【サッカー】トルシエ前監督、ジーコに吠えた。「日本には守備文化ない」

日本代表のフィリップ・トルシエ前監督（４８）がジーコ・ジャパンの４バックを
危険視した。コスタリカ戦をテレビ朝日の解説者として観戦。守備に関し、持
論を展開した。五輪代表が３バックを引き継いでいることに関し「日本には守
備の文化がない。ＤＦを３枚にして中盤を固めるのは日本に合っている」と指
摘。３バックは中盤が戻ることで５バックにもなる守備的な布陣。ジーコ・ジャ
パンは両サイドもどんどん上がる攻撃的な４バックを使用中。「攻撃的な左右
のサイドをできる選手が日本にはいない。４バックは危険だ」と付け加えた。

また、トルシエが日本にいたときにはユース代表、五輪代表、日本代表と３
世代を指揮した。
「３世代が一貫教育できたことで、全員が同じ考え、ビジョンを持つことができ
た。良い点が多かった」
３世代が別々に指導されていることに、疑問を投げかけた。

以上記事より一部引用。記事全文はこちらでどうぞ。
引用元：http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20030401_20.htm

【関連スレ】
【サッカー】トルシエ氏が監督退任後初めて来日
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1049010307/
【サッカー】U-22日本代表、コスタリカと1-1ドロー
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1049199911/

http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-01-bs06.html
http://cgi.members.interq.or.jp/virgo/izumino/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030402132944.jpg

？

3バックにしろよ

副音声面白かったよ。

Tバックがいいです

バックバックってやらしいんだよ。正常位でいいだろう。

トルシエごときがジーコに意見するなよ

騎上位最強

　ダバディーは。ダバディーは。

ﾄﾙｼｴを囲んでJリーグ観戦OFFはまだか？

>>10
カッコつけてます。

戦闘民族って訳か

っていうか、カンバーック！

>>8
バーカ　トルシエは神

>>8
今のところ日本代表監督としての
勝率がジーコ＜＜＜トルシエだからねえ。

3バックと4バックがそれほど違うとは思わないが。

トルシエはわかってないなぁ。
そんな細かいことをジーコに言ったって、理解されるわけないだろ。

ジーコぐらいの神になると、自分や自分が所属してきたチームメイトがやれたことは、
当然、プロならば誰でもできるものだという妄想がある。

だから、4バック最強だと信じて疑わないのだ。

＞攻撃的な左右のサイドをできる選手が日本にはいない

新井場がいるじゃん

ジーコ解任

まだー

ジーコよりはトルシエの方がマシなのは俺でもわかる

ジーコと長嶋って似てるね

単に「ジーコジャパン」って言いたいだけなんだろ？

>>22
んだんだ

http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-01-bs06.html

http://cgi.members.interq.or.jp/virgo/izumino/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030402132944.jpg

現役時代にスターになれなかった指導者は、
選手個人の能力で勝つよりも、自分の考えたシステムや戦術で
勝つことにこだわるんだよね。
その逆もいえるかもしれないな。

ジーコに戦略あるん？

昨日トルシエは
日本にはサイドを守れる選手が服部しかいない
それに続く選手もいないのでサイドの守備にはホントに苦労した
って言っていたよ

トルシエジャパンより語呂がいいし。

ジーコは駄目だ
ストイコビッチにしようぜ

ジーコがピーコに代わっても問題なし

サッカーと文化は別ものだとは思うが、それぞれの世代の代表に同じ戦術を教えることには同意。ある程度戦術を理解しとかないと、下の世代の選手がＡ代表に選ばれても即戦力にはなりにくいんじゃないかと。

この時期に結果を求めるなよ
トルシエの糞つまらんサッカーよりマシ

>>30
「ピクシージャパン」かぁ・・・



却下。

>>30
確かにヨーロッパの人間の方がよさそう

ベンゲルを拉致してこい

せくしーじゃぽん

川渕がやったらええやんけ

>>36
「ベンゲルジャパン」かぁ・・・



いいね。

>>22

長嶋と一緒で変な采配しても誰も文句言える
雰囲気じゃないってことか？

岡田ジャパン復活希望する人、挙手願います。

>>38
アマチュア時代の代表監督だったけど負け越し。

>>40
そういうこと。

ジーコジャパンっていうかエドゥージャパン

中田ジャパン

>>40
ああー・・・・そうかも

加茂ジャポン

ファルカンジャパン

ファルカンジャパン

協会からクレームつけられない監督を名前だけで呼んできたのが悪い。

この際、岡ちゃんでもヒディングでもいいよ

>>33
ファルカンってこれくらいの時期に
クビになったような記憶がある。

>>51
それよりかシゲヲで。

今の代表は才能豊かな選手が揃っているし経験も実績もある
そしてまだ若い
Ｕ−２２代表の選手がフル代表に入るのは困難だ
とトルトルはおっしゃっておりました

サッカーの戦略なら
サッカーゲームのおたくのほうが

するどいんじゃねーか

カズジャパン

48 名前：名無しさん＠テスト中。。。[] 投稿日：03/04/02 14:28
ファルカンジャパン


49 名前：名無しさん＠テスト中。。。[] 投稿日：03/04/02 14:28
ファルカンジャパン

一番現実的なのはファンハ―ル

岡田ジャパン

落ちるのはカズ、みうらカズ。

>>44
そのエドゥでさえも病気持ちだし…意味あるのか、この代表？

ここまででまだラモスの名が出ていない珍しいスレ。

>>56
（・∀・）ｲｲ

ゴンジャパン

はやく宮本ジャパンの時代にならんかなあ

ラモスは？

セルジオジャパン

みつまJAPAN

>>61
ｼﾞｰｺ以下

慈英ジャパン

>>65
ｲﾗﾈ

ゴンジャパン

語呂わるすぎ（ｗ

エキゾチックジャパン

在日ジャパン

狂気のサイドバックジャパン

シャンパンサッカー

トルシエも最初の頃はけっこう負けてなかったっけ？
みんなベンゲルへのつなぎにすぎんと思ってたから騒がれなかったが。

ブーフバルトヤーパン

トルシエも1年目は1勝しか挙げてない
しかも唯一の勝ち星を挙げたのがエジプト

>>76
確かにその通りだが
トルシエが築き上げたモノを
使って勝てない守銭奴ｼﾞｰｺは死刑

>>78
エジプトを馬鹿にしているのが気になる。

>>79
確かに守銭奴っぽいもんなあ・・・ｼﾞｺ

エジプトといえばミド

>>76
それで解任報道があったね。
そのときの情報を漏らしたのが川淵。
見事にクーデター失敗したけど。

ｶﾝﾍﾟｷﾀﾞ！

両サイドバックが滅多に上がらない4バックとはこれいかに。

みんな忘れてないか？
釜本ジャパ・・・ガンバ

>>86
臭い物にはフ（ｒｙ

ジーコと長嶋って似てるね

トルシエも1年目はあれだったし
ジーコを生暖かく見守ってやれ

フラツト３は大好きだ

アメリカ遠征で3バック試す予定だったんでしょ？

結局は、ロクな選手がいねぇってことでしょ

ジーコを監督にしたのは川渕キャプテンの独断なんでしょ。
トルシエと違って擁護しまくるんだろうな。

日本をよく知ってるって選考理由もあるしなぁ。
選手選考も2006に向けてというより目先の一勝狙いって
感じだし。
日韓戦があるんだったっけ。その出来ではちょっとは
批判でるんでないの。

