1 :
Theガッツφ ★:
人気落語家で芸能界屈指の“阪神ウォッチャー”として知られる笑福亭鶴瓶(51)
が来年2月7日から「笑福亭鶴瓶落語会」(〜8日、東京・青山円形劇場)を開催する。
本紙にその意気込みと、落語にかける思いを熱く語った鶴瓶。
自身を「阪神ファンではなく、阪神ウォッチャー」と定義した上で、
「八木(裕選手)の年俸が低すぎる。八木に1億やってくれ!」と絶叫した。
東京ではバラエティー中心に活躍しているが、落語家としての実力にも定評がある鶴瓶。
今年3月には春風亭小朝、林家こぶ平らとともに「六人の会」を結成。
「東西落語研鑽会」という落語会も開催している。
「今まで東京で落語をやったことがなかった。
テレビでやるのは分数とか決められて窮屈やから避けてきたし…」という鶴瓶。
しかし、小朝の誘いで昨年9月に国立劇場で古典落語「子は鎹」などを上演。
以来、再び落語熱が燃え上がっているようだ。
来年2月の落語会では古典落語「厩火事」「鴻池の犬」を演じる。
「僕を見に来る方は笑いたいやろうと思うけど、
話の情感を壊してまで無駄なギャグは入れたくない。
噺(はなし)の全体をとらえて、どこに一番の重きをもってくるか、
何を伝えたいかということがハッキリ分からないと…」と“こだわり”を見せる。
また、「来年はもっと自分自身のこだわりを表に出していきたい。
それと僕が触媒になって東西や、落語、漫才、コントに関係なく集結できる場をつくりたい。
今まで落語界でしか出てなかった人もテレビ界に引きずり込みたいですね」
と抱負を語った。
引用元
http://www.daily.co.jp/gossip/2003/12/06/107449.shtml
2 :
名無しさん@事情通:03/12/06 12:26 ID:QV87vVav
2
3 :
名無しさん@事情通:03/12/06 12:27 ID:vyS6u+SE
3で
さ来週99のオールナイトに出るよ
5 :
名無しさん@事情通:03/12/06 12:27 ID:69MPzZLH
もろチンのイメージが・・・・
6 :
名無しさん@事情通:03/12/06 12:27 ID:r8MHdy2X
んじゃ6
7 :
名無しさん@事情通:03/12/06 12:30 ID:g33gF0uB
2get!
らくごのごって番組をお前らしらんのか〜?
つるべの落語はかなりうまい。
9 :
名無しさん@事情通:03/12/06 12:31 ID:+NBkE8XX
神!!!!!!!!!!!!!!
10 :
名無しさん@事情通:03/12/06 12:32 ID:aYJ4I4I/
「いらちの愛宕参り」だけじゃなかったんだね。それよりもパペポ復活しないかなぁ。
11 :
:03/12/06 12:33 ID:v3uJgjsL
「ミッドナイト東海」聞いてました
12 :
名無しさん@事情通:03/12/06 12:34 ID:vGBl6k52
らくごのご
13 :
名無しさん@事情通:03/12/06 12:36 ID:vpPX/BKV
TVで見たが、間が取れないのと上下も間違えたりかなり下手。
14 :
名無しさん@事情通:03/12/06 12:36 ID:q2a3pzHZ
技の鶴瓶
力ずくのざこば
あの番組があった頃の関西ローカルはホンマに楽しかったよ
15 :
名無しさん@事情通:03/12/06 12:46 ID:2v2KOGlH
ツルビン
鶴瓶もうイラネ。とっとと消えてくれ!東京には来るな!ゴミ!
17 :
名無しさん@事情通:03/12/06 21:49 ID:v8HmwBO+
>>14 ざこばは生理的に嫌だなあ。
やしきたかじんと一緒で
19 :
名無しさん@事情通:03/12/07 10:12 ID:EFU2r1g0
ひとりでしゃべってりゃいいじゃん
落語はもう終焉
20 :
名無しさん@事情通:03/12/07 10:44 ID:5xPyzHYx
談志もつるべの落語はほめてたね
朝まで生つるべが楽しみだ
>>13 つるべの落語はうまいよ。
ちゃんと見たこともないくせに……
「笑福亭鶴瓶落語会」は今年8月が初回で今度は2回目なんだけどね。
単なる宣伝記事とはいえ、ちゃんと書いて欲しいなあ>新聞
鶴瓶の落語は上手いとは思わないけど、滲み出る情感があって結構好き。
24 :
名無しさん@事情通:03/12/07 11:20 ID:joF/v4WZ
>>18 たかじんみたいに屈折してないところがいい(・∀・)
25 :
名無しさん@事情通:03/12/07 11:23 ID:sb0kKYgU
>>23 >鶴瓶の落語は上手いとは思わないけど、滲み出る情感があって結構好き。
はげどう。
噺家を引っ張り出してきたり、
自身が「客寄せパンダ」になって一般客を落語の世界に引きずり込もうとしたり、
鶴瓶の活動はかなり心強い。
26 :
名無しさん@事情通:03/12/07 11:27 ID:tkwkctLL
TVのバラエティーがますます腐ってきているから
バカらしくなりシフトを変えただけなのか、
それとも純粋に原点に戻ろうとしているのか
どっちなんだろう
らくごのごってもう終わったの?
