【MLB】球宴ファン投票でイチロー首位・松井2位、オールスター出場濃厚
1 :
冥土φ ★ :
03/07/01 16:10 ID:???
2 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:11 ID:RD7QH5rb
2
2だね
4 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:12 ID:7vj+/dzD
2だ
5 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:12 ID:fBzGKWyT
>>2 またお前かよ、なんなんだよ「2」ってのは、何か楽しいのか?お前さぁ、みんなが楽しく話してるところに近付いただけでススーっと目を合わさずに去られたって事ってないか?
なに? いつだってそうなのか?まぁ、そうだろうな。一般社会ではお前みたいにキモいヤツは相手にしたくないんだよお前はネットの中でも「おマメ」みたいなもんだからな
引きこもった挙げ句、朝からネットにかじりついてスレが立つのを一日中待ち、すかさず「2」と書き込む。 つまんねえ人生だな
みんなが書き込む掲示板に「2」って書き込んだことで自分も社会に参加してるつもりになってんだろ
それにしてもさぁ、もう少し考えろよなんとか社会復帰しようと一晩中考えて出来たギャグが「2」かよ!!
おまえさぁ、一度外に出て人が話してるところでいきなり「2!」って言ってみろよ!もうダメなんだよ、無理なんだよ、お前には
ネット社会ですらコミュニケーションとれてないじゃんわからないだろうけどさぁ
みんな苦虫を噛み潰すような目でお前の自信作の「2」を見てるんだよそう、もう終わりにしようよ、この先楽しい事なんかないんだよ、きっと。
ニダ
<丶`∀´> ニダ
8 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:14 ID:ILjaymPS
すごいね
9 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:14 ID:n3LOxlJE
10 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:15 ID:QdSgXFdU
今の松井なら出場してもいいんじゃないのかな。
松井やりにくいだろうな だから今日タコったんだよ
12 :
:03/07/01 16:18 ID:32aBw+rd
松井ってそんなに良い成績でもないのになんで人気あるの? 組織票でつか
日本票は多いだろうな 新庄でも一年目は105万くらいだったし
14 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:27 ID:uJFnES9V
ホントだ、立ってる
日本から組織票ですか
16 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:28 ID:1I0crhnk
まさか7位から2位なんて。 去年の石井も出られなかったのに、この程度の成績ではまだまだだろ。
18 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:29 ID:RoKm5oTI
19 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:30 ID:PnYiqkmk
はっきり言うけど、松井は八百長でしょ?
はっきり言って大した成績でも無いのに 七位から二位ってのがやばすぎる。 成績も伴わないのに日本票で出たと言われるのは 松井も不本意だろう。
21 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:30 ID:1I0crhnk
日本限定で人気があるだけ。
23 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:32 ID:BgQGtd1F
24 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:33 ID:un6cZdpO
げー コンビニ票やばすぎ… 松井が2位なんて他の選手がかわいそう
>>21 そうだったっけ?
>>23 マジだよ。
確かほとんどコンビニ票だったけど
26 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:34 ID:qCkQEMEO
イチローが300万票集めますように。
28 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:35 ID:1I0crhnk
こうなったら松井が両リーグで1番の得票数を集めればいいさ。 恥をかくのは松井なんだから
29 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:35 ID:PnYiqkmk
何でもかんでも、出せばいいってもんじゃない
30 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:36 ID:jlCktpsj
日本人空気嫁 松井なんか出すなよ 恥
31 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:37 ID:4XMmNgAY
そうそう、同じチームのソリアーノより上ってびっくりやん! 松井本人も出にくそうだな…一流選手に混じって新人がひとりポツリって。 見れるのは正直嬉しいけど、辞退してもぜんぜん構わないよ。
野茂と大家にもっと光を
33 :
名無しさん@事情通38 :03/07/01 16:37 ID:vKf/eupL
松井2位ってやっぱり組織票だよね。。。 イチローだって日本からの票がなかったら1位にはならないと思うんだけど、、、 どうだろう?
34 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:37 ID:xIzFiMbz
日本人がたくさん出場しますように。
野茂とイチローの対決が見られますように
>>33 イチローは日本票が集計されていない時点で外野手部門1位。
ついでにコピペ。
イチローの場合
2001年
330万票(うち日本票は69万票)
日本票を引いても両リーグ通じて全選手の中でダントツ1位
2002年
250万票(うち日本票は50万票)
日本票を引いてもアリーグ外野手の中でダントツ1位
ちなみに球場票も1位
37 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:39 ID:1WVC0tum
しんじょーは?
>>33 外野手部門ではイチローはもともと1位。
逆に松井は全体では5位。
39 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:41 ID:Oqz1w7kn
あれ??松井ってそんなに調子良かったっけ??
松井が出ると、 オールスター見たくなくなるよ。
41 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:41 ID:1I0crhnk
>>35 イチローは先発出場で多くて3打席まで。
野茂が出場できたとしても、3番か4番手くらいだから
対決はないと思うよ
42 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:41 ID:+KvDQAh2
>>36 じゃあ、完全な組織票だな。ボンズとかラミレスより上なんてありえんよ。
>>23 105万の内90万がコンビニ票。
新庄自身に罪は無いけど凄い批判されてた。
ギリギリ四位で選ばれず、新庄本人もホッとしていた(w
>>39 6月は本当にネ申だったよ。
インターリーグでは打率安打とも両リーグで一位
>>39 六月は調子いいよ。
五月までは2割5分の凡打者だったけど
46 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:43 ID:PnYiqkmk
調子で出るもんでもないけどね・・・
>>39 ついでに打点も両リーグで一位。
月間MVP獲ったら、ケチハ付けられないとおもうね
>>42 イチローの一年目二年目のオールスターまでの打率は四割近いものがあったから
あれだけ取れるのも納得できる。
一年目はチーム自体が記録的に勝ちまくってたし地元開催だったし。
松井は日本から見れば凄い大活躍してるように見えるかもしれんけど 全米級の活躍をしたのは「ゴジラ」と派手な宣伝をしたシーズン前だけ。 シーズン後は特にオールスターに選ばれるような格のある数字を 挙げているわけでもなし、イチロー一年目のレーザービームのような 全米級のインパクトも無い。 疑問符つけられても仕方ない。 とはいえあっちの掲示板でオールスターの格を下げたとか伝統を壊したとか言われてるね。 確かにそうだけど。
50 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:44 ID:1I0crhnk
ホームラン9本のうち、インターリーグでなんと6本も打っている。 終了したこれからは松井も苦しいだろうよ
51 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:44 ID:4XMmNgAY
松井ファンとしては正直微妙…出て欲しいような出て欲しくないような… 組織票凄過ぎ。こういう俺も投票(もちろん1回だけ)したが。
俺、今アメリカに住んでるけど イチローは普通にアメリカ人に人気あるよ スマートでスピード感溢れる所がいいらしい それにあの成績だし 松井は微妙…
53 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:45 ID:J/R+HYB5
読売頑張りすぎw
>>47 月間MVPレベルの活躍だったね。
でもオールスターって言われると?ではある
55 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:46 ID:Oqz1w7kn
もっこり
月間MVP程度で出られるなら他にも候補はいっぱいいるだろ。
57 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:47 ID:BgQGtd1F
58 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:47 ID:+KvDQAh2
>>48 打率だけだろ。ボンズやラミレスはすべて揃ってるが。
59 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:48 ID:dYEZyQAS
松井てめー勘違いすんなよ お前の実力は イチロー>>>>>>>>>>>才能の壁>>>努力の壁>>>>>>松井 ちゃんと辞退しろよぼけ!恥ずかしくてみてらんねー
60 :
名無しさん@事情通38 :03/07/01 16:48 ID:vKf/eupL
>>36 >>38 そうでしたか。教えてくれてありがとう。
日本は日本人選手ならかなり過剰に報道するから、現地とは
温度差があると思ってたよ。でも評価されてるんだな。
62 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:49 ID:n36WhStD
組織票はやめようよ
64 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:49 ID:PnYiqkmk
成績も見合わないけど、絵としても松井は見たくないしふさわしくない。 野茂出してよ〜
65 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:49 ID:D17qZQzA
日本人野手が実質2人しかおらんのに、500万票も日本に渡すほうが どうかしてる。
66 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:50 ID:W9ztSYW0
アメリカの人は松井が2位になるとイチローの票もうそくさく感じるだろうね
>>64 野茂はキツいかもね
防御率5傑入りしてるけど勝ち星が少ない。
70 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:51 ID:dYEZyQAS
野茂が次出るときは完全試合した時かノーヒットノーラン2回しなきゃ駄目だな それくらいオールスターに出るのは難しいのに、松井ときたら...
>>59 松井は勘違いしてないと思うが。
むしろ、迷惑なんじゃないか?
>>66 実際MLB.comのトップページでは松井とイチローの写真が並べられてるしな。
明らかに意図的な構成だ。
>>64 ドジャースの投手陣からはブラウンとガニエが選ばれるだろうから、正直キツイ
直美?
75 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:53 ID:qCkQEMEO
おい松井、飲み逝くで
76 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:53 ID:FxOTlpc7
なぜ松井・・・・・組織票? chネラか?w
>>73 そんなことはない。
過去投手で同じチームから3人出たことがある。
しかも今年のドジャーズの防御率は両リーグNo1
ただし、打率は両リーグで最下位
78 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:54 ID:W9ztSYW0
>>47 月間MVPでオールスター出れるのは既に実績がある選手でしょ。
ジアンビが取れば選ばれても文句は言われない。ファンも納得。
松井は月間MVPを取っても三割HR9本の選手。
今現在アメリカで人気爆発してもいない。
正直成績も人気も見合わない。
80 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:54 ID:pHizk15X
日本人が強引に押し付ける松井は見たくない。 アメ人がキャーキャー言うイチローだけで良い。
>>69 ああ、この前ので五位になったのか
でも投球内容と不釣合いなまでに黒星多いからなぁ・・・
打線の援護無さ杉
この前も珍しく打線が援護して完封できそうだったのに
7回おわって次の試合のために降板だしとことん可哀想な奴だ
野茂に関しては、ソーサのチーム監督のベーカーが鍵を握ってる
>>81 この前は足がつって降板した
本当なら完封してたよ
84 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:56 ID:r3iUW9r3
イルボン必死ニダ
>>84 そういえば韓国もそこそこ良い選手何人かいるのにオールスター出ないな
87 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:58 ID:BgQGtd1F
>>67 野茂が打線に恵まれていないのはアメリカ人も知ってるだろう。
89 :
:03/07/01 16:59 ID:zQ2n5diz
同じ日本人として恥ずかしい・・・・・・ チョンと一緒じゃねぇかやきう豚は!
被打率も凄かったような>野茂
92 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:59 ID:pOlAHxNL
もう日本からの投票はやめさせろ
94 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 16:59 ID:mcrZqbGe
96 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:00 ID:IjOAp0fa
松井は全米でもまだまだ知名度低いだろ? イチローだけでいいよ。
韓国じゃ野球は人気ないし反米感情が強いからかな?
>>96 それはない。
全米中継で結構知られてる。
MLBの公式にも顔が結構載ってるからね。今日に限らず
>>95 やっぱ凄いな・・・
しかし日本ではほとんど報道されてないね。
100 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:01 ID:PnYiqkmk
ううーん 出ても問題になるだけなら辞退でいいんじゃないの
>>94 打率.304でチームトップってのがなんだかな。
ヤンキースの他の選手がダメなだけじゃないのか。
104 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:04 ID:5LUEUDOH
>>98 知られてないよ。ニューヨーク市民ですら知らない人が多いのに
なんで全米で知られるものか
105 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:04 ID:PnYiqkmk
でも日本票で出てもかっこ悪いだけだよ。 その場はマスコミが騒ぐだろうけど・・・
>>93 まぁメッツだからな・・・
>>94 前半のヤンキース打線は不本意もいいとこな成績だったし
107 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:04 ID:qCkQEMEO
メジャーって外人枠制限ないの?
108 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:04 ID:5LUEUDOH
>>102 今年はジオンビが絶不調だし、バーニーも怪我で故障者リストに
入ってるからね
109 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:04 ID:BgQGtd1F
>>100 選出されて辞退したら、何試合か出場停止になるとかあるんじゃないかな?
>>102 ジオンビは今悪いけど、一昨年はイチローと首位打者争いした。
結局ジオンビーは2位だけど、
バーニーは去年まで8年くらい3割いってる
111 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:05 ID:3qW4XQYU
>94 前は批判されたけど、今は本当に評価されてるのね。
HRだとジアンビやソリの半分くらいじゃないのか?松井は ちなみにジアンビは二ヶ月間目を患ってた人だし 本来の四番のバーニーは故障者リスト入りしてる
>>104 馬鹿か?
NY紙で松井を取り上げてるよ。
おまえの言ってることは去年の12月の話だろw
114 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:06 ID:qqWa4Udu
オールスターなんか出なくても(出れなくても) 松井を応援する気持ちは変わらない!! 成績良くないのなら辞退してもいいと思う(マスゴミなんて気にするな!)
115 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:07 ID:5LUEUDOH
116 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:07 ID:pOlAHxNL
ところでジオンビーが今悪いって言ってる奴は試合見てないのか?
117 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:07 ID:qz3uUtAp
ヤンキースで活躍してれば他のチームより投票が多くなるんじゃないか? 打率トップ、打点もジオンビとほぼ同じということを考えれば 出ても決して恥ではないと思うがな。
>>107 メジャーには中南米出身者が大勢います。日本人どころではありません。
アメリカ国籍の選手は全体の半分くらいじゃないかな。
>>110 ジアンビは目を患ってたけどHRは打ちまくってたので
出塁率は異常に高いよ
>>114 成績良くないわけでもない。
でも2位ってのは出来すぎだよね。
最近のジオンビーは一番怖いぞ
>>94 残念ながら満塁ホームランは珍しく無いし
そう大騒ぎする事じゃないんだな。
ルーキーでホームラン25本の内の2本なら
オールスター級だったかもだが。
ALオールスター投票 5回目(/4回目 /3回目 /2回目 /1回目) 4回目 3回目 2回目 1回目 Soriano, A. Yankees 881,865(1.231・1.541・2.331・3.004) 716,557 572,156 378,398 293,558 Suzuki, I. Mariners 704,346(1.279・1.681・2.768・3.846) 550,581 418,925 254,476 183,151 Posada, J. Yankees 703,946(1.269・1.602・2.484・3.225) 554,677 439,472 283,437 218,283 Rodriguez, A. Rangers 697,651(1.228・1.541・2.292・2.907) 567,928 452,627 304,423 240,028 Matsui, H. Yankees 302,508(1.223・1.464・2.141・2.765) 247,434 206,653 141,291 109,408
125 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:08 ID:PnYiqkmk
>>117 それを論じる以前に日本票でしょ?今回増えたのは・・・
>>116 みてるよ。
6月だけは打率3割5分言ってることを
まだ、総合打率で低いと言うことだ。
>>116 今はいいよ
というより6月初めに目の手術してから急激に持ち直したというか
ALオールスター投票 6回目(/5回目/4回目 /3回目 /2回目 /1回目) 5回目 4回目 3回目 2回目 1回目 Suzuki, I. Mariners 1,618,015(2.297・2.939・3.862・6.358・8.834) 704,346 550,581 418,925 254,476 183,151 Soriano, A. Yankees 1,269,610(1.440・1.772・2.219・3.355・4.325) 881,865 716,557 572,156 378,398 293,558 Posada, J. Yankees 1,046,599(1.487・1.887・2.381・3.693・4.795) 703,946 554,677 439,472 283,437 218,283 Rodriguez, A. Rangers 1,013,596(1.453・1.785・2.239・3.330・4.223) 697,651 567,928 452,627 304,423 240,028 Matsui, H. Yankees 1,038,784(3.434・4.198・5.207・7.352・9.495) 302,508 247,434 206,653 141,291 109,408
129 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:08 ID:5LUEUDOH
>>113 今年の5月の話ですが?フジのニュースで街の人に片っ端から松井を
知っていますかとアンケートをとってたけど誰も知らなかったね。
見てなかったか?
>>119 メジャーリーグ(マイナーリーグは除く)
米国人約 75%
外国人(日本人含む)約 25%
>>120 ジオンビが出塁率が多いのは、四球も多いことだ。
アリーグトップ
>>128 不思議なのは、松井のチームメイトの票が普通の増え方だと言うこと
他のポジションは誰に入れたんだろう?
134 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:10 ID:0TeMJ+nf
イチローのしょぼい成績で一位なんてありえない。 これこそ組織票だろ。アメリカまでいってやるなよ。 内野安打打って、足だけで打率稼ぐという悪い見本だろ。 ホームランもシーズン一桁しか打ててない。打点も低すぎ。
>>129 みてた。
だが、5月までの話だろ。5月まではゴロアウトの王者だったのは知ってる
>>113 地元紙で取り上げるのは当たり前。
問題は全米で知名度があるかどうか。と、
誰もが松井がオールスター2位を見て
「松井?あいつならオールスターに選ばれて当然だよ。凄い成績だもんな。」
と思うかどうか。
現実は公式もサプライズニュースとしている。
>>134 3割4分でしょぼいって・・・
メジャー通算打率では現役トップだし。
>>134 おまえはにわかか?
野球を知らなさ杉。
141 :
:03/07/01 17:12 ID:zQ2n5diz
まぁ夢の球宴とか言っても本国でも視聴率1ケタなんだけどねw
142 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:12 ID:qz3uUtAp
>>137 全米で知名度がある選手はごく一部だからね。
それこそ日本人でも知ってるくらいの。
>>134 マリナーズのチームメイトも試合前の打撃練習でホームランばっか打ってると言ってたぞ。
つまり、イチローがやるべきことは一番バッターのやっていることをしてるだけ。
146 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:13 ID:W9ztSYW0
ニューヨークに住んでるやつ以外松井なんてしらねーだろ
147 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:14 ID:OcEl1U+r
また、ゴキヲタが松井を叩いてるのか???????? ほっとけよ!!
>>141 だからこそ組織票でどうにでもできてしまうんだけどね
まぁ、日本人が言うほど大騒ぎするようなことではないかも
今のアメリカ人にとっては他のスポーツの方が人気あるし
>>143 そういうヤシがオールスターに出てるんだよね。
去年までは。
150 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:15 ID:3mlEZuF0
◎ICHIRO.S 率.340本 7点26盗21 過去MVP&首位打者 ◎M.RAMIREZ 率.320本17点61盗 1 過去打点王&首位打者 ○B.WILIAMS〜〜〜故障〜〜〜〜〜 過去首位打者 ○T.HUNTER 率.254本11点55盗 3 Gグラブ賞(守備の名手) △V.WELLS 率.310本20点76盗 1 △M.MORA 率.352本11点38盗 5 ★現時点でAL首位打者 △J.GONZALEZ 率.288本18点52盗 1 過去MVP2回本塁打王&打点王 △G.ANDERSON 率.315本19点68盗 4 ×M.BRADLEY 率.341本 6点37盗13 ×にしこり 率.300本 9点62盗 0
151 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:15 ID:6pcMFW2C
日本の恥だぜ。松井だって嫌なんじゃないか?本人だって今納得のいく成績のこせてないじゃないか。 いい笑いものだぜほんと。 そもそも日本の票をカウントすることがおかしいんだよな。アメリカでやってんだしさ、アメリカ人の 票だけでいいんじゃないのか。 日本のオールスターの投票にせよ今年は滅茶苦茶じゃないか。川崎にせよ、今シーズン全然1軍で活躍 してもいない選手を投票したりさ。バカが増えたよなここ最近。なさけねーよ、まったく。 どうせ半身基地外の仕業やろ。こんなくだらない事するんは。
152 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:16 ID:hcHw1EdZ
タイミング悪く昨日のホームランの後から調子崩したみたいだね。
153 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:16 ID:/xEzYgsM
いくら地元紙つっても、NYで取りあげられるってことは東京で取りあげられるみたいなもんじゃないの? 全国へって感じの
日本で一番人気のある球団の一番人気の選手だったわけで 日本のコンビニから投票できるシステムにしたのだから アメ公はこのくらい覚悟しとくべきだった これでまたスランプに陥ったら投票したやつの責任な
155 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:17 ID:BkHLYgeR
ま た 組 織 票 か
156 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:17 ID:kG54MxLd
>>136 それ、買収って聞くよ。それも内野安打のおかげ。
>>138 内野安打のおかげ。打撃はしょぼいということだ
>>144 そのわりには大振りしてるけどな
157 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:17 ID:W9ztSYW0
>>156 じゃあ今年は松井が買収でMVP取るってことになってしまいますな
>>156 IDがコロコロと変わるな。 携帯からカキコか。 ご苦労なこった。
160 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:19 ID:5LUEUDOH
161 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:19 ID:Hg2LQpBa
まー松井が恥なのは変わりない
162 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:19 ID:hcHw1EdZ
今後10年イチロー・松井の1・2位は続くよ
コンビニ票が最後に来るよな? マニーはマスシを抜くと思うが、ハンターはビミョー
164 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:19 ID:RnwzwTYA
これでイチローも組織票ということが判明したな。
ところで当のアメリカ人は怒ってるの?
