【サッカー】どんどん膨らむ･･･W杯会場の赤字

（ ;‘e‘）この国の経済はもう終わり

こうなることは誰の目にも明らかだった

無理やり野球叩きに持っていこうとしてるヴァカ＝エドだなｗｗ

Ｊ１
8節 05/10 (土)
14:00 市原 vs 名古屋 松本 スカイパーフェクＴＶ！
14:00 Ｇ大阪 vs 柏 万博 ＴＢＳ（単）
15:00 横浜FM vs Ｆ東京 横浜国 ＢＳ
16:00 東京Ｖ vs 清水 味スタ ＢＳ−ｉ／日本テレビ（録）
19:00 仙台 vs Ｃ大阪 仙台 Ｊスカイスポーツ／ＮＨＫ仙台
19:00 大分 vs 鹿島 大分ス ＢＳ
05/11 (日)
14:00 神戸 vs 浦和 神戸ウイ ＢＳ−ｉ
15:00 磐田 vs 京都 磐田 ＢＳ／ＫＢＳ京都（録）

Ｊ２
11節 05/10 (土)
14:00 山形 vs 水戸 山形県 スカイパーフェクＴＶ！（録）
14:00 川崎Ｆ vs 横浜FC 等々力 Ｊスカイスポーツ（録）
14:00 甲府 vs 福岡 小瀬 スカイパーフェクＴＶ！（録）
15:00 湘南 vs 札幌 平塚 スカイパーフェクＴＶ！
15:00 広島 vs 大宮 広島ス Ｊスカイスポーツ
15:00 鳥栖 vs 新潟 鳥栖 スカイパーフェクＴＶ！

ワールドカップなんか、韓国一国にやらせりゃよかったんだよ。

>>416
チケット余りまくってただろうな。

陸上競技場の使い道というのは、
ほとんどの場合
「国体のメイン会場」
だと思います。

今回Ｗ杯に使用された競技場の中にも
建設された理由はＷ杯使用は２次的な理由で
まず「国体のため」であった
というところがいくつかあります。

ご承知の通り国体は各県回り持ちで行われ、
今は2巡目に入っています。
もちろん1巡目に各県には
メイン会場として陸上競技場が
作られました。
しかし、2巡目にその競技場を
使っているところは少ないはずです。
改装して使ったところもほとんど無いのではないでしょうか？
で、それまで各県の競技場が有効に使われていたかといえば
ほとんどのところが「そんなことはない」というべきでしょう。

今、Ｗ杯後の各競技場をマイナスの遺産として報道する
ＴＶ等がありますが、
それらが各県の国体後の競技場の取り扱いについて
批判した例をほとんど知りません。
無用の箱モノを作った各県の姿勢を批判することは
構いませんがそれをＷ杯のみにかけて行う姿勢は
腹立たしいものがあります。

>>418
それが、あるんだよ。かの悪名高い宮城スタジアムに対する批判なんだけどねw

まず最初に国体用のスタジアムとして建設中だったのが、W杯開催が決まった時に
東北での試合を宮城か青森かどっちかで開催するという話になった時、何を血迷ったか
「ウチは世界基準をクリアしている競技場を建設中です」とか言い出したとこから
話は始まるんだが、この際ここは省く。

仙台放送が放送した報道番組「CATCH」第155回、宮城スタジアムをぶっ壊せ！
というまた分かりやすいタイトルの番組があったんだが、内容は確か元々維持費を
回収できる物ではなかった、W杯候補地に名乗りを上げてから動きがおかしくなった、
国体、W杯後は維持費が入る様なイベントがあっても全然足りない。
公共施設だからといってこのまま税金で補填してていいのか。みたいな話を民放の番組で
放送出来る範囲でやってたような気がする。だからそういう部分にそれなりに
取り組んでいる所もあるから安心して良いです。

>>418
その国体用のスタジアムですが、95年にサッカー協会の要望で基準が変わりまして
それまでは５千人収容のスタジアムで良かったのですが、
3万人以上を収容する観客席が必要となったのです。
無論これはワールドカップの為のシフトであることは暗黙の了解です。
だからこの連なる赤字スタジアムを国体用とするには説得力に欠けるのです。

ちなみにFIFAの定めたワールドカップを開催する為に必要なスタジアムの基準は
４万人以上の観客席と、その客席を3分の2以上を覆う屋根が必要です。
なぜかあなたのいう国体用スタジアムはこの基準を全てクリアしている。
もう誰が見てもワールドカップ用競技場ですよね。

なんで国体利権がデカイかっていうと、
スタジアムだけじゃなくて道路と天皇が絡んでるからなんだよね。
天皇が来るのは県警のＯＢのいいバイトになるんだよ
よく地方のホームに降りたりする映像があるけど、あの駅で普通に座ってるおじいちゃんとか
あれは全部警察のＯＢ

