【音楽】　ビクター、CCCDでのリリースを発売前日に発表で波紋

19日発売（18日店頭出し）のトライセラトップスとレミオロメンのCDが、
事前告知無しにCCCDだったことで、発売元のビクターに対し、
大批判が起こっています。

■DOUBLEのニューアルバム「Wonderful」もCCCD 下のビクターと同様、フォーライフも
事前告知なしでCCCDをリリース。アーティストの公式サイトやフォーライフのサイトで
CCCD表記がないのはいつものことですが、タワーレコードもHMVもamazonも「CD」として
予約をとってるのは異例。なんだかおかしい。（情報元：もずくさん@BBS)

■ビクター、CCCDでのリリースを発売前日に発表 11月19日発売のトライセラトップス
「TATTOO」とレミオロメン「朝顔」はCCCDでのリリース。この告知がきょう18日の午後、
店頭に商品が並んでから行われたということで、いろいろと波紋を呼んでます。
とりあえずCCCDの是非とか以前に、フォーマットの告知は徹底してほしい。
CDとCCCDは別の規格です。どうしてこんなことになったのかはわかりませんが。へこむ。
引用元
http://www.musicmachine.jp/

トライセラトップス
http://www.triceratops.net/
レミオロメン
http://www.remioromen.jp/

情報提供の方は
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1067588548/794のほあいそさん

2

3

あふぉ

くっ

とりあえず5

こんなの誰も買わないからいいじゃん別に

トライセラはナベプロ

つまり中山ヒデ飯島愛ネプ恵びびる大木と同類です。

ビクターは洋楽だけに力入れればいいのに。
もちろんCCCDはダメだけど。

トライセラなんてもう誰も聴いてないだろ

>>7が全て。

トライセラ曲はいいけどvoがへなちょこ声で鬱

売れない曲ほどCCCD

真綾たんもビクターなんだよなぁ…
菅野女史がＣＣＣＤを断固拒否してくれるのを期待するしかないか…

CCCD(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

レミタソのご子息

レミオロメンは才能あるのに・・・

winnyラジオみたいなの作ってくれよ
共有されてる音楽ファイルだけを自動再生。
雑魚曲はそうやって聞き流せば十分。

CCCDは質悪いんだから、モセで十分だな

ひでーな
おい

アシッドマンがＣＣＣＤなのにがっくり
ミッシェルは最後まで普通のＣＤだった。
自称ロックなバンドはレコ社に反対しろ

邦楽なんぞ縮小再生産繰り返してるだけなんでホントにどうでもいい。
その上レコード会社がﾊﾞｶときたら救いがねぇな。。

アシッドマンCCCDだったんだ。
ちょっと気になってたんだけど。

残る希望はストレイテナーとモーサムぐらいだろうか
ﾏｯﾄﾞｶﾌﾟｾﾙがCCCDにしたら死ぬ

消費者には嫌われ、
アーティストには音の悪さに呆れられ、
肝心のコピー防止には全く役に立たない、
こんな規格を何故使いたくなるのかさっぱりわからない。

せめて自分の会社できちんとした規格を作れば誰からも支持されるのに。
まあ技術力も体力もない日本の雑魚会社にはどだい無理なんだろうけど。

ＤＯＵＢＬＥ、新潟の恥

マトモなニュース記事じゃなくてDQN記事かよ(藁

>>26
新潟なんだ・・・
鬱

最近のCCCD発表て、まるでガン告知や医療ミス発覚のような感覚だw

ﾚﾐﾀﾝ…

どうみてもこのスレってＣＣＣＤ反対派の人が立てたスレだよね？
そんなにコピーしたいんかいな？

３１よもっとＣＣＣＤについて勉強しろ
まあプレイヤーが壊れて良いなら構わんがな

>>31

あさっぱらから釣り乙

>>31
ためしにＣＣＣＤを買ってきて、愛用のプレーヤーにかけてみよう



確実におまいさんは「ｷｰｯ!」ってなるから

ていうかだまし討ちはいかんよ。

合理的にＣＣＣＤを回避したいアーティストは、
プロモでも何でもいいから一緒に入れればいい。
音声トラック以外があるとＣＣＣＤ化は不可能。
確かそうやって、去年エイベッ糞から普通のＣＤリリースした
勇者がいたはず。

ビクターか。そのうちサザンやスマップやくるりもこうなるんだね

これって実は結構大事件じゃないか？
多分今回はこれらのバンドだったらから、
それほどに大きくは取り上げられてないかもしれないけど、
ほんとに売れてるやつとかが、事前にCCCDであることを告げずに
リリースされてたらもっと大きな問題になってたと思う。

今回のは、CCCDであることが問題なんではなくて、
店頭に並ぶまでCCCDであることを隠していたビクターに否がある。

オーディオメーカーなのになぁ。

ビクターがCCCDはちょっとショック．

反対するだけでなくて代替案出せよ

実際、CCCDは、チョッと工夫するとコピーできるのに、
どうしてそんなに話題になる？

CCCDはちょっと知識があるPCユーザーなら誰でもコピーできる。
それ以前に音に拘らない香具師はMP3をDLしてすます。

結局一番割り食ってるのは一般の音楽ファンだけなんだよな。
一番のお客さんに一番迷惑かけてるだけの役立たず。それがCCCD。

最近発売されたCDでどうしても買いたいってものがないんだよなぁ・・・
一番最近借りたのはスキャットマンとブルーススプリングスティーンだ。
その前に借りたのは、「銀の竜の背に乗って」と「さくら（独唱）」
その前は・・・おぼえてねー＿|￣|○

>41
不完全な仕様の為
不具合が出て音楽を聴きたい人に
負担を強いるから。

>>41
プレーヤーを壊す恐れのあるCCCDで発売するという情報を
発売日（正しくは前日）までアナウンスしなかったからじゃないの

トライセラトップスは自分の曲をリッピングできねぇじゃねぇかと
怒っているのですか？

ビクター死ね。氏ねじゃなくて死ね。

真綾たんはさっさと移籍してくれ、こんなクソ会社から。

>>40
何が反対なのさ

CCCDってPCで再生すら出来ないからむかつく。

ケチくせえな。

>>24
ストレイテナーは徹底的にCD-EXTRAにして抗戦する模様。
来年出るアルバムもEXTRAだって。

マッドは・・・ビクターしかもスピードスターだからかなり危険。

最近出たLET IT BE NAKEDも国内版はCCCD。
輸入盤（CD)を買いまつた

しかし、オノ･ヨーコはＣＣＣＤでコンポがつぶれても発狂しないのだろうか

CCCDに対応したプレーヤが皆無に等しいのに
必死になってCCCD出す糞レコ社に(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

CCCDは絶対買いません。

amazonとかで表示がしてなくて間違って買った場合は返品。

CCCDって2ちゃんねらじゃない人にも
やっぱりウケ悪いものかね？
俺の友人は構わず買ってるんだけど。

CCCDに反対表明している会社はBeingのみ

よくわかんねーや

「俺の友人」は発狂してませんか？プレーヤーつぶれて

まあ、騙されたほうが悪い、とあえて言っておこう。

こういっては何だが、今の音楽業界は、はっきりいって殿様商売通り越して、詐欺やってますからね。
今も信用するのがどうかしてるよ。これだけ横暴しまくってるのに、まだ気付かないなんて。
お陰で、音楽に対する情熱すら冷めたよ。子供にあらゆる音楽聞かせたくないな。ウソを教えてるに等しい。
もう文句も言い飽きた。他の趣味見つけるから、勝手にすれば?

>>57
おまいの友人は人生の敗北者(w

実際、プレイヤー壊れた人ってどれくらいいるの？

つうかさ、CDとCCCDが別規格ってことなら、メーカーはしっかりそれを告知して、
CCCDプレーヤーを出せばいい。そしたら、みんな文句ないんでしょ？

>>63
そういうこともせず、かといって、再生の保証もきちんとしてないから、みんな怒っているんだよ。
もちろん返品も受けないしさ。

プレイヤー壊れたという人の話は聞かないが、音飛びしまくるという報告は周りから多数聞く。

>>57
よく判ってない人が多いだけだろ。
違法コピーが無くなる、という会社側の説明を鵜呑みにして
「これは必要な処置だ」とか言ってるアホもいるし。

>>63
「品質」の問題かと。

好きな音楽を聴きたくて買ったのに、
CCCDで、なおかつ音飛びしまくりーの、
プレイヤ壊されてーのしても、
「開封してるんで返品できません」って言われる。

純粋に音楽を楽しみたい人が、
音楽を楽しむために苦痛を伴うっていうのは、
音楽市場の縮小になおさら拍車をかけると思うんだが。

今の子どもの小遣いがいくらか分からんけどさ、
仮に1ヶ月の小遣いを全てつぎ込んでCD１枚買って、
それが聞けないってなったら、かわいそすぎて涙がでらぁ。

あ、別に>>63への応えになってねぇなぁ。

>>63
基本的にCCCD対応プレイヤーなどありえないよ。
CCCDは規格を無視したフォーマットだから。あくまでも、現行のプレイヤーでガードが
かけられるようにむちゃをしたのに、対応プレイヤーをわざわざ発売してちゃ意味ない。
SACDなりDVD-AUDIOなりコピーガードを考慮した規格のプレイヤーならすでに存在
しているので、それに移行すればいいだけ。

ハナから売るつもりないんだろ。
買わねーし。

SACDとかDVD-AUDIOとかも結局はコピーされる運命にあるんだろうがなぁ。

>>69
買わないCDがたまたまそうだったわけで、
お前が欲しいCDがそうなったらどうすんだ？

>>71
「買わない」に決まってるだろ。
消費者が妥協してたら、企業は殿様商売するだけだぞ。

>>72
なら良し。
>>69の「かわねーし」が、上記バンドだからってことかと思ったよ。

トライセラトップス「TATTOO」
なんだシングルか
それにしても今の時期に外ゥって・・・。

中島なんとかいう女の子（みかだっけ？）のＣＤ、
前のはＣＣＣＤだと思ったんだが今回のは表記なし

ＣＣＣＤと表記が無いのは通常のＣＤと思っていいの？

うちのオンボロ再生機では、カッカッカッカッカカカカカッと音がして、
NO DISCと虚しく表示されます。

>>1
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

doubleまでcccdかよ。実力派RBのような売り方しているくせに
どうするんだ？

>>75
ソニーは今のところシングルがCCCD（レーベルゲート）でアルバムはCD

新譜予約し辛くなったなぁ。
CD一枚買うのがこうも面倒くさくなるとは。もう萎え萎え。

既得権益のやりたい放題というのはこういうものだ。

>>25　が、良い事言った！

てか、トライセラのVoって、平野レミと、和田誠の息子なんだよね
あの母親に育てられるって、どうなんだろう・・・

PCでしかCD聴けないからCCCDだとどうしようもないんだよ。
携帯プレイヤーやカーコンポもMP3の時代に何考えてんだか。

ＤＯＵＢＬＥ、ＣＣＣＤかよ…。

CCCD採用しているアフォ会社ども!
CDが売れないのはコピーのせいじゃねーYO!
くだらねー消費音楽ばっかり作ってるから売れねーんだYO!

これは詐欺ね！

音楽CDってまだ売ってるの？

カーオーディオは壊れた報告なかったっけ？CCCDで

CCCCD

CCCDでプレーヤーが壊れた報告は邦楽板のCCCD叩きスレで結構見た。
プレーヤーのメーカーの対応は「CCCDの再生時の故障は保証しかねます」
レコード会社の対応も一緒。PL法に触れてないか？って議論してたね。
プレーヤーが壊れた報告の信憑性は怪しいものだが、消費者苦情センターに攻撃してた。

うちのDVDプレイヤーはCCCDを再生して以来挙動不審
いや、100%CCCDのせいとは言い切れないけどな
ていうかmuseをCCCDにする意味がわからん

ＣＤはコピーされるから売れないんだー
↓
だからＣＣＣＤをだしまーす。
↓
やっぱ売れなーい。どーして？皆コピーに慣れすぎちゃったんじゃないのー？
はっ！もしかして携帯電話のせいかな！そうに違いない！

レコード会社ってこんなのばっかりだろ。
皆が欲しい楽曲がないだけだってさっさと気付け。

CCCDを一度でもかけると、その後普通のCDかけても音がおかしくなる

これは実質CCCDで壊れたようなもの

>>93
実質も何も明らかに壊れてるだろそれ

>>63
ノ

SONYの○周年記念の20万以上するCD/MDプレーヤーが
あぼ〜んした。正確には原因不明だけど。CDのデータ読み取り
のあたりがお亡くなりになっていたとかで、原因はCCCDではないか
というのが修理（パーツ丸ごと入れ替え）してくれた店の人の話。
だけど、証拠もないしなぁ。フツーのCDプレーヤーなら
二台買ってお釣りが来る修理費を払ったよ。

クラシックのCDまでCCCD化するなよぉぉぉぉぉぉ。
ただでさえ音が良くはない戦前の音源をさらに音質劣化させて
どーすんだよっっっっ！

>>94
いや、CCCDかける前は何も異常がなかった

どうもCCCDをかけるとレンズ（CDの情報を読み取るアレ）が傷むようだ


近所の知り合いの電器屋で直してもらったが、交換部分が精密機械ゆえちょっと高くついたな

あ、レミオロメンはちょっと期待していただけにがっくり。
トライセラはまあ、抵抗しきれないだろうな〜とは思っていた。

サヨナラ、トライセラ。非CCCDレーベルに移籍するのを期待しているよ。

レンズよりレンズを動かす駆動部分の方が壊れるような
読み取り困難になったりして。

>>96補足

早い話が、CCCDをかけるのは普通のCDのレーベル面（表）をわざわざかけるに等しいアホ行為

俺のはPC用のCD-RWドライブだけど
CCCDが出始めた頃のものを一度読み込んだら
一気に調子悪くなってそのままあぼーんしたよ。

SMAPの「世界に一つだけの花」は非CCCDなのに200万枚以上売れてる罠

>>1
れみおろめんもトライセラも知らん

>>100
そうなのか、
ますますけしからんCCCD

>>97 非ＣＣＣＤは
コロムビアだけじゃないの？

VAP系列とGIZA系列は非CCCD
あとユニバーサルもだっけ？

マッシヴアタックとかレディオヘッドとか、コピー賛成派のミュージシャンのアルバムですら
何故かCCCDで出るからなぁ。
ミュージシャンの意向なんてどうでもいいらしいよ、レコード会社にとっては。

>>54
CCCD対応プレーヤーは原理的（情報理論・エラー訂正論的）に不可能です。

エイベックスから普通のCDでアルバムを出した
カーネーションは
ファンとしても誇らしいっ。

かわいそうなのは本当のファンだよなぁ。
同情します。

>>104
レミオロメンは一度はCCCD回避できたらしいという情報が流れていた。
だからちょっと期待していた。

>>105
そうなんだよ。Vap系列は非CCCD路線なんだからさ、今のところは。
レミオロメンの所属事務所社長の小林武史はなんで、ロメンを
トイズに任せなかったのかと。

>>105
ユニバはチャゲ＆飛鳥をCCCDで出してしかもジャケに間違って
CD-DAマークを載せてもめた前科あり

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　ヤイコ（矢井田瞳）だけはガチって言ってるでしょ！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

【音楽】　ビクター、CCCDでのリリースを発売前日に発表で波紋

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1069175247/

>>105
だから宇多田はワーナー系に移ったわけで


鬼束がCCCDだしなぁ
ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲﾖ

ビクターはジャズさえCCCDじゃなければそれでいい

ユニバーサルはクラシックさえCCCDじゃなければそれでいい

サイモン・ラトル（ベルリン・フィル指揮者。ＥＭＩ専属）は、自分のCDがCCCDにさせられてるのを放置してて良いのか･･･

まあトライセラは以前ソニーだったから
いずれにしてもCCCDだったわけだが。

トライセラってまだやってたんだな。
CCCDは売れてるヤツだけでイイだろ。

>>116
ラトルあたりになんか言って欲しいよなあ
「私の指揮した演奏を今後もCCCDで出すようならDGと契約する」とかさ

今のベルリンフィルは財政事情、すこーしタイヘンだから。
ラトルがそこまで強く言えるかどうか。

ビーイングがCCCDじゃないのはmp3と提携してるから。
それだけの理由

CCCDにするからには
もちろん1000円くらい定価下げてるんだろうな？

>>120
言ってくれないと困る

>>25
しかもイスラエルのわけわかんない会社に特許料ガッポリ持ってかれると。

>>123
言ってくれるといいなー、と自分も思ってはいる。

つーか、ビクターとは関係無いけど、
クラシックまでCCCDで出すえみの考えがさっぱり分からん。
売れなくなるだけだと思うが。

騙し土討ちで売りつけようという魂胆だな、ビクターめ！

カーコンポで流すと一曲目が流れない
一曲目の前にＰＣ用プレーヤ（ＣＣＣＤをＰＣで聴くために必ず入ってる）のデータが入ってるせい？

山下達郎とかってCCCDにナンか意見してる？
相当音にこだわる様だが＞達郎

>>129
CCCDというかCDそのものを貶してた気が

本当のクラシックファンはレコードしか買わないのかもしれない。とか

>>129
邦楽板から文面のみコピペ

川´3`)山下達郎神の至言
> CCCDに関しては、あの、お話し始めるとすごく長くなるんですが
> 今日はもう時間が無いので、えー申し上げられませんが、
> 一言で申し上げますとですね、山下達郎が（笑）CCCDやるわけないじゃないですか。
> えー、15年間CDというもののクオリティーに対して非常に疑問をもちつつですね、
> やってきて、やっとここまで、えー改善してきたのに
> これでまた、そういう音質的にですね、あの欠陥があるいかなる要素もですね、
> 私は認めませんので、絶対に全作品CCCDにはしませんのでですね、
> 今回のレアリティーズも勿論CCCDではありませんので、
> 安心してお買い求めくださいませ。

ビクターも音に対してはどうでもいいみたいですね

アナログレコードって今も発売されてんの？

何で鬼束は急にCCCDになったのだろう。
今まではシングルでもアルバムでもCDエクストラを
無理やり挿入してたのに。

>>133
xrcdとかをCCCDで出したら笑えるな

チンポむいたれ

どこのレコード会社も同じなんだな
CCCDてマジで音悪かったぞ、もう絶対買わねー

好きなミュージシャンの新譜やジャズ新譜が、ことごとくCCCD
東芝EMIに抗議メール送ってやろうかと思ったが、メールアドレスがわからねぇ…
分厚い抗議の手紙の方がいいのかな

エニグマまでCCCDで出すなよ、こんちくしょう

音が出てる以上
ＣＤ→ＭＤ→ＰＣのコピーは絶対避けられないのに。コピー規制にはならないような
１人でも複製に成功すればそれで終了
携帯に売り上げ取られてる事実をいつになったら認めるのだろうか。

もしコピーが完全に不可能になっても
売上は上がるどころか、更に落ちると思うのだけど。

どうしてミリオン連発時代の売上を「標準」とするのかね？
音楽入った円盤が5万枚売れるだけでもありがたく思えないのかね？

みんなでレコード聴こうぜ。
アンプは真空管な。1Wもあれば充分聞ける。
そこからMDにしたり、wavにしてCDに焼いたり。

ｱｰﾃｨｽﾄはﾚｺｰﾄﾞでﾘﾘｰｽしろ。

ttp://park10.wakwak.com/~cik/cccd/#art

CCCDに関する山下発言はここでも見られるよ。

トライセラトップスなんかまだ活動してたんだな。

つーかCCCDって、リッピングできたとしても音悪いの？

クラシック聞くときはレコードなので関係ないのだ。
しょせんＣＤ。ｗ

つーかもう今回は開いちゃった奴にとって
返品も許さないらしいし詐欺罪適応出来るんじゃないか？
騙し討ち許せないってんなら訴えちまえば良くないか。

CCCD自体もクソだが経営としてどうよって話で。
完璧に客の勘違いを狙っていたとしか思えん。

>>145
最近のは方法によるんじゃない？

CCCDが出始めた頃の曲とSAKURAドロップスを聞き比べたら
その音質の違いにびっくりした。最初の頃はそれくらい違った。

レミオロメンって主催者は小林武史だろ？師ね小林。

だからさー、もうお前ら諦めろよ、見捨てろ。

昔のレコードに戻そう＜代替案

代替案：
CCCDならば値段を20%程度安くし、
同時にアナログ盤も初回生産オンリーでリリースする。

そういえば、No!CCCDのTシャツ、買っちゃったよ・・・。

ていうか
CDDAとCCCD両方リリースして
どっちが売れるか比べれば？

確か、エイベッ糞はCDの売上げ減少をコピーのせいにしてCCCDを出した訳だが、売上げは改善されたのかな？（藁

>>154
それすると数字捏造ｏｒ買い占めでＣＣＣＤのほうが売れたことにされそうな予感。

音は悪いしプレイヤーに負担かかる
まあ、売れるわけがないw

>>135
http://www.toshiba-emi.co.jp/domestic/artists/oni/index_j.htm
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1922058

「いい日旅立ち・西へ」はCCCDだったが今度の新曲はCDっぽい。

トライセラ、鍋仲間のラグがいるトイズに来ればいいのに。

>>158
となると、いい日旅立ちは
・カバーだから
・実験的に
のどちらかってことになるのかな？

>>128

＞第1の問題は，トラック1の始まりが「-1」に前倒しされていて，
＞フェイクTOC，つまり誤ったTOC（＝CDの時間情報が書き込まれている領域）を使っているということですね。
＞このフェイクTOCというものは，音楽CDでは絶対使ってはいけないんですよ。
＞フェイクTOCのせいで読み出せないプレイヤーやドライブができてしまう。

＞これがソニーのPlayStation2で1トラック目が読めない原因ですね。


とある

すべてはピーコ中が元凶

問題は隙だらけで音質も悪く信頼性も低いフォーマットを
いつまでも右にならえで使うことがおかしい。
コピー防止能力にしても、音質にしても、もっといいフォーマットを検討しろよ。

でも、偉い人の会議とか想像するに、
「他もCCCDやってるから」
「我々にはよく分かんないし」
「騒いでるのは一部の人間だし」
…って感じなんだろうなあ。

ピー子してるやつらを見せしめに一ヶ月にに２〜３人とっ捕まえれば
だいぶ減るだろ、なんでやれねーんだよ、糞警察、税金泥棒。

>>162
全くその通りだけどね

>>163
そういう決定をしている人間はCD聞かない人だと思うんだよね
なんか間違ってる

>>139
エニグマ＝ドイツの暗号

再生しても、音が出ないＣＤ。これで、アナログ出力もコピー不能！

「CCCDは普通のCDですよ。なにか？」がビクターの認識

トライセラBBSからコピペ

＞投稿者：はるみ
＞TATTOO発売！今買ってきたよ。昼から仕事、力が入るよ。
＞何かBBSはCCCD話でメチャメチャだけど、文句言ってるより聴けない方は
＞聴ける方法を他考えてみては？
＞ビクターがはじめにCCCDになる事前に言わなかった事は悪いと思うけど。
＞遅れてしまったけど、吉田さん誕生日おめでとう！吉田さんまでヒゲをはやしてる。
＞なんか3人お揃い。ジャングルの金髪お揃を思い出す。

＞投稿日: 2003/11/19 11:46 NO.7184

なんかこの書き込み見たら、以前スクービードゥーがCCCDを出した時の
事を思い出した。ビクター社員が社内からファンになりすましてCCCD擁護の
書き込みをしたっていう…(メアドが出ててバレバレだったのにはﾜﾛﾀけど)。
これに関しては根拠はないけど、以上の事を考えるとまた社員か〜？なんて
邪推してしまうな。

これだけCCCDが流行ると
ますますCD-Rの出番が．．．．

アーティスト側も全員映像を入れると主張してCD-EXTRAで出すようにしる！
ミッドバーテック社だっけ？イスラエルってことはユダヤ資本？
なんだか陰謀の香りがしますな。

その「聴ける方法」っていうのがMXやnyなもんだから

CCCDは規格外CDであってCDじゃないんで
オリコンなどのシングルCDランキングにはいるのはおかしいと思います。

つーか、どうせなら浜崎は
CCCDとDVDオーディオを同時発売して
売上を見守ればよかったのに。実験として。

総デモテープ化させるCCCDｶｺ（･∀･）ｲｲ!

