【野球】中日立浪、アテネ五輪プロ派遣に異議

　中日立浪和義内野手（３４）が１４日、名古屋市内でテレビ出演後、来夏のアテネ五輪へのプロ選手派遣
に異議を唱えた。「個人的な意見」と前置きした上で、シーズン正念場である８月中旬に各チームの主力が
抜けることでペナントレース、個人タイトルの形がい化の危険性を指摘した。

　「僕はプロの選手が集まるのはどうかと思う。例えばメジャーの主力は出てきていないのになぜ日本だけ
そこまでするのか。それに（五輪）期間中にペナントレースを止めるならわかるけど、夏場は個人もチームも
大事な時期なのに…」。クールな男が珍しく熱く語った。日本代表の長嶋監督は「１球団２人枠」を撤廃した
い意向だが、それ以前の問題として立浪は「野球選手の基本はペナントレースだと思う」とプロの参加その
ものを疑問視した。名球会入りも果たした「中日の顔」は選手の立場から五輪派遣問題に一石を投じた。

［2003/12/15/07:00　紙面から］
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-031215-0003.html

うるせーよ。立浪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
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＿|￣|○　　　　／○　　　○　　　○　　　○|＿|　　　　＼／＼　　　￣|　　 　／　　　＿|￣|○ 2だったら俺がニダイメフセイン

> 例えばメジャーの主力は出てきていないのになぜ日本だけ
> そこまでするのか。
メジャーが出れば出てもいいということかな？

入れない者のひがみ

>>5はことの本質が何もわかっちゃいない

そうだな　五輪から離脱して他で大会をやれよ
それかペナント中断でええやん

>>4
そんな必死になる必要はないということだろ

まじ立浪のいうとおり。ペナントつまらなくなるのは勘弁

行きたくなければ行かなくていい。ただそれだけじゃん

日本国内で完結するスポーツにしたいんだろ。
鎖国論者勃つ波。

野球はやはり自分のこと、国内のことにしか目が向いていないのか

立浪は馬鹿だということか。

アマチュアについては一切触れないんだな＞勃つ舐め

立浪ごときが長嶋に意見するなよ。
たかが田舎球団の打者が

ペナントは一時中止でいいじゃねーか！！
日程変更しろい

アマがプロ化しているとはいえ、プロそのものを出すのは如何なものか
とは思う｡

五輪で活躍すれば、注目されて自分の価値が高まると思うのだが。
メジャー行きのアピールの場にもなるんじゃない？

中日みたいに日本人選手が主力のチームは不利かもな

正論。
Ｊリーグは国家代表がW杯で活躍できるようになるためにつくられたが
ＮＰＢはそうではない。何よりもペナントレースを重視するのは当たり前田有希

自分が選ばれないからってﾌﾟｯ

つーか、五輪で勝つことになにか意義があるのか？
国の威信？とかぬかすのか派遣賛成派は。
三国人スピリッツ丸出しだな派遣派は。

プロなら球団のためだけに働くべき。立浪は正しい。

上原なら１ヶ月いなくても勝ちに2〜3試合しか絡めないけど
岩瀬はその期間中の勝ちゲーム全試合からむから
そりゃ不公平だわな。

立浪って名古屋にしかいないからわかんないのか？
大人と子供の予選ですらシリーズ相当の数字をｹﾞｯﾂしたわけで。
斜陽のプロ野球の数少ない起爆剤の1つなのに。
国際展開できないスポーツに明るい未来ってないと思う。

立浪言いこといった。厨日の選手とは思えんな。

実際、長嶋が監督だから物言えないような雰囲気があるし。

どうせカミサンの入れ知恵だろ

野茂も五輪にプロが出るのは反対してたな。
アマチュアにとって五輪は最大の目標だからプロがその機会を奪うのはよくないと。

立浪の主張は
「ワールドカップ中にＪリーグを開催するような行為はおかしい」
みたいなもんだろう、正論だな

要するに
本腰入れるならペナント中断してでもやれ、ってことか

>>24
だな。
国内リーグでは燃えないもんな。
国際試合は何故か燃える罠。
そう言う時にはやっぱり日本人だったんだなあと再認識。

>>13
ヒキコモリ・所得なしのお前よりマシなんじゃねーの？

中日は、俺流を派遣して、
福留や岩瀬に出ていかれると困る。
オリンピックレベルならまだ通用するだろ。

中日ファンだが、立浪の意見には失望した。
中日が連敗しても、福留の出る五輪が見たい。

さすが立浪。片岡の同級生。

ペナントを一時中止すれば良いだけ。
4年に一度、2週間程度だぞ。
そんなに難しい事とは思えない。

もう来シーズンの日程が決まってるんだから、今さら言っても仕方ないだろ。
どうせ言うなら、もっと早くに言えよ。
出たい奴は出ればいいし、出たくない奴は出なければいい。
でも、みんな強い日本が見たいんだよ。
オリンピック予選の高視聴率。巨人戦なんて比較にならん！
金メダルとってくれ〜金メダルの可能性のある種目は少ないんだからさ。

アテネ五輪予選試合、全然面白くも、盛り上がりもしなかっただろ。。いい加減やめろよ

「リアル世界一決定戦」だったら価値があるが、そうじゃないから
言ってるだけでしょ？

>>37
いや、通常のペナントレースよりは盛り上がっただろ。

正論。
メジャーも出してるなら当然行くべきだろうけどな

>>35
仮にペナントレース最中の戦力不足を嘆くならそれくらいの価値はあるよな。
注目度は高いし。>>24の言うとおり下火がち野球人気が一時でも盛り上がるのは良い事だし。

選手の立場からなに言っても無駄
オーナーにでもなってから言え

長嶋が虚塵の監督の時に五輪派遣をほとんどしなかったくせに
いざ自分が五輪監督になったら出ろと言うのはおかしい

主力選手が抜けようが抜けまいが、NPBのペナントレースがつまらないということに
なんの変わりもない。

>>37
視聴率良かったみたいだよ。20%越えもあったと思う

メジャーがどうのこうの言っても、アメリカ出場できんし・・・

「長嶋茂雄だったらナニやっても許されるのか？」って言いたかったんだと思う。

>>43
あれはオーナーが出さなかっただけ。

その期間にオールスタートか交流戦をやればよろしい

オールスターやるにもスターはアテネ行ってるのか・・・

まあこんな五輪から削除されかけてる野球でメダル獲ろうと誰も見ないんだから
国家の威信も糞もねえわな
プロ導入したのはメダル逃したからというより視聴率稼げるからだし

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　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　　　　　　　＜　　異議あり ！！　＞
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　　　　　　　　　 ヽr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
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　　　 l iニニl　ヽ|/ 　 ／ 　 　　ﾉ　　　 　 　　`／

さすが立浪監督だな

逆に、そういう”主力”がいないと試合が成り立たないと（自ら）
言っているようなもの。
残っている人間で試合を盛り上げよう（主力がいなくても）ちゅう気概が
ないと（球界）存続すら将来的にも危ぶまれますな。
・・・よそさまはよそさまでしょうに。

巨人もちゃんと主力選手だすんだろうな、おい！

ったく勃並よぉ、意見するならアジア予選の段階で言えよな。
自分の祖国の姦国が出られなくなったからと言って、何を今
になってくだらないﾁｬﾁｬ入れてんだよ。

上原とニ岡と高橋は必須で

>>35
ペナントを中止してカップ戦をやればいいんだよな。
セパ交流戦もそこでやればいい。

>>55
在日認定ｶｺﾜﾙｲ

もうペナントとは関係ないだろう横浜と檻から全員選出すれば？

>>49
交流戦いいなぁ

プロ派遣に異議を唱えるんじゃなくて
ペナントを中止しないプロ野球機構に文句言うべきだろう

たつなみは現役だからな。

でも、実際、サッカーに夢中な小学生はかなり増えた。
立浪も引退して現実見たら、意見変わるだろうな。

立浪ってそんなにいいか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>55
アジア予選はシーズン終了後だからだろ。
プロ野球＞五輪ということ。球場に見に来てるファンのことを考えると主力を出すべきではないと思う。

立浪、心配しなくても
おまえは呼ばれないから。

男の嫉妬は醜いぞ（ｗ

>>64
主力ったって、1球団からごっそり抜けるわけじゃないんだけどね。
怪我や何かで主力が一定期間抜けるって、この世界じゃ普通だろ？

面倒だから巨人と松坂出しとけよ。

年数回の視聴率２０％越えのために、
肝心のペナントレースの価値を落とすのは本末転倒だ。
立浪は正しい。

巨人は抑え中継ぎに有力選手がいなくていいね

冬季五輪でやればいい

どっちかっていうと、アマから選抜したほうが良いと思うけどね。
大学は置いといて、社会人野球の人気は考えものだぜ。
広告塔にはそれなりの対応を、給与をｗ　
親友、(つД｀)�ﾟ�｡てるぜ。仕方がないことだが。。。。

立浪ごときが・・・

前回のシドニーもアマチュア混成ながら松坂、古田、中村なんかの
実質ドリームチームで戦ったんだけど
正直どんなゲームだったか印象に残ってる奴少ないんじゃないか。
オリンピックでは所詮野球は不人気種目。
これが起爆剤で野球人気につながるなんて甘いぞ。
派遣するのは２軍のオールスターで十分だ。

ドーピングでアウト…NBAは米国内の落ち目打開作としてドリームチーム出して世界戦略に成功してる。

中日新聞は反日米台親中韓北のサヨク新聞。それを信じる東海地方の多くの人間も・・・

オリンピックとは別の世界戦を構築していこうという動きはないのか？

別にいーじゃん。
五輪で豚双六やるのも今回かぎりなわけだし。

>>73
ノリがフルスイングの三振ばっかりしてた記憶

>>73
馬鹿みたいにカマキリ拳法のまねしてた印象

>>73
古田はアジア予選しか出てない。出てたらメダルは獲ってたよ。

ペナント中断？
しなくていい。
むしろ若手が出るチャンス。期間中にレギュラー奪ってやれ

プロばっかりで揃えられたら
アマチュアで野球やってる人たちの目標がなくなるよな

アマの目標はプロ、プロの目標は金メダルでいいじゃん

立浪は正しい
長嶋はバカ

壊れそうな物ばかり集めてしまうよ♪
輝きは飾りじゃないガラスの３０代♪

>>76
MLBがW杯計画中。２００５年開催を目指してるが
米主導の大会に球場が乗ってくるかビミョー

立浪？
誰もお前なんぞ呼ばねーよ

暴力野郎がなにを申すか！

>>1
>>（五輪）期間中にペナントレースを止めるならわかるけど、
>>夏場は個人もチームも大事な時期なのに

条件反射で書き込んでるヤツがいるなｗ 立浪はちゃんとした意見を言ってるだろ。
ペナントを中断せずに選手を五輪に引き抜くから問題なのであって、
ペナントさえ中断できれば、不公平なことはなくなる。

オリンピックに出てたら他の選手が活躍して・・・まではいいんだが
オリンピックに出てたのが年俸査定にどう影響してくのかも問題だよな。

日本は日本プロ野球としての最適解のみを模索すればよいわけで、メジャーが
出すとか出さないとかはナンセンスだ。こいつも所詮アメリカに道を示して
もらえなきゃ一人で歩けない半人前か。

五輪予選の視聴率
中国　22％
台湾　24％
韓国　28％

4年前は確かに立浪の考え方が主流だったが
変更したのは野球も国際試合したほうがいいということと
五輪競技剥奪危機で人気UPのために今こうしてるんだが。

なるほど。
中断するべきということか。

立波ってファミスタに偽名で出てた人でしょ？
まだやってたんだ

五輪で大活躍でしたね、お給料UPですよー
なんてやる球団ありえないだろ
立浪の言ってることは正論だしょ

普通に五輪期間は中断して日程をずらすってのはできねーの？

まぁ、当然の主張と言えると思うが。

五輪の野球排斥は既定路線。これ以上深入りさせたら
真の人間国宝「長嶋茂雄」に傷がつく。

立浪って在日？
在日なら平気で言いそうなセリフだなと。

何を今更という気もするが、アメリカや韓国が予選落ちしたことで
日本もプロで対抗すべきという建前があまり意味を持たなくなったのも事実

たけし軍団を出そうぜ

じじいのひがみか

今までこういうこと言う人がいなかったのが不思議なくらい
国際試合をやるのはいいが、ちゃんとリーグを中断してくれよ
そうしないと、立浪の言う通りタイトル争いは形骸化するわな
中断するのなら、国際試合は大賛成。

昔ほど価値のないオリンピックは放置してメジャー主導でW杯やれ

>>104
中断するかどうかってのはオーナー会議とかでも話し合われてるし
中断すべきって意見は前からあるよ。
選手が言うのは初めてなのかな？
古田が何か言ってたような気がするようなしないような・・・

価値がないのは野球だけだろ。オリンピック全体を巻き込むなよ

w杯というかチャンピオンズリーグみたいなことやればいいんだよ
アメリカ・日本・台湾・韓国　のチームで

とにかくオリンピックはアマの大会に戻せ。
アメもバスケでドリームチームなんて辞めろ。
サッカーもオーバーエイジ枠廃止しろ。
野球もプロ参加させるな。

>>101
馬鹿。
勘違いしているキューバに現実を見せてやるんだ。

野球は野球でﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟみたいなのやればいいのにね。アメリカが相手にしないかｗ

>>109
サッカーのプロ化はいつから？

スレタイが悪い「アテネ五輪中のペナントレース開催に異議」じゃないのか？

正直、プロ選抜よりアマ選抜の方が強い

ﾌﾟﾛならﾌﾟﾛらしく、顧客が一番求めているものを提供すべき。

大衆が見たいと思っているのは、
名古屋球場での、中日の試合？
アテネオリンピックでの、日本代表の試合？

>>110
前回マイナーのアメリカに負けてるんだから
勘違いはしてないだろ

>>113
いや、ペナントどうこう以前にプロが行くこと自体に反対してるだろ。
メジャーが行かないから　というなんとも弱々しい理由で。

立浪は呼ばないから安心しろ。この糞が。

オリンピック中の中日のオーダー推定

１（二）荒木
２（左）大西
３（中）アレックス
４（三）立浪
５（一）高橋光
６（右）蔵本
７（遊）森岡
８（捕）中野

確かに弱そうだね

どうせ五輪での野球は最後なんだからいいじゃん

>>111 野球W杯はすでに昔から行われてる。
　　　米はほんとやる気ないしスケール感も何もない。

>>1
立浪のひがみ

というか抜ける選手を見比べたら中日が有利に思えるのだが。
リーグ違うけど西武なんか４人抜けるし。

>>96
西武なんかはオリンピック査定があるみたいだが

自分で独立して立浪部屋つくれよ

正論だな

たかが田舎球団の主力がえらそうに。

立浪は普通に頭悪いということがわかりました

えーと誰も正しい背景言えてないみたいだから言ってやろう。

中日の親会社は言うまでもなく中日新聞。
当然読売新聞とはライバル会社。読売と楯突くためには何でもやるとこだな。
で今回のオリンピックは長嶋が監督ということもあり、読売は全面的にバックアップ。むしろ巨人主導で動いてる側面もある。
読売新聞や日テレはオリンピックや代表特需で嬉々としてそろばんをはじいてるよ。

だから、中日にとっては非常に面白くない。
そんな親会社の雰囲気を感じて立浪は言ってるだけ。
立浪は親会社におもねるような男じゃないと思ってたがなー。
さすが将来の監督が約束されてる男だ。正直見損なった。

>>122
そうでもないよ
みんな内心『五輪なんて行きたくねー』と思ってる。

>>130
メジャー志向の人間はアピールのまたとない機会ととらえているらしい
上原とか松坂とか

>>33
福留も立浪に同調
http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-031215-02.html

　日本代表のアジア予選で五輪出場に貢献した福留も立浪発言に同調した。「将来のことを考えて
各選手が声を上げているのだと思う。ぼくも同じ」とナゴヤ球場での自主トレ後に話した。代表メン
バーに選出される可能性が高いだけに「五輪に気分よくいけるか、ペナントレースに残りたいか、
気持ちは最後まではっきりしないと思う。どっちも大事ですから」と悩める心境を明かした。

>>131
上原・松坂クラスなら五輪に出なくても
向こうのスカウトにはじゅうぶん知られてると思うけど

立浪は絶対日本代表に選ばれる心配がなくて気楽だな

一緒に春夏連覇したPLの宮本は何を思う？

あんまり宮本の脱税のことは叩かれないな

国際大会でプロのガチ代表つくってもし負けでもしたら
年俸に響くからじゃないの？
宮本も言ってたけど予選でもし負けたら日本が、韓国プロ野球
台湾プロ野球よりもレベルが下として見られるって。
たとえたった3試合だけでも、そうゆう評価になる。

でも毎年毎年夏場に主力が抜けられたら
ペナントがつまんなくなるな

もしも主力組みを出しておいて。
最後の最後に0.5ゲーム差で優勝が決まるようなことになったら。
各タイトルもホームラン一本ヒット一本や投手の一勝等々の差で決まったら。
またもしも五輪で怪我でもしたらその補償はどうなる？
等々やっぱり問題は大きいよ。

>>139
五輪での成績を
その間に行われた自チームの試合数ぶん倍増するとか

主力が抜けても怪我したとでも思えば良いじゃん。
ウダウダ小さい事言ってるな。

>>138
五輪は4年に1回、次回の北京五輪で野球をやるかは微妙

ペナントレースなんてもう客は飽きてるんだから五輪に参加して勝つ事にどれだけのイメージアップがあるか
分かってないね。

衣笠が現役のときだったら連続出場記録でもめてただろうな。

ペナント開始を10日早めて終了を10日遅くして試合数を10試合減らせば
もうそれで一ヶ月時間ができるわけじゃないか。
本気でやるならばそこまでやればいいのに。
でもって残った選手はその期間はサッカーみたいにカップ戦でもやればいいのよ。
たまにはちょっと違ったレギュレーションで開催したっていいと思うけどね。

>>5は何もわかってないと思う

五輪に出る競輪選手は補償みたいなのはないんだっけ？

最近小森選手を見ないのですがどうしていますか？

なんでわざわざ野球の可能性を狭めるようなことを言うんだろう？なんか情けないね。

メダルが取れそうな野球はオリンピック競技として
残しといてもらいたいけど
他のスポーツのこと考えるとちょっとなー

兵が皆、小粒に成ってしまった…

とりあえず阪神には関係ないよな
ど〜せ、アンドー程度の３流しか派遣しないもんな

立浪の言うことももっともだろ
実際オリンピック期間中の主力のいないペナントなんて見る気しないしな
ペナント1ヶ月くらい中断しちゃえばいいじゃん

>>153
大丈夫
少なくとも巨人は大勢に影響がない程度に主力が残った状態で８月に望める

>>153
サッカー厨ではないが国際試合と公式戦をバッティングさせないことは重要だと思うが。

　Ｐ　Ｌ　っ　て　偏差値　低　い　よ　ね　　ﾌﾟｯ

ペナントレース廃止希望。年間135試合とかやるから観る気もしない。

春期に12球団混合でトーナメント戦して優勝チームを決める。夏は五輪。秋期にまたトーナメント戦。春期優勝チームと秋期優勝チームが対戦して、年間覇者を決める。

これくらいシンプルに決めて欲しい。

>>157
そんな騒がしい日程を希望しているのは異端のお前だけ。

>>157
年間の試合数がわからなく、毎年五輪があると思ってる方はお引き取りください。

>>157　っ　て　偏差値　低　い　よ　ね　　ﾌﾟｯ

公式戦中断が解決策。ＮＨＬも長野五輪の時はそうした。
４大プロスポーツで最も人気が無いから必死だった。
ナベは機構に圧力かけろよ。

低学歴コンプレックスがいるな。
かわいそうに。
ゴミ同然の扱いを受けてきたのであろう

ナベツネが、８月の夏休みの稼ぎ時にペナントを中止するわけないと思うが

NBAもバルセロナのドリームチームがきっかけで
世界中に人気が広がったよね

ホッケーのドリームチームはそんなに話題にならなかったな
カナダ負けとるし

アテネに行かせることができないほど












選手層が薄いんですか？やれやれ。

　立浪の発言の中には、予選と同じ感覚で選手とられたら、中日はたまら
んというのもある。予選のとき、井端と岩瀬と谷繁と福留とられたんだぞ。
誰か一人欠けても中日としては大幅な戦力ダウンになる。実際、岩瀬、谷繁
はシーズン途中に怪我で戦線を離脱したことがあったが、その間の中日の成
績は悲惨なものだった。彼らがまとめて２週間も抜けたら、ペナントレース
戦えない。

>>165
主力選手2名取られても平気なチームなんて巨人と横浜くらいしかないだろ

たまにはいいことも言うな　立浪

1・5・7！
1・5・7！
1・5・7！

五輪出たために、規定打席に到達できんとかありそうな気もするな
しかも規定打席に到達してたら首位打者だったとかって悲惨

でもさ、こういう選手派遣の問題も２００４年８月の一回きりなんだからそう深刻に
考える必要ないんじゃない？野球の五輪はあと一回っきりなんだから。野球のW
杯とかは、どうせシーズンオフにやるんだろ？

さすが立浪さん

>>171
＞野球の五輪はあと一回っきりなんだから

12年がＮＹ五輪になったら分からんよ。
ＭＬＢが動くだろうし。

今のプロ野球界で活躍しているのは
若い頃にオリンピックに出て　経験積んだ選手達
っていうのを忘れてはいけないよな

本音：
痴呆の長嶋のせんずりのために　
貴重な戦力をオリンピックなどに派遣したくない

漏れも野球の国際試合はあんまり燃えないんだよな。
アテネだって金で当たり前でしょう。
ドリームチームで金が取れなかったらそれこそ大問題だよ。
セゲヲの責任を追及するメディアなんて無いだろうけどな。
３０人くらいプロテクトしてファームの選手から選ぶくらいで
良いと思うけどな。
思わぬ才能が発掘できるかもしれないし。

そういや昔「立浪ってそんなにいいか？」とか言うｽﾚがそこら中の板に乱立してた時期があったな

どっちにしろメジャーリーガーが出なければいずれ五輪野球はなくなるだろう

>>35
そんなに簡単なもんじゃないんだよ。金の動きってのはな
その時期にしか出来ないこともある。例えばシーズン中の球場でのビールの売り上げがそう。
ペナントを2週間止めるってことは、それなりの損失が出る。
これは例えの話で、もっと大きく複雑な金も動くわけさ。

もっと世の中を知ったほうがいい。

来年のホークス優勝はないだろうな。何人抜けるやら。

城島と和田は確実として、井口も選ばれるだろうな。ファーストも不足だから松中も選ばれるかもしれん。

そうなったら、クリーンナップ全員とエースに、パのＮＯ，１捕手が抜けるわけだ。
もうだめぽ。シーズン中止キボンヌ＿|￣|○

立浪惚れた、正にその通り

さすが立浪ッ！ 茂雄信者に言えないことを平然と言ってのけるッ そこにシビれる！ あこがれるゥ！

プロ野球は、このままペナントレースだけやってるだけじゃどんどんMLBの下部組織化し
ていくだけなんだから、五輪でもW杯でも他国との交流戦でも、何か新しい道を探さにゃ
いかんと思うけどなぁ。立浪はそういうこと考えないのかなぁ。