28 :
名無しさん@事情通:03/12/07 12:51 ID:EFU2r1g0
面白いかもしれんが、べつに上手くはないだろう
つるべの落語は
29 :
名無しさん@事情通:03/12/07 12:52 ID:MEB6p8ne
つるべは・・・
元あのねのねである
30 :
名無しさん@事情通:03/12/07 12:53 ID:AJ3JfPtz
ざこばの力技の方が好き
つるべじゃなくてつるべえだろ
.∧_∧
( ´∀`)<つるぺ
35 :
名無しさん@事情通:03/12/08 00:24 ID:x8QdxHH7
スジナシをもっと放送しろ
・・・落語なんて出来ないでしょ
花禄とか正蔵のほうが上手い
37 :
名無しさん@事情通:03/12/08 02:59 ID:5ujjz+96
鶴瓶の落語が下手なのは関西お笑い界の常識。
あれを上手いというやつは、他の上方の噺家を知らんのだろう。
あれで上手けりゃ、3代目春団治などは神どころの騒ぎではない。
そもそも松鶴の弟子なんだから…「技」とか「上手い」ってあんた。
しかもざこばと比べてw
38 :
名無しさん@事情通:03/12/08 03:07 ID:bf2YKsK6
鶴瓶って落語家だったのか。
「パペポ」でうなずくだけの人かと思ってたよ。
39 :
名無しさん@事情通:03/12/08 03:09 ID:Nc7xalKU
東京ではただのちんこ芸人
40 :
名無しさん@事情通:03/12/08 03:09 ID:1P8o6+9i
>>37 米朝、文枝、三代目は三人とも国宝レベルだからな。
上方落語が一度つぶれかかったときに、四天王が出てきて
盛り返したといわれてるけれど、その四天王が去ったらまた
暗黒時代に戻りそうで怖い。
とりあえず上方の落語家はテレビタレントに転進する奴が多すぎ。
鶴瓶、ざこばなど下手くそすぎて論外。
41 :
名無しさん@事情通:03/12/08 03:10 ID:ab9CzFek
>>38 ツルベって落語家なの????
関西芸人かとおもった。
鶴瓶は松鶴の前に出ると意味なくぶたれてたな。
/∵ ∵ \
/∴ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, |∴ / \ |、 /
|`──-( / )-( \)l | < 来年はもっと自分自身のこだわりを表に出していきたい。
| [ , っ l | \
`-, 'ヽ、_ソ }' \____________
ノ ヽ、 `' ノ、
/ ゝ ── ' ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_ _,ノ 彡イ
| (U) |
44 :
名無しさん@事情通:03/12/08 03:18 ID:bf2YKsK6
>43
イヤなAAだな(w
45 :
名無しさん@事情通:03/12/08 03:42 ID:+uZHcuvm
>>40 三枝・文珍ら小文枝(当時)一門の連中が創作で盛り返したときは、
また良い時代が来るかと思ったけどな。勉強会も活発にやってたし。
個人的には創作落語は好きではないが「ゴルフ夜明け前」は名作。
が、それ以外に名作と呼べる創作落語のネタが出てこなかったのが
結局あの世代の限界だったか。
そもそも、鶴瓶はたいして阪神見てもないし、野球自体
そんなに詳しくないだろうよ。
噺家で、阪神への愛情が感じられたのは八方と故・春蝶だけ。
「八木の年俸が安すぎる」なんて、どうせ去年あたりからしか
ちゃんと見てない証拠だな。春蝶なら、昔の煮え切らない頃の
八木の姿も絡めながら、もっと鋭いコメントしてたに違いない。
47 :
名無しさん@事情通:03/12/08 03:56 ID:1P8o6+9i
八方は素質はいいんだけど、結局漫談家みたいになっちゃったよなぁ。
真剣に芸を磨けばいい噺家になったと思うけれど。やっぱ金かな。
テレビ出てボロ儲けする方がいいんだろう。
48 :
名無しさん@事情通:03/12/08 04:02 ID:wcD7z3Ks
「らくごのご」の全国進出?
さこばはまた泣くのか???
関西でも落語家の地位は落ちてるっぽいからねえ。
吉本のトップに三枝がいる限りは何とか存続するだろうが、
それ以降となると…東京にいるので最近の上方の状況も
よくわからんのだが、若手が伸びてきたという話は全然
聞かないな。
まあ、芸人側の問題もあるが、それを受け入れる側の
意識も変わってきてるんだろうな。時代の流れか。
50 :
名無しさん@事情通:03/12/08 04:22 ID:tfeQqzm8
落語の最中に気づけばティムポがこんにちは
51 :
名無しさん@事情通:03/12/08 04:23 ID:8PcEPqFR
らくごのご で自分の不甲斐無さを痛感したつるべは
本格的に落語を勉強して、今やその実力はかなりのものと言われている。
ただし野球には興味が無いはず
52 :
名無しさん@事情通:03/12/08 04:29 ID:KmpN1Pme
「らくごのご」って5年ぐらい前まで関東でもテレ朝で
夜中にOAしてなかったっけ?
その時思ったのが、鶴瓶がざこばより落語が上手かったこと。
ま、三つお題をもらってやる形だったからかもしれんけど・・・。
53 :
名無しさん@事情通:03/12/08 04:30 ID:MGj6bl1c
ワロタ
54 :
名無しさん@事情通:03/12/08 04:33 ID:+uZHcuvm
「あの鶴瓶が」っていう先入観があるから、余計上手く見えるんだろうな。
55 :
名無しさん@事情通:03/12/08 04:37 ID:0Bshfstt
談志にへたくそとか言われてたな
56 :
名無しさん@事情通:03/12/08 04:39 ID:8PcEPqFR
一度も師匠に稽古をつけてもらえなかったらしいしな。
そのくせ入門一週間ほどで舞台に上げられたそうだが。
57 :
名無しさん@事情通:03/12/08 04:43 ID:rxOfOcht
まぁ、俺は落語の良し悪しは判らんけど、
らくごのごでは少なくとも楽しめたね。
米朝はめちゃめちゃ面白いし素人にも
うまいってわかるぐらいの神レベルだから
比べれんし、そんなに見る機会って少ないから
つるべみたいに普段テレビでよく見るやつが
マジメに落語やったら見る人が増えるんじゃないかな。
それで落語に対する興味が増えればいいじゃん
58 :
おぼえてるよ〜:03/12/08 04:46 ID:4T8SmFeh
>52
うん、禿同
ざこばって落語へたやなーと思った。
下手なのを「悔し泣き」して「俺の実力はこんなん違うのに力を出せなかった。
くやしー」とアピールするのにはヘドがでた。
八方もきん枝も努力もしないで「吉本」の力だけでだらだらテレビでて…
全く成長しなかった。
きん枝自体が「ワシはこうしたい、こうなりたい。とか思うことがない」って
言ってた。
そう思うとつるべはえらいんちゃうかなー。
もともと下積みもなく才能で関西の若者のリーダーになった人やけど。
1回目の東京進出が失敗したのが却ってよかったのかも。
あとはやたらいる弟子達の中で笑瓶以外にももう一人人気者が出てくれたら
いうことなし!
