1 :
パンダKφ ★:
2 :
パンダKφ ★:03/06/26 11:53 ID:???
> ジーコ監督への批判は筋違いです。就任してまだ1年も経っていません。
> 代表は毎日一緒に練習しているクラブチームとは違います。
> 短期間で結果を出すことは不可能なのです。
> サッカー自体はトルシエ時代とは違います。自由なチームになりました。
> トルシエ監督のチームは組織を何よりも尊重する選手が8割、個人能力の高い選手が2割でした。
> 今はそれが逆転。どちらが正しいということは言えません。
> それは監督の哲学の問題です。
> そもそも監督だけで「日本が強くなる」ということはあり得ないのです。
> 今批判されるべきは監督ではなく、日本協会のトップだと思います。
> 川淵会長の「チーム」には田島技術委員長など国際性豊かで知識のある若い人材がいます。
> 彼らをもっと前面に出して生かすべきではないでしょうか。
> 川淵会長は日本のサッカーに大きな変革をもたらしました。
> 特にJリーグへの貢献は素晴らしかった。
> しかし今の彼は賢明さより、虚栄心が勝っているようにも思えます。
> 今のジーコ監督批判は「代表チームの8割が監督で決まる」という誤った考えによるものです。
> 監督や戦術に責任を押し付けるのはサッカー文化の成熟していない国の常とう手段です。
> 今の状況で監督を代えても何も変わらないのです。
全文はこちらで:
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030626-0009.html
3 :
名無しさん@事情通:03/06/26 11:53 ID:pG4orygW
1000get
4 :
名無しさん@事情通:03/06/26 11:55 ID:vwQwO1QI
>3
ウソイクナイ!!
5 :
美輪明弘:03/06/26 11:57 ID:xNPF+8lD
サッカーに詳しくないのでなんとも言えないが、
ラモスが悪いと思う。
6 :
名無しさん@事情通:03/06/26 11:57 ID:Prbj3enh
結局、誰が監督やっても勝てないってことだろ?
7 :
名無しさん@事情通:03/06/26 11:57 ID:WBwx04Tb
このホモがサッカーを語るのはおかしいだろう!
トルシ絵とかたりあっとれ
8 :
名無しさん@事情通:03/06/26 11:58 ID:LWKgjlQY
(・∀・)ダバディー
9 :
名無しさん@事情通:03/06/26 11:58 ID:2W56a3Cl
超正論だと思いますた
10 :
名無しさん@事情通:03/06/26 11:58 ID:TD6jlC3T
ああ、そうだな
11 :
名無しさん@事情通 :03/06/26 11:58 ID:KmK5fEaM
じゃあ川淵を遠慮無く叩こう
12 :
名無しさん@事情通:03/06/26 11:59 ID:nXRcQWJz
13 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:00 ID:YO8QEqhZ
上半身裸で葉巻吸ってる表紙の本見て、こいつは完全に自分を見失ってると思った。
14 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:00 ID:1g7uWm3J
川鞭 四郎 が悪い
15 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:01 ID:ilp4xtTl
ダバディーさんの言うと・お・り♪
17 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:02 ID:sboZoR87
ダバディー、アラビア語はしゃべれないのか?
やらないか?
>サッカー自体はトルシエ時代とは違います。自由なチームになりました。
>トルシエ監督のチームは組織を何よりも尊重する選手が8割、個人能力
>の高い選手が2割でした。今はそれが逆転。どちらが正しいということ
>は言えません。それは監督の哲学の問題です。ただ私は今の日本には組
>織力に基づいたチームの方が合っていると思います。せめて8割の選手
>が海外リーグで活躍する時代にならなければ自由主義は難しいでしょう。
このへんはすごく禿同だな。
なまじサッカーの専門家じゃない駄馬ディの方が本質が見えてるような。
ダバディー会長待望論
21 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:04 ID:QdJZdkh6
結論から言うと、ラモスが悪いm9(・∀・)ビシッ!!
う〜む・・・的確な意見だなダバディ。
単なるトルシエの小姓だと思っていたがナカナカ。
23 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:04 ID:ZG4V/hKG
ダバディーよく言った。もっと言え!もっと言え!もっと言え!もっと言え!
しかしダバディーに言わせないと何もいえないクソマスゴミなんか本当に存在価値なしだな。
おい! ラモスお前もそれに入ってんだよ!
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 12:05 ID:GXM4Jq+/
ダバの言いたいこともわからないでもないが…
鹿島主体の選手起用はやっぱり納得いかない。
まだ全体的に未熟なんだから、戦術とかを手取り足取り教えてやってほしい。
26 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:05 ID:s5VuYcFH
> そもそも監督だけで「日本が強くなる」ということはあり得ないのです。
激しく同意だな。
27 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:05 ID:UsL7nNpc
ダバディが代表監督でいいじゃん
実はトルの言葉そのまま言っただけ
今でも肉体関係続いてる
29 :
:03/06/26 12:05 ID:DYPUF4Ir
今までダバディ語学能力とトルシエ限定アシスタントとしか買っていなかったんだけど
結構見なおしたよ。
これが同じ川淵批判でも基地外じみたものだったらばそうは思わなかったけどね。
30 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:06 ID:dfPqyvce
よし、フローラン・ダバディーを会長にしよう
サスケに根性入れてもらったほうがイイ。
32 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:07 ID:nXRcQWJz
トルシエジャパンの本体はダバディだからね
野村監督きぼん
外国人監督は意志の疎通が全然だめぽ
34 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:07 ID:5xMBrtIb
こいつ、結構メディアに出てサッカー語ってるよな。
トルシエみたくいつまでも、うぜぇ奴だ。
35 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:08 ID:3y6wBHpD
36 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:08 ID:EgTV4zDT
>>25 ジーコが戦術を知らないので、教えられない。
37 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:08 ID:YO8QEqhZ
つうか、こいつの正しい扱い方は笑ってあげることでしょ。
シドニーの時、アメリカに負けて泣いてた時は爆笑したし、まじめなロッカールームで変な日本語で叫んで鼓舞するのも笑えるし、
変な表紙(本人はいけてると思ってる)の本見ても爆笑したしね。(w
こいつ、マジで笑えるよ。
38 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:09 ID:ilp4xtTl
>>34 お前って、結構2チャンに出てうだうだ語ってるよな。
川渕見たくいつまでも、うぜぇ馬鹿だ
いま通訳がいい事言った!
40 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:09 ID:8o7OsCQ8
コンフェデのスタメンはまぁ納得できるけど
それまでは明らかに代表を弱くしてただろ>ジーコ
42 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:09 ID:SBlPhXW9
たしかに、
「代表チームの8割が監督で決まる」というのは誤った考えだよな。
今の阪神が強いのも
野村から星野に変わった事よりも片岡、金本、伊良部、ウイリアムスの加入が大きい。
ジーコだろうがトルシエだろうが、あんなパスミスしてたら勝てる訳ない!!
そこに気づけ!!
監督
トルシエならパスミス→さようなら
44 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:10 ID:nXRcQWJz
やきう豚は巣に帰ってください
45 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:11 ID:qO2WYxVb
どうやら
ラモスが悪いようだな
「代表チームの8割が選手選考、スタメンで決まる」
47 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:13 ID:gRrfsuvO
>しかし今の彼(川淵)は賢明さより、虚栄心が勝っているようにも思えます。
激しく同意
激しく同意
激しく同意
48 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:13 ID:5lOU6h8/
ダバディは、関口宏のサンデーモーニングに出ていたときに、
コメントを求められ、難しい熟語を使っていたがイマイチ的外れの返答だった・・・
無理しなくてもいいのに・・・・
49 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:13 ID:LWKgjlQY
ったく・・・またラモスか
えーと、
ダバ同。
51 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:15 ID:8o7OsCQ8
>短期間で結果を出すことは不可能なのです。トルシエ監督時代にも苦い経験があります。
>98〜99年にかけて結果を出せず、批判を浴びました。
素人だからしらねーけどそんなに批判されたのか?
52 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:15 ID:s5VuYcFH
>>24 ラモスのジーコ擁護発言
東スポ(6月26日)
「ジーコ監督は悪くない。一部のサポーターが(やめろと)言っているだけ」
「フランス戦は相手がメンバーを落としたこともあったが、日本の動きはよかった。
コロンビア戦では決めるところで決めず、ディフェンスでつまらないミスを
しただけ。全体的によくなってきている」
「監督批判はおかしい」
ま、ブラジル出身ですから、ブラジルの英雄ジーコを擁護するのは当然でしょう。
>>37 >まじめなロッカールームで変な日本語で叫んで鼓舞するのも笑えるし、
まじめなロッカールーム?
言いたい事は分かるがw
54 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:15 ID:5xMBrtIb
>>37 俺もあれ観て笑ったけどあの変な表紙は、完全な受け狙いだろ。
>>38 死ね。
55 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:16 ID:mx1iJRYc
>>42 野球は個人競技の側面がサッカーに比べて強すぎます。
あと代表監督は好きな選手(片岡なり金本なり)が使いたかったらいつでも呼べます。
56 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:16 ID:ilp4xtTl
ID:5xMBrtIb
57 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:19 ID:NAkRs3LH
トルシエは何度も解任させられそうになった。
最初の2年間はA代表で勝てなかった。
その間何してたのかというと、今の代表の中心になってる若手の育成に
力を入れてた。
58 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:20 ID:1g7uWm3J
>>48 それがフランス人の悲しいさが
アホでも主張しないと…
59 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:20 ID:q18TANtN
トルの中の人も大変だな
60 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:21 ID:5xMBrtIb
61 :
:03/06/26 12:21 ID:DYPUF4Ir
>>48 本人は目立ちたがり屋で情熱的な性格しているためテレビに出たがっているけど
俳優としては下手だし、じっくりと考えられ添削できる文章向きなんじゃないかな。
随筆家としても本人そのものを前面に出さないほうが人々に受け入れられると思うが。
62 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:21 ID:0vy9jOx1
やっぱり監督のバカさが一番だろ、何ボケてるんだ?
63 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:21 ID:ilp4xtTl
ID:5xMBrtIb
64 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:22 ID:Prbj3enh
ダバディダバディダバディダバディ
65 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:22 ID:5YXebNP4
ダバディー、日本代表監督就任
66 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:22 ID:gRrfsuvO
トルシエ解任を企み、後任に西野をねじ込ませようとした黒幕は川淵。
サッカーは自由であるべきか、組織であるべきか
哲学の問題だな
68 :
名無しさん@事情通 :03/06/26 12:22 ID:KmK5fEaM
ダバディはジーコが監督童貞ってのを知ってるのか
カバディ
70 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:23 ID:pH5N1/7U
速報
ジーコ解任。時期監督は安部四郎になりますた。
71 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:25 ID:zUTVrzbU
じゃあ、マドリのペレス会長と川渕を交換してください。
72 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:25 ID:xJdb6S4S
>>54 あの表紙、本人は大真面目だよ
美的センスは多少狂ってると思われます
73 :
_:03/06/26 12:25 ID:AnnbZ9py
74 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:26 ID:0lgvoroU
もう中田が監督やれよ・・・。
あいつについてこれないヤシを切っていけば強いチームになり(゚д゚)ウマー
誰もいなくなる可能性もある諸刃の剣だが(w
ジーコの何が嫌って選手選考の悪さだろ
76 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:27 ID:P4qb8OII
>>75 ジーコのせいじゃありません選んでるのはエドゥーです
77 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:28 ID:gRrfsuvO
78 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:30 ID:5xMBrtIb
>>72 薔薇を咥えて、今にもタンゴを踊りだしそうなあの表紙でか?(w
そうだとしたら、ナル入ってんのかな。まぁ、面白かったからいいけど。
ダバディーもうんこだが
会長になれ!
・・・カバ淵よりは良いだろう
80 :
名無しさん@事情通:03/06/26 12:31 ID:vAYqvJ8H
カバディ
番組で白石をマジ口説きするような奴だぞ
82 :
美輪明弘:03/06/26 12:32 ID:xNPF+8lD
2要約
ジーコの筋です。しもまんは毎日しているラブチームで出すことなのです。
体はトシエ時代とは違います。自由になりました。
トシエを何もする手が、人力の手でした。
今は逆が正しいとは言えません。それは学の問題です。
ももだけで「がなる」ということはあり得ないのです。
今はでくのトップだと思います。
会長チームには田島など性知識のある若い人がいます。 彼も生で。
会長は日本カーに大変たらしました。 特にへらしかった彼は、心が勝っています。
ジーコ代表の8割が監督です。
監督に押し付ける文化の国です。監督を代えても変わらないです。
83 :
74:03/06/26 12:32 ID:0lgvoroU
>>77 ふむふむ。なろほどね・・・。
勉強になったよ。
84 :
名無しさん@3周年:03/06/26 13:09 ID:oYp7rPI8
なんか東南アジアのスポーツであったよね
えんえんと「ダバディダバディ」って言いながら
やる鬼ごっこみたいなやつ。
85 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:13 ID:Goc4OYdw
トルたんとダバたんのシンクロ万歳ポーズのAAマダー?
とりあえず川渕が糞
87 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:21 ID:qgFblui/
遅レスだが
>>52 >「フランス戦は相手がメンバーを落としたこともあったが、日本の動きはよかった。
>コロンビア戦では決めるところで決めず、ディフェンスでつまらないミスを
>しただけ。全体的によくなってきている」
~~~~
そのつまらないミスが敗因なのに「だけ」ですか・・・
ラモスが悪いんだよ。
とりあえずラモスが糞
ラモスとジーコの共通点
気合い 根性
90 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:25 ID:QdJZdkh6
ラモスとジーコとブッチの共通点
頭悪い
ダバディのいってることはだいたい正しい。
92 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:27 ID:VE9d9MGW
ラモスは去年、WCのベストマッチは、伊太利亜-韓国戦、と言ってのけた香具師。
俺は絶対信用せんよ。
SARSの影響もワカラン奴が政治的発言すんな。
ダンディーもちょっとCDが売れたからって、サッカーまでえらそうに語るようになったか・・・
95 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:29 ID:w5HS42rB
>>89 僕は、最終的に、それが一番重要だと思うな
96 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:31 ID:PWxuJua8
>>94 微妙なボケだがこういうのはどう突っ込むのがパターンなんだろう
98 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:31 ID:Iy2tLHiX
極めて正論。
川淵の業績はJリーグ成功のみ。
それ以前とそれ以後はまともなことをやったことがない。
てか、いつから国際大会で1次リーグ突破するのが
さも「当たり前」かのような強豪国になったんだよ。
しかもまだ監督就任してからそんなにたってないじゃん。
>>84 かわいそうだからw
それはカバディだろ
大体目立ち過ぎなんだよ川渕DQNは
101 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:32 ID:w5HS42rB
102 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:34 ID:Sm/jXfGE
>>101 気合と根性だけで試合は勝てないけど、
気合と根性がなくては試合に勝てない
っていう感じかな?
さすが理論派なダバちゃん
だから、いいと思う選手は全員海外に出せ
105 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:36 ID:XefFUVEB
廣山を代表に・・・
106 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:37 ID:1g7uWm3J
107 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:38 ID:PWxuJua8
>>103 そこのコンフェデ杯日本恒久開催ってのが気になるが
108 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:39 ID:4GDxiGwR
>>102 今の日本に一番足りないものはそれだと思う。
全否定し出してから日本のスポーツ全般が地盤沈下し出したように思う。
外国の選手を見て思うのは、上に来る奴はやっぱりガッツや向上心が半端じゃない。
科学的トレーニングばかりに目が行って一番大事なものを見失ってる気がする。
109 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:40 ID:Iy2tLHiX
>>99 > てか、いつから国際大会で1次リーグ突破するのが
> さも「当たり前」かのような強豪国になったんだよ。
漏れもそう思う。マスコミも勘違いしている奴が多すぎる。
アジア予選だから次のW杯には出られるだろうが
ヨーロッパ予選だったら出るか出られるかのボーダーラインレベルなのに。
110 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:41 ID:G3B51OnC
ダバディかっこわるいよね 変な顔だし
111 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:41 ID:UsuLKTiN
ダバタンはまだサッカー界から手を引いてなかったのか。
112 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:41 ID:P4qb8OII
113 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:41 ID:Y7hMJlfk
114 :
102:03/06/26 13:42 ID:Sm/jXfGE
>>108 最近まで某スポーツのコーチしてたんですが、おっしゃる通りだと思います。
115 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:43 ID:YG0WI9Cv
>>92 フランスワールドカップ前の親善試合?の横断幕に
「一緒にワールドカップに出場しよう!」みたいなのが書かれていたのね
それ見て、ラモスは完全に韓国に洗脳されちゃってる。
もちろん自分もだけどw。
後、観客のコメントもヤラせだし。
韓国は共催を熱望している!みたいな報道で日本は冷静な態度・・・。
マスコミのせいで日本の政治家も「共催にしましょう」だもん。
うまいこと共催に持って行かれました。
そして、蓋を開けてみるとあの有様・・・。
ラモス新監督きぼんぬ
「ジャパンカップ」は楽しみだけどいつの時期に持ってくるかが問題だな
欧州リーグ後の今頃だと気候的にちょっとアレそうだし
9月後半とかも開幕前で無理かな
118 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:45 ID:5OTK5Cy+
>107
欧州開催でもトップレベルの選手が揃わないのに
数十時間以上もかかって日本に来るかってんだよね!
