【将棋】A級棋士青野照市九段、女流棋士に公式戦で敗北

＜将棋＞中井女流棋士、Ａ級棋士破る　ＮＨＫ杯
　将棋の中井広恵女流３冠が「ＮＨＫ杯テレビ将棋トーナメント」の２回戦（２３日放送）で、
Ａ級順位戦のメンバーの青野照市九段を破った。女流棋士が公式棋戦でＡ級棋士に勝ったのは初めて。
中井は３回戦で中原誠永世十段と対戦する。（毎日新聞）

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031124-00002002-mai-soci

２

4くらい

２なら今から突撃しまーす！

岩崎ひろみ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

っていうか、ランクの説明して。
どれが一番つおいの？

>>3-4
残念!!

>>1
ありがとさん！！

放送見たかった…
青野さんどうしちゃったんだろ？

10年くらい将棋から遠ざかってる俺は、
青野が未だにA級で頑張ってることに驚いたよ。

きっとこのふたりは前日やりまくったんだな

つーか、NHKは公式戦なんだなw

ほんとふがいない将棋だった

どこのおばさんかとオモタ。

>>13
そうなの？
全国放映だけに、青野さんには屈辱感倍増だろうね。

どうせおまいら
中川ネタしかしゃべらねーんだろ？

↓これから青野がおまえの家に突入します。

そうかそうか、次は中原獣段か。
そうかそうか。

将棋よく知らないけど女が勝つって相当凄いんじゃないか?

２ｃｈネラー棋士が負けたのか。

将棋界のなかで最も権威が高いのは名人位。

その名人に挑戦できる権利があるのが全プロ棋士のなかでも
たった10人で構成されるA級順位棋士で、
これは、いわばプロ棋士の現在の強さのステータスでもある。

現在の名人は元七冠の羽生善治名人・竜王で、
青野氏は現在A級順位の最年長棋士。

いわば、世界ランカーのプロボクサーが女性ボクサーに公式戦で負けたようなもの。

>>19
A級ってのは棋士の中でもトップクラス。
それに女性が勝つってのはちょっと考えられなかった。
だから｢初｣なんだけどね。

ベテランになり過ぎると協会の運営とかが絡んできて
将棋に専念できないのかも。

詳しい方、あとよろ。

まあ青野は今期順位戦絶不調の上、早指しで後手番だったから負けてもしょうがないんじゃないか

月下の棋士スレはココですか？

中井さんって女流棋士の中でもダントツに強いな。
中原もやばいんじゃねぇの？

棋譜は雑誌待ちか？
どんな流れだったのか、終局後の青野さんの様子とかが気になる。

でもハブは森内にストレート負けしそうですよ

青野の顔なんか呆然としていた

>>26
ほれ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068965058/185

将棋で男女を分ける必要あるの？

中井もすげぇな。出産後パッとしない時期が続いて
完全に清水に遅れをとったと思ってたのに、最近復活って感じだもんな。

>>29
お。感謝。
じっくり見てみる。

開始日時：2003/11/23(日)
棋戦：ＮＨＫ杯
先手：中井広恵女流三冠
後手：青野照市九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲６六歩 △４一玉
▲４八銀 △６二銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲７八金 △６三銀
▲５八金 △７四歩 ▲６七金右 △３三角 ▲５七銀 △２二銀
▲６九玉 △５二金 ▲６八銀上 △５四銀 ▲７九玉 △４四歩
▲３六歩 △５一角 ▲５五歩 △４三銀 ▲５六銀 △３三銀
▲３八飛 △８四角 ▲９六歩 △９四歩 ▲５七銀 △６二飛
▲３五歩 △同　歩 ▲同　飛 △３一玉 ▲３八飛 △３四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △４二金右 ▲１七桂 △２四銀
▲４五歩 △３五銀 ▲４四歩 △同銀直 ▲２五桂 △４五歩
▲１五歩 △同　歩 ▲１三歩 △同　桂 ▲１二歩 △２五桂
▲１一歩成 △４六桂 ▲同　銀 △同　歩 ▲１五香 △６五歩
▲９七角 △６六歩 ▲６八金引 △９五歩 ▲６五香 △９二飛
▲１二香成 △９六歩 ▲８六角 △４七歩成 ▲同　銀 △６七歩成
▲同金直 △３七桂成 ▲９三歩 △同　桂 ▲１八飛 △４七成桂
▲２一と △４一玉 ▲２二成香 △６四歩 ▲同　香 △５二玉
▲３二成香 △同　金 ▲１二飛成 △４三玉 ▲６三香成 △７五歩
▲同　角 △同　角 ▲同　歩 △７七歩 ▲同　桂 △４五銀
▲５六桂 △１一歩 ▲６一角 △３三玉 ▲１一龍 △３六銀直
▲３一と △２四玉 ▲３二と △６六歩 ▲６八金引 △３五玉
▲４八歩 △６七香 ▲４七歩 △同銀成 ▲１七龍 △５六銀
▲２五金 △４六玉 ▲５八桂 △５五玉 ▲６五金 △同　銀
▲４七龍 △６八香成 ▲同　金 △８八金 ▲６九玉 △７八金打
▲同　金 △同　金 ▲５九玉 △６八金 ▲４九玉 △４八歩
▲３九玉 △３八銀 ▲同　龍 △５七角 ▲６四銀 △５六玉
▲３四角成 △４五桂 ▲同　馬
まで147手で先手の勝ち　　

林葉 直子は・・・？

>>30
そうしないと女性棋士が出てこない

>>33

将棋をよく知らない私には暗号電文にしか見えませんが・・・

感想戦が無かったのが残念

>>33
ほほう
なかなかいい勝負してたんだな

ちなみに負けた方のＡ級棋士は　2ちゃんねらーです。

（将棋雑誌に書いていた）

>>33
なるほど、敗因はそこか
俺ならあそこを指してたね

>>523
というかAS○IIの西だよ

今棋譜見ながら再現中。

ほんものの真中瞳のヌード写真　↓
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ray_fyk/diary/manakahitomi.htm

青野は北海道の恥さらしです
青野＝北海道警察＝安倍麻美

>>39　これは先生の壮大な釣りなんだよ！

三国志が好きなら以下のサイトの五丈原に票を入れるべきです。
http://kaga226.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/enq/enq.cgi

三国志が好きなら以下のサイトの五丈原に票を入れるべきです。
http://kaga226.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/enq/enq.cgi

戦形は矢倉か？

つーか将棋全然知らんのだけど女ってスポーツみたいに今まで相手にならない存在だったのか。
将棋知能まで比較できないくらい低いとは知らんかった。

将棋にも土井たか子が出てきたってこと？
やるっきゃない

>>43
いいのか、こんなの・・・

>>43でさっそく抜いてみました

>>33
将棋うまいひとはコレ見ただけで状況が目に浮かぶのか〜。
ちっと羨ましい。

矢内ﾀﾝはｶﾜｲｲぞ！

>>49
将棋は囲碁に比べて女性の競技人口が極端に少ない。
だから女性のトップのレベルがなかなか上がらなかった。
最近は研究が進んで女性の一部は男性といい勝負を
するようになってきた。
でも相変わらず女性の競技人口は増えていない。
それが将棋連盟の頭痛のタネ。