>>174
購買層と音楽の種類で考えればCCCDの方が売れるだろうよ
あんなものDVDAで聞く奴いねーだろ

>>173
まだそんなこと言ってるヤツがいるのか。

もはやなし崩し的にＣＣＣＤ＝ＣＤってことになってるのに。

>>177
じゃあCCCDでプレーヤ壊れてもちゃんと保証してくれ

俺あんま邦楽CD買わないけど
実際どのくらいの割合でCCCDなの？

>>178
寿命だろ。

>>180
買って1年そこそこで寿命なのか。初めて知ったよ。

>>179
シングルだともう５割くらいじゃないか？

>>163
CD売れないのを責任回避するために体のいいスケープゴート作っただけ

ダミーTOCのせいで、普通のCDプレイヤーだと変な回転するんだよね？

再発モノでもCCCDになってたりするのか？

トライセラはラズベリーとフィーバーが凄くいいと思う
後はそれほどでもないが。

>>181

冗談はさておきＣＣＣＤに限らず
製品運の悪かったってことはよくあることでしょ。

こんなとこでくすぶってないで結託してレーベルと戦えよ　見守ってるから

>>185
過去の名作オムニバスとかがCCCDっていうのは
珍しくも何ともないな。

ＥＭＩでもプロモ入れたりして普通のＣＤで
アルバムをリリースしてるアーティストもいるんだけど、
そういうのってアーティストの希望なのかね？

自分の好きなアーティストが今そういう状態なので有難いんだけど、
いずれＣＣＣＤになるんじゃないかと心配。

>>190
上の方にもあるが
鬼束ちひろが全く同じ状態で
カバーのシングルはついにCCCDだったな。

>>188
見守るだけ佳代w

なんだこれ？
そんなにＣＣＣＤでリリースするのを隠したいんですか？

>>176
購買層抜きにして（誰の音楽とかも関係なく）CCCDの方が
格段に売れるだろうね。

将来的にどうするかを抜きにすれば
メーカーが現状でCCCDに逃げるのは仕方ないでしょうね。

自分の首絞めてるだけだから別にいいよ

スーパーオーディオCDは完全死亡だけどなｗ

>>193
隠すんじゃなくて重要な情報と思ってないんでしょ。

DQN御用達ミュージシャンだけでいいじゃん

>>197
んなことはあり得ない。

消費者としては製品の情報は事前にきちんと開示して欲しいものですな


と偉そうに言ってみる

いつになったら普及するんだよSACDは。
ジャズとかクラシックならたくさん出てきたらみんな買うぞ。
ソニーとユニバは小出しにしないでクラ＆ジャズのSACDガンガン出せ。

レミの息子なんだから許してやれ。
あんなのが母親かと思うと・・・・

>>193
もし隠したいと思ったなら、不評であることに気付いてるだけましかもしれん
最悪なのはそんなのはどうでもいいと思ってるパターン

CCCDですよって表示すると売れないんだもんね〜〜
あれだあれ、肉も外国産って表示すると売れないから
ちょっと変えちゃうみたいな？ほら、会社名変えちゃうみたいな？
最近、流行ってるのね、そういうのw

一言！ ぐん 2003年11月19日(水) 11時49分

そこらへんは仕方ないと思うけどね…(^_^;)ってゆうか、
会社及びアーティストは悪くないと思う。だって、
違法なコピー行動をしているのは消費者のほうなわけで、
会社側が公表せずにその対策をするのはいたって普通のことだとは
思うけどねぇ…(―_―)!!そもそもそんな違法な事をしなかったら
CCCD（？）なんて存在しなかったのでは？「自分はしない」とか
思っている人もいるかも知れんけど、それをいったら法律なんて
全て無くなりますよ。自分はしなくても、する人がいる限り、
対策なり何なりは必要なんですよ。まぁコンポとかそういう
プレイヤーが故障するのはいただけんけど、その対策を
とりだして間もないんだからしゃーないと思います。
最初から完璧なプログラムなんて望む方が無理なんですよね。
テレビだって最初は白黒だったみたいに。それでも
納得できない人は買わなきゃいいわけで。しかも、ちゃんと
CCCDじゃないのも発表されるかもしれんのんだから。
ちなみに、自分も壊された経験アリです。なわけで、
我々一般の消費者が悪いんだから、自分たちのことを棚に
上げてそんなことは言っちゃいけないと思うけどね。

>>204
仮にCCCDの方が売れないとしても（そうとは思わんが）
世間向けには対策打ちましたってポーズは必要だしね。

>>205
「ぐん」って奴はアフォでつか？

>>207
きっと高度な縦読みが隠されているんだよ

>>205
その意見を支持すると？

反論させてもらうと、コピーしてるのは非購買層であり、購買層に「のみ」迷惑をかけるこのフォーマットはどうかと
ついでに白黒テレビと同列に語るのはおかしい（白黒テレビは何か迷惑をかけたのか？）
コピー問題に対する対応としてその選択は無いだろうといってるのがわかってなさそう
というか、この程度の考え方しかしない人が多いのなら改善は難しそう

>>169
まぁ主購買層が「自分達が一番実害を受けてる」ことに気付いてないんだ
からそれはそれでいいのかもしれんやね。

このスレ見てるような人はちょっとぐぐれば吸い出す方法くらい見つけられるだろ。

CCCDで出すくらいならLP盤で出せよ。

SACDもな

>>210
気付いてないんじゃなくて、その人にとって被害ではないんだよ。
だからしょうがない。

Going Undergrand 友人に貸したらコピーできなかったって
怒られた。でもこういうやつのせいでCCCDになるんだな

>>214
そんな香具師は絶縁しちまえよ

なんつーかさ、反CCCDを標榜するならば、もっと
身近なこういうやつに対して冷たい視線を送る活動？
とか雰囲気が必要だよね。
結局のところ反CCCD派の半分がコピ厨っていう現状がレコード会社の
CCCD化に歯止めがかけられないんだから。

でも友達からCD借りてダビングなんて昔からあることだけどな…

ていうか問題は明らかにピアtoピアだろ？

>>216
コピ厨がいる限りは次善策かもしれなくてもCCCDにせざるを得ないだろうね。
でも、景気がよくなって新ハードが飛ぶように売れるような状況があれば
あっという間に切り替わるかもね。
でもデジタルテレビも立ちゆかない現状ではCDプレイヤーを延命するしかないでしょう。

>Going Undergrand 友人に貸したらコピーできなかったって怒られた。
この場合借りたＣＤをコピーしようがしまいが法律的には全く問題はないわけだが。

>>217
確かにコピーを防止するならCCCD出すことよりP2P廃絶さすことの方が重要だな

黙認は権利じゃないから、怒られる謂われは全くないわけで・・・

ＭＸやってりゃそりゃ被害甚大だろうな。とは思うよ
非公開だと１Ｔ、２Ｔ共有してる奴が普通の世界だから（最高８Ｔって奴がいる）
１人だけで被害総額いくらだよって感じ

>>220
P2Pを廃絶するんじゃなくて、
P2Pによる著作権物のやりとりだろう？
ここでP2P技術そのものが槍玉に上がると、
結果的にとんでもないことになるぞ。極論だけどさ。

個人的に「コピー」じゃなくて、「ダビング」って言葉を使いたいな。

【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD part25【業界倫理問題】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1067875815/

そういやコピー対策云々は置いといてなんでＭＤで販売しないんだろ？
小さくていいのに。昔は何本か出てたよね？

>>220
重要度はそうでもCCCDのような対策がいらないことにはならない。

>>223
俺は別にP2P使ってないし、使ってないやつの方が多いんじゃないのか？
P2P技術そのものなくなっても別に困るやつなんて少数。

Victorはｵﾜﾀ。
Canadaの首都はｵﾀﾜ｡

どんなコピー防止フォーマットが出てくるにしても、
私的な複製の権利を奪わないでほしい。
CD買ったら、CD-Rにバックアップもしたいし、mp3にしてiPodなどでも聴きたいわけで。

「デジタルコピーは即、違法な流通につながるから まずコピーをとらせないようにしよう」という
発想は勘弁ねがいたい。

Chadの首都はﾝｼﾞｬﾒﾅ。

要はネット上に流される事が、CD売上減に繋がるからということなんだろ？
それならCD-Rはおろかアナログのカセットテープにすらダビング出来ない様にしないと
彼等の理屈は成り立たないんだがなぁ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=C%2F1KAVWT

三流釣り師の必死の演技ﾜﾗﾀ

ビクターのミニコンポでCCCD再生したらぶっ壊れたんだが

俺らは何を買ってるのだろう。
音楽入ってる円盤？
音楽を聴く手段？

>>229
じゃあ、いいフォーマット発明して下さい。

レコードで出来なかったんだからそんなに不自由はないよ。ＭＤもあるし。

>>231
アナログは確実に劣化するからお目こぼし。

まあCCCD出てから売上が伸びてるって事も無いんだろ、どうせ
そのうち元に戻るんじゃないかな
早く過去の珍事になるといいな

スレ眺めてて気になったんで一応言うが、
P2P = WinMXやWinnyなどのファイル共有ソフト
ではないぞ。あくまでネットワークの形態の一種。

レミオロメンのCD、見てきたけど。CCCDの表示、ちっさいねぇ。
トライセラは置いてなかったんでわからんけど。

レミオロメンはCCCD回避できたという前情報があったから、
2ちゃんねるで「CCCDでリリース」というのに気づかなかったら
危うく買ってしまうところだった。

>>149
その文句はマイラバ・ミスチルがCCCDにしてから言ってやって。
コバタケなんて所詮、トイズ以外にはたいした影響力はないんだから。
それと主催者って何さ。

初めは、あんまり関係ないと思ってたけど、
好きなアーティストがＣＣＣＤになった時は、凄いショックだったな。

CCCDとＣＤをそれぞれ売るべきだとおもう。

CCCDがCDプレイヤーを破壊するなんて嘘ですよ。証拠の無い都市伝説です。
それに、音質劣化というのも大嘘。あり得ません。CCCDは違法コピーを防ぐ為の
画期的な規格なのです。
本当にCDを買う意思がある人はCCCDであろうが気にせずに買っているみたいですよ。
困るのはWinMXなどを利用している人間だけでしょう。問題ありません。

>>232　ﾜﾛﾀ
必死杉＜ID:C/1KAVWT

>>240
それいいと思う。
例えばCCCD2500円、CD3000円とか

>>243
発泡酒とビールみたいだな。それ。

>>243
どっちも高杉

>>245
変なとこに噛みつくなよ。
例えばだろ。

もし、本当にCCCDがプレイヤーを破壊し、音質劣化を招くとしたら、この規格は
とっくに消滅していますよ。これだけ普及しているということは消費者に受け入れ
られているということです。実際に私もCCCDを聴いていますが何もトラブルは
ありません。

CCCD500円、CD1500円とかならまだいいか

洋楽買えば良いじゃん

>>241、>>247

　　 　 　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ 今時そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

釣りではありません。一度、CCCDを買って、聴いてみて下さい。PCで使用しない
限りは全く従来のCDと変わらないですよ。
何故、インターネット上の掲示板だけでCCCDが嫌われるのかいまいち理解できません。
やはり、ネット接続環境がある＝P2P利用者であるということかもしれません。

>>251
音質問題についても語っちゃってくださーい。
山下様よりいい耳をお持ちだったらだけど。

>>232
釣った釣られたとか言うヤツってアホっぽいね（ｗ

どうやってID変えて逃げたんだろうねえ（ﾆﾔﾆﾔ
バカはID変えてもバカのままなのに

お、きたか。釣り師のテンプレみたいな台詞最高ですな（ｗ

>>251
ｴｲﾍﾞｯｸｿの回し者は失せろ

俺も音の違いはわからん。わからんけど
俺の持ってるカーコンポだとＣＣＣＤ全般一曲目が再生できないのは事実だ。これは痛い
あとＰＣ再生用についてくるプレーヤーがしょぼすぎ。ここらへん改善しろ

いまどきCCCDだってさｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!
　　　　 .∩_∩　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼|　　　　　 　 (＿＿＿
　　　　♪ 　 |＼　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、　　　　よ〜く考えよ〜♪
　　　　 　 　 |　 ＼　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　お金は大事だよ〜♪
　　　　∧∧ |　　　＼　　　　　　　　　　　　 〉　　　　　　う〜う　う〜うううう〜♪
.　　　 (,,ﾟДﾟ)|　♪　　 ＼　　　　　　　　　 /
　‖　/ つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
　‖（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´　　　　　 ∧∧　　∧∧　　 ∧∧　　∧∧　
　 〓〓ＵＵ　‖　　　　||　　　　　　 .||　　 　　　　　（・ω・） （・ω・）　（・ω・） （・ω・）　
　‖ 　 　‖. ‖）　　　◎　　　　　　.||　　　　　　　 （　　 ）　（　　 ）　 （　　 ）　（　　 ）
.　　　　　　　◎　　　　　　　　　 　 .◎ 　　　　　　　 Ｕ Ｕ　　 Ｕ Ｕ　　 Ｕ Ｕ　　 Ｕ Ｕ

日本はＣＤ価格は高いからコピーがまん延するというのは誤りだろ
安ければもっと売れる
ＮＴＴ通信費も高過ぎる

著作権関係もあいまい（包括契約とやら・・・）
ＴＶドラマの予算でビートルズやカーペンターズが何度も簡単に使える
先進国はりっぱだよマッタク

大体デジタル複製なら劣化が無いというのがＣＣＣＤの理由になってるけど
オーヲタならそんな嘘納得いかんだろ

スーパーオーディオーCD完全死亡

つーかね・・・


本当に欲しけりゃちゃんと買うって。実際買ってるし。

買いたいと思わせるだけのものが無いのをないがしろにするな。

>>261
じゃあ、デジタル複製は劣化するからしても問題ないと言う立場なのか？
批判のための屁理屈は批判派を貶めるだけですよ。

CCCDって世界ではどのくらい普及しているの？

能なし脊髄反射工作員が沸いてきたな。ｗ

>>263
そりゃお前はそうかもしれんが・・・

CCCD導入してる会社は「目がさめますたCCCDやめますｽﾏｿですた」っていってくれれば神なんだがなぁあ

日本テレビ社長が謝ったように、いつかﾚｺｰﾄﾞ各社の社長が頭さげる日を夢みてまつ

>>264
おれ屁理屈なの？

まぁエイベッ糞程度の曲なら、CCCDにして高音をスポイルしても、確かに問題はないわな
ウーファー等を使って低音をこれでもかってくらいに汚く流すのが奴らの曲だし

コピーやP2Pの音質で充分ってライトリスナーがガードがかかったからって
買うという発想になるとは思えん。奴らは所詮「ただだから聞いてた」だけ
なんだから「手に入んないならいいや」と聞かなくなるだけだと思うんだが・・・

だいたいコピーで済ませる曲なんて
仮に完璧なコピーガードが施されてたって、Ｐ２Ｐで出回ってなくたって、
（↑ＣＣＣＤは簡単にこれら対策のガード破られるわけだが）
レンタルか知り合いに借りて済ませるよね。
欲しい濃度が高いＣＤしか製品買わないわけで。

ＣＣＣＤでのコピー方法知らなくてコピ断念して買った奴＜＜ＣＣＣＤだから買わなかった奴

だと思われるのだが。

ちなみに漏れは個人的には音質の落ちるＭＤ等へのダビが嫌いだし
ちゃんとした製品版が欲しいから、欲しいのは常に買ってるけど。
買うかどうか迷うような品は、ＣＣＣＤだったら「買わない」にｹﾃｰｲ。

>>265
日本、ＥＵ、イスラエルってところか

作家がファンへ直売りする時代が来るのですね

>>272
ああ、なんか似たような趣旨のがかぶったな(w
漏れもそうだと思う。

>>225
MDはちっちゃいからいｙ（＞д＜）

MDはコピーが出来ませんよ。

>>276
そーだねｗ
ま、思い入れの違いって香具師だよね？

せっかく俺らが本音を語っているのに
無気になって反論してあほやね。
うまくその意見を組みとってマーケットに
活かせばいいのに。

まっ、誰がなんと言おうと買うのは俺らだ。
CCCDが糞だという情報をがんがん宣伝して
みんなで買わなければいい話。
洋楽やクラッシック、ジャズなら迷わず洋盤買うよ。

>>241
別にファイル共有やってる椰子も困らないと思うが。
無ければ聴かないまでの事だし。

>>278
アナログコピーなら何回でも可

ごく一部以外のアーティストが、CCCDについての知識が乏しいのも問題だよな
「今のCCCDはデメリットがなく、違法コピーを防げます」
「じゃあCCCDで」
みたいな感じじゃねーの？
まぁ、アーティストの意向が受け入れられん場合も多いと思うが
でも、自分の作品を売るからには、そこまで考えて欲しい…

ムージサン達はむしろAPO盤で発売します、ぐらいの勢いがほすい

そりゃ予約してわざわざ調べ上げた挙句、コンポ破壊銀色円盤
買わされたらたまらんだろう。

レミオロメン買おうと思ってたんだがどうしようか。
もし再生機潰れたら困るしなぁ。
ほんとに潰れるか確かめようもないし

>>247
ラジカセとかで聴いてるんじゃないの？
　そんなに高いのでなくていいからちゃんとしたコンポで
　聴いてみそ。明らかにＣＣＣＤの方が音悪いのわかるよ。

　もしくは、シングルはＣＤでアルバムはＣＣＣＤってパターン
　のものもあるので、同じ曲を聞き比べてみるといい。
　これまた、あきらかに差があるのがハッキリわかると思われ。

>>287
バカが釣りのふりしてるだけなので、相手にすんな

CCCD発売
↓
多数の人のﾃﾞｯｷあぼーん
↓
＿|￣|○
↓
金の都合つかず修理できない人もいたり
↓
CD買わない
↓
レコード会社「ん？売上がへっちょる！！！」
↓
レコード会社「珍盤大量投入！！！！（ﾟ∀ﾟ）つミ◎◎◎」
↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
↓→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→↑上にもどる

CCCDでリリースするかどうかは歌手に任せれば？

>>287
おいおい、そんな高価なオーディオで聞いてるヤツがどれだけいるんだよ。
大半は電車の中でポータブルで聞いてるんだから音質なんてこだわりないんだよ。
だからこそこんな規格でも通用してるんでしょ。

レコードの時は、ジャケットにも凝っているものがあって
集める喜び、飾る喜びがあったけど、すなわち所有欲みたいなもの。
CDになってそれが無くなった。オーディオ的には音質もレコードの方が上。
さらに音質が悪くなったCCCDなど所有欲のかけらも感じられんわ。

何が問題か。

最大の問題はＣＣＣＤにしてもコピーされてんじゃんボケってこと。
なんのために質落としてまでＣＣＣＤにしてんだよ。
やるならやるでもっと徹底しろっての！


ＣＣＣＤならどうせ買わないけど。

ID:C/1KAVWTは釣りなのか工作員なのかはっきりしてくれ。

＞＞２９１
ばか！ポータブルでも今はデジタル記号を忠実に再現させるのがあるんだよ！
それだと音が違うんだよ！バカ！

CCCDって、もう意味無いだろ。
簡単に誰でもリッピング出来るんだし

>>294
C/1KAVWTはレーベルか音楽ヤクザの関係者なんじゃないの？？

ＣＣＣＤだったら買わない。



いや、みんなそう言ってるから。

CDプレイヤーに負荷は無いとか言ってるのは釣りでそ

故意に傷だらけにしたCDをPCのドライブでEACとかCD2WAVとかの高性能リッパーの最凶読みとりモードリップしてみれば判るよ。
音楽再生専用機のCCCD挙動とは違うかもしれないが負荷は同じ様なもんでしょ。
むしろピックアップへの負荷は酷いかもね。
最近のカーコンポや安物CD再生機は基本部品がPC用スリムドライブの物と同じだったりするらしいしね。

>>294
どっちでもない一般人。

単に屁理屈アンチが気に入らないだけ。
まともな批判しないと相手にされない。
CCCDを排除したいなら的外れな批判は逆効果。

私自身はCCCDはいやだけどそれを覆すだけの代案はない。
現状は仕方がないと思ってます。
これだと思える代案があれば乗っかりますけどね。

ま、釣りだと思われようがなんだろうが勝手にどうぞ。

>>294
オマエが工作員だろｗ

>>291
おまいは、今すぐ電気屋に行ってオーディオ機器のカタログを詠んでこい！！！

　　　　　ちゃんと「ＣＣＣＤの再生は保証しません」とかいてるのです。

コピー云々とかそういうことが問題じゃない
小学生みたいな事書き込むなよ・・・・

まあ、普通のラジカセで聴いても
明らかに音こもってるのが解るよな

釣りがムキになって一般人装うのって面白いな

C/1KAVWT工作員ｹﾃｰｲですね（ﾜﾗ

>>300
＞大半は電車の中でポータブルで聞いてるんだから音質なんてこだわりないんだよ。

じゃあこれは何を根拠に言ってるわけ？
まさかお前の脳内じゃないだろうな？

屁理屈ｱﾝﾁって何？
誰?