開催期間の合わせ方で集まるなんて考え方してるのは
バカな協会だけ!!
119 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:46 ID:0ZwqmCZn
>>118 そこは
ジ ャ パ ン マ ネ ー
ですよ。
120 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:48 ID:P4qb8OII
>>118 それでも若手とかいつもはお目にかかれない選手に
日本でお目にかかれるのは嬉しくないか?
まぁテレビ観戦だけだと花がなくて面白みにかけるかもしれないけど
俺は何が何でも横浜で試合があったらチケットとって見に行くぞ
121 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:49 ID:7wadoBSz
/ミミ\\\\ \
/ミミミ\\\\\\\
/彡ミミミ\\\\\\\\
|彡ミミ/\\\\\\\\|
|彡 | \\\\\\\|
ヽ |へ、_ _,へ\\\\/
| __ __ | / ) ゲッツ!!
| |/ ノ
| ( / _ ) / おひさしぶりーふ
ヽ ヽ |
ヽ ヽー‐‐‐ァ /\
//ヽ ヽ-‐' / /\ \
/ / ヽ_ / / / \
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(⌒\ / (⌒ヽ |二| | / \ \
__ゝ ヽ ___ ゝ \ \| / / |
( ヽ─ ( l ) ヽヽ / / / |
 ̄ ̄( ̄丿 |  ̄ ̄( ̄ ゝ \ / / |
( ̄ノ | ( ̄ ゝ | ̄ ̄ ̄ ̄ |
( ̄ノ | ( ̄ ゝ |
122 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:50 ID:r7ympqM5
ダバデー、もまえ監督??
123 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:51 ID:r5ye95ny
戦犯は@高原
後は中田英(移籍を考えての強引な持ちすぎ。そのうえパスミス連発。)
稲本 (代表無用か?遠藤と福西の控え確定。)
小笠原(元気なし。潜在能力を発揮できず終了した感じ。疑問符がついたがまだ代表に必要。)
中田浩(代表レベルでない。代わりに戸田がよばれる予感。)
健闘選手 大久保(抜群の運動量とキープ力で攻撃の起点となった。シュート回数の少ないのは中田と高原のせい)
遠藤 (安定的な攻守の起点となりゲームを演出した。FKも実はワールドクラス。)
山田 (一番安定した抜群の守備能力を発揮。決定的な仕事を何度も披露。攻撃参加も次第に良化。クロスは魅力。)
サントス(守備能力はもちろんザルなんだが、左サイドの突破とクロスは日本代表に不可欠の武器)
124 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:51 ID:6zof9MRY
サッカーアウェー暗黙のルールで
ホーム側が遠征で来るチーム(クラブ)の
滞在費、移動費を負担するんだよ。
125 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:54 ID:0ZwqmCZn
>>123 それが素ならお前は高原、中田、中村、稲本には過剰に期待をしていたわけだな。
確かに、彼らの最高の状態でのプレイじゃなかったが、
それでも貢献度は
戦犯>>>>>>>>>>>>>>健闘選手
だぞ。
大久保、遠藤、山田あたりへの評価は未知数だからだと思われてならんのだが。
>>108 個人より組織・集団全体批判するようになったよな
そっちのほうがとげがたたないっていうか
127 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:54 ID:VxU6ZHW+
トルコ戦でトルシエが中田を交代しなかったのは、
ダバディが進言したから。
128 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:55 ID:P4qb8OII
>>124 ん?そういうもんなのか。知らんかったよ
でもそれって日本なら観戦費とかでまかなえるんじゃ?
そんなに甘くないもんなのかな?
まぁいくらかはFIFAに持っていかれるんだろうけど
>>126 今回失敗すれば恐らく又組織と戦術というものが見直させるような
でもどの国も必ずそう言うこと繰り返しているようなきも
131 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:57 ID:ZPHZXKzb
>>108 例えだしてみ。地盤沈下ってどのへんよ?
132 :
名無しさん@事情通:03/06/26 13:59 ID:Q/0s362Q
ダバディ
> 監督や戦術に責任を押し付けるのはサッカー文化の成熟していない国の常とう手段です。
> 今の状況で監督を代えても何も変わらないのです。
へぇ〜、欧州でよく監督解任が起きてるんだけどね。
んじゃ欧州もサッカー文化が成熟していないんだ、
いったいどこなら成熟しているのかと小一時間聞きたいね。
133 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:00 ID:lI7eVed1
川渕氏ねよ。いらねーよ。能無し監督だったやつがキャプテンだと?
あの偉そうな態度が気に食わん。
134 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:01 ID:quIV+XIE
>>108 全否定したよね、ほんと。
日本人は極端に揺れすぎる傾向がある、なんでも。
ブラジルのサッカーを支えてるのは技術と根性だってのが
わかってない。
根性見せなきゃって時に”体が技術を覚えてるために無意識についてくる”って事を
もっとわからないとだめだろうなぁ。
135 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:02 ID:quIV+XIE
>>133 気に食わんって偉そうなお前は日本サッカーになにしてきたんだ?
136 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:02 ID:ZXDyP7/k
さっさとフランス帰れよ駄馬ディ、きもいんだよおまえ。
この馬鹿は何様のつもりなのか?ゲイバーでも逝って売り線してろ。
じゃあラモス監督で
>>132 それは強くするための解任じゃなくて
責任をとらせてるだけじゃないの。
139 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:05 ID:McRvXqHL
140 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:05 ID:lI7eVed1
>>134 ついに出たか・・・根性論が。(ニヤニヤ
釣られないから安心してね
141 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:05 ID:PFOtvJ9k
なにより悔やまれるのは、もちょっと進んでれば、
若手の海外移籍ももちょっと進んだのではないかと思える所だ。
142 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:06 ID:0ZwqmCZn
。・゚・(ノД`)・゚・。 リティもドイツで責任取らされますた
144 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:06 ID:Sm/jXfGE
145 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:07 ID:xJp1Cbbq
ダバディに監督をやってもらいたい。
どうせ勝てないならネタになる監督が必要だ
ダバディはなかなか賢いな
あんまり好きでなかったけど デーブスペクターくらい好きになったよ
147 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:07 ID:EaTZumiz
日本は欧州路線しか合わない。
148 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:09 ID:PFOtvJ9k
>>147 欧州路線にしてもFWが入れられないのでは結局変わらない。
149 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:09 ID:quIV+XIE
根性論に対する極度の嫌悪、まさにおまいらは漏れが書いた通りの
日本人像だねー。真ん中が取れない。
自らの判断のバランス感覚を持ち合わせてない。
指示待ち日本人像ぴったしだな。
>>145 それだったら監督凍傷、コーチラモヒュだろ
アイルランドチックなサカーが(・∀・)イイ!!
面白くはないだろうけど
152 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:09 ID:lI7eVed1
(゚∀゚ )アヒャ!! 釣られちゃったい
153 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:10 ID:tcw6jHQK
トルシエとダバディーのコンビが好きだったのに・・・
ジーコはつまんないよ
154 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:10 ID:h+5Tu5JR
ダバディは関口の事務所だろ
それが気に入らん!それだけ・・・
155 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:12 ID:VxU6ZHW+
ジーコ監督
ラモス通訳
最強!
ジーコて在日長いのに日本語喋れないの?
157 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:14 ID:VxU6ZHW+
>>156 ひとりでできた。
ありがとう。
シャンプー貸して!
くらいは喋れるよ。
>>151 俺もそう思います。スリリングで面白いんじゃないかとも。
あんまり好きではないけどいいこと言ってるじゃないか
161 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:18 ID:zwmnoe6B
どうでもいいけど何でこいつこんな偉そうなんだ?
川渕批判はともかくサッカー語れるほどの経歴だっけ?
どっかのクラブで選手だったとか。
162 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:19 ID:2W56a3Cl
泥臭いサッカーは嫌いかね?
163 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:20 ID:+zpq0v8a
マジレスすると7月上旬くらい
164 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:20 ID:+d/qldW1
やっぱ、スポーツで最後にモノを言うのは【根性】だよ。
Wカップで韓国がベスト4のなれたのに、日本がベスト16にしかなれず
日本が結果的に惨敗したのは、精神的に韓国選手より弱かったからでしょう。
>>164 「や W 日」・・・・どういう意味だ?
166 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:22 ID:6BNMV90j
>>164 そうだな、どんな手をつかっても勝ち上がる強い意志が必要だったな。
金つかって審判買収して対戦相手のホテルを前夜、サポがいやがらせにいくとかさ。
167 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:22 ID:LQHrngaC
ダバディはなんか思想がサヨっぽいとこがある
168 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:24 ID:A3oGNIc6
こいつ監督でいい
ラモス監督ならWC優勝も夢じゃないね
170 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:26 ID:qVoCqR9a
ダバダバダ ダバダバダ♪
俺は越後に監督やらせたい
172 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:26 ID:nXRcQWJz
ジーコもトルダバみたいなコンビ組む相手を探したほうがいいよ
監督 トルシエ
通訳 ラモス
で、ラモスの精神が崩壊してゆくのを暖かく見守りたい
174 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:27 ID:nXRcQWJz
175 :
板尾の嫁:03/06/26 14:27 ID:PVptryAb
モチロンソウヨ!
176 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:27 ID:9uVuilZ0
ダディダディダデュダ、ダディダディダデュダ〜♪
177 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:28 ID:Y7hMJlfk
ダバディーみたいな香具師がいてもいいと思うよ。
誰もが緘口令を引く中では貴重かも。いっている
事が合っているかどうかは判らんが、その次で
いいでしょ。
178 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:29 ID:aj+gvX28
この前のコロンビア戦、韓国だったら余裕で引き分けに出来ただろうね。
94年アメリカW杯でのベルギー戦の韓国は尊敬に値するファイティングスピリッツだった。
この違いが日本が16止まり、韓国はベスト4ってのに如実に現れる。
179 :
___:03/06/26 14:29 ID:OZuXqdKA
>>167 フランス人なんでサヨは致し方なし。
小笠原と中田コウジがネックのような
サントスの左Bはおもろいやん
180 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:30 ID:2WZ4vb1S
日本は組織的サッカーの方がいいかもね。
ヨーロッパ型をとっていこうよ。
だからといってトルシエを再びとは思わないけど。
煽りウゼエな。
ヨーロッパ、南米の区別より
ラテン、非ラテンの区別の方が大きい。
183 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:33 ID:VxU6ZHW+
ラテンのほうが面白いからラテンでいいよ。
184 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:33 ID:P5+SfqHZ
>>164 根性も大事だがオマケにすぎない
もっとも大事なのはモチベーション
日本はベスト16である意味満足してた
結果的に韓国は日本より勝ってたかもしれんな
185 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:35 ID:jmFMyOVd
カバティ、カバティ、カバティ、カバティ、カバティ、カバティ、カバティ、カバティ、カバティ、
カバティ、カバティ、カバティ、カバティ、カバティ、カバティ、カバティ、カバティ、カバティ、
186 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:36 ID:eoidJqQ4
権力の中枢に長くいるとどんな人間も独裁的
になるのは歴史が語っている
川渕もう辞めろよ
187 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:36 ID:/zuo8evb
岡田監督じゃダメなん?
188 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:37 ID:/NIC0k9U
根性とか気合いとかどぉでも良いね。はっきり言って馬鹿みたい。
ガッツが足りない
190 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:38 ID:DlC1tmcZ
dabadhi------------------
191 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:39 ID:piZxDojj
今よりずっと根性があったと思われる昔の世代はなんでW杯行ってないの?なんで韓国に負けまくりなの?
192 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:39 ID:vTfCiuc4
日本もラテンに区分される事も多いんだけど
この前の中村が出た試合は
すごくワクワクして楽しかった。
これで勝てば文句は無いはずだが、
面白かったからいいというのもプロだからアリでは。
194 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:41 ID:BgnfLGgk
根性とかの精神論否定してからでも日本のスポーツ全体のレベルは昔より格段に向上してます。
195 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:41 ID:lSJWd0M9
根性論反対のクールなんて言い出した頃から
日本経済も傾きだしたね
IMF破綻した韓国は根性でV字回復だね
日本が失ったものは大きいね、ほらそこのクール君。
196 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:42 ID:Sm/jXfGE
>>191 誰も昔の方が強かったとは言ってないんだが。
197 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:42 ID:RLMZY6eQ
フランス戦は面白かったなぁ。
ああいう負けは全然許せるんだけど。
198 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:44 ID:VxU6ZHW+
韓国はまたV字凋落しそうだが・・・
199 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:44 ID:P5+SfqHZ
結局のところナカータが重度の怪我すれば終わりっぽい
おしゃれヒールは根性無し
201 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:45 ID:PWRAqZqy
科学的トレーニングっていったって、クレアチンを大量投与するくらいだろ
根性系トレーニングって、
選手が「やらされてる」と思っている限り最終的にはダメだよ
203 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:46 ID:Y8nKpljQ
ナカータはケガなんかしない
204 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:46 ID:UUu06L8Q
>>194 その通り。
だいたい、根性や闘争心なんてのは鹿島にジーコがやって来た頃に既に言われていた話。
ここ10年はその次の段階に来ている訳で。
205 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:47 ID:Sm/jXfGE
206 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:47 ID:Y8nKpljQ
>>201 クレアチン大量投与しても意味ありませんが?
207 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:47 ID:VxU6ZHW+
君達勘違いしてる。
根性で科学的トレーニングするんだよ。
何故、DFに集中力のある奴を使わないかと一緒。
集中力のある奴は逆にボールウッチャーになりやすい。
日本は冷静なタイプのDFであるが故、力技でやられる。
小村などが宮本などと好対照な選手。
実際の場面を見るとそうでない場面も多いが
その場合はただ単に実力の問題。
どっちのタイプが正しいとは言えない。実力で選ぶだけ。
そして使い分けられる奴は世界トップレベルのDFだけだ。
209 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:49 ID:BgnfLGgk
ちげーよ!科学的トレーニングで根性つけるんだよ
ここは根性のあるインターネットですね
根性根性
↓
オーバートレーニング症候群
>>202 トレーニングは、根性系じゃなくてもいい気がする。
213 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:50 ID:Y8nKpljQ
根性ある奴はオーバーワークになんかならねーよ。根性たりないからなるんだよ
214 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:52 ID:PWRAqZqy
当たり前だが科学的トレーニングが楽な練習というわけではないし
要は試合におけるメンタルの問題でしょうに
215 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:52 ID:VE9d9MGW
>191
餅つけよ。
その韓国は、2002WCの前1.2年は日本チームになかなか勝てなくて、
危機感があった。
その時の反省点に、精神力に頼るだけのサッカーでは勝てないので
はないのか、ということがしきりに言われていたんだよ。
精神力が大切なのはそのとおりだが、精神力だけでは勝てない、この
反省点に立ってやってきたのが日本の近代スポーツだから、精神論
のみに帰ろうとする香具師らはアナクロなだけだよ。
技術か精神か、という選択肢は無い。この二つは両立するものであって
どちらかに依存したやり方はただただ古いやり方でしかない。
216 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:52 ID:eoidJqQ4
精神論で勝てるわけねーだろ馬鹿ども
努力もちゃんとした方法で行わなければ
意味が無い
練習時間だけ多けりゃいいと思っている馬鹿指導者
は死ね
219 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:54 ID:zUTVrzbU
日本に勝てない危機感から生まれたのが
勧告し蒸発の外国人監督。
オフトにより、日本が格段に進歩したように
韓国もまた同じだった。
220 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:54 ID:a2ek/2KT
一番クールそうに見える中田が一番根性だして走ってるのがプロの現実。
だから日本でトップにいる。
中田を見て根性根性って格好悪い、中田はクールね〜って勘違いする人が多い。
221 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:55 ID:Pe/07/jg
そもそも根性とクールって対立概念じゃないだろと
223 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:55 ID:VxU6ZHW+
科学的トレーニングで限界を超える練習するには根性が必要。
とりあえず、今は練習中に水分取って殴られる事もないだろうし。
224 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:56 ID:eoidJqQ4
>>220 試合で根性出すのは当たり前だろ馬鹿
日本は練習でも根性出せという馬鹿指導者がいるんだよ
225 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:56 ID:piZxDojj
クールだから根性ないとか考える馬鹿は氏ね
またラモスか
227 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:57 ID:0ZwqmCZn
氏ね
228 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:58 ID:PFOtvJ9k
順位下がったな。
韓国が下がった理由はわからんが。
根性で3試合メンバー変えようとしない自慰子
230 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:58 ID:VxU6ZHW+
>>228 韓国もワールドカップの後、あんまり勝ってないからね。
231 :
名無しさん@事情通:03/06/26 14:59 ID:0ZwqmCZn
>>228 あれって親善試合も評価のうちなの?
