【音楽】　ビクター、CCCDでのリリースを発売前日に発表で波紋

CCCDでプレーヤーが壊れるというのと
CCCDは音質が悪いという信憑性のあるソースを提示して下さい

話はそれから

>>888
CDDAのマークが付いたCCCDもあれば
CDDAのマークがない普通のCDもあるので
確認をそこだけに頼るのは危険。

>>886 でも、今回は丸紅の件に関して、２ネラーは消費者に対して素晴らしい貢献をした訳で、
　　　　 これもいけるのではと思うが・・・

>>891
２年ほど前から消費者センターにクレーム入ってるらしいけど、
メーカーに指導も何もしてないって事は
少なくとも消費者センターが問題ないと判断したって事でしょ。

こういう議論は感情論に走ったって無駄で、
オーディオ機器が壊れるという証明がきちんと出来れば
反対派の声に耳を貸す人も増えると思うんだけど。

>>892
壊れないっていう証明がされてないのが問題。

まったくテレビ・ラジオで取り上げられないのが、気持ち悪いほど不思議。
消費者権利に関することなのに。邪推は避けられない。

>>893
悪魔の証明って知ってますか？
壊れると言ってる方が証明するのは当然でしょ。
立証責任があるわけで裁判したって通らないですよ。

受験版で受験は才能か努力かで激しく議論中
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1069549562/l50

林明日香ちゃんの新曲良いなと思いタワーに行き、現物見たらCCCD
東芝だし仕方無いけどさぁ、こんな小さいお子ちゃんに
発売される自分の作品の規格がCDかCCCDかの判断なんて無理でしょ
まだ小さいから、CCCDはアーティストの権利が守られた
素晴らしい規格なんだよって云われたらすんなり信じちゃうだろうし
無知に付け込まれて搾取される歌手なんてごまんと居るんだろうね

>>894
そもそもで証明なんかできるわけがない。
メーカーはできるだけ普通のプレイヤーで再生が可能なようにCCCDを作ってるんだから。
不具合が起きるのは一部の環境に限られるんだよ。
問題はその一部の環境が事前にわからないことと
不具合が発生した場合のフォローをメーカーが事実上放棄していること。

それにCCCDというのは規格や仕様が統一されているわけではないので
それによって何らかの不具合が発生してもそれがディスクの仕様によるものなのか
再生環境の問題なのか、或いはディスクの個体差なのか、それすらもわからない。
裁判で勝てないのはわかるけど、こんなものを掴まされた消費者の心理としては
>>893は至極真っ当なものでしょ。

自分の結論としては不買を続けつつこのあたりの話を地道に広げていくしかないと思う。
耳を貸さない人はもうどうしようもないよ。

>>889

だからこれまでにいくつか上がったＣＤを聞き比べてみろって言ってんだろが！

>>889
バカ社員逝ってよし。

>>889
機器メーカーが動作を保証していないソースが公開されていますね。
まず貴方がこれについてコメントしなさい。
話はそれからだ。

ていうか、オマイラよく考えてくれ。
5ﾏｿも出してiPodを買ってしまった俺はどうなるんだよ・・・。

　　　＿|￣|〇 ｶﾞｸｯ

楽曲をCDという入れ物にいれて、消費者が購入
できる状態（店舗に並ぶまで）になるまでにかかる
コストは、CD版製作の原価低下、ネットSHOPの発達等
の流通コスト低下で、かなり抑えられてきているにも
関わらず、消費者がCDを購入する金額は変化していない。
原版の製作費用は、各々ばらつきがあるのでなんとも
言えないが、設備費用に関しては低下してきてる。
じゃあ昔も今もどこに一番金かかってるかといえば、
広告宣伝費だろう？

先にあげた流通や原版製作コストに関しては細かに
必要な費用金額が出せるだろうが、この広告宣伝費
その中でも特に、TV、ラジオ等メディア関係は
まったくもって不明瞭。
ここ削れるようにならないと、CDの値段なんて下げよう
がない。まあ今までは、TV、ラジオにある程度の広告宣伝費
かけて消費者騙くらかしてやってれば、自分らで決めた価格で
好きかって売れたでしょうが。
90年代入ってからみんな金なくてどの業種も厳しく
コストダウンしてヒイヒイやってきたなかで、
こういった非生産的な業界だけがぬくぬくと既得権益を、
なめ続けてきた訳ですから、今頃尻に火が付いたからといって
その尻拭いを消費者に押し付けるような一連のCCCD政策は
どんな理屈をつけようが、笑止千万である訳です。

見苦しいことしてないで、
まっとうな企業努力をしなさいよ。

今だに３０００円で販売してる時点で腐ってるとしか思えない。
海外なんて２０００円が相場な上にヒットアルバムは数年後には
１３００ぐらいの廉価盤を出すというのに。

>>889
さまざまなツールがどんどん安価になって音の好みもさまざま提示されてる現在、
「音がいい悪い」っていうのは単にマスター通りに再生できるかという
ものさしだけでは言い切れなくなってるので、
ここに書き込んでる人々にとっての「いい音」の定義もバラバラだから
簡単に証明することは残念ながら難しい。


スレの主旨に話を戻すと、
CCCDであるという告知はちゃんとするべきではないかと。
確かビートルズのときもオフィシャルなHPでは
ずっとCCCDの告知をしてなかった様な気が。
うしろめたいのなら「するな」といいたい。