立浪ってすごいいい男だな。責任感がある。三田寛子と自転車の宣伝でてたくらい
いい男。男のかがみだね。憧れる。

他国との交流は大事だと思うけど
ペナントの方が大事だろ。
本音ではないかもしれないけど
アジア予選で「日の丸付けるといつもより気が引き締まる」
みたいな発言をした選手がいた。
あれは普段から応援しているファンに失礼だよ。
もっと違った言い方もあると思う。

>>185
そうか？五輪予選とかじゃなくて、サッカーみたいにアメリカ（メジャー選抜）、韓国などと
ホーム＆アウェーでガチで対決とかしたほうが結局は人気が出そうな気がするが、いかがだろうか？
サッカーの追従をするという意味じゃなくてね

本腰入れるならペナント中断してでもやれ、ってことか

>>186
たぶんそれをやっちゃうと
普段のペナントレースが盛り上がらなくなると思う。
あと怪我の保証とか色んな問題がアジア予選の時は
棚上げされてたのも気になった。

どうせ薬漬けでドーピング禁止の五輪がイヤなだけだろ＞立浪

そういえば愛甲がドーピングやってるって言ってたね。あの人中日にいたよね？

プロ選手がドーピング嫌がるのは、日常で普通に使ってる治療薬ですら、
ドーピングにひっかかるからでしょ。確かシドニー予選の松坂だったと思っ
たが、風邪を引いたがドーピングの問題があるため、風邪薬が飲めなかった
というエピソードがあったはず。持病を持ってるプロ選手が、治療薬一切
アウトと言われたら、そりゃ困るわけで。

>>188
フム・・・難しいな

ペナントレースなんて毎年できるんだからいいだろ。
二岡が９番にまわされるほどの打線をまた見たい。

確か立浪は選手会の幹部だったっけ
まあ、ペナントを中断して欲しいのには同意します

>>188
怪我の補償費として選手達には2,3百万支払ったはず
＋予選優勝で2,3百万

（ｷ゜皿。)\ みゃー！ うみゃ〜猫を喰わせろ！

>>195
そうだっけ？
勘違いしてました。

星野は自分の言葉は神の言葉見たいに思ってんじゃねえか？

>>1
それは若い選手育てられないチームが言うことで中日の選手が言う事じゃない

＞それは若い選手育てられないチームが言うことで中日の選手が言う事じゃない
？？？なんじゃそらｗ

アマ主体に戻せばいいわけで

巨人の20億円で養ってる２軍をつかえばいーじゃん

1.メジャーの主力は出てきていないのになぜ日本だけそこまでするのか
2.期間中にペナントレースを止めるならわかる
3.夏場は個人もチームも大事な時期

3は分るけど1と2はな

>>200
川相スレの誤爆じゃないか？

立浪もマンセーしてる連中も禿。

メジャーが本気になってない今だからこそ、日本版プチドリームチーム
で圧勝し、Japan as No.1を世界に唱えるですよ。
これでメジャーを釣って、ホンモノのドリームチームの圧勝っぷりを楽しむ。

これぞ野球通。

ここで大事なことは立浪が星野の意見と正反対なことを言ったこと。

アテネで金メダル取ったらプロはもう出ません

>>207
北京ではもうやらないだろ。

世界のスポーツ関係者が認めている、
野球をスポーツの祭典から外すこと。

>>205
メジャーが出てきたらどの国も圧倒的な力は無いから、

＞ホンモノのドリームチームの圧勝っぷりを楽しむ。

これは楽しめないぞ。

ペナントを中断しろ。
できないことじゃないだろ

毎日試合がある野球の場合主力選手が抜けると成績的にも営業的にも痛いだろうな。
もうけるのはテレビ局だけというきがしないでもない。

でも日本代表として戦ってみたい選手、戦う姿を見たいファンの気持ちもわかる。
まあ中断するか、ワールドカップの時のように試合数を減らすべきだろうな。

それができないなら前回シドニーのように各チーム主力1人＆二軍＆社会人で戦うべきだろう。

■□■□　世界の登録競技人口 ■□■□

サッカー 24,000万人 テニス5,000万人
野球　　　 1,100万人

約24倍、競技人口が違いますが何か？
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
【世界の野球人口の内訳】
100人の村だったら、アメリカ人と日本人とキューバ人で96人

アメリカ 42%、日本 40%、キューバ 14% 、カナダ 3%、その他 1%

（主要国の野球人口内訳、人数順）
アメリカ463万人 日本440万人 キューバ150万人 カナダ30万人
イタリア6万人　　ドイツ2万人　 台湾1万4千人 　　フランス1万人
韓国5000人　　　ﾌﾞﾗｼﾞﾙ5000人　インド5000人　　　 ロシア2000人
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ　500人 中国　 500人　ﾊﾟｷｽﾀﾝ　 480人 フィリピン 　不明

国際野球連盟HP - 各国の競技人口
http://www.baseball.ch/2003/f/mc/mc.html
アジア野球
http://www.asia-baseball.org/ja/intro.html
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
全世界に２億４千万人、２５人に１人が楽しむサッカー
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/newsWorld/0104/21-01.html
１位は米国の約１８７０万人。２位はインドネシアで約１０００万人、
３位が中国で７２５万人だった。
以下、メキシコ、ブラジル、ドイツと続き日本は約３５０万人で１０番目。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
テニス
http://www.sfen.jp/dictionary/0034/
国内のテニス人口は1100万人、世界のテニス人口上位16カ国だけでも5000万人を越える人気スポーツです。

●●アメリカによる植民地の象徴　「野球」●●

●登録競技者数：10万人以上の国
アメリカ、日本、キューバ、カナダ
http://www.baseball.ch/2003/f/mc/mc.html
アメリカの軍事、文化、経済的な植民地状態の国が多い

野球などの五輪競技除外、容易に　ＩＯＣが憲章改訂検討
http://www.asahi.com/sports/etc/TKY200312060165.html

●アメリカでの野球の立場

NFL ≧ NBA ＞＞ MLB ＞ NHL　

米4大メジャー観客動員の比較でNFL NBAとは大きな差がある。
競技人口は
1800万人(米サッカー) >> 400万人（米野球）　
と、アメフト、バスケより当然少なく、サッカーの約1/4弱

●世界の視点　クリケット（本家）＞＞　野球（分派）
米国に逃げてきた英国系移民が、宗主国のスポーツであるクリケットを、
そのままの形で競技することを嫌って、少しルールを変えたのが野球。
しかし、アメリカ人はウリナラのように「野球の源流は野球ニダ！」と主張している。
クリケットを一度でもみれば見れば、野球のルーツがどこかはすぐわかる。

世界での競技人口は野球1100万人程度（日本のテニス人口程度）
クリケットは数千万人（サッカーの24,000万人に次いで世界2位）
未だに、本家を抜くことはできていない。
あるIOC委員が、
「世界での広がり、競技人口、盛んさ、全てクリケットのほうが上だから、
野球を入れるくらいならクリケットを入れろ。」と言ったほど

>>213
野球人口　日本440万人
サッカー人口　日本３５０万人

>国内のテニス人口は1100万人
まじっすか？

温泉場の卓球も卓球人口に数えるようなもんだろ。

>>216
いや。野球やサッカーよりテニスたぶん本当に多いと思う。

野球サッカーはおっさんになるとやらなくなるけど、
テニスは50歳位の人が、ランキングつけてやってたりするじゃん。

あと、野球サッカーはほとんど男しかやらないのに比べて、
女子もやるから、それだけで分母が倍近くになる。

野球は見る方専門の人が多いわな。
道具やら人数やらで準備が大変すぎる。

テニスは最近多いよ。
確か漫画の影響で子供がよくやってるし。
ラケット持ってる子供を以前よりもよく見るようになった。

>>214
野球は毎日試合してるんだから
観客動員は野球が１番じゃないの？
ＮＢＡなんてキャパが小さいし。

最近ＮＢＡはどこでも空席が多い。
ファイナルの視聴率も悪いし。
ＮＢＡ＞＞ＭＬＢなんて事はあり得ない。
とくにＭＬＢは10月のポストシーズンを
見る限り。

>>220
競技人口ｗ

さすが立浪大先生リアル犯罪者は言うことが違います。

ペナントの中断なんて絶対に無理だろ。しのぎを取られそうな８９３が
黙ってるわけない。

華のない立浪が言っても
何の影響もない
たとえ2000本打ってるとしても

立つ波が華無くて影響無いって
アホですか

立浪ファンだがこの発言は頂けんな。

まあ、中途半端に協力だけする球界に苦言を呈していて、全面的に協力することを求めているのならわかるが。

正直まだ生きてたんだこの人

なんか最近必死なｸﾞｽﾞが多いな、桑田にしろ

立浪馬鹿だな

>>217
単純な疑問だが、
テニスの競技人口が1千万人として、普通の千人生徒がいる高校だと100人がテニスプレイヤーってこと？
東京都には100万人のテニス人口がいるわけだが、それをフォローするコートがあるのだろうか？

自分には競技人口の算出方法がテニスだけ違っているように思えてならないのだが。

>217
学生しかスポーツやっちゃいけないのかと。
単純におばんプレイヤーで底上げだろ。

アンカー321ね。

代表ユニを着ることが名誉だとちっちゃいころから思ってる
サッカーやラグビーとは違う育ちだというだけだと思うが・・。
立浪から見たらペナントレースの方が大事なんだろ。
他のプロスポーツなら、相撲だって、力士が場所中に３日間だけ
オリンピック参加しますっていったらちょっと違和感がある。

でも、そういう価値観も少しずつかわっていくだろうな。
やっぱりトップレベルの選手での世界大会は見てみたいよね。
国単位でも球団単位でもいいから。

立浪「何故日本はそこまでするのか？」

○そこまでしないとメダルすら獲れないから　　以上

　　　 　　　／￣￣ヽ
　　　　　　 |＿＿T＿i＿
　　　　　　 |ﾐ.　・　・｜
　　　　　　(6〈 / Ｊヽ 〉
　　　　　　｜ 　 Д ｜　＜たっちゃんええこと言ったわ！さすがワイの親友や
　　　　　　　l＼＿＿) 　　　　
　　　　　　_ﾉ 　　 （＿__　(⌒)　　　　
　　 　 ／| | |＼_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾓﾐｯ
　　　///| | | | |。|. | | |ノ__　.|　|　ﾄ､
　　/ /./| |. | | |。|.（￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　T i g e r s￣｀ー--‐′
　　　　　　　　　　　８

http://www.nikkansports.com/osaka/od/od-030701-1.jpg
ｗ

立浪が言いたいのは今のような中途半端な状態での参加はおかしくないか？ということだよ。
彼らが給料をもらってるのは球団であり球場に足を運んでくれるファンなんだから彼らのことを一番に考えるのは当然でしょう。
後ろ髪引かれる思いで参加する選手のことを考えると今からでも策を講じるべきではないでしょうか。

長嶋は自分の事しか考えないからな。
プロ選手は出す必要ないし、出すならリーグを一時中断すべき。

考えがちいせぇのよ。オリンピックで日の丸しょって金メダルでも取って
自分や（自分のいる）チームのファンでも開拓してみろよ。
おれは巨人ファンだが、予選を見てすっかり宮本が好きになったぞ。

限られたマーケットの中で、しかも現状のファンだけで満足ですかい？
オリンピックで活躍してファンが増えたなら、当然球団の査定もこれを
考慮すべきだよ。それがまだ正当な評価法がなくて球団の査定が追いついて
いないことも分かるよ。

だがな、金に困ってるポッと出の新人じゃねぇんだから少々年俸が削られようとも、
日本プロ野球全体の発展を考えてもらわなきゃぁいけねぇんだよ。
そういう立場なんだよ。おめぇ名球界だろ。給料も使いきれねぇぐらい貰ってんだろ。

日本人が野球に特別な感情を抱いてるからこそおめぇらこんな時代に
バカ高い給料もらってんだろうが。メジャーにばんばん人材が流出して、
プロ野球がどうなるかの瀬戸際なんだろ。

「ファンの皆さんにはグラウンドでは１ヶ月ほどプレーをお見せすることは
できませんが、日本野球が世界一であることを必ず証明してみせますので
遠くアテネでの我々の奮闘を応援していてください。その間も球場にて、
是非ともドラゴンズの応援を宜しくお願いします！」ぐらい言ってみろってんだ
このやろう。

>>240
死ね

＞おれは巨人ファンだが
この時点で終わってる

解決法は簡単なんだけどねー

その手段が難しいね

なぜ？
俺は上原、高橋だけじゃなく、阿部、二岡、木佐貫や（ありえんだろうが）清原、仁志までもが
召集されても同じことを言うぞ。奴らがこんな発言をしたらな。

そう必死になるなよｳﾞｧｶ野郎

このヴァカ巨人、長嶋ファン野郎
勝手に、「盟主」自慢するな

五輪開催中ペナント中断というのは賛成。
不公平は駄目だよ。

オレも宮本が好きになった
福留もあんなに凄いと思わなかったし
観てて楽しかったし興奮した

>>240みたいな馬鹿はプラス面ばかりで、
ペナントレースの価値を無くすという根本的なマイナス面がわからないんだよ。

ﾍﾟﾅﾝﾄﾚｰｽなんて中断しろよ
どうせ誰もみてねぇ〜んだし(特にﾊﾟﾘｰｸﾞ)

プロ野球の活性化を主張するんだったらインターリーグやドラフト完全ｳｪｰﾊﾞｰ制を認めろよ。
アテネ五輪で話題になっても北京五輪で野球が除外されるかもしれんのに・・・
後に残るのは「世界」ということだけが一人歩きしてますますメジャーにファンの目が向けられるだけだ！
まず足元から改革せんで何が変わるんだ！応援してくれるファンを大切にしないで未来はない！

立浪はもう地獄の炎に投げ入れるしかないみたいだね

この先もペナントしかやるつもりないんだったら立浪が正しい

　　　　　　　　／~￣￣ヽ　
　　　　　　 ＿i＿＿_＿_l　　
　　　　　　　　|ﾓミﾐﾐﾐﾐﾐﾐ|　＜　セゲオさん、大事な人を忘れてまへんか？
　　　　　　　 〈 ﾓﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ)　　 　　　
　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　　
　　　　　　　　|＿＿_　 | 　　　　　　
　　　　　　　/⌒　　　　⌒＼　　
　　　　　　　y　┘:└　　　　＼　　　　　　
　　　　　　　|　　 　　　　ﾉ＼　＼
　　　　　　　 |　　:　　　 /⌒＼　＼
　　　　　　　 |　　,'　　　|　　　＼＿）m
　　　　　　 ﾉ　　'　　　　　人　　Ｖ　 /
　　　　　　(　　ﾉ　　　　ﾉ＼ ＼　　)/
　　　　　　 ’────’　　ヽノヽノ

ペナント優先するべきって考えは確かに理解できるが、それなら予選もプロ
は参加するべきじゃない（もしくは本戦と同程度の力の入れようで参加する
べき）だろう。
本戦では手を抜くくせに予選では全力出して本気で出場したい国の出場を阻
止するのは一種の嫌がらせだろう。今回はたまたま韓国が予選落ちしたから
韓国のことなんかどうでもいいって言い出す香具師が多いかもしれんが、も
っと一般的に考えて（例えば高校スポーツのIH予選では全力で出場しておき
ながらIHで手抜きするチームがいたらその県で予選敗退したチームはどう思
う？）おかしいことだと思う。

韓国なんかどうでもいいよ

五輪見て赤星がすごい奴だとわかった。
ただ意外な下位指名なのに驚いた。
なぜこんないい選手を競って獲ろうとしないのかと。

そして阪神に入団して活躍して、嫌いになった。

つーか野球はこの世から除外決定だからいいじゃん。

国＞業界＞企業＞個人だろう。
日本＞プロ野球リーグ＞球団＞個人だ。

捕手取られるところなんかははめちゃくちゃきついな
捕手はまともな控えがそんなにいないから取られてる間に２番手が怪我したら・・・

他にも今年の巨人みたいな怪我人だらけの状況で２人抜かれたら
巨人以外の球団じゃまともな試合にならんぞ

賛成してるやつらはこういう状況になったペナントを想像して欲しい

立浪よお、「プロはペナントが基本」？首位打者を奪われないために欠場したお前ンとこの福留のような茶番劇が基本ですか？

＞「メジャーは出さないのになぜ日本だけ？」
　は？アジアだけでも台湾も勧告もプロの精鋭で固めてたんだが。
無知は罪だよ。第一、オリンピック憲章に「アマチュアの祭典」ってのはもうないからね。

第一、ドリームチームが日の丸を背負って、てのが無いのは野球だけ。
ファンがどれだけそれを臨んでいたか分からんか？
視聴率を見ても分かる通り、予選だけでも感心は大きい。
本戦でいい試合を見せれば、子供達のいい刺激になるとは考えないの？
韓国戦を見てピンチを迎えた時のあのハラハラ感、切り抜けた時の喜び
は近年なかったよ。野球ではね。
野球嫌いのサッカーファンでさえも「あの試合だけは結構面白かった」
って言ってた人がいたし。
もっとプロ野球の発展の事を考えてくれよ。お前らが安泰にペナントを
戦えればそれでいいの？
プロがダメならアマチュアを出して本線で恥じかくか？そもそもアマが予選でやってたら敗退だろう。
お前ももう組合では力有るんだろうからなんとか妥協案でも出せや

>>260
同感、捕手とセットアッパー、クローザーを取られるときつい。
先発と捕手以外の野手は何とかしのげると思うが・・・

立浪は日本語が上手く喋れないだけなんだ
来日して間もないから許してやってくれ

確かに代表を何人も取られるチームは痛いよ。
でも、代表に選ばれるような選手がちょっとしかいない悲惨なチームから
代表を1.2人抜かれるってのもキツイと思わないか？

おまえらなんでもかんでも”2ちゃんねる”でのみ叩くんだな。
立浪みたいに現実世界で意見してみろや！！！


できねーだろーが（苦笑

単純に試合数減らせばいいじゃん
野球ほど無駄な試合が多いスポーツないんじゃないか？
100試合にすれば密度の濃い肉薄した面白い試合見れるはず

>>265
”2ちゃんねる”に意見するお前も仲間だ、仲良くしようぜ。

ペナントを中止しろとか言ってる厨房は中止期間の損失をポケットマネーで補填しろ

純粋に自分のチームの優勝を願うだけの立場からの立浪の発言
も頷けるが、プロ野球のためにはどうなのかな。自分は例年通り
のプロ野球より、オリンピックも頑張ってくれた方が、興味が持てるけど...。

メンバー的に
予選の日本代表＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本戦の日本代表
なんて狂ったシステムで戦ってるの見て面白いか？

延期出来ればいいんだけどねー

夏休み時だからねー五輪は

立浪叩いてる奴は赤星井川今岡が持ってかれても同じこといえるのか？

>>268
だから派遣しないのが一番なんだけどな
まあ今更派遣とりやめということになることは現実的にありえないけどね
ペナントをつまらなくしてまで派遣するのだから長嶋はまともな采配をして欲しい

>>265
立浪は然るべき所で然るべき人に意見したのかな？
「テレビ出演後」ってあるけど、ただの仕事の愚痴を言っただけだろう？
本質はそこじゃ無いし。話をそらすなよ。
仕事で同僚や上司に意見するのって普通だろうよ。

>>261
監督が長嶋で、さらにマスコミが煽ったからだと思う＜視聴率
プロが出た野球のＷ杯（台湾大会）なんて試合するごとに視聴率が下がっていって、
３位決定戦なんて視聴率4％だからな。

あとは概ね同意る

オールスターのときのゲストで解説してたときすごいわかりやすかったし。理論整然としゃべっているので頭いいとおもったよ。まじでアナウンサーも立波によくきいてた

どうせ、野球はアテネが最後の舞台になるんだから派手にやっとけ。

ニッカンが記事にしてるんだがね

１回３０秒で曙を倒す！　ボブ・サップ（２９＝米国）は１４日、大みそかに開催される
Ｄｙｎａｍｉｔｅ！！（ナゴヤドーム）に向けて名古屋市内で行われたＰＲイベントに出席。
元横綱・曙太郎（３４）の突進力に対抗するためにローキックを特訓していることを明
かし「１分どころか、３０秒。立浪（中日）のスイングのような鋭い右ローキックを連発し
て倒してやるからな」と予告した。
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-031215-0010.html

何故，立浪？

そういえば、マーティ親父は４年前から
「Jリーグは五輪の為に中断するのになぜプロ野球は中断しないんだ。
　日本の野球界は馬鹿ばっかりだ」
と言ってたな。
今年の野球代表の人気ぶりを見るに、五輪に力を入れる方が正解かと思うけど。
どうだろうな。

今年の視聴率の急落は単に巨人の歴史的投壊によるもんだから、
来年もうちょっと頑張れば去年の水準には戻るでしょ。
長期低落傾向の方は止まらないだろうけど。

>>261
シドニーの時も平日の昼間にもかかわらず視聴率よかったけど名。
第一、マスコミが煽って２０越えするなら苦労しないと思うけど。
最近の野球人気凋落を考えればなおさら。
逆に言うと、長嶋監督でマスコミが煽って２０％もとれるぐらいの話題性が有るって事だよ。

ローカル番組でボブ・サップと茶番を演じたことはここでは内緒だぞ

>>279
午前中、中日の応援番組にPR出演してたみたいだからな。

ﾌﾟｯ　どこの田舎に住んでれば



　　　サ　　ン　　ド　　ラ　　が　　映　　ら　　



　　　な　　い　　ん　　で　　す　　か　　？

>>285
サンドラは2001年9月で事実上終わりました

今のは抜け殻

立浪の言う事はもっともだと思う。
アメリカ、予選敗退しちゃったからね。
キューバとかの方が強いのかも知れないけど、やっぱり野球はアメリカがからんでないと、
魅力は減るよね。

でも、「オリンピックで金メダル取って日の丸を掲げる」っていうのも特別の意味があるからね。
やるからにはとことんやって欲しいという気持ちもあるし、難しいところだね。
ペナントレースを中断すればいちばん良いんだろうけど・・・。

西武の堤オーナーは、長嶋に全面協力すると言っていた。
今の、各チーム２人の枠じゃなく、ご希望なら３人でも４人でも出すと。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031213-00000009-sks-spo

堤オーナーとナベツネって、関係はどうなんだろう。
堤オーナーが「プロ野球は五輪期間は中断しろ」と言ったら、ナベツネは反対する
のだろうか。
中断の話は、ナベツネが「うん」と言わないとダメなんだろうか・・・。

やっぱり話の行き着くところは「ナベツネ」か(w

立浪アフォだな。
要はファンがどっちを望んでいるかなんだよ。
ファンあってのプロ野球なんだよ。
それを忘れてる立浪はアフォ。

こーゆーアホは
免許取消処分が妥当です

>>288
球場に熱心に足を運んでくれるファンは諸手を上げてチームを投げうってで
も五輪に参加してくれだなんて思っていないぞ。
参加するなら頑張ってくれ、でもやっぱ主力が抜けるのは厳しいな、まあ厳
しいのはどのチームも一緒か、って程度の考え。

立ﾅﾐの言うことには一理ある。シーズンを中断できないのかな。野球会は、自分で自分の首を絞めてるように見えるな。

>>288
だから五輪に派遣するんなら中断してくれって言ってんだよ。
そのほうが一球団2人までという枠を無くしてベストメンバー組めるだろう。
今の中途半端な状態がよくないってこと。過去レス読めや。