>>53
将棋うまい人は電話で将棋ができるんだぞ

青野って２ｃｈねらーの人じゃなかったっけ？

林葉と中井は若かりし頃仲が良かったらしい。

胸に目がいって思考能力が低くなったのか

しかし勝っても全然おかしくないだろ。なぜ勝てなかったのか不思議。

今棋譜再現終了した。
青野さん、全然いいとこなかった気がする。

奨励会を正式に突破する女流新四段はいつ誕生するだろうか・・・

俺この将棋ビデオに取ってて今見終わったんだが、終盤青野の敗勢が
濃厚になったときの顔が真っ赤というかほとんど紫色だったんで大笑いしたｗ

青野九段は相手の手番なのに自分が指して
反則負けになった伝説の棋士です。

感想戦がなかったのは青野に対する配慮。
初戦で、畠山鎮が負けたときの動揺ぶりは
見ていて可哀想なくらいだった。

>>41は何？

>>53
実は・・・http://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/

将棋やってる人って負けたら失禁したり目から血を流したりするんだろ。
射精する奴もいるって話だ。

＜将棋＞中井女流棋士、Ａ級棋士破る　ＮＨＫ杯
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031124-00002002-mai-soci
↑今日こんなYahooにも乗ってしまう大事件が起こっていたのに

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069555427/l50
>147 名前：停止しました。。。 投稿日：停止
>真・スレッドストッパー。。。(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
↑無知のスレストが止めてしまいました。
スレストの馬鹿さ加減に脱帽。マジでこのスレストを首にしてください。

>>65
時間余らなかったの？
確かにそれ以上青野さんの顔に泥は塗れんわなぁ。

>>67
漏れもそれ使った。

>>33
＞▲９三歩
これが負けの一手だな。
子供のころ将棋習ってた俺には一瞬でわかったぜ

>>43
ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)

将介がビリヤードやってた

入玉失敗か。

スポーツならまだしも将棋といった分野で男女の実力差が
露骨にあったことにたまげた。

将棋の世界で女性人口が増えないのは

米長衛生規制と中原永逝銃弾の日頃の行いが悪いから。

>>71
それ勝った方の手なんだが（ｗ

>>67
の使い方教えてくれ

>>71
すいません、先手が勝ったんですが

>>70
対局終了は11時57，58分くらい。
感想戦を流そうと思えば、前半の編集次第で終局を10分程度
早めることはできたと思うけどね。
青野先生も不利な後半はかなり顔色悪かったよ。

封じ手はどっち？

>>65
テレビでは初めてかも知れないけど、中井はけっこう男性棋士に勝ってるけどね。

>>80
何回棋譜見直してもいいとこないからねぇ。
両端ぼろぼろにされてるし。
もしかしたら途中から頭に血が上っちゃったのかな。

青野は引退して欲しい。

なんで将棋で男女わけなきゃいけないのか。
体力が必要なわけでもないだろうに。

>>85
分かれてはいない。

>>85
身体能力も
論理的思考力も男が上な現実

>>85
学校で囲碁将棋おしえればいいのに。女が増えるかも知れん。
そうすればわける必要なくなるかもな。

>>88
２ちゃんねら棋士　渡辺君は学校にちょくちょく教えに行くようだが

>>82
さすがにA級クラス相手となるとね…ただ時間の短い将棋ならでは
だったとは思うよ。時間の短い将棋は一発入るとありうる話。

>>33
△２四銀〜△３五銀が悪手。端を破られてなければ70手目に△６七銀と
打てたのだが。

青野・・・ショックだったろうに。
大丈夫、あんたが超一流棋士だってことはみんなが知っているよ。

>>91
△２四銀はいいんじゃない？
漏れそんなにうまくないけど

ＮＨＫ杯は、早差しなので上位の人でもうっかり敗北することが間々ある。
テレビで放送するんで、そんなに長考されたら見ている人は面白くないもんなぁ。
将棋はタイトル保持者に有利なシステムが殆どの中で、ＮＨＫ杯はゴルフやテニスと同じ
オープン戦スタイルである。
そのため、ＮＨＫ杯で連覇するのはかなり難しい。

>>94
それにしては羽生の優勝回数の多さが目立つみたいだけど

>>95
羽生は早指しも上手いからねぇ。

>>95
羽生は
レノックスルイス

最近は詰みまで研究されてるんだろう。
型に、はまれば羽生でも負ける可能性があるんじゃない。

前期、羽生は富岡に負けてるからなぁ・・・

　ﾋﾟｭｰ スカイフィッシュが100get
　　　　　 n　n　n
　　　　⊂ニニニ⊃　三三三三三
　　　　　 u　u　u

>>94
NHK杯はきっちり編集するので長考によって放送時間に入らない場合は
すっ飛ばす事が多い。それに将棋を見る人は将棋を知ってる人がほとんど(当たり前)
だからその間の裏話とか楽しめるひとがほとんどだよ。
なにせ地上波テレビでは唯一の棋戦だし(テレ東のは終わった)

羽生は４段の時から名人と同じくらい強かった。

女流は将棋より囲碁の方が可愛い子が多いと思うのは気のせい？

そういえば唯一の美人姉妹が今日結婚式？

解説　高橋道雄が言うには▲６六歩で後手角換わりの要求を蹴って
スローな将棋に持っていったところと、思い切った▲５五歩から５筋の位を取った点が良かったらしい
終盤は十分逆転のチャンスがあったっぽい。△６二飛とか緩手っぽい

録画だろこれ？
勝ったほうもメディアも　放送まで周りに言ったら駄目なの？

　将棋の中井広恵女流３冠が「ＮＨＫ杯テレビ将棋トーナメント」の２回戦（２３日放送）で、

>>69
そのスレッドストッパー誰や。
即、首にしろ。

>>106
もちろんそうだよ。だってネタバレしたら面白くないでしょ？
>>105
62飛車はああいう形ならしょうがない。もともとの構想(83歩・84角型)が
あまり良くなかったと思う。

http://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/
のどれをインストすればいいんや？
これて再生ボタンで寄付を再現できるとか言うソフトなの？

>>109
Kifu for Windows を。
で、>>33だかで出てる棋譜をぶち込め。

女のくせに生意気だぞ！

もし、中原に勝ったら．．．

>>102 その羽生は最近凡ミスを連発しているわけだが

清水市代はテレ東の早指しで
中川大輔とかに勝ってるけどな。

早指しだと相手の得意のパターンにはまるとマズイ
強いプロでも逃れられない流れになる事がある。

先手1三歩にたいして、同桂でなくて2四歩で焦らすのはどうだろうか?