59 :
名無しさん@事情通:03/12/08 04:47 ID:+uZHcuvm
>>57 そうなんだけどねえ。単なる自己満足に終わらないことを望む。
普段落語やらない人がやると、落語をやってる自分に酔って終わり、
ということがよくあるから。
60 :
名無しさん@事情通:03/12/08 04:49 ID:8PcEPqFR
>>59 まあつるべは大阪でちゃんと落語会やってるから大丈夫。
61 :
名無しさん@事情通:03/12/08 04:52 ID:+uZHcuvm
>>58 八方は、ある意味したたかだよね。
完全に「阪神芸人」となることで、「芸人」としての成長よりも
「阪神ファン」としての自分自身を見せ続けることで笑いにしてた。
野球好きな人間から見ても実際面白かったし。
まあ、「ザ・パンダ」の連中は、今の状況こそ違え、
「落語が下手(できない)」という点においては同じですな。
きん枝は「ノンストップゲーム」やら何やらで、とにかく
「顔だけは良く見るタレント」という売れ方をしたのが致命的。
62 :
名無しさん@事情通:03/12/08 04:53 ID:rxOfOcht
>>59 >>60が書いてるとおりつるべに関しては大丈夫だと思うよ。
ただ、米朝の落語はもっと見たいけど。テレビで最近見ない
からなぁ〜
>>59 最近はそこそこやってるよ
・・・少なくとも八方よりは
64 :
名無しさん@事情通:03/12/08 04:54 ID:5x1Yu/u9
んーと、こぶ平はNGワードでつか?
65 :
名無しさん@事情通:03/12/08 05:03 ID:+uZHcuvm
米朝も春団治(3代目)も、正直力の衰えは隠せないよなあ。
見ててちょっと痛々しくもある。まあ年も年だししょうがないが…
彼らの落語を聞けるのもあと何回もないだろうな。
春団治の「代書屋」で落語に興味を持った漏れとしては
寂しい限りだが。
66 :
名無しさん@事情通:03/12/08 09:28 ID:i7zVFijV
らくごのごでざこばの落語が下手だったとか言ってるやつは
いちどきちんと落語を観たほうが良いよ。
67 :
名無しさん@事情通:03/12/08 09:35 ID:0p4blGiI
>>66 あの番組で雑魚場のは落語だったが
鶴瓶のはただの客への媚び諂いでしたな
( ´_ゝ`)フーン
69 :
名無しさん@事情通:03/12/08 09:42 ID:i7zVFijV
ざこばはやっぱりゼロから何かを作るという瞬発力は乏しいと思った。
まあ、あの「困り」も笑いに出来るあたりが
他の噺家と違ってテレビでも居場所を確保できている要因だとも思ったが。
らくごのごでの鶴瓶は芸人としての面目躍如といった印象だった。
実際に本格的に落語やらせれば味のある落語するし。
それぞれの落語には違った味わいがあって、俺は好きだ。
らくごのごでやってたのは落語ではないので、
あの番組で二人の落語の実力云々は語れないと思う。
70 :
名無しさん@事情通:03/12/08 09:44 ID:JHIB4bOp
関東は知らないが関西は若手の落語家が育ってないな・・・
ハチミツぐらいしか知らない。。
71 :
名無しさん@事情通:03/12/08 09:56 ID:PcUIWfVX
鶴瓶がどこまで真剣に東京で落語をやるか知らないが、兄弟子の鶴光
はマジで凄いぞ。芸協の寄席で鶴光が主任のときがもっとも客が入る
んじゃないかな。しかも絶対手を抜かない。上方の落語家が東京の
定席で受け入れられるのは無理と言われてきたが、それを覆したのは
戦後では鶴光ただひとりと言って良い。
鶴瓶も本気だと言うのなら、こんなホール落語でお茶を濁すのではなく、
ラッキョでも芸協でも良いから何十日も定席に出て、それで勝負すべきだな。
東京でほんの数日間のホール落語なんてやるより、よほど落語の本格進出だ。
72 :
名無しさん@事情通:03/12/08 10:02 ID:aNXavqxT
ハ・ハ・ハ・チミツーゥ!
あんな奴落語家やない!
父親に弟子入りって…どんな落語できるねん!
あの若さでゴルフ行ったり外車乗ったり…
関西では御曹司扱い…苦労知らず 面白くない!笑えない!