だったら日本にホームで負けたからじゃない?
232 :
:03/06/26 15:01 ID:j+j5jV0r
ダバディって、なんか風貌やキャラしてうさんくささが
つきまとってたように思うんだが、実際頭いいよな
つうか、ずばり正論だろ
233 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:01 ID:NeXvQ+cj
大体サッカーにどのへんで根性が必要なの?必要なのって頭の良さと肉体的、技術的な強さくらいじゃん。根性あればドリブル突破できるの?根性あればシュートは確実に決まるの?
234 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:01 ID:8SXPurya
ダバディーが監督でいいんじゃねーの
235 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:02 ID:Y7hMJlfk
根性って何かね?
236 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:02 ID:ahAvuUpo
監督はプスカシュがいいよ。マジックマジャール。
237 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:03 ID:oiGcn1e8
>>233はスポーツで声出すのが意味無いと思いがちな人
238 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:03 ID:uA3/3G2d
つーか試合をやる上で根性はあって当たり前のモノだと思われ
無い椰子は代表にいらないよ
239 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:03 ID:tcw6jHQK
ダバディーは仕事がなくてイライラしてんだろ
ジーコの通訳はダバディじゃできないの?
240 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:03 ID:VxU6ZHW+
根性って中傷的だな。闘魂にしよう。
根性ってかモチーベーション、集中力だね
あと常に冷静な判断ができるメンタル的強さ
242 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:04 ID:1+UVUf35
つまり声出すのが根性なのかい?
ここは根性のあるインターネットですね
根性ってはいろいろ言い方があるが
闘争心とか精神力とかと同じ使われ方というよりひっくるめて
日本では根性と言うかもしれん
245 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:05 ID:eoidJqQ4
日本では練習中に休むと根性が足りないとかいうよね
3時間ぶっ通しで練習するのが根性と思ってる馬鹿監督
が一杯いるよ
246 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:05 ID:aMgh+fui
>>240 ソレダ!!!確かに今の代表には闘魂が足りない!闘魂がないから韓国にもコロンビアにも負けるんだよ!
247 :
菅原文太:03/06/26 15:05 ID:66IyV15u
根性って何かね?
249 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:06 ID:qO2WYxVb
あーもう
ラモスが悪いんだよ
250 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:06 ID:Prbj3enh
>>241 持久力って要素もあるよね。
体力のギリギリまでがんばって、さらにそこからもうひとがんばりできる、みたいな
251 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:06 ID:VxU6ZHW+
>>245 まだいるの?どこの監督よ?
水飲ませないとか、うさぎ跳びとかやらしてるのか???
253 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:08 ID:eoidJqQ4
>>251 中学の部活なんて素人のおっさんが監督してるから
そういう馬鹿多くないか?
特にバレーやバスケ
>>245 >>252 教師だからねぇ・・・。その道のスポーツ指導者はそんな事絶対言わないと思うんだけど・・・。
255 :
ラモシ:03/06/26 15:09 ID:B32PM3Pl
>>233 根性の意味、間違ってるヨ。
根性っていうのは、ドリブル突破をするとき、シュートをするとき、
自分がそれまでトレーニングしてきた最大限の力を発揮するための集中力のことだよ。
今は根性ないサカー選手ばっかりだヨ。
日本人の大和魂見せてほしいヨ。
カズを見習ってほしいヨ、ホント。
256 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:10 ID:wsxKiEdS
監督談義が好きなのと一緒で、日本は上からの物だからいけないんじゃないの?
例えば根性も監督が言う。全部上からばっか、上に期待ばっか。おかみ文化だよ。
根性があるやつ→巧くなる
その結果、上が
根性つけろ→巧くなる
って指導をしてるからかな?
春高バレーなどは明らかに間違った根性論の象徴だな
ホモディー
259 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:10 ID:Y7hMJlfk
>>252 漏れもw
辛い練習が10倍きつくなるんだよね。まー持久力と
根性は付いたようなきはするが・・・
260 :
242:03/06/26 15:10 ID:UUu06L8Q
スポーツしたことあるよ。高校まで野球な。声だしなんて常識。根性なんか試合では不要ですね。 練習には必要だと思います。
はっきり言って試合で根性は役に立ちませんよ。メンタルの強さや集中力の方が必要。それは根性とは言わない
261 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:12 ID:wsxKiEdS
>>260 おいおい、野球は試合は楽ちんスポーツだろ。
サッカーは試合が辛いんだよ。足つるんだよ。
262 :
:03/06/26 15:13 ID:DYPUF4Ir
根性はやっぱり必要だと思うけど
最初に根性ありきの指導者はいらない。
263 :
:03/06/26 15:14 ID:j+j5jV0r
メンタルと根性の違いって何?
264 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:14 ID:VxU6ZHW+
どんなスポーツでも試合では試合筋が出てくるからね。
選手自身が自然に「根性」という概念に気づいて
一人でそれを実践すればいいのであって、
他者に強制したりされたりするのはおかしいわな
266 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:14 ID:fInRHFB2
ナイス通訳・ダバディー
267 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:15 ID:YO8QEqhZ
俺は根性だけで、慶応に合格しました。
偏差値45から。
268 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:16 ID:LGAH5iAt
>>261 おいおい、足つるなんてたんなる練習不足じゃねーかよ。そっから根性がどう必要でどう有効なんだよ?足つったからって根性なんか不要だよ
269 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:16 ID:VE9d9MGW
睡眠学習で?
270 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:16 ID:ZPHZXKzb
へいへいばっちこーい
271 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:16 ID:wsxKiEdS
>>263 よくわからない
ただタイガーウッズとかゴルフはメンタルトレーニングかなりやってるけど根性とは違うな
どっちかっていうとプレッシャーだ
まぁ、「根性」っていう気持ちはやってるプレーヤーから出るのがいいと思うんですよ。
「出せ」って言われるんじゃなくて。
こういう気持ちって、「出せ」と言われると余計出したくなくなる・・・。
確かに野球部ってすげー練習きつくて、漏れの高校なんかは
毎日4.5kmのコース二本走らされてたよ。けど、ピッチャーは
まだしも野手ってそんなに体力いるんか?と思ってた。
274 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:18 ID:VxU6ZHW+
メンタル=プレッシャー→平常心
という感じで使われてる気がする。
275 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:18 ID:uJ40Wy6i
>>268 野球に根性なんてイラナイって事。試合の9割止まってるようなスポーツは
ていうか、スポーツとは呼べない。
足がつるのは練習不足とかいってる奴には一生わからないだろうな。
根性って言うとちょっと違ってくるのかな?
闘争心?
277 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:20 ID:BgnfLGgk
俺的には
根性≠メンタル
メンタルは根性やらモチベーションやらその日の精神状態、体調なんかが複雑に絡み合ったもの。
根性は根性。辛い時のもう一踏張りみたいな単純なもの
この辺に意見の相違があるとみた
278 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:20 ID:B32PM3Pl
練習不足で足をつるとかいってるサッカー知らないヤシは
おまえの金玉を自分の口につっこんどけ!
279 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:20 ID:QRLYvxZc
>>272 でもさ、おまいがコーチなり先生だったとして教え子がやる気なかったらどうするんだよ?
自分から出せっていうんだろ?根性出せって言ってるだけじゃん。
280 :
:03/06/26 15:22 ID:9eIgfRvG
野球やってた奴は試合で足がつるっての絶対わからんよ。
ここぞって本番で限界まで動く、動かざるを得ないって事をほとんどわかってない。
はっきりいってスポーツを知ってるとは言えない。
ピッチャーならわかるかな?
281 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:22 ID:0ZwqmCZn
根性に無縁の奴らがなにを語ってるんだ?
>>279 そういう時はあるよ。だけど「やる気だせ」とかストレートには言わないな。
もっと、根本的な部分をくすぐるようにしてた。
283 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:22 ID:j+j5jV0r
漏れは個人的には根性ってメンタルの一部だと思う
根性だけで解決するほど、プロスポーツ甘くないと思うが
一定のレベルがあったうえで、根性の度合いってのはゲームの結果
左右すんじゃないのかねー 運と同程度に
WCのアイルランドなんか見てたら、あれはいわゆる日本の部活動的
根性じゃなくて、国民性としてのものなんだろうけど、根性ってすげー
と思った
284 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:23 ID:McRvXqHL
だんだん中学生のホームルームみたくなって来たな……
ピッチャーは7回からは根性です!
たぶん
286 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:24 ID:MIvzIrDu
ダバディーはただの通訳なのにいちいち取り上げんなよ
287 :
_:03/06/26 15:24 ID:AnnbZ9py
288 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:24 ID:VxU6ZHW+
野球でも足吊ったことあります。
練習以上の筋肉使うからだと思うけど。
289 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:24 ID:6/7ePl0b
俺はゴールキーパーをしてて足がつったことがある。
大顰蹙だったよ。
290 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:25 ID:VE9d9MGW
日本はまだまだアマチュアリズムの国だぁな。
ま、俺は嫌いじゃないが。
291 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:25 ID:mzWSDAP6
ジーコがなぜ中山、秋田を代表に入れているのが分からない。
2006年、この二人何歳になるよ。
292 :
283:03/06/26 15:25 ID:j+j5jV0r
293 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:26 ID:5KHp3x96
足つるくらいでギャーギャー騒いで恥ずかしくねーの?サッカーやってんならアタリマエだろ?はずかしいから経験者ぶるの止めろよ
足つるからどう根性が必要なんだ?根性ない奴はすぐ治せないでうずくまって泣いてるのか?そんな選手はイラねーよ、論外
>>291 根性あるからw
いかんせん技術が追いついてこない
二人足して67歳
こんな外人のいうこた、信じられん
ガッツはドリブルすれば減ってくしパスにもシュート放つのにも消費するけどさ
敵のガッツは減らないから無限に必殺シュートうってくるわけよ
298 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:31 ID:2W56a3Cl
中山と秋田は根性というか闘魂の塊だぞ
299 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:31 ID:YO8QEqhZ
日本で一番根性あるのは武田。
あるシーズンのJ開幕戦の日の朝方、武田が六本木でギャルはべらせてるの見た。
開幕戦の朝方まで遊んでるのに、その日ゴールしてた。
武田こそ神。
297 :名無しさん@事情通 :03/06/23 20:42 ID:fPiuMZEB
発足して10試合の戦績
トルシエジャパン
・エジプト戦 1-0○
・ブラジル戦 0-2●
・ベルギー戦 0-0△
・ペルー戦 0-0△
・ペルー戦 2-3●
・パラグアイ戦 0-4●
・ボリビア戦 1-1△
・イラン戦 1-1△
・メキシコ戦 0-1●
・シンガポール戦 3-0○
通算10試合 2勝4敗4分け
ジーコジャパン
・ジャマイカ戦 1-1△
・アルゼンチン戦 0-2●
・ウルグアイ戦 2-2△
・韓国戦 1-0○
・韓国戦 0-1●
・アルゼンチン戦 1-4●
・パラグアイ戦 0-0△
・NZ戦 3-0○
・フランス戦 1-2●
・コロンビア戦 0-1●
通算10試合 2勝5敗3分け
大して変わんねぇ。
301 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:32 ID:VxU6ZHW+
302 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:32 ID:hZPsAxiV
ヤフーのトップページだとダンディ坂野の上にあるから
ダバディとは書かれてなくトルシエ通訳と書かれてる。
303 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:32 ID:ZPg7LapF
でも技術的には明らかに巧い柳沢よりゴンのほうがずっとゴール多い。
304 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:32 ID:gcc8GY78
足つっていくとこまで行ったらプレーできんの?つりはじめとかはまだ平気だけどどうなの?
305 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:34 ID:9C69blJ5
ID:quIV+XIE
サッカーを根性で語る男(w
306 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:35 ID:eoidJqQ4
>>300 あのなートルシエはユースや五輪に力入れてたから
糞ジーコなんかと比べても意味無いよ
トルシエはユース準優勝っていう結果出したんだから
ダバディ、好きだぜ
308 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:36 ID:lmO6BCoB
たんなる通訳が
えらそうに
310 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:38 ID:6HNWM375
カバティ
311 :
:03/06/26 15:38 ID:kgxfP5z1
どうでもいいけど、日本のサッカー雑誌はなんで
弱い代表を賛美しているのだろうか?
もっと叩いて欲しい。事実をもっと評価せよ。
2chの皆さんの方がよっぽど正当化している気がしますた。
312 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:38 ID:QE0BLFBo
ダバディはサッカー好きタレントよりはましだろ。
313 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:38 ID:Baou8Ufw
このダバディって奴むかつくんだよな。
色んな事に首突っ込むなっての。
314 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:38 ID:6HNWM375
315 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:38 ID:VxU6ZHW+
ゴン曰く「練習では若手は技術が凄くて勝てない、
でもその技術を試合で出せるかどうかは別。」と言ってました。
316 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:41 ID:/Whn3zPR
闘魂のイノキが必要なのか
あれは単なる(ry
317 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:41 ID:VurGYn9/
俺根性はすげーよ。根性だけなら代表入りできるよ。
318 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:42 ID:3maEfegC
ダバディってアレだろ
ゲッツ!
ってギャグで有名な
319 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:42 ID:QE0BLFBo
くそっ!ガッツが足りない!
320 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:42 ID:eoidJqQ4
>>314 そういうけどさー
マスコミはトルシエは思いっきり叩いてたじゃない
ジーコ&川渕ごときを恐れるマスコミって何を怖がってるんだ?
取材拒否されたらお得意の偽造記事書きゃいいことじゃない
ダバディは一発屋
322 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:43 ID:/Whn3zPR
ダバディはカバディ
323 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:44 ID:3maEfegC
>>320 ジーコは叩けない
一人ででき太だからね
324 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:44 ID:Y8nKpljQ
要するに根性なんて試合では大して重要じゃないわけね。
325 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:45 ID:iSq9+z5Y
元気があればなんでもできるっ!
心技体
327 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:46 ID:TpFLmHLe
試合と練習で意識を分けないのが上達の早道。
俺も試合と同じ格好で練習もやれと言われたよ。
練習時間も試合と同じにすればいい。
試合と練習を区別している奴は所詮アマチュア。
328 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:47 ID:b+J4tXub
>>320 参議員だった釜元も反トルシエだったからね
ジーコといい、トルシエといい
いいかげん日本語しゃべれ!
330 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:49 ID:lmO6BCoB
>要するに根性なんて試合では大して重要じゃないわけね
ヒクソンいわく
技術は根性を凌駕する
331 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:50 ID:CKdYUmRB
今の代表には闘魂が足りないしサッカー愛も足りない
332 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:50 ID:3maEfegC
ダバディーってアレだろ
ダバディーダバディーと言いならがらやる球技
333 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:50 ID:TjCq0KJW
_
___/ 冫 ∧_∧
∧_∧ _ __ (_ / (´∀` )
( ´∀`)/ ) ) | | // \
( ⊃/ // ∧_∧ (__(_/` |
\__// ( ´∀`) _///
 ̄ ∪ ̄∪ (__(__)
「レ」 「イ」 「ク」
神風アタック
335 :
ジーコ:03/06/26 15:51 ID:3maEfegC
336 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:51 ID:PWRAqZqy
>>320 朝日
ピリッとしないトルシエに解任騒動→火をつけ内紛、中田騒動
→代表弱体化→(゚Д゚)ウマー
ジーコ監督就任→なかなか成績の上がらない代表
→川淵から広告料という名の賄賂→このままで代表もあれだし(゚Д゚)ウマー
ダバティー関係ないじゃん。
338 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:52 ID:82q+Nd9x
本当に強いチームというのは夢を見るのではなく、できることをやるものだ。
339 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:53 ID:TD6jlC3T
340 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:53 ID:3I/ZwDGT
駄馬ディーの割にはいいこと言ってんじゃん。
所詮JFAはアマチュア。
341 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:54 ID:eoidJqQ4
悪の枢軸の川渕さんの年収ってどのくらいなの?