>>288
予選はシーズンオフだったから楽しめたけど、本戦はシーズン中だから
公式戦を中断しない限りアマの参加で十分だと思う。

俺もプロ派遣に反対。
そんなに必死になってやることないじゃん。
盛り上がってるのは2〜3カ国だけだし、アメリカですら冷めてる。

一億、二億もらってる日本のプロのピッチャーが、月々せいぜい10万円
程度の小国のサラリーマン選手から三振をとってガッツポーズをとるなんざ
カッコ悪くて観てらんね。

阪神はウィリアムスも抜けるから最大５人抜けるのか・・・

そもそも、プロだろうがアマだろうが、
参加したくないﾔｼは拒否すりゃいいだけの話しじゃないのか？
参加したところで、どうせケガで欠場してんのと大差ないだろう。

まあ、五輪野球のメダルなんて、
プロがドリームチーム組んでまで取る価値は無いと漏れも思うが・・・
それに、アマ唯一の見せ場を奪うのは、遅咲きのプロ候補も出難くなりそうなんだが・・・。

まあシドニーで初めてメダルを逃したというのもあるんだろうな。
今回は雪辱戦ということで。

ただ今さら社会人やファーム主体にはできないだろうな。
長嶋JAPAN、ドリームチームということで銭勘定してるマスコミが叩きまくるだろうな。

オリンピックなんてのはアマチュアの祭典だろよ。
立浪の言うことはもっともだ。アメリカがでないのだから
盛り上がらんし二軍の選手でいいわ。
ペナントが僅差で盛り上がってたらどうすんだよ。

ここに書きこんでる連中はオリンピックの野球が、サッカーでのW杯と同じ
位置付けととらえているから、立浪を批判しているのだろうな。

オリンピックのヤキュウにそこまでの価値はないのに．．．

自分が選ばれないからって！！

それよりシドニーのときにはずっとだんまり続けていたくせに自分が監督に
なったら急に五輪に選手派遣しろって言い出すセゲヲの都合のよさは気にな
るな。

そんなに五輪が大切だって思うならシドニーのときになんで巨人の選手を派
遣しない？制度上セリーグは派遣しにくい制度だったが、セゲヲが何か発言
すればマスコミは大きく取り上げ影響を与えていたはず。なのにだんまり貫
きやがって。

オリンピックにそんなに価値がないとなるとＷ杯が盛り上がらなくてはならないな
アメリカのメジャーの選手がＷ杯に出場するとかいう話はどうなったんだろう・・・

Ｗ杯はアメリカ主導なんだからメジャー出るのが前提だろ。
上手いとこ全部アメリカに持ってかれそうだけど。

奥さんﾌﾞｻｲｸ

いっそのことサッカーみたいにワールドカップやったらどうか？

野球のW杯はドーピング検査は無しですか？

>>303の後文
それでもいいと思う　やっぱりサッカー見てると国どうしガチで戦う試合ってのは魅力的だと思う
アメリカにしろ韓国にしろ

>>305
野球のＷ杯はある、ていうか今年あった。
でも知名度滅茶苦茶低い。

ていうかアメリカってアテネ五輪予選敗退だろ？
もうプロが参加する意味が無いじゃん。

松坂みたいにオリンピックに出ることに
わくわくしてる奴もいるのにこいつは・・・

>>308
アメリカが予選敗退したってことはアメリカを倒したチーム（をさらに倒した
チーム）と戦えるってことでもある。
ってかキューバもカナダも日本より格上だと思うんだがな。

立浪好きだったのに...失望した。
所詮奴も屑だったわけか。

野球人気が落ち目な事に気づいてないのかな？
五輪にプロが出る事で注目を集めて人気回復に図るべきだと思うが

スピード違反て免許取消
まだ運転免許欠格期間中か？

>>312
そこまでする必要が無いってことでしょう
あるいは本当に落ち目？な事に気づいてないか

国別対抗より各国優勝チームのリーグの方がよくないか？

北米3
アジア3
ユーロ合同1

ぐらいで

根本的な疑問なんだがアメリカってほんとに野球Ｗ杯やる気あるのか？
　　日本のマスコミだけが騒いでるとしか思えないんだが・・・

本当に２００５年に開催ならもうとっくに具体的な日程や参加国が決まってないと、、、
　　　　　　「０５年なんてあと約一年後なのにアメリカから野球Ｗ杯開催についての何の音沙汰も無いぞ」、、オイオイ。。。

オリンピックは、アメも韓国もでないからなぁ。

正直、もうどうでもいいって感じ(´･∀･`)

アマチュアの祭典、五輪で韓国あたりが必死すぎたのが原因か。

おらﾁｮﾝ調子のんなよ。日本もフルメンバープロ派遣すれば、
お前らなんぞ屁でもないわって所を今回見せ付けておいて、
次回は今まで同様アマチュアの晴れ舞台に戻す。

これでよくね？

>>315
それも面白い　いずれにせよアメリカが本気にならないとな・・・

五輪はアマチュア連中がドラフトに向けて自分をアピールするイイ機会だから、
プロなんかより必死で頑張ってくれそうなんだが。
ていうかアマチュアでも十分、金メダル取れる可能性あるだろ？
メジャーが参加しない限りね。

>>320
プロの参加を求めてきたのはアマの方じゃなかったけ？
あとは「軒を貸して母屋を取られる」だ。

>>320
そう考えるのは素人。
まともまプロスカウトなら五輪だけで選手の獲得を決めるなんてアフォなことはしない。
だいたい、キューバ相手に今のアマチュアが勝てる可能性は極めて低い。プロ選抜でも
厳しいかもしれない。

が、それとは別にサッカーと違って日本のプロ野球は国際試合に出場して勝つために
作られた組織ではないのでプロが出にくいという事情はある。野球だけではなくテニ
スの杉山愛がプロとしてのツアーに専念するために五輪出場を拒否しているように、
五輪とプロスポーツとの相性はよくない。サッカーだって年齢制限付けることで妥協
してフル代表では参加しないし。

１ヶ月全体オフにして、日本シリーズを１１月にやればいいじゃん。
どうせ優勝旅行にもみんな行かないんだから、ちょっとぐらい後ろ倒ししても
いんでね？

>>322
五輪っちゅうのはスポーツじゃなくて
ただの身体能力測定（陸上）とは相性いいんだけどねぇ。

>>312
五輪に出ることで何も変わらん。サッカーでも五輪なんて話題になるのは日本ぐらい。

>>322
今年の野球Ｗ杯で、日本のアマチュアはキューバに勝ってるけどね。
後ろの内容は概ね同意。

野球は五輪除外＆この世からも除外決定なんだから異議申立しても無駄。
だってつまんねーもん。豚の双六じゃんｗ

一球団二人を変更しろと言うのも就寝名誉監督されてる新聞社に直接言えば良いのに。最後の野球五輪じゃないのかな？高橋、非讃岐、二岡、いいじゃん、小久保、ローズ取ったじゃない。出て行く分補充しておけば（w

ID:CJYEVwre ID:yq45DEFy ID:GF6wZrUE
ID:Ihr/FIKE ID:5QYjruQn ID:RNQRjN+p
ID:qai5PPwO ID:UPjHnMjw ID:wdfkZWDy
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ID:CGLTffeD ID:AlR/yk5b
ID:Vdmx907I ID:nVNySoTg
ID:ZQv1vvhJ ID:fVY+mwRW
事の本質が読めてない馬鹿がこんなにも！

年俸総額で人数決めればいいじゃん

巨人５人
中日２人
阪神２人
横浜２人
ヤク１人
広島０人

4年に一回なんだから、ちょっとは我慢しろ＞立浪

他人のことぐたぐだ言う前に
お前の帳尻ぶりをどうにかせいや

アメリカが本気でやらないというのは間違いだ。
メジャーリーガーを出さないだけ（出た人もいるけど）。
当然、メジャーリーガー全員がアメリカ人なわけではなく
最強メンバーを揃えることができないのはアメリカだけではない。

立浪の意見を全否定してアホアホ言ってる奴が
住んでる世界って、ものすごく単純なんだろうな

巨人の選手が同じ事をほざいてたら総スカン総叩きの祭りだったろうが
立浪が言った事で肯定的に評価しようという人間のなんと多い事

ついでに「お前は選ばれねーよ」とか「田舎球団が云々」
って言ってる奴は、自分の劣等感を投影するなよｗ

>>333
キューバは亡命うんぬんがあるから無理だと思うが、
プエルトリコ、パナマ、カナダ、メキシコ、ベネズエラ、コロンビアとかは凄くなりそう。
予選が本選以上のハイレベルな試合になるのは確実だな。

日本シリーズ第6戦　26％
五輪予選日本対韓国　28％
野球ファンはどっちも見たい。
よってシーズン中断が得策かと。

日本代表の監督を巨人終身名誉監督（同時に『株式会社よみうり』の専務でもある）がやってるって時点で
ペナントレースで不公平だと感じても仕方ない。

オリンピックなんて、たかだかレクリエーションだからな。
立浪もそんなに熱くなることないだろ。

チームの優勝が掛かっているのに、遊びにいくカスなんぞほっとけ。

>>335
ヘタレばっかりの巨人選手（上原除く）が、
こんな事を言えるわけないから、その仮定は無意味だｗ

五輪ってアマの目指す最高峰じゃん。
プロというより実業団とかでやってる人がテンション下がらないかな？
プロとアマの境目にいる人にはプロリーグへのいいアピールになると思うし　プロなんてどうでもいいじゃん。
アマの意見が大事だと思う。

悪童堀内はなんか言えるかな？
上原が前半勝ちまくって由伸が前半で打ちまくってチームも優勝を狙える状態なら
やっぱり「連れて行かないで」って言いたくなるよ。

＞五輪ってアマの目指す最高峰じゃん。

上原ってシドニーのときにそんなことを言ってた気がする。

確かにあんま代表代表ってやるとペナントが今以上に廃れるかもってのはあるな。
サッカーとかそんな感じだし。

１番いいのは五輪はプロ参加認めないって規定作ればいいのよ。
バスケみたいに五輪前から金確定なんてつまらんだろ。

プロ野球シーズンより

五輪のほうが

おもろいに決まってるやん

自分の好みが絶対だと思ってる精薄がいるようだな

野球人気復活のための五輪が
逆に野球界の首を締めるという皮肉な結果になりそう

福留は「五輪に出るから給料上げろ」みたいなことを言ってるけど
球団にしてみれば「契約期間中にチームを抜けるんだからその分返せよ」ってとこなんじゃないの、実際。

>>304
誰の？

プロ派遣賛成の香具師は、やっぱ長嶋ファンなのかなあ。

ぺナントレース休めばいいじゃん
それがダメならアマだけにしなよ

立浪、たまには良いこと言うな

プロ野球が外国選手を助っ人としてるような感じで、五輪チームに助っ人として数人プロが混じってるぐらいならなんとも思わんけどね。
プロばっかりの五輪チームは萎えるな。
それで勝っても大して感動しないし、負けたらカッコ悪っ。

結局すべての意見を補完出来るのは

ペナント中止ですねえ

>>355
その中途半端な形で失敗したのが前回の五輪。

ペナントは球団の収入源だからな。
おろそかにできんよ。

>>357
ならプロ完全に無ししかないなぁ

どーせちょっとの間なんだろ
ペナント休ませればいいのに何でしないの？

シドニーの時はナベツネが>>358みたいな事言って
巨人の選手を出すのに猛反対したくせに、
今回はやけに大人しいな。
イヤなジジイだけど、正論を吐くこともあると思ってたけど、
所詮金儲けができりゃペナントでも五輪でもどっちでもいいってことか。

プロから出すのはパリーグのみにして、パリーグをその間中断。
その分の損失補填をセリーグから出すのはどう？

今回はアマでもメダルは取れる

色は知らん

>>352
長嶋嫌いだけど派遣賛成、オールスターでの試合が見れるのはやっぱり魅力的

どのみち五輪野球は次大会で廃止っぽいから
あとニ大会どうするかって感じだけどね。

>>362
この不況期にそんなことできるかよｗ

>>360
ペナントを休止してる間に発生したであろう
利益をお前が出すんであれば、いくらでも休むだろうよ。

しかも五輪期間は夏休みだーよ

読売憎悪でなんでもかんでも読売悪意説にしてる奴よ、
気持ちは非常に分かるがそれじゃ読売信者と同等だ

と書いて虚ヲタ史ねと煽られるテスト

>>366
別にその分他で試合やればいいだけだろ

いちいち無理なこと言う
>>366がｳｻﾞｲね

オールスター戦いらんから
ドリームチーム見たい

>>364
日本にもオールスターがあるだろw。

>>369
セパ交流戦でもやれっての？
主力がオリンピックで抜けてる間に、
ペナント順位とはカンケーない交流戦なんか
やったって、大して客はいるわけネーだろが。

>>370
無理な事いってんのは>>360だろ。
勝手にウザがってろ低能。

そんな必死になるなよ　低脳。

>>373
は？
ペナント休ませればいいって書いてあんだろ
オリンピック中に試合やれなんて書いてねーだろ
その程度も理解できないの？

このスレでは言論の自由が無いようです　低脳。

そんな簡単にいかんわな＞ペナント休み
色々障害が出てくるわ。

ダメだ。
俺は別に五輪へのプロ派遣反対ってわけじゃないのに、
立浪を全否定して批判したり、簡単に「ペナント休めばいいじゃん」
なんて馬鹿な事を書き込む低能にむかついてるうちに、
派遣反対派みたいな論調になってしまった。

>>361
今回は長島が先陣きってやってるからナベツネ何も言えないんじゃねーの？w

>>377
そんな事は百も承知だよ
ただいろいろな案が出て当然だろ？

>>375
五輪開催中は一番客が入る夏だろうが。
そんな時にペナント休んでどうしろって言ってんだよ。
お前本物の馬鹿か社会に出た事がないヒキコモリか
どっちかだろ。

祭りが起きそうな予感

ﾜｰｼｮｲ　ﾜｰｼｮｲ

>>381
まあそうだわな。

アマで逝って銀を取るのもまた粋なものです

>>381
言ってる事はわかるがそこまでムキになる問題ではない。
つーか野球普段から見てる奴はそう考えるわな。
長島の野球の将来を考えてって言う気持ちもわからんではないが、所詮現場離れた人間のお気楽さって、現場の監督には思われてもしょうがないかな。

立浪は真っ当なこと言ってる。
プロ野球選手には珍しい。

>>381
で、ペナント休ませて他の日に試合やることにしたらどの程度の損害が出るといいたいわけ？
もちろん中止せずにペナントをオリンピック派遣した選手抜きでやる場合に出る損害のことも考慮に入れて言ってるんだよね？
それも差し引いて答えてよ
それともペナント中止せずにアマチュアだけを派遣するべきだと？

いちプロ野球ファンとして言わしてもらえば
ペナント中止にしてもいいから最強チームが観たいです
これは僕の主観ですけどねー

俺ははっきりいって、アマだけでいいと思う。
そりゃ米がメジャーのオールスター連れてくるなら話は別だけど。

ようするに立浪はさぁ、正しいよぉ

別のいちプロ野球ﾌｧﾝとして言わしてもらえば
相手が最強チームじゃないのに日本だけ最強チーム編成して行っても、勝って当然で楽しめない
これは私の主観ですが。

>>388
どんな反論をしてくるかと思えばそれか。アホくさ。
じゃあこっちも聞くが、仮に夏の五輪開催中にペナントを休止して、
秋なり春なりにずらした場合、五輪にプロを派遣せずに
通常通り夏にペナントを行った場合と比べて
どれだけ利益が出るのか言ってみろ。

まあでも、勝って当たり前の絶対に落とせない国の威信をかけた戦いも見たい気はするけどな。

すぽるとの上原のコメントにはぐぐっとくるものがあったしな。

>>1-394
まぁ…あれだ。とどのつまりウチ等が五輪代表になれないことだけは間違いない。

プロ野球は興味ないけどプロ五輪チームは見てみたいな。

２軍にいる選手を選抜して１,２ヶ月かけてチーム作りしたらそこそこ結果出せると思うけどな〜。
（シドニー五輪のアメリカみたいに）
ま、シゲヲはそんな地味なチーム指揮したがらんだろうが。

>>395
あと立浪もな　ここが大事

アテネ五輪てアメリカと韓国が予選敗退で出場できなくなったからね
その辺もあるのかな

>>393
ふーん、答えられなくなったらそんな返しなわけね
ペナント中止したら損するって言うから聞いてあげたのにね(直接的には言ってないとかくだらない返し入らないからね)
まぁいいけど…
それでペナント続行で五輪にはアマ派遣って主張でいいの？
それによってかわってくるからさ

>>394
「勝って当たり前」と「絶対に落とせない国の威信をかけた戦い」がマッチしてない気がするがｗ
国の威信をかけてるチームなんか他に無いだろうし・・・。
ウチらだけ必死になってかけててもねぇ・・・。

五輪出場中に怪我でもしたら大変だな、来期の年俸が下がっちゃうだろうに

立浪は完全キャプテン肌だな。
まっとうな事しか言いそうにないなこいつは。

まあ面白くもなんともないタイプだな。

五輪に集中できる状態じゃないのに
「五輪から野球除外」
に反対するからこうなるんだよ。
除外されればこんな問題はなくなる。
五輪協会も日本球界もみんなハッピー。

柔道の田村さんじゃないけど、最低条件で金メダルは取れ、アマになろうが、プロになろうが
有終の美で終わっておいたら、アテネ五輪が五輪最後の野球種目になっても悔いはないだろうし

>>400
お前心底アホだな。

＞ふーん、答えられなくなったらそんな返しなわけね
それこそそっくりそのままそっちにお返しするよ。
最初に>>360で「ちょっとの間だからペナント休ませろ」
って乱暴な事を書いたのはお前だろうが。
それはペナント休止して他の季節にずらしても、
損にはならないと思って書いたんだろ？
じゃあペナント休んで日程をずらした場合、
どれだけの利益が出るのか書けって書いたんだよ。

＞それでペナント続行で五輪にはアマ派遣って主張でいいの？
俺が五輪にプロ派遣反対って主張したら、
お前の主張の何がかわるっての？

>>401
だから勝って当たり前だから絶対落とせないじゃん。
その張り詰めた空気ってちょっとないぜ。
五輪予選の時宮本が酸素吸引してたあの気持ち同じ野球人として少しわかるわ俺。

アメリカも韓国も「勝って当たり前」なのに負けた。
日本も油断しててはいけない。
国際試合では全然結果出してない国なんだから。

>>406
とりあえず五輪にへ誰を派遣するかって立場を早く明確にしてくれない
それによって変わってくるから
ちなみに変わるのは俺の主張じゃないからね
突っ込みどころが変わるだけだから
主張が変わるわけないでしょ
そんぐらいの理解能力はもってね
話にならないからさ

>>406
どうでもいいけどなんで>>373みたいなレスしたの？

勝って当たり前から勝ってもあんまり意味無いに移行しつつあるけどな
アテネにはアメいない上に
アメ自体は五輪よりはアメ主導のＷ杯の方がイイとかいう方針じゃな。

野球って五輪の正式種目として認可される為にアフリカとかに半ば強引に用具送ったりして
「世界で普及してます」みたいにしてるんだろ？
そんな必死になってまで五輪にしがみつくことないだろ。
プロ野球だけで十分だよ。

>>411
だよな。

>>409
別に五輪にプロを派遣しようが、アマだけで行こうが
どっちでもいいと思ってるよ。
俺はお前の>>360の経済観念ゼロのアホ丸だしな
書きこみにむかついただけだ。

と、いうわけで、五輪開催中にペナントを中止して
日程をずらした場合、通常日程に比べて
どれだけ利益が出るのか、書いてみろよ。

>>410
単なる勘違いだ。

どっちでもいい
つまりは中断はしないでアマ派遣かプロ派遣してその間は派遣したプロ抜きでやるって立場なわけね
確認するけどそれはいい？
すぐレスしてね
答えてあげるから

もうドリームチームの流れは止められない気がするな。マスコミも散々煽ってるし。
立浪のこの発言もほぼ黙殺されるだろうね。

>>416
ど　っ　ち　で　も　い　い

の意味がわからんのか？
お前こそ理解能力が足らんのじゃないの？

で、>>393と>>414でしつこく俺が書いてる
質問にはいつ答えてくださるんですか？
これは俺の立場なんか関係ないよな？

>>418
関係あるって何回も教えてあげてるでしょ
どっちでもいいという立場に４１６にあげた二つ意外にどういう立場があるわけ？

早く明確にしな
明確にしないことで逃げ道でも用意したいわけ？

>>419
だから>>411でそのどっちでもいいって書いてんだろ？
何度も同じ事を書かせんなよ。

さらにいうなら、別に「プロを五輪に派遣して、その間ペナントを休止」でも
一向に構わんけどな。別にそれほどペナントの行方に
一喜一憂してるわけでも、プロ野球の人気低下に嘆いてるわけでもないし。

逃げ道って何？
逃げ道が必要なのはお前だけだろｗ

日本プロの国際的なPRになっていいと思うけどね。負けたら話にならんけど。

>>421
だからそのどっちでもいいって言う曖昧な表現を逃げ道を消すために明確にしたわけだけどな
ついには中止でもいいなんていいだしたわけね
アホすぎて笑えないわ

>>424
俺のスタンスは>>378から変わってないよ。
お前のアホな書きこみにむかついて皮肉っただけ。
それに馬鹿みたいに噛み付いたのがお前。

>>423
欧州の人は野球に関心など無い。全く国際PRにならない。
アメリカは自国の代表が出ないので中継すらない。

まぁいつまでもくだらないやつにつきあってるのもなんなんで説明したげるわ
まず俺が聞いたのはペナントを休ませて他の日に試合をやることにするとどれだけの損害がでるか？って事
で、プロ派遣してその間派遣したプロ抜きでやる場合その分の損害も差し引いて答えてねって言ったわけ
これはプロ野球の球団側の損害のことね
これにはプロ派遣して五輪を盛り上げた場合のプロ野球球団以外の経済効果は含めて書いてはないわけ
それはかなり大きいだろうと考えるけど具体的にどの程度かの想像は困難だからね
これに対してのお前のレスは
> じゃあこっちも聞くが、仮に夏の五輪開催中にペナントを休止して、
> 秋なり春なりにずらした場合、五輪にプロを派遣せずに
> 通常通り夏にペナントを行った場合と比べて
> どれだけ利益が出るのか
なわけ
これって明らかに頭悪いっていうか理解力が足りてないよね
どれだけ利益が出るかって？
俺は球団に関して言ってるわけだから球団のことと考えると球団にはもちろん利益は出ないよ
あたりまえのことだよね
球団以外の経済面に関しては利益はかなり出るだろうね
でもそのことに関して言ってるんだったらバカだよね
俺はとりあえず球団に関して言ったのに球団と他とを混同して考えちゃってるって事だから
なんで論外だね

>>427
まあ、あんたの相手もあんたの質問に答えてないわけだがｗ

アマ派遣の立場ならもっと論外で五輪予選にほぼオールスターで臨んだのにいまさら本戦はアマだけにできるわけはないんだけどね
ま、結局立場を明確にせずになんでもいいとか言い出すようなバカだから付き合ってあげただけ無駄だったね
もうちょっと日本語理解できるようになろうね

>>427
はぁ？
＞球団以外の経済面に関しては利益はかなり出るだろうね
＞でもそのことに関して言ってるんだったらバカだよね
お前どうしようもない低能だな。
誰がそんなこと言ったよ？
俺がまず最初に夏場にペナントを中断させる事に異議を唱えたのは、
もっとも入場者が見込める夏場に試合しない事によって
球団に損害が生じるからだって事くらい、>>366の
書きこみを読んでわからんのか？