・トニーニョ・セレーゾジャパン
・ソクラテスジャパン
で黄金のカルテット成立

生暖かく

>>89
でもトルシエとジーコとじゃ、出発時点での
状況が違うし。
まあ、もうしばらく生暖かく見守るけど＞ジーコ日本

あの試合は見なかったことにしておこう。

・ドゥンガジャパン
・ピクシージャパン
・アルディレスジャパン
・桑原ジャパン

>>94
海外組呼ばないからできません

>>93
キャプテン発言集　その1

（トルコ戦は）「トルシエ監督の選手への嫉妬心があった」
「ジーコの威光で、欧州の各クラブは快く代表戦の召集に応じる」
「ジーコのコネで、いろんな国とテストマッチが組める」
「ジーコにノルマは課しません」
「コーチ育成のために代表スタッフは日本人にする」
「ジーコは監督経験が無いからダメとは言えない。有能かどうかは監督になる以前の段階で分かる。」
「ジーコ監督には３年後に“日本を代表するサッカー”を見せてほしい」
「ドイツＷ杯でベスト８まで残り、またやりたいなら代える必要はない」
「西野は次の監督候補。でもオレがキャプテンでいる間に、優勝しなければダメだな」
「西野、山本もそう（候補）だ。山本は面白い采配をする。
トルシエではなく、山本だったら（Ｗ杯で）優勝したかも」
「次は日本人だと思っている。第１条件のＪ１優勝を果たせば
岡田だけでなく、西野（Ｇ大阪）山本（Ｕ−２２日本代表）反町（新潟）でも可能性はある」
「山本は見直したな。競争意識を促して選手のモチベーションを高めている。今までの監督とは違うタイプ」
（中田に）「将来、協会の幹部になってほしいと言った。」
（俊輔は）「かわいいね」
「カーン相手の1点は、ほかの試合でハットトリックするくらいのこと」
「日本でストライカーと言えるのは高原だけ。
ハンブルガーSVのレギュラーを取れば（次のワールドカップまでの）3年半は明るい」
「トルコを日本に呼んでやっつけたい。みんな喜んでくれるでしょう」
「J2は日本人監督であることが望ましい」
（ベストメンバー問題で）「市原は私に頭を下げた。だが福岡は下げてない」

>>100
トルシエは、要所要所で結果を出してかく首を免れてきたが、
ジーコはこういうふうに2006年まで延命していくような悪寒。

キャプテン発言集　その2

「中田は『新しい場所（チーム）でやれたらいい』と」
「戦争が起こらなくてもいろいろなことが起こる可能性がある。無理していく必要はない」
「選手の安全を考えて一度は中止を決断したが、米国が国の威信をかけるというのでやむを得ない」
「つらい決断だった」「選手と行動をともにする」
「万が一何かあったら僕が責任を取る。といっても僕の責任だけで済む問題ではないけど…」
「十分な話し合いをせずに遠征を中止したことでプライドを傷つけてしまったらしい。
米国側の誠意も伝わってきたし、選手の絶対的な安全を考えるとつらいものがあるが、
米国を信頼して行くべきだと思う」
「（『情報の出所を一本化する』ために）オレがすべてしゃべる」
「誰も行きたくないと話していない。これもジーコ監督のおかげだ。
トルシエだったら、何人かは離脱したかも」
「今回は私も行く。出発前にセキュリティーに関しては私の口から選手に説明する」
「今後は（『緊急時の契約破棄権』条項を）結ぶ必要がある。それが反省点」
「わたし自身は、遠征に危険はないと考えている」
「選手の移動の際に不測の事態が絶対ないとは言えない。攻撃が始まってクラブ、選手の反応が急変してしまった」
「タイムリミットをいつにするかは決めていない」
「多数決というわけにはいかない。意見を聞いて、私が決断する」
「海外組が合流しなければ、ジーコ・ジャパンとしては意味がない」

ぱんぱんここじゃぱーんぱんここじゃぱーん

結局、〜ジャパンで一番しっくり来る奴を
監督にするしかないみたいだな。

ということでカズジャパンに一票。
一度で良いからカズジャパンって言いたい。

カスジャパン

中田はいずれ日本の監督になるだろう。

ジーコの首切り＝川渕の首
だからな・・・

いまさら三浦ジャパンとは言わせない。絶対に。

>>107
だな

川淵のおかげで大名商売が出来なくなった野球ブタの恨みは深い。
実際はサカーがどうのこうのといった問題じゃないんだけどな。
要はﾋｷｺﾓﾘが長すぎて抵抗力が無いだけ＞プロﾔｷｳ

この中で落ちるのはカズ、みうらカズ(ジャパン)

>>107
いや中田が拒否すると思う。

ラモスジャパンｗ

>>101
＞市原は私に頭を下げた。だが福岡は下げてない
こいつの心の中に常にあるのはこれなんだろうな。
俺様に歯向かうヤツはゆるさんと。自分は国内で威張ってるだけなのに。

>>111
荒らすなら日本語をしっかりと勉強しろ。

×川淵のおかげで
○川淵のせいで

宮本はなりそう

>>111
おまえはアンチ板行け。

監督としては
自慰子＜＜＜＜＜＜＜ﾄﾙﾀﾝ

>>115
マスコミも協会の機嫌とりだもんな。

http://esoterikdreams.hp.infoseek.co.jp/

監督としてなら
ドゥンガ＞＞＞＞＞ジーコ
の気がする

セルジオ越後が監督やれよw

>>107
サッカーと関係の無いことしてそうじゃない？

>>114
田嶋知事なみにあり得ない。

だってさー、最近の男のガキンチョが将来なりたい職業って
サッカー選手が圧倒的に多い。


野球選手つーのはほぼ皆無・・・・。

>>124
ファッションショー・・・・・・

>>125
マスコミの集中砲火も見てみたい

>>122
俺もそう思う。
とりあえずジュビロの監督やってほしい

・じゅんジャパン
・長作ジャパン
・三波春夫ジャ　( ｀_)ノ(☆o☆)（゜ο゜)

で、レッツゴージャパン

>>111
海外板の川淵スレは野球豚しか書いてない
板の中であそこだけ雰囲気が違うんだよな

パリコレ

>>125
そうかな？
バカなおばちゃん達が団結して・・・（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>126
お前邪魔！
アンチ板へ行けって。

>>134
呆痴しようよ

野球豚はナベツネの犬

>>131
どこをどう取れば豚と読めるの？

>>120
今んとこ持ち上げといてあとで思いっきり落とすと見てるんだが。

>>114と>>125
は断固阻止！

ジャパンと聞くと郷ひろみが出てくる自分は逝ってよしだな（鬱

ジーコしょぼ。おれが監督になる
http://idol.from.co.jp/soumaprsent/
http://idol.from.co.jp/souman/

>>140
エキゾチックですね。

まぁナベツネにしろ川口にしろ
老害だわな

>>140
>>72
･ﾟ･（つД`）･ﾟ･

川淵はマスコミ、（特にＡ日系）と癒着してるからなあ。

>>126
漏れは野球もサッカーも好きだから不思議に思う。
なんで野球を叩きたがるのかな？野球のほうが人気あるのを
妬んでいるとしか思えない。

川渕さんって評判もう駄目なのか？
ナベツネとやり合っていたときは野球ファソから見ても(・∀・)ｲｲ!!ってオモタけど･･･

>>146
世代間の代理戦争だろ

じゃあ原博美を監督にして
「エキゾチック・ジャパン」

野球は自分でやるのは楽しいけどテレビで試合見てもつまらない
ましてやオリンピックにおいては

>>147
現状は
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048414025/13-14
てな感じ。

さぁ、郷ひろみにやってもらうか

オレは野球ファンだけど146は同じ野球ファンとして恥ずかしい

アンチ野球のサッカーファンってマジでムカツク。
話題が必ず変わってします。
達の悪い工作員だ。

>>148
それだと読売vs日産戦とかに萌えてた世代はどうなるんだ？

ラモスジャパンは止めてほしいな・・・

ｵｻｰﾝ→やきう派
ﾜｶﾓｰﾉ→さか派

>>153 どこがはずかしい？

>>157 それは偏見だな

>>146
いや、野球を叩いてるつもりはないよ。

ただ急に子供の人気がサッカーに向いてしまったから
不思議だなーっと、思っただけで。
親がサッカー好き世代が多いのかも。

野球豚はナベツネを批判されたからって川淵を叩けばいいと思ってる

>>157
消えろって。

バカ1匹が紛れ込んでいるっていうのがよく分かるスレだな。

>>160
その話題はアンチ板にあるので、そちらにどうぞ。

でもキャプテソとかいうなまえはどうかと・・・・・

ぎゃはは！野球豚焦りまくりｗ

なんか必死なやつが一人いる気がする

>>167
×一人
○一頭

>>151
それってサカファソの基本的な意見なの？
ある意味ナベツネ化してるじゃん･･･

>>165
どうして？

>>166
もしかしてサッカーファンのふりした。
アンチサッカーか？

たのむ。消えてくれ。

>>161
おまいの発想

野球豚＝巨人ファン＝ナベツネ支持

>>169
野球豚の意見です

>>165
キャプテン翼が一番日本サッカーを育てたし、
敬意を払っているんじゃないの？
野球漫画でもキャプテンってあったけど･･･

>>172
そうだろ？

>>174
特撮でもあったよ。

>>171
俺ヤキウファンだよ

まぁ、熱くなるなや。

ｳｿﾂｷ(・Д・)ｲｸﾅｲ!!

