【サッカー】中田英寿　日本代表チームの弱さに怒り★２

中田が怒った。ディナモ・スタジアムでルーマニア代表と対戦した日本代表は１―１で引き分けた。
前半16分にＦＷムトゥに決められて先行されたが、後半13分にＭＦ中田英寿（26）のループパスを
ＦＷ柳沢敦（26）が同点シュート。セリエＡホットラインのゴールで東欧の強国と引き分けた。
しかし試合後、中田はチームの弱さに怒りを爆発させ、危機感を訴えた。

怒りが表情に満ちていた。いつも冷静さを失わない中田が感情をあらわにした。
「追いついて引き分けたというのは良かった。でも、あと２、３点取れた。
引き分けたのは精神的なものかもしれないが、もう少し強くならないと。
厳しい試合では取りこぼしてしまう」と勝機がありながら、勝ちきれなかったチームの弱さを嘆いた。
自らの芸術的なループパスで柳沢のゴールをアシストしたが
「誰がパスして、誰が決めるかは問題じゃない。チームとして点が取れればいい」と興味を示さなかった。
そして「このチームはあまりにも選手が話をしない。きょうも怒鳴ってしまった。
そこを修正できないと大きな問題を抱えてしまう」と選手間のコミュニケーション不足を指摘。
４カ月後に開幕を迎えるＷ杯予選に向けて警鐘を鳴らした。

中田が選手に求めているのは試合を決めきる精神的な強さと、それぞれの自己主張だ。
６月のコンフェデ杯直前にも同じように怒った。自覚してくれたと思っていた。
しかし、４カ月を経て同じ問題が残っていたことに落胆したのだ。
欧州リーグ所属の選手が10人もいる。各選手にそれぞれプライドがある。
中田のゲキをどう受け止めるのか。それがチームの成長を左右する。

北アフリカから東欧へ。移動を伴う遠征を１勝１分けで乗り切ったジーコジャパンだが、
一触即発の問題を内側に抱え込んでいる。

記事の引用元：http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/10/12/01.html

【サッカー】柳沢2試合連続ゴール！　日本、ルーマニアと分ける
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1065875080/l50

前スレ：http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1065907432/l50

2get

3ｼｰﾛ

5

2.5

中田の鼻筋の通り方は、アジア人にしては不自然なくらいに完璧！！

７ざんす

中田の鼻筋の通り方は、アジア人にしては不自然なくらいに完璧！！

柳を褒め称えるスレはないのか？

中田の鼻筋の通り方は、アジア人にしては不自然なくらいに完璧！！

まだするのか・・・

ﾌﾟ

　　
　　うあおぅ！！！　　　ヒデ　キラーパス　汁！

中田さんが実質監督
ジーコは飾り

偉い人には分からないんです

中田のキラーシュートが見たいんだが

　　　　高原
三都主　　　柳沢
　　　　中田
　　小野　稲本


希望。

中田“怒りのキラーパス”


怒りの“キラーパス”だった。後半１３分、中田がＤＦ裏に柔らかいタッチでフワリと浮かし、
ＦＷ柳沢の同点弾をアシストしてみせた。
「誰がパスしたとか決めたとかは問題じゃない。チームで得点を取るものだから」。
アウエーで追いつく展開にも主将の表情はこわばったままだった。

いつも通り不満が残る試合だった。期間限定で招集する代表。
加えて、今回はＤＦ中沢ら新戦力も加わった。
それでも「あまりにも選手同士で話し合わないのが問題。
（今日の試合中も）ほとんど怒鳴っていましたよ」。
皮肉っぽく笑う目は鋭いままだ。

後半１８分には、オフサイドにかかったが、ＦＷ高原に決定的なスルーパスを供給。
同２３分には、２列目でコンビを組むＭＦ中村とのパス交換から決定機を演出するなど、
個人としては見せ場をつくったが、主将としてチームが進歩しないことが許せなかった。

２月に開幕する０６年Ｗ杯アジア最終予選は間近に迫りつつある。
「勝てた試合だった。これを修正できないと、大きな問題を抱えたままになる」。
アウエーでの同点ぐらいで主将は「よし」としていない。

http://www.daily.co.jp/soccer/2003/10/12/100198.shtml

細木数子さんが、WC杯で勝つためには今の代表から
はずさなきゃならない選手が3人いる、って自信満々で
言ってましたが、誰のことなんでしょう．．．？
気になって夜も眠れません．．．。

>>19
サントス、川口、ジーコ。以上おしまい。

>>19
それは何で言ってたのですか？

細木のいう事なんて信じるなよ
川口は絶対必要

最後のワールドカップにするつもりだろうからキャプテンとして納得のいくチーム作りをしたいんだろう。

コミュニケーションがとれてないチームは弱い。
現在の日本代表
現在の五輪代表
その五輪代表が主力だったU−２０代表

ジーコ・エドゥー・川淵

ダバディは絶対必要だよな

ナカタごときが何を
イタリアでは中の下ランクのプレーヤーのくせして

コンパクトサッカーを捨てたジャパンはもう終わり鴨。

中田さんを筆頭に複数の選手が危機感いっぱいのコメント。
しかしジーコは「今日の引き分けは勝ちに等しい」とか浮かれてるし。
本気でジーコはヤバイ。

>>25
あいつ写真集だしてやがるんだぜ
葉巻咥えてさ

ジーコはアジア予選舐めてるからな

藤田も怒ってるしな
ジーコはいったい何を・・・

＞そして「このチームはあまりにも選手が話をしない。きょうも怒鳴ってしまった。
＞そこを修正できないと大きな問題を抱えてしまう」と選手間のコミュニケーション不足を指摘。

ﾅｶｰﾀが浮いてるだけじゃないの？

>>31
藤田も怒っていたの？

中田って誰と仲良いんだろ？

ジーコジャパンじゃなくて中田ジャパンみたいだ。

>>33
怒ってるっていうか呆れてた感じ
あまりにもコミュニケーションが取れてないって

中田の責任かもしれないな。
こんなことをマスコミにぶちまけるなんて、そもそも人の上に立つセンス無いよ。

>>34
宮本が唯一話せるらしい。
ちゅうか中田は大人だけどｷｬﾌﾟﾃﾝｼｰはないでしょ。アウトローだから。
ジーコも中田さんじゃじゃなくって宮本にさせるべき！

明神曰く
中田さんは、廻りが己に併せろ！ってタイプで孤立
宮本は生まれながらのｷｬﾌﾟﾃｿで気遣いがすばらしいとのこと

>>34
俺も知りたい。
他の選手は、素直に彼の言うことを聞き入れて、服従してるのだろうか？

藤田の怒髪天・・・


いや何も言うまい

Romania:
- Lobont 7
- Stoican 6, Iencsi 6, Chivu 5.5, Rat 6.5
- Radoi 6.5, Munteanu 6.5, Pancu 5.5, Dica 5.5
- Mutu 6.5, Ganea 6

Japonia:
- Kawaguchi 5.5
- Yamada 5.5, Tsuboi 6, Nakazawa 6.5, Santos 5.5
- Inamoto 6, Ono 7, Nakamura 6, Nakata 7.5
- Takahara 5.5, Yanagisawa 7

ノブ！！って叫んでたしね

ＺＯＮＯを復帰させるべきだ

何も言わない奴よりまし

俺が中田と唯一タメ口を言えるｂｙ松田
Ｗ杯のドキュメンタリー映画でも松田と一番仲が良さそうだった

ワールドユース、Ｗ杯メンバーじゃないﾔﾂのことだろ？

ヒロヤマのインタビューってあるの?

こんな事言わたれら、チームの他の人は気分悪いような。

来月のカメルーン戦、中田抜きでみてみたいな
暇だから来るのかな

監督が恨まれる（うるさがられる）ようなチームのほうが強いみたいだな。

またテロ朝かTBSで長時間討論やってほしい

>>48
ですよね　コエダセ！ちゅうのはマスコミに言うべきことじゅないし
話ししないなんて代表ｷｬﾌﾟﾃｿは言ったら恥ずかしい！
テレビカメラの前で言わなきゃ気がすまないくらいムカついてたんだろうな

>>38
ｷｬﾌﾟﾃﾝ翼はキャプテンシーは三杉君の方が上

確かに今のメンバーはジメッとした性格のﾔﾂ多そう
ゴンみたいな底抜けに明るいﾔﾂも必要かも・・
別にゴンはいらねーんだけどさ、

茸が１０番のチームだぞ！あたりまえだろ！

藤田、代表にカツ！！
「コミュニケーションない」
空中分解の危機指摘

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20031008_40.htm

中田がいる限り、選手に自主性が芽生えいという矛盾を抱えているのかもね。

>>56
何でみんな声出さないんだろう？
トルシエの時もそうだったけど何か代表に問題あるのか

>>58
単純にDQNばっかりだからだと思う。
何も戦略的なことが考えられない、
他人に指摘されるのが腹立つ、
代表である自覚が足りない、etc。。。

段々応援してる自分が馬鹿らしくなってきた。

>>58 いいこと聞いたな


　　　　　　　　　「監督が外人だからだよ」

　　　
　通訳と通さないとコミュニケーションができない。これが距離を作る原因

クラブハウスで高原と殴り合い寸前までいったからなｗ

中田が伊語で声掛けしていた為です

>>41
ムトゥ6.5
小野7.0
中田7.5
なんだかなあ。

>>62
そりゃ退くわ…

>>41
これ、何処の祭典？

乱交しろ

>>61
だれが？

>>66
想像しちゃうじゃん

実は中田以外の10人は秘密のコンタクト方法で会話してたりしてw

ただでさえコミニュケーション不足なのに人間の言葉がわからない久保が代表にいたらどうなってたんだ

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ

モイズン

>>69
(*´∀｀)キモい代表チームだね

中田英寿（パルマ）
「このチームは選手同士で話をしなさ過ぎる」

川口能活（ノアシェラン）
「このままではＷ杯予選は勝てない」

中澤佑二（横浜Ｆ・マリノス）
「守備の連携はまだまだ」

ジーコ
「進んできた道は正しいと分かった」

>>74
ジーコ浮いてるな(w

>>74
ここまで選手と監督の意見が対照的なのも珍しいな。

ジーコだめぽ・・・＿|￣|○

＞川口能活（ノアシェラン）
＞「このままではＷ杯予選は勝てない」

これは次から川口が代表に選出されたら辞退してくれるってことでつか？

Ｗカップが終わってから
レベルダウンが激しいね。
アジア予選もこのままだとヤバイよ。
五輪もやばそうだし。

ジーコ一人暢気だな

アシュケ〜、アジア枠４．５もあるからよっぽどのことがない限り
大丈夫だろうが、あのチームじゃ不安です

>>74
なんか、発言だけ見ると小泉＝ジーコみたいだな・・・
そして選手が抵抗勢力。

監督オシムにやらそうぜ

>>79
アジアだと日本はそこそこ強いよ。
Ｗ杯の上位を目指すためにジーコの名前を使ってそれないに強い国と
試合してると見るべきでは？
五輪は心配だけども。

ジーコはメンバーを固定しすぎ。

呼ばれてもまったく出場機会のない
山田（卓）、手島、廣山などが
練習で真剣に声を出してプレーするわけがない。

サブは練習してるゴール裏で球拾いしながら声出せ！

中田が主将ってのが一番の問題。
コミュニケーション云々言ってる中田自身が、
自分で確固たるサッカー哲学や論理みたいなのを持っていて、
周囲の声を拾って聞いてあげることができないタイプだろ？
だから周囲も「どうせ言い返され・言いくるめられて終わり」だの
「こっちの状況や立場など無視されて、奴の理論で説教されるだけ」
なんて思って、話し合いを諦めてるんじゃないかと思えてならない。

そもそも、同じくコミュニケーション不足だと指摘している藤田自身が、
同じ記事で「最年長ＭＦにも“静寂ぶり”は目に付いた。」と併記されてるくらいだし。
言っても意味無し、黙って言う通りやらなきゃ逆にもっとまとまらない、
なんて空気があるんじゃなかろうか？

中田に「声出せ」って言われて、すぐに声出すのは中田に従ってるように
思えていやなんだろうな･･･。気持ちは先生に「あれやれ」って言われて
素直に従うのがいやなのと一緒かな
代表といえども低レベルだな

ジーコが声を出すように言えばいいだろ
それに従わない奴は代表として失格！

中田（ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ジーコも中田（ﾟ�听)ｲﾗﾈ って思ってるんだろうな。

中田よ。結婚すれば視野が広くなる　今の偏見癖からおさらばしろ

>84
まあ、チュニジア程度の強さの国なんて
イランサウジ韓国位なもんだろ。

>91
黒田ｱｰｻｰのように偽装ｹｺｰﾝ？

>>87
激しく同意

中田は監督に向いてない

ナカタはチームメイトから嫌われてるだろ。イイカゲン気づけ

>>87
でも、他にまとめようとする人いないしなあ。
宮本なんかどうかなあ。

他には監督を憎まれ役をして
まとめるぐらいしか思いつかない。

でも、Ｊの選手達もこの試合を見ていた事で
コミニケーションは大事だという事を植え付けさせられると思うよ

若い世代にとっては良い勉強になるはず

昨日、ゴール前で一回お見合いみたいなのがあったのが怖かった。

あと４バックだと両サイドに張った相手のFWが動き直して中央に
入ってきたときにSBがそのままついていくのか、CBに受け渡すのかとか
いう決まり事はあるんだろうか

疑問なんだが話をしないってのは今回の代表だけに感じてることなのかな？
李国秀が以前にサッカーはゲーム中に会話をするのは難しいスポーツと言ってたんだけど
中田が怒ってるのは具体的にどういう部分なんだろう？

>>21

遅くなりましたが、以前にウッチャンナンチャンの特番で
言ってました。　ちなみにヤンキース・松井選手は2年後に
腰を痛め日本に戻ってくる、とも。　ショックでした。
ネガティブな話で失礼しました．．．。

>>100
・練習、合宿中のコミュニケーション
・試合中、ボールが止まったときの動きの確認
・ボールが動いてるときの声出し
かな。

>>97
サッカーって個人プレー主体の競技じゃないし、連携必須の競技なだけに、
「出来る（上手い）奴がトップに立つ＝チームがまとまる」
ってもんじゃないわけで、そういった意味じゃ極めて個人主義的な中田より
宮本の方がまとめ役には向いてるだろうとは思う。

だが、やっぱりそこに実際プレーは上手いし実績あるし、
なにより現監督にリーダーとしての権限を与えられていて、
なおかつ頑固で絶対的独自理論を持ってプレーしている中田がいる限り…

中田をキャプテンにするんだったら、メンバー固定主義で
なおかつ放任主義的な、選手に自由を与えまくりのジーコよりは、
口うるさく管理しまくりのトルシエのようなタイプの監督の方が、
逆に中田以外の周囲の連中はやり易いのかも知れない。
でも、中田はストレスたまるし疲れまくるだろうけどね。

サカ豚のDQN加減が良くわかる。サカ豚の実態

「当日券なし」に怒りガラス割る　容疑の大学生を逮捕
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/worldcup/0206/05-03.html

道頓堀では600人ダイブ サカ豚＋韓国人
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0206/15soc02.htm

あっさり騙されるサカ豚
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200307/09/5.html

壷で犯罪予告して逮捕された阿呆サカ豚
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200309/17/5.html

志村、後ろ後ろ！

怒っちゃヤーヨ

>>103
実際に監督として実績があり、
選手と話し合って説得できるタイプ
なら中田とあうかもしれないですね。

>>62
warata

中田の親ってマスコミには登場しないな。親ばなれしない野球豚とはえらい違い。

>>107
そうかも知れないね。
でも、監督としての“過去の”実績に関しては、
中田は“過去のこと”として尊重しはするだろうが、
それ以上でもそれ以下でもない、といった受け止め方しかしなさそうだ。

やはりその下の段の「話し合って説得できるタイプ」の方が重要かも。
しかも、中田を上手くいなしつつ中田への気遣いもできる監督なら。
あくまで「中田をキャプテンとする場合に効果的な監督」って事柄だけの話だけどね。

中田はラ王の宣伝に出てたね。
ゾノと一緒に。

>>109
親が出たら在日であることがばれるから出さないだけ

>>112
クズはシンドケ

中山を呼べ（治ったら）

>>101
ありがとうございます。そんな番組があったのですか。

パルマの試合であんま声出してる気がしないんだけど。

キャプテンっていうのはただ怒ってればいいと言うもんじゃないと思うが


しかしこの発言は不用意すぎなんじゃないか？
まあ９８年の時もまった同じ事いってたからな・・・

茸は最初っから最後までひと言もしゃべらなそうなイメージはある

試合全部みてないから
論評しようがない

マスゴミが怒るとか書くから誤解されるんだよ。
全然普通に喋っていたが

アトランタ世代はとりあえず元気だけはあるね。
その後の人生は様々だけどｗ

>>109

親だけでなく、お兄さんとかもTVに出てたぞ。
９８年ワールドカップの出場決めたときのTBSの特番で
あと中田の小学生時代のマルコメ君時代とかもやってた。

それ以来見たこと無いけど

高校のグランドでキャプテンとして練習の時に説教してる中田とか
秘蔵VTR

>>110
＞でも、監督としての“過去の”実績に関しては、
中田は“過去のこと”として尊重しはするだろうが、
それ以上でもそれ以下でもない、といった受け止め方しかしなさそうだ。


すごく良くわかるｗ
そんな感じでしょうね。中田らしいというかｗ

>>120
昨日の夜のフジＴＶでインタビュー見たけど、
マスコミに感情を表さない中田が、結構感情を出してた喋ってたから
何か怒ってるように見えた。

あと、中田が試合中、味方が失敗したり
自分のイメージ通り動かなかった時によくやる
「ハァ、またかよ」「何やってんだよアホ」「馬鹿かよ？」
みたいな、ため息ついたり、あからさまに首をかしげたりする態度、
あれは良くないと思うな。キャプテンならなおさら良くない。
あれなら、まだ声出して一言叱責した方が良いね。