アゲんな
口げんかはsageでやれ

>>429
＞アマ派遣の立場ならもっと論外で五輪予選にほぼオールスターで臨んだのに
＞いまさら本戦はアマだけにできるわけはないんだけどね
何が論外なんだ？
シーズンオフの予選だけプロが出場して、
シーズン真っ盛りの夏にプロを派遣せずに、
アマだけで出場する事に、何か問題でもあるのか？
ペナントを休止するなんてアホ丸出しの意見より
まだ現実的だろ。

プロ派遣を執拗に推す奴ならびにマスコミ関係者は
大学生や社会人選手たちの意見にもちゃんと耳を傾けてやれよ。

ようするに＞ID:TBDbMwk2は、自分の主張の穴を埋められずに
俺の書き込みの意図を曲解したふりして論破したつもりになってる
妄想馬鹿って事だな。アホくさ。

それ以前に欧州で野球が根付く訳がない。

これは人気あるなしに関係なく物理的に無理。

それとアメリカで仮に放映されなくてもメジャーのスカウトは五輪は偵察に行くから十分PRにはなる。

ちょっと低能をからかったがためにえらい時間を食ってしまった。寝よう。

本気で頭悪いな…
中断した分他で試合やればいい→夏場に試合やらないと損害が発生する→どれだけ発生するわけ(プロ派遣してる事も考慮して)。とここまでは球団に関してのレスなわけ…
で、それに対するおまえのレスは…見当違いなわけ…バカのくせにあんま勘違いしないほうがいいよ…
いまさら本戦アマでいったらどんな問題が生じるか思いつかないんじゃ…そんな知能じゃいろいろ大変だね

からかっただけの割にはすごくむきになってたような・・・

まあアマでいっても問題にはならんだろ。メダルを取れなかったときにマスコミに叩かれるだけで。

つーかいつまでミクロの話をグチグチやってんだよ。

お互い考え方が違うって事でいいだろもう…

W杯も何も、日本とアメリカとキューバしかやってない競技に
W杯なんかいらんっちゅうの。

■□■□　世界の登録競技人口 ■□■□

サッカー 24,000万人 テニス5,000万人
野球　　　 1,100万人

約24倍、競技人口が違いますが何か？
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
【世界の野球人口の内訳】
100人の村だったら、アメリカ人と日本人とキューバ人で96人

アメリカ 42%、日本 40%、キューバ 14% 、カナダ 3%、その他 1%

（主要国の野球人口内訳、人数順）
アメリカ463万人 日本440万人 キューバ150万人 カナダ30万人
イタリア6万人　　ドイツ2万人　 台湾1万4千人 　　フランス1万人
韓国5000人　　　ﾌﾞﾗｼﾞﾙ5000人　インド5000人　　　 ロシア2000人
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ　500人 中国　 500人　ﾊﾟｷｽﾀﾝ　 480人 フィリピン 　不明

国際野球連盟HP - 各国の競技人口
http://www.baseball.ch/2003/f/mc/mc.html
アジア野球
http://www.asia-baseball.org/ja/intro.html
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
全世界に２億４千万人、２５人に１人が楽しむサッカー
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/newsWorld/0104/21-01.html
１位は米国の約１８７０万人。２位はインドネシアで約１０００万人、
３位が中国で７２５万人だった。
以下、メキシコ、ブラジル、ドイツと続き日本は約３５０万人で１０番目。

しかも、
NFL≧NBA＞＞MLB
を認めたがらねえんだな。
事実なのに。

大リーグにファン離れの傾向
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/f-bb-tp2-030510-0015.html
試合平均観客数が２万５１９７人で昨年比５％減、１昨年比では１１％減となっており、
全３０球団中２１球団で減少傾向がみられたと伝えた。

米プロスポーツの中でもフットボールのＮＦＬが昨季は１％増、
バスケットボールのＮＢＡは減少でも０・５％にとどまる中、
大リーグのダウン率の高さを指摘。入場券収入が
各球団の３０％から５０％を占める現状での危機感を伝えている。

>>440
いいっつーか今日の予定もあるんでもうこれっきりで寝るけど考え方の違いってなわけではないよ
相手は立場を明確にせず最終的にはなんでもいいとか言いだす始末だし
なんで相手のレスのアホな部分をつついてやってただけなんだけどまぁ長ったらしくなって荒らす結果になってしまったな、悪い
もう寝るよ

ペナントより五輪のほうが興味ある

http://www.excite.co.jp/world/url_cn/body/sports.dayoo.com/gb/node/2003%2d12/15/node_163.htm?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

中国のスポーツニュース

峠の過ぎた選手の嫉妬は醜い。
素直に代表頑張れといえない立浪は利己主義の塊。

五輪野球を日本シリーズ後に開催すれば問題なしだな

上でも出てたが勝たなければならないなんてものでもなくて
勝ったからいったい何なのかって感じですね。
どうせ五輪から消え去る競技なわけだから今回頑張ったろころで、
一部の日本が勝つことだけが好きっていう連中が喜ぶぐらいだろうし。
奴らは別に野球じゃなくてもなんでもいいわけだしな。
それよりもペナントという本分において球場に来てくれるファンのために
全力を尽くすってのがプロのやるべきことでしょう。

>>448
>それよりもペナントという本分において球場に来てくれるファンのために
>全力を尽くすってのがプロのやるべきことでしょう。

同感、球場のシーズン券を販売している以上公式戦に穴を開けてはならない。

やっぱ中の人は見えてないんだね。
野球人気の凋落振りが。
ま、野球はどうせ五輪種目からも外されるような不人気競技だから
ある意味正解なのかもしれんが。

で、アメリカはどうなん？向こうでは、叩かれるのか？
トーナメントを甘く見た結果だ。アメリカ出ないとつまらんな。
宮本は良くやった！偉い！松井ｶｽﾞてめー！ｗ
それにしても・・・ＰＬは忙しいなｗ

アメリカのメジャーが出ないのは、皆ドーピングで引っ掛かるからです。

公式戦中断でやればいいのに。
Ｗ肺期間中だってそんなかんじだったんだから最初から空けておくべきだったんだろうね。

視聴率的には野球ファンは両方見たいはず。
シーズン中断が一番いいけど無理だろうな。

球場に足を運ぶファンとニュースでしか結果を見ないようなファン、どっち
の方向を向くべきかというと明らかだろう。

>>453
梅雨で元々雨天中止が多くなりそうなW杯の時期と夏休みで書き入れどきの五
輪シーズンとじゃ日程の弄りやすさ、弄ったときのデメリットが段違いだよ。

>>453

本来はそうすべき。それならば、思い切ってプレーできるし。
120試合ぐらいにすればいいんだよ、別に。

要はプロ野球のブランドイメージが今落ちていることが
本気で理解できていないんだと思う。オリンピックはその
ブランドイメージを上げるのに効果があると思うんだけどね。

まぁあれだ。前回ペナント優先で巨人の選手を出さなかった
ナベツネは正しかったと言うことだろ。

でも、メジャー不参戦の方針が変わらない以上、五輪野球はイマイチ
盛り上がらないわな。特に今回は、アメリカが予選で敗退したからな。
「アメフトのワールドカップでチャンピオン！」と叫んだところで、北米
が参加してないアメフトの国際大会なんて価値ゼロだろ。それと同じで、
アメリカが出てこない野球の国際大会なんて、全然もりあがらんと思うが。

>>456
いつから梅雨時のサッカーで雨天中止になったんだｗ

>>460
は？意味不明。

立浪は非国民。

>>457
>プロ野球のブランドイメージが今落ちていること

それこそどうなのかなって思うが。
落ちてるのは事実なわけでしかも趣味や嗜好の多様性から大きな回復はありえない。
でもその回復のために五輪っていうのがナンセンス。
一番地場であるペナントにおいてその努力はされるべきだし、
その努力とは選手達がいいプレーを見せることでなされるべき。
イメージというあやふやでいつ消え去るかわからないもので
どうこうするべきではないね。

>>460
中途半端な釣りだな。

立浪は代表に呼んで欲しいのか・・・？

車も運転できないかわいそうな立浪

大人になれよ

プロ野球選手は日本代表なんて無視してリーグに専念すればいいよ

>>458
ここに来ている相当数のアンチ巨人は
巨人が出さなければ五輪に出すべきと言い出して
巨人主導になったら出すななどと言い出すような人間だ。
読売の悪を憎むあまり自分もダブスタ人間に転落してしまった被害者ともいえる。

まず、勝つことだろ、金を絶対に獲れ！話はそれからだ。
動き出したものはしゃーない！立浪も宮本の苦労をわかってやれや！

あの異常な薄眉は日本人離れしていると前から思っていたが、
ゆはりリアチョンだったのか。

代表は虚塵の余剰戦力でいいじゃん

シダックスが日本代表でいいじゃん

ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/3t2003031111.html
中日・立浪、スピード違反で免許取り消し

ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200005/31/0531m152-400.html
審判暴行、立浪らから事情聴取へ：愛知県警

立浪くたばれ！
韓国が出れなかったのは韓国が弱かったんだから。
八つ当たりやめろ。

おまいら、正直、ペナントレースより面白そうと思ってるだろ？
負けることが許されない、許してはいけないアテネ。
・・・・・ナガシマＪＡＰＡＮｗ

立浪は何考えてんだ？
以前のままだと、、野球界は死ぬゾ。
すでに野球は落ち目モードに入ってるんだぜ。

この味噌野郎！

オリンピックはやっぱりアマチュアだからこそ意義があると思う。
野球に限らず、他の競技でもね。とは言っても、これも時代の流れか・・・

ドラファンだけど、立浪かっこわるい。

上原の代理人問題の時にも、上原を非難してたﾔｼだしな。

>>442
2002年のレギュラーシーズン平均視聴率（ＥＳＰＮ調べ）

ＮＦＬ 10.3%
ＮＢＡ 2.9%
ＭＬＢ 2.5%

観戦するのが好きなスポーツ

ＮＦＬ 22.2%
ＭＬＢ 13.1%
ＮＢＡ 9.5%

ＮＢＡはスターが抜けてチンピラが増えたからなぁ

バルセロナでＮＢＡドリームチームを見て、すっかりＮＢＡファンになった。
日本がプロ野球ドリームチームを出場させたら、アジア内ぐらいにはマーケット
拡大効果があるかね

>>452
それありうる話だな。

年棒とかタイトルどうなるんだとか小さいこと気にし過ぎ
俺らと違って金持ちなんだからさぁ。たのむよ
ま、自分さえよければそれでいいんだろな

ちょうどペナントに飽きてくるころだから
ファンのためなら五輪重視だろ

メジャーのドーピングが凄いだろうね。
他の競技がドーピング検査受けても
メジャーだけは頑固に拒否してるし。

ペナントなんて大して期待してない

正直プロは見慣れてるから、わざわざ五輪で見なくても・・・。
全然知らないアマチュアの選手の方が、ある意味新鮮でイイ。
この中で何人がプロで活躍するんだろうって予想したりしてさ。
特に金メダルとったアトランタ組は大成した奴多かったね。

五輪でもう走りだしてるからやっぱりﾌﾟﾛ野球は、その期間休みとまではいかないまでもゆったりめに日程組むべきだな。確かに球団側からすれば客の集客時ってのもうなずけるが、優勝争いも個人ﾀｲﾄﾙも関係ない中だるみの時期なのも事実。
日程をずらしてもそんなに目くじらたてる程影響は出ないだろう。
そりゃﾏｼﾞｯｸが点灯し始めて優勝争いがかかった秋口ならかなり問題ありだが。

今のプロ野球はペナント自体から成り立っている
その足元をおろそかにして野球の将来を語るなんて頭がおかしいわい
夏休みの野球観戦を楽しみにしているファンはいっぱいいるんだから
野球人気の低下を気にしてるならそういうファンを一番大事にするべきだろうが

立浪には関係ないから大丈夫。

基本的にはプロ導入は反対だよ。

社会人野球なんてたかが知れてるし、Ｖ旅行（海外）にチョッとのボーナス。
オリンピックに夢を持たせてやってくれと思う。

皆日本が金取るの見たいんじゃなくて
長嶋のファンタジー采配見たいんだろ

主力の抜けたチーム同士のプロ野球なんて見る気にならない。
球状に足を運ぶ人も、テレビで観戦する人も減りそうだ。
それにメジャーリーガーとの対決がないオリンピック野球を、
野球ファン以外を含めた皆が楽しみしてるのかも疑問。

結果そのシーズンのリーグ優勝の価値もいくらか少なくなうような気もするし。
オリンピックの2週間程度のために、ペナントレースが1シーズンが犠牲になるのは嫌だなあ。

>>471
ゆはり

立浪だってこれが本当に世界一を決める大会なら文句言わないだろうし
自分だって出たいと言うだろうね。
オリンピックの中途半端さにハァ？って思ってる選手は多いでしょ。

>>455

誰もレスつけてないけど、なるほどね。
立浪ファンだが、この発言には疑問を感じていた。
ただまた少し考えが変わった。

実際にペナントを戦っていたら、球場に足を運んでくれるファンを軽視しているとも思うのかも知れない。
それに「ペナントを中断するならわかるけど」って言ってるように、別にプロが出ることを反対しているわけではないよな。

俺としては今年とりあえずやってみて、次からは必ずペナントに支障をきたさないように日程を組むべきだと思うね。

立浪も現役長いからペナントのほうを重要視するのは当たり前だろう
自分の給料だってそこからでている、オリンピックでしか野球見ない奴より
実際に球場に来て応援してくれるファンのほうを大事にするのは当然の事
現場を離れた長島や星野みたいな無責任な事はできないよ

>>450

むしろ見えているんじゃないか？
今のような中途半端な五輪参加で野球人気の回復も何もないということが。
だから文句言っているように聞こえなくもない。よく読めば。

あえて立浪を応援するが、代理人にしろいくら認められた権利とはいえそれが良いことだとは必ずしも言えないからな。
もちろん、選手の権利が不当に侵害されたりするのはよくないし、代理人のメリットは大きいし、ナベツネは早く死んで欲しいけど。

日本の選手に限らず、五輪でいいプレーをして世界に野球を広めたいと
思っている選手っているの？野球が何カ国に中継されるかは知らないけど。

オリンピックなんてどうでもいいよ
立浪の言ってることは正しい

立浪の発言の是非は問わないが
尻馬にのって爺と巨人を叩くだけの人間が多い。
ほんと三山級の屑だわな

五輪にプロは派遣すべきだ。もちろんメジャーも。バスケット・アイスホッケー
みたいにドリームチーム結成すれば、盛り上がり、マイナーな野球も世界中
に広めるために一役買うことができるだろう。
開幕を1〜2週間早め、日本シリーズを1週間ずらして、五輪中はペナントレース
一時中断すればいいのに。

野球は五輪除外＆この世からも除外決定なんだから異議申立しても無駄。
だってつまんねーもん。豚の双六じゃんｗ

立浪を叩いている奴は>>1をよく読め。
関係ないが立浪は日本プロ野球選手会の社団法人の理事長のはず。
これからは理事長と呼ばせてもらう。

>>506
いわゆる労働組合委員長が古田。

日の丸を選手と一緒に背負って母国を応援するという楽しみ方をワールドカップで覚えた人は、日の丸という概念の希薄な野球に何か物足りなさを感じていた。
それが長嶋ジャパンのアジア予選を見て、野球にもこういう楽しみ方が出来るんだという新たな発見をした。
これから野球の支持層を広めたいのであれば、ペナントレースと日本シリーズの繰り返しだけでは、新たなファンを獲得することが難しいのは関係者もわかっているはず。
なのにその内部では未だにこんなことでは、もうサッカーを始めとするいろんなスポーツに、さらにファンを奪われることを覚悟しなければいけないな。

立浪えらいなあ
実際の所、国際大会が盛り上がる競技って
国内リーグが死ぬから
マスコミは良くても選手は金持ちになれないからな。
しかも、オリンピックの実績でアメリカからスカウトなんてあり得ないし。

ペナントあってのプロ野球だからねぇ。
ペナント死んだらそのままプロ野球もおしまい。

最後の野球五輪だと思って必死にやるか
最後だしもう捨てて、現実的にペナントを盛り上げることを考えるか。

アテネの試合、生放送が深夜だったらあんまり騒がれないような気がする。

国際大会を捨てれば国内のペナントレースが盛り上がるとでもいうのかい？どっちにしろ国内はジリ貧なん
だから、ファン層を広げるためにも国際大会に力を入れたほうがいいじゃん。

国際大会盛り上げて国内が盛り上がるかね？
大リーグの盛り上がりみたいに「もう国内でもねーな」って風潮になるだけじゃない？
イチロー・松井が出ていく辺りまではずっと野球一人勝ち状態だったのに。

野球とサッカーじゃ国際大会の状況が全然違うしね。

>>513
そういうファンって
国際試合しか見てくれないことが多いのよ。

まあ、どう頑張っても
日本のリーグはアメリカのマイナーになるだけだろうけど。

>>515
それはそれでＯＫなんだけど。入ってきていい外資とそうでないのがあるとしたら
ＭＬＢは前者だと思うな。

>>513

そういうオルターナティブな見方ではダメなのよ。
「今の五輪が、現時点で生活の基盤になっているペナントレースを形骸化させてまで優先されるほどのものか？
それはおかしいのじゃないか？」

と言っているのだ。

きちんとしたルールを作ってともに成り立つような形にすればなんら問題ないのだよ。

立浪に同意だな。

NHKの富の攻防でプロスポーツビジネスの回を見ました。
バスケットのイタリアリーグでしたがアメリカのプロリーグに人気選手をとられて
国内リーグの人気が低迷してしまった例も出てました。

MLBにスターを取られてしまったらプロ野球は衰退するでしょうね。
MLBを目指す選手は増えるでしょうけど･･･

516さんと逆で、私はMLBが日本の野球ファンと潜在顧客を
食ってやろうというつもりしかないのではないかと思っています。
まあそうなったらMLBを観ればよいのでしょうけど･･･

>>519
＞私はMLBが日本の野球ファンと潜在顧客を
＞食ってやろうというつもりしかないのではないかと思っています。

野茂が行った少し後くらいにそういう記事が沢山出てたな。
その頃は日本野球の勢いがまだまだあった頃だったから
何とも思わなかったけど、
今になってみればまんまとやられたわけだｗ

>>481

俺はこういう数字出してきてる時点でこういう奴が頭が悪いと確信する。
算数もできないんだろうなあ。

「率」なんて単純に横で比較できるもんではない。
ＮＦＬなんて試合数圧倒的に少ないし「率」が上がるのは当たり前。

おいらも富の攻防見たけど、なんで日本のプロ野球は
他の国に投資しないの？？って思ったヨ。

自国にも投資しないで､一部の富を
一部の人が独占するのが日本だからか？

日本プロ野球なんて所詮

プロ優先⇒セリーグ優先⇒巨人優先⇒読売優先⇒ナベツネ優先

のツマラン社会だからメジャーなり五輪なり好きにやれや

五輪期間中はセ、パ交流戦でもしてくれればいいのに。

>>522
投資≠援助
回収の見込みのない投資は援助と一緒だな。

>>506-507
２ちゃんであまり叩かれない労組なんて
プロ野球の選手会くらいのもんだ。
資本家＝ナベツネ　搾取＝ナベツネ暴走　と置換できるし。
労使対立がこのぐらいわかりやすければ
左翼政党はもっと票取れるだろうにな〜。

韓国が予選で敗退したからには、在日は日本にメダルを取らせたくないので必死に
プロ参加を阻止しようとしているな。

>>522
富の攻防でも、多民族国家であるアメリカだから出来る
戦略であるという見せ方をしていたはずですが。

日本人は日本人しか応援しないでしょうか。
外国人だらけの日本プロ野球じゃあ盛り上がらないと思いますよ。

立浪ｲｲ

自分も選んでほしいってことだよな。

〈ヽ｀∀´〉＜アマだけ行けばいいニダ！

プロが出ようが出まいが、こんな日本人だけが必死な
不人気競技じゃメダルとって当たり前。

>>532
クスクス

>>532-533
サカオタが叩きにきました

ナベツネ同様この意見は非常に正しい。

野球は五輪除外＆この世からも除外決定なんだから異議申立しても無駄。
だってつまんねーもん。豚の双六じゃんｗ

古田とかはどういう意見なんだろう。
ていうか当然協力的か。
立浪の意見は選手間では異質なのかな。

古田は五輪予選では明らかに干されてたからなぁ。
どうなることやら。

>>537
古田は正直逃げたいんじゃない？どっちつかずの立場で逃げるんじゃないかな？
まあでもどっちの意見もわかるってのが本心だろうな。

立浪を尊敬してやまない福留の心境や如何に。

とりあえず、このスレにおいて立浪は放置するということでよろしいですか？

野球なんか一国で完結したスポーツにはもっともな意見だな

>>526
アメリカでは逆に叩かれる労組はMLBの選手会ぐらい。

ＭＬＢ見ればいいとか言ってる連中は所詮ＴＶでしか見ないのだろうな。
そういう意味ではサッカーにおける海外厨と同じなんだろうな。
スタジアムに行って楽しむ喜びを知らない悲しい人達なんだろうし、
レベルの高いものを見てるってことで自分は違うんだって思い込みたいのだろうな。

>>519
私も見ました。スペインでしたね、しかもレアルマドリードの所有しているチームでしたよ。
あんな名門チームと同じユニホームを着ているチームさえあんなに困っているのを見て驚きましたよ。

監督はプロでアマテュア主体で行く方が良いと思う。
過去のオリンピックに出場したアマチュアの選手はみんなプロに入ってから
伸びてるから。プロ野球で活躍する選手は高校出の選手だけでは
ないから、プロ選手の参加でアマチュアの選手の参加を奪うのは自分の首を
自分を締めてるとしか思えない。

>>544
だな。大事なシーズンの途中に五輪に主力を派遣するのはおかしいよな。

>>546
それは原因と結果が逆転している。
オリンピックに出るからプロ入りして凄い選手になるんじゃなくてプロ入り
して凄い選手になれるような選手だからアマの代表としてオリンピックに出
られるんだよ。

シドニーの赤星や阿部のように活躍してない選手でもあれをきっかけに
活躍してるよ。かつては谷　松中　井口　福留　石井、キューバの投手
みたいに世界レベルの選手と対戦してたからプロに入って伸びたんだと
思う。投手なんかキリがないほどいる。

だったらサッカーのワールドカップにも
若手出した方がいいね　いい経験になるしね

しかし、オリンピックを今でも「アマチュアの祭典」て思ってる人多いんだねえ。そんな肩書き、とっくにないのに。

アメリカと韓国が出場しないのに本気になるのはカッコワルイ
と立浪は思ってるだな。
そう思ってるプロの選手はいっぱいいるだろう。
プロのプライドとして。

>>549
何がどういう根拠で五輪がきっかけだなんて断言できるのやら。むしろ二人
が伸びたのはプロの経験を積んだからだろ。
特に阿部なんか大学1年のころから代表選手だったんだから五輪に出場する
前からとっくに様々な国際試合でキューバとやり合っている。阿部や赤星に
限らず五輪がなくてもアマのトップクラスの選手は国際大会でキューバや中
南米・欧米のアマと試合をしている。ひょっとして五輪だけが国際大会だと
思っているの？

アマのためにプロが出ないっていうのは欺瞞だと思う。単にプロとしてメリ
ットよりデメリットの方が大きいから出ない、それで十分かと。プロ野球は
IOCの下部組織じゃないんだから。

>>552
プロが出りゃ必ず金がとれるってんならどんどん出せって言うんだけどな。
どーせまた松坂とか松阪とか松阪とかがゲーム壊すんだろ？

今回はプロ出せば金だよ

アマでもメダル　色は知らん

やっぱり決勝ｏｒ３決は松坂になるようにするんだろうなあ。
予選でも1番重要だと言った試合に松坂を使うし。

アメリカが出ないんだから、日本ももうプロが出なくてもいいじゃん。
アマでも銅くらいは取って来れるよ。

台湾Ｗ杯はオフにあって、結構なメンバーだったと思うんだけど
それでも4位だったなあ。

「野球選手の基本はペナントレースだと思う」


とにかくこの一言に尽きると思う。
まず本来やるべきことをやらなきゃ。

ＦＡの人的補償みたいに各球団が25人プロテクトして
それ以外から代表に選出するか。

でもそれならアマだけでいいだろうし。

ともかくシドニーが終わってから方針を決める時間はたっぷりあったのに何を
今更やっているのかって感じだな。
全面協力するなら全面協力する、協力しないならしない、制限付きで協力する
なら制限付きで協力する、予選前の段階でとっくに決まっていないとおかしい
だろ。

決まってますよ〜う

立浪はただの一選手ではなく、社団法人日本プロ野球選手会理事長だから
発言の重みが違う。
「選手にとっては五輪なんぞ屁」
という状況では全面協力も何もない。
選手が嫌がってるのにシゲヲが2人枠を4人にとか言ってても、選手にとっては迷惑で。
「4人行ける」ではなく「4人も失う」という意識が強いから。3人でも2人でも同じ。

てか所詮五輪野球はなくなるんでしょ？
だったらベストメンバー派遣してアテネで優勝して、アメリカ？プッ
ってな感じにしてＷ杯にメジャー出させる流れにしてほしい

立浪の言ってる事は全く正しい
むしろ優勝に向けて頑張っているチームや
それを必死で応援しているファンをほったらかしにして
「日の丸を背負うといつもより気が引き締まる」
などとほざいて五輪に出場する輩のがおかしい

で、立浪は五輪代表になれんの？w

長嶋さんだけやたら力んでるね。オリンピック野球なんて
大して権威ないのに。

>>564
アメリカは予選で負けて出れない。

自分が出れないもんだからひがんでる

>>567
権威のためじゃねえよ。
野球人気を少しでも復活させるため。
今のペナントで野球人気復活させるのは難しい。

>>570

君の言っていることは正しい。
ただしそれは「野球人気」復活だよね。
メジャーにしろ五輪にしろ、力を入れることで野球人気は上がるが、日本のプロ野球人気は逆に下がるかもしれない。
どちらがいいかは、わからない。難しい問題だよな。

ま〜どうせアテネ五輪で野球は終わりだろうがな

とりあえず、アジア予選で連勝する様はなかなか良かったよ
とくに宮本キャプテン、あとロッテの小林雅英が凄く印象に残った

野球の神 長島に噛み付いた 立浪こそ神！

ちなみに俺は立浪と名古屋のヘルスで会った事がある.....