>>110
どもども
でも>>33の元を書いた人って凄いねー。

>>107
Ｎ速の実況スレは一律スレスト

>>116
好きな人はどこにでもいるからね。
棋譜再現できた？

抜いてからやれば勝てた

青野さん昔からポカ多いからね
またやったのか、って感じ

>>115
有力。1五歩と端をついてきた時でも可

>>116
15香→25歩→12歩成で端を破られる。
18飛車の含みもあるしそれでも先手がやや良いと思う。

>>117
できたできた。といってもそんな強くないから廃嫡がどこかもわからんがｗ

手加減を知らない女だったんだろ

>>110
そんな機能があるのとは知らなかった。
今まで全部手動で一手一手やってたよ。

何だかんだいっても、将棋界（棋界）のなかだけの話題で終わりそうでつね
世間は全然ぽか〜んです

中井さんのサイン持ってるよ
しかも青野さんの著書に書いてもらった（ｗ

>>122
正直、漏れもはっきりとはわかってないんだけど（ｗ

>>124
最初手動で入れたんだけど、どうやらちゃんとコピペできるみたいだね。
対局日時や対局人物まで入ってて感動。

やっぱ1筋破られたのが敗因？

>>126 いい記念になったな

新宿の殺し屋・小池はアマなのにプロ並に強かった。男だけど。

>>122
序盤の構想がイマイチだったこと。
あと逆転して入玉模様だった時に67香と打たずに
早めに入玉模様にしとけばよかったかもね。

>>130
あの入玉手前の時点って逆転してたのか…
全然わかってなかった。

>>128
うん
よく見たら原田泰夫さんのもあった
いい記念だ

>>22
> ベテランになり過ぎると協会の運営とかが絡んできて
> 将棋に専念できないのかも。

じゃなくって、A級が入漁区をしてまで勝って２ちゃんねら
に「必死だな」とか言われるのが頭に浮かんでしまったか
ら２ｃｈ名人としてはかっこよく「逆転勝ち」したかっただけ
だと思われ

ようし、俺もインストして棋譜を再現してみよう

>>133
そうなのか（ｗ
２ちゃんねらーだっての知らなかったから。
負けた直後は｢やべぇ、祭りだ｣とか思ったのかな？

詰みはあったらしい。ってこんなの秒読みで読みきれるとは思えないが・・・


497 名前：名無し名人[sage] 投稿日：03/11/23 12:03 ID:MNjCYGHg
ちなみに１２０手△５六銀で△６八香成なら

▲同　金 △８八銀 ▲同　玉 △９七角 ▲同　香 △同歩成
▲７九玉 △７八香 ▲同　金 △８八金 ▲同　金 △同　と
▲同　玉 △９八金 ▲７九玉 △７八歩 ▲６九玉 △５八銀
▲７八玉 △６七銀成 ▲７九玉 △７八歩 ▲６九玉 △５八成銀左

で詰み

６０手目は同郷でよかったんじゃないの？
素人マルダシでいってみるテスト

>>116
> でも>>33の元を書いた人って凄いねー。

テレビ見ながらマウスで駒つまんで動かすのも慣れが必要ですからね。
それでもNHK杯は読み上げがあるからまだ楽か。
銀河戦の棋譜を打ち込んで上げてる人は、私の棋力からは神に思えます。
一時期やってたけど断念。秒読みになるとこっちが焦るし、
それ以前にカメラが盤を離れてる間に進んだ手順がわからなくなる。
図書館で谷川浩司全集など借りてきて解説読みながらﾏﾀｰﾘ入力するのは好き。

>>127
序盤の作戦負けがひどかった。
先手はしっかりとした形もつくっていたし、
遊んでいた角が端角で役に立つし、６一角
も最後に利いてきたし。
後手の９二飛は最後まで遊んでひどかった。

>>131
あそこで早く46まで逃げればかなり良かったと思うけどね。
>>136
そのくらいの詰みは本来は読まないと。30秒で読みきれないとしても
だいたいこうすれば詰みだろうという感じでやらないとね。
ただその時は6八香成で勝てると思ったんだろう。

>>136
絶対読めねー！

>>139
やっぱそうか。素人の漏れが見ても青野さんいいところなかった気がしたし。
>>136の流れなら飛車も生きるんだけどね。

おお、棋譜をコピペしたらいきなり再現できるのか！

>>136
このレベルの詰みだと
「自玉に必至がかかってて相手を詰ますしかない」
という状況でなければ読みきれないな。秒読みでは。
本譜の青野の△５六銀というのも自然な手なので
責められないかと。

>>140
あれは読めないといけないのか…
失礼ながら棋力どれくらいっすか？

>>142
再現できる形で貼り付けてくれてるみたい。
分岐もさせられるから>>136の流れを読むのも楽しいかも

継続ボタンで＞１３６を自分で打ち込んでつますこと出来るし。
すげーなこのソフト

フリーじゃ盛った無さ杉る。

このソフトの”待ったのアイコン”
が
ソウハ　イカンザキを思い出してふきだした。

なんか、思わぬところで柿木の普及に貢献しているな（ｗ

これ知らない人結構いたんだな。

>>147
存在は知ってたけどね。
そのままコピペできるなんてかなり便利。

青野どうしたんど、この棋譜は？　全然いいところがないじゃないか。
こんな棋譜が残っては恥ずかしいだろうなあ。何故あんなに簡単に
端を破らせたんだ？　

>>144
棋力は24で2段、ただA級の人間なら修羅場を潜り抜けてきたんだから
踏み込まないとってこと。序中盤ははっきり後手が不利だったんだから。
まあ震えたんだろうな。開き直りきれなかったんだろう。
相手が例えば羽生とか森内なら踏み込んだと思うよ。

>>150
かなり押し込まれてたから踏み込まなきゃってことか。ども。
多分男同士の対局なら踏み込めたんじゃないかなぁ…

>>149
上の方でいろいろ出てる分岐案をぶち込んで自分で検討するのも面白いね。

>>136の変化を並べたけど、ピッタリ詰んでたんだ。
若手で手が見えるタイプならこの筋を発見できただろう。
こんなの詰みをあとで知らされた青野はさぞ無念だろうな。

入漁苦で逃げ切ろうとして震えたんだろうなあ。お気の毒。

久しぶりに棋譜を並べて燃えてきたので将棋板にいってきます。

>>154
漏れも逝って来る（ｗ

>>149
入玉狙いの上部開拓に運命を預けたんだと思う。黙ってると45歩とか
56の銀まで攻めに使われるようになったと思うし。うまく行っても45に歩の
拠点が残りそうだったしね。44に何でも駒が入ればぶち込めるわけだし。

中井は女子プロでも抜けてるよ。
でも　男子プロの３段くらいかなと思ってるけどなー

>>54
林芳美ちゃんに比べれば、大駒３枚ぐらい不細工。

よっしゃ俺も24に行って初段返り咲きを目指そう。

女流棋士に負けるA級棋士に生きてる価値はあるのか
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069016237/
これは先週の時点で立ってたんだね。
漏れも久しぶりに24逝くかなぁ