仕事でも遊びでもそうだが、仲間のああいった態度ってのは
決して良いことに結びつくものではないよ。マイナスに働くことは多々あるけど。

喋らなくたって　声ださなくたって　アイコンタクトなくたって
ここに走りこむだろ！
ここに来るだろう！
って感じて走れ！！！
ラウルを見習え！

>>125
あのリアクションは周囲をヘコませる！
９８年の城みたいにｽﾏｲﾘｰでよいと思う。

>>125
それは俺も気になるね

>>125

ピクシーやドゥンガもやってただろ

うむ〜不安だ
そんなにコミュニケーション取れてないのか？
それとも中田が無視されているのか・・・

>>125
自分の技術のなさを全然かんがえてないもんなｗ
>>127
ｱﾚはｱﾚでサポが凹む

茸-ｶﾞﾁｬﾋﾟｿ
小野-稲本
みたいな連中は怒鳴らないでもよいほど連携とれる

中田はだれもいないのか？な？

中田さん頭が良いからな
他の選手がついていけてないのかもしれない
でも、他の選手も声出しくらいはして欲しいものだ

>>132
ゾノ

>>127
だか城のスマイリーはサポーターをいらつかせる効果がｗ

>>131
NHKの実況と木村＆ラモスの解説が酷すぎだったよ。
今の時代だったらあの城を非難しないでしょ。
ｽﾏｲﾘｰは見た目わるかったけど城はすばらしかったし。

でもヒデって昔から変わんないね。
プレーオフのときにも攻撃参加したナラハシに「声出さないとわかんねー！！」って
怒鳴ったり、「足下！！」って要求した相馬に「はぁ！！？？」って言ったり。
　
でもそんなヒデが好きです。

シドニー予選のホームでのカザフスタン戦で快勝した試合
↓
これ
http://www.st.rim.or.jp/~kuboi/sydney-asia/991106.html

前半に先制されて、トップ下の中田にマークが集中して全然攻めれない
しかし、後半から中田がFWに移り敵のマークを集めて、俊輔がトップ下をやることによって
俊輔から絶妙のパスを受けた平瀬がゴール


トルシエが行った、このときのフォーメーションの変化みたいなことをジーコができないから
自分たちでやるしかないということを悟っているんだろうよ

>>129
ピクシーやドゥンガと同列で考えちゃダメだって。
連中は日本人じゃないよ。日常会話レベルでジェスチャーしまくりの人々だから。
さらに、日本のクラブチームで外国選手が日本人相手にやるのと、
日本人同士でそれやるのとじゃ全く受ける方の印象も違う。

それでも、ドゥンガやピクシーがそういった態度取った時に、
「そんなの無理だろ！」「冗談じゃねぇよ！」とチームメイトが
詰め寄った場面は多々あったよ。中田にそうやって詰め寄る奴は誰一人いないけどね。

>>139
松田
前園
財前

>>139
タメ口できるのはﾏﾂだけと思われ・・・・いねーよ！

>>139
ドゥンガはブラジル代表でもしていた。
それでブラジル代表の選手達がやめてくれって抗議して、
次の試合で声出すのを止めたら負けた。

そしたらドゥンガが声だししてくれないと調子でないから
やっぱりしてくれってなってまたする様になった　らしい

もう、カズしかいない！！

もう柱谷しかいない！！

>>139
実はトルシエと同じように、反抗してくる人物を待っている

>>142
ワロタ。
普段怒鳴ってる奴が、いきなり無言でプレーしてたら、
逆に妙な精神的プレッシャーがあるだろうな、と予測する。

もう一度中田抜きでやればいいじゃん
小野あげて遠藤入れるとかして
それの方がコミュニケーションとれんじゃねー？
ほとんど同年代だろ他のメンバー











中田のコメントは仕方がないかもしれんが川口はもう士ね

>>143,144
精神的支柱枠があれば出られるんだがな･･･

「ヤマ！はっきりしろ」とコーチングしてたﾃｿ

昨日の試合で一番印象に残った場面
テソにいわれた山田は何を思う？

張本に喝入れしてもらえ。

>>148
どうせ選んだ選手全員が試合出る事は無いんだから
「精神的支柱」枠を１つ用意すれば解決するんじゃない？

天才ゆえの悩みか

とりあえず　　川口と山田はいらない
もう代表にくんな

俺の友人が日本サッカー協会に勤めてるのだが、ジーコマンセーしてるのは
中田ヒデと俊輔しか居ないって言ってたぞ。その他色々裏話を聞かせてくれるが
到底ココでは話せる内容のものではない。

俺の友人が日本代表に選ばれてるのだが、ジーコマンセーしてるのは
中田ヒデと俊輔しか居ないって言ってたぞ。その他色々裏話を聞かせてくれるが
到底ココでは話せる内容のものではない。

ドン・ジマーがいればなぁ。

>>153
自慰庫にいえ

>>157
そのジーコが代表にいらない･･･

サビチェビッチはションボリしてた

>>155の友人はンガハタ

中田さんはパルマで試合中声だしてるんだろうか？
ロッカーでチームメイトと話するんだろうか？（ローマ時代だって）

＞到底ココでは話せる内容のものではない。
２ちゃんでもったいぶるウンコ。

ドゥンガみたいなケツ叩いてくれる様なプレイヤーは必要。　中田も大変だな。キャプテンもしながらこんな事までやって・・・
ベテランがやれよなこんな事！　情けない

>>149
漏れはそれ聞いて、ﾃｿの復活は間近だなと思いますた。

http://cgi.2chan.net/up/src/f22956.mp3
感想よこせおまいら

俺がDAHLIAだ　俺の名を覚えておくがいい！！
俺はバカな２ｃｈで盛り上がっている２ちゃんねらーが不愉快でたまらない
お前等全員死んだ方がいいクズ共だ！
俺に文句があるのならこの神聖なるスレに来い！

2ちゃんねらーのゴミ共、全員かかって来いコラッ！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1061871096/l50

１から６２７を読んだ上でレスして来いや！！オラッ！！！！！！　
俺は現在このスレに撤収宣言しているが貴様等のレス内容によっては降臨するぜ！


　　　　　　　　　　それじゃーお前等２ちゃんねらーの不幸を祈ってるわ・・・・・・

>>161
パルマで一番声出してるでしょーが

>>146
あと、アメリカＷ杯でドゥンガは代表引退だったけど、
ドゥンガいなくなった途端にみんな好き勝手やり始めたんで
日本からドゥンガ呼び戻せ！になったそうな

30年くらい前だったら、キャプテンシーのある奴だらけだったんだろうな。

そのかわり上下関係が厳しすぎるくらい厳しい世界。

>>168
フランスＷ杯で引退ね
ジダンに倒されてヘディング決められてた

イタリアで閉鎖的と言われてる中田が日本ではチームメイトを批判するとはこれいかに？

批判とはいえないだろチームを良くするために言ったまでだろ

流石に中田でも高倉健には声だせやとは言わないだろうよ
中田は必要な時に出してくれよ、カズやラモスみたいにベンチに
いてもガーガーいうくらいにはならんでええから、とおもってんじゃね？

中田「声だせや」
高倉健「自分不器用ですから・・・」

>>174w

>>174
久保がそんな感じ。

中田「声だせや」
(　´∀｀)「ｵﾏｴﾓﾅｰ」

だから、中田が静かになったら誰かが声出し始めるって

中田さんはマグロは嫌いです

１０連敗くらいしたら目が覚めるだろ

中田のｹﾂにぶち込んで黙らせろよ

ネガティブな感情を撒き散らす人は、まわりにもネガティブさをうつしてしまう。
スポーツのせかいでネガティブな奴は、最悪。
サッカーが楽しいと全身で表現し続けてるような奴が必要。

いらないよ

中田も前は、そんなに声を出して無かったんじゃないかな。
トルシエに鍛えられて一皮むけたイメージがあるな。いずれにせよ、いいことだよ。

中田＝放送禁止のブサイク顔は日本の国辱でし。

ま、中田はともかく
川口はなんなんだ！ったく役立たずだよね

なにげにあのチームで小野は何を考えてるか
気になるな。

声の出てないキャラメルコーンのCMも中田顧問の入れ知恵では

= 第２回オナ禁フェスティバル開催の告知 =

◇日時◇　本日10/12（日） 22:00〜
◇場所◇　http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1063639071/l50
（埋まった場合は　http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1065946442/l50）

◇概要◇
１：戦士登録してない人は戦士登録（詳細は>>1）
２：自分が持っているとっておきの爆雷（画像）をアップローダーにうｐ！！
３：うｐした画像をこのスレに貼ってください。
４：その画像で逝ってしまった人をカウント（詳細は>>1）

うｐろだは　http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1063553463/5-14　をお借りします。
（※　x-beat系・isweb系はできるだけ避けてください）
祭りを盛り上げるため、コピペでいいのでできるだけ多くの人に告知してください。
宜しくお願いいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>186
攻撃の起点として立派に機能してたが。
守備面では楢崎の方が安定するんだけどね。

　ﾜｰ
ﾜｰ　○○　ﾜｰ
　○　　○　　ﾜｰ
○　●< もまえら、声出せよー！　
　○　　○ﾜｰ
ﾜｰ　○○　ﾜｰ　　　　　◎/< ｷｬﾌﾟﾃｿやるっｽ！

ポロリ川口じゃなければ勝ってた。

気になる！もっと目立てばいいのに。はーあ早くオランダ帰りたいな〜とかかな？

声の全く出ていないチームと試合してる相手は不気味に感じるのか？

つーかディフェンスどうすんだろ・・・今だメンバー固定してないし。

>>194
かなり恐いね

>>192
あれは川口よりサントスが原因だろ。
ムトゥにも右サイドハーフの選手にもつかない中途半端なポジショニングのせいで裏を通され、
中澤もカバーしきれなかった。

ポロリ

ヒデの叱責に正向かって文句を言いそうなのはヨシトだけ！

がんばれヨシト！

中田は叱咤するときでもいかにもゴルァ！っつー表情にならないんだよな・・・
ピクシーやドゥンガあたりと比べたらポーカーフェイスもいいところ。

中田は「怒り屋」は向いてない。ラフプレーで倒されても
しれっとして黙って立ち上がり戦いつづける「忍耐強い」イメージを大事にすべき。
味方には少なくともピッチ上では冷静に必要な事を言えばいい。
うるさ方はテソあたりに任せとけ。

フル代表よりシドニー世代の方が静かだな

>>200
ラフプレーに耐える事と、チームメイトを叱咤する事に、関連性は無かろうに……

>>197
川口、坪井、三都主の共同作業ｗ

>>197
折角デフェンスが角度のないところから苦手な右足で打たせたのに、ニアサイドを破ら
れた川口。あれは１００％キーパーの責任。

小野「うっせ〜よバイ野郎」

>>203
坪井は悪くないでしょ、そんなに。
もう1人のフォワードも見なきゃいけないんだから、ムトゥへの絡みが後手になったのはしょうがないだろ。
で、後手になった以上はムトゥ止められなくても仕方ない。出来ない事をしろ、ってのは無理な注文だから。
出来る事をしなかったのはサントス。

>>204
川口に非がないとは言ってないよ。だから「川口よりサントス」という相対的な表現したのだが。
100％っていう数字がどこから出てくるのか、教えて欲しいもんだ……

>>207
あの場面ではニアサイドを固めるのがキーパーとしての基本中の基本。その基本を怠
った川口。そういう意味で１００％という数字を使いましたが。

ＤＦにはＤＦの選手を起用してください

というかね
サントス、坪井、川口の誰か一人でもミスしなければ止められたのにね
坪井は寄せが甘かった
というかこいつ、フィジカルがあまりない上に身体の使い方が下手すぎ
Jだったら問題ないのかもしれんが、世界相手だときつい

まあそのヘンにしとけ

>>210
ああ、そういう意味では坪井もミスと言えるのか。
でも、あれは寄せが甘いというよりは「寄せられなかった」という感じに見えたよ、俺には。
あれが今の坪井の（というか日本代表DFの）限界だろうなぁ……

中田ももうちょいコミュニケーションの仕方を考えたらいいんだけどな

喧嘩すんな

>>208
DFが相手選手にシュートを打たせないのも基本ではあるのだが。

>>206
カバーしたことは評価できるよ。
でも平走しながら良いシュート打たせすぎ。
坪井は冷静すぎる。もう少しダーティにっていうと語弊があるけど
ガツガツ行くときは行かないと。

>>215
キーパーの守備範囲にシュートを打たせるのもディフェンスの技術なんだが。

シュートを打たれる場合を想定するのはＧＫの基本中の基本ですよ

川口はもういいよ

あれは川口より坪井の責任だと思うが。
いつも思うがもっと激しくやってほしい・・・サッカー舐めてんじゃねーの？と思う。
坪井じゃなくて鈴木秀や松田なら止めてる。

>>217
で、誰のマークもしていなかった上にあっさり裏を通されたサントスには、責任無いわけ？

>>216
だね。確かに坪井はプレイが綺麗すぎる。
Jリーグでもカードを殆ど貰ってないんだったっけ。それはそれで良い事なんだが……

松田は中田の話し相手としても必要だな。

>>220
裏を取られることはどんなディフェンスでもある。ディフェンスは組織としてムトゥに
難しく、１００％キーパーが止められるはずのシュートを打たせた。その１００％止め
られるシュートを基本を外して決められたのは川口。川口さえキッチリやってたら何
の問題もない場面だった。

ワキが甘かったね。
あそこは足で止められれば良かったな
まあ、次は楢崎が使われるだろう。

>>222
凄い論理展開だな。
「裏を取られることはどんなディフェンスでもある」のは当たり前の事だが、だから
裏を取られた（しかもあんな半端なポジショニングで）事に責任は無いと仰る。

ていうか、サントスがちゃんとムトゥについてれば、シュートを打たせない展開だって充分にありえたわけだが。
この時点で川口の関与しない部分で失点を防ぐ余地はあったわけで、即ち川口に100％の責任は無い。

割合でいえば
サントス:坪井:川口=6:2:4ぐらいだなー

ID:0kIDAWKfは、釣りかアンチ川口か初心者だから放置しとけ。

>>225
激しく同意。
ただ、敢えて言わせてもらえばそれ約分できるぞ。

>>222
おいおい･･･
ＤＦはあの距離からシュート打たせたら駄目だぞ。
シュートコースを切るだけでいいのは、ゴールからそれなりに距離が
ある場合だけだよ。

>>0kIDAWKf
今日は大漁だなおい。

サントスも川口も既に代表レベルじゃないから仕方ないよ
あれが実力であってミスではない

>>224
サントスがいくら裏を取られたってマークを外したって、川口さえ普通にやってれば１００％
防げたんだよ。基本を外しさえしなければ。中学生でも出来ることをやらなかった川口が悪
いに決まってるじゃん。

一番悪いのは三都主って事で、どうですか？

　　　　　　　　　　　　,,--―'''"""""""""`ヽ'　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　ヾ　　/　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　 　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"ヾ　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　; ; ::::;;;;;;;;:::::::l　/;:;;:::＼i　｜
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::''',,､ｰ''"　　　~'ヽ;::::::::::;::::;ヽ, ! 　
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　　　　　 /　　　　　　　　;/:::::::;r"　　　　　　　　　　 i;:i"　　　　ヽ,
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ::r"　　　　　　　　　　　.ﾘ:|i　　　　　 t,
　　　　　i　　　　　　　　　　/:i　　　　　　　　　　　　/;:|;i　　　　　　t
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　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ::::::::- '"-ゞ'-';;;;;;;;;;;;ﾉ(:　,-､ ,:‐､:､;,,r"
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　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼:::::::ｰ＼　　　　　　,,,／:;;:r"
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　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人:::::::::::::::::`ー―――~""/　ヽ
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　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　'＼　　　　　　　~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

悪いのは三都主をLSBで使ったジーコです

>>227
おいおい、ニア固めてたら普通にコーナーにはかきだせてたぞ。中澤だってそういうディ
フェンスしてたじゃん。見てたろ？

エドゥー「ジーコなんてただの飾りです。ちゃねらーにはそれがわからんのです」

>>233
禿同。
なんで三浦に交代しないのか、理由がわからんかった……

>>225
の割合かな。三都主が攻撃に大きく貢献してるのならボランチの
責任も出てくるだろうけど、攻撃でもパットしなかたしね。
ムトゥのシュートが良かったとも言える。
一番取りずらい場所へのシュートだったし。川口だけが悪いって言うのは
無茶すぎるｗ

ニアを切ってるのに、ニアサイドにぶち込まれた川口がへたれ。
代表レベルのキーパーとは思えないプレー。

遅れてムトゥについた中澤が、シュートの角度を無くさせるためにムトゥに余計なワンドリ
ブルさせて苦手な右足でシュートを打たせた。ニアに網張ってるはずのキーパーに防が
せるために。だが川口は・・・・・。

中澤って

中日　日本代表チームの弱さに怒り
に、見えた。

>>237
一番取りやすいシュートの間違いでしょ。ディフェンスがそこに打たせたんだから。

苦手な右足って

>>237
ぱっとしないどころか、存在感無かったよな。１本綺麗なパスを出したのが目立ったくらいで。
宮本の指示がないとまだ動き方がわからない、という状態な気がする・・・
現状の三都主では、見ていて怖い。

ピッチでの会話不足、「大きな問題抱えることに」と中田
http://www.asahi.com/sports/soccer/japan/TKY200310120135.html
＞ここに来て、チーム内の不満が漏れ始めている。
＞急造ＤＦを支えた中沢はチュニジア戦前日、
＞「このチームには約束事が何もない」とぼやいた。
＞「放任主義のジーコに任せておけない」と見切りつつある
＞選手が繰り返すのは「コミュニケーションの重要性」。
朝刊ではもうちょっとキツイ表現だった

間違えた。
中日　チームの弱さに怒り
に見えた。

帰化人でビールのＣＭに出てる香具師よ！



パス精度低すぎ！

>>239 >243
だから、ID:0kIDAWKfはアンチ川口か釣りなんだってば……

おいおい、まさかディフェンスとキーパーの連携の基本がわかってない奴がいるのか？

中田が一番いらねーだろ

中田抜きでやってみたら意外と会話が増えるかもね

そもそもDFが撃たせるってのがヤバイ
相手は国代表のFWよ
まずは撃たせないことを考えなきゃ不味い
だから坪井は寄せが甘く、その後に抜かれた結果ムトゥーに撃たれたんだよ
ファーへの球を遮ったことは評価できるが、坪井の判断の甘さも原因の一つ
これで坪井の責任がないというのはおかしい

