思う選手は一人もいないだろうな…

せいぜい頑張って下さい。

>>532
それは変な理屈だな

「俺はケーキ食わないからおまえも食うな」
「返さないとは言ってない。永遠に借りてるだけだ。」

ジャイアン哲学だぞ、それじゃ。

つねおがおねつ

堀内監督　バント廃止（スポーツニッポン）
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031222/20031222-00000000-spn-spo.html
堂々のバント廃止宣言だ。王、長嶋らを中心としたV9時代でも、
川上監督が"石橋を叩いても渡らない"という手堅い戦術でバントを多用した。
戦術が多様化した近代野球でも、バントの存在価値は薄れていない。
しかし、堀内監督は
「ただでひとつアウトを与えることはない。ノーアウト一塁で一塁手はベースに付く。
広くなった一、二塁間をつけば、一、三塁。アウトになっても1死二塁の形がつくれる。
エンドランをやります」と断言。
超攻撃型采配を振って大量得点を奪う野球を行う考えだ。
長い巨人の歴史の中でも史上初めての試みと言える。

http://img.news.yahoo.co.jp/images/20031222/spn/20031222-00000000-spn-spo-thum-000.jpg
ビーチから夕日を眺める堀内監督

つ　　　　　　つ
ねおがおね

タイトル戦前のインタビューで
フィニッシュブローはボディフック

と宣言した挙句
返り討ちにあった
辰吉を思い出した

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　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　 無死一塁でバントしてどうすんのよ
　　　　　　|| ', ヽ､..__ﾉ ゝ＿_ﾉ:: :|bﾉ　　そんなつまらない野球はウチに似合わないでしょ
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　　　　　　ﾆﾔ
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔ
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　　　　　　　　　　　　ﾆﾔ
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川相との確執が相当深いのか。

カワイ殺し！！！！

つねおはもっと策術家なのかと思ってた。
なんのための眼鏡なんだ？あれ

シンプルな野球だなぁ
巨大戦力のアホ巨人なだけにちと怖い
キモさわやかより、こういうキモい監督の方がおもしろくていいね。

川相だけじゃないだろ…原世代との確執が相当深いんだろ。堀内と現役で一緒にﾌﾟﾚｰしてるだけに…
無論原世代でなくてもこんな奴の下で働くの嫌だと思うわ

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　　　　　　.i　|　　.　.... ..　　　　 | .',　
　　　　　　|　|　　／'　 '＼　　 :::|　',　　　　　　　　ﾆﾔ
　　　　　　', .|　,---､　, ---､ .:::|　i 　坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　 川相憎けりゃバントまで憎い。
　　　　　　|| ', ヽ､..__ﾉ ゝ＿_ﾉ:: :|bﾉ　　
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　　　　　　ﾆﾔ
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔ
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　　　　　　　　　　　　ﾆﾔ
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>>545
コーチ連中は知らんが、選手にとっては原より堀内の方がマシなんじゃねーの？
ペタジーニがファースト、ローズがレフトって言ってんだろ？

一回孫子と話し合ってください

俺も犠打多様論はナンセンスだと思うが、この人の場合はちょっと
履き違えているような感じ…
堀内ってアメフトに傾倒してるから戦術論にも長けているのかと思って
たらそうではないな。豪胆にふるまってもキモさが漂うのはなぜ？

バントなしだとどんな野球になるんだか
まぁ、本人も分かってると思うが
お手並み拝見しますか　ふふふ

奇襲は邪道って・・・

>>546
そのＡＡなんかむかつく
作った奴才能あるなｗ

　　　牽　制　球　も　原　則　禁　止　

統計学的には、送りバントは期待値が低い戦術だという事になってるけどね。
ちなみに一番期待値が高いのは二塁打で、ついで四球。
選球眼の良い中距離方を揃えるのが、攻撃では一番効率よいらしいよ。あくまで机上の計算だが。

あのメンバーで負けるほうがおかしい

シンプル・イズ・ベスト

奇襲は邪道だーーー！！かこいい！！

敬遠するならデッドボールにしろとか言いそうだ。悪太郎ゆえ

兵はきどう（←なぜか変換できない）なり

別にいいけど、そりゃあ巨人も怒るだろう。
組織に歯向かっていることになるんじゃないの。

じゃあ隠し玉という文句なしの邪道
行為をした元木は死んで欲しいね。

清原に隠し球した横浜の佐伯は車のタイヤ全部盗まれたらしい

これで勝てるんならいいんじゃねーの？
その代わりこのメンバーで優勝できないようなら、相当監督として才能ねーな。
まぁこんな監督じゃ高橋あたりはやる気なくして来年移籍かもなー。
他の外人は完全に金で雇われてるだけだから、貰う分は仕事するだろう。