2000万位だったら許せるが
342 :
あ:03/06/26 15:54 ID:Oetn758n
根性だけ=鱸
技術だけ=小笠原
スレタイ見てドラゴンボール関係?
って思ったのは俺だけじゃ無いはず。
344 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:55 ID:82q+Nd9x
345 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:55 ID:2WZ4vb1S
南米だと金銭欲から来るモチベーション
日本だと金銭欲は汚らしいことだからハングリー精神なんて
なかなか出てこないよな。
346 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:56 ID:Y7hMJlfk
悪の枢軸は釜本だと思っていたが、古いサッカー親父は皆一か。
347 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:56 ID:GUnSqgQf
348 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:56 ID:foQjZ2dp
>>341 4000万
その前の会長は無給だったと聞いたけど。
349 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:57 ID:PWRAqZqy
350 :
名無しさん@事情通:03/06/26 15:57 ID:VE9d9MGW
・゚・(ノД`)古きよき究極のアマチュアリズム・・・
ハングリーハート
>>346 釜本が朝生のサッカー版みたいな番組に出たとき、あまりの無知ぶりに
おどろいた。協会理事しているくせに。逆にそれがだめなんじゃないのかな
353 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:00 ID:eoidJqQ4
>>348 川渕4000万って貰いすぎだろ
ザスパ草津の選手に分けてやれよ
354 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:00 ID:ELZtz2q4
川淵椅子男
355 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:00 ID:Y7hMJlfk
>>349 功績は認めるが、老兵は潔く去ったほうがいいね。
若くて良い人材そだたないよ。今の日本代表の問題
とは少し論点ちがうけど。
356 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:00 ID:pAz0EXFE
う〜ん、アホが続いてるようなので、ここはいっちょオレの出番か・・・
オレは
>>3を尊敬している
358 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:04 ID:3I/ZwDGT
ジーコ選んだ時点で技術委員会と相反してる訳だしな、キャプテン。
A代表だけ4バックの日本ってどうなんだ。
矛盾だらけのJFA
359 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:05 ID:2WZ4vb1S
360 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:05 ID:NydYjTaW
日本代表は今の日本の世の中を表しているようだな。
ダバディーの言ってることは日本人、特にDQNには分からないだろうな・・・。
ダバディーは理屈っぽいヤシだが哲学を基にしたしゃべりだからああなんだろう。
あれだけ日本語話せて頭も切れる外国人は今までいないだろ。
361 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:05 ID:O/ij7z+H
つーか日本をW杯ベスト16に導いたのはダバディ
362 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:05 ID:zSSgOK69
バビディーは魔人ブウでも作ってろ!
363 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:07 ID:VE9d9MGW
ダバディって日本通なんだな。日本語上手いだけかとオモテタ
364 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:07 ID:VxU6ZHW+
3バックは日本人じゃ無理!なんて去年まで言う奴多かったのにな。
365 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:09 ID:Y7hMJlfk
ダバディーはフランスでは有名人。
親父とお袋が有名だから。
つーか日本をW杯ベスト8に導くのはラモス
367 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:10 ID:/Whn3zPR
368 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:13 ID:Wfs84KAO
369 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:13 ID:3I/ZwDGT
ダバディー氏「川淵会長の失策だ」
キャプテン「なにを!」
370 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:14 ID:a2JqoHiV
川口キャプテソの首脳陣批判は?
371 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:17 ID:O90uk5QP
サッカー界には原や山下大ちゃんのような逸材はいないのか!石毛氏なら今フリーだけど
372 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:19 ID:Y7hMJlfk
373 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:21 ID:NydYjTaW
でもダバディーが叶恭子の友人だというのはちょっとな・・・
375 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:23 ID:VxU6ZHW+
376 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:26 ID:Baou8Ufw
フランスの貴族階級だから日本で優遇されるってのもな。
こいつのまわりくどい話し聞いてると腹立って仕様が無い。
この前政治にまで干渉してたしな。
377 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:29 ID:ona5uc5B
>>372 森喜朗、横山やすし、ターミネーター、モスバーガー、狸、原たいら
斉藤洋介、散ったと持った、等等
378 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:29 ID:NydYjTaW
>>373 「恭子さんは美しい」ってテレビで言ってた。ショックだったよ、あんなヤシの友人だなんて。
世間知らずのお坊ちゃまですか
380 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:52 ID:ugCMnKyO
偉大にして親愛なるサッカー界の星、ジョンイル川渕に会いに行こう!
【ブレークスルーセミナー概要】
1: 日 時 平成15年7月3日(木) 18:30〜20:00
2:場 所 中島屋ビル(静岡グランドホテル中島屋隣り)
3:内 容 ◆第一部:講演会
【テーマ】 『2002年ワールドカップとその遺したもの』
【講 師】 財団法人日本サッカー協会 キャプテン 川淵三郎 氏
◆第二部:交流会
4:参加費 講演会 無料
交流会 2,000円 (軽食付き)
◆申込み・お問合せ先◆
SOHO@しずおか
[email protected]
>>379 親父が脚本家で、祖父がフランスリーグのあるチームの会長
382 :
名無しさん@事情通:03/06/26 16:55 ID:b88+GW/R
フラットスリーの発案者はダバディーですよ
>>380 「2ちゃんねらーサカヲタを集めて川淵に罵声を浴びせるOFF」でもするか・・・
384 :
名無しさん@事情通:03/06/26 17:06 ID:3I/ZwDGT
カイヤと親戚?
今夜おそく準決勝かぁ 日本が進出してたらなぁ。。。
ジーコと一緒に逝ってくれ、リアルで
ラモスが悪い。
387 :
名無しさん@事情通:03/06/26 17:45 ID:/Whn3zPR
age
388 :
:03/06/26 17:47 ID:rou/HvD8
トルコ×フランスはおもしろい試合になりそうだな。
下手したらフランス負けるぞ。
389 :
名無しさん@事情通:03/06/26 17:59 ID:4OZfe0wi
ダバディいいこといった
390 :
名無しさん@事情通:03/06/26 18:00 ID:VE9d9MGW
審判次第かなぁ
トルコってベストメンバー?
392 :
名無しさん@事情通:03/06/26 18:01 ID:+yCi1HAp
ダバディもたまには良いこと言うな
393 :
名無しさん@事情通:03/06/26 18:03 ID:+yCi1HAp
またラモスか!
394 :
名無しさん@事情通:03/06/26 18:03 ID:cSyAT0a4
ダバディー・・・
違いのわかる男
もう監督ダバディでいいって
396 :
名無しさん@事情通:03/06/26 18:05 ID:D0rfJpbr
ダバはなぜか英語の教育番組に出ている
ラモス氏「川淵会長の失策だ」
日本代表のラモス監督(50)が結果を残せないでいる。初の国際大会と
なったコンフェデレーションラモス杯で1次ラモス敗退。問題はどこにあるの
か。ラモス杯から1年。トルシエ前監督のパーソナルラモスとして、代表
の成長を見届けてきたフローラモス・ダバディー氏(28)が現在の代表
について語った。
398 :
名無しさん@事情通:03/06/26 18:07 ID:+yCi1HAp
いや、次の会長は岡ちゃんでいいよ
399 :
名無しさん@事情通:03/06/26 18:08 ID:/mc7oo9o
日本じゃあ欧米人なら誰でも評論家で食えそうだな
>>399 間違い。
ジローラモと相方の白豚とか?
403 :
名無しさん@事情通:03/06/26 18:14 ID:etZaNQ+l
いいじゃん
どうせサッカーで勝てなくても死ぬわけじゃあるまいし
勝とうが負けようが試合が面白きゃいいじゃん
戦争じゃないじゃんエンターテイメントだろ
サッカーなんてさ
よって駄馬Dうざ
404 :
名無しさん@事情通:03/06/26 18:15 ID:8OvdALIB
ジーコ批判してトルシエニッポンなんて言ってるアホは、
確実ににわかサッカーファンだろ。
あんなうんこ臭いサッカー二度と見たくないな。
弱いだけじゃなくて面白くもない。
まあ勝てばいい、なんて言ってるやつは、
太鼓に合わせてギャアギャア騒ぐのに精一杯で、ゲームなんか見てや居ないんだろうが。
見てたとしてもボールのあるとこだけなんだろうな。
405 :
名無しさん@事情通:03/06/26 18:15 ID:aMgh+fui
カズが監督。ブラジル・セリエ・クロアチアと世界を又に活躍、人望もあるし。
>>404 つまりトルシエ糞、もてはやす奴も糞、ジーコ結構好き、川淵最高、というわけですね。
407 :
名無しさん@事情通:03/06/26 18:28 ID:AJ2PR7B3
クッチャクッチャ
ノノハノ(( ノノノ ((( ||
([]ム[] )(┏┓' .||
(<∨> )(<∀> .||
( ( ,--( ( ┏.||
し' し し'し'|| ||
! !
ノノハノ(( ノノノ ((( ||
! ([]ム[] )(┏┓' || !
(<∨> )(<∀> ||
( ( ,--( ( ┏ ||
し' し し'し'|| ||
ノノハノ(( ノノノ ((( ||
([]ム[] ) (┏┓´ ) ||
(<∨> ) (<∀> ) ||
| | |--| | |┏.||
(_(_) (_(_)|| ||
ノノハノ(( ノノノ (((
O([]ム[] )O O(┏┓´ )O
\<∨> / \<∀> /
/ /ヽ ヽ / /ヽ ヽ
(_) (_) (_) (_)
408 :
名無しさん@事情通:03/06/26 18:29 ID:XEtSi+0d
>>1 遅レスだが、極めて正論だな。
イデオロギーが入ってない客観的で良い意見だと思う。
409 :
名無しさん@事情通:03/06/26 18:35 ID:eoidJqQ4
>>404 確かにトルシエは糞だったんだがジーコよりはましだったという話
トルシエがもう一回監督ってのはいやだ
410 :
名無しさん@事情通:03/06/26 18:38 ID:1g7uWm3J
>>406 でたでた。トルシエ批判する香具師をジーコにする香具師。
411 :
名無しさん@事情通:03/06/26 18:40 ID:Wf3KIDmx
監督批判するのは良いけど、
基本的に日本選手のレベルが低いじゃないの?
監督、選手どっちも低くちゃ勝てるわけないよ。
トルシエの方が自慰子よりわずかばかりマシなだけであって
自慰子もトルシエも目糞鼻糞
エンゲルスなら通訳いらないし安い。
414 :
名無しさん@事情通:03/06/26 18:43 ID:Zm5wUcMA
■2003年2月14日 新加入選手会見後の懇親会で新加入選手のご両親に
あなたは、息子さんを「最後まであきらめずに走る子供」に育てましたか?
もしそうでなければ期待を
しない方がいいでしょう。もしそうなら、私が責任を持って育てます。
■2003年4月 選手に課しているハードトレーニングについての岡社長との会話の中で、
社長の「選手には、限界を超えた者だけが一流になれると話している」という言葉に対して
限界には、限界はありません。限界の定義は何だと思いますか。
限界は個々の選手の目標で、
限界を超えれば、次の限界が生まれるのです。
ジーコの求めるサッカーは今の日本じゃ無理だと思うよ。
たぶん、20年前のブラジルの黄金カルテットをやりたいんだろうな。
そこまで日本が行くには、後20年は必要だと思うよ。
416 :
名無しさん@事情通:03/06/26 18:50 ID:aKlIahMZ
日本代表のキャプテンは川淵でしたっけ?
417 :
名無しさん@事情通:03/06/26 18:52 ID:ASLzTwkg
418 :
名無しさん@事情通:03/06/26 18:53 ID:kyKvw5f3
君達セルジ尾越後がいるにだよ
419 :
名無しさん@事情通:03/06/26 18:55 ID:NydYjTaW
選手は当然問題だが、ジーコも問題あるのでは?
選手の選び方が偏っているらしいな(鹿島の選手を多く使い、ヴェルディの選手は
一切使わないんだって?)
420 :
名無しさん@事情通:03/06/26 19:04 ID:YDJ8hiuN
665 名前:名無しさん@事情通 投稿日:03/06/25 22:40 ID:Mjt+AUq4
(他スレよりコピペ)
ジーコ監督の監督としての才能はとにかく未知数なんだよね。
トルシエはそれでもやっぱり、代表を任されるだけの実績はあったよ。
トルシエの監督歴
CS Alencon フランス クラブ 1984年 1月 - 1987年 6月
Red Star フランス クラブ 1987年 7月 - 1989年 6月
Asec d'Abidjan コートジボワール クラブ 1989年 7月 - 1992年 12月
Cote d'Ivoire コートジボワール 代表 1993年 1月 - 1993年 12月
Kaizer Chiefs 南アフリカ クラブ 1994年 1月 - 1994年 12月
CA Rabat モロッコ クラブ 1995年 1月 - 1995年 6月
FUS Rabat モロッコ クラブ 1995年 7月 - 1997年 1月
ナイジェリア ナイジェリア 代表 1997年 1月 - 1997年 10月
Burkina Faso ブルキナファソ 代表 1997年 11月 - 1998年 2月
南アフリカ 南アフリカ 代表 1998年 3月 - 1998年 7月
参考URL:
http://fifaworldcup.yahoo.com/jp/t/t/c/jpn.html すくなくとも、これだけのチームを渡り歩いてきているわけで、監督としての
経験、実績、実力に関しては明らかにジーコより上であるのは間違いない。
だからといって、このままトルシエでいいかと言えば、それはまた違う。
トルシエで出来るだけのことはやってしまった以上、トルシエよりも上のランクの
監督を連れてきて、新たな戦い方を学ぶのが正しい進化だと思う。
なにより、日本はまだまだ発展途上であり、選手の個人能力にしても、
中田クラスが日本最高なわけで、どうしたって世界ランクから見たら見劣りしてしまう。
もちろん、中田が悪い選手というわけじゃないですよ。
選手の個人能力が海外に比べてどうしても見劣りしてしまう以上、トルシエの取った
システムとしての完成度を高めて戦うという戦略は正しかったと言わざるをえない。
まだまだ日本は選手個人に頼って戦うほどには成熟してないのだから。
むしろ、トルシエの戦略をそのままに、さらに有能で実績のある監督に代表を任せた
方が日本サッカーの未来のためには良かったはずだと、思います。
なにより、トルシエの戦略ははっきりと明示されているのに、ジーコの戦略は今になっても
見えてこないというのが、最大の問題点だと思いますね。
ジーコを更迭しないというなら、少なくとも有能なテクニカル・ディレクターをつれてきて、
代表のシステム面を構築していかないと、悲惨なことになりかねないと思います。
421 :
名無しさん@事情通:03/06/26 19:04 ID:YDJ8hiuN
667 名前:名無しさん@事情通 投稿日:03/06/25 22:41 ID:Mjt+AUq4
(も一つコピペ)
形が見えなかった……そう、確かにそうかもしれない。
しかし、やりたいことが分からなくても、トルシエには監督としての
経験も実績もあった。
弱小国をそれなりに育てた結果もあった。
かたや、ジーコはどうだろうか?
選手として有能だったが、監督としては何一つ結果を出していない。
トルシエとジーコを比較するときに、一番考えなければいけないのは、
監督としての実績だと思う。
トルシエは、プロの監督。
ジーコは、監督の卵。
有能な選手が有能な監督になるというわけではない。
事実、マンチェスターユナイテッドのファーガソン監督も、それほど選手として
実績があるわけではないし。
今の日本に必要なのは、有能で優秀で実績のあるトルシエ以上の監督。
少なくとも、ジーコは、トルシエと比較するのも失礼なくらい、監督としての
明確な実力差が存在している。
その実力差とは、経験であり、実績であり、結果であると思う。
ジーコには、経験も実績も結果も、存在しない。
こんな監督に果たして日本サッカーの未来を託してもいいのだろうか?
