【野球】横浜公傷全廃へ

横浜が公傷制度の完全撤廃を検討していることが２０日、分かった。峰岸進球団社長が「公傷制度が
選手に甘えを許し、プロ意識が育たない原因になっている」と話したもので、実現すれば、現在の
プロ球団では初めての試みになる。

社長「プロ意識育たない」
斎藤、三浦、石井ら高額年俸選手がシーズン中に故障で離脱したことが、峰岸社長を動かした。「なぜ、
球団が高い給料を与えているか分かっていない。選手は万全の体調を整えて最高のプレーをするのが
務め。それを考えずに球団にトレーナーの増員を要求するなど、お門違い」と、意識の低さに怒り心頭。
「ほとんど格闘技の相撲でさえ、公傷制度を廃止した。野球もそうあってしかるべき」と、廃止断行を
示唆した。
公傷制度については、１２球団で統一された適用基準はなく、各球団の裁量に委ねられている。
そのため、オフにはその適用を巡って、球団と選手の衝突がお決まりのように繰り返される。
「そういう決まりを作ってしまえば、問題はない。有能な若い選手に高い意識をもってもらうためにも
考えていく」と峰岸社長。保障を求める選手会からの反発は必至だが、２年連続最下位から脱出する
ため、一切の甘えを排除するつもりだ。

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20031220_50.htm

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　　,,-'二ﾆ,ﾞ'''-､　　 r― ､　　　ｨ-ｉ,,,,｀'i　　　　　　　　　r― 、　　　　　　>>1　いじり杉だ！
　./　.ヽ　　ﾞl　　i.　　ﾌ　 ﾉ　　　ヽ､_ﾉ´　　　　　　　　 　|　 ,i'ﾞ　　　　　　>>3　さすり杉だ！
　.ヽ...ノ 　　.l　　!　./ 　.ﾞ''''''''''''"´　'ヽ _　　r‐､　 .r-､　 |　 |__　　　　　　>>4　しごき杉だ！
　　　　　　/ 　./　/ .／''''''''l　 ./ﾞﾞﾞﾞﾞ´ ヽﾞヽ,ヽ ﾞヽ .i　 ゝ |　 i-￣ﾞ'''‐､　　>>5　こすり杉だ！
　　　　／　／ 　〈ｒ'"　　　./　 ｌ　　　　 i,,,ﾉ ﾞｰ'"　!　./　|　.|　 .＼.　 ）　>>6　むき杉だ！
　　.／　／　　,ﾉ|　　 　　./ 　/　　　　　　　　　 /　/ 　|　｜　　　｀゛.　 >>7　舐め杉だ！
　 /　　''''''''''''"　|　　 ._／ ／ 　　　　　　　　 ／ ／　　lﾞ　│　　　　　　>>8　ヤリ杉だ！
　 !----------′ ┴'''"　　　　　　　　 　┴'''".　　　　`ｰ~　　　　.　　 >>9　くさ杉だ！

1get

これは駄目じゃね？

初めて横浜が良い事をしました

他球団と足並みを揃えて行わないと自滅するかもよ

高唱全敗か。
来年こそは100敗達成するぞ。

選手も監督けがなしか

＞ほとんど格闘技の相撲

>>7
談合でもするか？
まあいいんじゃないの。
プロなんだから自己管理はしっかりしないと。
人気は低迷してるのに金がかかって不良債権になりかねないし。

ラビットも廃止で

ゲーハーも廃止で

>>7
心配せんでも、どこの球団も日に日に厳しくなってる
いまどき甘いのは広島ぐらいだろ

岩村みたいな馬鹿がいるからな　

川崎公傷全廃へ

それの方が適当。

現場仕事のこんな会社があったらぜってぇー入りたくねぇな・・・

>>15
岩村の事は触れてやるな・・

ブラックホッシーだけには認めてやれ

大ちゃんが2ちゃねらーのフリをして一言
↓

ドラフト逆指名とかトレードで来る奴がいなくなるのでは。
で、メジャー直行する奴も増える。

守備範囲が狭くなる予感

基本的にはまずだめだが
例えば試合中相手選手にタックルされてみたいな
明らかなのだけ適用すればいいだろうな。
ほんとちょっとの怪我でもすぐ休んで年数のわりに実勤シーズンの伴わない選手が
増えてきた。