セクシービームでも出てたのか？

将棋は駒の動かし方を知っている程度だけど
プロは>>136のような棋譜？を脳内で再現できるってホント？
人間じゃないな。

>>162
一度この番組見てみたらいいよ。
終局後、初手から再現していくし、分岐も入るし。

正直、素人レベルの漏れでも10手前後なら何とかなる。

>>162
プロは駒や盤がなくても口だけで
将棋させるはず。

そのぐらいすごい。

>>162
プロじゃなくても、ある程度実力のある人なら>>136みたいなのを
口で言うだけで一局指せます。(将棋盤なしで)

だいたい、男女間になんでこんなにレベルの差があるの？

>>166
競技人口の差じゃない？

24で12級と13級をさまよえる俺はどうしたらいいんだ・・・。

>>168
プロって指すだけで食っていけんの？

>>168
や　ら　な　い　か　？
漏れもむかーし24やってたけど全然勝てなかったよ。

>>166
某林葉は男と女は考え方に明らかな違いがあると言ってた

対局前に青野一発ヤラせてもらったんじゃねーの？

女流棋士が公式戦でA級棋士に勝つなんてものすごいニュースですね。
これを知ったとき小便がちびりそうでした（ﾉ´∀`*）

男と女と林葉で考え方に明らかな違いがようなw

あぼーん

>>166
競技人口の差もあるがそれを差し引いても、やはり不向きとしか言いようがないな。
谷川、羽生のような神を感じさせるような棋士にはまず勝てない。

>>169
食っていける。ただそのプロになるのが極端に難しいわけだが。

>>171
林場は惜しいことしたね。精進すれば四段プロになれる唯一の女性と言われていたが・・・。

次は、広恵ちゃんvs突撃か
なんか因縁めいたものを感じるなぁ

>>69
将棋の試合の実況してたからスレッド停止されたのだと思います。

４． 投稿目的による削除対象
スレッド

番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・
大量な書き込みを目的としている・等、
サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは
移動対象になることがあります。

今日これ見てたよ。
舐めてかかってたんじゃなかろうか？

浦和レイナスが浦和レッズに勝ったようなもの、と例えてみる。

ん？>>175あぼーんか

>>175
ここって何か変なこと書いてあったっけ？

棋譜を再現してみますた。将棋に詳しくない人のためにサッカーに
例えると、これは負けるべくして負けたって感じです。押していた
のに決定的チャンスがバーやポストを叩いたりゴールがオフサイド
とジャッジされて、相手の一発のカウンター攻撃にやられた、という
負け方じゃありません。中盤を支配され、両サイドから良いように
攻め込まれシュート20本ぐらい打たれて負けたって感じですね。
相手が前がかりで攻めているのでがっちり守ればなんとかなった
のかもしれなかったがマークが甘くデフェンスをおろそかにしすぎた
ってところですかね。

中井クラスなら、勝っても不思議ではないだろう、将棋はトータルで考えなければ
五回戦えば青野の四勝一敗ぐらいではと思う、その一敗が今回では？

ｳｼｬｼｬｼｬｼｬ

青野九段は定跡研究家だから逆に女流棋士のように定跡を無視した攻めを
されると弱いんだろう。

ハブがらみでない将棋の話題でここまでスレのびるとは

>>136
詰みはあったらしい。ってこんなの秒読みで読みきれるとは思えないが・・・


497 名前：名無し名人[sage] 投稿日：03/11/23 12:03 ID:MNjCYGHg
ちなみに１２０手△５六銀で△６八香成なら

▲同　金 △８八銀 ▲同　玉 △９七角 ▲同　香 △同歩成
▲７九玉 △７八香 ▲同　金 △８八金 ▲同　金 △同　と
▲同　玉 △９八金 ▲７九玉 △７八歩 ▲６九玉 △５八銀
▲７八玉 △６七銀成 ▲７九玉 △７八歩 ▲６九玉 △５八成銀左

で詰み
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

△同歩成の後、▲同玉と受けた場合、どうやれば積むのか誰か教えて

すげえな

>>188
△８五桂から かな？

>>188
8五桂、
8六玉なら9六飛、8五玉、8四金まで。
8八玉なら9九飛成、7八玉、8八金まで。

>>190-191
その後▲８六玉だったら△９六飛か。
アリガト香車が利いてたんだね。
素人質問ですんませんでした。

囲碁は強いのに将棋はなかなか強くならないね。やっぱり「女の子に将棋は・・・」
というイメージがまだあるのかな？囲碁みたいにマンガ描いて貰えばいいかもね。

スポーツならともかく、将棋で女に負けたからってショックなのはわからん・・ 将棋知らないからなぁ

>>194
女流がA級棋士に勝ったと言うことがニュース性のある部分。
Cクラスならちょくちょく勝ててたし。
(そもそもCクラスはアマチュアにボコボコにやられるくらい)

>>193
月下の棋士とかありましたよん。
もっと萌え系じゃなきゃだめなのかな？

将棋の方が保守的なイメージがあるからそのせいかなぁ

>>194
男女で歴然とした差があるからな　女流はアマみたいなもんだし

プロ競技の中で　男女で決定的な差があるのは
将棋とゴルフって聞いてたけど
ゴルフもこの前男子に挑戦してたし（完敗だったけど）
将棋もこの体たらく　女　恐るべし！！

相撲で女巨漢デブが幕内倒すようなものか？

これでアイドル並にかわいかったら、大変な騒ぎだったろうな

さすが、青野2ch名人(初期の頃にウォッチャーとしてカミングアウト）。
芸スポで、ここまでレスを伸ばすとは。

>>200
今後に期待。
ttp://homepage2.nifty.com/okachimachishougi/kanako.htm

>>202
あ、やっぱりばんかな来たか。
まだ二級だから先は長そうだけど。

少年サンデーでなんか将棋漫画やってたな。

失敗例
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9E%97%E8%91%89%E7%9B%B4%E5%AD%90&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

青野九段ってタイトルとった事あるんだっけ？

この人は２ｃｈねらーらしいけど、かおもじとかも使ってたの？

よくわかんねえけどプロレスで譬えるなら
永源がミルコにKO勝ちするようなもんか？

>>208
もう少し格差があるだろ？
永源＋マイティ井上がアノアロアティサノエに勝ったぐらいの快挙だな。

彼氏？
http://homepage2.nifty.com/okachimachishougi/kanako/kanako010.JPG

中井　広恵 14勝 55敗 0.2029 　
清水市代 　16勝 87敗 0.1553 　
斎田　晴子 8勝 23敗 0.2581


将棋連盟のホームページ見たら
男性棋士との対戦成績がこうらしいんだけど
これってすごいの？

中井さんはきっと２４で鍛えてるんだろ

>>211
女のトップでその程度。
しかも、A級棋士（男のトップ）には今回はじめて勝った。

ちなみに中井はNHK杯小学生名人戦で準優勝という快挙をすでに成し遂げている。
小学生の時点でアマ高段者の実力はすでにあったわけで、女流というか、中井本人の強さが
相当のモノと考えられる。

