【サッカー】横浜Ｍの岡ちゃん激怒！「カッコつけてんな」

横浜Ｍ２−２市立船橋（１４日、県立カシマサッカースタジアム）Ｊ１完全制覇の栄誉は、２週間で恥辱に
まみれた。ＰＫ戦最後のキッカー、ＭＦ佐藤一樹が決めても、選手はうなだれるばかりだった。失望と
激怒のゴール裏サポーターは「市立船橋コール」を大合唱。横浜Ｍが、高校生相手に地獄の縁まで
追い詰められた。
ゴールはすべてセットプレー。前半４分に安永、同６分に河合と、あっさり２点をリード。だが後半、予想外の
逆襲が待っていた。「サッカーの怖さをこの試合で思い知らされた。自業自得です」と、初めてゲームキャプテンに
抜擢されたＵ−２２日本代表ＤＦ那須は悔み、ＭＦ遠藤は「選手は考え直した方がいい」と自省した。

岡田監督も憤怒を隠せなかった。ハーフタイムには「高校生相手に、カッコつけたサッカーをしている！！」と
選手を怒鳴った。数的有利も生かせない。延長戦はピッチ際で大声で指示を出し続けた。リーグ戦では、
めったにない光景だった。

左伴繁雄社長は涙目で「きょうはコメントできません」。２０日の４回戦、広島戦で王者のプライドを取り戻すしかない。

◆まさかの２失点の横浜Ｍ・ＧＫ下川　「きょうはダメ。最悪。それだけ」

引用元
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200312/st2003121510.html

そりゃ怒られるわな

カッケーカッケー

ｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ(・∀・）ｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ

ほんと恥ずかしいよね

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

情けねえ

岡ちゃんが一番かっこいい

そらコスタクルタもダフる罠。

いくら主力だしてなくてもプロなんだし！なさけねー！！マリノス

途中から１０人相手でしかも相手は高校生だもん

久保が増嶋のむなぐら掴むところを見たかった。

横浜はベストメンバー？

日本のプロサッカーにこれ以上ない汚名を被せてくれたよ

岡ちゃんの実力

>横浜Ｍ２−２市立船橋（１４日、県立カシマサッカースタジアム）

つーか、試合やったの三ツ沢ですよね。

(´,_>`)

選手も選手ならサポーターもサポーターだな

全員坊主にｼﾙ

一応、Ｊ１で完全優勝したチームだからな…（いくら駒落ちだったとはいえｗ）

そう責めてやるな。
市船はそれなりに強いし、高校生相手は遣り難いだろ。

セルジオ越後はどんなコメントするかな

まあＪ２もたまに負けたりしてるからいいんじゃね

>>14
つーか、よくあることだけど。
市船は、練習試合だけど鹿島にも勝ったことあるし。

必殺榎本タックルを決めれば楽勝だった

トルシエ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<ジーコ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<岡ちゃん

あまりにも情けないな。
岡ちゃんも、そりゃ激怒するわな

事実上の決勝戦

>>24
練習試合は別でしょ、そりゃ鹿島はベストメンバーで本気でやりましたってんならアレだけど…

日本のサッカーのレベルの低さが垣間見えた試合ですた

マリノスはメンバーが良いから勝ってるだけってことだろう。

上原も言ってたぞ
勝って当たり前試合の緊張感はすごいって

>>32
でも、高校生相手に引き分けでは話にならない

ダイジェストしか見られんかったけど、キーパーはヘボかったな
余計な1点がなきゃ、少なくても２−１で終わってた…

マリノスマジ笑える

「 」
【 】
（ ）
[ ]

横浜弱すぎ

なぜこうも日本人はネガティブ思考なんだろうか
高校生のレベルが上がったと考えれば喜ばしいことではないか

>>34　いや、あのへぼプレーがなければ２−０だったろうな。
それまでノーチャンスだったから。あれで勢いがついた。

二点先制して相手一人少なくて延長まで行っても決められず
言い訳のしようなんてないと思うよまじで

>30
逆に底辺の広がりを感じんのか？
５年後が楽しみだ。

まあ　野球界とかじゃあり得ない対戦だし、こういう事があっても
いいんじゃないのかな。

>>38
試合見てましたか？

キーパーはレギュラー？

情けないのは確かだけど、そんなに驚くようなことでもないよね。
とくに昨日のマリノスのメンバーならあり得る。
それに高校生相手ってやりにくいよ。ケガさせられないし。

昨日の苦戦の理由は、余裕こいて、クロスあげとけばいいやみたいな攻めだね。
ＦＷに身長ないんだから、サイドをドリブルで崩して、
中のＤＦをつりださないといけなかったに、ただあげるだけ。
逆にカレンにＤＦ釣られて失点してるのには苦笑。
こんな攻撃を跳ね返すなんて市船の得意中の得意でしょ。
久保がいれば、それでももっと点取れたと思うけど。

J2＝中学級
J1＝高校級
欧州組＝超高校級

グランパスファンの俺はよく分かる。

天皇杯波ありすぎのグランのアホ。（リーグ戦もだけど）

スーパーエースキーパー榎本様を出さないからこういうことになるんだ

>>40
そうか？、人数が一人多けりゃすぐ点が入るってもんでもねーだろ
相手が全員で守ればいいだけだし

クロスの精度とかミスキックとか多かったよね＞マリノス

マリノス次は必死でくるかな？
空回りしてアボーンしそうだが

結果の原因は全て監督にあります。

岡田監督はダメ監督です。

おだてられていい気になっていたのでしょう。

オカチャンはダメちゃん。

岡田監督はダメ監督です。

カズの恨み忘れん。

９月開幕になったら逆にレギュラークラスが出なくなるんじゃない
か？それはそれで面白そうだが。

Jリーグってのも大したもんじゃないんだな

>>1は鞠サポ。

>>53　自己レス。そうかＪは3回戦からだから12月ぐらいからでる
かもしれんね。

怪我させたくないとかやりにくいとか以前に一体何本シュート外してんだよ。という

下川負けてたら戦力外通告されそうな勢いだったな

>54
じゃあ、お前トライアウト受けてこいよ。
結果待ってるよ。

岡田監督はダメ、最悪

増嶋ってこの退場で選手権初戦サスペンデッドなの？
そうなら、めっさ損やな

岡田監督はいいよ

アンチ岡田って一向に減ってないようだね。
近年、これほど結果残してるＪ監督もいないんだけどな。

「サッカーの怖さをこの試合で思い知らされた。

サッカーの怖さのせいにしようとしてるのか

>>32はさんま

>>47

あの佐川戦も、楢崎を筆頭に自滅したようなもんだったね。

岡田監督は

高校生相手に、カッコつけた監督をしている！！

>>52
岡田の唯一まともな采配がカズをはずしたことだと思うｗ

名古屋も負けたの？

岡田が高校生を舐めた選手起用をしたということだろ？

カッコつけてんな！！！！！！！！！！！！！

>>64
あほすぎて笑った

選手の気が抜けてたな

カッコつけてる人がいるぅ！！

>>70

そう、その通り

まさに禿同

>>69

横浜ＦＣ相手にＰＫの１−０守りきって、買った

>>75
万一のために、ベンチには主力置いておく必要はあったな。

>>70
１軍は休養や代表試合の後なので呼べないだけ。

誰が庇おうがマリ選手が一番わかってんだろ。
これで凹まないようでは

ユサンチョルがカレンの前歯を折る場面を期待してたのに。

2ｃｈ的に言えば･･･
下川の自作自演！！
市船必死だな（ﾌﾟ

>>69

グランパスは天皇杯で佐川急便相手に４ー０で敗北という
ミラクルを演じた過去があるのです。

横浜Ｍ・ＧＫ下川　「きょうはダメ。最悪。それだけ」


なんでこいつこんな偉そうなの？カッコつけてんなヴォケ

＞左伴繁雄社長は涙目で「きょうはコメントできません」
社長を泣かすな！！

Pk練習してよかったo(*´д`*)o

しかしカレンのドリブルは凄かった。

>>84
これは泣くしかないだろｗ

下川のことも知らないにわかに限ってネガティブ思考でしか
語れない香具師が大量にうんこのようにわいてくるスレはここですか？

しかし泣いてる場合じゃない罠

>>82

過去つーか、最近つーか、みんな４回戦の切符買っていたというか、金返せと言うか・・・

正直　天皇杯　ナビスコカップはやる気のないチームがある。

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　川渕キャプテンのコメントまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

やっぱり泣け

>>91

天皇杯はクビになるのが決まってる選手にやる気出せと言ってもなあ。
その点は可哀想。

天皇杯は時期的に契約更改の始まる頃なので、選手個人もチームとしても
モチベーションの維持が難しいようだ。

それに波乱要素の大きい一発勝負だし。

でも決勝は割りと盛り上がるんだよな、オレだけ？

高校選手権のほうが好き

主役の座を奪った市船橋高　歴史的勝利に一歩及ばず
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/emp_cup/headlines/20031214-00000071-kyodo_sp-spo.html

みんな次からメガネと出っ歯装着

天皇杯３回戦　横浜Ｍvs市立船橋　試合後の両監督、選手コメント
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/emp_cup/column/83rd/1214spnv_01.html

これは市立船橋にとっては、物凄い宣伝効果になっただろうね。
益々、市立船橋に有望選手が集まってくることになりそうだ。

>>100　マルキーニョスがっくりして帰ったんだろうな。首にされて。

ジヴコビッチ・・・

＞２０日の４回戦、広島戦で王者のプライドを取り戻すしかない。

トーナメント巧者の広島が相手だからな。
プライド取り戻すどころではなくなるかも知れないが。

広島も昇格してから緩い試合してる。

でも代表選手は来年の2月頭から試合だろ？変な言い方だけど
早く負けないと今年休みとれないぞ。マリノスはなんかアジア
の戦いもあるし。広島に虐殺されろ！！

俺は岡田監督はすごい実績あるしいい監督だと思うけどな。
一応W杯に日本を導いた。へタレ札幌を２年でJ2に上げた。
そこでも11位と残留成功。ウイルも発掘。
その後監督交代して以来札幌は迷走に迷走を重ね今やJ2でも下位チーム。
それを尻目に岡田監督はJ1完全制覇。
監督やりだしてからわずかに５年ほどでこれだけのタイトルを取ってる人の実力は計り知れない。
監督としての実績はハッキリ言って文句ない。
ただごく稀に調子に乗ってしまう事がある。そんな試合がたまたま市船との試合だったんだろう。
一回くらいのミスなら誰でもある。っていうか監督としてはほとんど目立ったミスのない方だし。
今回はたまたま出たミスが最悪の場面だっただけで。
岡田監督サイコー。

Ｊリーグ、かっちょわる〜
プロってこんなもんかいな。

市船さん、これで調子乗って３年前みたいに選手権２回戦敗退なんかになんないでくださいよｗ
あの時のプロ入りメンツも今じゃ・・・

録画しながら見てたんだが
前半の30分くらいみて、もうだめだと思って観るの止めちゃったよ。
録画も一緒に止めちゃったのが悔やまれる＿|￣|○

Jりーぐは、実は弱いんだろ

オリンピック予選は、素人中心で構成することだね

サッカーの怖さをこの試合で思い知らされた。


プロの発言じゃねえべよ

↑ナメンナ一年だ

そりゃ、海外いくわな・・・

岡田ってまだ監督やってたんかよ

>>108　こんなもんだよｗ

>>109　市船は組織はかっちりしてるからねー。個人の伸びはわからん。
でも今年のチームは個人でも面白そうな奴数人いたね。

可憐は足短いなあー
ラウドルップ弟みたいだ

布てU-15の監督になってるのか。

>>107
札幌は誰もが一年で上がると思ってたもんな。
岡田監督サイコー。

>>107
妙な縦読みに思える

>>107
ほかにも
エメルソン　山瀬　今野と発掘

岡田はすこしかっこつけろ！！

>>120
（‘ ε ’）モナ？

>>122
カッコイイよ岡ちゃんは！！
ヴェルサーチのスーツも決まってます。

オシムもカップ戦前に戦力外通告だすことに疑問を持っているよう。

俺としてはこの試合かトヨタカップが一面に来て欲しかったよ・・・アメリカの馬鹿

安永はゴール決めた後、カッコつけてクールだったな。
顔はカッコ良くなかったけど(合掌)

>>126

読売スポーツもかなあ？

【】つけてんな！！！！！！！！！！！！！

岡ちゃんはアメリカ人が思い描く典型的な日本人

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　ヽ_｣　　 　　　つ｜
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　　|　　　　　　□□　＜　外れるのは左伴、左伴繁雄！
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プロから選ばない方が世界と戦えるかもな。

とりあえず、Ｊリーグは年俸下げましょう

エメルソンとカレンの2トップでいいや

結局監督が何言ってもやるのは選手。
選手が手抜いてただけ、全員首。

二点目なんてカレンに思い切り負けてたじゃん。
来季楽しみだな。

岡田監督は、本当はこう言っていたが
スポーツ誌に載るときは　発言がかなり省略されている

　　／´￣￣￣｀ヽ
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　　|　　　　　　□□　＜　おまえら俺より格好ｲｲからって馬鹿にすんなよ！
　　　　　　　／　　　　　 ＼　俺はおまえらの監督なんだぞ！
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カレンは2年ほどサテライトでやってもらって、3年目で甲府へレンタル。

>>138
なんかジュニーニョみたいだな

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　ヽ_｣　　 　　　つ｜
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　　|　　　　　　□□　＜　夢見させるようなこと、言うな！！！
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>>139
あいつはもうダメだな。

社長思わず「全員クビだ！」って怒鳴ったらしいねｗ
負けちゃったら面白かったのに。

だっせーなｗ

サッカ−のプロ・レベルって中・高校生の球蹴り程度と変わらないんだ。

この時期の「クビだ！」は洒落にならんｗ

ああ、そうだな

>>144
それ

鞠必死なのに同点にされちゃってんだもんなぁ。
がっかりだよ。

>>36
()付けすぎ！！！( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

友情パワー（・∀・）

全員18歳以下の高校生と、一応プロでキャリアを積み上げていった
と勘違いしたJ1王者。つまり日本で一番強く選手層も厚いクラブ。


結論
高校から進歩して無いじゃん。ﾌﾟｸｽ
高校の勉強を社会人になってもやっているようなものだな。

あっ、俺は大きな勘違いをしていた。
プロが中・高校生の球蹴りと良い勝負と書いたが、プロが１１人に対して
高校生は退場者による１０人でプレ−をしたんだよな。
つまり、　高校生＞＞プロ　
小・中学生となら互角の戦いが出来るんじゃないの、サッカ−・プロ。

左伴繁雄社長は涙目で「きょうはコメントできません」。

天皇杯って毎年J１勢の初戦にあたる３回戦で番狂わせがあるんだよね
って芸スポ板で言ってもわかってくれそうな人はいないと思うけど…

>>151
ｻｯｶｰしたことないだろ?