トルシエの話しようよ
煽りはアンチ板にでも逝ってくれ

別にサッカーが急に子供に人気出だ訳じゃないよ
サッカー（の真似事）は簡単だけど
野球（の真似事）は難しい、それだけ
都会じゃ、やる場所すらないし

ID制ではないので。
深追いは禁物だす。

サッカーつまんなくなってきてるよ。
今までは代表の試合はチャンネル固定だったけど、きのうは変えてたよ。
せめてトルシエの話でも聞こうと思ったけど、空気の読めない川添がウザクやめた。

>>169
それが問題なわけで。
岡野ってやっぱりすごいなと思ったよ。

>>181
単に野球がつまんないからだよ

>>184
岡野の何が凄いの？

>>169
こういう認識がどこまで広がってるかは知らんが、
マスコミ呼び集めて「ボクはこれからキャプテンです」
とかいうのやられると、ナベツネ以上だと思わざるをえん。

>>174 でも川渕キャプテンはただの自己満足

自慰子

>>174
スラムダンクは日本バスケを育ててるんだろうか？
田臥っていうスター候補がいるけど・・・

↓「ボクはこれから○○○です」ネタ

>>183
川添は良かったよ

>>186
国際感覚（JOC委員の経験から）。語学力（五輪でクラマーの通訳）。
あとはしゃしゃり出ることなかったというところか。

>>193
人格じゃなく何をしたか、が大事。

>>190
バスケは身体能力に差がありすぎて無理。
野球が一番活躍しやすいと思う。

>>190
結構バスケは流行ったし、背の高い人間をバレーから奪った面はあるよ
ただ悲しいかな、ネットのあるスポーツなら通用する日本人も、
バスケのようなボディコンタクトの激しいスポーツだと活躍は難しいみたい
川合俊一も手足の長くてバレーやらしたらオモシロそうな子が
バスケに流れてしまったって嘆いていた

>>196
最近はﾈｯﾄ有りでも通用してない。
まぁバスケよりはマシだろうけど。

別に沢山動けば優れたスポーツになるわけではないが
やっぱりバスケ>バレーのように思える。

>>197
ルール変えられまくったからな〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

俺は翼くんより久保さんでサッカーにはまったわけだが

>>194
日本リーグが今のＪ２より客いなかった時代
「ダイヤモンドサッカー」の解説として
世界の最高峰のプレイを紹介し続けた。

yahoo japan

はっきり言いますと、名選手は名監督になれない・・・。
っていうか、ジーコを監督にして話題性を持たせるのはいいが
日本サッカーの将来が心配だ・・・。
たしかに３バックのほうが言いと思うぞ。

はっきり言いますと、名選手は名監督になれない・・・。


>>203
つまりクライフは名監督では無いと？

なんで4バックのほうが人数多いのに攻撃的なんだ？


とか言ってみたりしてみる。

そうだよねぇ。ＤＦに秋田とか奈良橋を先発につかっている時点で
「ジーコもうだめぼ････」って思うんだよなぁ。
別に秋田や奈良橋が悪いとは言わないけど、もっといいＤＦいるだろって
感じる部分は多々ある。

で、マジでエンゲルズ監督就任きぼん。

>>195
プロレスも技の攻防だけなら世界トップレベルだよな、日本は。

ベンガルきぼーん

まあなんだかんだで
トルたんは日本が好きなのさ

少なくともトルシエはジーコよりはマシ

漫画がヒットすればその競技もレベルアップするのかしら…

DQN川渕辞任汁

>>208 ベンガルって昔とんねるずでギャグばっかり言ってたあのベンガル？

ただ昨日の放送に限っては通訳はダバディにしてほしかった（ｗ

　　　∧＿∧　
　　 （　´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ〜　
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　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.　　
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　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
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　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

>>207
アメリカンプロレスはあれはあれでイイんだけど、
攻防の良さは間違いなく日本がいいな
中途半端にアメリカンにしたW-1はちょっとだめぽ

正確に言うと「名選手、常に名監督にはあらず」
かつて名選手であったからという理由で
ホイホイ監督に据えるのはあまりに無策であるということ。
内容的には>>203にほぼ同意。

もっと国際試合を増やして欲しいです。

海外組のいない日本代表で韓国に勝てるのかな？
しかも、アウェーだし、、、

>>215
いただきまつ.............おぇっーペッ。

フランス優勝→フランス人監督
ブラジル優勝→ブラジル人監督

確かにサッカーの面白さではﾂﾞｰｺジャパンの方が上だけど
強さからすればﾄﾙｼｴジャパンの方が上だな。。
ナショナルチームにはやっぱり強さを優先して欲しいような。。

個人的にはドイツ人監督が望ましいのだが。。

>>218
海外組がいないからこそ、バランスの取れた中盤が作れて、意外と善戦しそうな気もする。
まあアウェーだし、あんまり勝てそうな気はしないが、小笠原・波戸（明神など可）・福西・中田浩の中盤とかね。
右サイドは市川にやらせてみたいんだが…

いっそ０−４くらいで大敗して、ジーコに引導渡せんもんかね。
今横浜ＦＣで監督やってるリティの方がマシかもしれん。新潟に勝ったし…。

レオン、カムバック！

つーかここはド素人ばかりだな。所詮芸スポ板か
別に3バックも4バックもスイーパー付けようが何だろうがいいんだよ。
ジーコ"監督"の問題は戦術が無いこと。これに尽きる。
完全に個人技だけでサッカーしている。
これでは監督の存在の意味が無い。
ただこれによって選手個々が本当に自分達だけで戦術を作るかも知れないな（ｗ

ど素人じゃん

1時間ほど止まった?

４バックでもいいから４バックをきちんと機能させられる監督つけないと
４バックが可哀想

日本は4バック無理だって

>>224
サッカー博士ですね　ﾌﾟ

>>222
リティはラモスが途中で投げたＳ級ライセンス取得も最後まで研修受けて
取得したし（ドイツでのしどうは大変だったが）
ジーコよりはマシ。
でもいきなり代表ってのは無理だとおもう。

>>224


　　　　　ま　　た　　サ　　ッ　　カ　　ー　　通　　き　　ど　　り　　か

４バックといっても、うち２人は高い位置にいるから実質２バック。

>>221
良くこういうド素人丸出しの意見の一つ「楽しい」というキーワードが挙げられるが
楽しいって何？ジーコ監督になって何が楽しくなった？
別にレアルみたいにサーカス技やダイレクトプレーが発動しまくるわけでもなし
美しいゴールが増えたわけでも無いよね？説明して欲しいんだが

ｺﾝﾌｪﾃﾞ惨敗確定ですよ

>>233
楽しい＝俊輔のこねくり

海外板で例の馬鹿な四国人が暴れていますよ。

>>224
サッカーゲームで得た知識ですか（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ

大丈夫、今の代表だったら戦術無しでもアジア予選突破は可能
予選が始まるまでは負けっ放しでも構わないよ
その変わり、予選は一敗でもしたら即更迭してね（ﾊｰﾄ

なぁ、サッカーって一番運動神経いい奴がフォワードで、少しずつ
下がってって、バックやる奴って運動神経ない奴らだよね。
で、キーパーはデブ。

>>215
チンコ小さいｗ

このスレはレベルが高いな

>>233
楽しいというのはトルシエが怒鳴りながらがちがちの戦術で練習してきたのに対し
ジーコは選手の自主性に任せるという練習方針でのびのび練習。
それを次々選手たちは口にした。