なー。ヤフー将棋で
中井って女に勝てる奴いるの？

中原誠永世十段が、更に晩節を汚すようなことをしてくれなければいいのだが……
永世名人とはいえ、人間なので、何かとんでもないことが起こりそうな気がして
仕方ない。

「パンチラしてて集中できませんですた。」

次の中原永世十段に勝つと、今度は現役タイトルホルダーが相手。
(佐藤康光棋聖か丸山忠久棋王)

>>217
中井さんは袴を着用してまつた。

3回戦　　　中原（永世変態名人有資格者）
準々決勝　佐藤or丸山（どちらも現役タイトルホルダーにして名人経験者）
準決勝　　おそらく羽生（現名人）

うまくいけばこれはすごいな

>>219
おいっ！袴なんか着られたら・・・俺は絶対に勝てない。

棋士ってどっから出る金で食ってるの？
スポンサーいるの？

女はバカって言ってしまうと身もﾌﾀもないけど、
こういうジャンルは女は（そうじゃない珍しい女も確かに存在するけど）
向いてないよ。脳のつくりが違うんだからしょうがない。
だから、ﾌｪﾐが「男と女の能力は同じ！」と鼻息荒く言うのは
間違い。
ただ固体差があるので、「「全ての」男は「全ての」女に勝る」というのも
間違い。

不幸なのは、（一般的な）女が得意な事は、現代社会では
あまり評価されない事だと。
（例えば、感受性が強くても、それを説明する能力に欠けるとか）
それらの事をしっかりと女自身が自覚して、苦手な事（理論的に
考える・説明する）を克服するようにするといいと思うんだが。

(´ー`) フッ、ドアホが素人より弱い女流棋士！
プロ棋士だって、たまにはアマに負けてもしょうがないと！

焼津出身者必死だな

>>223
>（例えば、感受性が強くても、それを説明する能力に欠けるとか）




致命的(´･ω･`)

>>226
ホントに致命的なんだよね。
きちっと小さい事から積み上げて整理して、結論に持っていって
説明する、ってのが苦手。

他にも山ほど苦手な事があるし…。
（もちろん得意な事もあるんだけどね）

>>206
タイトル獲得経験は無し。王座挑戦一回。

>>222
囲碁も将棋も主に新聞社がスポンサー。NHK杯はもちろんNHK。
日本将棋連盟サイト
http://www.shogi.or.jp/kisen/index.html

青野坊主決定？

中原会長のスキャンダラスな過去が蒸し返される事態だけは
何としても避けなければなるまい。

フェミ団体からプロ棋士の数は男女平等にしる！って言われそうだ

さて、今回の事件を言い得ているのは？

１．中原が林葉を妊娠させたようなもの
２．青野が羽生に勝ったようなもの
３．秋山仁を呼んだら秋山幸二が来たようなもの

正解はＣＭの後。

ねちけー杯は秒読みで時間ないから、ポカミスしたんだろ。
ＴＶの特命リサーチ２０００Ｘで男女の脳の違いを特集してたけど、女性は総合的な判断が
苦手と結論づけてた。交感神経と副交感神経の働きが違うそうだ。

フェミ大喜び鬼の首取ったように男女同能！！！

>>232
ＮＨＫ教育だからＣＭはありません｡

>>223
目に見えるものや明らかに必要性のあるものは
ほとんどが男性脳優位だからね。
車の運転然り、地図の読解然り、探究心然り。
そして何より、フェミの言ってる事の矛盾を散々指摘されても、
それが自覚できないほど思考停止して感情に任せてものを言うところとか・・・。

谷川俊昭さんだって名人になってからの弟（浩司）に
家での非公式対局で平手で勝ったことあるが、
その1局をもって彼がトッププロより強いとはいえん。
トータルでは当然弟の方が勝つ。

女ですが、
ぷよぷよとかで5連鎖とかできる男の子の神経が分からなかった・・・
あれどういうマジック？？
私は2連鎖、どんなにがんばっても自力では3連鎖が限界。
4連鎖以上を狙うなら運。
ところがものすごいスピードで5連鎖とか作る子がいた。
なんでなんだあれは・・・1個だけ適切な場所においていくならまだしも、
2個で、もう1個は思い通りの色がひっついてこないわけで、
それが自分のイメージした連鎖のプランを邪魔するはずなのに
なぜか5連鎖できる。ほんとに不思議だった。

>>238
こぴぺかもしれんが、１０連鎖する馬鹿もいる

将棋って難しいｲﾒｰｼﾞあったけど
ﾙｰﾙ知った時はその平凡さに感動したぜ。「先に王を取った方が勝ち」という

このスレはバンカナ応援スレになりますた。

http://homepage2.nifty.com/okachimachishougi/kanako/kanako4.htm
バンカナ萌え！

若いときの林葉は強かった上にマジで美少女だった。
まともに成長していれば、良い形でマスコミにも取り上げられて、
将棋を指すオナゴはもっと多くなっていただろうし、
ひょっとすると男子プロ並に強い女流棋士も出てきてたかも。



と妄想してみる

私は林葉直子知ったのって少女小説だったから、
棋士だと知ったのは中原誠永世十段とのすったもんだで
知った・・・

ストーカーでｷﾓｲ中原も未だに棋士やってたんだね・・・
今思い出してもｷﾓｲよ。
あの留守電のメッセージは・・・

>>33の棋譜を再現したけど、、むごい。
青野九段は何か妄想か考え事でもしてたのか？
特に１筋の受け方が最悪。

俺ビデオに撮っておいたのさっき見たんだけど面白かった。感動した。

>>244
２７手目の５五歩が先制パンチで相当効いた感じ。
ここまでは両者とも無表情で淡々とした感じだったが、５五歩で４三銀と下げられて
５六銀と調子よく出られた辺りから青野九段の顔がだんだん赤くなっていった。

その後も高潮を静めるために扇子で顔をパタパタ扇いで相当頭に血が上ってた感じ。
中井さんの方は落ち着いた表情で最後まで自然体で指していた。

>>245
おー。漏れ見てなかったからそういう情報助かる。
やっぱ冷静ならあんなに端ぼろぼろにならないよな。

右四間ってのがなめすぎ

>241
将棋板から出張ってまで布教活動をしない！

>>247
> 右四間ってのがなめすぎ

居飛車振り飛車問わず初手４六歩からの右四間飛車で
２４で五段のﾔｼがいるのだが・・・。

４手目の△３二金 が不自然。
何故正々堂々の横歩取りをしなかったのか？
気持ちの上で敗着だと思うが！？。。。。。
こういうのを、「ケレンミ」と言うのじゃない？

終わってんじゃyねーのこの世界

ふっ・・・Ａ級のこの俺が女なんかに負けるわけないよな。
ていうか負けたら恥さらし、週刊誌ネタだろ。
まあ万が一にも負けることもないが、勝ってあたりまえの将棋なんてやだな。