俺、野球全然知らないんだけどさ、こういう事言って、別んとこ行った
みたいだけど、かわい、って人はどう思うのかとか、考えないのかな？

この監督、なんかすぐ消えそう。

むしろ卑怯な作戦が大好き！
邪悪な野球を目指すぜ！
っていう悪役がいてもいいように思うけど、、、

また誘導質問によるでっち上げ記事か

>>559
＞兵はきどう（←なぜか変換できない）なり

まだやってるバカ

機動力を使った野球なんて、出来そうにないだけだろ？

これだけ破壊力があれば
奇襲なんて必要なしという判断か。

ある意味、正しい気がする。

遠まわしに川相批判？

>>559
つわもので変換しれ

来年は堀内恒夫監督を自殺に追い込みましょう。どうせ最下位決定だから
普通の人間なら恥ずかしくて自殺するけどね。あの戦力だからねー

巨人ファン的には堀内ってどうなの？

あれだけの大砲を揃え、ﾊﾞﾝﾄのような姑息な手段まで使ったら虚人は最悪だな。
だから今回のﾊﾞﾝﾄ廃止令はGOODですね。

さんざん既出だけど、

やらないんじゃなくて、　で　き　な　い　ん　で　す　。

原よりはマシかな。ともかく監督は優勝を目指してくれれば
いいから。無死一塁でバントなんて貧打線チームがやれば
いいことだよ。巨人は王者の野球をすればいい。

どうなるかおもしろそうですね

でもその前に・・＿|￣|○

>>573
原より遥かにマシ。

来年の巨人の予想スタメン見たら、
バント成功率よりも、ホームランを打つ可能性の方が高そうな選手ばっかり。
単に確率の問題かもね。

というか久々にまともな監督なのかな？
原の前は電波采配の長嶋だったし。
ともかく来季は優勝して渡辺閣下を喜ばせたいね

来年はバントした瞬間に没収試合にしていいぜ。

>573

長嶋と対極だった野村をスケールダウンし
エリート意識と勘違いを＋した感じ。
天覧試合で皇太子へ解説をしたのが天性の勘違いに拍車をかけたな。

ただまったくバントがいらないってわけでもない。
延長に入って一点だけをとりにいくってケースなら
状況によってはありえる。初回からバントなんて
必要ないって言ってるだけだろ。

＞５７３　あいつは大嫌い。自分の好きな選手しか使わなさそうだ。
　　　　　その前に人が悪い。現役時代の頃は嫌っていた選手が
　　　　　多くいたらしい。川相さんを相当嫌っているようで、　　　
　　　　　このあてつけの大分昔にも、歯向かった川相さんに
　　　　　ビンタを張ったこともあったそうな。
　　　　　　

ピッチャーもバントせんのか？

うしろの悪太郎

とにかくここまでバントを小馬鹿にされたからには
どんな言い訳しても使用を1回も許さん。

じつは死ぬほどバントしたいんだけど我慢して嘘言ってねえか？

>>554
あくまで期待値の話だからね。基本としてはそれでいいんだけど、大量点は
いらない、あと一点とれればそれでいいって場合になるとバントはやはり重
要。
それと先取点を取った方がメンタル面で優位に立つ場合が多いというのもあ
る。特に未熟で経験の少ないアマチュアの場合は。

冗談のつもりで言ったことが、いつの間にか
話が大きくなっていて、ガクプル状態だったりして

それなら5がつく日だけバント許してやる

おおにた。

「オープン戦であまりに打てず簡単に方針変更」

「あのメンバーで優勝できないとおかしい」といわれ続けて十数年。
いい加減、他のチームが相手にならないほど突出していないってことに気付いても
よさそうなもんだがｗ

巨人の打者はバントしたらアウトね。
ゴロとかで結果的に送ることになってもアウト。
バントの格好でホームランうったら10点あげるから。

そういや、巨人っていつか4連続バント（だったかな？）やらなかったっけ。
岡崎とかが現役だった頃だと思うんだが。

やらないのはいいけどなんでそんなことがニュースになるんだ？
もっと監督が語って選手に励みになることとか、プレッシャーになること
とかあるんだろうけど。頭わるいな。