73 :
名無しさん@事情通:03/12/08 10:03 ID:3gPzSuA+
74 :
名無しさん@事情通:03/12/08 10:05 ID:JHIB4bOp
>>71 へぇ〜、鶴光、そんなことやってるのか。
>>72 他に若手で知ってる奴といえば・・・雀々ぐらいまでいっちゃうもんで。。
75 :
名無しさん@事情通:03/12/08 10:07 ID:n5oQRaXD
そういや笑点以外で大喜利を落語家がやってる姿って見なくなったな。
76 :
名無しさん@事情通:03/12/08 10:14 ID:HgubYm4k
テレビのツボという深夜番組で、裏番組の落語のごを同時進行的にヲチして
噺のオチを予想しようという企画があった。
するとざこばは予想通りのオチで終了。
素人に見抜かれるとは底の浅いやつめ。
77 :
名無しさん@事情通:03/12/08 17:39 ID:0H+K563V
ぜんじろう〜!!
78 :
名無しさん@事情通:03/12/08 17:39 ID:RcbAjk6C
fff
79 :
名無しさん@事情通:03/12/08 17:42 ID:bEs13r+a
だな
以前飛行機の中で鶴光の「竹の水仙」を聴いたことあるけど
うまかったな。
81 :
名無しさん@事情通:03/12/08 17:44 ID:9poXkC/P
チンコ芸人\(~o~)/
82 :
名無しさん@事情通:03/12/08 17:46 ID:Kumjipwm
阪神ファンといわず
阪神ウォッチャーと
ことばをすり替えるあたり
月亭八方よりいいな。
83 :
名無しさん@事情通:03/12/08 17:51 ID:tfeQqzm8
「らくごのご」
ゆきえおねえさん目当てで観てた。
こないだざこばの阿弥陀池を見たがなかなか味があってよかった
85 :
名無しさん@事情通:03/12/08 17:52 ID:xcU0NcEY
86 :
名無しさん@事情通:03/12/08 22:44 ID:S8MbYR2v
NHKの「鶴瓶の家族に乾杯」は
東海テレビ「鶴瓶の音楽に乾杯」の
タイトルをパクった
さいきんの鶴瓶の著しい進境を知らない人が多いようです・・・
>>85 >あれは落語ではない
いわゆる“鶴瓶話”である。
89 :
名無しさん@事情通:03/12/09 10:10 ID:dHnARbBW
90 :
名無しさん@事情通:03/12/09 13:23 ID:wxXbnOZg
よくテレビで見かける人を集めました。誰か詳しい人、ランキングをお願いします。
・鶴瓶
・ざこば
・南光
・きん枝
・小枝
・雀々
あと誰かいるかな・・・
91 :
名無しさん@事情通:03/12/09 13:30 ID:egBUm0yw
>>90 さんまは?w
昔、落語が出来ない噺家って自分で言ってたような。
二角師匠とかも?NHKや関西ローカルでも出てるし。
ざこばは喋る時に必死すぎて見てて疲れる
94 :
名無しさん@事情通:03/12/09 17:43 ID:v2F359Mv
らくごのご見てたけど
ざこばが出てくるときだけ
チャンネル変えてた
95 :
名無しさん@事情通:03/12/09 17:50 ID:sY8YfRfE
俺はらくごのごで初めて林家こぶ平が落語やってるの見た
96 :
名無しさん@事情通:03/12/09 17:55 ID:HUf1il1p
>>90 噺家の好き嫌いには好みがあるからなぁ。
俺のランクではきん枝、ざこば、鶴瓶、雀々、南光、小枝
って感じ。きん枝は噺自体はそれなりにうまい。
でもどれも金払ってまで見たくはない(w
仁鶴とか鶴光はよくテレビにも出るけれどここらあたりとは別格。
97 :
名無しさん@事情通:03/12/09 22:35 ID:3DrmY4XC
みんな知らんくせに勝手なことを言ってる奴多いなあ。
鶴光が東京で人気があるのは、15年にわたってニッポン放送で昼間の番組やった
おかげだろ。その前のオールナイト時代合わせたら、20年は東京で根を張ってた
わけだし。今は落語家としては東京の落語芸術協会に客員真打ちとして入ってるし、
人気があって当然だろう。
あと、鶴瓶だって自分の弟子と長い間毎年一門会やってるしな。松鶴師匠の家買い
取って寄席小屋にしてるなんて、どれだけの人が知ってるんだ?
鶴瓶が落語にかける情熱って、かなりなもんだと思うけどな。
上岡龍太郎も「鶴瓶ちゃんの落語はうまい」と口癖のように褒めてたわな。
あと、「阪神ウォッチャー」にしても、今年の沖縄だったか安芸だったか、キャンプに
かけつけてたのを観たが。自分ではほとんど阪神ファンを名乗らんが、昔からかなり
熱狂的だった。東海ラジオに出てた頃、ドラゴンズファンを長い間装いつつ、「阪神は
敵ながら立派やった」と、阪神をさりげなく褒めてたもんな。いつも「わかりやすーく」、
中日ファンを騙してたっけな。
らくごのご、って関西ではまだ放送されてるの?
東京では7年くらい前に放送されてたけどしばらくしてやらなくなったよ
99 :
名無しさん@事情通:03/12/10 00:54 ID:QfnuNEFP
>99
やっぱりそうですか。ありがとう
101 :
名無しさん@事情通:03/12/10 00:59 ID:E5vsuXUm
パソヲタの中で一番有名だと思われる新作落語の三遊亭円丈って一般人に受けてるのか?
一度笑点か何かでパソネタ落語を見たけど知らない人にはチンプンカンプンって感じだぞ。
三遊亭小朝は円丈に憧れたって話を聞いたことあるからそれなりに凄いんだろうけど・・・
とりあえずポプコム万歳!
サバッシュ万々歳!!!