しかし・・・なんだか・・・だんだんやばくなってきたんじゃないだろうか？
万が一にも負けるわけには行かないが、
・・・もしもほんとに負けたら恥ずかしい！！
下手したら死ぬまで女に負けたなんて言われるんじゃなかろうか？
ああやだやだ！！なんでこんな羽目になっちまったんだろう。
いかんいかんっ、集中集中！。雑念に捕らわれるな。

ぐうううううう、苦しい苦しい苦しい苦　し　い　！！！
やばいぞやばいぞ
負けるかも負けるかも
もしかして、本当に負けちゃったら、みっともないよ。
負けたらなんていえば良いんだろうな〜。
いやー参りました。出直してきます。
くう〜〜〜〜〜〜っ！惨めすぎる！！
死にたい！もう死んでしまいたい！！！

もはや死だ・・・無念・・・・・
「ま・・・ま・負けました・・・・・・・・・・」

将棋て飛車取られたらやる気なくなるよな

>>1
あらら

頭脳勝負なのに男女別れていること自体がおかしいんだよ。

>>252
将棋で負けたときは「ありません」って言うんだよ。

負けの宣言はいろいろあるけど、「負けました」がもっとも普通。
「参りました」や「投了します」もあります。

>>256
>>257が正しい。

青野が人生を投了しませんように

「今日はこのくらいにしといてやる」

ありませんはヒカルの碁じゃなかったっけ

ありませんは囲碁と突っ込みたくなるが、まあいいや。 それよりも、長島japanや高橋9ちゃんくらいのプレッシャーがあったと推測してみる。 ありません

まあ早指しだけどな。
将棋自体この先プロ競技として成り立つのかなあ。

>255
別に別れてないし。

[質問]
なぜ、男性は「棋士」なのに、女性は「女流棋士」となるのですか。
[お答え]
いわゆる「男性棋士」と女流棋士は違う制度で対局しています。
そのため、区別の意味もあり「女流」がつきます。
ただし、女性でも奨励会を卒業して四段になれば、
「男性棋士」と全く同じ条件で対局等を行います。
無論、その場合は肩書きも「棋士」となります。

>>250
角換わり（たぶん後手番一手損戦法）を目指したから

中原も負けるよ

というか、青野より中原の方が全然弱いじゃん。ランク的に。 中原が勝つほうがニュースだな

将棋・囲碁の対戦で服装とかのルールってあるの？

女流棋士がすけビーチク・パンチラで前に座ったら・・・・

４３手目が分かれ目割れ目だったと思うよ。

>>268
確実に除名されます。
過去に一人います・・・
将棋ファンとしては思い出したくも無いが。。

>>270
誰？

>>268
かつて千葉（旧姓碓井）はパンツが見えてたらしい。女流の対局なので影響は無いが。

ビキニ対ブルマの対戦を希望します

>>270
言隹？

なんか詰み筋があったんでしょ？

それをみすみす逃すなんて

よっぽど頭に血が上ってたんだな。

突撃に負けんなよ！中井！

MXテレビの鹿島杯争奪は女流の大会なので美人のねーちゃんが出てくると
非常によろしい。ただし！おばはんのアップは最低限に汁！

実際中井さんってどのぐらいのレベルだろう。
主婦業しなければ棋士になってるんじゃないかなあ。
野もとはんよりは強いだろう。

中井のレベルは、アマのトップクラスに及ばない

詳しいことは忘れたが、男と女では脳の使い方が違うらしい。
将棋って相手の王様を殺るっていう攻撃的なゲームだから
女には、なかなか馴染めないかも

女の方が怖いぞ

この勝負見たけど、中井の責めを交わしたまでは良かったけど青野は責めきれず負けた感じ。
いい勝負だったよ。将棋はこれだからおもしろいねえ。権威に染まった野郎共もこれで本腰入れて
兜の緒をしめるだろう。

テレビで羽生対中井やったら、盛り上がりそう。

要するに、サトラレは、めちゃくちゃ凄いってこった

将棋通の皆さんへ質問です。
数年前のＮＨＫのドキュメント日本で難病と闘いながら
女流棋士をやっている女の子のことを放送していたのですが、
彼女の近況を教えてください。
名前も覚えていません。　当時養護学校の高等部に通っていた
みたいです。
スレ違いですがお願いします。

たぶん石橋幸緒でしょう。　
http://www.shogi.or.jp/syoukai/zyoryuu/isibasi.html

石橋女流三段のことかな。

ttp://www.yomiuri.co.jp/junior/articles_2000/001203.htm

あれ、かぶっちゃった

>>286 >>287
レス付けていただきありがとうございます。
今でも元気で頑張っていらっしゃるようで
安心しました。

青野・・

この勢いでA級陥落か・・・

>>275
あれは後で時間をかけて将棋ソフトかなんかで解析して分かった筋。
あの状況でリアルタイムにあの筋を発見できる棋士は谷川や羽生クラスでないと無理。

このひとｿﾎﾞｰｸにただひたすら好きなことだけに熱中するってタイプ？
ワンピースも着せられてるって感じ。

でもそういう人好みです。
ｹｺｰﾝしてください

今頃、切腹したい衝動と戦っているんだろうな。

チェスのチャンプがコンピューターに負けた時の衝撃だな！

>>292
ほとんど一本道だし、そんなに難しい筋じゃないでしょ。
ただ、あの局面で詰まさなきゃ負けるとは思わないわけで、
その方向で考えなかっただけでしょ。

なにげに濃いスレで入り込めない。
女流だったらヌードになれ！　とかのカキコばっかりかと思ってたよ。

次の中原突撃十段にも勝てるのか？
その次は佐藤康（棋聖）か丸山（棋王）だから流石に無理だろうが。

今年の藤井には勝ちそう

で、結局次のどれ？

１．女流のレベルが飛躍的に上がった
２．何億分の一の確率で起きた、単なるまぐれ
３．実はやらせ

今年の棋界ベストワンのニュースだな。
次も勝ったら今世紀ベストワンのニュースになるな。

>>300
4.性別に関係なく単に中井本人が強かっただけ。

>>301
ベストワンは

あっこｹｺｰﾝ

中井は小学生の時羽生、佐藤康光、村山らを抑えて準優勝したことがある。
それなりの才能は秘めていたはず。

>>301
まだあと９７年あるんだが･･･
ちょっと気が早すぎないか?