>>155
うん、小中高大までしかやったことない。
高校のときは市船と県内の予選で対戦してチンチンにやられたし
ど素人だよ。

思うんだが必死に煽ってて面白いのかな？
下らん煽りに一々乗るな。
トヨタカップでボカが勝ったが、煽ってる奴らは南米王者のタイトル
をセレッソ大阪が持ってることすら知らないんだからｗ

フセイン拘束が無ければスポーツ紙一面で恥さらしだったのにｗ

>>157
日本語勉強しろ

涙目ｗ

負けたらポケモンマニアにリストラ対象にされていたヨカーン

ってもう随分前からリストラ対象か・・・
次のスポンサーどこー？

プロだって高校生に不覚を取ることはあるよ。
全く言い訳にはならないけど。

俺は
湘南＞浦和
で涙目。

元日本代表のＧＫ・・・

岡ちゃんが一番悪いだろコレ

船橋市民だし、アンチ鞠だけど、鞠をかばってみる。
昨日は偶然が重なった結果じゃないかな。
鞠のＧＫ、普段控えの下川だったし。
下川ってファンブル多いかも。（ゼフサポとしての見解）
実力と結果が必ずしも結びつかないところが蹴球の面白いところ。
今期好調だった浦和だってあっさり負けただろ。

雨あられのシュートがゴールに入らなかったのが敗因だな
結局決定力のがるFWがいないってことだ

一発勝負の醍醐味だろ

お金は人を狂わす。
お金をもらってる人間が勝負に勝てるわけがない。

こうなったら
俺は市船vsアル・アインが見たい。

久保がいれば50-0で勝ってた

高校王者とJ王者の激しい頂上決戦！
トヨタ杯と同じ南米王者対ヨーロッパ王者との戦いに次ぐ
ライバル同士の激戦でしたな！

昨日のメンツだったら、優勝どころか降格してたよ。
FW、安永と清水だよ。
前線にいいボール入ってもはずしまくり。
日本代表かと思ったよ。

体力が無く、足を攣りながらやっとの事で走る高校生。
退場者が出て一人少ない高校生。
そんな相手にメンバ−云々なんて全然説得力が無い。

オレ生で見てたけど怒涛のシュートが凄かったよ。
とにかく横浜が強すぎって感じだったよ。

でも、前半もしばらくすると、おやぁ？
って感じになってきたんだよね。
高校生に全然球を取りに行かないんだよね。
おいおい、タックルせーよ！！！
って追うんだけど、ワザで取ろうとすんだよね。
抜く時もやたらシザースとか使うんだよね。
取られてたけど（ｗ

どうも、体をガシガシ当てた方がいいと思うんだけど、
全然しないんだよね。

俺柔道やっていたから分かるよ
やり始めの初心者ならともなく
それなりり型を知っている者と戦う時は、気を抜いたらﾔｳﾞｧｲね
中学生に背負われたもんなぁー
ライオンはどんな相手とやる時も全力を出すっつうか
相手は必死だから
全力を出せなければ
獲物を捕らえることは出来ないッうわけだな

鹿島といい横浜と言い、恥さらしだな。
負けたら手を抜いてましたとか言い訳するところも情けない。
磐田ぐらいか高校生に毎回貫禄を見せてるのは。

>>176
磐田も去年国見かなんかに2-0でやっと勝ってた。
貫禄見せてるのは川崎だけ。

まあ岡田も背広なんて着ないでまたジャージを着ろってこった。

そーいや岡ちゃんのサイン持ってたな
日本代表監督のときに

Ｊリーグ王者を追い詰めた高校王者
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/emp_cup/column/83rd/1214kami_01.html

Ｊ２でも高校生相手に負けたら恥だろ

＞横浜Ｍ２−２市立船橋（１４日、県立カシマサッカースタジアム）
＞県立カシマサッカースタジアム
＞県立カシマサッカースタジアム

誰もココつっこまないの？？？

昔のラグビーが社会人王者と大学王者で日本一を争ったように
Ｊ王者と高校王者でやれば？

>>182
既出

日本って面白いな
昼に世界最低レベルプロサッカー優勝チームの試合があるかと思えば、
夜には世界最高レベルのトヨタカップが見られる。

>>180
なんで天皇杯のレッドカードが選手権に影響するの？
おかしくね？

市船の監督って布さんじゃなかった？
布さん辞めたの？

Jリーグのレベル低すぎだろ。

>>177
磐田は結構ムダに取らず
適当にあしらってた感じだったけどね。
マリノスとは違うよ。

>>187
今年からU-15日本代表監督へと昇進しますた。

市船勝っていたら、選手の総入れ替えがあったかもね。
つーか、高校生にギリギリで勝てるプロって、どうよ？
給料半分くらいにしちゃえよ。

試合後、鞠のロッカールームに学ラン姿の市船の学生が来て

「今日はありがとうございました！」とやったらしいよｗ

鞠の選手たちの赤面した姿を見てみたかったな。

Ｊリーグは優勝高校レベルなのか・・・

>>192
精神戦でも高校生の勝ちか・・・

>32
「上原も言ってたぞ
勝って当たり前試合の緊張感はすごいって」
ってさんまが言ってたぞ

正直、日本人はサッカーに向いてないよ
フィジカル弱いし、足短いし、想像力ないし、瞬間的な判断力もないし・・・・
おそらく、日本のA代表がフルメンでブラジルのU20とやっても勝てないな

これって野球で言えば巨人がPL学園に負けるようなもんでしょ

勝って当たり前の緊張感って、そんなもん言い訳になるかよ
マリノスはサポーター全員に土下座しろ！

昨日ダメダメだった安永もスペイン2部ではそこそこやれてた。

>>196
それを言うなら、スポーツに向いてない、だろ。
サッカーはまだ向いてるほう。まあ向いてないからどうというわけでも無いのだけど。

サッカー知らない俺から一言

市船は男前多いな

さすがに昨日のメンバーの中で「俺はまだやれる！」と息巻いて
現役にしがみ付いてたやつらも引退してくれるだろう。
伸び盛りの高校生とどんどん落ちていく落ち目のベテランでは
昨日は互角でも一ヵ月後にはもはや勝負にならないかもしれないしな

高校生相手に勝てなくて必死でプレーする情けないＪビーフ
生で見たかったなぁｗ

野球でたけし軍団に負けた阪神とどっちが笑えますか？

>>199
まあ、そうとも言えるな。
ただ、ボディコンタクトのない野球なら日本は勝てるじゃん。
野球も世界的に競争力が高くなれば、分からないけど。

>>203 こっちは公式戦の真剣勝負だし

船橋ヘルスセンター
チョチョンのパ

今回の史上最強うんこ
1人退場市船＝横浜−引き抜き主力
のクソ試合記念のついでに、サンスポで忘れ去られてる事を晒されてたのでage

■鹿島には大金星！　
市立船橋は００年１２月２１日に、同年のＪ１年間王者・鹿島との練習試合（前半４５分、後半３０分）で
４−３勝利を挙げている。鹿島のトニーニョ・セレーゾ監督は、リードされていた前半を約８分間も“延長”したが、
それも実らず。市立船橋ＤＦ中沢（現柏）は「チョー面白かった。明日ももう１度やりたい」と喜びを爆発させていた。
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200312/st2003121509.html

高校選手権はギャルサポが市船の試合に群がるんだろうね

玉蹴り、しょぼっ!!!
結局は昨年の視聴率はナショナリズム効果だったか。
ま、あんな退屈な競技が数字取れるわけねえよな。

「君たちもプロに入って鍛えればこれくらいのレベルになれるんだぞ、夢や希望をもってがんばれよ、期待してるよ」
って言いたかった、、、

次は破綻はどうですか？
サッカーってほんと人気ねえんだな

また野球豚のサッカーコンプレックスか

まぁ、今のマリノスで岡田だからやっとの思いでぎりぎり優勝か。

布監督（市船）や鈴木政一監督（元磐田）のほうが
ずっと有能だろ。

キャプテンもなんで岡田の肩をもつのかわからん。

岡田 < 布監督、鈴木政一監督

Ｊリーグが今年盛り上がった３大ニュース

その１

横浜マリノス完全優勝

●ファーストステージのＪリーグ優勝決定試合 横浜マリノス戦　　*視聴率１．４％
　(観客は小中に１万人のタダ券＆３万５千人の社員動員)
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-030802-0037.html
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-030726-0007.html

●今節も、また優勝のかかった試合でタダ券・・・ Jの動員上位マリノスがw
2003J1　2ndステージ最終節　小中学生 自由席無料招待のお知らせ　[ 横浜FM ]
ttp://www.jsgoal.jp/club/2003-11/00003710.html

「サッカーＪ１リーグ・横浜Ｆマリノス×ジュビロ磐田」(２９日、ＮＨＫ)
(13:50〜13:55) (関東)4.7%、(関西)4.7%、(名古屋)4.8%
(13:57〜14:52) (関東)4.9%、(関西)3.3%、(名古屋)5.1%
(14:56〜16:10) (関東)5.1%、(関西)2.9%、(名古屋)5.9%
※13:55〜13:57、14:52〜14:56は「ニュース」を放送。

横浜マリノス約3万人(5万の予定が・・・)　
http://www.sanspo.com/sokuho/image/031206mariKT052C06.jpg

な、なんと完全優勝を決める試合でもまたタダ券!!!横鞠と言えば動員上位のチームなのにですよ!!!
視聴率もまた一桁!!!! しかも優勝しても横浜の街は全く盛り上がっていませんでしたw
パレードも、たったの３万人でやる意味ナッシングの税金の無駄無駄無駄

市立船橋をJリーグへ入れればやはり優勝していました

メジャー＞＞＞朝日新聞＞高校野球＞＞＞＞プロ野球

あらら
とほほが出てきちゃったｗ
とほほ焼き豚が出てくると加齢臭がきつくて嫌だね

市船の監督さんもすごい

つうか結局のところ、高校サッカーまでで止まってしまうような選手も多いし、
そこで止まってしまうような指導をしてる指導者も多いってことでしょ？
だからプロや実業団が高校生に負けてしまうという事実がある。

最近では幼稚園からサッカー指導するような所もあるわけで…
（つうか静岡ではそれが当たり前だった…結果的に静岡出身Ｊリーガーは入った段階でもうつぶれてることが多い）

完全優勝が高校生とＰＫじゃＪも長くないな

サッカー=マイナス、負のイメージ

みんなうざい
>lrSDU1Au
はNGワードで。

サッカーの醍醐味はここにあるんだよ。
まれにでも弱者が強者に勝る時がある。

しかし、岡田は無能。

野球では起こりえないな

Ｊ２のサンフレッチェに惨敗する悪寒ｗ

勝ちたいんや

とほほ警報発令中
引きこもりの焼き豚とほほが暴れていますｗ
アンチ及び野球板の方々、引き取りに来て下さい！

視聴率とかどーでもいいからチームスポーツとしてのサッカーの面白さとか
説明してくれる人はいないかね？ルール比較論とかさ。
個人的に見てて面白いのは野球>アメフト>>バスケ>陸上>>>>>卓球>ゲートボール>サッカー

技術もないのにスカシたプレーしてんなって事だ。

>>223そもそも対戦すらできんからな。ｱﾎみたいなﾙｰﾙでw

高校野球とプロ野球の差は大きいが、

サッカーはみんなドングリの背く(ry

船橋を誉めるべきだろ？

トルシエ>>>>>>>>>>>>>>>>>ジーコ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<岡ちゃん

>>227それならそれでいいじゃん。

まあ日本代表に主力が出払っていたしベストメンバーじゃなかった。
コンディションも悪かっただろうし、優勝したばかりでモティベッション保てというのも難しいだろう。
結果としては妥当では無いかい。

Jリーグのレベルの低さはよくわかりました

>>227
野球のつまらなさは宿命的な問題。だって、他に例を見ないほど拘束（ルール）が多すぎる。
一応スポーツと認めるけど、攻撃するには必ず定位置からしかできないし、走るコースまで決まってるし
（１塁→２塁→３塁）、ライトの選手がいきなりピッチャーになったりもできないし、場外ホームランだっ！
て誰でもわかってんのに、形だけでもホームを走らなきゃいけないし、その「ラン」はもう試合内容に関係
ないから笑顔でとっとっとっとっ、てのろのろした走りだし・・・

きっと面白くしようとしてできたルールなんだろうけど、あまりに不自然な気がしちゃって。
他のスポーツを見ていると「美しい」って素直に感じる瞬間が多い、
例えばテニス選手がラリーを続ける姿や、ドリブルで突破していくサッカー選手、陸上選手の一瞬にかける美しさ、スキージャンプ・・・
野球はないとは言わないけど、でも一つ一つのプレイの運びに必然性が無くて（ルールが理屈っぽく作られているから）
ぶつ切りスタイル（打って、走る、打者が打席に入って・・、また、走る、、、）だから、どうしてもスポーツの起源の躍動感が殺されてしまう気がする。
試合中だっていうのに、半分は一人（打者）以外はお休みしてるのって、映像的になんか変だな・・・と思ってしまう。

普通のスポーツだと大抵技と技を対等に競うけれど、野球だと守備側の送球と打者・走者の足の早さという全く別の物を競わせるのが意味不明。
サッカーでもそういう部分はあるけど、フリーキックだとか一部だけ。

一人ずつ攻撃で、全員で守備、っていうのもなんでわざわざそうするんだ、って思っちゃう。同じ条件で競えばいいじゃん？って。
それからホームランって、理屈的には力が強ければ良しということになる。何メートルでも遠くて高くに打てば、いいわけでしょう。
そして高く打ったらもう相手方はなにも手が出せない。ゴルフも遠くへ飛ばす能力があれば有利だけど、目的を越えて遠くへ飛ばしたら意味がない。
サッカーならゴールが低いから、どんな高めのシュートでも、最後までＧＫなど敵方が防ぐチャンスがあって、それがまた見所になる。

　・・・あまりにスポーツ本来の野性的な部分が削がれて、すごろく的なゲームの面に特化したスポーツだと思う。
それが良いと言う人がいていいけど、私などはそこが感覚的に受け付けない。

だいぶ前に，日本は高校までは世界レベル
って言われてたけど，今も変わらないって事か．

ま、ｻｯｶｰは差がありすぎるとやりにくいのはわかってくれよ。

>>230
野球でも高卒ルーキーが活躍するだろ。アホ

>>237
その世代の奴らがワールドカップでベスト１６まで行ったんだけどな。

>>239
アホってゆーな

>>239 高卒ルーキーは、すでに高校球児じゃないから、お前の方がアホだな

>>239
はて？ここ20年でそれこそ20年に一人の逸材と言われた松坂と清原くらいし
か活躍した高卒ルーキーはいないんだが。

まだ技術が発達していなくてトレーニングの積み重ねよりも個人の才能が大
きな割合を占める時代だった昔は活躍する高卒ルーキーもたくさんいたけど。
サッカーってまだ30年前の野球に追いついていないんだね。

>>238
だな。
自信喪失させるほど点を取るのも酷だし、手加減が難しいところ。

ロバート君の
「自信がつきました」
には、ゴメン、爆笑しました

┌──∧＿∧
│　　（´･ω･｀::）また野球とサカーの喧嘩ｽﾚかよ…
└─⊂　　　:::::）
　ヽ−

監督「PKの練習しといてヨカッタ」だって。アホかと。恥。

俺が、マリノスファンなら、徹底的に マリノスを批判するけどなあ・・ マリノスｻﾎﾟは少し変わってると 思うゾ。

2点目なんかやばい。

>>236
拘束性が高く必然性がないとか前半と後半で言ってることめちゃくちゃで
長文のわりには内容が・・・・あと意味不明な改行も

>>243
なんで野球が出てくるんだ？
競技年齢の全然違うスポーツと比べるなんてアホじゃねーの？
サッカーは一流選手なら10代でプロデビューするのが世界各国でも当たり前
水泳選手なんて10代がピーク

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
市立船橋をそのままJ1に昇格しろや。

>>250
野球の話を先に持ち出してきたのは239なわけだが。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>243
ペレは16歳でワールドカップで大活躍。
サッカーは野球と比べてはるかに競技人口が多いから、十代前半で選抜、エリート教育される。

野球はマイナーだから当然若くして出る奴は当然少なくなるだけ。

>>252
230の焼き豚が先に煽ってるよな

サダム拘束ニュースのせいで天皇杯ダイジェスト放送されなかったYO!!!

>>250
水泳は１０代がピークというのは随分古い考え方ですよ

>>253
日本での話をしてるんだろ？馬鹿？

たぶんもっと遥かに選手にマスコミもファンもプレスをかけていかないと
これ以上Jリーグは伸びないだろうな。

>>239
確かに・・・それはある・・・

>>256
女子はそうだろ男子でも20代前半
いずれにしても違うスポーツを比べるなんて無意味

公式戦で優勝して手を抜いてたんだろうな。

>>257
ああっ、そうか、野球が衰退していくから、<日本>サッカーを貶めているだけなんだ。藁

>>253
ペレを持ち出すとはまた随分と古い話を。
その時代から進歩していないの？
だいたいプロ入りする選手ってのは高校生のころからトップだった選手達だ
ろ（特にJリーグ優勝するようなチームの選手は）そいつらがチームとして
高校生に負けるなんてプロ入りしてから全然成長していないってことだね。

日本サッカーなんて、所詮ﾁｮｿに苦戦する程度のレベル。
あんな小さいボールをその何十倍もあるゴールにいれるのに苦心してる。
それに、倒されて、さしていたくもないのにもがき苦しむ様は
どうも共感できない。アピールしなきゃ反則とってくれない程
審判は無能なのか。アピールすることで判定が覆るほど
いい加減なルールなのか。サッカーを見てると、全員卑怯者にしか見えない。
なにが紳士のスポーツだ。紳士が聞いて呆れるよ。

　　／´￣￣￣｀ヽ
　/　　 _,ｧ---‐一ﾍ
　i 　／　　　　　　｜
　|　〉　　　 ／　 ＼|
　|　 |　　　　　　　｜
　ﾔヽﾘ−［　(・)］［(・)］
　ヽ_｣　　 　　　つ｜
　　|　　　　　　＿＿）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　　　□□　＜　負けないよ
　　　　　　　／　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

っていうか、野球はこういうことが起こりえないから「つまらないスポーツ」なんだでしょ。サ
ッカーはこういうことがあるから「おもしろいスポーツ」として世界中で楽しまれてるんだよ。

>>262
ああ、やっぱりただの馬鹿だったんだｗ

市立船橋程度で２−２か。まぁ静岡学園ならマリノス相手なら余裕で勝ってたな。
藤枝東や清水東でも勝てたかもしれん。日本のブラジル静岡マンセー！

　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　／ＷＷＷ＼　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ／　　 ﾟ ∀ ﾟ 　 ＼　　＜　しずおかしずおか！
　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 　 　 |　しずおかしずおかしずおか！
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｖ
￣￣￣￣￣￣￣＼　　　 ∧,,∧　　　　　∧,,∧　　 　　　＠
　 しずおか〜〜！ ＞　 ミﾟ∀ﾟ,,彡ζ 　 ミ,,ﾟ∀ﾟ彡. 　 ／／
＿＿＿＿＿＿＿／　　 （つ S つ目　⊂ﾐ S⊂)　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　と,,,,~),,~,)　　 〜ﾐ ,,,,,ﾞ,,づζ
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 し′

