【スポーツ】ｔｏｔｏ売上高激減、来年度助成金は実質ゼロに･･･【ﾊｧ?】

スポーツ振興くじ（サッカーくじ、ｔｏｔｏ）の今年度売上金から充てる
来年度助成金が事実上ゼロとなることが３０日、明らかになった。

売上高の激減が原因で、ｔｏｔｏの実施主体である日本スポーツ振興センターでは、
今年度の執行残予算や経費削減などで最低１０億円の助成金を確保したい意向だが、
助成の目玉事業であるグラウンド芝生化事業などの複数事業について、来年度は助成
しないことを決めた。同日都内で行われたスポーツ振興投票助成審査委員会で説明した。

今年度売り上げは現時点で１５８億円で、最終的には約２００億円が目標。
しかし、当選払戻金と経費を除くと収益はほとんど残らない見込み。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20031030i516.htm

はぁ？

払戻金が半分として残りの半分が経費?

はぁ？

せめてコンビニでの販売は２４時間にしてくれよぅ・・・。

経費


スポーツ振興センター職員と役員の報酬にみんな消えていくのですね。

全部バカ主婦連のせいだな
買い辛すぎ

日韓共催ワールドカップ
サッカー界にあの法則

役人が噛んでる以上、ｔｏｔｏの未来はない。

ハア?　払い戻し金はいいとして、経費の詳細は?

当たらなすぎる

もう面倒くさくなって買わなくなったからもう潰れてもいいよ
ロト６の方が簡単で毎週２億だの４億だの出てるからそっちに流れるのは当たり前ｗ

寄付だと思え

Nステで、予想コーナー復活きぼん

50％寺銭で儲けられんのか

すげえよなあ
赤出しても経費の９０％は天下り官僚の給料なんじゃない？

信じられん。
トト・ゴール売り出したから、経費がかかったのか？

今年はトトゴール開始とか
キャッシュバックキャンペーンとか
コンビニ販売開始とかで経費食った割に売れなかったと、

>>16
あれは売上げが下がる一方だからね。
この前totogoalだけの回があったけど普段toto＋totogoalで７〜8億くらいあるのに、
goalだけだと2億弱しか売上げがなかったし。
goal無くせばいいと思う。

テラ銭50％も取られるのか・・・
地方競馬潰してるんだからtotoも潰せ

ローソンで買ってる人　　見たことないんですけど

当たってるかどうかを窓口で確認できるように機械を完備したら、さらに経費がかかる訳だが

前にローソンでバイトしてたけど新しいサービス始めんのはマジで迷惑
ローソンサービスしすぎ
完璧にマニュアル覚えたらまた新しいサービス
店員も腹立ってるだろなぁ売れてないなら
毎週、ロッピーで声優のグッズ予約しにくるオタがマジでうざかった

これはゴールとかの初年度経費のこと？
なら来年は黒だよな？な？

とりあえずﾄﾄゴール消せよ糞が。

儲からない胴元なんて
バカ丸出しだね

GOALとキャッシュバックは要らなかったな。

こんなぼろい商売で、利益０ってなんだよ。
経費詳細だしてみろよ。
絶対おかしい。

うちのバイト先（某弁当屋）
ここ一ヶ月toto稼働してません。。。

買いに行くと店員混乱するしなｗ

スレ違いだけど、キリンカップとかでtotoやったら
愛国心が試されるよなｗ）

国庫に入りすぎなんだよ

ＣＲの時と同じだな

買うのが面倒で、当たっても信用金庫にて換金
一等が当たっても換金に２週間かかる。
この辺を改善しないと無理ぽ

>33
デビッドカード会員になれば当選金は振り込まれる。

競馬や競艇の三十分の一くらいの規模だからねぇ
元来Jが一部サポ以外にそっぽ向かれてるのも痛い。

毎週代表戦してそれでTOTO汁
注目度は抜群だぞ

>>33
つーか当たったことあるの？

コンビニでのtoto販売って会員にならないと買えないんでしょ？

手軽に買えるようにする為のコンビニ販売なのに会員限定ってｗ

馬鹿ばっか。

胴元がリスクを取らない賭け事ってのは駄目になるよ

ウィリアム昼でもなんでも外資でいいからブックメーカーを参入させたほうがずっといい。

>37
まぁ、ローソン逝けばその場で会員になれるし。
>36
＿|￣|○ 遠い昔に…

>>33 禿同

いい事考えた。

TOTOホース：競馬の着順を予想するクジと
TOTOベースボール：野球の勝敗を予想するクジ
を作ればいいんじゃないかな？

競馬みたいに買ってハマッってるやつっている？
周りの知り合いにはいないし、サッカー好きってやつは海外の試合ばかりみて、その話しかしないし

Jリーグってチーム沢山ありすぎてチーム覚えられない。

小学生にも売れ！

>>41
それは馬券と言うのだよ

最初から絶対成功しないって言われてたもんね。

最初から悪いイメージつけすぎ

>>41
TOTO衆議院選も

>>42
お前は政令指定都市全部言えないのか？

ローソンパスの会員に５００分の無料券が届いた
でも時間外でかえなかった
有効期限が切れそうになってあわてて試合を探したがもうなかった
結論：素人はｔｏｔｏには手を出すなってこった

１０枚買ったら、そのうち一枚あたりじゃないと買えないよ

ギャンブル自体に興味ないしなあ
買うのめんどくさいしぃ

6 ：名無しさん＠事情通 ：03/10/31 08:14 ID:nKeLwyun
全部バカ主婦連のせいだな
買い辛すぎ


サッカー乞食の低脳さ加減がよく出ているレスだ(w

もっと自由に賭けの対象を決めれるようにして（どっちみち国が管理出来てるわけだし）
そうすればパチンコに逝く金が減るだろ。
天皇杯決勝とか１試合だけでも発行すればいいじゃんか
倍率方式で。

ジャンボの当たりくじ番号を賭けられるようにしろって

>>36

２等当てたよ。金額は一万ちょい。
３等は３回くらい。
いままで投資額は＿|￣|○

厄人はマジでしね
税金の無駄メシ食いが

パチンコというあまりに手軽なばくちがある日本には残念ながらはやりません。
パチンコをつぶすしかナインダす。

胴元の取り分って総売上の何％なのよ？
安い配当金ってイメージしかないんだけど。
ロト６位の当選しにくさで、ナンバーズ３の配当金ってイメージがある。

テラ銭取りすぎ
こんなあこぎな商売他にないぞ

高橋尚子のいるランナークラブ？も確か助成されてるんだよね
この関係者がtoto買ってるかどうかははなはだ疑問だけど。

上からの金に群がるだけで、支えようとかそういうのは日本人はやらない。
自分の子供が体を作るのはどうでもよく、ヴィトンには群がるけどね。

学力低下ってのは実は運動能力低下なんだよ。
IT企業だろうが、金融だろうが、要は体力ってのがわかってない。

もっと寺銭下げて的中範囲を広げて当り易くするしか無いだろ
当たる興奮がないと中毒･･もといリピーターはできん

わかりずれーから流行んねーだけだろ、要は。

上限はずせばいいんだ。今週は１０億になりました！とかいえば
話題にもなるだろ。

>>61
役人がやってたらそんなリスクとらないんだよ
totoに天下ってる役人の給料は、totoが売れようが失敗しようが変わらない。
今年も来年も再来年も。

組み合わせ見ても半分以上のクラブははどんな選手がいるのかすら知らないし。
J自体見る気がしねー

50%も国・地方自治体に搾取されてるTOTOや宝くじを買う奴はバカ

売り上げの半分が払戻金。
で、残りの半分から経費を引いた分が収益。
収益を3等分し、2/3がスポーツ振興へ、1/3が国庫納付金。

50%も寺銭を取っておきながら、そのほとんどが経費というのが実に情けない。
カルロス・ゴーンを胴元に送り込んでくれ。

経費は全部天下り役人の給料ですが何か？

競馬のよーに確立上げて当たり金を大きくするか
もういっそもっと難しくしてキャリーオーバーしまくって
１０億当たる可能性とか出したら？一億が頭ってなぁ・・・。
全てにおいて中途半端な位置にあるから魅力無いんでしょ

私は最高１試合ハズシの２等。

当選金額：４２０円。

>>67
サッカーと競馬同じぐらいの知識持っててギャンブルを対象としてやるなら
競馬のほうが得ってことか？

>>71
競馬は半分持ってかれないの？

十数試合予想はめんどいから、好きなチームが勝つか負けるか、とか
選択した３試合だけの組み合わせとかやってほしい　配当ひくくていいから

競馬の寺銭は25%（売り上げの75%が払戻金）。
それでも取りすぎだという声がある。
それを考えると、totoや宝くじは一種の寄付行為と言ってもいい。

>>72
競馬は３０％取られるよ。
一見２５％だけどね

>>74-75

そうなんだ。
なんでtotoは半分なんだ？
とっととギャンブル解禁にすればいいのに。

あの当時必死に反対してた奴らに今の意見を聞きたい。

記憶にさえ無いと思われ

買うのめんどくさいんだよ。当りも小さいし。

>>76
totoは競馬のようなギャンブルではなく宝くじと同じカテゴリーだから。

サッカーなんて一部のヲタしか見てない不人気スポーツ

宝くじもボリすぎだから減り始めるな

>>81
全てのスポーツにいえる

こうなる事は分かってただろ。

>今年度の執行残予算や経費削減などで最低１０億円の助成金を確保したい意向だが

ちょっと経費削減すれば10億も浮くんだろ。
この経費の明細を公表して貰わんと。
toto買うヤツは役人に小遣いやるつもりで購入してるのか。

競馬の複勝は寺銭が少ない
byカイジor銀と金

寺銭とりすぎ、やる気がしない。

販売店だって儲からないよ
取り分は売上の３〜５％くらい
しかも機械のリース料と通信費を差し引かれるから
よほどの売上が無い限り人手だけかかってメリットなし

そもそも売る側にやる気がない。お役所仕事的。

totoもtotoGもキャリーオーバーだから、とりあえず買ってみる。

(　´�D｀)ノ＜　ネットで購入できるようになれば購入します。
　　　　　　　　わざわざお店に行くのしんどい。

どうせなら４億円当選を夢見て、ロト６買ったほうがマシ
totoは、りそなに献金してる感じがして嫌だ

>>91
仕事は？

ホントの勝負師は、野球でやってるよ
予告先発のあるパリーグは予想しやすい。

四国はＪが無いからtotoの売上がｗ

結局役人だけが笑ってるって構図だけは避けて欲しいよ、新総理。

Jリーグ自体、一部のマニアだけしか見てないんだから
どうしようもないな

>>93
聞いてやるなｗ

totoよりロト６の方が手間がかからずに収益性が高いもんな
正直、ギャンブル単体としてみればtotoは失敗
サッカーをみる人間が片手間にやるならtotoもいいんだろうが
totoはサッカーをみる人間を増やす起爆剤としては敷居が高いし
わかる人間が増えるほど配当金が少なくなる罠

宝くじでさえ儲かってんのにほぼ同じ還元率で儲けがでないなど
ありえない。
民間に委託しろ。
みずほ以外のメガバンクに話振ったら喜んでやりそうな。

そもそもスポーツを賭け事の対象にするってモラル違反じゃない？
楽しいから観戦するのであって、儲けたくて観戦するなんてナンセンス。
賭け事の対象にされるものっていうのは、低俗だよね。
ああ、サッカーは低俗だからいいのか（藁

テラ銭取りすぎだろ

もしもノミ屋が50％テラ銭取ってたら、もちろんそんな所に頼む奴いないけどw
賭博じゃなくて、（もっと罪の重い）詐欺で捕まるんだよ。勝てるわけないからね

日本の法律で詐欺になる事を国が堂々とやって儲からないって
どういう事よ？

サッカーは好きだが天下り役人の給料になるだけだからＴＯＴＯはやんね。
友達もみんなそうだ。いまさら、やろうと思う奴なんているのか。

スタジアムでその試合の結果だけを予想するTOTOって駄目か？

TOTO買うのって時間制限とか打ってる場所が少ないくて、買いにくい。
スタジアムならみんなサッカーファンだし、勝ちの確率のたかいチーム
の試合はTOTO目当ての人間が見に来てくれる