>>573
中国とかあんなヘボチームなんか王が指揮したプロ野球選抜でも余裕で勝てる。
あんな長嶋のオナニーに興奮するオマエはアフォ。

セゲヲマンセーなんて言ってるのはフジの名物電波野郎エジリンと同類のキチガイのみ。
立浪よく言った。

サッカーWCみたく日の丸背負って頑張ってる姿を見たい、って一般の人が多いんじゃないかなぁ。
コアなプロ野球ファン以外は。
サッカーWCの時だってペナントレースなんて話題にすら上がらなかったし。

マイナースポーツの世界大会なんてどうだっていいだろ。
アマにやらせたれよ。

これは長嶋に対する意見と思ってるﾔﾂがいるが
実は1001への反論だと見た。

野村監督「野間口出さない」長嶋構想拒否（日刊スポーツ）

　社会人野球シダックスの野村克也GM兼監督（68）は16日、長嶋ジャパンがラブコールを送る最速151キロ右腕、
野間口貴彦投手（20=関西創価）を来年のアテネ五輪に出場させない方針を明らかにした。
都内で行われた東京都野球連盟納会の席で
「野間口は出さない。予選をプロだけで戦っておいて、本番でアマを入れるというのはおかしい」
と明言した。
プロアマ混合のドリームチームを目指す、日本代表の長嶋茂雄監督（67）の構想に影響を及ぼしそうだ。
　野村監督がミスターの構想に真っ向対決の姿勢を示した。
「"ドリームチーム"とか言って全員プロで予選を戦ってきたんだから、本番もプロで戦えばいい。
野間口は出さない。アテネはプロだけで行け」。
本気だった。真剣な表情で言い切った。
　エース野間口は最速151キロ直球を武器に今夏の都市対抗で若獅子賞（新人賞）を獲得。
10月のW杯（キューバ）では全日本のエースとして3勝を挙げ、銅メダルへと導いた。
この働きに、プロアマを越えた「全日本」編成を目指す長嶋監督も着目した。
11月のアテネ五輪アジア予選終了後に「野間口君はいいボールを投げる。（全日本）候補ですよ」とラブコール。
明大・一場らとともに、アマ球界からの日本代表入りが現実味を帯びていた。
　だが、シダックスにとってチームの大黒柱の「離脱」を黙って見ているわけにはいかない。
アテネ五輪野球競技が8月25日に終了し、同27日から都市対抗が開幕する。
大会日程は重ならないが、移動、調整を考慮すれば社会人のメーン大会である都市対抗に万全の状態で臨める可能性は低い。
　「大体、ああいう大会に出ると調子を落として帰ってくるんだよ」
と野村監督は指摘する。
今夏、準優勝に終わった都市対抗で悲願の優勝を狙うには、野間口は欠かせない存在。
仮に日本代表に選ばれても辞退させるつもりでいるほどの強硬姿勢だ。
　その思いは野間口も分かっている。
以前は「五輪代表に選ばれれば光栄です」と話していたが、この日野村監督の意向を知り、複雑な表情を見せた。
「監督と話して納得した形で結論を出したい。ただ、僕が在籍しているのは全日本ではなくシダックスなので、
チームを第一に考えたいとは思っています」と話した。
　長嶋監督は金メダル獲得に執念を燃やしている。
プロ1球団2人の枠撤廃をアピールし、アマを含めて24人のベストメンバーを組みたい意向だ。
が、2人枠撤廃には慎重な球団も多く、
先日は中日立浪が五輪優先、ペナントレース軽視の考えに異議を唱えた。
そしてアマNO・1右腕の「辞退」。
長嶋ジャパンの構想は軌道修正を余儀なくされそうだ。【鳥谷越直子】

つーか、プロ派遣はアマ野球に引導渡すだけでも意義があると思う。

>>580

野村は邪魔だ。
野間口本人が入りたければ行かせるべき。
お前が妨害するな。老害も甚だしい。

野間口とやらの実力も大したことないということか。

五輪出たくらいでどれだけ野球人気が盛り上がると言うのやら
そんなもんがペナントの観客動員や視聴率に繋がるとはおもえん
むしろチームの優勝よりオリンピック選ぶような選手に落胆したり
ペナントの最中に各チームの主力が抜けて白けるファンが増えるだけ
こういう時こそ基本を大事にしていくべきだろ

>>584
こういう「正論」が一番厄介。
ペナントが基本っていうけど、そのペナントが人気ない。客こない、テレビ中継ない。あっても巨人戦でさえ一桁を記録する有り様。
このような状況を改善しようともせず、案も出さず、ただ安全な場所で
ぬくぬくとしているだけ。
五輪へのプロ派遣で実現したトップクラスの「野球日本代表」。
アジア予選では久しく無かった野球の醍醐味を味わった。
ペナントでは味わえない「１勝の重み」を味わえた。
やっと叶った野球の日本A代表。
邪魔するな。アシ引っ張るな。立浪、長い目で見たら絶対プラスになる。

＞ こういう時こそ基本を大事にしていくべきだろ

結局何もしないって事なんだよなあ。
美徳っぽいが、きれいごと過ぎる。それで野球の人気が回復するの？
主力選手が抜けるが、その選手は同じ種目で日の丸を背負って戦ってるんだから、誇りに思わないのかなあ？

>>585
ペナントもオリンピックも同時になんてのは最悪のケースだと思うよ。

>>585
プロ野球界はペナントで収入を得て成り立ってるのよ。
五輪が意味あるとしたらペナントのための顔見せの宣伝として。
五輪でいくら人気出てもペナントが冷えたらプロ野球的には大損害なんだよ。

マスコミの煽りをそのままパクッたような文章書いてるけど
もうちょっと現実見ろよ。

>>587
>>プロ野球界はペナントで収入を得て成り立ってるのよ。
今年に関してはペナントが被害受けるだろうけど、
五輪で野球人気が少しでも復活すれば
今後のペナントの収入の向上につながる可能性はあるんじゃない？
他にペナントを盛り上げる方法があるならいいんだけど
はっきり言ってないでしょ。

>>587
損害被るからって君は球団関係者か？五輪で注目されれば、競技人口が増えて．．って
考え方はないのか？サッカーなんて１００年構想って概念があって、今はジリ貧でも
徐々に、しかし確実にサッカーを根付かせようって努力してンだが。
損するから嫌です。って安易すぎる。
何回も言うけど、人気回復の案は持ってるの？
つーか、プロ野球は一度地獄を見ないとだめじゃないの？
「プロ野球的には大損害」？いいじゃん。もともと人気急落してんだから。五輪のせいにするか？
責任転嫁もほどほどにしとけよ。現実を見て無いの君の方じゃ無いの？
もともとまだ五輪は始まって無いのに「大損害する」って言っちゃってるし。

>>588　
これからできるかどうかもわかんねえファンによくそんな希望もてるな
そういうやつらってどうせ国際試合しか見ない球場に足運ぶかどうかも怪しいやつらじゃないか
サッカーみたいにそのまま海外のメジャーに流れていく可能性もあるだろが
そんなやつらと今年も球場に足運んでくれた、１０００万人ものファンと
どっちが大事かお前はわからんのか？
だいたい日本の野球だって少しでもファンを増やすために
札幌移転やマスターズリーグ、小さな所なら野球教室まで活動している
お前がなにも見てないだけだ

>>590
>>これからできるかどうかもわかんねえファンによくそんな希望もてるな
可能性があるから希望はもてるぞ。

>>そんなやつらと今年も球場に足運んでくれた、１０００万人ものファンと
どっちが大事かお前はわからんのか？
どっちも大事だろ。
ただ、野球の将来を考えたら今年はペナントに犠牲になってもらうのはしかたない。
こういう高度な考え方ってわかる？

>>だいたい日本の野球だって少しでもファンを増やすために
>>札幌移転やマスターズリーグ、小さな所なら野球教室まで活動している
五輪に比べりゃあきらかに効果は弱いよ。
ていうかマスターズリーグなんかだしてくるとは思わなかった。

>>お前がなにも見てないだけだ
そういう恥ずかしい発言はやめたほうが良い。

とりあえずさあ、五輪以上に野球人気を復活させられる方法を教えてよ。

>>591　むしろ五輪なんかで人気が回復する根拠を教えて欲しいよ

>>591
今回のオリンピックプロ参加が、野球人工の裾野を広げることはあまりないんじゃないかと思う。
野茂、イチロー、松井などのメジャーリーグでの活躍のほうが、はるかに効果があったんじゃないかと思うよ。

> ただ、野球の将来を考えたら今年はペナントに犠牲になってもらうのはしかたない。
> こういう高度な考え方ってわかる？

これがどれほど高度なのかよくわからんけど、ペナントを犠牲にする必要が感じられない。
今回の一件は組織側のチョンボであって、既存のプロ野球ファンが割を食うのはかなり大きなマイナスだと思う。

五輪は北京で削除濃厚だしね。アテネにはアメリカも韓国もいない。
それに予選みたいにゴールデンで流すのは無理だよね。

北京で→北京までで

チーム成績が立浪の年俸に直結するからな。
福留と岩瀬が居なくなるんだからそりゃ必死になるよ。

>>596　おいおい、立浪は複数年契約だから金は関係ないだろ

>>597

アメリカはともかく、何故そこにチョン国が出てくるんだ？

Gファソにとってもさ、Gが優勝したとしても、
Ｄファソから「夏場に福留と岩瀬がいればＤが優勝してた」
とか言われても気分悪いでしょ。

ペナント一時中止が適切だと思うけどな

今回の五輪予選だってかなりいい視聴率だったんだろう？
いまいろんなスポーツの国際試合は高視聴率が鉄板だから、
プロ野球機構は高く放映権を売ることができるだろう。
これがアマで、野間口以外ほとんど知らないやつばかりになっても２０％はいかない。

>>599
同意だね、これくらいドームが増えてるし札幌に球団ができるくらいだから
3月中旬に初めて11月までもつれても仕方ないし可能だろう。
メジャーだって雪の中でやるんだから日本の選手は甘えてる。

ゲームで知ったんだが、立浪は二塁打の通算でトップ狙える位置にいるのな。

メジャーにいけよ立浪。

>>603
立浪は中日の監督候補だからメジャーなんかに行かれても困る

>>600　放映権持ってるのはオリンピック側だから１銭も入らんと思う

稼ぎどきの8月にペナント中断した日には大損害になっちゃうわけだがペナン
ト中断すればいいって言っている香具師はその埋め合わせはどこから出ると
思っているんだ？

稼ぎ時でも何でも主力を欠いた期間が2週間もあったら
ペナント自体が盛り下がってしまいそう。
それこそ大損害なような気がするんだけど･･･

私は、ペナントを中断したほうがいいような気がしますがね。
そうしたほうが、ペナントと五輪を同時にやるよりよっぽどいい気がする。
立浪の言うとおり、ペナントを中断できないならプロを派遣しないほうがいいと思うよ。

今年のペナントも楽しみにしてる一ファンからしたら、金だけの問題じゃないような気がするだけどなあ。

＞そんなやつらと今年も球場に足運んでくれた、１０００万人ものファンと
どっちが大事かお前はわからんのか？

あいたたた。そのファン１００％がプロ派遣反対なのか？日本シリーズを上回る視聴率を見て
分かるようにプロ派遣賛成の方が多いだろう。
それに、その１０００万って悪名高き水増しによる数字でしょう。
これも改善しないといかん問題なのだが。やっぱりこういう事には無頓着なようだな。
君は球場に足を運んでいるの？それならいかに空席が目立つか分かるでしょう。
「五輪にプロ派遣をして大損害」っていう以前に物凄い損害を被ってる訳だが。
五輪のせいにすんなや。
君みたいな熱心なファンを個人タイトルを取らせるために欠場するのがプロ野球の
慣例な訳だが、こういうのが野球人気が下がった原因のひとつじゃないの？

>>だいたい日本の野球だって少しでもファンを増やすために
>>札幌移転やマスターズリーグ、小さな所なら野球教室まで活動している

札幌移転ってそういう意味の移転じゃ無いでしょう。結果的にそう見えるけど。
マスターリーグってどう考えても新規のファンを獲得できそうに無いけど？
客は年配の方がほとんどみたいだし。
そういうリーグはすぐ立ち上げるのに、ファンが望んでいる交流試合や、アジアシリーズ
真のワールドシリーズ（これはメジャー次第か）は一向に実現しないし。
「いずれ実現したい」と口だけだし。何年待たせるの？
あと、野球教室？こんなのやるのが当たり前だろう．．
というか、これもプロとアマの断絶のせいで活動が制限されてる訳だよね？
プロの選手が子供に指導すると罰せられるんでしょう？
何十年ほっとらかしてんの？
簡単にできて効果の薄い事ばっかりじゃン。

結局、立浪も出たいの？

>>606
何度もループするが、大損害がいやならオリンピックに選手は派遣するなということだ。

>>608　どこを縦読みするの？

単に巨人ファンが減っただけだろ？汚いから、弱いから。不景気だから。
相手が巨人ってだけで球場に足を運ぶ香具師が多いと思う。
阪神は別として。

反論できないと「どこを縦読み」とかって今時．．．どこまで自分がないんだ？
自分の意見も無い。煽るのも２ちゃんで流行った言葉遊び．．．．。

日本が五輪でメダルをとれる競技は限られているし、
プロ出場禁止されていないんやし、
金メダルの可能性がえらく高いんやったら、ドリームチームで必勝を期するのは当然。
そもそもノムさんが野間口出さんと言っているんやし、
下手なチーム編成では、ギリシアにまで負けて赤っ恥をかく。

>>594
君の脳内ではね。
米（ＭＬＢ）・日・韓・仏・伊に、中国の野球熱も加わって、
結局存続が濃厚。

日本野球機構のサイトを見たらわかるように
日本代表チームにはスポンサーがついてるよな。
これらの企業もプロが参加するという話でスポンサーになってるわけで
もうプロ参加を商売にしてしまってるんだから後には引けないんだよ。

ロンパリの意見など誰も聞かないよ

>615　興奮してんのはお前だけwww

>>613　
だって君言ってる事同じじゃん、だから同じ事返させてもらうけど
君は五輪でプロ野球人気が回復すると思ってるらしいけど
夢見すぎじゃねえのか？果たしてどれだけ効果があることやら
ペナントに影響与えずに、別に五輪に参加するなら少しは効果あるだろうけどさ
Ｗ杯で日程いじくってたし五輪で変える事だって全然不可能じゃないだろ？

消される前に急げっ！燃える男の為の萌える淫乱女の子速報！
http://04.members.goo.ne.jp/www/goo/n/k/nakajima-masa/links.html

締め切り迫る！女性の為の、在宅高給アルバイト速報！
http://04.members.goo.ne.jp/www/goo/n/o/naoto2525/links.html

ちょうど今五輪予選の裏側、みたいな番組やってるね。
否定派はどうみてるんだろうか？
やっぱり選手の気の入りようがペナントと全然違う。宮本のヘッドスライディングや
プレッシャーに悩まされた各選手。
小笠原のガッツポーズが新鮮だった。

＞君は五輪でプロ野球人気が回復すると思ってるらしいけど
夢見すぎじゃねえのか？果たしてどれだけ効果があることやら

別に人気回復が目当てのプロ派遣じゃないんだよ。
純粋に五輪で金メダルを取る事が目標なんだが。人気回復なんてのはおまけみたいなもん。
五輪全般見て分かるように、国内でマイナーなスポーツが五輪の時だけ注目される
競技は沢山有る。柔道なんて最たるもんだろ。マイナーではないけどメディアの注目度は
段違い。
ペナントは現在は悲しいかな野球ファンしか見ないだろう。
五輪になると野球に興味が無くても日本代表として応援する人はかなりいるはず。
それがきっかけで野球に興味を持ったらしめたもの。
夢見過ぎ？お前ら反対派は夢も希望も無いのか？だらだらとしたペナントをずっと
見続けて飽きないのか？
それともなにか代案でもある？ちっとも聞かれないんだけど。
なんでそんなに保守的なのか．．．．

立浪は痛すぎ。晩節を汚すタイプだなこいつ

いまさら口にしてもしょうがない事を言うなんてﾅｶﾅｶ勇気ある御仁でつね。
予選をﾌﾟﾛｵﾝﾘｰで戦ってしまった以上、もうﾌﾟﾛ派遣から後戻りするわけにはいかなく
なってしまってるのに、こんなこと言ってどーするつもりなんでつかね？ヽ(´ー｀)/

ちなみにボク個人としては、ﾆﾎﾟｰﾝのﾌﾟﾛﾔｷｩは国内で成立・完結してしまってるもの
でつから、ﾜｻﾞﾜｻﾞﾏｲﾅｰなｵﾘﾑﾋﾟｯｸにﾌﾟﾛが行く必要なんてないと思ってるでつけどね。
ただ、今更ｱﾃﾈのことに関してｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってもしょうがないと思うでつヽ(´ー｀)/

ｄ

>>621
なんでわざわざ金メダル取る手伝いしてやらにゃならんの？

＞なんでわざわざ金メダル取る手伝いしてやらにゃならんの？

そういう考え方の人間と話しても無駄だな．．手伝いって．．だれのよ？
しょぼいアマチュアのか？
カズヲは最後までメジャーとオリンピック、どっちを取るか悩んでいたように
代表選手はやる気満々なんだけどな。松井ヒデキもメジャー移籍の際に「オリンピック出場可」という条件を
盛り込んだ程なの知ってるだろう？
あー、何言っても無駄か。もちろんお前ら否定派は五輪野球は見ないんだろう？
それだけ聞かせてよ。

五輪厨は必死すぎ

俺は、あの五輪予選の様な絶対に落とす事が許されない戦いは、もう一度見てみたい気がする。

プロの選手が酸素吸引する所まで追い込まれるあの緊張感ある戦いは、同じ野球人としてぐぐっと来るものがあった。

ただ、プロが介在する事によって、アマの出番を奪ってしまった様な・・プロは、他にも腐るほど出番はあるがアマ野球なんてそんなに活躍出来る場って少ないのだから、その辺はひっかかるものがあるのも事実だな。

興行をやってる人間が自分の興行ほっぽり出して
よその興行にノーギャラで出演することがそんなに良いことなのかねえ。
どっかのスイマーが言ってたけど
日本ってメダル吉我意が多いのかな。

五輪のためにチームを離れるんだから
そのぶんお金を返すべきだよな。
アテネに行った奴らは次の契約更改でそのぶんマイナスにすべき。
福留の言ってることは狂ってる。

福留の言ってること知らんが
「予選出たから給料上げろｺﾞﾗｧ」とか逝ってんの？ﾎﾟｶｰﾝ

日本はアジア最強の韓国が出場しないんだから、トップ選手を出すまでもないだろ

>>626
だからなんでそこまでして金メダルとって欲しいの？
金メダル取ったら何か変わるの？

>>631　これのことかな、五輪協力しないと大騒ぎする輩がいるからねえ
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003121404.html

何で被害を被る球団側が五輪期間中の補償するのか理解不明

>>629
野球は代表戦が無いのでピンと来ないかもしれないが、
日本代表のｘｘ、全日本の○○っていうのはチームにとって宣伝材料になるよ。
ただ、サッカー・バレー・ラグビーなんかと違って、
その代表自体がいつまで続くか分からないが。

シーズン３割とか、首位打者をキープするために残り試合欠場　とか
そういうことをやった選手なら、勿論言う資格なし。
やったことなくても、これまでそういうことに疑問も抱かずや、異議を唱えずなら
やはり言う資格ないな

>>636
オリンピックとかやるごとに
シーズン中に良い選手派遣してるような
プロリーグにファンがつくのかね。

まあ、国際試合きちがいの人はその方が良いんだろうけど
それじゃ選手はご飯食べられないよ。

立浪の価値観はそれとして措いて、ペナント制して日本一になる事に
昔のような価値観を持っているファンは減っているのは確かだよ。
イチロー・松井、巨人のフロント、サッカーＷＣ、状況も時代もニーズ
も変わったと思う。
五輪以外にも韓・台や時期が整えば中も交えてアジアカップとか
やればいいのに。

>>639　日韓スーパーゲームと言うのを知ってるか？

>>639
アジアじゃ盛り上がんねーよ。
それにそういうのは金にならん。

>>641 じゃぁ、日米野球をちょっと変化させて 日本、米国に加えて韓台豪欧による 選抜ﾁｰﾑの3ﾁｰﾑ対抗戦方式なんてどう?