ジーコ辞めろ＝中田辞めろ
ということ
でいいんですか？

中田、性格悪すぎ！

>>252
打たせるのがやばいって・・・・・。相手が国代表のＦＷでも普通にやってれば防げるボールを
蹴らせるのは当たり前。

>>252
坪井じゃなければ置いていかれてたよーな

>>252
あそこでもうちょっと身体を寄せてムトゥの体勢崩しておけば、また違ったかもしれんからねぇ……
ガツガツぶつかって来る上にカウンターサッカーな中東勢を相手に回した時が、ちょっと心配。
油断してるとやられそ。

>>255
んな考えはDFにはない
まず優先すべきは枠内に撃たせないこと
DFはGKのミスも考慮して動かなければならない
確かに坪井はファーへのボールを遮ったけど、あそこまでしかできなかった
坪井の実力不足だよ

あー、最後に行ったのは中澤じゃなくって坪井か。こりゃ悪かった。

ジーコサッカー　１０円

川口本人が「あの点は防げた。止めなくてはいけなかった」って反省してるんだ。
試合に出られるクラブに行け。ジュビロでいいじゃんか。

>>258
そこを止めるのが良いGKだと思うのだが。
良いシュートコースだったけど。

別に親善試合だからミスあるのは仕方が無いと思うが。(今後に繋げてもらえれば)
てか、いっそ失点しまくって駄目な点出してくれた方が良いと思うが・・・。
まぁ・・・ジーコだしな・・・・。

坪井のミスに関しては・・・まぁ、今後に期待って事で良いかと思うけど。
走り負けないってのもそれはそれで魅力的だね。

サントス・川口はｼﾗﾈ

>>258
あるに決まってるじゃん。あそこで無理に突っ込んでたら切り替えされて落ち着いて左足
で決められてたぞ。さすがにそれはわかるよね？だからディフェンスが遅らせて角度をな
くさせたんじゃん。見てるほうも、こういうディフェンスの努力をわかってあげなきゃー。

>>257
結構いっぱいいっぱいで追いついてたはず。
アウェイで下手に寄せすぎて、転ばれでもしたらPK取られちゃうかも、、、

中田ってマイクタイソンに似てるよな

>>264
それはわかる
だからその仕事は評価してる
問題はその前だよ

>>258

ってちょっと待て。ディフェンスがキーパーのミスを考慮しながら動かなくちゃ駄目？？はぁぁぁぁ？？？

>>249
真横で平走してるのにシュート打たす連携なんて有り得ない。
しかもあんな近距離で。
草サッカーレベルならシュート制度が悪いからあるかもしれないが、
ＧＫとの連携でコースだけを切る場合は、ゴールから距離がある程度あり、
ディフェンスからも少し距離があって無理に飛び込むと切り返される
場合や逆サイドにシュートされる時だけ。

つかファーを遮りつつ足だすよな普通

ていうか、藤田だせよあほ

>>269
おいおい、相手ＦＷが代表レベルならＧＫだって代表なんだぞ。やることは同じだよ。その
精度が高いか低いかだけ。

クドいようだが、議論をする気のないID:0kIDAWKfは徹底放置で。

>>265
あー、まあそうだけどさ・・・
でも仮にも並走してた（後ろをついてったのではなく）んだから、腕の一本を前に出すくらいはしてほしいなー、と思うワケですよ。

＞そして「このチームはあまりにも選手が話をしない。きょうも怒鳴ってしまった。
＞そこを修正できないと大きな問題を抱えてしまう」と選手間のコミュニケーション不足を指摘

この人って無口なイメージが強かったんだが・・・。
うまくいかないなら本番で相談して修正する野球と違って、
サッカーは決めておいたことを本番で100％示せるか、って感じだからな。
確かに事前のコミュニケーションがほとんどないのは問題だな。

>>273
まあ君が反論できないからそういう風に言い続けるのは俺にはわかってるから。他の人
は君より自信があるんだよ。君が一番ヘタレ。

ま、松田ならあのシーンで退場だろな

まぁ、NHKでも見ようや。やりそうだ。

バックスピンかけた中田のラストパスは最高だな

>>276
退場する以前に、なぜかオーバーラップしてて戻って来れないかも……と言ってみるテスト。

それより前に既に退場しているかも・・・と言ってみるテスト

「坪井がコースを狭め、川口も手に当てて・・・・」だってさ。

坪井、けっこう頑張ってるじゃん。

あれだけコースが狭まってるのに、ニアを抜かれるアホキーパーってマジでいる
んだなぁ。股抜きでもないのに。

井原と坪井
井原と川口

井原って。

川口の巾方向の立ち位置が、いくらセンタリングの角度を狭める
ためとはいえ、ゴールから離れ過ぎてると思ったが、気のせい？

選手同士が話し合わないのは中田の責任でもあるわけだが
試合中や後に急にぶちぎれられてもなあ・・・
他の選手もビックリだろうが








試合前とかに言おうぜキャプテン

経験者なら分かると思うけどあの場面で坪井が一発で行くのは
恐いでしょ？シュートコースor中へのパスを切るしかねーだろ。
どうみたって川口のミスだろーが。キーパーのミス考慮してる余裕
なんかねーんだよ。

ID:0kIDAWKfがUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

アレックスはなんであんなブーイングされてたんだ？

>>288
相手選手にガン飛ばし→ちょっと小突く というコンボをやったから。

中澤もムトゥとにらめっこしてたよーな。

井原が川口だけの責任ではないと言ったので終わり。

ミスはしょうがない。どんな事にも完璧というは無理だし、難しい。
ましてや、ジーコの下じゃ尚更だろ。

これは、親善試合なんだし必死になる必要ないだろ。

ナカタも言えるほどの選手じゃなくなったしな

＞４カ月後に開幕を迎えるＷ杯予選に向けて警鐘を鳴らした。

あと４ヶ月でW杯予選始まるんだ（´･∀･`）ﾍｰ

>>286
> 選手同士が話し合わないのは中田の責任でもあるわけだが

なんでやねん

川口はちょっと前にポロリやったばっかだからな。
今回のをたまたまとは思えない。

>>294
正直なところ、アジア予選も危ういです

｢ど｣が付く草レベルの経験で申し訳ないが、ＤＦとＧＫの
両方をやった自分からすると・・・
＞287に禿同

　　　　　　　 ／￣￣￣￣〃
　　　　　　 /　 /￣￣￣￣│
　　　　　　/ 　ゝ　　　　　　│
　　　　　　|　　│　 ─ 　 ─
　　　　　　|　 /　　　 -　　 - 　
　　　　　　 (6　　　　　　 ＼
　　　　　　　│　　　　,,,,,─′ 　一緒や、蹴っても！
　　　　　　　　＼　　　￣￣l 　　いつも同じシーンを見てる。
　　　　　　　　|　　ヽ　 ;;;;;;;;l 　　いくらパスを出しても勝てない！
　　　　＿＿／＼　　　. /＼＿

今のジーコサッカーを見てると日本は予選を免除されているのかと勘違いしてしまう。
バックアップに何故経験を積ませないのか。
あの厳しい予選で毎試合ベストオーダー組めると思ってるのか。
怪我人が出たらどうするのか。
サッカー自体も古臭いし選手層の薄さと相まってアメリカW杯の頃を髣髴とさせる。
少なくともアジア予選突破のためのチーム作りをしてるようにはとても見えない。
このチームでは期待感より不安の方が大きい。

もしドイツＷ杯予選敗退なんてことになれば、日本のサッカー熱自体が
消滅しかねないほどの危機に陥るかもしれん。
ジーコは日本サッカーの功労者だけど、同時に最大の危機も招きかねない。

やはり中山、秋田らは必要

小野ってなんであんなにパッとしない選手になっちゃったの？
フランスW杯の頃は日本サッカー界始まって以来の天才だと思ったのに

>>303
そうか？
それまで日本の中だけでサッカー見てたから、そう思えるんじゃないの？

つかジーコと中田が不要。

>>303
勘違いしたから

>>303
ひざに大怪我して以降プレーが変わってしまった。

中田を使うならゾノもつかえ。

やべっちはじまった。

実際とのところは、中田と中村以外は代表での自分の地位確立（スタメン確保）のことで
頭がいっぱい。
自分の良いプレーを見せることばかりに意識が集中し、
チームが勝つことよりも自分をアピールすることばかりに気を取られてるだろう。

今の日本には中田は必要

おえかきチャット 　来てネ★


http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

http://www.yggdrasill.gr.jp/sayasaya/old_diary/diary0303_2.htm#15_03_11
↑とりあえず読んでくれ

てめーら、行って来い。後ろはオレが面倒みっからよ。
と云ってくれる、ボランチ希望。
具体的には名波。

ジーコはもっと多くの選手を試さないと。
親善試合では勝ち負けの結果は２の次だべ。
しかも海外組はアジア予選に呼べない状況だっていくらでも考えられるんだから、
今みたいな固定メンバーじゃどう考えてもやばい。

>>312
ボランチは行かんのかい。

サッカーやったことある奴なら
中田や小野がいう声出しなんて当然だがな
w杯予選まであと数カ月
顔を会わせない代表の試合で自発的に各自やらんといかんだろ
ましてやジーコが放任状態なんだからさ

>>304
いやあ、明らかにパスにキレがなくなったと思うよ。
なんか普通のボランチになってしまった

嫌なら来るなよ、
つーかこいつ国の名誉より金のが大事なんだろ？
トー鳩の会議のが有意義なんだろ

あと中田がチームメイトからどう思われてるか、
これは中田に限らず他の選手にも言えることだが本当の本音なんて分かるはずはない。
その点を踏まえつつも敢えて書くのだが、

大久保がサッカー雑誌のインタビューで
中田が色々と気遣って話しかけてくれたことで、
初めてのＡ代表参加への戸惑いや緊張感がほぐれたというようなことを語っていた。
自分も同じくらいの年でＡ代表に選出された当時のことなど話したそうだ。
他の選手について触れていなかったが、おそらく新しく加入した選手に対する気遣いをする余裕は
ないだろう。

ｲﾝﾀﾋﾞｭｰきいていたけど、そんなに怒ってなかったけど。
ﾏｽｺﾐのﾅｶﾀ嫌いがよくわかるな。

本当は強さに怒りじゃないのかな
（自分が目立てなくて）

中田はかなり目立って存在感あったからルメールやルーアニア監督にも絶賛されてたが

監督が英雄気取って良い子ちゃんなのはコメントからも明らか。
だから、中田は敢えて憎まれ役を買ってるだけだと思うけどなぁ。

>>319
だな、>>1のようにチームが弱いからともいってないし、それで怒っているわけじゃなかった。
中田は冷静に課題がなにかと聞かれて答えたまでで、小野や藤田も
おんなじこといってんだよな。

>>318
若手の選手への気配りは、自身の経験から相当気を利かせてるように思う。
松井や、坪井、石川にいたっては自分のＨＰでまで
やさしいお兄さんのようだったと書いていたから。
中田が気を遣ってくれて話しやすかったといってる選手が多い。
ただそれらの選手が中田以外の、中村や小野にしっかり意見がいえるかは疑問。

逆に言えば
ジーコ→日本の力を正当に評価（アウェイ：ルーマニアに同点なら上出来）
中田→日本の力を過剰評価（アウェイでもルーマニアには勝てる）

あんまり選手にまかせちゃうと駄目じゃない
駄目な奴を駄目ってゆうのは監督の仕事
中田がかわいそうだよ

に「静かに」試合をしているのか、奇妙な静寂がそれを浮き彫りにした。中田の不満は、おそらく、ピッチではパスの交換のタイミング以前に、激しい口論さえ成り立たないことではないか。
＞　小野の反省も同様だった。
「修正しないといけないのは、声を出すこと。誰に出すか、誰を走らせるか、これはもっと声で指示をし合わないとならない」
　急速に上達したオランダ語は、彼がサッカーにおいていかに「言葉」を重要としているかの表れだろう。



　　　　　　　　　小野　　　　　　　　イナモト　
　　　　　　　　　↑　　　　　　　　↑
　　　　　サントス→　　　　　　坪井　　　　　　　　↑　山田
↓
　　　　　　　　　　　　　　　川口

川口の声が聞こえたけどこの辺の選手間は声出しできてないんでだろーな

中田「このチームはコミュニケーションが少ない」って
お前が近寄りがたいオーラを出してるんだろうが

代表チームなんてどこもコミニケーション不足だろ

>>327
中沢が消えてるよｗ

っていうか声出しって基本中の基本だろ・・
小学生でもやってるぞ
サインプレイをしてる小学生のチームもあるっていうのに
代表チームがこれじゃあな・・

明神は最近どうしてますか？

山本JAPANも全然声出さないらしいな。
トルシエは声出さないと激怒してたけど。
日本人の気質じゃないの？

コーチングできないチームはいつまで経っても弱いままだよ。

>>333
今のオリンピック代表がＵ−１９の時の試合見たけど、
お葬式の様に淡々と試合していて誰も声出してなかったよ。

日本語が通じるチームで声出せないような甘ちゃんだと海外行っても駄目だろ

しっかし、中田が普通に受け答えしたのに、
日本のマスコミが、アフォみたいに騒いで
色つけて読者を煽るって構図は、
ずっと、変わんねぇよな

逐一、右往左往するマスコミいらねー

>>333
トルシエのときもそうだったな
それで盛岡や中田らが声出してがんがってた

今のジーコジャパンは雰囲気はいいとどの選手もいうが
ジーコが喝入れないからあまえてる選手もいるのかもしれんな

選手同士がコミュニケートしてチームがもし成熟していったらすごい
ね。そこで超一流監督がかんできたら1つ上のステージにいけるかもし
れない、、、、。

みんなで忘年会したほうがいいよ、箱根あたりでのんびりと
あとね、賀状の交換はしたほうがいい、一筆添えてな

アルビレックス新潟を例にとってみます。
昨年のｷｬﾌﾟﾃｿは現大分で活躍の寺川（ラモス2世）で無言タイプでした。
知ってのとうり新潟は船越のアキレス腱断絶後第４クールボロボロで昇格できず3位。

今年の新潟のｷｬﾌﾟﾃｿは元日本代表の山口。ポジションは違いますが
試合中なんやら言っております。新潟は現在1位です。

後半に稲本を怒鳴りつけてたな。その後の稲本はいっそうボロボロのプレーになってしまった。

稲本にもっとがんばって欲しいよね。これじゃゴンがなかなか引退
できないよ。4年後も盛り上げ役で代表確定か？

今日某J2チームのサテ見たけど、試合中味方を怒鳴りまくってた
いかにもプロって感じで安心したよ

>>339

古典的だけど意外にいいかもｗ

>>341
そんなんで潰れる選手が代表のわけもなく

>>328
＞お前が近寄りがたいオーラを出してるんだろうが

オーラがあるのは確か。
でも普段は「優しいお兄さん」。

石川ＨＰより
http://www.nao-ishikawa.net/diary/diary.php3
そしてもう１つ。ヒデさんについて・・・
オーラ出てます（笑）！！
自分自身、そしてチームのために何をしなければいけないのかをすごくはっきりと理解していました。
たとえばなんとなく過ぎていってしまうような１プレーでも、しっかりと要求していたし、つねに全体を感じながらプレーしているように見えました。
普段はほんとうに「いいお兄さん」って感じ。

>>344
新潟は(´(･)｀)と原理に負けたあと、山口が選手集めて食事会したそうです。
でもって昨日は大勝
だからナニとつっこまないように。

ゴンは怪我が長引いているし、復帰は難しいんでは？

>この日の練習でも一番声を出していたのはＧＫ川口能活（２８）
代表辞退して応援団長に就任して欲しい。
今回の試合のみっともない失点といい、それが日本のため。

中田はホントにプロって感じだよな
たいていの選手が同じようなこというから事実なんだろう
日本のマスゴミは腐ってるから、まともな評価ができないのが痛い

キングカズを呼べ

>>348　マジレスされても困るんだが。

あの何考えてるかわからない、とか、クールだとか言われてた中田が
もっとしゃべれ！ってキャプテンになるんだからチームを引っ張る奴ってのは素敵だな。
気が付いたらドゥンガみたいになってたりして。

ムードーメーカーと言えば藤吉
一応海外組みだぞ

トルシエゎさ、いいにしろ悪いにしろ情熱があった。
怒鳴ったりリアクション大きかったり、いろんなとこにそれが見えた。
あるときゎボロクソなことも言ってたけど、結果的にそーゆーのが
いい傾向生み出してたとも思うんだよなぁ。
ジーコゎやはりおとなしいかと。あとそろそろ放任もほどほどにしたほうが・・・。

川口の神モード、潜在能力炸裂モードがデフォになれと
ジーコは願ってる。

茶髪が大杉。
ﾍｱﾀﾞｲがどれだけ内蔵を蝕むか分かってない選手ばっか。
終いに膵臓ガンになるよ。特に中田。

イタリアからチュニジア戦へ向けての移動について
柳沢に前日連絡とって誘ったりしたのも中田は偉いと思ったよ。
はじめての海外移籍後の欧州内の移動だったし。
試合後ともにパリに移動して一泊して合流したのはよかったな。
セネガル戦は中田→柳沢で決まらなかったが、今回いい形が見れて結果に繋がったし。

トルシエって選手にとってある意味第一の敵でもあったからな。一定の
距離間があった。ジーコは良くも悪くもお父さんだな。ただ、お父さん
もガツンというときはいわないと家庭崩壊、、、。

>>355
それじゃ高校野球のノリまでで終わるって事じゃないの？

自分が考えて自分が声出し始めて、自分がって独立した集団になってこそ
初めて世界のトップと渡り合える。

トルシエのはある意味部活の延長だろ。

ジーコは日本代表を過信し過ぎだと思う。

中田だけじゃなくジーコも毎試合声出せ声出せ逝ってるんだけどな。
ココはカンフル剤を入れないと駄目だと思う。
試合出られなくても良いから中山やキング呼ぶとか。
誰かいないと。

>>360
トルシエが怒鳴りながら選手に求めたた物が、その独立した個じゃねーの？

川口はもう才能の限界だろ

サッカーやってた俺としては、声を掛け合わない代表チームというのが
信じられん。コーチングしないと話にならんよ。ＤＦラインの上げ下げや
マークの受け渡し、スペースの埋め方やカバーリング。攻撃陣なら何処に
パスを欲しいのか、出したいのか。プレッシャーのきつい相手陣内での味方の
コーチングがどれだけありがたいか。つーか、コーチングの声の前に、味方を
鼓舞する頑張れ系、気合入れろ系の掛け声もなく、淡々とやってるような気がする。