国体後の競技場の取り扱いについての批判は、
何年も前からされ続けているんだよ。
Ｗ杯用スタジアムは最近の事だし、
一度に沢山できたから目立っているという事。

万博とかやってたはるか昔から何も教訓を得てないんでしょうか。

>>420
5千人という数字の明確なソースないですよね
共産党かどこかの議員が言ってるだけでは？
岡山や熊本のスタジアムを例に見ても、、
5千人収容の国体メイン競技場なんてありえないですよ
だいたい2万〜4万人程度です。

青森や京都、千葉でサッカー専用競技場建設の話があったのですが、
あえて国体のスタジアムを使おうとなったわけです。

>>420自治体の資料が国体用だったと答えを出してるのに・・・

1981(S56) ●建設省が遊水池計画策定
1984(S59) ●建設省が用地買収着手
1989(H1)２月 ●新横浜に国体の主会場となる総合競技場計画を市会で発表
1990(H2)６月 ●教育委員会事務局に総合競技場整備室を設置
　　　　　　３月 ●神奈川国体（平成10年）秋期大会主会場に決定

1997(H9)10月 ●横浜国際総合競技場竣功
1998(H10)10月 ●「かながわ・ゆめ国体」開催

1999(H11)8月 ●2002 FIFA ワールドカップTMの決勝戦会場に決定
2001(H13)●横浜国際総合競技場の観客席の増席（70,564席→72,370席）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
横浜の場合、W杯の為の増席はこの僅か2000弱と見ていいじゃないか

クソ知事どもを片っ端に刑務所に叩き込んだれ！特に静岡県の石川ＤＱＮ！

エドブラ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1052222630/

名古屋万博が失敗するのは目に見えてる

知事の退職金は
４０００万円

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパタ?%5

サッカー会場赤字でも、がんがん作れ。

いらん

もう少しキャパが少なくていいからサッカー専用のスタジアムにしてほしい
陸上のトラックがあると見にくい
（´・ ・｀）

大きな違いは屋根だろうな。
べつに仮設の屋根でよかったのに、恒久的な屋根をつけてしまった。

宮城は県サッカー場っていう素晴らしいスタジアムあるのにな。
ベガルタあほ程客入らなかったら宮スタ使わなくても済むのになあ。仙スタで
十分まかなえる程度の客入りにならんといつまでも宮スタとサッカーの構図が消えないよ。

まあそのまえに宮城球場を改修なり何なりした方が良いと思うが。
あれではいくら何でも球児がかわいそうだよ・・・

まだ屋根つけるだけの広島でやったほうがよかったな。
ほかの糞無計画、身の程知らず自治体にくらべたら。
子供と大人の差がある。

なぜこうなるのが分かってて、
すぐ大きなイベントをやりたがるんだろ。

維持費＞＞一時的な収益

WOWOWｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

EURO２００４独占中継ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200305/st2003050914.html

別に維持費を作る事を決めた連中が賄う訳じゃないからなあ。
しかし一時的な収益は連中の財布に収まる。

>>437
国体とかそれこそ国際大会の時は他の都道府県、他市町村が候補地に名乗り出てる時に
理由はどうにしろ立候補しなかったらそれこそ、なんでやねん。となるからなあ・・・
俺の住んでる所の市長は呼ぼうにも競技場建てる金がないとかいって国体競技
呼ば（ベ）なかったから次の選挙で負けたって話しもあるくらいだし。

計画当初はまだＪリーグに人気があったから、後利用もメドが立ったけど、
川淵がバカみたいにチーム数増やしてＪの人気を落とした結果
自治体の赤字が膨らむハメに。そしてＪリーグはスタジアムの赤字を利用して
順調に太っているわけだが。