>>153 違うよ
全国誌と言えるのは二誌位、他はそれぞれ地元に地元誌がある
日本のマスコミがよく取り上げているのはNYの地元誌ね
◎ICHIRO.S 率.340本 7点26盗21 過去MVP&首位打者 ◎M.RAMIREZ 率.320本17点61盗 1 過去打点王&首位打者 ○B.WILIAMS〜〜〜故障〜〜〜〜〜 過去首位打者 ○T.HUNTER 率.254本11点55盗 3 Gグラブ賞(守備の名手) △V.WELLS 率.310本20点76盗 1 △M.MORA 率.352本11点38盗 5 ★現時点でAL首位打者 △J.GONZALEZ 率.288本18点52盗 1 過去MVP2回本塁打王&打点王 △G.ANDERSON 率.315本19点68盗 4 ×M.BRADLEY 率.341本 6点37盗13 ×にしこり 率.300本 9点62盗 0
169 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:22 ID:OcEl1U+r
おまいら、シアトルのときのオール−スターの組織票 しらね〜のかよw
170 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:22 ID:PnYiqkmk
イチローは日本票抜いても1位でしょう? 松井とは一緒にならないよ・・・
ハンターは正直成績的には弱いと思うんだけどね。 確かに「魅せる」守備は凄いんだがエラーも結構あるし。 そこらへんはやっぱ人気なんだろうなぁ
ソリアーノの得票数を抜いたら、さすがに現地のヤンクスファンも 黙ってはいないだろうな
>>169 あの時のシアトルの勝ち方は尋常じゃなかったし。
今の阪神みたいなもんでしょ
174 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:24 ID:QFatqz5r
松井かわいそうに 今の成績じゃふさわしくないと力入り過ぎ今日ノーヒット 不調の証の2ゴロもやってしまった
チョソの妬みがすごいですね、毎回。
それにオールスターがシアトルだったからね・・・
>>169 え?
イチローは日本票が集計されていない時点で外野手部門1位。
ついでにコピペ。
イチローの場合
2001年
330万票(うち日本票は69万票)
日本票を引いても両リーグ通じて全選手の中でダントツ1位
2002年
250万票(うち日本票は50万票)
日本票を引いてもアリーグ外野手の中でダントツ1位
ちなみに球場票も1位
178 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:25 ID:hcHw1EdZ
>>169 組織票だと思うけど、
ホームだったからかろうじて許されるんじゃない?
179 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:25 ID:/xEzYgsM
>>167 へぇ。
全国紙なのはNYタイムズのほう?
そこそこではオールスターに出られないものなんだけどな ・・・松井以外は
181 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:25 ID:85LLOSAS
イチローもアメリカからの組織票入ってるよ。 イチローの成績で毎年一位でしょ?やっぱりありえないよ。
182 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:26 ID:OcEl1U+r
>>177 はぁ???
だれも、日本のとは言ってないが・・・
二年目も一位ってのは凄いけどね 一年目との差が組織票分か
184 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:28 ID:5LUEUDOH
>>180 そこそこでも実績があれば選ばれる。
・・・松井は・・・
時々ホームチームの選手が今回の松井のように 成績不釣り合いなのに選ばれる事がある。 でもそう言う場合は他チームのファンも選手も生暖かく見守っている。 ただしそれにも限度があり、シアトルのベルはかなり批判されてました。 松井ももし地元開催だったら体裁が立ったかもな。
で、当のアメリカ人は怒ってるの?
187 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:30 ID:zTV9de6P
組織票なんてもんは、アメリカ人がもっと投票すれば、価値は下がるわけだ。 オールスターの権威を守りたいなら、自分らがもっと投票して守れと言いたい。
>>186 野球自体そんなに注目してないからそんなに怒ってないと思うよ
頭の固いベースボールファンは怒ってるかもしれないけど
189 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:31 ID:W9ztSYW0
来年2ちゃんの力で田口を1位にさせて 日本からの投票禁止が決定すれば松井とイチローの本当の人気がわかるのに
190 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:31 ID:hm+paodo
日本人選手はオールスターに出てほしい。みたいし。 向こうじゃ、大して興味ないみたいだし、一部の野球ファンしか見てないし いいんじゃないの。
191 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:34 ID:6pcMFW2C
雨工は怒ってんのかって?雨工にもバカはいっぱいおるから怒ったらおんなし事しよるやろ。 心配すな。ただ、松井本人が、かわいそうだな。
192 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:34 ID:hcHw1EdZ
メジャーはチームが多くなかなか選ばれないし、 出場すると年俸の査定にも影響するらしいから、 他チームの外野手から見たら、 ルーキーのくせにあのやろうって感じかもな。 プレッシャー感じて成績下がらなければいいけど。
>>189 最終票から新庄の得票数差し引けば大体分かるんでない?
>>190 まぁ、俺もそう思う。
半分日本人のものになりつつあるし、MLB
194 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:35 ID:ag6rLUHl
でも熱烈なファンっていちいち日本人なんて相手にしてないよ。 普段見れないいろいろな選手みたいだけ。 アメリカで野球が人気ないのは残念だけど、個人が楽しめばいい。
195 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:36 ID:ag6rLUHl
新庄ってどれくらいの票?
>>179 ワシントンポストとタイムズだと思う。
松井デビュー戦のグランドスラムやその後が実は全米の新聞やニュースでは
殆ど取り上げられていない、という記事を確か松井の番記者が書いてた。
他にスポーツイラストレイテッドの表紙を飾ったり特集記事が載ったり
他のスポーツ総合雑誌で頻繁に表紙を貰うようになったら全米級かな。
松井は開幕前にはあったけど、それ以外はまだまだだね。
でも今度の投票騒ぎで記事になりそうだな。
新庄の事があったんだから今回の票数は予想の範囲内だろ。 これがノリでも、来年行くであろうカズオでも同じようなことになるよ。
>>190 野球を汚されると米国人は激怒する。
普段野球を見ないような連中までが。
趣味や嗜好が多様化しても、野球には特別の思い入れがあるんだよ。
>>195 105万。
ちなみに日本票だけならイチローより多かった
200 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:39 ID:5LUEUDOH
>向こうじゃ、大して興味ないみたいだし、一部の野球ファンしか見てないし >いいんじゃないの。 そうでもないよ。まだまだアメリカ三大スポーツの一つだし ワールドシリーズの視聴率も高い。
>>199 2002年
250万票(うち日本票は50万票)
日本票を引いてもアリーグ外野手の中でダントツ1位
イチローの倍じゃないですか
まあ、ヤバイと思ったら来年からは何らかの対策は立てるでしょう
虚 塵 オ タ 必 死 だ な (藁
205 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:43 ID:0zMuJDEO
>>196 全米の記事に載ってないのは当たり前じゃん。
ジアンビやジーターは毎日全米の記事に載ってるってかw
>>202 まぁ報道見る限り日本の人気じゃ松井がダントツらしいし。
そのくらい期待できるんでないの、松井は。
207 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:44 ID:mhUnKpxA
アメリカの国技って野球だっけ? アメリカでも野球は若者に人気ないみたいだね。
208 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:45 ID:3mlEZuF0
ヤンキースのジーターがAロッドやガルシアパーラーにファン得票で勝ってなかったり、 打撃の数字が突出してないハンター(まさかハンターの打撃の数字の悪さに付け込んでコイツ がでるんなら松井の方がって思ってないよね!?)が得票でしっかり上位に入る。 この辺にアメリカ人の野球に対する良心を感じるんだけど…。 もちろん松井は悪くなくて全ては去年の新庄騒動に学ばなかったMLBが悪い!
209 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:45 ID:/xEzYgsM
>>186 「松井、誰それ?」
「日本の組織票」
ここらがキーワード
ちょっと覗いた限りでは怒ってるというより呆れてる
211 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:46 ID:Xrju5SqB
アメリカでも地域によって、野球に対する 温度差はかなりあるからな〜 トロントや、モントリのようなとこもあれば シアトルに代表されるような、他にメジャースポーツの チームが少なくて(もちろん強いから・・)盛り上がってるとこもあれば・・・ 地域性によって組織表があるのもむりはない
日本のオールスターでも韓国の選手が組織票によって1位になって 日本のスター選手が出場できなくなったらやっぱりいいイメージ持たないよな 松井もこんな状況にはなってほしくない これからの選手なのに・・・ 「僕はまだまだ選ばれる選手ではありません」て辞退したら好感度上がるかな?それとも下がる?
213 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:47 ID:0zMuJDEO
イチローはまぁ文句ないな。 セーフコフィールドでもイチローの背番号のレプリカ着てる人も多いし。 シアトルはアジア系多いし、アジア系アメリカ人の票が多いと思われ。 チョソのアンチはけなそうと必死だけどw
214 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:48 ID:3VEyrwIu
川崎はNGで松井はOKかよ。 理不尽だな。
215 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:48 ID:Xrju5SqB
>>205 それは毎日は載らないけど、ジアンビは不調ということが却って全米ニュースに流れるし
ジーターは脱臼が紙面に載る。
松井はまだそこまでいっていないというだけだよ。
217 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:50 ID:KWDZVCPX
今の松井の活躍なら、選ばれても なんら問題はないと思うが。
218 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:50 ID:5LUEUDOH
>>212 あがらないよ。一昨年のシアトルのベルは辞退したけど
白い目は変わらなかったね
219 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:51 ID:3VEyrwIu
同じことを新庄が活躍したときにも言えますか?>マスイヲタ
220 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:51 ID:Xrju5SqB
>>212 だから、人種多種、国民性が違うのに
そんなもんに、置き換えてもまったく意味がない!
221 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:51 ID:mhUnKpxA
やっぱり、日本人選手が一位二位なんておかしいな。 全然成績とつり合わない。
222 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:54 ID:qqWa4Udu
じゃあ、悪いのは日本のマスコミってことで
223 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:54 ID:0zMuJDEO
>>212 っていうか3割・120打点ペースで打ってるバッターなら巨人ファンだ
けじゃなくてどこのファンでも入れると思うけど。自虐過ぎ。
224 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:55 ID:zTV9de6P
実力順で選びたいのなら、ファン投票なんて止めればいいし ファンの数で選ぶのなら、この順位が正しいのだろう。
225 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:56 ID:Pmu9+SZw
>>207 2ch特有の引き篭もり臭でまくりだなw
米に住んだことある?ってか行った事ある?
日本みたく野球一色じゃないし・・・
ま、いいやチョットは外の空気吸えよw
30球団が162試合やって1試合2〜3万人が来て
その下にマイナー球団が100チーム近くあって人気チームだと1万人近く
集客して他に独立リーグもあるけど、それで人気無いって思ってるなら仕方ないね。
あとホームランがもちっと上がってくればな
227 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:57 ID:qz3uUtAp
つうかヤンキースは誰が出ても成績と釣り合わないだろ。 ソリはHR、盗塁が多いものの決定的に守備が下手、打率も3割いってない。 他の奴だってオールスターに出るのならせいぜい3割いって欲しいわな
228 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:57 ID:DSbR+CMA
松井は毎日インタビューにですぎ たまには断れ
230 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:58 ID:mhUnKpxA
日本もメジャーも糞なんだろ。日本票入れてる時点で 日本人選手に集中するなんて分かりきったことなんだし。 こんなことしてるから日本から見てもアメリカから見ても野球は 人気ないって言われるんだよ
232 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:59 ID:tfljA1lH
円の力があればなんでもできるってことだな
233 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 17:59 ID:tl0bPTC6
松井のファンではあるが この票の伸びは異常だろ なんでマスコミは「悪質な投票」といわないんだ? 不正な組織票だろ! 川崎とどう違うんだよ! これによって出られなくなった選手がいるのだから 明らかに「悪質な投票」だろ!
向こうの香具師は、ネット投票が気に入らないんじゃないかな 時間と労力をかけて球場に足を運んで、球場で投票する1票が、 気軽に出来るネットのーしかも複数回投票できるー投票と同じ扱い 本当の野球ファンの立場が軽い
235 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:00 ID:3VEyrwIu
巨ヲタはつくづく馬鹿ばかりだな。
236 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:00 ID:6A6OIn3r
お前ら、日本でチョミンテがオールスターで2位に選ばれていたならどう思う? 恥ずかしいよな。
237 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:00 ID:dECDROmH
>>217 ◎ICHIRO.S 率.340本 7点26盗21 過去MVP&首位打者
◎M.RAMIREZ 率.320本17点61盗 1 過去打点王&首位打者
○B.WILIAMS〜〜〜故障〜〜〜〜〜 過去首位打者
○T.HUNTER 率.254本11点55盗 3 Gグラブ賞(守備の名手)
△V.WELLS 率.310本20点76盗 1
△M.MORA 率.352本11点38盗 5 ★現時点でAL首位打者
△J.GONZALEZ 率.288本18点52盗 1 過去MVP2回本塁打王&打点王
△G.ANDERSON 率.315本19点68盗 4
×M.BRADLEY 率.341本 6点37盗13
×にしこり 率.300本 9点62盗 0
危惧すべきは来年だな。 ジーター、ロドリゲス、ガルシアパーラを差し置いて、 カヅオがトップに・・・
239 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:01 ID:mhUnKpxA
>>227 ホームランが一桁の日本人が一位二位独占してるがな。
最低でも15本はないと駄目だな。
240 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:01 ID:/xEzYgsM
241 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:01 ID:3VEyrwIu
2chネラーの力でソウ・タグチが一位に
最終的、松井が外野部門で2位になったら、 かなり向こうで問題になるだろう 新庄の4位でも、結構問題になった過去がある あれに懲りて、多少なりとも手を打つべきだったな
244 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:04 ID:dECDROmH
>>236 そこまで松井のレベルは低くない。
新人としては申し分無い働き以上に今やチームの主力。
ただ球団数も多いし他にも凄すぎる選手が沢山いるから
現時点では間違いなくオールスター級まではいってないって話。
245 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:04 ID:xwgqNeG3
>>233 >川崎とどう違うんだよ!
アフォか?
川崎はこの3年間マトモに放ってねぇんだよ
川崎に投票するバカは奴に何を期待してんの?
246 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:04 ID:tcFXErLA
野茂は出場してほしいな。 通常ならこの成績で文句無しなんだが・・。
247 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:04 ID:OW+zetDQ
>>238 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>224 つーかね、川崎祭りの時に教訓として言われたが、ファンはその辺
節度を持って選んでいるんだわ。
ビッグネームだけど今年は成績が悪すぎるから選ばないとか。
選手の調子によって微妙にバランス感覚取って選んでたのよ。
これまでは。
ジアンビなんかは今年は成績通り二位に甘んじている。
ただ日本人はもうメジャーは松井しか知らないし、松井の今のメジャーにおける
成績なんか構いなしだからね。
それでおかしくなってると。
249 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:06 ID:TiJ6NY0S
イチローは守備、走塁、肩と外野手としては素晴らしい。 しかし松井は2位の選手ではないね。 守備と肩は並み以下でしょ。 レフトがラミレスだけに、センターは守備の良い選手じゃないとね・・・ ハンターが良かったのに。
250 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:06 ID:dECDROmH
>>238 それは大有りw
ガルシアにロッド、ジーターにハンター、エクスタインで票が分散するからね。
ただNLロサンゼルス行けば無問題!
251 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:07 ID:tfljA1lH
俺が嫌なのは、やってることが韓国人と同じだったってことかな
252 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:07 ID:mhUnKpxA
イチローと松井は辞退すべきだろ。あの成績でいいとかいってる奴は ヲタだけだろ。あんなのが一位二位独占なんてメジャーも地に落ちたね。
だいたい、ネットで日本からでも投票できるから、 コンビニなんかで投票できるのが間違ってるんじゃないか?
254 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:07 ID:3VEyrwIu
>>244 別に居なくてもいい存在です。
ジャパソマネー的に必要ですが。
255 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:07 ID:dECDROmH
256 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:07 ID:R3aMGBXu
イチローと松井で60万票も差があるのか。やっぱり格が違うって感じ。
258 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:08 ID:N3NWc4Ez
>>245 川崎は「2ch」の組織票。
松井とイチローは「日本人」の組織票。
組織票ということに変わりはない。
松井とイチローに関しては日本のマスコミも煽っていた面はある。
259 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:09 ID:qz3uUtAp
1試合も出てない川崎やいつも打たれてるイメージしかなかった チョミンテなんかと松井を同じと考えてる奴がいるようだな。 イチローが1位なのは当然として松井はやっぱり7位辺りが妥当なとこだろ
260 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:10 ID:tfljA1lH
ファンが成熟してない証拠だな
>>252 今のMLBで
ALの顔がイチロー
NLの顔がボンズ なんですが
262 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:10 ID:3VEyrwIu
松井はせいぜい二桁だろ。 TOP10に入ってることが既に異常。
263 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:10 ID:mhUnKpxA
日本人選手は辞退しろ。あの成績で恥ずかしくないのか。 組織票だらけでうんざり ヲタ共もほんとはおかしいと思ってるくせに
264 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:11 ID:tl0bPTC6
>>245 アフォか?
川崎はアマチュアなのか?エースと呼ばれた投手だろうが
プロ登録選手で、投げられるなら投げろよ
公式戦じゃねーんだからよ!
川崎が悪質で松井が悪質でないとする根拠を示してみろ
265 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:11 ID:Xrju5SqB
要するに、日本には予想以上に良識のない ファンが多いということだ!! 日本のオールスター見れば判るのにね、MLBさん?
イチローは日本票が集計されていない時点で外野手部門1位。 ついでにコピペ。 イチローの場合 2001年 330万票(うち日本票は69万票) 日本票を引いても両リーグ通じて全選手の中でダントツ1位 2002年 250万票(うち日本票は50万票) 日本票を引いてもアリーグ外野手の中でダントツ1位 ちなみに球場票も1位
268 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:12 ID:hcHw1EdZ
2001年にイチローがルーキーでファン投票選出されたのが、 オールスター史上6人目だったから、 松井がもし選ばれたら史上7人目かな? 来年は松井稼が史上8人目?
269 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:12 ID:TiJ6NY0S
町をあげて投票ってのも、頭おかしいんじゃないの?
270 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:12 ID:tfljA1lH
川崎っていうより今回の阪神の上位独占に似てるよ 贔屓の引き倒し
272 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:12 ID:mhUnKpxA
ヲタ共は真実をみるべき
松井と川崎をいっしょにしているヤシがいるな 松井も川崎も組織票なんだがそのベクトルは違う
274 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:13 ID:Q5d0ecF4
>>264 今年の実績での今年のオールスター
松井=(゚д゚)ウマー
川崎=(´・ω・`)ショボーン
275 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:14 ID:3VEyrwIu
川崎のほうが男だな。
276 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:14 ID:uJFnES9V
277 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:14 ID:0zMuJDEO
松井はまぁ批判されるのは分かるとしてイチローはオールスター にふさわしいんじゃないか?名捕手と現在盗塁王イチローの勝負とか レーザービームでバックホーム刺すシーンとか見せ場作れると思うけど。
279 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:14 ID:mhUnKpxA
おまえらいい加減にしろ。さすが2ch馬鹿ばかりだな
280 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:15 ID:Xrju5SqB
>>267 ひつけ〜な〜
組織票は日本だけじゃね〜んだよ!!
シアトルだぞ!!良く考えろ!!!!
281 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:15 ID:qz3uUtAp
松井はともかくイチローまで辞退しろっていう奴は、あまりにも自虐的すぎ。 メジャーのことはほとんど知らない奴かただ個人的にゴキブリが嫌いな だけなんだろうな。
282 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:15 ID:3VEyrwIu
279 名前:名無しさん@事情通[] 投稿日:03/07/01 18:14 ID:mhUnKpxA おまえらいい加減にしろ。さすが2ch馬鹿ばかりだな
283 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:15 ID:1P4DxV+L
イチローは成績十分だと思うぞ。
284 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:15 ID:hcHw1EdZ
285 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:16 ID:N28j7ihO
松井としては出たくないとは言えないだろうが、内心はどう思ってるんだろう? この程度の成績で2位なんて、川崎状態だろうと俺は思うんだが。
286 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:16 ID:0zMuJDEO
>>282 イチローも執拗に叩いてるしチョソ認定していいよ、そいつ。
287 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:16 ID:dECDROmH
,/”” ”ヽ ,/ __ _ ゛ / /““ “” ヽ | | / -━ ━.| | | |. “” l “ .|.| (ヽ | r ・・i. || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ りリリ /=三t. | < 文句言われたくなければホームラン |リノ. | \ 打てばいいんですよ! | 、 ー- " ノ \________ _ _ __ _ / ”ー-- " ヽ____ _/ (⌒) ヽー ___ / ノ ~.レ-r┐ ヾ ヽ / _ノ__ | .| ト、 ヽ 〃 |ビシィッ! i 〈_ `-Lλ_レ_u|_/ | / y  ̄`ー‐---‐_ / / / /
288 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:17 ID:R3aMGBXu
っていうか、アメリカのオールスターがどうなろうと知ったこっちゃないやん。 この日本票によって、アメリカ人に日本人が変に思われるのがそんなに嫌か?そんなんええやん。
289 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:17 ID:M3Ca5ZSh
松井の票はアリーグ全体では何番目なの?
ampmの客寄せなんかで日本に500万票もあたえるから・・・
正直、川崎はぜったい辞退すると思ったから投票してたが、 松井の場合は、成績が中途半端すぎるから、ある意味、 川崎祭りよりもたちが悪いよな。辞退するという逃げ道が細すぎる。
292 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:18 ID:mhUnKpxA
信者ってこわいね。
>>289 今週アリーグ全体 5位 にジャンプアップ
>>289 前回の発表では30万2508票だった松井は約73万票を上乗せし、同部門の2位につけていたボストン・レッドソックスのマニー・ラミレス、ミネソタ・ツインズのトーリ・ハンターら5人をごぼう抜き。リーグ全体の順位も5位に浮上した。
7位から5位、いって4位くらいかと思ったら 1,2フィニッシュかよっ
298 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:21 ID:RIWa+n3q
松井の今回の件はちと組織的だしあんま賛成出来んが 相変わらず自虐的考えすぎ馬鹿も多いな。 まあ2ちゃんねる特有ではあるが
299 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:21 ID:mhUnKpxA
.340 7 26 .300 9 62 これで一位二位ですか??????????????????????????????????????