>>362
ドゥンガ総合コーチ

>>362
>中山やキング呼ぶとか。

中山きんにくん？

>>366
どうせなら、ドゥンガにもコーチやってもらえばいいのにね。

>>355
ぶっちゃけトルシエのあとにジーコってあまりにも極端なんだよな


トルシエーーーーーーーーーここーーーーーーーーーーージーコ


トルシエは抑えすぎでジーコは放任しすぎ
２人の間をとったぐらいの監督が良かった

フランスW杯優勝チームがフランス。で、取るシエ。
日韓W杯優勝チームがブラジル。で、痔ー子。

まず、この監督人選が安易。
個人技主体の南米スタイルは無理。
組織主体の欧州スタイルをベースに考えてはどうか。

最近の中田英自身も平均的なプレーヤーになってる。
調子も悪い。
あっと驚く意外性・創造性が欲しい。
それがファンタジーなのかはわからないが。

長レスすまん。

>>362
ジーコが何言ってるか分からんのでは？
ここはひとつ、ﾀﾞﾊﾞﾃﾞｨｰﾀｿを招へい汁。

>>365
なんか代表チームって仲悪いんじゃないの
ドーハとかの時はカズとラモスを中心に全員が一つって感じで
プライベートもすごく仲よさそうだし
今の代表は夜中にみんなで宴会とかやってんのか？

まあ協会がバカってことだな

まじドゥンガコーチって説があったから、いまからでも頼みたい。
ドゥンガが来てからの磐田は凄かった。

ラモス、柱谷は疲れるぐらい声を出してたな。
カズ、中山、北沢あたりが受け継いで
今は中田と川口なんだな。
やっぱりベテランが一人欲しい感じはあるなぁ。
と言っても、カズと中山ぐらいしか思いつかない。。
ＦＷじゃなくて中盤でうるさい奴って日本にはいないのかな？

日本ラグビーもなんとかしてくれ

>>374 代表辞退続出の悪寒

フランスＷ杯予選に出場していた二人と指摘していた人が前の方に
いたけど、予選を経験してるとしてないではやはり違うんかなぁ。

>>370
トルはベンゲルの紹介だよ
なんでベンゲルに行ったかっていうと、フランス人っていうより
日本と海外両方で実績があるからだと思われ
ジーコも川淵の悪知恵っぽいぞ

川口は声だしって点がいいのか

コンフェデでの試合はガラガラだったから、フィールドの声を良く拾っていたけど
声出してたよ、「ヒデヒデヒデ」とか、ｽﾝｽｹあたりが。

ドゥンガを呼ぶのは良いけど、プレスマンセーなので
サカー哲学がジーコと方向性が違う。
おそらく咬み合わん。

>>375
その面子を考えると
声ださないほうがいいよーな。

ドゥンガよりストイコビッチ大臣の方がいいな

>>378
あの予選で得た精神的な経験は半端じゃないだろうね
ほんと、国に帰れないかもしれないって精神状態で戦ってたんだから

個人的には川口には期待しているので早いとこクラブに
出まくって試合勘取り戻さないとな。
駄目だったらﾝｶﾞﾊﾀ育成でもいいが。

加地とか出さないっていうか、びくついて出せないんでしょ。
茂庭なんてもっと若いし。大久保は頭の中一人だけどっかいっちゃってそうだし。
中澤はサッカーに自信なさそうだから控えめにしてそう。
茸は言うまでもない。

戸田を呼ぶしかないんじゃない？

　それはＤＦ戦術についてでしょ？プレスマンセーって。ジーコだって
プレスさせてないわけじゃない。攻撃についてはポゼッションというか
ミスをしないということでは差異はないと思うが。

>>381
前の選手は、声出してる方なんじゃない？
高原も声出しの重要性を言ってたし。
海外に移籍すると、自分をアピールしないと何も出来ないから、声の重要性を思い知らされるの
かもしれない。
後ろの選手はみんな国内組。
大久保も「声ですか？　別に関係ないっす」とか言ってたからなぁ、、、

いかにも日本人らしい事件だねこれ

>>365
ホントにやってたのかよ？
代表クラスでその程度の声かけやってないわけないだろが

ただその声がグランドレベルで歓声なんかでかき消されてないかの方が問題
声かけなんてなくても意思の疎通ができるぐらいの
コミュニュケーションと戦術理解がとれているかが重要だよ

今回はＤＦ仕切る奴がいなくて
ボランチとの呼吸が合わなかったんでないの？

それが声出てないってことじゃね？

>>357
最近のｶﾗｰはそんなの心配要らなくなったよ

>>389
確かに、「伝説のヒール」なんか見ていると超えだしてない感じがしますなDFは。
O窪は馬鹿なので仕方がないということで。

>>365
その通りだ

>>391
やってないから中田、小野をはじめジーコまでが指摘してんだよ
それに練習でもそう

攻撃面ではジーコが考えていることはｵｼﾞｰやクライフに近い所もある。
基本的にドゥンガはDF〜DHの守備から入る香具師だが、確かジーコはほとんどMFを
メインに見ていたのではなかったかと。

ぶっちゃげ、山田じゃないの？
試合中も中田が怒鳴ってたし、確かに連携が取れてないシーンが目に付いた
中田があがって欲しいタイミングでまったく上がる気配なかったりしたし
ま、本人からすればナビスコやったばっかりで、かったるかったんだろうけど

レアルなんて見てるとそんな声だしなんてしてないけどね

>>397
（｀〜´）←は、元々そういう仕様なので……。

>>399
今回はその仕様がますます強化されてましたｗ

懸命にコミュニケーションを取ろうとする中田を無視する小笠原もすごかったな。
他の奴もあんな感じなのだろうか？

山田か、なんとなくわかるな
ナカタコがいてもおとなしそうだしな

ぶっちゃけ声出してない香具師ってだれなのよ？
茸と遠藤、小笠原くらいしか思い浮かばん。

>>396　話変わるけど、サカマガの古いの見たら、ジーコとファルカン
は同じ考えだな。今だったらどうなってたかな？

>>398
経験豊富な選手が多くて、状況をわかってる選手の集まりってことじゃ？
今の日本で、「今何をすべきか」がわかってるのは、中田しかいないように感じる。

>>404
今なら、それなりになったのではないかと思う。
でも当時のレベルでは無理だと思う。

ただうなづくだけとか、スルーしちゃうことに中田は怒っているんでしょ？
「意思の疎通が出来ない」って。
松田あたりはマジで言い返しそうだけどね。

レッズのサッカー、声なんていらねーしな。原始時代みたいなサッカーだし。
近代サッカーを完全に否定してるし。
ウホウホで通じる。
山田も坪井もおとなしくてもしょうがない。文句があるならレッズに言うべきだ。

ただDFに関しては代表経験の浅い奴がほとんどだから
ある程度仕方ない部分もあるんじゃない？
しかも中澤が言ってるようにDFに関してすらジーコが約束事すら決めてないみたいだし
何を基準に考えればいいのか戸惑いもあると思う

レッズはオフトだけが声出してるからね。

>>408
あれってこないだのワールドカップのブラジル仕様なんじゃないの？
と言ってみる・・・

ﾃｿは試合に出ていないせいかまだまだ不安定。
守備範囲と飛び出し、コーチング、速くて正確なフィードは川口に軍配が上がるのだが、
その他は全部楢崎だからなあ。
なかなか難しい。
W杯前まではポジショニングも最高だったのに、ポーツマスに
いったばかりに地獄ロード開始か。

>>409
だとしたらさ、わかんない時は聞かなきゃ。自分から声だしてジーコに聞けばいいだろ。
中田が言ってる事はそういう事じゃん。

単に待ってたら指示がくるなんて事を代表選手がいってたらそれは子供過ぎだよ。

Ｊでは最近ヴェルディがけっこう声出てるな。
エムボマ効果か？

コンフェデ直前、DFからの指示がないから、どこからプレスに行けばいいのか
わかりにくかったって言ってたことがあったね。
後ろからの方が全体が把握しやすいんだから、後ろから指示してくれと。

>>414
オジーじゃないの？

鹿島もマリノスもレッズも基本的にカウンター主体の堅守速攻型だからつまらん
2001〜2002シーズンのジュビロみたいなチーム出てこないかな

>>393
そりゃヘアダイ業界の宣伝文句だろうが。一部天然系素材のヘアダイ
もあるが、大抵はケミカル系。
頭皮からの科学物質の吸収が健康に対して良くないことは封殺されて
一戦級のスポーツ選手が過度にファッション性を重視する風潮・・・。
これプロとしては如何かね。それで弱けりゃ世話ないよね。

中澤も松田が同じチームにいるから、普段楽してるだろうしな。

あうんの呼吸でやってればいいんじゃないの？
ﾅｶﾀってレベル低い。

>>417　俺は99年最強説。

ジーコの監督経験がないことが如実に影響してると思う。
それはおいといてもＤＦとボランチの間の連携は声が行き届いてないのが
感じられる。だから小野も言ってたんだと思う。

>>420
阿吽の呼吸はただ一緒にやってればできるって物じゃないｙｐ
>>421
とりあえず、前期ってつけとけ
俺は99年後期最弱説だから

>>417
ジェフは面白いサッカーやってる思うぞ
まだまだ個人個人のレベルは低いけど

>怒りが表情に満ちていた。いつも冷静さを失わない中田が感情をあらわにした。

常に不機嫌に見えるのは漏れだけ？

>>420
前目のポジは多少それでなんとかなるだろうけど、守備陣は無理。
きちんとコーチングしないと。

井原の後継者本命がいないからいけないのだ。
松田に宮本の頭脳とリーダーシップが備わればいいんだけど。

>>413
そうだね
そのあたりが日本人の個の弱さが出てるのかも
だからジーコでは不安なんだよ
自由もいいけど監督はまだまだ教育的な能力も必要な気がする

Ｗ杯の時の代表で自己主張をきちんとやってたのは、中田、森岡、ナカタコ、松田、服部ってとこ
だったかな。今の代表じゃ中田しか残ってない。お前ら戻って来いよ。

>>427
井原って散々だったフランス大会予選とかを振り返って皮肉交じりに
「自分も後々は良いキャプテンだったと言われるかもしれない」
って言ってたのに・・・・つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

中田　藤田　川口がそろってコミュニケーションがこのチームにな
と言ってるんだから　ジーコが原因だろう

>>429
もどってこなくていいよーな

>>429
ナカタコはおとなしいだろ

戸田だよ戸田。

>>431
小野もだよ

>>327小野の反省も同様だった。
「修正しないといけないのは、声を出すこと。誰に出すか、誰を走らせるか、
これはもっと声で指示をし合わないとならない」

稲本は声出さないのかな？

>>433
Ｗ杯の時のDVD見ると、ナカタコは守備の練習の時とかでしきりまくってたじゃん。中田相
手にも議論しまくってたし。

>>391
「その程度」というけど…。そこが大事だと思うんよ。無論、学生レベル
と代表レベルでは求められるものは違うよ。
でも、代表だろうが小学生のサッカーだろうがサッカーの中心線は変わらんよ。
基本基本、基礎基礎。

昔の柱谷哲ニみたいな嫌われ役も厭わない選手が欲しいね。今なら川口か。
ポジション的にはＣＢかボランチが最適。ＧＫだと後ろ過ぎて試合を締めるには
ちょっとな…。

戸田って存在すら忘れられてるな

声出すのはダサいと感じる時代なんだろう

「声出し」がテーマになると、久保と小笠原は失格確定になってしまいますね。

結局ジーコが悪いだろ

>>437
明神待望論浮上

>>437
川口はだめだよ
彼は本当にみんなに嫌われてて相手にされてないから

>>436
ああ、確かに森岡とディフェンスのことは良く話してたな
でも試合中の話じゃないの？
戸田は試合中ディフェンスとか罵倒（鼓舞）してるよ

>>439
日本はなんでも極端に振れる傾向があるからね
メンタル（根性）も声だし（コミュニケーション）もスポーツの大切な技術の一部なのに
なんとなく否定する雰囲気はあるよな。

>>435
稲本は気付いてやるようになってんじゃない？

稲本←→茸　　　や　　　稲本←→山田、坪井ができてないかもね

日本のファンは若い選手を偏重し、昔からいる選手を軽んじる傾向があるけど、やっぱりベ
テランって必要だよなぁ。こういう部分を見ても。

>>443
週間文春へライター使って書くのやめないから（ry

山田は職人みたいな感じするしなぁ
このネジ作れって言われたら、淡々とそれやるだろうけど。

>>440
実際小笠原はトルに失格にされた実績がある罠

根性主義を否定する場合、非科学的な「水飲むな等」ものは否定されるべきだが
根性事態を否定するのはおかしいと思う。

左翼系のマスコミの影響だと思うが。

俺はキーパーやってたけどあの場面では飛び込んでくる
中の選手も見なきゃならんし、DFが競ってる状態だといつ
シュートがくるかわからんから反応が遅れるんだよな。
ニアを抜かれたからってミスじゃないだろ。股を抜かれた
わけじゃないんだから。あれを全部キーパー責任にされたら
たまらん。ムトゥが切り替えして坪井を置いてきぼりにしたら
川口は詰めてシュートコースを狭める行動に出たと
思う。
まあ川口のミスとは言えないと思う。がしかし実力のある
キーパーなら防げてたかもしれん。ようするにあれが
川口のレベルってこった。

直接話しにくかったら、試合中携帯電話を持ってコレで話せばいいよ。

根性論の押付けはいらんけど、気合は見せて欲しい。
W杯本番でも、たんたんとやってるように感じた。
ベルギー戦の鈴木のゴールは気合って感じで好きだ。

>>452
みんなメールだろうから時間かかりそうだな。

戸田だな。戸田って技術高いのにイメージで損してる。

携帯は金かかるから交換日記にしろ

小野とか稲本とか柳沢とかがもっと意識して盛り上げればいいんだよ。もう長く代表やっ
てるんだから。もはや自分個人のことだけ考えていればいいって立場じゃないだろうに。

これで
チームはあまりにも選手が話をしないという記事は
チームはあまりにも監督と選手が話をしない
という談話をマスゴミが歪曲した報道だったら受けるんだがｗ

戸田って元気なの？欠場が続いているみたいだけど。

フランス代表の試合なんか見てるとジダンは全く声を出してないけどな
個人の能力高いからお互いに目指してるから分かるのもあるんだろうが

>>458
選手は監督との会話なんてもうあきらめてるでしょ

中田は指示出した後、「駄目だこりゃ」って態度を取ることがあったけど
今でもやっているのだろうか？

トルシエ時代から監督と話しない習慣が出来ちゃったかな？

だったら中田がFWでいいじゃぁないのよ

>>459
肉離れした。サテで試合でたらしい。
もうすぐ完全復帰すると思う。

>>465
監督の期待はどうなんだろう？完全な体調なら使うのだろうか？

山本さんがヘッドコーチやってればこんなことは起こらなかっただろうな。オリンピッ
クの代表監督なんて辞めて、フル代表に戻ってこいよ。

>>466
戸田の日記です。
ttp://www.l-and-s.co.jp/japanese/cgi/column/k_toda/20031007.html

>>418
ナカータの使ってるのはそのケミカル系なの？

中田は自分が時々糞パス出したあとに
罵倒されるようなプレイを期待してるんだろうな。

柳沢２試合連続（しかも代表ゴールは２年ぶり）よりも、
中田のいつもと変わりない発言の方がレスが多く２スレ目。
もうここまで来るとさすがとしか言いようがないね中田。

>>468
ども。
男児誕生オメ。

>>470
そうか？
なんか他の選手が中田に文句いっても中田の絶対理論
で全部いいくるめられてそうだが

小中学校でもっとコミュニケーション能力を伸ばす教育をしろという結論

>>470
なんにしてもこっちにくれってのは言ってもらわないと
パス出す方としては落ちつかないんだろう。

>>460
能力もだけど、よく言われる「国際経験の乏しさ」ってやつじゃ。
レベルの高いとこで厳しい試合を繰り返すうちに、強い相手にも自信を持ってプレー
できるようになるだろうし、余裕も生まれる。
余裕が生まれると試合全体を見渡せるようになって、あせって変なプレーをすることも減る。
試合の動きを把握できるようになると、コンビプレーなんかも冴えてくるようになると。

>>473でした。

中田が、監督兼選手になれ

>>478
もうすでにやってますよ。

>>468
戸田はしっかりとした文章を書くな。
自分で書いているのかな？

>>480　戸田のしゃべりを聞けばわかるよ。

>>475
つーかミスを指摘しあうのが目的じゃないからな。
それと中田対誰かではなく、小野対中村や山田などチーム全体の問題。
それらが活発になされることを歓迎してるわけだから。

中田を外した方がｲｲ気がする。 中田はダイレクトでパス出さないし。

>>469
ケミカルでないとあそこまで染まらない。
第一ブリーチがケミカル。天然染料では限界がある。
ナカータの場合、ずっと染めているのが危険。

コンフェデなんて中田のワンタッチパスさえまくってたけど？

>>468
２ちゃんでは「改行しろ」と怒られるな。

>>480
大久保と松井と阿倍に読ませたい。

具体的に声出してない奴を晒し上げよう。
まず山田。
次に中村。

中田のワンマンチームより斧率いるWYの時のようなチームがいい

俺は中村を外した方がいいと思うけど。
セットプレーの武器が無くなるのは惜しいけど、中村はいつもチームの調和を乱してるように見える。

正直、日本をもう１ランクアップするには
選手やスタッフを強化してもダメでしょ
変わるべきはサカファンだと思う
現状の敗戦時
監督・・・・・・・・・・なんだこの糞采配は？とっとと変わっちまえよ（アンチ派）
　　　　　　　　　　　誰が監督やっても同じだよ、選手があれじゃあーな（擁護派）

戦犯選手・・・・・・なんだそりゃ？前からお前は糞だと思ってたよ、ﾊｧ・・・・

それ以外の選手・・・・・・（一律で）みんな感動をありがとう

これが一番の問題
本来なら敗戦時は
監督・スタッフ・選手・・・・はぁ？善戦？負けたら一緒なんだよこのヘタレ共が！
　　　　　　　　　　　　　　　　もう日本に帰ってこなくていいよ、日本海で墜落しろや
　　　　　　　　　　　　　　　　このカスが (　ﾟДﾟ)、ぺッ

