【サッカー】トルシエ言いたい放題、ジーコジャパンを痛烈批判

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1 ：あっくんφ ★：
前日本代表監督のフィリップ・トルシエ氏（４８）は
ジーコジャパンを痛烈批判。契約満了となった０２年Ｗ杯後、
初めて日本代表を視察し、冷酷に切り裂いた。

「私の考え、哲学ではこの日本代表は、日韓共催Ｗ杯後と比べて
完全に後退してしまった。Ｗ杯９位のあのチームとは攻撃力、
守備力、すべて次元が異なる。イージーミスも多い。
あのときのチームなら、きょうは８点取って勝っただろう」
ここまでの日本の７試合（１勝３分け３敗）をビデオで観察。
そして乗り込んできたスタンドで、いいたい放題。

「驚いた。相手が弱すぎる。日本代表で今まで一番楽な相手。マカオ以下だ」
オセアニア王者ニュージーランドは、トルシエジャパンが
００年２月２０日のアジア杯予選で、同じく３－０で下した弱小国マカオ以下？
「あと５点は取れた。リーグ戦ではたくさんのゴールを取っておくことが大切。
他チームの結果次第では得失点差も重要になる。交代枠を１つも使わなかったし、
この試合ではわずか３－０。私の考えではノーだ」
トルシエ氏は、カタール代表監督への就任が濃厚。指摘は正しいのか

引用元：http://www.sanspo.com/soccer/top/st200306/st2003062007.html
関連ｽﾚ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054146376/
2 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:32 ID:jJDamOx5
2
3 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:32 ID:yRXHrdA/
３
4 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:33 ID:3GteLoel
氏ねよトルシエは
5 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:33 ID:9tdSYtyH
マカオ以下は言いすぎｗ
6 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:33 ID:X62d4wyi
とうとう狂ったか・・
7 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:35 ID:LBoQHkSe
ダバディ待望論(｀･ω･´)
8 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:37 ID:eHHLtcsR
最初から基地外だと分かってたがここまでとは・・・
9 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:37 ID:jJDamOx5
自慰子がヘボなのは認めるがナー
10 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:38 ID:Re5us5yG
トルシエの仰る通りですな
的を射てる
11 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:38 ID:aVeXr2tZ
トルシエ日本への粘着うぜーんだよ
勝手にてめーの仕事探せｳﾞｫｹ
12 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:38 ID:V8wMUhij
フランス戦次第だな
13 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:38 ID:EXbmz123
というかジーコもトルシエジャパンの事をさんざんけなしてたよな～。
ジーコ、いい気味だよ（藁
14 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:39 ID:W9z0QC6Z
日本での就活は見切ったから遠慮はイランということだろ
15 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:39 ID:yn3NgqID
　　　　／　　　　＼
　　　/　　　　　　　ヽ
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皇太子様がこのスレに興味を持たれたようです
16 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:40 ID:/KL1qoJY
トルシエｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
もっと言ってくれ！！
17 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:40 ID:kYRrLhPX
こんなこと言わなかったらNZから仕事が来たかもよ
18 ：穴リスト：03/06/20 05:41 ID:AprsntRP
とるしえ　それほど好きではないが
今回の意見には同調できるぞ。

逆に相手のぷれっしゃがつよければ５－２で
負けてたよ。
19 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:41 ID:Emah1w1g
全て川渕に言ってるんだろ
20 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:43 ID:V51wsx1s
トルシエ嫌い。だって昔の担任にそっくり！！
21 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:43 ID:X62d4wyi
オマーンって１０７位らしい。
ニュージーランドに失礼すぎ。
つーか、思い出を美化しすぎｗ
22 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:43 ID:hIPhmesK
>>14
未練が有るから>>1みたいなこと言うんじゃないの？
23 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:48 ID:EALDzuYU
トルシエ未練たらたら。
これでジーコがまずいと自分にチャンスがあると踏んでる。
カタール代表監督と天秤にかけて法外な値段で売り込むつもり
日本がダメダメなほど強気で高く売り込めるからトルシエは笑いが止まらないが
日本があっさり勝っちゃったんで機嫌が悪いだけ
24 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:49 ID:0smcJLLw
トルシエにほぼ同意だが、たぶんあの時のチームでも
３－０だったと思うw
25 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:50 ID:W9z0QC6Z
>>22
そうか？往生際がわるいんだな。
26 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:52 ID:3GteLoel
言ってる内容の正当性はともかく、冷静にそして客観的に考えた結果
導き出した発言でないことは確実だね。
こいつ嫌い。
27 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:53 ID:IyBbXPd0
批判するつーことはまだ色気がある？
28 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:53 ID:zOfJpWgj
トルシエは最高だな。ジーコの糞つまんねー発言よりずっとおもしれ～よ。
29 ：２１：03/06/20 05:56 ID:X62d4wyi
オマーンじゃなくてマカオだった。。
しかもマカオは１８５位だった。俺は何を見てたのか。。。（・∀・）ｲｯﾃｷﾏｽ
30 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:57 ID:v1KZLvS3
日本代表に対しての厳しいコメントはいいよね。
他の誰の苦言より説得力あるし。
ぬるま湯評論のジーコジャパンに喝を入れる意味でも歓迎。
ヘタに媚びて褒めるコメントされる方が終わってるんでない？日本も。

まあプライド高そうだから反発も喰らうだろうけどなー。
自分のスタイルを確立してる段階で尊敬に値する。
31 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:57 ID:LlEY1QGX
>>28
禿同
32 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:59 ID:fsUB8ahg
>>30
残念ながらニュージーランドがマカオ以下に見えてしまった時点で
なんの説得力も・・・
33 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:59 ID:AOvCmjIx
>>28
は外道
34 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 05:59 ID:yDowVuGF
オカマ以下に見えたんですけど
35 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:00 ID:lFESmmLE
マカオ以下だろ。
36 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:01 ID:Qm4D1XRG
あー、やだやだ。
コイツ嫌いだったんだよな。
チームは応援してたが。

アホなｲﾊﾟｰﾝ人に成り下がったか。
37 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:03 ID:AOvCmjIx
チームて・・・(笑)
38 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:03 ID:6YM4JJqC
トルシエにとってはマカオってけっこう強敵だったんだな
39 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:04 ID:3GteLoel
別にコメントにエンターテイメント性なんか必要ないからねｗ
40 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:04 ID:rn31DMjC
トルシエはニワカ
41 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:05 ID:iovuvAS/
日本のマスコミに染まってジョーク覚えたってこと？
ホンキなら・・・
42 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:05 ID:zfVtgLUj
トルシエはプロ
43 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:06 ID:Qm4D1XRG
市民？
44 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:08 ID:zWQIV8wZ
ところでトルシエの通訳って今なにしてんの
45 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:08 ID:lFESmmLE
NZはマカオ以下。
現実から目をそらすなよ厨共。
46 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:09 ID:ZEl6RA1R
弱いニュージーランドに勝って
大喜びのコメントしてる自慰子を見て、こいつ本当の大馬鹿だと思った。
次の試合の課題とか無いのかね～、自慰子は。
47 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:10 ID:wXtbrSs+
トルシエは自分で思ってるよりも評価されないからご立腹ですな
48 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:10 ID:YkscVrGr
まぁジーコが無能なのはがいしゅつだがトルシエはドキュソ。
無能とドキュソ。どっちがいい？
49 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:10 ID:6YM4JJqC
>>44
確か関口宏の事務所に
50 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:11 ID:sZRYnOVn
亀なら取ってた
51 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:11 ID:wXtbrSs+
批評に関しては
広山望＞＞＞＞・・・・・・・・＞＞＞＞トルシエ＞＞＞越後＞ジーコ
52 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:12 ID:EALDzuYU
どうでもいいけどヘボイ通訳までエラソーにしていたのが
未だにむかつく。
53 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:13 ID:WYs4/73R
おまえらトルのほうが
電波ゆんゆんだから
スキなんだろW
54 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:13 ID:vTTM8tFf
トルシエ良く言った！ジーコは糞です
55 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:13 ID:6YM4JJqC
ニュージーランドとマカオ対戦しないかな～
56 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:13 ID:Qr/K6SWr
茸についてのコメントが欲しかったな
57 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:13 ID:2YE0hxop
無能でドキュソなサカヲタ達にはどちらも物足りないんだろ（ﾌﾟ
58 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:14 ID:wXtbrSs+
お前ら誰が監督ならいいの？
ベンゲル？
59 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:14 ID:rAVxBQWK
NZってオージーに勝ったらしいじゃん。
アメリカには2-1で負けたけど
60 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:14 ID:6qu6SyMV
とるしえの頃の方がいろんな意味でおもしろかった。
61 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:15 ID:c2xsyIi7
>>58
市原の人
名古屋の人
62 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:15 ID:mVyPQnPB
茸のゴール、あまりにもヨロヨロで笑えた
63 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:16 ID:/KL1qoJY
>>58
クライフ
64 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:16 ID:dHTNverW
ふ～むつまりジーコの日本代表は、単なるジーコの自慰行為だと言うわけですな。
65 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:17 ID:ADx/ornT
>>58
オムシ
66 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:17 ID:DzFjRxEv
トルシエはもう一度日本代表監督やりたくて辛抱タマランのよ！
なんだかんだ言ってもこれほどの親日家は大変貴重な存在だぞ！
誰か寿司ネタでもカタールに送ってやれや！
67 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:17 ID:9tdSYtyH
オシム
68 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:17 ID:6YM4JJqC
カタールもまだ決まってないのに
こんな事言ったのが知れたらヤバいんじゃないかな
69 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:18 ID:Q2hTsylv
自分も交代枠を使わないくせに何言ってんだか
70 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:19 ID:rAVxBQWK
>>56

東スポのトルシエインタビューから抜粋

中村の活躍について
「２得点はサプライズだ。
（私が監督の時は）彼はＦＫだけ決めていた。
きっとイタリアで成長したんだろう。
前面にスピリットが出ていた。この一年が良い経験になっている」
71 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:19 ID:0zcc4ln8
自慰子っていつやめんの～。
ねぇ、まだ～？
72 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:19 ID:WYs4/73R
トルは２ちゃんねらー
73 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:19 ID:mkLEAV4L
何も言わなければいい感じだったのになｗ。
74 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:21 ID:+w2Y+pzd
>>72
通訳はダ(略
75 ：_：03/06/20 06:21 ID:g0+N+gGk
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
76 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:23 ID:dUt+w56k
「私の考え、哲学ではこの日本代表は、日韓共催Ｗ杯後と比べて
完全に後退してしまった。Ｗ杯９位のあのチームとは攻撃力、
守備力、すべて次元が異なる。イージーミスも多い。
あのときのチームなら、きょうは８点取って勝っただろう」

四年かけて完成させたチームと出来たてのチーム比べてどうする。
77 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:24 ID:vTTM8tFf
ジーコは日本サッカーの神様だから
失礼の無いように穏便にサンパウロに帰ってもらおう
78 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:24 ID:3fMkVYRx
その辺の高校生が「俺は武蔵より強い」と言うのと同じレベルの発言だなｗ
79 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:24 ID:imuisDH2
前監督って実はダバディでしょ
ジーコの通訳にダバディでいこうよ
80 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:24 ID:mVyPQnPB
もしトルが監督で、日本が3ー0で勝っても
トルはやっぱり同じコメントをしていたと思うよ。
トルは厳しかった。その厳しさがジーコに無いから、
日本代表が調子こくんだよ！
81 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:25 ID:Qr/K6SWr
トルシエって好きな子にわざといじわるするタイプだなｗ
82 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:25 ID:qmbtuvCk
運と言うかニュージーランド戦は何かが足らなかった
あと２～３点は取れてたかもね
83 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:26 ID:byg/HD8G
協会からの批判をサポーターの後押しで解任されなかったトルシエ
サポーターの批判を協会からの後押しで解任されないジーコ
84 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:26 ID:+w2Y+pzd
おめらジーコ嫌いだからって
トルマンセーはやりすぎ
85 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:26 ID:f13I80Wr
金太マカオについた
86 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:27 ID:Qm4D1XRG
>>76
まさにあんたの言うとおりだ
87 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:28 ID:frNl6vaH
ベスト16と主張するのはいいけど
トルシエは事あるごとに９位と言い張るよな
88 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:28 ID:ake66j8M
韓国・柳「トルシエの方が良かった」 ジーコ日本ブッタ斬り

Ｊリーグの横浜Ｍなどでプレーした主将ＭＦ柳想鉄（３１）は
ジーコ・ジャパンについて、トルシエ時代の方が強かった―と痛烈に評した。

日本戦では後半、一方的に攻め続けた韓国代表。主将の柳は
「今の日本のサッカーは、前のトルシエ監督と全然違う」と指摘した。
Ｊリーグに１９９９年から約３年半在籍し、リーグ通算７７試合で
３８得点をマーク。日本サッカーを知り尽くしている男は首をかしげた。
「ポジションとかシステム、戦術はトルシエ監督のときのほうが良かった
と思う」トルシエ・ジャパンとジーコ・ジャパンの両方と戦った経験の
ある柳は、トルシエ流の組織戦術の方が日本人に合うのでないかという。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20030601_10.htm

　　　　　　　　　|　ウリナラ＞＞＞＞＞＞＞ﾄﾙｼｴｲﾙﾎﾞﾝ＞＞＞＞＞＞ｼﾞｰｺｲﾙﾎﾞﾝ
　　　　　　　　 └ｙ───────────――――――─
　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　 　 <　｀∀´>ノ＿＿＿___
　　　　 （入　　　⌒＼つ 　／|
　　　　 　ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|
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89 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:28 ID:yh3GX8zy
トルシエごときはジーコの鼻息で吹き飛ぶよ
90 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:28 ID:Qm4D1XRG
>>85
やわらかっ！
91 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:29 ID:mnsSMl3i
トルが監督の時ジーコに同じような事言われたから言い返してるだけ
92 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:29 ID:pI4eeZqs
>>82
高原の決定力
93 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:30 ID:3fMkVYRx
>>91
大人げねぇ～
つーか、今回のはＮＺに失礼過ぎるよ
94 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:30 ID:Q2hTsylv
監督より選手だろ
95 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:30 ID:zOfJpWgj
というかジーコジャパンが出来立てのチームっていうんだったら、
他国のチームも監督が変わって、み～んな出来たてじゃん（藁
96 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:30 ID:Qm4D1XRG
>>92
それを言うなら高原の毛力だろ
97 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:31 ID:Q2hTsylv
NZってオーストラリアに勝ったから出てるんじゃないの？
98 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:31 ID:EALDzuYU
ジーコサッカーが痛いな
99 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:31 ID:kRdhS2OH
マカオの例えで、トルシエらしいなっとなんか微笑ましいエピソードに見える俺は逝ってよし？
100 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:32 ID:+w2Y+pzd
１００
101 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:32 ID:Qm4D1XRG
>>97
そうだろーな
102 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:32 ID:EALDzuYU
100(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ
103 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:32 ID:+w2Y+pzd
>>102
プ
104 ：102：03/06/20 06:32 ID:EALDzuYU
･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
105 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:33 ID:mnsSMl3i
100get
106 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:33 ID:Q2hTsylv
>>101
オーストラリアに勝ったんならNZはバカにできるほどのチームじゃないだろ
107 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:34 ID:47uwBdY2
確かニュージーランドってFIFAランキング52位くらいじゃなかったっけ？
日本は23位
勝って当然です
108 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:34 ID:+w2Y+pzd
>>105
ププ
109 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:34 ID:vTTM8tFf
ジーコはＷ杯16強のチームを引き継いでるわけだから
実力差を考えたら最低でも5‐0くらいで勝たないとダメ
110 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:34 ID:mnsSMl3i
それにしてもコロンビアが強い
111 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:34 ID:pI4eeZqs
100！
112 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:35 ID:Q2hTsylv
コロンビアは昔から弱くないはずだが
113 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:35 ID:Q+Ew9okA
トルの言葉責めに萌えました。
114 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:35 ID:3fMkVYRx
>>107
マカオは１８５位です。
115 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:35 ID:wXtbrSs+
ホントはNZはネオ・ジオンの筈だった
116 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:36 ID:+w2Y+pzd
>>111
ぷぷぷ
117 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:36 ID:xE/GuQrb
トルウエンて今プータローだよな？
118 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:36 ID:s3HlSGIE
可愛いタコがベンチだったから
嫌いなブ男が２点取ったから
119 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:38 ID:325XuWW8
>>117
おまえもなｗ
120 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:38 ID:wXtbrSs+
そういえばトルシエは真面目にコンビニ店長やってたよな
悪い奴じゃないかもしれん
121 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:38 ID:kRdhS2OH
試合内容を見る限り、かなり格下の相手だったのは事実だが
マカオより弱いわけはない。
ただ、みえみえの誇張表現はトルシエの常だからな(ｗ

日本のマスコミもいい加減慣れろよ(ｗ
122 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:39 ID:4fnAI+DP
>>113
私、濡れちゃった。
123 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:39 ID:Z+Qy3i7f
ラグビーだったら完敗だった。
124 ：117：03/06/20 06:39 ID:xE/GuQrb
>>119
お前と一緒にするなよ
125 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:41 ID:8j6VNK5Y
ジーコのコメントが糞つまんないから、トルのコメントに期待してるんだよ
結局マスコミもトルが好きなんだね（藁
126 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:42 ID:No17b5vp
トルシェ？
だれそれ
日本にかかわらないでほしいな
127 ：　：03/06/20 06:42 ID:lFESmmLE
だからマカオよりも弱いんだよNZは。
128 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:42 ID:+w2Y+pzd
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129 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:42 ID:3fMkVYRx
>>127
マカオも強くなったんだな
130 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:44 ID:+vGKsPt7
トルシエに告ぐ！！！










　ネタ提供ありがと♪　by２チャンネラー一同
131 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:44 ID:fUPMgjr4
8点はともかくトルシエの言う事は正しい
132 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:44 ID:JszE+et1
>>128
なんか言えよ
怖いだろｗ
133 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:45 ID:frNl6vaH
セル塩が反論してるなｗ
134 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:46 ID:0zcc4ln8
誰か～助けてください！
自慰子ｻﾞﾊﾟﾝのサッカーがつまらなくて困ってます(´Д｀；)
135 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:46 ID:eGEVZF+e
どっちも禿げてんだから禿げ同士仲良くしろや。
136 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:47 ID:US7flFg2
>>134
トルシエジャポンよりマシ
137 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:50 ID:6zsIZixA
俺サッカー詳しくないけど、日本人の身体能力を考えると戦略的にしないと
勝てないかと･･･　ジーコは何か戦術いれてるの？？　
138 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:50 ID:LdCBGD/q
１００
139 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:51 ID:gmUEcOxl
岡田監督待望論
140 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:51 ID:0zcc4ln8
>>136
へ～、君は一昨日のNZの試合面白いと思ったんだね～

それは凄いや(　´_ゝ｀)ﾌﾟｯ
141 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:51 ID:DzFjRxEv
スンスケの怒りが爆発！チンコぷんぷん！
142 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:51 ID:Qm4D1XRG
>>137
黄金のカルテット
143 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:51 ID:+vGKsPt7
オレが戻る頃パート２のスレがたってるかな？
144 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:52 ID:US7flFg2
>>140
日本がマカオに３－０で勝った試合よりはよっぽど面白かったよｗ
145 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:52 ID:r4HHU4Q2
アジアカップの時の日本のサッカーはすごく面白かった。
ハァ～。
146 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:52 ID:vTTM8tFf
ジーコジャパンの試合で声出すほど興奮した事無いな
なんか淡々してる
トルシエは本人も熱かったし試合も劇的な印象があった
147 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:52 ID:EALDzuYU
ジーコサッカーがつまらないのは今に始まったことじゃないだろ！！
148 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:52 ID:65rPr0uQ
>>128
まあ、３年後頑張れや。あのフランス人のおっさんは忘れて
149 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:53 ID:r4HHU4Q2
WYの時はまじで興奮したなぁ
深夜一人で叫びまくったよ
150 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:53 ID:oGnxreR+
ジーコは辞めて欲しいと思う反面、それでトルシエ復帰というのは