投票した奴は責任もって、松井以外に投票してこいよ。
301 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:21 ID:IuM9J8qP
隣国の選手が好調なのに、日本が投票した100万票の一部で オールスターに出られるように援助できないこの国というのは本当に恥ずかしい行為 なんだと、良識ある人々の中だけでの共通認識としてはいけないな。 広く一般大衆に知らしめなくては、日本人が目覚める日は来ないと確信する。
302 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:23 ID:zTV9de6P
>>248 別にいいんじゃないの。ファン投票なんだから好きな選手に投票したって。
そもそもファン投票ってなによ?オールスターに選ばれるに相応しい選手を
ファンが決めること?ファンが自分の好きな選手に投票すること?
303 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:23 ID:mhUnKpxA
メジャーも日本の組織票があること自体分かりきってるだろ。 確信犯だな。
304 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:23 ID:gYDBr2uV
2軍生活で肌の色が黒くなった川崎はニグロリーグオールスターでファン投票1位
305 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:24 ID:3VEyrwIu
306 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:24 ID:Q5d0ecF4
>>304 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
307 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:24 ID:2pOkxGQE
松井は守備や足があれなんだから せめて打撃もっとがんばれよ 今のままじゃオールスターには出てほしくない
308 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:25 ID:K0RwQaH7
309 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:25 ID:N3NWc4Ez
多田野が来年メジャーにあがったら 間違いなくオールスター行き決定だな(w
310 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:25 ID:T7++QpVu
川崎というより、昨年の藤本だろ。 バカなミーハーファンが、選手としても華があるとかなんとかいって (自分の贔屓している選手が華やかに見えるのは当然) ポンポン票を入れてんだろうな。
311 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:25 ID:w2IrADTV
批判はこれからだよ。 ベンチ入り何人だっけ? ヤンキースからは投票でポサダ、ソリアーノ、「松井」 監督推薦で今年引退のクレメンス、普通にあとジオンビ=5人 これだけで松井はスケープゴートにされそう・・・
312 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:25 ID:jsMxeXNy
>>308 そうだね。
イチローも日本からの票がなかったらア・リーグ2位程度だと思うよ
314 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:26 ID:mhUnKpxA
川崎の投票とか2chばかりやってるやつって糞だな。
315 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:26 ID:R3aMGBXu
別に出れるんだから出ればいいやん。別に出ても恥でもないし、辞退する必要なんか全く無し。
316 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:26 ID:3VEyrwIu
日本人に人気がある松井× 巨ヲタに人気がある松井○
317 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:26 ID:w2IrADTV
318 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:27 ID:Q5d0ecF4
319 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:27 ID:mhUnKpxA
>>316 そうでも無いぞ
スポーツ選手人気調査で去年まで10%そこそこだった松井が
巨人からメジャーに移籍したとたんに20%以上に跳ね上がったんだから
321 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:29 ID:+Ef68Z93
>>316 野球はよくしらないけど有名だから松井が好き
ってのも足して
322 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:30 ID:w2IrADTV
>>318 そりゃ藤村じゃなかったけ?
マジで藤本って誰?超気になる
323 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:30 ID:jsMxeXNy
おらが村の選手だから、 村をあげて応援するべ・・でMLBって何? か
324 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:30 ID:scq3KASb
メジャーリーグのファン投票に日本人が投票しちゃいかんよ。 逆に日本のプロ野球で海外から投票されたときのことおもったらさ・・・。 海外の人が日本の野球に興味もってるかってのは別のはなしだけど。
325 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:30 ID:3VEyrwIu
巨ヲタと燃焼系ミーハーに人気のある松井。
326 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:30 ID:Q5d0ecF4
>>302 オールスターってドリームチームのようなもん。
人気実力兼ね備えたスターが集まった夢のチームの一日限りのゲーム。
それだけに日本より重い。
一部暴走しても、最終的にはあるべき所に落ち着くもんです。
328 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:31 ID:hcHw1EdZ
>>315 そう、熱狂的ファンはマンセー!
ただ松井自身はすこしの居心地の悪さを感じ、
普通の松井ファンすこし違和感を感じるだろう。
330 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:32 ID:fHaMLCES
選手紹介のとき、なぜか拍手が小さい松井・・・ ベンチの端っこで、ばつの悪そうに試合を眺めている松井・・・ 9回の表、ツーアウトランナーなしのときにしかたなく代打として出場する松井・・・ 投票した奴らは、こんな松井を見たいのか?? 松井がかわいそうだよ。
>>329 だから今はもっと上がってるかも知れない
丁度絶不調の頃だ
332 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:33 ID:Z3bQQS67
>>330 松井は褒められて伸びるコだから
それはちょっとまずいかも
333 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:34 ID:FiqXzOCW
松井はナイスガイだよ
334 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:34 ID:R3aMGBXu
>>328 違和感感じる奴は勝手に感じさせとけばいい。そいつの気が小さいだけなんだから。
335 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:36 ID:hcHw1EdZ
>>330 ファン投票当選は例年スタメンに決まってる。
スタメンは2〜3打席廻るけど控は1打席が多い
プラッシャーに弱いから実績のあるスター達の前で
2ゴロ併殺とかやっちゃいそうで怖いね。
336 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:36 ID:w2IrADTV
>>330 ファン投票選手ってスタメンじゃなかったっけ?
337 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:36 ID:0SVL99k6
イチローが内野安打打ったとき、みんな爆笑してたぞ
338 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:36 ID:3VEyrwIu
調査結果で松井が一番人気だろうが 巷に出ればイチローや中田のほうが人気であると断言できる。
339 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:37 ID:KiCCLUrW
340 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:38 ID:KiCCLUrW
341 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:39 ID:tfljA1lH
そろそろ野球はマイナースポーツウンタラカンタラのコピペの予感
「一番打者」の役割も知らないバカどもが多数いるな。
343 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:40 ID:jsMxeXNy
そんなに頭良く無いのに、東大に推薦で入れられた ような感じ?
344 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:40 ID:3VEyrwIu
イチローは神だから一位で宜しい。
345 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:40 ID:0SVL99k6
このスレはゴキヲタの巣窟だな。キモ過ぎ。 おまえらは引きこもりなんだから人のことより自分の心配でもしてろ。
346 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:40 ID:w2IrADTV
>>338 イチローも中田もカルトスターだからね。当然アンチも多いよ。
松井は老若男女問わず人気があるから国民的人気といえる。
今年と同じように、松井はどんな成績だろうとオールスターに選ばれるだろう。 で?別にいいじゃん。 ラミレスやアンダーソンより票が取れても別に不思議じゃない、週間MVPだし。 アメリカ人が騒ごうが気にならないよ、 という神経の持ち主なら別に平気なんだろうな。
348 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:41 ID:IuM9J8qP
松井がこれから順調に成績を上げていくのは、環境にも慣れアジャストしおわったから 至極当然である。シーズンが終わったとき、あの時松井がオールスターに出るのを妨害したな。 ファンとして人間として恥ずかしかったなと日本人が後悔するほどの成績を残すのはまず当然であるから。 今オールスターに出ても問題ないのである。 ジョーディマジオの新人記録を破ろうって選手にオールスターを出させないなんて笑っちゃうね。
349 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:42 ID:zTV9de6P
>>327 つまりファン投票とは、オールスターに選ばれるに相応しい選手を
ファンが決めることなんですか。それなら投票なんてしないで
全部推薦にすればスッキリするし、そうしないのは別の理由があるからでは。
350 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:45 ID:R3aMGBXu
>>349 まあその理由とは、選手を晒し者にしようっていうものではないのは間違いないな
351 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:46 ID:KiCCLUrW
松井が選ばれて何がいけないのかわからん???
352 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:47 ID:w2IrADTV
◎ICHIRO.S 率.340本 7点26盗21 過去MVP&首位打者 ◎M.RAMIREZ 率.320本17点61盗 1 過去打点王&首位打者 ○B.WILIAMS〜〜〜故障〜〜〜〜〜 過去首位打者 ○T.HUNTER 率.254本11点55盗 3 Gグラブ賞(守備の名手) △V.WELLS 率.310本20点76盗 1 △M.MORA 率.352本11点38盗 5 ★現時点でAL首位打者 △J.GONZALEZ 率.288本18点52盗 1 過去MVP2回本塁打王&打点王 △G.ANDERSON 率.315本19点68盗 4 ×M.BRADLEY 率.341本 6点37盗13 ×にしこり 率.300本 9点62盗 0 ↑ちょっとうけたw
>>327 だからMLBファンが投票するファン投票だって言ってるだろうが。
地元選手に固まるのはしゃ〜ないけどNY的にも松井にあれだけの票を与えていない。
354 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:48 ID:kNIBDXhx
>1
>>349 だからファンだって考えて投票してるってことです。
ファンが選手の調子も考えないで選ぶと選手がひどい批判に晒される事もある。<実際あった
成績だけじゃない。リプケンのように実績と引退する年だから選ぶ場合もあるね。
ボンズのように凄いホームランが見たいと選ぶ場合もあるし、
凄い選手で引退する最後の年だから選ぶ場合もある。
実力であれ、人気であれ、実績であれ、不思議と最後には相応しい選手が上がってくる。
松井はその意味であれなんだね。
356 :
353 :03/07/01 18:49 ID:3VEyrwIu
>>349 もともとは、リーグが違う為に対戦しないであろう選手同士の対戦が見たいために、
オールスターがはじまったんだが、
交流戦が出来た今となっては、存在価値自体低下してるんだろうな
ボンズも辞退するらしいい、値打ちがかなり下がってしまった感がしないでもない。
それに追い討ちをかけるような、
アメリカ以外の投票−メジャーの選手をあまり知らないーが出場選手を左右するようになると、
アメリカの野球ファン自体がしらけるんじゃないかな。
358 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:49 ID:hcHw1EdZ
>>351 去年新庄が4位になってアメリカで反対が起こったけど、
松井の2位は新庄の時ほどひどくないけど、
すこし疑問は感じるわけだ。
>>353 うん。だから松井は日本の票が暴走しちゃったというか、
メジャーを知らない層がかなり投票しちゃったんだろうね。
360 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:51 ID:ig7ckmTX
松井が国民的人気っていうけど正直 巨人ファンの多い地域:松井>>>>>>>>>>>>>イチロー 名古屋・京阪神・広島は:松井<<<<<<<<<<<<<イチロー でしょ?
500万もやってるメジャー側も問題ではないのかね
362 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:54 ID:KiCCLUrW
363 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:55 ID:hcHw1EdZ
>>360 松井は1年目だから鮮度があるな。
野茂だって1年目日本に帰ってくる時の
成田のファンの数はすごかったけど、
今は少ないでしょ。
その地域のスポーツ新聞の扱い方でわかるんじゃないか?
>>351 日本票が加算された途端に7位から2位というのが余りにあれなのと
成績が相応じゃないところがあれかと
>>361 それが一番の問題だよ。 あとは煽りまくる日本の馬鹿マスゴミね。
でも、批判の矛先は日本人全体に向かう。 また松井が肩身の狭い思いをする。
そしたらMLB機構も日本のマスゴミも知らん顔だよ。
367 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:57 ID:KiCCLUrW
で、投票はいつまでなの?
368 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:58 ID:q5BKm70N
369 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:59 ID:R3aMGBXu
アメリカ人の顔色を伺いながらじゃなきゃ何もできない日本人か。あ〜あ、情けねえ。
370 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 18:59 ID:dYEZyQAS
野茂>松井なわけだが... お前ら野茂が偉大だってわかってる?
372 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:01 ID:TiJ6NY0S
2位ってゆーのは、やりすぎ。
373 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:03 ID:1imLzQJW
らいねんからネット投票は中止か
>>369 日本票の力で北米のオールスターに選ばれたって嬉しくも何ともないだろ。
今は北米で野球をやっているんだから、現地のファンに評価されて支持されてナンボだよ。
来年から日本票制度はやめるべきでしょうね
つか、MLBのオールスター投票なんて煽ってたっけ? ampmで投票用紙があるのは知ってたし 試合はよく見てるから「はー投票してんだなー」とは思ってたけど 「みんな投票しようぜ!」なんて煽ってる雰囲気は全く感じなかったよ 今回のニュースで逆にまた投票が増えそうな悪寒がする
日本のMLBファンへというのは建前で、実際ジャパソマネー(効果)もみこして送ってるから問題ない。>投票数 問題はまんまと載せられて誇らしげにマスイに投票しているアホ共。 NYフロントは結構でもNYファンは望んでいない。 ファンに望まれてないことを部外者が行っていることが腹立たしい。
松井の現地支持率は ALオールスター投票 5回目(/4回目 /3回目 /2回目 /1回目) 4回目 3回目 2回目 1回目 Soriano, A. Yankees 881,865(1.231・1.541・2.331・3.004) 716,557 572,156 378,398 293,558 Suzuki, I. Mariners 704,346(1.279・1.681・2.768・3.846) 550,581 418,925 254,476 183,151 Posada, J. Yankees 703,946(1.269・1.602・2.484・3.225) 554,677 439,472 283,437 218,283 Rodriguez, A. Rangers 697,651(1.228・1.541・2.292・2.907) 567,928 452,627 304,423 240,028 Matsui, H. Yankees 302,508(1.223・1.464・2.141・2.765) 247,434 206,653 141,291 109,408 で、はっきり分かってるから-だんだん票の割合が減少してるー 今回の異常な得票が余計に、奇異に見える
379 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:10 ID:+4zPUOvk
おまいら、そんなにオールスターみたいの???? おもろいか??
>>355 例えばシアトルファンで、キャメロンに投票する人もいればそうしない人もいる。
日本のファンで、松井に投票する人もいればそうしない人もいる。
やってることはそんなに変わらないと思うんだよね。ファンの絶対値が違うから目立つけど。
日本票の8割以上が松井なんてことなら、さすがに萎えるけど。
381 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:12 ID:/xEzYgsM
つーか中間発表イラネ。
382 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:13 ID:dYEZyQAS
383 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:17 ID:3VEyrwIu
>>380 この投票は国代表を選ぶ投票じゃネーヨ。
キャメロンのケースとマスイのケースは一緒ではない。
まぁ日本のMLBファソでマスイに投票する人しない人がいるのは勝手だろうけど。
384 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:18 ID:VPALZJYx
カンコックと変わらん 恥ずかしすぎ
385 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:19 ID:ChP71CJ0
386 :
米日ハーフ :03/07/01 19:24 ID:mWLMvnRf
オールスターの1、2位が日本人? これでイチローの得票もほとんどが日本人の投票だという事が明らかになったな。 アメリカ人よりもメジャーに興味津々のジャップは笑えるw 必死に投票してんなよw 本当に常識はずれの国民だな。 アメリカ人からすれば八百長ジャップは韓国人と変わらないだろうな。 松井もイチローも可哀相だよ。
387 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:24 ID:I6c9hche
>>382 喜んでる奴のほうがおおい。ハンターよりいいとか。
すごいとか
>>386 イチローは日本票が集計されていない時点で外野手部門1位。
ついでにコピペ。
イチローの場合
2001年
330万票(うち日本票は69万票)
日本票を引いても両リーグ通じて全選手の中でダントツ1位
2002年
250万票(うち日本票は50万票)
日本票を引いてもアリーグ外野手の中でダントツ1位
ちなみに球場票も1位
389 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:31 ID:3tIEDV/p
松井組織票の追い込みが相当あったということか。 ついこないだまで7位とか言ってたんだし。まったく恥ずかしい。 2chで組織票呼びかけてるわけじゃなさそう?だし どっかオヤジの出入りが多いサイトで組織票呼びかけてるとかなのか? とにかく恥ずかしい事この上なし
390 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:31 ID:NBjKTyKa
川崎と同じだな(W
391 :
米日ハーフ :03/07/01 19:31 ID:mWLMvnRf
本当に俺も日本で育って半分日本の血が入っているから、馬鹿みたいな八百長は辞めてくれ。 国民性を疑われるだろうからな。 もう八百長投票にはうんざりだよ。
392 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:34 ID:3se/5D+5
野茂は被安打率リーグトップだし 防御率も3位 コンスタントに7イニング投げ試合をつくってる 監督推薦されて当然だろうな 首脳陣やチームメイトからは 「野茂こそ闘士だ」 「誰もが逃げ出したくなるような試合で結果を出すのが野茂だ」 って 信頼されてるもんな 去年 ケビン・ブラウンがいない中 サンフランシスコジャイアンツとの首位決戦で 結果を出し続けた野茂について Nomo the Warrior って特集記事もあったな
393 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:34 ID:Y9iIqH2p
イチロー、松井=川崎かw
394 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:36 ID:GD6Seqcc
イチローもかなり批判あったみたいだし。
395 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:36 ID:5w3jIxiO
イチローは別におかしくないけど松井は・・やっぱ変
396 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:37 ID:VPALZJYx
被安打率リーグトップって凄い事なの?
397 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:37 ID:pZaCdIaH
今年はイチロー、長谷川、野茂を出すべき。 松井は絶対ダメ、出れる成績じゃ無い。
398 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:40 ID:TiJ6NY0S
イチローは去年まで1位だったけど批判は出てないよ。 今年は松井でしょ。 7位から2位なんて恥ずかしいじゃん・・・ イチローはキャリアも人気も違うんだから、松井と同じ土俵に 並べるべきではない。 同じ日本人だからといって、勘違いしないように。
399 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:41 ID:jGUMp6Ue
>>397 では、出れる成績を残してるアリーグの外野手を3人あげなさい。
そして、その際松井との比較でどれだけ彼らが松井を上回っているかを
述べなさい。
400 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:42 ID:hMXD4eCj
松井躍進って日本人の票なの?ヤンキースで打撃成績が いいから、票はある程度入ってもおかしくないと思うけどね。 それにリーグ全体の中でも結構成績いいほうだし。 あと一息で文句なしになるんだろうけどなぁ。
401 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:43 ID:vby6HLIn
松井の日本票っていつわかんの?
402 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:43 ID:xNGZm20h
松井の成績凄いじゃん ダメか?
403 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:43 ID:eP5/RdsO
404 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:43 ID:3se/5D+5
被安打率が評価されるようになったのは最近だが 若手首脳陣やフロントのあいだでは 防御率、奪三振数と並んで高く評価されている ちなみに野茂の被安打率は .189
405 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:43 ID:hcHw1EdZ
406 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:44 ID:TiJ6NY0S
打撃だけの問題じゃによ。 守備や肩も外野手には大事
407 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:44 ID:hMXD4eCj
408 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:44 ID:PY1OXYy7
普通にみればイチローより松井の成績のほうがいいと思う。 打点と得点見れば明か。
409 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:45 ID:Ny4hgVUR
ハンターの守備が観たい。
410 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:45 ID:hMXD4eCj
>>405 長谷川の成績は凄いだろう。人気はなさそうだし地味だけど
成績は凄い。
411 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:47 ID:/xEzYgsM
>>408 イチローは盗塁王争いしてるし、守備もあるからなぁ。
412 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:48 ID:N28j7ihO
MLBは日本にいかに「引きこもり」という名の暇人が 多いかを知らないのか?
413 :
:03/07/01 19:48 ID:mWLMvnRf
>>408 それはヤンキースだからだろ。
いつも満塁で松井に回ってくるからな。
MLBの本音はしてやったりでは・・
415 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:49 ID:xNGZm20h
ヤンキース前半のMVPは松井なんて記事もあったぐらいだし いいことにしようぜ 勝ちに貢献してるよ 首位のチームだし 案外守備も上手い 目立ってた
416 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:50 ID:vby6HLIn
まぁ日本票が明らかになれば全てははっきりするわけだが
417 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:51 ID:hcHw1EdZ
>>410 確かにすごいけど、
投手は14チームで8〜10人でしょ?
各チームともエース級が1人じゃない?
どんなに多くても2人でしょ。
モイヤーとメッシュがいるしどうかなぁ
418 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:52 ID:EmC+sDt4
海外挑戦した、主な日本選手の現時点でのランク ●超一流 競輪の中野 スケートの清水 高橋尚子 イチロー←ココ ●一流 野茂 佐々木 伊達公子 杉山愛 青木功 岡本綾子 荻原健司 船木 ●一流半 石井 長谷川 中田英 小野 丸山茂樹 中嶋悟 鈴木アグリ 松井←ココ ●二流 中村俊輔 伊良部 吉井 松岡修造 片山右京 愛ちゃん ●三流 新庄 大家 高原 稲本 カズ マック鈴木 高木虎之助 ●四流 田口 小宮山 野村 柏田 木田 城 西沢 名波 川口 ジャンボ尾崎
419 :
408 :03/07/01 19:53 ID:AgdRdsJS
>>411 守備うまい。実際評価されてるし
>>413 いつも満塁なんてありえないw
あと、チャンスが多いならほかの選手もそうだけどずばぬけてるのは
松井とジアンビだけだし。
420 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:53 ID:hMXD4eCj
>>417 ああ、でもセットアッパー枠みたいの用意されてるん
じゃなかったっけ?