こうならない限り日本のこれ以上の強化は不可能だと思う・・・・
日本の問題点は選手間より、むしろ選手・ファン・マスゴミの問題のが大きいと思う
てかマスゴミはなんで選手の健闘しかたたえんのだ？
叩くとこは徹底的に叩けよ

中田にキャプテンは似合わないってことだね

>>488
中村は結構声出してるよ。
中田に要求してたりしてる

サントス、山田は声出してなさそうだ

そーいやルーマニア戦でサントスがボール持った時、やたらブーイングされてたのは何で？

そうだよね。
なんかみんな自己主張は持ってるのに、
自分の中だけで終わっちゃってる気がするね。

主張は外に出さないと、進化しません。

まぁ、ここは主張の固まりみたいな所ですがw
なんか俺偉そうですな。ｽﾏｿ

奥がキャプテンになって横浜が強くなったように
いかにもキャプテンつう凍傷タイプより我の強くないﾔｼをキャプテンにしたほうがいいかも

>>494
ルーマニアの選手ともめたからでしょ。

横浜はキャプテンより監督が優秀だからな。岡ちゃん大したもんだよ。
そもそも監督がよければキャプテンなんて（ｒｙ

>>496
思い切って久保をキャプテンに

お前らにわかは声だしが大事っていってるけど
普通はアイコンタクトで十分

>>497
もめてたっけ？
中澤がムトゥと睨み合いしたのは覚えてるんだけど。

>>500
にわかの小野も藤田も声だしが大事っていってるなｗ

やっぱりレアルなんか、さすが一流は一流を知るって感じで
アピール無し、無言で変幻自在の攻撃してるよな

>>500
オフトさんですか？

>>502
そりゃ口ではいうだろ
中田さんに干されちまう

>>505
中田は関係なく必要性があるからいってんだろう。
ま、煽りにいってもしょうがないが。

>>501
サンスポより------------------------------------------------------------------------------
★ルーマニア戦での三都主
　試合開始直後にＭＦディカと押し合いを演じたこともあり、その後はボールを持つたびにブーイングの嵐。
そんな“逆風”にも後半３３分、左サイドを駆け上がり、ＦＷ柳沢にクロスを送るなど奮闘。９日深夜にＤＦ坪井
、山田の浦和勢とともにルーマニア入りする強行日程だったが、それを感じさせぬプレーを最後まで見せた。

つうか日本弱すぎ
マスゴミ持ち上げすぎ

何で、怒鳴ったとゆーだけで「怒り」となるんだろう。
試合後に怒鳴ったとかならともかく。
怒鳴らないと声なんて聞こえないと思うし。
試合後のｺﾒｿﾄを見るに、
試合中に声少ないから怒鳴らざるをえなかったとゆーだけとしか思えないのに。
ﾇﾎﾟﾆﾁの記事の写真だって、全く無関係だし。
選手ｺﾒﾝﾄを見る限り、怒ってるとしたらﾃｿぐらいのもんだろう。

ﾏｼﾞﾚｽする漏れは空気嫁てないですか。
ああそうですか。





(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

お前らまんまとマスコミにはめられてるのがわかんないのか？
中田の意味不明な発言を利用して選手が悪いという事にして
ジーコ叩きをかわしてるだけだぞ
中田も被害者なんだって
悪いのはジーコと川渕なんだよ

まあ、まず自分達のガチャポン人形使ってボード上で
各自、お互いの動きを密に戦術を勉強しろってことだな

中田ジーコは糞だって言ちゃえよ！
らしくないぞ

>>507
サンクス。
やっぱりサントスにサイドは無理だなぁ・・・。
ていうか、日本が４バックしようとする時点で無理があるような気がする。

ハンナリュングベリキター！！！！

アイコンタクトでできれば問題ないけど、現時点ではまだ連携ができてないから
できるようにまずは、声出して連携力を上げていこうという段階なんでしょ。
声だしはチームを作って、修正していく過程で大事だよ。
まだそんなに新チーム体制での試合数は・・・少なくもないか・・・。

>>503
ジダンが加入当時ボール来なくて叫んで手を振ってたのをしらないのか？

所属チームでも声が飛び交うのは普通にあるが、毎日プレーしている所属チームと
代表じゃ違うのはあたりまえ。
代表で連携確認のためにもっと声だしてアピールするのは当然だが

加地＞＞＞＞＞山田＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞ﾅﾗ

>>515
試合数はそこそここなしてるけど
合宿があまり出来てないからなぁ。
Ｊと欧州リーグのズレが最大の原因かな？

>>513
最近はサイド攻撃が主流だから
WBが下がって５バック状態になったり攻撃に転じ難い面もあり
４バックの方がやはり安定する
サントスのおかげでまだまだ不安定だけどなー

オーバーラップしないサントスほど無意味なものは無い

アイコンタクト出来てないから、声を出せということだろうよ。

ジーコ批判がメジャーメディアでも顕在化してきた。
これは特筆すべき変化だよな

>>510
山田＞僕の人形無いよー。

ナカータ＞こんな時だけ声だしてんじゃねーよ

中村＞かめはめはー

>>509
糞マスコミはジーコ対中田で煽りにもっていきたいんだろーな。
中田がいってることは最もだし時期的にも危機感抱く必要があるのにな。
＞「厳しい試合では取りこぼしてしまう」

フランスw杯で初出場果たす前の感覚ぐらいじゃなきゃ駄目だな。

アイコンタクトも声出しも重要。

ルーマニア戦みてわかったよ
ナカタはルーマニア戦に照準合わせてたんだな

>>520良いこといった

>>519
最近は４バックが主流というのは知ってるけど、
だからといって日本が４バックにしなければならないとは思わないんだが。
実際、トルの３バックでもそれなりに戦えてたし。

それにいくら日本が４バックを鍛えた所で、ブラジルの４バックに匹敵するようになるとは到底思えないよ・・・。

もうＷＣ予選まであまり試合できないから
あの苦しかったフランス予選を経験している中田は危機感持っても当然だろうな。

今の面子であの苦しさを体験した選手は何人いる？

サイドバックがオーバーラップしなさすぎだ。

今こそゾノを呼ぶ時だ！！ｗ

>>523
それ想像したら笑えるｗ

ジーコじゃ新戦力育たないよな

フランスＷ杯では、個人を世界に売る場所みたいな捉え方をしていたんだけど、
年月は人を変える。＞中田

もっと危機感持たないと駄目よ。最終予選では得失点差で決まることもあるし。
取りこぼしてＷ杯に行けませんでしたじゃ５年１０年また後戻りよ。

>>529
中田と川口だけかな？
自国開催しちゃったおかげで予選経験者がいなくなったんだな…

日本は２００２年の日韓の大会は予選抜きでやってきて
決勝トーナメントに順調に行けたから、たるみが出てきてんじゃないか。
どっかでドイツには行けるだろうって気楽に考えてるヤシもいそう。
そんなに甘くないから、中田は一つ一つの試合で何をすべきか
各選手が明確に意識することが大切だと警告を鳴らしてんだろうね。

サイドのディフェンスはボランチがカバーするべきだと思ったんだけど・・・

>>529
こんな時こそカズを代表に

１次予選では日本より各下の相手は
ガチガチに守ってくるだろうから
このままじゃこじ開けられ無そう

サントスのところはいいようにやられすぎ。
あれじゃサイドバックじゃなくてサンドバックだ

>>540
サントスのところは小野と中澤でサンドイッチにしちゃえ

>>537
その辺は戸田が上手い。
大体小野と稲本ってボランチ向きじゃないといっつも思ってるんだが・・・。

サントスをディフェンスラインに置いてどうするのやら・・・

サントスは前でも使えねぇし。。。こいつなんで代表にいるんだろ

>>542
稲本と戸田の組み合わせもいいと思うが
戸田は怪我したりまだプレミアで一定のプレーできてないしわからんな

>>544
俺が思うに、

　せ　っ　か　く　帰　化　し　て　く　れ　た　ん　だ　し




　　　　　　　　　　　　　

海外組み元代表で呼ばれていないのは
戸田とゾヌだけか・・

洗い場を一度見てみたい
召集しろ

てかブラジルの４バックはロベカルがいてこそだろ？

ジーコは日本をメチャクチャにしたいのかなぁ・・・

ブラジルもロベカルいなくなったら３バックにするだろが

>>544
アジアのしょぼい国相手には大活躍するかも

田中達也見たい
トゥーリオってどうなの？

てかそのうちトゥーリオを呼びそうで怖ひ

>>552
そりゃ呼ぶだろう。
専門はリベロだっけ？

>>547
戸田は声かけられたよ。

サントスは一回干さないと駄目だろ
DFなんて拒否しろよな、いくら代表入りたいからって

まあ戸田は復帰したらいずれ呼ぶだろうけど

中村俊介って子と
稲本潤一って子がかなり好み。かわいい。

全日本が弱いスポーツなんて応援する気にならないな・・

トゥーリオは、まず五輪代表
これでファンタジー青木とさよならできる。

とうはと社員もビックリだろうなぁ

>>558
ラグビーのことか？

ピレスかデシャンがフランス戦後サントス見た感想に「あれはサイドバックなのか何なのかわからないが」ていってたなw

中田はスター選手として頑張り、キャプテンは宮本がしたほうが
うまくいくような気がする。

>>549
そんな単純な問題じゃねーんだよ！！！
システムが人にあわすんじゃなくて人がシステムにあわせるんだよ！！！
お前はブラジルのサイドバックロベカルしかしらねーのかyp!

>>564
ジーコはシステムを人に合わせるといってるんだが

そろそろサントスもスタメンでは使われないんじゃないの？
とりあえずアツを使いながら新戦力探すなり最悪服部とかを置いて
後は中盤の4人で調子が悪い奴がいたらスタメンもしくは途中から
スパッと代える事さえやってくれれば少なくとも普通にはなるんだけど
たぶん無理っぽいので東アジア選手権で負けてジーコが辞任するのが結局ベストか。

書き込んでて空しくなってきたから寝るぽ

中田はテクニックをつけた方がいいな
筋肉バカ

中田が指示出すからおかしくなるんだよ

ヒデはルーマニア戦、絶賛されて地元紙ＭＶＰ

　１２日付ルーマニアのスポーツ紙スポルト・デ・ドゥミニカは、
日本−ルーマニア戦の模様を３ページにわたって大々的に報道。
選手の採点では、１アシストのＭＦ中田（パルマ）と１得点のＦＷ柳沢（サンプドリア）が３ツ星でトップ。
ルーマニアではＦＷムトゥ（チェルシー）ら３選手が３ツ星。ＧＫ川口（ノアシェラン）、ＤＦ山田暢（浦和）、ＤＦ中沢（横浜Ｍ）が星１つ。

同紙選定のＭＶＰは中田で「華麗なパスと強いリーダーシップでチームを引っ張った」と高評価だった。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200310/st2003101304.html

服部ってそんなに駄目かなあ…
個人的にDFでは一番安心なんだけど

服部はもうダメだ。まだ山西の方が良い

ルーマニア戦を見て中田の凄さが分らない人は
サッカーに対する見識をもう少し深める努力が必要だと思われ。
そうすることでもっとサカーが面白くなる。
イチローがアメリカのファンは見る目があるって言ったように
そう言われるファンにならなきゃ。

服部は急激に衰えたな・・
手術前後ぐらいからか

>>572
だな、絶好調時の中田はもっとすごいが、いかにいい選手かというのはわかるだろう。
サッキが中田は戦略的知性を持つ選手で、
テクニックとフィジカルの両方を高いレベルで持ち合わせた貴重な選手と
いうのがわかる。

カレンロバートってハーフ？日本国籍をもっているの？

>>575
オヤジが北アイルランドで母が日本人じゃなかった？
カレンは英国国籍と日本国籍両方持ってるよ。

>>573
そうかなあ？　　
それでもサントスよりは落ちつくと思うけど

俺としては左サイドバック

服部か三浦アツ＞＞＞＞三都主　　だな

今からアジア予選の布陣を考えれ

海外組はどれぐらい呼べるかわからんが

FWは田中達也と大久保を競わせるべきだな

MFは小野を茸の位置でそして茸は
サブ・FK要員でいいと思った

ボランチに戸田か？自慰子のことだから中蛸か

DFは中沢がよかったな　
ほんと横浜Mに行って正解だった

坪井はアジアならどうにかなるだろ
山田って存在感ないからわかんねー
サントスなんかいつまで試すんだよ自慰子は・・・

GKはやっぱ楢崎で
テソは呼んだら来るだろうけど
確変するまで待ってられない

中田がどうのこうのじゃなくて、
勝つ為に必要な事を言っているだけの話し。

中田が主将だから駄目とか全然関係ないじゃん。
馬鹿じゃないスか?ｗ

>>578
ほぼ同感

大久保はまずはオリンピック代表で結果だすこと

ヤナギサワはこのままイタリアで成長するのを期待

>>572,574
具体的に言うと中田はどの辺が優れているのでしょう？
煽りじゃ無くて、サッカーを見ているとＦＷばかりに目が行ってしまうせいか、
中田に限らず、各選手の技量がマッタク掴めませぬ。

分からんなら他のスポーツ見てろ、と言われればそれまでなんですが、
この辺りを見てれば他の選手との違いが分かるんでない？
ってな所があれば教えて欲しいです。

>>581
自分でボール触ってやってみたらどう?

>>577
左ＳＢで使うなら
ミウラ＞＞服部＞＞＞＞＞＞サントスかな

てかサントスはもうあそこで使うの止めた方がいいと思うなぁ
攻撃も守備もあやうい

>>581
ルーマニア戦を観てわからんなら(ry

>>578
普通にボランチは遠藤だろ、間違い無い。
ＤＦはボンバーを軸に考える他無くなったな。相方は松田、坪井、宮本かな。
山田は本来そうとう良いよ。ほんと代表入って覚醒した感じ。
あれだけ攻守のバランスが良いＳＢは希少だよ。
浦和では右サイドを崩されるのは全くと言って良いほど無いからね。
ジョーカーとしてはすでに大久保より田中が上だろうし、大久保は使うなら
頭からの選手だと思うから、大久保のライバルは柳沢。田中は本山と争って欲しいな。

自慰子はなぜサイドバックに本職の奴を使わないのか。
わざわざコンバートさせるほどの選手でもないのにな。

>>581
日本代表の試合でFWばかりに目がいけるってある意味すごい。

>>581
ボールをキープできる力強さ
視野の広さ←これ重要。昨日のゴールのアシストだってこれからきている
日本代表の精神的な支柱

>>583
左サイドが狙われてチームの穴になってるしな

このままジーコがサントス起用し続ける気だと鬱だな

東亜選手権にヨーロッパ組来るのか？

>>586
ジーコにいわせると適任がいないらしい

>>590 香港　中国　韓国　　

>>591
選手知らないだけだろ。

広山は腹立っただろうな

>>154
話せ。全部話せ。何の為の2chだ

>>592
違うよ、ﾅｶｰﾀとか、ｽﾝｽｹとかｻｲｸﾛﾝとかの、ヨーロッパ組のこと。

>>581
ルーマニア戦は明らかに攻守に渡って中田が出てきたのはわかる？
中村のマークが厳しかったから逆に中田がフリーに出来たのもあるけど、
サントスの空けたスペースをゴールラインぎりぎりまで戻ってきてて
カバーしてたり。
ここを通したら駄目だって時は必ず体当ててファールで止めたりしたり
してる。これは常にチームのバランスを見てるから出来ること。
攻撃だと体のデカイ外人を背負ってキープ出来るとことか、
決定的なパスを何本も出してたよ。＜ルーマニア戦

　>>596 まだ未定だが　　ジーコのことだから無理やり呼ぶかも、、

>>598
呼ぶほどの大会じゃないと思うんだけど。
U-23じゃ駄目なのかな？

だからドゥンガ呼べって俺は日韓W杯が終わった
時から唱え続けていたのに・・今の体たらくが見て取れてたよ

>>582
そんな素人レベルでやってみて中田と他選手との違いがわかるわけないじゃん
まぁ中田はパスミス多いから実際良さがわかりにくいだろうけど
実際、中盤に自由が極めて少ない現代サッカーで毎回パスミスが出来るほど
前を向きポジティブなパスミスが出来るってのは、いかにそれまでの過程で
良い貰い方をしてるか、少ないタッチでパスを出せる状態に入れているかを
証明してるんだよな。とりあえず中田にあずければパスミスをすることはあっても
ネガティブな取られ方はしないって事だよ。
一番恐いのはトラップミスで低い位置で奪われたり、横パス、バックパスをインターセプト
されるネガティブなミスだからね。中田の場合、低い位置でのパスミスは無い。
なぜならそこでは確実に繋ぐ技術を持ってるし、キープ力が半端じゃないから。
中田のミスは全てチャレンジへのリスクで生まれたものだからある意味では仕方ないし
味方としては恐くない。むしろ中田がミスをしないならそのパス全てが決定機だよ。
よって中田の凄さは、そのレベルの高さゆえバイタルエリア以外でのミスが極めて
少ない、そしてそこでのプレーチャンスを多く得れる強い選手だってことかな。
中田が俊輔のようにバイタルエリアで質の高いパスが出せればジダンだし
俊輔が中田のようにバイタルエリアで多く機会を得れるならジダンなんだよ。

>>599 来年１月から始まるドイツW杯アジア予選まであと、日本代表の試合は一試合（１１月のカメルーン戦）しかないから
　　　　
　　１２月の東アジア選手権はマジでやる必要があるんだよ。国際マッチはそれだけ貴重でいい練習なる。

ま、ルーマニア戦でのサントスをどうこう言うのはかわいそうだけどな。
強行日程で９０分。
とにかく経験を積ませようと言う機用だろうし。

>>602
W杯アジア予選って、今回はどうなっているの？最初から競合とあたるようになっているの？
予選で当たるかもしれない相手とマジでやる必要は無いと思うけど。

>>603
ルーマニア選だけじゃなく今までの試合で見てじゃないか？
代表レベルのＳＢであんな軽い守備やられちゃかなわん。
サントスだって内心どう思ってるか？
明らかにサントスじゃ強豪相手には戦えないだろ

>>603
つーかアレックスは完全にスランプだよ
代表の方がまだ良いプレーしてる
監督に恵まれなかったな。清水のあの監督、無能にも程がある

　>>604 とりあえず年内中に、くじ引きでＷ杯アジア予選の組み合わせ抽選会がある。

日本のSBって、都並さんの負傷以来、ずっと人材不足だよね。

>>601
だからさー
自分でボールを触ってみれば扱う難しさはまずわかるだろー?
そこからステップアップしてお前の言う事に繋がるんじゃねーかｗ
いきなり説明してそれこそ分かると思ってるんじゃないよね?