102 :
名無しさん@事情通:03/12/10 09:39 ID:OpDIBlwA
米朝さんの落語は面白くはないよ。
ビデオでてるから見てごらん。
本人も学者肌だから芸人として自分が超一流でないと理解してるはず。
偉くなって落語の型を崩せないってぼやいてたし。
才能は眠らない、タレントでもなんでも有名な人の落語には華があるよ。
103 :
名無しさん@事情通:03/12/10 09:42 ID:4iEvVne1
また笑福亭か
104 :
名無しさん@事情通:03/12/10 09:44 ID:d/g+0ULa
南光の落語は妙な面白さがある
105 :
名無しさん@事情通:03/12/10 10:17 ID:M11F+Eox
談志はどの辺がおもしろいのか全くワカラナイ。ホリケン以上に分からない。
106 :
名無しさん@事情通:03/12/10 10:24 ID:bg3Wnb34
>>90 私的ランキング
ざこば>鶴瓶>南光>雀々>>小枝>>きん枝
金払える範囲は鶴瓶まで。
南光は襲名披露で小ネタ連発したのを見ていやになった。
円丈なんて今となってはどの層に受けているのかわからない。
昔はすごかったのかなあ。
107 :
名無しさん@事情通:03/12/10 10:25 ID:ufVPSkP8
俺は きん枝、ざこば|鶴瓶、南光|雀々、小枝
>>96 小枝を除いてひっくり返せば態度がでかい順かな。
東京では、小枝や〜んが流行ってます。
間違いないとかゲッツとかは流行ってません。テレビだけです。
109 :
名無しさん@事情通:03/12/10 10:47 ID:KqODZGTP
小枝のは、落語なん?落語というより、こえぴょんワールドを披露しとるようにしか見えない
110 :
名無しさん@事情通:03/12/10 12:01 ID:6V0EdgGH
小枝はなぁ。南光や雀々にはたまに枝雀の残り香がして懐かしく
なったりするんだけど、小枝の落語はもうそんな次元じゃないよな(w
111 :
名無しさん@事情通:03/12/10 12:53 ID:7i7e15g7
>>97 71を書いたのは俺だが、その程度のことを知らないわけねえだろ。
ニッポン放送でラジオのパーソナリティを20年やっていたら、鶴光が
人気があって当たり前で、落語家として東京の寄席でトリを張れてしかも
もっと昔から東京で落語やってる連中よりも客が呼べるのも当たり前
だと思っているんなら、あんたは相当落語ファンを舐めているとしか
思えないな。むしろ逆だぜ。最初は鶴光なんて売れっ子だが落語家と
してはたいしたことがなく、どうせエロ話しや小噺その一、みたい
なものしか出来ないだろうという偏見が客の側にあった。でも定席で
次々に見事に正統派の大ネタを披露して、東京の落語ファンに受け入れ
られたんだよ。その話しを聞いて小三治や志ん朝がわざわざ鶴光を見に
来ていたぐらいだ。
112 :
名無しさん@事情通:03/12/10 13:04 ID:7i7e15g7
>>97にもうひとつ。そんなに鶴瓶に詳しいなら、鶴瓶自身が
たびたび、東京には通年やっているて定席の寄席があって
東京の落語環境がうらやましいと言っているのは当然知って
いるよな。
彼自身そう言っているからには、ホール落語を数日やってそれで
満足せず、是非寄席で落語をやるべきと思うのが当然じゃない?
俺もあなたと同様、鶴瓶の落語は下手じゃないと思ってるひとり
だし、幸い最近の席亭は、落語家の所属うんぬんよりも客を呼べ
そうな人なら高座に出してくれる傾向があるから、関西落語協会
所属でもなんにも問題ないはずだ。鶴瓶が出してくれと言えば、
席亭は喜んで出すと思う。
113 :
名無しさん@事情通:03/12/10 13:44 ID:CPQwOE+W
柳昇師匠が一番ダターヨ!!
ご冥福をお祈りいたします。
114 :
名無しさん@事情通:03/12/10 14:01 ID:bhvNC/XY
笑福亭梅光
115 :
名無しさん@事情通:03/12/10 14:05 ID:HAfV0t9u
ざこばと南光が出たらチャンネル変える
声が下品すぎる
笑点のメンバーの落語はどうなんでしょう?歌丸さんは旨そうな印象があるんですけど
実況で叩かれまくってるピンクさんのを聴いてみたい気もする。
117 :
名無しさん@事情通:03/12/10 14:25 ID:3OmrurMa
ごちゃごちゃ必死に語ってる奴よお前らに落語の何が分かって語ってんだよ。
偉そうに。
( ´,_ゝ`)つ〃∩ プップップッ 117は3プッ獲得!
八方の落語も好きなんだが最近やってるんだろうか?
>117
たまに本職の人が書き込んでる事がある
121 :
名無しさん@事情通:03/12/10 20:17 ID:f8Q5Imhu
>>109 小枝、この前「色事根問」やってたけど、わりとまともだった。
きん枝はちょっと落語が暗い気がする…。
>>110 小枝は枝雀の弟子じゃないぞ、文枝の弟子だぞ。間違えてないですか?
間違えてないのならいいんだけど。
122 :
名無しさん@事情通:03/12/10 20:36 ID:esBeFMy+
>>116 鈴本でこん平を聴いたが、
邪悪な顔をして笑点ネタを繰り返すだけのチンカス落語でした。
歌丸ピンク楽太郎は聴いたことないが、小遊三は歯切れが良くて好きです。
123 :
名無しさん@事情通:03/12/10 21:33 ID:PlQ/rsaE
林家ペーパーって落語できるの?