昔と今じゃ今の方がシステムが確立されてるのに今の方がケガ人多いのはなぜなんだろうな。
投手にしても昔はキチガイみたいな連投なんてザラだろ。

>>16
あれは事前契約

公傷の全廃はいいだろう。
だけどトレーナーの増員はやったほうがいいと思う。
選手の費用一部負担で（ｗ

多村締め出しの予感。

成績良い時はばんばんあがるのに悪い時にはあまり下がらない年俸もなんとか
するべきだろうな。

ケガは不可抗力的なものはある程度救済すべきだとは思うが、それ以外はなあ。

>>10
ﾜﾛﾀ

給料の問題は公傷じゃなくて複数年契約のせいだろ

　　　　　
　　　　　　　この辺が公傷
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼ 　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　 　

横浜あたりは優勝するまで公傷制度撤廃しとけばいい。

ただそれだとＦＡやドラフトで不利になるけどな(ﾌﾟｯ

当然フロントも交際費接待費廃止ですよね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　公傷全廃なら
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　1回負け越しても
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　カド番にならないね

プロに不可抗力のケガなんてない。
そのリスクを高い給金で補ってるんだ。

>>24
昔は主力打者以外は全員雑魚なんでテキトーに投げてもうたれなかった
韓国台湾は今でもそんな感じだし
今は下位でも油断すると痛打される

何か、横浜の選手は可哀想。
こんなチ−ムは潰してしまえ。

球団自体が公傷みたいなもんだが

公娼制度は復活で

オリックスと入れ替えてみてはどうか

特に変化はないと思うが

ある程度線引きしていかないと、、、公傷全廃ってのは極論杉。

飛ぶボールを全廃したほうが横浜にはプラスだと思うんだけどなぁ

＞ほとんど格闘技の相撲

じゃあ相撲ってなんなのさ？

> 球団にトレーナーの増員を要求するなど、お門違い

呆れてモノも言えません・・・・

選手に甘さもあったのは確かなんだろうけど、結局コイツの主張は
時代遅れのタダの根性論じゃないか　トレーナーやチームドクターなど
チームの医療体制を充実させる代わりに甘えは許さないぞ、ってな話なら
分かるが・・・　こんなチームにいい選手が集まるか？

フロントの人間なんて、スポーツビジネスは素人で、いつかは親会社に戻るんだろ？
選手やファンはお気の毒です　ちーん

>>41
来年のオリックスは強いよ

横浜と一緒にするなよ

○オリックス
監督交代（伊原）
ＦＡ村松
ムーアもＧＥＴ？？

○横浜
監督イメチェン
補強悉く失敗…
交渉全敗ってか？

ＴＢＳが資本参加してから北朝鮮のチ−ムみたいになってきた・・・

選手のやる気を喚起したいのなら、高額な複数年契約ヤメロよ。

高い金払ってんだから自分でトレーナー雇うなりして体調管理するのは当たり前。
峰岸進球団社長の言ってることは当然至極。自分の何が資本なのかを理解してないような馬鹿には一銭も出さなくていい。

これは横浜今期オフの初ファインプレイじゃん！
よくいった！

サッカーやラグビーなどの接触プレイが必須のスポーツはともかく
野球での怪我って多くはコンディション不足が原因の気もする。

ただ、全く公傷制度をなくして良いのかは疑問。

一度やってみるってのもいいかもな。

これから公傷問題はこうしよう。

>>48
年俸の低い選手はかわいそう。
シーレックスの選手なんか、年俸が500〜600万円で金を出すのは無理。

それとも、複数人で一人のトレーナーと契約しますか？

年俸の高い選手なら、Gの工藤のように言われなくてもそうしている選手はいる。

まあ、トレーナーは増員して公傷制度は
廃止ないしは縮小するってのが
たぶん普通の考え方なんだと思うけど。

それより「大差で負けてる試合の8回9回のソロホームランは査定で+の評価にはならない」とかしたほうが
このチームには有効ぽ。

あの制度廃止するという麺のみでは同意

>>53
それが甘い。トレーナーつけなきゃいいじゃん。
年俸ひくいなら生活切り詰めたり
自分でケアのことを学ぶなりやれっての

言ってることは正しいのかもしれないが、世界最弱の横浜が言ってもなあ。
巨人とかが言い出さないとだめなんじゃないの?