>>ペレは16歳でワールドカップで大活躍
サッカーって、底の浅いスポーツだったのか

年齢のくだらない話をしているが、それは単なる競技性の違いだ。
意味ないよ。

またいつもの再放送か

ID:aF1ViLt4＝けんじ

今の韓国相手なら3-0以上のスコアつけろよ
弱すぎるんだよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドイツ大会決勝T？あほすぎ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、岡田自身がスターティングメンバーの質を落として
勝負させた時点でカッコつけてると思うのだがなあ。
ベストメンバーで戦って２−１とかだったらカッコ悪いからだろ？

どっちにしろつまらないから、サポごとどこかに移住してほしい

もともと野球はマイナーだから日本程度でも<世界>に通用しているだけ。
すんごくセマアイ世界だからね。

世界を意識しないスポーツなんて屑だね。

市船橋　Ｊ王者・横浜相手に大健闘
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/12/15/04.html

958 ：名無しさん＠事情通 ：03/12/15 09:13 ID:V2StcQ8+
>>957
＞ボールポゼッション

ハァ？ポールポジションだろｗｗ
サカ豚晒しage（pgr

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1071385388/958
恥ずかしい人が次はこっちに来そうだから予め貼っておきますね

>>269
水泳は14歳で金メダル・・・
なんだかなー(´・ω・｀)

>>247
女声度ナンバーワンのマリノスサポも
試合後は一応ブーイングしてたぞ

>>253
アホｗ

どうせやるなら市船優勝まで責任とれよ

>>274
煽るなら勉強してから言えよな
A代表、ワールドユース、主力選手の怪我、解雇
でみんな抜けてた

ﾏﾘの選手は、プロ意識に書けていた。

当たり前の結果が当たり前に出るスポーツの何がおもしろいんだか。野球ファンは、「野球
ならこんなことはあり得ない」なんていう前に、その野球の競技性が野球が「つまらない」と
されてる理由の一つになってることに気づけよ。

>>266 プロがだらしないことを面白がるスポーツなんだと理解しました。Ｊのギャラ高すぎるね

ペレは別格

２−０で軽く流してたところ
下川がミスって慌ててしまったって感じだな
ちゃんと3点目取っとかないからだよ
2点差が一番危険な点差って言うでしょ

>>285
シダックスが阪神２軍に勝たなかったけ？

>>274
決勝まで視野に入れてるなら
中２日で３試合戦った代表組を休ませるのはごく普通の判断

>>286
昨日のマリノスは確かにだらしなかった。でもこういう試合が起こりえるのがサッカー。
これが野球が流行らずに、サッカーが流行ってるという差でもある。

バカというレッテル貼りで全てを片付けようとする程度の低さと視野の狭さが特徴の野球ファン。
サッカーは常に世界を意識しないといけないからね。

いやあ、癖と言うのは怖いね。
常に日本の中でしかものを考えない野球ファンの性癖。

>>285
それに気づいてどうなるの？頭悪そう・・・

この珍事に隠れて浦和がひっそりと湘南に負けてるのな。

野球は超高校級バッテリーさえいれば面白くなるかもしれない。
ラグビーは３人くらい超高校級でもむりぽ。
大学と社会人でもあの差だもんな。

>>290
岡田が休ませるのは当然
ジーコは借り物の選手を平気で酷使する、鬼のような監督だからね
選手起用で責めるならまずはジーコだろ

一回勝負って恐いよね。

>>292
だってお前馬鹿じゃんｗ　自分のレスを冷静になって読み返してみなよｗ

>>297
ホントひとつのミスが命取りになる

>>289 シダックスは公立ですか？私立ですか？

>>293
それに気づくと、「野球が流行らない理由」「野球が衰退してる理由」というのが見えて
くるよ。野球ファンにも役立つでしょ。

>>301
で、それに気づいてどうなるの？

なんで野球に絡めるのかなあ。

なんか分かった上で悪乗りするのはいいんだが
Jのトップ＝高校のトップって本気で思ってる奴がいそうだな。

2部の川崎Ｆが国見を7−1で虐殺したんだが
本来はこういうもんだろ
事実ボールポジションではマリノスは圧倒的に上回ってるから実力は段違いだし
決定機を抑えればサッカーではこういうのは起こりうること

>>302
まあ君が野球がどうなってもいいっていうんならどうでもいいけど、野球ファンなら
野球の衰退・凋落をおさえたいと思わないのかな？まあファンじゃないんならいいけどさ。

野球の話に摩り替えても、見苦しい だけじゃないの。

競技人口で勝るんだから
韓国に圧倒的な差をつけてもらいたいものだ。
指導者は欧州から呼んだ方が良いんだろ？南米より

>>291
>昨日のマリノスは確かにだらしなかった。
プロがだらしない姿を楽しむのが趣味なのか。そりゃまた変わった趣味をお持ちで。

番狂わせは競技の性質上野球の方が起こりやすいんだがなあ。強豪国と弱小国がやり
あって弱小国が勝つことがあるってのは競技の性質の問題だけど今回問題になってい
るのは競技の性質というよりは技術の成熟度の問題だろ。

日本のプロ・サッカーって所詮、こんなレベルだったって訳だな。
ＴＯＴＯが売れないのも無理ない罠。

>>298
悪い悪い、サッカーは常に世界を意識しているからさ。

マリノスのチーム事情だけ特別興味はない。

>>301
もうわかったから…

>>304
個人的には「高校サッカーのJリーグ王者」ってスレが立つかと期待してたのだが

高校生チーム相手にＰＫまでいってしまうプロの優勝チームってさあ・・・
なんか冗談抜きで、すごく情けないんだけど・・・。
マスコミは船橋がすごいとか言ってたけど、そうじゃなくてＪリーグのレベルを恥じるべきだろ？

>>310
totoが売れないのは
寺銭ﾎﾞﾘすぎだから。

>>309
いや、競技性が大きいでしょ。サッカーってのはこんなのは日常茶飯事だもん。まあ
昨日のマリノスがだらしなかったのは事実だけどね。

>>309
欧州のアマチュアチームもプロを破ったことがあるらしいんだが
こういう一流国でもレベルが低いって言うの？

まあ、雀に程度をあわせるのは難しい、ということだな。

「カッコつけんな」って指摘してもいいけど、なんで岡田は後半早めにＦＷ入れてパワープレイをしなかったのか謎。相変わらず守備的な考え方してんなーと思った。

>>313
まず君がわかってくれてよかった。

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ >>310なんで便器の売り上げが出てくるんだよ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| そんなレスに釣られると思ってんのか!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>320
なんだかんだ２点リードしていて守備のバランスを崩すこともないと思うけど。

あっさり２点先制した後、欧州のトップリーグでよく見せる
サイドチェンジの速いロングパスを多用してた。
それはそれで特にミスしてたわけじゃなかったが、そのへん
で「格の違いを見せたい」という色気が意識にあったんだろ
う。その驕りが苦戦につながった。

>>306
ハァ？野球の衰退を抑えたい？　お前自分で野球がつまらないのは競技性の問題だって言ってたじゃんｗ

ほんとに頭悪いなｗ

マリノスは一発勝負のカップ戦弱いんだよな。

薬屋がアマチュアに負けたのでドイツサッカーは成熟度が低いみたいです。

野球だけしか知らないと、ホントにイタイ発言を平気でしてしまうんだな...。

とにかく勝てばいいってのは格下が格上相手にするときに出る言葉で
昨日の鞠の勝ち方はまさにそれ。
鞠が苦戦したことよりそれを叩かず・スルーするほうがプロを馬鹿にしてる。

高校生は必死だっただろ
やる気のあるなしはやっぱデカイよ

>>311
うん、お前が馬鹿だってわかったからもういいよｗ

>>325
野球の競技性の面でがつまらない理由がわかれば「衰退」を抑えられるでしょ。ルール変更すればいいんだから。

痛い発言しているのはサッカーしか知らない香具師だと思うが。
他の団体競技見てみな。

野球だの、成熟度だの糞話する奴は(・∀・)ｶｴﾚ!!

この板の状態は酷すぎる
アンチ板じゃん、もはや

つーか野球の話してる奴は消えろよ
全然関係ないじゃん

野球ファンとサッカーファンて中悪いの？
俺はどっちも好きだけど，
野球をする機会が多いと，野球の試合観戦が増えるし，
サッカーする機会が多いとサッカー観戦が増える程度なんだけど．．．．
まあ，ここは２ｃｈて事か．．．

でもプロとアマがｶﾞﾁで勝負出来るのって良い事だろな。
アマの人間にとってはもの凄い経験になるよ。

Ｊ２最下位最のチームに３−０で負けた
南米クラブ王者もいたわけですが

>>332
で、ファンにそれを言ってどうするの？ｗ

また、野球ブタかよ

>>338
泣きの延長戦でかろうじて一点取ったんだよなｗ

>>333
それはサッカーと他競技を比べてるからだろ
お前らが一方的に野球の価値観を押し付けてるだけじゃん
少なくともサッカーの出来事なんだからサッカーの知識で分析できることだろ

>>331
お前が日本だけしか意識していないせせこましい野球ファン特有の人間だということがわかったから、もう引っ込めよ。

まっ、トヨタカップより面白かったわけだが・・・

>>339
あらら。ファンが声をあげるのは大事ですよ。まあ、この辺のことはサッカーと野球では
ファンの量が違うから、野球ではサッカーのように行かないと思いますけど。

>>342
悪乗りだろうが、(・∀・)ﾓｳﾔﾒﾚ!!

>>336
余裕のない生活してる奴が集まるからねぇ

世界を意識しない野球は島国根性に程度の低い人間しか興味を持たんよ。

>>343
何で世界とか論点をずらすの？つーか、勘違いしてるようだが、サッカーを咎めたことは一度もないぞ
サッカーも好きだし　ただお前が馬鹿発言してるから言ってるだけなんだけど・・・

>>333
「１２球団にしろ」
「企業名入れれば人気出る」
「ボールポジション」>>278

>>329
このスレには鞠を叩いてる奴より、この話題に乗じて
Jリーグ、サッカーを叩いてる奴しかいない。

>>344
それは当たり前だろ。

まあカップ戦だとこう言うことは多々ある。
フランスでも三部か四部の殆どアマチュアのチームがカップ戦で
決勝まで行ったこともあるし（カレーとか言うチーム）

まあ、巨人も阪神に負けたからな･･･

>>345
サッカーファンがルール変更したという話は一度も聞いたことないなｗ

まぁ、この手のスレではつきもの争いか
それにしても2chはアホが多いな
自分が好きなスポーツ以外の価値観を認められないんだろうか?

いや、野球の単発勝負としての競技性は、
シーズン通してのペナントレースとしての競技性とは異なるし、
単発勝負としての競技性が仮にないとして、それがプロ野球興業の衰退に直結するってのは飛躍しすぎ。

>>203
勘違いしている人が多いけどあれは５点ハンデがあってのことで
6-5による敗戦。しかも助っ人にプロ入れてたし。

まあ恥ずかしいことには違いは無いが所詮お笑い番組だ

まあ決勝でこの結果だったら、歴史的だろうがな。

まあ日本のいい人材はみんな野球にいっちゃうからね
カスしか残ってないんだからしょうがない

>349
粘着消えろ！

>>361
キモイ

>>355
ファンが言うからルール変更ってするんだよ？何も文句がなければ現状維持でい
いんだから。バックパス禁止。シュミレーション導入。ロスタイム表示。みんなファン
の「サッカーはここを直したほうがいい」って言う声からでしょ。野球じゃ出来ないよ
なーやっぱ。

＞３６０

日本野球の良い選手はみんなメジャーに行っちゃうからね、
日本野球のレベルが低いのも、カスしか残ってないんだからしょうがない

↓おまえが正しい！

市船が強すぎたね。素直に市船を褒めたいわ。
レベルをあわせたとか怪我を気にしたとか鞠ｻﾎﾟの言い訳が見苦しいけど。
こういうことが起こるのがサッカー。

>>342
野球ファンに対しては野球しか見ていないって文句付けながらサッカーファン
はサッカーだけ見てサッカーだけ語ればいいんですか。
こりゃまた素晴らしいダブルスタンダードですな（藁

>>363
野球のルールなんて毎年変わってるけどｗ

>>364
爆笑オンエアバトルみたいなもんか。

>367
どっちもカスだからね〜
どっちも氏ねば良いのに。

>>363
それらは競技性自体に踏み込むほどの改正には思えない。
その点ではプロ野球の時間制限制や優勝決定様式の変化、
乱数表の禁止とかと差異はない。

数年前の東福岡も強かったが今年の市立船橋はそれ以上だな

ｶｽしかいないな

球技はスピード、体格、個人技、経験に裏打ちされた賢さ、ストラテジーなど勝つために必要な要素はいろいろあるけど
サッカーは別ってことか、、、

2chねらーは頭悪いよ。
サッカースレに野球の話なんか持ち込んでさ。
しかもサッカーの中でも一試合に絞った議論をしてる中で
アホみたいに野球がどうとかって。
こういうアホは議論の焦点を絞れず難癖をつけどんどん無駄に
話を広げていく。そうして無駄に発言数だけ増えていくんだよ
なぁ。

>>368
どの辺ですか？当然試合展開をガラッと変えるようなものですよね？当然世界で共通の
ルール変更ですよね？

どうせ叩くなら鞠叩けよ
女声のサポ(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ とか
寄せ集めのチームで育成は下手だし、サテのモチベーション低いんじゃねーのとか

こんな良質なネタまで、野球対サッカーという飽き飽きのネタを持ち込むのは( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

>>367
読解力無さ杉。スレの流れで理解できないのは、キミ個人の能力の問題。

>>367
だから野球だけの価値観でサッカーを貶す奴が痛いんだろ
実際無茶苦茶な理論ばっかだし
そもそもなんでお前らが来んの？

でも、このチームが高校選手権でまさかの1〜2回戦負けだったら
別の意味で祭りになるな。

だからさ、野球とサッカーの競技の質を考えないで比べるな、ということさ。

>>371
サッカーはもともと世界で人気スポーツだからこれで十分なんだよ。野球は「世界で
つまらないスポーツ」なんだから、大幅なルール変更が必要。競技性をガラッと変える
ようなね。

いいからJ豚はいい加減にJのレベルの低さを認めなさい

桑田、清原のPLが当時の阪神二軍と、PL金属、阪神木のバットで
対戦していたらPLが勝ってもおかしくなかった。
こんなこともあるよ。

今回は
ID:hta7Nb2o
の負けでいいよ。

>375
正解

>>382
多分、サッカーの方がルール変わってるよ
オフサイドとか

　　ま　　た　　、　　下　　川　　か　　！

>>376
オリンピック予選のシード制導入とか

その前に>>363に挙げた例がすべてファンの声で変更になったというソースを

>>382
それはキミの主観だし、
そもそも野球が世界的に人気を集める必要性もどこにもない。

というか競技性に踏み込むような改正がファンの声とやらでできていないのに、
それを例に出すのが間違っているという趣旨なのだが。
論点のすり替えはよくない。

>>375
この板は特にね…。

>>382
フランスだとほとんど人気がなくて大変じゃん。

逆に野球のスレでサッカーの自慢話を始めるバカもいるけど
そういうやつらは真性のバカよりも話題をそらすために厨を偽装しているのが多いよ。

このスレは真里のショボさを罵倒しつつ市船イレブンの健闘を称えるスレだぞ

>>385
勝ち負けとか頭悪いね　サッカーと野球どちらが面白いかなんて話はしてないし

ブラジル代表もイタリアワールドカップ直前の調整試合で、イタリアのアマチュアチームに負けた事あるけどな。
ようは岡田の言うとおりメンタル次第だろ。

>>389
ソースはないよ。でも、スポーツはファンが楽しむものなんだから、ルール変更がそれ
以外の意図で変えられるってあるのかい？

オリンピック予選のシード制って・・・。ただのやり方変えただけじゃん。競技性と全く関係ない。

野球スレにくるサカオタの方が問題あるぞ

>>394
負けでいいじゃん。

NGワード　　野球

>そもそも野球が世界的に人気を集める必要性もどこにもない。

そう、野球は隅っこでやってりゃ良いんだよ。

>>396
またそうやって論点ずらすｗ

>>398
さよなら　君にレス返すことは二度とないと思う

>393
ID:hta7Nb2oとかID:kIssGKfcになに言っても無駄。
自己陶酔中だから。
こいつらはココで思う存分お互いを罵倒してほしい。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1070703951/l50

所詮育成下手のマリノスのサテはJ最低クラスって事だ
市船の選手で鞠行きが内定してる選手はいない様だが
今後Jで活躍したら強奪リストに載るんだろうな

ではバレーボールで頻繁にある重大なルール変更も、
ノルディック複合の度重なるルール変更も「ファンの声」なんですね。

>>402
君もねｗ

>>390
野球が世界的に人気を集める理由がないって・・・。集められないからそういう言うんだ
よね。野球ファンって・・・。

競技性に踏み込んでるよ。バックパスとかは。でもサッカーは元から競技性が認められ
てるからこの程度で十分なんだよ。野球とは違うんだから。

>>401
ずらしてないよ。悔しいからってそういうこと言ってもダメ。

>>407
おもいっきりずれてるんですけどｗ

こんなところで議論しても時間の無駄

>>408
どの辺が？具体的にどうぞ。

>>401
負け

>>410
もう君の負けだよ。

>>406
だって必要性はないだろ？
フットボールは世界で人気を集めることを目的にルールを作ってきたのか？
イングランド各地のフットボールのルールの産物だろ？
野球に限らずどのスポーツも、世界で人気を集めるためにルールを作ってるわけじゃない。

岡田の顔が生理的にダメなんだ
あの典型的な日本人顔が

>>410
へ？自分で読めば気づくと思うんだけど？

>>413
間違い

欧州南米アフリカはサッカー、日本と欧米は野球。
それだけのことで何皆カッカしてんだ？

アメリカや日本で野球ファンが馬鹿にされることは滅多にないが
ヨーロッパではたびたび労働者の娯楽とか貧乏人のスポーツだとかと
サッカーが馬鹿にされるのはなぜだろうか。

ｻｯｶｰと野球どっちが面白いかを熱く語ってる奴がいるけど
結局答えなんてないよな
ﾊﾞﾄﾞﾐﾝﾄﾝと卓球どっちが面白いか？
ﾍﾙｽとﾋﾟﾝｻﾛどっちが気持ち良いか？
若禿とワキガどっちがﾓﾃﾙか？
どれも答えなんてないんだよ
俺は野球もｻｯｶｰもﾗｸﾞﾋﾞｰもﾊﾞﾚｰも好きだ、バスヶは面白くない

>418
鞠が弱いから？
とムリヤリ...