>>301 次勝つことは、難しくはない。　でいつ対局だ？

スポーツじゃないから

まがんがれや

>304
次の次、つまりベスト4に入ったら、97年残ってても凄いニュースだと思う

女流棋士って何か･･･そそるな。

突撃に勝ったら歴史が変わる、変えないと遺憾。
弱い奴は強制的に引退させる。
理事は対局させない。
外部から人材を入れる。
プロシステムの改革
アマより弱いプロがうじゃうじゃ居そうだな！

林婆＞中井＞青野＞突撃

放送が一月１１日という事はちょうど討ち入りぐらいに対局？
林婆の敵討ち？

あひゃｈｙた

女の色気のない真剣な眼差し、迫力… 男と対等にという必死こいた姿 正直引くのは俺だけ?

絵になる人もいる

たばこを吸う姿がさまになる女、ということに通じるものがある

対局はいつですか？

>>313
本当に今が旬の男性プロに勝てると思ってる女流なんていないよ。
でも老いぼれたじじいなら十分勝ち負けになる自信もあるでしょう。
中井が勝ったって事は清水や斎田やまだ若い石橋が勝った所で何の不思議も無い訳で。

おいぼれてもA級。 まあプロの球を全日本ソフトの女子が打つくらいかな。

熊坂　学−清水市代　新人王戦 1回戦


今日やってます。清水さん勝てるかねぇ

おお、何気に凄いニュースじゃないの

>304
> 中井は小学生の時羽生、佐藤康光、村山らを抑えて準優勝したことがある。

詳細きぼんぬ

康光、今の地位実力からいったら異常なくらい中井に敬意を表していたから何かあるとは思っていたが。

実力のある人に相応の地位を与えてないってことじゃないの?
これじゃ青野9段がかわいそうじゃないのかなあ。

中原は称号こそ10段だが実力は、新4段にも勝てない。

昔は無敵だったんだから許してやれよ

なんだかよくわかんないので
ののたんここに置いていきます

　　　∋oノハヽo∈
　　　　（´�D｀　）　＜アーイ
　　　Ｏ^ｿ⌒とヽ
　　　（_（＿ﾉ､_ソ

林葉直子を孕ませた揚げ句、変態ストーカーやってて、何喰わぬ顔で
女流棋士と将棋を指していいものかどうか。
それも教育テレビで、白昼堂々と。

あほの照一

中井は先手なのに後手の振り戦法で一手も指さずに勝ったことがある

月下の棋士は面白い

>>326
偽善フェミファシストさんですか。

>>328
どういうところが？

激化全館揃えたけど、そろそろ売りにだします もういらね 1000円くらいで、ブックオフも買ってくれるかな

若い頃の林葉直子の画像キボン
かわいかったな

突撃が負けたら、来期は順位戦に参加させて美穂

>>321
簡単に調べてみたんだけど、第六回に５年生で準優勝。
佐藤康光は同級生。羽生、村山は一つ下。
羽生、村山はベスト３２、佐藤は３位。羽生は翌年優勝。
中井との直接対決は誰もなかった模様。
因みにその時の優勝者は奨励会三段で散ったらしい。

棋士ってストーカーしたり、顔に靴墨塗ったり、将棋盤舐めたり、対局中に失禁したりするんだよね

青野システム好きでまねた事あったな。

　歩銀歩
　　歩　　　　　←中央はこんな感じだったっけかな？

先週？放送してた
丸山さんと対戦してたオッサン棋士がべらんめえ調でおもしろかったなぁ。
酒飲んだら相当楽しそうだと思った。

>>326に今から突撃しまーす！

>>337
野獣こと泉さんだな

>>339
そうそう泉っていう名前だったとおもう。
野獣って渾名なのかｗ

将棋なんて実力の世界なのに
男女でわける必要なんてあるのか？

スポーツならともかく将棋で男女わけする必要性はなさげ
女は女流の存在を恥ずかしいと思った方が（･∀･）イイかも

>>340
月間近代将棋という本に野獣講座があるよん。

>>341
男性側に女性も入れるよ。4段に到達する人が出てこないだけで。

>>342
まあ理屈から言えばそうなんだけどね。しかし女が奨励会突破できるかって言うと
誰も出来ないわけ。そうすると女性で将棋やる人がいなくなってしまう。普及という立場から見れば
これはマイナスなので、女流を作ってそっちでやってもらってるってことだな。

一言で言えば大人の事情だわな。

>>344
女が奨励会突破できないのはなんで？

プロ野球でバッターがピッチャーの時、投球を微妙に変える（手を抜く）
そして。。。。打たれる。。。。これと同じだよ。

>334
さんくす
>344
大山会長だっけ？女はすみっこでちまちまやってろみたいな思想だったのは？
女が弱い理由を、
脳ミソの構造（空間把握とか）問題で論じる人もいるけど、囲碁みてるとそんな気はしないんだけどねぇ。
結局、早芝がいうように金の問題なのかもな

>>345
男より能力が劣るからに他ならない。

ｊｇｄ

頭でやるんだから素人目には男も女もそう差は無い様な気がするんだけど。
もちろんトップレベルでね。

まず将棋をやる女子が少ないのが第一の原因だろう。
マラソンだって最初は男女の差は歴然としていたけれど、
今じゃかなり詰まってきている。競技として成立したからだ。

山田？だっけ、猛烈に勝ちまくってた女流
将来どうなの？

マラソンは男女で別の競技だろ、、
将棋は本来ボーダレスでやるべきだよな、大人の事情かしらんけど
女流さんもプロなら、ぬるま湯につかってないで皆上を狙うべし

見てた｡ビデオ撮ってた｡


何度見ても恥ずかしい｡

序盤から中盤は不利だった｡

でも,こんなもの,A級棋士対女流ならなんのこともない｡

終盤の最も頭脳を使うところで失敗しているところで,
悲しい｡

バンカナ萌えー
http://www.kinsho.net/Hyousi.jpg

囲碁って男女の力差ないの？

>>356

>新連載 女流棋士30年史

林葉のことは無かったことにされてたりしてw

中原って「今から突撃します」の人か？
中井さんも無事ですめばいいけど

他のことなら頭悪いわけじゃない姉ちゃんに、何べん将棋教えようとしても、
駒の動かし方すらよう覚えんかったことを思い出しますた。
場違いレススマソ（ｗ

>>360
覚えて付き合わされるのが嫌だっ（ry

>>359
中井はその類の女ではないから無問題。

>>353
単純に決め付けるなや。
歴史に残る音楽家や画家、科学者、哲学者などに女が少ないのと一緒。

能力の差じゃなくて、社会構造や人間の役割分担の違いだと思う。
例えば今回の中井は、子供３人を生み育てている母でもある。

男にも妊娠する能力があったとして、羽生や谷川が妊娠したり
子供に乳吸わせながら同じ実力でいられるかどうか・・。

>>363
それでも奨励会は余裕で突破しそうだけどね。

>>357
力差がないわけではない。
ただ、こういう事例は、将棋に比べればよくあるから。
去年のＮＨＫ杯でも、現役のタイトルホルダーに勝ったりしてるし。

勘違いしてる人いるけど、女流はプロではありません(給料も激安)。愛好会みたいなものです。アマでもない。中途です。だからプロのA級に勝った事で話題になってるわけです。 普及に頑張ってる中井に乾杯