トライセラの和田が滅茶苦茶ハイテンションで
インタビューに答えてて、母ちゃんそっくりでﾜﾗﾀ。
以前は意固地な感じだったけど、開き直ったっぽいな。
全く面白くなくなった。

>>307
たまに、説明書とか全然読まないで適当にいじくって

　　　　　「使えねー」

とか言うやついるじゃん。

例えば、ID:C/1KAVWT　とか　ID:C/1KAVWTみたいな香具師が。

CCCDって実際どれほど効果あるの？
吸出しできない？

CCCDって普通に読み込めるドライブあるんだから激しく意味無い。
焼き直すのがだるいし音質は悪くなるし。

>>247
安物はうらやましいのう。

>>310
普通に吸い出し出来る機種もある。詳しくはCD・ＤＶＤ板へ。

>>300
以下を読んでから出直して下さい。

コピーコントロールの弊害
http://www.ta-ko.org/cccdtest.htm
CCCDに反対な人のページ
http://www.asahi-net.or.jp/~it5m-sn/audio/no_cccd.html
コピーコントロールCD(CCCD)条件付き反対サイト
http://lark-u2.ug.to/
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4468/
焼きの館
http://www.2style.net/yaki/index.html
コピーコントロールCD（CCCD)についての考察および検証
http://goegoe.dyn.ee/CCCD.html
笹山登生の発言「製造物責任法を問われかねない問題−コピーコントロールCDと2000年問題との関係−」
http://www.sasayama.or.jp/diary/2002apr19.htm
Kenta's Nothing But Pop!
http://www.st.rim.or.jp/~kenta/
"知"は誰のものか　〜揺れる知的所有権〜
http://www.nhk.or.jp/henkaku/closeup/03/
＜コピー防止CDは音楽ファンを泣かす？＞
http://www.jpopfront.com/menu5right015.html

>>313
ていうか売れ筋のドライブは簡単に吸いだせるからなあ。
しかしマスターよりコピーの方が音質がいいって無茶苦茶だな。

>>305
別にいいよ、そう思えば
単なる自己満足だろうけど（ｗ
どうせどういっても信じないんだろうし。
自分と意見が違う人がいるということを
認められないかわいそうな人なんだろうね。

結局、こんなトコで管巻いてても
現実逃避としか思えないんだよなあ。

>>316
いいよ！いいよ！

>>312
安物は、ピックアップが腐ってるから
エラーも音として拾っているんだよ。
そっとしておいてやれ。

>>286
自分はライブDVDリリースを待つことにした。
全曲は無理でもほとんどは聴けるし。

脳味噌にまで偏向がかかってるようなキチガイがCCCD誉める構図か

修理費に普通のCDデッキ二万円払った人もいたようで。

>>316
つーか普通のCDプレイヤーでも再生してる時の機体の音聴いてればCCCDがどれだけ危なっかしいか
分かるよ。

>>316
同じ穴の（ｒｙ

>>314
それくらい全部とはいわないけどある程度見てるつーの。

まだその辺の記述してる人はまともなんじゃないの？
いまさら反対しても愚痴にしかならないし
対抗策は自分が買わないことくらいって理解してそうだから。

>>321
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>324
実際、一部のAV機器が実際に壊れたりしてる事についてはどう言い訳するの？

>>323
これは否定できない（ｗ

>>322
たぶんわかるけど流行歌なんてそういうトコ重要視しないだろ。
だから、批判のしどころ間違えてる人が多いっていってるわけ。

>>326
知ったことじゃありません。責任はとりません。

流行歌って。。。

これ、雨あたりだったら訴訟起こされてあぽーんだな。

>>327
日本語を正しく認識して下さい。CCCDを再生する時だけマウントしまくるので機体から異音がします。
そしてそのマウントを繰り返す行為はドライブを消耗させ不具合の原因となるのです。

>>326
現実的に社会問題化してないでしょ。
一部に事例があるってだけ。
そんなもの反対材料としては弱すぎますよ。

別にディベートやってるわけじゃないんだから
メーカー側に立たせるなよ。

ＣＣＣＤって全然普通にコピーできるんですが。

>>332
同じレスに何回もレスしないで>>331に答えろ。自分がレスした事も忘れたの？

>>C/1KAVWT

一番重要なのがCCCDは全くコピー防止になっていなくてただ不具合を起こすだけの規格になってる点。

>>332
人の言うことに何でも噛みついて、ディベートじゃないってのは卑怯な逃げだな。
うざいからどっか逝け

>>333
イタチごっこだよね。CCCD作ってもそれを越える機械つくればいんだし

あ、すごい書き間違いしている。
CDデッキ二台分の修理費を払った人もいるようで、
と書いたつもりだったのに。
上のほうにあるカキコミ。
20何万のデッキらしいから、泣く泣く払ったんだろうね。

>>335
同感

>>316は>>300で
＞私自身はCCCDはいやだけどそれを覆すだけの代案はない
＞現状は仕方がないと思ってます。
って言ってるが、代案が無いからと言って購買者が害のみを被る規格なんぞ
論外ってことだよ

>>331
だから多くの一般人がそんなこと認識してますかってことよ。
メーカー側はこの程度ならＯＫと判断し、市場に受け入れられてるんだから
反対材料になりませんよ。

個別対応で済む範囲かそうでないかということ。
そこのリスクよりも実効果はさておき著作権保護というお題目を
優先させる必要があると言う判断でしょう。
そこの判断は間違ってないと思いますよ。

結局、この辺の見解の違いって著作権と音質の
どっちに重きを置くかで違ってくるんでしょう。
どっちが絶対とか言うことじゃなくて
それぞれの落とし所を売上や社会的立場で決めてるだけでしょ。

CCCDを再生出来ないCDプレイヤーがある以上CCCDはCDではないということを早く知って欲しいよ。
っていうかこういったCDもどきをCDランキングに加えることがそもそもの間違い。

>>340
勝手に落としどころが決まるんだったら、ここで騒ぐのも勝手にさせろよ。
偉そうな態度が激しくマイナスなのに気づけよ、いい加減

CCﾚﾓﾝ

>>335
私は全く意味ないとは思ってないから。

そこが考え方の大きな違いだと思うよ。

>>342
だったら反論も勝手にさせろよ（ｗ

工作員だ、釣りだと言い出すヤツがいなければ
それなりに議論も出来るだろうに。

>>344
ない…だろ。
へたすりゃ発売日前にファイル交換に流れてるのに。

>>300
DVDがあるやん

>>327
＞たぶんわかるけど流行歌なんてそういうトコ重要視しないだろ。

「流行歌」じゃないのにまでＣＣＣＤの魔手は伸びてきている。

釣りにしては頭悪いな

>>344
どういう意味があるのか教えて欲しい
CCCDの存在によって「コピーすることの罪の意識」を感じさせるためか？
それとも、これから生み出される新たなコピー防止規格の布石か？
俺としては、それらのことより購入者の被害のほうが大きいと思うが…

>>346
意味ないわけないじゃん。

なんも考えないでコピーが出来るわけじゃないんだから。
コピーするのに一手二手加わるだけでも
そこでコピーしようという意欲がそがれるでしょう。
それだけでも十分効果があるといえますよ。
そりゃ、ファイル交換っていうピンポイントで見れば意味ないだろうよ。
でも、それは全体を見てないだけでしょ。

>>347
再生機器の普及という最大のネックがありますよ。
レコード→ＣＤでも５年くらいかかってるし、
ＢＳデジタルのように未だに普及しないものだってあるでしょう。
将来的にはその方向になるんだろうけどね。
そのころDVDなのかという問題はあるけど。

>>348
少なくともビートルズは｢流行歌｣ではないやね。

>>349
あえて書くがオマエが一番頭悪そう。

　／∵∴∵∴＼　　　　　　　　　　
　/∵∴∵∴∵∴＼＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　
/∵∴∴,（･）（･）∴|　　　　　 ＼
|∵∵／　　 ○　＼|　 ∧　∧　＼　　　　
|∵ /　　三　|　三　|　　 ・　・　　 |
|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　　 ）●（　　|
＼|　　　＼＿/　／　　 　 ー　 　ﾉ ＜ﾉｯﾄｺﾞﾅｹﾞﾀﾞｽ!!!
　　＼＿＿＿_／　 ＼＿＿＿_／
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　｜＼　..＼＿⊥-―´￣ ミ ヽ　.|
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　 　|　 　 ｀ -―l￣　　　 /　　/
　 　 ）　 　 　 　　|　　　/　　/
　 ／|　 　 　 ,　 {　　／　 ノ|
　| U|　 　 　 　　|／　 ／　 {
　ヽミ＿＼　　,_./,　　/==＝ｺ
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　　}　 　 ￣T￣ .| ｀T´ 　 　 |
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>>351
厳密に言えば、
ＣＣＣＤには再生機器などないわけだが。

ＣＤとＣＣＣＤは別もの考えるんだ
ＣＤをここ数年買ってないから音質の違いがわかりません

ID:C/1KAVWTうぜえな。訴えてみりゃ判るだろ。
お前なにメーカーに意見出来ねえだの決め付けてんだよ。
スレタイ読んでるのか？批判者に水を差したけりゃ
ガチで言い争いしてる方に行けよ。

今回の話はどう見たってビクターの確信犯の騙し討ちだろ。
論点ズレて熱上げてるのはお前の方だ。消えろ。

CCCDの再生を保証してくれるCCCDプレーヤは存在いたしません


これだけでもいかんだろ。音をちゃんと聞けないって・・・

>>358
しかもそれをﾋﾞｸﾀｰやSONYが出しているというのがまずいわな。

一発でぶっ壊れることはなくても
長期的に見ればﾌﾟﾚｰﾔｰ、ﾄﾞﾗｲﾌﾞを傷つけてることは間違いないと思うが
そんなことも知らずに素直にCCCDを買って聞いて
ﾌﾟﾚｰﾔｰの寿命を縮ませてるﾔｼはかわいそうだなｗ

そしてﾋﾞｸﾀｰの姑息な騙し討ちにあったﾔｼも…合掌

もちろん東芝ｻﾝもだけど。

ここでぐだぐだ言ってる奴は馬鹿か？嫌なら買うなや。
メーカーもおまえらみたいなDQNクレーマーには買ってほしくないだろ。

>>362
CCCDは買ってないから安心していいよ。

便乗釣り師モドキはｲﾗﾈ

買ってるわけじゃないじゃんｗ

と釣られてみる

>>362
つまり壊れる危険があっても何も言わないあほもといメーカーの言いなり、
もしくは何も知らないＤＱＮユーザーが買ってればいいということですね。

お前ら黙ってBeingのCDだけ買ってりゃ(・∀・）ｲｲ!!んだよ。

ビクター、今回の対応次第じゃ
CCCDを社会問題に発展させる原因になるかもな。

そしたら墓穴もいいとこだ（ﾜﾗ

俺はなぁ、｢流行歌｣でもなんでもないア○ア○メ○デ○の新譜がCCCDになっちまってな、
それでも泣く泣く買ってきたらモワモワいってるだけの音で聴けたもんじゃなくてな、
それ以前に楽曲のヘボさったらなくてな・・・。

>>369
最後の一行に泣いたよ。

>>369
○イ○ン○イ○ン、CCCDだったか、、、

ビクターはバックホーンもCCCDだったな。
しかも表記は端にちっちゃく書いたあるだけで、きたねぇ！と思ったよ。
このままだと真綾もCCCDかなぁ・・・

そのうちだんだん表示がきえてって実際開封して珍盤の裏をみてﾘﾝｸﾞがあるかどうかを確認するようになるのだろうか・・・・

最近のCDはほとんど聴いてない。
CCCDにはうんざりする。

>>370-371
国内盤のライナーに釣られて、つい・・・。

もう買いませんヨーダ・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

こんなやつらのCD

買う馬鹿がいるのか

>>373
意味なく技術が向上して、「ﾘﾝｸﾞ」すらなくなる予感

しかし、クラシックとかHRHMとか。
ある意味すべてを超越した顧客を抱えるジャンルで
CCCDにして一体何の意味があるのだろう。
このジャンルのお客は愛情深い人たちだろうに。

「TATTOO」(Mowa-Mowa Mix)

ｃ/w「BE」(Mowa-Mowa Mix)

なんかCCCDの議論は無限ループになってる気がする
P2Pの過去の逮捕者以降逮捕者が出ないのは不思議だ

ビクターレーベルはもう予約しねえ。下手すりゃもう一切買わねえYO1

>>380
つうか、２ちゃんの議論自体無限ループがデフォ。
分かってやってるし。

ＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＤ

このやろう
この様はなんだ
壊れちまったじゃねえか
この始末どうしてくれるんだ
今後
こんなことやったら
金輪際
購入しねえぞ
糞
くされ
コピー
コントロール
コンパクト
ディスクめ

ちゃんと常識で対応できるじゃないか
なぜCCCDで出来ない

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1069240429/

この事態も一般消費者は無関心。

ソニーは氷山の一角だから

ビクターって今までのやつもCCCDの表記めっちゃ小さいし、
色もジャケットの色に合わせてあったりで、
もしや購入者を欺こうとしてるとしてるのか？って思ってたけど
今回のでそれが自分の中で決定的となった感じ。
ビクターに限らず、もうCD予約購入できないな。
HMVやタワレコのサイトでの表記漏れも結構多いし…
自分の目で確かめるまでは信じないよ。

さっきTSUTAYA逝ってdoubleの新譜のﾀﾞﾐｰｼﾞｬｹｯﾄみたらCCCDの表記がなかった。
これで返品したら受け取ってくれるのかな？

ミスチルマンセー！！

>>389
開封前ならまず間違いなく。
してたら、面倒くさいかも。

やり方が汚すぎると思いますが

悪質

以前は毎週のように買ってたけどもう金だして騙されるのコリゴリだわ。

なんか中毒のように買いまくってたけど、無いなら無いで意外と平気。

>>393
漏れもかなり冷めた。アホらし

MacでしかCDの再生環境がないのでCCCDにされると困る

バカ皿、クソ皿逝ってよし。

ＣＤを予約購入するヤシは負け組

マイケル「レコード会社がアーティストに対して陰謀を企てるケースは実際にある。彼らは略奪、詐欺、ありとあらゆる事をする」

>>397
負け組みでいいです。
邦楽はたいてい買えるけど、クラシックは予約なしだと、よほどの
大物でないと店ではげｔできんし。

>>398
【洋楽】ジョージ・マイケルがソニーと再契約
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1069239668/

ＣＣＣＤ擁護派は芸能・音楽速報板や音楽サロン板のＣＣＣＤスレ見て来い。
ここよりも詳細な議論が交わされていて、ＣＣＣＤ擁護派はことごとく論破されてる。

最近、昔のＣＤラジカセを何回か修理に出してます。
いつもＣＤの不具合が原因です。
最近また調子が悪いです。
関係あるんでしょうか？

最近、昔のＣＤラジカセを何回か修理に出してます。
いつもＣＤの不具合が原因です。
最近また調子が悪いです。
関係あるんでしょうか？

２回カキコ失礼しますた

>>402
PCも修理に出した方がいいぞ。

っつーか、これって完璧詐欺じゃん
レミ好きだっただけに残念

今頃CCCDにケチつける香具師は障害児
音の違いも分からん餓鬼の癖に奇麗事言うな
そんなこと言う前に環境整えろよ屁たれ

>>407
> 今頃CCCDにケチつける香具師は障害児
> 音の違いも分からん餓鬼の癖に奇麗事言うな
> そんなこと言う前に環境整えろよ屁たれ


ええ、分かんないですよ。だって


　　再　　生　　で　　き　　な　　い　　ん　　だ　　も　　ん　　　

ごちゃごちゃ言うなら買うなよ。何でもかんでも否定したがるガイキチどもめ。

>>409
もちろん買ってませんが。

>>407
俺は問題なく吸い出せて焼き直して聴いてるけど、再生出来ない人すら居る訳だからね。

>>409
一枚だけやむおえなくＣＣＣＤ買ったけど焼き直して聴いてる。
ソニーのCDウォークマンなんだがCCCD入れると読み込みの時異音がして読み取りに異様に時間がかかる。

もっと暴れろ擁護派（＝工作員）
徹底して論破してやる。

業界の統一した障害公表がないのに発売してたのか・・・

さすがニッポン！

CCCDってものがよくわからないのだが、コピーさせないためにつくられたの？

>>393-394
お前らはそもそも音楽に対しての思い入れが無いんだろ。
CCCD買うくらいだし。ちゃんと調べてから買えよ。

せめてちゃんとコピーガードしてくれませんか

>>1
なんつーか、何が書いてあるのか分からない・・・
謎な文章の記事だ・・

俺から言わせて貰うと、CDくらい買え。

CDなら買うけどCCCDは買いません。

>>415
業界はコピーするつもりで出していましたが実際はかなりのドライブで読み込めます。
つまりは再生機器に不具合を誘発するだけの規格です。

業界はコピーするつもり→コピーさせないつもり

CCCDに自信があるなら、もっと大きく表記しろよな。詐欺同然だぞ。

CCCDだからこそnyで配って売上激減させてやりたい。
目先のカネしか頭が無いバカな企業だらけだな（藁

これ、株の世界で言うたら「冷やし玉」だな。

421 ：名無しさん＠事情通 ：03/11/19 22:41 ID:FkYUll6x
>>415
業界はコピーするつもりで出していましたが実際はかなりのドライブで読み込めます。
つまりは再生機器に不具合を誘発するだけの規格です。