>>640
あったなそんな企画。
>>641
迷ったんだけどね、本当はアジアチャンピオンがＷシリーズのプレーオフ
の枠を一個貰うとかね。
ただこうなると一極だけで画一化されちゃう気もするね。
日本のスタイルっていうのは確実にあるわけだし、ただこのままじゃ先は
無いし良い仕組みがあればなーって感じ。

>>626

お前は、優勝決定時と日本シリーズしか見てないだろがwww

立浪こそ正論。

長嶋の「一球団二人以上」も解らなくはないが、だったら日程が決まる前に云うべきだった訳で。

結局、プロ野球機構も口先ばかりで、本腰入れるつもりはなかったことが露呈した、と。
オリンピックで金メダル取れば全て上手くいくというものでもないだろうから仕方ないが。

立浪は国賊。
野球機構から追放しろ。
2000本安打打ったとたん天狗。

>>639
メジャーと五輪は違うだろ。
プロがさらにステップアップしてより高いリーグで新しく契約を結ぶのと
契約期間中にペナント放り出して国際試合にうつつを抜かすのとでは全く
違う。

>>638
食べていけるかまで選手の事を心配してんだなw
>>645
確かに正論だけど立浪ってつまらない男だと思わないか？仮に古田ならこういうわかりきった正論は言わないと思うが・・

日本は予選敗退だけは絶対阻止したいわけだよ。
金メダルなんて表向きで言ってるだけに感じる。
韓国台湾がプロ編成する以上はアマでは勝てないわけで
プロのベストメンバーで戦うしかない。
予選通ったから五輪本番はアマで行きましょうなんて
通らないわな。
アマの祭典だった五輪をプロ参加認めて金儲けに走った
サマランチ一味に乾杯。

まぁメジャーが参加してない以上バカらしいって気持ちはわかるな
ほかに本気でメダル取りにくる国はあるんかな
ないなら金で当然だしなぁ　やりがいない罠

セパの２軍の選手出せばいいのにね

立浪がこれだけ反発するのは、
中日から福留が出てる事と無関係では無いよ。
立浪はさ、福留に嫉妬してんだよ。
そんだけ。

ちいせぇ人間だな。

中日は岩瀬と福留かな？
優勝争いをしてて、この二人が抜けたら致命的だよな
立浪の焦る気持ちも、わかるけどなぁ。

巨人はえこひいきされて、清原　江藤が選ばれるに違いない

正論ですな。ペナント中断すべき。

ここ１，２回のプロ派遣見ていろいろ言っているが、
そもそも五輪なんて長いことアマチュアオンリーでやってきたんだから、
立浪が疑問を呈しているのもしごく当然のこと。
それにただ反対ではなく「ペナントを中止するならいい」「世界最高の戦いならいい」って言っているんだから。
今の中途半端なやり方自体が問題であって立浪を批判するのは筋違いだ。

むしろこれから問題を解決するに当たってはこういう立場にいる人間の批判は必要だと思うね。

中断しないのがおかしい。

つーか
擁護派はにわかだろ？
だって極論、

長嶋JAPANの金メダル>>>>>超えられない壁>>>>自分のチームの順位
強いチームが見たいから(笑)>>>>>超えられない壁>>>>自分のチームの順位

だもんな。こいつらの理屈って。

>>657

なんか頭ん中が崩壊してないか？

　野球選手はステップアップという概念がないからしょうがねえ。国際試合で活躍して
もっとレベルの高いところへ・・とかないもん。
高卒で入団した時点でゴールイン、あとは下降のみ。せこい記録達成に邁進。
(日本シリーズ、オールスターって毎年毎年新記録続出って変でしょう。すごい細かい
所までカウントしなくても。)

>>659　
あんた、なにもわかっちゃいねえ

>>660

午前中にレスみて、あなた同じようなこと書こうとしたんだがあほくさくて止めた。
ほんと何もわかってないよなあｗ

マイナースポーツである野球の国際慈愛がそんなに大事か？
雑魚チームに勝って、ニッポンマンセーって相当めでたいな。

ファンとしては単純に豪華な日本代表を見てみたいけど、
立浪の言ってることは筋通ってるよな。

というか、NPBや読売や長嶋がグダグダなダメ論理を無理矢理通してる現状に問題があるな。

だからW杯を開催すればいいんだよ。
五輪はアマに返せ。

>>664

アマに全面的に返すのはどうかとも思うが。
ただ「世界最高峰の試合じゃないと五輪から外す」とか今更圧力かけ出すＩＯＣも問題だな。
野球Ｗ杯が始まれば自然と五輪野球の重要性は下がるだろうし、サッカーのように年齢制限でやればいいのに。

普通の人にとっては五輪のほうが興味あると思われ。
サッカーＷ杯の時と同じでしょ。

国際試合がしたいならシーズン後にアジア予選見たいなの開けばいいのにね
いまさら金メダルが１個増えたところでなにもかわらんだろう
だいたい今のプロ野球界にも野球のメダリスト大勢いるけどそれでなんか変わってるのか？

柔道ほどはマイナーじゃ無いだろうがな

>>659
メジャーへの選手流失が今大問題だよ
スポーツ知らなさ杉

IOCはそんなことより
ボクシングを何とかしろっていいたいよ
野球以上にプロ選手の出場させるべき
できないのなら廃止！

>>666
テレビでIOCに金を落とすだけの普通の人よりもペナントに興味を持ってくれる
人の方が大切なお客さんだろ。

どうせ立浪なんか代表に選ばれないから関係ないよ。
あ、もしかして代表選手に嫉妬してるのかなｗ

五輪から野球を廃止すればいいじゃん。
全てが丸く収まる。

どうでもいいよ立浪なんて。
もっと大人になれよ。

PLは黙ってろ
ろくなのいないな

立浪、大人になれよ。と思うけど。でも正直間違ってないよな。
長嶋だからドリームチーム結成かもしれん。
それはそれで凄いことなんだが。。。面白いわけだが。。。

世界のスポーツ関係者が認めている。
野球をスポーツの祭典から外す事。

　　　　　　　　　　＿　　　　　,- ､
　　　 　　___,-ｰ'i´,,,,_｀'ｰ -、/´i: .:i　　　　　____　　 ＿_
　　　　　(_,,..'''´~　　￣｀i´｀i｀.´.|´｀|　　　／__;i:∨"i　ﾉﾞ＼
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　　　　i::::::::....　　.....／.ﾌi:::::ii´_i:|　 /ヽ　:i /::::/ﾞi＼,;ヽ 　　.
　　　　ヽ,::::::::::::::::／.／,. |:/ .|::::| ./;;/i"ﾞi/:::::/　i∧＼.｀､
　　　　　　￣￣./.フ´　.ヽ|;:;|i:::.i/:::./::|;..;|::／i／ //.i＼｀!ｰ-,,,_
　　　　　　　　/.,./　　　　i´:|｀''´｀'´~~.i: :i￣　　 ｀'´　 ｀'ｰ-,;;;'ﾌi
　　　　　　　 /.,/　　　　.i' :i'　　　　 　.|: :|　　　　　　　　 　　i:: i
　　　　　　 /..::|　　　　　|;..;|　　　　　　|;..;|　　　　　　　　　　｀i;;;ヽ
　　　　　／.ﾌ´ 　　　　/ ./　　　　　　/　|　　　　　　　　　 　　＼;＼
　　　　　｀'´　　　　 　 ｀'´　　　　　　 ｀'´　　　　　　　　　 　　　　 `´

まー、コアなファンが井の中の蛙で十分と言うんだから、プロ野球の発展は無いわな。
人気急落の歯止めのためのアイディアを出すどころか、足を引っ張ってるんだからな。
プロ野球の不人気ぶりをメジャー流失とかに責任転嫁してるけど、それよりずっと前から
人気下がってるのにな。相変わらずのスター選手だのみ。スター選手がイナイチームの悲惨ぶりを
目の当たりにしてもポケーっとして放置し続けてたんだからなあ。
そして最後の砦の巨人もとうとう視聴率一桁台突入！
でも、コアな閉鎖的ファンは「ペナントを大事にしろ！」と「つまらない正論」を
ふりかざすだけ。
だーかーらー、そのペナントが危機的状況なんだが？？？
お前らどうするんだよ？

金獲って大騒ぎするんだろうけど
何だかなぁ。
日本だけが本気になってるみたいだし。

>>679　
オリンピックで金取ったら選手のメジャー流出が止まるならいいんだけどねえ

だから、立浪は読売グループが主導してる日本代表に、
ライバルグループの中日新聞の立場を代弁してケチつけてるだけだって。

いいこと言ってるなんて言うなよ。
しょせん立浪も親会社の犬。

ヤキウはアテネが最後なんだから、もうどうでもいいよ。

まあこのままメジャーに有力選手が流出していくのなら
当然向こうのほうがレベル高くなってくだろうしさ
大半の野球ファンはメジャーしか見なくなるんだろうね
残るのはまともな選手のいないスカスカの球団
結局つまんない日本の野球はどうあがいたっておしまいだね

>>684

どうなんだろうねえ。
俺みたいに野球が好きな人間には関係ないんだけどね。
本当にトップの選手はMLBに行くだろうが、だからといってそんな「スカスカ」になるわけではないし。
そもそも「イチローがいるから」「松井がいるから」なんて理由で球場に足を運んでいたり野球を見ていたファンそのものが上げ底だからなあ。

たぶん君もその底を上げてるファンの一人なんだろうけどね。

っていうか2002WCの時、ペナントの日程合わせてたじゃん。被らないように。
なぜ野球オリンピックの時は中断しないんだ？融通利かなさ過ぎる

二十投稿で申し訳ないが、メジャーに選手流出して人気低下なんて
球団の怠慢の言い訳にすぎない。
プロ野球のフロントは悪いニュースが多すぎるのがイメージ悪くしてるのと
一部の糞独裁者が原因。

>>685
今の巨人人気は長嶋・王がいるから野球見てた人間達が
作り上げたモンじゃないっけ？
>>684
メジャー人気も限界があると思うけどな。
所詮は他国のリーグだし。
プロ野球自体は落ち目だろうけど。

MLB主導のW杯が開催されるとしたらペナントを考慮(11月開催)されるであろうことも予想できない、
もしくは今回主力を派遣しないと”脳内”で日本プロ野球は終わってしまうと決定している
哀れな長嶋信者=>679がいるスレはここですか？

>>689
無知な人間は発言しないほうがいいよ。

そりゃイチロー年俸知ったら誰だってメジャー行きたいと思うわな
日本はもうメジャーに通用しないレベルの選手しか残らなくなるんじゃないかな

PL学園

中途半端な選手が逝くとマイナス＞MLB

例えば新ｊｙ（ry・・・

６８５
異議あり！

１チーム２人、拒否したらその期間出場停止。で問題ない。
人数制限外せ、なんてアフォな事を彼が今更言い出すから、、、
３人以上選出が巨人なら良いとして阪神だったら暴動起きる。

すべてはダメツネが悪いのさ。

そもそもオリンピックに野球が必要か？
メジャーリーガーで出場しないのに、金メダルとってうれしいか？

>>691
トップレベルがメジャーに行くから中がスカスカになるのではなく、又第二の野茂、イチローを目指して若い新たな目が生まれる→メジャーへ行くという繰り返しがこれからの流れになっていくのではないかな？
こういう形で日本のプロ野球は決してスカスカにはならない。

目→芽の訂正。

>>697砲丸投げたり、馬が障害跳んだりしても客入らないし誰もテレビ見ないでしょ。

>>698
日本プロ野球→MLBへの流れが主流になれば、有望な選手は若くしてMLBへ行くことになる。
それこそ日本プロ野球は間違いなくスカスカになるよ。

第二の野茂やイチローは直でメジャーいくんじゃないの？

アメリカのマイナーで苦労してまで
上目指さなきゃならなくなったら
野球やるやつ減るだろうなあ。

社会人野球もつぶれたり縮小したりして受け皿も小さくなってきているからなあ

>>699
ペナントが危機的状況だからこそペナントを大切にする必要があるんだよ。
ペナントが危機的状況なところでペナントを捨てたらプロ野球が止めを刺されて
しまう。

>>701
向こうにだって定員あるから溢れた日本人がNPBに帰ってくるでしょ。

>>706
そうだったらいいよねぇ。
もうちょっとよく考えると分かるはず。

>>705
余りにも非観的すぎる。誰もペナントを捨てようとは思って無いだろう。
はあ．．．ほんとに非観的すぎ．．．。

ペナントを大切にするんだったら、だらだらとするんじゃねーよ。
タイトル取りのためにずる休みしてんじゃねーよ。
観客数水増ししてんじゃねーよ。
普通、危機的状況に陥ったらなんらかの改善策を打ち出すもんだが、プロ野球は
なんかするの？ファンは足を運んでいるの？
普通に出てるだけで、それが「大切にしている」んですか？それで観客数が増えるんですか？
１００年構想を打ち出しているJリーグとは雲泥の違いですな。
確か、Jリーグが立ち上がった頃もプロ野球の人気はヤバかったんだよナ。
日本シリーズ（ヤクルト優勝）の視聴率が２０％いかなかった記憶がある。
でも、イチローが出てきて一気に人気回復。結局スター選手頼み。
またスター選手が出るのをまっているだけですか？

「オリンピックはアマの祭典」　Ｂｙ中日・落合監督

阪神なんか左右の抑えを持っていかれるんだぞ。

マジで勘弁してほしい。

正直、オリンピックなんかどうでもいいし。

まあ実際は言われるほど危機でもないんだけどな。
野球界改善の為にもプロ野球を脅かす存在が欲しいところだね。
Jは最近勢い無いし、バスケやラグビー、アメフトも期待できないしなあ。

>>709
そんなこと言ってきたからアテネが最後の五輪になりそうなのに

>>712

それは違うぞ。
そもそも、プロ球界の意志に無関係で五輪自体がアマの祭典だったんだし。
それをIOCが儲け主義にかえようとしているのに対しMLBが協力しないもんだから脅しをかけてきただけ。

そもそもサッカーだって世界最高峰の戦いにはなってない。
年齢制限をかけているわけで、それでも頭下げて五輪競技にしてもらっている。
それを「野球が世界最高峰の戦いにならないなら除外する」っていうのは矛盾。
要するに、脅しに過ぎないという証拠。

意地の張り合いでどっちもどっちなのだ。

>>712
今の金権主義IOCがおかしいんだよ。
無理を通せば道理が通らなくなるとはまさにこのこと。

日本が優勝して日本の野球が世界一だと言い張ればいいんだよ
そしたら、そのうちやつらもでてくるよ。

>>715
はげどう
これだけメジャーで日本人が活躍してるんだから

>>708　
そんなもんでプロ野球の人気が回復するわけないじゃん
スターがでてきたところでＭＬＢに行くだけ出し
水増し、ずる休み改善したところで焼け石に水
国際試合だって最初はもてはやされるけどすぐ下火になる
レベルの低いつまらない日本の野球が廃れるのはもう止められないよ

ま、今回は準備不足だな。

今回選手を派遣しないで困るのは長嶋くらいだろ？

やりたきゃ北京かW杯時にオールスターだな

立浪「アテネ五輪プロ派遣に異議 ！」

長嶋「う〜ん、どうでしょう？エッへッへ…、いわゆる立浪くんは
　　　選ばれないかなと思うので余計な心配はしなくていいしょう」

プロ選抜×社会人選抜でもいい。見せろ！
どこぞの球団×都市対抗優勝チームでもいい。見せろ！
社会人はチアリーダー付きが条件だ！ｗ

五輪はプロアマ混合が面白いと思うけどな、野村も腐らんで野間口を出せ！
野球人気復活は・・・プロアマ一体化じゃね？スター選手など当てにならん。
故障〜、故障〜、うるせーｗ

>>697
いや、こっちがドリームチームを結成して、マイナーだと金は
取れないということを思い知らせて、アメリカから
メジャーリーガーを引っ張り出して結果としてオリンピックで
良い試合を見せるという意味合いだと思ってたんだけど、違うか？

この問題で１００対０の総意が出るとは思わない。
個人的な意見としては、日本という国に生まれ、世界有数の安全と経済的な豊かさを
享受しているからこそ、野球などという芸能によって数億円という途方もない年俸を
得ることが出来るわけであり、たまには私心（個人および私球団）という枠を超えて
国のためにフル代表を構成して楽しませてくれてもいいんではないかと思う。
なにも戦争で命を賭けてこいといってるわけでもなし。

>>722


今回の派遣は
長嶋の私心がにじみ出てる訳だが・・・。

>この問題で１００対０の総意が出るとは思わない。
これも少しでも近づく努力が必要なのでは？
セゲオは自分の考えを（マスコミ経由で）ごり押しするだけだろ？
なべ常にペナントを中止を依頼するぐらいのリスクを背負ったらどうなんだ！



頼むから老害は引退してホシィ。

野村っていいかげんだなあ。
よく野球の人気回復の案（真のワールドシリーズとか）を熱っぽく語ってた癖に。
単に長嶋に協力したく無いだけか？
まあ、否定派がどう喚こうと予選を戦った選手は代表と仕手の自覚が芽生えたようで
本戦がほんとに楽しみだよ。
アメリカだってメジャー出さないから予選敗退するんだよ。
日本もアメリカにならってアマ主体で臨んでいたら予選敗退だろう。
オリンピックはアマの祭典だから、アマの無台を横取りするな！って言う
人がいるけど、アマで代表入りするような選手はプロでやっていける実力もってるんだろう？

＞例えばメジャーの主力は出てきていないのになぜ日本だけ
＞そこまでするのか。

おかげでアメリカは予選落ちしたっていうのに･･･
それくらいの事実は把握してから発言しろよ＿|￣|○

そもそも立浪って誰？

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

中日の立浪をイラクに派遣することを願います

例えばメジャーの主力は出てきていないのになぜ日本だけそこまでするのか。


（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ﾒｼﾞｬｰが出てなければ出なくていいのかよ。考えがｱﾎ杉!

大体、台湾もプロだろ？台湾人を人間としてみてない気か？

>>724
まあ五輪に出たところで野球人気が回復するわけじゃないんだがな
ペナント中派遣の弊害＞五輪出場

立浪兄貴よく言った

>>710
その通り。
五輪(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>722
選手だけじゃなくて球団のことも考えてくれや。

>>730
>五輪に出たところで野球人気が回復するわけじゃない
は真かもしれないが、このままペナント続けても野球人気（視聴率）は順当に下がり続けてるのを止められないわけで。

>>735
次でも十分間に合う訳で。

国際大会中はペナント中止にするとか、極力ペナントに支障をきたさない様な法整備が整ってからでいいんじゃないの？

ドメとかコバマサとかも行きたくないようですし。

ここで長島が立つ波をコーチとして召集すれば、発言は一発で
撤回するよ

>>734
どちらにせよ人気に変わりがないんなら五輪に出る意味はないと思うが。
無駄に経済的な損失が出るだけ。

まあどっちにしろ来年のペナントへの影響は最小限にして欲しいもんだ
どうでもいい奴もいるかもしれんが、毎年ペナント楽しみにしている奴もまだまだいっぱいいる
WC杯の時みたいな方法もあったと思うんだがな、どうにも対応がいいかげんだ

こういう迷走を繰り返してプロ野球は滅んでいくんだねえ。
まあ、滅んだら学生野球を楽しむよ。

ようするにあれだ福留の代わりに井端を出してやれという事だな

とにかく来年の８月１５〜２５日の期間はとことん雨を降らそう。

その前にドームを破壊しろ。

頼むぜ、ラディン。

野球日本代表がオールスターで盛り上がるかと思ったら
メジャーだとペナントがどうたらアマがどうたらでもうﾀﾞﾒﾎﾟ。

野球人気の為には仕方がない。
立浪は１０年後２０年後のプロ野球選手の事も考えてやれよ。

>>741　８月０５〜２５日までじゃなかったっけ？

>>743
１回五輪に派遣しただけで１０年〜２０年後の野球選手がなんか変わるのか？

4年に一回、ましてや次回5輪で消滅の危機なんだから、
立浪も小さい事言ってるなよ。盛り上がってるんだし。

大体、プロとかアマとかボーダーラインがはっきりしない時代なんだし。
立浪は時代遅れなんだよ、引退してくれ。

>>746

まあ、W杯ができるまで待てよ。

今回は長嶋が他人のふんどしで相撲をとろうとしているのが問題なんだから

>>745
否定派ってこんなに短絡的なのか？吃驚するよ。
今回の五輪予選で画期的だったのは日本代表を全てプロの精鋭で固めた、サッカーで言うA代表を
組めた（メジャー組がいないけど）事なんだよ。
これをきっかけにして、野球もトップ選手による代表を組んで色んな国際大会が開けるかも知れないだろう。
今までは選手側が「めんどくせー」って感じがあったんだが、前回と今回の五輪予選で
見事に日本代表としての自覚が芽生えたようだし。
そうなると一般の興味も増すだろうし野球を始める子供が増えるかもシレンだろう。
それにかけようとは思わないのかな？
もちろん全て可能性の問題だよ。
やりもしないうちから「無駄だよ」とばっさり切り捨ててしまうのは同化と思うが。

>>748
別に今までプロ連中がめんどくさがってた訳ではないと思うんだが…
今まではアマの祭典っていう趣旨があるから遠慮してただけなんじゃない？
もともと五輪はアマチュアの祭典なんだから

>>748

>そうなると一般の興味も増すだろうし野球を始める子供が増えるかもシレンだろう。

かもしれないとかつー理由で「確実」にペナントに影響を及ぼすから問題なんだろ？
ペナント中止すれば回避できるのにそれを長嶋が一言も発さないのが問題だろが

五輪は今はアマチュアの祭典ではないって言ってるけどそんな方向転換五輪
側の都合なわけだしな。
今まではアマチュアの祭典ですって言ってプロを遠ざけておきながら急に金
が欲しいからプロも参加しろって言い出してもプロ側は五輪には参加しない
という前提で制度組んでいるんだよ。

>>かもしれないとかつー理由で「確実」にペナントに影響を及ぼすから問題なんだろ？

だからお前ら否定派はつまらんって言われるんだよ。閉鎖的って言われるんだよ
すでに客入ってないっつってんだろ。水増ししてごまかしてる癖によ。
それより客を呼ぶにはどうするか考えろよ。
っていうとまた「だからこそペナントを大事に」て言うんだろう。
なんの効果も無いのに。

>>ペナント中止すれば回避できるのにそれを長嶋が一言も発さないのが問題だろが

でもなあ、稼ぎ時に中止したら余計損じゃん。
主力が数名抜けてもそのままやりゃあいいじゃん。まあ、客の入りはそう変わらんと思うが。
やっぱりスター選手がいない我がチームを応援する気は起きんか？
チームのファンじゃ無いのか？スター選手目当てか？どうしようもねーな。

>>751
ふーん。野球はプロが出るって事になってるんだけどな。どの種目の話をしてんの？
その板に逝けや。

視聴率を見ると、世間の大多数はペナントなんてどうでも良いし、
野球なんかわざわざテレビで見てないわけだわな。
同じようにＪリーグは見ないけど、代表戦は見る。Ｖリーグは見ないけど（そもそも
ほとんどやってないけど）オリンピックでは見る。こういう人の方が視聴率を見れば
多いんだけど、オリンピックは野球を興味の無い人へのアピールの場になるだろ？
それをあえて活用しないメリットは何だ？プロ野球の人気が磐石だというなら分かるが、
実際斜陽なのは数字に現れてるだろう。
ペナントが大事って、プロ野球の人気や視聴率よりも大事なのか？

