【世界陸上】ジョン・エドモンド、ﾌﾗｲﾝｸﾞ失格宣告されてゴネる
933 ：名無しさん＠事情通：03/08/26 21:45 ID:aQFYRbXz
934 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 00:25 ID:l7hWcPNx
もう選手がゴネないように、
ﾋﾟｽﾄﾙの２発目には実弾を詰めとけ。
ﾋﾟｽﾄﾙの２発目には実弾を詰めとけ。
935 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 00:38 ID:YvZDISId
フライング用のピストルはマシンガンにしとけｗ
936 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 00:42 ID:fshXvAXe
937 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 01:53 ID:nuDfiFHu
織田裕二の馬鹿発言はいいのか(；´Д｀)
938 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 01:54 ID:D4tHYhnU
>>937
馬鹿に馬鹿といっても構わないだろう
馬鹿に馬鹿といっても構わないだろう
939 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 01:57 ID:7bKhBMuP
いつ見てもいい駄々こねだ。んーん、ナイス駄々こね。子供もやつを見習へ
>>930
人間の感覚ほどあてにならないものはない。
機械は絶対なんだよ。
ドラモンド体は動いてなかったけど、
足がぐらぐら動いてたじゃん。それで反応しちゃったんだよ。
足が動いてるのにも気が付かないのが人間の感覚。
それにしても為末はやっちまったな・・・
前にも山崎が同じことしてたな。
人間の感覚ほどあてにならないものはない。
機械は絶対なんだよ。
ドラモンド体は動いてなかったけど、
足がぐらぐら動いてたじゃん。それで反応しちゃったんだよ。
足が動いてるのにも気が付かないのが人間の感覚。
それにしても為末はやっちまったな・・・
前にも山崎が同じことしてたな。
941 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 02:07 ID:Nbm9nYRd
>>940
何したの？
何したの？
942 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 02:57 ID:FPTRFqPg
たぶん外出だと思うけど、 音速もあるし0.1秒以下の反応ってやぱしありえない。 ただし機械任せの判定も怪しい。 判定でなく制度の問題だね。
943 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 03:25 ID:Dym+eJ6i
機械はいいがその仕様をどう決めるかだな、
今回の場合ドラはクラウチングの時に何度か荷重を掛けていてそれを取られたらしい
それが人間の目の時に認められていたのなら今回のはセーフにしなきゃな、
あと機械仕掛けになるとスターターのタイミング一定でも良いな、
人知を超えたスタートは排除されるから反応するしかなくなる。
今回の場合ドラはクラウチングの時に何度か荷重を掛けていてそれを取られたらしい
それが人間の目の時に認められていたのなら今回のはセーフにしなきゃな、
あと機械仕掛けになるとスターターのタイミング一定でも良いな、
人知を超えたスタートは排除されるから反応するしかなくなる。
944 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 03:39 ID:sqEFdrXX
泣きそうになりながら口をムニュっとしてたの可愛かったの
でも、奴はあれで世界的に有名になれた。
金を取るのは難しかったろうからそっちの方がよかったのでは？
金を取るのは難しかったろうからそっちの方がよかったのでは？
946 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 05:41 ID:YvZDISId
>>945
金の可能性は十分あったよ
それに足がぐらぐら動いたのが反応したのではなく、
本当のスタートの動作の最初の衝撃が反応したとグラフによって示されてるからドラモンドのフライングは絶対だね。
ただ今までよりはフライング判定が厳しくなったのは事実なのでドラモンドは今までどおりやっていてフライングになったので
今回のルールは認められないと言ってるんだよ。
人間の感覚ほどあてにならないものはない。
機械は絶対なんだよ。