天下り先の奴らの給料？

>>104
的中率が高すぎて胴元も賭ける人間も儲からない

そういえばｔｏｔｏスレで一等当てたやつがいたな。

>>101
チーム名に企業名付けてる方がモラル違反。
プロスポーツは企業が社会への還元として行うもの。
それを広告目的にチーム名にすること事態問題。

>>108

野球とサッカーの成り立ちが違うのをご存知か？

>>101
>>108

どっちも書き手が主観を語っているだけ。
どっちもどっちだ。

>>109
ではなぜメジャーは企業名付いてない？
考えれば判るでしょ

広告がいけないのにギャンブルＯＫなんてちょっとおかしい

サッカー協会は首つって死ね

>>101
ブックメーカーから見れば、
ほとんどのスポーツは賭けの対象なんだけど。
スポーツは低俗だと言いたかったのかな。

>>112

たしか法案通すときに確率その他が「ギャンブル」じゃなくて「宝くじ」だから
といって説得してたような記憶があるが。

ギャンブルじゃなくて当たっても儲からない宝くじなのが売れない原因かと。

モラル違反ｗ

これは消費者が偉いと思う。
ホント酷すぎる、こんな糞くじを見切り発射して、しかも売り上げを
収益にチームをなんたらとか言うけど、その割合は酷い物
しかも売れないからって、コンビニにおけるようにしたりと
ルールもねじまげ放題、ハッキリ言って潰れろ、ホント潰れろ
天下り先増やしてるだけ、本当に役人はむちゃくちゃだよ。

金掛けた賭博に好き放題ヤリ放題、本当に酷い。

アクドサ
役人　＞＞＞　暴力団

経営力

暴力団　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　役人

>>117

責任の取り方（取らされ方）


暴力団＞＞＞＞＞一般企業の社長＞＞＞＞＞＞＞役人

ｻｶ豚がﾌﾞｰﾌﾞｰ吠えている

永島をおろせ！

　　　　　　　　　　 　 　 /　ヽ、/　ヽ、
　　　　　　　　　　　　 / 　 　 /　　　ヽ_
　　　　　　　　　　 , '´　　　　　　　::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /　　　　　 　　　　 　::::::::::ヽ
　　　　　　 　 　 i　　　　　　　　　　　　　::::::::|　　もうだめぽ．．．
　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　::::::::|
　　　　　　　　　 ヽ 　 ・ 　　・　 　 　 ヽ :::::::/
　　　　　　　　　　 丶　　　　　　　　　:::::::<
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　:::::ヽ、
　　　　　　　　ﾓｳ　　|　　　　　　　　　　:::r　 l...
　　　∧∧　ﾀﾞﾒﾎﾟ...　|　　　　　　　　　　:::|,,ノ::::::::.......
　　　(．．、)　　　　　|　　　　　__　　　　:::|-─-‐ ::::::::::...
　　　 |　　|)〜　　 　 |　　　 　| |　　 　 ::|::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　Ｕ Ｕ　　　　　　ヽ＿＿_ﾉ ヽ＿＿;ﾉ::::::::::::::::::::::::::

サカ豚がネット上で屁理屈いっても、現実として
toto不人気→サカ消滅な訳だが

宝くじと違って、サッカーに興味ない奴にはやっぱキツイな。
チームがどれだけあって、どんな戦力があるとか、ぜんぜんわからねーもん。
まだ野球の方が売上上がると思う。

日本のスポーツの殆どを否定する108がいるわけだが。

まあ、当たらない・儲からないギャンブルに
金を注ぎ込む馬鹿はいないってことだろ。
売上２００億円で１００億円の経費って
凄い経営だし抜本的な改革が必要だろ。

指定の場所に寄らないと買えないし、ルールは
分かりにくいし、売れないのは当たり前。
サカオタのオレでも買う気全くしないよ。

俺の周り、別にサッカー好きがいないわけじゃないけど。
toto買ってるやつなんていなかったぞ。
いたのかもしれんが、恥ずかしくて言えなかったのだろうか。

だいたい日本でtoto導入なんて誰が言い始めたんだ？
ニーズはあったのか？

totoのそもそもスポーツ振興の金を集める財源として
法律的には問題あるギャンブルを認可したんだろ。
それなら話は逆で助成金を差し引いた金を経費として使うべきなんじゃないか。

Jチームにはほとんど実入りがなく、
他の競技にばらまくだけかよって所で萎えた。
買い辛いし。弁当屋やGSって・・・

ナンバーズやミニロト、ロト６が出来る前にtotoが始まっていたら成功していたかもしれない
遅すぎたんだよ

>>1
＞今年度売り上げは現時点で１５８億円で、最終的には約２００億円が目標。
＞しかし、当選払戻金と経費を除くと収益はほとんど残らない見込み。
　　
200億も経費が掛かる事業って・・・。
どうせ無駄遣いしてるだけだろ。

たぶん馬鹿大臣辺りが、外交かなんかで刺激されて、引退がてら
天下り先作るのにごり押ししたんだろうな、急に決まったって感じだったし
取りあえず、これは民間に回すべきだな。

あ、還元率は25%程度だから150億か。
それにしても経費が掛かりすぎ。

川渕は金豚

スポーツを金づるにしようと思った時点で終わってしまった

ギャンブル狂は死ね

制約が多すぎ。餓鬼に売り込めばいい。

打ってる場所が少なすぎる。
それに買いづらい場所にある。弁当や、GS、携帯屋なんて入りづらいだろ。

全国のコンビニに設置
販売は試合開始前３０分までOK
競技場でも販売

この３つで大分変わるだろ。だいたいなんで１日前までなんだ？
競馬みてもわかるけど直前まで売るのはそこまで難しいことではないだろ。

>>135
■ＦＡＱ - よくある質問




Ｑ． 指定試合の開始直前まで購入できるようにして欲しいのですが？

Ａ． スポーツ振興くじｔｏｔｏの販売期間については、射幸心をいたずらに煽らないよう、
文部省保健体育審議会（現文部科学省中央教育審議会）において「指定試合の前日まで
」とされており、指定試合当日は販売しておりません。


--------------------------------------------------------------------------------

あなたの疑問は解決されましたか？


http://www.toto-dream.com/FAQ/servlet/faq.totoFAQAnswerServlet?inqkey=120&lrgkey=120&midkey=626&smlkey=01177&operator=false

助成金０なら意味ねーな

天下り先として出来てるんだから経費削減も難しいかな

ちょっと待った
100億丸々経費じゃないんでは？
税金でかなり取られるんじゃなかった？

助成金ゼロじゃ「スポーツ振興くじｔｏｔｏ」じゃないだろ。
JAROに訴えてやれよ。
中にははずれてもスポーツ振興のためになるならって買う人だっているんだから。

知らないチームの勝ち負けなんて予想してくねえんだよ。
J2の下位チームまでどう予想しろというんだよ。

>>140

J2はスカパー！入ってる奴じゃないと映像で見ることもままならんね

>>138
なーんで税金支払いが経費に含まれるんだよ。

あんだけテレビでＣＭ打ったら相当金かかるんじゃねえの？
あとコンビニでの発売を開始するのにも相当金を使ったと思われ。

儲かるのはいつも役人と電通

２，３年前のtoto開始直後に何度かやってみた感想
ギャンブルとしてはまったく駄目（控除率大杉）
宝くじとしてはルールが複雑（何ヶ所もマークシートに書くのもめんどい）
おまけに買いにくい払い出しにくいで手軽さもない（１回３等当たって、信用金庫に行って払い出しの手間にガックシ）
今では全くやってません。

たとえ助成金が０円でも、経費という名目で誰かがちゅうちゅう甘い汁を吸い続けられる限り、止めないんだろうなTOTO

キャプテン、何とかしてくれよｗ

俺は昔、ギャンブルという観点から参加してたけど、もう買ってない。
最初からテラ銭５３パーセントは納得いかなかったが、なによりも
払い戻し方法がめちゃめちゃ！
今はどうか知らないが、昔は信金系でしか払い戻せなかった。
あいつらの仕事っぷりは酷い。
カウンターの向こうでダラダラしてる奴いっぱいいて、他に客いないのに
払い戻しまでの時間が３０〜４０分かかったよ。
５万ぐらい払い戻すのにそんなに時間かかるんじゃアホらしくて
それ以来買うのを止めた。

売上伸びず、Jの人気も伸びず（田舎だけ盛り上がってる）
もうダメじゃん日本サカー

キムチ臭いサッカーのことだから
totoの売上も半島にいくらか流れているのでは？

ｻｶｦﾀでも買わんだろ。
Ｊに全く還元されない制度なんだから。
潰れそうな弱小チームサポならなおさら。

要求される知識量　競馬＝ｻｶｰ
還元率　競馬＞ｻｶｰ

なら早晩こうなる事が解っていたはず。
まさにお役所仕事だね。　　　　

とにかく当たらなすぎる、特にtotoゴール

ゴールは始まっていきなり八百長して、しかもそれをマンセーが必死に擁護したために
完全に崩壊したからな。

>>153　
ああ、大分―京都戦だっけ？

八百長って・・・
最初から仕組まれてたってことですか？

>>155
どうでもいい得点を双方１点づつ入れた。
意図的に八百長を行った訳ではないが、
軽率のそしりを免れない行為だった。

一般的に得点が高いほど賭けた人数は少なくなるからね。

競輪・競馬だって落車や落馬、失格や降着があるからな

まあ人によってはこも全部八百長だってさｗ

こも→これも

キャッシュバックとか意味なかったもんな
発券枚数だけ増えて経費が増えただけだろうな

ｻｯｶｰ人気の落ち具合もさることながら
当選確率の異常な低さから当然かとｵﾓｲﾔｽ・・

>>156
「軽率のそしり」って？そしりってなに？おしりみたいな物？

なんで国会でサッカーくじ法案があっさり通ったか不思議だったよ

もし経費が稼ぎ出せなかったら、税金で補填するの？

経費カット汁！！

ゴーン氏にやってもらえ！！

>なんで国会でサッカーくじ法案があっさり通ったか不思議だったよ

政治家に金が流れるから
あと、天下り用

うむ天下り役人が絡んでる時点でオワットル

JFA単体でやってくれや

大分―京都の八百長ってこれだね？
http://www1.dnet.gr.jp/~bod303/tokubetsureport_totogoal.htm

素直に職員の豪勢な宴会で金がなくなったとは言わないんだな

ほんまに、サッカーて人気ないんやな！ギャンブルで金を儲けようと思うのが大きな間違いのはじまりや！これで、ようわかったやろ！

>>161 おまえが第２の「ガイシュツ君」になる悪寒　

まともな経営させろ。経費減らして当選金と当選確率増やせ！トトゴールイラネ。
このスレまとめて民主党に送ってやるか。特殊法人がダメダメな典型例だろ。
政権与党攻撃に絶好のネタだな。民主党政権でも同じ結果になるだろうが・・・

競馬＝農林水産省
競輪、オートレース＝経済産業省
競艇＝国土交通省
宝くじ＝総務省

toto＝文部科学省

カジノ＝東京都（幻に終わる）

あとやってないのは環境省と法務省と財務省と厚生労働省ぐらいだが
厚生労働省なんかは激しくやりたがってそうな気がするな。
年金財源に宝くじでもやれば？（笑）

Jビーフ

Jリーグポケベル

totoをＪ１だけにして、toto GOALを０点、１点、２点以上、にしたら？……で、また経費がかかる、と。その回しか使えない投票カードを、相当ムダに印刷してることは想像するに難くないし

>>171
うわ、全部所轄の役所違うんだ、ひでーな

つーか、助成金もらってる他スポーツ界の連中は買ってるの？
助成金もらってるだけ？

全部田中マキコがいけない。

>>73 同意だ｡

初めからコンビニで売っとけばいいものをｗ
1億円の上限とかいらないものつけるし･･･
あたりにくいんだから高額配当になる仕組みが必要。
1億円の上限をなくしてキャリーオーバーで10億くらいになるようにしろ！