きいたことない。
それより創作落語の大家の桂三枝をもっと評価してくれ
126 :
名無しさん@事情通:03/12/10 23:00 ID:RlCRMxWG
127 :
名無しさん@事情通:03/12/10 23:05 ID:yAo/1aw/
才能0
こんな奴が出れるTV界は終わってる。いつ見てもマジつまんねえ。
即刻引退しろ。
128 :
名無しさん@事情通:03/12/10 23:08 ID:VTg7Ft8f
>>127 才能0
こんな奴がレス出来るネット界は終わってる。今見てもマジつまんねぇ。
即刻氏ね。
129 :
名無しさん@事情通:03/12/10 23:16 ID:78JqMVti
>>128 終わってると思ってんならネットから切断して2度とやるなw
言ってる事の辻褄が合ってねーんだよ。簡単に突っ込まれるレスすんな厨房w
130 :
110:03/12/10 23:19 ID:/6fBhqeB
>>121 ごめん、素で間違えてた。そうか、文枝の弟子なのか。
そりゃ枝雀とはなんの所縁もないわな。スマソ
131 :
名無しさん@事情通:03/12/10 23:19 ID:VTg7Ft8f
>>129 俺がレスすることで多少でも蘇生出来ればと
思ってねw
132 :
名無しさん@事情通:03/12/10 23:19 ID:e/XSVxvW
>>127のようなレスをつける奴は、
自分が好きな芸人を是非とも挙げて欲しいといつも思う。
「ああ、全然価値観が違うから、そう思うのもしょうがないな」とか
「( ´,_ゝ`)プッ そんなセンスしか持ってない香具師なら仕方ネーナ」とか
いろいろそのレスについて考えられるからだ。
鶴瓶の芸というか芸風というか…は確かに好き嫌いあると思うけど
(そもそも好き嫌いのない芸風を持った売れっ子タレントなんて存在するのか)、
鶴瓶を才能0と置くのならマイナスの値を持つ芸人は腐るほどいることになってしまうが。
133 :
名無しさん@事情通:03/12/11 12:00 ID:PyM1g/CV
落語といってもマクラで松岡とか迫田先輩の話しないなら帰るぞ
134 :
名無しさん@事情通:03/12/12 01:27 ID:PUwsYS+w
嫁さんをモノにしたきっかけのいらちの愛宕参りをすればいいのに
135 :
名無しさん@事情通:03/12/12 22:04 ID:dxlH+HmT
ペニス踊り
どうなるの
138 :
名無しさん@事情通:03/12/13 21:53 ID:sC2A3wGO
抜け殻が落語をする
男が勝つか女が勝つか♪
バットが勝つかミットが勝つか♪
突撃零戦ゲームだよ♪
140 :
名無しさん@事情通:03/12/13 22:00 ID:sC2A3wGO
141 :
名無しさん@事情通:03/12/13 22:07 ID:3gaoQvhK
『らくごのご』でやっていたことを「落語」だと思っているヤツが多いようだが、
あれは落語ではない!!
142 :
名無しさん@事情通:03/12/13 22:08 ID:gpBnBeuv
つるべ師匠の落語って面白いの?
バラエティーでしか見たことないや
143 :
名無しさん@事情通:03/12/13 22:09 ID:y7Txmkb7
神
144 :
名無しさん@事情通:03/12/13 22:09 ID:0rloYbc4
つるべちんこは神!
145 :
名無しさん@事情通:03/12/13 22:11 ID:3gaoQvhK
>>142 鶴瓶の落語はかつて2回見たことがあるが、
かなり上手いよ。
ただ、「子は鎹」は滑稽噺じゃないため
「面白い・面白くない」という基準で評価はできないけど。
146 :
名無しさん@事情通:03/12/13 22:31 ID:gpBnBeuv
>>145 (・∀・)ほう 上手いんだ
バラエティだと結構噛んでるイメージがあるんで
ちゃんと喋れるのかなって思っちゃうからさw
ただ去年か一昨年かテレビで見た、鶴瓶が喋って話しの間に
アルフィーの坂崎が昔のフォークを歌うって企画は凄い面白かった。
147 :
名無しさん@事情通:03/12/13 22:33 ID:y1cxECie
また切れてちんこ出しそう
148 :
?:03/12/13 22:37 ID:WtU6Jt3I
鶴瓶?もういいから出るな喋るな息するな!
149 :
名無しさん@事情通:03/12/13 22:41 ID:3gaoQvhK
>>146 おまえ、鶴瓶をナメすぎ!
桂文枝が独演会をするにあたり、文枝本人が鶴瓶に
「出演してくれないか?」と連絡をいれ、「トークでですか?」と聞き返すと、
「違うわ。落語で出てほしいんや。ワシ、おまえの落語が好きやねん」と口説いたらしいよ。
150 :
.:03/12/13 22:42 ID:Bj1J1Js4
鶴瓶は、うまいよ。でも、ざこばが壺にはまったときのようなメチャクチャな
パワーはないけどね。やっぱりこの人は、パペポに尽きるでしょ。
151 :
?@:03/12/13 22:53 ID:Hu3uUadS
鶴瓶の落語ははまりこんでいく感じで相当おもしろいが、
さこばの神が降りたときの落語にはかなわない。打率は著しく低いが。
152 :
名無しさん@事情通:03/12/13 22:57 ID:Ld3e5XAH
裸一貫から、やり直し。
寄席で、裸になるなよ!