も　っ　と　イ　ヤ　　だ　。
151 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:53 ID:Qm4D1XRG
>>146
俺はトルシエが坦々だったが
152 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:54 ID:JszE+et1
トルとる？
153 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:54 ID:ta3P5quI
サカマガも、セル塩を斬ってトルシエ雇えよ。
同じ悪口なら、面白いこと言うほうがいいぞぉ
154 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:55 ID:/dr52Y6J
>>151
フラットスリーと聞いただけですごそうに思っちゃう人もいるからね…
155 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:55 ID:6zsIZixA
木村和司のフリーキックは今でも憶えてるんだけどな～～
ジーコはジジイになってもアントラーズで適当にやってた
のが気に食わん!!　
156 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:57 ID:HPTTktFg
W杯９位ってなんだよ。ｗ

ﾊﾗｲﾃｰ
157 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:57 ID:gmUEcOxl
ジーコのこねで国際試合がたくさん組めてるんじゃないのか？
158 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:58 ID:frNl6vaH
戸田だけだよトルシエの方がいいと思ってるのは
159 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:58 ID:HPTTktFg
マカオ以下とかいって、日本人監督がやってるのを小馬鹿にするし
昔から思ってたけどトルシエって子供以下。二度と日本に関わらないで欲しい。
160 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:58 ID:aZLb8TCB
>>157
サーズに全部持っていかれました。ﾟ(つД｀)ﾟ｡
161 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 06:59 ID:XyTYTyNQ
トルシエは正しい
ジーコは誤り
162 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:00 ID:BsONNWWg
ジーコの試合は今まで親善試合だったんだから
熱くなって見れるのはよほどのヲタぐらいだろう。
163 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:00 ID:ta3P5quI
>>160
本当にＳＡＲＳが原因かな？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
164 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:00 ID:frNl6vaH
無職ならユースと五輪代表監督やってくれればいいのに
165 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:01 ID:eHHLtcsR
未だにトルシエ信者ているんだな
びっくらこいた
166 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:01 ID:BsONNWWg
>>163
日程見ればわかるよ
167 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:02 ID:E+xg64cK
ジーコ信者がいる事の方が驚き
168 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:02 ID:X1Mto9Ja
信者信者うるせ～
169 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:03 ID:mVyPQnPB
ジーコって擁護しようが無いくらい無能なのに、
必死に擁護してるヤシらって偉いよな（藁
170 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:04 ID:frNl6vaH
ジーコって鹿島のときだってブラジル関係以外コネ発揮してないよね
ローマ戦もセレーゾの影響が大きかったし
171 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:04 ID:BsONNWWg
トルシエはマカオとやったとき凄い手応えがあったんだろうなぁ。ｗ
172 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:05 ID:ta3P5quI
>>166
岡田が監督でも、同じ日程だったりして（ｗ
173 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:06 ID:BsONNWWg
>>172
それは無理ｗ
174 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:07 ID:vTTM8tFf
ジーコが楽しいサッカーとか楽天的な標語を掲げるから
このお爺ちゃんはアルツハイマーかと思った
175 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:07 ID:X3rxtRhp
ジーコ信者の90％は茸信者で出来ています。
176 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:08 ID:XyTYTyNQ
おいおい！
ジーコ信者なんている訳ねーだろ。
今のジーコに崇拝されるカリスマ性なんてあるのかよ？
177 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:08 ID:6zsIZixA
ジーコの息子が歌手なのも気に食わん!!　基本的にジーコのあの
中途半端な髪型・髪の量・チリチリ毛もメディアに露出する上で
　　
　　　　　　　　有　　　　　　　　　　　害

だと思う。
178 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:08 ID:d7knhHTu
俺に監督やらせれば簡単に勝てるのに。
179 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:09 ID:nW1IgR8t
>>175
なるほど、納得。
180 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:09 ID:frNl6vaH
マカオ戦の四日前に対戦して９－０で勝ったブルネイ戦のほうが楽だったはずなのに
181 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:09 ID:6hCV+hdP
トルシエはオカマとやったとき凄い手応えがあったんだろうなぁ。ｗ
182 ：mann：03/06/20 07:09 ID:HNH9lROo
あああああ






183 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:11 ID:lpertQV9
>>180
さすがに、ブルネイよりはＮＺの方が強いと思ったんでしょう
184 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:11 ID:D8A4y7iZ
>>181
（･∀･）ｿﾚﾀﾞ!!
185 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:12 ID:sgbQb4w5
つーか日本大敗してくれないとジーコ更迭されねーじゃん。
難儀やなぁ。
186 ：　　：03/06/20 07:12 ID:S8ZhZ+xm
サッカーに詳しくない者同士で
低レベルな争いしてるなー

最後に「ｗ」がついてる文章って間違いなくつまらんなぁ
187 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:13 ID:D8A4y7iZ
１－０、中田の雨のFKで豪州にホームの優位性の中でなんとか勝ったけど
豪州は親戚の結婚式やらで主力抜けまくり。
トルシエ勘違いしすぎ。
188 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:13 ID:lpertQV9
>>186
高レベルな事書いてください
189 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:14 ID:VF0D2Ct5
トルシエを叩くとなぜかジーコ信者にされる

どうやらトルシエ信者の脳内にはトルシエとジーコ、２人の監督しかいないらしい
190 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:15 ID:vb1tKzdd
しょうがないじゃん。
ジーコは結果残してないんだから。
191 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:15 ID:lRG5XxT0
>>189
しかもジーコ信者にされたあげく茸信者にされる。
もうｱﾌｫかと。
192 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:16 ID:qsm6gYH9
ジーコJAPANがフランス戦で勝つにはボランチがフラット3して
オフサイドをモレノでジダンとアンジョンファンすればいいんだよ
193 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:16 ID:ZEl6RA1R
しかし何だな
トルシエは今でも
2ちゃんねら～から、愛されたり憎まれたりと、大変な人気者だな（W



その反面、ジーコジャパンって存在感無いけど、大丈夫なのかね？（W
194 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:17 ID:lpertQV9
結果残してないと言っても初の公式戦だしな・・
195 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:17 ID:6i5KuhCx
そういう所だろ
196 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:17 ID:D8A4y7iZ
>>189
しょうがないじゃん、ジーコ叩きのほとんどはサッカー見だしたのがトルシエ時代からなんだから
197 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:18 ID:KRZOtWPi
このスレの半分は自演で出来ています。
198 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:18 ID:Qm4D1XRG
ハンスはどこ逝った？
周は？
199 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:19 ID:7V9BvB/W
>>196
じゃあドーハとか知らんのやろうね。
200 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:19 ID:Qm4D1XRG
ふぁるかんは～
201 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:19 ID:rEBVcy1N
3年かけて2ページ。01年コンフェデからの上積みはなし。
逆に相手に研究されてのベルギー戦の同点ゴール。
宮本を中心にトルシエ戦術の放棄がＷ杯初勝利。
トルコ戦での奇襲失敗。
202 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:19 ID:vb1tKzdd
ドーハとか横山とか見てるからジーコ批判なんだよ
203 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:20 ID:6i5KuhCx
ドーハ知ってる奴は玄人
204 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:21 ID:SgBJWBd6
>>201
そうトルにみきりつけたから一次リーグ突破できた
205 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:21 ID:lpertQV9
横山知ってる奴はじじい
206 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:21 ID:VF0D2Ct5
>>202
批判は全然ＯＫなんだが
207 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:22 ID:KRZOtWPi
玄人度をアピールするスレになりました
208 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:22 ID:IcHcfMhm
トルシエも、ジーコに負けたくないなら、
トルシエサッカーをつくれ。
ジーコサッカーを見習って。
209 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:23 ID:frNl6vaH
>>201
チュニジア戦の選手交代は無視ですか？
210 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:23 ID:8j6VNK5Y
ジーコに3億円の価値があると思えんな。
3億円あれば余裕でベンゲル買えただろ。
211 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:23 ID:SgBJWBd6
フランス、トルが監督でこの発言したら盛り上がってたのに・・
212 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:24 ID:CcRw3bSB
>>210
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
213 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:24 ID:f13I80Wr
ひとりででき太
214 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:24 ID:XyTYTyNQ
≫１９８ ハンズか？モーオタスレにいまつ
215 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:25 ID:hPJeDi67
ジーコのＡＡはまだ～
216 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:25 ID:28mLxUnB
ﾄﾙｼｴたんを
もう一度代表監督にしる！
217 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:26 ID:2wXkRiK3
こんなスレが立つのもそうだけど、日本人は監督に全てを期待しすぎ
トルシエは知ってても、昨日のスタメン知らないみたいな人多いし。
ジーコだろうとピーコだろうと誰でもいいよ、まず日本人がもっとサッカー巧くならなきゃ。
パスにしろトラップにしろさ。
218 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:27 ID:Re5us5yG
Bグループではブラジルが1-0でカメルーンに負けました。
これで日本の優勝の可能性も高まりました。
トルコはアメリカに2-1で勝ち、まぁ順当な結果ですね。
219 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:27 ID:Qm4D1XRG
>>217
まさにあんたの言うとおりだ
220 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:27 ID:WVbeIWoM
>>202
禿同
自慰虎からは加茂臭が漂ってくる
221 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:27 ID:qsm6gYH9
ピーコが監督になったら坪井とヘヤナギとナカタコはなにがあっても
スタメン固定だろうな
222 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:28 ID:3uxKLWd2
この発言は世界のサッカー関係者から笑われると思うのだが
トルシエの就職活動に影響は無いのだろうか・・・
223 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:28 ID:qsm6gYH9
>>218
アメリカって段々つよくなってきてない？？
224 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:28 ID:VF0D2Ct5
トルシエがやめてホッ…としてたら後釜はジーコだったわけで

すざけんな！と
ろくに指揮もとってねー香具師を監督にすんなと

でショボい事したらジーコを叩く
するとなんかトルシエの事を持ち上げてジーコを叩いてる香具師がいる
で、「いや、トルシエもかなりヘボイ」と漏れが叩くとジーコ信者扱い
225 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:29 ID:3uxKLWd2
>>223
ものすごく強くなってるよ
226 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:29 ID:vTTM8tFf
ジーコは無能だろ
あれほど執着した秋田、奈良橋が出てない試合で完勝なんだから
227 ：本７：03/06/20 07:29 ID:enshf+TH
jj
228 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:30 ID:Qm4D1XRG
トルシエ時代の方がスタメン鹿島率高かった罠
229 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:31 ID:H2IdX9Rx
トルシエのおっしゃるとおりです
ジーコによって日本サッカーは衰退するよ
次回のＷ杯はアジア予選がヤマでしょうね
230 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:31 ID:MYhM8CvO
アメリカのサッカーにほんとに火がついたら世界のサッカーは終わる。
１強時代の到来。
黒人の運動能力と数はフランスの比じゃない。
まぁアメフトバスケがある限りつかないとは思うけど。
231 ：トルシエ：03/06/20 07:31 ID:FHZLSCwi
すいません
プラティニからジーコの悪口を言えと命令されてるんです
232 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:31 ID:42EcZy/I
要するに
ジーコはクソ監督って事でいいですか？
233 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:32 ID:MYhM8CvO
>>229
お前がボール蹴って、子供にもボール蹴らせてる限り衰退しねーよ

「お前がボール蹴ってたら」の話だけどもな。
234 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:32 ID:Qm4D1XRG
トルシエも糞
235 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:32 ID:hwXpgTTq
>>230
帰化したがる選手の数も他国の比じゃないしね
236 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:32 ID:3uxKLWd2
>>230
２ｍの黒人ツートップの日はもうすぐかな？
237 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:34 ID:qsm6gYH9
>>236
んでもって100m10秒台な
238 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:34 ID:Qm4D1XRG
まあアメフトと野球とバスケを掛け持ちするような身体能力の
化け物はアメリカくらいにしか存在しないかもな。
薬物のおかげかもしれんが
239 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:36 ID:a/oI5Uv9
トルシエの厳しさは必要
240 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:37 ID:WXQG1aGw
なんだかんだ言って、やっぱりトルシエの方がいい
241 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:37 ID:WVbeIWoM
>>217
どうして日本人がサッカー下手だと監督は誰でもいいって事になるんだ？
技術がないからこそ明確なビジョンを示せる指導者が必要なんだろうが

良い選手を育成するならオランダみたいに統一されたビジョンが必要なのに
ジーコのサッカーのどこにビジョンがあるんだよ
現代表とその下の世代のサッカーじゃコンセプトが全然違うじゃねーか
日本の環境で自由自由で選手が育つとでも思ってるのかよ

お前の言ってる事はあからさまな詭弁でしかないよ
242 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:39 ID:7V9BvB/W
イタタ・・・
243 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:40 ID:MYhM8CvO
>>242
ほっとけって
244 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:40 ID:PQsr/9dj
ジーコにビジョンがないってよく聞くけど
どこからそんな話が出てきたのか不思議だ。
わざわざ一般人に説明しないとダメなのか？
245 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:40 ID:vTTM8tFf
ここでジーコ擁護してる奴は俊輔のことカナーリ好きだろ(w
246 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:40 ID:KRZOtWPi
ジーコなんて飾りです
偉い人にはそれが分からんのです
247 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:41 ID:Qm4D1XRG
>>245
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
248 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:42 ID:PQsr/9dj
>>245
トルシエよりジーコ派だけど俊輔は好きじゃないよ
ジーコ派＝俊輔好きと思う感覚も良くわからん
249 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:43 ID:VF0D2Ct5
>>248
トルシエが外したからだよ
で、そいつをジーコが拾ったから両者まんせーって事らしい
250 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:45 ID:ridKrjE3
ﾄﾙｼｴ久々にいいこと言った
251 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:45 ID:T5m93Xzn
>>249
そんな単純な奴がそんなに要るとも思えんがな…。
もともとジーコ好きも茸好きも多いわな
252 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:45 ID:xZgDic/z
アメは精神面がよわいから強くなんねえよ
253 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:46 ID:k0hpWw58
＞「驚いた。相手が弱すぎる。日本代表で今まで一番楽な相手。マカオ以下だ」

一瞬オカマ以下に見えた。
254 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:46 ID:WVbeIWoM
>>244
説明してみろよ
自称玄人のお前がよ
どうせ出来ないだろうが
255 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:46 ID:HpSUBjip
このスレの総意


トルシエは嫌いだけど

トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ

でＯＫ？
256 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:47 ID:T5m93Xzn
>>254
どう言う読み方してんだよ
ジーコが説明してないって話だろ
257 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:49 ID:P7t+LUfn
マカオはベタ引きしてたから、確かにNZよりは手こずった記憶がある。
中山とカズ最後の2トップじゃなかったっけ？
258 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:49 ID:VF0D2Ct5
>>255

ジーコ＜トルシエ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜その他大勢
259 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:49 ID:vTTM8tFf
>>255
いいんじゃない
260 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:49 ID:TS0OVfUt
トルシエいいたい放題って書いてあるけど、読んでみると別にあの試合見たら
誰でもそう思う内容じゃない。
この大会は各国フルメンバーでは戦っていなく
どちらかというと2軍や若手中心なのに日本は小野以外はほぼ1軍だから3点なんてとって
当たり前。

今日のトルコーアメリカ戦見たけどどちらも若手中心だったがどう見ても日本は
点が取れなさそうだな・・・
261 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:50 ID:WVbeIWoM
>>256
ジーコは説明してるだろ
奴の戦術は「自由」だ
262 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:50 ID:7V9BvB/W
俊輔よりは森島の方が好きかなー。


でもトルシエは痛すぎると思う。
263 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:51 ID:Qm4D1XRG
>>260
トルシエは一般人ということでよろしいか
264 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:51 ID:FHZLSCwi
ジーコが凄いブラジル人ＦＷを帰化させれば、

ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トルシエ

でＯＫ？
265 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:51 ID:YSWBhABz
3年指揮したチームのコンフェデ初戦、
W杯予選敗退して若手に切り替えたカナダ相手の試合が
どんだけしょぼかったか覚えてる奴いるか？
小野様々がいなけりゃ負けてたぞ。
266 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:52 ID:T5m93Xzn
>>261
それはビジョンなのか？
267 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:52 ID:o1rndJrE
ジンコ＞オカマ
268 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:54 ID:BmxImsbi
ドーハの時代の財前はほんとすごかったんだぞ（つД`）
269 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:54 ID:WVbeIWoM
>>266
それ以外見当たらないんだから仕方ないだろう
それ以外に考えられるとすれば
「４バック」「ベテラン重視」「神頼み」くらいだ
270 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:55 ID:Z3tlN9LO
てかトルシエもデビュー戦のエジプト戦以降（1-0PK）１年以上も勝ち星なかったよね
271 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:56 ID:wBsiptok
つーか、普通にNZ＞マカオなんすけど。
個人技においてはね。
8-0は言い過ぎ。
大体お前、マカオから３点しか取ってないじゃんと。
272 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:56 ID:xZIzQC3U
>>269
「神頼み」はかなり大切だな。
問題は奴が神風を呼べるかだな。
273 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:56 ID:T5m93Xzn
>>269
だからジーコは一般人に説明してないって言ってるんだよ
274 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:57 ID:9sdtXFk+
びっくりした、江藤すごいやん。ﾎｽｨ
275 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 07:58 ID:KNNimM5Y
カンペキ　ダ
276 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:00 ID:VF0D2Ct5
トルシエのビジョンてなんだったんだ？

とりあえず香具師が日本に呼ばれた理由は攻撃力うｐだった訳だが
277 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:00 ID:Vds7T5g7
トルシエにはフラットスリー、コンパクトって戦術的な高い目標があったからどういうチームになるか
ある程度わかったけど、ジーコの自由ってのじゃどうなるのだ？
2年後、4年後どんなサッカーするチームになるか全然わからん
278 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:00 ID:wBsiptok
NZ＝前回のカナダぐらいでしょ。
で、カナダに3-0だったから得点力だけ見れば似たようなもん。
279 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:01 ID:v2meuT9c
ただ自由にやらせてるだけであんなサッカーが出来るほど
日本代表が強くなったと思ってる奴がいるんだな。
280 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:03 ID:7cwASsM0
トルシエはどうでもいいが、ジーコは明らかに監督として無能だろ。

攻撃は、FWと中村中田が自由にやれ
守備は4バックだ

だけ。
しかも結局守備はよくわかんなくて山本を守備選任コーチとしてむかえた。
最初っからそうしてろよ
281 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:03 ID:v2meuT9c
>>277
ジーコの戦術の一番の肝はポジションチェインジだろう
トルシエジャパンで放って置かれた攻撃力アップには絶対必要だし。
282 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:03 ID:WVbeIWoM
>>273
強豪国の代表なら説明は必要ないだろうが
>>217の文脈に沿って考えるなら一般人にも（こそ）わかり易く示す必要があるだろうし
それが出来る人材こそが今必要だって事を言いたいだけだ

ジーコはそれをやろうとしないし多分出来ない
選手にすら伝えられないんだから

>>217の言ってる事は理解できるが
だからこそジーコでは駄目だ
283 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:04 ID:TG9qwQus
結果がすべて
コンフェで以前の成績は最低
コンフェで結果を出さないと爺子は最低監督

まぁコンフェで結果だしても、Ｗ杯とは比べ物にならんが
284 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:04 ID:wBsiptok
ジーコのサカーは理想が高すぎるんだよな。
連携＆トル公の言うオートマティズムの権化みたいなもん。
どちらかというとクラブチームのような思想だな。
長時間同じ選手を出すのは、それで言うと分かることは分かるんだが……。
いかんせん、タレント不足。
285 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:04 ID:T8gIXmH9
>>275
これか？
　　　　　　　　　＿＿_／　冫　　 ∧＿∧
　∧＿∧　　_ __ (＿ 　　　／　　　(´∀｀　)
　(　´∀｀)／ )　) 　｜　　 |　　　　／／ 　 ＼
　(　 ⊃／ ／／　　∧＿∧　 　　(__(_／`　　|
　 ＼＿_／／　　　 (　´∀｀) 　 　 　 _／／／
　　　 　 ￣　　　　　∪￣∪　 　 　 （__（＿_）