421 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:54 ID:TiJ6NY0S
成績で組織票をナシにするのはどうかと思うけど。 選ばれれば何でもいいの?
422 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:55 ID:hMXD4eCj
ヤンキースって低打率なチームだから、別に打点 稼ぐのに有利ってわけでもないんじゃねーか?
423 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:55 ID:4cVPziax
イチローファンは本当に粘着だなw
424 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:56 ID:hMXD4eCj
>>421 どこまでが日本人の票なのかね?でもいずれにしてもアメリカ人は
MLBをアメリカのスポーツだなんて思ってなくて、世界のスポーツだと
思ってるだろうから、日本からの票とアメリカの票なんてたいして
区別しようとしないんじゃないの?
425 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:56 ID:Z3bQQS67
>>418 見事になんの参考にならないランク表ですね
426 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:57 ID:hcHw1EdZ
>>420 そうでしたか
そうするとNHKでいってたけど、
誰か知らないけどリリーフで防御率0点台がいるから
そいつとの争いですね。
427 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:57 ID:N28j7ihO
ホームランを撃たない松井なんて・・・・ 来年は撃つだろうから、来年出ればいいんじゃないか。 全体でみれば赤字産業であるMLBとしてはジャパンマネー獲得 するために是非とも出場させたい存在なのかもしれないが。
428 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 19:59 ID:eP5/RdsO
松井が出たら日本人全員が大恥かくだろ 頼むから辞退してくれ
429 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 20:06 ID:3svrIc1N
長谷川の防御率0.86。 中継ぎでもこの成績はかなり凄いと思うぞ。 今年一番の中継ぎ投手。
430 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 20:10 ID:cd04lf5J
おまいら・・・松井が可哀想だろ。 恥かかすなよ。 組織票やめれ。
431 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 20:11 ID:3se/5D+5
それは 仕事が違うからだろ 松井がリーディングヒッターとして イチロー並みの仕事をするのは とても無理だよ 打撃も走塁もかなわないからね でも イチローにはクリンナップとして松井並みの仕事をする才能がある 練習ではポンポンとスタンドイン 試合ではそれを封印してリーディングヒッターとして 試合をつくることを楽しんでいる そんなイチローについて特集した記事で 過去にそんなイチローみたいな選手がいたことも紹介されてた 実際 ヤンキースのクレメンスが 「イチローが30本塁打打っても不思議に思わない、その気がないだけさ」 同僚のブーンがイチローのホームランについて聞かれた時 「練習じゃあホームランばかり打ってるじゃないか、ちっとも不思議じゃない」 って評価してる 松井は 松井=数字 イチローは イチロー>>>>>>>>>>数字 ってとこかな 松井のこの前の活躍で ニューヨークタイムズのヤンキースのチャットを覗いたら 松井より イチローが殿堂入りできるかどうかで盛り上がってんだもんな 今のところ 向こうの野球ファンにとってはイチローのほうが はるかにセンセーショナルでエキサイティングな 全米レベルのプレイヤー ってのが現実みたいだな
432 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 20:12 ID:yJFD9XC+
>>430 ここで言ってもしかたがないだろう?石川県民に言えよ
この得票上位者のなかで本物のアメリカ人って半分くらいじゃね。
434 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 20:14 ID:hcHw1EdZ
>>432 NHKでファン投票に期待するような事何度か言ってたから
地元だけじゃないと思うけどな
435 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 20:23 ID:l0FH51pz
日本票かあ・・・ かっこ悪いなぁ・・・
436 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 20:25 ID:N28j7ihO
誰よりもやめてほしがってるのは松井だったりして・・・
437 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 20:27 ID:xwgqNeG3
実力無いのに世界選抜に選ばれるナカタヒデよりはマシだけどな
438 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 20:28 ID:5ruZsGaB
7位から2位というのが最高だね 松井を欲知らないアメリカ人にも悪いイメージがついたのは(・∀・)イイ
439 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 20:30 ID:3se/5D+5
中田はセリエAのごく平均的な選手って聞いたんだが、、、 日本マスコミとのギャップありすぎ
440 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 20:32 ID:EmC+sDt4
>>433 First Base
Delgado, C. ドミニカ人
Giambi, Ja. アメリカ人
Palmeiro, R. キューバ難民
Second Base
Soriano, A. ドミニカ人
Boone, B. アメリカ人
Third Base
Glaus, T. アメリカ人
Shortstop
Rodriguez, A. ドミニカ移民
Garciaparra, N. アメリカ人
Jeter, D. アメリカ人
Catcher
Posada, J. プエルトリコ人
Pierzynski, A.J. アメリカ人
Designated Hitter
Martinez, E. プエルトリコ人
Outfield
Suzuki, I. 日本人
Matsui, H. 日本人
Ramirez, M. ドミニカ移民
441 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 20:33 ID:38GYQLPx
くだらね〜な〜 そんなに、出すのいやなら 他に、投票すれば〜 ファン投票だもん、しょ〜がね〜じゃん!
442 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 20:33 ID:EmC+sDt4
>>440 > Delgado, C. プエルトリコ人の間違い。
何でキューバとかドミニカなんて国が野球強いんだ?
ヽミミヽシ彡ミ ミ三シミ三シ i ━ ━ i ((● ) ( ●)) ┌──────── ヽ ∴ J∴| < お前等が必死になる事じゃない \ ∈∋/ └───/|──── \ \______// \ / ∪∪ ̄∪∪
445 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 20:36 ID:Z3bQQS67
446 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 20:40 ID:FugmqJnE
組織票なんかなくても、今の松井の活躍なら十分出る資格あるでしょ? だいたいオールスターって前半で活躍した人が出られるんだから。 松井の今の打点、打率も悪くないしね。
447 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 20:41 ID:EmC+sDt4
>>443 まず、1900年当時より、キューバでは野球が盛んに行われていた。
それはメジャー球団がキューバでキャンプを行っていたから。
したがって、第一次世界大戦当時でもキューバ出身の大リーガー
は存在していた(白人のみ)。
戦後、黒人の加入が認められると、当然カリブ諸国の黒人選手
にも白羽の矢が立ち、大量に加入するようになる。その引き金は
1960年まで16チームだったのを4チーム増やしたことによる。(現在30チーム)
さらにキューバ革命で亡命者が増えたこと、キューバの野球指導者
がドミニカやプエルトリコに流れたこと等で、カリブ諸国のレベル
アップがあったことも見逃せない。
さらに1970年代後半に、新興球団トロント・ブルージェイズが
ドミニカに野球学校を作り、そこから直接選手を引っ張って成功したため
いまではどの球団もドミニカにアカデミーを置いている。
そこでサマー・リーグを開き、有望選手を10代後半でスカウトしてくる。
現在、メジャーのドラフトでは、プエルトリコとベネズエラもアメリカ
本国と同様に扱かわれているので、そこからも選手が増えている。
448 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 20:42 ID:l0FH51pz
イチローは3年連続最多? スーパースターだね
450 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 21:04 ID:8t/tp+DQ
最近のこの手のニュースでは、最低の話だな 7位あたりで収まってたから、まあ順当な投票だなと思ってたのに 何?いきなり2位 まじで気分悪くなったよ 日本の野球のひどさに、機嫌よくMLB見てるのに、 つまらん票を持ち込まないでほしいよ ほんと、気分悪い
451 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 21:09 ID:hMXD4eCj
それでもポサダやソリアーノほど票は多くないんだろ?
452 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 21:12 ID:hcHw1EdZ
453 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 21:15 ID:hMXD4eCj
まあ本当に日本人票がどれくらいあるのかはわからないけど 実際、地元の日本では人気あるわけだし、NYでも人気あるかも しれない。今の成績ならけっしてオールスターにでて恥ずかしい成績 でもないし、いいんじゃないの?もう一息、打率でも上げてくればな。
454 :
:03/07/01 21:17 ID:p64seZ7c
鳩ぶち殺したチョンきぼんぬ
455 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 21:24 ID:8t/tp+DQ
>>453 128 名前:名無しさん@事情通 投稿日:03/07/01 17:08 ID:m89G+iLt
ALオールスター投票
6回目(/5回目/4回目 /3回目 /2回目 /1回目) 5回目 4回目 3回目 2回目 1回目
Suzuki, I. Mariners 1,618,015(2.297・2.939・3.862・6.358・8.834) 704,346 550,581 418,925 254,476 183,151
Soriano, A. Yankees 1,269,610(1.440・1.772・2.219・3.355・4.325) 881,865 716,557 572,156 378,398 293,558
Posada, J. Yankees 1,046,599(1.487・1.887・2.381・3.693・4.795) 703,946 554,677 439,472 283,437 218,283
Rodriguez, A. Rangers 1,013,596(1.453・1.785・2.239・3.330・4.223) 697,651 567,928 452,627 304,423 240,028
Matsui, H. Yankees 1,038,784(3.434・4.198・5.207・7.352・9.495) 302,508 247,434 206,653 141,291 109,408
これを見たら、何かが起こってることぐらいわかるだろ
松井のチームメイトの票の伸びと比べてみれば、より顕著
でも、他のポジションは誰を書いてるんだろう?
456 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 21:24 ID:XkOjgbsn
あれ?チョンの選手は??? 松井より偉大だって散々この前わめいてた割りにはランクインしてないようですが???(プププ
457 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 21:25 ID:2JeS3Cbg
あ〜あ アナハイムのアンダーソン出られなかったらカワイソー あ 監督推薦ででられるかも
458 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 21:35 ID:BJkT2PMS
イチローの性格からすると出場辞退しそうな気もする
>>458 それをやるとシアトルのファンが怒らない?
460 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 21:41 ID:3se/5D+5
MLBのホームページではトップ扱いだった 日本からの票もあるけど インターリーグでの驚異的な活躍ぶりが躍進の源だった と とらえられてるみたいだ
461 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 21:43 ID:8t/tp+DQ
>>455 イチローはポサダとほぼ同じくらいか、やや多いとすると
55万票ぐらい多すぎる
松井は、ソリアーノの1/3ぐらいの感じだから、
60万票ぐらいは多すぎる
去年の新庄の時と傾向が似てるな
イチローをはずして投票してるところ
462 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 21:45 ID:8t/tp+DQ
>>460 インターリーグでの驚異的な活躍って言うけど、
ガルシアパーラーも同じくらい活躍してるけど、
A−RODに負けてるよ
全米で、松井なんて知ってる人間は僅かだよ
463 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 21:46 ID:fKa0a8TQ
打率ちょうど三割ぐらい、ホームラン9本だっけ? 正直、これで2位ってのもなぁ・・・
464 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 21:46 ID:nODwhT3A
465 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 21:47 ID:hMXD4eCj
>>462 全米で知ってる人は少ないかもしれないけど、野球ファンなら
松井知ってるだろ
466 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 21:52 ID:8t/tp+DQ
>>465 全米の意味は、全米のオールスター投票でもしようかと言う
野球ファンのことをいってるの
例えば、日本の巨人に台湾あたりのプロで成績がいい選手が入ったとして、
何のタイトル争いもしてない状態で、オールスターにファンが選出するか?
467 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 21:58 ID:hMXD4eCj
>>466 巨人の5番で、巨人内で打撃成績2冠なら、間違いなく
ファンが選出するよ(w
いずれにしろ、アメリカ人は投票してる人の国籍なんか興味
ないから大丈夫だよ。日本人は世界に日本と外国の2つしかないけど、
アメリカ人は、世界のどっからどこまでがアメリカか分かってないから
別に投票してる人が日本人かアメリカ人かどうかなんてどうでも
いい。
468 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:00 ID:mjzxubsu
韓国人みたいなことやってるとしたら
470 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:02 ID:7FOu/QNF
イチローの増え方から言っても、松井はコンビニ票炸裂でしょ 分かるんだからごまかさなくていいよ
471 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:28 ID:UkCjwd9d
メジャーにおける松井って 日本でいえば磯部だな
472 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:30 ID:PLzbsDAj
こりゃまずいぞ
473 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:31 ID:v5qPprGb
石川県民はいいかげんにしろ!!!
474 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:32 ID:wz718R+k
日本の恥 石川県民その他松井ファン
475 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:33 ID:1t3YYa2p
日本から投票できないようにしろよ
476 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:36 ID:Z3bQQS67
2ちゃんで祭ってるわけでもないんでしょ? 日本からせいぜい数千票入ったぐらいじゃないの?
日本のMLBファンも見てるのはヤンキースとマリナーズとドジャースの試合ぐらいだろ? (しかも平日見れるのは特殊な職業か主婦か引き篭もりぐらい) それでどこのダレソレが偉大だからそっちに投票しろと言われてもねえ この環境の国に何百万票も投票権与えるんだから覚悟はできてるだろうさ
478 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:38 ID:3se/5D+5
松井はイチローと違って 数字で結果を出し続けないと 冷められるのもはやいだろうな イチローが打つ時や塁上にいるときの イチロー対投手 イチロー対守備陣 イチローが守ってるときの イチロー対打者、走者 ってのは 見ごたえあるよな アメフトみたいなところもあるもんな ヤンキースファンのチャットで イチローが殿堂入りできるかの話題で盛り上がってるのもわかるよ
479 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:45 ID:wz718R+k
恥かしいにもほどがある
480 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:46 ID:NzZjKysr
∧ ∧ / ヽ _/ .∧ / ⌒ ̄ ̄ ⌒ヽ (_____ D ___) /::::::::: \ / .\ /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-′/ ニヤソ・・・・ ヽ::::::::::::::::: \___/ / イチロー砲、ゴジラ砲が効いてるニダよ ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
481 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:47 ID:wz718R+k
いまから松井以外に投票する祭りやらんかな・・ 俺はさっそく他の外野手いれたけど
482 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:48 ID:vImJEZXA
解説者たちはどのように言ってるんだ? 川崎は悪くて松井はOKなのかな?
483 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:48 ID:FWJPTRk3
在米の者ですが、松井の活躍は全国版のスポーツニュースで報道されていますよ。 サブウェイ・シリーズでの活躍で、アメリカのファンにも認知されたんじゃないかな と思います。もともとヤンキースはアメリカで一番人気のある球団なんだから、 今の成績ならオールスターに選出されても、別におかしくないでしょう。 選出されたなら堂々と出場すればよいのでは。 確か各チームから必ず1人は監督推薦で出られるんですよね。 うちの地元(デトロイト・タイガース)だって誰かしら出られるんだから、 そっちの方がよっぽど恥ずかしいですよ。
484 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:50 ID:BJkT2PMS
>アメリカ人は、世界のどっからどこまでがアメリカか分かってないから カキコに惚れたのでコンビニいって467に一票いれてくる
>>483 やっぱりそうなんだ。
弱小チームが一人選ばれるのもいかがなものかとおもうよ。
それならはるかに松井の方がマシ。
486 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:52 ID:IdgbWfL/
サブウェイで打って70万入るんか・・・めでたいな。。 へそで茶を沸せる
487 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:53 ID:PLzbsDAj
大半が日本票なのが問題なんだろう。 プレーやルックスなど総合的な人気によってファンが見たいと思う選手に投票するのがオールスター そこに桁違いの日本票で選ばれて、成績は悪くないから大丈夫とはどうゆうことよ
オールスターは各チームのスターが集う場所だからね。 弱小だから云々などという奢った考え方はどうだろう。 軽蔑するな。
489 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:55 ID:BG08EGLC
>>482 松井の場合と川崎の場合の区別がつかない奴がいたらアホウにも
ほどがある。
490 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:55 ID:fKa0a8TQ
まぁ正直松井のルックスは(以下ry
491 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:57 ID:wz718R+k
ヤンキースファン以外で松井の事知らない人多いんじゃない??
にしこり - /
493 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:58 ID:b6cbpyua
494 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:58 ID:lf954jPr
>>483 それほどインパクトがある活躍をして報道されているのなら
現地票だけで十分に当選できるはずでしょ。
でも、現実は日本票の力で当選圏内に入って居るんだよ。
去年の新庄のように松井が肩身の狭い思いをするだけだよ。
496 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 22:59 ID:7FOu/QNF
ルックスで人気がないのはすでに認知されてるはずなのに
メジャーリーグつったって日本人選手しか知らね
499 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:01 ID:tl0bPTC6
大リーグはジャパンマネー狙ってるから不満はないだろう 問題なのは川崎だよ 組織票を奨励しといて、川崎への投票は悪質だとはどういうことだ? だったらなにか、来年、オースルターを巨人軍で埋め尽くそうってHP 作っとけば奴等は巨人の奴等は辞退してくれるのか? 悪質とそうでない投票なんてだれが判断できる? 川崎は上から圧力かけられて辞退させられたんだろ せっかく投げられるチャンスだったのにな 上の思惑によって投げる機会を奪われた川崎が可哀想だ
500 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:02 ID:BG08EGLC
>>495 流石に新庄のケースとも違うだろう。成績違いすぎる。
確か去年の新庄は打率2割5分も行ってなかったよな。
501 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:02 ID:b6cbpyua
ヽミミヽシ彡ミ ミ三シミ三シ i ━ ━ i ((● ) ( ●)) ┌──────── ヽ ∴ J∴| < 僕は辞退しません \ ∈∋/ └───/|──── \ \______// \ / ∪∪ ̄∪∪
502 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:03 ID:38GYQLPx
なにが、きにいらね〜の???? ほんまにイヤなら、投票すれば???? どうせそこまでする気ないんだろ????
503 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:03 ID:/xEzYgsM
また組織票か!
>>498 あっ、知ってる。
あとライアンとピアザ
505 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:03 ID:BG08EGLC
>>499 お前、うるせーつーか、つまんねーよ。
川崎祭りなんてとっくに終わってんのに、この後に及んで
まだその屁理屈かよ。
>>500 でも、新庄のように日本票が大半なら同じような目で見られる。
「またやりやがった!」ってなもんだ。
>>500 新庄は試合の中継も少なかったしね
見てもいない選手に投票はできないよな
508 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:05 ID:tl0bPTC6
509 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:06 ID:Z3bQQS67
>>501 投票しようと思ったらエントリされてナカタヨ
510 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:06 ID:IdgbWfL/
いや、松井の組織票がいいのなら新庄のも認められてしかるべきだろ。 日本のマスコミは新庄の時は組織票と騒いだくせに、今回は目をつぶるのな。 フザけた話だよ。
511 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:06 ID:eP5/RdsO
いくら成績が良くても誰も知らんだろ 今のところ地味な活躍しかしてないんだからさ 一番困ってるのは松井 お願いだから組織票は止めてあげて
512 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:07 ID:BG08EGLC
でも、日本人の票が何票だったかって発表されてないよな? されてるの? されてないなら、なんか今話ししてもなんかイマイチしっくり 来ないよな。最終的には発表されるんだよな。きっと。
513 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:08 ID:7fEj2A2z
どの団体の組織投票でつか?
514 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:08 ID:qz3uUtAp
>>483 あちらのタイガースってすごく弱いチームだったよね。
新庄みたいな打率がたくさんいるようなチームでしょ。
ヤンキースが首位で松井はチームで2位の打点ということから考えれば
オールスター出ても恥ではないでしょ。打点はチームへの貢献度だからな。
イチローは1位になってもそれにふさわしい成績を残してる。
515 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:09 ID:BG08EGLC
>>510 新庄の時だって、別に日本人の票が多いから問題になったわけじゃ
ないんじゃないか?単に、成績めちゃ悪い無名選手が上のほうに
来てたのがおかしいって話であって。
516 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:12 ID:8w6JE4Cf
そしき-ひょう ―へう 0 3 【組織票】 選挙で、ある団体が団結して特定の政党や候補者に投ずる票。 日本のファンが、個人の判断でそれぞれ松井に投票することを、組織票とは言わないよ。 もし、どこかで団結して松井に投票してるところがあるなら教えて。
>>512 日本人選手の票は日本票がどれだけか後に公表される。
それ以外の選手は公表されない。
518 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:15 ID:8w6JE4Cf
新庄の時は、マークシートのリストに名前がなかったんじゃ? それで選ばれるのはさすがに異常かと思うけど。
519 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:21 ID:18x4jw++
松井ださっ!
520 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:23 ID:aiJc55TO
ここで松井への投票を批判してるお前らも川崎には投票してんだろ? ホントお前らって都合いいな・・・。
521 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:25 ID:tl0bPTC6
>>516 川崎への投票が組織票なら日本の松井票も組織票だろう
ヤンキースの試合しか放送せず
ニュースは松井ばかり
投票している日本人の中に
他チームの外野手の名前を答えられる奴がどれだけいる?