153 :
名無しさん@事情通:03/12/14 02:06 ID:JYjnggkG
鶴瓶は是非寄席にでて欲しいね。この間、一日だけ寄席(新宿末広亭)
に出たので聴きにいったが、良い落語だったよ。「鶴瓶落語」ということ
でトリを取ってた。小朝とか楽太郎とか川柳とか、なかなか良い面子
が揃ってて満足した。余興の鶴瓶と川柳のふたりでの松鶴ネタの
トークが特に良かった。鶴瓶もさることながら川柳川柳がやたら
面白かった。
154 :
名無しさん@事情通:03/12/14 13:26 ID:cQSfMAJQ
オチを言ったあとの鶴瓶は
物凄い悪い顔の悪瓶になってる
155 :
名無しさん@事情通:03/12/14 13:41 ID:ugeo75RN
(大阪に昔からある法則)
落語をよく知らない奴に限って、「鶴瓶落語うまいの?」という法則。
おまえ落語の巧い下手がわかるほど落語見てんのかよ。
「鶴瓶、落語せ〜や!」という奴に限って、寄席など一度も観に行ってないという法則。
そんなに鶴瓶の落語が聞きたいんなら普段から寄席に通えボケが!
156 :
名無しさん@事情通:03/12/14 18:17 ID:Aj/j5kKR
>>155 大阪に定席はないんじゃなかったっけ?
「普段から寄席に通え」というのは無理な話だと思うけど。
それに上方は、米朝とか春団治とか、国宝級にうまい人がいるから、
鶴瓶だのざこばだのなんて、ちょっとうまくても相手にされないんでしょ。
東京の方が上方の三倍落語家の数が多いけど、名人級に関しては
今は上方が全盛期だからね。
157 :
名無しさん@事情通:03/12/14 18:34 ID:CGVRRa1n
快楽亭ブラックはどのレベルなんだ?
158 :
名無しさん@事情通:03/12/14 18:46 ID:Aj/j5kKR
>>157 色物系のトップランナー。
でも俺は嫌いだな。
159 :
名無しさん@事情通:03/12/14 18:52 ID:aWR6gAdR
ミッキー亭カーチス
160 :
名無しさん@事情通:03/12/14 18:59 ID:mS6pH8w4
如何せ、また開チンして終わりだって。
>>122 小遊三も笑点ネタだったぞ・・・
ピンクの人だけうちの付近の公民館にこない・・・
さんまの落語もなかなか細かくて上手いらしいぞ。
小枝が言ってた。
163 :
名無しさん@事情通:03/12/14 19:02 ID:ixGTAHeg
>>鶴瓶だのざこばだのなんて、ちょっとうまくても相手にされないんでしょ。
これは大分違うと思う。釣瓶と違ってざこばは昔から落語を披露していた。
164 :
名無しさん@事情通:03/12/14 19:03 ID:Eu0MT6hO
ダンカンの落語はどうなんだよ
伊集院よりうまいのか?
このなかに明治の落研のやつがいそうな気がする
166 :
名無しさん@事情通:03/12/14 19:24 ID:ugeo75RN
>>156 定席は無くても、定期的に寄席を開いてるところならいくらでもある。
>それに上方は、米朝とか春団治とか、国宝級にうまい人がいるから、
>鶴瓶だのざこばだのなんて、ちょっとうまくても相手にされないんでしょ。
来年2月、その春団治と鶴瓶の二人会があるのだが・・・。
とりあえずトンチンカンなレスはやめてくれ。
一番弟子 仁鶴 継ぐ気なし と言われるが本心はどんなんかなぁ?
二番弟子 鶴光 東京におるけどやるきまんまん わんばんこ 乳頭の色は?
三番弟子 福笑 武闘派なりに・・俺で良かったらやったるで。
四番弟子 松喬 毎日六代目の墓参りと落語に精進 ご指名の日を待つ毎日
五番 松枝 ?
六番 呂鶴 ?
七番 鶴瓶 最近落語に目覚め・・弟子の数&財力No1 ダークホースになるか
168 :
名無しさん@事情通:03/12/14 22:19 ID:aJxNfeCR
>>166 へー、鶴瓶って大阪じゃ評価されてるのね。
チンチン出すことが芸だと勘違いしている馬鹿としか
認識してなかったけど、春団治級の名人扱いなのか。
169 :
名無しさん@事情通:03/12/14 22:36 ID:pIyPJLDB
>>168 >春団治級の名人扱いなのか。
んなこたあ〜ない
170 :
名無しさん@事情通:03/12/14 22:38 ID:13sQWFh7
コイツ全然面白くないじゃん
171 :
名無しさん@事情通:03/12/14 22:40 ID:EFpbWPZ+
吉本なんかの芸人は、壱ダース幾らで、実力は二の次だからね。
実力があると勘違いしてるの多いみたいだけど。
プロダクションの力以外何も無い。
172 :
名無しさん@事情通:03/12/14 22:44 ID:jlxwK9qn
これだからツルビンは
173 :
名無しさん@事情通:03/12/14 22:58 ID:tt48hHx/
枝雀さんが生きていれば、鶴瓶さんが上方落語を背負い込むこともなかったろうに。
本心からやりたいのは間違いないんだろうけど。もう少し、落語を背負わない形で
自由にやらせてあげたい気がする。
174 :
名無しさん@事情通:03/12/14 23:05 ID:pIyPJLDB
175 :
名無しさん@事情通:03/12/14 23:09 ID:LOhwPj2p
何故みんな書かないのか?