今では選手のたがが外れてしまって…

デブのサッカー選手（野球で言えば香川級）など見たことないのだが。

川口起用は楽しかったです。

>>243
引退した前川と磐田の山本ぐわぁ・・・

>>242
じゃあ俺たち観戦者側が楽しいんじゃなくて選手達が楽しいって事なんだな？
これって結局プロ意識の欠如と現代日本のゆとり教育の欠陥を端的に示して居る
と思うんだけど。

>>233はサッカーの楽しさのわからない素人。

>>245
そいつらの画像希望
てか、ポジションはどこ？

>>243
せいぜい稲豚や磐田のパランパンぐらいだな
マラドーナは現役時はそれほどではなかったしねー

(　´�D｀)ノ＜　トルシエの小中高一貫教育は日本に適してると思う。
　　　　　　　　日本はワールドカップ以外にこれといった目標がないだけになおさら。
　　　　　　　　ジーコはそういうめんどいの嫌いなんだろうな。
　　　　　　　　秋田や名良橋を呼んでるくらいだし。

稲本は母ランチのくせに守備しないね

>>233はレアルしかサッカーチームを知りませんｗ

>>243
野球は良く言えば誰でもできる競技。

>>243
元オーストラリア代表のマルコブスキーは結構いい線いってた
１００キロくらい体重あったっけ

>>248
GK
http://www.jubilo-iwata.co.jp/Po/02_member/02_012.html
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/J.League/0203/12-2.html

GKなんてシュート受ける以外何もしないと思ったら大間違いのポジションだよ

夕方から似非リーが拝見できるとは・・・

　「４バックって３バックよりディフェンシブなんでしょ？」
　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「そんなにわかみてーな事いってんじゃねｰよ。だからお前は知障なんだよ」

同じメンツ同じシステムで結果が出なきゃ
やっぱ監督責任では？

ﾛﾍﾞｶﾙ=名良橋
ありえねぇー

>>232とのびたAAでトルシエの言ってることがちょっとわかった。

あ、ホモのエセリーだ。

俺は正直トルシエの方が好き。
中村のこと冷静に分析してた。

それにジーコはカシマ、マンセーだし。

ｺﾝﾌｪﾃﾞ杯に阿部召集されそうﾀﾞﾅ

(　´�D｀)ノ＜　ワールドカップのブラジル代表の3バックは超攻撃的だった。
　　　　　　　　3人とも頻繁にオーバーラップしてたし。
　　　　　　　　ドイツも攻撃でした。
　　　　　　　　ラメロウがボランチの位置まであがってたし。

>>255
おー、サンクス。山本は結構きてる感じがするな。

３バックは真ん中が一人余ってるから心理的余裕が生まれスキができるが
４バックだとセンターバックは一対一の状況が多いので常に緊張感を保って
プレーしなければならずいつも以上の実力を発揮できる。

ブラジルと比べるな

>>263
ジーコはその前に青木いれそうだが

16日の日韓戦が予定通り行われて、もしも惨敗するようなことがあれば、
一気にジーコ更迭の声が高まるだろうなぁ。
つか、アメリカ遠征も中止になったし、半島情勢を考えるとポシャる可能性がデカいが。


クライフジャパンが激しく観たい・・・

３−１−５−１　にすりゃ良いじゃん
小野も稲本も下がり気味でプレーすれば
かなりディフェンシブに戦える
中村はショートパスよりロングフィードが生きる中盤下がり目で自由にやらせる

　　　　　　高原

　　　　　　中田

　小野　　中村　　　稲本

　　　　　　中田ｺ

　松田　　森岡　　宮本

　　　　　　楢崎

>>265
今年の名鑑だと山本の身長187/体重87になっている。

(　´�D｀)ノ＜　一度でいいから見てみたい。


　　　　　　　　　　　　高原

　　　　三都主　　　　　中村　　　　　中田

　　　　　　　　小野　　　　　　稲本

　　根本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　廣山

　　　　　　　　松田　　　　　　宮本

　　　　　　　　　　　　　楢崎

今すぐ監督代えた方がいいぞ

>>270
柳沢が抜けてるだろが

>>272
ありえん

マテウスジャパンにしろ

名前は詳しくわかりませんが、
白色に近い金髪の人が、おそろしく顔と金髪が似合ってませんでした。
髪パサパサで自分でビューティーンとかで脱いたんだろうなとか
思いました。

他の球技に比べたら、サッカーは日本人が白人や黒人に勝ちやすい
スポーツだよね。だから、Jリーグには興味のない人でも、
代表戦だけは楽しみにしてる人は多いと思うよ。自分がそうだけど。

>>272
広山の右サイドバックって素人だな

激しく次期監督はトルシエきぼんぬ

>>272
何コレ？こいつバカなの？

>>281
文盲

(　´�D｀)ノ＜　超攻撃的な右サイド見たくない？ >>279
　　　　　　　　もちろんこれじゃ長期的に強くなるとは思えないけどさ。
　　　　　　　　見ていて楽しそう。

>>272
その布陣ではシステムは機能せんだろ・・・

俺がみたい代表

　　　　　　　　高原
　　　　　　　　　大久保
　　　　中村　　　　　　　　石川
　　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　稲本
　　新井場　　　　　　　　　　　中西
　　　　　　　松田　　坪井

　　　　　　　　　楢崎

>>283
今やったら根本の所を集中的に狙われるな

>>279
ネタだろ

>>280
いやむしろ見上監督キボン

　　　　　　高原　　

　　　三都主　　中田 　

小野　　　中村　　　　稲本

　　　　　　中田ｺ

　松田　　森岡　　宮本

　　　　　　楢崎

これが完成系ズィッコジャパン

　　　　　　　　　　　　　　高原

　　　　三都主　　　　　ｼﾞｰｺ　　　　中田

　　　　　　　　小野　　　　　　稲本

　　根本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　廣山

　　　　　　　　松田　　　　　　ﾄﾙｼｴ

　　　　　　　　　　　　　楢崎

話にならんな…（ｗ
本当にド素人ばかりだな

>>291
おまえもじゃん（笑）

>>290の監督は川渕ですか?

>>277
それ京都の角田。

>>291
自分の意見をどうぞ

ファンタジスタ柳沢を入れろよ、バカ素人ども

(　´�D｀)ノ＜　見てみたいって夢を語り合ってるだけなのに。
　　　　　　　　こういうところで目くじら立てる人ってゆとりがなさすぎ。
　　　　　　　　夢を語り合うのはファンの楽しみの一つなのに、
　　　　　　　　それを否定する人ってなんか窮屈よね。

なあなあ
根本って書いてる奴居るけど、それって前衛的なギャグって事で良いの？

根本はクロス精度は高いけど、守備が（ｒｙ
フラフラと上がってきた裏を簡単に取られそうだな。

それに「汗かき役」のボランチを一枚入れとかんと中盤でのプレス合戦に負けるぞ。

似非リー、必死だな（藁

トルシエ、日本で「暴露本」出版計画
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_04/2t2003040210.html

ttp://b-station.sytes.net/jikosekinin/data/cap017a.mpg

でももこういう動画みてたらやっぱｼﾞｰｺって凄いプレーヤーだったって思うよ。

(　´�D｀)ノ＜　戸田は嫌われてるのかな？ >>299
　　　　　　　　ああいう汗かき屋ってブラジルにあんまりいないしね。

>>297
夢を語りたければご自分でホームページ作ってそちらでどうぞ

青木はﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀでよい?