他のチーム名さえもろくに答えられないだろう
これは日本メディアによる組織票と言える
川崎への投票が組織票でないなら、松井への投票も組織票ではないな
522 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:27 ID:IdgbWfL/
マスコミも投票を煽り、松井の地元では役所で投票を煽ってたんだろ? 組織票と言わずして何という
523 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:28 ID:BG08EGLC
524 :
:03/07/01 23:29 ID:VcnLdhBM
WWWWW /W W / ∵ / /――――― | |∵/ | ヤバイよ〜ヤバイよ〜! |∵ ┗━ ━┛ | |∵ ⌒ ⌒ | 檜山とアリヤス、2割そこそこでオールスターだって! (6‖ つ | | \____ノ | マジでヤバイよ〜ヤバイよ〜! | \_/ / /| /\
>>483 自分の贔屓チームの選手位ちゃんと覚えてれば
Dmitri Young は松井より数段ましだよ
526 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:33 ID:PRNxsWCX
松 井 と ソ ー サ に い れ た 馬 鹿 で て こ い !
527 :
名無しさん@事情通 :03/07/01 23:34 ID:Y2Yfruw/
今ごろスタインブレナー氏も胸をなでおろしていることだろう。 今季、7億2000万円の年俸を払った価値があった、と。 しかし実は、松井の年俸は大リーグでは100位以内にも入っていない。 開幕からいきなり6試合連続ヒット、7試合目にはホームでの初試合で 満塁ホームランを放ち、4/10には早くも初の猛打賞を記録。 さらに4月中旬からは2号ホームランを含む7試合連続安打、 4月末から5月前半にかけて3号ホームランを含む10試合連続安打。 5/10には「マツイとの勝負は避けよう」と四球で敬遠され、 連続安打はストップしたが、高校時代に明徳義塾を恐れさせた男が、 今では大リーガーにも恐れられる打者となったことを見せつけた。 5月後半は打撃不調に悩むが、好守備の連続で相手をうならせ、 6月に入るや4〜9号ホームランや4試合連続マルチ安打を含む、 絶好調の猛打に次ぐ猛打。ここまで3割・61打点を叩き出し、チームの首位争いに 貢献している。まさにゴジラのニックネームにふさわしい暴れっぷりだ。 世界最強球団ヤンキースの中でも打率・打点とも1位。名実ともに 世界一のバッターとなった。天才というほかない。ニューヨークでは 男も女も顔を合わせれば松井の話ばかり。子供たちの間でも憧れの的だ。 さらに凄まじい数の日本人観光客が殺到している経済効果を考慮すれば、 年俸40億でも安いくらいではないだろうか。 だがともかく、これで松井も胸をはってオールスターに出られる。 今後も調子を上げていくだろうし、HRも20本以上は打つのではないか。 もはやMVP、国民栄誉賞、そしてメジャー殿堂入りも時間の問題だ。
今ニュースで見たんだけど、今日イチローの打順のとき、”鳴り物” (トランペット)で君が代吹いてた奴がいたんだね。あれは日本人として ちょっと恥ずかしかったけど、お前等どうよ。 話がちょっと反れるのでsage
オークランドのネットワーク・アソシエイツ・コロシアムは メジャーでは唯一、鳴り物・太鼓がOKの珍しい球場 あの君が代は、オークランドファンがイチローを茶化す目的で 吹いていたのか、シアトルファンがイチローを応援する意味で 吹いていたのは不明だけど。
しかし、あれかな、 日本でスポーツニュース見てたら、毎日のように松井松井・・・。 深く考えず、あれをまんま受け止めてると 大リーグを代表する選手になってると錯覚してる人も少なくないんだろうな。
531 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 00:04 ID:au38ZtfE
>>483 そんなことないだろ、Youngは去年活躍してなかったし
今年に関してもHRは松井より多いものの3番打者のくせして
打点が45点、打率も3割いってない。チーム自体弱いから打点が低いのは
仕方ないがこいつがオールスターに出るのは有り得ない。
533 :
在米483 :03/07/02 00:19 ID:Q45aH9kA
>>525 私はデトロイト在住ですが、別にタイガース贔屓ではありません。
タイガースから選出されるとしたら、ヤングかヒギンソンだと思いますが、
個人成績や勝利への貢献度を考えれば、松井の方が100万倍マシですよ。
松井は選出されてもおかしくないだけの成績を残していますし、チームの
人気が全国区のヤンキース所属というのも大きいと思います。
日本票うんぬんの話が出ていますが、ソーサやボンズなど日本で知名度の
高い選手にも当然日本票は多く入っているでしょう。公表されませんけど。
松井だけが特別に票を集めているわけではないと思いますよ。
地元ファンが地元選手に投票するのは、よくあることでは。
ちなみに私は5月に球場で投票しましたが、松井には入れませんでした。
534 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 00:19 ID:1Yc2jQ6P
>>529 >メジャーでは唯一、鳴り物・太鼓がOKの珍しい球場
ジェイコブス・フィールドでも太鼓がドンドンと鳴っておりますが。
535 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 00:21 ID:JbnU6dAg
がんばれ松井
536 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 00:21 ID:S9aRHtin
>>525 しかしあの守備と髪型と体型はなんとかならんかw
つか川崎って誰?まじで
ホーム開幕戦のグランドスラム まじで全米が注目してたサブウェイシリーズでもグランドスラム この映像流すだけでオールスター出てもなんとかカンベンしてもらえる紹介映像になるだろ 問題はオールスターまでに最低本塁打15打率三割一分ぐらいにしておかないとキツイね^^;
つーかアメリカじゃあNY以外じゃ誰もMATSUIなんて気にして無いんだよ。 グランドスラム打ったから何?ってかんじだろ。 同じ日本人ルーキーでもNOMOやICHIROの時みたいな人気は感じられない
540 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 00:34 ID:g8KQwBHW
アメリカ人の方でつか??????????
nomoやichiroの時は凄い人気だったからね。
>まじで全米が注目してたサブウェイシリーズでもグランドスラム NYでは注目していたのかもしれんが全米では注目はしていないと思われ。 2000年のWSは視聴率が最悪だったし。 何よりもメッツが恐ろしいほど悲惨なチームになってしまったという現実…
543 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 00:39 ID:kyWzFPrW
松井2位はOKなんか?川崎はだめで。
544 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 00:40 ID:wSMAtsda
なんで、こんなに アメリカに住んでる人が多いの?
545 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 00:42 ID:LezgGv+a
Suzuki Kawasaki
546 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 00:42 ID:9chSphBY
松井にはぜひ三冠王とってほしいですね。 和姦・強姦・近親相姦
547 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 00:45 ID:3vvPijjl
なんで、こんなに アフリカに住んでる人が多いの?
548 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 00:49 ID:PT9BLDoN
JALの件からして松井ってTAWARAくらいの勘違いやろーだな
なんで、こんなに 中国人って多いの?
イチローの組織票は日本の恥
海外生活板に行けばいっぱい外国に住んでる人がいまつよ
イチロは知る限り、1年目なら日本票抜いても1位だったんだけどな。
553 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 01:16 ID:SXUlDR2m
日本人が松井に投票するのは当たり前だろ。 全試合出場して、首位チームの打率トップで3割。 打点もベストテンに入っている。野茂以来の週間MVPも取った。 日本の4番がメジャーの球宴に出る。結構なことじゃねえか。 ごじゃごじゃ言うなよ。
554 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 01:19 ID:847SrOwE
いい事言った!!
555 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 01:20 ID:oT9aQ2+u
長谷川は監督推薦で出るよ
556 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 01:21 ID:5zWGNTsF
>>538 なんか自分実力以上の学校を受ける受験生みたいだな
557 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 01:22 ID:d2D9ySRg
イチローファンて「確か〜」とか言いながらイチロー自慢するの多いよねw
558 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 01:26 ID:OJZGekKv
新庄も出るらしいじゃん。
559 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 01:27 ID:a6u91gqQ
松井オールスター出てもいいけど 松井の顔UPにしないで!!!!!!
打撃、守備 普通 足、肩、パワー 悪目 これがオールスターに出ます マジで出ます 松井祭りキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
561 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 01:30 ID:5zWGNTsF
>>533 100倍はおおげさでしょう。
それによって残念ながら
あなたの意見の信憑性はかなり低く感じました
562 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 01:31 ID:5twcV5JL
ファン投票はアメリカだけでやって欲しい
563 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 01:32 ID:024kYbh/
>>559 禿同
できれば松井は小窓で小さく映してほしい。
イチローは超アップでいいけど。
あと、松井映すくらいならエーロドとか男前中心に。
565 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 01:47 ID:Us2ePhZv
イチローは、まあ、今年はいまいちだけど過去2年の実績もあるし3位以内に選ばれてもおかしくはない (1位はどうかとはおもうが)
松井AS出てもいいけど、画面に出るなってとこでつね でもほとんど松井だけが写ってそうでコワイ・・・メディアはやっちゃうだろうなあ
>>455 を見ればわかるが、まだ不調だった1回目の発表の時点では
イチローの得票は決して高くなかった。
その後成績を上げると同時に巻き返して
5回目の発表でA-RODやポサーダを抜いている。
松井は6回目(今回)の発表で不自然なごぼう抜き。
568 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 01:58 ID:r/5LCoOG
MLBに日本のテレビ局がいくら払ってんのか知ってるのか? 日本人投票枠が多いのも、日本人を出場させるのも、みーんな金のお陰。 日本人がアフォみたいに毎日一喜一憂して、素直に金を出してくれれば文句はないんだよ。 そう、日本人はエコノミーモンキー!!
>>567 イチローの得票数は本当に成績に比例してたよね。
4月はだめだったから今年は出れないのかななんても思ったけど。
570 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 02:02 ID:+ILZ1Z+X
これで松井の年俸のオプションが付き 何百万が松井の懐に入ります。 何人か招待汁>松井
571 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 02:06 ID:au38ZtfE
>>561 ごちゃごちゃ言う前にまず数字読めるようにしろ。
お前自身の信憑性が無くなるぞ
読売グループの松井組織票と中日川崎への組織票といったい何が違うのか?
573 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 02:17 ID:lYPH2QuB
確か松井の契約には、オールスター出場した場合の報奨はなかったはずだ が、
416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/02 02:12 ID:???
>>400 2001年
ア・リーグの第5回ファン投票の結果もこの日発表され、
全体の1位に立っているイチローは173万4905票を獲得。
2位との差を20万票以上に広げた。
最終
イチロー、驚異の337万票
2002年
ア・リーグ分第5回中間集計を発表した。
イチロー外野手(マリナーズ)は、得票を124万76票に伸ばした。
最終
251万6016票
2003年
6回目 1,618,015
松井のおかげで、1年目と同じくらいの票300万近くいきそう
575 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 02:22 ID:D5MGPINP
それにしても純米国人の活躍が目立たないね。 正念場ケン・グリフィーJrの復権望むよ…
576 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 02:25 ID:L8RtXDCn
ゴジラ後援会なんか断ればいいのに あとタコった時の会見も
>>431 イチローは球聖「タイ・カッブ」やリッキー・ヘンダーソン等歴史上の
人物と比較されるからな。
578 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 02:29 ID:3xTtCaCf
正直、MLBの戦略の勝利じゃん! 日本人がなんでここまでメジャーリーグ に熱くなってんだよ。おまいらイチロー以前 は何人のメジャーリーガーを知ってんたんだ? まあ・・・漏れもそうなんだけどね・・・
オールスターに選ばれるだけの才能はあるんだから、 今のような中途半端な成績ではなく、文句なしの成績で出て欲しい。
580 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 02:35 ID:1H0YU7UQ
まぁオールスターまでにあとHR10本打ったら文句は言わないよ。
>>528 あれはオークランドファンだよ。それにトランペットじゃなくてハーモニカ
583 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 02:46 ID:V5CjZQ+s
今日発表のNL中間集計では、新庄・田口ともにランク外のまま。 よって今回の松井票の大半は、(ネット愉快犯ではなく)コンビニからの投票分と推測。 ・・・おそらくampmが、投票実績の確保のために、バイト動員してやらかしたんだろう。 ファンとしての善意も、アンチ・愉快犯の悪意も存在しない、企業論理のみによる機械的な投票。 NHKを始めとするマスコミ連は、棚ボタ的に盛りあがってウマー。 MLB機構側は、曲がりなりにも国際的に盛り上がってウマー。 熱心なMLBファンや他の選手たちに叩かれる客寄せパンダ扱いの松井一人だけマズー。
584 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 02:48 ID:L8RtXDCn
組織票で一度ファン投票中止になったんだっけ
>>584 かなり昔50年代にあったという話を聞いた。(その後再開)
587 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 02:52 ID:LezgGv+a
ampmって大リーグ絡みで何度も痛い思いしてる近鉄系列だろ
588 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 03:18 ID:FDODH8ii
>>583 しかしイチローの初年度の投票は日本からのを抜かしても一位だったっけな
589 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 03:31 ID:6u/Qx4CB
イチローは首位打者&盗塁王&ゴールドグラブと 走攻守揃った5ツールプレーヤーなんだから1位でもおかしくないだろ。
590 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 03:32 ID:L8RtXDCn
それでもMVP獲った時は不自然に思ったけど
591 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 03:33 ID:utV5GdfF
592 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 03:35 ID:au38ZtfE
>>590 MVP取ったのはマリナーズが記録的に勝ちまくってた年だから、
その主力だったイチローは十分資格がある。
プレーオフ出ていないチーム成績なら異論はあったかもな
593 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 03:37 ID:ejIsSKV8
メジャーのオールスターもただの祭りになる日が近いな
594 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 03:39 ID:RxmJ16AK
日本はピッチャーのムーアが一塁手部門で3位だからなw
595 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 03:44 ID:5zWGNTsF
>>587 日本の資本はしらんけど、
元はアメリカのコンビニらしいよ
597 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 03:47 ID:utV5GdfF
600 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 03:52 ID:WdV1I3OM
日本最強のHRバッターとして8億でヤンキースにやってきた その結果現在HR9本
>>598 まあイチローにしてはイマイチかもな。
去年だとオールスター前の打率が3割6分以上とかなわけだし。
3割7分ぐらいだったか。 覚えてねや。
603 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 03:58 ID:ejIsSKV8
6月に6本打ったから30本打つ可能性も出てきたな。 でもオールスターに選ばれる選手じゃない。
604 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 03:59 ID:utV5GdfF
606 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 04:02 ID:8aqguGhv
イチローは塁間があと数十センチ短ければ4割行けるって言ってたな。
>>606 1塁ベースの前に落とし穴掘ってたら
イチローキレるかな?
日本票で北米リーグのオールスター戦に出場するとは 松井さんも面白い事をしますなあ
609 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 04:04 ID:FDODH8ii
やっぱり内訳を知りたいよなぁ
松井はメジャーではキャリアハイで3割20本の選手 A-ROD、ジオンビー、デルガド、ウェルズ、ソリアーノ、ブーン、エドガー、 ホアン・ゴンザレス、パルメイロ、G・アンダーソン、M・ラミレス、ガルシアパーラ ケビン・ミラー、ボンズ、ケント、プホルス、シェフィールド、ソーサ、ヘルトン、 バグウェル、ピアザ、その他諸々と比べるのは不遜
611 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 04:28 ID:lbMMbJPP
イチローはとりあえずいいとして、松井票は阪神票と同じ論理で入れた馬鹿が多いんだろうな
>>607 落とし穴に向かってセーフティーバント→頭の悪いファーストがはまる
leemin1206 閲覧数 : 494 韓 : Ichiroの打率, 内野安打,バント安打を除いて計算すれば 作成時刻 : 2003.06.18 14:59:51 2割 6文位線だ.....卑劣でヤブサブしたIchiroは はやく日本に帰りなさい~~ nidanidama : 日 - ごめんね。今日2本HR打ったの (06/18 15:02) ascii : 日 - leemin1206<劣等感、丸出しだね。w なんでバント安打を引かなきゃいけないんだw (06/18 15:03) getsjp : 日 - 嫉妬だ! (06/18 15:03) nidanidama : 日 - 大丈夫。朝鮮には誇らしいビッグ・チョイが居るの (06/18 15:04) navermind2 : 韓 - 野球なんかのノ−インネが楽しむスポーツに沸き返える代弁たち,,,アハハハ (06/18 15:06) leemin1206 : 韓 - 妬みではない. 君たちが信じるか分からないが私はヤンキースのマスイの熱烈なファンだ. (06/18 15:06) 1111111 : 日 - 内野安打を抜けば、どの選手でも打率が下がります。足があれば点が入る。これは紛れも無い事実。 (06/18 15:06) leemin1206 : 韓 - しかしIchiroは絶対認めることができない. 彼の卑劣でヤブサブした策略で野球ファンらの目と耳を遠くしていることを私は絶対流さない. (06/18 15:06) navermind2 : 韓 - わずかIchiroなんかが誇らしい代弁たち..アハハハハ
614 :
:03/07/02 04:52 ID:i+Yepl6+
松井はAL打点6位。 ラミレスすら上回っている。 ホームランはやや物足りないが重要なのはより多くの打点を挙げる事。 立派なオールスタープレーヤーだ。 胸を張って出れる成績である。
松井に入れた人はきっとイチローはオールスターに出れるのに 松井が出れないのは可哀想って票入れたんだろw 最終的に日本票がどんくらいかわかるらしいし、松井が恥かくだけなのに 本当バカだよねw A-ROD抜かすなんて…(呆
616 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 05:23 ID:8IPehOes
松井はもう2本ぐらい満塁ホームラン買わなきゃな メッツみたいなヤオ試合できるチームってあとどこよ メジャー通の人
日本に500万票も与えるからそうなるのだ アメリカだけのガチンコ投票にすればいいのに
618 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 05:40 ID:ZMFrn+k+
松 井 よ 辞 退 し ろ
619 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 05:50 ID:viL5drA+
8億もらってる1本1億円のホームランバッター、マスイ デフレ日本から来ただけに1本サービス
620 :
顔だけ :03/07/02 05:53 ID:bZXHGTNl
イチロー…鈴木一真 松井…春日八郎
621 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 05:53 ID:/x4Y3rCy
べつに日本からの投票だろうとかまわないじゃん。 世界を視野に入れたリーグなんだから。恥ずかしくなんて全然ない。 松井の性能でいえば選ばれて当然。 なんでおまえらはそんなに白人の目に映る自分達を気にするのですか。
622 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 05:59 ID:QPOgnTKV
松井は辞退すべき イチローはそもそも選ばれるべきでない
623 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 06:00 ID:8NJDABWO
商業目的だけでもMLBの多大な利益を生み出してるから出る権利はある。
625 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 06:08 ID:rJc9IRuV
大塚、安易な発言してたな
626 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 06:08 ID:Nv0u7h2Q
なんで日本票がこんなにあるのかわからん 川崎や阪神同様の組織票?
恥ずかしいって言ってるのは「日本人から見て恥ずかしい」 ってことなんでしょ。向こうの人は松井の事誰も知らないと思うんですけど・・・ だから心配するな(・∀・)
629 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 07:03 ID:viL5drA+
>>621 まったく白人の目が気にならないおまえは農協主催の海外旅行でも行ってろ
>>629 みたいに白人の目を気にしてビクビクするのはイクナイ。
631 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 07:13 ID:fiX/2w1Y
ファン投票なんだから別にいいだろ。 成績だけで選ぶなら全部監督推薦にすればいいんだから
632 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 07:16 ID:HnJjDPeS
日本yenはまだまだ捨てたもんではないという一つのエピソード
633 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 07:23 ID:viL5drA+
来年もアメ野球の観客が確実に減るだろう事が予測できるエピソード
634 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 07:28 ID:tm0iOJ9R
イチローは全米レベルのスターになった(新人王、MVP) 野茂も全米レベルのスターになった(アジアの野球という発見、2度のノーヒット) 佐々木は全米レベルのスターではない。 あくまでシアトルのスター。同様に長谷川、大家、石井、新庄も地元レベルでの スターである。松井もニューヨークというローカルのスターになりつつあるという レベルでしかない。 アメリカとかそれほど広大な国である。 ロサンゼルスに住んでいる人間にニューヨークの野球選手をスターとして 認めさせるには現在の松井のレベルの成績やパフォーマンスでは無理。 こういった事を冷静に分析していた日本在住の米国人コラムニストが言っていたな。 俺もそう思うよ。 日本のように12球団しかなく、マイナーも12球団しかなく 東京から福岡までという、あまりにも狭い範囲で行なわれている野球とは規模が違う。 日本での松井の報道の量に混乱して、松井が既に全米レベルでのスターとして 認められていると考えている一部の読売馬鹿のオヤジどもは そういった事をもっと考慮して節度ある行動を取るべきだと思うね。 インターリーグで結構ホームラン打ったとかね、あまりに阿呆な考えなんだよ。
たかだかホームラン数が少ないだけでここまで叩くって、正気の沙汰とは思えないね。
636 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 07:35 ID:yfi9fT21
いきなり2位なんてまた2ちゃんねらー?