野球は結構ルールが複雑だからな。
小さい頃から野球やってないとわかりにくいかもしれない。
その辺が世界に広まらない理由かもしれないが。
アメフトもルールの複雑さで広まってないし。

>>417
欧州では一貫してモータースポーツや自転車やホッケーのほうが人気ですよ。
サッカーが一番人気なのはアフリカや南米などの貧国だけです。

フットボールの競技性がそんなにすばらしいものなのであれば、
漏れはラグビーに出会うことはなかったな。

>423
で？

>>413
結果として人気が集められるサッカー。
結果として人気が集められない野球。

人気がない=つまらない。

そうそう、それでいい、それで。藁

＞日本と欧米は野球
はて？

>>421
と言うよりも
「サッカーはすぐできるから」
が理由だと思う．
と中国と南アの人が言ってた．

ID:Jj5ME1OV＝けんじ

>>421
クリケットがヨーロッパやアフリカやオセアニアや中米で
人気が出ているのだから野球が世界に広まるのも決して
絵空事ではないと思います。
アメリカや日本がかつての英仏のように本気で普及に
取り組めばすぐにサッカーなんて駆逐されますよ。
インドネシアではすでに野球のほうがサッカーより
人気があるらしい。

>>413
日本のプロ野球ってジリ貧じゃん。視聴率は落ち続け、観客数も落ちまくる。選手は
メジャーに行っちゃって。まあこのまま打開策なしでいいんならそれでいいけど、「世
界戦」というおもしろいものを利用しない手はないと思うけど。俺は、そのためのルール
変更をいってるんだが。ルール変更しないと、野球は「世界」という復活の手段を得られ
ないからさ。

>>423
誰がお前のこと聞いてんだ？
アホやこいつ(w

381 ：名無しさん＠事情通 ：03/12/15 11:17 ID:5HxMv43+
だからさ、野球とサッカーの競技の質を考えないで比べるな、ということさ


425 ：名無しさん＠事情通 ：03/12/15 11:32 ID:5HxMv43+
>>413
結果として人気が集められるサッカー。
結果として人気が集められない野球。

人気がない=つまらない。

そうそう、それでいい、それで。藁


自分の発言に一貫性がない馬鹿のいい例

>>415=ID:hta7Nb2o
ソース求めるんだったら自分でも出さないと。
オフサイドやバックパスは試合中の流れを止めるので、
観客からのブーイングやメディアの批判も受けたりしていた。
ワールドシリーズをアメリカだけで、ワールドチャンピォンって言うのも
可笑しい、この先もダイエーは到底出られそうもない。
日本ハムなんて出たら恥ずかしいけど。

>>425
そう、それでいい。
ファン（する人、見る人）が楽しければ、
そしてその競技をする環境の存続が脅かされていなければ、
世界での人気などファンにとっては些細なこと。
漏れは野球やサッカーといった割合メジャーなスポーツを楽しむことを理由に、
クリケットや卓球のファンを馬鹿にすることはしない。

そろそろいつものコピペが出てくる悪寒

>>415
反論できないけど悔しいから「論点ずれてる。」言っちゃただけだったのか・・・。なーんだ。

野球とｻｯｶｰどっちが人気あるかよりも
上戸あやと若槻千夏はどっちが人気あるかを語った方が楽しくないか？

スレ違いも甚だしいな。お前等いつまでやる気？

>438
夢から覚めるまで

>>437
んなの上戸あやに決まってんだろ。ドラマで視聴率とれないけど。

>世界での人気などファンにとっては些細なこと。

そうそう、それでいい。藁

>>437
いや、楽しくないな

>>442
いや、楽しいだろ

間をとって三角ベース最強ってことでいいだろ

>>443
いや、楽しくない

市船の殆どは「体育科」の生徒。ほかの普通科や実業高校の
生徒とはわけが違う。舐めすぎ。

>>445
親子？

>445
君が楽しい

高校王者と大学王者がやったらどっち勝つと思う？

>>430
選手がメジャーにいく、というのは本質的に関係ない。
メジャーリーグのベースボールと日本の野球の「競技性」は本質的に同じだし。

それを理由にするなら、競技性以外の点（球団運営とか）に先ず言及すべきでは？

Ｊリーガーが海外流出してるからサッカーの競技性を変えないと！ってのはおかしいだろ。

Jのレベルが低いのはまぎれもない事実
それを認めたがらない思考停止の豚どもが
野球に話を逸らせてごまかしてるだけ。

>>437,442.443.445
努力は買う。

下川と岡田が悪い。他の選手も気合いが無さ杉だった。

>>436
俺が言いたかったのは>>433見たいな事　競技性の話はしてないよんｗ
お前もその程度か　俺は真面目に話してたつもりだったけど

>>433
俺の場合、ソースっていうかつまらない野球の予選見てくれた人なら周知の事実

>>192
試合に負けて勝負に勝った…というところにとどめの一撃か…
市立船橋のここまで礼儀正しいところはある意味当然ながら
やっぱりすごいと思うが,マリノス的には屈辱かも…

サッカー選手は見た目はかっこいいけど馬鹿に見える

>>432

質、と言ったのは球技の性格。

質が違うが、球技としては野球はつまらないから人気が集まらない。

>454
嫌味でやったのではないのか...
市船えらいな

>>451
日本国民のほとんどがJり〜ぐ＝低レベルだと解っているのに、
サカヲタだけは認めたくないんだよ
気持ちはわからないでもないがな

うわーＪ１覇者が高校生と同格かよー。
日本のサッカーはプロと高校生で実力差あまりないのね。

>>192
まだ、学ﾗﾝの高校あるんだ、近所は全部ﾌﾞﾚｻﾞｰになってるな

世間では、
野球　社会的な阪神ブーム　ダイエー優勝日本一　長嶋ジャパン　松井大リーグ　高校野球
と沸かした話題が沢山あるけど

サッカーは　日本代表の視聴率低下　海外サッカーぱっとせず　Jリーグ衰退傾向
若年層の競技人口低下、各アンケート調査も低下　選手のリストラ、スポンサー
企業の撤退、スポンサー企業の不祥事、チーム破綻とネガティブな話題しかない・・・

いくら必死こいても世間は興味ナッシングの結果が出ている。

ところで、つまらないと思うスポーツの将来性を案じるなんて、
よっぽど野球好きなんだなｗ

漏れは正直、ポートボールの将来がどうなろうと知ったことじゃない。

>>456
比べる時点で頭が悪い

>>453
もっと前のレスをさかのぼってみろよ。ずーっと「競技性」について語ってきてる
んだが。つまり、「競技性」の議論からから話をそらしがってたのは君って事か。

何度でも言う。
野球は世界>的に人気がない。

そんだけ。

まだやってたのか

>>449
俺は大学のタイトル云々ではなくJFLで
揉まれてる国士館が学生最強だと思う。
高校年代では広島ユース。この二つだったら国士舘だな。

サッカーに限らず、勝負事に１００％はないよ。
みんな、そう責めてやるな・・・

　ﾋｿｶﾆ　ｷﾀｲ　ｼﾃﾀｸｾﾆ…

Jリーグなんて一部のオタクが見てるだけ。
視聴率6％のまいな〜
日本代表も落ち目
昨日のトヨタカップも20すらいかない

点が入らないサッカーはつまんないから
飽きられた結果でしょﾌﾟｹﾞﾗｯ

>>467
ばーか。国士は去年国見に負けてるじゃねぇか。

サッカーに比べて番狂わせの起こりづらい競技性を案じるなら、
ラグビーの心配してやれよ。マジで。
兄弟みたいなもんだろ？

>>450
「競技性」以外の点は野球ファンド同士でどうぞ議論してください。でも今ここで
議論になってるのは「競技性」について。野球復活のためには「競技性」も変える
必要ありと言っています。

>467
国士舘は3(4?)軍まであるらしいから、下手なプロより層が厚いかもしれない。

基本的に1つの競技に依存して他の競技は認めないといった考えは
頭の悪いやつが考える考えだ

>>465
そんなことは誰も知ってるよ
しかしここは日本
日本ではいくらサカヲタが吠えようが

プロ野球＞＞＞＞＞＞永久に超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞Jり〜ぐ

これは未来永劫変わらない

>>470
あれは、かなりの番狂わせだったね
地力じゃ大学王者>>高校王者でしょ

>>464
ハァ？してないだろ　そもそもお前が野球ファンを馬鹿にしたことから始まった
もういいよ　所詮その程度ってことね　もうちょっと骨のある奴かと思ったけど違ったねｗ

インターネッツの一部ヲタク以外に
今時、サッカーの話題なんてしてる人いると思うの？
おめでてーな（ ´,_ゝ｀）

市船ﾏﾘﾉｽ戦のおかげで
おまーんはもちろんｲﾝﾄﾞネシア、ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ戦すら緊張しちゃうな

新嘉坡　←これの読み方分かる？

>>414
私は大好き。
岡ちゃんがんばれ。

>>469
ID:KwdPI80H が好きなスポーツや、やっていたスポーツは何だろう（ニヤニヤ

>>472
君が必要性の根拠とすることを否定しておいたのですが、
その点はスルーですか？

>472
>でも今ここで
>議論になってるのは「競技性」について。
お前はマスターベーションを議論と呼ぶのか？
消えろ！

>>473
国士舘は正規の大学の試合と、JFLを並行してこなしてる点からしても
半端じゃない選手層が伺えるね

インターネッツの一部ヲタク以外に
今時、サッカーの話題なんてしてる人いると思うの？
おめでてーな（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

>>481
好きなスポーツはネットでサッカー叩き
やってたスポーツは広末のアイコラ集めだよｗ

>>477
最初のレスである>>285の時点から競技性を語っていますよ。それに君が反論して来た
のが始まりでしょ。自己完結で「その程度。」とか「骨があると思った」なんていう前に、自
分の愚かさに気づこう。悔しいのはわかるけどね。

>>479
そう？そこらへんのナショナルチームより市船のほうが圧倒的に強いんじゃないの？

もうやめなよ、どうせ話題そらしするなら
なっちとゴマキ、どっちがモー娘。の象徴？とかにすんべ。

ちなみに安倍だと思う

これでモチベーションが上がって優勝するかもね。

>>482
意味がわかりません。詳しくどうぞ。

やってたスポーツは広末のアイコラ集め
広末のアイコラ集めの競技人口は20万人位かな？

Ｊリーグファンって気持ち悪いよね。
ファッションもヘアスタイルもダサダサだしさ。
笑われない程度の身だしなみしようよ（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

>479
新嘉坡 = シンガポール

岡ちゃん　わかってる
やはり安心だ　　次頼むよ　　週末の広島戦が重要だ

>>477=ID:hta7Nb2o
質問に答えず質問をし、ソースを求めてソースを出さないのはイクナイぞ。

サッカー衰退のレスに必死に食い下がってるサカ豚の姿とかを見るのも
結構感動もんで、胸を打たれるねえ〜
本当にこいつらサッカーに生活をかけて生きてるんだなって、ちょっと安心もするよ^^

>>491
「詳しく」読んでおいてください。そのあとでまたどうぞ。
もっとも、はじめに結論ありきの議論を展開している人間には受け入れられないことかもしれませんが。

>>487
ファンの事を言ってますが？自分の発言には責任を持ちましょうねｗ
で、ソースは？

>>495
意外とマリノスこの大会でも好成績残すかも
で、優勝したら、スーパーカップはどうなるの？

グラウンド、用具、チーム、などの環境を全て整えて、
ルールを全て授業などで等しく叩き込んだ後ならという条件付で、

複雑なスポーツのほうがたぶん競技人口は多くなると思う。

どっちでもいいやん

とりあえず
うんこチーム認定は
名古屋→鹿島→横浜Fと変移しているわけで・・・。
よかったね
うんこチーム横浜Fマリノス

「サッカー衰退」っていうなよ。天下獲ったこと無いんだからさ。
１０年前に、一瞬いいとこまで行っただけ。

結局ラモスとクロマティが悪い

>>496
だーかーらテレビ見てればわかるじゃん

平日の昼間っから熱心な若者達じゃのう。将来が楽しみじゃい。

質問です。

なんでサッカーファンはサッカーのスレでも野球の話題をしてるの？
コンプレックス丸出しでみっともないよ。

よくサッカーファンはスピード感や戦術性というが
スピード感ならバスケやアイスホッケー
戦術性ならアメフトの方が遥かに上だと思うのだが。
サッカーって中途半端な印象しか受けんよ
俺もラグビーはともかくサッカーは面白いと思わないから観ないよ。
野球の次にルールを覚えたんだけどねー。

自分達が勝つ為にルールを変える欧州のスポーツより、面白くする為にルールを
変えるアメリカンスポーツのほうが楽しい。
これは真理

Ｊリーグの奴ら、全員丸坊主にしろ！
ちゃらちゃらした女と付き合うのも車も禁止だ。
オナニーとママチャリで充分だ。
実質、高校生以下なんだからな。

ﾏﾝﾊｯﾀﾝﾗﾌﾞｽﾄｰﾘｰと白い巨搭
どっちが面白いかを語ってるみたいなもんだな

>>498
詳しく読んでもわかりません。詳しく教えてください。

俺の理論は「野球はジリ貧。このままでは落ちる一方。何かそれを抑える手が
必要。「世界」というのものがその手段になる。でも野球の競技性では「世界」を
その手段にするのは不可能。じゃあルール変更しろ。」。これです。あなたはど
こに反論したんでしたっけ？

>>508
サッカーのスレなのに、「野球じゃこんな事あり得ない」と、
根拠もなく煽ったから・・・らしい。

>>500
オフほとんど無い状況でそのまま　突き進む
だから正直　天皇杯はある程度勝ちあがったら負（ry

>>511
前者

>>515
不正解
どっちも面白いが正解

好き嫌いは人それぞれ自由でしょ。
ただ、日本では圧倒的に野球好きが多いというだけで。
それを嫉妬してるサッカーオタクがみっともない。
自分が好きなら人気なくてもいいじゃん。
格好悪いよ

>508
一部の人間がヴァカだから？

>>514
ひょっとして2月には某大会がある？

>>513
そんな煽りすらスルーできないとは・・・・
サカヲタの幼稚っぷりだけが目立っちゃったね

>>512
では改めてそこからいきますか。
まず、その主張の根拠が不明です。
「競技性の変更」が仮に十分条件として、
必要条件ではありません。
必要条件だということくらい示してください。

ball possessionも知らないヤキ豚は恥ずかしい

958 ：名無しさん＠事情通 ：03/12/15 09:13 ID:V2StcQ8+
>>957
＞ボールポゼッション

ハァ？ポールポジションだろｗｗ
サカ豚晒しage（pgr

まあ「番狂わせ」を楽しめるくらいの心の余裕がないと
サッカーなんて見てられないぞ。
ラグビーやアメフトやバスケなんて前評判がそのまま
試合結果に直結するし（特にバスケ）