買い方は馬券で慣れてりゃ面倒臭くないけど、売ってる期間が短いんだよな。２、３週間ぐらい、まとめて投票させろよ

スポーツは厚生省と文部省でこれまた取り合いなんだろうなぁ
だいたいなんで文部省がtotoやってんだ？

>>175
確かにＪ１ならＪ１、Ｊ２ならＪ２だけでいいかも。
情報量が増え過ぎてしまう。
競馬のＧ�TＧ�U同時にやるようなもんだ。

ネットで買えるようにしろ

そもそもまだJ２とかが普及してないのに売れるわけねーよ

やはりバカブチは信用できん。

同じ日に結果が出るようにしないと怪しい。

あとどこでも買えるようにしろ。

TOTOの管轄を変えろ！タカリがうじゃうじゃいそうだな。

とにかく買いにく過ぎ。分かりにく過ぎ。
どう考えてもそこがネックなのに、その辺のケアが全然できてない。
しょせんお役人の天下り先、お役所仕事って感じだな。

ナンバーズ売り場でいっしょに売れよ。
どこで売ってんだか分からん。

>>153
あれは八百長とは言わない

>>190
八百長

花のお江戸は

てか全国のローソンとセブンで販売しろよ
サクッっと買いたい

八百八橋

当ててもたいして儲かんないから、やる気しない。

こうすればいい。

シーズン前
J１、J２別々に１ｓｔ、２ｎｄステージの優勝チーム予想。倍率方式で。

シーズン中
自分で選ぶ１カードのみの予想。無論、倍率方式で。

Jリーグそこそこ好きなんだけど、J２なんてどんな選手がいて、
どれだけ強いかなんて知らないし、十数試合の勝敗全部当てるなんて
それこそ至難の技。今だったらそこまでチームの実力に差が無いし、
小遣い稼ぎ程度にできるほうが絶対楽しい。

面倒くさい宝籤だということにやっと気づいたか
贔屓チームにつぎ込んだヤシも多かったのでは？
しかも金はどこに行っちゃうか分からない始末

スポーツ振興くじっていう名前は詐欺だよな｡　ぼったくりサッカーくじでいい｡

一等で200万とか聞くとあほらしくて買う気にならん。

もう（ﾟ�听）イﾗﾈ

うひゃｗ

日本の野球が消滅スレはまだですか？

ビギナーラックで10万当たったのが不運の始まり・・

おれはtotoはほんとボランティアみたいなもんと思って買ってたけどな。

ギャンブルなんて株以上のものはないからな。競馬なんてたるすぎ。

行政法人てほんと、どんな経理してんだ？
信じられんな。

全部役人の懐入ってます

http://alfa.bbzone.net/

日本スポーツ振興センターはアンチサッカーだらけ

http://plaza4.mbn.or.jp/~yokohamacity/ 野球国際化計画のＨＰ

ここのＨＰは野球は世界ですぐ人気出るとか勘違い凄い野球バカが集まってるよｗ
本当のこと言ってやって！ｗ　

ちょっと野球に不利なことを言ったりすると削除されるらしいｗ
本当のことを書いた人間が管理人からこんなこと言われちゃってるｗ
この管理人ひどいですね
↓

昨日荒らしたウジ虫野郎のＩＰを晒しておきます。
195023.ap.plala.or.jp061198168168.ppp.prin.ne.jp

ウジ虫君に忠告
以前に荒らしたときと行動パターンが変ってないよね。
同じ時間帯に突如現れ自分の投稿に別にＩＰでレスをする・・・
前にも言ってあげたけど、荒らしなんかよりも面白いものを見つけて
人生をエンジョイしてくれ。あんな遅い時間にせこせこと荒らしなんてしてないでさ

>>208
すぐには出ないだろうな
どうしても道具が要るし

でも、サッカーみたいに完全に才能頼みじゃなく、
ある程度努力で何とかなる協議だから
草レベルでやるならサッカーより明らかに面白いんだが……

あおりみたいな文章になっちゃったな、スマソ逝って来るわ

来年にはニューアルバム発売だってルカサーが言ってた

誰だ、国民をギャンブル中毒にする、とか、教育に良くない、とか言ってた香具師は？

スタジアムなら試合直前まで、ネットなら１時間前まで買えるようにしてくれ。

毎週ローソンで買ってますが何か？

そもそも野球はスポーツじゃない罠・・

野球くじのほうがよっぽど売れそうだ。

>>136
射幸心煽らないっていうのと当日販売しないっていうのに何の関連性もないと思うんだけど。
それにいくら口では奇麗事いってもくじじゃなくてギャンブルなのは間違いないわけだし。
結果的に儲けがスポーツ振興にまわるのならそんなことは些細なことだと思う。
ほんと建前が一番大事なお役所仕事だよ。建前にこだわって
大事な小さなスポーツ協会なんかがつぶれることになるなんて
それこそアホなことだ・・・

選任の店員さんがいないと買いにくい
でもそんな店近くに無い

行き付けのビデオ屋がtoto販売止めやがった

>>218
>>88ということで理解してやってくれ

>>210
>でも、サッカーみたいに完全に才能頼みじゃなく

これは勘違い。素人レベルならどのスポーツも努力次第に何とかなるよ。
特にサッカー野球より努力が必要だと思われ。
持久力とか走力がいるし、足という日常使わない部分を使うから。
逆に努力すれば、直ぐに上手くなる。足で何時もボール触ってれば
手のように使えるようになるから。

野球くじなんて売り出したら死人が出るよ

サッカー振興くじに汁！
サッカー以外のスポーツが
そのおこぼれをもらおうとする態度が許せん
あと特殊法人は氏ね

>>221
手の無いスイマーって奴サカーやったら上手そう

>>216
野球はヤオに巻き込まれる危険性が高い種目なので公的ギャンブルの対象にはならんだろ
そうじゃなくても毎年野球賭博でﾀｲｰﾎされてる人いるんだから。

>>210
お前バカか？　野球も才能なけりゃ無理

努力次第　女でもやれるのがサッカーだよ素人バカが

野球は８/９人は試合中ほとんど動かなくていいから楽だな。

よ、読売の記事ですか・・・・・。内容は当然事実なんだろうけど、なんか読売の必死さを感じる。

サッカーは一週間も休みあり楽だな

>>226
女には無理そうなスポーツって、ラグビーとアメフトくらいじゃないか？
ボクシングをどう見るかは、微妙なとこか。

試合中にベンチ裏でタバコ吸って休憩できないけどね

運動不足の俺はヤキウはできてもサカーは90分持たない

>>232　
じゃ運動しろバカ

>>233
運動不足でもヤキウはできるってことだよバカｗ

>>234
わかったわかっただから運動しろ言ってんだよボケ

>>224
確かに上手いかも。慣れるまでに時間が掛かるスポーツだから。
普段から足を使い慣れてる人はそれだけでアドバンテージがある。
素人の人は直ぐに上手くなると勘違いして、才能がいると思ちゃう。
プロ野球選手でも利き手じゃない方で野球しろ！ってなれば、才能が
あっても素人以下だから。両方いける人もいるけどｗ

>>226
坊主頭にスポ根、女性蔑視。野球人気が落ちるのも分る気がする。
大学野球で女性ピッチャーが投げたのも馬鹿にしてそうだ。。

>>231
サッカーは八百長

マジなはなしサッカー選手になら俺でもけんかして
勝てるようなきがする

プロレベルならどっちでも運動神経はいるけどな。
プロテスト最低ライン
１００ｍ走１２秒
このスレの何人が合格できるか。

野球選手はアスリートとしては程遠い。

>>238 腹に蹴りいれられて一発

野球はスポーツとしてチェス以下という現実。

>>238
物事の基準が喧嘩なのか･･･ｗ

引き映像が多いから大きく感じないけど、体のデカイ奴はデカイぞ。
フィジカルコンタクトが多いから、専用スタジアムとかで見ると
ＤＦＶＳＦＷのプロレス見てるみたいだよ。

>>242
お前よほどの暇人だな　

>>244
「ぐんさい」だし

サッカーは世界中のいたるところで八百長にされてるんだろ？
まあ八百長のバレにくいスポーツだからな。

>>245
意味不明

群細

一等賞金１００億円にしろ

>>249
財源はどこから来るんだ？（ｗ

まぁ来年には潰れてるだろうな
今更無くなってもＪリーグには大した影響はなさそうだし

買いに行きづらい。
予想が面倒。

>>240
TVの筋肉番付だと
野球選手＞＞＞サッカー選手
あまりサッカー選手が活躍してるのみたこと無い。

その前に筋肉番付もうやってないから。
そこんとこ勘違いしないでくれる？

>>253
出演者数
野球選手＞＞＞サッカー選手
だからだろ

代表の試合は人気あるのにJはなんでこんなに人気ないんだろう…

必死にヤキュサカ対立煽ろうとする
エドがうざすぎなんですが。

反吐がでるわ。

>256
マスコミの露出度の違いでそう見えるだけ。
実際はそうでもないよ。

おいおい、寄付のつもりで投票してた香具師らの立場は…

　　>>1 当たらなさスギ　　　

　　こんなもんに賭けるなら競馬や競艇のほうがまだ当たる気がする

文部省からの天下り役人に高い給料払うためにtoto売ってるようなもん。買う奴がバカ。

>>258
全国から人気を集められるチームなんて今のＪには無いでしょ。
地方限定で人気があればいい、チームは地元サポーターの物だし
今の状態が正常。

>>258
野球とは人気の形態が違うのだよ。
爆発的に日本中で大騒ぎされる事はありえないけど、その分足元がしっかりしている。

予想がめんどくせえ。
戦力が完全に拮抗しているとして、たとえば、
ジュビロ対アントラーズをオッズ１．６対１．６で売ればいいんじゃねえの。
何試合も予想できるかっての。

ゴミウリの必死のネガティブキャンペーン炸裂中だな・・・・
”実質”ゼロ”に”ってとこがミソだな。
もし助成金があったら責任取ってもらおう。

J好きでも全部予想できるわけねーっての
３試合の予想ぐらいで全部当たったら１，３倍ぐらいになればいいんだよ

>>265
読売は金の次に野球がかわいいんだよ
そして野球人気低下の最大要因であるサッカーが憎いんだよね
サッカーに関する全ての事を叩くことに使命感を感じてるんだろう
野球もtotoから助成金もらってるのにね

ちなみに共同通信が配信した記事では来年の助成金は１０億円ほどになるとあるね

>>267
関係無いと思うぞ。
パリーグなんか一部除いてガラガラだったしな。

芝生のグラウンドが増えるという夢に投資していたサッカーファンは、これでもうtotoを買わなくなるな。
サッカーファンが買っていたのに、サッカーファンが買わなくなったら、もうお終いだな。toto
ありがとう　toto　そして　さようなら。

こんなのさっさと廃止して
ブックメーカー作れ

廃止、廃止。なかったことにすればいい。

経費の詳細を聞きたいよね。

キャッシュバックキャンペーンとか
金食う割には全く効果無いと思うし。

　百　年　早　か　っ　た　ん　だ　よ　ｗ

TOTOよりナンバーズ、そしてサッカーも地元民以外興味なし。

そりゃ、Ｊ自体に人気なかったらあかんわ。

toto goal は無かった事にした方がいいよ。
だって１等１口当選で３千万いかないんだぜ？
やってらんねーよ。

totoの助成金で野球場の照明作ったりしてる所もあるのに、ここの野球ファンはサッカーを叩く
何で？

じぇぃりぃぐ　やばいなぁ・・ほんと　お荷物だよ　やきうのパりーぐ　みたい

コンビニでも売れないんだからどうしようもない。　
　

>>277
toto買ってるのがｻｶｻﾎﾟだけだと思ってるの？

だってコンビニで手軽に買えないし、大々的に売り出してる訳じゃないから、高年齢層でコンビニで買えるって知ってる人少ないんじゃない？

>>277
＞TOTOの助成金で野球場の照明
そんなものは一部。
一部を全部のように言うのはご遠慮いただきたいですね。

第一，客の入らないサッカー場作るのにどれだけ自治体・企業の金が
使われたことか・・・

この点，サッカーファンから「正直すまなかった。これからはおとなし
く道の端っこ歩きます」ぐらいの言葉があってもいいのでわ？

客の入らない野球場は無視ですか

リーグを絞ろう。

TOTO
便器？バンド？
3番煎じじゃだめだ

>>283
客の入らない野球場なんて日本中見渡してもありませんよ。

Ｊリーグになんら還元されないtotoなんかさっさと廃止したほうが良い。
正直傍から見てて、フットボールが食い物にされてる様にしか感じられなかった。

良識あるフットボールファン、Ｊリーグサポはtotoなんか買っていない。これは事実。

　　　　　　　　　　　/＼　　　　　 /＼　　　　　
　　　　　　　　　　 /　　＼　　　 /　　＼　　　　
　　　　　　　　　　/　　　　＼＿/　　　　＼　　　　　　　ハァ？？
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　　○　　　　　　　　○　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　
　　　　 　|　　　　|　　　 　　　　　|　　　　　 　　　 ∨
　　　　　 |　　　　|　　　 　　　　　|　　　　　　　 　　|
　　　　　 ヽ,　 　┴─────┴　　　　　 　　 _/
　　　　　　 .ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 <