422 :
名無しさん@事情通:03/06/26 19:05 ID:YDJ8hiuN
とりあえず、トルシエとジーコ語るんだったら、
このレスくらい読んでおいた方がいいと思うので、コピペ。
名文だと、個人的には思うデスヨ。
423 :
名無しさん@事情通:03/06/26 19:10 ID:ASLzTwkg
>>423 誰でも知っているようなことかもしれないが、
それでも伝えておきたいと思ったまで。
知らない人間がいないわけではないと思うので、
伝えるに値するんじゃないかと。
まぁ、スレ汚しかもしれんので、これ以上のコピペは
やめときます。
425 :
名無しさん@事情通:03/06/26 19:13 ID:2W56a3Cl
ヴェルディの選手ってトルシエ時代も殆ど起用されてないぞ
426 :
名無しさん@事情通:03/06/26 19:14 ID:exEw1isT
近視眼的に勝てないから解任なんてしてたら意味無いじゃん。
長期的なビジョンがあるなら一回や二回の負けはどうでもいいと思う。
427 :
名無しさん@事情通:03/06/26 19:14 ID:2W56a3Cl
あと鹿島の選手の数もトルシエ時代と変わってない
428 :
名無しさん@事情通:03/06/26 19:17 ID:YDJ8hiuN
>>426 長期的なヴィジョンがないから、ジーコ監督は問題なわけで。
長期的なヴィジョンをもってるなら、老兵を連れてくるようなことはしないわけで。
429 :
名無しさん@事情通:03/06/26 19:18 ID:KphGz2DE
ジーコサッカーの方が面白いじゃん
430 :
名無しさん@事情通:03/06/26 19:20 ID:YDJ8hiuN
>>429 今は面白いでいいかもしれない。
でも、ワールドカップ予選で勝てなくても、面白ければいいと思えるの?
今後、これ以上のメンバーはそろわないだろうって時期なのに、
全く勝ちが見えない試合ばかりでも、本当に面白ければいいって言える?
431 :
名無しさん@事情通:03/06/26 19:21 ID:2h0pMFBn
つまらん
432 :
名無しさん@事情通:03/06/26 19:21 ID:KphGz2DE
>>430 誰がやっても結局一緒
トルシエでもあっさり負けてたでしょコンフェデ
433 :
名無しさん@事情通:03/06/26 19:22 ID:YVOjg80f
434 :
名無しさん@事情通:03/06/26 19:34 ID:IrZ7/+c6
435 :
名無しさん@事情通:03/06/26 19:34 ID:zl5J/k0N
鹿島を崩壊寸前にまでさせたエドゥーをコーチ陣に入れてるのもおかしい話。
436 :
名無しさん@事情通:03/06/26 19:35 ID:YhqatdjZ
というかダバディは日本の総理になってもおかしくないほど頭が良い
もう少し 見守りましょ
438 :
名無しさん@事情通:03/06/26 19:47 ID:l/tzK1XU
駄馬ディのオヤジはもとサッカーチームのオーナーで、駄馬も子供の頃からサカに慣れ親しんできた。
こいつは生粋真性サカヲタで、W杯前はスカパのサッカー番組でヲタ振りを堂々発揮してた。
439 :
名無しさん@事情通:03/06/26 19:47 ID:YDJ8hiuN
>>432 えーっと、トルシエ、コンフェデで準優勝しましたけど?
まぁ、今回同様、他のチームは2軍ぞろいかもしれませんけど。
440 :
名無しさん@事情通:03/06/26 19:49 ID:GxAGTvT8
441 :
11cc:03/06/26 19:51 ID:0EsQpgl0
>>439 君にはホームとかアウェーの概念が無いの?
442 :
名無しさん@事情通:03/06/26 19:53 ID:Baou8Ufw
良い奴を批判する奴は基地、とw
随分狭い見識をお持ちのようで。
443 :
名無しさん@事情通:03/06/26 19:55 ID:X57Sv6rD
そういえばダバディーはずっとトルシエの隣りでサッカーを学んでいたな。
戦術やらなにやらトルシエから吸収しているはず…
さらに独自の戦術も編み出せるレベルに達しているはずだから
ダバディーに監督やらせたら面白いかもな。
444 :
名無しさん@事情通:03/06/26 19:56 ID:+d/qldW1
>>439 同じアウェー、同じ就任一年後に行われた南米選手権と比較すれば、
トルシエ・ジャパンよりジーコ・ジャパンのほうがはるかにまし。
445 :
名無しさん@事情通:03/06/26 20:01 ID:JjLKk3/t
>>439 準優勝といっても、ホームの上に、
ジーコと違ってほぼ完成されたチームで挑んで、
フランスの2軍に全くいいところ無く破れたわけだが。
446 :
名無しさん@事情通:03/06/26 20:10 ID:YDJ8hiuN
>>441 いいえ、もちろんそんなことはないですよ。
ただ、ホームだとしても、準優勝というのは立派な結果だと思っただけです。
>>444 >>445 就任して1年はトルシエもジーコも同じように負けたというのですが、
それはおかしいと思いませんか?
確かに監督の構想するチームになっていないとはいっても、
選手個人の能力値が上昇しているわけですし、
なにより、ジーコはトルシエが育てたチームをひきついでいるわけです。
メンバー構成に関しても、トルシエとジーコで、それほど差があるわけじゃないですし。
逆にいうなら、どうして同じくらい勝てないのか、不思議なわけで。
447 :
名無しさん@事情通:03/06/26 20:23 ID:i4Y0+tFc
川淵を日本サッカー界から永久追放すべきだと思うのだが…
448 :
名無しさん@事情通:03/06/26 20:24 ID:vyzekeKT
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449 :
名無しさん@事情通:03/06/26 20:25 ID:wyLLspbe
サッカーは早稲田閥だから腐っていくと思うよ。
450 :
名無しさん@事情通:03/06/26 20:25 ID:JjLKk3/t
>>446 新しい監督になって、新しいコンセプトがチームに根付くのにはそれなりに時間がかかるのよ。
代表の場合はいつも一緒にいる訳じゃないから特にね。
ジーコやトルシエだけじゃなく、ヒディンクだって結果が出るまで1年以上かかったでしょ?
根性で科学的トレーニングをするイチローなり中田は強い。
プロ意識の強さは、日々精進するために必要な精神的な強さを生む。
452 :
名無しさん@事情通:03/06/26 20:26 ID:NydYjTaW
どこの国も4年間、良いチーム状態を持続させるのは難しいから
この時期に勝てないのは別にいいとして、相変わらず下らんミスからの失点は減らんね。
454 :
名無しさん@事情通:03/06/26 20:41 ID:lLlqz2XF
「日本サッカーはお前一人のものじゃない」と言ったヤシは偉い。とても偉い。
川渕を怒らせたんだから。王様は裸なんだよ。
ダバディはもうサッカー協会なんか関係ない立場だ。ちょとだけ偉い。
ついでに日刊スポもちょっとだけ偉い。
あとはセル塩ぐらいだ。ホントのこと言ってんのは。
あとの評論家は全てダメ。
おまえら三年後読み返してみろ。結局誰が正しかったのか。
455 :
名無しさん@事情通:03/06/26 20:44 ID:mTSlhrVc
ダバディーってただの通訳だろうが!
サッカー語るんじぇねえよ!おめえのサッカー論は清水圭と同等かそれ以下。
456 :
名無しさん@事情通:03/06/26 20:48 ID:9OdQQ3ks
こんな奴に評論求める日刊もアフォだわな。
>>454 お前がまったく偉くないから
お前に偉いと言われてもみんなミジメなだけだよ
自分よりバカに偉いって言われるのは情けないことだよ
458 :
名無しさん@事情通:03/06/26 20:48 ID:wKOircSn
サッカ−の知識は少なくとも455より上だろうな。
459 :
名無しさん@事情通:03/06/26 20:49 ID:rxsNIuOg
>>459 関係ないのだが……
最近、「大学って早稲田ですか?」とか言われると、猛烈に反発する漏れ……
早稲田って言われると、激しい嫌悪感が生まれてしまう、漏れって2ちゃんねらー・゚・(ノД`)・゚・。
461 :
455:03/06/26 20:51 ID:mTSlhrVc
462 :
名無しさん@事情通:03/06/26 20:54 ID:cfTOQGSf
レイプ馬鹿田出身以外に協会には必要ありません
463 :
名無しさん@事情通:03/06/26 20:54 ID:0ZwqmCZn
455 :名無しさん@事情通 :03/06/26 20:44 ID:mTSlhrVc
ダバディーってただの通訳だろうが!
サッカー語るんじぇねえよ!おめえのサッカー論は清水圭と同等かそれ以下。
464 :
名無しさん@事情通:03/06/26 20:55 ID:lLlqz2XF
ただの通訳かもしれないが言ってる事は筋が通ってるし提案もしてる。
サッカー協会の現場を知ってる人間だ。具体的な名前も出してる。
じゃあ日本人の評論家はどうだ。
465 :
名無しさん@事情通:03/06/26 20:55 ID:9OdQQ3ks
個人攻撃に走る思考停止状態の奴等は放置しとけばいいんだよ。
466 :
名無しさん@事情通:03/06/26 20:56 ID:0ZwqmCZn
455 :名無しさん@事情通 :03/06/26 20:44 ID:mTSlhrVc
ダバディーってただの通訳だろうが!
サッカー語るんじぇねえよ!おめえのサッカー論は清水圭と同等かそれ以下。
↑
>>455はただのばかだろうが!
サッカー語るんじぇねえよ!おめえのサッカー論は飲み屋のおっさんと同等かそれ以下。
467 :
名無しさん@事情通:03/06/26 20:56 ID:0ZwqmCZn
>>465 じゃあお前は馬鹿ってことでいいんだな?
468 :
:03/06/26 20:59 ID:AO16qlcT
シャバダバ♪ シャバダバ〜♪
469 :
455:03/06/26 21:00 ID:mTSlhrVc
フランス語の通訳だったら、べつにサンコンでもよかったな。
470 :
名無しさん@事情通:03/06/26 21:00 ID:9OdQQ3ks
ID:0ZwqmCZn←自ら己が個人攻撃にはしっていると認めているこういう奴のことね。
( ´D`)ノ< 日刊スポーツはダバディを通して日本サカーを批判しますた。
472 :
名無しさん@事情通:03/06/26 21:05 ID:lLlqz2XF
473 :
名無しさん@事情通:03/06/26 21:09 ID:EQXBxjEV
カバディカバディカバディカバディ…
474 :
名無しさん@事情通:03/06/26 21:13 ID:PVP7g5Pg
通訳ふぜいがえらそうに語るなよ
>>474 素人がサッカーの解説者になれる国で何言ってんのよ。
476 :
名無しさん@事情通:03/06/26 21:18 ID:MKxrQtQc
477 :
:03/06/26 21:25 ID:DYPUF4Ir
朝日が川淵を見放してきている
478 :
455:03/06/26 21:26 ID:gUSm0kct
これからは2バックが主流になるよ
479 :
名無しさん@事情通:03/06/26 21:27 ID:89MzODth
431は大滝秀治?
ダバディーえらいまともなこと言ってるやん。ダバディーに監督やら汁!
とかの暴言もイキオイで一瞬うなづきそうにもなる罠。
480 :
名無しさん@事情通:03/06/26 21:28 ID:Xk0qSXAs
在日さんの意見も聞こう!
450 名無しさん@事情通 New! 03/06/26 20:25 ID:JjLKk3/t
>>446 新しい監督になって、新しいコンセプトがチームに根付くのにはそれなりに時間がかかるのよ。
代表の場合はいつも一緒にいる訳じゃないから特にね。
ジーコやトルシエだけじゃなく、ヒディンクだって結果が出るまで1年以上かかったでしょ?
481 :
名無しさん@事情通:03/06/26 21:31 ID:YDJ8hiuN
>>478 レアル・マドリードはすでに実践してますよね、2バック(´ー`)y-~~
482 :
名無しさん@事情通:03/06/26 21:31 ID:YCwZHLhN
483 :
信藤:03/06/26 21:32 ID:gUSm0kct
484 :
名無しさん@事情通:03/06/26 21:35 ID:SdTIny1g
>>474 ダバディのお爺さんはラシン・ド・パリというチームのオーナー
トップチームではないにしても所属してたという話だが。
485 :
◆.000oJOOOo :03/06/26 21:36 ID:s4RqmDCd
要するに、ラモスが悪いってことなんだよな?
ほぼ正解。
487 :
名無しさん@事情通:03/06/26 21:48 ID:+YCUqWmV
>>485 そうだよ。
そんなことより、トリップすごいね。
488 :
名無しさん@事情通:03/06/26 22:01 ID:ebsEMQK0
2年は我慢できる。予選を突破さえすればいいんだろ?
できなきゃ、川渕もろともクビだ。
489 :
名無しさん@事情通:03/06/26 22:03 ID:2W56a3Cl
最近海外サカ板見てないんだけど今ってどんな論調なんだろう。
カバディーカバディーダバディー
>>489 フランス戦後からは徐々にやれば出来るじゃん、と楽観視する意見が出てきたが
やっぱりジーコ否定派は増える一方。
そして川淵への批判も増えている。
完全にシロートな意見を言わせてもらえば
個人技重視よりも組織戦術寄りなやり方でないと
日本人には合わないという思いは
Jリーグ発足時から持っているわけで
そういう意味ではジーコは(略)
正解。
494 :
名無しさん@事情通:03/06/26 22:27 ID:2W56a3Cl
>>491 どうも。
あそこは厨多いしカオス板で疲れる・・・
ビスマルクは日本語をカタコトでも日常会話でかなり喋っていたが
ジーコは喋らず。
まあビスの場合は彼女がいたから・・・
496 :
:03/06/26 22:44 ID:6o6aDpNs
「大勢の評論家先生が誰一人できなかったキャプテン批判を"ただの評論家"がした」と言うのがこの話のシュールなところですね。
ダバディの本読んだぞ。
こいつ2ちゃんねらとしか思えん。
498 :
名無しさん@事情通:03/06/26 22:47 ID:bbiVlW31
499 :
名無しさん@事情通:03/06/26 22:48 ID:9GCWtEVw
ジーコが個人うんぬん言ってるけど少し違う気がするな
少なくとも選手たちは自分達で話しあってある程度戦術を決めてるらしいけど
個人でガツーンといってるわけじゃなくて、パスをつないだ組織プレーが目立ってる
個人が個人が考えて動ける自由度が高い組織プレーだね今は
500 :
名無しさん@事情通:03/06/26 22:49 ID:dJD92/QP
昔はビスマルク帰化しねーかなと思ってたっけ。
501 :
名無しさん@事情通:03/06/26 22:51 ID:Mx1bzlAJ
>>500 来たのって代表選ばれたあとじゃなかったっけ?
502 :
名無しさん@事情通:03/06/26 22:54 ID:5IYyBScL
ダバディはカバディが趣味だよ
でもトルシエのときもシドニー、コンフェデ、W杯、あと監督違うけどアルゼンチンWYなど
国際大会で負ける度に、組織的な戦いである程度は行けたがそれ以上は
もっと局面で個の力を出していかないと上にいけないって毎回のように言われてた
トルシエもジーコも組織だけ、個人だけと考えてはいないだろうし
100か0かのような話になるのは危険だ。チーム作りの入り方は真逆だと思うけど
504 :
名無しさん@事情通:03/06/26 23:07 ID:z35ZJugX
腕組むのも毛が濃いのも自信過剰なのも日本で一番きれいなジョシィを叶姉妹といったこともすべて気持ち悪い
でも化膿仕舞の裏側知ると亡国の言葉を覚えていた時に知った事実を
知るように失望するかもよ。
506 :
名無しさん@事情通:03/06/26 23:11 ID:SW9Sf4XK
川渕引退しろ!
507 :
名無しさん@事情通:03/06/26 23:38 ID:rKy1A6jt
ダバディーは最高におもろいよ
508 :
名無しさん@事情通:03/06/26 23:38 ID:jh8RyQwV
ダバディーが監督だ
509 :
名無しさん@事情通:03/06/26 23:40 ID:82q+Nd9x
ヒトリデデキタ!
20マソちょいの給料でとるしぇのおもりはたいへんだよなぁ・
ただ単になんの目的かしらんが毎回重要な試合の前に
日本代表のやる気をうせさせるキムコの発言とちがい
駄馬ディよいな。
511 :
名無しさん@事情通:03/06/26 23:51 ID:JNAFvN+p
ダバディ、言うねぇ
512 :
:03/06/26 23:54 ID:9SMynP+/
>>501 そうだね。90年のW杯で代表だったし。
なんだやっぱり書き込んでる人は
みんなサッカー詳しくない人たちばかりじゃん
514 :
名無しさん@4周年:03/06/26 23:59 ID:TFK56YHn
>513
(⌒-=+=⌒)
// ’ ▼’ヽ
彡 V~~Vミ
//(从从)
|∂リ゚−゚)リ < つまらん!お前はレスも目欄もつまらん!
|=(ノ |)
l== !