そういや来年は「ジャイアンツ愛」って言わないの？

素直にバントさせてくださいって言えばいいのに
意地っ張りだな〜　つねおは、

10点に泣く者は1点を馬鹿にする

無理矢理話題づくりしてる感があるな
巨人も地に落ちたか

ただ単にバントする必要がないからでは？

>>596
岡崎が現役って何年前だよ。10年くらい前じゃないか？

なんか併殺の記録更新するぞ、そんな間抜けな事吹いてると。

>>602川相への嫌みだよ

>>1
スレタイが
「堀内孝夫がバンド廃止」
に見えた　鬱だ氏のう…

野球盤みたいな野球で優勝狙えるなんていいよな。

>>606
漏れも･･･

＞高橋由、ペタジーニ、ローズ、小久保…。
＞「彼らには（バントは）必要ない。１人で１点を取れるんだから」

堀内はこれだけしか言ってないんだが・・・
それにバント＝奇襲とも言ってない。

やっとスカパー入れたのでおしゃれなメジャーファソになります。
マイナーな野球は嫌です。ベースボールが好き。

戦略を公言する奴が監督やってていいのか？

スポーツで手の内を相手に明かすってのは普通は考えられんぞ

戦略というか・・・HR狙ってるだけだけど

いいからバントしてみろ、楽になるから。

川合に対する当てつけか

朝青龍に対するうっちゃりか

ぜひ川相には巨人戦でサヨナラスクイズを決めて欲しいね。
落合も岡田も大ちゃんも大喜びさ。

単にバントがヘタな選手を揃えてしまったからだろ。

指名打者制にしろ。

バントしろ

シーズンが始まったら余裕でバント作戦決行だろう

これはバントでＨＲが出る燃えプロを否定してるな

―巨人戦年間視聴率が初めて１５％割れした。

「一発頼みで面白くないからでしょう。テレビを見てくれるのは中高年が中心。昔からのファンは、
作戦の予想や意外性を楽しむんです。ここはスクイズだとかね。ただ、ポーンと打って終わりじゃ、
展開を読む楽しみが減るでしょう」

ホットライン　　中日ドラゴンズ内野手　川相昌弘
「“巨人ブランド”捨ててしまって損では」　　　　　　　聞き手　奈良部光則

日経０３・１２・２２　夕刊

清原のスクイズに期待

やった瞬間試合終了

散々出てるだろうけど、
送りバントは奇襲？
むしろ、真っ向勝負じゃないの

>>622
川相（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

自分の頭の中だけでそう思っていればいいことをなぜ口に？

理由なき反抗ってやつ？

セーフティバント→２盗→３盗 くらいじゃないと奇襲とは呼べないんじゃないかと。

斉藤は川相を師匠と仰いでいるが・・
プライベートでも
釣りに連れてってもらうのが嬉しいとか

バスターとかその辺になったら奇襲だけどな…

>>625
バント、スクイズ、奇襲作戦の原則廃止書いてあるだけで
送りバントが奇襲とは書いてないっす

送りバントは奇襲じゃないが邪道だ
ホームランバッターが並ぶ巨人にはバントなど似合わない

頼むからバントをなめるな

つまり投手の打順は、原則捨てて考えるって事だよね？

>>635
代打を４人ほど用意しておきます

>>634
ああ、バントでホームランだって打てる奴は打てる

札幌で堀内が川相をブン殴ってから、とことん相性悪いんだね。
堀内の下では、どんなに間違っても１軍コーチはあり得なかった。子供４人いて、２
軍コーチじゃ食わせられない。だから、現役復帰って事。

>>637
燃えプロの落合かよ！

バントナシなんてピッチャーにとっては楽なチームだな

>>589
1点を争う場面で送りバントして1点取ってもその後に大量失点が待ってるからねぇ
効率よく打っていった方がいいかもなｗ

斉藤が２番って事は清原はベンチか

徳光「横浜や阪神はバントばっかりやって卑怯だ！」

堀内はまず毒光を巨人から遠ざけることから始めよ。

しょうがねえよ。皆プロに入る前の高校までの土台でバント野球をしてきたんだから。
ただ140〜150Kの球を殺して左右に転がすのは実際かなり練習しないと難しいんだよ。