ＴＯＴＯって文部省の役人が、天下り先がほしくて作ったんだよね。
博打の上がりでいろんな小さな法人を作って底に収まると言う手順。
農水省の競馬、通産省の競輪、国土交通省の競艇と同じ、
そういう流れなんだよ。

>>283
ちゃんと考えて発言しなさいよね

あなたたちにはyahoobbスタジアムが満員に見えるんですね

つーかサッカーがいつやってるのかも知らねえよ

クジとしてつまらないって事にみんな気づいただけだよ。

普通日本人玉蹴興味梨
有漫画卜全日本蚤

>>291
定員が少ないのは知らないのかい？
いつも満員だよ

サッカー終わってるな・・・

日本のプロサッカーって興行的に成り立っているのか？
赤字だらけちゃうか？

オリは終わってるがサッカーも終わってる

totoＧ　なんて　 全く当たる気がしない。　３試合でいい低配当でも

>>297　半数のチームが黒字　また半数は赤字　　　Ｊは今んとこ五分五分。
まあアメリカのＭＬＢの３０球団中２８球団赤字よりはまだ光はあるかと、、、
逆に言うとそれだけ赤字出してもある程度はやってけるってことだ。

>>299
他のクジやった方がええな。

イギリスのプレミアリーグとかも赤字クラブいっぱあるなー

猿じゃないんだから手使えよ

>>295
東京ドームの巨人戦でも満員じゃないのに。
今年常時満員にできたのは阪神とダイエーぐらいだろ。

サッカーって殆ど土日の二日でやってるけど全試合賭の対象なんだよね？
やっぱり一日で終わらせて欲しいと思います。

そもそも野球ほぼ毎日、140試合もあるのに
常時満員するのは難しい。サッカーみたいに週１
ならできる可能性はあるけど

>>297
Jリーグとｔotoは主管団体が別物だぞ。
頭大丈夫か？


>>295
1試合定員１００人だよな。
チケはプレミアム付いて大変らしいよｗ

マークシート方式じゃ無くてタッチパネルで発券すりゃいいのにと思う
ネットで次の試合の組み合わせ自動的に配信するようにすればマークシート代浮くのに

まあやっぱブックメーカー式がいいねサッカーだけじゃなく色んなスポーツが対象の
絶対実現しなそうだけど

>>306
年140回やっても一回も満員にならないチームも何チームかあｒ（ｒｙ

プロ野球の観客動員発表の実態とははたしてどんなものなのか？
---------------------------------------------------------
●2003年4月14日（月）　　　　　　　●実数計測　956人　誤差＋−50人程度
●YahooBBスタジアム　　　　　　　　　内野側
●オリックス対日本ハム　　　　　　　　　二階指定席　　　241人
●20：30〜21：00にかけての観客数　　内野Ｂ指定席　　15人
●公式発表9,000人　　　　　　　　　　　　内野Ａ指定席　　61人
　撮影時刻は20：00頃　　　　　　　　　　 内野Ｆ指定席　　90人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 内野自由席　　　353人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外野席
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 外野自由席　　　196人

>>308
マークシート用紙印刷会社が、天下ｒ（ｒｙ

サカーもうだめぽ。
対象を野球に変えれば売れるでしょ。

>>311
その時間はちょうどトイレに行く時間だわな
　　　　　　　　　

>>311
誰が数えたの？言えよ

>>311
一般人は、こういうの知らないんだよね
東京ドームも、55,000と言って7,000人水増ししてるし
他も凄いし

なぜ、マスコミが観客動員に対し嘘つくのか知りたい

>>314
8000人以上がトイレかよｗ
いくら何でもせいぜい+100人くらいでしょ。

>>310
年間数十試合しかやらないのに満員にならないＪチームよりマシ

そしてtotoの話題は誰もしなくなった

本社が死に体になっている王ダイエーも他人事ではない。
観客動員はパで独り勝ち状態だが、実際は２年連続Ｖ逸でかなり水増し発表になっている。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_01/s2003012907.html

神宮球場で行われたヤクルト−巨人戦は３万５０００人しか入らなかった。しかも
「実際は１万５０００人くらいしか入っていなかった」と、セ・リーグ関係者が
大幅な水増し発表を認める惨状だったのだ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-April99/s_news3450.html

公式入場者数137万6000人だが、実際にはこの半分くらいだろう。プロ野球の“水増し
発表”は常識だが、パ・リーグの場合は特にひどい。指を折って数えられるんじゃ
ないか……と思えるような時でも、翌日、新聞を見ると「１万人」と出しているの
だから、びっくりする。
http://baseball.eplus.co.jp/paleague/pl020619-1.html

ブックメーカーを作ればみんな幸せになれるよ。

>>318
なってるよ？　画像持ってきてあげたからとくとご覧。
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/kujikuji/urawa-reds/urawa-reds.htm

>>315
プロ野球板の名物スレ、観客水増し2003の住人さん

>>322
いやなってないチームもあると俺は言いたかったんだけど

そしてtotoに誰も興味を示さなくなった。

最低限チーム（理想は選手）に還元しないんなら、やる意味がないのでは？

>>75
平均控除率は２５％に近い。
ただし２５％を１回で控除する競輪等と違い、競馬は２段階で控除している。
その計算式の関係上、本命は控除率が少し低く、大穴の控除率は少し高い。
また、中央競馬の単勝・複勝には５％以下の給付金がついているので
一番控除率が低いのは、中央競馬の単勝になるはず。
>>86
複勝は３ヶ所で端数を切り捨てるので、その分寺銭は多くなる。

>324
じゃあやきうは全て超満員なんですね？

10/18　ダイエー vs 阪神.　　　福岡ドーム　36,643人／48,000人　76.3%
10/19　ダイエー vs 阪神.　　　福岡ドーム　36,794人／48,000人　76.7%
あれ？日本一を決める試合なのに25％近く空席ですね＾＾

10/26　新潟 vs 甲府. 　　　新潟スタジアム　42,199人／42,300人　99.8%
超満員とはこういうことを言うんですよ＾＾

>>327
誰がそんな話したのよ？お前日本語わかる？話がずれてるよ

警告

ID:GpxU/zVcがあらわれました

324 名前：名無しさん＠事情通[jkjkh] 投稿日：03/11/01 01:32 ID:GpxU/zVc
>>322
いやなってないチームもあると俺は言いたかったんだけど

このレスをふまえて
なってないチームもあると馬鹿にするならやきうは全て満員でナイトおかしいですよね＾＾
なんか間違ってますか？＾＾

警告

ID:MUDNihr8があらわれました

新潟はただ券率が高そうだ。シーズンが終わるとチームから決算発表がある。
そのときに入場者数と、チケットの売上も発表する。それまで待て。
おれは、アルビレックスの発表から去年かなりただ券を出していたことを
実証した。

１　TOTOゴールを辞める
２　対象試合をＪ１の試合だけにする
３　全試合を土曜日に行う

これで間違いなく黒字になる。

>>330
わけわかんねーお前　

マジレスすれば、一部熱心なサポを除けば誰もJには興味がない。
クラブ名を半分もいえたら上等だろう。よってJをくじ対象から外し、
毎週代表戦を組んでそれを対象とする。

勝敗だけでは超低オッズになる可能性があるので、
「ジーコは何回鼻をかむか」など、ギャンブル性の高い項目も取り入れる。

経費ってそんなにかかるのかよ

そもそも買うのがめんどい
もっと手軽に
つーかどこに売ってんのかしらん

>>335
ﾜﾗﾀ








って言えば満足ですか？

>>336
だから文部省の天下り用に作った意味不明の会社にばら撒いているんだよ。
道路公団のファミリー企業と同じだ。本体は赤字にして、子会社で儲けるんだ

>332
残念ながら新潟は8月でタダ券うちきったよ
したがって
10/26　新潟 vs 甲府. 　　　新潟スタジアム　42,199人／42,300人　99.8%はガチ

「町内会単位で観戦希望者を調査して配布した。無料の観客でも飲食やグッズ収入が増え、
企業がスポンサーに付く。さらに、大観衆で応援する興奮を初めて味わった観客が有料リピーターになる。
当初、二割程度だった有料入場者も大幅に増え、今月で無料招待をうち切った」

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20030831/mng_____tokuho__000.shtml
もちろんそれまでタダ券があったことは否定しないけどね

>>337
買うのはまだやり易い方。
払い戻しの方がフザケンナって感じ。

3等の160円を当たって、信金に行く手間を考えると馬鹿らしくなった
それ以来、トトは買っていない。

318 名前：名無しさん＠事情通[jkjkh] 投稿日：03/11/01 01:18 ID:GpxU/zVc
>>310
年間数十試合しかやらないのに満員にならないＪチームよりマシ←
というから

322 名前：名無しさん＠事情通[sage] 投稿日：03/11/01 01:29 ID:m5zCNOME
>>318
なってるよ？　画像持ってきてあげたからとくとご覧。
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/kujikuji/urawa-reds/urawa-reds.htm
と322が画像を見せてあげてるのに

324 名前：名無しさん＠事情通[jkjkh] 投稿日：03/11/01 01:32 ID:GpxU/zVc
>>322
いやなってないチームもあると俺は言いたかったんだけど

てことは野球は満員にならないチームはないという意味にしか取れませんよね＾＾

>>333
黒字になるとは思わないけど、その方向で正しいと思う。

>>342
はいはいわかりましたお馬鹿さん　もういいよ　理解不能

こうなる事は予測できたはず、イタリアでさえ近所のタバコ屋、
スーパー、カフェといたるところでクジ購入出来るのに、販売所
が限られてる日本じゃ世間に浸透せん罠。

だいたい本屋とかに機械があっても稼動してるかどうか分からん状態だしね
携帯ショップとかにもあるけどtoto買うためだけには入りづらいよ
ガソリン入れてる間くらいかなあ

サッカー人気が破綻したのが原因なのは間違いないね。他のスポーツの足引っ張んなよDQNたま蹴り。

>>341
なるほど。それはﾒﾝﾄﾞｲ。

買うた店でも払い戻しできたらいいのに。
あと予想項目大杉。
もっと簡単にせよ。

役人は金を生み出さないんだよ、ポストを生み出だけ
ポストは国の赤字を増やす

totoGoalの対象を６試合（１２チーム）にして、０点・１点・２点の選択にできんかな〜

toto廃止キボン

買い易くする事と払戻金を増やすだけで、すぐにでも売り上げも戻るだろうに
どうせ潰れるなら一回考えてみては

あと、スポーツ振興に当てるお金にしても、もう少しサッカーに対して厚くしたら
サッカーのパイを広げない事には購入者の数も増えないだろ

購入場所とか払い戻し場所増やしたぐらいじゃ焼け石に水。つーか火に油。

民間にやらせてきっちり上前はねる形にしないと。
といっても今時そんな事業に志願する体力あるの消費者金融ぐらいだろうが。

これはギャンブルだからな、民営化は難しいだろ。
もうやめちゃえば？

あんなにテラ銭とっておいて金が出せない体たらく＿|￣|○

汚い施設でスポーツやってる奴には助成しないけど
役人の莫大な退職金だけはきっちり取るからな

これからはスポーツ振興宝くじでいこう

つ〜かさ、不況って言ってる世の中でこんなの長続きするわけないじゃん

読売の記事ってのがどうもな…

>>340
割引はやってないか？ まあｊリーグの観客が増えるのはいいことだ。
はやくＪ１に上がって濃い。

サカ関連のネガティブ記事には必ず飛びつく読売（ｗ

読売読売言ってても、事実は事実。
そもそもあんなもんでJリーグのファンが増える訳がない。
かなり熱心なサポですら毎節買ったりしてたのは最初だけ。
もっと真面目に振興策考えろや。
黒字の見通しが立たないなら早々にやめるべき。

ああいうのは人気が根付いてからやるもんであって、それをきっかけに人気が沸騰するなんて事は有り得ない。
もし有ったとしたらそれはそのスポーツがいかに不健全かということ。

160億の内半分が払い戻しで80億、
16億は販売店取ってで64億
広告費に多く見積もって20億使ったとしても
毎年44億もなんに使うんだ？ありえねー
コイツらすごい接待うけて、
外注の言い値で金使ってるだろ。