中途半端な技術しかないのにこしゃくなもの作ろうとしたらこうなるんだ

ビクターもSACD認めろよ
意固地になってもしょせんビクターなんだよ
無駄な時間と労力だ
まぁどうせろくな歌・曲無いんだけれどもなー

http://www.zdnet.co.jp/news/0212/10/nj00_victorcccd.html
話題をそらそうとするビクター・・・

>>428
苦しいね。必死すぎ。

>>428
ならないとか壊れるってことについてはスルーしてるね。

トライセラBBS

-----------------------------------------------------------------
投稿者：ミカ
ＴＡＴＴＯＯもＢＥも良かったです。最高すぎる。トライセラの皆さんちょっと大変そうですが頑張って下さい。
→211.8.159.186 wtl3swtn02.jp-t.ne.jp
-----------------------------------------------------------------
投稿者：ソラ
TATTOO買ったよん。今日から毎日聴くぞ〜。アルバムも早くだして〜。楽しみすぎてドキドキする。
→211.8.159.186 wtl3swtn02.jp-t.ne.jp
-----------------------------------------------------------------
投稿者：さくら
今日はトライセラの新曲が聴けたのですんごい嬉しいです。ハッピーハッピーハッピーだぁ〜
→211.8.159.186 wtl3swtn02.jp-t.ne.jp
-----------------------------------------------------------------
投稿者：ポールスタンレー
最高だよ。ＢＥと共にあれだけリフで引っ張るのはさすがですね。同じリフだけであれだけメロディーを作ってしまうトライセラはすごいと思います。これからも応援してます。頑張れ、トライセラトップス。
→211.8.159.186 wtl3swtn02.jp-t.ne.jp
-----------------------------------------------------------------
投稿者：ＳＮＡＫＥ
こんちわ！TRICERATOPSの皆さん！TATTOO発売直後になんですがアルバムが2月18日発売予定なんですね。超楽しみだよ。早く全曲聴きたいです。そしてライブで踊らせて下さい。おっと忘れた勿論TATTOOも最高でしたよ！頑張れ！トライセラ！
→211.8.159.186 wtl3swtn02.jp-t.ne.jp

とりあえずプレイヤーが壊れるかもしれない、と判ってるCD規格外のモン売っちゃダメだろ

>>431
自作自演するならせめてキャラ作れよ、って感じだな。
文体みんな一緒じゃん・・・

俺のCDプレイヤー25万円もするのに…

音悪くてもいいからコンポ壊れないのにして・・・

VictorはK2はどうしたんだよ。

くるり頑張れ。

>>431
哀れだな・・・

>>434
自分も同じくらいの値段のヤツ使っている。
二ヶ月ほど前、CDの読み取りのところ死んだんで、
修理に出したら、三万以上とられた。
気をつけていたのに、何枚か偽銀盤混じっていてさ。
それが原因かどうかは断定はできないんだけど。

CD買ったときはもう、必死に銀盤にCDのロゴマーク探すよ。

最近はＭ○3にして聞くことが多いからさ。
別にいいよ、吸い出す手段いくらでもあるし。

最近洋楽でCCCDマーク無いCCCDないか？

http://xtc.bz/

ﾚﾐｦﾀの友達に今回のこと言ったら、CCCDの事を知らなかった。
で、CCCDについて知ってる限りを教えたら、そんなことでグダグダ言ってるんだったら
買わなきゃいいじゃんだって。くわー。

ＣＣＣＤの認知を広めろよ。
ここらへんが、音楽業界に不審を抱く根源。
「所詮は、金だろ？」という話。

>>431
自分ところのアーティストＣＤ買いあさって、
オリコンの順位を上げようとしている工作員に見える。
まるでどこかの日テレのようだ。

>>76
俺と同じだ！あるCDを楽しみにして発売日に買ったんだけど
今までCCCDは聴けたのにその日から聴けなくなった！
ソニーのレーベルゲート２というゲームのタイトルみたいなやつだよ！
ソニーのアホ！ボケ！カス！聴けない物売るんじゃねー！

>>444
実際、スクービードゥのBBSで社員が自作自演やった前例があるからな。
431も限りなく黒に近い灰色だと思った方がいいでしょ。

クラシックとかジャズをもCCCDにするなんて・・・。
俺は聴かないけどそんなジャンルを聴く奴がネットに流すかな？
流したとしてもそのせいで売上が落ちるか？逆によけいに売上落ちない？
そういうジャンル聴く人は高いプレーヤー使ってそうだし、
プレーヤーを壊す可能性のあるCDモドキを無理して買いそうにないから逆に売上が落ちそう。

だいぶ前だけどCCCDをパソコンのCDROMドライブで聞こうとしたら
ドライブがぶっ壊れました。今も壊れたままです。
それ以来CCCDはもちろんCDすら一枚も買ってません。

>>445
レーベルゲートはCCCDより更にヤバいって話だね…

お客様、ファンの皆様各位
平成15年11月19日発売TRICERATOPS ｢TATTOO｣ (商品番号VICL-35595)に関する『CCCD』情報告知の遅延に対するお詫び


http://www.jvcmusic.co.jp/triceratops/info.html

>>448
メーカーはどこ？
漏れはプレクのＲ／ＲＷドライブつかってて
その後松下のＤＶＤマルチドライブに変えたけど
一度もそういうのには巻き込まれたことないなあ・・・。

>>449
CDプレーヤーでは聴く事すら出来なかったんだけど
PCで吸い出す事は難なく出来たよ。

なんで新品CDを買ってCDRに焼いて聴かなきゃならんのだ・・・・。
もうCCCD及びレーベルゲートは買いません。
そのおかげで買おうと思ってた４枚のCDモドキを諦めました。

>>451
BynaBookのAシリーズ
ちょっと古い型ですけど現役バリバリ（CDドライブ除く）

BじゃなくてDね

>>452
ある意味MP3でしか聞かない漏れは幸せなんだろうなぁ。
CDだろうがCCCDだろうが関係なくれっつりっぴんぐだもんなぁ。
でもCCCDなんて買う気しないけどね。

CDを売ってくれたアーティストありがとう。
CCCDを売るようなアーティストにありがとうなんて言えません。
って言うか氏ね！

>>453
ああ、ノートかあ・・・。
漏れ今までデスクトップしか使ったことなかったからなあ。
ＣＣＣＤに対してノートはデリケートなのかも・・・。

>>456
デスクトップならドライブ変えればすむけどノーとは簡単にはいかないから

FDドライブはパーツ毎外れるようになっているのもあるけど。
CDやDVDのドライブはどうだったっけ。

俺のWADIAの300万円のCDプレーヤーが壊れたらどうしてくれるんだ。

・ピックアップに過負荷を与えて再生機器の寿命を縮める
・楽々リッピングされてコピー防止には全く役立たず
・イスラエルの訳分からん会社に特許料をガッポリ持っていかれる

自分達の無能振りによるで売上減少を体のいいスケープゴートに押し付けて
責任逃れできて満足ですか。

>>459
３００万 ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝすごい・・・。

それ一括で買ったんですか？

>>461
300分割のローン。

ビクターが、CDショップと消費者に故意にレミオロメンのCCCD発売を
告知しなかったという決定的証拠をつかんだ。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/1592.jpg

分かりやすいように画像の方にも書いておいたが、これは昨日（19日）発売された
ばかりの「TVステーション（関東版）」（ダイヤモンド社）24号の音楽情報ページ（P.121）
よりスキャンした画像。見るとわかるように、はっきりとCCCDという表記がされている。
（隣のページにあった凡例もすぐ下に貼り付けたので、合わせて見てほしい）
「TVステーション」は隔週発売誌なので、原稿の入稿が18日以降になるということは
絶対にありえない。同誌の音楽情報ページにはオリコンチャートが前週のものが
掲載されていることを考えると、入稿は12日以降のはず。ということは、ビクターは
12日〜18日の間に各メディアにレミオロメンのアルバムがCCCDであるという情報を
流していることになり、逆にCDショップにはこの情報を一切隠蔽していたということになる。
消費者どころか、CDショップまで騙してCCCDを売りつけようとしているのは明らかで、
かつてのスクービードゥーの掲示板での自作自演の件といい、これは完全に故意だ。
ビクターは卑劣極まりない会社としか言いようがない。

そういえば前にレコード会社がネットで流してるやつら
訴えてたけどあれどうなったん

CCCDのデータが入ってる変なリング部分にシールを貼るとコピー出来るとか

>>463
社会的には、丸紅叩くよりこういうの叩いた方がいいんだろうな。

ねぇねぇ、CCCD導入企業に反対デモオフとかやろうよぉ。

まぁ、CCCDにさせたのは俺らなわけだが(´ι _` 　)

ビクター、結構好きな会社だったのに、今回のことにはがっかりした
CCCDに対する明確な方針（エイベックスみたいにとにかく何でもとか、
ポニキャンみたいにアイドル系はCCCDとか）が見えないのも痛い

坂本真綾楽しみにしてたけど、これじゃ予約はできないよ(´･ω･`)

>>468
的はずれ。欲しいCDがないだけ。
>>183がいいこと言った。

漏れレコ屋勤務なんだが、16日の日曜にﾚﾐｵﾛﾒﾝのｻﾝﾌﾟﾙが入ってきて
もの凄く小さいCCCD表記なのを発見して馬路で呆れました
あんな小さい表記じゃなかなか気付かねーYO!詐欺もいいとこ。

火曜日の昼早い頃にＣＤ屋に行ってみたんだが、ＣＤの枚数がアジカン＜レミオロメンだったんだよ
店側はレミオロメンに期待していたと思うんだが、少なからず売り上げに影響したのでは・・・

嘘でしょ？CCCDって音質が悪いだけじゃなくプレイヤーまでぶっ壊してくれるの？ だから買って半年のCDウォークマンの音飛び時間が30秒とか余裕で出してくれるんだ。 助からないね。 てか、お茶が軽くかかったせい？

ヒップホップのヤツがＣＣＣＤで出すのが一番ｶｺﾜﾙｲ

スレの最初の方に、CCCD入れてからプレイヤーがカッカッカッカカカッて
音がなって「NO DISC」って表示されるって書いてあったけど・・・。

そういや私も1枚だけCCCD持ってるけど、それを入れてからプレイヤーに
その症状が出て、以後新しいCD入れると10回に8回くらいはその症状が
出るようになった。古いCDは平気なんだけど。

CCCDのせいかどうかわからんかったけど、さすがに買い換えた。
CCCDのせいだったら非常にショック。でもCCCDはもう買わないので
その後そんな症状には出会ってないけど。

>>474
ハゲ同。
ブリストル系のくせにCCCDでアルバム出したマッシヴアタックとか、最高に格好悪い。

最近、レコード業界には哀れみも感じるようになったよ。
例えば、AppleがiTunesやiPodで示したような新しい音楽の聴き方を、
連中は何一つ提案できなかったわけだからな。
社会環境が急激に変化してる時にメガヒットバブルに浮かれて、
やっとこさネット時代を意識して出した新機軸がCCCD。
今まで通りのパッケージ商品になんでそこまでこだわるかねえ…
ここまで創造性と想像力の枯渇した業界は、
そう遠くないうちに消えていくしかないんだろうな。

なんにしてもだまし討ちはいかんよ、
プレーヤー壊れるかもしれない、んでもって壊れても保障無しじゃあ、
いくら好きなミュージシャンのCDでもおいそれと買う度胸は無いよ

>>473
機械にい酔ってはパソコンに限らず起こる可能性あり。

>>473
つか、CCCDの注意書きに、不具合起す例としておもいっきり「ポータブル」と書かれてるが・・・

よくわからんが、
アーティストの同じアルバム（もしくはシングルを）
SACDとCCCDを同時に出せばいい
そうしたら答えが出てくるはずだ
SACDのことはよく知らないけど、
音がいいならファンは飛びつくはず

でもこれやったら、
レコード会社がCCCDは欠陥ですって少し認めることになるんだけどなー

>>481
＞レコード会社がCCCDは欠陥ですって少し認めることになるんだけどなー

そりゃ違うんじゃない？
レコード会社はCCCDに関しては問題なしと判断してますし
次期規格への移行を促進するための販売ですとか
よりセキュアなメディアに移行しますとか
より音質を求めるお客様のご要望にお応えしてとか
いくらでも言い訳できるさ。

一つ言っておこう。
大衆はそこそこ質と利便性を求めるものだよ。
音質だけじゃファンは飛びつかないだろう。

売れないのは違法コピーのせい、ということになってるからな。
言い訳がなくなると困る人がレコード会社にはたくさんいるんだよ。

>>483
そう。特に上にいけばいくほどね。
そのうち言い訳が通じなくなるのも間違いがな。

>>484
まぁ当分いいわけは出来ますよ。
CCCDを売ってる限りは違法コピー。
CCCDとSACDやDVD-Aを平行して売るときは違法コピーと移行期間中だから。
＃アナログ盤からCDへの移行時にトータルの売り上げは減った実績がありますからね。
で最後は移行がなかなか進まない。

CCCDてメジャーだけなのかしら？
あまり遭遇しない
一枚しか持ってないや

いろいろかいたけど、SACDにすると車の中じゃ聞けないらしいから
自分も一方的な意見を言ってしまった

>>482
そうか
どっちしろCCCDだけはやめて欲しい

一回聞きたい音があってCCCDを買って聞いてみたら
見事に音飛び＋音がにごってる感じがした
CD-RにCDとして焼きなおして、聞いてみたら音飛び解消されました

>>485
次世代メディアの普及まで、レコード会社が持ち堪えるかね。
今回はアナログからの移行期とは状況が違う。
新しい社会環境に適応する企業努力を怠ったツケは大きいよ。
更にヤヴァいのが、そこまで危機感持ってる経営者が、
少なくとも日本のレコード業界にはいないらしいってことだろうな。

>>487
自己正当化するためには見苦しかろうと何だろうと
とにかく非を認めたくない会社は自己正当化のためなら
どんないいわけでも付くからね。
CCCDの対応を見る限りレコード会社はそっちだと思うだろ？

＞どっちしろCCCDだけはやめて欲しい

頭が禿げ上がるほど同意。

>>486
ビートクルセイダーズ…

これはどうなんだ？ ってケースだけど、ＣＣＣＤのアルバムの曲を
ＭＤテープにダビングしてそれをＭＤウォークマンで聞いてたらぶっ壊れたんだけど
さすがにこれは関係ないか？ それと最近はモノによっちゃＭＤへのダビングも
無理なＣＣＣＤがあるようで。もう滅茶苦茶ですね。

CDとCCCD両方、値段を変えてリリースという試みが実行されるとして。
気に入っているアーティストのなら、シングルで1500円、
アルバムなら4000円までくらい払ってもいい。
というか、ライブDVD買うくらいだから、アルバムが4000円でも安いと思うし。
CCCDだったら、買わない。修理費とか買い替えに金を取られたら、
コンサートツアーにまわす金がなくなる。

俺はコピー防止は基本的には賛成なんだけど、プレイヤーが壊れる可能性があるとか利用者の
不利益に繋がる規格外のモン出すなって言いたい
どんどん真面目なCD購入層が離れていくだけだよ
エラー信号含んでるからピックアップの挙動がおかしくなって再生機器も傷めるだけだし

メーカーも平然と「お前のオーディオ、壊れるかもよ」と書いてるわけだからなぁ（ｗ

買わないし借りないし落とさない。

>>494
おっそろしいなぁ。書いておけば、何でも許されるのだろうか。
あくまでも、同意の上の購入だから、メーカーに責任なしということか。

！　警告　！
本製品を使用することで、まれに死亡することがあります。
本製品を使用することで、重度の障害を負うことがあります。

俺ビクターのスピーカー買う予定だったけどやめた！

コロムビアもＣＣＣＤに変えてきたら嫌

トライセラの公式DIARYの事務所のコメントが酷いんだが。

全然応えになってねーなw

>>499
ダメだ、こりゃ。
ビクターのホムペ上に載っているだけなら良かったけど、
トライセラの公式にまで載せたらダメだろ。
戦略もなにも使えないこんなアフォなスタッフ&バックアップ体制は
ないほうがましだ。
公式のほうではただひたすらゴメンナサイをやっていれば良かったのに。

多分このスタッフはCCCDが何か解ってないんでは？

結構頭悪そうな文章だな

欲しいCDがあっても、ＣＣＣＤで出された場合
聞くために　購入→リッピング→Ｒに焼く　必要があるわけで・・・
それなら　ＤＬ→Ｒに焼く　方が楽だし早いわな。
最近欲しいＣＤないから関係ないけど。

久しぶりに音楽でもあさろうと思って
中古で安いのあさってたんだけど、
ふと取り上げたボアのやつにＣＣＣＤ表記が
見つからなかったので怖くなり、購入寸前でキャンセルした。
店には大変迷惑をかけたが、オーディオやパソコンを壊すわけには行かないのだ。

待てよ？いや、ＣＣＣＤ表記をまったくチェックしてなかった中古屋が悪いのだ。

>>491
CCCDにけっこう詳しい人に聞いた話では

「CCCD→MD録音」はデジタル信号を録音するので悪い信号もコピーされてしまう。
　このMDはCCCD同様ハードに影響あり。
　だから
「CCCD→カセットテープに録音してｱﾅﾛｸﾞ化→MDに録音」すると安心。

…だそうです。正しいのかどうなのか。
誰か本当の事教えてくれ。ま、CCCDは絶対買わないが。

特にファンじゃないアーティストのCDに関してはCCCDか
そうじゃないかがふるいにかける基準にはなってるな。

その所為で去年は毎月1枚は買っていたCDも今年は3ヶ月に
1枚ぐらい、とペースダウンしたよ。

>>506
俺も、MDまでぶっ壊れかけ。
前は聞けてたCDもコンポでかからなくなった。
CD不況の時に、熱心なリスナーにまでそっぽ向かれたら、
それこそもう終りだと思うんだけど・・・

ま、ギザに移籍すればいいんじゃない？ 長戸がアンチCCCDだから

MDの録音が不調なのはそのせいだったのか。
CDの読み取り部分の交換だけで三万強。
MDはどれだけとられるんだろ。

CCCDの表示、わっかりにくいよ。PL法に基づいて、
もっとわかりやすく表示キボン。

ここの、オーディオに20万とかかけてる人には負けるけど、
一応自分で働いて頑張って買ったオーディオがもしぶっ壊れたら、
と思うとCCCDなんて絶対買えないね。

上でクラシックもCCCDで出たとかあるけど、本当？
クラシックでCCCDはありえないと思ってたのに･･･。
クラシックなんてそこまでMXやNyでもないし･･･。

それに、言ってしまえば、MXやWeb割れで二年くらい前までは
邦楽のmp3落としたり、逆にCD買ってたりしたけど、今はどちらも全くしない、
今の邦楽ははっきり言ってうんこ。
そんなうんこにCCCD使うレコード会社もうんこ。

>>511
たしか、AVEXがクラッシックもCCCDにするといっていたと思う。
違ったらｽﾏｿだが。

【音楽】TRICERATOPS のBBSで ビクター社員が 自作自演 (・∀・)？
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1069253692/

店主がエイベックス、あゆ好きで
よく店内でアルバム流してた飲み屋は
コンポがよく動作不能になってたな。。。
カラオケでさんざん歌って印税収入に貢献してたのに
ひどい仕打ち。。。

>>514
ＣＤＲに焼きなおすよう忠告してやりなよ。

CCCDプレイヤーまだ出ないのか。

>>511
>>512
クラシック　ＣＣＣＤ　
これでぐぐればいっぱい出てくるよ。
エイベとかもすでに出してる。
一例を
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-2239757-7765905

ビクターは親会社松下電器が推奨するDVD audioを出しなさい。

>>517
自己レス

ごめん、直接みれなかった。
実際に検索しないといけないらしい。
アマゾンでミュージック→クラシック→ＣＣＣＤで
検索した結果を乗せたかったのだけれど。
一応80タイトルくらいある。

ＣＣＣＤ＝コピーしないと聞けないＣＤ

compulsory copy CD（強制コピーＣＤ）の略だったんだな。

Ｐ２Ｐよりレンタルが原因だろう
事実俺は１８才で会員カード作って以来１枚もＣＤ買ってないな
おきまりのＣＤ→ＭＤコース
あっ黒夢とＸ、それにミッシェルは歌詞カードが欲しくて中古買ったな

レンタルはレコード会社に金が入るよ

>>517
探してみた･･･＿|￣|○lll　ウィーン少年合唱団がCCCD･･･。
くぐもった少年合唱団なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ｱﾍﾞｯｸｿめ、ドビュッシーのCCCDなんてたとえ1000円で安くても
ぜっっったい買うかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>523
俺の友達で、低ビットレートでMP3にしたバルトーク聴いて「これは新種の現代音楽だ！」って
喚いてたアホがいるけど、CCCDのドビュッシーも新しい世界が開けるかもしれんぞ（ｗ

Ｃ-Ｃ-Ｂ

CDとCCCDは分けて陳列してほしい
CDとDVDはそうしてあるんだし

おいおい、レミオロメンとトライセラの影にDoubleが隠れてるぞ。
こいつもほぼフライング日に告知したんじゃねえのか？？

自分は聞きたい曲がＣＤの場合は買うけど、ＣＣＣＤの場合は
多少めんどくさくとも、レンタルしてコピーしてから聞いてる。
なぜなら、単に高級ＣＤプレイヤーの寿命を縮めたくないから、
ただそれだけの話。ヘビーユーザーには、結構こういう人間が
多いと思う。レコード会社の方、少しは参考になりましたか？

>>527
テンプレに書いてあるな。

つーかビクターはマジで悪質だよ。
前から書いてあるか書いてないかわかんないような表記してるし
悪意があるとしか思えない。ＥＭＩ、エイベックス以下の糞企業。

単純に両方作って、販売はCD、
レンタルはCCCDにすればよい。

>>530
すごく(・∀・)ｲｲ!!