この打線でバントできる奴いないからいいんじゃないの
足もないし。
４番だらけじゃ
ランナー２塁にいても１塁でもどっちでも一緒

来年の巨人はバントが必要なときはどうするのか？
必ずそのような場面は来ると思うが・・・。
代打桑田でバント？
実際他には誰がバントできる？

バントが奇襲？
バントしかしないなら奇襲かもしれないが。

それは奇行

川相の存在を否定した

つまらぬ野球で又もプロ野球ファンの目はメジャーに・・・

ホームランのサイン出すのかな

「チーム」ではない、単なる「寄せ集め」集団のキョジンの来シーズンが、
結構楽しみだ。

ローズ　スクイズやったれ！！！

２ランスクイズやる気なんだよ

守る側は前進守備しなくていいから楽だな

紀州作戦なんかやってたら
今期絶望って選手がゴロゴロ出てきそうだ

ゲッツー連発の予感

流石高卒。考えが違うな(w

なるほど、「試合は堂々と、舞台裏は奇襲上等」というコトですな？

実際、無死1塁からだと、送って1死2塁にしても、
普通に打たせても点の入る率はさほど変わらないんだよね。
アウトカウントを増やすため、大量得点が狙いにくくなる
送りバントのほうが効率が悪いとすら言える

それでも日本では送るのはなぜか？

これは日本の監督の責任逃れ体質が原因。
強行策でゲッツーや盗塁死になった場合は監督采配が叩かれるけど
バント失敗だとなぜか監督采配が叩かれることは少なく
バント失敗した選手が叩かれる。

上手いこと言うね

邪道か...このチームから邪道をとったら何が残るんだろう

>>661
選手にプレッシャーかからんやろ。

原のやきうは常識采配で見ててつまらんかったが
来年は巨人のやきうを見てやるか

ゲラゲラ笑えそうだ

だったら、敬遠も禁止しる！

>>643
今年の阪神はバント数少ないんだけどね（ｗ

むしろスチールの方が奇襲だろ

堀内・・・やめてほすぃ

ローズの扱いは邪道だろ

>>661
点の入る確率は、寧ろバントした方が低いのだが。統計学的には。

もう絶対バントさせん！

>>671
バントさせるかどうかは打順の兼ね合いもあるから、何とも言えない。

>>671　ソースは？

リーグトップの偽打数を誇る広島のバント成功率が８割以下。
足の遅いランナーがいる時のバントはリスクが高いようだ。

ｿｰｽ
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/03kikaku/kaiko/Ka03101901.html

なんで、このアホは自分で戦略の選択肢を縮めるの？信念を持つと
いう事は悪くないが、それが信じるに値する考えかは甚だ疑問だ。

>>677
ライトペタジーニとか４番清原宣言とかしないだけマシじゃないの？

原更迭→堀内就任は、世間に対する奇襲だったが

なべつねに頼んでスクイズ禁止ホームラン点数二倍にルール改正してもらうんか堀

>>675
送りバントは、スクイズと違ってランナーは、スタートきらないからな。ただバッターがしっかり打球を殺せればよほど野手、投手のフィルディングがよくない限り普通は成功する。

８番の捕手が出塁した後の投手のバントは難しいだろ

ナックルボ−ルは邪道ですか？

>>682
そこは普通にゲッツーを避ける意味でも送るのが日本の野球の定石。難しいとは限らないが仮に難しくても送るのが無難だろ。

>>684 難しいから、わざわざ代打使ってまで送るんだろうが

ココまでいっておいて巨珍が試合でバントをすれば
ものすごい奇襲になるなｗ

作戦は公言しない方がよろしいかと…

まあ色々言っとくのも作戦としてならアリか。

巨人ってバントで有名な人が居なかったっけ？

あれだけ可愛がってた二死や幹が使い物にならない。という現実に直面するんだろうね。

奇面は邪道だ！

思うように勝てなければ、バントでも奇襲でもして、
｢冬に言ってたことと違いますね｣と聞かれれば、
｢絶対にしない、とは言ってない｣と答えるだけなんだろうね。

それなら最初から、こんなこと言わなけりゃいいんだけど。

多分　堀内の考えにあるベストオーダー
4仁志
8斉藤
6二岡
9高橋
3ペタジーニ
7ローズ
5小久保
2阿部

控え組
4 鈴木
6 元木
9 レイサム
3 清原
5 江藤
7 清水
8 井出
2 村田

小久保は膝の靭帯、ペタと清原は膝の手術後。
思うようなオーダーは組めないだろうな。

あの顔は邪道ではないのか？

>689
犠打世界記録の川相。
今シーズン途中で現役を引退して、来シーズンから原監督の下でコーチをする予定だったが、
原監督が辞任したので（なおかつ後任がこともあろうに堀内だったので）コーチ就任を辞退。
中日で現役復帰することにした。