>>605
いや、一応スレ読んでその上で書いてる。
試合直後だから当然だけどルーマニア戦の事で書いてるのが多いからね。

>>606
清水でそんなに悪いのか。
レンタル移籍さっさと決めちゃった方がイイね。

代表左ＳＢは色々問題あるのを承知でやっぱり新井場を推したいなぁ
ＳＢ経験もあるし、その攻撃力もアレックスのようにドリブルからじゃなく
コンビネーションで崩す選手だから代表にハマルと思うけどなぁ。
遠藤、二川とワンタッチで繋ぎ左サイドを完全に崩し切るあの動きを一回見ると
誰もが代表にと思うはず。相手を選ぶ選手だから周りが不調だと本人も全く
活きない、だから悪い時は本人の不調も手伝って相当悪いけどね。
守備はやらせればやるよ。ガンバでは求められてないからやらないけどね。

>>609
だって絶対やらないでしょｗ

アレックスは、プレミアへの移籍条件を満たすために使い続けたんでしょ。

>>612
それじゃどうせいとｗ
説明して分かる部分もそりゃあると思うけど
ボールタッチの感覚ってのは説明できんでｗ

>>614
まあ次の試合はＦＷだけじゃなく中田をよく見ろと言うことで

　まあサッカーは、実際ボール蹴ってみて初めてとんでもないむずかしさが解るスポーツ。

中田、小野、茸の共存はヤメレ。互いの持ち味を消す組み合わせだ。中田、茸とか中田、小野ならいいが。

つーかリーズって今どうなってるの？
ハートとかいるんじゃないの？
作期はラウル・ブラボが出てたけど今期はマドリーに帰ってるみたいだし。
左ＳＢでは使われないよーな・・・。
それにプレミア言っても守備面で上達はしないだろ。
あんな意図的に裏のスペース空けたエンターテイメントフットボール覚えて
こられちゃ不安も倍増だろ・・・。

ルーマニアのアウェイで引き分けて弱い！と言い切れる時代が来るとは
日本サッカーは驚きだ。

キノコはもう良いよ。
小野ちんで決まり。

>>619
全くです。ちょっと前まであんなピッチコンディションだと
ボールが足につかなかったのにねぇ。

正直相手にして貰えると思って無かったんでレスして貰えて嬉しかった、
房な質問に丁寧に答えてくれた人ありがとうございます！

気持ちの強い選手であるのと、リーダーシップに関しては素人目にも伝わってましたが
その辺りも評価されている部分だったんですね、

今度からは教えて貰った部分に注意しながら観てみる事にします！

>>611
とりあえずはジーコは召集かけて他の選手も試してもらいたいな。

サントスはプレミア行ってやれるのか？

IDがDrERだｗ

プロと素人との差が一番出るのは守備力。
守備に関してある程度わからないと駄目かも。
その凄い守備を理解した上で、その中でプレーしてる所に凄さがある。
プロの選手は一試合で10ｋｍ以上動いてる。その中で相手とぶつかり合ったり
してるから相当タフ。運動量と当たりの厳しいプレス状態の中でプレーするのは
予想以上に大変。

>>623
微妙だなぁ・・・・
プレミアてほんと特殊だからなぁ
どこの位置でやるかにもよるけどアレックスにフラットな中盤４枚の
関係性を理解できるかどうか・・。
稲本でさえようやく理解できてきた感じだし。
あと伝統的にブラジル選手が少ないんだよね。合わないとされてる。
ジウベルト・シウバが驚きとして捉えられるほどブラジル処女。
プレミアでやるには技術うんぬんより、いかにプレミアの伝統のフラットな４４２を
理解できるかな気がする。

>>625 たしかに、、　あのヤナギですらサンプドリア入りたての頃
　
セリエＢやセリエＣの格下のチームとの練習試合でボコスカ大量に点決めてたしなｗ

　

今代表に選ばれてるようなのって（Jでプロになってる時点でほとんどの選手）
は高校時代とかチームで一番うまくてキャプテンだったんじゃないの？
当然練習も引っ張って声だしてキャプテンシーを出してたんじゃないのかな？
出来ない事はないと思うんだけどなぁ？

>>618
キューウェルがリバプールに逝ったよね。
ポジションそこじゃない？
キューウェルと比べられるとやや同情するが・・。

>>611
漏れも新井場を推す。
確か、クロス成功率成功数とか1ｖｓ1勝率とかほとんど三都主上回ってたような。
守備面も三都素と比べると上なのは間違いないし。

う・・レス書いてる間にもレスが・・

正直に書きますと、>>601さんの説明が一番勉強になりました、
（↑理解出来ている、出来ていないを別にすればですが）

自分で触ってみたら？の指摘についてですが、学生時代の体育でやったのと、
会社の昼休みに３対３で遊ぶ程度ですが、その程度では次元が違いすぎて、
プロ選手の凄さが分からなくて、恥ずかしながら質問してみますた、

ＦＷばっかり見ていたと書いたのは、試合後の印象として残っているのが
ゴール前でのシーンしか無いと言うのが正直な所です。

余りにも程度の低い質問でスレが荒れると悪いので、ここらで消えますね、
教えて貰ったお陰で少し違った視点からも試合が観れそうな気がしてきました、
レスくれた皆さん有難うございました！

武藤になめられて、むかついてたんだよ

>>631
別に高度なテクをイメージしろってんじゃないんよ
触った事があるのなら感覚を思い出してご覧

>>629
誰が出してないのか気になるな
中田が言ってるのって恐らく声出しによるコミニケーションってゆーより
コーチングのことだと思う。俺もよく怒られた。意識してても出ないしね。
ボールを持った選手がフリーで余裕があるなら「フリーだぞ」
プレスが迫ってたなら具体的にどこを向けば打開出切るのか教えてやる。
客観的に見れる位置の選手のコーチングってめちゃめちゃ助かるしね。
藤田が驚いたのは恐らく磐田の選手だからだろ。
あのチームの強さはコーチングが大前提だからな。もう全てがドゥンガの遺産。
あれだけ周りが最大限に協力しあってるチームってそうないよ。
そりゃ日本人だけでやった方が強い罠。

サッカー＝イマジネーション　　中田にしろ小野中村にしろ技術以上に創造性もまた凄いってこった。

>>634
まず考えられるのがディフェンスライン
それからサントスや山田

このあたりからまず小野や稲本へ的確な指示が出てないと思われ。

稲本もおとなしい気がする。
「イナ！イナ！」てのはよく聞こえたけど

>>636
坪井、山田、アレックス・・・・出さないわな・・・・ｗ
宮本は間違い無く出してたろうけど。
坪井なんて中盤の誰にも意見できない感じだな。エリートじゃないから
遠慮とかもあるだろーし。

森岡か宮本必要

松田がいい

まあ、通りやすい声と通りにくい声があるからね
中田の声は通りにくい部類に入ると思うけどね

>>641
また磐田の声の恐ろしさが判明したな
ゴン、藤田、名波、福西・・・全員ベッカムばりの甲高さ

松田は点取られると沈んじゃうからな・・

小野なんか結構声通りそうだけどどうよ？

中澤は声を出すほうでトルシエがそれを買ってるようなことを、
シドニーの時に聞いたような。

黙々とやってんのが似合う小野　
コーチングできそうだけど似合わん

代表チームってなんか・・・暗いよなあ

>>637
稲本はそれでもやってんじゃないかな？　海外３年め？だし
もっと坪井らにも率先してやるべきだが

坪井ももう慣れてきたと思うしあまえないでやらないとな。

>>647
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夜間照明なしで練習試合したら声出すようになるんじゃない？

>>647
選手の声からはジーコジャパンは雰囲気はよい、やりやすいって
いうから暗いってことないと思うね。
反対にやたら落ちついていて和気あいあいとしすぎてるのを
コンフェデ前に嘆いてたし。
w杯メンバーは馴れ合い状態で若手もサブも緊張感が足りないとか。
親善試合は沢山もうないし、w杯予選をまじかに控えて個々の自覚が大切だな。
予選は思っているほど容易じゃないはずだから。

いつも周りのせいにしてるよね、この人。

まあ予選敗退して思い知ればいいさ。
こういう連中は。

フランスＷカップで相手チームに絶妙のパスを出した中田の勇姿が忘れられない

ってか、代表選手はゲーム（サッカー）に夢中になりすぎて、現実
見失いすぎ、現実逃避も甚だしい。ゲームで遊ぶのはいいけど、
日本代表選手が空想の世界に普段からノメリコミ過ぎだから、声とか
かけあえないだろ！　何が黄金世代、、史上最強のゲーマー日本代表？

昨日のヤベッチＦＣ見てオモたが、トルコとイングランドって
仲が悪いのね。飛び膝蹴りとか．．．トルコがチョン化してたよ．．．

>>655
名波のことか！

>>656
あれは、イングランドｻﾎﾟが試合中にトルコの国旗を引き裂いた（燃やしたんだっけ？）
のが険悪になった原因と、にわかの俺は聞いている（もちろん歴史もあるだろうけど）

引退したら大学とか行きそう。

>>656
オスマントルコ帝国と大英帝国時代からの軋轢じゃないの？

どうも日本には鬼将が一人必要なんだろうけど、外部から来た人の方が言うことを聞きやすいんじゃないか
ドゥンガやディドやピクシーや現役時代のジーコとかもそうだろうけど
その役が今中田になってるんだけど同じ日本人ということで今ひとつ緊張感が足りない
企業でも取締役を外部招聘するのはそういうところなんじゃないかな
そうなるとコーチか監督がそうならないといけない
困ったな

チュニジア、ルーマニア戦の中田のパフォーマンスはパルマよりも高かったね
セリエＡの守備とかはもっと厳しいんだろうな

サカ豚のDQN加減が良くわかる。サカ豚の実態

「当日券なし」に怒りガラス割る　容疑の大学生を逮捕
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/worldcup/0206/05-03.html

道頓堀では600人ダイブ サカ豚＋韓国人
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0206/15soc02.htm

あっさり騙されるサカ豚
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200307/09/5.html

壷で犯罪予告して逮捕された阿呆サカ豚
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200309/17/5.html

「裏ー」「ニアー」「アゲロー」「○○（相手のユニ番）見ロー」
「こっち」「カバーせぇ」
高校の時はこの程度でサッカーしてたけど、代表はもっと難しいことがあるのかな。
それすらも言ってないのか？

自分の出した指示が中田さんと違ってたらヤだな
と思って無口になってるのかもな

先輩と女同士でお食事だったのでビデオに録画。
回転寿司屋の待ち合いのテレビでこの試合をやっていたので少し観戦。
両チームともサイドを全く活用しないつまらない単調なボール回し
やる気の感じられないルーマニアDFのユルユルディフェンス
５分位しか見てないけど「これは面白くないっス」と思った。
これぞ親善試合でつ。このあと寿司食って当たりました　恐らく生卵に・・・

そして666ゲト　

声ダセか。
おまえは付き合ってる女にでも言ってろよ。
ブサヲ

ｵｰ人事　ｵｰ人事

>>664さん
MF出身でつか？ゲームメーカーの香りが（ｗ
サッカー小僧の頃（CDFやってますた）
主にGKからの指示を受けてラインの統率してたけど
DMFがズルズル下がった時に「ステイ！」と「ギャップ！」と言えばOKだった（ｗ
俺らの間で「ステイ＆ギャップ」はマーク外す→ラインの間に入って待機だったよ
あとは「クリア！＝ライン外」「アウェー！＝フィールド内へのクリア」ぐらいかなぁ

中田が下がってボール奪取するのを見ると、少しイライラするのは
俺だけだろうか？

>>668
あんな日本代表に入ったらだれでもイラついて言うぞ。
たとえお前の大嫌いな中田であろうが

中田はドウンガを演じてるんだよ。

>>671
まあ、いらつくだろうね。

ドゥンガ欲しいね。

この前の試合、どこでも現れる中田が
ある意味一番邪魔にみえた。

ジーコ→「満足」日本の力を正当に評価（アウェイ：ルーマニアに同点なら上出来）

中田→「もう少し強く」日本の力を過剰評価（アウェイでもルーマニアには勝てる）

という見方も出来ますな

なんでいまさら村上ショージなんだ？

で、コインブラ君はまたバカンスでお帰りだとよ。
税金対策があろうがここまでされると腹立つ。

６７０
ＳＢでしたが更に後ろに「スイーパー」っちゅう奴がおってライン操作
しとった。トルシエのフラット３でぴちっと最後尾揃ってるの見て激しく
感動したものだが、あまりジイコにはそういうの見受けられんな。
ライン崩れるから攻められるとＭＦ総出で防衛に回ってぐちゃぐちゃになって
マーク漏れやらお見合いが頻発する。その時に声の掛け合いが問題に
なるんやろう。

俺が眉整えてなかったら

訴えられるだろうな・・・目の毒

誤爆・・・　

先日、ルーマニアでの代表の試合行ったんです。日本代表。
そしたらなんかこのチームはあまりにも選手が話をしないんです。
で、そこを修正できないと大きな問題を抱えてしまうんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、自己主張出来ないで代表に来てんじゃねーよ、ボケが。
代表だよ、日本代表。
なんか黄金世代とかもいるし。昔から一緒にやってるってか。おめでてーな。
よーし俺ノールックパスしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ジーコのサインやるからベンチに下がれと。
代表ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣のポジションになった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

このチームの強化ポイントは、やはりバックスの守備面じゃない？
４バックのメリットを引き出すには中盤でボールをキープした後であって、守備で翻弄されている状態では、ＳＢが拙攻になるのはしょうがない。
チームの最大の利点は、３人のパサー（海外クラブで強豪のチームを相手にしているのだから）を機能させることで、そういう組み立てができるようになると、見違えたような攻撃が見れるのでは？
固いバックスを背にした３人が、安心感の中で攻撃している様を見てみたいものだ。
守備が機能しているかが論点になっているサッカーは、当然の論点だけど観るものとしてはつまらないわけで。
派手なパフォーマンスがいいとはいわないが、代表クラスの「サッカーはかくあるべし」ってプレーをやはり期待してしまう。
日本のサッカーを面白くするのは、決定力よりまず安心できるバックスの形成で、攻撃にピントが合ったあの中盤はやはり魅力的になるし、点も入ると思うがいかが？
そのためには、技術云々の前に、基本的なコミュニケーションなんだろうな・・・。

>>682
殺伐としていたらしゃべれねーよ。

こまかいことなんかどうでもいいし、勝てよな！！！

とにかく。

インタビューで感情的にああいう言葉を吐き捨ててしまう香具師は、キャプテン
マークをつけるべきではない。

たしかに守備が不安定すぎるけど
中田は下がりすぎだと思ったなあ・・・
中田がボールカットした位置って大概ボランチのあたりだから
取った後の展開ができなかったね
いっぺん小野と中田の位置変えた方がいいと思う

川口→宮本→戸田→中田→高原

この５人が同時出場すればチームの背骨は成立するべさ。

「声出さない」の足引っ張り野郎は、稲本と山田だと思うね。

>>687

最終ライン押し上げてくれないから、中田の後ろがガバガバなんだよアフォ。
ｻｲﾄﾞスペースがばがばマンコで中田が下がらなかったらどうなるか
その低学歴の脳味噌つかっていっぺん考えてみろ。

もう日本はサッカーやらんでええよ。
下らない練習試合を一ヶ月に何度も組むなヴォケ。
そんな余裕あるんならJリーグの公式戦増やしてやれやカスども。
それか代表はJリーグとは無関係に一年間通しで親善試合やってろ。
それでいちいち日本のゴールデンタイムに試合時間を合わんなウンコジーコ

バランサー中田誕生ですな。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>676
そのコピペ見たことあるが全然違うだろ。

勝てるチャンスをものにする力を持つ必要がある、そうでなければ、
ワールドカップ予選の厳しい戦いの中で、勝ち抜けない。
フランスワールドカップまでの戦いを経験した中田だからこそ。
容易に考えていたらダメだからいってんだよ。

>>689
そこをある程度我慢しなくちゃ攻撃できんだろがｗ

ベッカム見習えよ。
まあ、我慢強いほうだと思うけど。

殴られても、PKはずして屈辱的な言葉を相手選手に浴びせられても平然としてるぞ

誰かジーコの練習サボタージュしてくれないかな。

あのズッコケじゃ相手に何言われようが反論できんだろう・・。
平然とする以外にない。

>>694
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20031012_10.htm

>>694
相手選手にﾎﾞﾃﾞｨきめてなかったっけ？

トルコすげえな。
ワールドカップも
中田あたりがぼこぼこにされてたのかな。

>698
オカンにボディーブロー食らってたね。

ジーコは、WCでのトルコ戦のとき

「ベスト４まで行けた最大のチャンスを逃した」
「トルシエ監督のさい配は明らかに間違っていた。」

といっていたから、どんなチームを作るのか期待していたのに…。

>>699
トルコは超親日国家なので日本に対しては紳士的ニダ。
ＣＬ予選で小野のフェイエがトルコで試合した時も
トルコサポは小野にだけは拍手喝采だッたニダ。

中田なんてもういらねーじゃん。
あんなのにいつまでも頼ってたら強くはならんよ。

休憩室に戻る通路で、ＤＦアルパイがベッカムの耳をつまみ「お前の母親はＦＵＣＫだ！」と挑発。
激怒したベッカムはアルパイを追いかけ、乱闘に発展。

中田に合わせればいい。まわりがやつにあってない。前半やなぎさわ中田のパスに反応できなかったが、あれは決定的だった。

柳沢の動き出しに中田がボール出せなかったとしても、中田が叩かれることはないからな。
画面に映らないから。

んだんだ。
明治頃だったっけか？
トルコの貿易船が日本で座礁して、船員らが負傷してるのを、
貧困にあえぐ日本の村人が、自分らの備蓄食料などを振舞って
手厚く看病したって話。それをトルコの人々がいまだに感謝してくれてる。