>>530
いい落としどころだと思うけど、やらんだろうな。。。

CCCDをリッピングやエンコードで読み込むのもドライブ傷めるのかしら？
要らなくなったCD-R/RW友達にあげたけど、
そいつも要らないみたいだからCCCDの読み込みように回収してこよう。

レミオ公式BBS閉鎖でつ

閉鎖ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!!!!

レミの公式、これまたツッコミ所満載の文章だけど、
それでもトライセラよりはマシだね。
多少なりとも伝わってくるものはある。

「ビクター様の意向」が確実に存在するということがわかったし（ｗ

ま、よろしくお願いされても困るけどな。
CCCDなんかで発売してるうちは。

力関係がはっきり見えたね。
弱小事務所は大変だ。

＞半年間のCDアルバム国内生産実績・・・・・・１億2000万枚（2002年1月〜6月）
＞半年間に友人、知人の為にコピーされたCD-R・・・4000万枚（推計）

＞〜社団法人 日本レコード協会データによる〜

ビクターのCCCDの説明のページにこんな文が書いてあったんだた、この謎の推計をどうやって算出したか教えて欲しいわ
まさか単純に売上が落ちた分がピーコされたと思ってないだろうな

>>537
弱小事務所ってレミオロモンは烏龍舎じゃなかったっけ。
小林の力が弱いとも思えないんだが弱小なの？

あ、でもやっぱりむかつく。
あいつらにとっては、「仕様変更あるいは仕様の事前告知に
関するお詫び」という表題にはならずに「掲示板閉鎖の
お知らせ」なわけだ。
アーティストとしての信念が無いんだったら、商売人としての常識、
くらいはせめて持ってくれませんかね。ほんと。

>>539
そら弱小だろう。
知名度はあるかも知らんが、
資本力が違いすぎる。
ケンカできる訳がない。

>>539
トイズ以外に力はない。

>>540
ビクター様なんて仕様変更に関するお詫びの一言すらないぞ（ｗ

>>541-542
あーそうなんだ。ごめんよあんまり詳しくないもんで。
頭悪い俺でもわかるのはレミオロメンはゴミってことだな。

ビクターのCCCDの説明ページの「よくある質問」ってとこに
CCCDを再生しても、オーディオ機器は壊れないみたいに書いてあるけど、
実際壊れてる人いるんだよね？
なんかよくわかんないんだけど…

この度、ビクターエンタテインメント株式会社の意向により、
レミオロメンオフィシャルホームページにおける「掲示板」を
いったん閉鎖させていただくこととなりました。

　　　　　　　 ○
　　　　　　 ∧|）←ビクター様
　　＿|￣|○　|
　　　　↑
　　　　烏龍舎

　　　　　　　 ○
　　　　　　 ∧|）←ビクター様
　　＿|￣|○　|
　　　　↑
　　トライセラ＆レミファン

トライセラBBSのレス番に注目！

>>545
読み取るところは「オーディオ」じゃないらしいしな、勝利者的には

俺の先月買ったFMV、CCCDでも普通にバックアップ取れた

CCCDを採用してないビーイングのCDを買いましょう。

だけどビーイングには欲しいCDが無い・・・。

自作自演がバレタ瞬間。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1066741054/387-388

１０分の時間を空けましたが名前を一緒にしてしまい
自演がばれましたｗそのあとの必死ぶりが凄いですｗ
そして色んな板に晒されて物凄い叩きにあった馬鹿な奴ｗ
しかしまたまた再降臨し騒いでいますｗｗ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1066467954/

>>551
Ｍａｃはガード外しが思いのままだそうで

　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が　＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
）） 　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>555ゲッツ　＞

結局何が言いたいかっていうと、スネオメロンの方が
レミオロメンよりも上だってこと。スネオメロンこれ最強。

小林もトイズに放り込めばよかったと思っている、
もしくはこれから思うようになるんだろうな。ロメン。
トイズにおんぶに抱っこの体制を変えたかったんだろうなと
推測できるだけに。
試聴コーナーで聞いた限りだと、本当に悪くなかったから
余計にがっくりだよ。

トライセラは試聴すらできないから、さわりすら聴けないんだけど。

実際の所、CCCDでリリースされたスクービードゥーのアルバムって
売り上げ芳しくなかったのかな？

ＣＣＣＤは、ＣＤではない。

なのに、あたかもＣＤであるかのように陳列され、売られている。
ＣＣＣＤであることの表記は、非常に小さい。
ＣＤと誤ってＣＣＣＤをプレーヤーにかけてしまい、プレーヤーが壊れる。
しかし、その責任をレコード会社はとってくれない。
裁判をしようにも、たしかにＣＤプレーヤーごときの金額では、訴訟できない。
消費者は、泣き寝入り以外にとるべき措置がない。

これは、かなり悪質で大掛かりな詐欺的行為ではないだろうか。
ＣＣＣＤをリリースしている全てのレコード会社の責任は大きい。

とりあえず今日、12月発売の坂本真綾のアルバムの予約を取り消しました。
ＣＣＣＤになってたら買わない。

>>560
なってなさそうな気はするんだがな・・・
収録時間長そうだし

>>558

ｵﾘｺｿによると
最高順位85　登場回数2

トライセラは移籍したらつまんなくなった。
しかもＣＣＣＤかよ。

>>559
まだこんな下らないこと言って愚痴ってるヤツがいるのか。
そんなヒマ有ったらレコード会社にデモしにでも行ってこいよ。

レミオロメンはここまで順調に来たのにとんでもないところでつまずいたな

CCCDがアーティストにとってもマイナスになるということが証明された。
アーティスト自身も真剣にこの問題を考え、自分たちの権利を
本当の意味で守るために、行動しなきゃならんのでは？

おっ、また消されたな。
それともBBSの不具合でもあるの？＞トライセラBBS

>>520
ギャハハハハ!!
正にその通り（ｗ

>>564

うるせーバカ
何様のつもりだ

　　 ／⌒ヽ
　　/　 ◎ ）>>569　CCCD様がお通りですよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

もし、このシステムが誇れるなら、ぜんじつに発表しないよ。うしろめたいのまるわかりです。ビクターがほこる圧縮方法とかあるのに。いままで、コピーしたことないのに。

基本的なことですみません。教えて下さい。

CCCDだとなぜ苦情がくるのでしょう。

>>572
CDじゃないから

>>572
音質がびっくりするくらい悪くて聞けたもんじゃないから

>>572
ぐぐれと言いたいところをぐっと我慢して解説。

CCCDはCDの規格で作られていない以上CDではない。
CCCDをもんのすっごく簡単に説明すると音のほかにノイズを載せて
コピーされないようにしているため、音質が悪くなる。
というか、再生すらされないこともままある。
また、CDの読み取り部分に負担をかけるためにCDプレーヤー
(パソコンのCDドライブ含む)が壊れる確率が上がる。

しかも、再生されなかろうと、プレーヤーやパソコンが壊れようと
ハードメーカはなんの保障もしない。
はぁ? これはCDを聞くための機械だから、CD以外のものを使って
再生されなくても、あるいはぶっ壊れても保障なんてするわけないでしょー、
ってなことだ。

中島美嘉CDDAなのに100万枚も売れてますねえ。
レコ会社はCCCDだったら200万枚売れてたとかいいだすんですかねえ

>>576
当然だろ。
宇多田の時だって言ってたしな。
CCCDならもっと売れたって。

ほとんど車の中でしか聞かないから、CCCDは怖くて買えない。
車載用のCDには云々なんて注意書きあるし、特にカーナビ付いてるからCCCDのために壊れて修理出すと不便なんだよ｡
おまけにCCCDで壊れても補償はなしらしいし｡

27日発売のオフスプリングのアルバムもCCCDですか？

同じビクターでもアニメ声優部門のはキディグレイドのOP/ED以外は
CD-DAなのは何故でしょうか？

>491以降、MDもやばいという話が出てるが、ほんとなのか？

>>581
真偽なんてどーでもイイから悪い噂は流しまくっときゃいーんだよ（ｗ

お塩先生はCCCDに反対しております。

>>581
ダビングしたMDはやばくないってば。
CCCDをプレーヤーで読み込む際にエラー信号はノイズになるか見捨てられるので。
そもそもMDでエラー信号を書き込む機能なんて無い。

>>564
実際にレコード会社の前で
「アーティストの権利守れ、搾取やめろ」とプラカードもってデモして
違法コピーの一般人逮捕に反対の声明を出した
某世界のスーパースターには
なぜか違う件で逮捕状が出てます。。。

まあ、一言でいうと、

CCCDの売り上げ増加のへの効果は皆無だな。
増加どころか、かえって売り上げ下げるだけだよ。

ＣＤの売り上げは曲の良さ、人気度によって決まる、この一言に尽きるな。

須磨屁の「世界に一つの花」や福山の「虹」、中島のアルバムがＣＤＤＡなのにアホみたいに売れたのも、曲の良さが大きいよ。

ＣＣＣＤ導入してるＣＤメーカーはピーコできなくなることによって売り上げのびるとしか考えてない
アホばっか。
さっさとＣＣＣＤ廃止しろ！！

コピーする奴は　ほっといてもレンタルしてコピーする。
結局　貴重なＣＤを買う人間まで敵にまわしちゃったね

でCCCDは名前だけで簡単にコピー可能なわけだが。

俺はP2P導入する前からCDはレンタルしてコピってた。
その頃からCDは買わなくなった。
コピー出来ないCDが出たのなら（当時はコピーの仕方が分からなかったから）
コピーしてあるまともな曲をDLしましょっつってP2PでDLし始めた。

結局買わない人間は買わないのさ。
悪いけどコピーを防ぐなんてCDを媒体としてる以上ムリみたいだから諦めれ。
せめてホントの音楽ファンに恥ずかしくない商売したら？

>>584
506です。お答えありが�d。

いろんなサイト読んでもわからん事が大杉。
CCCDをコピーしたCDも大丈夫なんかな？
とにかくCCCDは絶対買わん。

>>591
例えばどんなことが分からないんだ？
漏れでよければ相談に乗るぞ。

レミオロメンは今日発売の音楽誌にもCCCD表記無し
因みにレビュー読んだ限りじゃあまり良くは書かれてない
HMVのサイト見ても新曲が2曲しかないとか結構魂叩かれてるし
この件と合わせてレミオロメン、かなりピンチかも

でも雑誌各社にしても、レビュー書く為にCDは以前から受け取っている筈でしょ
ならCCCDか否かは解っている筈だから、書いておいてよ

>>592
ありが�d。
とりあえず上に書いた「CCCDをコピーしたCDは安全なのか」がわかりません。

あとはCCCD持ってないんで試した事無いんだが
「CCCDの裏(記録面)のリング部をマジックで塗りつぶせばこぴー可」??
これ、音楽関係の人から聞いたんだが、それ以上詳しく教えてくれなかった。
このコピー時、CCCD入れたパソコンには負荷ないのかな。
ここにエラー信号があるんかな。

???

各音楽雑誌はCCCDについて何らかのコメントを出してるのか？
レコード会社との関係で書けないのか？
誰のための雑誌なのか考えて欲しい。
本当に音楽が好きなファンの為にあるんじゃないのか？
ネットに繋げない人間は、雑誌ぐらいしか情報源がないんだぞ。

でもネットが若い世代に普及しだしたあたりから
売上げ下げてるしな、

>>593
一般的に、サンプル版はCCCDじゃないよ。

>>594
＞CCCDをコピーしたCDは安全なのか。

それもMDと同じ。
CCCDを読み込む段階でエラーは処理されると思われ。
処理されたのは音の信号でしかなくなる。
その音の信号が記録される。

＞CCCDの裏(記録面)のリング部をマジックで塗りつぶせばこぴー可

たまにダミーのリングがあるから確実性はない。
マジックもはみ出ないように塗らないとはみ出た部分が読み込めなくなる。
最近のCCCDはリングを見えにくくしてるしお勧めはしない。
確実にコピーしたいなら普通のCDと同じように処理できるドライブの購入を
お勧めする。
これが一番確実。

＞このコピー時、CCCD入れたパソコンには負荷ないのかな。

そりゃ負荷はかかるさ。
傷ついたCDを読み込ませてるのと同じようなことだもの。

http://homepage2.nifty.com/yss/
このサイトで「コピーコントロール銀色円盤（コピーコントロールCD）関連」
を読むと幸せになれるかもな。
＃君にはちょっと難しいかもしれんが、がんがって勉強しる！

581>>584
> CCCDをプレーヤーで読み込む際にエラー信号はノイズになるか見捨てられるので。
> そもそもMDでエラー信号を書き込む機能なんて無い。

サンクス。
あちこちさがしたけど明確な答えってなかったんだよね。安心しました。

>>597
正直言ってCD買ってた人は多分CD買いつづけているし
CD買わないような人はもともとレンタルですましてるでしょ
それでもCD売れなくなったのは楽曲自体に魅力がないからでしょ！

民生が雑誌で言ってたんだけど、CDが売れなくなったのは「CDを買う」行為が
ひとつの流行だったわけで、要はそのブームが去っただけなんだって。

>>602
それ当たってるかも。
小室全盛期の時とかモロそうだ。
CD業界はバブルがはじけた事を理解せずコピーに全て責任転嫁してるのか。

この不況時にCD売り上げが落ちるのは当然。
携帯電話代もかさむ一方ですし。
そんな中でもお金を捻出して買ってくださるお客様に対してこの仕打ち。
こういうご時世だからこそお客様は大事にしないと。
その人たちにまでそっぽ向かれたらどうするの。
どんどん悪循環にはまっていってるよ。

佐久間正英
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：ＣＣＣＤ化への結論

昨日ミーティングをして、今後のＧＬＡＹ、ＣＣＣＤは無いね！と言う方向で落ち着きました。メンバーもこのＢＢＳを覗いてくれていた様です。
TAKURO君の言ですが、「１００％の自信を持てない作品は出せない」と「一度試してみた結果（ＣＣＣＤ）、僕らには会わないと思う」とのことです。

現在、次のアルバムをレコーディング中です。また新たな自信作が完成しつつあります。お楽しみに！(^.^)
http://www.masahidesakuma.net/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=562&page=0#642

正規ユーザーをいたぶるだけのCCCD作戦もうやめれって。
それより、普通のCDとSACDとDVD-Aの３枚組でお値段
そのまま作戦で、話題になった方がトータル利益出るんじゃ
ないかと思う。

>>599
ありがとう〜。スゲー。助かりました。

そのサイト読んでみます。そしてCCCDは買わん。

>>607
ちょい補足。
CCCDを読み込む段階でエラーは処理しきれないと再生できなかったり
音が飛んだりするわけだ。最悪壊れる。
影響がある機器は再生する側だけ。
まぁ大まかにはこれぐらいかな。

いいこと思いついた。
CCCD絶対反対のレコード会社立ち上げて、CCCD反対派のアーティストを
音楽事務所に働きかけて大量にGETするってのどう？
今の大手レコード会社なんて販売と宣伝のみの企業にすぎないし。
逆にこれはビックビジネスのチャンスのような気がするぞ。

>>573-575
お答えどうもありがとうございました。

遅ればせながら調べました。
ttp://www.muplus.net/cccd/faq.html

>>609
まず、山下達郎がリーダーに。

これ、消費者連盟とかで本当にCDプレーヤーが壊れるかテストしないのかな？
かなりの確率で壊れたら大変な問題になるだろうな。
それでも出し続けるのかCCCDを。
それとも相手が相手だから出来ないのか。。。

CDプレイヤーのほうの信頼性も怪しいんだよな。
前に買ったCDコンポなんて7万くらいしたのに
保障期間過ぎた1ヵ月後に壊れた。
タイマーでもついてんのかと思ったよ。

>>609
契約関係でかなりもめそう

これは詐欺罪にあたるよな。

>>611
あのおっさんはCDすら反対だから・・・

某誌の2月号にCCCD突破テクって特集してた
しかしリッピングした物がフェイクTOCや不良セクタのない
本来のCDだなんて本末転倒

>>1

吸い出せるものはかけても意味がないのでは？

もうさ、CCCD不買運動起こそうよ！！

>>616
いまのCDの規格では、アナログレコードにはかなわないのは確かだけど、
取り扱いが楽だからなーCDは。

>>621
それは、ない。好みもあるだろうが、基本的にCDのほうが音はよい。
よく、アナログレコードは２０KHZ以上の音が出てるという人がいるが
針がそんなに高速振動するわけない。

CCCDはおろか関連社の不買もすればいい。
ビクターなら音響製品買わない、
東芝なら家電買わないとか。

>>622
いやあ、オーディオマニアの声によれば、
そりゃ一般に使われるような機器だったらＣＤのほうがいいし、
高級品など揃えて徹底的に音質追求したらアナログのほうが良い音出せるそうだ。
但しアナログのほうがいろんな要件に左右されやすいとか。
安定していい音出しやすいのはＣＤのほう、と。

俺は80年代後半のレコードが売れない時から
どうやって90年代に売上げを盛り返すことができたかに興味があるんだが

>>602の言ってることであってるのかな

>>625
合ってると思う。

これ訴えたら勝てるだろ。
ネットで買ってたりしたらキャンセルなんかできないだろうし

CCCDって1曲目以外ならLinuxでwavに何もせんでもできたんだけど…
1曲目になんかあるのかCCCDて

あれだな、どっか大手のレコード会社がつぶれ出したら
ようやく気がつくのかもな。

>>629
それだと余計にコピーのせいだということを前面に出して来ると思うよ

コピーも悪いんだけど、それだけじゃないって事もちゃんとわかってるのか疑問な傲慢なやり方だから叩かれて当然だわな
しかもCCCDは百害あって一利なしといってもいいような状態だし

>>625
前にﾌﾞｯｸｵﾌでﾊﾞｲﾄしてたんだけど、
よく8cmｼﾝｸﾞﾙを大量にﾄﾞｶｯｰｰｰｰと持ってくる人ｲﾊﾟｰｲいたんだよね。
見てみるとｼﾞｬﾝﾙ全くの不定で、ほとんどが有名な曲だったり。
やまだかつてないwinkなんかのCDを見るとなんか嬉しかったり。

という人がほんとにわりといたので、そうだと思う。
ﾏｷｼをﾄﾞｶｰｰｰｰｯともってくるひとはいなかったもんね。

民生委員がCD……？

確かエクストラが収録できるCCCDを開発してんだよね。

>>633
＿|￣|○

もはや単なる嫌がらせとしか思えんな

CCCDでの開発しかでけんのかいな！！！（ｗ

つうか日本のＣＤが高すぎるのが原因なんじゃねーの？
ステイツみたく安ければわざわざコピーしないでそ

>>625
CDというメディア自体の革新性も関係してるんじゃないかな。
今じゃ当たり前だけど、あの扱いやすさは画期的だった。
あと、60年代や70年代の名盤を廉価で一斉再発したような、
新しい購買層を獲得するキャンペーンも大きかった。
レコード会社も当時はそれなりに「企業努力」してたんだよ。

コピーも全然規制出来てないんだから弊害しか出さない糞規格やめろ。

CDが出始めた時はLPよりちょっと高かったけど
製造コストはアナログよりずっと低いからそのうちもっと安くなる、
とか言ってたのにほとんど落ちなかった
LD→DVDの時もまーったく同じことを聞かされたが
この業界、ほんとに努力してんの？

>>602
ＣＤを買うことが「流行」・・・・それ分かるなぁ。631の話もあるし。
ミリオン連発の頃ってそんな感じだよね。たまごっちの大流行りを思い出してしまったw

それに比べれば今は趣味・娯楽・金の使い道のなかで
「ＣＤを買う」というのは相対的に価値下がってるよな。
携帯のことに限らず。

ついでにＣＤ主要購買層の、若年人口は減ってきてるんだしね。

>>640
ＤＶＤは、ビデオやＬＤに比べれば安いと思うぞ。
少しの内容だけでも出すようになったし。

よく考えるとこいつらにとっちゃいい宣伝になってないか
名前売るだけに関してはな、曲聞くに関してはﾏｲﾅｽだが
こいつらなんぞもう上にはいけんぜ

いまは大勢の人に曲を聞いてもらうことのほうが
こいつらには必要だってことが理解できないﾋﾞｸﾀｰに乾杯

投稿者：カレー
メンバーが発言できないのは当たり前でしょ！
自分たちの感情ばっかりぶつけてないでメンバーや所属事務所の
立場も考えてやれよ、みんな。ＣＤ出してもらってるんだよ？
なんにも言わないなんてロックじゃないとかそうゆう簡単な
問題じゃないと思うよ。ちょっとみんな冷静になって考えてみてよ。
オレは近い業界で働いてるからわかるけど、レコード会社の
文句なんてそうそう言えるもんじゃないよ。
みんな自分のことばっかり考えてるんだね。
だいたいここはＣＣＣＤのこと話すための場所じゃないでしょ。
あんまりみんながこのことばっかりしか話さないようだと、
もう閉鎖するしかなくなるよ、マジな話。どう考えても
このままだと時間の問題だよ。
投稿日: 2003/11/21 02:51 NO.7485