>>56
そんなことしたら
5回ぐらいからやる気なくなるやつ続出のチームですよ

他球団だが、公傷を認めてくれないと怖くてフルスイング出来ない
なんて言い出す奴もいるくらいだからこれは正しい判断かもしれないな。
でもトレーナーは増やしてやれ。

>>52
君は明日から消費税８％。

（・∀・）ｲｲ!!事だっ　　　

>>59
秋季キャンプでの
韓国二位の球団vs横浜1.5軍
結果:横浜の圧勝

>>58
同意。
甘やかすことがそもそもの間違いの始まり。寮なんかも用意しなくていいと思う。
その生活が嫌なら這い上がればいいだけだし。相手と勝負することが仕事の人間がそんなに甘やかされて育つわけない。

>>64
横浜1.5軍＞＞＞＞＞＞横浜一軍

>>43
伝統芸能です

>>59
世界最弱ではないぞ。

今の横浜より悲惨な球団を挙げてﾊｧﾊｧ(;´Д`)
http://sama-ora.hp.infoseek.co.jp/yowai_kyuudan.html

今年は独走だったけど、来シ−ズンはガチで阪神と最下位争いになる

>>65
英才教育なんか糞食らえですか

>>69
いや独走だろ…横浜はチームが空中分解してるよ。

ユニフォームをブリーフにするなどの改革が必要だな

http://kobachan.com/

要は疲労が原因の公傷だけ廃止しとけよ。
そのかわり投手は契約時に何球以内で降板とか試合間隔は何日あけると契約書に明記するべし。

でも試合後何時間もフラフラ遊び歩く癖がある、酒飲み・喫煙者等体調管理できない選手
は公傷全廃でもいいな。

ドラフトの時の契約金って
そのお金で住む所見つけろという意味合いが強いのに
日本の野球界では寮用意してるもんな・・・

「このケガは止むを得ないケガだったかどうか」という認定がきちんと出来れば
良いわけですよ（それで済むというわけではないが）
不可抗力のケガだって少なくないわけだし

でさ、結局、野球について素人さんばっかの球団フロントにそんな判断ができるのか、と

【NHKスペシャルアンコール】
【映像の世紀】
1995年3月から1996年2月にかけて放映された大型シリーズを、11夜連続でアンコール放映する。
世界各地に保存されている貴重映像を発掘、収集して時代順に構成し、
有名・無名の人物が書き残した回想録、日記、手帳、演説などを紹介しながら、
激動の20世紀を映像で追体験する。

12/22(月)　23:00〜24:15　�@20世紀の幕開け　　　　　　　　　　　Gｺｰﾄﾞ9411551
12/23(火)　23:00〜24:15　�A大量殺戮の完成　　　　　　　　　　　Gｺｰﾄﾞ9315323
12/24(水)　23:00〜24:15　�Bそれはマンハッタンから始まった　 Gｺｰﾄﾞ9382095
12/25(木)　23:00〜24:15　�Cヒトラーの野望　　　　　　　　　　　　Gｺｰﾄﾞ9359767
12/26(金)　23:00〜24:15　�D世界は地獄を見た　　　　　　　　　　Gｺｰﾄﾞ9253539
12/27(土)　21:55〜23:10　�E独立の旗の下に　　　　　　　　　　　Gｺｰﾄﾞ5588008
12/27(土)　23:20〜24:35　�F勝者の世界分割　　　　　　　　　　　Gｺｰﾄﾞ5956089
12/28(日)　22:40〜23:55　�G恐怖の中の平和　　　　　　　　　　　Gｺｰﾄﾞ2604139
12/29(月)　22:40〜23:55　�Hベトナムの衝撃　　　　　　　　　　　 Gｺｰﾄﾞ5458851
12/30(火)　22:40〜23:55　�I民族の悲劇　果てしなく　　　　　　 Gｺｰﾄﾞ9753063
12/30(火)　24:00〜25:15　�JＪＡＰＡＮ　　　　　　　　　　　　　　　 Gｺｰﾄﾞ4558031