で、湾岸戦争の時だったっけ？イラク現地の日本人が、
日本に帰国するすべを失った時、トルコの航空会社が恩返しとばかりに、
自国民より日本人最優先で避難用旅客機手配して飛ばしてくれたの。

>>704
あの1本だけな。

トルコもどこの国にでもやってるわけじゃないんだから。
イングランドとトルコは日韓より仲が悪い

中田英寿と星野仙一は、




誕生日も血液型も同じである。

決定的なシュートチャンスを一回外すのと
決定的なシューチチャンスになるパスを一回ミスるのとは
同じ。

中田以外全員レベル低くてどーしよーもないクズなんだから全員中田に合わせりゃいいんだよ！

>>710
決定的な羞恥ﾁｬﾝｽ･･･ﾊｧﾊｧ

細木数子って誰？

中田は去年のサッカー選手の長者番付けで４位だった！ちなみに１位はジダン、２位はベッカム、３位はバティストゥータ。中田は他の代表クソ選手よりもケタ違いの金貰ってんだよ！

ヒダって熱い男なんだよな実はかっこいいな

>>709
へーへーへー(AA略

http://www.djnews.co.jp/djnews/headlines.asp?company=kddi&product=wsj

http://www.ico-school.com/jet/jet.html

http://obata.misc.hit-u.ac.jp/forum/index.html

中田と他のクソ選手共とのレベルの差は歴然！！だから周りと噛み合わなくて当然！

細木数子って誰？

┏━┳━┳━━━┳━┳━┓
┃□┃□┗━━━┛□┃□┃
┃□┃�@□□□□□�B┃□┃
┃□┗━━━━━━━┛□┃
┃□□□□□�A□□□□□┃
┃■�C■■■■■■■�F■┃
┃■■■■■■■■■■■┃
┃■■■■■■■■■■■┃
┣━━━━━━━━━━━┫
┃■■■�D■■■�E■■■┃
┃■■■■■■■■■■■┃
┃□□□□□□□□□□□┃
┃□�G□□□�H□□□�I□┃
┃□┏━━━━━━━┓□┃
┃□┃□□□□□□□┃□┃
┃□┃□┏━━━┓□┃□┃
┗━┻━┻━�J━┻━┻━┛


�@柳沢
�A中田
�B大久保
�C中村
�D稲本
�E小野
�F藤田
�G中沢
�H宮本
�I三浦
�J川口

これでええやん

>>719
インチキ占い師

>>721
占い師か
>>19←何様かと思った。占い師なんて気休めのためのものじゃんか。

代表を外れるのはヒダ、中田ヒダ。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20031008_40.htm
藤田、代表にカツ！！
「コミュニケーションない」空中分解の危機指摘

日本代表の最年長ＭＦ藤田俊哉（３２）＝ユトレヒト＝が“代表の空中分解危機”を示唆した。
代表招集はトルシエ監督時代の２００１年６月のコンフェデ杯以来、２年４か月ぶりとなるベテランは、
７日の練習後「チームっぽくない」と日本代表のイメージを話した。藤田が一番気にしたのはコミュニケーション不足。
「みんながおとなしい。メンバーが入れ替わっていることもあるのでしょうが、チームって感じがしない」と不安がった。
日本代表の練習での声のなさは以前から指摘されている。
この日の練習でも一番声を出していたのはＧＫ川口能活（２８）で、
それ以外はＭＦ中田英寿（２６）が指示を出す程度。ジーコ・ジャパンに初招集された最年長ＭＦにも“静寂ぶり”は目に付いた。
「チームというのはコミュニケーションをとって形になっていくんだと思います」
磐田では個性の強いメンバーをまとめてきた常勝軍団を率いた藤田らしい指摘だった。

藤田にも言われてるぞ、よっぽど声出てないんだろうな･･･

多分、中田がしきってて周りの声が出づらくなってるんだと思う。
一度中田を外すか、中田とけんかできる奴をいれるのがいいと思う。
藤田とかいいと思う。

中田、前園、川口の世代は声だけだったからなぁ。
ワーワーサッカー復活させようとしてんのかな。

元々代表チームで冷めた雰囲気作ったの中田だろーが

中田を一度代表から外してみ。みんなイキイキと声出すようになるから。

>>719
プラス詐欺師、一回３０万円だとさ・・・、なめんなよ、ゴルァ！！！

シュート練習の前に、オフサイド貰わずに裏へ出る練習

村西とおるに監督やらせろ

その前にパスの練習

>>732　仰せのとおり。

>>732
その前にトラップの練習

なるほど。
その前に発声練習か・・・。

自分がどうしたいかも言わないんでしょ？
パスを出して味方が追いつかなくても親指立てるとかどこ出してんだろゴルァ
とかもしないのかな？
だめならもっとどこに出せとか言うのが普通なのに
何も言わずに黙々とポジション戻っていくとか。

合宿は１ヶ月必要だな

中田が嫌だからだろ。空気嫁

勝とうって気がないだけじゃないの？＞日本代表
なんか横並びで仲良くやってりゃいいやって感じで
だからジーコみたいに甘い監督だとデレデレやっちゃうとか
なんか戦後教育の集大成だな

>>739
それは極端

俺が監督なら中田使うのいやだなあ。
あいつって自分向けに作られたチームでしか機能しないからつぶしがきかない。
それだったら小野をキャプテンにするよ。

中田は人望を失ったのかね

山田が声出したら、そいつはもう山田じゃない。

緑山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤山田

でもﾅｶｰﾀはずして勝負に出る勇気のある監督はいなかろう？

インタビュアーの息が臭かっただけだろ。

中田はへなぎ沢が嫌いです。

>>739
厨房レベルのカキコ

中田にとってのFW
小倉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高原＞＞＞＞城＞＞＞＞＞＞鈴木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西澤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞へなぎ
こんなカンジか？

中出しはまだ大人になってないのか？
ちっとも成長してない。正直悲しいよ。
このチームは結局日本人のチームなんだよ。
長い時間をかけて熟成された、和が大事な日本体質なんだよ。
会社役員なんかになる前に、このへんをもっと勉強すべき。
それに、自分のキャラが若手を萎縮させてることもわからんのかね。
このタイプは突然失脚する典型だよ。今後が心配だ。
周りの大人も、勇気を持って彼に進言すべきだよ。

今夜が山（ｒｙ

>>749
高原と城の間に岡野が抜けてる。
あとへなぎさわより自分のために走らないカズがもっと嫌いなはず

そろそろ俺の出番か。

>>745
ワールドカップ予選中にジーコと中田がけんかするに15擬古

中田にとってのFW(改訂版）
小倉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高原＞＞岡野＞＞城＞＞＞＞＞＞鈴木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西澤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞へなぎ＞＞＞＞＞カズ

中田さんへ

キャメルコーンのマメが以前より若干減ったように感じるのですが・・・

あとものを言わない久保のことも嫌いであろう。

むしろ物言わぬ久保の加入によって
彼の言いたい事を皆で代弁しようとして
チーム内の会話が活発になるとみた

つかナカタ明らかに衰えてますが。

>>755
大久保は・・・？

大久保　＝　前園
田中達　＝　中田

>>758
誰かがフォローを始めなければ誰も動かない。
よって、やっぱり奥が必要になる。

>>761
だな

>>608
>日本のSBって、都並さんの負傷以来、ずっと人材不足だよね。

都並さんはすごい選手だったの？

パスが合わないと最悪な態度を取るのは高原ですが？

相馬の全盛期の方都並なんかより上だけど

>>720
漏れ去年のカードまだもってるんだけど使えるかな？＞ＷＣＣＦ

>>764
炎のサイドバック

>>766
とても短かったけどな。

昔から一貫して足りないと言われてるのはFWなんですが

>>761
豆久保は前園以下ですよ。

>>724
あら。藤田もそう思うんだね。
やっぱ日本代表って陰気なんかな？

>>761
豆久保は前園以下ですよ。

>>768
あれ、狂気のサイドバックだったかな

>>772
ジュビロはホントにチームワーク良かったからなー

>>772
いいじゃないか！日本人の　特　権　だよ＜陰気さは

弱すぎ。日本人にサッカーは合わない。
野球を強く勧める。

野球やっても、所詮アメリカンドリーム止まりなのが辛い。

今時声出しなんてトップレベルのチームじゃ流行ってねーよ。
手旗信号これ最強。

末続と室伏のおかげで陸上でも夢見れる時代になったと思う。

ジダンやカフー見てると分かるけど
トップレベルのチームになると声だしとかいらないんだよな
それだけ個人レベルが高いっていうことなんだろうが

>>781

中田が招いたことだよな・・・
中田が代表入りした頃、あんまりチームメイトと交流してなかったジャン。
そういう姿勢をみて同世代や下の世代も、こうなったんじゃないかな。
日本の一般社会の縮図を見ているようで怖いね。。。。

ビッグクラブじゃ観客の声援でピッチ上のこえが聞こえないからな
練習中はお互いに声出して要求しあってるよ

バスの車内などで他の連中がサッカー話や遊びの話やらして交流してる中、
昔カズが座ってた最後部の中央座席で1人、ずっとウォークマン聴きながら本や雑誌読みふけって、
自分の世界に閉じこもってる。

こんな話もあったっけ。。。

日本代表なんて、何となく攻めて
何となく守ってるだけ・・・

>>780
もともと日本人は陸上向いてるんだけどなー
ただし５０ｍ

>>785
馴れ合いと自己主張はちょっとちがくないか？

>>785
そうそう、いまさら何言ってんだよ・・・ってカンジ。
やはり、それなりの歳をとって、
チーム内でもそれなりの役割を果たさなければイケナイ立場に立って
痛感してるのかな。

カズが座ってたのは最後部の中央じゃなくて
最後部の右端窓際

>>789
でもいいたいこと言いまくってたんじゃなかったっけ？
今の若手は物怖じしてるって感じがする。

>>788
馴れ合いがなければ、本音もでてこないよ。

やっぱ国内組は海外組に意見言いにくい雰囲気があるのかな

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031013/20031013-00000014-spnavi-spo.html
藤田が全てを語ってるよ

>>794
>ジーコがあれだけ4人を信用しているんなら、俺は5番目になりたいね。

切ないね

中田さんがキャラメルコーンを売る最高の
宣伝はご自身がCMに出ること。

まー5番目は遠藤じゃないのか・・・・と
すまん藤田

>>794
藤田･･･
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

５番目はナカタコに決まっています。

ジュビロのよそ者を寄せ付けない雰囲気が漂ってる馴れ合いチームになるのも嫌だ

藤田はとにかくユトレヒトで活躍して来年のUEFACL出場権を獲得して
来年UEFAで爆発して
中田以上の実力を証明しないと
中田に潰される罠

泣けた…感動した
藤田ファンになりそうだ

>>800
鹿島よりマシと思われ

中村いらねー
藤田がいい

つうか黄金の中盤って言い方キモすぎ

馬鹿だな自民党はｗ

★政治家の不正知っていると示唆、道路公団総裁

・石原伸晃国土交通相は12日、テレビ朝日番組などで、日本道路公団の藤井治芳総裁と
　5日に会談した際、総裁が高速道路の建設や国有地の払い下げなどを巡り、政治家に
　よる不正・疑惑があったことを知っていると示唆したことを明らかにした。

　国交相は「総裁はだれかわかるような形で5、6人の政治家のイニシャルを示した。
　公表を求めると、総裁は『そんなことをしたら死人が出る』と話した」と会談の模様を
　明らかにした。

　藤井総裁は政治家による不正・疑惑を知っていると示唆することで、辞任を求める
　石原国交相に揺さぶりをかけたものとみられる。
　国交相は「もし不正があるなら警察が明らかにする必要がある。事実を知っているなら、
　総裁は告発する責任がある」として、藤井総裁の対応を批判した。
　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20031012AT1F1200A12102003.html
　http://www.asahi.com/politics/update/1012/004.html
　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031013k0000m010055002c.html
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031012i312.htm

>>800
でも、結果的にジュビロは強い罠・・・
ラモ・カズのいたベルディの凋落を見ると
ジュビロでもいいと思う

空港にオネエ（←means hard_gay）ファッションで現れて、試合前に村上龍の本を黙々と読むのはイタいと思われるがどうか。

選手一人一人は頑張ってるけど、
チーム全体として、どうしても勝ちたいという強い意志を
なかなか感じることができないのは、こんなところに原因があるのかもね。

みんな人見知りしてるな

みんな引っ込み思案だね

藤田カッコいい

仮定の話だけどもし中田が造反して代表に来なくなったら予選マジで危ないんじゃねーか？

藤田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>監督のジーコ

もしかして中田って嫌われてる？
「アイツウザくね〜？」とか

自分勝手でもない　自己主張するでもない　集団

岡田ジャパンの頃から言われていたよ
下の世代（ヤナギ以下）は異様におとなしいって

藤田いいなー

決して腐ってない所が

自慰子は藤田ならびに常に控えに回ってるこういう選手達の気持ちも少しは汲んでやってくれよ
黄金もいいけどさ

控えのモチベーションが上がらないなんて岡田の時と同じだね。

>>792
なんだそりゃｗ
馴れ合ってるから表面上の付き合いなんだろ。
影で愚痴ってそうだなｗ

盛り上げ役で中蛸と松田は必要な気がする
あと渇入れる役で戸田

エラ久保なんか出すな！！！恥ずかしい・・・。

>>812
かえって結束するんじゃない？
フランスの時のカズみたいなもんだよ今の中田は

>>814
というかちょっと近寄りがたいオーラむんむんなんだと思う
好き嫌いが出る以前に

中田は完全に孤立してるな。

>>814
高原はそう思ってそうな気がする
なんとなく意味なくそこはかとなく

>>820
>「このチームはあまりにも選手が話をしない。
>きょうも怒鳴ってしまった。
>そこを修正できないと大きな問題を抱えてしまう」と
>選手間のコミュニケーション不足を指摘。
・・って、中田コメントしてんジャン。
馴れ合いの中から出た愚痴でも、なんらかの問題提起にはなるんじゃない？
自己主張ってコミュニケーションになんのかYO？

一番慕われてるのは小野です。

中田氏ってみんなから嫌われてるの？

藤田も試合を通して見ないと
どうにも評価できない

そもそも日本代表選手なんて、超サッカーエリート中のエリート、基本的には天狗野郎ばかりなんだよ。
彼らを大人しく前向きにまとめ上げるなんて、非常に困難。
ジーコのカリスマ性でも結局無理だった。
そうなると、チームに悪役嫌われ者を作り上げ、ストレスのはけ口して全体をまとめあげるしかない。
ヒデはその役割を演じつつあるのではないかな？

>>818
そんなの一発で川淵に伝わったら藤田って意的に干すだろう。

パルマから干されている中田は日本代表だけが最後の砦

トルシエの過剰管理主義からジーコの過剰放任主義へと
移り変わったギャップの大きさが原因で今の現状になってます。

このスレみてると、つくづく日本人てのはダメだと思うよ。
中田に同情する。

>>835
外人さんですか？

>>831
そりゃ高校時代とかは天狗だったかもしれんが
この時点でそんな風に思ってるやつはいないだろ
プロになったことで外国人と戦ったりして力の足りなさを感じてるはず
大久保以外

>>794
藤田･･･切ないな（´・ω・｀）
頑張ってくれ。

>>838
あの文読んで、逆に考えたら「俺はあの４人には負けてない」って自信だよな。

>>831
トルシエみたいに悪役監督を立てるのも手だけどな
柏葉英二郎みたいな

タッチかいな。

韓国相手に、日本ｼｭｰﾄ日本

>>839
うん。藤田のがジーコなんかよりチームの状況分かってるとｵﾓﾀ。
若手の心配までしてていいやつ･･･

言われてる本人はブラジルで税金対策含めたバカンスにすぐ旅立った。

>>840
いいレスだ

宿舎の部屋に皆集めて中田が物真似の一つでも披露すれば雰囲気格段に良くなると思うよ

>>846
去年のＷ杯合宿みたいにプール用意しなきゃ。

じゃ、キング・カズを代表に！

小野が怪我してて控えに回ってたセネガル戦で、
ジーコは小野のこと、控えに回っても周りを盛り上げようとしている
姿勢に一番感心したみたいなこと言ってたけど、
今回の藤田のことはなんか言ってるの？

>>846
そうだな、
昔前園と一緒に出演した
カップめんのCMの真似でもして欲しいもんだ。

>>849
頭悪いからわかってないよ。

ジーコは駄目だな　監督としての才能は無いと思う
自分自身の目先の成績にとらわれてる気がする
例え黄金だろうが良くなければどんどん換えるべき
ある程度のパフォーマンスが見れたら変えてもいい
そのために交代選手枠多い親善試合だし
ベンチメンバーの士気を鼓舞させられるようでなければ
広山って今回も呼ばれてるんだよね･･･テレビに映ってるとこみてないぞ･･･

　　　 辞めたジュニアが〜秘密〜で●●！
　　現ジュが嫌がってるよ〜・・(-_●メ)テメ・
http://page.freett.com/Jrxx502/index.html
　ジュ二アは２ちゃん嫌だってぇ〜 (-_-メ;)・・
マジでジュニアは２ちゃねら嫌がってる！(-_-メ;)
http://page.freett.com/Jrxx502/index.html
デビュー組の秘密の本音(-_●メ)モ・・・隠しページで・・

FWとMFは９０％決めてるな。
可能性としてはレッズ田中、ジェフ阿部、ジュビロ前田くらい？
１１月のU20と来年のU22で二人くらい飛びぬけて欲しいな。

>>852
ピッチで動く選手の間から、ベンチでの姿が映っていたよ。
広山、独特の顔してるから結構目立つ。

中田監督
宮本監督
広山監督

苦労してる分だけ広山に1票。

> 本当はジーコが隆行（だけ）に向かって『お前』と言ったのを、
> 通訳の人は日本人だから気持ちが分かって『お前たち』って
> 訳してくれたんじゃないかなあ……

ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ

> ジーコがあれだけ４人を信用しているんなら、俺は５番目になりたいね。
> そしてチームを盛り上げるんだ。ジュビロでは中山さんがやっていたこと、
> それを俺が代表でやる。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>858
通訳の人に後でコッソリ聞けばいいのに。
やっぱりコミュニケーション不足だ