>>499
それに対し、「ルール変更はファンのためにするものだ。それとも別の意図でルール変更
することはあるのですか？」と言っています。反論するのなら、あなたは別の意図の例を
出すべきでは？サッカーのルール変更のファンの声以外の例を。

狂わせすぎ。

>>519

【1月】
　　　　○01（木）　天皇杯決勝戦
☆　　☆19（月）　U-23日本代表合宿スタート（〜3月18日）
↓★　★26（月）　日本代表代表合宿スタート（〜2月18日）
【2月】
☆↓　☆07（土）or08（日）　日本代表vsマレーシア代表
↓★　★07（土）or08（日）　U-23日本代表vs？
☆↓　☆11（水）　U-23日本代表vsロシア代表
↓↓　　○11（水）　アジアCL第1節　横浜FMvs？
↓★　★12（木）or13（金）　日本代表vsイラク代表
↓★　★18（水）　日本代表vsオマーン代表（日本）
☆　　☆21（土）　U-23日本代表vs？
↓　　　○22（日）　A3・第1節　横浜FMvs？
↓　　　○25（水）　A3・第2節　横浜FMvs？ ／　アジアCL第1節　横浜FMvs？
↓　　　○28（土）　A3・第3節　横浜FMvs？
【3月】
☆　☆01（月）　U-23日本代表vsU-23バーレーン代表（UAE）
☆　☆03（水）　U-23日本代表vsU-23レバノン代表（UAE）
☆　☆05（金）　U-23日本代表vsU-23UAE代表（UAE）
↓　　○13（土）　ゼロックススーパーカップ　横浜FMvs04年天皇杯王者
☆　☆14（日）　U-23日本代表vsU-23バーレーン代表（日本）
☆　☆16（火）　U-23日本代表vsU-23レバノン代表（日本）
☆　☆18（木）　U-23日本代表vsU-23UAE代表（日本）
　　　○20（土）　Jリーグ1stステージ・第1節

>>521
難しい言葉は頭が悪いんで分かりません。

>>517
つーかここはサッカーのスレなのに野球と比べて煽る野球豚の方がうざいんだけど

ヨーロッパの先進的な思想を持つひとたちがアメリカに渡った。
で、保守的で差別主義の人間がヨーロッパに残った。
その結果、アメリカでは時代にあった魅力的でエキサイティングなスポーツが
幾つもつくられ、古いスポーツであるサッカーは完全に淘汰された。
一方、保守的な人間の残ったヨーロッパではいつまでもサッカーを捨てられずにいる。

アメリカの学生スポーツは番狂わせがおきないようなルールにしてる。

いいともに移動する、お前等双方が納得する結論がでるまでやる気か？
多分無理だと思うけど、結論でたらいいとものｽﾚに書き込んでくれ

↑岡ちゃんの本音

>>512
あと、せめてどういった競技性がよくなく、
どのように手を加えればよいのかくらいも示してください。
「理由はないが競技性が悪い」の一点張りでは賛同しかねます。
みながみな、あなたのように聡明なわけではないので。

スタメンは？

サッカーは足しかつかえないなんて、人間がやるには競技として無理がありすぎるんだよ。
世界一流のセンタリングとかシュートとかが、あの程度の精度なんだよ。
だから、守備重視の渋いものになる。
ゴール前にごちゃごちゃ集まって、シュートコースとりあえずふさいどけみたいな。

その点、NFLとかNBAのパスはピンポイントだよ。見せ場がいっぱいある。
というか見せ場だらけになるようにルールが考えられてる。
馬鹿はルール覚えられないとかすぐ言い出すけどね。
本当はそんなに難しくない。

>>528
野球に限らずラグビーと比べてもバスケと比べてもバレーと比べてもアメフト
と比べてもこんな恥ずかしい結果が起こるのはサッカーだけ（ｗ

>>524
結局ソースは出せないと・・・つまり>>363はあなたの空想ってことでよろしいですねｗ
となると以降の発言は全く意味を持たなくなりますねｗ

>>529
ウザイよ、キミ。偏り過ぎててて無意味だし。

>>509
スピード感を求めるならＦ１でも見て、
戦術性を求めるのなら将棋でもやればいい。

それでラグビーはともかくとか言う、
お前の屁理屈でいえば、中途半端じゃなくていいだろ。

>>526
昨日負けるべきだったな
とにかく怪我だけは気をつけるように、ご愁傷様

aｇeったのでレス。私も野球の方が好きです。
キャンパスやバイト先でもサッカーの話題はベッカムが来日した時に少し
出たぐらい。野球は阪神の話題とかよく出てたよ。

>>538
あうぅ...
×　過ぎててて

>>527
勉強してきてください。中等教育のレベルの一般的知識です。

サッカーがどうとかいってる奴おもろすぎ。
ただ単にマリノスの選手の能力が低いだけ。
昨日出てた選手はプロ失格。

>>536
だね。
明らかにスポーツとしての欠陥があるね。
ジャッジも曖昧でよくわかんねえし。
それでＰＫ取られて０−１で負けるんだもんな。
くだらんとしか言いようがない。

>>533
このスレの流れで判断してください。「野球ではありえない。」が最初です。ということで、
「野球も番狂わせが多々起きる競技性」にすればサッカーのように人気が出る要因の一
つと思います。手の加え方は、この原則に従って野球ファンのほうで議論すればいいと
思います。

>543
ﾌﾟ

中学からやり直したい・・・。

>>543
僕の頭はそれ以下なのでわかりません。

>>537
これでもOK？

506 ：名無しさん＠事情通 ：03/12/15 11:52 ID:hta7Nb2o
>>496
だーかーらテレビ見てればわかるじゃん

>>536>>545

そんなサッカーが世界中で人気スポーツという現実。あらららら。

つーか浦和レッズ以外は順当な結果出したしいいんじゃないの
マリノスも内容悪いけど勝ったし

>>546
運で決まっちゃうような、実力の反映されないスポーツなんて観てて面白くもなんともない。

カッコいいとこ見せようとして失敗するほどカッコ悪いものはない。

>>529
アメリカ人は無知で馬鹿だって知ってる？
君みたいに

>>550
君しつこいね　わかった>>363がソース出したら俺も出すよ
向こうが先に言ってきたんだし

>>546
サッカーってそんなに番狂わせが多い？
今回も結果として横浜が勝ったわけだし。

岡ちゃんは厳しく　安永を指導してくれ　頼むよん
さぁ　遊びに行こっと

>553
わかった、わかった。ヨシヨシ。
気が済んだかい？

>>537
ソースというか、理論として消去法でやりました。あなたが例を出せなければ「それしか
ない」となりますが。

あんたらなにしてんの

ID:swuOrbyZ

明らかな僻みだなｗ

何か延々とアンカーリレー続いてると思ったら
事の発端はﾔｷｭｻｶ豚論争かよ。
ええ加減似せえよお前ら。

マリノス２軍がふがいないのが全てだろ。
トップの連中はリーグ制覇してるし、他のチームは力の差を見せ付けて
ボコボコにしてる。
市立船橋は確かに強いよ。北アイルランドのハーフはラウドルップを
彷彿とさせるようなドリブルしてたし。

>>557
日本もブラジルに勝ったことがあル。W杯予選なんかではそんな例がよーくありますよ。

>>551
っていうかサッカーしか理解できないっていうか知らないんだろ。
アルゼンチンなんてサッカーだけが唯一の娯楽、とか言ってるもんな。
アメリカ人や日本人から見りゃ「プッ」って感じだろ。

>>556
>...君しつこいね...← コレは言えないダロ、オマイには。

ザコがえらそうに

>>553
野球こそ「運」だ。あれほど勝率が低いスポーツはない。

>>546
それは手を加える必要性の説明にはなっていません。
100歩譲って十分条件だとして、必要条件ではありません。
「サッカーのように」人気が出なければならないことの必要性と併せてどうぞ。

>>560
>>433が言ってるようにファンからクレームがつくようなルールをファンが希望するわけないだろうがｗ
つーか、自分が言い出したんだろｗ

>>566
アメリカ人と日本人だけね。まあこの２国もわかんないけど。

>>558
平日の昼間から遊びにいけるとはいい身分だな君w

>>567
いや、ホントしつこい　君には消えて欲しい

野球があるとこって全て落ち目だよな

まぁ、マルキーニョスを強奪して１年で解雇するチームや
相馬を強引に呼び戻して１年で解雇するチームは屑

>>571
>>433 は、より面白い試合にする為に改善された例。
全然解ってないな、ID:hta7Nb2o

>574
> >>567
> いや、ホントしつこい　君には消えて欲しい
>
お前ともう2,3人が消えろよ。迷惑だカス！

>>572
アメリカと日本を越える先進国があるか？
アメリカを超える娯楽大国、スポーツ大国があるか？
アルゼンチンやブラジルと日本やアメリカ。
どっちが広い視野でスポーツを分析してるかは分かるよな？

>>566
>アルゼンチンなんてサッカーだけが唯一の娯楽

違うだろｗ　無知だな。

そうだよ外見ばっかりカッコつけてんじゃねーよ
ロン毛のホストみたいなスポーツマンって感じがしねーんだよ
お前らの髪の毛は汚らしいんだよ

>>571
ん？ルールの「変更」について話してるんですよ？わざわざ「クレームがつくルール」
のことなんて話してませんよ。「今あるルールが何故変更されたのか」を議論しています。

>>565
野球もアメリカが負けたりしてるが。

>>577
頼むからレス読み返して　それが出来ないなら二度と俺にレスしないでくれ頼む

>>574
根拠なく煽ったりすると、そのまま自分に却って来るってことだな。

>>579
日本は後進国。

>>580
「サッカーだけが唯一の娯楽」でググってみれば？

>>587
２件
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%8C%E5%94%AF%E4%B8%80%E3%81%AE%E5%A8%AF%E6%A5%BD&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

でも実際、ｊリーグって高校生の試合よりつまらんよな

アルゼンチンタンゴ

>>580
訂正

「サッカーだけが唯一の」で具具ってみてくれ。

ID:swuOrbyZ　は馬鹿で面白いなｗ

ハリウッド映画とか好きだろ

>>569
ということは、プロサカーは高校生と大してレベルが変わらないということか

日本やアメリカやキューバのような元野球大国が徐々にサッカーの
魅力に気づき、メジャーになっていく（事実、そうなりつつある）
可能性はおおいにあるが、イタリアやドイツやブラジルやイングランド
やフランスや中国など、サッカー大国で「野球も面白いじゃん」と
メジャーになることは絶対に無いと断言できる。
　


やっぱ本質的に「面白さ」に差があるのでは？

>>582

363 ：名無しさん＠事情通 ：03/12/15 11:11 ID:kIssGKfc
>>355
ファンが言うからルール変更ってするんだよ？何も文句がなければ現状維持でい
いんだから。

あなたのレスによるとオフサイドはファンが言ったから出来たんでしょ？
だったらなんで>>433のようなクレームがつくのかしら？
どうでもいいけど早くソースだしてね　俺もすぐに出すから

>>591
６件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%8C%E5%94%AF%E4%B8%80%E3%81%AE&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>570
「サッカーのように」というのは「サッカーと同程度」と言う意味ではないです。「サッカー
みたいな」という意味です。サッカーと同程度は野球では不可能ですから。

あなたがこのまま野球はジリ貧でかまわないというのなら野球に「世界」は必要な
いでしょう。でもファンを増やすため、今の状態を抜け出すための「手段」として必要
と言ってるだけです。方法は他にもあるかもしれません。でも「世界戦」は確実に有
効な手段の一つだと思いますよ。

昔の日本代表はブラジルのＢ代表がやる気無しでも歯が
立たなかったけど、高校王者とＪリーグ王者の差はそれ
より小さいんだな。なんかがっかり。

　　　サ　　ッ　　カ　　ー　　は　　世　　界　　を　　意　　識　　し　　て　　る



ぷぷぷぷぷー　サカ牛必死だな！！

高校生にプロチャンピオンが負けているようでは世界など笑止千万！！

だから会社更生法受けるチームが出るんだよ。

サッカーが人気ある？

面白い人達だ。

既出だろうが
十年程度前
カズのいた
読売が国士舘に
PKで負けた事があるｗ

>>594

まるで根拠のない話だな。
なんでこういうアホが生きてるんだ？

ってかそんなに番狂わせが起きやすいようにルール設定するのが素晴らしい
ってのならまともに努力するのが馬鹿馬鹿しいってことになるな。
競技する側としてはやってられないだろ。一生懸命努力して強くなっても努
力していない香具師が勝てるようにルール変更されちゃあ。

あ、これはサッカーがとか野球がとか言うんじゃなくてID:kIssGKfcの理論
が欠陥有り過ぎってことな。

そうか、昨日のマリノスは負けだったのか

　　　　　アメリカでは落ち目」
　　　　　　日本では「落ち目」
　　　　　　韓国では「瀕死」
　　　　　　台湾では「八百長」

　　ユニバーシアード「削除」
　　　　　アジア大会「削除」


　　　挙句の果てには五輪から「抹殺」


　　　　

野球って私達をﾜﾗかそうとしているのですか？ｗ

>>593
ということは、になっていない。

野球だって、いい投手がプロの二軍相手に好投すれば、
延長戦にもつれることはあり得る。

>>599
負けてない

>>595
>>433で言えば、バックパスは試合の流れを止めるから「バックパス禁止」のルール
が出来たんでしょ。なんか根本的に間違ってない？

>599
負けてませんよ？
字を読めますか？

>>595
ゴール前での待ち伏せが横行し、試合がつまらなくなった。
ルール改正→オフサイドラインを設ける。
ルール改正→オフサイドライン変更。

戦術が変わるにつれて、ルールも競技の面白さを維持発展させる為に
行われている。当たり前のこと。

>>605
それは運じゃなくてその投手の実力だろ。
その投手が卒業すれば高卒で即ファームでローテ入りくらいできるよ。

>>602
ルール変更が一つの「手段」であると言っています。

↓カッコつけんな

>>601
君よりはマシ

>>508
もう>>512はスルーしとけ。こんな奴相手しても話にならない。後>>512を相手していた人もほっておきましょう。

野球は野球で面白くする為に考えてるし、わざわざ心配をして頂いたのになんだが君がその心配をしなくても大丈夫だから。
サッカーが面白くなる様に考えてる様に、野球は野球で面白くなる様に考えてるから。

イギリスに７年お住まいになったことのある俺様が言わせてもらう。
「ヨーロッパでサッカーが人気がある」というのは正確ではない。
正しくは「ヨーロッパの下層階級の間でサッカーが人気がある」だ。
金持ちに「サッカーを見に行く」と言うと「気をつけろよ」と言われる。
あっちの位置付けでは、
テニス、クリケット、乗馬、ボート　→　紳士のスポーツ
サッカー、ボクシング　→　下層階級の娯楽
野球　→　ほとんどの人が興味なし
だ。

>>604
私達→達っていうな。

ヤキウブタに聞きたいが野球は他の類似娯楽と比べて優位性はあるかい？
　

複雑さではすごろくにまけ、心理戦ではトランプにまけ
普及度ではクリケットにまけ、スタミナでは散歩にまけ
ファッション性ではゲートボールにまけ、技術では羽子板にまけ
一対一の駆け引き『間』といってもジャンケンに負けてる

　　　
この世に存在するありとあらゆるものの中で野球は一番退屈だと思うんだが・・・
どうだろう？野球豚よ

>>610
誰も運についてはレスしていない

>>614
じゃあサッカーもサッカーで考えますので。サッカースレに踏み込んで「野球なら〜」
なんて言っといて、今更それはないでしょう。

高卒で即プロで通用、なんて最近じゃ松坂くらいしか思いつかないが。

野球ってインパクトに欠けるスポーツだよね。
ヤキウヲタの人って、何がきっかけで見るようになったの？
ただ親父が見てたから、いつのまにか洗脳されてるだけなんじゃないの？
見たことない奴に松井のホームランなんか見せても「はぁ？」だよね。
感動なんかしない、鳥肌なんか立たない。
プレーには見るべきとこがなく「スコアボードの数字」だけが興味の対象。
　
オフェンス面にスーパープレーのない変わった競技だよね。

金があれば複雑なスポーツのほうが面白いってば。
貧乏な国の基準にわざわざ合わせることも無いだろう。
一番競技人口が多いのは、「かけっこ」だぜ。

>>617
キャッホー

>>611
では君のありがたい、
哀しいまでにオリジナリティーあふれる提案として、
胸に留めておきます。だからそれを絶対の正義のように語らないでください。

サッカーと野球の競技人口調べてみろ

>クリケット、乗馬、ボート
これはどちらかと言うと見るスポーツというよりはやるスポーツって感じが
する。
まあ、オックスフォードとケンブリッジの対校戦レガッタとかならそれなり
に観客もいるだろうけど。