いまなおNHKスペシャル最高傑作の名が高い作品。未見の人は是非一見をお奨めする。
ちなみに発売中のDVD-BOXは\74,800もします。

ttp://www.nhk.or.jp/winter/gtv/gtv016.html
ttp://www.nhk.or.jp/special/rerun.html

ケがなくて、よかったね。

監督が悪いのに選手のせいにするのか？
余計モチベーションが下がるだけのような

俺だったら、公傷は認める。
認めるけど、公傷の選手の人数分だけ、デニーに投げさせるね。

　　　　　　誰がハゲだって？
　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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　　　　／　　　　　　　　　　　/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
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　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿(＿＿_..ノ　　u::::::::::::::::::::(....ノノ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　ヽ　　u ::::::::::::::::::::::::::::ノ>>78

>>80
いや、誰もハゲとは言ってないｗ

　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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>>80
大ちゃん、被害妄想だよ。
（っていうか、このパターンには飽きたよ…）

やむをえないケガ
１死球
２クロスプレー
３捕球動作時のフェンス激突
４乱闘
５自打球
６ファンからの投石(石以外も含む)行為
７折れたバットが飛んできたそれにあたる
８投手へのライナー性の打球
９ファールチップやワイルドピッチングの球が捕手に当たる・・・特に金的

んー冷静になって考えるほど
横浜の選手はこの制度で全力疾走はしなくなるだろうし
守備も益々ザルになるな
乱闘になってもチームメイト見殺し
死球やライナーの打球でケガした場合ケガさせた相手の選手を激しく恨むことにも

来年から横浜と近鉄には入る選手がいなくなるな

さすが！
勝利を目標としないチームは色々改革できていいね

トレーナー増やして怪我へるのだったら
トレーナー増やせよ・横浜なに考えてんだか

プロ野球選手は請負契約の個人事業主だから球団がそこまで面倒みてやんなくてもいいんじゃないの？
年俸だって諸経費込みの金額なんだし。

監督も選手もけがなし

>>89
けがない球団なんて横浜くらいだね。

>>79
あまり連投は利かないがセットアッパーとしては優秀のデニーの酷使は勘弁してください

まだ敗因をつかみ切れてない球団幹部は最高

公傷は廃止するがトレーナーは増やさないってのはな・・・。

負けても責任を問われない監督と
大甘査定と
公傷全廃か

横浜は最強だな（ｗ

>>90
　　　　　　誰がハゲ（ｒｙ
　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣

これで、選手の横浜離れは加速しますな。
公傷かどうか査定する能力のなさを選手に転化してるだけ。
球団売っちまえ。

ヘッドスライディングとスライディングキャッチはなくなるな

コッ糞のせいだな全部

横浜ベイスターズは日本野球界に必要ない

まぁ、一般人よりは遥かに給料高いからねぇ。
来年上位に入るぐらいして、もう一度球団と交渉するしかないね。

日給制にすればいい

>>1
＞公傷制度が選手に甘えを許し、プロ意識が育たない原因になっている

正直プロ意識が足りないのは横浜のフロントではないかと。

ま、この判断は上出来でしょ。横浜にしては

>>「ほとんど格闘技の相撲でさえ、公傷制度を廃止した。

相撲は格闘技なんですが。「ほとんど」ってどういうこと？

おまいらはターニーを知らない

公傷を認めない…………
第二の小久保は、
横浜から出るのか………
大ちゃん…無償トレード乙！

>>50
陸上の短距離選手なんかよく肉離れしてるだろ。
短時間で爆発的な力を必要とする競技はよくやるんだよ。
ただ、陸上選手とかと比べて喫煙や飲酒が多いってのは問題だな。
もちろん節制してる人はしてるけど。