　　　「レ」　　　 　　　「イ」　　　 　　　「ク」
286 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:04 ID:Q4VHTdgb
愛媛だらけ。糞ライターだらけ。


相変わらず下手な比喩使うね、トルシエのおっさん。
287 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:05 ID:M72GdOpf
まぁ正しい指摘でしょう
288 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:06 ID:Q4VHTdgb
でもソースがサンスポでしょ。川淵お抱えの。
くだらないといえばくだらない。
289 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:08 ID:v2meuT9c
Ｗ杯９位と言ってる時点でかなりイタイな
290 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:09 ID:wBsiptok
肉屋恒例の飛ばしでしょ。
口から産まれたトルシエどんってね。
291 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:09 ID:TG9qwQus
右サイドはカフーになれ！
左サイドはロべカルになれ！
この指示で、結果が出なかったら、タレント不足

　　　
　　　　　こんな監督はいらん
292 ：　：03/06/20 08:10 ID:Q4VHTdgb
>>289
-7位ってのは隣国の順位のことを考慮に入れるとどのくらい加算される？
293 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:10 ID:jTj4an11
間違った事は言ってない
294 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:10 ID:t28HCr5e
こっちは7-0。1点増えてるのは何でだ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003061901.html
295 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:11 ID:Z3tlN9LO
カタールだとW杯予選で当たるかも知らんね。そのまえにアジア杯か。楽しみ。
296 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:12 ID:EEWWAhV3
次の対仏戦でボコボコにされるかな？
297 ：　：03/06/20 08:12 ID:Q4VHTdgb
たしかシドニー五輪はベストエイトで終わったけどそのときの得失点数で
確か五位だった気がする。
まさか同じような算出法で日本は九位なんていうビッグマウスかましたんでないか？

と考えてみる。
298 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:12 ID:vtujDTIp
所属するＣ大阪（ヤンマー）のＯＢでもあり
299 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:13 ID:v2meuT9c
>>294
１点減ってるけどザクザクはトルシエに厳しいね
300 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:13 ID:wBsiptok
>>295
漏れも興味深い。
F3をそのまま導入するのかどうか。
だとしたら、弱点がハッキリしているので逆にやりやすいかもしれんけど。
ロングボール＆速攻で簡単に崩れる。
301 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:13 ID:TG9qwQus
>>296
普通に考えて、負けて当然
302 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:14 ID:8zhcyjrN
ワールドカップの時と今を比較すること自体がナンセンス。
戦術も違うし、ジーコジャパンでの経験試合も少ない。
303 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:15 ID:Nn6ZsN5W
>>296
フランスもコロ戦ではボロボロだったからなぁ．．．

意外に接戦になって、ジーコマンセー派が加速しそうな悪寒。
304 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:15 ID:FHZLSCwi
日本代表の主力選手のほとんどがブラジル人帰化選手で
ブラジルの２軍にすればいいんじゃない？
万々一、アクシデントでブラジルが敗退しても日本が優勝
305 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:15 ID:Q4VHTdgb
>>302
まだなじむのに時間がかかるといっているが、
選手たちとジーコで明らかにトルシエのときよりもすでに大きな溝できてるよ。
306 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:16 ID:VF0D2Ct5
つーかトルシエ自身がＷ杯でリセットボタン押して帰ったからな
307 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:16 ID:S8ZhZ+xm
なんか必死だなトルシエ
そんなに日本に関わっていたいのか　

308 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:16 ID:v2meuT9c
>>305
なにかソースのある話？
309 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:17 ID:Q4VHTdgb
>>308
はっきりとしたものは無いけど、先週のNHKでの大久保のインタビュー
なんかはそういうのが垣間見えた。
310 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:18 ID:wBsiptok
トルシエ言いたいこといってるけど、今の時期って
パラグアイに0-4で公開処刑された時期じゃないか？
コパの後、イランにもメキシコにも勝てなくて、さらに後に
あったアジア杯でシンガポールにやっとこさ初勝利。

大口なのは知っているが、マカオ以下とか８点とか意味不明。
311 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:19 ID:iLjh+Iwu
>>307
むしろマスゴミがネタ欲しさに群がってるような気がする。
もうほっとけばいいのに。
312 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:20 ID:TG9qwQus
というかもっと騒いでいいと思うよ

だって弱いんだもん
313 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:20 ID:6D0fPRfD
フランスはコロンビアにいまいち消化不良の勝利だったからこそ、
日本戦はムキになってきそうだな。こわやこわや。
コロンビアに大勝してたら４点目の勝ち点を分け合おうという発想もあったかもしれないのに。
314 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:20 ID:v2meuT9c
>>309
ああ、あのインタビューは面白かったな。
でもあれで溝がどうこう言うもんでもないと思うけど
315 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:21 ID:imuisDH2
Ｗ杯１勝も出来なかった直後とベスト１６直後を一緒にするのもどうかと思うぞ
トルシェも最初の頃はどうとか逝ってるヤシ
316 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:21 ID:3YyFkiz2
トルシエは度々来日したり、執着して、ストーカー化してるなｗ
香具師が代表監督になることはもう無いと思われ
317 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:22 ID:VF0D2Ct5
>>312
そそ、叩く時はしっかりと叩いてもらわんと。ただ…

　ト　ル　シ　エ　に　は　言　わ　れ　た　く　ね　ー　け　ど　な
318 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:22 ID:v2meuT9c
>>313
アンリを温存して８人も選手変えてくるとか言ってる。
日本戦は軽く勝てると見たのか無理しないだけなのか…
319 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:22 ID:xZgDic/z
じぶんが４年やってきたことが全てぶち壊されたのが気に入らんだけだろ
トルシエの身になれば言いたい気持ちもわかるな。
320 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:22 ID:wBsiptok
>>315
監督や戦術が変われば強さもガラっと変わるだろ。
じゃあブラジルのレオンはなんなんだ。
321 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:22 ID:6D0fPRfD
日本に着たばっかりの香具師と日本サッカーに関わり続けた香具師を一緒にするのもどうかと思うぞ
トルシェも最初の頃はどうとか逝ってるヤシ
322 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:24 ID:6D0fPRfD
>>318
中一日だからかねぇ。
でも漏れはアンリも怖いがマルレの方が怖い。なんとなく。
323 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:24 ID:YSWBhABz
＞Ｗ杯１勝も出来なかった直後とベスト１６直後を一緒にするのもどうかと思うぞ
＞トルシェも最初の頃はどうとか逝ってるヤシ
Ｗ杯１勝も出来なかった直後の監督とベスト１６直後の監督に来るオファーを見れば
口先だけではない日本以外の本当の評価がわかる
324 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:26 ID:M72GdOpf
なんだかんだ言っても
監督として結果は残したもんな
325 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:26 ID:3YyFkiz2
十数チームのオファーがあると公言しつつ、
わざわざ来日して、アディダスジャパン・ショップの一日店長やったり
なんだかなー

トルシエって日本大好きなんだなｗ
326 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:28 ID:611gKiuE
>>325
ﾁｮｯﾋﾟﾘ切ない話しですね。
327 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:29 ID:7AdVXA2v
ファルカン信者はいないのか？
328 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:30 ID:P7t+LUfn
トルシエは1億数千万で五輪とA代表の監督やったのに、
ジーコは3億でA代表の攻撃監督だけかよ。
329 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:30 ID:v2meuT9c
好きよファルカン。
井原のロングシュートは凄かったなぁ
330 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:30 ID:35ubegc1


　　　　　　　　　　　　トルシエ最高だな


331 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:31 ID:6D0fPRfD
なんでジーコが３億も貰えるんですか？
332 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:31 ID:imuisDH2
>>320
選手個人の能力が上がったとは思わんのかね、この４年で
戦術が変われば強さも変わるのは同意だが、基本の強さは段違いのはず
333 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:32 ID:hPJeDi67
なんだ日本戦あんり出ないのか
334 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:32 ID:oGnxreR+
オシム、ベルデニック、ベングローシュ、日本にも良い監督が居るのにな。
なんで、ジーコなんだろ。(´･ω･`)
335 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:32 ID:v2meuT9c
>>331
今サッカー協会はちょっとしたバブルだからね
336 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:32 ID:6D0fPRfD
まぁ何を隠そうジーコ自身がＵ－２２の試合見て
「もっと点とらないとだめ」なんてＡ代表棚にあげて批判してたからな。
因果応報だ罠。
337 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:32 ID:Vds7T5g7
>>328
まじでジーコ3億なの？だとしたら世界最高給の監督じゃないの？
338 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:32 ID:zimmaglA
ブランド力
339 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:33 ID:wBsiptok
本気モードじゃないフランスと引き分ければ成績上はハッサン時と並ぶのかな。
得点すればの話だが。
つっても、あのときのフランスは１軍か。
340 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:34 ID:hPJeDi67
日本戦は２，５郡だね
アンリも出ないんだってよ
341 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:34 ID:v2meuT9c
>>339
あの時のフランスはなんだったんだろうね。
あのあと鬼の様に強くなって日本をボロボロに。。
342 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:34 ID:6D0fPRfD
今回のフランスチームは１軍半、
日本戦のスタメンは２軍といったところか。
343 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:34 ID:o7Ho1XdB
キリンのわんわらわら～え♪のCMを久し振りに見たけど
前よりも感情移入出来なくなったなあ。
344 ：コインブラ（本人）：03/06/20 08:35 ID:TG9qwQus
カシマ　ト　カイガイ　アツメテ　ジユウニ　ヤラスダケデ　３オク
ヤメラレネー　ブラジルデ　オンナ　ダキホウダイ

　　　　　カ　ン　ペ　キ　ダ
345 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:35 ID:QOKN3xF3
>>334
ほんとに・・・なぜ・・(´･ω･`)
346 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:35 ID:6D0fPRfD
>>343
漏れも久しぶりに見たが、
「まだウクライナ戦の画かよ！」
戸田…。
347 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:35 ID:611gKiuE
キリンは日本サッカー協会にいくら入金してるんだろう？
348 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:35 ID:v2meuT9c
>>343
軽いＷ杯燃え尽き症候群です
349 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:35 ID:wBsiptok
>>332
だから世界最高レベルタレントが集まったはずの
レオンブラジルはどうなのよ、と。
大体、基本戦術が3-5-2→4-4-2にﾁｪﾝｼﾞした直後に
同じ力を維持できると本当に思ってんの？
４バックなんてただでさえ連携向上に時間が掛かるのに。
350 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:35 ID:o7Ho1XdB
>>337
いや約二億。
けど代表スタッフであるファミリーのことも含めるとたぶんそのくらい。
351 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:36 ID:imuisDH2
ハッサンのあとユーロ２０００優勝してるしな＞フランス
352 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:36 ID:W+cYpKXq
プーの奴の言うことを真に受ける社会は世界中どこにもない。
353 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:37 ID:imuisDH2
>>349
戦術が変わったのはトルシェの直後もだろ
354 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:37 ID:wBsiptok
>>341
ハッサンの時はほとんどプレスしてなかったし、流しモード。
調整試合でしょ、悲しいながらも。
目の前でボールもたれてもほとんどチェックしなかったしね……。
355 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:38 ID:wBsiptok
>>353
だからトルシエ就任１年以上勝ってない。
356 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:39 ID:hPJeDi67
昨日のコロンビア船並みにプレスかけられたら
何も出来ないだろうな
357 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:39 ID:TG9qwQus
結果がすべて
オランダもイングランドもスペインもアルゼンチンも
近年Ｗ杯では優勝にからみすらしない、弱小チーム
358 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:39 ID:vtujDTIp
日本は4-6-0があっているような気がします
359 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:40 ID:oGnxreR+
Jのクラブ（特に市原）は、良い監督を連れてこられるのに、
サッカー協会は出来ない。
今まで日本代表監督になった人で、クラブで実績を残した監督は居ない。
この点が情けない。
まあ、Ｊリーグが出来てまだ１０年だからしかたが無い面もあるけどね。

加茂→岡田→トルシエ→ジーコ→？

せめて、ジーコの次ぐらいは海外のクラブで実績を残している監督を
代表監督にして欲しい。
この点はヒディンクを監督に出来た韓国がうらやましい。
360 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:41 ID:r334ULXu
>>355
あの時と違って、いまの代表にはベスト16まで引き上げられた
トルシエの遺産があるだろ
361 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:42 ID:v2meuT9c
>>360
Ｗ杯初出場の遺産は何もなかったのかよ…
362 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:42 ID:imuisDH2
>>355
じゃあ、選手個人の力はどう思うの？
トルシェ初期と今現在
同じというならもう何も言えん
363 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:43 ID:35ubegc1
>>327
日本来て代表がケチョンケチョンになってる時に
マスコミに対して「代表のユニフォームのデザインは、是非僕の
やっている事業に任せて欲しい」なぁぁんてぬかす奴の信者になれるのか？
おめでてぇな
ファルカン＝盟友＝ジーコ
一緒じゃねぇの？単なる金食い虫
少なくともトルシエは、>>328の逝ってる通り代表監督のギャラとしては
高くはない。それどころかUnder20からだったっけ？トルシエ
ジーコははっきり言っただろおりゃオリンピックなんてやってらんねぇってさ
今吠えてるトルシエを未練だのなんだのいってるがまぁ、ある程度は
確かに未練はあってもどっちかって言うと悔しく仕方がないんじゃない？
自分の必死こいて作り上げた物が無残な姿にされていくのが

ただしトルシエはいい監督だが正直試合中に選手より先に切れて冷静さを
失うような人は、監督としてはちょっとねぇ・・・・・怖すぎます

先に言っとくぞ「斜め読み」だ
364 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:43 ID:Z0VWWHZb
しかし、サンスポのトルシエの憎みっぷりすごいな。
もう1年も経ってるのに、まだひきずるとは。

それに、トルはカタールにはいかんよ。イランや中国からもオファーきてるしな。
が、たぶん、そっちも行かんだろうが。
365 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:43 ID:r334ULXu
いまの代表の主力のほとんどが
トルシエ時代では若造だったんだぞ。
普通に考えて
トルシエ＞＞＞＞ジーコ
366 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:44 ID:vtujDTIp
>>359

クラブチームは当然利益を追求するが、それ以上に強くなることを要求する。
協会はたんなる利権屋だろ。

367 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:45 ID:o7Ho1XdB
>>364
だからサンスポは現在川淵のプロパガンダ紙だよ。
川淵がトルシエを憎んでいたから当然。
368 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:45 ID:r334ULXu
>>361
なにがいいたいの？？？？？？　　
誤爆？
369 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:45 ID:v2meuT9c
>>364
どこに行くんだよぉ
370 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:45 ID:v2meuT9c
>>368
わからないならいいです
371 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:46 ID:wBsiptok
>>362
タレントだけならJの底上げがあるだろ。
だが、そんな事を言っているわけじゃないんだが。
個人技だけで圧倒できるのはアジアレベルまで。
349をどう思うのさ。
372 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:48 ID:Z3tlN9LO
>>368
トルシエ就任直後は岡田時代よりも弱かったってことでしょう
373 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:49 ID:rLqKrMuZ
明日の早朝は大敗してるだろうなー
中田しか通じず惨敗
FWの軸がいれば何とかなるけど大久保じゃまだ荒削りだもん
今の高原は話になんない
374 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:50 ID:r334ULXu
>>373
大久保は絶対退場するよ
よくてもイエロー貰う。
375 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:51 ID:imuisDH2
>>371
ブラジルの場合は選手個人の能力が４年前と現在とでそう変わらないだろ
組みたて直せば力も落ちる
376 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:51 ID:1v4IqJGF
メインはオリンピック組だったしね

ジーコも、トル時代のコパと同じように、
アルゼンチン戦をきっかけにして、秋田と奈良橋を
どうにかしてくれるなら、少し見守ってみようかと。

監督　中田他　TD ジーコ　体制でいいでしょ（ぉぃ
377 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:51 ID:/grLDa8k
トルーシェ虎視眈々ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
378 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:52 ID:xZgDic/z
大久保タイプが一番フランスに通用するけどな
379 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:52 ID:wBsiptok
>>375
＞組みたて直せば力も落ちる
分かってるじゃん。
もう一度言うと、個人技だけで勝てるのはアジアレベルまで。
380 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:53 ID:611gKiuE
ジーコの守備プランは簡単に言うと、どんなんですか？
381 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:54 ID:Z3tlN9LO
大久保は活躍すると思うが
少なくとも西沢や久保よりは
382 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:55 ID:b20tAyb1
サッカーの素人で全くわからないんだけど

柳沢とかってもう日本代表にならないの？

あいつってもう時代遅れ？

　　　　　誰か教えて
383 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:56 ID:FoU+7u/T
ジーコが五輪代表も引き受けてたら終わってた。
384 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:57 ID:uJvxkgvG
>381
てことは大久保はフランスから1点以上とらないとな
385 ：（≡｀ω´≡）：03/06/20 08:57 ID:onLtYHLf
金太マカオに着く
386 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:58 ID:imuisDH2
>>379
組織力・戦術力が重要なのはわかるよ
で、個々の成長は無視なわけ？
トルシェとジーコを同時期の結果で判断するのは
387 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:58 ID:UQVS9hhz
鱸を使い続けたアホが偉そうにぬかすなよ
ジーコはもう捨てたぞ
388 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 08:58 ID:v2meuT9c
>>382
柳沢はまだあるかもしれないよ
そんな年じゃないし、大久保と合いそうな気もするし
389 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:00 ID:b20tAyb1
>>388
なるほど相性もあるのか。

高原　　大久保　　中山　　柳沢　　城　　　鈴木

これが俺の知識を駆使して言える日本のＦＷの中の人だ。



390 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:01 ID:wBsiptok
>>386
それを言うには、ジーコジャパンが戦ってきた
国の力量を考慮に入れないとな。
個人技だけで他国を圧倒できると、そう考えているなら話は別だが。
391 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:01 ID:hmi0PTjL
>>387
怪我治ったらまた使うよ
392 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:01 ID:1v4IqJGF
>>387
トルシエのときは代表で成果出してたぞ＜鱸
トルシエ以外は鱸を使いこなす方法がわからなかっただけでしょ。

>>382
まだ、これから化けるかも
393 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:02 ID:v2meuT9c
>>389
城はかなり苦しいっす。
394 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:02 ID:wBsiptok
トルシエの戦術に鈴木は必須だったでしょ。
サンドニ以降と限定するなら。
395 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:03 ID:UQVS9hhz
ＦＷ大久保一人でいいや。点取れないＦＷ何人置いても意味なし。
396 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:04 ID:Z3tlN9LO
逆に五輪代表も引き受けるべきだったよ。
本当に４年後のことを考えてるのなら。
トルシエは五輪とＡ代表の合流が上手くいったから成功したわけで。
まあ五輪は山本コーチだから大丈夫だろうけど。
397 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:04 ID:wBsiptok
前戦に人足りないから柳沢は欲しい。
怪我明けだっけか。
398 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:04 ID:b20tAyb1
で今一番いい組み合わせはどれなの？

高原と大久保？　中山は？
399 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:05 ID:eB2LambO
姐さん、事件です
400 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:06 ID:8R8e3+lg
　　　高原　大久保
　　　中村　中田
　　　遠藤　稲本
三都主　宮本　坪井　山田
　　　　楢崎
今のレギュラーにアントラーズはゼロ。
401 ：名無し：03/06/20 09:06 ID:aJE3+Ght
結局はトルシエマンセーなわけで
402 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:06 ID:I7vcSGDc
柳沢と鈴木いれるくらいなら久保だしてこーぜ
403 ：未練たらたら：03/06/20 09:06 ID:3YyFkiz2
4月25日　18:26 　
トルシエ前監督：アディダスジャパンの直営店で一日店長