堀内は池田高校の野球を目指しているんですか

>>694 命名「いざり打線」

手に汗握る試合展開にはなりそうにない。
来年はまた視聴率が下がりそう。
特に、勝ってる時ほど下がる傾向に…

小久保の件は奇襲じゃねーの？

>>696
一番最初に香具師の口から飛び出したのが「バント専門コーチ」。
そらお父さんもブチギレるわと。

>>676
それをよんでもバントの重要性しか伝わってこないけど
どう読んだらバントするよりエンドランの方が良いなんて結論に達するんだ？
頭膿んでるんじゃねーの？

清原のスクイズ！！！
超期待！！！

>>695 邪道つうか邪悪

「投手力を中心としたディフェンス野球」を目指す新監督が打ち出しているのが「巨投改革」だ。その改革の第１弾が「先発投手の中５日制度」だったが、堀内氏がこの日、第２弾として披露したのが「ワンポイントリリーフ制度の全面撤廃」だった。

　「いいバッターというのは右（投手）も左も関係ない。そういうのは、技術が足りない選手の時にだけ通用するものだ」星野阪神をはじめ、終盤の勝負どころでは各球団、左打者には左投手、右打者には右投手というワンポイントの継投策をとることが多かったが、
新監督はあえてその“常識”を無視する考えだ。

誰もがやってる事を敢えてやらないのが格好良いとか
常識を否定して選択肢を減らすのが革新的とか
ホンマモンの厨房かこの邪悪太郎

>>702
おいらそんな事言ってないよ。（´･ω･`)

しなくて上等！こっちからもおまえなんぞお断りだ！

>>705
ワンポイントリリーフ禁止は賛成。むやみに試合が長くなるから、無駄な
投手交代はやめてほしい。ピッチャーは必ずイニングの頭から投げるとか、
投手交代はバッター3人に投げてからとか、決まりを作った方がいい。

堀内政権

ワンポイントは使うべき所は使えよ・・・

こいつの下だと中継ぎ陣は働く気なくすだろうな・・。
いざという時困るぞこの人。

>>1の引用元を読むと堀内は
「初回無死一塁で送りバントはしない」
と言ってるだけなんだな。。

>>705もよく読むと『ワンポイントリリーフの撤廃』じゃなくて
左対左、右対右　というのに拘らないと言ってるだけか。。

どっちも普通のことを言ってるだけじゃん。

作戦なんてどうでもいい。
ただ単にこいつは生理的に好きになれない。

スポーツ新聞お馴染みの羊頭狗肉記事

投手の右投げ左投げの違いを、巨人の監督がこだわらなくなっちゃったら、
スポーツニュースなんかで、さも偉そうに
「このチームは左右の看板が揃ってますからね〜」とか
ほざいちゃってる解説者（例：えがわ）が仕事なくしちゃうんじゃないか？

じゃあ盗塁と犠牲フライとゲッツーの間にホームインも禁止ね

ノーアウト一塁打者投手でも打ってくれるのは相当嬉しいぞ

>>718
初回でその状況だとすでに７点入ってるけどな

江川の方がもの解りいい分まとまりそうだな。
こいつじゃ駄目だ。
あの原辞任会見の席での空気を読めないニヤついた顔になんともいえないムカつきを覚えた。

その前に巨人のチーム作りが邪道だと言いたい。

川相と中悪いからな。

>>722
中悪いんですか。
仲だけじゃなくて中まで悪いとは。

初耳ですた驚きです

どうせ2ヶ月もしたら忘れるさ。
世間も本人も

正直、オシムかベルデニックが巨人の監督やれば優勝できる。

それにしても堀内のカミサンはブサイクだ

川相にランディー・ジョンソンが会いにきてるぞ。テレビ見れ