>>636 外野手部門で2位だよ。
個人的に他に見たい外野手もいないので良いんじゃないかと思うが。
アメリカ人よりもMLBに詳しい日本人
>>637 全体でもいきなり5位に上がったよ。
いかに大活躍したとしても一週間で7位から2位は異常すぎ。
明らかにコンビニ票が炸裂したと見るべきだろう。
それとmlb.comの記事はかなり甘めに書いてある。
いわば日本の提灯記事のアメリカ版。
それでも松井票の「大躍進」をやや揶揄するトーンで書いてあったのは
他の選手の票を煽る意味もあるだろうと思う。
それで座りのいい結果にソフトランディングすればいいとね。
個人的には、 実力、風格共にオールスターに相応しい活躍をして きちんと現地のファンに支持され、投票され、 晴れの舞台に上がる松井が見たいんであって、 実力はまだまだなのに、事務所の権力で大舞台に上がってしまう ぽっと出の新人のような松井が見たいんではないんだな。 今の成績でも活躍してるからいいんじゃないかっていう香具師もいるけど、 やっぱ冷静に客観的に見てまだまだオールスターに相応しい程の成績じゃない。 日本票が無かったら人気、実力共、A−RODを追い抜く程じゃない。 いかにいっても一週間で5人抜きは不自然でやりすぎ。 2年後、3年後でもいいじゃないか。 他の本物のスターのように実力で晴れの舞台に上がって欲しかったんだが。
>>640 A-RODの場合は実力は文句無く認められてても嫌ってる人があまりにも多いからな・・・
子供っぽい性格と言動を改めて紳士的になれば、もう少し上にランクできる選手でしょ。
642 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 08:17 ID:ZPB/a5RD
日本のマスコミはどこも「日本票」とは言わないね。 お茶を濁すという感じ。 短期間、ちょっと打っても70万、90万は増えませんよ。 苦しい言い訳ばっかりでかなりシラける。 日本の人気が後押しとはっきり言えばいいのに。 後ろめたいんだろうね。。
643 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 08:19 ID:hvQ7QYej
外野手だけの問題じゃないんだよ。 松井が人気投票で選ばれるおかげで 監督推薦で出るヤンクスの選手が一人減るんだよ。
>>642 内訳を知らないのに脳内で全部日本票にしてしまうのもどうかと。
>>643 その際の監督推薦は松井だったりする罠。
646 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 08:30 ID:zVDfMGRx
松井とイチローだけあんなに極端に増えるのは 日本票以外の何者でもない
647 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 08:30 ID:6DQu3u+k
各テレビ番組で、日本選手に入れようと呼びかける ↓ 松井が組織表は恥ずかしいと出場辞退 ↓ 日本で大々的に報道 ↓ 組織表はやめようという世論の高まり ↓ 以降、日本選手に入れましょうという、呼びかけは行われなくなる ↓ めでたし、めでたし
648 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 08:33 ID:lVG8/pwE
当たり前の事だが、オールスタは見たい選手に投票するんだよ。 見たい選手が出て喜んで何がいけない。 成績が問題なら成績順に選ぶ制度にすれば良いだけじゃないか。 NY州の選手が有利だった過去は問題なくて日本人が有利な現在が問題って事にならないだろう。 欠場選手に投票するとかは見識が疑われるが。
649 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 08:35 ID:ZPB/a5RD
やはりアメリカで論議を呼ぶような団子日本票はかっこ悪い。 特にルール違反ではないけれど、馬鹿みたいな行動。 だから、マスコミも日本の票とは言わないんでしょ。
650 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 08:36 ID:Fd01rQam
3割打ってる選手を組織票とは言わないだろぼけ!
651 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 08:37 ID:NHFwzxgK
日本からの組織票を外すとどのくらいになるのか知りたい
652 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 08:39 ID:lVG8/pwE
イチローは全国でトップクラスの売り上げのスポーツ雑誌に特集組まれて 表紙にもなって「新たな野球精神」とか呼ばれたし、 ニューヨークで四番振った松井だってオールスタに選ばれておかしくないべ。 個人的には松井はあんまり見たくないが。
653 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 08:44 ID:RVMkcDun
組織票なんて言い方の方が変じゃない? 日本から投票する奴って大概イチローと松井に投票しているだろうし。
654 :
あんけーと :03/07/02 08:44 ID:2bHulJ91
655 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 08:45 ID:QXYokkWZ
成績云々ではなく、7位から2位にあげた70万がおかしいんだよ。 1週間の活躍だけではいる数ではない。 日本のコンビニ票が反映されたんだな、と考えるのが普通。 コンビニ当選のくせに、あたかもアメリカで人気爆発みたいな報道をするのが情けない。
656 :
名無しさん@4周年 :03/07/02 08:46 ID:U8Pe2j2d
新庄が出るわけでなし いいんでないの
657 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 08:47 ID:fOyhl8fu
オールスターなんて馴れ合いだから止めたほうがいいんでねーの サカーにはJ以外オールスターなんて変なイベントないしな
658 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 08:49 ID:ZPB/a5RD
>>655 言いたくないんだろうね>日本の票
そこに、負い目を感じてる風なのが余計に痛い
659 :
幸雄 :03/07/02 08:50 ID:6zqpKV9+
週間MVPを穫り、交流戦では30球団全選手の中で一番の打率と打点をあげ、今年入団の選手の中で一番の成績をあげていて、マークの厳しいヤンキースでトップの打率と打点をあげ、何が不満?
660 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 08:55 ID:oFoxoP4F
アメリカの人たちは日本のコンビニで500万票も投票できることを、知らなかったらしい。 日本人が公式サイトのBBSで昨日バラしてたけど。
>>659 へえ、凄いね。 現地票ももの凄い事になっているんだろうね。 日本票なんて必要ないね。
662 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 08:57 ID:RVMkcDun
>>655 1週間で入った得票じゃなくって1週間で集計した得票だぞ。
第一、コンビニから投票する奴なんてそんなにいるのか?
日本よりもコアな地元ヤンクスファンからの組織票の方が多いんじゃないの。
663 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 08:57 ID:tA67OxhZ
>>659 それでもリーグ全体で見たら2位に匹敵する成績だとは
思えないし、何より新参がファンの多く付いている古参に何故
勝てるのか。
664 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 08:59 ID:+QG4M6CL
コンビニ票 昨年はイチロー50万、新庄90万 松井の70万は妥当じゃないの
666 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:00 ID:UqyKI1QN
>>648 アホか。
基本的に日本人選手の活躍シーンダイジェストしか放映されてない日本
で、MLBの「見たい選手」投票させるのおかしいやろ?
668 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:01 ID:pGmI+IR6
組織票が、日本だけじゃないことも知らんのか・・・
670 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:01 ID:RVMkcDun
671 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:02 ID:tA67OxhZ
>>665 アメリカの野球ファンの祭りに日本人が悪ノリしちゃダメだよねえ。
どうせ日本人選手がヒット何本売ったかしか見ないクセに。
672 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:02 ID:pGmI+IR6
等々、自演かよ・・・
673 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:03 ID:+QG4M6CL
なんてゆーか、アメリカの伝統を見たいんだから 日本人があまり汚さないでほしいな。 日本人選手だけ見たいならプロ野球見るしさ。 無神経にドカドカと踏み込んでいるようにしか見えない。 日本からの投票なんてもういらないでしょ。
>>670 日本人選手の日本票の数は後に公表される。
675 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:03 ID:WF5aK7uO
メール欄・・・
676 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:04 ID:DKb5Agte
松井だし、別にいいじゃん。 どうせみんな松井みたいだろ? 日記魔やエラ張った奴がランクインしてる訳じゃないしな。
677 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:05 ID:RVMkcDun
むしろ日本からの投票に影響されてしまう位 全米での投票の少ないのが問題だと思うがな。
678 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:05 ID:pGmI+IR6
だいぶ、病んでるな・・・
679 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:05 ID:tA67OxhZ
釣りに見えないほど常識的なレスだった・・・・
681 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:07 ID:pGmI+IR6
出すのいやなら投票しれ! しね〜だろ、どうせ
682 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:09 ID:5EV4ze/e
>>676 むしろ松井だから見たくない。
ブービー賞で新庄の方がよい
683 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:10 ID:DKb5Agte
松井がというよりさ、日本人が昔から馬鹿にされ、笑われてるわけだろ。
684 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:12 ID:RVMkcDun
685 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:12 ID:QP8nWXFU
日本からの組織票の影響を予想できないメジャーもあふぉだろ。
686 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:14 ID:5EV4ze/e
朝から松井なんて勘弁 食欲失せて鬱になる
687 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:17 ID:DKb5Agte
>>685 MLB側としては、日本人がMLBに興味を持ってくれればそれで良いんだよ。
向こうの野球ファンの非難の矛先は日本人に向けられるだけだからな。
松井に投票して喜んでいるような無知な奴が一番馬鹿
689 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:22 ID:DKb5Agte
俺の事か(`_´メ) ↑
690 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:29 ID:+QG4M6CL
まぁ結局、日本人て馬鹿なんだよね
>>690 投票している奴なんて極々一部の日本人だけ。
692 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:33 ID:RVMkcDun
今年のア・リーグ外野手の中からなら選ばれて当然でしょ。 ラミレスの成績に文句の付け所は無いが、その下のハンターは松井よりも下の成績なんだし。
693 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:33 ID:n4oui6co
イチローの増加分 7万→16万→14万→15万→90万 ソリアーノの増加分 8万→20万→14万→16万→38万 ポサーダの増加分 6万→15万→11万→15万→30万 松井の増加分 3万→ 6万→ 4万 →5万 →73万 A-RODの増加分 6万→15万→11万→13万→31万 他の人気選手の増加具合とイチロー松井の増加分を較べてみると 日本のコンビニが両者に与えた影響が少なくとも約50万票はあると考えられます。
694 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:34 ID:y9kZXWfc
川詐欺厨も珍オタもいぼオタもみーんなバカ!
695 :
_ :03/07/02 09:34 ID:OX56lkEL
696 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:41 ID:+QG4M6CL
>>692 その時の成績だけじゃないよ。
実績とか人気とかってあるでしょ。
去年のオールスターではハンターがボンズのHRをスーパーキャッチして盛り上がったしね。
守備面での素晴らしさも忘れずに。
698 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:46 ID:zVDfMGRx
やれるだけ票をブチ込んで、あとは帳尻合わせの数字でいい ってのは、感じ悪いねえ…
>>692 (゚Д゚)ハァ?
Ramirez, M. Red Sox 打率320 HR17本 打点61
Gonzalez, J. Rangers 打率288 HR18本 打点52
Anderson, G. Angels 打率315 HR19本 打点68
Wells, V. Blue Jays 打率310 HR20本 打点76
Hunter, T. Twins 打率254 HR11本 打点50 (守備の名手)
700 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:51 ID:zVDfMGRx
松井周辺は「始めにオールスターありき」だから 駄目なんじゃないの?
701 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:57 ID:fiX/2w1Y
守備が上手いだけのハンターも問題ありだろ
702 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:58 ID:+QG4M6CL
でもセンターだからGGプレイヤーが見たいのは普通
703 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 09:58 ID:VCeL+sPC
おい、おまいら! 松井さんの調子が落ち始めてますよ! 余計なプレッシャー?
704 :
名無しさん@3周年 :03/07/02 09:59 ID:NpPtKtm+
マチュイ
705 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 10:03 ID:kkQgEp7C
オールスター帳尻用にメッツに打たせてもらっただけ
65がすべて
707 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 11:57 ID:q5Nn9Pzk
HRをもう5、6本打ってればな
708 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 11:57 ID:KIL97Wy6
組織票いいかげんにしろ!!!!!!!!
709 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 11:59 ID:KIL97Wy6
川崎投票厨必死だな(w
711 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 12:17 ID:wzGOHEQV
ココはみっともないインターネットですね
712 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 12:33 ID:Fj/4+qrZ
>>699 (゚Д゚)ハァ? なんか君、ズレてなーい?
AL Outfield
Suzuki, I. 1,618,015
Matsui, H. 1,038,784
Ramirez, M. 808,529
Hunter, T. 702,475
713 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 12:38 ID:l0GNndHO
インチキ!! 松井はインチキ出場!!
714 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 12:47 ID:MYu+/9zl
一昨年の新庄が選ばれそうになった時よりはマシだと思う。
715 :
(・∀・) :03/07/02 13:04 ID:xIypTf6S
恥じゃないよ。 オールスターなんて祭りだろ。 そうむきになるなよ?
716 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 13:04 ID:UEX902+7
2位となるとそうでもない、マスイの方が恥ずかしい
717 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 13:05 ID:QU8vFsGi
718 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 13:07 ID:s+CmSObe
ゴキヲタ乙!!!
719 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 13:12 ID:5zWGNTsF
まあ昨日は驚いたが、騒いでも票は減る事ないし、 残り数試合に打って、成績が上がるのを期待するしかない。
720 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 13:12 ID:/iI8u961
出ちゃマズイ
721 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 13:17 ID:xKHCvduE
パソコンに詳しくない人でも稼げます。
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722 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 13:27 ID:4iw4tbuN
試合数 83 打率 .302 打数 338 安打 102 打点 62 本塁打 9 盗塁 0 三振 49 四球 32 死球 2 この成績はいったいどう見ればいいのか?
723 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 13:30 ID:6+Rm5r65
安打と打点はリーグトップ10に入ってるはず 安打は5位ぐらいじゃなかったか
724 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 13:31 ID:qlt6ffEq
野茂、残念だね出れない・・・
725 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 13:32 ID:LMXH/Vsj
問題はね 松井のせいで他の選手が出られなくなるってこと 松井なんか見たくないのに・・・って思ってるアメリカ人は トテモトテモ多いことでしょう
726 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 13:33 ID:ANqk4WmV
本塁打の数は少なすぎる。 スラッガーとしては恥ずかしすぎる成績 これでブーイングされても致し方なし
727 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 13:41 ID:G/xLpXuG
エンゼルスのアンダーソンとかは監督推薦で選ばれるんじゃないか
>>725 松井以上の成績なのに、出られなくなりそうな選手は具体的に誰?
729 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 13:58 ID:ANqk4WmV
単純に松井より良い成績 モーラ(一応現在首位打者 ウェルズ(全て松井の成績を上回ってる ミラー(本塁打数は松井より上 打率も上回ってる 監督推薦ではえらばれるけど
730 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 14:00 ID:3YyWQYxD
川崎の組織票を批判できなくなってきたね 松井なんてオールスターの成績じゃないだろ
別に松井選手自身が悪いわけじゃないような
732 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 14:06 ID:e5FxSGli
733 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 14:08 ID:0znEvLe7
ア・リーグ外野手成績 打率1位 イチロ 2位 ラミレス 3位 マツイ 打点1位 マツイ 安打数1位 イチロ 2位 マスイ
734 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 14:10 ID:0znEvLe7
735 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 14:14 ID:HvVqJ3Rp
736 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 14:14 ID:OA2PVW9f
組織票ヤメレ。見苦しすぎ。
737 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 14:17 ID:f8tOvWDw
日本人票ウザ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
738 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 14:27 ID:fsqnnWX5
韓国からのチョン砲はないのかな? 日本よりタチが悪そうだが。 ・・・にしても,長谷川(・∀・)イイ!! 今日も2イニングを0だと。 彼をなんとか球宴に出してもらいたい
739 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 14:28 ID:OAtxamtt
ファン投票自体人気投票だからな。 今年のAL外野手投票も1回目は不振だったイチロー、ハンターが 選ばれたりしていたのは誰でも不自然だと感じたはず。 ただ松井は6月の間、週間MVP獲得、月間打率.394をマーク、 レギュラーシーズンでは珍しく全米中継されるサブウェイシリーズでも 満塁HRを売って大活躍した。もちろん盛り上がり自体は NYだけと局地的だがプロスポーツのないこの時期に テレビで全米の注目を浴びる意義は大きい。 特にヤンキースで活躍するという意義はもっと大きい。 だからとりあえずカッコはついたんじゃないか。 選ばれてもこれだけあれば十分言い訳はできると思うよ。 本人もヤンキース側も日本のマスコミも。 第一MLB側がこうなることを歓迎したんだから 文句は日本の組織票よりMLB機構に言わなければならない。
740 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 14:29 ID:0znEvLe7
組織票はチョイの5位のほうだろw
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / ヽ l::::::::: / ,, ,,\ .| |:::::::::: (○) (○) | あふぅぅうううう |:::::::::::::: \___/ | ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ 僕の予想が当たっちゃったよ・・・・ `''/ー‐‐───‐‐‐┬'''""´ ./ | l ./ / ̄|/ ̄| `ー-< / ./ ./ `ー‐--{___/ゝ、,ノ
742 :
(^^)<ステオタイプ :03/07/02 14:33 ID:aLwZVsrK
ジャパンバッシングするよ〜(^^;)
743 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 14:34 ID:QZGJeAfM
>>735 やっぱり、アメリカは松井を認めてるんだな。
どこが批判されてるだよ、、、、
744 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 14:36 ID:3jdQCWF0
お父さん票 嫁が葱一本買ってくるにも領収書が要るらしい。 親子して馬鹿
745 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 14:36 ID:ANqk4WmV
この記事もホントかどうかオールスタで証明されるのだが
746 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 14:37 ID:e5FxSGli
747 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 14:39 ID:eS0/mygR
日本のプロ野球で散々活躍した選手が新人王のタイトル候補になるのも気にくわない。 新人って感じじゃないだろ。それで過去のMLBの新人記録破っても意味無い。
748 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 14:40 ID:HvVqJ3Rp
>>743 自分も特別松井ファンでないが
2ちゃんねるはまあ妬み、ひねくれ、自虐的なのは
毎度の事でしょ。日本人でない奴が騒いでるのもあるがw
749 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 14:42 ID:Vj0fQ4cx
ひたむきって感じがよいです
750 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 14:48 ID:5zWGNTsF
>>747 米国でも何度も議論されてるが、
MLB側もファンもほとんどの意見が、
他国でいくら実績があろうと、
ルーキーはルーキーだそうだ。
751 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 15:03 ID:95xMT3hT
野茂にはでてほしかったなぁ・・・・ 前半に少しでも打線の援護があれば・・・
752 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 15:06 ID:nd9FPFo9
松井オメデト
>>743 日本のいつもの松井提灯記事だからね。
しかし日本のニュースは向こうでも記事になっている「日本票が大量に入った」事は
見事までに無視してるね。
754 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 15:07 ID:5tDWYnCr
755 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 15:16 ID:PZicggn5
>>mhUnKpxA 必死ですね。
756 :
ヤンキーゴーホーム :03/07/02 15:19 ID:UXCMZ7K+
日本人必死だな。w
メジャーが最高峰でありつづけるにはメジャーで新人なら あくまでも新人だといいつづけなきゃならんからな。
758 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 15:24 ID:Ha7ge4Eo
やたらマスコミとベタベタしてる松井は嫌い
759 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 15:24 ID:Wam2uJix
>>755 先祖がお隣の国から逃げてきたので日本に住んでる人だからね
760 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 15:33 ID:Fj/4+qrZ
6月30日付のニューヨークポスト紙でも、ケビン・カーナン記者が「Watch Matsui and learn(松井を見て、学べ)」とするコラムを掲載した。 「野球で大切なことは、決して変わらない。基本に忠実であることだ。 その点で、メジャーリーガーは松井に学ぶべきことがある」と褒め上げ、松井がいかに日々の基本練習を丹念にこなしているかを描き、 ヤ軍のキャッシュマンGMの「私は松井ほど、捕ってからすぐに送球する外野手をみたことがない」という松井の基本に忠実なプレーを絶賛するコメントも紹介していた。 こうした米国メディアの高い評価が、全米での松井人気をあげている。何より、投票期間の6月中に打率.394、6本塁打、29打点の大活躍をみせたことがファンを納得させたのは間違いない。
>>760 そんな夕刊フジの記事を後生大事にそこら中に貼りまくって・・・
762 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 15:47 ID:U+l5mBc7
>>753 日本票が入れば成績が上がってなかったときから
2位に付けてなければおかしいんだなぁ
成績が上がったから納得して日本のファンも入れたという事なのか
川崎祭りで見せた頭の悪い日本人がそんなに日本人は頭良いのか(笑)
>>762 コンビニ票は6月16日が締め切り
その票が今回どっと入ってきたの
764 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 15:56 ID:TYxCRyBX
松井晒し者、かわいそう
765 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 16:00 ID:Fj/4+qrZ
この好成績ならア・リーグの外野手としては立派。 他にア・リーグ外野手で松井より成績が全て上回っている奴がいるんだったら同情するけどさ。 いないでしょ?だから出場して当然。 ラミレスよりは下であって欲しかったとは思うけど。
766 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 16:00 ID:Mdt5nmdq
とりあえずここで松井の陰口叩いてる香具師より松井が偉いのは確実だな。
767 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 16:01 ID:vyJKZueQ
夕刊フジがわざわざそんな記事を載せるということは、 やはり疑問視されてるからなのね。 語るに落ちたとは、このこと。
768 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 16:06 ID:p1GB+Ion
松井を見るなら球場にいくのが一番 顔upで見ずにすむ
769 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 16:27 ID:5zWGNTsF
>>765 外野手ファン投票4位以下で、
打率、本塁打、打点の3部門が松井より上なのは、
アンダーソンとウェルズの2人がいます
2部門ならもっといます。
770 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 16:27 ID:U+l5mBc7
>>763 もうちょっと成績が悪ければ組織票と叩けたんだけどね…
ここまで復調しちゃうとはおもわなんだ
どうせならそこでも成績の悪そうな1選手選んで2ちゃんの祭りをしてホスィ
と言ってみる
771 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 16:34 ID:k9KAZn2v
出ちゃいけない数字とまでは思わないが、出てほしくはない。 ホームラン10本いかずにオールスターなんて、松井はアベレ ージヒッターか? 来年のホームラン量産に期待したい。
772 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 16:38 ID:XHnQN26W
向こうの記者が嘆いてたな
773 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 16:38 ID:oFoxoP4F
3割9本か 「ルーキーの松井」なら出てもいいが、 「日本のゴジラ」に出る資格は無いな。
774 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 16:40 ID:U0Vj0/Kl
あっちではルーキーの松井だろ 何言ってんだ
775 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 16:43 ID:lT5lIuMU
オールスターに出したいがために、ハードルを低くするのはいかがなものか。 今HR争いしてる選手は軽く20号を超えていて、松井は半分以下。 ちょっと寂しいな。 イチローのような選手と言われて出るのは違うと思うよ。
776 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 16:44 ID:RU2FW73C
まぁ、良いじゃないか、一番恥をかくのは松井自身なんだから。
アメリカ人どっちらけ〜。なんでジャポネーゼが1,2位なのよ
778 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 16:49 ID:oT9aQ2+u
ボンズも超えそうな勢い
779 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 16:50 ID:2hZl9VuA
>>771 ああ、それでここ2〜3日の松井、やけに大振りになって打てなくなったのか
実況のおっさんも何度も首傾げてたけど、そう言う事か
無邪気な馬鹿の組織票のせいで滅茶苦茶苦しんでるんだろうな、松井
780 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 16:51 ID:+uY8RD5a
やった〜〜! 松井万歳! そのうち大リーグのオールスターを日本人だらけにしてやるのだ!