質問です。

なんで野球ファンはサッカーのスレでも野球の話題をしてるの？
コンプレックス丸出しでみっともないよ。

>>617
その例えにさっかーも全てにおいて劣ってるねｗ

なんだか知らないけど平日の昼間っからお前ら虚しいな

>>607
具体的にオフサイドの話を持ち出したのですが見事にスルーですねｗ
で、あなたがソースを出さないと話が進まないのですが？ｗ

>>617
釣るのは多いに結構だけど、どの部分がどう負けてるのか具体的に書いてね。

高校生は今シーズン中だけれど、プロはつかの間の休息期なんですよね。
それで格下相手にモチベーションが上がらないまま、試合してしまった。
て言い訳されてもファンは怒るだろうけれど、これがサッカー。

これはドイツに限ったことではないのだが、欧州ではサッカーは「　労　働　者　階　級　の　楽　し　む　娯　楽　」であり、あまり品位のいいものとしては捉えられていない。

つまり、ブンデスリーガーと呼ばれるドイツのプロサッカーを見に行く＝　品　行　方　正　で　は　な　い、となってしまう。

この辺りスポーツが一般的に娯楽として捉えられている日本とは大きな違いである。

http://www.fly777.com/germany/column.html

>>625
日本だと野球の方が圧倒的に多いな。
むしろサッカーは少し前がピークで最近の子供はサッカー離れが進んでいる。
競技人口もバスケにサッカーは抜かれかかっている。

>>628
多分普及度でクリケットに勝ってる

一番人気のスポーツが野球の国
　　
・日本
・キューバ
・ドミニカ
・ニカラグア
・パナマ
・プエルトリコ
・台湾
・アルバ
・キュラソー　　　
・ベネズエラ
　　


やはり貧しい国と小国しかない
その中に日本が・・・いくら野球が落ち目とはいえこれは恥ずかしい・・・・・

>>617
やると面白いよ．
サッカーもそうだけど．
勝負事のスポーツはやれば何でも面白いだろ．

>>620
今回の市船はそれぐらいの快挙を成し遂げたんだよ。
負けたけどね。

>>624
はい、どうぞ胸にとどめておいてください。

>>634
ソース出してね。

>>630
俺は消去法でやったんですが？あなたが別の例を出さないと話が進みませんよ。

野球もサッカーも一応興味ある＝真のスポーツ好き
サッカーのみ＝最近からみ始めたやつ→一番たちが悪い
野球のみ＝サッカー文化になかなか溶け込めない奴→ふつうにサッカーの面白さがわからないだけ

ま、次に市船がマリノスと試合する事があれば大敗確定なのだが
サテが相手でもな

野球には、凄いと思う要素がまったくない。一個もない。
プレイ１つ１つを見て凄いとか感動したとか全然思えない。
記録としてHR50本とかになって初めて理解できるという感じ。

野球用品のCMでガキどもが外人のピッチャー（誰だか知らん）の
投球を見てしびれるというものがあったが、ただ単に思いっきり
投げてるだけにしか見えず、それに対するガキの異常な興奮の演技は、
滑稽の域を通り越してはっきり言って変態としか思えなかった。

世界でいくら野球が普及してなかろうが、
日本では、
プロ野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永久に超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞Jり〜ぐ

サカヲタさんはいつもこの点に関してはスルーですね（ｹﾞﾗ

>>634
ぜんぜん圧倒的じゃないよ。どこの社会に住んでるんだ？
Ｗ杯の影響でサッカーをする子供たちは増えた。
あまり嘘は言うな。

>>638
個人とチームとじゃやっぱ違わないか？
個人だったらサッカーはもっとあるだろ。

>>637
野球は野球の面白さがあるし
サッカーはサッカーの面白さがあるよな
水泳も楽しいしスキーもスノボも楽しいし

野球もサッカーも一応興味ある＝真のスポーツ好き
サッカーのみ＝最近からみ始めたやつ→一番たちが悪い
野球のみ＝サッカー文化になかなか溶け込めない奴→ふつうにサッカーの面白さがわからないだけ

>>636
一度アメリカが野球を教え込んだ後は、
たとえ貧乏であっても野球は止められないほど面白い。
という言い方も出来るな。

>>645
それはそうでしょう。歴史の長さが違うんだから。

>>630
シツコイ子だね。コレで充分だろ。↓

506 ：名無しさん＠事情通 ：03/12/15 11:52 ID:hta7Nb2o
>>496
だーかーらテレビ見てればわかるじゃん

サッカーが所詮誇れるものは「競技人口」と「普及度」だけなんだよ。
だがよく考えればそれもジョギングには負けてるだろう。
ちなみにアメリカではサッカーの競技人口はあらゆるスポーツの中でトップだがプロスポーツとしての人気は全くない。

サッカーはテク重視だからたまにこういうことがおきるんじゃないの。

>>615
しかし、運営してるのは億万長者な訳だが。
流れてる金の額が違うよ。
それにイギリスのほとんどが生活苦。。。

>>642
俺は「野球もサッカーも一応興味ある」

同じスポーツなんだからさ、いがみ合うのはよそうよ。

先進国における不毛を比較すると、サッカー不毛とはいいながら、
「アメリカ」３０年第１回Ｗ杯から参加、過去にプロリーグあり、９４Ｗ杯
開催、女子Ｗ杯開催で大盛り上がり、今大会ベスト８、
競技人口１８００万人以上(ガキや女が多いが男子の競技人口1100万人以上)
現在一試合平均観客1万6千人以上動員すＭＬＳが着実に力をつけていっている
アメリカと何ら関係ないレアルとローマの練習試合に7万人動員してる
「日本」２００２年Ｗ杯開催ベスト１６、Ｊリーグが着実に進化､敵は崩壊一直線の野球のみ
W杯では軒並み高視聴率を記録。商品価値の格付けはセ・リーグ＞Ｊリーグ＞パ・リーグ。
「カナダ」北中米・カリブ地区で優勝して昨年コンフェデに出場、２０１４年Ｗ杯開催をもくろむ。
カナダ若年層の競技人口はNo1。当然欧州のイタリア・ドイツ・フランス・イギリスで大人気。


かたや野球不毛は
欧州４カ国実質ほぼ全滅状態。あまりの不人気にバットを持ち歩いていると
フーリガンと間違えられて警察に逮捕される始末。イタリアでは野球のユニ
ホームを着ていた奴らが、ネオナチと間違えられて訊問された。
「アメリカ」年年順調に衰退、観客の平均年齢が５０歳という日本以上の状態。
給料が飽和状態でいつ潰れてもおかしくない。
「日本」ナベツネ様が野球の改革をことごとく潰し急速に衰退（実はナベツネ
はサッカーの送り込んだスパイか？）。生命線の巨人戦中継の視聴者が実は
８割が４０代以上で、後３０年もたないか？
「カナダ」モントリオール・エクスポズが消滅球団のリストに。あのがらがら
のスタンドを見ても野球人気は風前のともしびか？
というよりまともな国際大会がないのでどうしようもない。

同じ不毛とは言いながら、サッカーの方は時間待ち。片や野球のほうは
欧州に根付くどころか数少ない野球国そのものが崩壊に向かっている。

>>636
サカ豚のご自慢は、
「ボール１つあれば貧乏人でもタマ蹴りできる」じゃなかったのかｗ

>>646
それがもう減ってきているんだよ。
むしろ野球をする子供の方が増えてきている。これはメジャーリーグの影響
でNPBの影響ではないんだけどね。

>>653
「競技人口」と「普及度」が誇れれば十分だと思うが。それは競技の面白さにも直結するし。

>>657
にわかうざい

>>615
ラグビーが入ってないな。
あれは「貴族階級」のスポーツなんだが。
（イギリスのボンボン学校の生徒の反則から生まれたスポーツ）

>646
>>634の村には10人しか子供が居ないと思われ...

>>647
サビオラアイマールダレッサンドロにテベスとかみんなプロデビューが16、17歳だもんな
欧州じゃカッサーノとかスミスとかミルナーとかルーニーオーウェンカモラネージ

ID:/im8/n9K
ところでおまえスペース入れるのがそんなにかっこいいのか？
うざいからﾔﾒﾚ。

サッカー約28000000人　野球2200000

カレン学校でも学校外でもモテモテらしいからな。
雑誌の取材とか断ってるらしい。
あれはすげーわ。

にわかサッカーファン＝運動音痴でよく吠える。

でもユベントスーパルマ戦はガラガラだったな。
本当に人気スポーツなのか？
エクスポズのスタジアムみたいだった。

ちょっとだけ相手するか
日本の野球の競技人口ほど、上層階級がこの国に多いなんてとても思わないが
日本の一般人なんてアルゼンチンの中流階級のほうが良い生活してるぞ
当然数は少ないが

>>660
いや、関係ないとはいわないが、直結はしない。
ジョギングが楽しいスポーツか？
アメリカでサッカー人気が無いのはなぜだ？

>>645
その理屈はプロ野球＝巨人なんだけどね

巨人が死ねば、Ｊリーグのようになるよ。
パリーグのチームなんて誰も知らないから。

>>671
ジョギングが楽しいスポーツです。

>>641
消去法って言ってもオフサイドに関してはファンがルール変更したわけではないでしょう
>>433の出来事を見ると・・・

つまり

363 ：名無しさん＠事情通 ：03/12/15 11:11 ID:kIssGKfc
>>355
ファンが言うからルール変更ってするんだよ？何も文句がなければ現状維持でい
いんだから。

は成り立たなくなる　あまり憶測で断定的な表現を使わないほうがいいですよｗ
1つ反例があれば破綻するからね

>>653
それだけ広まってる事実はすごいだろ。
（ジョグは競技じゃない）

サッカー最高と騒ぎ立てる奴＝ただのにわか

野球こそスポーツという奴＝時代遅れ

>>673
なら仕方ない

>>671
楽しいからジョギングするんだろ？

アメリカでサッカーの人気無いか？「競技人口」世界一だよ。ただプロリーグが人気無い
だけでしょ。

お前らサッカー、野球経験あんの？

高校ぐらいまでの部活レベルで

ていうか野球そのものが人気あるわけじゃないんだよね

野球報道量の多さでライトファンの興味を繋いでるだけじゃん。
今のような過剰報道が消えたら野球って終わるぞ。
野球そのもので勝負できるほど楽しいといえるスポーツじゃないしな。
それは一番ファン自身がわかってることなんじゃないか。

試合とかよく見てたんだけど、高校生となにもレベルかわらないんだな。

どおりでよく負けるわけだ　　...ｸｸｸ

市船勝ったら面白かったのに

Jリ〜グのチームは誰も知らないと、認めたような>>672のレス
自爆ﾜﾗﾀ

>>679

ない

野球人気×
巨人人気○
長島人気◎

>>659
Ｗ杯後に増えて、もう減ってきてる？？？
そんなのは一過性で気にすることは無い。

「圧倒的」というのは大袈裟。
そこまで言うのならソース希望！

>>674
ファンの要求（試合展開など）に応えて然るべき機関がルール変更を行う。
判り切ってる事を何故問う？

>>680
Jリーグが過剰放送されない理由はつまんないからだろ？

>>679
あと一歩で選抜を逃した　野球で
もちろんサッカーも好きだが

↓基地外

>>683
ﾜﾛﾀ。
巨人がいなくなってJリーグのようになった野球なんて仮定の心配せずに今まさに
危機にあるJリーグの心配しろよな（藁

>>674
オフサイドだって同じだよ。ファンが「オフサイドを取りすぎて試合を止めたくない」って言う
声があってルール変更したんだろ。機構側が何にも無いのに変更するわけ無いじゃん。

で、別の例はどうしました？話が進みませんよ。

>>678
手軽で安全で簡単だから女子供や運動能力の低い人間に人気があるだけ。
それだけサッカーが身近な存在にあるにも関わらずプロの人気がないというのは、観るスポーツとしては全く魅力がないという事。

>>662
サッカー→野獣がプレーする紳士のためのスポーツ
ラグビー→紳士がプレーする野獣のためのスポーツ
だっけ。イギリスの言葉。

そういやアディダスのＣＭでラグビーのウィルキンソンとサッカーのベッカムの両イングランド代表が出て
互いにＦＫやＤＧの蹴り方教えてた。なんでもベッカムはウィルキンソンのプレーを自分のＦＫに取り入れてるらしい。
ウィルキンソンＦＫもリフティングも上手すぎｗ

>>617
野球をやった事のない奴はそういうのよ。

>>625
サッカーは季節問わず年中試合が出来るが、野球は冬場肩壊すから出来ねえんだよ。人気うんぬんより単にその差じゃね？
俺はサッカーも別に嫌いじゃねえけどサッカーの奴はサッカーだけだな。
ま、人それぞれだからいいけどさ。

いや、野球もボール一個で出来るよ。
本格的にやろうとするならサッカーだってシューズやボールが必要だ。
遊び程度にやるのなら、野球だってボール一個（いや、ボールすら他のもので代用できる）
で問題ない。希少な野球やってる国の殆どが最貧国だろ？

要するに、野球が世界に広まらなかったのは”競技の魅力”だと思うがね。
ヨーロッパ人も、野球を見たことが無いわけじゃないだろう。あくまでも”見ない”のであって。
今の時代、どこの国だってメジャーリーグくらいは大体見れる。見ようと思えばね。
いくらアメリカンスポーツっつったってバスケットはヨーロッパでも人気（NBAに良い選手出してるよね）
残念ながら、野球が世界的にクソ人気無いのは競技上の問題。

>>671
ジョギングは競技じゃないだろｗ　どういう理屈だ。
それを言うならマラソンにしろ。

アメリカがすべてじゃない。
アメフトはアメリカだけだし。

>>691
まあ仮定でも十分成り立つ仮定だけどな

>>688
面白い試合結構あるぞ
野球の投手戦が俺にはつまんないようにお互い良さがわからないんだろ
いがみ合ってどうなることでもないだろうに

>>687
だったらオフサイドいらねーじゃんｗ

>>696
ヨーロッパ人は野球のルール知らない人間がほとんどだよ。
お前ってほんとに無知だな。

>>699
そうなのか。海外のチーム見たあとだとどうも迫力なくなるよな。
それは野球でも同じで、最近はプロ野球もあんま見てないけど。

競技人口がどうだとか言うまえにJリーグの心配した方が良いんじゃないの？

>>693
その「手軽さ」っていうのもj競技の楽しさの一つでしょ？逆に野球みたいに、面白いと思っ
てルールを複雑にしたにもかかわらずまるで普及しないスポーツは哀れとしか言いようが
無い。ある意味「自爆」じゃん。

>>692
あなたが先に>>363で具体例を持ち出したのだからあなたが先にソースを出すのが通例では？

>>693
アメリカ人は攻守が分かれてないとわかんなくなるんだよ
アメフトだってそうでしょ?