松鶴に
「お前は落語やるな」
と、遺言で言われた話。
ちなみに、さんまの師匠「笑福亭松之助」と
鶴瓶の師匠「笑福亭松鶴」は兄弟弟子。
弟子時代一緒に住んでいたこともある。
さんまの1年〜2年ほど先輩に当たるのが鶴瓶。
追加トリビア。
春団治の残した逸話の殆どは
実は松鶴の起こした事件が元になっている。
私見:好きな落語家は松鶴。
面白いと思う落語家は枝雀。
すごいと思う落語家は松之助。
176 :
名無しさん@事情通:03/12/14 23:44 ID:Gpv7Onvl
「らくごのご」の3人対決の回が懐かしく思い出されるこの頃。
ついこの前、ざこば師も「徹子の部屋」で語っていた。
177 :
名無しさん@事情通:03/12/15 00:31 ID:veHAW8z7
>>168 >チンチン出すことが芸だと勘違いしている馬鹿としか
>認識してなかったけど、春団治級の名人扱いなのか。
春団治と二人会するからって、名人扱いってところまではいかんにせよ、
「チンチン出すことが芸だと勘違いしている馬鹿」は、あまりにも糞な意見だ。
例えば鶴瓶の持つ「鶴瓶噺」は、他の追随を許さない独自の話芸。
日常の出来事をアレンジして爆笑をとる。それぞれの噺はすでに古典の域に
達するものまである。
東西合わせて、日常のトークだけで一週間ホールを満杯にする芸人がどれ
だけいるんだよ。
松本人志は「鶴瓶さんの評価は世間より2ランク高い」とぼやいている。
もっとちゃんと観ろ、本質を見極めろと。
まあ、鶴瓶自身がうまく化けて世間を霍乱させている部分もあるのだが。
>>175 松鶴に落語するなと遺言で言われた話など無いと思うが。内弟子時代なら
ともかく。
あと、さんまと一緒に住んでいた事実など無いだろ。
初代春団治の逸話と松鶴は全然関係ないと思うがね。時代が全然重なって無い。
178 :
名無しさん@事情通:03/12/15 00:37 ID:5psKFGt0
らくごのごを見てる限りざこばより上手だった
179 :
名無しさん@事情通:03/12/15 01:17 ID:oCiYYKBG
鶴瓶の落語は高校時代で完成された
大学・松鶴門下ではほとんど修行をしていない
180 :
あん:03/12/15 01:26 ID:JhJxOH40
「らくごのご」を見てつるべの落語のうまさにびっくりした。
ざこばが暴走するなかで、落ち着いて突っ込むつるべがすばらしかった。
(ざこばもキャラでしゃべる芸としてすごく面白かったが)
即興でもなんでも落ち着いているし、本当にうまいし、花があった。
はっきり言ってまた見たい。青山行こうかな、、。
らくごのごの頃は鶴瓶のは落語になってなかったよ。
鶴瓶の落語が良くなったのはあのあと。
182 :
175:03/12/15 03:08 ID:imcqwnuF
>>177 ちょっと書き方が悪かった
松之助と松鶴が兄弟弟子で一緒に住んでいた。
だから、さんまと鶴瓶は従兄弟みたいな間柄ですね。と言う意
ちなみに初代春団治と松鶴は同じ時代を生きた噺家さんでしょ?
豪快な松鶴の逸話と、春団治のネームバリューが重なって
幾つかの伝説がひとり歩きしてる部分もある。
183 :
名無しさん@事情通:03/12/15 05:18 ID:j/p9a3Lj
>>179 しかし、その後兄弟子の鶴光から古い古典のテープを借りたり、昔の師匠らの
落語を見て勉強をしている。高校時代はボクシング部だから、完成するなど無い。
もちろん松鶴師匠が存命の頃から創作落語などはやっていたし。
>>182 >ちなみに初代春団治と松鶴は同じ時代を生きた噺家さんでしょ?
「春団治伝説」というのは、いわゆる初代の話で、今の三代目のことではない。
三代目師匠は実に生真面目で、きっちりした人だから初代とは全然芸風違うからね。
初代春団治が活躍したのは、昭和初期。亡くなったのは昭和8年だよ。
松鶴師匠の父・五代目松鶴師匠は昭和10年に松鶴を襲名、25年に亡くなっている。
だから鶴瓶の師匠、六代目松鶴は全然関係ない。
もちろん師匠も豪快な逸話を多く残しているが、そのうちのどれが春団治伝説となった
のかはわからん(そういうこともあるかも知れんが)。
184 :
名無しさん@事情通:03/12/15 10:30 ID:HiMRdTAU
初代春團治の伝説は数多くの噺家のエピソードの集積という話を聞いたことがある。
もちろん初代本人のエピソードもあるが、後年の多くの噺家のエピソードも交じって、
「上方の古き良き愛すべき噺家」の理想像としての姿が完成されていったとか。
詳しいことは知らないけど、もしかしたら五代目のエピソードとかも交じっているのかも知れないね。
とりあえず鶴瓶ガンガレ
185 :
名無しさん@事情通:03/12/15 10:31 ID:E7+3Ef5c
>>183 ボクシング部だという話は初耳だな、たしか、一年生の時はやんちゃしていたが
二年生の頃に落研を作るために、先生から認めてもらおうと
髪の毛を七三にしたという話は聞いたが
(そのため集団で喧嘩するときは標的にされまくりだったらしいが)
186 :
名無しさん@事情通:03/12/15 10:53 ID:veHAW8z7
>>185 いやいや、何を隠そう、浪速高校のボクシング部だからあの赤井英和の先輩って
ことになるんだが。だから赤井は鶴瓶に頭上がらんぞ。
まあ、目を傷めて辞め、落研を作ったのも間違いないが。
ついでに、圭修の和泉修の先輩でもある。
芸能界広しといえども、鶴瓶ほど芸能人に「親友」が多い人間は珍しいだろう。
その友人の幅も多岐にわたる。うわべだけではない、本当の親友を多く持つ存在
なのである。
187 :
名無しさん@事情通:03/12/15 11:39 ID:E7+3Ef5c
>>186 宮地佑紀生とは距離を置いた方がいいと思う
188 :
175:03/12/15 19:21 ID:imcqwnuF
>>183 なるほどね、
春団治、初代・二代目
松鶴、五代目・六代目
頭の中でゴチャゴチャニなってた。
ま、要するにだ、
鶴瓶がんばって。
189 :
名無しさん@事情通: