【野球】「飛ぶボール」が問題化　速い打球に「死の恐怖」の声も[7/24]

　プロ野球で使われるボールの飛距離が問題化している。
メーカーによって飛距離が違うと言われ、「飛ぶボール」に替えた球団は本塁打数が急増し、
チーム編成にも影響を与えかねない事態だ。打球の速さに「死の恐怖」を訴える選手も出てきた。

　横浜は今季から、セ・リーグでは巨人と中日、
パは全球団が使用し「飛ぶボール」と言われるミズノ製に変更した。
笹川チーム運営部長は「本塁打が増えれば盛り上がる。その助けになれば、と昨オフに導入を決めた」と話す。
決め手となったのはナゴヤドームの本塁打数。中日は０２年にミズノ製に替え、本塁打が倍増していた。

　横浜の選手もコーチも「昨季とボールの飛びは全然違う」と認める。
被本塁打も増えたことで、笹川部長は「最大の補強は外野フェンスを高くすること」と苦笑する。

　「飛ぶボール」は１５日のプロ野球選手会の臨時総会でも話題になった。
パの投手からは「カブレラ（西武）の強烈な打球は死の恐怖を感じる」との声も。
「飛ばない」とされる広島主催の試合でプロ野球タイの１試合４本塁打を記録した
同会の古田会長（ヤクルト）は、「あれは技術で打ったもの」と「飛ぶボール」を皮肉った。

↓詳しくはアサヒ・コムの記事をお読みください。
http://www.asahi.com/sports/update/0724/072.html

依頼ありがと：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1058839974/52

2

　─── 、 ⌒ヽ
（＿＿＿ノ（ 　　)
（ノ　ー　 　|　　/
［・］［・］─-6 / 　　ンモーｵ、そういうこと言う〜
⊂　　　　　　ソ
（!!!!＿,_　 　/
　　ヽ、 ｀／

５

改めて５

飛ばない重いボールも危ないだろ。
頭骨直撃したら即死だぞ。

＞＞１【飛ぶボール】ラビットやめれ！四本塁打目
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058731870/l50

今日はすぽると祭りがあります

すぽると祭りとわ？

今日のすぽるとで特集があるんだろ？

まあ広島市民で打ったくせに古田は偉そうにするんじゃない、とだけは言える。
技術だけじゃないだろ技術だけじゃ。

いっその事、すべて軟球にすればどうだ？
死の危険はかな〜り低くなるゾ

狭い球場
低いフェンス
飛ぶボール


おまえらほんとにメジャーに対抗する気があるのかと・・

よし！今日はうっちいを実況しながら祭りだ！！

メジャーリーグと同じボールにすればいいのに・・・

　　　　　　　　　　　　|　代打デニー！！
　　　　　　　　　　　　ヽ─ｙ──────────　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 ／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ﾉ ﾉノ／／
　 /　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .|　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　 |::::::::::　　 （●） 　 　 （●）　　 |　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿|::::::::::::::　 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　　　　 . -‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ｀ﾞｰｧ' "´　 ‐'"´　　　　　　　 　 ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､　　　　　　　　　　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　／ |　　 l　　　/　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

611 名前：代打名無し[] 投稿日：03/07/24 14:52 ID:oQTPxKIN
今日の朝日新聞の夕刊のスポーツ面に

飛ぶボールでHR急増

の見出しで載るよ。

>>15
辞めようよ、マジで。

>>14
30本にいかなくなる気が…

>>12
今の日本の球場の大部分は

広い球場
高いフェンス
飛ぶボール

なんだが。

>>19
ハマムランって知ってる？

>>17

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　やめないよ！
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .|　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

とりあえずメジャー球（大リーグボール）を導入するのは王の記録を抜いてからにしてほしいな
ま、メジャー球を導入するなんて心配する必要はないとは思うがな。

>>6
飛ぶから軽いわけじゃない。

>>20
大部分と言ってるんだが日本語読めないのか？

そら松井も勘違いするわ

何年も蛇行到底が叫ばれてるのになじぇに飛ぶボールなのか？

>>24
うん、読んでなかったよ・・・・

>>12
メジャーも飛ぶボールだ。
スト後本塁打激増はそのせい。

それよりさ

ドーピングしてる選手の成績と

ドーピングしてない選手の成績を

競い合って

何の意味があるの？

ラビットボールて投球に影響でる？変化球の変化が大きくなるとか
球の伸びがよくなるとか。ボールの重さの違いはどれくらい？

　　　　　　　　　|ミ|
　　　　　　　　　|ミ|
　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼∧
　　　　／　　 　　　ﾌｻﾌｻ　＜　,＞
　　　/　_　　 　　　　　　　　　 ∨ヽ
　 　 l::/::ヽ:::　''"~~　,,　　 ,,~~"''　　|
　 　 |:|::):::::::ヽ<●　)′　 ヽ(　●>.|）
　　　|::ヽ::::::::::: 　 　"　 Ｊヽ　　　 ...|
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　/ヽ二フヽ　　 ノ
　　　 ﾐミﾐｒ|､ ｀ '' ー--‐----ｆﾐ
　／￣ﾐミﾐ,,,,　　　　　　　 ﾐミﾐ,,,,
/　　　`''''''ﾐﾐミミミミ彡彡".-'"　　ヽ
ｉ　　　　　　　　　　　　＼　　 .　　　,,　ｌ
|　　　　　,,　　　　　　　　|　　　　　..ｉ 　ｌ
|　　　　　ｉ...　　　　　　　ｉ,,　　　　.. .ヽ　.ｉ
|　　　　　L　　　　　　　/..'';;,,,　◎,,;; l　,,|
|　　　　　ｉゝ　,　◎　＾;;　ヽ''''''　　　.ｌ;　|
｜　　　　..|;;;　　　　　　　　;; 　　..　...|;　|
ｌ　　　　　|;;;　　　　　　　　;　　　　　..|;　|
/　　　　　|　　　　　　　　　;; 　　　　..|　|
|丿|　|　|　|　　　　 　　　　;．;;　　　.　|　/
　　∪ソ∪|　　　　 　 　　　;;;;　　　　|/
　　　　　|　　　　　　　　,,,;;iillｌi;;,,　　.　/
　　　　　|　　　　　　　;;;;iiiilllllllllii　　....|
　　　...　　|　　　　　　,,,,;:;:iiiiiillllllii;;;;　 |
　　　　　　|　　　　　　'';;/;:;:iill;ll;ヽll;;|
　　　　　　|　　　　　　　|;,ゞ;:;ヾ..　|
　　　　..　　|　　　　　　....|''＼;;/;; /
　　　　　　　|　　　　　　....|　　　　|
　　.　　　　　|　　　　　　..|　　　　|
　　　　　　　｜ 　　　　　..|　 　　|
　　　　　　　　|　 　　　　..|　 　　|
　　　.　　　　　|　 　　　　..| 　 　|
　　　　　　　..　|　　　　　..ヾ ..　ヽ
　　　　　　　　（　　　　　　..|　　..ゝ
　　　　　　　　　＾'';;,__　ヽ　ヾ　　..）　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　　　　　　　　　　''＾''ゝ＾ヽ_ヾ/

「飛ばない」とされる広島主催の試合でプロ野球タイの１試合４本塁打を記録した
同会の古田会長（ヤクルト）は、「あれは技術で打ったもの」と「飛ぶボール」を皮肉った。

広島市民でねえ・・
セコイな古田は（ww

「ピッチャーデニー」とはっきり発音できたら誰でも勤まりそうな気がする、あのポストは。

>>31
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　:
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

そのAAやめてくれ・・・。

阪神は
・飛ぶボールを使っていない
・甲子園は広い
・浜風
こんな条件で首位独走ですが何か？

飛ばないボールがあーるものか〜

>>25
勘違いしてたのは松井じゃなくて、大部分のファンだろ

「弱すぎる横浜」が問題化　早い最下位決定に「パ落ち」の声も「8/30」

球団によって違うってのが納得いかん
統一しろよ　どっちのボールでもいいから

>>35
だから何だ？阪神の話なんかしてない

巨人と中日ってインチキ球団だったのか
パは・・・どうでもいいや

今日すぽるとでうっちいがこの問題をバッサリ切ってくれます
交互期待

つーか、ボールの反発力の基準を厳格に適用すれば、問題は起きないのだが

飛ぶボール。

メジャーもホームランを増やさないといけないと言うことで
新球場はそれほど広くないんだよな。
コメリカパークは広すぎだと言うことで今年から小さくしたし。

飛ぶ薬つかうようにしろよ

>>45
通報ｓ（ｒｙ

近鉄バファローズの歌

♪飛ぶ雲　飛ぶ声　飛ぶボール
　飛ばせ　雲まで　ボールよ届け
　バファローズ　バファローズ
　角を一振り　つむじ風　バファローズ


やっぱりな。

バントでホームラン打てるくらいになってから問題視しろ

　../⌒ 　ヽ　
　（　　　　 ヽ
　　ヽ　　　ノ ヽ　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　　　　　∧
　　　　ゞ、　　 丶　　　　　　　　　 /　ヽ 　 　　　_/ .∧
　　　　 　ヽ　ノ　 ＼　　　　　　　/　　　⌒￣￣　　　⌒ヽ
　　　　　｜＼＿　ノ＼　__＿＿（＿＿ＦＤＨ＿＿＿＿＿）
　　 ／⌒＼　　 　 　 　丶 　 ／　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　│　　＼ 　人　　|／⌒ヽl ━━━ii　ii　ii━━━　:::::::::|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　　　　＼　　　 /　　　 || （　●　）　　（　●　）　 :::::::::|＜飛ぶボールは即刻廃止！
　（　　＼　　　ヽ　　/　　　 /|　　＼　 ・・　　　 ／:::::::::::::::::|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　　　　　　|　 ／　　 ）　ヽ　　 | 　◎　　　|.:::::::::::::::::::ノ
　　ヽ　＼　 ヾ 丿（(￣)／ r‐‐'"／`┬ - ―~./ 　 ヽ_
　　　＼　　ヾ丿 　ヽソ　 　 　／　 i" i,　 ..:　 /　　/　 ヽ-､
　　　 　ヽ　ノ ＿ __／ヽ 　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

みんながアヘアへになる薬きぼん

つーかさ、変化球って、卑怯だよな。

そもそも球場の広さは何故違う？
誰かおせーて

>>48
燃えプロ？

大味な打撃戦が多くなって盛り下がっているのだが･･･

どうして野球は監督コーチも選手と同じユニフォームなの？

ホームラン増やしたいなら金属バット使え。
巨人の高橋はもう使ってるぜ。表面が木目調のやつ。

>>55
巨人の監督が阪神のユニフォーム着てたらおかしいだろ

>>57

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　
　 　 l:::::::::　　　　　　　 　　 　 　 　 .|　　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　　ワラタｗ。
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

飛ぶボールの話って一般に余り浸透してないよな。
だから、巨人の仁志あたりがシーズン70本塁打を達成して、
「あれ？なんかおかしいぞ。」と気づかせて欲しい。

横浜の最下位は自業自得

>>59
鈴木の３割３０本３０盗塁のほうが効果的だな

パワプロも実は主催球団によって飛ぶボールが採用されてるんだぞ。

トブンダーというゴルフボールがある

＜ヽ｀∀´＞空調調整→飛ぶボール→次は両翼20m球場新設

どうして横浜はハゲもフサフサと同じユニフォームなの？

ボールに頼るなんざクソだな
試合がつまらんはずだ

>>65
横浜にハゲなんていません

そんなに問題なら、球場も全部同じ大きさにしろよ。
同じボールでやったら、昔みたいに広島市民、神宮が有利になるだろ。
それは問題じゃなかったのかよ。
あほらしい。

>>35
そのぶん、相手も打たんだろ？
君はアホか？

>>67監督ハゲじゃん

>>65
　　　　　　　　●
　　　　　　　　|ﾆ|
　　　　　　　　|ﾆ|
　　　　　　　　|ﾆ|
　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　／　　 　■　　　　■　　＼　　　ハゲとは誰のことかね？
/　　　　 　　　　　　　　　　　ヽ
l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　
|:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 |　　
|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|　　
ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　
�g　�g ＼＼　　　　　 /|＼　 ///
　�g　�g　＼＼　　／／�g ///
�g　�g　�g　＼ ／／�g ノつ＼
　�g　�g　�g ／／�g　/　く�g

>>35
・甲子園は広い
・浜風

最下位の時もそうですが？

どうしてコルクが駄目でラビットが許されるのか？
しかもチームぐるみ。

横浜スタジアムはフェンスは5.0mと11ホーム球場中2番目に高い
東京ドームの左右中間は110mとかなり狭い
東京ドームの収容人数は46314人
フェンスの表面がラバーになったのは阪神佐野が頭蓋骨骨折したから

>>74
佐野といえば、宇野の外野フライを追いかけた勢いで、
自分までラッキーゾーンに飛び込んじゃったんだよね。

他の球技にも飛ぶボール作ってくれよ。
サッカーとか、バスケとか、バレーとか、テニスとか、卓球とか。

飛ぶバットとかもあったらいいんでない？

それか、飛ばないボールもあったほうがおもろいかも。

ラッキー７に限り超飛ぶボール使え

<丶ﾟ◎ﾟ> ♪ぼーるーぼーる、しろーいぼーるー

>>78
ワンちゃん
ﾊｯｹｿ

今年の2chＭＶＰはハゲ、次点川詐欺

>>76
卓球とテニスは球を大きくするとか。

>>69
きっと全試合数の1/2と1/5の差を言いたいんじゃないかぁ〜？

テニスもサーブのスピードが上がりすぎてラリーが続かなくなってるらしいな。

古田も言うなあ
ﾉﾑ化が進んでる。

>>68
球場の大きさの有利不利はHR数の問題で試合時は同条件。
どの球団もホーム球場向けのチーム編成を目指している（はず）。
そんなこと言い出したら屋外の球場は全部蓋してマウンドの高さ、
芝の反発、土の固さその他全部統一しないといけない。

今回問題にされたのは突き詰めれば予定通りHRは増えたが、試合が大味で
マスで野球人気が下降線になってそれが派生してマスコミも
影響受けたためと思われ。

なぜ桑田の顔はホクロがｲﾊﾟｰｲなのだ？

>>81
テニスはビッグサーバーが増えてラリーが減ってつまらないので
ラージボールの導入とかの議論されてるね

>>86
土地転がししたから

巨人とか横浜の成績見る限り、HR数と順位には関連性無いみたいだからいいんじゃない？

飛ぶボール
http://www008.upp.so-net.ne.jp/yoshina/column/03/TobuBall.html

＞どのくらい飛ぶのかというひとつのデータがあります。
＞実は一昨年から昨年にかけて、中日がサンアップ製からミズノ製に
＞ボールを変更しました。その結果、中日ドームのホームラン数は54本から105本に倍増。
＞さて今年のデータ。横浜のホームラン数は昨年のリーグ最下位から
＞現時点 (6/4) でリーグトップ。期待通りの実績です。
＞もちろん、理論上はどの会社のボールでも同じです。
＞「秒速７５メートル（時速２７０キロ）のところで
＞反発係数０．４１〜０．４４の範囲に入ると合格」 という検査を行っているので、
＞会社による違いがあるはずはありません。
＞しかしこれほほどの “実績” を突きつけられて、
＞“反発力は同じだ” と言い張るのもどうしたものでしょう？

>>70

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　
　 　 l:::::::::　　　　　　　 　　 　 　 　 .|　　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　　おでこがちょっと広いだけだよ
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

飛ばないボール＆広い球場の甲子園でのライトスタンドのHRはガチだろ。
パチもん長距離砲の古木は浜スタでHRは打てるが甲子園では撃てない。

別に阪神の話はここではどうでもいいのだが、さっきから・・・ハァ

阪神は強い！甲子園のライトスタンドへのHRだけがホンモノ！

・・・もうわかったから以降はこの話は禁止。

>>83
いい加減テニスのサーブスピードを下げてやらないと、UFJつばさ証券のCMの人がかわいそうだ。

しかしまあ反発係数は規格以内、とかいってないで
現実に飛ぶんだからちゃんとしたルールを作り直せよ

規格統一すればいいのに。
どうせ利権が絡んでるんだろうな。

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　夏ヤリヤリ

ピッチャーライナー防御ヘルメットでも開発しる

この前，山本昌の弁慶にタイロンの打球がダイレクトで当たった。
オレなら泣いてるよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

球場はナゴヤドームでした

ボールが飛ぶのは、日本人選手にも力がついてきたからだ

とか、言ってみる

河原とデニーが火だるまになってるのはボールのせいだったのか

>>102
正直ボールと相性が悪かった

泡原が火達磨になってるのは「お笑い野球マケドラマ」をモットーにしてる
虚塵のチーム方針だからだよ

だからその前にドーピング規制しろって野球は

>>101
それならいいんだが打球の飛ぶ軌道が明らかにおかしいからな

(ﾟ∀ﾟ‡)＜飛ぶボール？なんだねそれは

豊田 西武 0.26

>>102
抑えのピッチャーからしたら、HRが出やすいボールは大変だろうね

メジャーのボールにすれば？
統一してないのも変だよ。

>>92
そのパチもん長距離砲の古木の記念すべきプロ第一号は、
甲子園で打ったんだけどな。（ｗ

>>107
君、おもしろい

ゴロイ頑張れ

飛ぶボールだったからこそ、レイサムはあの高いフェンス越しにスタンドへ投げ込むことがだきた。

>>110
マグレの一発くらい森中でもガルベスでも打てる。

メジャーのボールも一つじゃない

>>115
コルクはいってる場合も多々

今のままじゃホームランの値打ちが無くなってしまう。

>>115
メジャーはローリングスで統一されてるが？
公式球は一種類だけだが？

横浜スタジアムでフィルダーが打った場外ホームランを見てすごいと思ったが、
ウッズが場外ホームランを連発しているのを見ると、もう興ざめ。

しかし、すぽるとは何を話すのかねえ
ローズ、カブレラ、ウッズがこんなに打てるのはおかしいとか言う気なのか

スタンドの看板に当てるとスポンサーから商品が出るんじゃなかった。
そちらも被害が大きい。

>>119
ウッズって誰？
虎・ウッズ？

結局珍ヲタの巣窟ですね
ラッキーゾーンでも復活すれば？

野球総合板じゃあ、松井のホームラン激減によってイヤというほど
ラビットボールの威力を思い知らされた。
ドームの試合でホームランが出る度にみな笑ってるよ。
「いくらなんでも飛びすぎw」
ってね。

敵チームの時だけ「飛ばないボール」にしてしまえばいいんじゃない？

>>123
馬鹿の一つ覚え


古田のコメントに萌え〜

>>122
横浜の外人選手。
同名の選手がいないのにあえて「T.WOODS」って書いてある香具師。

>>124
野球総合板は基地外しかいないからなぁ
そういう例えを持ってきても当てにならんｗ

>>127
なんか笑えるね

>>120
うっちいがビシッ！というらしい

>>129
きっと虎・ウッズにあやかろうとしているんじゃないかとｗ

長嶋担当のガングロおばちゃん亡くなったってよ

>>85
あ、同じ事考えてた。
なぜ、記録のスポーツなのに球場の大きさがバラバラなんだろう。

マウンドからホームベースまでの距離やベース間の距離は決まってる。でも、
ホームベースから外野フェンスへの距離やフェンスの高さは球場次第。
でもマラソンの世界記録も毎回同じコースを走ってるわけじゃないし、
どうでもいい事なのかなあ?

カブレラなんか完全に崩されてるのに持って行ってるもんな。
ピッチャーにしたらあれは無いだろと思うよな。
スーパーボールみたいに当てただけで飛んで行く感じだな。

>>121
テレビ中継で何度も放送されるから１００万円なんて大した額じゃない。
>>124
それ以前に打球が上がらないから比較のしようがない。
それにあそこはアンチの巣窟だからあの板の意見をまともに聞くほうがおかしい。

>>133
馬鹿やろう
見てみろよ、皆が同じ家（ホーム）に住んでるかってんだい

>>124
松井は率狙いの飛ばないバットに変えたのも大きい

結局ここって馬鹿の隔離スレだったのか・・・
誘導されて来てしまったよ・・・

>>132
まじで？？
そーすは？

>>138
ウェルカム
ヤンキーゴーホーム

そんなに飛ばしたいならバットにコルク入れればよかろうに…

偽の記録でメジャーに売り込んでどうするのか、と・・・

>>133
記録も大事だが、まず勝つことが大前提だからな
勝つことだけなら皆条件は同じってことだな

>>123
珍ヲタって阪神？
なんでそういう流れになるのかが分からん
前に比べて異常に飛距離が出る今の野球がおかしいって話だろうが。
ホームランがポンポンでる野球の方が面白いって言うのならもっと球場狭くしたり
圧縮バット、いや金属バットでプレーしたらいいんだよ。
ストライクゾーンももっと狭くしないとな。

　　 巛彡彡ミミミミ彡彡　　
　　 巛巛巛巛巛巛彡
　　|:::::::.　　　　　　　 i
　　|::::::::　　_＿､　,＿_|
　　|:::::　　<ﾆ･　 i<ﾆ･(
　　|:::::　　　　　　|　　i
　　| (6　ヽ　　　 ｣　 /
　　｜ i　　┏━━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 |　　┃ ￣ ┃i　　＜　私の強烈な打球で選手が死んでしまうかも知れない・・・
　　ﾉ＼ ＼　┗━┛/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
_／ ＼ ＼ ヽ　 ー '´＼

>>139
スレ立て依頼にあった。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/2t2003072406.html

>>144
ちびまるこの花輪くんか？

野球は心理的な要素がかなり重要だから
球場が非対称の方が面白くなるって話だけどな。

だからドーピングはスルーなのに
コルクだの飛ぶボールだのチャンチャラ可笑しいわ

もう一回言っとこ

チャンチャラ可笑しいわｗ

>>136
ばかやろうです。
不思議なんですよ。
野球チームって年間約半分ホーム球場で試合するんですよね。
たとえば、両翼70mセンター80mのホーム球場作ったら、記録取り放題
ですよね。

松井の大リーグ移籍でホームランバッターとしての化けの皮が剥がれた高橋由伸ヲタが必死

長嶋“恋人”急死…名物記者の岩田暁美さん
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/2t2003072406.html

>>145
ありがﾄﾝ

うおおおおおおマジかよううううう！！
ご冥福を祈ります・・・・

>>149
>>142

>>149
そんな球場ではプロの試合はできません

>>151
何の病気だったのか気になるなぁ

>>149
ピッチャーは打たれ放題になる罠

コレって阪神が使ってたら２CHじゃ盛り上がらないと思うよ
２CHって珍オタが大量にわき出てるから阪神が正義みたいだからね

>>145
マジかいな・・・・ちとびっくり。

>>149
その代わり投手記録は永遠に生まれんと思われ。

>>151
なんか悲しいっすね

>>159
長嶋の恋人というより、長嶋の背後霊だったと思う。

>>135
アンチのすくつというのは、アンチ巨人のすくつってこと？
総合板のメジャヲタはあまり日本の野球は見ないから、アンチ巨人だっていないよ。
もちろんアンチ松井とかアンチイチローやってる一部のキチガイはいるけど。

しかしそういう総合板の事情と、ラビットボールの話とはどういう関係があるのか？

球場の大きさが違うのは野球というスポーツの伝統かなあ…

日本の球場なんか左右対称なだけまだましだぜ
ヤンキースタジアムなんか思いっきり右翼が狭くて
左打者有利になってる

飛ぶボール、ドーピング、ドーム空調


三種の神器

>>157
阪神阪神てお前が阪神コンプレックスなだけだろ

>>151
紫外線の浴びすぎは体に悪いらしいしな。

ご冥福をお祈りします。

>>164
略してハンコンさんてよべ

>>154
なぜですか？
客席が4〜5万あればいいと思うけど。

飛ぶボールで味方が火だるまになってたんじゃ世話ねぇや

>>168
デニーのことですか、また

日本の野球代表が、他国と試合するとマトモに勝てない理由ってこれだろ？

プロ野球も軟式ボール（Ｂ級）を使えば解決

よって、このスレ終了

>>158
> その代わり投手記録は永遠に生まれんと思われ。
イコールコンディションで行われている以上は記録は出来ると思われ。

岩田さんのご冥福をお祈りいたします。

>>170
普通に勝ってる

>>170
それ以前にまともに勝負した事がない

全球団メージャーと同じボールを使用しる！
それで解決だ
まったくＨＲが出なくなりそうだけど・・・

>>173
パナマやオランダなんかに負けてるのに・・・・・。

国際試合でミズノのボールが採用されれば
外国の外野手は目測を誤りまくるから日本有利。

巨人横浜がやってるのは、結局の所両翼70メートルの球場で試合をやっているのと同じ。
そういう球場で行う試合はホームラン攻勢でケリがつくことが多く、投手戦の醍醐味や
こまかな作戦や用兵の妙などもほとんど意味をなさなくなってしまう。
もちろん出すぎるホームラン自体の価値も薄れる。

>>171 お前の書き込みはつまらんな
もう書き込まずに読むだけにしろ
っーか　お前の人生を終了させろ

速い打球に死の恐怖を感じているのは濱中さんですか？

>>172
すまん。最多勝とかは可能だな。たしかに。
でも防御率とかは厳しいな。

>>179
つまらなかったらレスするなよ。（ｗ

メジャーは内野に飛んでくる打球速度が３００キロだそうだ

>>183
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

要するに野球ファンは「ホームランがいっぱい出れば野球ファンは喜ぶ」と球団側に思わ
れてるんだろ？ある意味馬鹿にされてるんじゃない？

だからといってホームランが出ないと
今度は出なさ過ぎてつまらないって言われるだろうしな。

>>181
いやいや、全体の数字は落ちるけど、
投手間で記録を争うって言う事はなくならない。
って意味です。

>>183
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　ふーん
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 ||　　　　　　　　　　 ||

>>164
おいおいだってそうじゃん
金使って勝ち始めたら巨人批判減ったしｗ
まだ巨人を金満と叩いてるあほもいるし

>>185
それまでホームランは華だったからな

>>189
あんだけ落ち目の球団を批判するのはかわいそうだろ。

郭李のちんこに当たったのがカブレラの打球だったら・・・・

>>185
ラッキーゾーンを撤去した阪神の人気が落ちたとも思えんので
他の球団が何を根拠にそんな妄想を抱いてるのか不思議だ。

野球の記録は「いい加減なもの」と判明しますた。

由伸や清原のHRをまがい物呼ばわりされかねない巨人ファンが必死なのは分かるが、
お前ら、来年以降もあんな中盤から投手陣が大崩壊していく試合を見続けたいのかよ。

>>192
･ﾟ･（つД`）･ﾟ･ ｼﾇﾙ

どうせなら中西太みたいな打者が出れば面白い

ラビット廃止で打てなくなった他の打者を尻目に快打連発
ボールが重くなったため弾道が低くなり弾丸ライナーが野手に次々に直撃
阪急にいた青田昇がセンターの守備位置で打球直撃、オリオンズの有町遊撃手が打球を捕った際手首を複雑骨折し引退

打たせて取るピッチングが持ち味の吉見は悲惨だな。
去年14勝あげたピッチャーが今年のＭ製ボールでモロに影響受けてるし。

>>194
今まで絶対だと信じてたんだねぇ・・・

俺はよく知らないんだが、野球ファンには「ホームランがいっぱい出て、点がたくさん入る
のを喜ぶファン」と「投手戦で、一点を争うゲームを喜ぶファン」のどっちが多いの？前者
が多いならこのままでもいいんじゃない？

吉見は腕は振れず球速がまったくないから

>>200
バランスが重要

>>198
開幕の阪神戦で燃え尽きたんだよ。

>>200
打ちとった打球がホームランになってるのが一番の問題。

>>200
適度なホームラン

どうせなら全部ミズノ製にしてロッキーズぐらいの広さの球場を作っちゃえ。

適度な乱闘

試合がダルくなってるのは事実。
視聴率が下がったのも事実。

清原が死球食らって平気でいられるのもボールのおかげ

桑田も被害者？

結論




　　　　　　　　　　プロ野球廃止

”バランス”とか”適度”のは基準がわからんからなぁ。一試合３本くらいならいいのかな？

パは９０年代後半本塁打王が２０本台なんて時代もあったし、
ドーム球場が増えて球場そのものが大きくなっている流れも有って導入したんかな。
でも今年は全体的に投手の成績が上がってるんだよな＜パ
去年からの新ストライクゾーンの影響もあるんだろうけど、
慣れというか対処法みたいなのも出来てきたのかね。

>>212
あれが入るのかよウソだろ！？ってのがなくなればいい

>>212
批判できれば何でも良いんだろ

>>212
これは入ったろうってのが入るのがちょうどいい感じじゃない？
今年はえ？ってのが結構ある。

【芸能】某アイドル、ＨＩＶ感染【発覚】
http://www.amezor.to/cgi-bin/res.cgi?dir=lobby&res=030721012938&ls=50

>>214

芯でとらえなければ入らない程度ならいいのかな？それもどこで線引きするかが難しいよなぁ。

球場が広ければ勝利は外野の優れた守備やヒットの連打に頼らざるを得なくなる。
必然的に、振り回す大味な野球ではなく、盗塁やヒットエンドラン、つなぎに徹する
小技や作戦の採り方、守備力ある野球＝スモールベースボールに移行していく。
どちらが好みかは意見が分かれるだろうが、今年の阪神や大リーグのマリナーズは
こういう野球をめざして、強さと面白さを両立させた。

>>217
ひっかかるほどバカではない。
どうせ「また騙されましたね」だろ（藁

>>200
漏れ野球を生で見るのは年に１〜2回北九州市民球場のダイエー戦だけ。
ホームランを見るとスカッとする。それは、敵でも味方でも一緒。
よくあそこまでボールを飛ばせるなあ！すごいなあ！って。
でも、これ福岡ドームだったら単なる外野フライかフェンス直撃がやっとだなあ、と思うと萎える。

北九州市民球場は内野自由でもかろうじてピッチャーの投げた球がミットに入る音が聞こえる。

HR３０〜４０本打てればHR王ってくらいで良いよ
９０年代前半あたりで

>>218
難しくないよ。以前のボールに戻せばいいだけ。

>>219
中日時代、星野はドーム球場にあうように、そういう野球を目指して
チームを変えたんじゃなかったのか？
それなのに山田になってからは・・・

>>223
球場広くなってるよ。

まあ、川崎球場とか藤井寺球場で野球やってたころは今よりホームランでてたけどな
外野手の足も肩も悪くて太った強打者とか守ってた

一試合の本塁打数の推移
　セ　77年（過去最高）2.69本　→98年　1.63本　→03年　2.36本
　パ　80年（過去最高）3.07本　→95年　1.60本　→03年　2.27本

ただ球場は確実に広くなってるので、昔より打球速度は上がっている
ホームランが出るからというだけでなく、投手に危険という観点からラビット規制は正しいかもしれない
　　　　　

既出だが書いとくよ。

今日のすぽるとでも特集。

>>225
何の問題もないよ

しかし、ヤクルトのラミレスにホームラン王取られるのか

>>228
それなら最初っからラビットにしなければよかったのにね

>>55
＞どうして野球は監督コーチも選手と同じユニフォームなの？

どうして野球は監督コーチもユニフォームを着ているのか？ってことかね。
背番号までつけて。なんでかね。

>>230
協会腐ってるからな

>>230
そういうこと

すごい伸びだな、このスレ
みんなボールがすきなんだな

M社から金でも動いたかね？

無理やりホームランを増やそうってか
必死だな

>>234
そりゃみんな2個ずつ持ってるからね。

>>237
妙に納得しちゃったよ、おれ

ただナゴヤドームは一番飛ばないボール使ってたから
悲しいほど野球が重苦しくなってたのは事実
ドラゴンズファンならわかる…

一番飛ばないボールから一番飛ぶボールへ
極端なんだよな…まあ巨人や横浜に比べりゃ球場が広いからましだが

2001年マカオGPのポールポジションを獲得したヴィルドハイムはマスターズで予選落ちしていた

爆笑問題の田中は１つしかない訳だが

>>231
野球は他の競技と違って、監督やコーチが選手と同じフィールドに立つことがあるからじゃないかな。

まあ、あれだな、そんなのより先に大阪ドームで屋根に球が引っかかるのを何とかしろって事だな

俺の勘だとこのままラビットボールでいくと思うな。球団側がHRが減るのがわかって
て普通のボールに戻すとは思えん。機構側もストップ命令をだすとも思えない。

>>242
元々、昔は専任監督よりもプレイングマネージャーが主流だったからでは？

横浜は相手の打った球も飛ぶことに気がつかなかったんだろうな。

なんでNPBは公式球を認定しないのかね
道具も進化していくものとか企業努力がどうのこうの言うんだろか

>>246
それだね。

とりあえず古田は神宮で４本打ってから自慢しる！

行き過ぎるとストップはかかるだろう

過去に圧縮バット禁止とかあったし

>>247
球団がボールを決定する事に、何らかの利益があるからじゃないの？

近いうちに東出や赤星がHR２５本くらい打つ時代が来るかもね。

ゴルフみたいだね

何となくよく飛ぶような気がするボールぐらいにしとけよ

公式球は認定してるだろ
Ｍ社のボールも反発係数の規格内
ただ現実には飛ぶ

現実に即した認定方法決めなきゃだめだね

ウッズはラビットのない球場で場外打ったことあるの？

ストライクゾーンを拡大して投手にも有利な状況を作り出すのも一案だと思うが、
外角高めのクソボールが軽々HRになってしまう状況は異常だわな

>>257
バッターが「しまった」と言う顔してるのに入る時があるからな…

メジャー使用球を打てる事を証明出来れば高く値がつくのにな

限られた強打者だけがホームランをたくさん打てる、だからホームランバッターは
希少で、みなからも尊敬もされるってのが基本にあったはずだが。
今のボールはホームランバッターの価値を著しく貶めてることだけは確かだな。

>>258
それはひどいな

ってか日本車両検査協会に野球のボールの審査を任せるのはどうかと思う

カブレラやタフィー・ローズは年に55本もホームラン打てるのにメジャー挑戦をみじんにも口にしないね。
メジャーでコンスタントに30本も打てればすぐに10億円プレーヤーになれるのに。
本人たちが自分の実力をよく分かってるんだろう。
ホームランだけじゃなくてヒットも打てる松井はなんとかやっていけてるけど、
ホームランしか魅力のないバッターはラビットボールだけが命綱だね。

この際さぁ、得点はホームランだけでいいじゃん

>>264
それじゃ、バッティングセンターだよ

っていうかHRを無しにすればいい。外野スタンドに入ってもファール。

>>263
コックス（去年16本）は横浜でもまったくダメだったわけだが。

>>267
とりあえず当らないと話にならない

飛ぶボールのせいで打球が死なない

>>268
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ ｿｳｶ

>>266
それじゃ、野球版ゲームだよ

東京ドームの気圧調整は反則

川崎が１軍に上がってこない理由がわかった

>>273
怪我でしょ

メジャーのボールは明らかに飛ばないからな

>>272
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>275
イチローがぽんぽん、練習でスタンドに入れてますが

ラビットボールでのホームランは0.9点にする。

野村とかとおかげでセはパはもちろん、メジャーに比べても
緻密な野球をしてるってイメージがあったけど、飛ぶボールが
おかげで一気に崩れてしまった。それだけでも大損失だと思う。

インチキボールは、排除しましょう！

>>279
ばか、メジャーは緻密だぞ
すごく研究するんだ相手のチームを

サッカーボールで野球をやれば？

23：55〜
すぽると！
「緊急企画・ボールが飛ぶ！！球界に警鐘」

だって

>>272
禿同！
あれが巨人の強さの秘訣

>>281
たたた田口さん！！！！
あなた、マイナーでしょ！！！！日記書いてよ！！！！！

>>284
弱いだろうが

>>284
自演ですか？ｗ

>>285
嫁には内緒にしててね
さて、日記書こうかな。
今日は誰に責任をなすりつけようかなーっと。

東京ドームで気圧調整してるのは有名な話だけど、実際の所飛距離はどれぐらい違ってくるんだろうね

>>287
ID が違うだろ、よくチェックしろ、ばか

>>281
緻密だというのは同意だけど
相手チームを研究してるかといえばどうだろうねぇ・・・

ヘタクソはどんなボールだって打てないんだよ
上手い奴は丸めたティッシュでもスタンドまで持ってく

弘法筆を選ばず

>>287
え？
でも気圧調整してるのは有名じゃん
どうでもいいけど・・・

ドームって気圧は高めだろ? 気圧高けりゃボールは飛びにくいし、
気圧下げたら、天井落ちてくるんじゃない?

すぐに都合が悪くなると「自演ですか？」って言う奴って面白いなｗ

>>293
具体的にどういう効果があるんですか？一応聞いてあげますｗ

>>294
正解

まあ、ドームで気圧いじらなかったら逆に危険だな

>>296
さぁ？
どんな効果だろうね

ドームラン
ttp://homepage.mac.com/butinyaon/news/domerun_1.html

>>291
恐ろしいぐらい研究するって長谷川が言ってました
すごく細かいらしいっすよ。
恐ろしい数の試合のビデオ等をどのチームももっているらしく、そしてそれから色々分析するメンバーもいる。
さらには、相手選手の好みの女性タイプまで調べるときもあるって。
それで、相手の心理的な部分もさぐるとか。
（冗談ぬきで、です。 ほんとです。）

で、東京ドームはバックスクリーン側に排気口があるって聞いた。
ようは、打者にとって追い風が吹いているわけね。

ここ巨人ファン多いなｗ
確か相手チームはＨＲ出難いようにしてるんだよな？
気圧変えてるの知らない奴って素人だろ？ｗ
こんなこと今更って感じのレベルなんだがな

こんちゎゎ♪　(oﾟ◇ﾟ)ﾉ{ﾊィ
tiwwnです、ぅちゎｖery明るぃコと自分でゎ思てます　(σ´∀`)σﾞ
でも、友達からゎ＜変コ＞とょくィヂられてます　(*´ -`)ﾎﾟｯ
日本語がたまに＜ぉかぃしぃ＞らしぃですが、ぁまり気にしてません　ヾ(●´▽｀●)ﾉ彡{勹''ﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽ　
まぁ、ｨﾁﾞられ慣れてますゎ・・それもヵヮｨｨから仕方なく　ぇっ？
見たメゎォﾎﾞコｨらしく・・＜１７〜２０才＞位にしか見られません　嬉喜
でもこの溢れ出てるﾌｪﾛﾓﾝに誰も気付くヮヶもなく＜脳ある鷹ゎ爪隠す＞で、ｨロｹがﾇンヌﾝですょ　ｧハﾝ　ぇっ？

趣味も、好きな事もィﾊﾟィぁるので全部ゎ書けませんが、少しだけ教ぇてぁげると・・
＜音楽＞ゃ＜映画＞＜ぉ風呂＞＜読書＞＜しゃぼん玉＞＜ｼョッﾋﾟンｸﾞ＞＜人間観察？＞＜ｶﾗｫヶ＞＜ぉ喋り＞
＜ｧ〜ﾄ(ただのラｸｶﾞキとも言ぅ？)＞＜ぉ酒＞＜旅行＞＜散歩＞＜ヮンコ＞＜家事＞＜温泉＞
・・と普段する事の殆どが趣味みたぃなﾓノかしら？でも、奥がとっても深ぃのょ　ｸﾌッ
好きなタィプゎ＜ヵヮｨｨ顔でヵヮｨｨ性格＞・・っまり＜面食ぃ＞です、
でもそれが中々素敵な人が現れへんから困てま　(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
＜面食ぃ＞に関してゎ友達皆に太鼓判押されてますゎ　壁|▽//)ゝﾃレﾃレ
因みに＜誠実＞ゃとか＜優しぃ＞＜嘘吐けへん＞なんてﾓﾉゎ条件の内に入りません、当り前の事ですから　(´・∀・｀)
それに＜ぉしゃれッコ＞好きぃぃぃ・・・　（*ノ_ヽ)　
でも、別にぅちがかゎぃぃヮケでもなく・・高望み？？？　(´∞｀ ) ﾊｧｰ
ぇと、ｸﾚチﾞｯﾄぉ持てﾅｨなのでｺﾝタｸﾄミｨも買ぇませんｺﾞﾒﾝなさぃね・・・　(ﾉд・。) ｸﾞｽﾝ
それから今英語のぉ勉強ちぅです　照恥　全然出来ませんが、誰か教ぇてくれるとても嬉しぃです ｷｬﾊｯ
そんなこんなで自己紹介ですが・・皆ぅちの文章読めるかしら？　°ﾟ°｡｡ヾ( ~▽~)ﾂ ヮｰｨ♪

どんな騒いでも今年はラビットで通すだろうから
いいかげん王の記録塗り替えてほしいな
毎年終盤になってからの５６本阻止敬遠は見苦しい

気圧調整って当り前のようにみんな知ってると思ってたが・・・
こんな事で噛み付かれたのは始めてだよ
そういう俺は巨人マンセーだけど今年は情けなくて見てないが・・・

>>305
あれは見苦しい。男らしくないよ。
日本男児じゃないよ。
僕は素振りをしないよ。

職人がバントで芯に当てれば内野の頭越えるんじゃないか

>>306
問題はどう気圧調整すれば球が飛ぶかなんだな

>>308
なんだ、そりゃー

>>306
気圧調整って何？巨人はまた悪い事してるの？

東京ドームマジックを知らない素人がムキになるスレはここですか？

気圧調整のせいで元木の態度が生意気なんですか？

>>309
誰も飛ぶとは言ってないんだけどね
>>302が言うような事も聞いたことあるし
>>303な方法でも効果はあるしねぇ・・・
どうやってかは知らないけど結構有名な話ではあるね

飛ぶボール使ってるのにＨＲゼロの奴って恥だな

ﾋﾟﾝ球で野球してろ

なんかマジもんのバカがきてるなｗ

>>314
ちょっと必死すぎるぞ

えぇ?
だから、気圧上げ下げじゃなくて、結局はバックネットの上(?)あたりからから空気を入れて、
バックスクリーンで空気を排出している。その調整だろ。巨人が攻撃しているときは
空気の取り入れ排出を大量に行なって追い風を吹かすわけだ。

巨人ファン痛すぎ
東京ドームの件は前から散々言われてきただろ！

(･∀･)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ。面白い奴が二人もいるぞｗ

>>320
誰も証明してないけどなｗ

だけど、気圧調整ってどれくらい影響あるの？
それにホントにやってるの、そんなこと？

日公攻撃の時もしてくれませんか
どうせ優勝無理なんで

空調は別でやれよ

>>318
すぐ必死とかいうのは痛いよ
最近つまらん煽りが増えすぎ（ｗ
だいたい野球の事で必死になっても意味ないし・・・

>>326
だったらどっか行けよ。スレ違いなんだし。

で？
さっきから哀れなぐらい巨人を庇ってる奴等って何がしたいんだ？
事実は事実だろｗ

>>323
東京ドームの中は気圧が高いけど、たかが知れてる
ほとんど無視できるもの、と言われてる。
短時間で飛距離に影響できるくらいの気圧の変化があれば
まず人間に何らかの異常が出るよｗ

>>327
そうだね（ｗ
通りすがりにしては長居しすぎたなﾊﾞｲﾊﾞｲ

日本はちょい当てスイングでもＨＲになるほどボール飛ぶからなｗ

気圧とかの問題は東京ドームよりも大阪ドームです。
あそこはボールとびすぎです

まあ、どうせ特集の標的はベイ辺りだろ・・・
何処の局も巨人はスルーするからな
巨人も使ってるってちゃんと言えよフジ！

死にたくないならピンポン玉かゴムボールでやってろ

>>333
ミズノのボールを使ってる球団を批判するのが目的ではないだろうから
球団にはさほど注目しないだろうな

>>333
予告では上原が「僕でもＨＲ打てちゃうぐらいですから・・・」とか言ってた。
打ったのどこだっけ？

　　　　　　　　●
　　　　　　　　|ﾆ|
　　　　　　　　|ﾆ|
　　　　　　　　|ﾆ|
　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　／　　 　■　　　　■　　＼　　　今時ドームランを語るとは片腹痛いニャ。
/　　　　 　　　　　　　　　　　ヽ
l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　
|:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 |　　
|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|　　
ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　
�g　�g ＼＼　　　　　 /|＼　 ///
　�g　�g　＼＼　　／／�g ///
�g　�g　�g　＼ ／／�g ノつ＼
　�g　�g　�g ／／�g　/　く�g

ドームランに関しては、こちらのサイトで詳細に研究されているので、見るといいニャ。
http://homepage.mac.com/butinyaon/menu.html

各球場、各球団のシーズンを通してのホームラン数なども比較されており、
ドームランがあるなんてクソヴァカにみせつけてやるといいニャ。

結論としては、ドームランはありえないとなっているニャ。

飛ばないバットにすれば解決するんじゃない？

>>329
この前、ﾄﾞｰﾑに行ったら、気圧の影響から
横のｵｻｰﾝのﾂﾞﾗが飛んでたよ。

飛ぶ教室

しかし虚塵はﾄﾞｰﾑﾗﾝ＋ﾗﾋﾞｯﾄか。おまけに
ﾍﾟﾀなどの他球団の主力を強奪してもＢクラスかｗ

虚塵は観客もﾎｰﾑﾗﾝ数も水増しか。
ﾛｸな球団じゃねーな。893のような
球団だな。ﾛｯﾃの応援もﾊﾟｸってるし。

>>341
ひとことで言えば、なくてもいい球団だね

自称球界の盟主らしいからな

米ボールにすれば？ダメ？

飛ぶボールより長い試合時間の方をどうにかしろ

守備の数をふやして、観客席で守らせろ。
とったら、もち、アウト。

はぶたえとか野球板の愛ヲタは優良固定が多いのに、
狼のオラヲタはどうしようもないのが多いのはなぜだろう。

ランディーに殺された鳥も

>>337
すごい執念だな

>>329
その割には異常のﾎﾞｰﾙ飛ぶな。
ｶｽ当たりがﾌｪﾝｽ超えしたり、看板
直撃弾も多いし。

この前ニッカンに全球団の使用球が書いてあったけど
パリーグはみんなミズノでセリーグも阪神と広島以外は
ミズノだったような気がする。
今一番打ちづらいのは甲子園かな？
グリスタで打ちそこないがスタンドインしてるのは萎える。
一昔前なら考えられないことです。

東京ドームより大阪ドーム見ろよ

苦し紛れのカットがフェンス手前までいくぞ

>>351
それが問題のボールなわけで。

>>353
それ、今ﾚｽしようとした。阪神の選手が
大阪ﾄﾞｰﾑで看板直撃弾を連発するのは萎える。
ﾉﾘやﾛｰｽﾞはﾄﾞｰﾑとﾗﾋﾞｯﾄの恩恵受けまくりｗ

>>354
ﾎﾞｰﾙだけじゃねーだろ。ﾄﾞｰﾑ開設時
から飛びまくりじゃん。

>>351
少なくとも気圧は関係ない、闇雲に人に絡むなｗ

>>356
とりあえず>>337のリンク先を良く読んでこい

>>358
長すぎて読む気にならんわｗ

村松（ダ）がホームラン打つなんて・・・・

>>359
じゃあー議論する権利はないってことで
みなさんよろしいですか？

ラビット禁止、じつにもっともだと思うが
きっと阪神が使ってたら許されるんだろうな〜。
ファンが暴徒と化しても金かけて補強してもしなくても
勝っても負けても阪神はバッシングされんからな。

>>362
阪神ファンにあやまれ

世の中 金金金。２ちゃんねらも稼ぐ時代。
http://nara.cool.ne.jp/tekitonw/

>>361
みんなに無視されてるよ。

阪神と言うか星野は長嶋以上に金で補強してるのに
批判されないどころか名監督だと褒め称えられている。

ボールって飛ぶもんじゃないの？

つーか、"〇〇社のが公式なボール"とかって決まってないの？

>>367
規定があるだけでメーカーは複数あるみたい。

広島が飛ぶボール使うようになったら面白くなるのにな

どんなことにも抜け道はあるですよ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>366
虚塵＝飼い頃し
阪神（1001）＝必ず起用する

>>371
それはたまたま全部獲れてないだけだと思うけどなぁ
ノリとってたら片岡とどちらかが飼い殺しになってたし。

>>371
概ね同意だが「必ず」なんてこたぁない。
っていうか、浜中戻る場所あんのか？

■マナー、ルール無用のDQN犯珍ファン！　不祥事続出！　逝ってよし！
　03.06.30　今岡選手に無視された阪神ファン…。　
　　　http://www.daily.co.jp/baseball/2003/06/30/087496.shtml
　03.06.15　阪神ファン、警察官に暴行、首に軽傷を負わせ公務執行妨害で逮捕
　　　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003061615.html
　03.06.11　阪神戦で催涙ガス？　犯人は阪神メガホンぶら下げた茶髪男
　　　http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030613-03.html
　03.05.23　阪神ファン、無免許で飲酒運転で逮捕(10年前から免許取消処分中)
　　　http://www.daily.co.jp/society/2003/05/24/083176.shtml
　03.05.30　阪神ファン、ガードマン殴り逮捕
　　　http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030530-0001.html

■おまけコ〜ナ〜 ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
　01.12.27　窃盗の彫り師“デコ虎”逮捕
　　　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/2t2001122810.html
　85.05.23　阪神ファン、福井線審にチェーン投げ顔面に ＆ 阪神電車止める
　85.06.30　阪神ファン、試合中止に怒り、グランド乱入しリリーフカー奪う
　　　http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030613-07.html

>>373
浜中は他の選手と競争だからね。
理由はどうあれ自分の過失で故障
したんだからね。

>>366
無知なお前は驚くだろうが
阪神の年棒は巨人中日、最下位横浜より低い
つまり何処かの球団とちがって、金で優勝を買ってないってことだ、分かったか

>>372
ﾉﾘは阪神に来たらｼｮｰﾄを守る
予定でしたが。

>>376
年俸が低いのは弱いからだろｗ
星野になってから何人獲ったと思ってるんだ

なるほど。だからカブレラは巨塵も獲らないわけだ。
飛ぶボールのセリーグでやれば、王の記録なんて簡単に塗り替えられちゃうもんな。

どう考えても巨人の飼い殺し能力が断トツ
ペタに複数年15億とか払って清原優遇、ペタ仮病ｗ
打率.250の糞バッターに代打を出さず凡退ｗｗｗ
お笑い野球おもしろすぎ

>>377
膝がわるいんだからさすがに無理だったでしょう。
サードかファーストで使いづらい事になってたと思うよ。

>>379
セリーグは４球団、パリーグは全球団ラビットだよ？

>>378
虚塵と違って必要な人間だけ
獲ったんだけどな。

>>383
獲れなかっただけだよ

>>376
まあそんなに必死にならなくても、良識のあるファンはわかってる
あんまり言い過ぎると逆に反感を買うぞｗ

どんなチームも、必要な人間を獲ろうとしてるんだよ。
でも、だいたいフロントがマヌーで人員過多になったり
選手が峠を越してたり故障もちで使えなかったりでアレになるんだよ

2chのネタだとおもってたよ

>>384
獲れなくて良かったよ。ﾉﾘにしろﾍﾟﾀにしろ
間違いなく今年の阪神の好調さの足を引っ張ってた
よ。

広島とヤクルトは狭いからだろうけど
阪神が飛ばないボールを使ってるのは何故だろ？

>>386
だね。長嶋と星野の欲しい欲しい病はちょっと異常な気もするけど。

>>384
大リーグ行き断念で宙ぶらりんのノリに打診したのは事実だけど
ペタジーニを盗ろうとしてたなんて初耳

ドーピングとラビット同時に使うなんてイクナイ

>>388
獲れてたら誰かが飼い殺しになってたろうし
休むわ帰るわマスコミに陰口言うわでロクな事無かっただろね。

メジャーと同じボールを使ってみるべき。

>>392
そうそう。で阪神お得意のお家
騒動になってたな。

メジャーみたいにノーヒットノーランが増えるよ。
HR連発なんかよりも遥かに緊迫感がある。

>>389
ﾎｰﾑﾗﾝ数増えて年俸がｱｯﾌﾟされたら
困るから。

メジャー球にしたらあの画一的で無気力で棒立ちの打撃フォームは変わるかな

>>396
妙に納得。

カブレラなんて、薬とボールのおかげで大スターですよ。

投手戦の方が面白い！
って誰か言ってくれ。

>>397
ストライクゾーンが全然違うから無理。
メジャーのストライクゾーンの外角打とうとすれば、体制崩しながらでもバットの軌道を
確保できるあのフォームが必要。

飛ばないバットの開発が必要だな。

53 名前：代打名無し 投稿日：03/07/24 19:37 ID:9+h1F5Tn
今日売りのスポーツ　ヤァ

井川のインタビュー記事

〜それとボールの問題、とにかく飛ぶんです。打ち取った感触
のボールがホームランになる。ウチは使ってませんが、特定球
団は飛ぶボールを使っています。去年までは狙われていても僕
の投げるボールが良ければ打たれなかった。でも今は、もう当
たれば飛んでいく。安全だといわれていうアウトコース低めに投
げても当たればホームランです。ここに決めれば安全というボー
ルは今の野球にはない。あるとしたら絶対に打てないワンバウン
ド（笑)。内角に厳しく行ってもバットが折れてもスタンドに入ります
打撃線になってお客さんは喜んでいますが、商売上がったりです。

他にストライクゾーンの変更の事も言ってる


少々愚痴っぽいが井川の記事は興味深いよ

>>402
逆にまた圧縮ﾊﾞｯﾄが使われそう。

スーパーボールと金属バットとステロイドとドームで最強

メジャーは野茂やイチロー、来日してノリを見たりして、
日本の選手は個性的なフォームが多いっていってた

メジャーもよく見ると今はそんなに個性的なフォームはいない
基本的にみんな軸がまったくぶれず回転する
あの打ち方でないと飛距離が出ないんだね

ドーピングも取り上げろよ
ラビット取り上げるなら
こっちの方が重大問題だろ

プロ野球って何でもありだなｗ

ソリアーノのケツの突き出しっぷりは個性的だけどナ。

オールスターも飛ぶボールだったの？

>>407
たしかに・・

ドーピングのほうがヤバイよ
身体に毒だし、五輪との絡みがあるし
規制も検査もないんじゃねえ

日本の選手の場合、体制が崩れてもちょんとバットを当てにいく
だからバットにボールを当てるのが上手いと向こうの選手によく言われる
ファウルで逃げるなんて日本ではおなじみだが、メジャーではあんまり見ない
その代わりやっぱり飛距離は出ない

なんでも有りは
そうなんだけど。
要は
ラビットで野球がおもしろくなくなって
ファン離れが進んでいる
のが問題だと思われ

>>407
まずは見せしめに某金満球団のポンコツ選手を（ｒｙ

>>414
あーｱｲﾂな。
通称お地蔵さんだな。

>>389
あそこは球団がヘタレで昔からの付き合いつうものをなかなか切れない
甘い体質なの。野村、星野が入ってようやく改善されたが、捕手と投手の
出身だからそこには首突っ込まなかっただけだと思う。

数年前の日米野球で売ってあったガイドブックに
「メジャーリーグは今飛ぶボールで問題になってる」とか書かれてたな。
マウンドの高さを高くするとか書いてあったけど、今日本も同じ状態なんか〜

まあ、おもしろいのは
ラビット使ってない
球場広い
甲子園タイガースが
独走していることだな(W

まっ今日のスポると（フジＴＶ）でも特集するね・・この件については

ところでスレとは関係ないのだが、
この「日本の選手はバットにボールを当てるのが上手い」
てのはよくメジャーが日本の選手を褒めるときにつかうが
これってある種馬鹿にされているのではないだろうか、
つまり、「日本の選手はバットにボールを当てるのが上手い」けど
あれじゃあ飛距離は出ないよと…

>>418

そうなんだよな。日本のプロ野球はドーピングの検査はもちろん規制すらしてないんだもんな。
やったもん勝ち状態。

ドーピングと観客水増し発表問題、ついでに裏金と空調もとりあげてほしいね、すぽると。

負けてるチームが文句いってるだけだろ？

>>422
ドーピングなんか週刊誌でプロ野球球団の関係者が暴露してたような気がする

>>1

メジャーより重いボール使えばいいじゃん
それで１０年くらいやればメジャーいってもなめられん

飛ぶボールでもいいけどHRでれば
塁だれもいなくなっちゃうからツマンナイ。

ボテボテが三遊間ｷﾞﾘｷﾞﾘ抜けたーとかが面白いのに。

パ・リーグの真似せんで良い。
（向こうはDHもいて空中戦メインだからね。なにげに球場広いトコ多いし。
中途半端にするなら12リーグにしろよ
ねべつね。

しかし、野球は風通し悪すぎ。
統一した方向性で動けないののかなあ。

飛ぶボールは以前から使われていたのに、横浜が使いだしたら急に問題が表面化した。
やっぱりあんなに弱いチームがＨＲだけポンポン出始めたら、素人も何かおかしいって思うだろうな。

ラビットぼーるの由来ってジャイアンツが使いだしたことから、きてんの？

もしかしてワンちゃんも？

>>430
ここ数年の話だよ。松井のHR数が倍近く増えた年から。

横浜の投手は打たせて取る投手が多いだけにもろに影響受けてる
だろ。横浜行ったらほとんどの投手防御率下がるだろ。

きちっと捕らえた打球でＨＲならいいけど、今年の横浜は
変なあたりがボンボン入ってるからな。東京ドームや大阪
ドームも酷いけどな。パワーがない小柄な選手でも簡単に２階席、
３階席出るし。

古田は野手だから文句言わないのか？
ピッチャーは死活問題だろ。
　

ところで王の記録は圧縮バットのせいだと
言うやつがいるが
それならホームラン記録保持者だらけなわけだが

山下が悪い

本塁打を増やしたいのなら全球場にラッキーゾーンを設けろ！

>>422昨日中日×横浜戦の副音声で小松が裏金のことを言ってます他。ほかにも爆弾発言してますた

王の記録を塗り替えられないために、
王が引退したら、圧縮バットも一緒に、封印されたとか、

>>434
古田がいつ飛ぶボールを支持した？　>>1くらい読めよｗ

乱打線なんて、たまにあるぐらいで丁度いいのに

　　　　　　　　　　　　|　ライトとレフトを入れ替え
　　　　　　　　　　　　ヽ─ｙ──────────　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 ／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ﾉ ﾉノ／／
　 /　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .|　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　 |::::::::::　　 （●） 　 　 （●）　　 |　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿|::::::::::::::　 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　　　　 . -‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ｀ﾞｰｧ' "´　 ‐'"´　　　　　　　 　 ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､　　　　　　　　　　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　／ |　　 l　　　/　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

フェンスをおもいっきり高くしる

>>442
お茶吹き出した

横浜スタジアム 大きさ: 両翼94メートル、中堅118メートル
東京ドーム 大きさ: 両翼100メートル、中堅122メートル
明治神宮野球場 大きさ: 両翼91メートル、中堅120メートル
ナゴヤドーム 大きさ: 両翼100メートル、中堅122メートル
阪神甲子園球場 大きさ: 両翼96メートル、中堅120メートル
広島市民球場 大きさ: 両翼91メートル、中堅115メートル
（一応ソースは　ttp://www.asahi-net.or.jp/~kw2h-ktu/yb-b/ballpark/index.htm）
甲子園球場はドームと比較して大きくありません。
（フェンスの高さは桁違いです。デフォルトで３階席のナゴヤドームの外野スタンドから万一落ちたら大怪我確定です。）

>>438
なになに？気になるな。
どんなこと言ってたの？教えて！

すぽると何時から？

解決した　ゴメン

>>445
＞甲子園球場はドームと比較して大きくありません。


ドームの膨らみのなさは笑えるぞ。看板直撃弾のショボさがこれで
よくわかるよ。
http://members.tripod.co.jp/frontview/images3/tdvskos.jpg

カブレラの55本越え
したときの予防策+ジャイアンツの不調の理由


そのためだけだったりして。

>>445
うわっ　恥ずかしい。両翼の数値だけで甲子園が広くないと本当におもってるよ。

野球ちゃんと見たほうがいいよ。

>>439
いや元々圧縮バットはボールが飛びすぎるとして禁止する方針だったんだよね。
ただ王貞治が愛用してたから、いきなり禁止するという訳にもいかなかった。
それで、王の引退とともにひっそりと圧縮バット禁止が通達されたそうな。
http://www2.plala.or.jp/ippeifuji/p-k2-3.htm

飛ぶボールとかしらなかった・・・

>>449
甲子園がドームより広いのは同意だが
またこのホームページも上手くだましてるなｗ

参考資料、甲子園と東京ドームの広さ比較
ttp://frontview.tripod.co.jp/xkoshi_toky.html

野球ちゃんと見てない人は甲子園がある意味変形球場ってのを
知らないみたいだね。
両翼はたしかに96だけどちょっと内に入ればフェンスはすごく深くなる。

その他の球場の大きさ知りたいひとはトップから入れ。
ttp://frontview.tripod.co.jp/genkan.html

>>452
ちと勘ぐりすぎじゃね〜か？
そもそも圧縮バットの登場っていつ頃よ？
王がＨＲ量産しだした頃に一致するなら納得するが・・・

後楽園球場も、両翼９０ｍとか言っていたのに、
日本シリーズの時に、阪急の上田監督が、実際に計らせると
８６ｍほどしかなったそうだけど、

東京ドームと、甲子園球場の広さの違いは、
大変に驚きました。
東京ドームで、看板直撃弾となっても、甲子園球場の
外野の中段部にある通路まで届くか、届かない程度のものでしかない、
なんて、つくづく、読売はインチキが好きな体質ですね。
江川の時もそうだけど、、、

>>456
勘ぐるも何も>>452のリンク先の内容はほぼ真実だって。
圧縮バットがなければ王のホームラン数は幾分少なかったはず。

しかも笑ったのは圧縮バット禁止後、テレビが検証番組やったんだよ。
結果、圧縮バットも普通のバットも飛距離は変わらないって事だそうだ。

あ、このウソ番組を堂々と放送したのはもちろん日テレでした。

飛ぶ教室

>442

亀レスだがｲｲ！！

圧縮が登場したのは昭和５０年代だったっけ。王の晩年でギリギリで
ＨＲ増やしてた時期だね。

まぁ、今のカブレラやローズのＨＲは明らかに飛ぶボールによって作られた
ものだしね。

カブレラの場合、ボールが元に戻っても関係ないくらい飛ばしそうな気がする。
今だったらメジャー行っても十分通用するんじゃないだろうか？

>>462
ぜひともダジャースへ。(m_ _m)

>>445
東京ドームの場合、HRが1番でやすい右中間と左中間が広島市民球場とほとんどかわらなくて、
そこを比較してみると(ry

大リーグが日本に来て親善試合をやった時、
米国製のボールを使用した意味が分かったヨ。
日本製じゃ飛びすぎて、ピッチャーが危険すぎるわけだ。

ドーピングと飛ぶボールを併用したらだめだって
メジャーでさえドーピングのみなのに・・

日本の野球も構造改革待ったなしだな
ラビットボール捨てられない業者との癒着等々

>>442
球史に残る名采配。

>>458
ほう。なんだよ、笑うもなにも王が云々言う必要ね〜じゃん。
圧縮も普通バットも変わりないなら王の技術が優れてただけだろ。
これのどこが笑えるんだろ？

だいたい、あの当時は圧縮バットなんてのは
少年野球やってた俺が持ってたぐらいだから、なんのことない
流行みたいなもんだったんだよ。

多分４５８の言いたかったことは
圧縮バットでも普通のバットと飛距離は変わらないよ
という検証番組自体が捏造だったという意味だと思うが・・・
巨人大好き日テレの番組ということだし

歌手、王貞治氏。
第７５６号世界記録達成記念レコード
タイトル「白いボール」
♪ボールボール白いボール、カーンと打って飛んで行った・・・

オマリーの六甲おろし並みにヘタ。ぜひ聴いてみて

>>471
初めて知ったよ
そんなレコード出してたなんて‥‥。

>>471
それﾊﾟﾛった敬遠のボールってフラッシュあったよな。
おもろかった

ミズノ製以外にはどんなメーカーがあるの？
教えて詳しい人。

圧縮バットはもともと飛ぶバットとして開発したわけじゃないし

カラーボールでやれば？

>466
　　　　　　　　　　　ドーピングドーピングうっせえな！！
　
　　　　　　　　　　|　テメェに何の関係があんだよこのバカ！！
　　　　　　　　　　　　ヽ─ｙ──────────　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 ／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ﾉ ﾉノ／／
　 /　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .|　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　 |::::::::::　　 （●） 　 　 （●）　　 |　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿|::::::::::::::　 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　　　　 . -‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ｀ﾞｰｧ' "´　 ‐'"´　　　　　　　 　 ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､　　　　　　　　　　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　／ |　　 l　　　/　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>474
アシックスともう一つあった気がする…

>>474
玉澤
アシックス
サンアップ
那須
久保田
ゼット・クリエイト
他は何かあったっけ？

>>462
確かにカブレラだったら全球団元のボールに戻しても４０本以上は
打ちそうな気はするな。

>>479
そんなにあるのか。。
ミズノの一人勝ちなんだな

カブレラといったら止めたバットであわやホームランってのがあったな
西武ドームだったが東京ドームだったら入っていただろうな
バントでホームランにはかなわないけどｗ

すぽるとはじまた

ドーピングが最強！！！！！！！！！！！！！！！！

フジでラビットボールの特集やるみたいだぞ

セリーグはバラバラでいいのか？

日本野球は別名　ラビット野球

はじまた

>>479　ｻﾝｸｽ

ついでにその中でミズノ以外に採用されてる
メーカーはご存知ですか？

公式発表では東京ドームは甲子園より広いとなってるが
現場の選手、首脳陣は
広い甲子園、せまい東京ドームで
見解が一致している
東京ドームは入場者数も広さも誇張しすぎてんじゃないの？
あれで看板直撃弾ってなるとどれぐらい飛んだことになるんだろうな
パワーも技術もない奴でもホームラン打てる野球
当たり損ねてもホームランになる野球
つまんねえ〜
ホームランがポンポン出て喜ぶのはオールドファンだけ
選手にアスリートの要素がないと若いファンには受け入れられないんじゃないの？
打つだけしか能のない選手が何人もスタメンに起用される野球なんて
観ていておもしろいはずがない

フジＴＶみろ〜

フジテレビ
ヤクルト
選手会長古田
これは選手会後押しの企画かもしれない

打率５割までOKにしようよ
平等じゃん
　

サッカーは世界共通のボール使ってるの？

世界共通で
ミ　ズ　ノ　ボ　ー　ル　を　採　用　し　よ　う　。

神宮のＨＲ少ない。これどういうこと？
飛ぶボ−ルなのに・・・

その前に、まずフィールドの広さを統一しろ。

>>496
神宮は飛ばないボール使ってるって聞いたような。。。

＞＞４９４
共通でない。
あれも時代ごと、メーカーごとにまるで違う。

>>497
そういや広さも統一されてないのって野球やソフトボールくらい？

>>496
そんなことは、このスレずっと見ればいくらでも書いてあることだろ、、、
神宮、広島、甲子園、マリーンは飛ばないボール。

そのうち死者が出る、という上原の言葉で
真っ先に岡島が頭に浮かんだ。

>>496
良く知らないけど >>1によると違うんじゃね？

>横浜は今季から、セ・リーグでは巨人と中日、
>パは全球団が使用し「飛ぶボール」と言われるミズノ製に変更した。

>>499
サンクスです

統一球は企業の利権が絡んで無理かな。。。

観客も危ないんじゃないか？

東京には空がない
後楽園にはあった

>>489
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058731870/
このスレに詳しく載ってるので、読んでください。

>>490
東京ドームにはエアドームなので気圧が高いこと（高地並ってこと）
それから送風疑惑があります。

>>500
たしかソフトボールは広さが統一されていたはず、男女で違う。

球場の広さ
　ドーム球場　＜　甲子園

ほんとなの？

燃えろプロ野球みたいに
バントでホームランになるのを
実際に見てみたい

微妙に上原キレギミだったな

>>508
高地なら気圧は低いつーの

球場の距離表示は、フェンスの高さも含まれています。よってホームベースからフェンスまでの距離は
甲子園のほうが、Tドームより広いです。

収容人員は、Tドームは消防法では4万7千弱のはずです。アリーナを私用した場合、5万を超えます。

>>512
ｱﾌｫを曝け出してしまいました、すみません。

ピロやきうのこと全然知らないんだけどさ、
関西在住なので今年は嫌でも犯珍のニュースを見かけるようになって
「あれ？野球ってこんなにホームランがバンバン出るもんだっけ？」って
不思議に思ってたんだよねー。
犯珍の打線がすごすぎるのかとも思ったけど
対戦相手の球団もガンガン打ってたりして。
こういうわけだったのか！

＞球場の距離表示は、フェンスの高さも含まれています。

っしらなかった。

>>490
東京ドームにはエアドームなので気圧が高いこと（高地並ってこと）
それから送風疑惑があります。

「気圧が高いこと（高地並ってこと）」
ＤＱＮ？
つり？

ちゃんと芯に当てないと飛ばないボールにすれば良いのに
じゃないと日本の技術が上がらないだろ

打者栄えて日本野球滅びるか　
投打のバランスと野球W杯　五輪考えるならMLB公式球に早く替えなければ
もうもたないぜ
企業との利権癒着　暴力団とのつながり　ドーピング等々で日本野球は
近代スポーツの中で一番遅れている　いやもう単なる香具師でスポーツではないのかも

>>508
ソフトボールも下限は決まってるけど、全部同じじゃないみたい。
サッカーみたく縦何ｍ横何ｍとか決まってたらいいのに。。。
でも野球場と違って、距離は本塁からどこ打っても同じ距離みたいだけど。
http://www.softball.or.jp/rule/s_r01.html

>>513

へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜
へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜へえ〜

【不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は七日以内に死にます。

　　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼\り付ける事です。

>>509

>>455を見ろ。一目瞭然
広い東京ドームなんてのは大ウソもいいとこ。

>>509
ちなみにグラウンド面積は
東京ドーム　13,000�u
甲子園　　　14,700�u

上原もなー
球を世界統一に、までは良かったけど
「ストライクゾーン広くして」は無いだろ。
その後の、世界で試合をするんだったらボールを統一云々と矛盾する

高地になるほど気圧は低くなるんじゃないの？
空気密度が小さいからそれだけ抵抗がないんでよく飛ぶんじゃないの？
エアドームが上昇気流で支えられてるとしたら納得できるけどね

>>513
いい加減な事言うな。
フェンスの高さなんざ含まれてねーよ。

上原の言ってる事はごもっともで納得なんだけど
今年ボコられてるだけに負け犬の遠吠えにしか聞こえないのは何故だろう？

飛ぶボールの導く未来の野球。

　　￣￣￣￣-----_______ ＼　|　/　／
-------------------　　　｡　
　　＿＿＿＿-----￣￣
　　　　　　∧＿∧　　　／　/　|　　＼　　　　　ン
　　　　　（　　　　 ）　／ 　/ 　 |　　　 ＼　　　ウ
　　　　　／　 　 ＼／　 　/　　.|　　　　　┌┴┐
　　　 ／／　　 /＼＼　 ./　 　 |　　　　　　　／
　　　 | L/　　./　　＼＼_,、　　│　 l l　／
　⊂［m/　　　|二二￣l　(￣￣ ）　 　／
　　 　 |　　　　|　 　￣ ^^.￣￣　─┐
　　　　ヽ, |　　|　　　/　　　 　　| ─┘

ところでなんで場外ホームランなんて危ないものを喜んでほおっておくんですか？
下手したらとんでもないことになるんですよ。

>>501
そうか。ずっと見てなかったもんでよ・・・

でもな。「死の恐怖」を感じるぐらいでいいんじゃない？
無責任だが、観る立場としては「死と隣り合わせ」って
スポ−ツはやっぱ面白いな。ギリギリの一線で勝負する。
それが俺ら素人とは違うプロとしての見せ所だと思うがな。

上原のコメントにはがっかりだったよ。

ちなみに、入場者数は、主催球団のさじ加減に任されています。

>>528
ラビムランくらいまくってるからかな？ｗ

>>531
感じるくらいならいいけど､実際死んだら・・・・。

でも絶対的なエースがどこのチームにもいないのは深刻だよな
しかも飛ぶボール使ってもHR王争いしてるのは結局外国人

>>527
ホームベースからフェンスまでの距離+フェンスの距離表示部部までの距離ですよ。知らなかったの？

>>531
デッドボールも場所によれば死と隣りあわせだよな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

大体、球場狭いよどこも。ＭＬＢの球場やっぱ凄いよ。（けしてＵＳか
ぶれでは無い。）これでホームラン王とか言ってんだから笑うしかないね。
野球好きなんだけど寂しいネ！西武のカブレラと近鉄のローズだけだな。
飛距離もあるし。セリーグどこも狭すぎるよ。パのホームランバッターじゃ
６０以上行くね！松井だめか？頑張って欲しいが、１９本位で
上出来だな。あ〜あ〜〜〜〜〜〜〜

ウッズとカブレラはどっこいだが、ローズはその二人とは格が違う。
香具師はラビなどなくても打てる。

そうだね

逆に言えばそこまで飛ぶボールの不利を受けながらも防御率が鬼のようにいい
松坂や豊田はすげーな。上原じゃなくてこいつらが言えば説得力もあるのに。

東京ドームは不自然なほどＨＲが多かったな

>>536
じゃあ>>455に書いてるフェンスまでの距離ってのは嘘って事？

そもそも球場の大きさが全然違うのにホームランの数競えるかっつんだよ

香具師て何。

方針もなくバラバラって・・・

ストライクゾーンを広くすることがほんとうにホームランを減らす解決策になるのだろうか
今年から高めが甘くなったらしいけど
以前ならボールと思って見送ってた高めにすっぽ抜ける棒球
ホームラン出やすいと思うんだが

>>539

> セリーグどこも狭すぎるよ。パのホームランバッターじゃ
> ６０以上行くね！

野球見てないのがバレバレだな。
いっぺん甲子園逝ってこい。

後楽園球場なんてリトルリーグでもホームラン出てたｯ中年。

>>545
サッカーで言えばゴールの枠が違うのと同じだしな

上原のコメントっていうより
選手会の意見だよ
古田選手会長−ヤクルト−フジテレビの関係だろうな
他の放送局じゃあ有り得ない、特に日テレ
上原が堂々とそんな意見を言えるのも
「いつまでも俺は巨人にいるわけじゃないぞ」
っていう意思表示だろうよ

＞＞５４５
そもそも野球とはホームランの数を競うスポーツじゃありませんがなにか？

ローズなんかメジャーにいたころは打率もＨＲ数も糞だったからなぁ
カブレラはまだマシ

しかしこの２人は怖くてメジャー帰れないだろうな
確かに日本で成長したかもしれないが、ローズなんて話にもならんだろうね

球場の広さ調べたらこんなＨＰあった。
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kyujohirosa.htm

東京ドームは両翼とセンターは広いが、右中間、左中間が極端に狭い。

とりあえず重くしろや
ポンポンホームラン飛び交ってるとつまらん

>>552
そりゃ公然のことだろよ。
入団の経緯、思い出してくれ。

＞ローズなんかメジャーにいたころは打率もＨＲ数も糞だったからなぁ
開幕してから３試合連続でホームラン打ったりしてますが？
実績まるでないカブレラとはわけが違う。

カブレラはパッと見ジアンビーよりもパワーも確実性もありそうに見えるが・・・・

すぽると見逃したから上原が何言ったかよく知らないけど、
この間の横浜戦で上原がラビムラン打ったときの顔は、かなり不機嫌そうだった

一度スーパーボールでやってみてほしい

ピッチャーがセカンドベース付近くらいから投げれば全ては解決する。

松井でも詰まるメジャーのボール、初本塁打の原でも看板直撃
ミズノのボール。

しかし、オールスターの打ち直しＨＲは改めてみても酷い話
だな。普通のフライじゃないか。野球文化の破壊じゃないか。

メジャー引き合いに出してカブレラ・ローズは糞とか言ってる香具師うぜー。
横浜のコックスなんかデビルレイズで４番だったのにヘボヘボだったじゃん。

>>558
カブレラの実力はソーサも認めているよ

５４９＞＞いっぺん甲子園逝ってこい。行ったことあるぞ〜〜〜〜！おまえ
福岡ドーム・イツて味噌。俺様の言ってる意味解るかな？・さよなら・さよなら

ソリアーノは（ry

>>554
ソリア−ノは・・・

>>536
ttp://meta-metaphysica.net/baseball/stadiums.html

また、ホームから外野フェンスまでの距離の測定方法については、
ホームからフェンス下端の直線距離かホームからフェンス上端の直線距離であるか明らかでない。
例えば100mと設定するのにホームからフェンス上端の直線距離で測定する場合、
フェンスが高くなればなるほどホームからフェンス下端までの距離は短くなる（実際は10cm程度の差ではあるが）

特に決まってないみたい。

あと、今更引き合いに出すのも恥ずかしいけどフィルダーのケースもあるしな

>>560
上原はストライクゾーンを広くとか、ボールは世界共通の物をしようして欲しいとか言ってた。
俺もこの意見に賛成。

>>561
超人野球だ（ｗ

ローズもカブレラも
「日本のボールは飛びすぎる。このボールが無ければ・・・もしかすると俺は
めちゃめちゃ非力なもやしっ子なのかも・・・いや、そうに違いない」
と思って、メジャーに挑戦できずにいるのかもしれない。

>>559
目がフシ穴じゃないか。

横浜と巨人にとっては「飛ばされるボール」ってことか

＞＞５６４
横浜のコックスなんかデビルレイズで４番だったのにヘボヘボだったじゃん

だってデビルレイズ自体がそうとうヘボヘボだから。
日本の球団よりよわいぞありゃ。

あ、かぶった。
で、554氏の見解はいかに？

>>556
重くして国内リーグでは普通になってもオリンピックとか
国際試合でボールが変わると戸惑うことになるのはかわらない。

やっぱボールは国際試合規定球一種類のみに統一すべき。
バットも木製、圧縮のようなツギハギはダメ、
ストライクゾーンもルールブックとうりに固定で変えない。

これでいいよ。打と投のバランスなんざコレでずっとやってれば
おのずとバランスが取れるハズ。
打高になれば投手の研究や技術向上がさかんになるはずだし、
投高になれば今度は打者側が精進するハズだ。

こざかしい小手先のルール変更なんかするからおかしくなるんだよ。

ローズは中距離ヒッターとして来日したんだよな
それがあれだよな
カブレラは変化球が打てないパワーだけのヒッターだったんでメジャーで駄目だったけど
日本で変化球打ちの技術を身につけたと
語ってる
オールスター戦でカブレラの打撃を目の当たりにした阪神の矢野が
「パワーだけじゃない、相当なテクニシャンだ」って評価してたな

つーかよ、ボール事態もそうだが球場の広さが違う時点で
ホームランキングなんか意味無いってこった
チームによって差がつきまくる記録なんて意味無いぞ

>>552
まぁ、そんなに不満なら巨人退団してもらっても別に
いいけどな。
おれは、好きでもない球団に別の目的で入ってくる選手
には居てもらいたくないし。
そう言えば、上原は入団時にメジャー目指すなんて言って
いたような記憶があるが、だったら初めからメジャー一本で
行かなきゃな。

>>581
> おれは、好きでもない球団に別の目的で入ってくる選手
> には居てもらいたくないし。

巨人に関しては巨人が好きでもない選手を金と汚い手で
むりやり入れたりもするけどな。

高橋の涙の記者会見もうわすれた？

>>581
ドラフトの時エンゼルスから誘いがあったんだが、巨人に結局行った

いいじゃんこうなりゃとことん飛ぶようにしてホームランでしか点を認めないようにすりゃ

>>580
それ言ったらアメリカなんてひでぇ〜もんだぞ。
とんでもない球場があちこち・・・

>>581
はげどう

てことは日本野球はまがい物　ギミック　
メジャーも問題抱えているけど　これを見た後は　NPBはオモチャに見えて
まともに見る気がしない

ソリアーノやフィルダーは飛ぶボールを使っていない

武田はツーシーム系の球は福岡ドームでしか投げなかったと言ってたな。
もし打たれたときに簡単にホームランになってしまうから。
そのツーシーム系の球に松井が苦戦してるんだからね・・・

ボールもそうだけど、なんで野球はストライクゾーンの判定に
機械導入しないの？
野球やったこと無い（元サッカー部）なのでよくわからんが
TVで野球見てると、あれがボールか〜？とか
さっきと同じとこ投げたように見えるのにボールの判定とか・・
あいまいすぎて興ざめすんだけど
いっそのことロボ審判導入汁！

上原なんていったの？

>>580
日本の場合は神宮スタジアムが一番ＨＲ数が少なかったり球場の大きさより
ボールが問題なんだけどな。

上原すぽると語録
世界共通のボール
子供たちに投手をやりたがらずいい投手が生まれてこない。


桜井アナの気持ちは僕にもよくわかる。杉浦さんは別だけど・・・・。

>>590
日本の主審はMLBに比べるとまだ良い方だけどな

>>591
>>571

あと今のままじゃ、ピッチャーライナーで死者が出るとも
言ってたな。

>>590
MLBでは試験的に導入されてる。試合後に実際に審判がした判定と比べて
ダメ出しするらしい。ただし、精度にはまだ問題があるらしい。

>>594
そりゃいえる罠

球場にそれぞれ個性があるのはおもしろいよ
でも狭い土地を最大限に利用しなくちゃあ成り立たない日本の都市部じゃあ
経営効率上
ドームに人工芝という選択になってしまうもんなあ

上原はハナから米国へ逝くべきだった。

しかし、国際大会云々の話には賛同。

野球選手なら死ね。

小林雅英の振り返った顔がすべてを物語ってた。

川崎球場・・・好きだったな。
落合狙ってたもんな。ライト方向。

いや、だからこそあの国宝的技術、習得したのか。

メジャーリーグに挑戦を志す選手が出てくる中で、
飛ぶボールを使われていたら、自分の実力が
分かりにくいよね。

松井のホームランも２０本程度でしょうね。
５０本を打てたのは、飛ぶボールと、狭い東京ドームのお陰ですね。

蛇行到底

投手はバーチャルメジャー体験をしてるわけだな

>>590 バッターの身長、体格によって変動するから。横はホームベース。でも実際は球団によって変動してるがな、ジァンパイアとかが

「そうか、そういうことなんだ」
「なにか？」
「わくサンが前に行ってたんです。正しいことをしたければえらくなれ、って。
その時は和意味がわからなかったけど、そういうことだったんだ」
「？」
「つまり組織を変えるためには外にいたんじゃ駄目なんだ。その組織の中にいて
中から変えないと駄目なんだ
上原さん大リーグに行っちゃ駄目だ。日本にいてえらくなって日本球界を変えないと」

>>594
>>596
そうなのか・・・でも機械導入したらさ、選手の抗議とかも減って
良いと思うんだけどな・・なんかね必死で抗議してる選手って
見ててしらけるんだよね・・
まあ、日本の技術力あれば総コンピューター判定化は実現できそう
だから・・・したら野球見るよ

すぽると

上原　子供たちが投手をやりたがらない。
ボールを飛ばなくするかストライクゾーンを広くして欲しい。
１番から８番までがＨＲバッター。
僕でもＨＲ打てる。カブレラやウッズのピッチャーライナーは危険
ウッズ　韓国より日本のボールの方が飛ぶ
Ｌ伊藤　東京ドームが一番ボールが飛ぶ。右バッターが右中間に
小林雅？　打ち取ったセンターフライがホームラン
Ｇ原（捕手）プロ初ＨＲが看板直撃
ラミレス　今のままでいい。ファンはＨＲで興奮する
田尾　ボールを飛ばないボールにして換わりに圧縮バットを

>>603
松井は東京ドームではあまりHRを打ってないから
ドームのお陰というほど恩恵を受けてはないんだけどな
２0本くらいというのは同意。日本人ならそれくらい打てばOKだろう

松井の現状見ればわかるが日本の野球は質が落ちたなあ。横浜戦で巨人の非力な
野手鈴木がインサイド軽く払ったらどんどん伸びてホームラン。アホかと馬鹿かと

サッカーのオフサイド判定もな

>>606
えっ？野球って選手の体格でストライクゾーン変わんの？
そりゃしらんかったよ・・
ひとつりこうになりますた

清原のホームランは怪しいと思っていたんだ

松井はもっとスイングスピード速くしないとだめさぁ

日本の投手がＭＬＢで活躍するわけだ

プロ野球板は阪神ヲタが　貶められた！と騒いでで萎え

>>610
松井の場合は巨人だけは全部ナイトゲームで、デーゲームの経験が久々。
あと巨人だけは地方球場の試合もほとんどなく、他の球団より移動距離が
少ないってのもありそう。

それにしてもＨＲは２０〜３０本だろうな〜。

日テレの中継で、変化球が何センチ曲がったとか落ちたとかCGで見るやつがあるけど、
ストライクかボールか際どい球のときに見ないのはなぜですか？

素朴な疑問だが、飛ぶボールが空気抵抗を抑えたことによるものなら
ピッチャーの投球も、ある程度は早くなるのでは。
157キロとか160キロとか、記録破りの剛速球が生まれるのも。
このせいなんじゃないの?

飛ぶボールを禁止して、ＭＬＢみたいにファウル・グラウンドを狭くすれば良いのではないでしょうか。
ファウルゾーンが狭くなれば大物打ちの選手は、邪飛でアウトになる事が減って助かるでしょうし、
ファンも選手に近づけて良いかと。
甲子園とかあんなにファウルゾーンが広いと打者は大変でしょう。

ただ今度は、ファンが打球の危険にさらされますけど。

審判が全部機械判定ってのも見る気なくすな〜。
確かに明らかにおかしいのは嫌だが、ぎりぎりのとこは審判の判断でいいんでない？
それを酒のつまみにしてるのも楽しいもんだが。。。
メジャーではいいプレーだったらセーフっぽく見えてもアウトとか見かけるな〜。

空気抵抗ではなく反発力でしょう
それに空気抵抗だとしても初速は変わらん

>>618
確かに松井に不利な条件ってのは結構あるだろうねぇ
そういうのを排除しても、今年を見る限りでは25本くらい打てれば良い方と思う。
来年以降の成長具合では変わるかもしれないけどね

>>620
飛ぶボールは元の形状に素早く戻るボールです。
投球には関係ないよ。

>>619
巨人有利の判定はことごとくスルー。
巨人不利の判定はビデオで何度もリプレイ。

それが読売のやり方。

とりあえずこの問題を取り上げないメディア＆評論家＆ライターは
全部氏ねってことで
今後１週間〜１ヶ月ばかりの動向を逃すまい

松井は学習型の打者だよ
それも優秀な
ヒットゾーンが広いゆえ
悪球打ちがスランプの原因となる天才イチローとはタイプが違う

＞＞６２７
確かに・・・
去年の段階で石井が体張って投手の危険さを教えてくれたのに

>>622
その辺が許せない人がいるから○○パイアって言葉が生まれてるわけで・・・

打球が選手に当たって大けがするか　五輪などの国際試合で大惨敗する
かしないとラビット変えないだろう
情けない話だが　政治等に見られるように日本社会の持病だな

ピッチャーが顔面付近に投げたボールには危険球はある→狙ってなくても退場。
バッターが打ったボールがピッチャーの顔面付近に飛んだっていう危険球はない。
狙ってできないとはいえ、同じく退場にしたらどうだろう？

まあ、違反してるボールってわけでもないからな〜。
とはいえ客を呼ぶために飛ぶボールをつかっても、
そのせいで、投手陣崩壊してたら意味ない罠・・・
フジはこの問題のまえにデーブのベンチ解説をやめてくれ。

>>613 打ちに行く姿勢の脇（胸）高さから膝の高さまで、 だから身長の低い選手のゾーンは狭い。 このルールだと高目はかなり高いがルールブックに沿ったものにしようとしたのが昨年の新ストライクゾーン。今じゃすっかり元に戻ったり、気分でとってる

ピッチャーがキャッチャーマスクをかぶれば委員じゃネーの

>>609
まじかよ
やってらんねー

>>632
狙ってはできないことに関しては
退場制度があっても抑止力にはならないので
あまり意味が無いと思うけど

>>635
玄人

ピッチャーと打者の給料の奪い合い。

誰だったか、外人助っ人の打球速度は170キロとからすぃ。
投手と打者の距離より離れてるとは言え、顔面当たったら死ぬわなぁ・・・

星野が言ってたな｡
阪神のピッチャーがだらしなくっていつも怒鳴ってたら
防御率見ると他の球団のほうが悪かった・・・って苦笑いしていた。

>>639
そうじゃない
命の問題

「あれは技術で打ったもの。」　
ヤクルトのインポ眼鏡必死のアピールかい、ケ。

打った瞬間にボールが火の玉になるぐらいなら速い打球と認めるが
別にホームランのときなんてむしろ打球ゆっくりだよね。

昔とくらべて変な違和感のあるホームランが多いよね

ホームラン増えて野球人気盛り上がるとは思えない。
ヒットでつないでさ、ここぞって時に４番がホームラン打つ！
のほうが盛り上がるだろうに。

>>643
ソースよく読め

一瞬「オナホール」が問題化
に見えた。逝ってくる。

ドーピングが野放しということのほうが問題だとおもうが・・

オールスターの松井の普通のキャッチャーへのファールフライ、
あんなものでも天井に当たってファウル。打ち直しでＨＲだもんな。
全部が打者有利だ。

正直こういうボールを採用した人は野球をどうしたいのかと。

>>648
　　　　　　　　●
　　　　　　　　|ﾆ|
　　　　　　　　|ﾆ|
　　　　　　　　|ﾆ|
　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　／　　 　■　　　　■　　＼　　　オナホールでチンコ切ったにゃ。
/　　　　 　　　　　　　　　　　ヽ 　 出入り口の成形に問題大ありにゃ。
l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　
|:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 |　　
|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|　　
ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　
�g　�g ＼＼　　　　　 /|＼　 ///
　�g　�g　＼＼　　／／�g ///
�g　�g　�g　＼ ／／�g ノつ＼
　�g　�g　�g ／／�g　/　く�g

>>649
同意
ドーピング規制しろよ
五輪どーすんだよ

飛ぶﾎﾞｰﾙは速いﾎﾞｰﾙでもあります。つまりﾋﾟｯﾁｬｰ側もﾏｲﾅｽばかりではないんですね。

>>653
「飛ぶ」って、要するに反発力が強いってことだろ
投球動作に反発力を利用する瞬間があるか？
ピッチャーは関係ない

いっそのこともっと飛ぶﾎﾞｰﾙにしてさぁ、一試合20点30点入るくらいにすればええのんよ

>>609
原のプロ初HRのところはなんか可哀想だな。
初HRが看板にあたっちゃいかんのか？（ｗ

スーパーボールって凄く飛ぶよね
俺金属バット使ってノックしたことある
凄い勢いでボールが消えていった
守ってる奴のけぞってよけてたもんな

>>656
原は可哀想ではあるが、甲子園なら前列の普通のﾎﾑﾗﾝだった鴨
http://frontview.tripod.co.jp/sp003.html

松井も今１0本だっけ？さすがにもうちょっとホームラン打てると思ってただろうな
西武の松井もここ何年か信じらんないくらいホームラン打ってるけど､あれも飛ぶボール
の影響なのかな？カブレラ来たあたりからバカみたいにホームラン打ち出したから
クスリだと思ってたけど･･。どっちにしてもメジャーじゃ今みたいには打てないな。

飛ぶボールにしたら試合時間長くなっちゃうじゃん。

本日のうっちい（すぽると）

http://www32.tok2.com/home2/gko/box/gk0451.jpg
http://www32.tok2.com/home2/gko/box/gk0449.jpg
http://www32.tok2.com/home2/gko/box/gk0448.jpg
http://homepage3.nifty.com/photoimages/img-box/img20030725002654.jpg
http://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1131.jpg
http://homepage3.nifty.com/photoimages/img-box/img20030725002654.jpg

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　

>>658
非ラビットだからホームランにもならなかったかも
風が押すからそれはないか

飛ぶボールって本当の話だったんだな。
随分前に２ｃｈで話題にした奴が
かなり馬鹿にされていたよ。

グロだけアドレス長いのな

広島だけは飛ぶボールの値段が高いってんで、昔のボールを使い続けてるんだよな。
でも、市民球場がアレだから、どっちをつかっても大差ない罠

岡田・真弓らがスタメンを外れるのと同時期にラッキーゾーンが撤去された。
ラッキーゾーンなかりせば、この２人の総本塁打数は幾分減っていたはず。
（バースとフィルダーにはあまり関係なかった模様）

>>663
随分前っていつ？少なくとも４月の段階ですでに解説者が
「今年はボールを変えた」って言ってたのを聞いたけど。

なんだ、日本人のパワーが上がってんじゃなかったのね。

>>656
でも正直あの打球が看板かって打球だったよ。

>>665
あんな狭い球場で飛ぶボールなんか使ったら誰も抑えられないよ。

>>658
平面じゃなくて立体で考えたら、高さ角度などで
やや中段寄りになる。

展開が大味になるし、試合時間が長くなってダレるしで、
いい事ないと思うんだけどなぁ。
こうビッグイニングが多くなると、有り難味も薄れるでしょ。

もっと飛ぶボールにして原始ルールに戻せ
先に２１点入れた方が勝ちだ

ていうか、泡原を禁止しろ。こいつのおかげで試合が長くなる。

俺は狭いインチキドームの方が問題だと思うな

昨日のすぽるとで
メジャーも人気回復のために飛ぶボールを使用していると言ってたな
それが今のボールらしいけど
それよりももっと飛ぶのか、日本のボール。

原監督も今の時代に現役だったらねぇ・・・。
犠牲フライが全部ホームラン

投手受難

巨人横浜戦は試合じゃなくてギャグだな。

>>675
今は普通

補足
今メジャーで使ってるのは普通のボールてことね

リーグで統一しる！

ボールが飛ぶとなるとピッチャーはかわす投球が多くなるよなあ
おもろくない

ﾒｼﾞｬｰのﾎﾞｰﾙを使うと
今度は縫い目が大きいから変化が大きくてピッチャーに有利
混在させるか？ｗ

>>601
あれって打者バルデスだろ
バレデスはリーチが異常に長いから低めの球をすくい上げる感じで打つと
打球は思った以上に飛ぶんだよ、千葉の風にものったし。

カブレラやウッズは台湾・韓国から来た打者がこんなに本塁打打って良いのか？
とか、ろくでもない編集だったね。カブレラはマイナーで三ヶ月で三〇本打って
メジャーの昇格して短期間で五本打ってるんだよ（年間三〇発ペース）
それでもその年のオフに放出されたことで失望してメジャーには戻りたくないらしいけど。

>>669
看板直撃は神格化されてるが（日テレが騒いでるだけだけど）
所詮最短距離で122ｍ。まあ多少高い位置にあるので比較には
ならんが距離だけで言えばバックスクリーンと同じ。
それぐらいは原にも飛ばさせてあげようよ・・・ｗ

野球もそろそろ…だな

な

劇空間プロ野球というよりも、インチキ・プロ野球と揶揄される前に、
こんなおかしな状態は是正されなくては、
だいたい、あのナベツネのせいで、プロ野球が、どんどん不公正な
状態に置かれてしまっている。
フリーエージェントを認めるなら、完全ウエーバー方式にしろよ！！

ナベツネの肩を持つようで癪だが、
ドラフトとか言ってないで完全自由競争でいいじゃんよ。
でもって契約期間が切れたら即フリーエージェントで。

バットやめて手打ちにすればよい。
手が痛い場合は袖を引っ張ってガードする。

そうそう
東京ドームの菱形もいやらしいよな。

>>683
カブレラ、メジャーに戻らないの?　
もったいないな。
メジャーでホームラン王になれるのに。

>>689
ナイス！

広島市民球場狭い狭い言われてるが左・右中間は
明治神宮球場　112.3m
広島市民球場　109.7m
東京ドーム　110.0m
これでドームは飛ぶボール使ってんだからHR出るよ

やたらカブレラとローズ云々の話が出てるが・・・
『メジャーでの成績』
ローズ：６年間で225試合に出場。590打数132安打、打率.224、13本塁打。
カブ：31試合80打数21安打、打率.263、5本塁打

彼等は日本で成長してるので参考にはならないが、守備が下手なのでメジャーではどうかと思う。
カブレラはそれなりに活躍しそうだが、ローズはピッチャー次第か？
パリーグはあんまり見る機会ないし分からんから何とも言えんが・・・

メジャーの外野守備なんてザルだろ。
肩もガタイの割によくないし。
内野は確かに凄いが。

ある意味今のカブレラは反則に近い＾−＾
パリーグは外人ばっかり目立ちすぎ

>>695
ローズは打撃も守備も微妙だからなぁ・・・
いや、今行ったらわからないけど
カブレラは普通に通用すると思う
ＨＲ王は無理だろうけど４０本は打つと思う

ローズは石井一レベルのピッチャーが相手だとボールがバットにかすりもしないイメージがある

カブローの話はスレ違いっぽいから一応貼っとくか・・・

カブレラとローズはメジャーで活躍できる？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1057672913/

>ボールがバットにかすりもしないイメージ

バットがボールにの間違いね

ローズは大型バイクが似合ってる

どうりで、横浜のホームランが増えたわけだ。その代わり被本塁打も増えたけど。
98年の横浜がなつかしい・・・・・・

「飛ぶボールのせいで巨人が４位なんだ！」
ってナベツネが言えば元に戻せるんじゃねーの？

本塁打欲しかったら、球場を狭くしたらいいのに・・

>>704
球場を狭くするぐらいなら飛ぶボール使った方がいいだろ

プロレスと同じだな
いままで八百長見せられてんだ。
王の記録もインチキだし。

東京ドームは実は狭いことが良くわかります。
http://www16.tok2.com/home/kenken21/dome.html

全球場飛ぶボールのパで２点台の数人は
すごいな

2chにきて飛ぶボールの存在に気がついた。
だってＴＶや新聞にはそんなことどこにも書いてないよ！！
観客水増しも最近知ったよ。
なんていうか・・・・はぁ。

ホームラン王が28本しか打てなくても文句無いから
飛ばないボールにしてくれ

>709
TVで観ててもラビットと水増しは何となくわかるよ。
明らかにおかしなHRが結構有るし、空席だらけなのに発表される人数は
常に満席だし。

http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-030725-03.html

中日の山本もピッチャーライナーの恐怖を語ってる

>>697
ＨＲ数で松井の倍も打てる根拠がわからん。

ところで、
甲子園で場外打った選手っているの？
いないんなら今のうちに見てみたい気がする

>>713
山田

>>714
今年から日ハムに行ったあいつが？スゲーな！

そこそこパワーあるアマチュアなら４番ウッドでなんとか越えそうという
話聞いたことあるｗ　ドライバーだと高さが足りないらしい。

>>712
カブレラと松井のパワーを同一に見れるお前の根拠がわからん。

中継ぎや抑えもいないのに試合をするチームを何とかしろ。
横浜とか巨人とか。

要するにＨＲランキングなんて何の意味も無いってことね

甲子園で場外なんか無理だろ？
どう考えても

>>720
山田

正田。

上原よもっとオブラートに包んで喋れ
巨人にいると言いたい放題だね

>>723
実際のゲームですでにバレバレなんだから、オブラートに包んで喋る方が不自然だろう。
へたにボカして喋ると「既得権の保護に必死なんだなぁ」と思われるよ。

>>717
単なるパワ−だけだろ。よく日本の狭い球場で全球団ラビットボ−ルの
パリ−グで打ったＨＲを見て世界レベルのＨＲバッタ−と推測出来るな。
ラビットボ−ルは巨人の江藤が天井に当ててＨＲできるようなまがい物
なんだぞ。
。

そもそも、パリーグはレベル低いからな。

HR連発の乱打線よりも
1点を争う投手戦の方が面白いと思うんだが・・・

>>709
水増しは新聞でも見たことあるよ

　../⌒ 　ヽ　
　（　　　　 ヽ
　　ヽ　　　ノ ヽ　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　　　　　∧
　　　　ゞ、　　 丶　　　　　　　　　 /　ヽ 　 　　　_/ .∧
　　　　 　ヽ　ノ　 ＼　　　　　　　/　　　⌒￣￣　　　⌒ヽ
　　　　　｜＼＿　ノ＼　__＿＿（＿＿ＦＤＨ＿＿＿＿＿）
　　 ／⌒＼　　 　 　 　丶 　 ／　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　│　　＼ 　人　　|／⌒ヽl ━━━ii　ii　ii━━━　:::::::::|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　　　　＼　　　 /　　　 || （　●　）　　（　●　）　 :::::::::|＜飛ぶボールによる記録は参考記録だ
　（　　＼　　　ヽ　　/　　　 /|　　＼　 ・・　　　 ／:::::::::::::::::|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　　　　　　|　 ／　　 ）　ヽ　　 | 　◎　　　|.:::::::::::::::::::ノ
　　ヽ　＼　 ヾ 丿（(￣)／ r‐‐'"／`┬ - ―~./ 　 ヽ_
　　　＼　　ヾ丿 　ヽソ　 　 　／　 i" i,　 ..:　 /　　/　 ヽ-､
　　　 　ヽ　ノ ＿ __／ヽ 　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

プロ野球選手はみんな野球が好きなんだろ、バカがつくくらい。
だったら、マウンドで死ねたら本望じゃないか。

　　　　　　　　　　　　　　　飛　ぶ　ﾎﾞ　ｰ　ﾙ　被　害　者　の　会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　　　　./　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　｀､　　　/　　｀､
　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　∧　　　　　真田　　　　ヽ　∧　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　/　ヽ 　　　　./　ヽ　　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ
　　　　　　　　　　/　　　｀､　　　/　　｀､-=・=-　　　-=・=-　/　　　｀､　　　/　　　｀､
　　　　.∧　　　／　　∧.　河本　　　　ヽ::　＼＿＿／　／　　　　　　前田　　 ∧ヽ　　　　　∧
　　　　/　ヽ 　l:::::::::../　ヽ　　　　　　　　 l:::　 ＼／　　　l::::　　　　　　　　　　　/　ヽ |　　　　/　ヽ
　　　/　　　｀､|::::::::::/　　｀､　　-=・=-　　|　　　　　　　　|:::　　-=・=-　　　　　/　　｀､l　　　/　　　｀､
　.／　　　　　 岡島　　　 ヽ＿/　　　　 |　　　　　　　　..|::::::　　　　＼＿＿.／　　　　ｻﾝﾀﾅ　　　　　ヽ
　l:::::::::　　　　　　　　　　　　l／　　　　ノ　　　　　　　　　ヽ:::::　　　　 　＼／l::　　　　　　　　　　　　:::::::l
.|::::::::::::　-=・=-　　　-=・=- |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::　-=・=-　　　-=・=-　::::::|
　|:::::::::::::　　　＼＿＿/　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|:　　　＼＿＿／　　　:::::::::.|
　ヽ:::::::::::::::　　　＼／　　　ノ　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　＼／　　　　::::::::::ノ

>>696
ＤＨ制だからおのずとそうなる
>>723
なんで？

日本のプロ野球選手も五輪の禁止薬物使っているんですか？
もしそうなら､噂のある選手は誰ですか？

長打が出やすい＝ゲームが面白い
おめでてーな。

打たせて取るピッチングがしにくくなるよな。中継ぎピッチャーってそういうタイプが多いから存在価値が危ういような…

なんか今のバージョンってバランスが悪いみたいですね。
んで、次のパッチはいつですか？
それとどこを変更するんですか？

>>730
河原はやっぱ実力ですか？

スーパーラビットボールのほうが、
一般大衆にはうけがいいのかな?
何といっても派手なほうがいいのかな？

仮に飛ばないボール使ってHR減ったら今度はオマイラ「貧打」とか言い出すんだろ。
くだらん奴等だな。

阪神打線がホームラン少ないからといって「貧打」と評されてるのを漏れは見たことがない

>>738
優勝したときの中日。
守るだけのショボイ野球とどれだけけなされたか…。（実際、打線はショボかったが）

ホームランを狙えるのが邪魔崎だけだったのがその証拠。
（防御率も桁違いに良かった）

今日のスポーツ紙で、この話題「飛ぶボール」を取り上げたところは、
ないのでしょうか？
それとも、明日の分かな？

ローズやカブレラあたりは飛ぶボールだろうが飛ばないボールだろうが
あまり関係なさそう。恩恵を受けてるのは微妙なレベルの選手。
元阪神の星野や北川が大阪ドームでパカスカホームラン打ってるのを
見ると正直萎える。

ほんと。
差し込まれたたうえふらふら上がった打球だってスタンドインでしょ。

死ぬかな？

非力なバッターの流し打ちが、スタンドインしてしまうと、、、、、

とっとと、あのくそボール（美津濃製）を、追い出せ！！！

>>744
アメフトの名門みたいなＩＤだなｗ

ＬＩＶって知ってますか！？
http://www.ffortune.net/cgi-bin/enq/vote.cgi

ボールボーイ(ガール？)に渡す球を調整して、自分のチームの
攻撃の時は飛ぶボールで、相手の攻撃の時は飛ばないボールって
こともやりかねないな。実際、昔はボールを換えるんじゃなくて、
乾燥したボールと湿ったボールでやってたチームがあったらしい。

メジャー並みの規模・広さ！
３塁打の多いエキサイティングな野球！！

とか言って無意味に広いだけの球場を
乱立させておいて、HRが減ったからといって
飛ぶボールですか。
おめでてえな。

フジテレビのスポルトの掲示板にも、
番組に対する色々なコメントが寄せられていました。

>>748
それ近鉄。西本監督の時だな
メジャーで使ってるものと全く同じものを日本のメーカーが作ればいいのに

メジャーも日本のボール使ってる

球場を広くしたのが失敗だったね。
何をしたところでメジャーには追いつかない。
野球は体がでかい方が絶対的に有利だ。
もっと他のスポーツに力を入れた方がいい。

>>742
ローズやカブレラについてはドーピングが問題。

サッカー見てると、その国ごとの特性を生かしたプレータイルがあるじゃない？
日本だと個人技で劣る分を組織プレーで補うとか・・・
サッカーに限らず、国際大会メインのスポーツはそういう特性を生かした方向性を示している。

でも、今のプロ野球を見てると、そういう部分が見られない。
飛ぶボール使って、見かけだけメジャーに似せても、それは本当の強さじゃないじゃん。
国際大会見越して考えれば、日本人の特性生かしたチーム作りや、プレースタイルを
確立して、そういうプレーを魅力あるものに魅せる努力が必要なのではないかな。

そういう意味ではイチローはすごいと思う。ホームランではなく
守備・強肩・俊足・巧打などで特性を存分に生かしている。

飛ぶボールになってベテラン選手の選手寿命は逆に短くなる傾向に
あるらしいです。昔だったら内野と外野の間に落ちる当りが全部
外野にまで飛んで捕られてしまいアウトになるから。

>>756
IDカコイイ

>>730
一番の被害者はベイの吉見だと思う。

横浜のドンパチ泥試合は、見てて面白いよ。

横浜はボール戻せよ

中日なんかも飛ぶボ−ルが勝利に繋がってないな。
先発投手の防御率が下がっただけって気がする。

>>742
鷹野って選手が東京ド−ムで３打席連続ＨＲ打ってたよな。

>>755
それぞれの国の特色が出てくるのは、見てても面白いね。
で、時代とともに戦い方が変わるのも興味深い。

ところが、日本の野球って変化が見えないんだよな。
1番打者は俊足好打・2番は小技・・・4番が最強・・・　ずっと変わってない。
たまたまNHK-BSを見てた時にメジャーの特集があって、
メジャーの2番打者は「直球に強い強打者が置かれる傾向にある」と話してた。
理由は「1番が塁に出ると、盗塁阻止のために投手は直球が多くなるから」だって。

日本の関係者もわかっちゃいるんだろうけど、こんな発想が現実化されることはない。
結局、どのチームも同じ戦術で戦ってるから何かつまんないんだよね。
（機動力野球とか重力級打線は個人能力に頼ってるだけ、本当の戦術じゃないよ）
“飛ぶボール”を使ってるんだったら、1番から順に強打者を並べる発想があっていいと思う。

>>761
鷹野って野球Ｗカップでアマチュアにレギュラー奪われてたヤシ・・・

>>730
恐いよｗ

>>756
お前、ラビット使用時の外野の守備位置見たことあるんか？

横浜が弱いのは、ボールのせい？

投手陣が整備されていないのに、
バカすか、飛んで行くボールを採用してしまったせいも
大きいでしょうね。
もちろん、一部に監督の采配を、うんぬんする人もいますが、、、

監督がボールみたいなせい

>>762
2番小笠原っていう布陣があったがｗ　2番桧山とかもあったな
インサイドワークやクイックモーション等、技術や理論的な部分は
アメリカよりも熱心に取り組んでるけどね
この辺は日本独自の発想が強い　特にインサイドワーク。
日本特有の戦略と言えなくはないと思う。

台湾や韓国の野球は、日本ではなくアメリカを手本にしてるから
やっぱり日本とは明らかに違う理論だし

パリーグは全球団が飛ぶボールを採用したおかげで
三振を取リに行く投手が増えた。
芯を外す程度の球では抑えられないんだろうな。

伊東が言っていたけど、広いと思ってた福岡ドームも、
飛ぶボールのせいで、ホームランが出やすいんですね。

飛ぶほうが面白い。

横浜の弱さをボールだけのせいにするのもね
あんなのが監督だしな、来季は別の監督かな

甲子園での試合が一番面白いな
狭い球場でピンポン玉のようにスタンドへ入る大味野球はツマラン（ベイ・ドーム）
あとやっぱドームはイカンよ
青空（夜空）の下の開放感が必要だ

>>773
山下はエースでもピンチになるとすぐ変えちゃうからな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

テニスボール　と　ラケットで　野球しろ。

＞打球の速さに「死の恐怖」を訴える選手も出てきた。

単なるヘタレだろ。

>>778
江川はきっと弁護するぞ

アメリカ仕様・・・合わせる必要ない
飛びやすいボール・・・別にイイじゃん
飛びすぎるボール・・・やりすぎ

実力で打ったなら別だけど、ボールを細工して数字が増えたということに
問題があるんじゃないか。

いままでの記録に泥を塗る飛びすぎるボール。

>>778
禿堂
プロにこの発言は許されないよ

>>783
実際に死人が出たらころっと変わるんだろうな。
ダメな日本人の典型だな。

>>748
野球は攻撃と守備がハッキリ別れているから、同じ球をさわる事は絶対にないもんな。
守備のとき、普通の球で、攻撃のとき飛ぶボール、って切羽詰った横浜がやりそう。

だから松井は
以下略

>>761 >>763
鷹野って結構馬鹿にされる対象なんだな。
力はあるのに控えに回されてる不遇な選手の代表みたいなイメージかと思ってたよ。
だから１試合にホームラン３本打っても別に驚かないけど。

>>763
最後の試合だけね。それまではずっとレギュラー。
以前は逆にプロを押し退けて全日本の４番だったこともあるけどね。

飛ぶボール使って楽にフェンス直撃とか
柵越えなんてみたくねぇ
それこそプロじゃないｗ
来年は飛ばないボール使ってこれぞプロの野球をみせてほしい
ただ、地味になるから俺みたいなコアなファンじゃないと
満足できないかもなー

馬鹿ファンはマスコミで適当に煽ってりゃ食いついてくる。
それよりコアファンがどんどん離れていくことのほうが深刻。

>>784
全然。
避けられなかったやつが悪い。

>>790
実際にピッチャーライナー受けたことあるのか。
テレビの中継に馴らされてると感覚がおかしくなるぞ。

>>790
人の痛みの分からない奴の典型だな

日本では死者がでないと何も変わらない。

そのくらいのリスクを背負うべきよ

>>778
いや、人間の反応限界超える様な球がきたら
そんなこと言ってられないだろ。

岡島みたいにまったく打者見てないような投手が言うなら
なめてるが

>>794
なんかあれだな
現場の意見を聞き入れない無能な上司の発言みたいだな

中日の大西がホームラン量産って萎える

飛ぶボールをロッテの小林は足でとめましたがなにか？

「プロ」だったら何でもできると勘違いしていないか？
自分めがけて飛んでくる球を見極めるなんて、スポーツ選手にも至難の業だぞ。
実際打者はヘルメットかぶってる。
打者のフルスイングの打球よりずっと遅い投手の球に対し、しかもボールを待ち構えている立場であってもだ。
投手は野手の最前線で、これまでも常にリスクを負って投げている。
それを、打者や興行側の都合で飛ぶボールなんか使われて、
挙句、「よけられない奴はプロじゃない」というのは乱暴すぎる。

石井一久なんて、本当に危ないところだったよね。

フジテレビの「すぽると」の掲示板に、
「飛ぶボールの話題が出てますが、25日の午前4時？以降の書き込みが
ないけど、みんなで、色々と書き込むことで、あちらも盛り上げたい
ですね！
それによって、こちらだけでなく、フジテレビを通して、
大きな問題としてとりあげられる切っ掛けとなればいいのですが、
とにかく、あのインチキ・ラビット・ボールを、永久追放してほしい
くらいに、うんざりしてます。
わたしなんて、昨年来うんざりさせられていますからね。

> 801
に追加ですが、美津濃製などと、業者名を書いたりすると、
掲示板に採用してもらえないような、気がしますので、
せめて、Ｍ社製くらいにとどめて、「飛ぶボール」問題を
「すぽると」の掲示板でも論じてほしいなと思います。

しょぼいバッターがとんでもないシーズン記録出す前にメジャー球にしろ

>>801-802
電波っぽいんですけど。

>>774

日本の気候じゃ無理ぽ。
雨天中止出まくりの予感。

ミズノも技術力はすごいものがあるが、高校野球の金属バットの飛び過ぎの件で規制がかかった事といい
もうちょっと配慮をしないとな。

>>805
東京ドームができる前は、全球団が天然芝の普通の球場だったよ。
ちゃんとシーズンの日程も消化できてたし
あたりまえだが・・・。

イチロー曰く日本の野球は西武黄金時代を頂点にレベルが落ち続けてるらしい

松井はわざとホームランを打たないようにしているらしい。

>>809
松井が勘違いしてメジャーいったのはラビットのせい
巨人はラビット使って自分の首をしめたのだ

ポン酢とかマグワイアがバカスカ打ってた時は向うが飛ぶボール使ってると思ったけどな

古田こそ神

>>807
全球団が天然芝だったのは、1975年まで。
1976年に後楽園球場が人工芝を導入。

消える魔球？

野球として面白いのは
阪神×ヤクルト

ラビットボールのホームラン構成はマジでツマラン

　　　＼　／
殺人エックス打法
　　　／　＼

>>815
愛してます

>>817
結婚しよう

もういいかげんに主催球団が球用意するの止めるべきだよ。

まそれはおいといて
どうせ主催球団が用意するなら、自チームにとってどういうものが有利か考えて球選べよ。
「ホームランが増えれば盛り上がるだろう｣なんてファンの馬鹿さ加減を見越したような発想でなくて。

ホームランになるべき打球がホームランになってほしいだけなんよ
ブライアントなんかが死ぬほど叩いたボールでも最前列だった
昔はホームラン全部流すコーナーとかあったけど今はできんよなw

軽いバットでも速い打球が打てるから、非力なバッターでも打率が上がりやすいんだよなー

ホームラン珍プレー。

>>5
おいおい、重さはかわんねーよ・・・と思ってたんだけど
反発力の弱いボールのほうが、当たったときのダメージはでかいかも・・・
デッドボールでも、
パコーンって跳ね返るより、あたった後そのまま下に落ちた時のほうが
危ないって言うしなぁ

打者に有利な飛ぶボールを認めるのなら、
投手にもスピッドボールを解禁っすべき。

全員キャッチャーマスク付ければ済む話だろ

全球団飛ぶボールにして
球場を川崎球場クラスにしたらどうなりますか？

>>824
スピードボールってちっちゃいんじゃなかったっけ？
ますます飛びそうな予感

一番信号を守らないのが北海道だな。
車が守らないんだからどうしようもない。

誤爆ですた。ｺﾞﾒﾝ

>>727
東京ドームの水増し発表については朝日の西村がコラムで何度か指摘してるね。
面と向かって水増しだとは言ってないようだけど。
あとドームの飛距離に関しては気圧・球場の大きさよりも、
風の影響がないことの方が重要なのでは。
たとえ追い風でも自然のものならば、球場の形状等の要因で巻くなどして
一定方向ではあり得ないし。

13 名前：代打名無し 投稿日：03/07/10 02:10 ID:SyisFYg5
東京ドームの送風を勘違いしている人が多いですね。
送風機の風で外野方向に順風を吹かせるから飛距離が出ると思っていませんか？
過去スレでも既述ですが、そんな強力な風を吹かせるのは無理なんですよ。
東京ドームのホームラン風というのは何だと思っていますか？
それは順風ではなくて、上昇気流なんですよ。
上昇気流によって滞空時間が増すからこそ、フライの飛距離が伸びるのです。

空気抵抗によって打球速度が徐々に失われると同時に、重力によって飛行ベクトルは
次第に下方向に変化します。
順風の影響とは、この空気抵抗値を下げる働きをすることだけです。
余程の気象条件でもない限り、打球速度以上の強風などはまずあり得ません。
順風によって進行方向に押し出されるのではく、飛行ベクトルと逆に働く空気抵抗値が
減少する程度です。
自然風とは、広範囲の大気の循環行動によって生み出されます。
自然風ならば、打球の弾道全域にわたって吹くことが多いでしょう。
送風機で作った風程度では、吹き出し口付近以外では自然風並みの風力はありません。

送風機の風はドーム内で回転運動で循環するために、ドーム上部では上昇気流となって
います。
打球の初速は、飛行中に徐々に失われていくのです。
打球の弾道の頂点付近では、打球速度は相当に低下しています。
この時点では、まだ落下し始めてからの重力による加速も付いていません。
この状態付近の打球に、ちょうど上昇気流吹く位置が合って滞空時間に影響するのです。
上昇気流によって落下に入るのがかなり遅れることになり、滞空時間が増すのです。
決して、順風の影響で空気抵抗値が下がって飛距離が増すという影響ではないのです。

14 名前：代打名無し 投稿日：03/07/10 02:10 ID:SyisFYg5
上昇気流が生まれるのは、全周方向から中央に向かう風が干渉し合って上昇方向に転ず
るためです（同時にドーム下部では下降気流が生まれる）。
もし、順風を吹かせようとして片側だけからの強風送風にすればどうなるでしょうか。
対向風のない強風は、反対側の壁に当たってから上下に分かれます。
そうなると、ドーム中央付近上部での上昇気流はほとんど生まれなくなります。
方向性を持った風を吹かせた場合、順風増大と上昇気流減少が同時に起こります。
前述したように、送風機での順風自体も所詮大したものは作れません。
外野方向に風を作った場合、飛距離に対する影響力は差し引きマイナスになるでしょう。

>>811
マグワイアとソーサのときは使ってたとすぽるとの特集で言ってたぞ

ジャニーズの野球大会って凄く良く飛ぶボール使ってるよな。
もう、あれを採用してジャニーズを横浜の代わりに入れてしまえ。
そしたら人気急上昇だろうな。

ピッチャーライナーが危ないとか言ってたら硬式野球はできんぞ。
そもそもあんな硬いボールを使ってること自体が危険だと思うが。

今日のヤクルト対巨人戦で、清原が流し打った当たりも、
その後に阿部が打ったセンターフライも、東京ドームであれば、
入っただろうに、お二人とも、ちょっと期待して打球の行方を見たのでは、
清原なんか、角度も良かったので、よっしゃーと思ってみている顔を
していたね。ここは、神宮、そんなにあまくない、飛ばないよ！

>>834
金属バットだからだろ

>>831>>832
なんだか、こ難しいな。ま、一杯やれや。

東京ドームは両翼97�bって噂は本当？

東京ドームの数字は、全て疑ってかかるようにしていますので、
どうなんでしょうね。

それから、先ほど、ベースボール・マガジン社のホームページの
週間ベースボールのコーナーにあった「ご意見箱」に、
「飛ぶボール」の特集をしてくださいと、当初をしてきましたが、
みなさんも、いかがですか？