最後の行
×　ペナントが大事って、プロ野球の人気や視聴率よりも
○　ペナントが大事って、来年のペナントはプロ野球の人気や視聴率よりも

>>753
サッカーやバレーとは比べられないと思うなあ。
すでに国内で完結しているであろうプロリーグで、
NPBよりも格上のプロリーグはMLBだけ(だと思う)だし。
メジャー選手との対決がないとなると、それほどたくさんの人がオリンピック野球を見るか疑問。

オリンピックに参加するなら、ペナントへの配慮をもっとしっかりする必要があった。
ここで否定的な意見を書いている人の多くも、そこら辺のケアがあるならオリンピックの野球を楽しみしていたと思う。
野球に興味がある人へのアピールは大事。
でも、やり方がまずきゃあ野球好きにも、興味がない人にも、そっぽ向かれちゃうよって事だと思うぞ。

>>755
国内で完結しているであろうプロリーグってのが微妙に崩壊しつつあるわけだよね？
オリンピックに関してはメダルが見えてくればみんなＴＶ見ると思いますよ、ただ五輪
自体よりも748の言うようなその先にある国際大会へのステップとして大事に出来な
いものかなーと。
確かに野球は世界的に裾野が狭いって問題はあるんだけどね。

＞オリンピックに参加するなら、ペナントへの配慮をもっとしっかりする必要があった。
論点が２つあるわけでそのように思います。

ＮＢＡはオリンピックを海外市場開拓のために上手く利用して、
ＮＨＬはその猿まねで長野で失敗してソルトレイクではそこそこ上手くいった。

まあ、先例があるから参考にしても良いんじゃない。
ただ、ＮＢＡはシーズンの中断なんかなかったけど。

>>756
国際大会でプロ野球が維持できるなら国際試合を重視する意味もあるんだろうけど
そもそも球団や機構に一銭も落さないし、そうやって引き込んだファンって大抵海外に流れるんだよね

>主力が数名抜けてもそのままやりゃあいいじゃん。まあ、客の入りはそう変わらんと思うが。
>やっぱりスター選手がいない我がチームを応援する気は起きんか？
>チームのファンじゃ無いのか？スター選手目当てか？どうしようもねーな

こんな馬鹿なこと言ってる奴がいるけどさあ、各チームが全力で勝ちにいくからペナントがおもしろいんだからさあ
ペナント以外のこんな代物で主力が抜けられると白けるんだよね

>>758
＞＞そもそも球団や機構に一銭も落さないし、そうやって引き込んだファンって
＞＞大抵海外に流れるんだよね

こういう認識しかしてないうちは野球はいつまでたってもファンのスポーツには
ならないな。
まったくお前はどこぞの経営者か？
代表戦も本気でやれないようなスポーツに未来なんて無いよ。

五輪の頃にはペナントも多勢が決していてどうでもよくなってる

漏れは純粋にチームやリーグの枠を越えて集められた日本代表が、オールスターのような余興じゃあなくオリンピックで真剣勝負するのが見たい。
願わくば北京五輪で中国のごり押しでいいから野球が残ってくれて、米メジャー対日プロ野球を見せてほしい

>>760
夏休み真っ只中ですが何か？

例年その頃にはまだ大勢は決していませんが何か？

傀儡の川島がシーズン中断の裁定を下せばいいんだ。
ナベも従うだろう。

>>758
＞国際大会でプロ野球が維持できるなら国際試合を重視する意味もあるんだろうけど
＞そもそも球団や機構に一銭も落さないし、そうやって引き込んだファンって大抵海外に流れるんだよね

それって誰の視点からモノを見ているんだろうね？
実際国内で完結していたプロリーグが崩壊しつつあるじゃねーの。
野茂から始まって松井まで、ひょっとしたら日本の野球って？ファンの立場で
貴方は何も思わないのかな。

＞シーズン途中に主力が抜けるから白ける
シーズン後にナベツネが札束叩いて主力引き抜く方がよほど白ける


だいたいさセパ交流戦ですら実現しないのが日本の野球界ですよ。
今サッカー界じゃ天皇杯の真っ最中、天皇杯ってプロアマの勝ち抜き戦で勝者決めるんですよ。
智弁和歌山×阪神、シダックス×ヤクルトみたいな組み合わせが現実に存在するんだよね。
国内の中だってプロ野球ファンに提供できる組み合わせがまだ一杯あんのにね。

>>759 煽るのもいいが、どこが悪くてどこがいいかくらい批判しろよな。

>>27 や　>>132 http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-031215-02.html
でも出てる通り、選手側にとっても一概に賛成・反対は決められない問題。
プロ野球選手は、基本的にペナントレースを基に年棒を決めてる。
だから、五輪に選出される選手はペナントレースと五輪の板ばさみ。
かと言って、子供達の夏休みの稼ぎ時に２週間公式戦ナシにしたら、収益的に痛い。
でも、五輪という機会を通して、新たなファンを増やす絶好の機会を逃すわけにはいかない。
ファンが見たい夢のオーダーを組む事で、メディアを通して注目を浴びるだろうし。
（02年のW杯を見ても、五輪で好成績を収めれば観客増につながる可能性は高い）

早々に、選手会側と球団代表、オーナー側とで妥協点を見つけないといけないけど....
今回の件をきっかけに、話が進展するのかなぁ。

立浪にはがっかりした
もうこいつらにはまかせていられない



俺が出る

>>765
は？758のいいところなんて一つもありませんが？
基本的に野球はアジアとアメリカしかやってないだろ？
世界に広めるためには全世界の人がみるオリンピックでいい試合しないと
ほんとに削除されちまうぞ。そしたら日本のアマはどうなるんだ？
はっきりいってただの野球好きの会社員とかわらないぞ。オリンピック無くて
大して活躍する場も無きゃ、日本の野球界には企業の論理しかないんだから
あっというまに廃部の嵐になるぞ。そうしたら今よりもっとプロ偏重になって
結果、野球人口そのものが減るんですがいいんですかね？
国内でも出来ない、海外はアメリカくらいしか意味が無い、そんな状況に
なったらいくらトップが金稼げようとも裾野は縮まるだけなんですが。
結局トップだってそんな金稼げなくなっちゃうよ。

俺が言いたいのはいつまで日本の中だけで小さいパイを争ってりゃ気が済むんだ？
つうこと。世界で二番目（もしかしたらトップ）に野球が流行ってる国なのに
口を開きゃすぐ金、経済効果、オーナーの意見、とかいってると本当に近い
未来、野球というスポーツは日本とアメリカの天然記念物になるぞ。

>>759
お前さんこそ野球の神様か何かですか？（ｗ
日本のプロ野球のファンなら日本のプロ野球が面白くなるのを願うのは別に
おかしくないだろ。

>>764
>実際国内で完結していたプロリーグが崩壊しつつあるじゃねーの。
>野茂から始まって松井まで、ひょっとしたら日本の野球って？ファンの立場で
>貴方は何も思わないのかな。
何が原因かなんて一つに絞れるもんじゃねーだろ。
戦力均衡が崩れてペナントがつまらなくなったこととかも大きい。
ナショナリズムだけに頼ってペナントの充実を犠牲にしたらJの如く国際試合
用の選手の育成機関、リーグ戦なんぞ誰も見やしないってことになり兼ねんぞ。
あ、代表厨は国際試合と海外で活躍する日本人選手だけ見れればリーグ戦なん
ぞどうなったっていいのか。

>シーズン後にナベツネが札束叩いて主力引き抜く方がよほど白ける
完全な別問題だろ。何の反論にもなっちゃいない。

>今サッカー界じゃ天皇杯の真っ最中、天皇杯ってプロアマの勝ち抜き戦で勝
>者決めるんですよ。
そういえば天皇杯ではJのチームはリーグ戦優先で若手中心とか主力温存とか
しているね。仮にもそんな夢のトーナメント大会のはずなのになんでだろ？（ｗ

>>767
いい試合しても野球に関心の無い国には中継されないから誰も見ない。
たぶん生中継されるのは日本と台湾ぐらいじゃないか？

サッカーの場合とは違うんだよ。世界なんて無いの。
五輪でやっても何のアピールにもならない。むしろ日本のファンの関心をペナントから奪ってしまう結果になる。

>>769
＞何が原因かなんて一つに絞れるもんじゃねーだろ。
だから根底は五輪だけの問題じゃ無いし話膨らませて書いてんだけど理解
してくれないのかな？
プロアマの確執、選手は流失するだけで接点が奪われる、ドラフト、ナベツネなど。

＞ペナントの充実を犠牲にしたらJの如く国際試合
＞用の選手の育成機関、リーグ戦なんぞ誰も見やしないってことになり兼ねんぞ。
ねぇＪリーグ理解していて発言してるの？

＞あ、代表厨は国際試合と海外で活躍する日本人選手だけ見れればリーグ戦なん
＞ぞどうなったっていいのか。
0か1でしかモノが見れないんだね。

＞完全な別問題だろ。何の反論にもなっちゃいない。
別に反論ってほどのものでも無いよ。
白けるって言うから、もっと白ける現実があるんじゃねーの？って言っただけ。

＞そういえば天皇杯ではJのチームはリーグ戦優先で若手中心とか主力温存とか
＞しているね。仮にもそんな夢のトーナメント大会のはずなのになんでだろ？（ｗ
主力温存して揶揄されるのはナビスコカップの方。
天皇杯でＪがアマ相手にサブを使うのは問題だって言いたいの？
勝ち抜き戦ですよ？
リーグ戦優先で若手中心とか主力温存云々と仰いますが、天皇杯とリーグ゜戦
全然Ｊのチームは日程重ならないんですけど・・・。

>>767
論理が変だよ

五輪が削除されるとアマの活躍の場がなくなって廃部の嵐になるから、
五輪はプロが出て本気で代表戦やれ？？
どっちなんだよ

それに五輪から削除されたら廃部の嵐？　おいおい…
五輪種目になるはるか昔から社会人は存在するし、
五輪に選手を送り込んだことのないチームのほうが圧倒的に多いっての。

>>770 欧州でもｵﾗﾝﾀﾞやｲﾀﾘｱが力を付けてきて 注目されつつある。今が市場拡大のﾁｬﾝｽ。

>>773　
欧州は高レベルなプロスポーツが山のようにあるからあまり関心は集められない罠
もっと将来性のあるとこじゃないと、

立浪もコーチかなんかで入れてやれ。そしたら黙るだろ

名球会会員の現役選手って立浪だけ？
現役で1番発言力があると見ていいかな。

>>775
立浪が反対しているのは今後も中日の幹部としてプロ野球で飯食っていく予定だから
別に五輪に出られないからではない

＞各チームが全力で勝ちにいくからペナントがおもしろいんだからさあ
ペナント以外のこんな代物で主力が抜けられると白けるんだよね

ペナントがつまらんから客も入らんし、視聴率も悪いんだろう？
しかし五輪を「こんな代物」かよ。カズヲが聞いたら怒るよ。メジャーか五輪か悩んでたんだし。

>>778
現在のペナントがおもしろいと思ってる奴がいるからプロ野球が成り立っているんじゃないのか？
落ちてる視聴率の大半は巨人戦絡みだし一極集中が解けてきて却って好都合だよ
客が入らんのも以前に比べたらまだまだマシなほうだぞ
ああ、それとメジャーに行くような奴どうでもいいから
条件吊り上げるための芝居も入ってるんだろ？
第１おれプロ野球のファンなんだから、お前には、理解できねえだろうけど

>>778 カズヲがメジャーか五輪で悩んでた？
大方の予想では、当初からメジャー行きが大多数だったと思うが。
五輪で悩んでたかもしれんが、ただの一要因。
家族の事や、日本球界・ファンのこともあって悩んでたんだろ。

>>779
>落ちてる視聴率の大半は巨人戦絡みだし一極集中が解けてきて却って好都合だよ
ただ巨人戦の視聴率が落ちただけで、それが他球団の視聴率になってるわけじゃないだろ。
それの何が好都合なんだ？

お前ら字多すぎ。

>>781
パリーグは昔に比べて大幅に観客動員数を伸ばしていますが何か？
檻のように大幅に減らしてしまったチームもあるけどな（ｗ

たかがプロ派遣問題も満足に出来ない日本の野球界なんかもう潰れちまえ
どうせオリンピック行っても世界の大多数は興味ねえよそんなもん。
まだ柔道や陸上、水泳の方が見ごたえあるし。
一生狭い日本で企業野球やってて、日本だけのメディアとタッグ組んで
6分の1、そして2分の1の情けないパイ争いしてろよ、プロ野球は。
こんな問題が起きるたびに日本野球にはスポーツ文化なんか程遠い存在だと
恥を晒してるのにトップやファンは気づかないのだろうか。

別にスポーツ文化なんていらねぇし

>>784
君はほんとなにもわかってない

野球にしろアメフトにしろ、娯楽として楽しんでる人間がたくさんいるんだから世界がどうのこうのは関係ない。 サッカーなんて娯楽性が乏しくて人気のない、税金を無駄使いするスポーツなんてあっても邪魔なだけ。 存在価値ゼロ。

「親善試合」というものができない時点でマイナースポーツだと思うね

まあ野球にそういうの持ちこむのは好きじゃないけどなマイナーとか以前に
今まで野球で日本と親善試合やった国というと韓国、キューバ、中国、米国、台湾くらいか？

まあ4年に一回の事だし、別に最強軍団で五輪に行ってもそれなりに見応えある試合してくれるならいいんじゃないかって事でいいかげんまとまらないか、この話。

野球はもう落ち目なんだからさあ、いまさら五輪でメダル
獲ったところでファンは増えないよ。

なぜ野球関係者はメジャーもそうだが、
野球というスポーツをもっと国際化していこうと思わないんだろうか
俺には物凄く不思議だ

>>792　
日本の野球はアマのレベルが高いからそれで十分だったというのもあるね
プロ野球の方も国内で安定した人気を確保しているからそもそも国際化する必要が無いし
国際試合を前提に組織化された側面もあるサッカーと同じように見ないほうがいいと思う

>>792
意識して国際化ないのではなくて、野球の場合は、設備費がかかるし、それにｻｯｶｰの様に年中出来るｽﾎﾟｰﾂではないから物理的に無理な国が多いんじゃないか？
それがｻｯｶｰやﾗｸﾋﾞｰ等他の球技と決定的に違う所だと思う。これは、人気の有無は関係なしに。

雨でもできる、寒い地域でもできる、そういうどんな状況下でもできるサッカーとは違うからな。 ルールがむずかしいし金もかかる。 簡単に普及できる方が不思議。

野球が普及しないのは道具代が高いからだな。
そこらへんがボールさえあればストリートでも出来るサッカーと違うところ。
だから豊な国じゃないと出来ない競技だな。
あるいは野球が盛んな国の援助が行き届く国じゃないとな。

しかし当のアメリカでさえ、
より運動神経の優れた子はバスケかアメフトに行くこのご時世で、
野球はそんなに魅力のないスポーツになりつつあるな。

野球が普及しないのは単につまらないから
道具云々言ってる奴はアフォ

じゃあつまらないのに普及したサッカーはどうなる？ まさかサッカーが楽しいとかねぼけた事言うんじゃねえだろうな。

サッカーが普及したのは、ヨーロッパがいかに植民地を多く
持っていたことを証明している。
（金子健二著、民明書房・「いかにしてサッカーは普及したのか？」）

>>794
超ｶﾞｲｼｭﾂだがだったらなんでカリブの小国で盛んなのか。
金が理由じゃない。クリケットは野球以上に貧しい国にも広まってるし。

>>798
空気を読めないバカはさっさと氏ねよ

野球が普及して無いのは、もともとクリケットが弱かったアメリカが、自分たちで新しいスポーツ考えて
自分たちだけでやりはじめたひきこもりスポーツだから、普及する意思がほとんどないからだろ。アメフトもそうだが。
アメリカなんかほっといて日本がもっと普及に力を入れればもっと世界に広まると思うんだがなあ。
台湾・韓国は日本から広めたパターンだし（っていうか当時日本だったが）。

>>798

他のスポーツの比較するのはやめてくれ。代表廚とか来るだろ？

















あ、もう来てるかﾆﾔﾆﾔ

>>801
ageてまで必死になるなよ
野球叩きなんてほっとけ
他人の価値観なんてどうでもいいこと
自分が面白ければ結構

こういう馬鹿が要る限り野球は永久に世界的メジャーなスポーツにはなれない。

あ〜よく読んでなかった・・・
ちょっと誤解しちゃったな
>>803
だから　ほっとけ言うのに　
お前はも〜

平針運転免許試験場が俺を待ってるぜ

>>799
その本譲ってくれい！

アメリカって自分のとこのリーグの放映権しか考えてないでしょ。
スペインのバスケもわざわざつぶしたし。

放映権じゃなくて放映料か

>>800

その通り。
そのことがまさに「植民地支配」によるスポーツの普及、ということを裏付けている。

派遣廚はサカヲタも兼ねてるのか？

>>810

当然兼ねているだろう。もしくは今のFA制度マンせーの巨オタだろ？。
ショートはカズオでとかイチローはライトとか書き込んで妄想を楽しむんだよww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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　　　　　 ／;:ヽ　　 　　　　　　　　ノ;:＼. |彡i　　　　　　　　　iﾐ|　,ヽ| ／;:ヽ　　 ┗━━┛　　ノ;:＼
　　　, - ';:|;:;:;l::::ヽ　_ ｀ーー´_ ／::l;:;:;|;:;: |ﾐ{　　 _＿,　､＿_ 　 }ﾐ.|, - ';:|;:;:;l::::ヽ　_ ｀ーー´_ ／::l;:;:;|;:;:｀-､
,;-'"´;:;:;:;:|;:;:;:;:;:|i:!:i＼＼　　／／i:!:i:!:i|;:;:;:ﾐ ─(-=･=)-(-=･=)─ﾐ;:;:;:;:|;:;:;:;:;:|i:!:i:!:i:!:i:!:i:!:i:!:i:!:i:!:i|;:;:;:|;:;:;:;:;｀`'-;,､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(6　　　⌒)(･_･)(⌒ 　　6)
　　　　　　　　　呼び出し大吉　　　 　 .|:.. 　　　ﾉ.::,ﾆ､:ヽ 　　.::|　　　　　　　　北村容疑者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|::::　　　 !:.｀ｰ´.:!　　　::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ::.......:::i::..........::i:::.....::ノ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　, - '|　　 l::ヽ､:::::｀ｰ-ｰ´:::／::l　　|::｀-､

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金正男

>>811
え？そんな妄想って楽しいけどナ。否定房はその程度の夢もないんだな。
寂しいな。

記録的なことより
世界中で野球なんか誰も注目してない
オリンピック競技であることのほうがおかしい
すぐにでも廃止して駅伝をオリンピック競技にすべし

>>813
派遣賛成している奴がこういう輩だとわかったのが、このスレの唯一の収穫だな

ふ〜ん

>>812
ちょっとワロタ
ジョンナムに改良の余地アリ

ファン同士で潰し合いか
落ち目になったジャンルって大体こういうパターンになるな

ﾁｮｿにムキになった時点で終わりってことだな。

>>818
例えば？

>>819
は？向きになってたのは明らかに向こうだけど？シゲヲの発言聞いた事ない？
「１４０キロの速球と変化球が有れば料理できる」って。それを聞いたライオンキングが
「それならお手並み拝見させてもらいましょう」って釣られてたが？

>>818
ファン同士の潰しあいっていうか、派遣反対派の意見は正論だからなあ（俺は賛成派）
正論だけど、人気没落してるんだからどんな事をしても野球に興味を持ってもらう事をしなきゃって意見。
ただの罵倒合戦じゃないからまだまし。

ボンバーマン！

>>821
興味持って貰うのはかまわんが
それって日本のプロ野球の発展にはつながらんだろ。
バレーボールって結構視聴率取るけど国内リーグ人気ある？
ワールドカップって凄く盛り上がったけどＪリーグの人気は微増程度。

日本のプロ野球を盛り上げるんなら
セとパが試合した方がよっぽど効果的だと思うよ。
巨人戦だって広島や横浜なんかよりダイエーの方がよっぽどみたいよ。

ペナント中に抑えのエースやらローテーションの柱をもっていかれ
ることを考えたらプロ派遣は正直勘弁して欲しい。打者はともかく
投手陣を持っていかれる球団はたまらんだろ。

大会中のペナント休止をやるなら派遣には賛成。

>>821
>>823
派遣厨の意見は「ペナントなんてどうなってもよい。ただ強いチームが見たいんだ」というのが大半を占めているので
基本的に「日本代表＞日本プロ野球チーム」なんで反対派とは噛み合ってない。

そもそもサカーのＪリーグは「日本代表の強化」を目的に発足し、野球とは根幹が違うことを認識してね♪

正捕手、中継ぎ、クリーンナップの一角を持っていかれる中日はかなりきつい・・・

>>825
「ペナントなんてどうなってもいい」なんて思って無いだろう。そもそもペナントで活躍
した選手が日本代表に選ばれるのがワクワクするんで。
ただ「ちょっとの期間だけ主力選手を借りるだけで日本代表が見られるんだから良いだろう？」
と言いたい
もう何回も何回も何回も言われてるけど、「その基本のペナント人気が崩壊状態なんだから、五輪にでも派遣して
何とかしてでも人気回復に努めた方が良いんじゃ無いのか？」と主張してるんだけど、
反対派はそれに対して代替案も出さずにただ「そう言う時だからペナントを大事に」と主張する。
これが正論だからやりにくい。そのペナントが崩壊（以下ループ
「ただ強いチームが見たい」だけじゃなくて「野球人気回復に一役買ってる」ト言うのを忘れずに。
そう言うとまた「大して人気回復に繋がるとは思えない」とあくまでマイナス思考。
　結構メディアに取り上げられたりして視聴率も日本シリーズを超えたのにだ。
そう言うとまた「どうせ五輪から野球は削除されるんだから意味無い」「世界でマイナーだから日本だけ盛り上がっても意味無い」と
どこまでもマイナス思考。
派遣賛成派に反論するのは分かるが、余りにもネガティブすぎる。

昨日テレ朝のＮＡＮＤＡ？でアテネ五輪で戦えるチームを作るという
コーナーでドラフト会議してたよ立浪･･･
「僕はアテネ五輪に派遣反対」と言う度胸は無かったチキンらしい。

>>828
今回のやり方が正解だったと思ってるんですか？

>>830
正解とは思えないが、もうプロ野球に五輪で話題を振りまくしか人回復の手立てはないんじゃない？
あなた方反対派はいつもそうやって切り返すが、代案を出す事はまったくないね。
まあ、ワールドカップ構想（今のしょぼいやつじゃ無くて）があるが、それもメジャーが動くのを
待ってるだけでなんもしようとしないし。
例によって開催期間とドーピング問題がネックか。

>>828
>ちょっとの期間だけ

派遣厨はこういう認識なんだろ？
やっぱ「ペナントなんてどうなってもよい。ただ強いチームが見たいんだ」じゃん

>何回も何回も何回も
そろそろ理解れよ

>視聴率も日本シリーズを超えたのにだ。
もしかして日本シリーズより盛り上がったと思ってるでつか？そもそも経済効果はあったんでつか？

どうせその頃には邪慰安ズの優勝はほぼケテイ済みだから、各球団は主力を惜しみなく送り出せばええ

さて、高橋名人の冒険島でもやるか。

さて、高橋名人の冒険島でもやるか。

立浪の意見は正論って言うけどさ
＞例えばメジャーの主力は出てきていないのになぜ日本だけそこまでするのか。
って言葉に主体性が全然感じられないじゃない
そのくせメジャーが出てくればペナント犠牲にして喜んで出場しますって内容でもない
この人何考えてしゃべっているんだろう？っていうのが疑問