↑この発言に2人も賛同者がいるってのに唖然としました。

age

>だいたいここはＣＣＣＤのこと話すための場所じゃないでしょ。
>あんまりみんながこのことばっかりしか話さないようだと、
>もう閉鎖するしかなくなるよ、マジな話。

閉鎖したらいいじゃん
音質が低下したＣＤを有難く思ってる連中はツンボってことで（このレスは当該ＢＢＳに貼ってもいいよ）

>>624
徹底的に音質を追求してもCDのほうが音がいいよ。
てか、俺オーディオマニアだし。ヘッドホンだけでも５０万ぐらい金かけてる。
アナログレコードのほうが音がいいというのは幻想だと思うよ。
確かに一部のマニアのなかにはそういった声はありますけど。

＞アナログレコードのほうが音がいいというのは幻想だと思うよ。

確かに
マスコミが懐古趣味に乗っかって大げさに言ってるだけだと思う

ネットでは散々CCCDについて騒がれてるのに、
リアルではそうでもないような気がする…
というか、ほとんどの人はCCCDについてあんまりよく知らないんじゃ？
ただパソコンで聞けない？ﾌｰﾝて感じで。
私も2ch見てなきゃ↑程度の認識しかなかった。
実際反対運動とか、行動起こす人も全然いないよね（私も含めだけど…）
完全に企業になめられてるという気がする。

>>648
幻想って、おいおい……実際に聴いてみればわかると思うよ。
クラブで聴いてみるのが一番手っ取り早いと思う。
CDJ（レコードじゃなくてCDでDJやる事）だと低音部と高音部がスカスカになるし、振動も弱い。

>>647
CDの問題は、２０KHｚ以上が再生されないという問題ではなく
14ビットのサンプリングが問題だと思ったのですが。
良ければ、CDプレーヤーの型番教えてください。
どうも当方のCDプレーヤーまいちなんで。

>>648
そうですか、アナログー>CDに移行したとき
オーディオメーカーはCDプレーヤー買わせるために
評論家巻き込んでCDの音はいいと煽っていたと思ったのですが。。。

>>646
　そこ、マジで閉鎖したぜｗｗ
　ファッショですな

レコード会社からTV局に圧力がかかってるからとか
「CCCDのことを報道したら所属アーティストの出演を拒否する！」とか
エイベ糞なら大いにやりかねんでしょ

>>650
漏れ、最近はSACDにシフトし出した人間だけど
「曲の忠実な再現性」という意味では圧倒的にCD。

ただ、アナログレコード盤は良くも悪くもCD以上に「音」が出る。
それは元の楽曲の音とは別の音って感じ。聞けば聞くほど盤が痛んで音が変わるし。
CDは確かに超高域は出ないが、「音がスカスカ」というのは音がクリアーで雑味が無いからかと。

そういう意味でレコードの音とCDの音は違う。アナログ盤は有機的な音になるというか･･･
もはや音にこだわるならSACDでしょ。それと、盤の録音！
メディアの優劣以上に盤の録音の良し悪しは大きい。

アナログレコードや真空管アンプは完全に趣味的嗜好でしょう。

とりあえずCCCD出したｱｰﾃｨｽﾄのｵﾌｨBBSを片っ端から閉鎖させる
それも荒らし的なやつじゃなくて、正当な主張でね
小規模な不買運動よりも事の重大さが少しは伝わるんじゃないかと

>647
ピュア語る時にヘッドホン引き合いに出されても困るよ
ヘッドホン50万ってさいたまAUDIOさんとおんなじくらいじゃないですか
それでは高級システムをそろえてると思えない
STAX一式何種類かこだわってそろえた50万とさいたま式50万とじゃあ意味が違うし、
STAXでも空間を含めたシステム構成ができる環境と比較するなら
もはや比較にならないくらいしょぼいと思う面もあるし
できればシステムをさらして下さい

647 ：622 ：03/11/21 09:27 ID:MiJYRZnE
>>624
徹底的に音質を追求してもCDのほうが音がいいよ。
てか、俺オーディオマニアだし。ヘッドホンだけでも５０万ぐらい金かけてる。
アナログレコードのほうが音がいいというのは幻想だと思うよ。
確かに一部のマニアのなかにはそういった声はありますけど。。

あれ、このスレはピュア板だっけ？

>>658
･･･ああｗ
CCCDは、アナログレコード・CDとは比較にならない糞。かな。

「音楽をいい音で聴きたい」と思う時点で、全く選択肢に入りませんね。
強いて言えば、CCCDでリリースされるアーティストのファン層は
音に対して鈍感だと、レコード会社になめられているのでは？

jazzにやらかしたら爆破予告する。

>>660
ジャズ、クラッシック。。。洋盤買うしかないっすよ。
ただでさえ昔から、
洋盤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国内版
でしたから。

お客様、ファンの皆様、お取引先CDショップ様、通販サイトの皆様へ

平成15年11月19日発売
　　TRICERATOPS ｢TATTOO｣（商品番号VICL-35595）
　　レミオロメン｢朝顔｣（商品番号VICL-61237）に関する
　　『CCCD』情報告知の遅延に対するお詫び

http://www.jvcmusic.co.jp/notice/cccd.html

>>642
それでも安いのは「ハリウッド価格」で
邦画やアニメは相変わらずの体質。。。

あのさ。レコ社にしてみれば、あくまでCD≠CCCDなわけでしょ。
だからこそ、「CCCDをCD再生機に突っ込むときは自己責任で。」
と言えるんだよね。

ということは、今回ネット等で予約注文した人は返品できるんだよね？
注文したのと違う品が届いたんだから。

んでさ。返品した後、「レミオやトライセラのCD」を
早く送れって請求できるんでないかね。

レコ社はどうする気だろ。

>>664
それだ！！！

SONY、CCCDリリースしつつ自社製プレイヤーではコレか･･･
ttp://www.sony.jp/support/p-audio/contents/qa/answer/cdwm030124013.html

>>666
とんでもねぇなw


ビクターはゴーイングアンダーグラウンドがCCCDかけられてた
からなんとなく予想はついてたけど、やっぱり「客」として大事
にされてない感じがしたので残念だった。

ところで、他のレーベル（エイベックス除く）でCCCDやってるのは
どこらへん？ポニーやソニーもだっけか。

>>667
avex ・ avex network
Sony Music ・ Sony Music
Universal Music ・ Universal Music
Victor ・ Victor Entertainment
WARNER MUSIC ・ WARNER MUSIC JAPAN
ZOMBA RECORDS ・ ZOMBA RECORDS
キングレコード ・ キングレコード
テイチク ・ テイチクエンタテインメント
東芝EMI

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんなところか？

ttp://www.toshiba-emi.co.jp/cccd/qa.htm#qa5

東芝さんの呆れたQ&A

「著作権保護技術付きディスク」関連
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm

>>668
ZOMBAとキングはもう引き上げたみたい。
最近CCCDのリリースが無い。
キングに至っては確か陰陽座のアルバム1枚だったようだが。

CCCDが簡単にコピー出来ること自体レコード会社だって
知っているはず。なのになんでCCCDなんて発売したんだろう。
CCCDは海賊盤を防止するために作ったんだよね？
もっと本質は違うところにあるような気がする。
詳しい人教えて。

「本人も仕方なく〜」って言い方が必ず出てくるけどさ、
それってミュージシャンだって商売人だから、ってことだよね。
その割にはさあ、あいつら「ファンの人たち」とか「ファンのみんな」とか
平気で言うやん。
そりゃ違うやろ。「皆様」やろ「皆様」。

ライヴでもさあ、
「おーい、みんなー、元気かー？楽しんでるかー？
今日も張り切っていくぜ！」
じゃなくて、
「おーい、皆様、お体を大事になさってますでしょうか？
お楽しみいただいておりますか？
本日も張り切っていかせていただきます」
って言わないかんちゃうん？あ？商売人やろ？

今まではアーティストと思って許しとったけど、
今後は許さんからな。気つけや。

>>672
> もっと本質は違うところにあるような気がする。

同感。

>>653
大いに結構
レコード会社はAVEXだけじゃないし

>>671
ZOMBAって別の会社に吸収されてたんじゃなかったっけ？

>>676さん

BMGです。日本か本国かどっちか忘れましたけれど。

CCCDもmp3もあまり音質変わんないから、mp3で十分。

>>678
正直、音質っていうのはさほど問題ではないよね。
リスナーの多くはコストが1000円もしないようなスピーカーで聴いてるわけだし。

問題はオーディオ機器を壊す可能性のあるものを平然と売りつけること。
そしてそれを店頭に並ぶまで発表していないこと。

オーディオメーカーなのに、自社製品を大切にしてないんでつね・・・。

うちの姉は学生時代(80年代中期)に買った
当時の中級クラスCDプレーヤーをいまも愛用してるのだが、
「とうとうプレーヤーが壊れた。」といってきたのでディスクを見たらビクターのCCCD。
確かに全くトレースしてなかった。はじめてCCCDをかったらしく、
「もうそのCDは掛けるな」と言っておいた。

ヲレのコンポでも音がざらついてるというか、
入ってるデータを100％拾えてないという印象。
激安のポータブルプレーヤならともかく、
それなりの額をシステムに投資して
CDDAと同等の額を払ってるのにこの音じゃ納得できん。

>>679
ハード開発部門の連中はぶちぎれてると思うよ。

残念ながら漏れはCCCDとCDを聞き分けられる聴覚(と環境)は持ち合わせてないけど
CCCDを入れた時のドライブやプレーヤーが発するあからさまにﾏｽﾞｰな異音は容易く解る

>>680
あんたﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰだね。
俺なんかハードオフで買ってきたﾓﾝでも怖くて掛けられん

>>647
カートリッジに50万掛けてから語ってくれ。

>>679
＞1000円もしないようなスピーカー
そりゃPCのならそうだろうが…。おまいの言うオーディオ機器は全然違うぞ。
安いコンポでもPCスピーカーとは出せる音が。
PCで聴くのじゃない限り、音質が悪いのは大問題だよ。

音が悪いだけだったら不満や怒りは噴出だろうけど
こんな、プライドをぎったんぎったんにされたような悔しさはそんなに無かったのでは、と思う。
音聴きとしての精神的な根っこのあたりを
叩き壊されかかってるんだよCCCDに。
ふざけんな、と。俺が一体何をしたんだ、と。

安コンポ使ってる俺でさえそうなんだから
100万も200万もｵｰﾃﾞｨｵにつぎこんでいる人の嘆きを想像すると
それだけでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…。

結局、どんどん映像の方に流れていくよ。止められない。

オーディオ機器作ってるソニーやビクターは何を考えてるんだろう
自分の所でCCCD作っておいて

>>688
ハード会社とソフト会社は同じグループでも
別会社だから横のつながりが薄いと思われ。

つーか俺CD屋で働いてたけど各社の営業さんもCCCDは買わないって言ってたよ。
少なくともエイベの営業(何故か皆ホストっぽいｗ)さんは絶対買わないって言ってたｗ

>>690
その話で思い出したこと(w
ミリオンヒット連発の時代、ｴｲﾍﾞｯｸｽのガングロ茶髪なヤツらが
よく分厚い札束持って六本木辺りの高い店とかで豪遊してたとか。
まだ２０代で。それぐらい儲かってたらしい。

売上落ちて困ってる、焦ってる、違法コピーに憤激してるのは
ｱｰﾃｨｽﾄより何よりレコ社の人間だよね、きっと。
だからこんなに躍起になるのだろう。

著作権云々、音楽の将来云々、なんてのは所詮大義名分で、
本音は自分たちの給料を上げたいのが何よりの動機。
ｱｰﾃｨｽﾄの為、という意識は希薄だろう。
特にンニーあたりのｱｰﾃｨｽﾄの扱い見てるとそう思える。

ビクターのアニメCDは大丈夫？

125 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/20 14:09 ID:???
まぁ、アニメ系はキディ・グレイドを除きCCCDになってないから、
多分大丈夫だとは思うけど…。

126 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/21 22:03 ID:???
油断してたから今回のようなことになったわけだが。

俺としては少年アリスでCCCD導入してもらいたい。
蓄犬の愚かさがわかるから。

127 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/22 16:52 ID:???
プラネテスのOP/ED　酒井ミキオ買って来た。
CCCDではなかったし。曲、ジャケも良かった。
ビクターにはこれからもずっとこうであって欲しい。


なんとか導入しないで呉。

>>692
ビクターのアニメ部門は良い曲多いんだよね。

>>671
あ、陰陽座CCCDじゃなくなったの？
気になってたんだけど、CCCDだったから除外してた。
今度見にいってみよっと。

まず最初にコピーしてばらまく人が悪いわけで

CCCDって今まで買ってて正規に所有してた人達までもが
コピーに手を出しちゃいそうになぐらい劣悪だよね
僕も今まで結構買ってたほうだけど、一回CCCD買った後は
もう音楽聴くことすら嫌になってきて、最近はもっぱらDVD買ってるよ！
生活から音楽が消えつつある。

CCCDだから買わない。
でも聴きたい。
P2Pというモノを知る。
はまってCDは買わなくなる。

という流れになった方がマズイと思うんだけどな。

ここを読む限り、GARNET CROWはCCCDではない。
って事であってる？？
それならば買いに行こうかなって思ってるんだけど。
あと、次に買う候補は島谷ひとみのベスト版だけど、
これは、確かエイベックスだよね？じゃあＣＣＣＤだよね？
コピーで我慢するしかないよね。

>>698
GIZAは全て非CCCD
avexは全てCCCD

700da

>>699
ありが�d(^o^)／

結局コピーを手に入れたほうが安全だよ。
これに限る。

>698そんなもん聴くならなんだっていいだろが

CCCDの音質ってFMラジオとそう変わらないからな．
ステレオかモノラルの違いくらい．
このデフレの時代にそんなもん買うヤツがいるとは思えない．
俺は前は10枚/月買ってたけど今は0枚です．
　

>>704
いや、はっきり言ってFMラジオのほうがずーっといいです。
機器壊れないし。いろんなの聴けるし。

つ〜か最近の曲って、買ったりレンタルしてまで聞きたいと思わないなぁ。
FMラジオで流行ってる時に何度か聞けば充分。

レコード会社はレコードをほとんど出していない

CCCDってそんなに音質悪いんですか？
買った（借りた）ものでＣＣＣＤに当たったことがないのでわかりません。
しかもオーディオ機器をぶっ壊す可能性があるなんて・・・

>>708
ウタダのCDとCCCDを聞き比べることを勧める。
素人耳にも音質の違いに驚くよ。

あとオーディオを壊すってのはあくまで可能性があるだけ。
過度に心配する程でもないけど、回避するが吉。

>>709
なるほど。ＳＡＫＵＲＡドロップス（ＣＤ）を持っているので、
今度31HITS~THE GOLD DISC AWARD 2003~(CCCD) [LIMITED EDITION]
というＣＣＣＤをを借りてきて、そのなかに入っている同曲と比較したいと思います。
レンタルしてるかな？

ＣＣＣＤはパソコンのＣＤドライブに入れちゃまずいんですよね？
もしコンポで聞いてそっちが壊れたらどうしよう((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

それとヘッドホンとスピーカーは良い物使えよ。
2000円やそこらのものじゃ
耳が肥えた玄人でもそうそう違いが分からないからなw

おい、マスタリング違うCDの音質比べても意味ねーぞ。アホか？

>>712
大いに正論だが、CCCDにするにあたってマスタリングの質を
落としているって説がある。
これじゃ売れるわけが無い。

>>713
FLAIRではそれはありえない。CCCDかどうかはマスタリングには無関係。

>>714
713だが、勿論無関係なことは分かっている。
本来別な話。
ただ、CCCD化前にマスタリングの質を落として音質を悪くして、
CCCDによる音質悪化の影響を見えにくくしているって話を
音楽サロン板で聞いたのだが。
ソースがソースだけに、ガセの可能性は否定できない。

>>715
現在ビクター（ここはビクター関連CCCDのスレだね？）に関して言えば、
例えCCCDであっても

c2エラー完全除去
ENC K2利用

で、本質的な音質劣化をさせていない。
マスタリングで音質を落とすことは不必要。
（それ以外のメーカーはどうか知らないけどね）

自分も伝聞なのでもし間違いがあったら指摘よろしこ。

あのーすいません、話の腰を折る書き込みかも知れませんがお許し下さい。

CCCDって音質が下がることはもう間違いありませんよね？
それをレコード会社が隠して今まで通りのCDで出すと思わせていたということが問題なんですよね？
それはもう、確実に詐欺だと思うんですけれども、ミュージシャン本人はどうなんでしょうか？
音質、つまり作品クオリティを落としてまでCDを出したいのでしょうか？
ミュージシャン自身はイヤではないのでしょうか？今までの音よりもクオリティが低いんですよ？
いいものが出来たら、それは「いい音」で聴いて欲しいでしょう？それが音楽家というものでしょう？
でも、それをしない。所詮、レコード会社の歯車に過ぎないのでしょうか？

>>718
トライセラに関して言えば、落ち目だし・・・

CCCDなんて全然普通にコピー出来るだろ？
なんでメーカーはこれに拘るんだ？
なんのメリットがあるのか分からん

イスラエルのアホが開発したって所に鍵がある







のか？

以前、BOSEのコンポがCCCDで壊れたっていう報告があって問題になっていたけど、
ttp://www.bose.co.jp/products/discontinued/amsd.html
これかなぁ？
他メーカーでここまで露骨に注意を促しているのはないよね。

　　　　　　　　　★
　　 ☆ 　　　　[~~~]
　　 ｜＼ 　　[~~~~~] 　　ｸﾘｽﾏｽｹｰｷ　ﾄﾞｿﾞｰ
　　 ∴∴∴ [~~~~~~~]
.　　 Ψ(｀∀´)Ψ　ｯﾊﾟ
　 　/　 /
. 　ノ￣ゝ

ミュージシャンもＣＤでもCCCDでもどっちでもいいんじゃない？
反対なら，反対って言うだろうし。
発売した時点でCCCD容認と取られてもしかたない。
おれもどっちでもいい。
ステレオ壊れなかったし。

日本の音楽は質より金になったか・・・

青春パンクの次は感傷系のバンドばっかだな。
次は何ですか？

輸入盤のCCCDって、ほとんどMDにコピーできないんじゃなかったけ。
MDって、日本でしか普及していないから、
デジタルコピーは一切許さない海外のCCCDでは、MDに落とせないはず。
日本ではメーカー、てゆうか親会社の家電メーカーがそれを許さないからね。
不具合があるのと、全くコピーできないのとでは大違い。
こんなところでも、CCCDの規格仕様は都合の良いように変えられているんですよ。

>>724
耳が良くて本当の音質が分かってる連中は反対してるしＣＣＣＤじゃないよ。

企業が消費者のことより利益を優先するのは当然。
利益を優先するあまり消費者に見放されて逆に利益を減らす
こともある、が、
それでもCCCDを導入したということは相当自信が
あるのだろう。
CCCDでラジカセが壊れることによる「ラジカセ買い替え」
の効果が一番の狙いなのか？

んで、ビクターが直前まで黙ってたのは何でだろうね。雑誌等への新譜情報対策とか？何かメリットあるのかな。ケアレスミスだとかギリギリまで交渉つうのはないだろ。

>>699
ｴｲﾍﾞｯｸｿは後でDVD-AUDIOで出す可能性有り。特にベスト盤は。

>>708 >>724
CCCDは正確にはＣＤプレイヤーを「壊す」のではなく、
ＣＤ読み取り部分に過剰な負荷が掛かって、
その結果として寿命を縮める、壊れる可能性が高まってる、ということだ。

>>729
もしそうだとしたら、何たる陰謀(w

Macだと、CCCDでも普通にマウントしてコピーできるんだよｗ

732>>へ　
言うんじゃ〜ぁない！　iTunesで手軽にコピーできなくなる！
（車へのMy Disk　(；´Д`)ﾊｧﾊｧ仕様）

【雑学】
CCCD（コピーコントロールCD）は通常のCD(CDDAフォーマット)に擬似的な
傷をつけてコピーを不可能にしようとした業界の苦肉の策。

誰でも簡単コピーできると判れば、違法コピーの販売が逆に減少すると思う。

こういうことをされると、迂闊にＣＤ予約できないな。

寺岡呼人がCCCDに反対の意思をささやかにではあっても
表明しているとは知らなかった。
トイズ系の人ってあまりそういうこと言わないから意外だったよ。
トイズは会社そのものがよくも悪くものんきだからかもしれないけどね。
アーティストたちがCCCDに言及しないのは。

意外と今回の件はただのミスだったりしてな。
トライセラとレミオ宣伝担当一緒なのか？

ミスと考えるしかないだろう。
ビクターになんのメリットも無いし。
もしや反対派の社内工作だったりしてw

今日レミオのワンマンだな。
文句言いに逝って来るかな。退場させられたりしてｗ

>>733
「レコード芸術」最新号でも言ってたが＞Macだと、CCCDでも普通にマウントしてコピーできるんだよ

>>736
流れ変えようって腹ですか？（蔑笑
ここまで反感されるって想像すらも出来なかった
マヌケってこった>ビクター工作員様。
消費者ナメて商売してんじゃねぇよ糞社員。