西武椎木のようにオープン戦で

明らかに間に合わないけどクロスプレーっぽくひざ落しあれは僕も気を抜いたらケガをする場面でしたからアタック

をかます阿呆選手も居るんだし、全廃はどうかと思うぞ。

クロスプレーもなければ、ダイビングキャッチもしない､アキレス腱を傷める
ダッシュもしないということで、年間をプレーしようということだ。
先発ピッチャーは５回をめどに降板だな。

そういうのはすぐ2軍落ち
なり手はいくらでもいる

>>105
ターニーは有能だよ！

シーレックスブリーズを見る限りは

ベイがクソ弱いのは
キチガイフロントのせいであって
大ちゃんのせいじゃないよ

（いってやったいってやった）

給料泥棒が多すぎる、このチームは

まぁ熱心な大ちゃんズファンに
一言いうとすれば…

西武にきをつけろ

って事だけだな。
理由は>>108にあるとおり。


…野球板でも猫ヲタは粘着荒らしだしな。

公傷撤廃で考えられる事
投手→ケガが恐くて５回投げきったら降板。
毎日ブルペンで肩を作る為余計な玉数投げらされる中継ぎなんてバカらしくなる。
ピッチャーライナーが当たっての戦線離脱を恐れて投球後に一塁か三塁側体が流れる投手続出。

打者→規定打席到達して３割到達して残り全試合お休み。
フェンス側の打球を取りに行ってケガするのはバカげてるので無論追いかけない。
際どいタイミングのプレーはなるべくしない。

重複してる項目もあるがまだあるだろう。
長々とカキコしてるが言いたい事は…





ポンセが監督やれ！

まずは大ちゃんをクビにしてからだ

＞規定打席到達して３割到達して

(つД`)心配しなくても何人かしかいない........

少なくても村田のようなＤＱＮには認めなくていい

>>108
あれは、小久保のスライディングが下手、という説もある。
レガースでガッチリ固めているところにスライディングすれば
怪我をするのは当たり前。

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大ちゃんがこのスレを監視してます。

確かに高額な年俸を払うことや､複数年契約にはそれなりのリスクはあるが､
それをヘッジする方法が公傷制度の廃止というのは理解できない。
契約の形態や内容で対処するべき問題なのでは？

>>121
まあフロントが素人衆に総取っ替えになったから、
長い目で見てやって。

チーム成績が最下位なのに個人成績あがったからといって年棒アップさせるフロントが悪い。
そうすれば成績のいい香具師から長期離脱した香具師にパッシングがいくだろうよ。

でもその前にフロントと監督変えろ。そうすると監督の成り手がいないのが問題かｗ

>>117
まあ今年は「何人か」はいたんだから。

だいたい一時の感情で話しテルだろこいつｗ

安全策でホームランしか狙わなくなるだろうな

まぁ、成績が悪いんだから仕方ないんじゃないの？
他球団と安打数・失点が同じくらいってんなら監督の采配も関係あるだろうけどそれ以前の問題だと思う。

>>119
あれは実際に見てれば、間違っても猫ファン以外にそんな意見は出ないよ。

返球が間に合わないのにコースを塞いで、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
キャッチングもしてないのに膝を落とした椎木。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
しかもオープン戦。
　　　　^^^^^^^^^^
完全に狙って壊しに逝ってるじゃん。

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　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

多村が文句言ってる予感

公傷って何？

新人が入りにくい球団だな･･･

スーツケースは公傷？

>>128
オープン戦なのに無理して突っ込むのもアホ
チームの主力だろ？

>>134
その「睨まれたから刺しました」みたいな言い訳やめろよ猫ｦﾀ

横浜球団大丈夫か？ちょっと心配になって来た。ガンガレ。

　　　　公称全敗

近鉄と横浜・・・イイねえ

最悪だな

tbsか