グローバリズムって言葉がありますよね
良し悪しは別にして野球も既にその波に飲み込まれつつあるわけでしょ？
従来通りの方法というわけには、もういかないでしょうが
個人的には五輪一つに固執しているわけじゃないんだよね
ただ日本代表という日本プロ野球界の一つの側面をファンに提示は出来るんじゃないかなと
ペナントは期間中止も含めて当事者で知恵を出せば良いと思うんだけど
あと反対派は逆に良い提案があったら意見訊かせて欲しいよ

プロアマの確執や一球団代表の突出、とにかく国内だけでも正三角形の奇麗なピラミッド
構造作らないとダメだと思う。
サッカー天皇杯のような戦いが野球界にも出来れば良いと思う
セパ交流戦ぐらい来年からさっさとやれば良いんだよ

立浪はゴネ厨。○紅PCもゲットしてそう

言うに事欠いて立浪の人格攻撃にでてる時点で説得力が無いな

＞ペナントは期間中止も含めて当事者で知恵を出せば良いと思うんだけど
＞あと反対派は逆に良い提案があったら意見訊かせて欲しいよ

反対派は「ペナント休止しろ」というのが主な意見じゃないのかな。

個々の選手の重要性がそれぞれの球団で異なる
わけだから、ペナント中に連れて行かれるのは
不公平感がどうしても強くなる。ペナントさえ休止
できれば反対派は激減すると思われる。

>>832

＞>ちょっとの期間だけ

＞派遣厨はこういう認識なんだろ？
やっぱ「ペナントなんてどうなってもよい。ただ強いチームが見たいんだ」じゃん

「ちょっとだけ」＝「ペナントなんてどうでもいい」
なんでこんな論理になるのか分からん。反論すればいいという訳じゃ無いよ。

＞>何回も何回も何回も

＞そろそろ理解れよ

何だこの返しは？反論できないんだったら反応するなよ。
もう１回言うか？
「ペナント自体がすでに大衆の人気を失ってる。
そこで五輪でプロで固めた今までに無かった日本代表を派遣する。
五輪野球のメダル奪還を狙うと同時に人気凋落が深刻な野球の注目度を上げる」
それに反してお前ら反対派は呑気に構えてるだけどころか、人気回復を図ろうとするする
人たちの足を引っ張っろうとしてるんだよ。
代案も出さずに。早く代案を出せよ。
どんなに人気が落ちても君らみたいな熱心なファンが応援するのは分かるよ。
でも、球場に足を運んでも空席が目立つでしょう？その空席をうめるのが
急務なんで、この際ペナントを多少犠牲にしてでも人気回復に努めるべきなんじゃ無いの？
それを言ってるのに阿呆みたいに「ペナントをないがしろにするとは、この非国民め」
ってそればかり。うんざり。
それともこんな状況に満足してるの？

＞>視聴率も日本シリーズを超えたのにだ。

＞もしかして日本シリーズより盛り上がったと思ってるでつか？そもそも経済効果はあったんでつか？

そう思ってるが？日本シリーズなんて覚えて無い。見てたんだがねえ。城島が良く打ったのと
なんで杉内がMVP？というのしか覚えて無い。
世間の盛り上がりは日本シリーズというか星野阪神に興味あったと思うよ。
五輪予選は野球本来の魅力が溢れてたに思う。１球ごとに一喜一憂したのはほんと久しぶりだった。


＞反対派は「ペナント休止しろ」というのが主な意見じゃないのかな。

どうかな？そう言ってるけど、同時に「五輪期間中は稼ぎ時だから派遣は反対」とも
言ってるけどペナントを休止したら結構な損失になるので、この二つの意見は相反するね
結局「アマでいけや」と言う事だろうか？

他の国がヘタクソすぎてツマラナかったが＞五輪予選
他国の選手なんて全然知らない、っつーか調べても選手名鑑程度の情報しかないし

本戦もあんなんだったら萎え萎え

そもそも米国が出れないってどうやって盛り上げるんだよと。

>>841
へたくそも何も、日本とアメリカとキューバでしか行われていない
スポーツなんだから当然。

アフリカ代表のボブスレーの選手とか、すげー勝負にならないくらい遅いだろ。
そういう感覚。

■□■□　世界の登録競技人口 ■□■□
サッカー 24,000万人 テニス5,000万人
野球　　　 1,100万人
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
【世界の野球人口の内訳】
世界の野球人口が100人の村だったら、アメリカ人と日本人とキューバ人だけでで96人

アメリカ 42%、日本 40%、キューバ 14% 、カナダ 3%、その他 1%

（主要国の野球人口内訳、人数順）
アメリカ463万人 日本440万人 キューバ150万人 カナダ30万人
イタリア6万人　　ドイツ2万人　 台湾1万4千人 　　フランス1万人
韓国5000人　　　ﾌﾞﾗｼﾞﾙ5000人　インド5000人　　　 ロシア2000人
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ　500人 中国　 500人　ﾊﾟｷｽﾀﾝ　 480人 フィリピン 　不明

国際野球連盟HP - 各国の競技人口
http://www.baseball.ch/2003/f/mc/mc.html
アジア野球
http://www.asia-baseball.org/ja/intro.html
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
全世界に２億４千万人、２５人に１人が楽しむサッカー
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/newsWorld/0104/21-01.html
１位は米国の約１８７０万人。２位はインドネシアで約１０００万人、
３位が中国で７２５万人だった。
以下、メキシコ、ブラジル、ドイツと続き日本は約３５０万人で１０番目。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
テニス
http://www.sfen.jp/dictionary/0034/
国内のテニス人口は1100万人、世界のテニス人口上位16カ国だけでも5000万人を越える人気スポーツです。

またサカヲタかよ。なんにでも首突っ込むな。今さらなネタで呆れる。

立浪もまさかこんな事になってるとは思って無いだろうな。

出場する選手が楽しくやってるんだからほっとけよ
名球会入って頭がおかしくなったのか？
自分の国内リーグ2000本の権威を守るために必死だな

>>846
＞自分の国内リーグ2000本の権威を守るために必死だな

すげえ発想だなｗ

何いっちゃってんのこのオッサン
楽しいものを否定するなんて野球ファンの敵だよ
同時代の双腕、上原と松坂が同じユニフォーム・マウンドで見れるなんて素敵じゃないか
人の興味で飯食ってんのに中途半端な美学持ち出すなっての
タイトルで飯くっとんの違うだろ自分ら

美学じゃねぇよｗ。
お前義務教育中か？ｗ

>>849
(°Д°)ﾊｧ?
おもいっきり「個人的な意見」っつってんじゃん？
個人的な意見＝主観的な価値判断＝てめえの美学　アホでも分かるだろ
ペナントレース＞＞＞＞＞＞＞＞五輪って暗に価値付けてんのは勃つ浪自身
これだから>>849のような野球少年崩れは知能が悪くていかん"( 　ﾟ,_ゝﾟ)

> 個人的な意見＝主観的な価値判断＝てめえの美学　
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

まじで小学生かよｗ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
まあ＞個人的な意見＝主観的な価値判断＝てめえの美学

>>853ってのは意図的な拡大解釈だが的外れではないだろう
悔しかったら
＞個人的な意見＝主観的な価値判断＝てめえの美学
がまったく見当違いだって証明してみろよ野球馬鹿単細胞君達"( 　ﾟ,_ゝﾟ)

立波はタイトルにも絡んでこないし、代表に選ばれるわけでもないんだから
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞほざくな

建前でもアメリカがこうだからこうするべきだって意見には萎えるなぁ。
官民一体でポチ体質なんだよな。日本人って。

立浪は嫉妬とか妬みで言ってるわけではないし、優劣つけようとしてるわけでもない。子供にはわからないだろうかなあ

>>857
じゃあ君が馬鹿でない証拠にそれを文章に載せて主張したらどうだい？
馬を鹿だと主張してその論拠を示せない人は、ただ馬をだと鹿と言い張る馬鹿よりも達が悪いよ？

熱心に書き込むのはいいが、誤字はなくしてくれ。
ロムラーより

ペナントレース＞＞＞＞＞＞＞＞五輪じゃないの？

これって確定事項だとｵﾓｯﾃﾀﾖ

事故ったクセに偉そうにまあコイツは

ゴネ厨の絶つ波氏ね売国奴が

> 個人的な意見＝主観的な価値判断＝てめえの美学

論点がここになっていてﾜﾗﾀ

オリンピック賛成派ってのは
溺れそうになったら
よく考えずにワラにすがるタイプなんだろねえ。

ていうか、日本のマスコミに影響受けすぎ。
オリンピックとかメダルがモーターボートかなんかに見えるんだろうな。

>>864
メダルがモーターボート？
ああ、随分貧困な比喩だね。
つーか賛成派は五輪が特効薬だなんて言ってねーよ文盲。
とりあえずオマエは海溝に真っ逆さまグランブルーでﾊﾞｲﾊﾞｲ。

>>865
熱い書き込みありがとう
じゃあ、おやすみ

>>866
いえ、どういたしまして
ﾘｭｳｸﾞｳﾉﾂｶｲによろしく、ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ

私は球団ごとに重要性の異なる選手を派遣することでペナントの公平性が
保たれない危険性を考えると反対です。ファンとしてオールスターチーム
がガチンコで試合をするのは見たいですが。

立浪や養護の奴は学校のクラスで何かやろうって時も一人だけ参加しなかったりしてたんだろうな

>>868
見たい人がいるなら商売になる。
商売になるのに遠慮してると損します。

ほとんど商売にならないよ。そういう形になってないし。

メジャリーガーはドーピング検査に引っ掛かる恐れがあるから
出せないのである。
完全に白の選手ではアメリカ国民が納得しない顔ぶれになってしまうからね。

まぁ、どちらにしても予選落ちしてしまった以上、出たくても出られないけどね。

＞オリンピック賛成派ってのは
溺れそうになったら
よく考えずにワラにすがるタイプなんだろねえ。

反対派はただ単に保守的な意見しか言わないし、いつ迄経っても人気回復の案を出せない。
いっつもこいつみたいにただケチをつける事しかできない。
プロ野球人気が崩壊寸前なのになんにもしないお前らは「溺れてもなすがまま」ですか。
危機感持って無いのか？
と思ってたら>>868みたいなマトモな方もいるね。

>>873
反対派は全員「マトモ」じゃないのか･･･ﾌｰﾝ
では、これからマトモな>>873がりーーーっぱな
人気回復の案を出すようです。

みんな心して聞くように。ではどうぞ！

>>874
．．．小学生かよ．．．
大体だな、「人気回復の一つの手段として五輪へプロで固めた日本代表（これだけでもインパクト有る）
を派遣する事、いままで国内のチームだけでやって来た選手が日の丸を背負ってひたむきに
戦う姿は新鮮で新たな魅力を提供する」てな感じで賛成派主張してきた訳だが
それに対してお前らはかたくなにそれを拒絶してる訳だよ、な？
賛成派が「客も入らず、視聴率もかなり低い。頼みの巨人戦でさえ一桁台、そんな状況を
どうやって改善するの？」って何人もの人が何回も聞いてるのに話をそらしてばかり。
答えたかと思ったら「そう言う時だからペナントを大事に」って、何の解決にもならン事だけ。
今度は質問を質問で返すか？話になんない。
お前らは「溺れてもなすがまま」でもなく「溺れたら誰かが助けてくれる」と何もしないのだろうな。

五輪中の切符売るなよ

４年に１度くらいいいじゃん

ペナントレースを五輪中は休止。
五輪チームとしての怪我は公傷。
出場選手選出にファン投票も取り入れる。
監督を替える。
出るからには「金」を獲ってほしい。

>>878
おいおい、代表選出をファン投票？オールスター気分ですか？
こんなレベルの低いファンがシゲヲを批判してるとはなあ。

シーズン中に選手を決めるとなると大変だな
20試合欠場したらホームランなどのタイトルも危うい
まぁＷ杯が開催されたらオリンピックはまたアマに戻るか
競技が廃止されるかで、今年だけと思ってオーナーは真剣に考えてないんだろうな
立浪の言うとおりペナント中止して派遣できたら最高なんだけど

ここは、何とかして主力選手の派遣を取りやめさせて、全日本チ−ムを弱体化
させようとしている工作員ばかりだな。ひょっとしてチョンか？
それとも、そもそも野球豚は目の前のペナントさえ見られれば良いという程度
の、低脳ばかりの集まりか（ｗ

野球ファンじゃない君の意見も聞かせてくれよ

>それとも、そもそも野球豚は目の前のペナントさえ見られれば良いという程度
>の、低脳ばかりの集まりか（ｗ

ﾌﾟﾌﾟ目先の五輪が見れればいいという認識なのによく言うよ。

＞ﾌﾟﾌﾟ目先の五輪が見れればいいという認識なのによく言うよ。

とりあえず、このスレをちゃんと読んでリゃあ、そんな意見でないと思うけど？
やはり低（RY

五輪ごときで野球人気が復活すると信じてる奴は素人

立浪ってそんなにいいか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>885

とりあえず、このスレをちゃんと読んでリゃあ、そんな意見でないと思うけど？
やはり低（RY

オールスターゲームもやる気なのかな？

>>885,>>887

とりあえず、このスレをちゃんと読んでリゃあ、そんな意見でないと思うけど？
やはり低（RY

おめ

あのな、全日本を名乗る限りは日本最強の布陣で挑むのが当然だろ。こんな当
たり前のことも解らんのか。
逆に言えば、それができないなら、出場辞退しろ。中途半端なことすんじゃ
ね−よ。五輪に対する冒涜だろ。

五輪で野球人気が回復するとかどうとかの問題じゃねぇんだ。野球豚の頭の
中にはソロバンしか入っとらんのか。五輪は国の威信をかけた戦いだ。そん
なことも解らん豚は、ずっとプロ野球板の中にいろ。外に出るな、書込みす
んな。

野球の場合は日本もアメリカも五輪を最強メンバーでは戦えない。
なぜなら五輪は異常なほどのアンチドーピングだから。
ドーピングに理解のない五輪なんてほっとけ。
野球にとっては五輪そのものがなくなっても全く関係ない。

だれかゴネ厨にポスト与えてあげて

うわっ
http://www.nikkansports.com/osaka/od/od-030701-1.jpg

今年は運転免許取得で忙しいでつ

>>891
おいおい、サッカーは年齢制限してるだろう。知らないのか？
年明けすぐに凄い馬鹿が現れたな。
ちょうど今、NHKで星野が野球人気回復するには「アテネ！長嶋ジャパンが金メダ取って〜」
と力説してたよ。やっぱり分かってるね男星野！

どうせなら、年俸の総額によって格差をつければいいじゃん。
一番高い巨人からは5人まで。一番低い球団からは2人まで。とかね。

>>896
あの二枚舌で有名な1001の言うことを真に受けちゃうとはおめでたいねえ。
今年も監督やっていたらペナントが一番大事って言うに決まってる。
シドニーに岩瀬派遣せずに鈴木郁なんぞ派遣した男だぞ。

>>898
そんな事ぐらい分かってるよ。立場が違うんだからな。
そりゃあ、監督の立場でおおっぴらに「ペナントより五輪でしょう」なんて言う分けないだろうよ、思ってても。社会人なら分かると思うが？
どこの監督だってペナント中に主力選手を出すのは嫌だろう。当たり前

今はフリーだから結構本音だと思うがな。
野村だってこの野球人気を憂いていて、いろいろな打開策を提示してるけど自分のチームのエースは出さないらしいし。
監督てのはそういうもんでしょ

実際五輪が世界最高の大会なんて誰も思ってない（野球において）んだから行く意味無いだろう。
日本のマスコミが長嶋に金メダル取らせて国民栄誉賞でもやろうと画策してるだけだろ。

>>896
久々に本物の気狂いを見た。
野球とサッカ−の区別もつかない精神薄弱者がｶｷｺしてるぞ（ｗ

オリで金とってもたいして感動しないと思う。日本の野球なら サッカーではありえないから、一つ勝つだけでうれしい。

年上の奥さんスゲエ美人　セ界一だな。

中日戦の視聴率と、五輪のワケのわからんスポーツの視聴率
比べちゃうと、後者の方が、圧倒的に勝っちゃうだろ日本人出てたら

プロ派遣は、野球の宣伝だろ

五輪は４年に一度しかない世界的国民的行事なんだから、毎年あって国内だけで完結してるペナントなんかどうなってもいいんだよ。分かったか井の中の蛙低級動物バカ辰浪。

905 あんたあんまり野球みてないだろう？なぜ五輪野球にこだわってんだ？

野球自体が意味ないからいらない。

>>891じゃあ一球団から何人だろうが出すべきなんかな？

>>896星野の言うこと真に受ける方が馬鹿だ。あいつは前回、ディンゴが出ることも含めて「うちは五輪に沢山人数出している」とか言い出す2枚舌。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/

オリンピックは落合が４番らすい

>>896
星野は巨人を批判しておきながら、己は巨人と同じことをやり、自らは第2の長嶋になる腹黒い朝鮮系

未来のスターを使えばいいと思うが、高校 大学日本一でも個人的には熱がはいる

>>892
オリンピック日本代表に選ばれていない選手はドーピングしているか日本国籍じゃないということだね。

>>913
単に選ばれなかっただけ、というのが一番多いがな

偉大なる指導者、星野仙一同志を批判することは許さないﾆﾀﾞ｡

たしかにメジャーが出てないとなんだかあなあ

国際試合こそ真の野球だと
世界の松下が言ってました。

アテネやる前から批判するやつがいるかよ
出てけ(ビンタ)
(立浪を押す坂口)

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>
↑立波

オリンピックなんて巨人のベンチにおる奴だけで行かせたらええやん

ちょっと遅レスだけど、>>901って元の発言の>>891やつかな？
だとしたら真性の馬鹿だな。
なんで野球はダメでサッカーはOKなのか？同じ五輪での話だろう？
「最強チームを組まないのは五輪に対する冒涜だ！」とまで言ってるけど。
それを「野球とサッカーの区別もつかない」って？？？？
こいつはサカヲタかね？

まあ、擁護派の総意って奴だろう。擁護派はとにかく痛い奴が多い。
ログを見てみろよ。とにかく主観、主観だから。

星野の発言が「二枚舌〜」って言ってる奴、それが本当ならなぜ
星野は本音を抑えてまで「人気回復にはアテネ」と言ったのか考えた事有るのか？
なぜ立浪みたいに普通に反対、と言わなかったのか？考えた事有るのか？

まあ、星野が今年も監督やってたらまず賛成とは言わないだろうな。
なんせディンゴ（りゃ

ま・さ・か　知らないはずないよなぁ？（わ

なあ、監督とフリーと立場が違うから、ってレス読まんかった？
監督の立場で賛成です。とは言えんだろう。高い金で雇われてるんだから。
あとさ、派遣選手の人選って監督がやってるんかな？フロントが一方的にきめてるような
気がするんだけど。

たいした選手じゃないのにガタガタ文句言うな
何が若大将だ。逝け！

>>922
確かに立浪擁護派はｲﾀｲのが多いね

いや、賛成派にも吉害が多かったよ

立浪自身が基地外

気狂いはいないだろう。「イタイ」と言うのとは違うよ。やっぱり擁護派はどこかおかしい。
売り言葉に買い言葉にしてもおかしい

>>930

お前の論法がもっとも可笑しい。

>>923
別に今本音を抑えているわけじゃないだろ。
今はアテネ五輪に肯定的に発言した方が自分のイメージにいいから言っているだけ。

立浪はチョンだったのか！！

＞別に今本音を抑えているわけじゃないだろ。
今はアテネ五輪に肯定的に発言した方が自分のイメージにいいから言っているだけ。

なぜ肯定した方がイメージ良いのか分からないの？世間の空気が「プロ派遣」に
好意的なんだよ。
反対したらイメージ悪いってお前ら自身が分かってるんだね。

シドニーを思い出せ。
だーれも五輪野球なんてどうでもいいよって感じだったのに
何があったの？

>>935
とても野球ファンの言葉とは思えない。なんでも反論すれば良いと思ってるの？
シドニーの時は良く覚えてるよ
松坂が２回登板して負け。黒木がキューバ戦で力尽きる。ノリが韓国戦で痛恨のエラー。
アマは阿部以外さっぱり活躍できず。
今話題の（？）ライオンキングこと韓国の５６本男、イ．スンヨプが松坂からホームラン打った。
予選も覚えてる。台湾戦で阿部だったか、サヨナラヒットを打った。
確か古田も出てたか。
ハッキリ言って良い思いでは無い。だからこそその無念をはらしてほしいってのもあるぞ。
視聴率も平日の昼間にしてはかなり良かったようだし。
その模様は連日スポーツニュースで流されてプロの選手が悔し涙を流したシーンが
すっかり刷り込まれてる。
ほんとに覚えて無いのか？その当時のペナントの方が全然記憶に無いが。
毎年同じ事やってるからな。その時は見ててもすぐ忘れる。つまらんとは言わんが
マンネリなんだよ

在日氏ね

＞アマは阿部以外さっぱり活躍できず。
＞予選も覚えてる。台湾戦で阿部だったか、サヨナラヒットを打った。

憶えてねぇじゃねぇかｗ

え？違ったッけ？スマン。

うん

阿部 18打数2安打 .111

沖原 35打数11安打 .314 2本塁打
飯塚 28打数8安打 .286
広瀬 17打数5安打 .294

＞例えばメジャーの主力は出てきていないのになぜ日本だけ

レベルが違うからだと思うな。
逆にいうとアメリカにはもちろん
プロを出したのだから金メダル確実だっていう事か？

アメリカはそれ以上に薬の問題があるからじゃないかと

ドリームチームは凄く観たいけどアテネへのプロ派遣はどちらかというと反対。

ペナントの最中に主力選手を１ヶ月も貸し出すほど五輪の野球競技の金メダルが
日本のプロ野球に意味のあることとは思えない。
ゼロとまでは言わないが日本でもアメリカでも野球は五輪とは関係無しに発展してきた。
五輪の方でも野球は削減を検討されるほどの不人気種目。
なのになぜ必要以上に五輪に迎合せにゃならんのかと思ってしまう。
しかもアトランタやトロントならいざ知らず、アテネなんかで野球が盛り上がるわけがない。
五輪の晴舞台といえば聞こえは良いが、間に合わせで作ったキャパ一万人もない球場で、
ファーストとサードの区別もついてるかどうかもあやしいヨーロッパ人の前で
松坂、上原が力投するのを観てもかえって物悲しい。

今回のアジア予選の盛り上がりを見てもファンのドリームチームに対する関心は高く、
日本のプロ野球界が重い腰を上げて五輪代表チームに協力することは評価できる部分もある。
しかしプロ野球の本来の基盤であるペナントを軽視するのは本末転倒というものではないか。
12球団それぞれにファンがいるのだからペナントはペナントで各球団が鎬を削り、
シーズンオフにMLBと協力して野球版W杯を実現させ、そこでイチローやW松井といったメジャーも
含めた本当の日本代表ドリームチームを実現して欲しい。

立浪も12球団対抗大運動会とか12球団対抗クイズ合戦とかそんなのは出なくていいから
古田やイチローも巻き込んで選手の立場からW杯実現の気運を高めて欲しい。