対面販売（18未満を見分ける目的）を前提としている為難しいのだろうが・・・

やはりインターネットで購入出来るようにして欲しい。
当選金は振り込み，購入金はネットで決済。

これなら毎回買います。

民間なら助成した上で２０億の黒字は固いだろうな

toto買うってことは天下り役人に給料を寄付してやってるようなもんか・・・
もう２度とカワネ！

だれが詰め腹を切るのか今から楽しみでつｗ

サッカーくじ（ｔｏｔｏ）の売り上げが大幅に減少しているため、くじの収益をもとにしたスポーツ界への助成金が、
約２７億円だった本年度から来年度は１０億円前後に激減する見通しが３１日、分かった。
このため助成の目玉でもあったグラウンド芝生化や夜間照明などの地域スポーツ施設整備への分配が見送られることになった。
くじを運営する日本スポーツ振興センターによると、くじ初年度の２００１年度は６４２億円の売り上げがあり、
翌年度に５８億円近くを助成した。しかし０２年度は売り上げが約３６０億円に減少。
本年度はさらに落ち込み、現在までの売り上げは約１５８億円で年度末の見込みも約２００億円程度。
売上額に応じて決まる助成金も減る。
このため、同センターは「ハード面よりもソフト面を重視した助成金の配分」方針を打ち出し、
選手の育成強化やドーピング（薬物使用）一掃活動などに重点配分する。
助成金減額の直撃を受けるスポーツ界では、日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）や日本体協などが、
助成を受ける事業の見直しに迫られている。（共同通信）

去年、イギリスに行った時、
１試合を対象に
勝ち・負け・分けを当てるタイプ、
スコアを当てるタイプ、
先取点を取る選手を当てるタイプがあった。

なるほど これを併せて買えば、観戦する試合に熱狂できるわなぁと感心したもんだった。

これが決まったときはスポーツ振興が大義名分だった気が

日本人はなんでもすぐブームみたいに飛びついて捨てるだけだから
これからが本当のtotoだよ。
そういうブームで捨てる体質がスポーツ文化を悪くしてるって露呈しちゃっただけみたいな。
totoなんかに頼らずに普通にスポーツがしやすい国だったらいいんだけど
箱物ばっか出来ていろんなスポーツは潰れる一方だしな。
もう部活なんて人数足りなくて多くのチームスポーツが出来なくなってきてるのに
文部省は学校体育から離れないし役人ばっか潤って子供の体力は低下。
平均基礎体力が低下すると、当然集中力もなく平均学力も低下する。

上限が低すぎ。当たり難いんだからキャリーオーバーが起きて
5億以上になるようにしなきゃ駄目。totoゴールなんて要らない。
ただでさえめんどくさがられてるのに新しい種類を増やしてどうするんだよ。
やるならミニtotoにすべきだった。（予想試合数を減らす）
そして全ての対策が後手後手のお役所仕事。
そして最大の問題点がサカヲタのお金が雪合戦するために使われてることだｗ

totoって競輪以下なんですね。

toto　糸冬　了

ｻｶｦﾀが必死になっても日本のサッカー人気なんて所詮こんなもんよ

第一レベル低すぎ
J2なんかひどい所は市立船橋や国見以下だもんそんなの予想するのはバカげてる

プレミアとかなら買ってもいいけどな

サカヲたの意見だが、現状は、
Ｊ１＜Ｊ２上位＜Ｊ２中位＜＜＜Ｊ２最下位鳥栖＜＜ｸﾗﾌﾞ高校ﾕｰｽ＜＜＜＜市立船橋や国見

あんなにCM必死に流してたのに、無駄遣い多すぎ

>>377
何が？

ここで胴元がマニフェストを出すのが最近の流行。

正直、こんな事どうでもいいような気がするんだが。
当選者に払い戻されないとかなら叩かれても文句はないが、
揚げ足てきな、ホラ見ろと言わんばかりの必死さがどうもね〜。
まるで自分たちもしたかったみたいな、そんな匂いを感じるね。
野球もアイダモの木を植林するだけじゃなくてもっと地域に還元出来る事何かやってみたら？
まあ、無理だろうけど。

寺銭５割じゃやる気しないわな

確かに地方に天下り先いっぱい作ったり大赤字の競技場を税金で全国各地に造る事は
海外のｻｶｰﾊﾞﾌﾞﾙしか見ない連中が多いサッカーと違いﾏｲﾅｰ競技野球には不可能ですな

賭事にされてる分際が偉そうにしてんなよｗ
少しでも関心を持ってもらおうとして始めたみたいだが、あまり意味無かったね。
所詮サッカーなんて何やってもダメなんだな。

俺んちの辺りじゃ黄帽子と弁当屋にあるトトの機械は
弁当屋じゃ殆どの店で撤去または電源落ちてて、
帽子でも撤去した店がﾎﾞﾁﾎﾞﾁ
あれってウィンドウズなんだよねえ。
あの機械一台いくら取るのかな

黄帽子でもやってたのか・・・。
弁当屋、携帯屋、ガソリンスタンド
トト買いにだけでは行きにくいとこばっかりだもんな。
ローソンで販売始めても時すでに遅し、と。

>>384
野球だって偉そうには言えないでしょ？

>>383
利権は野球の方が根深いと思うけどね。
裏も表もズブズブ。

>>387
なんで？
野球賭博なんてしたら重大な罪だよ？

ほんの少しでもいいから、目に見える形でＪに還元してほしい。
バカみたいな使い道を見てると今のままではとてもtotoを買う気にはなれない。

>>389
おいおい、わかってる癖に何言ってんだよ。
野球は汗と涙のクリーンなスポーツってか？
笑わせるよったく。

sakabutamoudamepo･･･

>>383
また馬鹿がほざいてるよ

>>385
リース料と通信費で1ヶ月に20000円弱かかる
販売店がそれをカバーするには
1ヶ月に400000〜600000くらい売り上げないといけない

人手もかかるしね

>>391
何？マジで知らないんだけど。
野球にもTOTOみたいな賭事があんの？

>>394
酷いね。
そんな売上げ、小さい店じゃ絶対無理

競技場本体&管理団体の天下り
totoその他金絡みの管理&運営団体天下り
地元に出資させて赤字は税金&補助金で補填
ワールドカップにかこつけて競技場大量造成し赤字は税金で補填
世界が注目するW杯でDQNなﾌｧﾝ全国で大暴れ
黒字分はサッカーの為だけに使い赤字はみんなの血税で補填
toto売上でスポーツ振興(来年から実質０)

結論:サッカーの｢地域振興｣はやらないほうがマシ

391=ぐんさい

ぐんさいて何？

去年まで毎週買ってたけど、しょぼいのでやめた。
競馬を毎週１０００円やってるだけのほうが、絶対儲かる。

豪華なビルを建ててウハウハしてたじゃん

あと、ギャンブルを否定するﾔｼがいるけど、ギャンブルにハマるバカは
どうしようもないが、ギャンブルを完全否定するﾔｼはもっとバカっつーか
ｷﾁｶﾞｲだと思うけど。

>>397
W杯で協会は110億円の黒字出して協会本部のビル立てちゃったんだけどね。
それに競技場が税金で補填なんてされない。
まあ、某大手日本一球団は税金たらふく補填されたけどね。
この額なんと総額5200億円に上るんだよね〜。
っていうか、あんた釣り師？

群細のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1067512517/

フラ〜・・・っと寄って、
ちょろっと買える。　　　そんな感覚が必要だ。うん。

このスレ最大のサプライズは、　群細　でした。

ｶﾙﾁｬｰｼｮｸ

>>403
細かいことを言うようだが、サッカー協会のビルは三洋電機が払い下げたもんだ。
つまり中古のビルを買ったに過ぎない。

たぶん売れなくなったのが当選金の額とかなんとか言う香具師がいるけど
はっきり言って関係無いと思う。どっちにしろ小額の出資で高額の金貰えることには変わらないんだから。
気軽にタバコ屋、駄菓子屋で、ババァが横から口出ししてくるのをうるせぇ馬鹿と罵りながら予想を書き込む
そういうのが無く、ただ遠回りしてクジを買いに行き、味気なく帰る。それが一番悪い。

Jリーグそのものが人気ないのに、掛けやっても
流行るわけないだろ。

埼玉スタジアムは大赤字
年200億円の赤字（税金）
サッカーにしか使えないし
馬鹿か、サッカーヲタどもが賠償しろ

>>409
(`_ゝ´)ｱｯｿ

>>410
陸上トラック付けろ、最低限

>>410
サッカーにもほとんど使ってないけどな…

トラックつけて何に使うんだよ

ダイエーの公的資金の天文学的な投入っぷりを棚に上げて豚が喚いてるなw

>>414
日本の貧弱な陸上界を強化するに決まってるだろ

親会社の赤字と球団の赤字の区別がつかない
なんて、ｻｶｦﾀも地に落ちたな

賭博大好きッ子に人気のスポーツでは、放っといても
勝手にノミ行為とか行われててヤクザの資金源になってるだろ。
そんでヤクザが興行にも密接にからんでる。
Jリーグにそんなバックグラウンドあるのか？
女子供の娯楽に賭博なんて似合わん。

くじの売上金はオサン達のポケトに消えたわけね

サカーは川淵辞めさせなくちゃ発展しない

さっさとあたりやすいくじつくれや。
goalなんて当たる気がせん。

>>414
年に一度のマラソンのゴール

>>417
球団も十億単位の赤字垂れ流してるのも知らない洗脳豚哀れw

>>408
そんな空間ありえねぇ

サッカーって本当に日本のゴミだな。

サカー脂肪寸前（ｗ

サッカーってヤクザを徹底排除したから興業的にかなり苦しくなったって
ゴシップ誌で読んだことあるんだけど。
最近はヤクザとも仲良しなの？

>>363

まともにやってたら儲からないなんてことは”絶対ありえない”んですよ。
法律で国以外がギャンブルの胴元になるのを禁止してるのはそういう理由なんですから。

野球とゲートボールってどっちが人気あるの？

たしかTOTOって国庫に48%納めるんじゃなかったっけ？
こんなギャンブル他にないよねぇ
当たらない上に払い戻されるお金も少ない
システム買えないとダメだね

ではなぜ儲からなかったかといえば、商品自体に魅力がないのに
根本的対策をせず（法律改正がからむから面倒くさがったと思われる）
宣伝費をかければ購入者が増えるとアクアラインの需要予測なみに
希望的観測で金を無駄遣いしたからである。

　トトっておもしろくないもんな…。

TOTOなんぞやるより、競馬やれよ。

>>412
トラックなくても、皿回しぐらい出来るだろ。
有効利用というのはこういうことだ。

日本は GNP に占める賭博業比率が世界一高いギャンブル大国だ、という事実はどうして誰も言わんのだ？
競馬、競輪、オートレースにパチンコ、宝くじとバカな人間か使う金はほとんどそこいらに吸収されて
もうあまり残ってないんよ。

サ　ッ　カ　ー　ブ　ー　　ム　　　は

親韓派と天下り役人によって作り出された

　　幻　　　　想　　　で　　　　す　　　

>>429
サッカーとカバディーてどっちが人気あんの？

>>435
そんなデータあるのかい？

>>437
（ ´,_ゝ`） プッ 無い頭で考えろよ

>>438
toto 導入の是非を議論していた時期の AERA に出てたよ。

困るのは助成金を頼りにしている人気もお金もないスポーツだよね
この前ＴＶで見たけどラグビーはグラウンド不足で困っているらしい
サッカーはラグビーにグラウンドを貸すと芝が痛むからと貸してくれないそうな
個人でスポンサー探しているスポーツもあるらしいしスポーツ選手も楽じゃないね

最初は、サッカーのサの字も知らないようなおねーちゃんも買っていた。

toto購入者の顔にマジックで落書きするという、アンチＣＭバンバン流したからな。そりゃ売れなくなるよ。

>>440
ありがとう

でも、朝日系の情報は半分疑って見る俺。

賭け事に金を使える層(主婦とかサラリーマンとか老人)が
用紙を手に「？？？」って顔してる姿が浮かぶんだが。

Jのチームなんて地元くらい(それも怪しいが)しか知らないのでは？
工夫したオッズ制にしてローカルTOTOとか出来ないのか？

>>442
そんなおねーちゃんが１等を当てちゃうんだよな。

totoの売上金で野球場が出来たのを知って買うのをやめた。
どうせサッカーに還元されないんだからなくなってもかまわん。

サッカーなんてつまんね

実際さ、totoだろうがサッカーだろうが関係ないって奴多いかもしれないが
サッカー協会自体は、金持ってるから別にtotoに必死にならなくてもいい
わけだ。
ただ税金で助成金を捻出できないから役人がサッカーにすり寄ってるだけで。
やっぱりスポーツに金かけられなくなると、オリンピックも各世界大会も
つまんなくなるよ。
サッカーのワールドカップや世界陸上や水泳に、どれだけの人間が
楽しませてもらってるか、忘れちゃならないと思うな。