>>295

　　　　　　　　城
　　　　カズ　　　　　中山
　　　　　　　前園

　　　　　稲本　　福西

　相馬　　　　　　　　　　名良橋
　　　　　秋田　　大岩

　　　　　　　川口

　　　　　　高原　　

　　　三都主　　中田 　

小野　　　中村　　　　稲本

　　　　　　中田ｺ

　松田　　森岡　　宮本

　　　　　　楢崎

中田ｺは状況判断に優れる選手なので、第一の起点としては最適
中村は中盤下がり目でロングフィード多用スタイル
問題はサイドアタック時のスピード不足
三都主がウイングの動きを憶えれば面白い

>>297
それは思うよ
その人なりの考えはあるはずだし、プロの監督によって考えは違うと思うし



ただ根本のSBは無いと思う

(　´�D｀)ノ＜　2chを知らない素人は現実社会へお帰りください。>>304

根本は容姿が戦前のハナ垂れ小僧。

>>309
プロ２ｃｈネラーの似非リーさんだ！

(　´�D｀)ノ＜　まあ正直、根本のクラブチームでのプレイは見たことないわけだが。
　　　　　　　　服部じゃ普通すぎるので入れてみたのれす。

>>308ｲｲﾈ

根本がクロスの精度高いって…
汗かき屋ってクレベウソンとかジウベウトシウバを知らないのか…
知らないんだよな（ｗ

まぁ、熱くなるなってことだ

松井って中村の臭いがする

たまちゃんなら昨日軽くゴールしたよ。

>>311
そりゃ記者だからな

違った>>307ｲｲﾈ

プロ固定

>>316
オナニーオナニーイカ臭い

昨日の戦犯は大久保だよ

>>312
なんじゃそりゃｗ

(　´�D｀)ノ＜　クレベルソンやジウベルト・シルバがただの汗かき屋だと思ってる素人。>>314

お前ら岩本と根本のコンビが今年のＪの脅威になるのしらねーの？
根本はサイドハーフと絡んで行くのが上手いプレーヤーだから３バックのサイドでは
持ち味があまりでないが４バックだといいよ。
ジーコも根本の事好きだろうからいずれフル代表にも招集されるだろうね

>>312
根本はあの走り方がゆるせんので却下
他から選べ

>>312
ああ、昨日たまたまU22の試合見たド素人の方って事ですか

似非リーは典型的な代表厨だなｗ

>>324

必死になってグーグルで調べなくて良いから

西澤はもう2度と代表入りはないな

(　´�D｀)ノ＜　そうなのれす♪ >>328

>>330
FWはちょっと活躍すれば直ぐに入れるよ

(　´∀｀)σ)´�D｀(υ(・∀・　)

>>314
根本のクロス精度は高いよ。









新井場よりは。

スンタンも2006年にはW杯に進んでも進まなくても代表にはいなそう

ホーが期待できる

とりあえず自慰子(･∀･)ｶｴﾚ!

高原は一生ｼﾞｮｰｶｰ暮らしでいそうな予感

アテネ代表（U-22）の方がシドニー代表より弱く見えるのは漏れだけ？

>>339
あたぼう

高原はドイツW杯の次に期待だな

あれだけﾓﾘｼを持ち上げておきながら
自身が監督なったとたん冷遇するジーコは嫌い

似非リーは時々厨発言かますが
それさえなければ好きなんだがなぁ

>>332
ま、誰を入れようが決定力不足は解消しない訳だが。

つうか、ＭＦの方が決定力あるってどうゆう事よ？

個人的にサンガの鈴木慎吾を押したいな・・・

本山10番で代表は飛躍的に強くなるよ。

(　´�D｀)ノ＜ エセリーと海外サカーを語ろう♪★7
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1045800705/l50

一応紹介

高原って30歳なるまでに一生分の金稼ぐって言ってたけど
ｺｲﾂの年収いくら?

>>342
モリシはJでも衰えてるって感じだし
もう歳でしょ

>>347
6000ﾏｿくらいか？

>>344
俺も鈴木真吾か新井場がみたいね。
根本も服部も相馬も、中に切れ込んでのシュートという選択肢がなさ過ぎる
選手だから敵にとっては全然怖くない

>>347
それ中田ｻﾝでは？
あの人の貯金10億以上

>>347
奴にとって一生分の金っていくらなんだろうかね。

2列目、3列目の選手が得点するってことでいいのでは？

>>348
それでもモリシより年上のゴンや秋田や名良橋をジーコが呼ぶのは何故？

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=9194

京都の松井大輔と中村俊輔ってプレイスタイル似てるな

監督より今は（も）人材がねぇ
ニステルローイ1人いれば監督は誰でも同じだと思う

>>354
中山はＪではコンスタントに点を取っている。
秋田、名良橋はジーコイズムが浸透してるから

見た目だと
アトランタ＞シドニー＞アテネ

オマエラ鈴木をバカにし過ぎ
FWで唯一W得点した男だぞ（ｗ

アソウは放置です

>>356
似てるか？
システムの問題もあるけど俺は和製トマソンだと思ってる
＞松井

まあ鈴木はドイツのＷ杯本番の時だけ点とってくれるんだろうな

それに引換え、中盤の選手はいっぱい点取ったんだよな

>>358
それを言うならモリシもＪでしょ？
やっぱりＪ２だから選ばないって事になるんだけどなあ。
別にモリシヲタでないけど。

>>362
トマソンって・・・
あんな得点能力凄まじい選手と比べるなんて・・・　馬鹿か？

>>360
その通りだ

将棋にたとえるなら端攻め。

>>366
だから和製という意味では？
前園だって元和製マラドーナ

>>365
Ｊ２でもたいしたことないじゃん。
大久保の方が活躍してるし大久保の方がフル代表に近い

>>365
モリシはJ2じゃないよ。

>>371
は勘違い。忘れて。

>>362
トマソン見た事無いんだっけ？

>>369
トマソンとは全くプレースタイル違うだろ・・・
なんでこんなににわかが多いんだこのスレ

>>369
プレースタイルが全然違うのに和製とは言わないだろ

トマソンは大久保の方が近いような気がする、松井に比べれば

和製ベッカムより、和製ギグスとか和製ホアキンの出現を望むよ・・・

>>350
鈴木真吾(・∀・)ｲｲﾈ!!

和製ショル＝松井はどうよ

日本産　茸

>>377
それより和製ロビー・キーン

>>381
戸田











遠すぎだな.................

戸田はロイキーンだろ

>>377
ギグスは鈴木真吾、ホアキンは石川だな

和製ベルカンプ
和製ハジ
和製グァルディオラ

>>384
石川はポボルスキーの方が良い

和製ヨルゲンセン＝松井

>>386
最近のポボルスキーは突破できねーよ

和製リュングベリ

>>382
誤爆？ｗ

>>389
岡山

和製カントナ


西澤

ロビーキーンとロイキーン勘違いしてる香具師ﾊｯｹｿ

で俺が望むのは
監督　ベンゲル
ﾃｸﾆｶﾙｺｰﾁ　ジーコ　ドゥンガ
これ最強

>>385
そんなのいない

>>388
96年当時のね

和製ロナウドがいるじゃん　矢部









矢野だっけ？

和製ビアホフ＝ホー

>>396
マイケル矢野か？

>>393
じーこはいらね

>>393
ベンゲルとブラジルコンビは対立するだろ

和製　ｱﾝｼﾞｮﾝﾌｧﾝ

和製ロシツキー＝松井

和製ミハイロビッチ

和製イチョンス　なべやか（ｒ

和製ボンズ＝松井

>>400
ジーコとドゥンガが対立する

和製ロクベンツ＝船越

>>399
なんだかんだ言ってもやつの人脈はすごい
ポストを与えて試合組ましたりしたらいいんでは？

トルシェはもう関係ないから日本に来なくていいよ。

青木は












和製カンポ

どんなスポーツでも言えるけど和製なんちゃらって正直だめじゃない？
夢は物凄く広がるけどね

和製なんたらはﾏｽｺﾞﾐが付けたﾔｼだろ

>>411
そいつを言っちゃあ・・・

韓国製カズ　＝　前園

東欧のマラドーナ

韓国のマラドーナ＝チェソング

アルプスのマラドーナ

中田が監督になったら
ジャージの背にサソリの刺繍入ったのを着るんだろうな

和製マラドーナ→中島らも

>>419
失礼だぞ



和製カーン=石田純一

>>1
日本には守備の堅いSBがいないから４バックは難しい

と言っていたはずだが・・・なんで話が摩り替わってるんだ

和製サレンコ→平瀬

>>422
限定的にブレイクしたってことか？？

そうです。

３−６−１にしろよ

　　　　　　　　　西澤
　　　　　高原　　　　　　　
　　　　　　　　　中田　　　　石川
　　　　　　　
　新井場　　　小野　　　稲本

　　　　　松田　　　　　　　坪井
　　　　　　　　　宮本

　　　　　　　　　楢崎

バランスとれてんじゃね？

日本最大のコミュニケーションポータルサイト
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http://camellia16.fc2web.com/cafesta.html