>>424
＞5千人収容の国体メイン競技場なんてありえないですよ
＞だいたい2万〜4万人程度です。

87年沖縄国体　沖縄県総合運動公園陸上競技場　7000人

明確なソースはないが、この数字が物語っているな。

アホばっかだからな

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3AGck0Qh4Q

サカオタ晒しage

>>444
必死だな（ｗ

国体用、国体用と弁明するサッカーファンが多いが、
実際サッカーばかりに使われていたら誰が見てもサッカー用だわな。

またID検索豚か。

赤字は税金で補填？

ふだんはサッカーファンは「野球とはこういうところが違う」みたいな事で優位性を主張するのにスタジアム問題の時だけは「野球も同じだろ」って言う論調になるのかな。

>>442
おい、沖縄はそれまでとは異例のやり方で総合運動公園以外にも100コくらいの新施設が
できた、国体でも最大規模の部類に入る大会だろうよ。他と桁も違う大赤字。それなのに
国旗焼き打ち事件等いろいろ起こって物議かもした印象の方が強いというやつね。
それより>>420で95年以前なら5千人収容だった、みたいな事言ってるけど実情そうなってない。
ゼネコンや建設族、自治体の国体持ち回りによる永続的な競技場建設で三位一体の癒着構造は
度々指摘されてんの。特に高度成長期以降バブルにかけてはたくさんの糞小さな自治体まで
大競技場建設によるプロジェクトを議案にしている。問題は不況になっておよそ無理な所でも、
凍結議案にして数年後に作っちゃったりこれから作ろうとしてること。
この記事は明らかな国体赤字である横浜を筆頭に挙げ、それをW杯で一本化し吹聴してるもの。
国体利権を蒸し返されたくない建設族＆ゼネコンの思惑にも沿ったちょうちん記事だが
そんなに君はやつらを擁護したいのかね？沖縄国体までも持ち上げたりして、、、

>>435,446,448-450
サッカーファンも野球ファンもこういう時くらい団結して、例えば
赤字補填しても良いから残したいスタジアムをあげてみるのもいいかもしれん。

そういう意味では宮スタは本当に壊して欲しい。

人の金でやるイベントは楽しいから、
なかなか辞められない罠。

>>450
あんたもそんなに必死に国体叩きして、そんなにサッカー擁護をしたいのかね？
第一４万人オーバー、その客席の大半を屋根で覆う施設など
いくら無駄が多い国体でもありえないわけで、
メインはワールドカップ競技場、国体はおまけと考えるのが妥当だろう。

俺は442ではないが、国体叩きはここではスレ違い。
責任追及されたサッカーファンが
必死に話題をそらそうとしているようにしか見えない。
第一この赤字施設の責任追及をすれば、相当な数のサッカー関係者が浮かぶと思うが。

>>454
国体叩きもサカ叩きも見当違い。

どうみても責任は全て役人のあるに決まっている。
赤字が出ない施設を考えるのは自治体の仕事。

>>453
別にサッカー擁護なんかしてないだろ？どこをどう読んでんだよ(；´Д｀)
数千億円の負債を被った沖縄国体の施設を持ち上げるアホがいたからむかついただけ。
私は別にサッカー自体に特別興味持ってるわけでないし、無謀なやり方の施設は全て
いらないと思ってる。
>>455
>赤字が出ない施設を考えるのは自治体の仕事。
同意。

>>453
スタジアムの話なのに、いきなり周辺施設の話まで持ち出してアホかと。

>>456だった。

その赤字の国体の改革もワールドカップのせいで５年は遅れたのではないか。
見直された高知国体がちょうどＷ杯が終わった年というのが皮肉な話だ。

新潟、宮城、大分、横浜は過去に国体開催実績のある県だった。
それぞれの県にその時造られたと思われる陸上スタがある。
キャパシティはどれも２万人前後、芝生の席もあるので実数は定かではないが・・・
国体を開催するだけならこれらの改修で十分事足りるはずだ。
なのに１つの県もやっていない。全部新設だ。そして極めつけは静岡である。
静岡には草薙競技場というTOTOスーパー陸上や日本選手権までやっている
日本屈指の陸上スタジアムがある。これは国体どころか世界陸上まで誘致できそうだ。
なのに静岡スタジアムエコパを作っている。もうアホかと。

国体用に作った競技場は、県や市の大会で普通に使われてないか？
WC用に作った施設も同じように使っていけばいいんだろうけど、
芝の管理の問題があるんでだめなのかな？

それでも赤字ってのはわかるけど、それをいったら公園だって
全部赤字になっちゃうだろ。
厚生施設としての意義をどの程度認めるのか？って議論がいるん
じゃないか？

ま、名前あがっているサッカー場はいくらなんでも過剰施設だろう
けど。

お上が悪い、自治体が悪いと言うのは最悪の言い訳ですね。
結局そのお上を選んでいるのは私ら選挙民なんですから。
とりあえずそのお上を担ぎ上げたサッカー団体にも責任を取ってもらわねば。
浦和レッズなんて埼玉スタジアムを作らせておきながら、
自分の利益の為に大半の試合を駒場スタジアムでやっている。
少しくらい損しても、埼玉スタジアムの方が人が集まるだろうに。
その方が地域の役に立つのに。地域に赤字を背負わせて地域密着とか言っている。
ベガルタ仙台も静岡も新潟のチームもそう。大分、鹿島、横浜、大阪などは
全試合使っているが、とてもじゃないが客が集まらない。