で

>>449
オランダやオーストラリアみたいに女子選手がヌードになる楽しみもある
楽しめる選手がいるかどうかわからんが

ミニtotoとかっていう6試合くらいのを企画して欲しい。
1等でも1万円くらいで大人数当選した方が裾野が広がると思う。

totoの金はどっちかっつーとサッカー協会よりJOC系があてにしてるからな。

競馬、競艇、宝くじで手一杯
賭けた後にサッカーの結果出るまで長すぎる、待てない

>>454
でも百円で一億は無理

電話投票で買えるようにせい。

一回事に買いにいくのがめんどい
ロト６みたいに５回連続とかありにしてくれないと

一億の上限はずして、携帯から買える様にすれば
必ず売れる！！

Jり〜ぐ自体が廃れてんだから、
今更totoなんて流行らんよ。

>>459
廃れてないだろ？

>>460
廃れてんじゃないの？
俺選手の名前一人も知らないし。
一般人もそんなもんだろ。

端末をスポーツジムに置いて、エアロバイクやりながら暇つぶしに買うからさ。

>>461
だっておれ馬の名前なんてハイセイコーしか知らないけど
競馬ってはやってるんでしょ？

まあやきブタはW杯後のJは客がいないとでも思い込みたいんだろうね

>>455
当たらない1億より、確実に当たる2倍の方がいい

Jリーグが廃れてるとしたら、マイナス２％成長だとしたら
日本の他のプロスポーツはマイナス１５％成長ぐらいだよ

>>464
これ？
去年（いちおうＷ杯後）のＪリーグ
Ｊリーグ後半開幕戦　仙台×鹿島　2002年8月31日 19:04 TBS 　4.3％

>>467
それは視聴率。
とんちですか？

プロ野球のロッテ対日本ハムってゴールデンで放送したら
視聴率ってどのくらいなん？

・配当金に上限を作らない
・コンビニなどでも販売

これでヨロシコ

>>469
放送されるわけないじゃん
Jの試合が放送されないのと同様に

二極分化が進んでるんじゃないのかな。
Jリーグ人気の高いところは凄いらしいし。
でもそうでないところは・・・・。

一等賞金一億とかしょぼいこと言ってるからだよ、

>>473
toto側は３億でも１０億でもしたいんでしょ
でも３億にすると宝くじの総務省？が横やりをいれる。
役人同士の利権を巡った小競り合いだよ。

>>471
でしょ？おれにしたら
Ｊリーグ後半開幕戦　仙台×鹿島　2002年8月31日 19:04 TBS 　4.3％
もロッテ日ハムみたいなもんだね

見たい試合はBSかスカパー。高い料金払って見てるよ

サ　カ　ヲ　タ　に　は　百　年　早　か　っ　た　ん　だ　ね　ｗ

totoはサカヲタ内でも賛否両論あったからね。
とりあえず賞金の上限を外してやってみて駄目だったらとっとと
止めるべき。

つーかtotoを導入しなきゃＪは潰れる
導入したら活性化するみたいな意見もあったけど
totoのほうが自滅寸前だな

totoは配当金低くなるの覚悟でJ1のみにするべきだな確率低い上に興味ないｶｰﾄﾞまで予想するなんて面倒

>>469
ﾛｯﾃ戦はそこそこいくと思うぞﾊﾑも来年から頑張るし
一番不人気なのはｵﾘｯｸｽ×近鉄じゃない?
ｲﾁﾛｰが移籍する前後に関東の球場でﾊﾞｲﾄしてたけどｲﾁﾛｰがいなくなった後の寂れようといったら…
平日ﾅｲﾀｰで応援団3人しかいない日もあったぞ
J2鳥栖でもここまでひどくはないのでは?

>>478
どっちも潰れそうなんじゃないか？

totoネット投票でも遣れば、アホーと組んで＞(ﾟДﾟ;)

せっかくローソンで扱っていても、会員じゃないと買えないしなあ。

興味は有るんだけど。

お前らtoto当ったことないだろ。当った後の換金が面倒なんだよ。
1000円でも平日に信金に行かないといけないんだよ。
売り場で換金しろ。

システム悪すぎるんだよ。
ネットで購入可
サッカー当日競技場で購入可
これがなければ相当厳しいよ。

まあ、変則開催もあるから
競技場は難しいかもしれないけどね。

たしかに換金が面倒くさい。なんで信金なんだ？

売上げの半分が経費？
そんなわけないじゃん。
　／Ｊレ　　　　　　　　　 　　＼　　＿＿ o　　　　　　＿＿　　　　　　　　＿＿ o　　　　　　　│
　|　ﾌΓ　● 　　　　　　　●　　|　　 　／　　─　　　　　／　　─┼┐　　 　／　　─　　 　　│
　＼. 　 　　　　)┼(　　　 　 ／　　／　　　＿＿／　／ ＼ 　　　││　　／　　　＿＿／ 　　。

>>483 つうか、まだ確認すらできない売場も多い

>>480
イメージだけで語って恥を書くタイプですか？

ランダムなのにどうして１つ選ばなきゃならん？

>>439
お前こそない頭で考えろバーカ　死んじゃえ

Jリーグって人気無いしね。

発売を土曜の昼まで延ばせ。 金曜日の深夜にtoto予想番組を放送しろ。

>>483
昔買ってたとき換金しに行った事ある
当たり券1枚1枚に名前書かなきゃいけないんだよね
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

チームの名前を覚えられん
もっと簡単に汁！　そうしたら買ってやるｗ

>>494
道産子札幌、足大阪、三矢広島とか？

>>463
テンポイントを知らないとは・・・　嘆かわしい奴。

Ｊ１に絞れ、という奴は8100円払って４つトリプルにしろよ

当選金の最高額を１千万円程度に減らすべき。
もちろん当選金の繰越もやめろ。
経営感覚の無い香具師らに任せてるからこういうことになる。

>>497
Ｊ１を三つぐらいダブルで買いたいんだが・・・

>>492
確に土曜の昼まで買えるようにして欲しい

確かに買わないな。

>>494
お前買ったことないだろ？

ロト6が一番良い、手早く購入。4億当たる事あるんだし。

経費の内訳公表しる！！

サッカーオタ以外試合と連動してる発売日を把握してる人少ないし、難しいわりに配当少ないからクジ買う人ならロトやナンバーズに流れる。かつて儲かってた地方公営ギャンブル(競輪、競馬)でさえ赤字で利益出ない時代に、人気ないJリーグでクジやって赤字じゃないだけまし。

宝くじより、健全なものを”ｔｏｔｏ”とは呼べない。
健全な博打なんてありえない。面白みがない。誰もやらない。
（パチンコ屋なんて学生入り放題なのにね・・・・・。）

対象をＪ1だけにしろよ・・・
あとコンビニでガム買うぐらい手軽に買えるようにしる

対象の競技そのものが一般的に関心持たれていないんだから当然の結果だ。

１８０円換金しに行ったら、裏に名前書いてハンコ押してくださいって言われて
ハンコ持ってないから拇印じゃダメ？って聞いたらダメだといわれて
めんどくさかったなぁ。
名前とかハンコとかは高額当選者だけでいいだろうに。

公式の賭博で利益が出ないのって
あるんだな・・・
サッカー恐ろしい

ﾌﾟﾛ野球を賭けの対象にしてくれたらな Jﾘｰｸﾞなんかﾁｰﾑ名すらわからないよ

すげぇアンチばっかｗ

>>471
北海道だと来年以降ありうるだろ。
福岡のダイエーみたいに。

>>510
地方競馬は軒並み赤字
競輪場でも閉鎖したところあるし

地方競馬の各主催者の多くが危機に瀕していて、その原因を辿っていくと
売上げ減だけでなくコスト感覚のなさが例外なく浮き彫りになる。
おいしい汁を啜っていた頃の感覚が忘れられないらしい。

テラ銭５割取って経営できないのはどう考えても無駄遣いが原因でしょ。

全チームの勝敗なんてあたる気がしないもんな。

賭　け　の　対　象　そ　の　も　の　が　魅　力　な　い　の　で　は　？　

コンビニに買いにいったら
なんかいろいろ面倒くさくてやめた。
WINSの端末たみたいにもっと簡単にしろよ

当たり前だ！

木梨が牛乳を吹き出したり、黄色タイツの西洋人が尻をこっちにむけて
タオルでパンパンやっているCMのどこに希求効果があるというのだ？
あれが受けるとすれば、小学生だけだろ。小学生がtotoに興味持っても買えないし。
漏れの母親(某チームのサポーター)は、あのCMが始まってからtotoを買うのを止めた。
試合中にあの牛乳吹き出しが思い出されて不快極まりないそうだ。
ピッチの脇にあるtotoの看板も外してほしいくらいだと逝ってた。それくらい気持ち悪がっている。
その前の各チームのサポーターの映像には喜んでいたけどな。

20〜30代向けのCMを作らないといけないのに、阿呆杉。
あんなCMで激減しない方がおかしい。

キャリーが発生したとき限定でやっていた木梨がオカマ声で「今週はちゃ〜んす！」
っていうのも今年はやってないんじゃないか？

バカにも程があるぞ。

３試合ミニtoto発売とかどうよ？

セリエＡダイジェストにＪリーグも入れれば人気でるんじゃないのか？
逆に海外と同じ枠になるとレベルの低さが露呈してしまうかな？
まあ、Ｊリーグの深夜番組作ってくれればJもtotoも盛り上がると思うけど。

黄色猿日本人にtotoは難し過ぎるんだよ。
何も考える必要の無い宝くじがお似合い。
知恵熱出して考えても競馬が限界だろう。

>Ｊリーグの深夜番組作ってくれれば

やべっちとスパサカがありますが

totoといえば「ひなの勝手にtoto」の上村ひなはどうしているんだろう。
引退したのか。

深夜番組なら、AV嬢がレギュラーで出演、はずれ券でDVDプレゼントぐらいやってくれ。

ネルソン吉村様のご冥福をお祈りいたします。
子供の頃の憧れの選手でした。

>>523
その二つは結果を放送する意味合いが強いんじゃ？
totoが締め切られる前にチーム状況とか勝敗予想とかを
取り扱う番組が欲しいってことなんじゃ？
toto予想番組じゃなくやべっちとかスパサカみたいなつくりで。

テレ朝は虎ノ門の代わりに２時間くらいtoto予想番組やれ。
フジは明日のＧの代わりに２時間くらいtoto予想番組やれ。
お笑い芸人とかギャルを各チームのレポートに行かせろ。
福田とか井原に解説させて予想させろ。セルジオ越後も呼べ。

一回、一等を当てたらもう買わない

トトゴール始まってから買わなくなった。
ああいう細かい予想は気軽さがない。

なんでこのスレに競馬の話が出てるの？なんの関係があるの？アホですか。

TOTOの最大の敗因は、賭博や公営ギャンブルと勘違いされてしまったことだろうなあ。
いまだに勝敗を予想して当てようとしてるやつが多いからなあ。

TOTOの本質は高額当選になるような組み合わせを選んで、その通りになることを待つことなのに。
その意味ではロトに限りなく近い。そこら辺の誤解を解かないといつまでもギャンブル扱いされる。

>>530
てゆうかギャンブルにして欲しいんだけどね

>>530 ロトにもミニがあるじゃない｡　totoにも配当金が低くても当たりやすいの
があってもいいんじゃない。それに予想番組あってもいいよね｡何か制限があって
出来ないのかもね｡

経費が売上抜くのも時間の問題だな
天下ったやつらは死ね！

toto買ってる奴らは一生買いつづけても1億当たらないだろうけど、
天下りは数年でもらえるからな。

予想番組がないとか言っちゃって
みんなｽｶﾊﾟのＪリーグナイト見てないんだね




俺も見れないけど

ローソンパスつくった。今度からローソンで買います。っていままで買って
なかったけど。今度はキャリーオーバーだし。株で儲かった分をほんの一部
ですが社会還元します。だから胴元はちゃんとせーや。コロスゾ