Ｊは欧州リーグよりレベルが低いからつまらんと感じる。

>>683
日本語を読めないのか？

パリーグのチームなんて誰も知らないから。と書いてる。

サッカーにだって全国区のチームはある。

>>688
野球オヤジが頑張ってるだけだろ。
報道量だけが生命線の野球はメディアにそっぽ向かれたら即死亡だからな。
ていうかそのメディアが野球を無理矢理煽ってるけどな。野球必死やん。

>>679
高校時代投手してましたが？　
ちなみに近畿大会大阪予選準優勝ですが？

>>700=ID:hta7Nb2o　← 重症。
>>609
>>595
ゴール前での待ち伏せが横行し、試合がつまらなくなった。
ルール改正→オフサイドラインを設ける。
ルール改正→オフサイドライン変更。

野球もサッカーもどっちも好きじゃ駄目でぷか。

>>688
野球は巨人戦以外ない

そもそもファンのためにルール変更するってのが変だと思うがな。
そりゃプロスポーツなんだからファンのことも考えないといかんが、見世物
である前に競技なんだからファンのためよりも競技者のためを考えるべきだ
ろ。

>>705
だから消去法で示したじゃん。それに反論するのは、あなたが例を出すしかないんですよ。

オフサイドに関してはもういいみたいですね。

ID:hta7Nb2o　アキラメレ　オマイには無理だ。

ＭＬＢとＰＢＮを比べると、どうしても洋画と邦画みたく感じる。　　　　　　　　　
たとえ、同じ事をしてもＭＬＢのほうがかっこよく見える。

ほとんどの日本人がそうなんだと思う。
人工芝の上で企業名丸出しのチームが戦っても、かっこよくもなんともない。

>710
>近畿大会大阪予選
ってなに？

>>708
そんなチームないよ

普通に考えて、岡ちゃん、赤ッ恥、だろ。 別に、ｻｶプロの恥とは誰もイワン。 単にマリノスの恥になるだけだから、 鞠は結果をもって汚名返上するべきだな。

>>706
そうかそうか、バスケやホッケーは攻守が分かれているのか（藁

ル
｜
ル
変
更
を
不
毛
に議論？するスレはここですか？

>>706
バスケやアイスホッケーはどうなのよ？

>>714
ファンも競技者になりますけど。プロではないけど。

>>704
手軽だから楽しくなる？
意味がよく分からない。
より面白くエキサイティングに、より見所を多くする為に用具が必要になったりルールが複雑になったりしてるんだろ？
「普及」を第一に考えてスポーツ作るわけじゃないんだから自爆でも何でもない。

>>709
そうなのかな。観客動員数くらべても
プロ野球＞Jリーグ
なんでないの？国内に限っては

巨人ファン＝へぼでもワッショイ、がんばれ巨人。今日のは惜しかったな〜

Jリーグファン＝へぼでもワッショイ、がんばれ、オーレ、オーレ。今日のは惜しかったな〜

　　　　　　　巨人ファン＝Jリーグファン

プロのクセにダメダメなやつには生卵でもぶつけてやるくらいがちょうどいいのよ。

甘やかすファンがいるからダメになる。　　　　　そゆこと

スペース入れんなって言っとるだろ、ボケ！
死ね＞ID:/im8/n9K

>>715
あなたの脳内消去法ではソースになりえませんが？
第三者から見ても納得できる（マスコミ等）ソースを

サッカーは普通に人気ないだろ？
落ち目になってる結果がいっぱい出てるじゃん。
現実知ってる人はわかってる

>>714
プロスポーツは見世物だろ．どう考えても．
言い方はちょっと気に食わんけど．

>>724
競技者としてのファンの観点じゃなくて観戦者としてのファンの観点でお前は
語っているだろ。

>>702
いやー海外でも糞試合は糞ですよ
最近は引き分け導入でチーム格差がなくなってきたからJがおもろい

世界の現代サッカー事態がおもしろくなくなってる
センターで勝負し過ぎる傾向がある
もっとサイドを抉る昔のスピードが欲しい
ディフェンスも組織で守り過ぎておもしろくない
もっと一対一での勝負が必要だ

複
雑
の
方
が
良
い
手軽の方が良いってあほですか。

>722
議論してるつもりになって、「おれってあたまいー」と思うスレです。

>>701
ヨーロッパは寒いから野球は適さないんだって。冬場は出来ねえんだよ野球は。
人気あるとかないとか関係なく物理的に無理。

>>733
そうなのか、外人がスポーツしてるだけでスゲーと思ってしまう自分がいるな

人気があるのはＪではなく欧州サッカー

野球だって手軽にできるぞ

リア工房のときよく休み時間手と軟式テニスのボールで教室で野球してた。
ガムテープ丸めてサッカーもしてた。
ピンポン玉一個あれば卓球もできる。



本式のサッカーや野球は嫌いだ
いっつもゴールキーパーかライトやらされるから
＿|￣|○

趣味思考は人それぞれ違うじゃん。
それを自分=世間の総意のごとくレスするサカブタは痛すぎ。
何かこれだけ盛り上がったから自分と同じ考えの人は多いというのなら
説得力も少しはあるけどね、実際は落ち目の話題ばかりじゃん。
その点、野球オタのが有利だよ。

>>731
いや、見世物なんだけどその前に競技だから。
で、その競技をやっているのはプロとしてやっている人達だけじゃなくて
数多いアマチュア選手がいるわけだし。

まあ、プロだけ特別ルールってのもありだが。

>>725
複雑でやる気もおきないスポーツは意味が無いでしょ。スポーツは楽しむことが
目的なんだから。ジョギングにしろサッカーにしろ。

ルールを複雑にしてエキサイティングにしても、誰もやってくれなかったら無意味
でしょ。まあ「マニアのスポーツ」という地位でOKなら別にそれでもいいけど。

>>729
だーかーらー

506 ：名無しさん＠事情通 ：03/12/15 11:52 ID:hta7Nb2o
>>496
だーかーらテレビ見てればわかるじゃん

>>738
皆、最初はそうだったｗ

そもそもサッカーと野球はスポーツとしての格が違うんだよ。

プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーの魅力に劣る。

なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。



もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから、

レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。

>>740
キャッチャーやらされないだけまし

>>719
どうしてそんなに巨人マンセーなの？

野球＝巨人なんだよ。

>>743
おまえはゴールキーパーとキスでもしてろ（ｗ

>>742
欧州のプロクラブはそもそもは町とか工場とか港とかの草サッカーチームみたいのがはじまりなわけだが

ID:kIssGKfc、逃げた？

>>739
欧州サッカーも大リーグに比べて
視聴率は低すぎるし、観戦渡航者も桁違いだけどね。

日本では

プロ野球>>>>>>>>大リーグ>>>欧州サッカー>>Jリーグでしょ。
いろんな調査や結果で出ているからね。

>>746
ニワカうざい

サッカーしたことない奴は
黙ってろ！

>>729
消去法という「手段」」は脳内じゃありませんよ。ちゃんとした理論です。あなたが反論し
たければ別の例を出してください。

>>700
オフサイドを無くせば、双方ともバスケットみたいに点が入っちゃうな。
そうすれば、派手好きのアメリカ人もサッカーを見始めるかもな。

>>746
甲子園やＪは地元チームが出るから応援に熱が入る。
プロ野球もＭＬＢも地元にチームないからただ見てるだけ

>>693
手軽でも安全でも簡単でもない

>>751　逃げたっぽいｗ

>>751
君とはどんな議論をしようか？なにがいい？

視聴率厨うざいなｗ

>>752
同意。

>>727
アホ

>>756
アメリカのリーグってオフサイドライン何ヤードとかじゃなかった

サッカースレでの野球の話題
野球スレでのサッカーの話題

いつもこんな展開になるなｗ

>>755
他の可能性が残ってる可能性があるものをソースとは言わないでしょ？ｗ
論理学知らないの？

>>756
サロンフットボールとか。

751 名無しさん＠事情通 New! 03/12/15 12:44 ID:wTGMUm1n
ID:kIssGKfc、逃げた？

759 リゼルマイン ◆WA49lk7RNc 0 New! 03/12/15 12:45 ID:wTGMUm1n
>>751　逃げたっぽいｗ


俺って、自作自演までして晒されるほど凄い？？

>>750
それがどうかした？発祥がどうかは問題じゃないだろ。
現在はプロサッカーの観戦者と競技者とは大きく離れているんだしプロサッカー
のルールを観戦者の視点ではなく競技者としての視点でファンが改正を求めるっ
てことは少ないだろ。

>>752
全国区では
そうだろうがＪのホームタウンでは？

>>730
それをいえば、日本のプロ野球が落ち目。

>>752
「メディアの煽り」はな。
NHK見てるとアメリカでは野球が一番人気だと勘違いしてしまいそう

オフサイドなくすとゴール前へのほーりこみあいになります

>>743
だからといってルールを単純にして競技としての魅力を失ってしまったら何の意味もないだろ？

751 名無しさん＠事情通 New! 03/12/15 12:44 ID:wTGMUm1n
ID:kIssGKfc、逃げた？

759 リゼルマイン ◆WA49lk7RNc 0 New! 03/12/15 12:45 ID:wTGMUm1n
>>751　逃げたっぽいｗ

野球もサッカーもおもしろいって誰かきずけ（←なぜか変換できない）よ

>>766
その「他の可能性」を例として出してくださいと言ってるんだが。

>>748
ハァ？どこが巨人マンセーなんだよ。
サッカーで全国区のチームがないって言ってんだよ

>>769

＞現在はプロサッカーの観戦者と競技者とは大きく離れているんだし
その「離れてる」ってのは？競技の質が？

スポーツとしての魅力うんぬんなんて論点ずれまくりだと思うが。
差を作るのはチームやリーグの経営モデルであって、
ある程度メジャーなスポーツであればその実質的な魅力なんて大差無いと思う。

片方が面白いからって言うやつは単に好き嫌いの激しい感性をしてるだけで、
他人に対して何か論じたり主張するような視点を持ち合わせているとはとても思えん。

サッカーは世間で全く盛り上がってない。
2ちゃんの糞スレでヲタクが必死こくのが精一杯でしょ。
なんか、居酒屋で会社の愚痴言ってるヲヤジと同レベルに映る。
責任転換せず、自分がしっかりすれば良いだけの話なのにね

>>757
じゃあなんでJリーグより欧州サッカーの方が人気なんだろうね？
あ、君個人の主観はどうでもいいよ。

>>743
そーれーはー

俺等がサッカーなんて単純だなって感じるのと一緒！
野球やった事ない奴が野球の複雑さをわかるわけねえだろ！

本気で馬鹿だな

増嶋が２枚の警告を受けたことによって、高校選手権の２回戦（市立船橋は２回戦からの出場）に出られませんが

厳しいなｻｶｰ
全部一緒なのかよ

>>767
フットサルって言うね、今は...。

>>768
IDはちょっとすごい。
ゴールキーパーを愛しているらしいから（ｗ

>>756
オフサイドがなくなってサッカーが面白くなったかどうかは俺にはわからないわ・・・

さらすのまじうざいんだけど

ヤキュウしか知らない人になに言ってもだめだよ。

危ない宗教の人間に、何言っても無駄と同じ。

子供の頃から、ヤキュウ、ヤキュウと洗脳されてるんだから。

好きなスポーツを選択できなかった可愛そうな人達を苛めるなよ。

戦前からの新聞社同士の戦いに、朝日＝高校野球、毎日＝社会人野球、読売＝プロ野球。



洗脳されるのはしょうがないだろ。

>>766
必要条件と十分条件も知らない香具師に論理学って言うなよ。
かわいそうだろｗ

>>778
＞サッカーで全国区のチーム


日本代表

昨日のトヨタカップの人数でも
欧州＞＞Ｊ
だろ。

あれが全部外人だって事もあるまいし

弟子のエメルソン引っ張ってくれば？

>>749
俺もいつか書こうと思ってた。

ｋｉｓｓ　ｇｋ　ｆｃ

神のＩＤだよ

>777
ろんりがくをしらないのでは？

>>776
それは「きずく」ではなく「きづく」だからだよ。

>>782
俺の知ったことか

>>500
準優勝のチームに繰り下げ

>>788
さとしうざい

>>780
だが事実としてアメリカ人は「サッカーはつまらないスポーツ」と断言しているわけだ。

>>776
きづけ　気付け。

＞「カッコつけてんな」

おまえがカッコを外せ

>>790
あらら。言葉が荒くなってきちゃったね。さっき。理論を心に留めさせられたのが
こたえちゃったかな。

つーか野球のドラフトが激しく意味不明

【サッカー】横浜Ｍの岡ちゃん激怒！「カッコつけてんな」

788 ：リゼルマイン ◆WA49lk7RNc ：03/12/15 12:48 ID:wTGMUm1n
さらすのまじうざいんだけど

751 名無しさん＠事情通 New! 03/12/15 12:44 ID:wTGMUm1n
ID:kIssGKfc、逃げた？

759 リゼルマイン ◆WA49lk7RNc 0 New! 03/12/15 12:45 ID:wTGMUm1n
>>751　逃げたっぽいｗ

サッカーは国民のほぼ全てが熱狂してる程の国でないとトップクラスには到底なれない。

一方野球では国民が野球に対して全く愛着がない国や
上層階級の人間が野球を見下しているような国でも強くなれる。


それだけ底の浅いスポーツなんだろうな。

>>777
サッカー選手が詰め寄ったとか力を持つ協会などが独断と偏見で決めたとか（巨人のなべつねみたいに）

で、ソースは？

サカ豚のいいわけパレードをみると気分いいですね＾＾

>>804
戦力均衡を図る為だろ。
なぜ意味不明？

>>789
俺サッカーも好きなんですが何か？w

>>778
もともとJが全国区のチームをつくろうなんて思ってないからだろ
地域密着型都市型エンターテイメント（←どこか違う）を目指したんでしょ?
全国区という意味では代表がそれに当たるんじゃない?

>>803
君は「理論」を主張していたつもりですか？
心に留めさせたつもりですか？


ネタですか？

ID:Pd71+XPp、逃げた？

>>807
フランスは大して人気無いよ＜サッカー

>>798
やるんだ

>>778
鹿島、磐田は知られてる。

>>814
逃げたっぽいｗ

>>810
戦力均衡を図るのが建前なら
既に形骸化してるだろ。

だいたいなぜプロ野球チームはユースで選手育成しないんだろうな。

>>808
とかって言われても困りますね。

>>807
アメリカはサッカー強いぞ。
思いっきり見下されている割に。

ここは醜いインタネットでつね。

>>781
あ〜、それは野球好きのオヤジ。
君の狭い世間を一般化するなよ。

>>815
フランスは自転車やＷＲＣの方が人気あるんだよな確か

Ｊリーグチャンピオン

>>819
それは野球ファン・野球関係者の間でも問題になっていることなので
今更碌に事情も知らないサカ豚に口出しされる必要はない。

>>818　おれに言わせろや

>>819
確かにな。
だが当初の目的は戦力均衡にあった。
それは事実。

>>826
でも。サッカーには口出しするんだね。野球ファンは。

>>826
俺は野球サッカーに限らずスポーツ全般が好きですが何か？
レッテル張りはやめましょうね

今年はプロ野球もＪリーグも応援しているチームが大健闘したから、
思う存分楽しませてもらったよ。
つーか、なんで野球vsサッカーになってる訳？？？

昨日の試合は
　マリノス→バーカ。
　市船→よく粘った。
つーことだろ。

>>813
ルール変更の一因が「ファンの声」ってことは了承したんだろう？

>>800
世界中でアメフトはくだらんと言われ、サッカーは面白いと言われているわけだ。
数の論理で言えば。

こりゃひでえな

フランスのサッカー人気が下落

　「　フ　ラ　ン　ス　人　は　サ　ッ　カ　ー　に　興　味　が　な　い　」

　これはフランスのスポーツ新聞レキップ紙が、２月１９日（現地時間）付けの紙面で掲載したアンケート結果である。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20030220-00000004-spnavi-spo.html




ワールドカップで優勝したのにこれですか・・・。

>>810
機能してないじゃん

>>820
可能性は０とは言えないよ？理由は簡単、君が具体的なソースを出さないから
>>363も妄想だし

野球好きはサッカー好きだろ。冬とか体育館でしたりする品
サッカー部って野球にふれる機会ないよな

まあカップ戦の試合結果なんて運そのもの。
現に去年の天皇杯王者は来年からＪ２だし。

サッカーのみ→にわか
野球のみ→昔からの石頭

全般→ふつうのスポーツマニア

>>837
可能性ゼロだよ。

>>833
つーかアメでもサッカーは女性の人気は高いらしい

フランスのリーグは八百長で自滅したからな

おまえらいいかげん…




かっこつけてんな！！！！！！！！！！！！！

>>826
じゃあサッカーに口出すな

このスレ伸びすぎ

>>363
バックチャージの反則を厳しく取るのも？

>>837=ID:hta7Nb2o
いい加減ソース出そうよ。ねぇ？

日本のサッカー界のためには、ここでプロが負けた方がよかったけどな

>>813
今更、何言っても無駄です。君は「心に留めて」納得しちゃったんだから。

>>838
言えてるw

>>833
世界中の人々がアメフトやベースボールのルールを理解してるとは到底思えん。
逆にサッカーのルール知らない奴はいないと思うが。

>>847
まあファンのためのスポーツだからそうでしょう。すべてファンに直結してるんだよ。

>>849
禿同。漏れとしてはローズボウル以来の番狂わせを見たかった

>>841
では可能性が０だという具体的なソースを
あるいは>>363についてのソースで代用しても結構

てか、自分の言い出したことなのに・・・ソースを出せば一発で論破できるのに
なぜそれをしないのかな？できないの？ｗ

何かこのまま平行線のまま１０００いってくれって気持ちが現れてますねｗ

確かに野球ファンでも
「インフィールド・フライ」を理解してる人間は
あまりいなさそう。

またサカ豚ｖｓ野球豚かよ！ｗ

>>852
だからダメなんじゃないの？

>>852
サッカーのルールでも世界中の人が6秒ルールとかバックパス禁止とかスパイクの裏見せスパイクage禁止まで
知ってるとはおもえねー

>>852
じゃあ理解されるように頑張れよ。わかりやすくルール変更でもして。理解するよう
に努力されないのは世界中の人々のせいじゃないよ？野球自身の責任だよ？

おい、いいとも終って来てみたら、まだやってるのか！
お前等本当に熱いな
熱い！やばい！間違いなーい！

だいたい、プロが勝負の怖さを高校生 に教わってどうするよ・・ プロ失格。・ﾟ・(ﾉД｀)。・ﾟ・

>>859
６秒ルールってなによ？

野球はサッカーと違って知的なスポーツなんだよ！














と言ってみる

>>861

>>835
だってｶﾞｲｼﾞﾝばっかりだものフランス代表は

>>863
キーパーが持てる時間

野球つまらね〜。オヤジスポーツ。たったの１２チームで永遠とリーグしていて
何が楽しいんだろうか・・。アメリカには永遠に勝てないし、韓国にも抜かれているし。
果たして、日本野球のレベルは向上しているのだろうか。してないだろうね。
しているとしても、それを証明する大会も無い。あったとしても出ない。
果たして、プロ野球に未来はあるのか・・。昔からあったから何気に
見ているだけのファンが多いプロ野球。果たして昔みたいにプロ野球しかなかった時代と違ういま、
一体どうなるのだろうか、心配でならん。
何故、巨人はジャイアンツで阪神はタイガースなのでしょうか？
どなたか、由来を教えては頂けませんでしょうか・・。
アメリカのメジャーリーグにジャイアンツと、タイガースっていうチームが
ありますが、まさかパクッたんじゃ・・。ジャイアンツと巨人のユニフォームは
激似だし、阪神も同様。
ドジャースとドラゴンズはユニフォームが似ているし、胸のロゴの字も激似。
もしかして、アメリカがプロ野球をパクッタとか？？
御願いします、どなたかなんでこれだけ激似なのか教えてください。
まさか、猿真似なんじゃ・・。
それなら、あまりにアメリカ人からみたらアホらしく思えるでしょうね・・。
昔、日本人が必死になって見ていたプロ野球だが、あまりにあほらしく感じてきたんでないの？
そうおもいませんか？ダサ過ぎです。チームの名前まで真似すんな！未だにラッパふいて応援してるし。
恥ずかしいですよね、みなさん！健全なサッカーでも見ましょう！！！！！！！！！！！
オリンピックがあるときまで、巨人巨人って。本当に単細胞！やだやだ