これからは二度と裏切らないで下さいね。
お前の所の商品なんて買わなくなっちゃうからｗ
早くアーティストもこんな会社に見切り付ければいいのに。

>>737
きょうの路面のライブで
「はやく掲示板再開してー！」
て声が多ければ何かコメントがあるかもね

CCCDでの発売になることは当然アーティスト側には
つたわってるはずであり、過去にも発売前に
事務所(またはファンクラブ)側から情報が拡がった思われる事例は
いくつかあり、やはりレーベル側の連絡不徹底とは考えにくいなあ。

ちなみにCCCDが導入された当初は
アーティスト側に「インタビュー時にもコメントしないでくれ」と
レーベル側が言ってたところもあったらしいので、
ユーザーが「誰が悪い」と単純にはいいにくいのが困ったところ。
事務所サイドは今回の件についてなんか言ってましたか？

レミオロメンについては今のところ何も。
素直にトイズに放り込んでおけばよかったのにね、烏龍舎も。
レコーディングヲタの気がある小林武史が
音質が悪くなるといわれるCCCDを心底受け入れるとは
とうてい思えないんだが。

バンプ>>路面だからな…。似たのは二ついらないんだろう。

Winでも普通にマウントできて，普通にwav吸い出し出来るよ．ドライブ選ぶけど．
ディスクのコピーなんかは特定のドライブは必要ないんじゃないかな．
CDと比較して音質悪くなってるのに同じ値段ってのは消費者馬鹿にしすぎ．

方式はVE採用の方式とDialyに書いてあったので、規格外の欠陥品CCCD（CDS方式）ですね。

アーティストの権利を守る為に、ファンに欠陥品を押しつける。
この時点で、アーティストではなく銭ゲバ決定ですね、寂しいモノだ。

cccdもってるか調べたけど，おれの家には１枚もなかった。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1069784939/

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1069784939/

CCCD何枚かあるけど
全部ＵＦＯキャッチャーでｹﾞﾄした景品物
もつろん\100一発ｹﾞﾄ
買うに値しない
というか、ｹﾞﾄしても聞く媒体はmp3プレイヤーと
デスクトップPCだけなので、聴くすべなく未開封
結局意味なし

ビクターまでＣＣＣＤ出すのかよ。
ＳＭＡＰがわるくなっちまうじゃねーかよ。

>>750
とっくの昔に出してるよ。
ただ何故かスマはこれまで回避してるけど。

売れっ子ほどわがままが通ってCCCD回避できたりする罠

>>752
と言う事は、林檎が回避できなかったのは(ry
ヤイコですら今の所ｴｾCDじゃないからね。

>>753
売れっ子じゃないと言いたいのか？
それ以外にもいろいろ考えられるけどね、回避しない理由。
ファンが嫌いとか、家族がレーベル関係者で立場が弱いとか、
欠陥品である事をレーベルが黙っているもしくは騙していて
知らないとか。

普通に考えれば売れっ子ほどコピー品が出回るはずだから
売れっ子になればなるほどCCCDにしないとおかしいはずだ

レンタル用はテープだけ．ってしたらコピー減るのに．

レンタルは、ROMカートリッジ方式の専用MP3プレイヤーにする。

>>755
CCCDにしてもコピーが防げないから無駄。

>>754
＞欠陥品である事をレーベルが黙っているもしくは騙していて
＞知らないとか。

アンチＣＣＣＤ・ヤイコも林檎も、ついでに鬼束もアンチＣＣＣＤの宇多田も東芝ＥＭＩなわけで
ヴァージン（宇多田、鬼束）、青空（ヤイコ）の社内ブランドの違いはあれど

EMIはね、本国は非CCCDで日本にはCCCD化圧力バリバリらしい。
（最近の典型例、ビートルズのレットイットビー・ネイキッド、日本CCCD、UK盤は非CCCD）
今のイスラム問題の種も作っておきながら米国のせいにする
卑劣英国人の体質丸出しの例ですな。

で、路面のライブはどうだったの？

>>760
>EMIはね、本国は非CCCDで

サイモン・ラトル指揮の「フィデリオ」（ＵＫ盤）はバりばりＣＣＣＤですが

トライセップスってどっかで聞いたことあるな…

>>762
特殊例を挙げない。　と言うかまっ昼間から言い訳ですか、EMI社員さん。

>>764
特殊例とは？

「特殊例」の意味分かってます？君

EMI社員？

誰が？

あと、ビートルズのレットイットビー・ネイキッドは

日本・ＵＫ：ＣＣＣＤ
ＵＳ：非ＣＣＣＤ
なんで

とにかく日本でＣＣＣＤを売るＥＭＩはアホ企業。
たとえＣＣＣＤでないものを出そうとも
１００％ＣＣＣＤをやめるまで買うべきではない。

まあＣＣＣＤの売り上げが明らかに落ちれば
ミュージシャンは集団移籍するだろ。
全てのレーベルがせーのでやってるわけじゃないから消費者に分がある。

>>762=ID:HJXtQE/5
メール欄を見て欲しかった・・・。

おまけ
ネイキッドUK盤は非CCCDかと。

あれ？ネタ元が・・。
記憶では、US／UKがCD-DA、JPN／EUがCCCDだったと。

ID:HJXtQE/5

必死すぎ、痛いｗ

>>771
あたり
ttp://www.mainichi.co.jp/life/music/column/2003/1031.html

>>773
ソースありがと〜♪

洋楽ならCCCDじゃないのを売ってる国から買う。
邦楽はCCCDなんか全部リッピングしてるから気にしない。

CCCD推進してる連中もバカだが、
無駄な文句をいつまでも言い続ける連中もまたバカだ。

全部CCCDになったりリッピングできないCCCDになったら怒るでしょ？
このスレの問題点は、CCCDである事を発売日まで伏せた卑劣さを言ってるだけだから。

はなわが違法コピー防止のキャンペーンタレントに起用されました。
現在テレビＣＭにも堂々出演中です。

でも言ってるそばから本人がこの様です
↓　↓　↓
はなわ TITLE：突然失礼します。 投稿日 : 2003年11月21日<金>23時59分
嘉門さんのファンの皆様　初めまして。僕はベースギターで自己満足の唄を歌っている、
はなわと言います。今回皆様にお伝えしたいことがありまして、書き込みをさせて頂きました。
僕は今『エンタの神様』という番組の中で、毎週ガッツ石松さんの唄(ガッツ伝説)を歌っています。
僕の勉強不足で同じような唄を嘉門さんが以前歌っておられたという事実を正直全く知りませんでした。
しかもタイトルまでほとんど同じ事に自分でもビックリしています。その事実を知り、
いてもたってもいられず先日、嘉門さんにお忙しい中、貴重な時間をもらいお話しさせて頂きました。
嘉門さんはとてもいい方で、笑っていただき、先輩としていろいろ今後のアドバイスまでしてもらいました。
嘉門さんの所属レコード会社「DAIPRO-X」さんに対しても謝罪させて頂きました。
そしてファンの皆様に対してもしっかりとした形で謝罪したく、この場を借りることにしました。
テレビの関係上、だいぶ先の放送分まで収録してしまっているので、御理解よろしくお願いします。
どうもすみませんでした。　　　　　　
はなわ

CDが売れないのは違法コピーが多発しているからというけど、
実際にやっているのはごく一部でしょう
売れないのは他に原因があると思うけどね

うちのMACではCCCDをマウントしませーん。

韓国と違法コピー関連のスレは

なんてことない記事でも伸びるよね

今日出た鬼束ちひろのCDはCD−EXTRAでもない普通のCD-DAだったね

鬼束は、「いい日旅立ち・西へ」で一度裏切った！
漏れ的には許せない。　詫びくらい入れんかい！！　と言いたい。

とあるレコ大手に入った先輩２年目だけどボーナスなしだって。
忙しいのに残業代もつかないらしい。

売上低下をコピーのせいだけにして必死で売上低下に歯止めをかけようとしてんだろうけど
逆効果だってことに気付かないのかおろかなレコ社よ。

気付いているところは気付いているんだけどね。

エーベッ糞のインタビューを見たときは呆れたね。
そのとき、もーこんな会社の音楽は聴かんと心に決めた。

エーベッ糞のインタビューを見たときは呆れたね。
そのとき、もーこんな会社の音楽は聴かんと心に決めた。

バブル後もいつまでもバブルを夢見ているようだレコード会社は
まずＣＤの値段をさげて、身の丈にあった経営をしろよな

>>782
あれはたぶんJRの圧力。
タイトルも西にとか入ってるし

>>779
OSアップロードしたら認識するかもだ。うちではマウントするようになった。




マウントしたってMACで聴いたりしないけどな。

ここみてるとCCCD気にする人多いけど，実際は，CCCDのビートルズ
も激売れだし，９割方の人はどっちでもいいって感じっぽいね。
おれもできればCDがいいが，ほしいのがCCCDだけなら，迷わず買う。

>>789
アップロード？もしかしてアップデートのことかい？

>766
アメリカだとCCCDでオーディオ機器が壊れたなんていったら
下手すると１００万ドルレベルの訴訟起こされかねないから。

俺は元々レンタル嫌いだから 少しでも気になったものは買ってた。
けど今は手に取ってCCCDだと買うのをやめる。
本気で心底欲しければ買うかもしれんが
そこまでじゃなければ買わない。
CCCDは確実に購買意欲を低下させる。

>>791
すまん。風邪引いてあたまが痛いんだ。。。許せ。

>>794
そうか。分かったよ。早く直るといいな。体を大事にな。

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/26 23:26 ID:PzeWPqE1
CCCDについてもう少し・・・
違法コピーする人間がいるからといって、法に従っている善良なリスナーを
いっしょくたに扱おうとする態度はいただけなかったと思う。

国民年金を払わない者がいるからと、払っているものが年金額を減らされる
のは腹が立つだろう？払わないものはマイナスを受け、払う者は正当に
サービスを受けるというのが当然だと思う。

ただ、現在のCCCDは先にも書いたようにほぼ形骸化しているといっていい。
売り上げが下がってもいいから違法コピーをさせたくないという、メーカーの
デモンストレーションだと自分は受け取っている。

だからCCCDでも実害はない・・・

いっぽう、ユーザーの持つマイナスイメージはいつまでたっても拭えない。
ひとたび人の心に先入観が生まれるとそれはなかなかなくならないものだ。
ここにメーカーのジレンマがあると思う。

しかし、コピーコントロールを最初から備えた次世代オーディオが定着する
までメーカーがCCCDを中止することはないだろう。
そこには絶えず実力行使を伴ったデモンストレーションがないと違法コピーは
いけないというかけ声自体が形骸化するからだ。

自分は、繰り返しになるが購買するユーザーをしっかり優遇するマーケティング
を実施して欲しいと願う。その方法は商品の差別化にあると思う。

セルとレンタルでコピーコントロールのレベルを変えるというのもそうである
し、上で言われている価格政策もその一つだろう。ただし、CCCDは（形式的に
は）マイナス面があるのだからCDDAの価格を据え置きCCCDの価格を下げるべき
だと考える。

あのな、売上げ低下の原因がCCCDなのかはﾊﾟﾝﾄﾞﾗBOXなわけで。
国内盤がCDDAとCCCDで同発されなきゃ結果はほぼ自明でも実証できん。
この辺を叩く材料にしてる人はこの辺のことはどう考えてるんだ？

ちなみに俺も反対派だから擁護派死ね、とかの煽りはいらない。

>>797
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1067875815/903-906

>>788
JRはCDを売り上げるより、少しでも多く曲が流れる方が良いのでガードは不要だと考えると思うが？
西が圧力かけねばならない考えた根拠が知りたいので回答待つ。

>>790
あの数字を売れていると取るかどうかだけどね。
でも、CCCDは再生できない場合がある規格外の欠陥品。
機器メーカーが再生を保証していない。
メーカーの警告例
　松下
　　ttp://panasonic.jp/support/audio/faq/cccd.html
　ソニー
　　ttp://www.sony.jp/support/p-audio/contents/qa/answer/cdwm030124013.html
　パイオニア
　　ttp://www.pioneer.co.jp/product/oshirase.html
　東芝
　　ttp://www3.toshiba.co.jp/storage/japanese/cccdj.htm

コピー反対を目的としてCCCDでリリースしたavex所属・片瀬那奈の「Babe」は・・・
http://www.avexnet.or.jp/nana/disco/AVCD-17291.htm



カイリーミノーグの「Love At First Sight」の"コピー"である。
http://www.findvideos.com/search.php?query=Love+At+First+Sight&submit=Search

>>754
前の事務所ともめてるからって言いたかったの。
そのせいでEMIにも迷惑かけてる筈だから、強い事は言えないだろうなと思ったので。

はなわが違法コピー防止のキャンペーンタレントに起用されました。
現在テレビＣＭにも堂々出演中です。

でもその本人がパクリ疑惑です。
http://www.daipro-x.co.jp/cgi2/kabbs.cgi
はなわ TITLE：突然失礼します。 投稿日 : 2003年11月21日<金>23時59分
嘉門さんのファンの皆様　初めまして。僕はベースギターで自己満足の唄を歌っている、
はなわと言います。今回皆様にお伝えしたいことがありまして、書き込みをさせて頂きました。
僕は今『エンタの神様』という番組の中で、毎週ガッツ石松さんの唄(ガッツ伝説)を歌っています。
僕の勉強不足で同じような唄を嘉門さんが以前歌っておられたという事実を正直全く知りませんでした。
しかもタイトルまでほとんど同じ事に自分でもビックリしています。その事実を知り、
いてもたってもいられず先日、嘉門さんにお忙しい中、貴重な時間をもらいお話しさせて頂きました。
嘉門さんはとてもいい方で、笑っていただき、先輩としていろいろ今後のアドバイスまでしてもらいました。
嘉門さんの所属レコード会社「DAIPRO-X」さんに対しても謝罪させて頂きました。
そしてファンの皆様に対してもしっかりとした形で謝罪したく、この場を借りることにしました。
テレビの関係上、だいぶ先の放送分まで収録してしまっているので、御理解よろしくお願いします。
どうもすみませんでした。　　　　　　
はなわ
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

そのうちメジャー傘下のインディーレーベルもCCCDになったりして。
そしたら案外インディーレーベルのほとんどがCCCDになるんじゃないか？

>>803
> そのうちメジャー傘下のインディーレーベルもCCCDになったりして。

既になってるとこあるよ。

ぶっちゃけ詐欺罪じゃないの？

　　　不可解な説明
　　　http://www.rak2.jp/town/user/little_bitmusic/

>>805
そうだそうだ!!!!!!

【矢野顕子、「CCCDを出すことを余儀なくされる状況」について語る】

さて、12/3に出る”あたしンち”のシングルですが、これはコピーコントロールになります。
この形はレコード会社の方針にもとづくもので、わたしは今のところ、
こんなもんは嫌だと発売を見送るなどの処置はとっていません。

まず、これがどのように、わたしも含む、消費者に対し影響があるのか、
わたし自身が掌握していないこともあります。
まずはこの形で出させてください。今のところ、
次のアルバムが自動的にコピーコントロールになるということはありません。

１７年間ファンであったが、わたしがコピーコントロールCDを出したということに幻滅し、
ファンであることをやめるとのメールももらいましたが、
悲しいけど、そう思うのならしょうがないなーです。

でも、アーティストとしての資質と
コピーコントロールCDを出すことを余儀なくされる状況をどうみるかって、別問題だと思うし。
そういうことを言うと、認識がなさすぎるって言われるかなあ。時間がもっとほしいですぅ。

顕子


引用元
http://www.sonymusic.co.jp/cgi-bin/AkikoYano/diary/j/show.cgi?days_num=67

>>808
矢野顕子さんの日記に突っ込んでみる。
＞この形はレコード会社の方針にもとづくもので、＝略＝今のところ、次の
＞アルバムが自動的にコピーコントロールになるということはありません。
年が明けますと、SMEはアルバムにまでLGCDを投入ですのでご本人が強く
回避の意志を示されない限り自動的に欠陥CCCD（CDSですから）になると
考えます。

＞１７年間ファンであったが、わたしがコピーコントロールCDを出したという
＞ことに幻滅し、ファンであることをやめるとのメールももらいましたが、
＞悲しいけど、そう思うのならしょうがないなーです。
ファンからの直接の抗議に対してこの程度なのかな、ファンを失うのを
「しょうがない」ととらえる方だすと、欠陥があってもCCCD化はしょうがない
になりそうで、アルバムのCCCD回避も期待できません。

＞でも、アーティストとしての資質と
＞コピーコントロールCDを出すことを余儀なくされる状況をどうみるかって、
＞別問題だと思うし。
別問題ですが、
１．今世の中にあるオーディオ専用機器でも再生できない場合のある欠陥品に
　　自らの作品を載せ、ファンに届けるのって資質だと思う
２．出す事を余儀なくされる状況をいったい何処に責任があると思っているの？
でしょう。

＞そういうことを言うと、認識がなさすぎるって言われるかなあ。
はい、騒ぎになって随分経っています。

＞時間がもっとほしいですぅ。
その頃には、CDは登場前の頃の「デジタルなんて」という否定的に見られる
ダメなものにまで価値が下げられていると思います。

へ〜。ここまでバカだったんだ矢野顕子。

>>810
最早呆れて物が言えません。

>>800
この手のﾊﾟｸﾘが未だに行われてるのか
この業界はすごいな

大馬鹿矢野晒しage

>>808
あーあ…
なんかどっちつかずですごくかっこ悪い

要旨

この形はレコード会社の方針にもとづくもので、
ファンであることをやめるとのメールももらいましたが、
悲しいけど、そう思うのならしょうがないなーです。

会社の方針だから自分の意志とは別に従わなきゃいけない、とかで良いのに、
なんかうだうだ言って、消費者、レコード会社両方責めて
自分は悪くない!!!みたいなのってなんか･･･。

まあ矢野顕子なんて元から聞かないからどうでもいいが

矢野顕子は、YMOと坂本が関わらなくなってから、聴いていない。

買わなきゃいいのさ。

はなわが違法コピー防止のキャンペーンタレントに起用されました。
現在テレビＣＭにも堂々出演中です。

でもその本人がパクリ疑惑です。
http://www.daipro-x.co.jp/cgi2/kabbs.cgi
はなわ TITLE：突然失礼します。 投稿日 : 2003年11月21日<金>23時59分
嘉門さんのファンの皆様　初めまして。僕はベースギターで自己満足の唄を歌っている、
はなわと言います。今回皆様にお伝えしたいことがありまして、書き込みをさせて頂きました。
僕は今『エンタの神様』という番組の中で、毎週ガッツ石松さんの唄(ガッツ伝説)を歌っています。
僕の勉強不足で同じような唄を嘉門さんが以前歌っておられたという事実を正直全く知りませんでした。
しかもタイトルまでほとんど同じ事に自分でもビックリしています。その事実を知り、
いてもたってもいられず先日、嘉門さんにお忙しい中、貴重な時間をもらいお話しさせて頂きました。
嘉門さんはとてもいい方で、笑っていただき、先輩としていろいろ今後のアドバイスまでしてもらいました。
嘉門さんの所属レコード会社「DAIPRO-X」さんに対しても謝罪させて頂きました。
そしてファンの皆様に対してもしっかりとした形で謝罪したく、この場を借りることにしました。
テレビの関係上、だいぶ先の放送分まで収録してしまっているので、御理解よろしくお願いします。
どうもすみませんでした。　　　　　　
はなわ
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

age

ＣＤプレイヤー壊れる確立と共有して捕まる確率考えたら結論は一つ。

この際SACDの普及を全面的にすすめていったらいいんじゃないか？
それならCD-Rじゃコピー出来んだろうし。
普通の音楽CDとSACDのハイブリッドにしたらいいじゃん。
それなら高音質を期待しているファンは絶対買うと思うよ。
それで購入意欲を引き立てないような歌はコピーしても仕方ないと思うがな。

コピーしても→コピーされても、だった。

>>821
＞それで購入意欲を引き立てないような歌はコピーされても仕方ないと思うがな。

もしそんなにつまらない音楽と思うなら、そもそも聴かなければいいのでは？
コピーしてまで聴かなくてもいいでしょう

トリケラトップスってまだいたんだ？

プレーヤー付きCCCDを出せばよい。

>>823
俺はそう思うけどさ＜聴かなければ
メーカー側の言い分を見てたらそう思ってしまうわけよ。
けどハイブリッドにしないでSACDだけにしてしまったら、
高音質以前の問題でユーザは敬遠してしまうだろうからね。
SACDのプレーヤもまだまだ高いし。

CCCDを前面に押し出している会社は、
CDが売れなくなったのはコピーのせいだって言ってるわけでしょ。
けれど自分らの提供する音楽の質のことは何も言及しない。
それだけの理由でユーザのプレーヤを故障させても補償しないなんて言い分が
通ってるっていうのがすごく理不尽な気がするだけ。
まずユーザの事を考えて、コピー問題はそれからじゃないの？って思うから。
ユーザ側の勝手な考えかも知れないけどさ。

プレーヤーをぶっ壊さず、音質もCD並みなんてｺﾋﾟｺﾝ技術が
開発されたらｺﾋﾟｺﾝCDでも文句は言わないよ。
マイファボライトCDを作りたければできなくはないし。
一度アナログに落として･･･とか。