マラソンでクジをやったら、むちゃくちゃ盛り上がると思うぞ。

・全チームの勝敗予想する必要あり
・金額に上限あり


なの？いくらなんでもひどくないかこれ。

日本じゃオリンピック級の競技じゃないと盛り上がるには・・・

>>532
制限はあるよ。100万分の一以下の当選確率でないと、法律上できないんだって。
totoは約160万分の一。totoGOALはたしか約100万分の一。

一節の試合で結果がでるんじゃなくて、そのチームのファーストステージの結果を
予想するようなものあってもいいのにね。三択x15なのでtotoよりも当りにくいけど、
うまくいけば長く楽しめる。

totoゴールよりミニtotoにして予想試合数を減らすほうが良かった。
投票用紙も一つですむし。
それと当選金の上限はやっぱり要らない。
それと助成金をサッカー関連に重点的に使う。
基盤整備が出来ないのに他に助成するのは無茶な話。
10年位は他の種目は我慢してもらわないと。
結局基盤が出来ないまま助成もなくなってしまう。

射幸心 ←の読み方を、昔古館が　いこうしん　と云ってた！
その時、アレ〜〜〜ッと思ったぞ。　シャコウシンだよ。皆様！

世界で一、二を争うギャンブル日本でtotoはしょぼすぎ
ロト、宝くじのような手軽さもないし、競馬や競艇のような夢中になれる要素もない
なにより購入、換金ともめんどい

法律を改正すればいいんだっつーの。十万分の一とか、一万分の一とか。

助成金ゼロだと、単なる　賭　博　ですが……。

>>542
日本って、世界で一、二を争うギャンブル大国なのか？
イギリスとかにはブックメーカーとかがあるから向こうのほうがすごそうなんだが

totoはランダムもあるけど、考える要素が求められるからな。
ゆとり教育の世代には難しいのだろう。考えることをしないのだから。
競馬で育った世代は、厳しい時代を勝ち抜いてきたので考えて予想する楽しみを知っている。
だから競馬は運営が黒字で安定している。

数年後のtotoの売り上げを増やすために、ゆとり教育を即時廃止せよ！

ただ単にオヤジがサッカーに興味ないだけ。
サッカーは日本で市民権を得てまだ10年足らずの
新興スポーツと言ってもいい。Ｊリーグもそうだけど
あと10年は見てやんないと。

バクチやらしてカスリ盗ろうと思うのが浅はか。
　バクチはヤ〜公にまかしてりゃいいんだよ。

J2のは予想対象試合から外す。
代表の試合も対象とする。
この二つやれ

http://jbbs.shitaraba.com/computer/9462/

スポーツ振興に金を渡さないでスポーツ振興くじはないだろ。
官僚助成くじに名前を変えたら。

売り上げが３０億とかの頃は、
明らかにサッカーを全く知らないようなオヤジが買っていた。
しかし、１等１万円といった低額配当連発に興味を無くして逃げられた。
延長も「０」っていうの最初からやってりゃなー。

第1回で1億出てﾏｽｺﾐも煽ってくれたのにね

逆に、売り上げが減って１等の目を買う絶対数が減っているおかげで、
かつてのような１等が１０万円にも届かないというケースは激減していたりする。

若者をあて込んでたけど
この不況で若者は金持ってねーし
持ってても雇用不安・将来不安があるから使わないって。
景気回復まで待てよ。
今は何をやっても無駄な努力。

対象に魅力がないとか言ってるヤツはバカだろ。
金払ってサッカー観に行く人がどれだけいると思ってんだよ。
BS・CSでサッカーを見るための費用、関連グッズの売り上げなんかも相当ある。
競馬なんて金賭かってなきゃ、わざわざ馬が走ってるところを
金払って観に行くヤツなんてほとんどいないだろが。

totoが売れない理由ははっきりしてる。

買いづらい・当てるの大変・そのわりに当選金低い・換金めんどう

要するに賭けとしての魅力が著しく低い。
原因がはっきりしてるだけに、まだまだ対応もできると思うがな。
胴元に改革する気があれば。

>>546
ゆとり教育は廃止の方向です。
週休２日はそのまま、カリキュラムは以前の通りという
状態になります（ｗ

ようするに売り上げ不振は官僚へのあてつけということでよろしいか？

>>556は自分以外にもJが魅力満載だと考えているバカ。

サッカーに還元されないからサッカーファンは買わない奴が多い。
俺もそう。
少なくとも５０％はサッカーに還元しる。

いやメンドクサイから買いに行かないだけ。
２４時間買えて、土曜１時まで買えるんなら買う人倍増すると思うよ。
だいたい買おうとする人はぎりぎりまで待ってから買おうとするでしょ？
んで仕事終わって帰ろうとして、８時ごろ買いに行くと、時間だからと言われて買えないわけだ。
これじゃ誰も買わないよ。だから俺買わなくなったもん。

金曜って書こうとして忘れた。

Ｎステで散々マンセー報道をしていたことを忘れない。

>>561土曜１時まで買えるのは賛成。
販売時間をもう少し増やせば売上１，２割増期待できるかも。
あとｔｏｔｏも、ｔｏｔｏゴールも１等はここのところ無し。
確かにチーム分析は難しい。ｔｏｔｏを買おうなんて言えないなあ。
クイックピットで運に任せるか？。

>>555
もっと簡単に、手軽に買えるようになると売り上げは伸びるんじゃないだろうか？
ローソンのロッピーで購入できるようになるけど、シングルは対応されないので
使いようが無い、以前は購入していたが、買いに行くのが面倒なので最近は買っていない
出来れば、宝くじと同じ店で買えるようにしてほしい

このスレに出てきた意見・感想を参考に改善してもらえるといいんだが・・
期待薄。

４等１００円(金額固定)とか追加しろ。

日本の宝くじが毎年売れるのは１０枚に一枚「当たり」が
必ず入ってるからだろ。一枚２５０円になったとしても
最下位下一桁のを無くなったら出るのはハズレばっかし。
そうなったら多分みんな買わなくなるよ。

トトなんてこんなもんでいいんだよ。
ギャンブル性が強くなり過ぎると勝敗のみが優先されるサッカー、
イタリアみたいなつまらないもんになっちまうから。
トトを通してチームカラーと選手名の浸透すりゃ、こんなクジ事足りる。

totoで事件やスキャンダルが起こったって話は一切ないし、
スポーツ振興が目的のくじである以上、助成金が出せないのは大問題。
その原因が販売不振なわけだが、マニアに買わせるよりは広く売る方が売れることは2001年度で証明済み。
totoもtotoGOALもキャリー頻発の高額一等ばかり。法律上の制限を緩やかに改正して、一等が数百万円程度に
収まりそうな当選確率の高い新くじの導入くらいは、当然考えているだろうな？

totoGOAL導入発表って、昨年の今ごろだったとおもうけど、どうかな？
そろそろJ1限定予想のminitoto(仮称)の導入時だろ。

射幸心をあおらないよね。

対象を１試合にして、何対何か予想して、
5倍〜3０倍ぐらいのオッズに、好きなだけ賭けれたりすると
いいんだけど。

《中学生のみなさんへ》
確率の問題です。
期待値の計算をしてみましょう。ムフ?ｻ
P.S
日本のくじ＆ギャンブルは、江戸時代の賭博と同じく配当が少ない。
（胴元が必ず大儲けするようになっている）

なんのためのギャンブル認可や？
　経費＝天下り役人の給料稼ぎ

　　もう廃止　トトなんぞ　　　廃止！

はっきりいって、パチンコ・パチスロの方が勝つ確率ははるかに高い。
totoなんて、ただの寄付だ。

>>573
でもtotoで身を滅ぼす奴いないだな

とりあえず俺が１等当てるまでは続けてくれ

ローソンで買えるようにはなったが、



なんでシングルが買えねぇんだよ、ヴォケが・・・。



意味ねぇんだよ・・・。

ギャンブルとしてのみ考える香具師は一部なのに、まさにＤＱＮって感じの人生負け組み臭漂わせたのが
わけしり顔で確立論とか語りだしたりするのがウザイ

>>577
＞ギャンブルとしてのみ考える香具師は一部

たとえば宝くじとかは「ギャンブルというより娯楽」だけど人気があるんで、
じゃあ何でTOTOはダメなのよって答えの一つが「当たらねえんじゃ買わねえよ」
なのではないかと。

Jが元々人気ない事のほうが大きいのかね？
やっぱ全チーム予想なんて間違えてるヨナー。

>>578
？
宝くじってただ買って結果待つだけでしょ？なんで娯楽？
toto当てようとして買うような香具師ってマジでいるの？

＞Jが元々人気ない事のほうが大きいのかね？
なんだ豚の狂言か。

>>579
ん？

＞宝くじってただ買って結果待つだけでしょ？なんで娯楽？

え？宝くじって娯楽じゃないの？
（少なくとも狭義のギャンブルじゃないよな。）

＞toto当てようとして買うような香具師ってマジでいるの？

当たらないものに金をかける人は少数派かと。

だから豚はもういいよ。巣に（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>582
>>580
あーいや、何かプライド傷つけたんだったらすまんね。
消えます。ZZZ…

>>583
（・∀・）ノシ ﾓｳｺﾅｲﾃﾞﾈ♪

一試合ごとに賭けられるようにしろよ。
誰がゴール決めて何対なんで勝つか負けるかを当てるほうが盛り上がる。

>>585
聞き飽きた

>>576
はげ同。毎回、販売店にいちいちシングル投票用紙取りに行ってるよ。
最低限、ネット予約だけでもできればいいけど。。って
これで来年「改善」しなけりゃマジ氏ね。

このスレで他に同意したもの
「ミニトト」
「４等１００円」
「あのCMウザイ」
「キャッシュバック無駄（当たらなかったし）」
「販売時間」

・・・・・近所の携帯販売店で販売やってもらうために、今度は
そこで買うか。。。。。。。。

経費の大半はTVCM料かな？あんなもん実質Jﾘｰｸﾞの宣伝になってるから止めたほうがいい。

toto買ってるヤツの顔にマジックでいたずら書きするのがＪリーグの宣伝になったとは思わない。

>>585
ヤオが蔓延する。

>>589
今年の春のCMなんて誰が見てもJリーグの宣伝だと思うよ。
まあ覚えてないだろうが。

totoがなくなったらＪＯＣの資金源確保のためにアマ選手の肖像権管理
が選手個人から離れてまた逆戻りだな。

totoは、逆に今のほうが狙いやすいと思う。
売上が減ったのは、いちどに何千円もかけるようなギャンブラーが
少なくなった事が大きい。
色々な組み合わせを満遍なくかけてないので、小額の人間には好都合。

＞toto当てようとして買うような香具師ってマジでいるの？

>>593　そうだね。売上げが多いときは変人の数も増えるからね。なんで
そんなの買ってんのってのがあるからね。売上げ少ないとCOが増えやすい
と思う。

>>592
肖像権は選手のものになるだろ。裁判やったら負けるから、肖像権を選手に返したんだから。
ＪＯＣがつぶれるだけ。

サッカーも終わりだな
全員海外に出稼ぎにいくか
テレビ局に食い込むしかねえ

まースポーツ選手って所詮は芸人にしかなれないんだけどね

あんな10以上の勝ち負け引き分けを考えるだけでもメンドクサイじゃん。
それに確率も計算するまでもなく低いし、当たっても配当1000円とかじゃな。

>>594
かわいそうだなお前。大金かけて全部スってこのスレでやつあたりか（ぷ

売上げ約２００億として払戻金に約９８億（４７％）、残りの約１０２億は経費？
詳細が無いんで何とも言えんが…

カップ戦の優勝チームを当てるtotoをしる！
今フジでナビスコやってるが･･･
天皇杯とかは身内でしてる奴とか居そう。正月だしｗ

サッカーみたいなマイナー競技じゃなしに野球のクジにしろ。

>>556は競馬を馬鹿にしているようだが、

＞買いづらい・当てるの大変・そのわりに当選金低い・換金めんどう
って競馬だって大して変わらない環境なんだけどな。
CSで競馬をを見るための費用、関連グッズの売り上げだってあるし。

サッカーに魅力があって、totoにもっと工夫しろ、という考えは
いいが、そのために他のものを貶める言い方はよくない。

念願のコンビニ販売が始まっても売れなかったということは、
最初から売れる見込みがなかったということ。

一旦、まとめるけど
ｔｏｔｏはギャンブルじゃないから売れなくて助成金出せなくても
問題無しって事ですね

TOTOが始まったときこう思った。


テラが高すぎる。それと、見もしない試合にまで金賭けろって仕組みがもうアホかと。
こんな不純なことは無い



それでも最初５回くらいはそれでも金突っ込んだけど、それっきりだ。

去年まで割と熱心に買ってたんだけど、
１０時近くまで買えてた書店が販売止めちまって、
もう買えない。
７時までのとこは残ってるけど、
仕事あんのに買えるかよ。

ローソンだってマルチだけだし。
シングルバラ買いしてたのに
もう無理ぽ。

コンビニ販売が始まってから数回買ったけど、手順と時間がかかり過ぎ。
Loppiから出た紙持ってレジで精算してチケット発券機からでてくるのを待つわけだが、
数分は待たないといけない。客が多いと当然待ち時間はもっとかかる。