　◇サッカー日本代表のフィリップ・トルシエ前監督（４８）が２５日、福岡市にオープンしたスポーツ用品メーカー、アディダスジャパンの直営店で一日店長を務めた。

　◇代表監督時代、とかく厳しく神経質な面が目立ったが、この日は終始にこやか。レジに立ったり、お客に近寄り商品を見立てたり、と茶目っ気いっぱいに振る舞った。

　◇現在、ナイジェリア代表や欧州のクラブから監督要請があるとはいえ、昨年のＷ杯以降はフリーの身。「日本での監督業も頭に入れている」と自己ＰＲも忘れなかった。

　【谷由美子】

［毎日新聞４月２５日］ ( 2003-04-25-18:23 )
404 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:07 ID:wBsiptok
ｵｼﾞｰが決まる前にべるでーの監督やれば良かったのに。
405 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:07 ID:xZgDic/z
城もまだベッカムと同じ年なのに潰れるのが早すぎる
406 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:08 ID:YveX4qLX
高原いらね
407 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:08 ID:v2meuT9c
>>399
とりあえずは高原と大久保かな。
まだ高原から大久保にいいパスが出ないけど。

中山は高原と組むのが一番いいのではないかと
408 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:09 ID:2dzgHXeI
日本代表ベストメンバー(怪我など考慮せず）

　　大久保　久保
　　　茸　　中田
　　小野　　稲本
三都主　宮本　坪井　数
　　　楢崎
409 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:09 ID:wBsiptok
>>405
城は怪我が原因でしょ。
じゃなけりゃ、０２でFWにいた可能性は高い。
中国戦まで代表では城のパフォが高かったからな……。
410 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:10 ID:3PU09T3C
日本に必要なのはリーグ戦で戦力的に中位、下位のチームを
上位、中位に引き上げた監督。ペルージャのコスミなんかが
適役だと思う。彼ならジーコの半分以下の賃金で２倍以上の
仕事ができる。
411 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:10 ID:v2meuT9c
>>405
城ももうちょっとモテれば違ったかも知れんがな…
412 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:11 ID:b20tAyb1
更に素人で申し訳ないんだけど

ジーコはサントスにサイドバックずっとやるの？

あいつってあのまま固定？
413 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:11 ID:gYqWFXug
http://www1.neweb.ne.jp/wb/prof/index.htm
平成15年度 自作板 PC環境調査
◆5月分の結果が出ました。現在は6月分に移行しています。

(参考）
平均年齢　　　　　　　　　　25.4歳

ネット(2ch含) 　　　　　　　 78.7%
ゲーム　　　　　　　　　　　 59.0%

Windows XP Family　　　　46.9%
Windows 2000 Family　　　34.4%

Athlon　　　　 　　　　　　　 45.3%
Pentium 4　　　　　　　　　 29.7%

nVIDIA 　　　　　　　　　　　49.2%
ATI 　　　　　　　　　　　　　28.9%

DVD-R/RW/ﾏﾙﾁ 　　　　 20.4%
CD-R/RW　　　　　　　　　 75.9%

光ファイバー 　　　　　　　　 8.3%
ADSL/xDSL 　　　　　　　　64.5%

CRT 　　　　　　　　　　　　　74.6%
LCD 　　　　　　　　　　　　　25.4%
414 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:11 ID:UQVS9hhz
>>408
ワントップにして小野を上げろ。
どうせ点取るのＭＦなんだから。
415 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:11 ID:Z877MGyB
お前ら日本にもロベカル欲しいだろ？
ロベカルは歴代ブラジル代表監督が育てたのかよ。
セレソンがちょっと負けこんだらその才能は出てこないのか？
関係ないだろ。

まず日本人が代表とは関係ないところでサッカーを楽しめよ。
子供を育てろよ。
代表の成績がちょっと悪かったら、もうサッカー熱冷める程度なのかよ。
サッカーへの愛情と情熱はその程度なのかよ。
416 ： ：03/06/20 09:12 ID:1mWExSPY
確かにG子の色というのがわからない。
きっと海外組み＋アレクスで中盤を彩り好きなようにやらせるというのがやりたいことなんだろうけど

おれでも出来るじゃん。

山田、名良橋・・・　　いい右サイドバックいないのかね　　鳩のほうがまだいい
417 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:12 ID:wBsiptok
サントス怖いけど、守備も攻撃も役に立っていない服部よりはなんぼかマシだから……。
あとは中田コしかいないし、苦渋の選択になりそうだな。
418 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:15 ID:UQVS9hhz
サントスが入るとチームの攻撃力・スピードが格段に上がる。
そういう効果もあるんだよ。
419 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:15 ID:DQdlDaGM
果たしてトル返り咲きはあるか
420 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:15 ID:wBsiptok
>>415
０２以降、サポにとっては代表＞＞＞＞クラブだったのが、
代表≧クラブぐらいになった感じはする。
チームサポは完全にクラブだけどね。
クラブ優先の意識が少し欧州に追いついてきた気がするな。
421 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:16 ID:bDFKLR0n
駒野友一。
422 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:17 ID:8R8e3+lg
日本代表のFWに要求されるもの
①闘志②運動量③スピード④技術⑤経験⑥センス
日本代表のFWに要求されるもの
①闘志②運動量③経験④センス⑤技術⑥スピード

423 ：名無しさん＠３周年：03/06/20 09:17 ID:zMxnccxb
この時期はＪ優先で代表はテキトウでいいよ
424 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:18 ID:xZgDic/z
サントス使うくらいなら本山使ったほうがまだましだ
425 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:18 ID:611gKiuE
>>422
むむっ？
426 ： ：03/06/20 09:18 ID:1mWExSPY
サントスも未だ自己アピールに必死。　後半のような落ち着きが安定化すれば強力なメンバーになるでしょう。
あいつは海外に行くべき。　発展途上のまま終わらせるにはもったいない。
あの日本人にあわせたスピードのある低軌道クロスは絶品だ。
427 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:20 ID:0DFy/AlI
毎度「2chのパワーを見たか！」とほざいてる厨房のみんなへ
今こそ君達の"パワー"を正の方向へ向ける時が来ました。

私たちは[100万人のキャンドルナイト]を呼びかけます。
2003年の夏至の日、6月22日夜、8時から10時の2時間、みんなでいっせいに電気をけしましょう。
ロウソクのひかりで子どもに絵本を読んであげるのもいいでしょう。
しずかに恋人と食事をするのもいいでしょう。
ある人は省エネを、ある人は平和を、ある人は世界のいろいろな場所で生きる人びとのことを思いながら。
プラグを抜くことは新たな世界の窓をひらくことです。
それは人間の自由と多様性を思いおこすことであり、文明のもっと大きな可能性を発見するプロセスであると私たちは考えます。
一人ひとりがそれぞれの考えを胸に、ただ２時間、電気を消すことで、
ゆるやかにつながって「くらやみのウェーブ」を地球上にひろげていきませんか。
2003年、6月22日、夏至の日。よる8時から10時。でんきをけして、スローな夜を。
100万人のキャンドルナイト。
http://www.candle-night.org/
現在の参加状況
http://www.candle-night.org/scape/scape.html
428 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:20 ID:JS3fxvwI
>>408
大久保と久保を組ませるのは大賛成っす！
二人とも裏を取るスピードが尋常でなく速いですからね。
世界レベルの中盤が活きてくるというものです。
まぁ高原を外すことは世間が許さないでしょうが（ｗ
429 ： ：03/06/20 09:20 ID:1mWExSPY
>>424
本山・中蛸の高校サッカー雪の決勝コンビは限界です。
430 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:21 ID:UQVS9hhz
>>422
日本のＦＷにはセンスが殆んどないな
431 ： ：03/06/20 09:21 ID:1mWExSPY
久保は代表では咲かない花。
432 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:21 ID:wBsiptok
本山をあの位置で使うにはもうちっとスピード欲しいなー。
433 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:22 ID:xZgDic/z
小野と本山は日本最強コンビだよ
434 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:22 ID:611gKiuE
>>431
長距離移動するのが嫌いだから？
435 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:23 ID:UQVS9hhz
>>428
スピードだけな。高原みたいに絡めないからな大久保は。
436 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:24 ID:EVIyC1Bg
ワールドカップの戦犯はﾄﾙｼｴだと思ってるから
ｷﾗｲ
437 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:24 ID:MhARx3r6
トルシエはニュージーランドに勝ったくらいで調子に乗るなといいたいんだろ。
たしかに浮かれる相手じゃねえよ。
何位と何位の試合だよ。
勝って当たり前だし
438 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:25 ID:VSubB7F/
トルシエってなんで試合見に来てたの？
439 ： ：03/06/20 09:25 ID:1mWExSPY
柳・大久保は面白いって。
柳がどんどんスペース作るから。
大久保ははしゃぎまくるよきっと。
高原は１トップのがいい。
久保は代表で個性を生かすのは難しいのでは。
440 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:26 ID:MhARx3r6
>>436
イタリアあたりならともかく、日本で世界の１６強入りさせたのはすごいぞ・・・。
441 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:26 ID:UQVS9hhz
ベストメンバーで韓国戦が早く見たいな。
2軍に勝って調子こいてるからな。
442 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:26 ID:611gKiuE
>>438
ジーコの電撃解任を期待して？
443 ： ：03/06/20 09:27 ID:1mWExSPY
>>440
おれもそう思う。　一応W杯２度目の参加でB１６は悪くない。
444 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:27 ID:wBsiptok
高原って１TOP使えるのかな。
パス精度をとにかく要求するし、潰されやすいし。
２TOP専用な感じがするが。
445 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：03/06/20 09:27 ID:QCYuyUJR
このインタビューで小金を稼いだのか
446 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:27 ID:bDFKLR0n
どうせFWが点取れないなら久保使ったほうが面白いってのはある。
久保アホだから、何やるかﾜｶﾝﾈｪ面白さよ。
447 ： ：03/06/20 09:28 ID:1mWExSPY
”やっぱトルシエじゃなきゃ”というヒディング並の待遇を期待している。
448 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:28 ID:UQVS9hhz
ワントップならスピードのある大久保
449 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:30 ID:wBsiptok
柳沢大久保は興味あるね。
個人的には4-3-3のカウンターで、前が柳沢高原中田という
過激なシステムを見たいが。
450 ： ：03/06/20 09:30 ID:1mWExSPY
>>444
ポストは悪くないと思うけど。
MFとの連携はいいほうだと思う。　小野とはさすがに絶妙だし。
451 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:30 ID:MhARx3r6
>>438
普通、気になるだろ。
自分が最近まで監督やってたチームが自分の国にくるんだから。
452 ： ：03/06/20 09:31 ID:1mWExSPY
>>451
釣りじゃないの？　
453 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:32 ID:vxs3kP4T
サッカーヲタってきもいね。引きこもりの代表ってかんじ。
マナーも悪いし。
454 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:32 ID:xZgDic/z
ジーコもコパに出ればいいのに
善戦すればトルにでかい顔されずに済むし
455 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:32 ID:UQVS9hhz
おまいらが挙げてるＦＷなんてみんな同じアナのムジナだｗ
456 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:33 ID:wBsiptok
>>450
その意味で使うなら柳沢もあまり変わらないな。
１枚では高原の特性があまり活きないと思う。
鈴木ならともかく。

つか、ぜってー潰されて終わり。
ポスト専門なら西澤の方がマシかもしんない。
457 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:34 ID:UQVS9hhz
おまいらテレビゲームの話してんのか？ｗ
458 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:36 ID:VSubB7F/
>>451
でも、やめてもう1年になるよ。
韓国がオランダで試合をしたらヒディング見に行くのかな？
459 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:36 ID:MhARx3r6
>>457
お前は笑うな、きもい
460 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:37 ID:zHstH+N6
トルシエ＝管理主義
ジーコ＝放任主義
っていう風に見えるんだけど違うのかな？
管理主義は上から言われたことをやればいいけど
放任主義は自分で見出していかないといけないから
最初のうちは暗中模索で、時間がたてば上の言ってた事が
理解できてくるみたいな感じなのでは？
選手本来の能力を買ってくれている意味でジーコは好きなんだけど
461 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:38 ID:dUt+w56k
だから四年かけた集大成のチームと出来たてのチーム比べても意味無いって何回言えば・・・。
462 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:39 ID:UQVS9hhz
>>460
その通りだな
トルシエマンセーしてる奴はそれがわからない。
管理されてる奴らはな。
463 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:39 ID:uJvxkgvG
もう山本監督だから
464 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:39 ID:j3mZeR/P
あと2年したら高松が使えるようになる
あと4年したら中原が使えるようになる
465 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:40 ID:xZgDic/z
>>460
その放任主義が何もしてなくて楽だと誤解されるんだろうけどな。
466 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:40 ID:DDzQbUye
ジーコが言っていることもわかるのよ。
ただ、創造性などが日本にないなら
その創造性を（短期間に）高めるためにはどうしたら良いのか
そこらへんのアプローチがないんだな。
長期的な視点の方法では語っていたりするが。
467 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:40 ID:MhARx3r6
今のサッカーには向かないんじゃない？
468 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:40 ID:4Z+lNOr1
この大会はアメリカが優勝するだろうな。
469 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:41 ID:wBsiptok
山本もどうかと……。
中盤落ち着かなさすぎ。
コンセプトは分かるが。
470 ： ：03/06/20 09:41 ID:1mWExSPY
坪井は成長するだろうか。
森岡松田は黙ってみているのだろうか。




あれ？　戸田・・・どこ行った？
471 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:41 ID:MhARx3r6
>>461
トルシエ初期とは選手の能力が違う
472 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:42 ID:UQVS9hhz
ジーコは今までの日本のサッカーに欠けていたメンタルな部分を吹き込もうとしている。
473 ： ：03/06/20 09:42 ID:1mWExSPY
>>468
日本VSNZ見てビックリしてます。　
474 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:42 ID:bDFKLR0n
親善試合ではオッサン使ってたのに。
475 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:42 ID:ompXK3ma
はいはい
476 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:44 ID:zHstH+N6
>>465
それは絶対あると思う。上に言われて何かを
やるっていうのが小さい頃からの習慣になってて
いざ放任されると分からなくなるていうの。
でも糞大人は自分で管理的にしといて、急に放任
にして、「お前は何もできないのか」とかいうよね。
糞教師とかに多いけど
477 ： ：03/06/20 09:44 ID:1mWExSPY
>>472
それいいね。　坪とやーまだと沿道が習得できるかが鍵だな。
大久保は天然そうだから問題ないとして。　海外組みには不要だし。




戸田はどこ？
478 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:44 ID:PCHkOg6L
>>460　しかし選手の技術、また戦いにおける日本人の精神的弱さ、
その他を考えて日本チームに放任が良いのかは？ではないか。

479 ：名無しさん＠４周年：03/06/20 09:45 ID:6kCLidR2
あほのジーコを公式に批判できるのはトルシエだけ。
480 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:46 ID:zHstH+N6
>>478
急に放任されたら路頭に迷うことってあると思うよ。
モラトリアム欲しいところだけど、それを考えない
川渕の馬鹿さ加減の方がむかつくね。
民族的に哲学とかないから急に頭（監督）変えてもいいだろう
って思ってるんだよ。だから日本人は管理職に向かないね
481 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:46 ID:GR1fzJEW
Ａ：次はフリップ問題です
（ピンポーン！）
Ｂ：トルシエ！！
482 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:46 ID:4Z+lNOr1
>>477
戸田は、ジーコが監督やってる限り呼ばれる確率はかなり低いよ。
483 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:47 ID:ompXK3ma
>>479
似たもーの同士だも～ね♪

だまって夜明けまで電波を吐こうよ
484 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:47 ID:j3mZeR/P
黒部と手島抜きでサンガを再建できたらジーコを名将として尊敬する
485 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:47 ID:2GUlReLI
>>482
なして？
486 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:48 ID:6D0fPRfD
あれじゃない？
政府が国内からの支持を得るために「外圧」を利用するのと一緒で、
マスコミがジーコ批判したいから外の人間使ってるんだろ。
487 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:49 ID:1yaly3M0
おまいら日本に来る前のジーコの現役時代のプレーを見たことあんの？
白いペレだぞ、凄いんだぞ。
488 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:50 ID:hgJIQpJx
>>482
やっぱあのハゲ発言をジーコはまだ根に持ってるのかな？
489 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:50 ID:HpSUBjip
組織と個人は対立するものではない。
組織があって始めて個人が輝くので㌃

よってジーコはアフォ。
490 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:51 ID:zHstH+N6
>>489
発想が官僚的だね。
人がいるからこそ組織が成り立つのでは？
491 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:51 ID:MhARx3r6
>>489
いいこといったな
492 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:52 ID:14MMe1D+
高原は意外と好き嫌い激しいな｡

鈴木の事も週刊誌でぼろくそ言ってたし､
大久保フリーでもパス出さないし・・

これは、いよいよ前園さんの出番だろ｡
493 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:52 ID:4Z+lNOr1
>>485
4バックで戸田入れたら攻撃にかける枚数減るから無理。
ジーコも戸田いれた4バックの布陣など全く頭にないだろ。
それに戸田入れても、稲本が奈良橋が上がった時に
カバーしなきゃいけないのは同じ。守備負担がゼロになるわけじゃないんだから。
494 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:52 ID:jus3+zwf
前線に楽々ボールが渡ってね
誰もプレッシャー与えに寄ってきた選手がいない
ニュージーランド弱すぎ
495 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:52 ID:067i7ht6
>>489
個人が無きゃ組織も成り立たないけどな
496 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:52 ID:1yaly3M0
>>489
個人があってはじめて組織が輝くので㌃

よっておまえはアフォ。
497 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:52 ID:bDFKLR0n
大久保に点取らせたくないの見え見えは萎えｗ
498 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:53 ID:MhARx3r6
>>496
プッ。
社会に出ろよ
499 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:53 ID:zVkzz4IM
まぁぶっちゃけトルシエｼﾞｬﾊﾟﾝの方が強かっただろうな。
500 ：　：03/06/20 09:54 ID:jMyQ4xpS
個性の欠片もない香具師が多いな全く。
501 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:55 ID:zVkzz4IM
個性個性と主張する輩に限って個性がないのである。
502 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:56 ID:6D0fPRfD
>>495-496
詭弁ってやつですか。
503 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:57 ID:4Z+lNOr1
>>488
その発言を俺は知らんが、奴入れても一対一にも弱いという
データもあるし、どうせ世界レベルではブッちぎられてファールつーパターンばっかだろ。
別に入れてもいいけど、奴の守備は冷や冷やもの。
504 ：　：03/06/20 09:57 ID:Hfe0XZee
>>501
おまえのことか？（ｗ
3回も個性と言っちゃってるもんな。（ｗ
505 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:58 ID:j3mZeR/P
大久保を活かしたかったらモリシを入れた方がいい
506 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 09:59 ID:Unxfyy59
>>502
荒らすなよ！！
507 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:00 ID:MhARx3r6
>>504
きもい
508 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:01 ID:xZgDic/z
>>505
フランス戦でそれが見たい
509 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:01 ID:Unxfyy59
>>507
煽るな！！
510 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:02 ID:zVkzz4IM
>>504
まるで幼稚園児の言い分みたいですね。
511 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:02 ID:wBsiptok
面白い謎かけではあるんだよな。
サカーに限らないが、発想と連携力だけを究極に高めたチームと
戦術を高めたチームのどちらが強いかっての。
漏れは縛りが無い分前者だとは思うが、あくまで理想なんだよな……。
512 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:03 ID:bDFKLR0n
やっぱ大久保久保が見たいなぁ。
久保はパス出し上手いし、大久保のタイミングにあうかもなぁ。
高原みたいに性格悪くないし。
513 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:04 ID:6D0fPRfD
>>511
つまりサッカーにおける「組織」はエヴァでいう「ダミーシステム」のようなものか。
514 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:04 ID:GpbCsr9u
モリシ見たいなぁ
515 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:04 ID:v8YfHpMF
501 名前：名無しさん＠事情通[] 投稿日：03/06/20 09:55 ID:zVkzz4IM
個性個性と主張する輩に限って個性がないのである。