トライセラ、本人のコメント出たみたいね。

ごめん、改めて書くね。今回CCCDに関して俺らが知識不足だったために、
悲しい思いをする人が出てくるとはこれっぽっちも思ってなかった事を謝るよ。
TATTOOを聴けなかった人達、本当にごめんね。その代わり、次のシングルと
アルバムは普通のCDにしてもらえるように今まで交渉してたんだ。みんな安心して。
次からは普通のCDにしてくれるってさ！！

ここのBBSに書き込んで思いを伝えてくれた人達、この間のアコースティック・ライブや
今回のキャンペーンで会ったファンの子たち。Thank You!! みんなの気持ちがこれを
現実にしたんだぜ。

レコード会社ってメーカー系のとこあるから
プレイヤー壊せば二度おいしいって思っているんじゃねーか？

韓国での日本語ＣＤ解禁に期待しよう。
逆輸入版を買うか、裁判好きのチョンに騒いでもらうかな。

ﾜﾀﾞｼｮｰ、わかっちゃいたが
多分おばかさんな人なんだろうな。
頭ん中音楽でいっぱいで。
わかってくれたらいいよ。
単純な人だけどなんか嫌えねーんだよなw
馬鹿だけどな。

しかしﾋﾞｸﾀ、まともな説明をアーティストにしてないのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚだな…

>>829 白々しいなぁ、和田たん

>>833
折角分かってくれてCD-DAに戻すと言ったんだから、
あんまりきついこと言うなよ。

しかし、アーティストというのは、自分の曲つくりとか
ライブとか仕事以外のことに無頓着なのが多いよね。
スケジュール多忙でほかの事に関心が持てないのもある。
そこをレコ社につけこまれて、たいした説明もなしに
CCCDを出させるんだよね。
アーティストの無知ぶりにあ〜あとなることは多いけど
仕方ないんだよな･･･。

バックホーン、ゴーイングアンダーグラウンド、レミオロメン…
取り敢えずここ最近買ったCDなんだが、皆ビクターでCCCD
自分のパナのプレイヤーは異常は無いからまぁ良いけど
でもゴーイングアンダーグラウンドはシングルはエクストラ仕様でCDなのに
やっぱりアーティスト側に決定権は無いのかね

和田さんてナニを逝っても軽いよね。
まるで中身を感じさせないそんなところが好き！

矢野顕子の意見は結構大人の意見だと思う。
君達だって上司に歯向かって会社くびになりたくはないでしょう？
CCCDは良くないとは思うが。
コンビニでバイトしてて保存料たっぷりの弁当売りたくない
とは思いつつも売らなければいけないし。
皆、アーティストを何か崇高な人のように思ってないか？
いち、労働者として認識したほうがよいのでは。

>>829
スキャンダルを美談っぽく仕立て上げましょう、と
レコード会社から言われただけだろ。ウチらは
分かってますよ〜、というポーズをとってるだけだろ。

どうせ違うコピープロテクトが出たら採用して、これが
みんなにとって一番だと思った、とかほざくクセに。

>>837

は？
それが正論だと思ってんの？
自分の利権を守るために戦争をしつづけるのと同じ理論だね。

>>836
やっぱり有名人2世だからかな?
>>837
氏ね、ｸｿﾊｹﾞ。

結局反対派ってお子様なだけなんか？

モラルも何も持たず、金の為ならいかなる非道な事でもやってのける（欠陥品を正規品と同等と言って、他人を騙して金を得る）。
そう言う人を大人と言うのなら、反対派はお子様だけでしょう。

賛成・反対って一概どっちかって言えないと思うのですよ。
現状の「貴方様のオーディオ機器、ぶっ壊しますよ？」と示唆しているCCCDには反対だけど、
ここまでコピーが簡単に出回ると、好きなアーティストが食いっぱぐれることもあるわけで。

会社とアーティストの契約事項の中に
「アーティスト側が許可したメディア以外でのリリースは契約違反」
というような感じの条件がアーティスト側から盛り込まれないとビクターみたいになっちゃうわけで。
矢野顕子の件はまぁ残念だけどさ。

ただ、CCCDだからCD買わなくても、ファンならライブに行くだろ？
となると、ライブを無断録音するヤツが多くなりそうな気がするなぁ。

曽我部恵一は、CCCDへの反対を明言しているし、
ライブの録音・撮影も実質許可している姿勢は、すごいなぁ、ロックだなぁと思うよ。ほんとに。

支離滅裂書き込みすまん。

ｱｹﾞとこ

>>843
いやだからね、どうして再生できない場合のある規格外の欠陥技術CDSを
使っているかと言う事が問題なのです。

ゲスの勘ぐりと言われても、元々イスラエルの技術で、？、な、なんだおまえらは、ｇｙ

>>837
つり？

なんかキモい擁護は何ですか？釣りなのか工作員なのかはっきり言ってくださいっ！

>>847
俺のこと？だったら勘違いしてるぞ。
擁護するくらいだったら、そもそもスレ立て依頼してないよ。

>>797
売上向上を狙って投入されたCCCDが効果をあげてないと言う事は出来るかと
効果が無い上に不安定なフォーマットは普通ならすぐ淘汰される

クラッシック以外の音楽は
低俗な消費音楽なんだから
CCCDだからって騒ぐなよチンカスども

>>850
あえて釣られるわけだが、

そのID、なんかいいな。

再生保証もできない不完全なモノを売りつけようってのはひどいよな。
お客さんあっての商売なのにさ。

信頼感ってのは非常に重要なファクターだと思うけどなぁ。それ軽視しちゃダメでしょう。

>>850
釣られるだが、
そのクラシックにもジャズにもEMIはCCCD入れてるんだよな。

>>850
もう一回釣られるが、
そもそも「チンカス（ペニスに付着する垢のこと）」っていう言葉は、
貴方の中では高尚な言葉なのかと。

初回CDDA、通常CCCDにするとか
初動でバカ売れ

あー･･･トライセラ
なかなかやるじゃねえか。
矢野氏も今回のシングルは
実験的導入って感じで消費者がNO出して
買わなけりゃ次はCD-DAにするんじゃねえ？

要は建前上「CCCDにすりゃあ売り上げが上がるだろ？」
ってのが会社側の口実な訳でさあ。
引き続き「NO CCCD」を叫んでりゃこうゆう事態に
なり得る事が証明された訳で。

もーCCCDなんざ買わねーよw
次に期待、次に期待w

シングルをＣＣＣＤで出すのはいただけない。

なぜＣＣＣＤが不当表示に当たらないのか不思議だ。
Compact disc規格を満たさないものに、満たすものをさす呼称である
「ＣＤ」の文字列を使うとは。

>>850
AVEXはクラシックもCCCDで出してますが

CCCDで聞くクラシックなんてｲﾗﾈ
ラジオで十分

レミオロメンのアルバム、
パッケージにCCCDシール貼ってなかったから買っちゃったよ＿|￣|○

これって詐欺じゃないのか…

>>860
以前からビクターのCCCDは店頭で見てもわかりにくい
今回のことといい、CCCDであることを隠そうとする姿勢はいかがなものかと

CCCCCCCCCCCCCCCCCCDってなに？

>>860

返品してきたら？
いちゃもんつけたらなんとかなるよ

俺は絶対にCCCD、レーベルゲートは買わない。
そのせいでコンポが壊れたんだよ。どうしてくれるんだソニー？

>>864
泣き寝入り。　そしてCCCD不買。
国民生活センターにクレームという手があるにはあるが、やはり国がらみの
機関なのでまともに著作権に絡む部分をやる気無しの模様。

そんなに音質が違うんですか？

>>866
それ以前に規格外なのでＣＤプレイヤーに負担をかけて壊すこともある。

CCCDなんてレンタル無料でも借りないよ
何万もしたコンポ壊されたくないからな

>>866
音質はほとんどのアーティストがブラインドテストして
分からなかったらしいね？人間の耳では分からないレベルです。

よってここで音質がドーコー言ってる連中は厨房です

>>869
だから機材によって音の再生の差が違うから。
一概に「こういうレベルで違う」と言えないから問題なんだよ。
システムに安価なディスクマンみたいなモノだとそんなに差がないように思った。

聞き比べしたって言っても
実際てるざねや他のアーティストが全員いろんなシステムで
再生テストしたとは思えんしなあ。ほんとはいろんな人が
署名入りの原稿で検証して欲しいもんだが…。

横浜のFMでビートルズのCCCDかけたら音とびして
プレイヤーが壊れたってネタじゃなくてまじ？

そうなのか？
いや正直すまんかった。
ちなみにおれんちにあるCCCDはアルファのアルバムだけ
SONYのポータブルは読んでくれませんでした・・・

>>869
比較再生しようにも、漏れのDR-17ではCCCDの再生はできません。
音質以前に、再生互換の問題を解決しないとこんな欠陥品（CCCD）買えません。

うちはDVDプレーヤにアンプ通して聴いてるけど
全然音違うってば。

試したのはACIDMANのアルバム「創」と
エキストラのシングルの「アレグロ」。
あとBONNIE PINKのアルバム「PRESENT」と
CDDAのシングル「Tonight,the Night」。

なんなら試してみて欲しい所だが・・・。

何度も言うがACIDMANの創を聞き比べてわからない奴は病院逝け。
これ聴いてわからないなんてことは絶対に有り得ません。それぐらい違います。

でもプレデビューシングルは限定版なんだよな･･･。

>>875
知らん香具師に言っても酷だって。
もう今は￥３００の３部作オクでぐらいしか出回ってねーし。

あ、「Slow View」なら比較できるな。（これは非CCCD)
おそらくアルバム「Loop」とバージョン同じだろうし。

てなわけでよければ興味がある人は「飛光」「Slow View」という曲で
比較してみてくださいな。

壊れるかもって書いてあるのに，それで再生しようとする方が悪い。

円盤買ってる訳じゃねーんだ、聞けない音楽買ってどうする

>>879
それいったらプレイヤーが存在しないのだが？

>>881
そうそう、再生できないモノを売るのはおかしい。

CCCD Channel | CCCD （コピーコントロールCD） FAQ
http://www.muplus.net/cccd/faq.html

寿命の近づいたプレーヤーに最期の一撃を加える！

トリケラトプスって何じゃそら？

JARO扱いだぞ！訴えろ！

２ネラーの反響で裁判へ持っていけば絶対勝つ！

>>885
逆効果。
「インターネットは無法地帯」と刷り込まれてるご老体ばかりだぞ。

今のところビクターでcccd回避してるのって誰だろ？ｽﾏと坂本真綾くらいしか
把握してないので知ってる方他をプリーズ。

パッケージにConpactDiskのマークがあれば普通のCD。
無ければCCCD。
CCCDはCDという規格にならないので
ConpactDiskのマークを入れてはいけない。
みんなも買う前に確認しよう！

CCCDでプレーヤーが壊れるというのと
CCCDは音質が悪いという信憑性のあるソースを提示して下さい

話はそれから

>>888
CDDAのマークが付いたCCCDもあれば
CDDAのマークがない普通のCDもあるので
確認をそこだけに頼るのは危険。

>>886 でも、今回は丸紅の件に関して、２ネラーは消費者に対して素晴らしい貢献をした訳で、
　　　　 これもいけるのではと思うが・・・

>>891
２年ほど前から消費者センターにクレーム入ってるらしいけど、
メーカーに指導も何もしてないって事は
少なくとも消費者センターが問題ないと判断したって事でしょ。

こういう議論は感情論に走ったって無駄で、
オーディオ機器が壊れるという証明がきちんと出来れば
反対派の声に耳を貸す人も増えると思うんだけど。

>>892
壊れないっていう証明がされてないのが問題。

まったくテレビ・ラジオで取り上げられないのが、気持ち悪いほど不思議。
消費者権利に関することなのに。邪推は避けられない。

>>893
悪魔の証明って知ってますか？
壊れると言ってる方が証明するのは当然でしょ。
立証責任があるわけで裁判したって通らないですよ。

受験版で受験は才能か努力かで激しく議論中
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1069549562/l50

林明日香ちゃんの新曲良いなと思いタワーに行き、現物見たらCCCD
東芝だし仕方無いけどさぁ、こんな小さいお子ちゃんに
発売される自分の作品の規格がCDかCCCDかの判断なんて無理でしょ
まだ小さいから、CCCDはアーティストの権利が守られた
素晴らしい規格なんだよって云われたらすんなり信じちゃうだろうし
無知に付け込まれて搾取される歌手なんてごまんと居るんだろうね

>>894
そもそもで証明なんかできるわけがない。
メーカーはできるだけ普通のプレイヤーで再生が可能なようにCCCDを作ってるんだから。
不具合が起きるのは一部の環境に限られるんだよ。
問題はその一部の環境が事前にわからないことと
不具合が発生した場合のフォローをメーカーが事実上放棄していること。

それにCCCDというのは規格や仕様が統一されているわけではないので
それによって何らかの不具合が発生してもそれがディスクの仕様によるものなのか
再生環境の問題なのか、或いはディスクの個体差なのか、それすらもわからない。
裁判で勝てないのはわかるけど、こんなものを掴まされた消費者の心理としては
>>893は至極真っ当なものでしょ。

自分の結論としては不買を続けつつこのあたりの話を地道に広げていくしかないと思う。
耳を貸さない人はもうどうしようもないよ。

>>889

だからこれまでにいくつか上がったＣＤを聞き比べてみろって言ってんだろが！

>>889
バカ社員逝ってよし。

>>889
機器メーカーが動作を保証していないソースが公開されていますね。
まず貴方がこれについてコメントしなさい。
話はそれからだ。

ていうか、オマイラよく考えてくれ。
5ﾏｿも出してiPodを買ってしまった俺はどうなるんだよ・・・。

　　　＿|￣|〇 ｶﾞｸｯ

楽曲をCDという入れ物にいれて、消費者が購入
できる状態（店舗に並ぶまで）になるまでにかかる
コストは、CD版製作の原価低下、ネットSHOPの発達等
の流通コスト低下で、かなり抑えられてきているにも
関わらず、消費者がCDを購入する金額は変化していない。
原版の製作費用は、各々ばらつきがあるのでなんとも
言えないが、設備費用に関しては低下してきてる。
じゃあ昔も今もどこに一番金かかってるかといえば、
広告宣伝費だろう？

先にあげた流通や原版製作コストに関しては細かに
必要な費用金額が出せるだろうが、この広告宣伝費
その中でも特に、TV、ラジオ等メディア関係は
まったくもって不明瞭。
ここ削れるようにならないと、CDの値段なんて下げよう
がない。まあ今までは、TV、ラジオにある程度の広告宣伝費
かけて消費者騙くらかしてやってれば、自分らで決めた価格で
好きかって売れたでしょうが。
90年代入ってからみんな金なくてどの業種も厳しく
コストダウンしてヒイヒイやってきたなかで、
こういった非生産的な業界だけがぬくぬくと既得権益を、
なめ続けてきた訳ですから、今頃尻に火が付いたからといって
その尻拭いを消費者に押し付けるような一連のCCCD政策は
どんな理屈をつけようが、笑止千万である訳です。

見苦しいことしてないで、
まっとうな企業努力をしなさいよ。

今だに３０００円で販売してる時点で腐ってるとしか思えない。
海外なんて２０００円が相場な上にヒットアルバムは数年後には
１３００ぐらいの廉価盤を出すというのに。

>>889
さまざまなツールがどんどん安価になって音の好みもさまざま提示されてる現在、
「音がいい悪い」っていうのは単にマスター通りに再生できるかという
ものさしだけでは言い切れなくなってるので、
ここに書き込んでる人々にとっての「いい音」の定義もバラバラだから
簡単に証明することは残念ながら難しい。


スレの主旨に話を戻すと、
CCCDであるという告知はちゃんとするべきではないかと。
確かビートルズのときもオフィシャルなHPでは
ずっとCCCDの告知をしてなかった様な気が。
うしろめたいのなら「するな」といいたい。

>>889

ttp://www.1101.com/2003_NEWYEAR/030102_science/cccd.html
ttp://www.muplus.net/cccd/faq.html
ttp://www.ne.jp/asahi/45rpm/kenta/documents/021229.html

コピーコントロールと言えるほど物凄い技術じゃないよね
再生装置に負荷もかかる

>>889どうした？話、始めようぜ。

>>901
負け組･･･かな。

CCCDを再生するとプレイヤーが「壊れる」可能性がある。と書くと
「本当に壊れるのか？」という展開に持って行きたがるﾔｼは必ず居る。

CCCDにはディスク挿入時に読み込むTOCの部分と音楽トラックに故意に
エラー信号を入れているのは打ち消しようのない事実な訳で、再生中
プレイヤーはそのエラー信号を補正しながら内容を音に変えて出力する。

その一連の過程で通常ならそんなに過剰に動かなくても良い部分が
働きづめになる。これはプレイヤーにとっての負荷だよね。
これによってヘタってきていたプレイヤーでは運悪く......って事も
あるわけで。

もし人間が余分な作業をせっせとやらされて、それが原因で寿命を多少縮めても
証明できないよね。(塵肺とかの疾患を伴う明らかな職業病とは区別する)

だいたいさ、３０００円なんて高いんだよ！
３枚買ったら１万円吹っ飛ぶんだぜ？！最近の消費者の財布事情知らなさ杉だよ
シングルも１０００円は高い！３９０円でいいだろ！

なんで３０００円もだしてCCCDなんか使わなきゃいけないんだよ！
ふざけんな！いつまでもユーザー無視するやり方してると痛い目みるぞ！

アルバムをさ１５００円にしてもらいたい。マジで。
そうすれば３枚で４５００円。五千円で買える。
頑張れば５枚も買えるんだ！

なんで枚数買いたいかって・・たくさん色んな音楽聴きたいんだよ！！！！！
３０００円だと諦めざるを得ないんだよ！新ジャンルに冒険もできないし。
輸入盤はいいけど国内のＣＤ安くしろ！いい日本人の曲聴かずに終わってるんだぞ！

>>889
おまえんちのCDコンポにCCCD入れて24時間再生、早送り、巻き戻しくりかえせ。


そうすれば再生以前よりCDの読み込みが悪くなってるのがわかるはず

CCCD対応プレイヤーが存在しない

という事実。
DVDをCDプレーヤーに入れて聞こうとする馬鹿はいないだろ。

波紋と言うからジョジョスレだろうな
そういうことをネタにして欲しくてスレ立てたのだろうな

音とびしちゃ、音質がいいなんていえないってば。

１５００円のCCCD

３０００円の普通のＣＤ
どっちも嫌だな・・

まぁ今は３０００円のCCCDなのか・・馬鹿にすんな！

CDプレイヤーでの再生を保証していないところがすごい
不具合があっても返金に応じないところもすごい

ＣＣＣＤを出すメーカーはむしろＣＤプレーヤーやミニコンポが壊れる
ほうが、ハードの買い替え需要が増えてうれしいんだよ。

系列のオーディオ機器メーカーのあるところが率先してＣＣＣＤを出してる
だろ。

>>918
そうゆう考えもあんのか・・
どこまでもコケにされて、舐められてるな　日本の音楽ファソは
もうほとんど奴隷に近いな

>>918
ＥＭＩ系列の電器メーカーはどこ？

>>920
東芝。

それがソニースタイルと言うらしいな

ＰＳ２みたいなもんだ

ツェーツェーツェーデーで出てるもので

どうしても聞きたい楽曲なんてないからいいといえばいいが

それは解決にならないので考えなくてはならない

とはいえCDS外してコピーする
で終わりなのだが

CDSはCSSと違って外しても法律上問題ないものだし
(コピーガードはプラットフォームが整わないとコピーガードとして認められない)

Ａさん：○○○のＣＤ買おうかなー。
Ｂくん：それはＣＣＣＤだからプレーヤー壊れるかもよ。
Ａさん：じゃーやめとく。でも聴きたいなー。
Ｂくん：僕がレンタルで借りて、吸出して安全なＣＤ−Ｒにコピーしてあげるよ。
Ａさん：ありがとう。

ＣＣＣＤのせいで売り上げが１枚減ったとさ。

グールドの音源、集めまくっていて良かった。
アレ以外は何が何でもほしいのなんてないし。

未発表音源がみつかったらどーしよ。
ああ、そっか。アメリカからの輸入盤買えばいいのか。

ちょっと質問。ジャニーズ関係のCDはどうなってんの？

俺の持ってるＣＤでＣＣＣＤなのはアジアンカンフージェネレーションだけだ。
これを聴き始めてからカーステの調子が悪い。勘弁してくれ。

アジアンカンフージェネレーションなんか聴くなよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

(　´｀)ノ　＜ののもジャニもCDなのれす

このニュースで初めてレミオロメン知りますた
聴こうとは思わないけど

>>928
そういう問題じゃない。つまらんぞ

>>926
ﾍﾞｸｿのV6は言うまでもない。
須磨とTOKIOはまだｸｿ皿じゃない。

>>889ﾀｿはどこいった？？？

>>932
あとタッキー＆翼もアベ糞

コピー問題が解決しないかぎりはしようがない

どうでもいいCDだな

そろそろCDやめて
カセットテープに戻せ

ビクターのエンコードK2ってさ結局音はどうなのかな？
CDと変わらないのなら叩く理由が１つ減るけど…。

http://www.jvcmusic.co.jp/company/press/2002/1029.html