人= ,,ノ
U" U
515 :
名無しさん@4周年:03/06/27 00:00 ID:j4LdX7Pp
.∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。!
( ,,,,Y,,,)
,/(从从))
/ .リ ゚−゚ノ < つまらん
i つ(⌒⌒)
C \/
゙:、.,,O ..O
516 :
名無しさん@事情通:03/06/27 00:04 ID:KgUm/yl+
駄馬ディなんかどうでもいい、ボカが勝つことだけは確かだ。
517 :
名無しさん@事情通:03/06/27 00:05 ID:ohz81ZTj
ダバディ、さすがだね。
519 :
名無しさん@事情通:03/06/27 00:20 ID:KgUm/yl+
協会のマッチメークに対する批判は、禿同。
まともな意見ですな。
ダバ゙ディage
521 :
名無しさん@事情通:03/06/27 00:47 ID:5u6LZxfO
522 :
名無しさん@事情通:03/06/27 00:49 ID:D1la4iuI
ダーバーダー ダバダバディダバダバディ ダーバーダー ダバダバディ
523 :
名無しさん@事情通:03/06/27 01:01 ID:j1jMg3Ua
ジーコとトルシエの違いを、自由プレーと組織プレーの
違いと見るのはサッカーのド素人である証拠。
ジーコは監督が何をすべきか全然知らないレベル。
トルシエと比べるのはいくらなんでもトルシエに失礼だよ。
今は、普通のチームで当然あるべき組織プレーが皆無なんだから。
自由ではなくてチームになっていないレベル。
524 :
名無しさん@事情通:03/06/27 06:12 ID:lpQR6Ja2
>>521 どれもこれも記者でなく、サッカーに関わる第三者から語られているね。
それくらい川淵が怖いのか?
川淵=ムネヲ
まさかサブロウハウスなんてゆくゆくは建つんじゃないの?
>>523 お前はサッカーのことはいいから自分の情けない人生をなんとかしろ
話はそれからだ
526 :
名無しさん@事情通:03/06/27 06:20 ID:lpQR6Ja2
おもいっきり正論だな。笑っちゃうくらい。
ダバティはマジでサッカー好きなんだろうな。あと日本も好きなんだろうな。
いまは代表より、若手の育成がおざなりなのが痛いな。谷間の世代ができてる。
このままナイスなコメントだし続ければ、サカーファソはこいつを支持するんじゃないか。
ソノウチ、日本サカー協会の特別顧問とかに就任シソウだな。川淵さえいなくなれば(w
ところでダバティって日本に今も住んでるの?
528 :
:03/06/27 06:49 ID:VPiDXqmG
>>521 ダバディの立場(トルシエの舎弟)ではジーコ批判はできないよ。
アホだったら兄貴のためとやるだろうけどね。
529 :
名無しさん@事情通:03/06/27 06:49 ID:Zel4c8eA
ジーコってもう50なんだ
530 :
名無しさん@事情通:03/06/27 06:51 ID:gIVw6hIJ
ダバは静岡大学に留学時代にサッカー部に所属していますた。
でもダバも何かの番組でポロッとトルシエの口やかましいのを
愚痴こぼしていたけどねw
532 :
名無しさん@事情通:03/06/27 07:04 ID:rzAVUGtB
ダバティをずっと胡散臭い通訳だと思っていたんだが、
このコメントには素直に賛同するな。
で、結局強くなるにはどうすりゃいいんだ?<ダバティ
ダバティは普通に凄い頭いいらしい
大学の講演に来てて
冷やかしで見に行った奴が
ビックリしていた
534 :
名無しさん@事情通:03/06/27 07:29 ID:fPWQYmG8
つか もういいよコイツ
トルシエ並みにしつこい香具師だな
536 :
名無しさん@事情通:03/06/27 08:01 ID:1Nvbs1cu
>>534 来ているシャツがジオン軍の柄だね。ガンヲタ?
537 :
名無しさん@事情通:03/06/27 08:23 ID:0h2O9gV/
駄馬ディって五ヶ国語くらいしゃべれて雑誌の編集長かなんかなんだっけ?
538 :
名無しさん@事情通:03/06/27 08:27 ID:/duu9IGf
アメリカ行くって話は頓挫か?
539 :
名無しさん@事情通:03/06/27 09:36 ID:mvAUIqOF
おお、ダバディはガノタかぁぁ
個人的にはかなり評価上がった。
540 :
名無しさん@事情通:03/06/27 09:40 ID:wJKcseDm
まだ若いよね
541 :
名無しさん@事情通:03/06/27 10:49 ID:ow63dRSs
外野からなら何とでも言える
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543 :
名無しさん@事情通:03/06/27 10:55 ID:LguaExnp
サッカーファンはちょっと負けたぐらいでギャーギャーうるさい
ヨーロッパや南米は強いんだからしょうがないだろう
544 :
名無しさん@事情通:03/06/27 10:58 ID:h1amQakB
よく言った
、ヽヽ ___ _ ヽヽ ○ │
| | | ___ | _ | ノ \ \ │
ノ | ノ / .\ /
ノ ___| _ノ ヤ / ) /
546 :
名無しさん@事情通:03/06/27 11:21 ID:V8i5pKul
なんでみんなこんな尊大な勘違い野朗が好きなんだ?こいつ専門家でも
なんでもないだろ?韓国の人とかをチョンとかいって卑下して
アングロサクソン系の人間に対してはいい事ばっか書いてん
だよなー。白人コンプレックス丸出しだな。
547 :
名無しさん@事情通:03/06/27 11:27 ID:0scimozk
トルシエはちょっと成績悪いとぼろくそにたたかれたのに、
みんなジーコには甘いなー。もっと多くの人がたたきまくってもおかしくない。
フローラン・ダバディー氏(28) 若っ
549 :
名無しさん@事情通:03/06/27 11:28 ID:SXGyizGq
正直、植民地から搾取しまくったフランス人はウザイ。
ダバディーは悪いやつではないけど、日本のことを心配するなら
移民にのっとられそうで、極右が台頭しそうで、落ちぶれて衰退している
フランスのことを心配しろと言いたい。
白人は有色人種の敵。
NHKスペシャルの映像の世紀で
ベトナム人の子供がフランス人の夫人から
鳩に豆をまくように地面にお菓子をばらまいてあげている
映像を思い出すと憎くてたまらない。
フランスなんて移民にのっとられてしまえばいいと思っている。
そんなおれはダバディーよりゾマホン派。
550 :
名無しさん@事情通:03/06/27 11:30 ID:/duu9IGf
ダバディーもトルコ系移民の子孫
551 :
名無しさん@事情通:03/06/27 11:33 ID:GmQxcMhR
おれは松坂世代ならぬダバディー世代。
552 :
名無しさん@事情通:03/06/27 11:35 ID:SXGyizGq
>>550 そんなはずはないと思うんだけど。
フランス人とイタリア人とのハーフのはずだ。
そう著書に書いてあったと思うぞ。
553 :
名無しさん@事情通:03/06/27 11:36 ID:/duu9IGf
このまましばらくは
セインやジローラモみたいに外タレとしてやってくんかな?
554 :
名無しさん@事情通:03/06/27 11:37 ID:9cTcd+oL
555 :
名無しさん@事情通:03/06/27 11:38 ID:jeb+bgho
>>549 最近、こういう奴増えたね。植民地支配の過去を持ち出して白人を
非難する奴。なんか朝鮮人みたいだ。
ダバディーもフランス人だから根底に反米思想があるね。
おまけに反資本主義っぽいことも匂わしてて、ちょっとどうかなとは思う。
557 :
名無しさん@事情通:03/06/27 11:42 ID:V8i5pKul
549
まったくそのとうりだ、日本人は白人にへらへら薄ら笑いを浮かべて媚びる
くせにそれ以外の人種に対しては極端に配慮が足りない、民族としての誇り
もない。日本代表が国家を歌わないのを見ると涙がでる。国家を歌わない
代表チームなんて日本だけだ。
影の監督
559 :
名無しさん@事情通:03/06/27 11:45 ID:tx0raIWk
しかし トルシエの通訳と呼ばれることを嫌うくせに
日本のサッカーには口だすのね。
とはいえ、この意見には賛成だね。川淵いい加減身を引いてくれ
560 :
名無しさん@事情通:03/06/27 11:45 ID:6pyZA9rT
561 :
名無しさん@事情通:03/06/27 11:49 ID:V8i5pKul
>>555 あんたが嫌いな朝鮮人に反日思想を植え付けたのはあんたが
大好きな白人だという事もお忘れなく。
562 :
名無しさん@事情通:03/06/27 11:52 ID:3fhCGXQM
>>561 北チョンの反日は露西亜が植え付けたのか?
563 :
名無しさん@事情通:03/06/27 11:53 ID:jW+qjtIa
両親ともに仏系ハーフじゃなかった?
564 :
名無しさん@事情通:03/06/27 11:53 ID:SXGyizGq
フローラン・ダバディーの父はフランス人とイタリア人のハーフ、
母はフランス人とアルメニア人のハ―フである。
幼いころから国際人になるべく英才教育を受けた著者は、
UCLAやカナダへの留学経験があり、英語、イタリア語、
ポルトガル語、韓国語、日本語を操る。本書の素材はスポーツと映画だが、
核は「世界地図の上から国境がなくなる日がやってくると固く信じる」
国際人の文化論だ。「現代は…自国の文化の素晴らしさを宣伝して、
外の人にその真価を認めてもらう、その結果、その文化を愛した人が、
どこの国の人か関係なく、一体となってその文化を守っていく、
そういう時代ではないでしょうか」
565 :
名無しさん@事情通:03/06/27 11:57 ID:SXGyizGq
ハーフとハーフのフランス人でした。
アマゾンから引用。
話は変わるが、
イラクの大量破壊兵器について
兵器の材料はドイツとフランスがイラクに輸出した物だった。
金儲けのために。
BS-7のフランスとドイツのテレビ局が作ったドキュメンタリーで放送してた。
このことについてダバディーはどう思っているんだろうか?
566 :
名無しさん@事情通:03/06/27 11:59 ID:Z4pgEpvu
薄っぺらい世界史の知識しかないくせに過去の歴史がどうとか抜かすなよな(w
567 :
名無しさん@事情通:03/06/27 12:00 ID:linOIxOE
どうせ阪神が優勝だろ
568 :
名無しさん@事情通:03/06/27 12:00 ID:x/43F4d6
カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ
カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ
カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ
カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ・カバディ
570 :
名無しさん@事情通:03/06/27 12:02 ID:jW+qjtIa
何のスレだっけ?
571 :
名無しさん@事情通:03/06/27 12:04 ID:3fhCGXQM
>>565 ダバディはTBS関口の番組で反米反戦に批判的だった
572 :
名無しさん@事情通:03/06/27 12:09 ID:jAVDcAas
>>549 でもダバディの意見は貴重。
通訳という立場で中枢部の情報を自ら得た経験は貴重。
おまけに外国人だが日本好きであり、サッカーに詳しい。
イデオロギーはともかく、戦略についての彼のきつい意見は
紳士に受け止めるべきだ。
中枢部を知ってる日本人で、しがらみなく協会中枢を批評
できる立場の意見を正直に語られる人なんていないからね。
解説者のなかには、辛辣をうりに協会批判する人はいるけど
彼等には実際に代表の中枢に入り、協会の情報を持ってる
人はいないからね。
そうだね。日本サッカーを内側から見てしかも客観的に語れる貴重な存在だ。
574 :
名無しさん@事情通:03/06/27 13:06 ID:jAVDcAas
アメリカと年に二回ぐらいやりゃいいんだよ。
575 :
名無しさん@事情通:03/06/27 13:10 ID:Id5lkZk/
ダバデーはまだイルボンにいたのか。
>>573 君は自分の意見がないのか
そうやっていつも人に合わせてるだけじゃないか
577 :
名無しさん@事情通:03/06/27 13:27 ID:MkoVhFSN
なんで外人を帰化させてまで日本代表にするんだろ?
そうまでして勝てないんだからホントに日本は弱いんだろうな
578 :
名無しさん@事情通:03/06/27 13:28 ID:QwgqGZA8
ダバディダバディダバディて連呼しながら
やるゲーム子供のころよくやった。
ダバディダバディダバディ
580 :
名無しさん@事情通:03/06/27 13:31 ID:g/ANbBiA
>>577 ドイツだって黒人選手帰化させとるやんけ。
ポルトガルだって最近ブラジル人帰化させとるぞ。
別に日本に限った話じゃないし、特別な話でもない。
581 :
名無しさん@事情通:03/06/27 13:31 ID:F5VFsec8
>>577 多国籍軍が世界の主流なんだが
君のような在日は帰化せんでええよw
582 :
名無しさん@事情通:03/06/27 13:34 ID:bppRkvqf
>>577 帰化選手なんていろんな国の代表にいるよ。少なくとも代表が
移民だらけの国よりはましだと思うけど。無知な人が多いな。
583 :
名無しさん@事情通:03/06/27 13:37 ID:g/ANbBiA
>>582 フランスか?
黒人選手の比率がかなり高いけど、ジダンみたいなのも含めたらほとんど移民がらみか・・・。
584 :
名無しさん@事情通:03/06/27 13:43 ID:bExyU0jw
>>577 日本代表は半分以上が帰化選手だろ
アレクス、中田、稲本・・・
585 :
名無しさん@事情通:03/06/27 13:45 ID:FJWh5IMX
ダバデーの起源はウリナラニダ
586 :
名無しさん@事情通:03/06/27 13:46 ID:bppRkvqf
>>583 オランダもスリナム系の移民が主体ですな。ジダンはアルジェリア系で
ビエイラはセネガル系移民。日本もいい選手はどんどん帰化させてほしいな。
587 :
11cc:03/06/27 13:47 ID:IBcH6mm9
>日本もいい選手はどんどん帰化させてほしいな。
アホくさ
588 :
名無しさん@事情通:03/06/27 13:48 ID:qiIAwW29
黒人だらけの日本代表を応援しろと言うのだったら、
もうJしか応援しません。
589 :
名無しさん@事情通:03/06/27 13:49 ID:D1sDLf3V
優秀な香具師が帰化して活躍すること自体その国の底力を示す。
アメリカの学者なんてその典型だろ。帰化選手はいらないといってる
香具師は底辺の香具師だろ。
590 :
名無しさん@事情通:03/06/27 13:53 ID:FJWh5IMX
最近、ロペス何してんの?
591 :
名無しさん@事情通:03/06/27 13:54 ID:ocGWg0ZL
ダバディーって誰?人?
592 :
11cc:03/06/27 13:54 ID:IBcH6mm9
>>589 アメリカのの学者って、具体的に誰を指すの?
593 :
11cc:03/06/27 13:55 ID:IBcH6mm9
×の
594 :
名無しさん@事情通:03/06/27 13:55 ID:FyQsBFWA
ダバディーダバディーダバディーダバディーダバディーダバディーダバディー
595 :
名無しさん@事情通:03/06/27 13:56 ID:bppRkvqf
>>587 いまどき鎖国か?どんどん世界に取り残されるよ。
それにしても一言で片付けんなよ(笑い)
596 :
名無しさん@事情通:03/06/27 13:57 ID:+jDkpS6K
どうせなら川渕の存在が失策と言えよ
597 :
名無しさん@事情通:03/06/27 13:59 ID:qiIAwW29
先にJの底上げやれよ。
W杯なんて糞くだらねーイベントだけの為にジャマイカみたいなこと
したってリーグは強くならん。
Jの外国人枠を完全撤廃するって話なら大賛成。
598 :
名無しさん@事情通:03/06/27 13:59 ID:D1sDLf3V
>>592 まあだれでも知ってる人としてアインシュタイン。彼をはじめとして
アメリカのノーベル賞受賞者の多くは近年の移民。
599 :
11cc:03/06/27 13:59 ID:IBcH6mm9
>>595 鎖国"政策"と帰化"政策"は同一のものなのですか?初めて知りましたが?
600 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:01 ID:jW+qjtIa
帰化人だけで構成されたチームじゃ、ちょっとねぇ・・・
601 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:04 ID:bppRkvqf
>>599 そんな事書いてないんですが?そんなに煽ってばっかで楽しい?