↑こういうのを詭弁って言うんだよ
516 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:06 ID:Z3tlN9LO
自慰子はW杯直前のスウェーデン戦の解説のとき
「日本人FWの能力では一人じゃマークもはずせないし
サポートも遅くなるからダメだ」と言ってた。
自慰子によればペナルティエリアに最低２つ的がないと
身体能力の低い日本のFWはDFのマークを外しにくくなるし
その結果クロスも活きなくなるから司令塔中田のパスの
選択肢を減らしてしまう１トップは相手に攻撃が読まれやすくなる
こともありダメなのだそうだ。ましてや中田がFWなんて考えられないと。

あと前線で一人走り回ってプレスをかけるやつがいないと
日本はどんどん退いていってしまうのでプレスサッカーを
したいならワントップではダメだとも言ってた。
だからたとえ点をとっていなくても鱸や西沢のように
常にプレスをかけに行く運動量豊富なFWが絶対に一人必要らしい。

あと中盤は稲本を外して小野をボランチにして
左にサントス、真ん中には左に中村、右に中田、
右ウィングには市川か広山と、とにかく攻撃的にすべきとか言ってた。
517 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:06 ID:xZgDic/z
久保は声出す練習からやらないと今の中田に嫌われる
518 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:06 ID:M2fQDj7i
トルシエサッカーじゃ南米にも欧州にも何百年かかっても勝てない罠。
519 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:07 ID:iZXCzSwY
W杯は、当たった相手が弱いし。良い笛も吹いてもらったしな。
鈴木や、やなぎよりは、今のFWの方が期待できるよ。

個人的に、フランス人嫌いだし。空港で荷物盗まれないようにね。
520 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:08 ID:bDFKLR0n
>518
南米とか、欧州とか広すぎだろ。
521 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:08 ID:Yt3yvjPr
トルシエジャパンだって何年かかけてチームを作り上げたんでしょ。
いったんチャラにしていま作り始めたジーコジャパンと
ワールドカップ時のチームを比較するのはフェアじゃないな。
522 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:08 ID:uJvxkgvG
日本は中堅でいい
523 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:08 ID:067i7ht6
要は

ボールを持てるのは一人だけ

って事だ。
524 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:08 ID:MhARx3r6
>>518
ジーコサッカーはアジアにも・・・。
525 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:09 ID:wBsiptok
>>516
トルコ戦は正直、そっちの方が良かったな。
ドﾂﾎﾞにはまってたからな……。
何時間やっても点入らないだろ、あのやり方じゃ。
526 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:09 ID:4Z+lNOr1
>>519
あんた、何かフランスで嫌な思い出がありそうだな。
527 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:10 ID:j3mZeR/P
>>512
その2トップの2列目にヒデと奥を置けばかなり面白いと思う
あと大久保をサブにして清水とのF鞠コンビでも十分に面白いと思う
528 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:11 ID:M2fQDj7i
>>524
決めつけんなよ。マイナス思考だな。組織野郎はこれだからな。
529 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:11 ID:8dOLR54E
おまいら優秀な監督になれそうですね
530 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:11 ID:iZXCzSwY
>>526
俺だけじゃないと思う。空港の荷物係りが集団で日本人の旅行カバンから
電化製品（デジカメ、ビデオカメラとか）を盗みまくった。
かなりの被害者が出てるよ。日本人金持ってるからって。
531 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:11 ID:GpbCsr9u
来たね。ｶｽﾞの時代が来たね
532 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:11 ID:HpSUBjip
>>517

　　　　　　　　ＦＷ　　ＦＷ
　　　　　　　中村　　　中田
　　　三都主　　　　　　　　市川
　　　　　　　　　　小野


小野が過労死しますよｗ　　
533 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:12 ID:ynju623l
しょせんサッカーじゃん
534 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:12 ID:MhARx3r6
>>528
お前が先に決め付けてきたんだろ
535 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:12 ID:Z3tlN9LO
>>527
奥はボランチのほうが良くない？
536 ：５３２：03/06/20 10:13 ID:HpSUBjip
×>>517
○>>516
537 ：　　　：03/06/20 10:13 ID:NR+B5t2E
つうか、レベルが低すぎるぞ、お前らの討論
538 ：＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ#：03/06/20 10:14 ID:slKXjmec

稲本はずせ
ボール持ちすぎ
ドリブルで上がりすぎて途中でカットされる
毎回このパターン
539 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:14 ID:MYhHjYik
おまいらゲームのやりすぎだぞ
540 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:14 ID:r9SVPmEi
トリシエのほうが個人的に好き。
541 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:15 ID:35ubegc1
>>468
しまったばれたか！！！

でもみんなには内緒ね
542 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:15 ID:mI73LJCC
まあ、その「発想力」というのが
よくわからんのだが、フル代表にもなって
教わるもんなのか？
あと、プレーの質がついていかなきゃ
「発想」なんて、イメトレ以下だろ？
「発想」さえすごけりゃ、ボールに触ったことすらない
素人もスーパープレーできるの？
技量がなくちゃ駄目なんだよ。
技量と戦術はリンクして、その中で
発想が生きる、と言わせてもらうよ。　　　
543 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:16 ID:xZgDic/z
煽りのレベルも低すぎるよｗ
544 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:16 ID:hgGysVba
>>530
フランスは、ヨーロッパの韓国？
545 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:16 ID:MYhHjYik
>>540
トルシえのティムポはそんなにいいのか
546 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:18 ID:067i7ht6
トルシエの時の「組織」って考え方は
ケンカでもなんでも一人で勝てないやつが徒党を組むっていう
言ってみりゃ卑屈な朝鮮的発想。
実際、「個人では勝てないから組織で」なんてセリフは何度聞いたかわからん。
で、その負け犬的思考を抜け出すにはどうしたらいい？
結局個人が打開するしかないんだよ。
それをしようとして来なかったツケだな今は。
海外に出て自分一人で何とかしなければいけない経験を積んだ海外移籍選手は別にして、
受動的行動（？）しか出来なかった日本人選手が、いきなりいままで当然のように用意されていたマニュアルを見失って
ぶち当たった壁。
その先には何が待っているかな。

それと、大久保がよく試合中ガンつけたりして、そのシーンが映ると実況スレでDQNとか連発されるけど
俺的にはメチャクチャ頼もしく見えるよ。
他がヘタレ過ぎて。
547 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:18 ID:Z3tlN9LO
ジーコジャパンはどうしてもファルカンを思い出すなあ
548 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:19 ID:MhARx3r6
>>546
社会の厳しさを知れ、がき
549 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:19 ID:067i7ht6
>>530
逮捕者も出てたね
550 ：　：03/06/20 10:19 ID:j3mZeR/P
>>535
自分としては奥にはなるべく高い位置で動きまわってほしくて・・・
2列目ならヒデや藤田みたいに裏にガンガン飛び出してくれると思うし
551 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:19 ID:zHstH+N6
>>546
朝鮮という言葉に投射すると論点が狂うと思います。
552 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:20 ID:g4Yo57Hk
トルシエが好きかジーコが好きかで人間性がわかるな。
組織か個性か・・ま日本人はトルシエが好きなんだろうな。かわいそうに。
553 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:20 ID:6D0fPRfD
>>546
すぐ朝鮮的とかレッテル貼るのがまさに朝鮮的だな（ｗ


↓俺もだっていいたいのか？
554 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:21 ID:35ubegc1
>>552
ジーコのやってる事は個性なのかな？
監督要らないじゃんよｗ
555 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:21 ID:VkQAZeEu
今の日本代表がカメルーンに勝てるか?
556 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:21 ID:bDFKLR0n
>552
（´Д｀;）
557 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:21 ID:g4Yo57Hk
>>546
良いこといった！！
558 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:21 ID:MhARx3r6
552 名前：名無しさん＠事情通 ：03/06/20 10:20 ID:g4Yo57Hk
トルシエが好きかジーコが好きかで人間性がわかるな。
組織か個性か・・ま日本人はトルシエが好きなんだろうな。かわいそうに。
559 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:22 ID:bDFKLR0n
>555
カメルーン代表に、今回のギャラ出ないらしいぞって吹き込む。
560 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:22 ID:067i7ht6
>>548
個人の能力をまったく評価しようとしない日本社会とサッカーの世界が同じだとしか思えないような
自分の価値観の範囲内でしか物事を考えられないようなあなたのような大人にはなりたくないですがね。
561 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:23 ID:35ubegc1
まさに今の日本の教育の間違った「個性」と言う言葉の使い方の
代表みたいな話だなｗ
562 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:23 ID:6D0fPRfD
同じブラジル人でもドゥンガなんかは
戦術練習やオートマティックな動きを染み込ませることの重要さを説いてなかったか？
563 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:23 ID:iZXCzSwY
どうせ、トルシエは批判して煽ってたらまた、日本で金儲けできると
思ってるんだろ？ようは俺と同じかまってちゃんだろ？
564 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:23 ID:zHstH+N6
日本人選手が金銭とかに貪欲だったりすると間違いなく
ジーコサッカーは成功するかもね。
何とか上に行かないと一攫千金できないからね
565 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:23 ID:Z3tlN9LO
>>546
組織という大前提があるからこそ大久保のような
闘志むき出しの選手が一人活きると思うけど。
566 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:23 ID:MhARx3r6
>>560
つられんな、ばーか
567 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:23 ID:djRxyToY
>>548
能無しは顎で使われるのがオチでつねｗ
568 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:24 ID:bDFKLR0n
>567
秋田？
569 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:24 ID:OnNV+rZY
トルは相変わらず偉大な釣り師だなぁ。
信者・アンチまとめて釣り上げる。
570 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:24 ID:4Z+lNOr1
>>561が良いこと言った！！
571 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:26 ID:djRxyToY
トルシエ信者なんていたのか。ｗ
ﾘｱ厨だけだなｗ
572 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:26 ID:067i7ht6
>>566
なんか御自分の能無し加減を自ら晒すようなレスですね
573 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:28 ID:Z3tlN9LO
ブラジルが再び強くなったのもアメリカ大会以降
4-4-2サイドバック＋ダブルボランチシステムを採用してから
だと思うんだけど。ジーコの黄金カルテット時代に比べて
かなり動きを規制されてたような。ライーが適応できなくて苦労してたし。
574 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:28 ID:MhARx3r6
>>572
そう？おまえのくだらない主張相手にはこのくらいが最適なんじゃない？
575 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:29 ID:8dOLR54E
実績
ジーコ＞＞＞トルシエ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>もまいら
576 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:29 ID:35ubegc1
>>570
ま、それが間違えであっても、その間違いがこれだけ浸透してるってことは
日本の教育もまだ捨てたもんじゃないって事ですなｗ
577 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:31 ID:XlQB7Pej
>>574
おまえ仕事しろよ、ここ使われたいんだろ。（ｗ
578 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:31 ID:ZmY/C/FJ
もまいら、こんあところで薀蓄たれてんだったら外でｻｶｰしてこいYO!
579 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:32 ID:MhARx3r6
>>577
プッ。
580 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:33 ID:LJvm0LPH
>>547
禿同。
一緒にプレーしてたからか、なんかタイプが似てる気がする
581 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:34 ID:HUNiMkKC
実績
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞中田＞＞＞トルシエ
582 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:34 ID:4OAF2BIg
監督の実績
　トルシエ　＞　ジーコ

もうすこし、トルシエ・タイプに任せたほうがいいと思う。
583 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:35 ID:U3T9AYzO
まだ始まったばかりだろうが>>582
584 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:35 ID:UD3MpVS2
ジーコの戦術、時代遅れ感が否めないんだが。
585 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:36 ID:uJvxkgvG
>>583
pu
586 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:37 ID:RMCN1zsw
トルシエ厨うざい
587 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:37 ID:35ubegc1
>>578
漏れの愛車（走行距離１３万ちょい）のカロバンには常にグローブ３つと
金属バット１本、それとサッカーボールが１つ積んである。
なかなかスポーティーなカロバンだろ



営業車だけどな
588 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:39 ID:zHstH+N6
>>587
殴りこみ用？
589 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:39 ID:xZgDic/z
>>584
ジーコの戦術ってなんなの？
いってみてｗ
590 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:39 ID:U21SntvO
とるしえくそ！フラット３のせいでワールドカップ負けたと
言っても過言ではない
なにえらそうにジーコ批判してるんじゃごるぅあ
ジーコ戦術はこれからだ
591 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:40 ID:MhARx3r6
>>586
ここはトルシエのスレだろが。
592 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:41 ID:35ubegc1
>>588
そうそうこれなんか警察に見つかると面倒な事になるらしいな
だからこれからはカラーバットとカラーボールにしようかと
593 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:41 ID:Samk+aNk
結論
ブラジルは最強
594 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:41 ID:x5AbwqsC
なんかトルシエって「元彼」みたいな感覚がしないか？
595 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:41 ID:MhARx3r6
>>594
イイ
596 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:42 ID:Samk+aNk
>>591
ここはトルシエを叩くスレだ
597 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:42 ID:6D0fPRfD
>>592
野球用具もおちおち持っていられないなんて酷いご時世だな。
598 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:43 ID:udb9r1Gu
でもそのフラット３のおかげでワールドカップで決勝リーグにまでいけた
と言っても過言でない。
なにえらそうにトルシエ批判してるんじゃごるぅあ
ジーコ戦術はこれまでだ
599 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:43 ID:WRk6xnjj
バルデマラ
600 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:44 ID:+EQlRr6o
>>598
今はジーコジャパンだ。足引っ張るまねすんな、カスが。
601 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:44 ID:I08G5+O2
トルシエは確かに、日本のチームをある意味のところまで引き上げた実績はあったかもしれない。
でも、中田が指摘しているように、今までのままでは「これ以上、上へ上がることができない。」
もっと個々の選手が自由にプレーして最高のハーモーニーが生まれるようにするのがジーコの方針でしょ？
トルシエ方式は、頭からすべて監督の指示どおりに動けというやつで、日本人にはとてもウケがいいけど、
「指示待っています」状態の兵隊じゃ、強豪には勝てないということだ。
中田やジーコはそこに気が付いているんじゃないかな？
602 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:44 ID:U21SntvO
>>593
同意
そして、トルシエはジーコを批判できるほどたいしたやつじゃない
ジーコの采配もうんこだが、とるしえの方がうんこだった
603 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:44 ID:yPNa//Ld
>>598
×　決勝リーグ
○　決勝トーナメント
604 ： ：03/06/20 10:45 ID:1mWExSPY
個々に世界と戦う意識を植え付けるのはトルシエのやり方のがいい。
ある程度のレベルまで引き上げられるが、それ以上は無理。
やっぱりベンゲルさん並の人でないと更なる日本のレベルアップは難しいでしょう。
605 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:45 ID:MhARx3r6
>>600
馬鹿かお前
606 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:45 ID:+EQlRr6o
>>598
韓国は4位ですが、何か？
607 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:46 ID:zHstH+N6
トルシエはシステムを決めて、その各ポジションの選手に
微に入り細に入り指導するタイプだけど、
ジーコは選手を見てシステム決めて、後は選手任せって
感じじゃないのかな。戦術が無いといえば無いかもね
608 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:47 ID:JTfSvjP0
601 名前：名無しさん＠事情通[] 投稿日：03/06/20 10:44 ID:I08G5+O2
トルシエは確かに、日本のチームをある意味のところまで引き上げた実績はあったかもしれない。
でも、中田が指摘しているように、今までのままでは「これ以上、上へ上がることができない。」
もっと個々の選手が自由にプレーして最高のハーモーニーが生まれるようにするのがジーコの方針でしょ？
トルシエ方式は、頭からすべて監督の指示どおりに動けというやつで、日本人にはとてもウケがいいけど、
「指示待っています」状態の兵隊じゃ、強豪には勝てないということだ。
中田やジーコはそこに気が付いているんじゃないかな？

良いこと言った！！
609 ：594：03/06/20 10:47 ID:x5AbwqsC
ジーコ派もトル派ももちつけ。
要するに今回のコメントをダバディばりに翻訳すると、元彼トルシエはこう言っている

「ニュージーランドでの大いに燃えるべき一夜でたった３発しかできないとは、
おまいの新しい彼氏はオカマ以下だな。オレなら８発はヤッて寝かせないのに。」

４年付き合った元彼トルシエと、ずっと憧れていてやっと付き合えた今彼ジーコ先輩との間で揺れ動くｼﾞｬﾎﾟﾝ子であった。
610 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:47 ID:8R8e3+lg
フラット３命のトルシエはダメだろう。とりあえず４バックでいくが
選手が望めば３バックも考えると言ってるジーコが普通。
選手選考で４バック経験の長い鹿島の選手使い、韓国＆アルゼンチン戦で
コケたら鹿島勢全員外してDF全部交換し、成果をだしつつある。
611 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:48 ID:JTfSvjP0
>>598
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
612 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:49 ID:I08G5+O2
>>607
確かに、そういわれれば、そうだな。
射を得ていることを言うね。

選手任せにするのが気に入らなかったんじゃなかったかな、確かトルシエさんは。
613 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:49 ID:uJvxkgvG
トルシエの弟子山本がコーチに入った時点でジーコの負け
614 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:50 ID:35ubegc1
なんか２人を無理に対比させてるね。その方が話は盛り上がるんだけど
615 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:50 ID:1z8HtwYJ
攻撃は創造性あったほうがいいけど
守備はなるべくシステマティックにやったほうが
いいと思う
616 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:51 ID:qsm6gYH9
いやいや創造性あふれる華麗な守備が必要なのだよ
617 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:51 ID:HpCM8tIW
ﾄﾙｼえは日本の選手を鼻から見下していて、将棋の駒のように動かしてただけだろ。
618 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:51 ID:Re5us5yG
612 ：名無しさん＠事情通 ：03/06/20 10:49 ID:I08G5+O2
>>607
確かに、そういわれれば、そうだな。
射を得ていることを言うね。

この人、的を得てどうするんだろ…（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


619 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:51 ID:qsm6gYH9
川口みたいなね
620 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:53 ID:8dOLR54E
　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　＜つまらん！お前の話はつまらん！
621 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:53 ID:HpCM8tIW
618 名前：名無しさん＠事情通[] 投稿日：03/06/20 10:51 ID:Re5us5yG
612 ：名無しさん＠事情通 ：03/06/20 10:49 ID:I08G5+O2
>>607
確かに、そういわれれば、そうだな。
射を得ていることを言うね。

この人、的を得てどうするんだろ…（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

622 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:54 ID:qsm6gYH9
川口は面白プレーするよ
623 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:54 ID:RhqgalP7
トルシエがどれだけ言っても、ドイツＷ杯アジア予選で日本（ジーコ）はカタール（トルシエ）に大差で勝つだろう。
624 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:55 ID:6D0fPRfD
>>617
欧州では「サッカーはチェスのようなもの」と言われる。



らしいぞ。
625 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:55 ID:U21SntvO
>>606
韓国は守りを薄くしても攻撃力があるが(攻撃は最大の防御)
日本はかす。しかも日本のフラット３は実際成り立ってなかった。
日本は４バックでいいんだよ。ジーコの言うとうり、
日本の選手は自身を持ってプレーしてないような感がある
626 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:56 ID:Re5us5yG
>>621
的を射る○
的を得る(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
627 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/06/20 10:56 ID:HlH4mp54
>>618
612は射を得たのであって的は得てない
628 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:56 ID:MhARx3r6
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/06/20/09.html
「日本はＷ杯がフロックでないことを証明しようとするだろう。手は抜けない」
日本はメンバー大幅入れ替え
629 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:57 ID:ecDcUjcT
(´-`).｡ｏO(みんな、好きなことを言えばいいさ)
630 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:57 ID:Fd6G3cdQ
>>626
>>627
631 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:57 ID:xZgDic/z
>>601
後はどうしてもいき詰ったときにジーコが的確な助言ができればいいよ
632 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:58 ID:KMUX7ek+
>>624
だからﾌﾞﾗｼﾞﾙにかてないんだろ
633 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:58 ID:gMlXe/aU
引き分け狙いでいいだろう。
634 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 10:58 ID:6D0fPRfD
>>628
日本戦は、か。
日本が秋田とか名良橋とかだすのかと思ったぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
635 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:00 ID:M8u4TlHN
サンティニがクビになっらトルシエ監督の可能性はまだあるのか。
あるとしたら今夜は祭りだな。
636 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:01 ID:U21SntvO
たしかに川口は身障だ
楢崎のほうが断然堅実だ
637 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:01 ID:Jz2G7Aw5
良くも悪くもフランス人だなｗ
638 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:02 ID:NLsk2eC7
ここはぴくしぃだな
639 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:02 ID:4OAF2BIg
ブラジル、カメルーンに負けたね。
韓国は見掛け上４位であって、同じトルコに負けたね。
640 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:03 ID:U21SntvO
トルシエはカタール程度の国からでしか
監督はできない。うんこだもん