とのことだけど、それは確かではあるがボルドンは人間のスポーツをすべてコンピュータで制御するのはおかしいといってた。
スポーツというものは正確性も必要だがすべて機械に任せるのはよくない。
野球のストライク判定だって機械は使ってないし、サッカーのファウルだって人間が判断するし、オフサイドも人間のあいまいな判定も多い。
話を戻すが、0.1秒以内の反応は無理だが今までの選手はほとんどヨーイからのタイミングで感で出ることが多かった。
だから今までどおりやったらああいうことになったんだ。あの新ルールは完全に音を聞いてから出ろということだから。
金の可能性は十分あったよ
それに足がぐらぐら動いたのが反応したのではなく、
本当のスタートの動作の最初の衝撃が反応したとグラフによって示されてるからドラモンドのフライングは絶対だね。
ただ今までよりはフライング判定が厳しくなったのは事実なのでドラモンドは今までどおりやっていてフライングになったので
今回のルールは認められないと言ってるんだよ。
人間の感覚ほどあてにならないものはない。
機械は絶対なんだよ。
とのことだけど、それは確かではあるがボルドンは人間のスポーツをすべてコンピュータで制御するのはおかしいといってた。
スポーツというものは正確性も必要だがすべて機械に任せるのはよくない。
野球のストライク判定だって機械は使ってないし、サッカーのファウルだって人間が判断するし、オフサイドも人間のあいまいな判定も多い。
話を戻すが、0.1秒以内の反応は無理だが今までの選手はほとんどヨーイからのタイミングで感で出ることが多かった。
だから今までどおりやったらああいうことになったんだ。あの新ルールは完全に音を聞いてから出ろということだから。
センサー付スタブロは、かなり昔からあったと思うよ。
91年東京世界選手権の100m決勝で、デニスミッチェルが+0.09で反応してたが、
そのままスタートさせてルイスの世界新が出た。
結局、スターターと副審とセンサーの3つのうち、
2つの判断を優先させたということで片付けたような気がする。
ピストルの音を聞いてから出ろというのは第三者の理屈であって、
人間の動作の性質上、音のタイミングをある範囲で予測して、
体を動かすための脳の指令（電気信号）を、ダムに水を貯めておくがごとく、
あらかじめ用意しておかないと、いいスタートを切るのはすごく難しいと思う。
そのタイミングをスターターにずらされると、水があふれる。フライング。
ルール改正以前に、フライングが多いか少ないかは、
スターター次第じゃないかという気がする。
91年東京世界選手権の100m決勝で、デニスミッチェルが+0.09で反応してたが、
そのままスタートさせてルイスの世界新が出た。
結局、スターターと副審とセンサーの3つのうち、
2つの判断を優先させたということで片付けたような気がする。
ピストルの音を聞いてから出ろというのは第三者の理屈であって、
人間の動作の性質上、音のタイミングをある範囲で予測して、
体を動かすための脳の指令（電気信号）を、ダムに水を貯めておくがごとく、
あらかじめ用意しておかないと、いいスタートを切るのはすごく難しいと思う。
そのタイミングをスターターにずらされると、水があふれる。フライング。
ルール改正以前に、フライングが多いか少ないかは、
スターター次第じゃないかという気がする。
0.1秒って全ての人間の平均値なのかな
一流アスリートの中には突破する香具師とかいるんじゃねーの？
一流アスリートの中には突破する香具師とかいるんじゃねーの？
>949
構造上の平均値。
神経の伝達速度はどこの部分でもおなじで、異なるのは神経自体の長さだそうだ。
0.1ってのは聴神経の長さと伝達速度から計算された数字。
視神経の場合は長さが違うので、異なる数字になる。
構造上の平均値。
神経の伝達速度はどこの部分でもおなじで、異なるのは神経自体の長さだそうだ。
0.1ってのは聴神経の長さと伝達速度から計算された数字。
視神経の場合は長さが違うので、異なる数字になる。
952 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 11:19 ID:8RqdyVpq
>>952
素人だからよくわからんが、この場合無関係なのでは？
素人だからよくわからんが、この場合無関係なのでは？
954 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 11:46 ID:8RqdyVpq
>>953
髄鞘の長さが違えば、伝達速度は変わるはずだが。
髄鞘の長さが違えば、伝達速度は変わるはずだが。
955 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 11:48 ID:Fkb75y6N
1000まだか ハアハア