囲碁、将棋のﾚﾍﾞﾙは素直に頭の差できまるんだろ

プロフェッショナル [professional]
（形動）
それを職業として行うさま。専門的。

勘違いしてる人いるけど、実力とか資格とか関係なく連盟なり棋院なりに所属し
それを職業としてお金を得ているならプロなわけです。

それに、
女流アマ名人戦、関西女流アマ名人戦、アマ女王戦に、
中井が参加できるか、といえば出来ないわけだから、
女流棋士はプロだよな。

女が弱いのはやっぱ競技人口の差なのだと思う。
女流育成会もA級･B級の2リーグ制から1リーグ制になっちゃったし。
さすがに4人でリーグ戦はやらせたくなかったんだろうな。

[関連]
奨励会1級の岩根忍が退会、女性初の「棋士」は遠く。
http://www.kansai-shogi.com/kansaishoureikai.htm

22じゃなぁ・・・もう無理ぽ

昨日の結果

● 熊坂　学 清水市代 ○ 新人王戦 1回戦

誰か、近将カップの優勝者、渡辺か北浜かどっちか調べて貰えませんか?

女性と対局するのって、妙なんだよ。
勝てばあたりまえと思われるし、圧勝すれば大人気ないといわれるし、
負けたらボロクソだし、

対局に集中できないね。

囲碁の場合は、男女対等というのが表向きだが、実際は女性には院生でも初段の昇段でも下駄はかせてるから、将棋とどっこいどっこいだ。
後、男女同等の騎手の世界でも、中央競馬では露骨に差別されている。競艇はの世界はわからないが。

>>373
渡辺君です

まあ俺だと10級レベルの女にもボロ負けするだろうがな
女が弱いのは、あくまで頂点レベルの話だ

>375
競艇では、差別に当たらないとは思うが、女子リーグというのがあり、
女子のスターは、当然、そちらへ斡旋されるため、
強い選手ばかりのGIへの斡旋が少なく、
スキルアップするための実戦経験の機会が少ない、
という点では、確かに平等とは言えないかも。

>>375
そこまで言ったら囲碁の女流棋士が可哀想
一般棋戦での活躍が全然違う
ゼイなんとかを入れとけばもっとレベルアップしてたかも

376 ありがとう

事件が多いなぁ・・・羽生がタイトル戦初のストレート負けだよ

森内九段が４連勝で新竜王に
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031127i511.htm

女性と対ﾏﾝするのって、妙なんだよ。
勝てばあたりまえと思われるし、圧勝すれば暴力亭主っていわれるし、
負けたら青びょうたん扱いのボロクソだし、

ｹﾝｶに集中できないね。

セクハラって妙なんだよ。女がミニスカートはいてるのもセクハラになると思うんだけど、みてもいないのにいいがかり付けられて、セクハラ扱いされるんだよ

林葉復活キボン

将棋とか囲碁って、激しいスポーツ並みにかなり体力を消耗するって本当か？
そういえば肥満体の棋士とかはあまりいないような気もするが。
女が男になかなか勝てないのはそのせいなのかな？

>>386
1日の対局で体重が2キロ減ることもあるんだと。
精神的な重圧がすごいんだよ。

>>387
そういやアマ名人戦で一手指すたびに席を
はずして体操してたね。

女は男より集中力がないように出来てるらしい。
子育てするために、半径２メートルぐらいの範囲の
細かい事に色々気付くように（つまりある意味注意力散漫？）
出来てるとか何とか。

普通の男（平均的な男）より集中力が高くて、
思考力も高い女は山ほどいるとは思うけど、
トップクラスの男には、やっぱりトップクラスの女でも
かなわないんじゃないかな。

>>363
中原は、突撃して女流棋士を妊娠させる能力があったわけで、なおかつ、
公式戦で女流棋士と戦うとなれば、永世名人としては、空前絶後のこと
だろう。

中原名人のプレッシャーも凄いものがありそうだな。
負けたらまたなんと言われるか分らないし。
「将棋の中原サン、また女性に苦しめられる」とかｗ

>>392
もう言われてるよ。「つくづく女運が悪い人だ」とか。
悪いのは運ではなく素行じゃないのか？と思ったりして…

↑　ｽﾏﾝ。
×　>>392
○　>>391

俺は、会社で一局指すと立ちくらみがするので、たてませんでした(24の2級くらいの時) 今は大丈夫です(24の2段) プロのトップの集中力は寝癖も気付かないくらいらしい。

一局を指しきるには、うな重２人前、カルピス２リットル、板チョコ１０枚は必要だ。

エネルギー消費量が多い右脳を酷使するから太りにくいのとちがうか？
あと、太ると正座がつらいとか（笑）

>>396
神吉六段みたいにやたら太ってるのは
正座も非常につらそうに見える。

前田先生に至っては正座不可。座布団重ねてあぐら。

>>378
それ以前に女子には高待遇があるけどね。

制限体重５kgの差はいかんともしがたいし
女子王座決定戦は男子抜きでＳＧタイトルというのも変。
ＳＧだから当然勝てるわけも無い総理大臣杯にも出場枠が設けられてて
そこでもし一回でも一着になったらみんなでコースへ放り投げられて祝福。

正直死に物狂いで出場枠を取りに行ってる男子が可哀想。

そういや今年から制限体重差は３ｋｇになったんだっけ。

>399
女子王座決定戦はSGじゃなくてGIな。

とにかく、中原会長の過去のスキャンダルが蒸し返される事態だけは、
何としても避けなければなるまい。
万が一、対局中に予期せぬことが起こったりしたら、取り返しのつかない
ことになる。

負けたの、この人ですか？

http://www.shogi.or.jp/syuppan/sekai-mokuzi/2004-01/aono.jpg

>>403
そうでつ

その通りです。

なんで将棋のスレがあるのかしらんが、
漏れは中井広恵は大好きだ。

ｽﾏｿ・・・
競馬板に居たんだが・・・
一体いつの間にニュース＋板に飛ばされてたんだか・・・汗
逝ってきます。。

今、NHKに青野、中井、中原が一緒に出てるよ。
林○と仲がよかった山田女流も。

>>386
本当か嘘かは自信ないですけれども
脳が一番エネルギー消費するので集中して長時間考えると
マラソン並にエネルギーを消費するとか聞いたことがあります。

保守。

豊胸にしたら、中原氏には勝てるでしょう。

>>386
故村山聖9段・・

村山は病気だから仕方ない

病気っていうか、薬の副作用だな。

脳の消費エネルギーって普通の人で体全体の20％ほどもあるんだっけ？
体全体と脳の大きさ比べるとかなり多いね。これがプロ棋士ともなるともっと増えるんだろう。
もしかして棋士には甘党の人が多いかな？