781 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 16:51 ID:lT5lIuMU
オールスターのために帳尻合わせても仕方ないのになぁ
782 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 16:52 ID:2hZl9VuA
783 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 16:52 ID:ubOf1rl3
>>641 つーかA-RODはほんの比較で挙げてあるだけだろう。
松井はアリーグ全体で5位、ナリーグ含めても6位になっちゃってるんだよ。
先週まで外野部門7位で「オールスター出場枠争い」にすら加わっていなかった選手が
いきなり「オールスター当確」「全体で6位」になっちゃったと。
なんだか知らない間に日本でプールされていた票がどっかり加算されて
松井はメジャーで六本の指に入る大選手になっちゃったんだね。
「松井の活躍ならA-RODやラミレスより上でも当然でしょう。」と思えるか、
「うわー、松井はいい選手だけどオールスターに余裕で出るまでの成績じゃないだろう。」と思うか。
監督推薦ならまだしも、日本票のからくりとはいえなんだかなって感じ。
785 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:00 ID:BiybbOv4
>>769 やっぱ松井は6位か7位が妥当だな・・・
日本人空気嫁よ
786 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:01 ID:+uY8RD5a
787 :
ウンチチャン ◆IKEMENKYvc :03/07/02 17:05 ID:ktfVS4ZS
週間MVPだから先週飛躍的に伸びるのもうなずけるなw
788 :
ウンチチャン ◆IKEMENKYvc :03/07/02 17:06 ID:ktfVS4ZS
日本人のオールスターチーム作ったらヤンキースよりかは強いチームが作れるな
789 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:07 ID:kCVRfDJP
松井がんばれ
790 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:09 ID:OqkFfu4G
791 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:09 ID:56Lx+C9I
>>784 ええやん。日米合計の“人気”が全体の6位なんだから。
ファン投票数は実力の指標ではないからね。
なんで六本の指に入る大選手とまで飛躍するわけ?
松井が6位ってことより、オマエみたいなアホがいることが恥ずかしいぞ。
792 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:09 ID:e7fbeIH4
日本人オールスターって?
793 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:12 ID:oT9aQ2+u
それより日本票のオールスターのほうが興味ある
向こうの目がどうとかじゃなくて、他の優秀な選手に申し訳無い。 松井は出るならこれから毎試合位HR打て。打てなかったら辞退する位の男気見せろ。 とりあえず胸張って出れる位の成績になって欲しい。
795 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:14 ID:jCnAtq/h
これじゃ日本人もチョソと同じだな
796 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:15 ID:S2IqmVJ3
んなこたぁない(AA略
797 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:21 ID:XHnQN26W
まぁ、松井自身が判断することだな 成績に自信があるなら堂々と出ればいいし なけりゃ清く辞退すればよし。
798 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:24 ID:I6d8Zlw1
>>791 そういう問題じゃないっしょ。
現実に6位になっちまってるんだからさ。
現実を見ろって。
成績と現実が釣り合ってるかどうかってこと。
799 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:25 ID:XHnQN26W
ん? 辞退したらベンチには入るのかな? つかシステムがイマイチわからん・・
800 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:27 ID:sFOo5Ilh
ま、がんばってほしいよ
>>799 辞退はできない
このままだと本当にスタメンになりそうだ
プラス日本票が無かったら出られたかどうかだった。 それを松井本人も周りもわかって迎えるオールスター。
803 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:32 ID:9TNu0oS4
マスゴミの松井偏向報道の賜物だよな・・・。
804 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:33 ID:ogcxOMFC
今年からワールドシリーズのホームゲーム優先権かなんか 争うんじゃなかったっけ オールスターの結果で
805 :
:03/07/02 17:34 ID:hnalLKr3
>マスゴミの松井偏向報道の賜物だよな・・・。 大家なんてメジャーのエース級なのにほとんど無視状態だな
806 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:34 ID:5zWGNTsF
>>797 成績良くはないけど、
辞退するほどは悪くない。
自信がなくても、辞退したら
松井に投票した米国人から
避難あびるからできないでしょ。
807 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:35 ID:+uY8RD5a
808 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:35 ID:pionbZtt
なんかわからん間に週間MVPもとったようだし辞退するほど 恥ずかしい成績ではないだろ。 オールスターでいいプレーを見せてもらおう。
809 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:37 ID:KIL97Wy6
組織票は組織票です。組織票といったら組織票です。 組織票は組織票です。組織票といったら組織票です。 組織票は組織票です。組織票といったら組織票です。 組織票は組織票です。組織票といったら組織票です。 組織票は組織票です。組織票といったら組織票です。 組織票は組織票です。組織票といったら組織票です。
810 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:38 ID:njnUwG6t
週間MVPってなんぼほどの価値があるやら。
811 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:40 ID:FfalCCph
812 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:41 ID:Fj/4+qrZ
>>805 そんな事無い。
先日も良いピッチングしたの各局ちゃんとやってたし。
>大家なんてメジャーのエース級なのにほとんど無視状態だな こいつを松井のように取材したら嫌われ者スポーツ選手トップ1に輝くと思われ
814 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:44 ID:J7V7VvIx
月間MVPは取れたのか?
815 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:44 ID:nV57TVjx
成績が恥ずかしくないからいいと言う人いるけど、 では、オールスターまでに成績を下げれば出る資格はない訳? まだ先のことだから分からんでしょ? なんか論点すり変えてなーい?
816 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:47 ID:3FP5SVG+
>>813 大家は性格が最悪の糞だからな。
日米野球のときの生意気さを通り
こしてコロしたくなるようなインタビューは伝説。
817 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:50 ID:e4r4ZnVR
818 :
名無しさん@4周年 :03/07/02 17:50 ID:zbepwBqT
それで日本からの組織票は松井の得票の何割なの?
819 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:55 ID:HvVqJ3Rp
相変わらずチョンと自虐厨必死ですな
820 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:59 ID:Fj/4+qrZ
>>815 票が入った期間での話をしているんじゃないの。
821 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 17:59 ID:3UvvnTbq
投票用紙にラインナップされるほどの有力日本人野手が あまりに少ないのに、日本の野球ファンはやたら多い。 だから組織票もあろうが、組織しなくても必然的に票が集まってしまう。 メジャーの真の人気と実力を反映する投票方式ってないものかなぁ・・・?
822 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 18:00 ID:AVxq5/0b
823 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 18:11 ID:JqtrAQlZ
824 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 18:14 ID:oxSdPJXJ
なるほど今朝のNHKで、2chの”祭り”を取り上げたのは、こいつの伏線か
長谷川も性格悪し。
826 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 18:19 ID:lRtljZPq
松井、よく考えろ! 中日の川崎はオールスターを辞退したぞ!!
827 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 18:21 ID:KzQ6akG4
発表直前のメッツ戦は あ や す ぃ
828 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 18:24 ID:Uyhdz4fd
>>811 ( ´,_ゝ`) プップププープ、プップ!
829 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 18:25 ID:L3V9txbA
なんですか、この必死な在日韓国人は
830 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 18:26 ID:lIFd9TjV
イチローは人気あると思うけど、そんなに後続くと日本人が組織票を入れたのかとオモタ。 だって、日本じゃないのに。
831 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 18:27 ID:lIFd9TjV
832 :
(・∀・) :03/07/02 18:30 ID:xIypTf6S
日本でラミレスとカブレラが1,2、位になるよーなもんですか?
833 :
:03/07/02 18:32 ID:hnalLKr3
松井が出ないと オールスターなんて興味ねえ(・A・)
834 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 18:33 ID:I+0sJHLY
松井選手がオールスターに出場するのに不満がある奴はチョソ・在日確定。
835 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 18:34 ID:oFoxoP4F
836 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 18:37 ID:56Lx+C9I
松井は交流戦で打ちまくったから、ひょっとしたらオールスターでも 満塁HRでMVPとかになったら、笑うんだがw
837 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 18:59 ID:m9QkoNCI
>>834 はぁ?????????簡便してけろイボヲタ君wwwwwwww
839 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 19:23 ID:+sU8ldCB
840 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 19:31 ID:ZBMSNtEi
川崎や新庄の時と比較する奴って本当にどうかしてると思う。 野球における「3割」の意味わかってないんだろうか。
841 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 19:35 ID:6r5CfsLC
世界一の選手になってしまったイチロー
842 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 19:40 ID:+sU8ldCB
>>840 でも組織票が大量得票されてた時は、まだ3割まで行ってなかったんじゃ?
あのまま不調であっても3位くらいに入ってたんじゃないの?
843 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 19:41 ID:Uyhdz4fd
844 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 19:41 ID:imzsAEje
>>840 一選手としてはすごいけど、リーグ全体でみたら
ゴロゴロしてるし。
845 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 20:05 ID:ZBMSNtEi
>>844 じゃあ、川崎も新庄も3割打者もたいして変わらんと言うのかよ?
>>1 に書いてある6位までの中で、松井は打率イチローの次だしね。
6人中3人は2割バッターだよ。成績としちゃ決してオールスターで見劣り
するようなもんじゃない。日本からの票がどれくらいあるのか
知らないけど、地元の日本の人が松井に票いれたところで何がいけないんだ?
846 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 20:07 ID:inKzKKJU
847 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 20:08 ID:/x4Y3rCy
>>845 はげどー叩いてるやつらは白人の目を意識し過ぎ。まさに白人コンプ。
そしてメジャーをしらなさ過ぎ
848 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 20:09 ID:yIra5cXk
なんつーか、役割が助っ人なんだろうね 日本でもHRが少ないから、あるいはHRは出てるけど得点圏打率が少し劣るからという理由で 日本人と比較してトータルで見ると非常にお買い得なのに1年で解雇される外国人っている そんな感じで松井を見たらお買い損って感じがするけれど 冷静に考えて7億で3割の安定した成績収めてるわけで 獲得は少なくとも失敗ではないと結論付けられる ただ、今の成績なら年俸アップは望めないだろう で、オールスターに選ばれたというのは、好感度のせいでしょうね もちろん日本からの票も大事 でも、大家なんてノーヒッター2連続ぐらいやらないと、性格上選ばれんでしょう そーいう大リーグのオーラみたいなのはちゃんと松井も持っているし 新庄は阪神に長くいた性質からか、6月まで大リーガーなんでしょう…
849 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 20:11 ID:Itl3mNjU
チョンコ並みの投票ですね。 こいつらねちずんだな
850 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 20:14 ID:imzsAEje
>>845 現地の人がいれてるならいいんだけど・・・。
今年来たばっかりの選手がそんなに支持されてんのかね?
あれだけの活躍のイチローでさえシアトル一の人気選手って
わけじゃないだろう?
851 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 20:16 ID:ZBMSNtEi
>>847 そうだな、白人コンプもあるかもな。アメリカ人から見りゃあ、地元の
人間が地元の選手に入れることに疑問を感じるとは思わないけどな。
つーかむしろ、地元の人間が地元を代表する選手に入れなかったら
そっちのほうが奇妙だろ。もちろん、ただ日本人ってだけで成績の悪いやつ
に票が集まるのはおかしいけど。
まーもう少し松井に頑張ってもらって、もっといい成績になってくれりゃ
丸く収まるんだけどな。
>>848 > 新庄は阪神に長くいた性質からか、6月まで大リーガーなんでしょう…
激藁
853 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 20:23 ID:ZBMSNtEi
>>850 「一年目だから・・・」とか、なんでそんなことを心配するんだ?
どうしてそんなに心配症なんだ?一年目だと何か悪いのか?
854 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 20:27 ID:3FcwEDCB
ゴジラ市 ←ワラワラ
855 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 20:28 ID:7/27RbFv
MLBは世界のスポーツなんだから、日本票でもいいんじゃねーの。 ワールドシリーズなんて名前付けてるくらいだし。
856 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 20:29 ID:LXGIDpfF
オールスターだろ 日本で大本営報道されてるほど、松井はまだスターじゃねえんだよ それで、ALで2番目のスターなんて決まったら 松井がかわいそうだろ、出て欲しいとは思うけどねギリギリで
857 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 20:31 ID:QP8nWXFU
858 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 20:31 ID:/2xeyTqu
ギリギリか・・・
859 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 20:33 ID:x1ngNv+K
心配せんでも、もうそれほど票は伸びないよ! コンビニ票がいっぺんに行くからこんなことになるんだよ
860 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 20:34 ID:ZBMSNtEi
>>856 俺は別に今の成績で出て欲しいとは思わないな。
ただ俺は、2位になるならなったでスターなんだろうし、スターで
かつ今のそれなりの成績なら、それなら堂々と出ようぜって感じ。
861 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 20:37 ID:jnH9BDzq
あのさ、俺首にしこりがあるんだけど、大丈夫かな? マジレスきぼん
862 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 20:41 ID:3IBl7mvJ
日本の組織票で簡単にオールスターに出られるなら、 アメリカでの野球人気もその程度ということ。
863 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 20:43 ID:x1ngNv+K
だまれチョソ!!
甲状腺ガン
865 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 20:51 ID:eoYLjPeZ
松井はマスコミに対しても好感度高いよ。 イチローや野茂はマスコミ嫌いだけど。
866 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 21:03 ID:1kRr2ErE
イチローの1位は納得できるけど松井2位なんか薄ら寒くて納得できません。 どうしてよ?? 日本の大量票で入れて商品価値上げようって魂胆? 馬鹿馬鹿しいったら、ありゃしない。
867 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 21:48 ID:xIypTf6S
イチローはボンズよりも全てで上だ! そうすべてでだ!!
868 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 21:54 ID:LUosrzk3
にしこりオタキモイヨー(´Д⊂)
A-ROD、ジオンビー、デルガド、ウェルズ、ソリアーノ、ブーン、エドガー、 ホアン・ゴンザレス、パルメイロ、G・アンダーソン、M・ラミレス、ガルシアパーラ ケビン・ミラー、グロース、テハダ、イチロー、キャメロン、ハンター、スウィーニー、エヴァレット、 ベルトラン、モーラ、ハフ、バルデッリ、ボンズ、ケント、プホルス、シェフィールド、ソーサ、ヘルトン、 バグウェル、ピアザ、ロデューカ、ファーカル、レンテリア、ゲレーロ、ハンプトン ウォーカー、I・ロドリゲス、>>>>>>>>>>>>>>>>>タイカッブの偉大さ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヒデキ・マッスーイ
870 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 22:10 ID:ShcAjQ9J
>>857 は、はじめて知った・・・
サンヨーオールスターみたいなものか。
871 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 22:15 ID:lf/9TLiv
872 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 22:15 ID:DBUUrcuh
873 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 22:33 ID:LUosrzk3
874 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 22:34 ID:rvqpTYXA
なんだ寿司オタって。きむち野朗の対語か?
875 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 22:35 ID:24yQTznK
イチローは世界一のバッターですよ?
876 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 22:36 ID:WfXxp+aW
どっちかというと、ソイソース野郎? 納豆野郎?梅干し野郎? いやいや、テリヤキ野郎? 世界的にはどれが一番知られているのかな?
877 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 22:37 ID:LUosrzk3
>>874 松井→マツイ→マッツーイ→マットスーイ→マッスーイ→マッスーシ→マスシ
→魔寿司→寿司
878 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 22:38 ID:LUosrzk3
matsui→mat sui→マット スーイ→マッスーイ
879 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 22:41 ID:LUosrzk3
マッスイー ナンバフィフティファイブ シネー
880 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 22:45 ID:n4oui6co
イチローは打者として走者として外野手として 試合の流れをつくったり演出したりできるから偉大だ すごい数字を残しながらもプレイヤーは数字だけでは語れない ってことを教えてくれる
881 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 22:48 ID:PT9BLDoN
松井にヒットなんて望んでないよ HRそこそこしか打てない香具師は帰れ 国に
結局大リーガーで通用するHRバッターおらんのか・・
883 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 23:04 ID:oHKow5l/
いいじゃん。今はそれで。 イチローだって1年目終了時には、間もなく消えると思われてたんだもの。
884 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 23:10 ID:LUosrzk3
メジャー1年目の時 ナリーグで現在三冠王争いしているシェフィールドとの トレード話が出たイチロー
885 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 23:11 ID:LUosrzk3
当然シアトルは拒否
NHK、川崎の投票が異常だってことをニュースの中で分析するなら、 松井の投票の異常さも分析するのが筋じゃないか 松井の場合はなぜOKなんだ?
887 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 23:12 ID:rvqpTYXA
>886 イチローの時にアレコレ報道したけど、結果オーライだったから。
889 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 23:13 ID:6r5CfsLC
報道の自由というものは、個人が自由に報道を知る権利であって 報道機関が自由勝手に報道する権利ではありません。 その度合いは、公共性の大きさで決まります。 スポーツ新聞や週刊誌のように公共性が小さめなら、それに応じて自由が許されますが テレビのような公共性の高いものでは、自由より事実が重んじられるべきなのです
なんだかんが言ってもヤンキースのスタメンだもんなぁ
>>887 成績の問題じゃないだろ
川崎の問題の後だったら、
票の出方の異常さに言及するのが当たり前だろ
892 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 23:27 ID:rvqpTYXA
>>891 オールスター投票で、成績を無視しろというのかい?
それに票の出方がそんなに異常か?川崎の場合は一人で
1000票とか入れてたそうだが、松井の場合もそうだとでも?
これが異常でない、論理的説明できる香具師がいるか? ALオールスター投票 6回目(/5回目/4回目 /3回目 /2回目 /1回目) 5回目 4回目 3回目 2回目 1回目 Suzuki, I. Mariners 1,618,015(2.297・2.939・3.862・6.358・8.834) 704,346 550,581 418,925 254,476 183,151 Soriano, A. Yankees 1,269,610(1.440・1.772・2.219・3.355・4.325) 881,865 716,557 572,156 378,398 293,558 Posada, J. Yankees 1,046,599(1.487・1.887・2.381・3.693・4.795) 703,946 554,677 439,472 283,437 218,283 Rodriguez, A. Rangers 1,013,596(1.453・1.785・2.239・3.330・4.223) 697,651 567,928 452,627 304,423 240,028 Matsui, H. Yankees 1,038,784(3.434・4.198・5.207・7.352・9.495) 302,508 247,434 206,653 141,291 109,408
894 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 23:32 ID:rvqpTYXA
>>893 ・成績上がってきたので、投票を控えてた奴も投票するようになった。
・地元の日本の票が加算されたので、票が増えた。
この理由じゃダメなの?
895 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 23:35 ID:bqweezs3
野球が個人競技であるかの様な報道を繰り返す日本のメディア 当然予想しえる結果だわな。 米国のメジャーリーグファンの友人とこの話題になった時は、 「日本人はクレージーだ。他国の伝統とか文化とかを全く理解していない。」 と、呆れてました。
異常に増えた前の週の成績 12週目 21 5 1 2 3 3 4 0 .238 .333 TB・NYM 302,508 → 1,038,784 どこが活躍してるんだ? 141,291 → 247,434 10週目 21 10 2 4 4 3 4 0 .476 .560 CIN・CHC 247,434 → 302,508 11週目 23 11 1 8 6 1 1 0 .478 .500 HOU・STL
897 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 23:42 ID:uWzK49pE
打率3割ちょうど、ホームラン9本だっけ?守備も良いわけじゃない、走塁微妙 こんな選手が2位なんてワラ
898 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 23:42 ID:rvqpTYXA
>>896 異常なまでに調べ上げてくれてご苦労だが、見方がわからん。
>>896 175 名前:スポーツ好きさん 投稿日:03/06/30 18:12 ID:LF2+fCc8
松井の週間成績(2カード)の推移
期 間 打数 安打 本塁打 打点 得点 四球 三振 盗塁 打率 出塁率
1週目 28 8 0 4 2 2 3 0 .285 .322 TOR・TB
2週目 18 5 1 7 2 2 1 0 .277 .350 MIN・TB
3週目 29 9 1 8 6 5 5 0 .310 .411 TOR・MIN
4週目 28 4 0 2 1 1 7 0 .143 .172 ANA・TEX
5週目 24 7 0 2 1 1 3 0 .292 .320 SEA・OAK
6週目 25 8 1 4 5 2 4 0 .320 .345 SEA・OAK
7週目 27 7 0 2 3 0 2 0 .259 .259 ANA・TEX
8週目 28 7 0 1 1 2 2 0 .250 .290 BOS・TOR
9週目 29 5 0 3 4 3 6 0 .172 .250 BOS・DET
10週目 21 10 2 4 4 3 4 0 .476 .560 CIN・CHC
11週目 23 11 1 8 6 1 1 0 .478 .500 HOU・STL
12週目 21 5 1 2 3 3 4 0 .238 .333 TB・NYM
13週目 28 14 2 14 6 7 5 0 .500 .611 TB・NYM
合 計 329 100 9 61 44 32 47 0 .304
Matsui a starter and Pujols not in the NL. Matsui doesn't even deserve to make the team. That is such a joke. The voting being spread to other countries is hurting the All Star game. That isn't the only thing either. I believe that the players should vote on the All Star participants..