956 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 11:53 ID:J30nWnkP
957 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 11:58 ID:hW2OX08H
つーか、織田のリアクションってどうよ。
３４歳、この大会にかけてて、最後泣き崩れてんのに。
事件はパリの現場で起きてます。だと。
ざけんなよ。
そのわりに室伏には、これから小さい大会には出るな、などどほざきよった。
事件に大きいも小さいもないんじゃなかったんかい。
ぼけ。
３４歳、この大会にかけてて、最後泣き崩れてんのに。
事件はパリの現場で起きてます。だと。
ざけんなよ。
そのわりに室伏には、これから小さい大会には出るな、などどほざきよった。
事件に大きいも小さいもないんじゃなかったんかい。
ぼけ。
958 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 11:58 ID:JJhvAlvv
>>954
長さは関係ないだろ、太さだろ
長さは関係ないだろ、太さだろ
959 ：百Ｍフライング問題でドラモンドの処分求める 国際陸連：03/08/27 12:03 ID:XssEL4B/
国際陸連は２５日、２４日の男子１００メートル２次予選で
フライングで失格になりながらトラックに仰向けになるなど強硬に
抗議して、競技進行を妨げたジョン・ドラモンド（米）と米国陸連
役員について、米陸連に処分を求めることを決めた。回答期限は
２６日夜。国際陸連の規約に「不適切な行為をした選手は競技に
参加すべきではない」との条項があり、今大会の出場を見送るよう
求めている。
(08/26 10:43)
http://www.asahi.com/sports/update/0826/050.html
米国陸連役員も駄々をコネていたのか・・・・
フライングで失格になりながらトラックに仰向けになるなど強硬に
抗議して、競技進行を妨げたジョン・ドラモンド（米）と米国陸連
役員について、米陸連に処分を求めることを決めた。回答期限は
２６日夜。国際陸連の規約に「不適切な行為をした選手は競技に
参加すべきではない」との条項があり、今大会の出場を見送るよう
求めている。
(08/26 10:43)
http://www.asahi.com/sports/update/0826/050.html
米国陸連役員も駄々をコネていたのか・・・・
>959
ｽﾎﾟ板のドラスレによると、
あの有名なメキシコ五輪のトニースミスらによる黒手袋事件の時は、アメリカ自ら率先して
選手村からも追放したらしいよ。
ｽﾎﾟ板のドラスレによると、
あの有名なメキシコ五輪のトニースミスらによる黒手袋事件の時は、アメリカ自ら率先して
選手村からも追放したらしいよ。
961 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 12:11 ID:8RqdyVpq
>>958
太さ？
髄鞘ってこういうのだぞ。
http://www.brain.riken.go.jp/japanese/gj_braaw/g4j.html
髄鞘があると伝達速度が速くなるのは、跳躍伝導が起きるからで、
髄鞘部分はワープしたみたいに伝わるから。
だから、髄鞘が長いと伝達速度は速くなると思うのだが。
太さ？
髄鞘ってこういうのだぞ。
http://www.brain.riken.go.jp/japanese/gj_braaw/g4j.html
髄鞘があると伝達速度が速くなるのは、跳躍伝導が起きるからで、
髄鞘部分はワープしたみたいに伝わるから。
だから、髄鞘が長いと伝達速度は速くなると思うのだが。
962 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 12:11 ID:tvw2Yfsp
生理学にはぜんぜん詳しくないけど、電気信号って光の速さじゃないのかなぁ？
0.1秒という時間は、
空気の振動が鼓膜に届く→電気信号となって脳に届く→脳が音だと解釈する→
音が出たから走ろうという判断がなされる→走るための電気信号が出される
この最後から2つ目でだいぶ費やされてる気がする。
根拠はないですけど。
パソコンでも、データ転送よりも、CPUでいろいろ計算する方が処理が複雑で時間がかかりそうだし。
3メートルほど離れたスピーカーから音が耳に届く時間は0.01秒くらいかな。
0.1秒という時間は、
空気の振動が鼓膜に届く→電気信号となって脳に届く→脳が音だと解釈する→
音が出たから走ろうという判断がなされる→走るための電気信号が出される
この最後から2つ目でだいぶ費やされてる気がする。
根拠はないですけど。
パソコンでも、データ転送よりも、CPUでいろいろ計算する方が処理が複雑で時間がかかりそうだし。