＞トルシエは確かに、日本のチームをある意味のところまで引き上げた実績はあったかもしれない。

はぁ？
641 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:03 ID:siZv7fpD
トルシｴ厨の完敗だな
642 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:03 ID:35ubegc1
でもねぇレベルが違いすぎるお話かもしれないけど
休日子供たちにサッカーなるものを教えてる人間からすると
ジーコの事をどうしても素晴らしいサッカー選手だったとは言えんのですよ。
どんな理由があれ審判のジャッジは絶対であって（例えミスジャッジであっても）
それに不服だからといってボールに唾を吐きかけるような真似は
断じて許されない訳です。そこまで日本のサッカーを小ばかにされ
ているにもかかわらずみんなで頭を下げて監督を依頼する必要があったのかな？
もしジーコじゃなきゃW杯いけないとしてもその辺の誇りくらいは、サッカー協会には
もって欲しかったです。

まぁ、何を今更な話ではありますけど
643 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:05 ID:6D0fPRfD
>>632
ごめん、南米でもそう言われるらしいわ（ｗ
644 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:05 ID:gMlXe/aU
実質ダバディが監督だったわけだが･･･
645 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:05 ID:m104dOZX
高原 大久保 鈴木 山下 柳沢 久保 中山 カズ

サッカーに詳しくない俺の知識を総動員するとFW候補はこんな感じだ
中田や小野や中村がいるのでカズは不要なわけだが
646 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:06 ID:RL3zy/gu
>640

トルシエはカタールとか日本とかの程度の国からでしかｗ
647 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:07 ID:U21SntvO
>>642
そんなこと思うのはあほ
そんなこといったらすばらしい選手ほとんどがすばらしくない選手になる
昨日だってアンリが報復攻撃したみたいに唾をはきかけてなんぼ
648 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:08 ID:cPtq4nAg
トルシエなんでサッカー見にきてたんだろか？
試合見に行ったんだけど何度もトルシエが写ってた。
未練たらたらだけど、アディダスで1日店長したり
日本大好き？つーか日本オタ？
でもジーコがおいらは好きだ。だが、トルシエのやり方で
ジャパンは伸びた。やるな、ふぃりっぷぅ。
649 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:08 ID:TjbcOR4f
サンケイスポーツ(ケツも拭けない汚物新聞)と自慰子(脳内カラッポなブラジル人)よりは
トルシェの言う事の方が正しいだろう。
実際、自慰子が監督になっちゃってから、代表戦への興味が一気に無くなった。
最初から能無しなのに、名将みたいなアフォな扱いされて、予想通りの体たらく。
自慰子、日本を短期間でここまで駄目チームにしてくれたお詫びとして、首吊りぐらいはしろよ
それかヒモ無しバンジーとか(w
650 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:08 ID:x5AbwqsC
pixyの逆イエローカードはむしろよかったなぁ。
651 ：窓際貧乏学生改め窓際貧相学生：03/06/20 11:08 ID:XpFzZYOj

(　´ⅴ｀)ノ＜　さすがトルシエなのれす。
652 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:08 ID:m104dOZX
>>642
フランス代表のある選手はフリーキックの前にボールの後ろで小便してたらしいですが
653 ：_：03/06/20 11:08 ID:g0+N+gGk
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
654 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:09 ID:otX1gPgl
トルシエの言う通りだと思うんだが。
今のままじゃアジア予選も危ない罠。
いい加減、個人技による自由な攻撃サッカーと言う幻想を捨てろよ。
そんな事やってたらブラジルでさえ勝てなくなる御時世なのに。
655 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:10 ID:MhARx3r6
>>647
お前はクズなわけで
656 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:10 ID:U21SntvO
たぶんトルシエはギャラがほしいんだきっと
657 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:10 ID:gMlXe/aU
>>654
ワールドカップ優勝したからね。
658 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:11 ID:iflV+PII
最近の釣りはレベル低いな>>649みたいに
659 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:11 ID:TFGt7ZBI
ニュージーランドはマカオ以下
あの試合みれば分かるだろ
660 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:11 ID:jrB8Tlag
トルシエとジーコの考えを足して2でわればいい。


むむむ、･･･チーム崩壊の予感！
661 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:12 ID:lDXWwe3r
日本はヨーロッパ型でいくべき
662 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:12 ID:MhARx3r6
>>658
おもしろくない
663 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:13 ID:AH8tt2fz
トルシエ万歳
664 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:14 ID:zHstH+N6
>>642
ジーコの偉いところの1つとして、サッカーに読売手法を
体を張って持ち込ませなかったことにあると思うんだけど
665 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:14 ID:35ubegc1
>>647>>652
はたしてフランスのサッカー協会は、その２人を監督に選んだり
するのでしょうか？

すくなくとも私の世代（古くてすんません）で素晴らしい選手から
良い監督になった人でそんな事をしたなどという話は聞いたことがありません
クライフ氏や、ベッケンバウアー氏は、そのような事をしますか？
666 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:14 ID:Jz2G7Aw5
日本はちやほやしてくれるからな。年俸も破格だし。
667 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:14 ID:mJad0e82
＞＞ID:MhARx3r6

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'㍉,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''￢―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣
668 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:15 ID:8UhC9e/m
トルシエ流って技量で勝る相手にシステムで勝つと言う究極の一つだったわけで
ジーコ流だと技量で劣っていれば絶対に勝てないんじゃないのかなぁ
基本的に同タイプのチームで戦えば個人の技術の差と選手層の差がもろにでるし
669 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:15 ID:Z3tlN9LO
>>580
ファルカンって基本的にはドリブル推奨してて一対一になったら
とにかく勝負しろって教え込んでたタイプだよね。
あと能力のある選手をとにかく攻撃的なサイドバックにしようとしたり。
そこらへんはジーコも同じことをやってるね。
トルシエはストッパーや守備的ボランチにしたがった面では真逆かな。
ただファルカンはその抜けた穴はボランチ２人のうち１人が必ず
DFラインに入れとか攻撃的MFはカウンター防止のために
絶対に中に流れてはいけないとかとにかくある程度の決まり事や動きを
徹底して決めたうえで個人技を重視してたと思うから
ジーコのように中盤の制約がそれさえも、徹底したものがほとんどない
ようななかでやってしまうともっと気まぐれなサッカーになりそうな
予感がしてしまう。特にジャマイカ戦なんかはかつての自分の
黄金カルテットの再現をしたいんだろうなあとか思ってしまう。
670 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:15 ID:U21SntvO
なにいってんの？
監督が変わってまだ全然ベストメンバーで試合してないし
ジーコは糞という意見は納得できない
これからだっちゅうの！
とるしえがいなくても日本は強かった
671 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:16 ID:6D0fPRfD
>>670
IDが21歳以下だが、思考はもっと下っぽいな（ｗ
672 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:17 ID:MhARx3r6
ID:mJad0e82・・・わざわざそんなAA必死すぎ
673 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:17 ID:gMlXe/aU
>>668
だからといってシステムだけじゃ、日本はこのレベルで
終わり！みたいな考えのもとジーコ監督が誕生したわけだ。
674 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:17 ID:4OAF2BIg
>>670
それが監督の仕事だろ
675 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:18 ID:fi7+VSuw
トルシエって日本国内向けにしゃべる時はほとんどフランス語、
ワールドカップのインタビューでは英語をしゃべってた。
なんか日本をなめてるんじゃないかと思ったのは漏れだけか？
英語しゃべれるんなら日本でもしゃべれよな～、みたいな…。
676 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:19 ID:pw3v1KuT
今までチームを引っ張ってきたのはトルシエじゃなくて中田だＹＯ。
トルシえはむしろ足を引っ張ってきた。
677 ：窓際貧乏学生改め窓際貧相学生：03/06/20 11:19 ID:XpFzZYOj
>>670

(　´ⅴ｀)ノ＜　まだやったことないんれすか？
　　　　　　　　ジャマイカ戦あたりは偉いマスゴミが騒いでたけど。
678 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:20 ID:m104dOZX
ジーコのおかげで海外との試合がいっぱい見られるのは良いね。
サッカー協会的には三億円出すのも正解かも知れない。
でも監督としてはトルシエはとても良い監督だと思う。
679 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:20 ID:HTKy0Law
自由なサッカーと言っても、選手はピッチでシステムを作り始めている。
選手にシステム作りの自由を与えるということでしょうか？
680 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:21 ID:6D0fPRfD
>>676
チームを引っ張ってる人はコンフェデの決勝くらい我侭言ってでも出て欲しいものですね。
681 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:21 ID:TFGt7ZBI
>>670
ベストメンバーで試合してない？
ってか、試合して何になるの？
いつ誰が抜けても大丈夫なように戦術や選手を育てるのが監督の役目じゃないか
常にベストメンバーで望めると思えたら誤りだぞ
682 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:21 ID:M8u4TlHN
>>671
あんたのツッコミに感動した。お見事。
683 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:21 ID:U21SntvO
実際にアンダー21だし！

罵倒するなら反論してみれば？
お　前　ど　っ　か　の　国　の　野　党　み　た　い　だ　な　ｗ
684 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:22 ID:4OAF2BIg
チームのＴＯＰは「夢追い人」で問題なし。
でも、コーチあたりはトルシエタイプが望ましい。

合わないとは思うが、タッグ組め。
685 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:22 ID:gMlXe/aU
なんだみんなフラット3が恋しいのか？
686 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:23 ID:POHhw3t5
ﾄﾙｼェヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
687 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:23 ID:u56Ax2u9
トルシエの方がいいな

ジーコはカープの監督さんみたいだもん
名選手は名監督じやないってのを地でいってる無能っぷり

688 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:24 ID:6D0fPRfD
>>683
偉そうな事言うのは>>681なんかに反論してからにしたらどうだい？
689 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:24 ID:Z3tlN9LO
ベルギー戦での同点ゴール以降、宮本はフラット３を臨機応変に
するため退いて守るといういわば暫定的なフラット３封印をしたんだけど、
トルシエはそういった自主性を最初から植え付けようとして
あえて選手たちに臨機応変について何も言わなかったのかな？
トルコ戦では記者にそそのかされたからかもしれないけど
顔を真っ赤にしながらDFラインの動きについて相当確認し直してたけど。
690 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:25 ID:4OAF2BIg
>>688
してます。
691 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:26 ID:+tDvMIhr
トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコなのは明らかだが、
こういうのうざいな、こいつ。
てまえも大した器じゃねーくせに。
692 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:26 ID:x5AbwqsC
>>687
そうね。
監督はあくまで裏方だから。
プレイヤーとしての力量とはまた別。

キムタクが脚本書いたドラマでは視聴率が取れないようなもんだ。
いや・・・取れそうだがｗ
693 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:26 ID:x7Bk9nsa
>>681
日本はマシな選手が少ないんだよ。
694 ：　：03/06/20 11:26 ID:BbP7k9l6
だからドゥンガにしろって！！
695 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:26 ID:U21SntvO
>>681
欧州にいったやつらが戻らない限りジーコサッカーはできないと思うんだが。
他のやつらはむしろべすとじゃなくてよいがな。
特にディフェンス

696 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/06/20 11:27 ID:pwio4g23
実際トルシエのやってた五輪代表が６－０とかで勝ってた相手とそれほど違わなかったな。
昨日のニュージーランドは
697 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:27 ID:1Ek5qWv3
日本がきになるのか・・・？
698 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:28 ID:23rZVIru
ちょうどフランス戦で同じ４－４－２だしぼっこぼこにされて負ければいい
同じシステムなら個人能力が勝るほうが勝つよ。そんなときに監督の仕事があるもんだが
さて、ジーコは何してくれるやら・・・
699 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:28 ID:gMlXe/aU
>>689
臨機応変に選手がやったから、トルシエは俺の手柄が無くなる～
→トルコ戦で暴発したんだろう。
700 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:29 ID:SRhurwkX
まぁ数日でトルシエ厨は手のひらを返すだろうな。
701 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:30 ID:XE6pPEUx


ヴィルトールにチンチンにされる
日本の左サイドきぼ～ぬ。
702 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:30 ID:lDXWwe3r
>>694
軍曹に監督やらせたら戦争になるだろ
703 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:30 ID:rH6+Gx53
プププッ
負け犬の遠吠え

茸が活躍したのが気に入らないのか？
（オレも気に入らないけどｗ）
704 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:31 ID:HTKy0Law
最終ラインを下げるとやっぱ、
トルシエの提唱してたフラット３とは根底から違うものになるんでしょうか？
それとも若干のバリエーションと考えて良いのでしょうか？
705 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:31 ID:U21SntvO
ID:6D0fPRfD
反論したが・・日本の欧州組がいない＝ジダンとヴィエリがいない昨日のフランス
くらいだぞ
お前は結局何も答えないのか？
706 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:31 ID:eDFUcOvD
Ｗ杯は運が良かっただけなのだがトルシエ君
707 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:32 ID:lDXWwe3r
キノコが活躍するのは別に問題ない
創価がそれを宣伝に使うのが嫌なだけ
708 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:32 ID:x5AbwqsC
そういやトルシエも就任してしばらくはこんな感じだったよな
むしろジーコより解任の匂いがプンプンしてた
誰が監督になろうとこれを繰り返すんだろう、サッカー後進国日本は
709 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:33 ID:VdYWtWe8
フランスは痔だんがいなけりゃだめぽじゃん
710 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:33 ID:zHstH+N6
俊介って本当に創価なの？
711 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:33 ID:XE6pPEUx
>>705
ｳﾞｨｴﾘってなんだよｗ
712 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:33 ID:TFGt7ZBI
>>705
ヴィエリ？
ニワカ？
713 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:33 ID:U21SntvO
>>706
そうです。ただ日本の欧州組が予想以上に
成長したということ。トルシエはなにもやってないわけだが
714 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:33 ID:qsXiU0LH
あーあ、明日のフランス戦が楽しみだー
715 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:34 ID:Z3tlN9LO
>>699
やっぱりそうか。トルシエは人間としての礼儀や倫理、道徳観の育成といった
子供の教育理論についても熱心だからひょっとしたらと思ったのだが…
本番の最後の最後でやっと管理下からの自主性という教育上の成果が出たとか
内心思ってたら凄い監督だなと思ったけど。そんなもんか。
716 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:34 ID:lDXWwe3r
>>710
疑う必要無いくらいに創価
717 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:34 ID:35ubegc1
>>689
トルシエは最初から個性を大事にする監督でしたよ。
中村を外した時マスコミが散々書いた中盤でドリブルをチマチマ使って云々の
話もトルシエは、監督として当然の決断だったような気がします
中村のプレーは、時に素晴らしいチャンスを生み出すかもしれませんけど
かなりリスキーな部分が多い。恐らくトルシエはそれを嫌がったんでしょう
それを多分選手の個性を嫌うと勘違いされているだけなんではないでしょうか？
もちろんトルシエは戦術も非常に大事にする監督なので
あくまでも自分のうち立てた戦術内で如何に選手個々が個性を引き出せるか
と言う話ではありますけど。でも多分それが今のサッカーでは、普通の事だと思いますよ

ただ私は、トルシエ監督は勘弁ですが・・・ｗ
718 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:34 ID:MhARx3r6
ビエリは帰化
719 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:34 ID:VdYWtWe8
>>708
日本人は前向きじゃないからね、特にトルシエ厨は。
720 ：　：03/06/20 11:35 ID:BbP7k9l6
>>702
結局日本人には命令を下してくれる人が必要って事。
日本人は下士官？としては最強らしいし。
彼なら的確な激もとばしてくれそうだし。
721 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:35 ID:U21SntvO
>>712
あれ、なんだっけ？名前違ってた？
722 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:35 ID:zHstH+N6
>>716
何かそういったことが分かるソースとかある？
ちょっと見てみたい
723 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:35 ID:XE6pPEUx
>>721
釣りか？
アンリと素で間違えたかどっちかだな
724 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:36 ID:XE6pPEUx
ｳﾞｨｴｲﾗかｗ
725 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:36 ID:glG6Ne1f
>>ｳﾞｨｴﾘ
726 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:37 ID:8dOLR54E
アンリは足長いね
727 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:37 ID:U21SntvO
俊介層化カヨ！
他に日本代表で創価っているの？
728 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:37 ID:MhARx3r6
1 ウルリク・ラメ (GK)
2 バンサン・カンデラ
3 ビシェンテ・リザラズ
4 パトリック・ビエラ
5 フィリップ・クリスチャンバル
6 ユーリ・ジョルカエフ
7 クロード・マケレレ
8 マルセル・デサイー
9 ジブリル・シス
10 ジネディーヌ・ジダン
11 シルバン・ビルトルド
12 ティエリ・アンリ
13 ミカエル・シルベストル
14 アラン・ボゴシアン
15 リリアン・チュラム
16 ファビアン・バルテズ (GK)
17 エマニュエル・プティ
18 フランク・ルブフ
19 ウィリー・サニョル
20 ダビド・トレゼゲ
21 クリストフ・デュガリ
22 ヨアン・ミクー
23 グレゴリー・クペ (GK)
729 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:38 ID:Aw+pMzlR
>>728
あらためてみると凄い面子だ
730 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:39 ID:U21SntvO
ヴィエイラか。素で間違ってた

ID:6D0fPRfDはどこに逝ったんだ？
731 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:40 ID:nVSyyjKd
今日の試合で分かる、フランス主力でねーけど
732 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:40 ID:MhARx3r6
去年のW杯な。
733 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:40 ID:6dA7uNWC
トルシエが8点とって勝った試合なんかあったの？
マカオ相手でも、3点って書いてるけど
734 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:40 ID:rBU0Xo1k
やっぱセル塩しかいないのか。。
735 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:41 ID:Aw+pMzlR
びえりぐらいのＦＷがいればなぁ
736 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:42 ID:UzuVVwr9
>>728
これで予選敗退ですか。。。
737 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:43 ID:4OAF2BIg
フランスはＮＺに勝って２勝計算できるから、
日本戦は、無難なメンバーなんだろうね。
738 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:43 ID:XE6pPEUx
フランスもコロンビア戦ボロボロだったけどな
アンリはイラついて後ろから危険なスライディングしてるし
あれレッドもんだったよ
739 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:43 ID:UzuVVwr9
やっぱハゲがいないと駄目だってことだろ？ｗ
740 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:44 ID:4OAF2BIg
ブラジルまた２位通過してくるヨカン
741 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:45 ID:Z3tlN9LO
俊介のおじいちゃんが偉いさんなんでしょ？
アジア杯の合宿では早朝からお経をあげるからみんなに
嫌がられたとかいう逸話が週刊誌に書いてあった。
そもそもフランスでは第一級のカルトに認定されてるらしいね。
それと確執との関係は定かではないけれどトルシエが
常々社会人として協調性のない人間はダメだと言っているのは確か。
全く関係ないとは言い切れない。
742 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:46 ID:6D0fPRfD
>>733
ウズベキスタン戦？
ジョンと高原がハット。
743 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/06/20 11:47 ID:BlEaDkhS