>>425
西沢ですか？

>>427
そう。日本でワントップ任せられるのはヤツと黒部くらいしかいないからな。

ところで本山って今どうしてんの？

　　　高原
　　　　　　　　　　中田
　　　　　　　小野
新井場　　　　　　　　　　　小笠原
　　　　　　戸田　　稲本

　　　松田　　　森岡　　坪井
　　　　　　　　　楢崎

>>429
鹿島で怪我療養

>>427
ボカスカゴール決めて点取ってるフォワードが最強だとド素人は
思うだろうが、現実問題としてそんなフォワードが居れば日本は
ワールドカップ優勝している。何故ならサッカーは点を多く取った
チームが勝つゲームだから。

で、1トップに求められる仕事は前でパス待ちのストライカータイプと
ポストプレータイプに分かれる。前述の通り日本にはそんな優れた
ストライカーは居ないので西沢の様なポストプレーの上手い選手が
起用されるわけだ。分かったかボケ

イタリア代理人協会の会長が来てたみたいだね

>>433
石川を絶賛してたな

>>433
石川べた褒めらしい

　　　　／￣￣ ＼
　　　│ -　 ｡　- │
　　　∂ ー　 ー　∂　
　　　∪ゞ″- 　ノ∪
　 ＠／丶＝:::::ゞ＼
　ゝ|丿ヾ::::ゝ::::::::ノ/巛|
　 ‖　＼ヽ:::::彡::::∩《|
　 ⊆ヾ　ゞ＝─丿《 ノ|
　 ∋‖　　　　　 ‖　|　
　 ‖‖ヽ　　　　 ‖　|　　
　 ‖ﾉ　　ゝ／　　ゝ丿　
　 ‖|ﾐゝ　　　　／　|　　
　 ‖/　＼　　ノ　　 |
　 ‖|　　 ＝　　　　 ヽ
　 ‖<　　　　　　　 　|　
　 ‖| ＼　　　　 　 　|
　　ゞヽ─=───＝′　

　　　

トルシエの戦術は5バックのくせに、いつも3バックと言い張るから嫌い。

朝日とﾁｮﾝが様々な情報工作で日本人を意識誘導しようとするのと凄く似てる。

日本ってほんとＤＦとサイドの選手がショボイのばっか。

>>438
サイドバックが実際に人材不足だから・・

ウィングバックに茸とか小野とか明神とか配置するのってほんとつまんねえ

トルシエは90分無失点にするためにはどうすればいいのかしか
考えない片手落ちの戦術、つまり障害者サッカー目指してるんだけど、

ジーコはトルシエの5バックから1枚ＤＦ外して攻撃にまわし、
どうやったら相手からゴールできるかをﾌｧｰｽﾄﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨに考える
勇気あふれる攻撃サッカー。

そんな馬鹿トルシエのサイド不安を真に受ける奴は知障だろ。

>>442
もしもし、釣っていますか？
っていうかどこぞやのライターさんっぽいですネエ

まぁ、人それぞれだ。
熱くなるなよ。

サイドって３バックで小野とか一人ショボイの配置するより
サイドハーフとサイドバック２枚の４バックの方がサイドの守備は安定するよな。
まあ中央の秋田とか森岡とかがショボすぎだから４バックは怖いけど

>>432
いやー誰もストライカーうんぬんとは言ってないんですがねー
まあ貴方の言ってる通り1topにするんならポストタイプを使うってのは
常識ですね（例　バレンシアの電柱など）
しかし西沢ってそんなにポストに秀でていたかなと？
思った訳ですよ。

>>446
日本ではポストで西澤の右に出るものはいねーだろ。強さと柔らかさと懐の深さとキープ力を
備えた唯一の選手だ。ダイナミックなシュートもうまいし

西沢は最近ベンチにいるみたいだが
コイツはもうトルコ戦の悔しさを忘れたのか？

ジョンはモリシとセットじゃないと生きないポ

>>446
お前誰のおかげでアーセナルに勝って２次リーグ突破できたと思ってんだよ
電柱扱いしてんじゃねーよ。ぶっ殺すぞ

基本的にジーコは放任主義
好き勝手やれと

選手任せなので戦略などないよ

ジーコ＝長嶋、ということでよろしいですか？

ええ、結構です。

>>446
悪い。あやまるよ
しかし悪意はないのだ
ある意味愛情を込めて「・・」とよんでいるんだ
Ａは間違いなく世界有数のポストプレイヤーだと思ってるよ

>>451
代表選手発表会見の時にはフォーメーションをばらして
相手チームに研究させる機会を与えてしまうってのは一体・・・

トルシエはもう日本に来るな。
ジーコがいなければ日本サッカーの発展はなかった。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

俺は人類最強の男というコピーに引かれ
人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見
俺は泣いた

>>456
鹿島を競合に仕立てたのは認めるけど。
あとは郎党で日本のお金にたかってるだけのおじさんになったね

トルシエがＪリーク゛のチームの監督になったらおもしれーのにね。
Ｊリーグも客呼べると思うし

最初はＪリーグと言えば川崎ｖｓ鹿島の構図だったよな。

ジーコをむやみに叩けばいいと思ってる輩こそにわか

アルシンドになちゃうよ

>>463
はげてるじゃん。

ところでジーコの年俸は約二億円といわれて他のブラジル人コーチにも
支払うお金とあわせると約五億は払っているという話があるが

ヒトリデデキタ！

みつまJAPAN

日本人ならオチャズケやろが！

サラ金CMに出た香具師は代表監督になるべきではない。

日本人はチャオズっぽいな

トルシエは良いけど戸田が嫌

西沢がもう一回みてーな

>>470
トルシエと戸田はセットだぞ

南米の奴は基本的に頭悪いから監督にしちゃ駄目なんだって

>>473
欧州は頭が凝り固まったヤツが多い。
マンチーニとかは素晴らしいね

ヒトリデデキタ＝自慰子

>>473
長嶋と通じるね。

さんまジャパンきぼん

メジャーリーグ公式ウェブサイトは、ヒデキ・マツイ外野手が公式戦デビューを
飾ったトロントブルージェイズvsニューヨークヤンキース戦をはじめ各地で12試合
の開幕試合が行われた31日の同サイトへの訪問者数が1000万人を超え、1日当たりの
最高記録を大幅に更新した、と発表した。これまでの最高記録は2002年のオールス
ターゲーム出場選手投票を締め切る当日でおよそ360万人だった。

▼同サイトによると、人気のあるコンテンツはニュースと試合結果および
“ゲームデイ”と呼ばれる試合速報のページで、また相当数の訪問者が、試合映像
を生中継するMLB.TVやラジオの中継である“ゲームデイ・オーディオ”といった
マルチメディアのコンテンツを利用していると発表している。
▼2002年開幕当日のサイト訪問者は約200万人で、この1年間に訪問者数は5倍に
なった計算になる。

http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/index.jsp

>>476
ブラジルとかなんかすぐクビ切られるつーの。
長島とかと全然違うだろ

監督といえば村西トオルだろ

↑
ひねりが足りない。２１点。

１２点。

基本的にブラジル人に監督は向かないのではないか

フラット３というキーワードにごまかされているが、実際には５バック。

長嶋よりジーコの方がマシ。

>>485
烈しく同意。

>>485-486
目糞鼻糞
つーか長嶋と比べる事になんの意味があるんだ？

むしろ10バックだな

ジーコはまだ就任して数ヶ月。
長島は（ｒｙ

長島も通訳をちゃんとつけてれば

　　　　　　　高原

　　俊輔　　中田　　　小野

　　　　　稲本　　戸田

松田　　森岡　　秋田　　宮本　　朝青龍

　　　　　　　　曽ヶ端

>>491
全く意図が見えてこない・・・

12人目の麻商流

ボブ撒布をセンターバックに入れとくれ。

ボブ撒布とまではいかんが室伏をセンタバックにいれてくれ
あとついでに蝶野も

>>494
やっぱ、身長２ｍ以上あるやつが代表にほしいな。

ジーコってＤＱＮ丸出しの馬鹿らしいじゃん。
だからブラジルでも相手にされないんだよ。
日本はもう駄目だな・・・

ジーコヲタていないの？w

>>498
にわか以外はみんなジーコ大好きです

>>497
笑った。フランスＷ杯でのジーコも知らないし、フラメンゴの監督になぜ
ならないのかも知らないんだろうなにわかは

ちゅうか、日本=見栄社会
ジーコジャパン=見栄ジャパン
ジーコが選ばれたのもＷ杯後まもない頃でサッカーファンより世間の納得を
得るために代表監督実績より知名度で選んだ。
それによって選ばれたジーコは、黄金の中盤４人を一緒に使うのは無理と
言う声もある中、世間が一度は見てみたいの声に押されて使う。使い続ける・・・