何がしたいの?
602 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:06 ID:URqerZUe
>>589 日本とアメリカの国としての
成立の仕方の違いわかってまつ?
603 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:06 ID:MSoYeJ1k
604 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:07 ID:VwAad19o
ドラゴンボールでてた?
605 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:07 ID:QWveWqdw
日本はあいにくアフリカを植民地支配したことがないので移民を受け入れる正当な理由が無いし、
よってアメリカやヨーロッパ諸国とは違う次元で考えるべきだと思うが。
それをばんばん帰化させるなんてことは開かれた社会の象徴ではなく単に安易な欧米追従に過ぎない。
606 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:07 ID:bppRkvqf
>>597 それは俺も賛成、でもそれって結局帰化選手増える事
につながらねーか?確かにジャマイカのやり方は露骨
だったな。
607 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:08 ID:qiIAwW29
大体、移民大国アメリカや欧州の国々ならともかく、
22人が全員黒人だけで構成された代表を国民の大多数が
応援するようなメンタリティは、日本には多分存在しない。
一部の容認派サカヲタだけ。
文化の違いって奴。
608 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:08 ID:D1sDLf3V
サッカーに限らず移民排除する国は歴史的にみてどんな分野で
もだめだめ。正当な競争社会望まない香具師だろそんなこというのは。
609 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:09 ID:qiIAwW29
>>606 J創立時は金に任せて大量に外人いたけど、たくさん帰化した?
そーいうことだろ。
610 :
11cc:03/06/27 14:12 ID:IBcH6mm9
611 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:16 ID:bppRkvqf
612 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:17 ID:D1sDLf3V
>>602 別にアメリカにかぎらんだろう。それぞれの国にそれぞれの事情
があるが、先進国で移民が社会に貢献してない国なんてあるか?
心情的に日本代表の半分以上がブラジル人だったら応援しにくい
というのはわかるが、そんなこといってられるのんびりした時代
じゃないってこと。
613 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:18 ID:/duu9IGf
室伏にたいなハーフなら可
614 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:19 ID:jW+qjtIa
>608
オーストラリアやカナダは有色人種の移民は制限きついですけど?
615 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:20 ID:pqVE2Z00
いいこと言うな>ダバ
617 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:25 ID:qiIAwW29
移民を受け入れない国は伸びないつっても、別に日本政府は
積極的に排除政策を取っているわけではないでつからね。
難民や不法滞在、単純労働者を増やすわけにはいかんと言っているだけで。
大体、駄目駄目といいつつも経済力はいまだに世界2位。
あまり欧米の理屈に付き合うことはないよ。
日本の入管政策は「技術者・技能者は積極的に受入れるが、
いわゆる単純労働者は受入れない」になっている。
618 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:25 ID:K9W+o6g8
ダバディー気持ち悪いけど。いいこと言ってんね。
619 :
11cc:03/06/27 14:25 ID:IBcH6mm9
>>612 移民による摩擦問題は無視ですか?
アメリカは移民帰化局を作ってますし、それ自体を政策化してる
アメリカの例を挙げて移民に否定的な人を批判するのは如何かと。
620 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:25 ID:D1sDLf3V
>>614 国によっていろんな事情はあるし、すでに住んでいる人の既得権益
を奪うのはなかなか厳しいし人種差別はどこにだってある。でもカナダいったことある?
バンクーバーやトロントの人口の1/3は香港返還のときに
受け入れた移民だよ。
621 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:26 ID:S/oaKXJe
だからしゃしゃるなって!!
622 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:26 ID:jW+qjtIa
不法入国者とその子孫もも移民なのかな。
623 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:32 ID:lWj1V2hL
移民なんてイラネ。家の近所は中東系のキチガイどもと韓国、中国あたりのゴミが増えてて近所迷惑。
日本は移民なんか受け入れなくてよい
624 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:35 ID:bppRkvqf
>>623 こうゆう次元の低いレイシストがいる限り人種差別は
永遠になくならねーな。
625 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:36 ID:D1sDLf3V
>>617 欧米と勝負していくためには能力ある香具師は受け入れる
ということでいいと思う。不法滞在は論外なのには同意。
>>619 正当な競争社会になるんだったら過渡的な摩擦問題は
うまく解決していくしかないでしょう。
例え、ブラジル人4人、朝鮮人2人、イラン人1人、日本人4人
の日本代表でもそれが日本社会の現状をある程度反映していて、
ワールドカップとれるんだったら漏れはいいと思うがな。
626 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:38 ID:Oukr5jFi
全員帰化した黒人で日本代表?そりゃ帰化すりゃ日本人だけど。んなことから移民や帰化についてマジに議論してなんになんの?ダバディーセッカクいいこと言ってんのに。
627 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:39 ID:HQFIDzrA
628 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:41 ID:jW+qjtIa
>624
少し単純すぎると思う。
移民の振る舞いがあまりにもひどい場合は、嫌われても当然ということは
ありうる。差別はいかんが、評価というのも残念だがある。
差別と評価を一緒にするのは、何でもかんでも宗教弾圧にしてしまった
オウムとおんなじ発想。
629 :
w:03/06/27 14:41 ID:C2lB5ESl
w
>>626 マッチメイクの拙さを批判しただけのコメントで
大げさで取るに足らない記事だから。
632 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:43 ID:0h2O9gV/
移民なんてマジいらねーよ。迷惑。日本は日本でいいんだよ。何でもかんでも外国の真似すんなよ。
633 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:47 ID:1NfPqDPj
>>628 わざわざ日本来るなっつーの。俺は人種差別するよ。日本は日本なんだよ。
大和魂を一番持っているのはラモス。
635 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:50 ID:D1sDLf3V
>>633 残念ながら日本社会には君よりアレックスが大事w
それが全て。
日本人の頭脳に黒人の身体能力+したら一気に強豪国の仲間入りだな
637 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:51 ID:FlnjtNOi
てかサッカーとかの帰化選手って自分の国じゃ代表なれなかったりいい成績残せない奴らだろ?
金とかW杯出たいっつう下心見え見えだよ。
638 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:54 ID:jW+qjtIa
>637
自国がWCに出られないケースも多そう。
米代表なんて、もとギリシア代表とかいたもん。
639 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:55 ID:bppRkvqf
>>632>> 633
とりあえず落ち着けよ。
>>628 なるほどそういう考え方もあるな、でもキチガイとかゴミとか
言うのはあんまりでないかい?
640 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:56 ID:rgqtV74C
>>638 移民の国だぞ、アメリカは
ギリシア系アメリカ人なんて腐るほどいる
オイオイ、ここ何のスレだよ・・・。
サントスは代表落ちしそう
643 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:58 ID:VPiDXqmG
644 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:59 ID:jW+qjtIa
>639
もちろん基地外とかはまずいんだが・・・
マジレスして藁われたんで、さげ(´・ω・`)カコワルイ
645 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:59 ID:ko6BiCB3
移民いらねーけどサントスは許す。ラモスは国外追放してくれ
646 :
名無しさん@事情通:03/06/27 14:59 ID:D1sDLf3V
>>637 ブラジルから他の国にいくのはそういうのが多いけど、
フランスにくるのとかは逆のパターンの引抜きだろう。
アルゼンチンー>イタリアなんて微妙なのもあるしな。
お互いの利害が一致するから出てるんだから何の問題も
ないだろう。
647 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:01 ID:ko6BiCB3
648 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:02 ID:bppRkvqf
>>638 そりゃねーだろ、他の国で代表歴のある選手は帰化した後も
最初に代表キャップ刻んだ国以外の代表チームではプレーで
きないんだよ。ちなみにフル代表以下の年代の代表チーム
でも同様の規制があるよ。
日本の科学力で遺伝子操作するべ
650 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:03 ID:b+yn6ITk
>>637 W杯出たくて帰化することを下心でかたずけていいのか?帰化するゆーても母国すてて日本人なるゆーことやぞ。簡単に言うなや。
651 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:08 ID:oql+RvCV
>>650 いやだからさ、金や名誉って国籍に勝るってことだろ?奴ら日本人になりたいなんて訳じゃねーんだよ。まあ形式的にしかなれねーんだけどさ
そんな奴らが日本にわんさか入ってきても俺は応援する気にならんよ。
652 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:15 ID:jW+qjtIa
イギリスも純血主義っぽいね。
653 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:16 ID:thmn3dgA
>>651 帰化したらみんながみんな成功して地位や名誉や金、手にできんのか?帰化しました成功しませんでした。また帰化しなおします。なんて簡単にはいかねんじゃねーの?
654 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:16 ID:qLXhCCEy
655 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:16 ID:bppRkvqf
>>651 ゾーンでやってた三都主のドキュメント見た奴はそんな悲しい事
は言わないと思うよ。いろんな心の葛藤があると思うのよ。金や
名誉の二文字で片付けてほしくねーよ。
656 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:19 ID:sTIc1aUO
日本は日本らしく排他的でいいんだよ。なんでもかんでも外国に影響される必要なんてナシ!
日本人にならなくたって日本来れるし働けるだろ?今仕事ないけど。
現状維持で良い。不法入国者には厳しくすべし。
657 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:19 ID:jW+qjtIa
>654
帰化選手の黒人?
658 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:20 ID:bppRkvqf
>>652 おまえさっきからネタか?ただ単に無知なのか?
659 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:20 ID:YQOiSGFA
「個人」が売りのジーコサッカーでは結果が出せず、
「組織的」と言われたトルシェサッカーでは結果が出せていました。
これをどう見る?特にやたらとジーコジャパンの「個人主義」を煽っていた
朝日TVは。
660 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:21 ID:QTHt4zwp
いいねぇ日本代表の相撲化w
まぁ別にサッカーにあんま興味ないから全員外人でもかまわないけどw
661 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:22 ID:utZquzdP
個人と組織は相反する関係ではないんだけどなあ
662 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:23 ID:4MvNYto0
>>650 ブラジルは危険な国だから
日本が平和で暮らしやすいと映るんだろうな
南米はマジで恐ろしいよ
人殺しなんて日常だからな
663 :
三都州:03/06/27 15:23 ID:PkUOPdMo
日本人は移民をどうのこうの言う前に
まず、日本人が日本人らしくしてから言えよ。
664 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:24 ID:bppRkvqf
>>659 スタートしたばっかでどうこういうのはどうなんだろ?
トルシェの時も最初は目も当てられなかったよ。特に
コパアメリカとか、勝ち負けどころかまるで攻めの形
もできてなかったよ。とにかく今の段階で結論出すのは
時期尚早ですな。
665 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:24 ID:KgrXswfY
>>661 そうなんだよね。
ジーコジャパンの問題点は、そもそもその出発点が間違っていること。
666 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:24 ID:D1sDLf3V
> トルシエ監督のチームは組織を何よりも尊重する選手が8割、個人能力の高い選手が2割でした。
> 今はそれが逆転。どちらが正しいということは言えません。
メンバーの入れ替わりみて全然そんなことはないと思うがな。
現代サッカーで組織軽視なんてありえないだろう。
マスコミにせよこの通訳にせよ単純すぎ。
667 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:26 ID:FlnjtNOi
なんでオマエラ日本人の力だけでって考えないの?俺がおかしいのか?
帰化はまあ色々な葛藤あるだろうけど結局は金や名誉っつーのが実際のとこだろ。
俺は今まで日本に帰化した奴ら非難してる気も卑下する気もない。感謝の気持ちすらあるよ。サントス好きだしね
だけど将来的には日本人だけでって思うんだよ。在日が交ざってるかもしれないけどさ。
星条旗の素に忠誠を誓う香具師はすべてアメリカ人
ユニオンジャックのしたに忠誠を誓う香具師はすべてイギリス人
みたいに
日の丸の下に忠誠を誓う日本国籍人はすべて日本人
とすれば、肌の色なんか関係なくていいと思うがな
669 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:32 ID:FlnjtNOi
>>663に説得力あるね。
そんな日本人にこだわる事もないかもな
670 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:32 ID:qLXhCCEy
>>668 共産党関係者などは日本人じゃなくなるねw
671 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:32 ID:oWCX+7uz
>>662 俺が言ってんのは帰化の事だよ。移民や難民の事いってんじゃねーんだよ。ブラジルが危険だからって親や兄弟のこして日本に帰化するか?危険ならなおさら心配でできねーだろが?ちがうか?
672 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:33 ID:SatIzjek
>>668 わかりやすいな。それで良いです。人種にこだわる必要はないな
673 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:34 ID:bppRkvqf
>>668 おれもそう思う。一番大事なのは愛国心があるかねーかじゃねーのかな?
674 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:35 ID:D1sDLf3V
>>667 サントスと相馬で現時点で実力がサントスが上でも相馬使うようなものだぞ。
ジョルジーニョがもし若くて日本代表に入れても名良橋つかうようなもんだw
公平に比較して上の使ってワールドカップ狙うのが日本全体の利益に
なる。
675 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:36 ID:viQ6Z55r
>>671 とりあえずお前はブラジルに帰化しろよ。
FWとDFは黒い人でいいよ
677 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:38 ID:KcZc+V9A
例えばドイツもフランスも移民自体は一杯いるのに
ドイツ代表に移民系の選手は殆どいない
フランスは移民系じゃない選手を探すほうが難しい。
という訳でまぁその国の国民性だね。
678 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:39 ID:QQnUATD4
>>676 そうだね。協会は若いのでめぼしい奴探して金で日本に連れてこいよ。中学高校あたりに留学生として受け入れれば日本大好きになって帰化したいって言い出すべ
679 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:41 ID:qLXhCCEy
>>677 フランスサッカーは低迷してたから苦肉の策の一面もあるのでは
680 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:44 ID:oWCX+7uz
>>675 意味わからんわバカやろ?お前サントスに蹴られて市ねや
681 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:45 ID:QTHt4zwp
スポーツなんて白人や黒人のものなんだから
元々体力体格のない東洋人が頑張っても今のが限界でしょ
682 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:45 ID:Q9/9+Pl9
>>677 まあフランスが移民抜きの代表で日本と対戦しても日本は軽く負けるのは言うまでもないけどな(w
683 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:46 ID:FlnjtNOi
>>680 意味わかんね
とりあえずお前はラモスに蹴られて氏ねよ
684 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:47 ID:KcZc+V9A
アフリカンが増えたのは最近の気がするが
プラティニやジョルカエフだって移民系だからね。
ルンペンみたいな民族主義者は「ラ・マルセイゼーズも歌えない輩に・・・」
うんぬん言って結構批判されたみたいだけど
結果だからねこの世界。
685 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:47 ID:Z7rQmIN9
日 本 人 は 身 体 能 力 が な い か ら ど ん な 議 論 し て も 無 駄 。
ス ポ ー ツ 向 い て な い 。
最 強 は 結 局 → 黒 人 > > 白 人 > > > > > 黄 色
ジダンの活躍で移民系の地位が向上した
687 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:49 ID:Dz0fSofL
>>683 サントスをラモスにカエタだけかよツマンネ
688 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:49 ID:bppRkvqf
>>682 何だ?この尊大な勘違い野朗は?おフランス人降臨か?
689 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:50 ID:KcZc+V9A
身体能力うんぬんよりも
スポーツに対する思考法の問題のような気がする。
日本人て基本的にスポーツ嫌いでしょ。
結局ムーブメント以上でも以下でもないでしょ。
690 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:50 ID:LIIhOMu4
日本が弱い理由はサッカーで稼げないから。
691 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:51 ID:eQ+WBSms
でも、一番フィジカルの重要な陸上競技(投擲・跳躍除く)
では、黄色>白ですよ。
692 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:51 ID:D1sDLf3V
そもそも、サッカーの世界でまだまだしたっぱの日本なのに
移民つかうなとか外国人つかうなとかいってる香具師は
欧州のリーグで日本人が働いてるのはどう解釈するの。
あと、Jにいい外人がくるのもだめなのか?
693 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:51 ID:bppRkvqf
日本に必要なのはハングリーハート (ラモス談
695 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:52 ID:3fhCGXQM
696 :
289:03/06/27 15:52 ID:oLlfhsU0
>>689 俺もそう思う。
結局オリンピックで柔道以外で金取れる確信が持てない国とは・・・
↑
番号気にしないで
698 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:53 ID:HrjLC0vK
各国の移民出身の選手たちの親や祖先がサッカーする、させるために移民してきたわけじゃねんじゃねーの?