まぁ、今だ形式上とはいえ4バックに拘ってるジーコにはｶﾞｶｰﾘでつけど。
キノコとｻﾝﾄｽのポジっつーか、役割が被らないようにとの腐心かも知れんでつけど、
それがなおさら行き当たりばったり的な匂いを感じさせるでつ。

トルシエはﾆﾎﾟｰﾝ代表の力を向上させてくれたでつけど、トルコ戦の采配をとった
お前にそんな嫌味は言われたかぁ～ないでつ。
744 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:47 ID:ZCE1XtRk
高原はまったくダメ
745 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:47 ID:lDXWwe3r
×お経
○お題目
746 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:48 ID:Z3tlN9LO
アジア杯ではなんであんなに強かったのかいまだに不明。
決勝で人が違ったように苦戦したのも。
747 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:48 ID:t+BjFYgW
ジーコジャパンになってから、なかだ氏も層化も生き生きしてるよな
748 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:48 ID:zHstH+N6
俊介創価のソースを発見した
http://www.forum21.jp/contents/contents6-15.html
749 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:49 ID:ERT0CuBY
ふなずし
750 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:50 ID:9vbq62zl
思い出してくれ、



　　　　　　　4年前も、決定力不足だ！


と、言われていたのを
751 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:51 ID:gMlXe/aU
>>746
みんな決勝はやる気無かったみたい。
752 ：名無し＠事情通：03/06/20 11:51 ID:Rtw+2bj0
>>464
山口県民ﾊｹｰﾝ

753 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:53 ID:DYDgFhnm
層化ってそんな悪いイメージあるんかな
友達が学会員だけど別に勧誘もされないし信念もって活動してるように感じた。
まあ漏れは学会には入りたくないけど
754 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:56 ID:lDXWwe3r
>>753
ちゃんと世の中で生きてるか？
755 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:56 ID:1ANav/3f
>>1
いいね。リップサービス無しでズバッと本音言ってくれて
日本のマスコミ共はジーコに遠慮しすぎだろ
この成績ならもっと叩くべき
756 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:56 ID:Xa6MA6Mr
まぁ、俺が監督だったら５点とらせたな。
１点返されるけど、無問題。
757 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:57 ID:9uEdE7q9
あと十数時間後にひとつの秤が現れるのだが
758 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 11:59 ID:Tp/8Y/km
トゥーリオ帰化しる！
759 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:03 ID:ZmY/C/FJ
チェリオ飲みたい
760 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:03 ID:qo8IH28b
トルシエ最高！！！










にわか死ね
761 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:05 ID:rH6+Gx53
トルシエ最低！！！







信者死ね
762 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:07 ID:ZCE1XtRk
ﾀﾞﾊﾞﾃﾞｨ監督きぼんぬ
763 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:07 ID:xs5J76AU
トルシエとジーコを足して２で割ると丁度いい
764 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:09 ID:rH6+Gx53
>>763
何も残らない気がするんだが…
765 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:10 ID:iyUWzXJ7
>>764
どちらにしても鈴木が残るよ
766 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:10 ID:otX1gPgl
アジア予選負けてからじゃ遅いんだが。
まあ川淵が責任取って腹でも切るってんなら別だが。
767 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:12 ID:Xa6MA6Mr
とりあえず日本語喋れる監督にしようぜ。
微妙にコミュニケーション取りづらいだろ。

誰がいいかな？？？
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 12:12 ID:D8Wxj5vV
ぜひ、今からでもお願いしますよ、ムッシュ・トルシエ

ただし、大久保、高原、中村、ヒデ、小野、坪井、宮本は代表から外すなよ。
これは命令だ。
769 ：　：03/06/20 12:12 ID:D31lePWI
まぁ、結果で比べるしかないわけで........。

ただ、今回のフランスは今までで一番酷いのは確か。
十分勝ち点は狙える。
770 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:13 ID:Xa6MA6Mr
>>768
悪いが坪井はいらん。
771 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:14 ID:F3zA3HRt
このスレみてたらお前らとやりたくなってきた。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 12:15 ID:D8Wxj5vV
>770

要る。
773 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:17 ID:Xa6MA6Mr
>>772
じゃあ、ヒデ外してくれ！
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 12:19 ID:D8Wxj5vV
>773

じゃあ、代わりに誰を？
775 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:19 ID:BNaU7Tdk
正直､いまさらトルシエもどうかと思うが、中一日の日程で選手交代しなかったジーコも（ｒｙ
776 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:20 ID:9OLZYmtA
>>768
あと鈴木を入れないことも約束してもらわないと
777 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:23 ID:ev9Z66Zy
いいねえトルシエ
もうかかわりたくないとか言われるより遥かにイイって
778 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:25 ID:Xa6MA6Mr
>>773
坪井の代わりって事？
そうだな、そこまで考えてなかったなぁ。
やっぱ中田浩をＤＦで使ったらいいんでない？
ありきたりな答えですまん。
779 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:28 ID:jkQETm3V
すみません質問があります。
Ａ代表のＡって、何かの略ですか？
780 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:29 ID:Xa6MA6Mr
ＡＬＬじゃないの？
↓すみません、何の略ですか？
781 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:30 ID:WGQg5GQV

とるしえ、何おこってんの？
ひょっとして、FWに伊東美咲おいたのがわるかった？
も、もしかしたらFWにハセキョウ入れなかったのがまずかったかな～
782 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:32 ID:jxuFG5C7
>767
ラモスなら全てを打ち壊してくれるんじゃない
全てをね♪
783 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:33 ID:PX+1Vf64
アルゼンチン
784 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:34 ID:PX+1Vf64
アフガニスタン
785 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:35 ID:PX+1Vf64
アルジェリア
786 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:35 ID:3xRcjOmV
トルシエ大嫌い
787 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:36 ID:PX+1Vf64
アラブ首長国連邦
788 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:37 ID:PX+1Vf64
尼崎
789 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:39 ID:czOH/HyZ
ようは、トルシ絵はカタール代表監督になるかもしれないが、
また、日本の監督になりたいです。
といっているんだろ！！
マスコミもトルシ絵なんかほっとけ！！
790 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:39 ID:G6GP46Cd
いらん事いうから仕事がこねえんだよ。
まあ稼いでたから暫くはいいのかもしれんが。
791 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:39 ID:MOLgpHun
木梨との特番見てから結構トルシエ好きなんだよなぁ
792 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:40 ID:PW2vahog
カタールと試合して結論を出せばいいかと・・
793 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:40 ID:qBaYO4Hz
789 名前：名無しさん＠事情通 ：03/06/20 12:39 ID:czOH/HyZ
ようは、トルシ絵はカタール代表監督になるかもしれないが、
また、日本の監督になりたいです。
といっているんだろ！！
マスコミもトルシ絵なんかほっとけ！！
794 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:45 ID:9dEgeQb8
折れはジーコが金額分に見合った成績を残してくれれば文句は言わんね。
トルシエの何倍貰ってるかは知らんが、トルシエとどっこいどっこいの結果しか出せないなら入らん。
795 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:53 ID:PdGULoqr
取るシエも辞意子も糞。
やはり星野1001しかいない。
796 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:54 ID:jxuFG5C7
ファルカン復活希望
797 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:54 ID:fWG8PCMs
信者と呼ばれてもいい、やっぱりﾄﾙｼｴのほうが(･∀･)ｲｲ!
798 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:55 ID:TxE46k6X
トルシエって　もっと頭がいいと思っていた
自分が監督していた絶頂期と
監督就任初年度のチームを比較してもしょうがないだろ
799 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:55 ID:ZCE1XtRk
自慰子氏ね
800 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:57 ID:3RuV94S7
>>795
仙一に代表監督がつとまるわけないだろ。
クラブや球団監督と違って、金で選手集めること出来ないんだから。
全く役にたたん。
801 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:58 ID:HIt3XsPH
トルシエ
「俊輔のゴールには、驚いた。昔はＦＫでしか決められなかった。１年間のイタリア生活で成長した。
アグレッシブになり、よく守備もこなす。彼はアジア杯とシドニー五輪で完全な主力。当時から潜在能力に疑問はなかった。もし、彼がこのスタイルでプレーできていたら、私は中村をＷ杯メンバーに、間違いなく入れただろう」
802 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:58 ID:Pxgyo54L
選手時代のジーコをまともに削れる奴がいなかったように、
監督ノジーコをまともに批判できる奴は日本にいない。
ＪリーグＯＢとブラジルに英雄ジーコじゃ、高校サッカーとプロリーグぐらい当時差があったからな。
トルシエはもっと批判しろ
803 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 12:59 ID:MhARx3r6
>>795
あんなポリシーが皆無の男に日本は任せられん。
804 ：＿：03/06/20 13:00 ID:X2nXJeFd
トルちゃんジョークがわからないのっ？！
フレンチジョークです！
805 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:01 ID:ZCE1XtRk
ﾌﾗﾝｽに6-0で負ければ良い
806 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:01 ID:fWxn0AfT
発言の面白さでは

トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ
807 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:02 ID:egiyn9qA
フジ・サンケイ系はトル嫌いで有名

808 ：トル：03/06/20 13:03 ID:jTj4an11
おまえはジダンか！
809 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:03 ID:3RuV94S7
ファンのストレス度

トルシエ＝ジーコ


でよろしいか？
810 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:04 ID:13dZ04cZ
>>801
トルシエが俊輔を殺したんだが・・・
811 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:05 ID:9dEgeQb8
ジョークというかリップサービスかなあ
「おまいらマスコミは俺がこういうことふうに言うことを期待してるんだろう？」みたいな

それよりもソースによって7点と8点があるんだけどなんでだ
812 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:06 ID:UTsgZEmR
テレ朝が特番でトルシエ批判やってたな。
なかにし、ラモス
朝日豚！うざいやつ
達が終わったことを愚痴りまくってた番組。
813 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:07 ID:lUewl76D
>>807
監督時代にも独占契約かなんかしてなかった？
814 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:07 ID:13dZ04cZ
トルシエ糞だな。自分なら8点取れた？おまえなら一点とれたかどうかも疑問だ。
815 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:09 ID:7V9BvB/W
俊輔レアル行ってたら潰れてたかもしんない。
だから別にいいよ。
816 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:10 ID:0zYA/mnb
観光に来たパラグアイ2軍に引き分けて
超格下のＮＺ相手に3点しか取れない。
いい加減にジーコを首にしろよ。
817 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:11 ID:7V9BvB/W
>>810へ
818 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:11 ID:MhARx3r6
814 名前：名無しさん＠事情通 ：03/06/20 13:07 ID:13dZ04cZ
トルシエ糞だな。自分なら8点取れた？おまえなら一点とれたかどうかも疑問だ。
819 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:12 ID:ps07gjFF
こんなこと言ってたら誰からも相手されなくなるよ。。
820 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:12 ID:DDzQbUye
トルシエもうちっと御上品に振舞わないと欧州から呼んでもらえないよ。
せっかくフランスに生まれたんだから
エスプリのきいたウィットにとんだジョークでジーコ批判してもらえないかな。
ダバディに正しいフランス語を習っていたんだそうだけど、
どちらかというとトルシエに欠けているのはそういうところなんだよな。
日本人は面白がってくれるけど。
821 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:14 ID:tzVTTcBO
駄馬ディが監督してたんじゃなかったのか？
822 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:14 ID:diqeXDO6
＞＞ID:MhARx3r6

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　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'㍉,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''￢―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣
823 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:14 ID:WCKNl7hM
久しぶりのエキセントリックが心地良い・・・・
824 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:14 ID:HKSG8bDw
これくらい自分の哲学を持ってる人のほうが(・∀・)ｲｲ。
825 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:15 ID:u2xDgoZM
トルあいかわらず最高だな～！
こういう発言で常にまわりに緊張状態を作り出すのが彼のやり方。
826 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:15 ID:HKSG8bDw
俺なら12点は取れたわけだけどな。
827 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:15 ID:MhARx3r6
>>822
わざわざAAでどうも。あなたも必死ねｗ
828 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:16 ID:hwSi1BxJ
カタールの代表監督就任が本当なら対戦がたのしみだね。
早ければアジアカップ当りで実現しそうだけど。
829 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:16 ID:ps07gjFF
『俺が監督なら』ってあらゆるスポーツで素人が口にする言葉だな
830 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:16 ID:3RuV94S7
そんなことより高原が入ってもＦＷが一点もとれない事が問題だな。

本当にどうすんだよ、ＭＦばかりが点とって。
まぁ、悪くはないんだけど・・・ねぇ。
831 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:18 ID:ORuULWU8
>>827
　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､〟　　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,〟
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,〟lﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´ID:MhARx3r6

832 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:18 ID:+lIYOOcN
>>828
トル「ダメだ・・・鈴木にフラット３は通用しない・・・」
833 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:19 ID:ps07gjFF
>>830
高原、調子悪いくせに前よりわがままになったのか
大久保にパス出さないし困ったもんだ。
834 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:19 ID:WCKNl7hM
ええっと……IDがワールド杯！
835 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:20 ID:gna1vzlK
俺が監督なら美竹涼子とハメ撮りする。
836 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:20 ID:jM+YgNZG
まぁまぁオセロでもやろうぜ

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┼┼┼●○┼┼┼　
┼┼┼○●┼┼┼　
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837 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:20 ID:ps07gjFF
俺はプレイステーションとファイナルファンタジー！
838 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:22 ID:ZmY/C/FJ
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┼┼┼●○┼┼┼　
┼┼┼○○○┼┼　
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839 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:23 ID:rPoyRXpe
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┼┼┼●●●┼┼　
┼┼┼○●┼┼┼　
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はい。
840 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:23 ID:OrX5FODi
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┼┼┼●○┼┼┼　
┼┼┼○○○┼┼　
┼┼┼┼┼ﾄﾙ┼┼
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841 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:23 ID:L05BclJ/
>>838
頼む、ルールは守ってくれ。
黒が先行だＹＯ
842 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:24 ID:liGJut8I
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843 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:25 ID:pE3o5SK5
すいません囲碁に見えるんですが……
844 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:25 ID:mq2SSm9V
トルって、数日後にはフランス戦控えてるって時に示談にサイン
もらってるところすっぱ抜かれてたよな。

一度フランス代表監督候補にあがりつつも結局当て馬だったし
未だにフランスでの評価はゼロ。
だから日本に粘着するわけです。
845 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:25 ID:zHstH+N6
ソクラテス
846 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:25 ID:JYBvN9hd
>>801
これ絶対ウソだろ
まあ自分が外した選手の活躍で勝った試合の感想聞かれたら
トルシエが強がり言いたくなる気持ちも分るけど
847 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:26 ID:WCKNl7hM
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┼┼┼●●●●┼　
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848 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:26 ID:ZmY/C/FJ
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┼┼┼○●┼┼┼　
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849 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:26 ID:yh3GX8zy
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
850 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:27 ID:Ifml1GqR
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┼┼┼●●●●◎
┼┼┼○●┼┼┼
┼┼┼┼●┼┼┼
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851 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:27 ID:mq2SSm9V
現在の野球界で土井や鈴木雑草の立場がないように、
茸が活躍すればするほどトルは「茸をはずした」トルシエと
言われるようになるな。
852 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:28 ID:I9yfr9TE
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┼┼◎◎◎◎◎◎
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┼┼┼┼●┼┼┼
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853 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:29 ID:L05BclJ/
>>847>>848>>850

おまいらずるしすぎ、ワラタ
854 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:29 ID:ZmY/C/FJ
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┼┼◎◎◎┼┼┼
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┼┼┼○◎┼┼┼
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855 ：名無しさん＠事情通 ：03/06/20 13:30 ID:lhPHH8oJ
創価学会信者は日本チームに不要。
856 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:30 ID:torAqDlb
トルシエは中村がスタメンだったことが気に入らなかったんだよ。
857 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:31 ID:tj/d9GQL
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　稚内
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　札幌旭川網走
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　函館十勝根室
おまいらどこ出身だ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　青森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 秋田岩手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 山形宮城
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 新潟福島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山群馬栃木
　　　　　　　　　　　　　　　　島根鳥取兵京都福井石川長山埼玉茨城
　　　　　　長佐福岡　山口広島岡山庫大奈滋賀岐阜野梨東京千葉
　　　　　　崎賀熊大分　　　　　　　　　　阪良三重愛知静岡神奈川
　　　　　　　　 本宮崎　　愛媛香川　　和歌山
　　　　　　　　 鹿児島　　高知徳島
858 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:32 ID:hwSi1BxJ
>>851
3回読んでヤト意味わかった。
859 ：名無しさん＠４周年 ：03/06/20 13:32 ID:0dLP0DQY
まあ、トルシエの言ってることは、事実。

組織サッカーという点では、確実に後退している。
攻撃力も守備力もＷ杯よりも明らかに低下してる。

何度もいわれてるが、日本の個では、世界と戦えない。
それに構築されていた組織も消滅しかかってる以上、
いったいどうやって勝つんだろうか？

挙げ句の果てに、選手が組織戦略を組まねばならん、ていたらく。
アルゼンチンのビエルサ監督のように、本来この仕事は監督の役割。

日本がＷ杯の時より強くなったと言ってるやつの方が基地外。
860 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:33 ID:lUSbYYAc
┼┼┼┼┼┼┼┼
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┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼○○○┼┼┼　
┼┼┼○○○┼┼　
┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼

む　　り　　　　ぽ
861 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:33 ID:egiyn9qA
だれよりも脱帽したのが、日本代表戦初観戦となったトルシエ前監督だった。
「俊輔のゴールには、驚いた。昔はＦＫでしか決められなかった。
１年間のイタリア生活で成長した。アグレッシブになり、よく守備もこなす。
彼はアジア杯とシドニー五輪で完全な主力。当時から潜在能力に疑問はなかった。
もし、彼がこのスタイルでプレーできていたら、私は中村をＷ杯メンバーに、間違いなく入れただろう」

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200306/st2003062003.html
862 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:33 ID:W1rgdLvo
コンフェデで虐殺されて自慰子辞任→オシム就任が漏れ的には最高なんだ。
863 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:34 ID:ps07gjFF
>>859
そんなこと言ってる基地外は滅多にいないから放っとけ
864 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:35 ID:9H2YXbnh
監督不在で３点とれたんだからいいじゃん
865 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:36 ID:tj/d9GQL
>>859
攻撃力は上がった、そして攻撃は最大の防御。
866 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:36 ID:HYlcpa9A
誰かに焚き付けられているのか？
トルシエは。
867 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:37 ID:2jpWng2t
>>866
ダバディじゃないの？
868 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:37 ID:DRFOK/5z
Ｗ杯でＦＷ何点取ったんだ？ｗ
869 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:37 ID:mDxDN1+e
自慰粉一家ｲﾗﾈ!
870 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:37 ID:2jpWng2t
１
871 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:37 ID:ps07gjFF
>>866
自分を売り込んでるだけじゃないかな？
カタールからのオファーは金額がいまいちなのかも
872 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:39 ID:JYBvN9hd
>>859
だから組織力が下がるのは当たり前だろ
トルシエだって選手に「このチームはフランスのときより弱い」って言われたし

873 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:40 ID:wFe5jcXn
>>857
沖縄。
874 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:40 ID:NXmVXP0A
俊輔のゴールには、驚いた。昔はＦＫでしか決められなかった。
　　　　　　　↓
ＭＦに得点力を求め、俊輔を外す
　　　　　　　↓
はなからＦＷには期待していない？
875 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:41 ID:56VHVoCg
みんなジーコが好きなんだね
876 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:42 ID:wFe5jcXn
>>857
なぜ「さいたま」じゃないの？ｗ
877 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:42 ID:ZBnV0wqz
自慰子や戸瑠屍餌よりも川渕がムカつく。
878 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:43 ID:+lIYOOcN
トルシエは日本に帰化してフィリップ越後になればいいのにな
879 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:43 ID:+A6OUlwr
日本批判してる時間があるなら早く自分の仕事探せよ　何してんだこの男
880 ： ：03/06/20 13:43 ID:M4hyuHLm
コンフェデで虐殺。自慰子辞任でオシム就任が漏れの最高の脳内
881 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:44 ID:hwSi1BxJ
>>859
W灰予選免除のトルシエが４年かけて作り上げたチームと
就任１年目のジーコジャパンを比較してもな。
日本人は組織ゆうけど中田、中村、小野は個々の力で欧州で活躍してる。