901 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 23:54 ID:LUosrzk3
>>895 × Japanese is crazy
○ in Japan,there are some crazy people
902 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 23:54 ID:YIbkRZzG
糞マスコミは叩かないけど、このワンツーフィニッシュのほうが、 川崎祭りより1000倍たちの悪い、悪意なき犯罪的結果だよ。 悪夢だよ・・・・純粋に反吐がでる。
川崎は辞退したぞ。 松井ヒダはどうするんだ!
904 :
名無しさん@事情通 :03/07/02 23:56 ID:l0GNndHO
松井、インチキで出場して嬉しいのか? 辞退しか有り得んぞ!!
905 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 00:02 ID:2AZSZjWA
直近の週間MVP 打点でベスト10入り 首位のチームの主軸で打点、打率チームトップ 普通にオールスター確定だ
>>902 抗議の意味も込めて来年は多田野投手にひとつ・・・
907 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 00:05 ID:3a+L62jn
>>905 それだけの選手を川崎と比較しようとする奴がいるってんだから
凄いよね。まあ松井ならもっといい成績残せるはずだから、もっと
成績上乗せして、どこからも文句のでないようにして欲しいね。
>>905 だからそれは、本来今週反映されるべき票なんだよ
でも、もう締め切ってしまってるから、少し活躍するのが遅かった
MLBがまともなバランス感覚があるのなら、今頃調整に入っているよ
去年の新庄と同じように、最終順位を4位になれば、また笑うしかないけど。
>>905 オールスターって、数字上の成績もだけど、ファンからの「人気」投票
であるわけで、松井が「オールスター」に選ばれるほど全米で人気者
にはぜんぜん見えない。ニューヨークでは少し認めてもらえたと思うけど
現在の松井秀喜の位置を確認 打率 44位 本塁打 50位以下ランク外(70位ぐらい) 打 点 はおこぼれが多いので 考 慮 外 50打席少ないデビルレイズの中軸打者 デビルレイズ オーブリ−・ハフ .302 15本 42打点 ~~~~~ 松井ヒダ .300 9本 62打点 ~~~~~ いかに松井ヒダがヤンキースというチームに恵まれてるか分かりますね。
911 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 00:31 ID:tFGb4do9
>>910 そこまでする、おまえは十分まついヲタだよ!!!www
二流のルーキーがオールスターか
913 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 00:36 ID:Z2m43OQV
今年からワールドシリーズのホームゲーム優先権を争うんだろ? ア(メリカンリーグ)ヲタが勝つために インターリーグの成績が1位の松井をアメ公が選んだんだろが
914 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 00:41 ID:+XbCaREF
八百長でしょ
915 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 00:45 ID:3a+L62jn
>>912 3割は一流の証。3割=1流
これはゆるぎない。
916 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 00:48 ID:tFGb4do9
917 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 01:10 ID:2AZSZjWA
>>910 デビルなんとかいうぽっと出の球団にいる時点でちょっとスタアとは
言えねえなあ。その程度しか評価されてないってことだ。点をとらな
きゃ勝てねえ競技で勝手に打点を評価からはずす意味がわからんし。
主軸は打点のみで評価していいだろ。1番なら打率、出塁率、得点が
重要だと思うがよ。5番なら打率2割5分でもホームラン少なくても
いいんでねえの。チャンスに点を取る、ヒット打たなくても外野
フライでもゲッツー崩れでも内野ゴロでもなんとかして点取るこ
とが仕事。ソロホームランより2アウト満塁でライト前ヒット
2打点が評価されるよ。
918 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 01:12 ID:CD2ZGtJe
確かに所属球団は大事だな ゲレーロ知ってる日本人なんてどれだけいることやら
919 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 01:16 ID:1u+Qt00V
マツイは辞退して男を上げて欲しい! その方が本人的にもメリットあると思う
920 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 01:17 ID:PC5WZYtA
松井はどーでもいいが 叩いてる糞在日どもは何でこんなに基地外じみた粘着カキコするのか 理解に苦しむな。
921 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 01:33 ID:uIa8A8lg
常勝が宿命のヤンキースで打率トップ、 打点リ−グ6位で全試合出場。 文句ねえじゃん。 松井、堂々と球宴行ってこい。 日本人なら松井を応援しろ。コンビニでもっと投票しろ。
922 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 01:37 ID:Z2m43OQV
メジャーでは日本以上に打点の評価が高いのは常識中の常識
923 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 01:42 ID:zEUUnm4l
>>921 コンビニ投票
もう締め切ってるらしい・・・
それをまとめて送った結果がこれらしいぞ
924 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 01:46 ID:uIa8A8lg
>>923 それじゃ、松井出場決まりだな。
日本の4番打者の勇姿を応援しようぜ。
メジャーの球宴に松井とイチローが一緒に守る。
日本人なら応援するよな。
現在の松井秀喜の位置を確認 打率 44位 本塁打 50位以下ランク外(70位ぐらい) 50打席少ないデビルレイズの中軸打者 デビルレイズ オーブリ−・ハフ .302 15本 42打点 ~~~~~ 松井ヒダ .300 9本 62打点 ~~~~~ 2位に値する成績か、これが
926 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 01:52 ID:WSWCKGkz
松井はHR打たなきゃ行った意味が無いジャン。 打率とかチームへの貢献とかよりも。
927 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 02:17 ID:oDoYM19V
>>926 じゃあ一人でホームラン競争でもやらせとけ
928 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 02:17 ID:3Y8jVIgt
>>925 ア・リーグ2位なんだから
成績もアリーグ何位かで表さないと。
929 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 02:21 ID:wjL3tySR
グランドスラム2回もやっちゃうのはやっぱたいしたもんだろ。 ただ実力的に2位かどうかはびみょー。 来年誰にも文句言わせない成績でオールスター出てほしい。
930 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 02:25 ID:iGj9/2lU
満塁ホームラン評価するならモンデシーだろうよ!松井は30本打てなきゃオールスター出るなよ。仮にも日本のお山の大将だったんだからガッカリさせんなよ
42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/02 03:35 ID:Qur5MZ7A マスイはゴリラにしか見えなくて 43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/02 03:36 ID:??? 私は 兄弟松井 すきです 44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/02 03:37 ID:Qur5MZ7A nomo, ichiroが韓国人選手だったらと思います...
932 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 02:26 ID:Z2m43OQV
そういや昔、NO1プレーヤーを決める指標として 得点と打点を足した点数ってのがあったよな 925はデータヲタだから出してくれよ
933 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 02:27 ID:XbvlV6uB
2位か大関みたいなもんだな、日本人で無名なのにすごいな 日本の相撲みたいにMLBの人気がガタガタにならんといいけど
まあ、建前上公正が好きなアメリカの香具師は、 MLB機構が認めた投票の結果なんだから、表立って文句は言えないが、 今回の投票システムについての、MLB機構の迂闊さについて批判はでるわな。 メジャーの選手について、ほとんど無知な国に500万枚も投票用紙渡して、 100万枚以上の投票があり、そのほとんどに松井=誰だ?の名前がマークされてるんだから、 改めて、異質文化の特異性に気付いただろう。 来年も同じように運営するのか、変更するのかも見もの。
936 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 02:56 ID:O3xMT7Ta
首位ヤンキースの主軸なんだから選ばれてもいんじゃない? さすがにゴボウ抜き2位はやりすぎだけど。
937 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 03:05 ID:MYAjqkGg
松井の打点はおこぼれ。これは常識。 アメリカ人は打点を大切にする( ´,_ゝ`) ソーサ対まく外野の時はどうだったの。 ソーサの方が打点多かったけど結局巻く害屋のほうに話題が集中 ホームランの方が高く評価されるの。アメリカでは常識。
938 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 03:12 ID:tYKZnl9L
イチローの増加分 7万→16万→14万→15万→90万 ソリアーノの増加分 8万→20万→14万→16万→38万 ポサーダの増加分 6万→15万→11万→15万→30万 松井の増加分 3万→ 6万→ 4万 →5万 →73万 A-RODの増加分 6万→15万→11万→13万→31万 これまずいだろw成績どーこー言うレベルじゃないぞ
>>937 ソーサは打点の記録更新したわけではないからな。ネタか?
940 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 03:21 ID:MYAjqkGg
それはそうと打点の歴代NO1って知ってるの 確か最近更新されたんだよね。全く話題になってなかったけどw
941 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 03:36 ID:3Y8jVIgt
942 :
941 :03/07/03 03:45 ID:3Y8jVIgt
943 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 03:50 ID:MN6gVMs3
ここは粘着が集うスレですか?
松井が出ても辛うじてOKだとは思うけど ゲーム前のセレモニーで帽子を掲げて 観客に挨拶する松井は激しく絵にならなそう・・・
945 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 04:27 ID:7PtqvO9Q
>>944 マスシが元々そういうのが似合わないってのもあるけど
糖尿の件で違和感が増して見えるかもな(w
946 :
945 :03/07/03 04:28 ID:7PtqvO9Q
間違えた × 糖尿 ○ 投票
947 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 04:28 ID:4/yE5Pcw
とりあえず、あの亀頭のような髪型をなんとかしてほすぃ
>>945 その歳で糖尿かよ!
って思ったおれって・・・
松井の面白プレーが映えるのはあのでかい顔と風になびくサラサラヘアーのおかげ
950 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 05:44 ID:RdVdvd9h
正直、アメリカンリーグで他に見たい外野手がいる訳じゃないので松井でいい。 てか魅力無さ過ぎ。
951 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 05:44 ID:nOqex4xh
インチキ 日本の恥
952 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 06:08 ID:NznNObLy
松井選手の今後の大活躍を予兆する出来事ですね。 これで一躍名前が知れ渡り、世界のスーパースターの仲間入りですよ。 期待に胸が高鳴り、本当ワクワクしますよね。 今シーズン、ヤンキースは松井選手の獅子奮迅の活躍でワールドシリーズに 優勝するので、松井選手の名前は世界に轟き、その地位は更に不動の物となります。 夢を現実のものにしてしまうなんて凄い!感動です。
953 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 06:20 ID:6aM7k92J
954 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 06:28 ID:gLT/SWy0
例えばボンズが一週間で満塁ホームランを10本打ったとしても、 オールスター三人枠すら遠かった7位の選手がいきなり2位にアップする事は 考えにくい。 ライバルが全員揃って奥さんに暴力を振るうとか凄い刑事事件を起こして 票を失うでもしない限り。 それ程異常なごぼう抜きなんでつね。 今の成績ならせいぜい5位か4位で来年を狙うか、監督推薦で出る当たりが妥当だろうね。 それをいきなり2位だからやりすぎと言われるんで。 今の成績でも2位ではおこがましいが、おそらく打率が2割代でも日本の票が入って 3位内には入ってたろうね。
aaaaaaaaa
こういうたいした選手でもないのに、身内選手をオールスターに選んじゃんってのは、 韓国人の専売特許だと思ってたのに、日本人もそうだったんだな。 日本人がほんとバカな民族だって知らされたよ、、、 これからアメリカ人もそういう目で、日本人見るかと思うと鬱だな、、、
958 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 06:55 ID:Jmu305+f
足でしか打率稼げないゴキブリ野郎が一位のほうがおかしいだろ。 松井よりしょぼい成績じゃん。日本の恥だろ
松井とかよりも俺としてはいまだJリーグというものが成り立っていることのほうが...
960 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 08:05 ID:ia7oKfW6
「素直にうれしい」と松井 トーリ監督も最大級の賛辞
オリオールズ戦の雨天中止決定後、松井は6月の月間最優秀新人に選出されたこと
を伝えられた。「素直にうれしい。4月、5月に比べると良くなっているのは明らか」。
週間MVPに続く受賞となった。
6月5日に本塁打を含む4安打して以来、勢いは止まらなかった。月間成績の打率3
割9分4厘は月間MVPを獲得したジアンビを上回り、29打点は同じ。月間最優秀新人
に限らず月間MVP受賞のチャンスもあったが「ホームランの数が(ジアンビとは)違う
のだから仕方ないでしょう」と話した。
「受賞に値する」と言ったトーリ監督は「打点を挙げて貢献してくれた。松井なしでは
あれほど連勝できなかった」と最大級の褒め言葉を続けた。ジアンビと松井の不振が
攻撃面で一番の気掛かりだっただけに、2人がそろって月間賞を手にしたことに、特
別なうれしさもあるようだ。
天気予報で夜間も雨天だったこの日は、中止決定が早かった。
「ジーターや松井、モンデシーのように試合に出続けている選手にはこの2日間(3日は
試合なし)は大きいだろうな」とトーリ監督は言う。
「早く(中止が)決まるに越したことはない。ゆっくり休んで体調を整えられるという意
味ではいいと思う」。松井は米国で初めて体験する列車での移動のため、駅へと急い
だ。(ボルティモア共同) (了)
[ 共同通信社 2003年7月3日 7:26 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20030703-00000005-kyodo_sp-spo.html
962 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 08:09 ID:CJWeinnD
松井の周りの人間に「何としてでもオールスターに出ないと困る」という強い意志を感じる(笑 もう少し自然にスターになり、自然にオールスターに出て…という流れが望ましいのだけれど。 無理矢理スターにしてる感じが痛い。
7月3日 松井君とイチオー君がオールスターに出るようです。 まぁボクには関係の無い話ですけどね(爆) そんなことより聞いてください 昨日、吉野家行ったんです、吉野(ry テネシー州メンフィスにて
964 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 09:12 ID:L1cxnK+Q
まとめ 2位は客観的に見て、やはりおかしい
965 :
名無しさん@4周年 :03/07/03 09:22 ID:QbnapJ06
>>964 週間MVPに加えて、月間最優秀新人賞をとってますが
966 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 09:35 ID:Zeb+PD6m
松井はチームの正センターでもないのに、 リーグを代表するセンターとして出場するのは アフォだと思う。
967 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 09:38 ID:z2gWw+f8
成績だけなら7位程度が妥当だろう。
969 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 09:57 ID:rLRB3Q5+
チョソは消えて下さい!!
970 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 09:58 ID:I8HpAQoA
ここまで来たらもうどうでも良いんだよ 出ちゃえ、出ちゃえ( ´,_ゝ`)プッ
971 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 10:04 ID:7F0XjmbV
134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/03 08:56 ID:??? コンビニ票、2001年から言われてたけど ノルマらしきものは存在するそうです。 コンビニ板での話を纏めると ・1店舗に800枚配られるらしい ・SVが努めて書いているらしい ・回収率が低いと日本票自体が減らされるらしい SV=Supervisor=店長かな? 135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/03 08:57 ID:??? 裏がとれないのから 「らしい」ということで
972 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 10:05 ID:TP2AAtnu
973 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 10:19 ID:f68f92L6
川崎が辞退したニュースでネット投票で心ないファンが・・・ってテレビでやってたけど 大した成績も上げてない松井が2位だとしても何も言わないんだろうなぁ・・・
>>973 二位は妥当かどうかはともかく、話題性&集客力の面から考えても
出場は賢明な判断だと。成績も上位には来てるし。
975 :
:03/07/03 10:29 ID:RX8UR0Iw
アメリカ人も嫌だろうな。 せっかくのオールスターに訳のわからないでかい顔の奴が出てくるなんてな。 その周りについている蛆虫みたいな記者にも嫌気がさすんだろうな。
976 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 11:05 ID:ysY7QKIO
チョンのお前より、ましだよ 北へ帰れ!!
977 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 11:11 ID:Z2m43OQV
松井AA無いのかよ
979 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 11:28 ID:70+BDVkG
>>974 だから監督推薦なら誰にも文句言われなかっただろうね。
ファン投票で選ばれるアリーグのたった8人に牛蒡抜きして出るから
なんで松井が?なんて言われるんだな。
客観的に見て話題性も集客力もまだまだ。
実績も成績も確かにgoodだけどまだオールスター級じゃない。
なんでもかんでも出ればいいんなら別だけど、今年は出なくてもよかったんじゃないかと思う。
みんなが言うとおり松井が近い将来大スターになるんなら、それから出た方がすっきりしていいよ。
981 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 12:01 ID:CHJUJgmo
ゴキヲタ、チョンのせいにしてんじゃねーよw ここでも松井関連のスレ荒らしてるんだな。最低だな、ゴキヲタって。
>>980 知ったかぶりしないで、素直に先週一週間の「ニューヨークポスト」読んでみなさい。
>>981 プププ そうやって工作しても無駄だよ、ニダー君。
984 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 12:21 ID:30a86QSr
985 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 12:24 ID:CHJUJgmo
はあ?俺は松井ヲタだってのw
>>982 えーと・・・
張り切ってるとこ悪いがニューヨークポストはニューヨーク地元紙でつよ。
個人的に、あれは辛口と評判とは言え松井は腫れ物扱いしている印象。
他の新聞も読んで見れば?
だからバレバレなんだってw 煽るやつが「俺〜のファンだし」ってのは 明らかな詐称。自分の素性がバレちゃまずいわけだし。 しかも荒らし=チョンにされることに 一番困るのは実際荒らしてる韓国人って訳だよw 必死で反論してくるしね。
988 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 12:30 ID:CHJUJgmo
恐ろしい妄想だな。これは相手できないw
989 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 12:30 ID:Hq58Jib/
一部の松井ヲタがチョソだのゴキヲタだの迷惑をおかけしております 申し訳ありません
990 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 12:33 ID:CHJUJgmo
ゴキヲタが荒らしてるんだろw いい加減認めろよ
はてさて? これが妄想だと言うなら 野球板の荒らし=イチローファンと言うのは妄想じゃないのかい?w 誤魔化そうとしてもオメーの素性はバレてんだよ、このキムチ野郎!(プ
992 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 12:35 ID:iycAJFR4
さすがに新庄を当選させる会はできなかったなあ、 良かった。
993 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 12:38 ID:CHJUJgmo
相手したくないけど >野球板の荒らし=イチローファン これは事実だからなw
野球板の荒らし=朝鮮人という事実もある。 なんか文句ある? 日本人ならないよねえw
995 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 12:42 ID:CHJUJgmo
もちろん、ないけどなw
宜しい。 イチローを応援してる荒らしより どの日本人も嫌いで荒らししか目的のないチョンのほうが (以前チョン=北朝鮮人と脳内アボーンしてた姦国人がいたんで一応、チョン=韓国人、北朝鮮人) タチが悪いのは明白だよね。 一緒に叩いていこうぜえ!
997 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 12:47 ID:Hq58Jib/
まあ2位が妥当じゃないのは確か
某館でまだ「松井を一位で出場させよう」と煽ってるがなんだかなぁ。 あそこずっと煽って来たけど「1人チェックしただけで投票できるからどんどん投票しよう」ってなぁ…。 あれで松井だけチェックして大量に投票する馬鹿がいたんだろうなぁ。 ファンでもあれはいかんと思う。
999 :
名無しさん@事情通 :03/07/03 12:49 ID:hWSIxHDk
,:' , ,',' ,' ,,' , l| ! ヽ ( おほほほほ♪ ,:' ,' l | l! !! ,' ,',' | ', , ':, ( 余裕で1000ゲットですわ ,' l .ll_!_,,.l!,,...-::==、‐'-''、ノ! !l ! ',', ∠ おほほほほ♪ ! | !'"´ _ `ヽ、 |l ! l l ! \_________ | ! ! ! ,,;:'''"゙゙゙゙ヾ, , ``ヽj ;リ:l . ,' i レ'| |. " ゙ シ'"゙'';,. ∧"\ . ,' ,' |! |. ! , '! /゙J!./ . ,' ,' |!、! l ! ,‐-., ,‐、{|! l; ,' ,:' !!゙'! ! | ,' ,' /^y' / h! |; , ' !l ! ', ! l. ,' / ./ / j i! l; l ! ! ':,|} ゙ヽ、 '‐' / i' ' ,' j '´ ,',' | | ':i--‐ `= 、... 、イ ' /| ,',' ! ! `、 ∧ y' /} ', ,','_.、、-| j )- -'| '-,' / ':, -' ´ ,リ / O゙i .| / ':, ヽ、 ノ / ,:' ゙、{ ( ``ヽ、 \
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名無しさん@事情通 :03/07/03 12:50 ID:hWSIxHDk
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