>>889

ttp://www.1101.com/2003_NEWYEAR/030102_science/cccd.html
ttp://www.muplus.net/cccd/faq.html
ttp://www.ne.jp/asahi/45rpm/kenta/documents/021229.html

コピーコントロールと言えるほど物凄い技術じゃないよね
再生装置に負荷もかかる

>>889どうした？話、始めようぜ。

>>901
負け組･･･かな。

CCCDを再生するとプレイヤーが「壊れる」可能性がある。と書くと
「本当に壊れるのか？」という展開に持って行きたがるﾔｼは必ず居る。

CCCDにはディスク挿入時に読み込むTOCの部分と音楽トラックに故意に
エラー信号を入れているのは打ち消しようのない事実な訳で、再生中
プレイヤーはそのエラー信号を補正しながら内容を音に変えて出力する。

その一連の過程で通常ならそんなに過剰に動かなくても良い部分が
働きづめになる。これはプレイヤーにとっての負荷だよね。
これによってヘタってきていたプレイヤーでは運悪く......って事も
あるわけで。

もし人間が余分な作業をせっせとやらされて、それが原因で寿命を多少縮めても
証明できないよね。(塵肺とかの疾患を伴う明らかな職業病とは区別する)

だいたいさ、３０００円なんて高いんだよ！
３枚買ったら１万円吹っ飛ぶんだぜ？！最近の消費者の財布事情知らなさ杉だよ
シングルも１０００円は高い！３９０円でいいだろ！

なんで３０００円もだしてCCCDなんか使わなきゃいけないんだよ！
ふざけんな！いつまでもユーザー無視するやり方してると痛い目みるぞ！

アルバムをさ１５００円にしてもらいたい。マジで。
そうすれば３枚で４５００円。五千円で買える。
頑張れば５枚も買えるんだ！

なんで枚数買いたいかって・・たくさん色んな音楽聴きたいんだよ！！！！！
３０００円だと諦めざるを得ないんだよ！新ジャンルに冒険もできないし。
輸入盤はいいけど国内のＣＤ安くしろ！いい日本人の曲聴かずに終わってるんだぞ！

>>889
おまえんちのCDコンポにCCCD入れて24時間再生、早送り、巻き戻しくりかえせ。


そうすれば再生以前よりCDの読み込みが悪くなってるのがわかるはず

CCCD対応プレイヤーが存在しない

という事実。
DVDをCDプレーヤーに入れて聞こうとする馬鹿はいないだろ。

波紋と言うからジョジョスレだろうな
そういうことをネタにして欲しくてスレ立てたのだろうな

音とびしちゃ、音質がいいなんていえないってば。

１５００円のCCCD

３０００円の普通のＣＤ
どっちも嫌だな・・

まぁ今は３０００円のCCCDなのか・・馬鹿にすんな！

CDプレイヤーでの再生を保証していないところがすごい
不具合があっても返金に応じないところもすごい

ＣＣＣＤを出すメーカーはむしろＣＤプレーヤーやミニコンポが壊れる
ほうが、ハードの買い替え需要が増えてうれしいんだよ。

系列のオーディオ機器メーカーのあるところが率先してＣＣＣＤを出してる
だろ。

>>918
そうゆう考えもあんのか・・
どこまでもコケにされて、舐められてるな　日本の音楽ファソは
もうほとんど奴隷に近いな

>>918
ＥＭＩ系列の電器メーカーはどこ？

>>920
東芝。

それがソニースタイルと言うらしいな

ＰＳ２みたいなもんだ

ツェーツェーツェーデーで出てるもので

どうしても聞きたい楽曲なんてないからいいといえばいいが

それは解決にならないので考えなくてはならない

とはいえCDS外してコピーする
で終わりなのだが

CDSはCSSと違って外しても法律上問題ないものだし
(コピーガードはプラットフォームが整わないとコピーガードとして認められない)

Ａさん：○○○のＣＤ買おうかなー。
Ｂくん：それはＣＣＣＤだからプレーヤー壊れるかもよ。
Ａさん：じゃーやめとく。でも聴きたいなー。
Ｂくん：僕がレンタルで借りて、吸出して安全なＣＤ−Ｒにコピーしてあげるよ。
Ａさん：ありがとう。

ＣＣＣＤのせいで売り上げが１枚減ったとさ。

グールドの音源、集めまくっていて良かった。
アレ以外は何が何でもほしいのなんてないし。

未発表音源がみつかったらどーしよ。
ああ、そっか。アメリカからの輸入盤買えばいいのか。

ちょっと質問。ジャニーズ関係のCDはどうなってんの？

俺の持ってるＣＤでＣＣＣＤなのはアジアンカンフージェネレーションだけだ。
これを聴き始めてからカーステの調子が悪い。勘弁してくれ。

アジアンカンフージェネレーションなんか聴くなよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

(　´｀)ノ　＜ののもジャニもCDなのれす

このニュースで初めてレミオロメン知りますた
聴こうとは思わないけど

>>928
そういう問題じゃない。つまらんぞ

>>926
ﾍﾞｸｿのV6は言うまでもない。
須磨とTOKIOはまだｸｿ皿じゃない。

>>889ﾀｿはどこいった？？？

>>932
あとタッキー＆翼もアベ糞

コピー問題が解決しないかぎりはしようがない

どうでもいいCDだな

そろそろCDやめて
カセットテープに戻せ

ビクターのエンコードK2ってさ結局音はどうなのかな？
CDと変わらないのなら叩く理由が１つ減るけど…。

http://www.jvcmusic.co.jp/company/press/2002/1029.html