たぶん、スポンサーの関係で無理でも、色々なところに、
この問題を訴えかけることは、意味があると思います。

物理的に最高に飛距離が出るボールってどんなだろう？
ピンポン玉大のスーパーボール（ガチャガチャとかで出て来るやつ）なんか
だったらかなり飛びそうな気がするけど。

松井のHR３０本はむりかな？

無理だよ

>>831-832
大阪ドームも上昇気流が凄いらしいね。

>>841
反発力が高くて、元の形状に素早く戻る球。

いい加減に日本の野球なんか見るのやめろよ。
松井のHR数をみればいかに日本の野球が二流かわかるだろ

>>845
松井は飛距離の出ないバットに変えちゃったから
ＨＲ数は比較しにくいんだよなぁ

3Aの選手が日本ではいきなりHR王になったりするからね。
いかんせんメジャーとの差は大きいよ。
むしろ松井はよくやってると思う。期待以上の活躍だよ。

日本球界はラビットボールや狭い球場やラッキーゾーンなど興行に走りすぎた
ため　真の長距離打者を育てることが出来なかったな

結局日本人がﾒｼﾞｬｰでやっていくにはｲﾁﾛｰみたいなやり方しか無理なのか？それも身体能力の高い人種に真似されたらおしまいだけど…

硬球と同じ大きさの「飛ぶと評判のゴルフボール」を作る。

正義巨人軍の王貞治みたいに圧縮バット使えばいいんだよ

圧縮コルクバット完成

塁間を短くすれば全て快傑。

mvv/2 ということなので、
重さが倍のボールの場合 : 2mvv/2 = mvv
スピードが倍のボールの場合: m2v2v/2 = 2mvv
ボールの持つエネルギーが倍違うわけですが、
飛ぶボールの重さって、飛ばないボールと比べて
どれくらいあるんでしょうか。

>>835
軟式は軟式で玉の変化が凄くて危険かもよ。

>>847
ソリアーノは日本で通用しなくてメジャーで成功したいい例。
バリバリメジャーだったコックスにしても然り。

バッティング練習では圧倒的に打ちまくってるイチローが
その気になれば３０本ぐらい打てると思うんだけどね。
まあ率は下がるし故障するかもしれないけど。。

死ぬのが怖いならやるな　柔道の絞め技のほうがあぶね〜じゃねーか
　熱くなったら殺されるぞ　

飛ばないボールを使う阪神タイガースと
外野が深い甲子園球場により
今年の優勝が演出されたなんて言わずに

　　　　実　　　力


と言ってやってください．

阪神ファンは頭悪いなぁ

>>856
日本で通用しなくてってソリア−ノなんていた時、なんて高校生に
気が生えた程度じゃない。今でも２５とかだろ。例に出すす選手
間違ってるぞ。

昔、西鉄ライオンズの打撃投手で、
打撃練習中に打球が当ってそのまま亡くなった人がいるんだろ？

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

宇佐美さんですね。

ミズノ終わってるね

弊害は松井が身をもって証明してるよ。

打率．２９４　ＨＲ１０

３割も２０本も無理だね

>>858
それは、二重苦を味わってる谷の事でつか？

>>865
3割は無理ッてほどでもない。HRはイチローと同じな訳だが

まあ松井は東京ドームでラビットを使って10年やってたからなあ

>>867
マルチをつづけないと３割復帰も維持もでいきない。

松井ア・リーグ成績
３４８打数８９安打

打率.２５５
本　４
本塁打率　１.１％


無理だね

それと、東京ドーム名物、アシストの風。
ヤンキースタジアムでは人工的な風は吹かんからな。

松井の場合はボールだけの問題じゃないからな
移動距離の増加、試合の時間帯の変化、気温が安定しているドームがホームだった
率を安定させるために打法を変えた
いろいろな要素があるな

今年は多めに見てやろう。サッカーの高原の一年目はだめだったしな。

>>872
鈴木よりマシだったけどな

鈴木ある意味凄い。怪我してるわけでもないのに1年間以上ゴールなくて
代表呼ばれるもんな。あのW杯ベルギー戦での泥臭いゴールで１生食えそうだ。

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030727/20030727-00000203-ism-spo.html

TBSによるところの、ヨコハメの今シーズンベストゲームは開幕で阪神に
勝った試合なんだそうだ。

それ以来阪神に勝ってないヨコハメ・・・

ダイエーが30安打打って日本記録更新中
いい加減飛び過ぎ

福岡のラジオ局にＲＫＢがありますが、
ダイエーの試合中継の中で、実況のアナウンサーが
解説者の稲尾さんに、「飛ぶボール」のことを質問していました。
今日は、ダイエーが大量得点をしているので、
つい、話を振ってみたくなったのでしょうね。（＾＾）

もっと、もっと、取り上げてくれるマスコミが増えるといいのですが、、

>>878
つーか、すぽるとで大々的に取り上げたし
これじゃ投手やる気起きないね。金にならん。

飛ぶだけじゃなく投げても速いボールきぼんぬ。
ドームの気流使って300km/h出るぐらいのやつ。

巨人が使ってるから大々的に言えないんだろうな

ドーピングよりマシやろ。

>>879
飛ぶボール使ってても完封でもしたら快挙だから、評価上がるぜ

福岡ド−ムなんかあんなに大きいのにアホみたいに飛ぶものな。
昔は流し打ちでＨＲ打てるのブライアントくらいだったんだが。

小久保が２８本でタイトル取ったころのほうがよかったのかもな。

>>872
ばーーーーーーーーーーーーか
高原は後半からしかもサブで３点取ってるんだよ。
松井なんて最初からなのにまぐれゴール１つしか
決めてないようなもんだろうが。
最近ではもうＨＲは諦められたようでw

東京ドームも発覚キボンヌ

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030727/20030727-00000203-ism-spo.html

昔の方が球場ずっと狭かったのに今の方がＨＲたくさん出るよな。
しかも今は体格的にたいしたことない下位バッタ−がジャストミ−トしてない
打球でも軽々スタンドインだし。

フラッと上がった打球がHRになるのは興ざめだね。
今年はそういうのが多い。打った本人もアレ？って顔してるし。

ｺﾙｸまだぁ〜

そもそも、飛ぶボールってどう作るんだろうか？
毛糸の巻きをきつくするのか？

ますます硬くなって危ないよなあ。

今日の今岡の右へのＨＲを一昨年までなら２塁打だったと思う。
今岡には投げる球がないって解説者が言ってたけど、それなら
なおさらこんなラビット使ったら打たれる一方だろ。

２００２年　　　２２試合　　　　　　　８７打数３３安打　３割７分９厘　１１本　２４打点

２００３年　　　２１試合（現在）　　　８６打数２３安打　２割６分７厘　　１本　　９打点

さすがはメジャーだよな。松井は得意としていた七月が去年とは別人のようだ。
日本の三冠王に最も近い強打者が川相に変貌するとはねｗ
こんな明白な結果がでたのにあいかわらず飛ぶボール使うとわねえ。

もしもカブレラのピッチャーライナーが股間に当たったら・・・

>>894
親父が死ぬ前に息子が他界だな。

そろそろ言わせてくれ。
野球は格闘技じゃない。
報復でぶつけるな野手に向かって滑るな膝落とすな。
野球選手が死の恐怖を感じて何が悪い。
故意に恐怖与えて知将ぶってるパのアレ監督は新でよい。
審判の肋骨折って逆ギレした似非男気ソレ監督は逝ってよい。
無責任な事言ってるファンはプロレスでも見てろ。

球団と落合のＦＡ残留交渉では、思わぬことも話題に上ったそうだ。中日も昨年から
主催試合で使用している、いわゆる『飛ぶボール』。その賛否を球団から質問された
のだ。ボクら投手が打たれても、味方も打ってくれるから、それはいいんですけど…。
ただ、身の危険は感じますよね」
　反発力が高いということは、飛ぶだけでなく速い。今季、落合も打球が当たったこと
があるし、先日は山本昌の左すねを、強烈なライナーが直撃した。人間の反射神経には
限界がある。
　３割打者の大安売り。各球団の本塁打も、飛躍的に増えた。確かに夢はある。だけど、
万が一死者が出てからでは取り返しがつかない。選手会も、規制に向けて働きかけを
開始した。鮮やかな本塁打も、投手の危険と背中合わせだと思うと、やや興ざめだ。　（渋谷真）

金属バットで普通のボール使うのと
木製バットでラビット使うのでは　どちらが危ないの
プロ予備軍の大学野球も金属バット使ってない

10球に1球極端に飛ばないボールを混ぜると面白いと思うが。

ラッキーセブンだけラビットとか・・・

　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |（･∀･）|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　　　オナニー共和国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

　　　　コンナコトシカデキマセン

松井でメジャーがいかにすごいかわかっただろ。
カブレラもローズもメジャーでは三流なんだから。

プロ野球で使用する公式球は１球１球検査してるんだろ、
なんでミズノ製のボールは検査に合格したんだろうね。
検査員がミズノから金貰ってるんじゃないかと疑いたくなるよ。
そのうちどこかの週刊誌が書くんじゃないかな。

昔の打者はヘルメット被ってなかったんだよ。
それが頭部への死球が続発し（王田淵など）やっとヘルメットが義務づけられた。
もしどうしてもピッチャーを保護したいならマスクをさせるんだな。なんか滑稽だが。

ついでに言うとアメフトも昔はヘルメットなしだったよ。
あんなものを被っていたら臆病者とののしられたそうだ。
当然のことながら死者があいつぎヘルメットが許されるようになった。
はっきりいって昔の人間は馬鹿だね。

　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |（･∀･）|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　　　オナニー共和国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

　　　　コンナコトシカデキマセン

>>903
ミズノが今や主流だものな。ピッチャライナ−で誰か死ぬか
再起不能の大怪我するまでミズノのボ−ル使われそうだな。

メジャ−のボ−ルだって石井の当たったのを見てもわかるように
危ないのにね。

>>903
ミズノのも規定以内だから合格なんじゃないの?
で、日本はその規定が甘いと

>>898
金属バットの方が危ない。
木より圧倒的に軽くて打球が速い。

日刊スポーツ　MLB
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/f-bb-tp2-030727-0024.html

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030727/20030727-00000203-ism-spo.html

>>902
こういうアメリカ人きどりで同じ日本人を見下すスネオチックな大人にはなりたくないものだ。

エアドームでの空調操作が発覚！！
東京でもやってそう！

当たらなければどうって事は無い。

>914
あなた、ピッチャー・マウンドに立って
同じことを言えますか？

メトロドームの、空調操作のツリーは、どこに行ったの？

914をおもいっきりノックしたい。
至近距離で。

>>914は江川だろ？ｗ

914をおもいっきりケツバットしたい。

前は職人がひとつずつ手作りしてたのにな

カブレラが打った同じ速度の速球を９１４にぶつけてやりたい。

　　死　　ね　　ば　　い　　い　　じ　　ゃ　　ん　　(w

>914
みなさんから、コメントが寄せられていますが、
お返事はいかが？

種田の股間めがけて思いっきり投げつけるんだ！！

>>920
アメは未だに手作りざんすね

ポコチン直撃といえば阪神にいた郭李を思い出した。

914よぉ、頭か急所かどっちがいい？
いっぺんボールに当たってみろや。人生経験だよ。
近くから投げるから確実に当ててやるよ。
　

練習中みたいなネット張ってればいいじゃん
もしくはキャッチャーマスク
ナイターなのに意味無く帽子かぶる必要もなし
バッターボックスの四角形のピッチャー側は強化ガラス張ってデッドボールも防止

これでスーパーボールみたいな球で
圧縮コルクバットでホームランシーズン100本が可能

世界記録！！

高校野球はどのボール使ってるんだろうか？
飛ぶボール＋金属バットだったら、高校生のパワーでも威力あるんだろうな。

だから速球投手でも結構打たれたりするんだろ。連投で疲れるしな。

昔の飛ばないボールで藤井寺球場史上初場外弾推定165ﾒｰﾄﾙを打った
清原番長は人間ですか？

この問題を選手達はどう考え、どうしようとしてるの？危ないかどうかは彼ら当事者が考えていくべき事で、見る側はもっと怒るべきでは？このままでは野球は終わりだよ。

>>932
もう大方終わってるけどな。

>914は赤い彗星

飛ぶボール使うぐらいなら金属バット使えばいいのにな
その方が経費も浮くだろうし

プロ野球が金属バットだと、年にひとりは氏んでそう

ﾋﾟｯﾁｬｰは今後ﾌﾙﾌｪｲｽ着用を義務付ける。

ああ、昔近鉄のマニエルがやってたな。

>>938
アメフトのヘルメットみたいなやつな。

ピッチャー直撃。意識不明の重体。見たくネー名、

王の圧縮バットといい巨人は卑怯なまねばかりしやがる
圧縮バット禁止は巨人の圧力で王が引退するまで出来なかったしな
所詮巨人は、自軍の勝利＞＞＞＞人の命なんだよ

巨人が勝たないと野球が終わるから仕方ない

>>940
上原　松坂のわ見たい

>>940
去年だっけ？
石井一久が頭に打球を受けて退場したよね。

近所のバッティングセンターに打球速度の計測コーナーがあって
そこに貼ってありました。（たしか日テレが企画でやってたやつ）

サミー・ソーサ １８０ｋｍ
バリー・ボンズ １７８ｋｍ
清原　和博 １６９ｋｍ
松井　秀喜 １６９ｋｍ
高橋　由伸 １６６ｋｍ
中村　紀洋 １６６ｋｍ
長嶋　一茂 １５３ｋｍ
パンチ佐藤 １３３ｋｍ
中居　正広 １２８ｋｍ

まあ試合じゃ１５０も逝かないいんだろうけど。

今のボ−ルは昔のボ−ルで金属バットで打ってるくらいとぶな。
阪神打線、８５年と今年とどっちが凄いって企画有るけど。
今のボ−ルならバ−スなんて７０本打つんじゃないの。

昔より球場が大きくなったって言っても球場の大きさなんて飛ぶボ−ルに
比べたら全然大したことないしな。

>>946
ラッキーゾーンがあって甲子園が川崎球場並に狭かったあの時代と比べられてもね。

１５０ｋｍ以上ののバットスイングから弾かれるボールはそれ以上の速度
上手くいけば２００ｋｍくらいは出るんだろうな。
そんなの顔めがけて飛んできたら、避けるどころか目で確認するのも無理かも
足あたりに飛んでくるならまだ反応できそうだが

>９１４
返事が無いけど、（しつこいかな？）

１８ｍ先から、200キロのボールが飛んできたら
よけられるかな？
そりゃ、無理だ！

今のボールでもライナーとかで打ち所悪かったら死ぬんじゃないの？

>950
投手の投げる死球はインパクトの瞬間�d単位で衝撃来るって話だから
２００�`でカッ飛んでくる打球を頭部に受けたら死ぬかも知れない。つか俺なら死ぬ。

あ、すいません
９４８なんですが
バッターのボールが２００ｋｍというのは俺のあてずっぽうだったんですが

もう規定値でいいのかな？

激しく間違っていたら責任を感じる。

>952
ソーサが180位出してるから、カブとかが今のピンポン球で芯喰ったらそん位出るんじゃない？

ほんとに危険ならピッチャーはヘルメットかぶってマウンド立って
アピールすればいいんじゃない？
誰もそんな恥ずかしいことしないだろうけど。

消える魔球

あのバッティングピッチャーの前に置いてある防御用の金網を使えばいいんだよ。

>>956
それならピッチャー前へのバント天国

金網の前をファールゾーンにすれば？

やっぱりチームに和製のホームランバッターがいたほうが盛り上がるからなあ。
少なくとも毎年30本くらいうてる人。
それからすると、昔の両翼90ｍの箱庭球場が、日本にはちょうどよかったんだよ。
それをいきなり球場の広さだけメジャー級にしたから、ホームランが出なくなっちゃった。
それであわててボールで対応した。
なんかむなしい。

江川なんか打球を避けるのうまかったんだけどなー。

>>947
いやマジであの時代にラビットだったら
７０で済まんだろ

>>961
川崎球場最後の試合で小坂がホームラン２本打ったのを思い出した…

少林野球ｷﾎﾞﾝﾇ

名案思いついた！
野球廃止しちゃえば全て解決するよ！
これどう？

こんなにホームランが注目されたのもメジャーリーグで
ソーサとマグワイヤのホームラン王争いが過熱した効果だと思う。

だけどホームランはある意味大味で、
１番が塁に出て２番が送ってクリーンナップが返す・・
といういかにも日本的な野球も好きな自分もいる。

　　三ミ 　 　＿＿＿
ミ彡三○|||||||||||||||||||||||
　ミ彡|||||||||||||||||||||||||||||||
　　　||||||||||||||〆||||||||||||||||
　　 |||||||||||//(　 _､,　 ,,._　 )
　　 ||||||||||　 ,,-=･=､　(=･=l
　 ﾉ( (6；:::. _　　 ⌒( ､ ,)⌒ ヽ.
／;;;;;;;;;；:::.. i'＼＿,,,,,,,, !,,,,,,,,_i ﾉ 　　
;;;;;;;;;;;;;;;|；:::. !　ヽ､王王王ﾂ' j､
;;;;;;;;;;;;;;;;|；:::　　　　　ニ　　,,ﾉ　＼

　　三ミ 　 　＿＿＿
ミ彡三○|||||||||||||||||||||||
　ミ彡|||||||||||||||||||||||||||||||
　　　||||||||||||||〆||||||||||||||||
　　 |||||||||||//(　 _､,　 ,,._　 )
　　 ||||||||||　 ,,-=･=､　(=･=l
　 ﾉ( (6；:::. _　　 ⌒( ､ ,)⌒ ヽ.＜シカトかＹＯ
／;;;;;;;;;；:::.. i'＼＿,,,,,,,, !,,,,,,,,_i ﾉ 　　
;;;;;;;;;;;;;;;|；:::. !　ヽ､王王王ﾂ' j､
;;;;;;;;;;;;;;;;|；:::　　　　　ニ　　,,ﾉ　＼

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。