まあ批判はＷ杯予選はじまってからでいいだろ

　　　　　ヒトラー　　　ポルポト

　　毛沢東　　　金正日　　　　金日成

　　　　　　　　　　トルーマン

　　ブッシュ　　フセイン　　シャロン　　ミロシェビッチ
　　
　　　　　　　　　　ラムズフェルド

>>503
金正日とプーチンのコンビがみてーよ

>>502
それでは遅いわけだが・・・。

>>505
Ｗ杯予選で失敗するとも限らないだろ

予選は取り返し付かんよw

うーん
サッカーよりも戦術の結果が反映されやすい
NBAの世界ではプレイヤーズコーチ
(もと名選手だったコーチ)が評価されてるんだよね。
選手の気持ちがわかるって大事だよね。
戦術も現場の人間の感覚が生かされて、
臨機応変でいいんじゃないのかな？
・・・戦術は加茂ジャパンでおなかいっぱいだし。

>>507
ジーコの監督就任も取り返しつかんよ

トルシエの代表よりつまんねーサッカーをする国はほとんどなかった。

>>504
俺は、イルソン＆ジョンイルのツートップが見たい。

俺はジョンナムとミッキーの２トップがみてぇ

松井のA代表入りは無理ですか？

サッカーオタに聞きたいんだけどさ、
アレックス、あれでいいの？
ただ単にあの日が調子悪かっただけ？
あいつがボール持ちすぎてる間に敵の守備が全部戻ってくるじゃん。
それに突破もことごとく失敗するし。

とりあえず、ジーコ逝ってよしっと

>>510
ジャマイカ戦のジーコジャパン

　

>>514
相手が守りにはいってんのに三都主投入する方が悪いだろ

>>516
エジプト戦のトルシエジャパンよりマシだろ

やっぱ馬鹿を監督にすると弱くなりますねｗｗｗ

秋田なんか使ってる時点で糞確定。
しがらみサッカー逝ってよし！

>>518
アレックス、役に立たないんじゃないの。
本来は相手の守りがかたい時に、
切り込み隊長として突破するのが役割なんでしょ。

お歳暮の額で代表決まるらしいよ

イナモトだけじゃん、良かったの。

三都主はまだ代表のゲームに慣れていない

>>524
お前はどんなメンバーがいいのか言ってみろよ

>>509
言う通りだわw

鈴木マジ良かった。

>>521
茨城サッカーの神髄です

おいおい
ここはトルシエ鈴木信者ばかりなのかよｗ

昨日の実況の口調は見出しの吠えるというものからはほぼ遠かったぞ。

最近、城からの贈り物が多いよ

得
点
を
獲
る
文
化
も
無
い
。

　　　　　高原　　　黒部

　中村　　　中田英　　　小野

　　　　　　稲本　　戸田
　
　　　中田浩　　森岡　　宮本

　　　　　　　　曽ヶ端

　　
　　控え：楢崎、久保、山下、松田、福西　
　　監督：西野

>>534
ウィングバックに中村と小野って・・・

>>530
ジーコけなすからってトルシエ信者とは限らない。
トルシエ嫌いで辞めてくれてせいせいしたが、ジーコになってから
「あれのほうがまだよかった」と悟った。
>>533
禿ﾜﾗﾀ。あるのは中盤でパス回す文化だけ。

>>526
ヴィエリ　ラウール
リバウド　フィーゴ
ロベカル　イナモト
ロイキーン

>>536
つーかほとんど合宿してないし試合もしてないのに
トルシエのより完成度低いのなんか当たり前だろ。
トルシエの初期なんかクソすぎだった

>>537
何コイツ

いまだに『トルシエ復帰』を希望している奴って
童貞か一穴主義の恋愛経験の少ない奴だな。

鈴木政一、西野朗、清水秀彦、エンゲルス


　この中から、日本代表監督を選べ！

トルシエがトルコ戦でスタメンいじらなければなぁ。
トルコに勝ってればなぁ。
ベスト８の試合は大阪で、もっと盛り上がったのになぁ。

>>519
あの頃の日本代表はジャマイカにすら勝てないような戦力だったわけ
それに比べてジーコがトルシエから引き継いだのは
曲がりなりにもW杯ベスト16のチームなんだよ？
わかる？
少なくともホームでフルメンバーそろえるならジャマイカごとき勝って当然じゃねーの？
ハッサン杯じゃあの城を使って大勝した相手だぜ

つーかなにやりたいのかさっぱりワカランのだよね
あのおっさん
黄金の中盤？
それ戦術じゃねーだろ

>>543
ジャマイカもメンバー全然違うっつーの

>>543
所詮ホームでベスト１６なっただけだろ

>>543
受け継いだってシステムも全然違うだろ

>>538
日本に関する前知識が０だったトルと、
日本を熟知してるから選ばれたジーコの初期状態を、
同列に扱うのは根本的に間違ってるな。

そうそうあれはホームだったから
次はきっとW杯出れないっしょ。

ジーコよりトルのほうがある意味日本人を客観的に見れてる気がする

>>541
どれもいいけどなぁ〜。

　エンゲルスかな。

日本を熟知してるはずなのに、代表経験のある選手と鹿島の選手以外の
ことはほとんど知らないところと、「現在の最強メンバーを選ぶ」と
言いながら秋田を選んでるとこが萎える。

サッカー界の長島さんに戦術を教えてどうする。

天才に何言っても無駄！

　ダバディ復帰きぼんぬ。

＞＞550
そうそう　エンゲルスは良いと思うょ

日本開催だからあれだけやれたわけで今度のドイツには出れるかもわからないと言う事。

中村はトップ下でいいだろ。
中田は守備とスタミナがいいからロベカルと
同じ役割させろ。

トルシエええで〜

戦術？…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ
今の時代、どれを採っても優劣ねーよ。

個人の能力次第。

>>544
この間のジャマイカのメンバーは
日本以上のスター選手揃いだったってわけか？
笑わせんな

>>545
そのホームでジャマイカにすら勝てないジーコジャパンじゃW杯は予選落ちだな

>>546
それはトルシエも一緒だろうが
そんなこともわからないのか？


お前ら自慰子信者は

　　　　　　　　　　　　　ア　タ　マ　悪　す　ぎ　

>>555
中田抜きで日本はアジアチャンプになったんだよ。
今の日本の評価が高いのもアジアチャンピオンって肩書きがあるから。
だから普通にやれば本選に出てる実力はある。
そう普通にやれば・・・、ジーコ・・・