>>859
それを聞く方が、人間としてどうかと思うがな。
通訳に対して「本当にそう言ったの？」と聴き返すなんて、言語道断だろ。

藤田の気持ちはありがたいが、
過去何度も代表に呼ばれてもフィットしなかった選手なので
期待はできません

>>858
ダバディほどじゃないけど通訳って選手を気遣ったり
意訳で発破かけたり大変だね。

今は中田に好き勝手やらしてるんだから、結果が出ないのは中田の責任が大きい。
状況を打開できないなら中田を外すのもひとつの手。ジーコ外すのはもうひとつの手

>>863
中田外したらどうなるか、怖いな
今は中田でチームが持ってる状態だからな
ジーコに戦術があるなら外してもなんとかなるけど

ジーコ監督、選手間の意思疎通に楽観的

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-031013-0023.html

中田は自分がコミュニケーションの取りたくない藤田に露骨にパスを出さなかったな

こんな選手が主将をやってても誰にも信頼はされるわけないだろ

好き勝手って・・・

>>864
伸二が前に出て遠藤が伸二の代わりに入る。中田がいない分アドレナリン
がでて結果出すと思う。小野ー高原は少年サッカーから、
俊輔ー柳はユースの時からコンビ組んでるから息合うとおもうな。

ジーコと長嶋監督がかぶって見えるのだが・・

取れないキラーパスを連発する野郎も困りものだが。

ったく！ほんとお前らサッカーをわかってねぇな




オレもわからん

>>869
長島監督は野球見てない（老眼かけないと見えないのに書けない）
ジーコ監督は一応見てる。

トルコＶＳイングランド見ると
中田の言うことも理解できる

>>868
それはいいんだが、試合中に中田が指示して修正してた部分はどうするんだ？
チュニジア、ルーマニア戦ともに試合中に良くなってきたのは中田のおかげだぞ

勝ちたいなら主将として川口に「チームでレギュラー取るまで代表は
辞退しろ」と進言すべきだろう。言えないよな。自分がベンチ要員なん
だから。

なんで山田を使って広山を使わんのだバカモン

>>875
そこまでいくともう監督だな

>>872
見てなくても長島の方が選手のせるのうまそう

価ｗ口ってなんで呼ばれてんの？謎

>>879
髪型が変だから。

>>874
伸二がいるだろう。
>>876
広山に４バックのサイドバックはきついだろう。３バックなら十分
やれるとおもうが。それに左アレックス、右広山だとかなり相手を
馬鹿にした布陣だな。
>>879
今回は欧州組全員召集。戸田は怪我で辞退。
この条件で呼ばなくて、もし川口が確変したらまずいだろう。
それに楢崎怪我しなきゃ川口の出番なかった。

誰かがずいぶん前に言ってたが日本のサッカーを強くするにはどうしたらいいかって
考えると結局は教育改革まで行き当たるって

　野球なら管理野球、サッカーなら管理サッカー。
　日本人は団体行動には慣れていても、自分で考え自分で行動することには慣れていない。
　監督コーチに仕切ってもらって、指示うけなくては駄目なんだよ。
　それがジーコには分かっていない。
　トルシエは指揮には失敗したが、基本的な方向性は正しかった。
　日本人の中国での買春ツアーが問題になっているけど、そのことからも分かるだろ？
　日本人って団体でまとまってしか動けない国民なんだ。
　他の国のように、独りで買春というリスクを犯さない。
　独りで突出してリスクを犯すことを嫌う優等生のプレイスタイルが、
　「パスのうまいＦＷ」なんてバカげたものを生む。
　でも、今更それをひっくり返し、「自分で考えろ」なんて無理。
　だから管理サッカーしかない！

辞めたジュニアが〜秘密〜で●●！
　　現ジュが嫌がってるよ〜・・(-_●メ)テメ・
http://page.freett.com/Jrxx502/index.html
　ジュ二アは２ちゃん嫌だってぇ〜 (-_-メ;)・・
マジでジュニアは２ちゃねら嫌がってる！(-_-メ;)
http://page.freett.com/Jrxx502/index.html
デビュー組の秘密の本音(-_●メ)ゆ・・・隠しページで・・

　　　　　　　,.-ーーｰｰ - ､
.　　　　 　 /　 .'""""""""i
　　　　　　ｌ 　 ゝ 　　　　　|
　　　　 　 |　 ｜　 ━　 ━
　　　　　　|　 /　　 ‐　　 ‐ 　　
　　　　　　（6　　　　　 ＼　　　　ぉ　-　ぃ
　　　　 　　 ヽ　　　,,,,, ─'　　
　　　　　　　　,.ヽ. 　￣￣l　　
　　　　　　　／　　　 '''''''''＼
　　　　　　 /　　　　　　 　　ヽ
　　　　┌ωω―――ωω―┐
　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜　声　出せ　！！　 ｜
　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　　　└────────┘

ジーコまたブラジル戻ったのかｗ

中田君自身が変な雰囲気作っているのに気付いて欲(ry

>>881
小野は力不足

>>874
中田がいなくなったら、最初からうまくいくのかもよ

と言ってみる

>>885

　　　　　　　　 γ＿＿_
　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　　 (（( ((（（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ））
　　　　　　((（ (( -　　　　　-/　
　　　　　　　 (6　　 　 ..　　/　　　
　　　　　　　　　ヽ　　ー　/　
　　　　　　 /　　　　　　 　　ヽ
　　　　┌ωω―――ωω―┐
　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜　うるせー馬鹿！！ ｜
　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　　　└────────┘

斧が入ると茸が消えるな。

>「パスのうまいＦＷ」なんてバカげたものを生む。
それを言うなら「守備しかできないＦＷ」だともうが・・・・
パス上手くていいじゃん

中田が好き勝手やってると思ってる時点であほ丸出し。

６月のアルゼンチン戦に向けての代表合宿の時、
中田はパルマｖｓセレッソ戦があったから送れて合流した。
中田抜きで行われていた練習はまるで活気がなく、
チーム全体が沈滞ムードだったらしい。
中田が参加したらすぐに、チームに活気が出始めた。
つまり、中田がいないからとチームが盛り上がるということはない。

メール使えばいいじゃん

>>893
いやぁ
中田の提灯インタビューもなかなかですよ

　　　　　　　,.-ーーｰｰ - ､
.　　　　 　 /　 .'""""""""i
　　　　　　ｌ 　 ゝ 　　　　　|
　　　　 　 |　 ｜　 ━　 ━
　　　　　　|　 /　　 ‐　　 ‐ 　　＿
　　　　　　（6　　　∪ ＼　 ＜･　)　ぐすん･･･
　　　　 　　 ヽ　　　,,,,, ─'　　(＿）
　　　　　　　　,.ヽ. 　￣￣l　　⊥⊥
　　　　　　　／　　　 '''''''''＼／⊃
　　　　　　 /　　　　　　 　＼／

>>456
都知事が10日の定例記者会見でマニフェスト拉致問題の事で管と土井を批判してたな。

　ヒデが怒るのも解る。高い位置で後半ボールを奪えるような状態でありながら、他の選手はヒデがDFにプレッシャーかけてるのに連動して動いてなかった。国際LVで勝とうと思ったらバテてる状態でいかに動けるかが問題になる気がしたんだ。

>>897
　　　　　　　　 γ＿＿_
　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　　 (（( ((（（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ））
　　　　　　((（ (( -　　　　　-/　
　　　　　　　 (6　　 　 ..　　/　　　
　　　　　　　　　ヽ　　ー　/　
　　　　　　 /　　　　　　 　　ヽ
　　　　┌ωω―――ωω―┐
　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜　すんませんでした ｜
　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　　　└────────┘

　　　　　　　　　　　　　　, -‐ｰｰｰｰ-､
　　　　　　　　　　　　　　 /"""""""'､　ヽ
　　　　(⌒Y⌒).　　　　　 i　　　　　　ｌ　　|
　　　　(⌒○⌒)　　　　　━　　━　 ｌ　　| 　　　いいのよ･･･♥
　　　　　（"__）｀　　　　　　-　　 -　　ヽ.　|
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　9） 　　　(⌒Ｙ⌒)
　　　　　　　 　　　　　　　`─ ､､､　　 /　　 　(⌒　○⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　 l￣￣　／　　　 　　（_"人_）
　　　　　ミ　` ― ‐‐--;･￣　'''''''''__ｰ-､ 　　　　　　（　））
　　　　　　￣￣ ¨―‐-;,,_　ｃ_　　U　　 ヽ. 　　　　(⌒○⌒)
　　　　　　　　　　　　　 /parmalat/ヽ, ヘ　　　 　　（゛）ソ

ﾜﾛﾀ

>>862
元鹿島の通訳の鈴木さんだろ？
あの人は苦労人。ダバディと同じようにジーコの語勢のままに
選手を罵倒して、選手たちから嫌われたり、ジーコのわがままに
振り回されたりと大変な目に会ってきた。

>>899
国際LVって何？

＞894
そういえばトルシエの時代にも中田が練習に参加したとたん
チームに緊張感と活気が出て、トルシエが目を白黒させてた
という記事があった。（これが五輪かA代表かは忘れた）

藤田と中田をくっつけるには名波が必要だな。

一回だけで終わったりえです。覚えてますか？
あの夜のあなたも「もっと大きなあえぎ声出せ」って言ってましたね。
あんなに激しい動きしながら私に要求するなんて凄い人。
次は野獣みたいな声を出しますからまた誘ってくださいね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　りえ

とにかく藤田をだせ。
後、ジーコをいつまでも一任させとくと、日本代表は崩壊するぞ・・。

　＞904
そこは突っ込まないでくれ給え「苦笑」ニワカだけに。日本より格上か同等LVと一般的に世界で認識されてる国。

ルーマニア戦とか、小野や高原や稲本はシュート寸前まで行ったり、
行ったけど最後で決まらなかった時は、互いに
いい攻撃（パス？）だったみたいなジェスチャーをやってたけど、
中田ってそういうのあんまりなくない？映ってないだけかな。
天を仰いでいるのはよく見たけど。
叱咤も必要だけど、そういうのも大事じゃないの？お互いOK！みたいのも。

>>900-901
グッジョブ！
めちゃくちゃﾜﾛﾀ

赤き血のイレブンの影響だな

海外に移籍しただけで代表になれるなんて
日本は凄い御国ですね。(前園とﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ逝った香具師は除く）

ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ逝った香具師ってだれ？

　＞910
ヒデも内容いいプレイだとするけどね。ルーマニア戦で　センタリングを柳が詰めてシュートしたときは　OKっぽいジェスチャーしてたような「遠い目」

>>910
チュニジア戦後半終わり近く、
右サイドコーナー手前から加地へ絶妙パス出した後、
受けた加地がドリブル長く出しすぎて惜しくもゴールライン割ってしまったとき、
中田と加地で「わりぃ」「いやいや（笑顔）」みたいなやりとりやってたよ。

>>885
>>890
>>897
>>900
>>907

間違えた…

>>885
>>890
>>897
>>900
>>901

　　　　　　　　 γ＿＿_
　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　　 (（( ((（（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ））
　　　　　　((（ (( -　　　　　-/　
　　　　　　　 (6　　 　 ..　　/　　　
　　　　　　　　　ヽ　　ー　/　
　　　　　　 /　　　　　　 　　ヽ
　　　　┌ωω―――ωω―┐
　　　　｜　ｼﾞｰｺも　　　　　　　｜
　　　　｜　ｶﾝﾍﾟ使え　　　　　 ｜
　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　　　└────────┘

>>914
ひろ山望

>>920
フランスリーグに移籍して代表にも入りましたけど…
知ったかですか？

>>920
代表に選ばれてる＆今フランス

あれ！？ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙじゃなかったっけ…。
いつフランスリーグ言ったの？
確か元代表じゃなかったっけ。今回召集されてないよね。

920の何処が間違っているんだ？
921は馬鹿。

>>923
今シーズンから行った

>>924
根拠0のそんな糞文章よく書けるな。
>>923
どんまい。

>>926
何が根拠０なんだ？

俺が広山はポルトガルじゃないよって言ったのは間違いじゃないでしょ。
だから別に馬鹿って呼ばれる理由も特にないじゃないですか。
まぁもうこんな話はどうでもいいね。うん。普通に戻そう。

周りに恥かかないですみますた。
>>922-926
アリガ�d。

広山なんかどうでも良いじゃん。

>>923
中田や小野の隙間に、あの平べったい顔、映ってたろ

藤田の年齢じゃサブでしか使えないだろ

ポルトガルに逝ったのは事実。

んっだよ、ださねーなら呼ぶなよ
みたいな顔してたなｗ
で、藤田は誰と喋ってた？

年齢がいってるからダメとかそういうことないじゃない？

引用記事読んだんだけどさ、中田はチームの問題点を
指摘しただけで、「チームの弱さに怒」ったわけじゃないじゃん。

どうしてこういうタイトル付けるのだろうか？
中田を悪役に仕立てようとでもしているのか？

藤田にしても中田にしても自分の意見が言える選手って大事だと思うが
右に習えの選手ばっかりじゃつまらん

中田は勝つことに一番こだわっている、しかしプレーに柔軟性が減ってきてる。 やはり残念ながら年かな。 でも彼抜きでは代表は成り立たない。

じゃぁラモス入れよう

控え室にバンテリン置いとけば問題解決。

右に習えの選手って誰

ちなみにジーコがよくインタビューで
「んー、あしょけ〜」
って始めるけど、アショケって
ポルトガル語で「おそらく」「たぶん」
とかで、とてもだらしなく聞こえます。
ブラジル人的ですが。

>>936
はげ同。中田の言ってることと記事見出しはぜんぜんあってない。
記者の日本語力・文章力の問題なのか意図的なのか･･･。
最近は前者（＝記者がバカ）の可能性も大きいそうだな･･･

943
大きいそうだな　→大きそうだな
に訂正。スマソ。

俺記者なんてずっと馬鹿だと思ってたけど、高校になってスポーツ新聞初めて買ってからずっと。

中田の田舎顔に怒り

８割ぐらいはバカであり、その半分はカスであり、そのまた半分はうんこ？
＞マスゴミ

漏れ的理想の布陣。

　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　←カズ→

　　　　　↑　　　　↑　　　　　↑
　　　←柳沢→←中田→←高原→
　　　　　↓　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　↑
　↑　　　　　　←小野→　　　　　　　↑
稲本→　　　　　　　↓　　　　　　←中村
　↓　　　↑　　　　↑　　　↑　　　　↓
　　　　　松田　　宮本　　森岡
　　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　←楢橋→

バランス良く３−６−１を基調としつつ
攻撃的に３−４−３へシフトしたり
守備的に５−４−１へシフトしたり

>>948
オナニーやめろ、キモい

なんか今思ったけど、この記事ってインタビューの内容がちょこっとだけで
後は記者が勝手に脳内補完してるだけって感じだなあ

漏れはこうがいい
　　　　　　　　　←釜本→

　　　　　↑　　　　↑　　　　　↑
　　　←柳沢→←中田→←高原→
　　　　　↓　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　↑
　↑　　　　　　←小野→　　　　　　　↑
稲本→　　　　　　　↓　　　　　　←中村
　↓　　　↑　　　　↑　　　↑　　　　↓
　　　　　松田　　宮本　　森岡
　　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　←楢橋→

>>950
いつものことだよ
ﾏｽｺﾞﾐってほんと世の中で1番嫌いだ

>>952
記者も記事を埋めないといけないからそれはそれで大変なんだろうけどねえ
それを差し引いてもわざと独善的に思わせるような記事にしないでもいいのにね

>>953
スポーツ芸能新聞なんだからエロと広告で埋めればいいことじゃん。
まともな記事なんて見たこと無い

>>953-954
いや、別にこのインタビュー内容でも同量くらいの記事は書けると思うよ。
見出しは、スポニチ風に書くなら、
「中田、依然解決されないコミュニケーション不足に危機感」
とかそういった感じで･･･
記事を埋めないといけないから記事を適当に書く、というのはバカなアマチュア記者の言い訳に過ぎない
また、こういう全く事実と違う記事に対するチェック機能が働かない会社自体が相当ヤバイ

ムトゥのほうが、怒るとおもうよ
ジーコならともかく、
ナカータ級のへなちょこに、こんなこと言われたら

実質

「追いついて引き分けたというのは良かった。でも、あと２、３点取れた。
引き分けたのは精神的なものかもしれないが、もう少し強くならないと。
厳しい試合では取りこぼしてしまう」

「誰がパスして、誰が決めるかは問題じゃない。チームとして点が取れればいい」

「このチームはあまりにも選手が話をしない。きょうも怒鳴ってしまった。
そこを修正できないと大きな問題を抱えてしまう」

こんだけだもんね。こんだけから脳内補完して、中田は独善的と思わせる記事を
作っちゃうんだからある意味すごいなと

本当に独善だったらチームゲームであるサッカーなんてやらないと思うよ

つーか２ちゃんの記者に文書かせて俺達の書き込み抜粋して印刷した方が1万倍読んで有益な記事になる。

まあしかし、スポーツ紙の立場もわからなくもない。
会社である以上は、部数を売らないといけないが、事実だけを書いても他スポーツ紙と大して変わらない、
何の変哲もない記事しかできない可能性が高い。
だから、ある程度記者の主観・解釈を入れて（他紙よりも）読者の興味をひくような記事・見出しにせざるを得ない。
そこまではマスコミとして、やっていいことの範疇だと思う。
問題は、その「主観・解釈」があまりにもお粗末で、かつ事実と主観の区別を記事の中でつけていないため、
本当に起こったこととは全く違う内容を読者に対してインプットしてしまうこと。その点については会社の質を問わざるを得ない。

>>959
前半部分の記者として当たり前のことが出来てないから馬鹿にされてるんでそんな難しく考えることじゃないと思うよ。
どうせコネで入って適当にやってるだけなんだから。

スポーツ専門誌が新聞社立ち上げるか、ＮＨＫみたいな公の機関が出来ない限りまともな記事なんて書きません。

楢橋？

イングランドｖｓトルコ戦をみて
親善試合なんて何回やっても強くならないと思いますた。

今の日本を変えるには
コミュニケーションとかじゃなくて
プライドをかけた戦いだと思われます。

中田はもっと喧嘩売るべきです。
今回ももとチームメイトのムトゥがいるんだから
へこへこ仲良くすんじゃなくて
おめーころすぞ見たいな演出が必要だったと思います。

チーム内の殺伐とした雰囲気作りでなくて
仮想敵国をつくって皆で団結。
やっぱそれできるの有名人の中田しかいないでしょう。

今度の韓国中国戦は期待してます。