3メートルほど離れたスピーカーから音が耳に届く時間は0.01秒くらいかな。
963 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 12:15 ID:8RqdyVpq
>>962
神経の伝達速度は、光よりもずっと遅いよ。
神経の伝達速度は、光よりもずっと遅いよ。
964 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 12:24 ID:YvZDISId
スピーカーはすぐ足元にあります
965 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 12:27 ID:8RqdyVpq
966 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 12:27 ID:tvw2Yfsp
>>963
そうかもしれませんね。
媒体によっては、かなり遅くなるような話は聞いたことがあります。
でも0.1秒もかかるのかなぁ、と。
鉛筆を誰かに持ってもらって、それを手で包むようにスタンバイして、
相手が鉛筆を離したら、それを握るっていうゲームをしたことありますか？
結構失敗するんですが、あれは自分の判断が遅いのか、信号の伝達が遅いのか、
両方なのか、迷うところですね。難しいです。
音とはちょっと条件が違うかも知れませんが。
そうかもしれませんね。
媒体によっては、かなり遅くなるような話は聞いたことがあります。
でも0.1秒もかかるのかなぁ、と。
鉛筆を誰かに持ってもらって、それを手で包むようにスタンバイして、
相手が鉛筆を離したら、それを握るっていうゲームをしたことありますか？
結構失敗するんですが、あれは自分の判断が遅いのか、信号の伝達が遅いのか、
両方なのか、迷うところですね。難しいです。
音とはちょっと条件が違うかも知れませんが。
968 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 12:49 ID:tvw2Yfsp
>965
なつかしーね。今はキューバ陸連の会長だったか議員だっけ？
ファントレナやブッチのような末脚勝負のランナー出てればこの大会の中距離も
おもしろかったのに。
なつかしーね。今はキューバ陸連の会長だったか議員だっけ？
ファントレナやブッチのような末脚勝負のランナー出てればこの大会の中距離も
おもしろかったのに。
970 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 12:53 ID:J30nWnkP
>>965
ファントレナ事件って何ですか？
ファントレナ事件って何ですか？
１０００−
972 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 12:59 ID:8RqdyVpq
>>971
次にフライングした人は、失格になります。
次にフライングした人は、失格になります。
>972
ファントレナは確か同じようなケースが他にもあって、最後に例の超人的追い込みを
みせるも及ばず無念 ってレースがあったと思う。
ファントレナは確か同じようなケースが他にもあって、最後に例の超人的追い込みを
みせるも及ばず無念 ってレースがあったと思う。
975 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 23:16 ID:axK/8sJG
1000
976 ：名無しさん＠事情通：03/08/27 23:28 ID:+3+xQrUA
２回目にフライングした人が失格になるのはおかしいよ
977 ：名無しさん＠事情通：03/08/28 00:09 ID:864DWKJx
再スタート以降は、フライングした香具師全員失格のルールを堅持したいなら、
フライングの圧力センサー判定無しで行えば、いいんじゃないの？
両方を会わせ技にするから、不条理なルールになってしまっている。
フライングの圧力センサー判定無しで行えば、いいんじゃないの？
両方を会わせ技にするから、不条理なルールになってしまっている。
978 ：名無しさん＠事情通：03/08/28 00:18 ID:CMq3dQ8a
もうフライングしちゃったら全員巻き添えで失格にせえい！
980 ：名無しさん＠事情通：03/08/28 01:43 ID:FWZEcCXo
>>978
妄言のようで正論かと
妄言のようで正論かと
981 ：名無しさん＠事情通：03/08/28 01:50 ID:CMq3dQ8a
978のだと、もうフライングしちゃった人はただじゃすまないだろうね。
特にドラが同じ組にいたら危険だな＾＾
特にドラが同じ組にいたら危険だな＾＾
1000ゲット