699 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:55 ID:xGbaZJ/r
>>692 もうその話は終わったから蒸し返すな。アンタとの思考の相違についてレスするのもめんどい。
別に国策で日本に来ているわけではないからな。
701 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:56 ID:KcZc+V9A
702 :
名無しさん@事情通:03/06/27 15:56 ID:Z7rQmIN9
ヤキウ潰して餓鬼がみんなサッカーやりゃいいんだよ
704 :
名無しさん@事情通:03/06/27 16:00 ID:bppRkvqf
>>702 お前の書き込みは次元ガ低すぎるんだよ。消えろ。
705 :
名無しさん@事情通:03/06/27 16:01 ID:EguLcowU
川渕が裸の王様にだけは、ならないようにしないとね。
706 :
名無しさん@事情通:03/06/27 16:05 ID:fhkk5Vcp
>>691 ん?黄色ってアジア系のみ?ヒスパニックとかって黄色?
707 :
名無しさん@事情通:03/06/27 16:07 ID:6twv1Orp
1年ぐらい前の週刊プレイボーイで奴のインタビューを読んで初めて凄い奴だと思った。
708 :
七節:03/06/27 16:16 ID:/WKJmwBA
次期監督は山本とダバディーの二枚看板でいいや
ダバディーダバディーダバディーダバディー
エルギュンエルギュンエルギュンー
711 :
名無しさん@事情通:03/06/27 16:26 ID:qOnU2d36
「川淵会長の失禁だ」
712 :
名無しさん@事情通:03/06/27 16:28 ID:viQ6Z55r
結局根性が足りないんだよ。
713 :
名無しさん@事情通:03/06/27 16:29 ID:Lcetukda
>>706 ( ´,_ゝ`)プッ 黄色人種は別名モンゴロイドでモンゴル系の人種ってこった
714 :
名無しさん@事情通:03/06/27 16:31 ID:I3qT1jA3
713
笑うな馬鹿!性格悪いぞ!
ぶつかっていこーよ!
こっちにはダバディいるんよ!
716 :
名無しさん@事情通:03/06/27 16:37 ID:h0yhuUst
とりあえず、ダバディがカバディを始めたら祭りになることだけはわかった。
717 :
名無しさん@事情通:03/06/27 16:43 ID:oql+RvCV
とりあえずダバディが中々の切れ者という事はわかった。
718 :
名無しさん@事情通:03/06/27 16:49 ID:nUGKjWg9
ダバディが実は俺と同い年だった事にびびった・・
719 :
名無しさん@事情通:03/06/27 16:52 ID:16sXcPsz
>>713 じゃあヒスパニックとかは何色人種なんだ?笑うなら知ってんだろ?俺はわかんねーから教えてくれYo
720 :
名無しさん@事情通:03/06/27 17:03 ID:FlnjtNOi
モンゴロイドってペルーかどっかにもいるんだよな。
721 :
名無しさん@事情通:03/06/27 19:00 ID:ce63dRKr
川淵って知障風の顔だよなw
722 :
名無しさん@事情通:03/06/27 19:06 ID:/QK9ZZpD
ダバディってサッカーうまいの?
723 :
:03/06/27 19:07 ID:IOdk0me8
>>713 じゃあアラブ人は?ポリネシア人は?何色?
724 :
名無しさん@事情通:03/06/27 19:08 ID:z+m+Xss1
ランダバディ
725 :
名無しさん@事情通:03/06/27 19:10 ID:uWrr84hB
ダバディの祖父は会長してたんだよな
チェコとアメリカのフルメンバーと試合なんて最高だな
727 :
名無しさん@事情通:03/06/27 19:27 ID:43LOyb2i
根性とハングリー精神はイコールと考えてよかですか?
728 :
名無しさん@事情通:03/06/27 19:43 ID:R0qSDZJ6
やっぱイラクの勝利者である雨、英、日が月一ぐらいで
順番に試合して強くなってサッカーでも勝利者に。
結構ダバディの言ってる事って的を得てるよね。
ついついダバディの本買ってしまったよ。
730 :
11cc:03/06/27 19:57 ID:JuWl5mTn
731 :
名無しさん@事情通:03/06/27 20:32 ID:tmuwIsDN
駄馬ディ信者はほぼ全員にわかサッカーファンだな。
そして、なぜか自信満々。やれやれ。
一番問題なのはダバティよりまともなコメントしたやつが一人もいないってことなんだよ。
サッカー解説者とか何やってんだ。ひょっとして川淵に買収済みなのかな。((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
この人かなり頭良さそうだけど、こういう人が日本に住んでくれるのはうれしく思うよ、素直に。
ピーターフランクルが日本に長く住んでるって話を聞いたときにも思ったんだけど、
日本が外国でバカにされようと、金持ちで平和な国になってよかったなと思うよ。
話ずれたな。結局、ジーコはおいといて、今の川淵を支持してるやつなんているのか?
川淵、いざとなったらジーコのくびきって居座り続けそうだな。鬱
733 :
名無しさん@事情通:03/06/27 20:45 ID:tmuwIsDN
川渕が日本サッカーの発展にどれだけ貢献してきたかも知らずに
にわかサッカーファンが好き勝手な事言っちゃって(笑い)
734 :
名無しさん@事情通:03/06/27 21:53 ID:VPiDXqmG
ダバディは特に目新しいことは言っていない
でもなんだが良い文章なんだよな。
川渕がサッカーのプロ化(つまりJリーグ発足)に大きく貢献したのは知ってるけど、
だからって今の川渕はどうかと思うが・・・。
736 :
名無しさん@4周年:03/06/27 22:17 ID:Ov/4BAK4
実は「ジーコが日本代表を率いる」ってぇのが
あの金歯の爺さまの夢だったのではないかい?
だとしたら、先はないのは当然かもしれん。
コンフェデ参加したんだし、満足して勇退しろ
しかし、ダバティが昔、セリエAのサッカー選手だったとは知らなかった。
少し見直した。
738 :
名無しさん@事情通:03/06/27 23:03 ID:1E6V9GgD
ダバディは元ディフェンダーだよ
とにかくヤバイ事には変わりないな。
742 :
名無しさん@事情通:03/06/28 00:49 ID:RTHPumOq
川渕って鹿島寄りすぎるな。
743 :
名無しさん@事情通:03/06/28 01:24 ID:MCULGCpJ
日本代表を過労日程から避けたのでジーコはある意味神!
744 :
名無しさん@事情通:03/06/28 01:36 ID:ZtfW8eez
川淵はガンコジジイになっちゃったな。
通訳の話をありがたがってきいているようなスポーツ紙
ダバディダバディダバディダバディダバディ・・・・
747 :
名無しさん@事情通:03/06/28 01:46 ID:udFekLZd
どうでもいい通訳のコイツがトルシエの横に立って
エラソーにほざいていたのを思い出すと今でもむかつく。
バカの一つ覚えジーコが準決勝も同じスタメンで戦っただろうことを
考えると、よかったのかもしれんな
749 :
名無しさん@事情通:03/06/28 02:30 ID:RTHPumOq
>>745 ただの通訳じゃない。
映画雑誌の編集者・・・・・・ってサッカーと関係ないか・・・。
750 :
名無しさん@事情通:03/06/28 02:32 ID:GM/8mlqJ
751 :
名無しさん@事情通:03/06/28 03:55 ID:NyaZ4t2l
おい、この馬鹿トルシエの通訳やったからってこれからずっと日本代表に口出しするつもりなんじゃねえだろうな
752 :
名無しさん@事情通:03/06/28 03:56 ID:o7ADxNol
>>746 それを言うなら
「セパタクローセパタクローセパタクローセパタクローセパタクロー」だろ
マジレスしてしまった・・・
753 :
名無しさん@事情通:03/06/28 09:15 ID:OJMfE5s4
>>740 とりあえず、自分の権力に使っただけさ。
754 :
名無しさん@事情通:03/06/28 09:24 ID:EThggWKr
さすが実質日本の監督だった人だけあってしっかりしたことを言うな
755 :
:03/06/28 09:27 ID:qtJwiZVW
ただの通訳でも言えるようなことが言えない日本のスポーツライター先生って何?
駄馬ディも仕事欲しくて必死だなw
ヤバイ。代表ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。代表ヤバイ。
まず弱い。もう弱いなんてもんじゃない。超弱い。弱いとかっても
「アジアレベルくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。何しろ自由。スゲェ!なんか戦術とか無いの。
プレッシングとか約束事とかを超越してる。アバウトだし超自由。
しかも楽しいサッカーらしい。ヤバイよ、楽しいんだよ。
だって普通は代表戦とか楽しいわけないじゃん。
だって日本の誇り背負ってんのに楽しさ追求してたら困るじゃん。
負けても選手が楽しけりゃいいとか困るっしょ。
監督が変わって、前任監督の積み上げがあるのに、一年経っても結果が出ないとか泣くっしょ。
だから加茂の後を継いだ岡田は大きな変更をしなかった。話のわかるヤツだ。
けどジーコはヤバイ。そんなの気にしない。変更しまくり。
秋田とか奈良橋とかトルシエがあえて外した選手を余裕で使う。ヤバすぎ。
余裕でっていったけど、もしかしたら素人だからかもしんない。でも素人って事にすると
「じゃあ、代表監督をジーコにした理由ってナニよ?」
って事になるし、それはキャプテンにしかわからない。ヤバイ。一人にしか分からないなんて凄すぎる。
あと知ってるサッカーが超古い。ブラジル黄金のカルテット。年代で言うと1982年。
ヤバイ。古すぎ。ゾーンプレスもまだ無い時代。しょぼい。
それに具体的なビジョンも無い。中盤ガラガラ。それに超のんびり。
「黄金の中盤」とか平気で出てくる。「黄金の中盤」て。ウイレレ厨でも言わねぇよ、最近。
なんつってもジーコは権力が凄い。ノルマ無しとか平気だし。
トルシエなんてコンフェデや五輪でことごとくノルマ果たしてるのに解任とか言われたり、
フラット3崩壊とか言われたり、選手が造反とか言われたりするのに、
ジーコは全然平気。負け続けてもノルマ無しのまま監督に居座ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ジーコのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ代表の試合にに出て頑張った選手とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ
759 :
名無しさん@事情通:03/06/28 13:54 ID:WmuwpDZH
760 :
名無しさん@事情通:03/06/29 02:05 ID:g9gAbHy3
ていうかJリーグはもっと選手の移籍させろ!
セリアAぐらい殺伐とするぐらい移籍させまくれ。
リーマンサッカーになってきてるぞ
川淵のせがれは電通にいます。
762 :
:03/06/29 10:19 ID:gW811WWu
せがれもバカなのかね。可哀想に。
ブッチーは、貸間が支払い切れず契約更新できなくなった不良債券
お荷物G子を、親切にも代表監督として協会で天下り式に引取って
あげたんですよ。世話になったからね、Jリーグたちあげの時に。
でも選手とファンと日本サッカー史には迷惑な話だよね。
763 :
名無しさん@事情通:03/06/29 11:08 ID:ErUUS2NA
川渕って、打たれ弱そう。
サポに何か言われただけでカッカきてたみたいだし。
てか、ダバディ、通訳時代に協会と激しくやりあったんだろうな。
トルシエと協会の間でも通訳していたのだろうから。
スポーツライターなんかより、協会の内部情報には精通していると思われ
>>764 一人娘か。可愛くて可愛くていろいろ電通の為にもやっているんだろうね。
767 :
名無しさん@事情通:03/06/30 23:42 ID:5MAHDhOq
768 :
:03/06/30 23:58 ID:zk9At9e7
>>763 カントナ事件の時には求められてもいないくせに偉そうなコメント吐いていたのにね。
769 :
名無しさん@事情通:03/07/01 00:02 ID:hPt1EC4s
>>762 夕刊フジの久保武司の電波記事を120%信じきっているアフォでつね
770 :
名無しさん@事情通:03/07/01 05:28 ID:vcaFNSyq
771 :
名無しさん@事情通:03/07/01 05:35 ID:htS5leiX
マジか・・・wwwww
でも国会議員良いんじゃない?
772 :
名無しさん@事情通:03/07/01 05:40 ID:vlkCBrlm
帰化するのか
773 :
名無しさん@事情通:03/07/01 05:41 ID:0Rgu4Mhi
ええのか?フランスじゃあ超名門の出身なんだろ?
774 :
名無しさん@事情通:03/07/01 05:50 ID:jlCktpsj
大物映画監督の息子だっけ?
そりゃ言いたいこと言うわな、やばくなったら
フランス帰ってスネオになればええし!
775 :
名無しさん@事情通:03/07/01 05:53 ID:qo7bnB2u
ダバディは関口宏の所に居たんだっけ。。
776 :
名無しさん@事情通:03/07/01 06:07 ID:7q2hqmtu
今月号のELLEという女性誌にダバディ出てるんだけど、カンヌ映画祭のパーティーで映画スターと写真に写ったり、エステしたりとバカセレブっぷりをアピールしとります
帰化?なんちゅうかw
ヨーロッパの階級社会を嫌悪、日本の平等社会評価してたらしいと聞いたが
行動に移すとは
三桂飛び出しちゃったらサンデーモーニング出演もねーな
778 :
名無しさん@事情通:03/07/01 07:59 ID:Ttvn66/F
>>774 父親は脚本家のジャン・ルー・ダバディ
ググってみれば出てくるよ。
帰化するとなると、本人の家系的にはフランス以外の血も入ってるから問題はないかと。
それと日仏ハーフの横浜市立大学生の女の人とまだ付き合ってるのかな?
779 :
名無しさん@事情通:03/07/01 08:28 ID:Woaf837A
政治家か…
死刑廃止論者だと言うことしか知らないがどうなんだろうねぇ
780 :
名無しさん@事情通:03/07/01 08:29 ID:Lg8cikP/
ダバディーはハングルもベラベラ
でも韓国の事情を知った途端ダバはそれ以降はハングルを・・・
782 :
名無しさん@事情通:03/07/01 08:46 ID:H3vHBjvR
サッカー協会天下り。サッカー協会天下り。サッカー協会天下り。サッカー協会天下り。サッカー協会天下り。
783 :
名無しさん@事情通:03/07/01 09:31 ID:TCJuLn+1
え、日本の議員になるのか??<ダバデー
784 :
名無しさん@事情通:03/07/01 09:35 ID:zz3d6/8B
この人サッカーについてはくわしいし、良いこと言うけど、
日本のことについては中途半端なことしか言わないんだよな。
日本については勉強不足だよ。
土曜の夜10時から放送してるブロードキャスターの
年とった外人の人のほうがよく理解してるよ。
785 :
:03/07/01 09:48 ID:7W4R6WN1
この人たぶん日本のアメリカ追随を変えようとしてるんだよ
きっと
786 :
名無しさん@事情通:03/07/01 10:04 ID:kAK0Y+Bs
>>784 でもあいつメリケンだからなあ。自国の悪口いわねえってのが
787 :
名無しさん@事情通:03/07/01 10:07 ID:J9crxfBc
駄馬Dの口癖は樋口一葉最高!!
ダバディは新興の金持ち階級で古くからの上流階級から見おろされた
経験がありレアルのような貴族階級のチームは応援しないみたいなこと言ってたような。
790 :
あのダバディーが“美の総合商社”に! (夕刊フジ):03/07/01 13:59 ID:bGzLZL2K
791 :
名無しさん@事情通:03/07/01 14:22 ID:QQ2YaRjL
この人ジャン・ポール・ゴティエのセールのときに生で見たことある。
デカくてかなり男前だった。一般人には理解し難い格好してたけど。
792 :
名無しさん@事情通:03/07/01 14:26 ID:fOcn6UG8
もう、いいよ。ガイジンは。
稲川素子事務所所属タレントだけで見飽きるほど見てるし。
>791
身長191cmだって。
794 :
名無しさん@事情通:03/07/01 14:42 ID:8wM2ZVtv
駄馬ディはサッカー監督目指せよ
795 :
名無しさん@事情通:03/07/01 14:44 ID:IZyMKPJG
ダバディかっこいい!
会ってお話したい!
796 :
名無しさん@事情通:03/07/01 15:00 ID:BU4JBgxw
>>791 トルシエもたいがいデカかったけど、彼より大きかったからなぁ。
797 :
名無しさん@事情通:03/07/01 15:50 ID:LVQB/UOb
こいつ、空気読め無すぎだから視聴者に反感買うぞ
798 :
んあ?:03/07/02 00:01 ID:yuUZDM5l
この人って、NHKの英会話番組に出てる(出てた?)人?
そうだよ。>798
(´-`).。oO(なんであんなに日本語喋れるんだろう…)