しかも出てきたシートはチケットと同じサイズでしかも宣伝やら普通のtoto券の裏に
書かれている注意事項が書かれているのがついているので、チケットの２倍〜３倍のデカシート。
財布に納めづらい。どうせ本券じゃないから無くしても問題ないし、
精算だけレジでして、買った予想はメールで送ってくれっつーの。

21:30まで買えるのはうれしいが、結局近所のスポーツ店(-20:00)でのみ買うことに逆戻り。

Jが元々人気ないだろ
　　　　　　　　　　　　　「終了」

胴元のお偉いさんははそろそろ現実的に考え対応しなければならないと思います。
一番の阻害要因は「買いにくいこと」
わざわざローソンやイエローハットなどに寄り道してまでは買わないです。
通勤の途上で気楽によれるとか便利のよいところにお住まいのかたは話は別ですよ・・・

インターネットで購入できるようにして欲しい、
予約だけではなく購入できるようにしていただきたい。

ま、改善の余地はいくらでもあり改善すれば買う香具師は買うんだし、
競馬板住民だかなんだか知らんけど、サカーもわからず、とかく利益のみ求めるリアルＤＱＮはすっこんでろってこった。

>>611
はっきり言おう

ど　う　や　っ　た　っ　て　売　れ　な　い

「日本体育・学校健康センター」なんかがタッチせずに、
宝くじ売り場でロトとかの一種として売ればいいんだよ。

あらかじめ試合のチケット代に100円上乗せして
観に来る人にむりやり1口買わせるようにしたらいいんじゃないか。
税金みたいな感じで。結構な売り上げになるだろ。
もちろん収益はサッカーにしか使わない。

パソコンと携帯から買える様にしろ。
それ以外に、生き残る道はない。

でも、俺は買わないが(´･∀･`)

買いにくいし売り手にやる気なし役所仕事

考えてもあたらない

それがtoto（´・ω・｀）

お前ら選挙行け！！
まずは投票だ！！

消費税ＵＰは間違いなく一般国民をもっと苦しめる
年金のために消費税上げたらもっと苦しくなる

消費税は収入の多い人間が得する仕組み
消費税１０万の場合（２００万購入したとする）
年収３０００万の人　　２２９０万残る
年収　３００万の人　　　２９０万残る
痛くも痒くもないのはどっちか判るか？

政治スレッド
http://money.2ch.net/seiji/index.html

サッカーみたいな人気もないスポーツを扱う時点で終わってる。

言い忘れたけどもはやTOTOに何か存在意義あんの？
導入の時はいろいろ議論あったみたいだけど。

＞619 サッカーがつまらないスポーツってあんたどんなスポーツが好きなんだ？

>>621
ｽﾏﾝｺ つまらないのはJ。
海外のはけっこう見る。
だからJは見ないし、興味ないものを対象にしたクジも買わない。

改善しなきゃ売れないってものにいつまでも
すがりついててもねえ。

>>621
解釈が勝手すぎてﾜﾛﾀ

カスリを盗ってスポ〜ツ振興だ、プッ笑っちゃうよ。

もう利権食いつぶしたのかよ。

>>622
最近見た中で一番面白かった海外サッカーの試合は何？

( ´ー`)y-~~ >>621みたいな他人の意見をひんまげる香具師が
２ちゃんねるのスタイルを作っていくんだろうなぁ(w

俺は格闘技が好きだ！K１は嫌い。

都内で芸能人激似の女の子を中心に集めた、
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サッカーなんて海外も全部つまらないんだが・・大体、あいつらって練習してんの？

そもそも無理があった

というかトトにはなんちゅうか、ドラマがない。

日本サッカーはカワヴ血の私有物です

ﾄﾄは、カワヴ血のオコズカイです

サッカー面白くないし野球でやれよ

サッカーの試合がテレビでやってない
結果のみに金をかける
あの時、ああだったならって事が語れない
あそこ決めてたらなァとか言えたら少しは売り上げあがるだろうが
テレビ局的に日テレで無い限り視聴率取れない

>>636　なるほどね。そういうのはあるかも。まあ、なんとか
芝生のグランドが増えるぐらいにはがんばって欲しいね。

>>636

試合は、BSとスカイスポーツ見れれば
結構見れますよ。
って、野球だって一緒だね。全試合の中継見れるわけじゃない。

競馬だって地上波は全部中継する訳じゃない。

決着が早く着いて、地上波でやって・・・
そんなの相撲しかないな。

相撲totoか
意外と面白そう

相撲みたいなタニマチとグチョグチョの癒着関係が前提の
見世物でtotoなんて成立するわけないだろ。第一相撲はデブのお遊戯であって、
スポーツじゃないのでスポーツ振興くじにはできないだろプ。

与太話にそんな必死になられても困るんだが(苦笑

今日わざわざtotoのためにJOMOに行ったのに用紙古いままだったよ・・・。
埃かぶってたし完全にやる気なし＆売れてない。

>>642
昨年のことだが、ウチの近所のイエローハットでもそうだった。
三週間も前のtotoシートしか置かれていないの。
つーことは、短くてもここ三週間近くそのイエローハットでは
totoを買う香具師が一人もいなかったってことだ。

実例を挙げていったら、そのJOMOみたいなところ、
全国でかなりの店舗数になりそうだな。

賭博としてやろうとして金無くした香具師が必死なスレはここですか？（(　゜,_・・゜)ﾌﾟｯ

>>643
もう汎用シートオンリーにしろ。

それでも　何十人か億万長者が誕生しているんだろ。うまやらしいよ。

TOTOはもう止めたほうがいいんじゃないの？天下り先が減るからいまさら止めれない？

近所のほっかほっか亭はとうの昔に販売取り止めてたな

Ｆ１の予選でやってくれ。

毎回、1試合ずつかけられるようにすればいい。
で、あたり券(笑)が10枚たまったら、掛け金とオッズに応じた配当金がもらえる。
ミスタードーナツ方式。

これなら、ひいきのチームにだけかけられるぞ。

配当金の計算がめちゃくちゃ大変そうだけど(笑)。

今日ローソンで買ってきた。キャリーオーバーあるからちょっと奮発。
プリントをもうちょっと早くして欲しい。待ってる間手持ち無沙汰。

すべてにおいて萌えられる要素がないトト

どちらか一方に肩入れすれば、勝ち負けのあるスポーツって面白いものだんだけどな。
日本シリーズでも大抵の見る香具師がどっちかに肩入れしてるだろ？
その絶対数が大きいから盛り上がる。

totoもそういう「肩入れツール」のひとつ。スポーツの楽しみ方。
スタジアム入場料とほぼ同額の1600円くらいで買うと、一層楽しめる。
買う連中に対してはそういうところをアピールしていかないとならないのに、
宣伝の仕方が本当にホームラン級の馬鹿だな。

ローソンに買うのを煽るアイテムひとつありゃしない。
「xxx(有名芸能人)のお勧め予想はコレだ！」くらいだせそーなもんだが。

totoをTOTOって書くと便器のイメージが

コンビニで買えると言いながら会員になる必要がある。
手続きめんどくさいし、あれじゃ意味ねーって。
身分証明書のある奴はその提示で買わせろや！ヴォケ！

>>655
そうなの？
さすが元ダイエー系列、やることがセコイね。

今日最終販売日。
スポーツ新聞、予想サイトを参考にして、時には（予想とは）逆に記入しようか。
引き分け（０）は天気がいいから３つぐらいかな。
あと1等狙うより２等、３等でいいという気持ちでないとな。
うーん、当たらない！。

>>639 勝ち負け二択だし、取組数からいってちょうどいいと思うが、いかんせん取組発表から勝負するまでの発売期間が短すぎてお話になりません。ノーマネーでフィニッシュです

阿佐田哲也の人間競馬みたいになりそうだな

「休場？ふざけんな！これ打って行って来い！」
そして、全員薬漬けになって彼の世行き〜

★★広末涼子・裏口入学の真相★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/

435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。

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　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
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　　　　　　　　　　　　　ＴｏＴｏ

だから野球にすれば良かったんだよ。

totoのCMで木梨に高額ギャラ払ったばっかりに・・・トホホ

>>662
野球はピッチャーにウエイトがかかりすぎなんだよ。
ピッチャーかキャッチャー買収すれば八百長が簡単。
ただでさえやくざと関係が深いのに。

プロ野球って賭博で犯罪発生したからこの手のことはやらないんでしょ？

払い戻しなんか10%ぐらいにすればいいのに

>571
(ﾌﾟ

宝くじの存在意義は当選金額の分布が期待値から並はずれている（分散が大きい）事に
あるんだろうが。

あなたの仰るように、胴元が儲かるように出来てはいるが
一度一等を当てた人は、普通期待値に収束しませんよ？

同時に、たとえ１億円分宝くじを購入しようとも、なかなか１等は当たらないよね。
どっかの自治体がやってたみたいに。

今年で終わり。

よし、今度は当てるぞ、３等・・・。

Ｊリーグのチケットも売れてない　だからtotoも売れない

相撲でやれよ　八百長でまくりだぞ

今回久々に３等当たったが、田舎の販売所でまとめ買いしたら、次回もお願いします、と裏から次回のシート出してきてもらったよ。
コンビニ販売は会員限定にする必要がわからん。店員に年齢確認とかの研修省くためだろうけど、客のこと考えてない、本末転倒だな。
木梨のＣＭやるくらいなら、収益で芝を張ったグラウンドとかの現場報告やったほうが好感度上がったと思うが。
まあ、売り方、宣伝、魅力全てにおいて宝くじに及ばない、という現状を天下り連中が理解できるか？が今後の課題でしょ。

野球のチケットも売れてないから札幌行くんだろ

萌えない
全然萌えない

競馬と違ってコンビニで売ってるのに売れない、もうダめぽ

当たっても数百円。

>>675
コンビニ販売も会員のみだからな

わかりにくいんだよ
いつの試合の予想をすればいいのか

素直に野球でやっときゃ良かったのに。
ろくにテレビ中継もされてないんじゃ、折角買ってもイマイチ盛り上がらないんだよな。

順位当てにすればいいのに。競馬並のオッズで納まる１〜３位当てと、億単位が狙える全順位当ての二本立て。発売時期はリーグが始まる前一ヵ月だな

Ｊリーグって言葉だけで死語の腐敗臭が漂うのに、
イタリアのサッカーくじをまんまパクッたような
オリジナリティー０の猿真似商品を提供されてもなー

そりゃポシャるって（

基本的にここは勝つぜ負けるぜ、って予想しておいてテレビ見ながら
おお予想どおりだよ、俺ちゃんすげーな。そういえばここまで結構あたってるなー
ｔｏｔｏどうだろ？
っていう程度のものなのに競馬がどうとか言ってるのはどうしようもないＤＱＮなんだろうな
貯金５万とか。

>>679
> 素直に野球でやっときゃ良かったのに。

是非、ナベツネを説得してください。彼が反対したので、野球と相撲が対象にならなかったのですから。

ＴＯＴＯだけはやらないなー
解からないし、競馬と違って資料も少ないしね

助成金が出ないなら、TOTOくじやった意味ってあったのか？？

そもそも１回限りしか使えない投票用紙に無駄予算がかかったんだろうな。
チーム名を見ながら予想を書けるのはいいけど、経費は・・・。

経費を毎年100億円かけてるって凄いよね

>ｔｏｔｏの実施主体である日本スポーツ振興センター

ここが元凶なんでしょ｡totoやってる連中は､自分たちの金が名前も知らないジジィ達の
年金に充てられてるって知らないのかな ?
大勢が知ったらtotoは終わるな｡

東洋陶器の業績かとオモタ

>>682みたいなバカは、手を出しても絶対当らないからやめとけ

>>688
日本語読めますか？

官僚ＯＢの豊かな老後の為に毎年１００億円は絶対譲れないんだよ！

てめえら、買いやがれ。狂ったようにtoto買いやがれ！

ロト6のほうがまだ夢がある

上限を一億でしばるな