882 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:44 ID:2jpWng2t
878 名前：名無しさん＠事情通 ：03/06/20 13:43 ID:+lIYOOcN
トルシエは日本に帰化してフィリップ越後になればいいのにな
883 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:44 ID:4i4PDRVi
日韓ｗ杯から後退しててあたりまえ。
トルは３年以上かけてやっとあの程度のチーム作った
くせに。ジコはまだ就任して間もない。
同じ期間経ったらジコ＞＞＞＞＞トル
おっとマジレス・・・スマソ
884 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:45 ID:HYlcpa9A
トルシエは誰かに入れ知恵されているとしかおもえんのだが。
885 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:45 ID:5gO+cgyQ
トルシエはプロレスラー
886 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:45 ID:2jpWng2t
>>881
まあ、それ言ったら今のジーコはクズだな。
初年度トルシエと同じ１勝３敗３分けでも、1998年とはメンバーの力が違うからな
887 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:46 ID:1Heyh3z0
セルジオトルシエはどうだ？
888 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:46 ID:NXmVXP0A
>>883
ベスト１６であの程度はないだろ。
889 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:46 ID:ps07gjFF
>>886
対戦相手も違うからな～
890 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:47 ID:C3eoAoXA
金日正
姦国　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　稚内
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　札幌旭川網走
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　函館十勝根室

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　青森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 秋田岩手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 山形宮城
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 新潟福島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山群馬栃木
　　　　　　　　　　　　　　　　島根鳥取兵京都福井石川長山埼玉茨城
　　　　　　長佐福岡　山口広島岡山庫大奈滋賀岐阜野梨東京千葉
　　　　　　崎賀熊大分　　　　　　　　　　阪良三重愛知静岡神奈川
　　　　　　　　 本宮崎　　愛媛香川　　和歌山
　　　　　　　　 鹿児島　　高知徳島




米軍
基地
891 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:48 ID:JYBvN9hd
それを言ったらトルシエのときも
以前より選手の力は上がってるのに内容が退化してると
散々叩かれてたけどな
892 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:48 ID:lJcJKXHd
睡眠調整しないといかんな、、、
893 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:48 ID:2jpWng2t
>>889
対戦相手？
関係ないよ。
相手にされてないんだから、同じとことやってれば勝てたとでも？
ジャマイカに引き分けだぞ
894 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:49 ID:+lIYOOcN
>>890 間違ってるとこ直しといたから

金日正
姦国　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　稚内
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　札幌旭川網走
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　函館十勝根室

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　青森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 秋田岩手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 山形宮城
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 新潟福島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山群馬栃木
　　　　　　　　　　　　　　　　島根鳥取兵京都福井石川長山埼玉茨城
　　　　　　長佐福岡　山口広島岡山庫韓奈滋賀岐阜野梨東京千葉
　　　　　　崎賀熊大分　　　　　　　　　　酷良三重愛知静岡神奈川
　　　　　　　　 本宮崎　　愛媛香川　　和歌山
　　　　　　　　 鹿児島　　高知徳島
895 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:51 ID:NXmVXP0A
>>891
まぁマジスレすると、誰が監督やっても批判はでるわけで。
で、それがあって強くなっていくわけだが。

俺としてはもっと、攻撃を重視してほしいな。
どちらかというと、ノーガードの打ち合いみたいな試合の方が好き。
896 ：かか：03/06/20 13:51 ID:CUppb4GR
ゴール決めたの中村中田、Fwて誰やったけ、なんか確か決定的な場面で外しまくってたなー Fwて中田と中村にしたら
897 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:52 ID:A8ecRJwR
相変わらず自信家だなぁ、トルシェ
898 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:52 ID:ps07gjFF
>>893
敵と戦う競技で相手が関係ない訳なかろう
899 ：　　　：03/06/20 13:52 ID:Ktx+Zdal
久保使え。
900 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:52 ID:vGbpb8cU
≪ビジネス≫
私は、この日本であるビジネスをしています。「皆さんが資本金０円で、
年商３０００万円を稼げる方法を広めております。」今までの定義ではない。
ノルマも無い。料金回収も無い。本当に稼げる人間は、インターネットでの
人と人の信頼というものが当社の命であります。お客様も大事ですが、
ビジネスパートナーも大事であります。この仕事の弱点は１００年以上続ける
参加したい人は参加してください。究極のビジネスであります。
http://www.c-gmf.com/farewell/box07.htm
901 ：名無しさん＠４周年 ：03/06/20 13:53 ID:0dLP0DQY
>>891
？？
いつの話だ、それ？
902 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:54 ID:2jpWng2t
>>898
じゃあジーコジャパンは勝てるのか？
903 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:54 ID:JYBvN9hd
中村や中田がいればコパで勝てたのか？
個の力以前に組織が未完成で全然パスがつながらなくて
惨敗してたんだぞ。つうか中村どこ使うんだよトルシエが
904 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:55 ID:ps07gjFF
>>902
そんなことはやって見ないとわからんよ
905 ：　：03/06/20 13:55 ID:1DgTR6bW
せっかく四年もかけて作り上げ、
かなり成功していたはずのチームを全く無かったことにする意味がワカラン

感情論からトルシエの作り上げた代表を解体したかっただけなんじゃないかとすら思える。
川渕とジジイ古はただのアンチトルシエだね。
無能。
はよヤメロャ
906 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:56 ID:Fn94EZIP
トルシエ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジーコ
907 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:56 ID:4i4PDRVi
>>899
久保ってだれだ？
908 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:57 ID:C4W9WhCO
つーか、トルシエは過去の人
ジーコより戦術はあったし、戦略もあった
将来を見据えて選手育成もしていただろう
フランスワールドカップ惨敗からたった４年でベスト１６は脅威だよ
ジーコなら同じ結果が期待できたかと言えば、答えはノンだ
909 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:57 ID:71N8+ylP
福西使えや
910 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:57 ID:BmFF19d8
まあ、あの試合結果だったら誰でも言いたい放題になる罠。
俺は正直にいってくれたことをうれしくおもうがな。
今までなんか対戦相手でも「日本も強かった」とかまるで皮肉
のようだお世辞をぶちかましてくるからイライラしてたんだよ。
911 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:57 ID:HYlcpa9A
>>905
ジーコを攻撃している方もかなり感情論だがな
912 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:57 ID:C3eoAoXA
トルシエのときはまぐれゴールばっかりだったなぁ。
でもこの前の試合は良い形が作れてた。
913 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:58 ID:NXmVXP0A
そういえば、野球でいうシダックスの野村みたいなタイプの監督、
サッカーにはいないの？
914 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:58 ID:2jpWng2t
>>912
よく試合を見ることを勧めるよ
915 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:59 ID:J9IugYK6
>>908
韓国は4位ですが、何か？
916 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:59 ID:JyBemwUf
W杯ベスト１６といっても自国開催じゃなければ
あんな楽な組み合わせにはならないんだよなぁ
９８年の組み合わせならトルシエジャパンも予選敗退間違いなかったし
917 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:59 ID:71N8+ylP
>>913
アリーゴサッキ
918 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 13:59 ID:C4W9WhCO
>>913
元阪神と言わないのか？（ｗ
919 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:00 ID:ZCE1XtRk
ﾓﾝｼﾞｭﾝｶｯﾌﾟ4位ｵﾒﾃﾞﾄ
920 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:00 ID:XRz/EeYn
　だーかーらー、その性格が　ヨーロッパのチーム就任を妨げてるんだから
言動は気をつけなさいよ・・・＞トルシエ

　優れた監督なんだから。もったいない・・・。

　言いたいことはよくわかるが、それが自分のマイナス評価に繋がっちゃ意味
なかろうて・・・
921 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:00 ID:0MOTVdw+
他の国は日本のサッカーがベスト１６の力があるなんて思ってねーよ
922 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:01 ID:C4W9WhCO
>>915
監督が良すぎ！
ヒディング＞＞（越えられない壁）＞＞トルシエ＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ
923 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:01 ID:V62dMXh6
このスレを見てると日本はやっぱり狭いなぁと思うよ
924 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:01 ID:HYlcpa9A
日本vs.カタールが早く見たい
925 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:01 ID:JYBvN9hd
川淵がアンチトルシエというのは間違いないだろう
川淵としてはベンゲルやジャケのようなフランス路線を目指して
トルシエにしたが期待してた人材とは違っていた
選手自身が「500ページあると言ってた教科書は2ページで終わってた」と言うくらいだから
ほんとうはベンゲルやジャケにやってもらいたかったんだろうけどな
926 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:02 ID:NXmVXP0A
>>917
んじゃ、そいつ監督にしてみてほしいな。

>>918
まぁ、元ヤクルト監督ともいえるわな
927 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:02 ID:C4W9WhCO
９８年なら選手自体雑魚ぞろいなんだから一点入れられただけでも脅威だよ
928 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:02 ID:2jpWng2t
>>924
引き分けでトルシエの勝ち
929 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:03 ID:2X4O3NPT
このスレで読む価値のあるレスは>>385だけ。
あとは逝ってよ氏
930 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:03 ID:HYlcpa9A
>>928
身体能力自体で言えば、カタールの方が上だろう
931 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:03 ID:ZCE1XtRk
とにかくﾌﾗﾝｽに大敗しる
932 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:03 ID:5gO+cgyQ
>>909
933 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:03 ID:5ZQRM4eR
あれだな、間違いないのは星野監督だな。
934 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:04 ID:UNMNSH8o
まだカタールの監督に就任してないってことは、監督就任説は自分がマスコミにリークしているだけってことだろ。
935 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:04 ID:V62dMXh6
いずれこういう評価になるけどな
ジーコ＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞ヒディング
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トルシエ
936 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:05 ID:hwSi1BxJ
フラット３にこだわる限りトルシエでは無理。ジーコの評価はこれからだろう。
937 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:06 ID:C4W9WhCO
いずれこういう評価になるけどな
ベンゲル＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞ヒディング
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トルシエ
＞＞＞＞＞（無限の障壁）＞＞＞＞＞＞＞ジーコ
938 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:06 ID:JyBemwUf
>>929
>>385は皮が伸びすぎ
939 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:06 ID:NXmVXP0A
>>935
それは無理だな。ヒディングのように思い切ったこと出来る人は少ないでしょ。
ジーコは枠に囚われてなにも革命は起こせないかと。
940 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:07 ID:4i4PDRVi
結果という意味でベスト１６は確かに凄い。素晴らしい結果に間違いは
無いと思うよ。
でもトルのやっていたサカーの中身はまったくもってお粗末。攻撃に
関するパターンや約束事はまるで無く（というよりそこまで間に合わ
なかった）守備に関してもフラ３に固執しすぎ。そこそこ世界に通用し
たものの、一時期破綻したDFの組織を持ち直したのはトルではなく、
選手達の話し合いだった。（ｗ杯直前にテレ朝でやってた特集見たひとは
知っているはず）
3年以上かけてあの程度のチームしか作れなかったトルは偉そうなこと
言うな。
941 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:07 ID:71N8+ylP
こうなると小野のポジションはねーな
942 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:08 ID:RprWkIBH
トルシエの言うことも一理あるだろ。
ジーコ切る良い口実を与えてくれて寧ろ感謝すべきだぞ
943 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:08 ID:G5qEv9SX
>>939
それは無理だな。ヒディングのように思い切ったこと出来る人は少ないでしょ。
トルシエは枠に囚われてなにも革命は起こせなかったかと。

↑こうだろｗ
944 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:08 ID:Hp6Av3L8


誰でも批判するだけなら、簡単なこった・・・。


945 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:08 ID:ZCE1XtRk
どうせFWは点取れないんだから1トップにしる!
946 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:09 ID:w4qdCKcW
折れには中田英が監督に見えるんだが・・・
947 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:09 ID:HYlcpa9A
トルシエが自分の方が監督にふさわしいと示すことができるのは、
カタールの監督になって日本代表を打ち負かすことだけだな。
948 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:10 ID:UNMNSH8o
宮城でトルコに勝っていれば、ワールドカップがもっと盛り上がっていたのに。
開催国がグループリーグで勝っただけじゃ評価されない。
どこの国もトルシエにオファー出さないのは納得だ。
トルシエは４年間も監督やってたんだから。４年やった割には成果なかったな。
949 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:10 ID:JYBvN9hd
>>942
あんなの中村の活躍に対する負け惜しみにしか聞こえないし
川淵はあれくらいではびくとも動かん
950 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:11 ID:C4W9WhCO
>>940
それは言えるが、ジーコも選手頼みだからな
ジーコの戦術より、中田によってチームがまとまってるという感じだし
トルシエがフラ３に拘ってるように、ジーコも４バックの黄金のカルテットに拘ってる。
951 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:11 ID:2jpWng2t
>>949
中村のことは認めてるよ
952 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:11 ID:ZCE1XtRk
自慰子はただの飾りですよ
953 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:12 ID:fQ6547bs
ここのアホどもに理解されないってことは、
ジーコはよっぽど凄い可能性を秘めてるってことだな。
954 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:12 ID:jF8K2FYj
俺ベッカム。
青木りんのおっぱい
もみたいね！
955 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:13 ID:A8ecRJwR
フランス戦も視察するんかな？
956 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:13 ID:TLIxW1L1
負けても良いから　FWで1点くらいとって見せれ；－；ｖ
957 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:13 ID:f13I80Wr
黄金の中盤には言うほど拘っては無いだろ、あれは実力だし
稲本は調子悪いと交代させられる、福西や小笠原の怪我が治ればサブだろう。
958 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:14 ID:JYBvN9hd
>>951
認めた振りして使わなかった弁解してる
まあああ言うしかないだろうけど
959 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:14 ID:71N8+ylP
ジーコを裏で操ってるのは元鹿島監督の宮本という事実に目をつむってていいのか
960 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:14 ID:IEhwodoN
しかし、トルシエは社交辞令というものを知らないのか。
相変わらず、自画自賛オンリーだな。
961 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:14 ID:4i4PDRVi
>>950
それは同感。
だから自慰子はまだまだ就任したばかりだから
これからじゃないかなと。
この時点で解任だなんだといっている香具師にハァ？なわけで。
962 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:15 ID:2jpWng2t
>>958
成長したのは事実じゃん。
多分つかってても、１６強が最高位だろうし、申し分ない
963 ：_：03/06/20 14:15 ID:JOeJhbGO

トルシエ　あんた　真の釣り師

ネラーも脱帽
964 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:16 ID:9nLScE3/
トルシエが南アフリカ監督の時って、予選から指揮をとって本大会に導いたんだっけ？
965 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:16 ID:BKZbkDGE
>>959
取り憑かれてるのかよ
966 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:17 ID:S8ZhZ+xm
＞ジーコの戦術より、中田によってチームがまとまってるという感じだし

みんな中田の顔色をうかがってプレーしてるとしか思えないけど

967 ：あっくんφ ★：03/06/20 14:17 ID:???
次スレ

【サッカー】トルシエ言いたい放題、ジーコジャパンを痛烈批判★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1056086225/
968 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:18 ID:f13I80Wr
こうして冷や水浴びせるような発言を全角と下った奴が平気でしたり
試合終了時にも拍手も笑顔も見せず憮然としてたり、人間性が駄目すぎる
小野も中村も中田も今のほうが楽しいって言ってるし、
小野なんてｼﾞｬﾏｲｶ戦の時に今までのどの代表の試合よりやってて楽しかったと
斬って捨ててたからな、溜まってたものは相当だっただろ。
969 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:18 ID:JYBvN9hd
>>962
成長したのは事実だけど以前だって守備サボってたわけじゃないし
今の中村なら使ってたと言うのは疑問
戦術に合わないから外したってこと自体は別に仕方ないと思うけど
970 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:19 ID:T0QpzILw
トルシエは 　 　 人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
971 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:20 ID:NXmVXP0A
>>962
いや、使ってればトルコせんの中田のパスミスはなかった！









決勝Ｔ進出もなかったかもしれないが・・・
972 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:20 ID:f13I80Wr
>>966
それは見方に色眼鏡入っているだけだ。
973 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:20 ID:8sNSSqgm



心配すんな、次のフランス戦で叩きのめされるから。



974 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:21 ID:T0QpzILw
　　　∧＿∧　
　　 （　´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ～　
　　／　　　 ＼　
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
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　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
975 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:21 ID:+lIYOOcN
トルシエ発言の語尾には「＠ｗ荒」を入れるとしっくりくるんじゃないだろうか。
976 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:22 ID:f13I80Wr
>>971
それはないな、上手く使えないのも監督の度量だし
トルの場合は特に。
977 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:22 ID:JZ0K9jq4
>>973
正直、あのフランスは弱い
978 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:22 ID:b8Da7liW
どう見ても監督がﾁｰﾑをコントロールできてないよ。
FW２人いるのに、高原にしかほとんどボールがいかないのが良い証拠。
ﾁｰﾑ内で国内組　海外組の対立があるんじゃねえの？
979 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:23 ID:f13I80Wr
>>977
日本と比べてだと弱くはない。
980 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:23 ID:HYlcpa9A
>>978
いってたろ。
高原が点いれなければならない場合は少なくとも2回あったぞ。
981 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:23 ID:JZ0K9jq4
>>979
この前やったアルゼンチンと比べてだと弱い
982 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:23 ID:+lIYOOcN
日仏戦ってブックメーカー的にオッズはどれぐらいなのか
983 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:24 ID:NXmVXP0A
　日本　　０－１　トルコ
セネガル　１－２　トルコ
　　　　　（延長）
という事は
日本　　０－０．５　セネガル
セネガル　１－０　　フランス

よって
日本　０．５－０　フランスだよ
984 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:24 ID:fWfhCDwE
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　（；´∀｀）＜>>974臭いけど・・何か入れた？
　（ ⊃ .旦| 　＼＿＿＿＿＿
　 し＿）___）
985 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:24 ID:IEhwodoN
>>966
インタビューで、大久保は「練習中、中田にどんなこといわれましたか」
の問いに「覚えていません」
986 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:26 ID:hwSi1BxJ
２軍とはいえアウエーでフランスに土つけたらビッグニュース。
ジーコ監督の評価うなぎのぼり。
987 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:26 ID:JYBvN9hd
言いあえる関係ならいいけど
中田に言い返せるやつがいないのが問題
988 ：980：03/06/20 14:27 ID:HYlcpa9A
×高原
○大久保
989 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:27 ID:hwSi1BxJ
>>983
頭がいいですね。
990 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:27 ID:fWfhCDwE
　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
991 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:27 ID:c8pYkIlc
>>978
大久保にも球はいってる、ポジション替えながら互いが流れてるから仕方ない
ちょっと流れた位置にポジション取りすぎの感がある＞大久保
サントス＞オオクボ＞中田＞高原＞茸　先取点のこの連携や
他の連携を見ると相手を引き付けた動きをしてるのが解るはず
そこにスペースが出来ると球を渡すより中田、中村がそのまま打つ方が良くなる
実際、大久保はマークの弱まった中田へパスを何度も出している
これは場、状況に応じた判断で正しいんだよ。
992 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:27 ID:4i4PDRVi
1000とれたら日本、フランスに圧勝
993 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:28 ID:c8pYkIlc
>>981
なにそれ？
994 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:28 ID:DDzQbUye
トルシエ
エスプリのきいたジョークを覚えてくれ
995 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:28 ID:8fgIDrnW
1000
996 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:28 ID:NXmVXP0A
まぁ１０００とったが、別にって感じだな
997 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:28 ID:4i4PDRVi
10000
998 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:28 ID:fWfhCDwE
１０００
999 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:28 ID:2m4Oe6l3
とる
1000 ：名無しさん＠事情通：03/06/20 14:28 ID:c8pYkIlc
９９８
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