野球選手がCMにほとんど出てないのなんでだろ？

>>869
出てるＹＯ！！

>>856
俺自分の女に「なんで打ったら右に走るの？」
て聞かれて殴りかけた事あるw

番長だけじゃん

元気ハツラツ　オロナミソG

>>870
今残ってるの川藤くらいだろ

>>855
あーわかった。君、この間俺が泣かした奴だ。

＞何かこのまま平行線のまま１０００いってくれって気持ちが現れてますねｗ

このセリフ、俺が言ってたのと同じだもん。よほど悔しかったんだな。あの時は「韓国
の八百長」の件だったな


ちなみにマスコミソースは無いよ。消去法で可能性が少ない奴を抜かせばそうなる
ってだけ。韓国の時は消去法も何も無かったけどね。

>>868
俺は野球もサッカーも好きだが，

「１２チームで永遠とリーグしていて
何が楽しいんだろうか・」

は同意．

>>868
長い！やばい！読む気しなーい！

マリノス、Ｊ除名決定。お情けＪＦＬ降格。

野球で複雑なルール

インフィールドフライ
振り逃げうんぬん
グローブを投げつけた時
スリーフィート
故意落球
タッチアップ（そんな複雑じゃないな）

>>860
お前が野球を諭すなw

>>867
歩くのが自由になったんだよね。
混同してた。

俺は落ちるけど、お前ら同じスポーツなんだから、争いは程々にな。
アメリカマンセーはダメ！

>>871
「なぜ左ではなく右に走るルールとして成立したか？」なら
なかなか深いな。答えてやれｗ

インフィールドフライが宣告されるとたとえ落球してもアウト

仕方ないとはいえ理不尽だ

お前等次ｽﾚいるのか？

次スレｷﾎﾞﾝﾇ

個人的な主観でしか物を語れないサカオタは憐れだ・・・
社会レベルでサッカーが何か盛り上がった？
結果に表れるようなもの残した？

答えはノー。残したものといえば、日本代表の視聴率低下　海外サッカーぱっとせず　
Jリーグ衰退傾向 若年層の競技人口低下、　選手のリストラ、スポンサー
企業の撤退、スポンサー企業の不祥事、チーム破綻申請の話題とか

僕等、一般人がどう考えても「サッカーは衰退してる」としかいわざるをえない
マイナスな結果ばかりでしょう。プラスがないのよプラスが。

だから何をいっても説得力がなく、負け犬の遠吠えにしか聞こえないの。

かっこいい優勝パレード…ダイエー・阪神
かっこ悪い優勝パレード…横浜M

この真実だけは動かしがたい

市立船橋Ｊ１入りｹﾃｰｲ

>>880
なんで？

俺の考えた最強ジャパン

　　　　　ゴジ松　　　　　ハゲ和田


　　リト松　　　　ゴキロ　　　　　井口


　　　　　　谷　　　　　　福留


阿部　　　　　　　城島　　　　　　　　矢野


　　　　　　　　　清原　　　　　

Ｊの観客動員は増えたんだよね。この数年で。

>>860
なんか話がようわからなくなってきた。
要するに俺が言いたいのはアメリカ人のようにスポーツを広い視野で見て判断をしてる方が他の国々のようなサッカーしか知らないで判断してる人間よりもよっぽど信憑性があるだろって事だ。

人あまりいなくなっちゃったな。落ちるか。

>>875
何言ってるの？そこまで落ちぶれたか・・・最初は話せる奴だとおもってたけど
可能性が少ないやつを抜かせばって・・・・本当に論理学知らないんだね・・・
あまり消去法とか言わないほうがいいとおもうよ・・・

ちなみに>>848がしつこいので
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20031104-00020594-jij-spo.html

>>887
横浜市民だけど、
横浜Mの優勝パレードなんてあったっけ？

>>876
それは超同意。

完全自由契約、レンタル移籍、二部降格、新リーグ創設、球団増設、国際試合…。
少しはサッカーの要素を取り入れれば面白いのに。

>>883
インフィールドフライのこと理解してないだろ？

>>887
かっこ悪いパレードに新潟も追加キボーン

>>855
「サッカー ルール 改正 ファン」とかでググれば、いろいろあるよ。

ファンや選手の要求からメディア等を通して協会等が検討し変更する。

>>886
しかしそれは野球の比ではないな

色々な問題があるが、今第一に考えなければならないのは、選手の流失をもっと真剣に考えないといけないところに来ているのではないか？

>890
ｲｲ!ｗ

天皇杯って賞金あんの？もし高校生が優勝したらどうなるの？
で、観戦チケット料金の取り分はどうなってんの？

>>879
進路妨害
守備妨害
の基準と何であんなに乱闘したがるのかがわからない。

>>886
ワールドカップの経済効果は凄かったろ
残ったスタジアム運営は置いといてｗ

>>897
ｱﾌｫか

>>891
タダ券と社員動員を差し引くと実質マイナスでしょ。

ていうか、こんな試合どうでもいいじゃん。
地方のサッカーのサポーターっていちいちいきり立つからう財。

>>896
これ以上球団数増えたら選手のレベル低下するんじゃないかな、

>>868
・・・・サガン鳥栖

>>876
俺も同意w

おい、サカオタども。

Jリーグが弱々しい烏合の衆だということを、キッパリ認めろ。
全てはそこから始まるのだよ。

サッカーを愛するなら、弱いことを素直に認めるのだ。甘やかされた子供はダメに
なる一方だぞ。

>>903
W杯って昨年でしょ？今年も残りわずかの時に一年半以上も前の
思い出に浸っていて虚しくならないのw

今年、それを生かしきれず落ち目になった現実を見てね。

>>886
それは野球にも通じるし、観客動員数は上がってるんだよ。
野球＝巨人じゃないのｗ

>>904
ちゃんと説明してみろよ？

>>909
とりあえずセパ交流試合やって欲しいな

>>912
今年の巨人は散々でしたけどw

じゅん ってﾔｼ自分の思想ってﾔｼが全くないな

>>910
アマチュアチームに負けたドイツリーグもレベルが低いことになるの？

>>910
野球も同じ〜

じゃあ〜ね〜

>>910
「上には上がいる」のはとっくに自明ですが何か？

893 ：名無しさん＠事情通 ：03/12/15 13:07 ID:kIssGKfc
人あまりいなくなっちゃったな。落ちるか。

↑プッ　自分で発言しといて結局ソース出さずじまいｗｗｗ

ｻｯｶｰって球団数多いから質が低下してるんじゃないの
だからＪﾘｰｸﾞ発足当初の球団数に戻せよ

>>896
C契約選手とかA契約選手とかの区分も導入して欲しい

>>911
そんなら今年って書けｺﾉﾔﾛｳ

>>921
野球と4チームしか違わないよ

深夜やってる海外のやつは見てて面白いよ　純粋にすげーって思うもん
日本のサッカーは見ててつまらんもん
地元とか好きな選手とか、何らかの思い入れがなきゃとても見て欄内。

>>913
守備側がわざと落としてダブルプレーとかに出来るだろ？
それを防止するのがインフィールドプレイだよ

全くこれだからﾆﾜｶは・・・・・

天皇杯
高校が優勝したら賞金分の図書券進呈か

俺の考えた神度

←神
ジーコ≧清原＞バーニ−≧ジダン＞ゴキロ＞ゴジ松＞＞ベッカム＞＞キングカズ
＞＞＞（超えられない壁）＞テベス＞ゴン≧リト松＞松坂＞＞久保＞＞犬久保
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ウンコ　

>920
勝ててよかったな！
もう気が済んだろ。消えてくれ。

サッカーの二部制もいいと思わない。
イタリアではこんな案も出てる。


セリエＡ、４０チームで２リーグ制も

選手の給料増、観客動員伸び悩みで、深刻な財政難のイタリアサッカー界。特にセリエＢは、多くのクラブが存続危機。
そこで、セリエＡの１８チームに、Ｂの２０チーム、Ｃの２チームを加え、この４０チームを２０チームずつ２リーグに分け、プレーオフで王者を決める方式に転換。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200301/st2003020104.html

>>924
まじで！そんなもんなんか
16球団で2部まであるの？

>>928
ﾊﾞｰﾆｨって唯一ザクでガンダムを倒したあの方ですか?

>>879
インフィールドフライと振り逃げとタッチアップがどこが複雑なんだよw
同じ野球派として聞いててこっちがこっ恥ずかしくなる･ﾟ･｡（ﾉД｀）｡･ﾟ･

5RAkh5Ouはおもしれえなあ

>>929
かわいそうな人ですね相変わらずｗ

観客動員だけがプラスなの？
じゃ論破してあげようかw

一試合平均で千強、トータル２４万人微増したわけだけど、
今年Jリーグがどれだけ社員動員＆タダ券ばら撒いてたかわかりまちゅか〜。
入場料にしても大した事がないし、おそらく決算時の総収支は昨年比
と変わってないと思うよ。

Jリーグの場合も、広告、放送権料のが比率が高いわけで
このまま視聴率が低下したままだと経営を直撃するって川渕でさえ危機感持ってますよ？
若年層の競技人口低下などパイやどんどん縮小しているからね。
サッカー好きなら、もっと危機感持ちなよ。

>>933
振り逃げのランナーの有無とアウト数による違いまで知っているやつは少ないかも。

>>931
チーム数が多いからレベルが下がるって言っただろ
その理屈で言えば2部に落ちたチームからは有力選手は引き抜かれるから
実質16チームなわけ

>>933
普通の人にとってはってことよ
いつでも振り逃げ出来るわけじゃないし、タッチアップの瞬間だって微妙だろ？

(･∀･)＜ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ
岡ちゃんアウト、ビアンチイン

表紙から腋毛だったんで期待して買ったんだが､流石に全編腋毛って事はなかったけど､収録されてる腋毛が出てくる話ほぼ全てに腋ﾅﾒ､匂いﾈﾀがあって､月森泉以来､久し振りに｢分かってる｣作家って感じ｡
単行本の後書きでも腋毛について熱く語ってるしこのｽﾚ的にはこれからも支持していきたい作家さんだね｡

まさかお前等、ｻｯｶｰとか野球より
２ちゃんで議論する方が好きとかじゃないだろうな

なんでお前らは何かにつけ喧嘩するんだ？

>>936
ん？どうしたアイコラ将軍。ファビョったかｗ

>>936
今は競技自体の比較をしているのであって
人気が低下しているのは俺等サカオタもわかっているよw

リーグ戦も終わったし、主力でもない連中は試合すると思ってなかったんだろうな。

>>938
そうかな、2部の選手でも1部の選手より上手い選手って多い気するけどな

>935
こんな場違いなところでマスターベーションしてる自信満々のバカに
同情されたくネーよ。
気持ち悪い。
習ったばかりの論理学か...ﾌﾟ

次スレ建てろ〜

俺の考えた日本代表


　　　　ヒデ　　　　小野


　　茸　　　　中田　　　　オノ


　　　　中村　　　　稲本


イナ　　　　　俊介　　　　　　伸二


　　　　　　　清原

＞＞949
いらにょい

>>946
まあ日本人気質の義理人情ってとこもあるよね
広島だけは確かにＪ1並みの戦力で戦ったけど
でも海外はもっとドライで普通に移籍してる

サッカーも野球もどっちも楽しいじゃん。
野球とサッカーが相反する立場になってるのが分からん。

>949
つまんねｗ

サッカーは田舎でやってればいいっしょ。
俺は都会に住んでるから関係ないや。
どーでもいい。

そして一通り喧嘩がおわった所でそろそろコピペの応酬が始まるだろ？w
又いつものパターンに付き合わされたよw

>>947
ホントかわいそう　親の苦労をお察しします

俺の考えた日本代表


　　　　田中　　　山田


　　佐藤　　　山本　　　鈴木


　　　木村　　　　斎藤


村田　　　　　田村　　　　　中田


　　　　　　　勅使河原

>955
喧嘩ってどう終結するんだ？

平日の昼間から、ごくろうさまm(_ _)m

サッカー競技ごときでこんなに熱くなられて、随分と頭悪そうだね・・・

あなたの人生こんな無駄なコトに使っててよろしいの？(^-^A;

サッカーって高校生の競技人口が5年くらい前に野球に抜かれて、そのまま差がつく一方なんでしょ。

キモイのに絡まれちゃったなー
友達作れよ。> hta7Nb2o

よくわかんないけどユースの方が増えてんじゃない？

もうどうでもいいねほんとに。名前も顔もわからんやつと言い争いとかいって笑っちゃう。
これからはカポエラの時代だよ！

>>960
つーか抜かれるって
サッカーの方が上だったことがあんの？
その方が驚きだわ

石川が阪神ファンてだけで勝負ついてるよな

これからはテトリス

こんな場違いなところでマスターベーションしてるといいつつ>>663で
反応しちゃってるID:wEWWXONy

子供に言ってはいくないこと。

1、サンタさんはいない。
2、コウノトリなんかどうでもｲｲ。
3、野球のほうが儲かる。

>>961
お前が友達になってやれ、もうお前等は友達だ
来年、野球とｻｯｶｰ二人で見に行けば意外と盛りあがるかも

とりあえずこれだけ言って落ち


かっこつけてんなよ！！！！！！！！！！！！

>>961
今、レス読み返したけど先に絡んできたの君だったねｗ
友達つくれよｗ

>964
Jができた直後ってサッカーが上回ってなかった？

>>958
書き込むのがめんどくさくなってきたら終結じゃないかな。。。。


ちなみに喧嘩の勃発は自分の主張を書くんじゃなくて、相手の揚げ足
を取り出した時かな。。。。

>>971
だから、お前等は既に友達だぞ

wEWWXONyとhta7Nb2oは地獄の炎に投げ入れるもの達である

>973
なるほど

961 ：名無しさん＠事情通 ：03/12/15 13:24 ID:wEWWXONy
キモイのに絡まれちゃったなー

事の発端↓

361 ：名無しさん＠事情通 ：03/12/15 11:10 ID:wEWWXONy
>349
粘着消えろ！


キモイのに絡まれちゃったなーｗｗｗ

>>964
93年から6年くらいサッカーの競技人口が多かったと思うが。ちょうどJリーグブーム。

なんだかんだ言ったって
ウンコチームには
変わりはないのだからさ
みんな仲良くしようよ

一〇〇〇

所詮Jリーグはゴミだな。

今の中高年層より若年層の方がファンが多いから時が経つごとに
自然にファンが多くなっていくよ、サッカーは。
野球はその反対だけど。多分30年ぐらい下降線たどるんじゃないかな。

鞠サポとしてはwEWWXONyとhta7Nb2oにベストサポーター賞を贈りたい。

>978
連盟に加入してる高校の数も増えたのかな？
単に部員数が増えたのかな？

−結論−

Jり〜ぐショボすぎ

ってことで

wEWWXONyとhta7Nb2oはもっとも偉大で尊敬すべき人物

サッカー観戦がつまらないのはJリーグのせいだったのか！

カッコつけたプレイとかいう以前の問題

>>982
若年層の競技人口や各調査でも野球がトップで
サッカーはバスケにも抜かれるほど低下しとりますがw

>983
さんきう

壱〇〇〇

1000だったら自フェラ

玉蹴りはホンマつまらん
野球オタに不人気さを煽られてもしょうがないやろ。

1000ならwEWWXONyとhta7Nb2oは恋人同士である

結論
サッカーは落ち目

>>977
ID:hta7Nb2o でスレ内を検索されちゃうよ。

>>983
勘違いしてるようだけど俺サッカーも好きだよｗ流行？のＩＤ検索で他のスレの書き込みとかも
見てもらえばわかるけど、一度もサッカーを卑下したことはない

何でこんなに粘着したかというとID:kIssGKfcの野球ファンを馬鹿にする発言がどうしても
許せなかった　

1000いちふな

wEWWXONyとhta7Nb2oはグレートやヤシら

1000ならみゆみゆと結婚

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。