普通じゃない上司がいると・・・

加茂にしろ、加茂に。

ﾄﾙｼｴきぼん

お前らはどうせ誰が監督になっても叩くんだろ？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

監督は誰でもいいが中田をトップ下にするなよ

＜ヽ｀,_ゝ´＞ﾌﾟｯ

柱谷に１票。

>>547
今現在でもトルシエの方がジーコより選手の事は
詳しそう。

中田がトップ下で機能しないのはパルマで
証明済みだろ。

昨日のコスタリカ戦は副音声で見るべきだったのか・・・

トルシエのコメントには呆れる限りだが、ジーコじゃダメだとは言える。

中村をトップ下にしろよ

>>572
氏ね

おしゃぶり五郎

小野をトップ下、高原と稲本はＦＷ、
中田と中村はＳＢで前線へのロングパス専門。
これで良しと。

ファンハールを日本代表監督にしる！！

トルシエは神

ワールドユース準優勝
アジアカップ優勝
コンフェデ準優勝
シドニー五輪ベスト８
Ｗ杯ベスト１６

トルシエもジーコも糞同士

>>570
主音声の喧騒ぶりとはほぼかけ離れた優雅な時間が過ごせました。
サッカーがわからない人でも楽しめたはず。

日本人なら日本人だけでやろう。

>>579
でも田畑でしょ。

なにはともあれ、韓国人監督にしてほしい。
負けたときの２ｃｈのリアクションが楽しみ♪

>>577 そうだな　運だけはあったな
クビになりそうになるとナゼか結果がでる
運　それが監督にとって一番大事な要素か

次の場所で結果を出せるとは思わないけどね

その前に、次の場所があるのかどうか。
まあ、日本のバラエティタレントとしてなら、結構いけそうだが。

ﾀﾞﾊﾞﾃﾞｨむかつくな

>>581
田畑は日本がシュートする瞬間以外はほとんど喋ってなかった。
むしろトルシエの解説を促していた

ロベルト本郷がいい！！

>>540
藁タ。的確ｗ

.　　　／　　　　　　　　　／　　　／　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼　　　　　　　｜
　　／　　　　　　　　　／｜　　／ーーーーー　　　　　　／　　　　　　　　＼　┌──────┐
　∠＿＿＿　　　　／　 ｜　　　　　　｜　　　　　　　 ∠＿＿＿＿
｜　　　　　｜　　　　　　｜　　　　　　｜＿＿　　　　｜　　　　　 ｜　＼　　　　＿＿＿＿＿＿
├-------┤　　　　　　｜　　　　　　｜　　　　　　　├-------┤　　 ＼　 　｜　　 ｜　　　｜
｜　　　　　｜　　　　　　｜　　　　　　｜＿＿　　　　｜　　　　　 ｜　　　　　 　├─-┼──┤
├-------┤　　　　　　｜　　　　　　｜　　　　　　　├-------┤　　　　　 　｜　　 ｜　　　｜
｜　　　　　｜　　　　　　｜　　　　　　｜　　　　　　　｜　　　　　 ｜　　／　 　└──┴──┘
└ーーー-┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└ーーーー┘　／　　 　／　　　　　　　　＼

　　　　　　　　　＼　__|__　＿／　　　　　　＿＿＿＿　　　　 |＿＿　　｜
　　　　　　　　　＿ 　 | 　 |＿＿　　　　　　　　／　　　　　　 |　　　　　｜
　　　　　　　　　　 | -十^ |　 |　　　　　　　　 /　　　　　　　　|＿　 　　｜
　　　　　　　　　　/ 　 | 　 |　 |　　￣￣ヽ　　|　　　　　　/￣|　　ヽ　　｜　　　｜
　　　　　　　　 ／＼＿＿＿＿　　　　_ノ　　 ＼＿＿　　ヽ_ノ　　　　　　＼＿／

なにが戦術だ、聞きかじりのにわか知ったかぶりばかり。
お前ら勝てばマンセー、負ければ叩きやってるだけだろ。
トルシエのトリッキーなフォーメイションと戦術なんて
四年もやって結局最後までほとんど完成することの無かった。
層の厚い中盤でプレッシャーかけるのが効果的だったが、
近年世界中あたりまえのことで選手の個人能力に依存していただけ。
縛り付けるばかりで応用効かないし、
好き嫌いと思いつきの人選でどれだけ回り道したことか。
日本以外でトルシエを評価するところはないだろ。

ジーコは特別な戦術なんてないよ。あたりまえじゃん。
ここ二十年世界の標準のフォーメイションで王道サッカー
やろうとしているだけ。完成度を上げてミスを減らせば結果につながる。

戦術ってすごい魔法があると思ってるわけ？
舞の海の相撲が貴乃花より優れてるみたいな馬鹿話は寝言でやってくれ。

ゾヌの初アシストきめた

名将オシムははっきりとは言ってないが、中盤にあの4人を同時に
使う事は有り得ないと・・・

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NHKみて♪

黄金のメッキカルテットってただ中盤の選手が丁度いい具合に
海外のチームに在籍しているから選んだだけでしょ。

自分が経験したフォーメーションといい、選手の環境を考えると
ジーコってただのブランド趣味というかアンティーク趣味みたいな感じ。

>>594
グロ映像なんて見ないよ

>>590
ジーコは身びいきしてるだけだろ。
トルシエが選手選びで迷いまくってくれたおかげで若手選手層が厚くなった。
ジーコはそれすら壊そうとしている。やはり馬鹿。

>>590
コピペ？

あのさあ、ブラジル人で名監督っているの？(ブラジル代表監督を除いて)

>>590
　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜..　すげー逆ギレ（藁　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>599
ジョアン・カルロスもそうでもなかったし・・・

監督でないけどマザロッピは？一応監督のライセンスはあるみたいだよ。

とりあえず>>590がズィッコ大好きなのはわかったぜ

>５９９
鹿島の人wwwww

>>590
なるほど、日本は普通にやって勝てるほど素材に恵まれていたのか！

>>590
＞ジーコは特別な戦術なんてないよ。あたりまえじゃん。

開　き　直　る　の　か　よ　！

テレ・サンターナ

特別な戦術ってなに？

　　　　高原
　　　　　　　　　　前田
　　　　　中田

　　　稲本　　　　　小野
　　　　　　戸田
　　　坪井　　　　松田
　　　　　　森岡
　　　　　キーパー
でいいよ

エンゲルス日本語喋れるからな。
どっかのフランス人と違って

いるけど思い出せないということでよろしいですか？

まさかここにもうすぐ地方の国立大学に入学すると詐称する
某四国人がいるんでつか？

小野いらね。

小野と稲本は共存できない

チームが初期段階なのに今の時点で叩くのはまだ早い。
ウルグアイ戦も負けてれば最悪だったがいい攻撃はしていたからな。

トルはトルコ戦で（ｒｙ

スペイン人・イングランド人・ドイツ人・ポルトガル人の名監督っている？

>>599
それでまるくおさめよう

ジーコはヲタも馬鹿

川淵、トルシエ、ジーコ…座談会で和解

和解演出のトリプル会見に臨んだ、トルシエ氏、川淵キャプテン、ジーコ監督.
サッカー界では誰も止められない犬猿の仲だった日本協会・川淵三郎キャプテンと
トルシエ前代表監督が１日、世紀の和解を行った。

「報道のみなさんの前でやろう」と川淵キャプテンの発案で行われたのは
何と『川淵＆トルシエ＆ジーコのトリプル即席座談会』だ。
「君がいなくなってサッカーの報道が減っているんだ」と
川淵キャプテンが水を向けると、「今日はボクがいるから多くなります」と
トルシエ氏が笑顔でがっちり握手する場面では
現職のジーコ監督も蚊帳の外になる親密ぶり。

川淵キャプテンは「今度、トルシエと食事をする。彼とトラブルのあった記者さんも呼ぶから」と明言。
Ｗ杯期間中はアンチ・トルシエ報道の先陣をきった夕刊フジもその席につく光栄にあずかれそう。

今からトルシエに代えたほうが強いんじゃないの？

>>599
君の思う名監督は誰？

ジーコ帰っていいよ

日本人は自由にやらせるのではなく、ある程度縛り付けないとダメ。
そういう意味でトルシエは良かった。

トルオタさんには悪いがトルはもう勘弁。
弱くてもいいからジーコの方がマシ。

トルたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

あの〜、トルコは強いチームなんですなんですけど…

ジーコ信者ってサッカーわかってないDQNばっか( ´_ゝ｀）プッ

トルのサッカーおもろない。

>弱くてもいいからジーコの方がマシ。

ジーコ信者弱気だな（藁

>>622
トルはある程度なんてもんじゃないし、
ウルグアイ戦ではシステマチックな守備してた。
ジーコの言った言葉に縛られてるのでは？

トルコは最近強くなった

あんな意味不明采配してたらトルコが強かろうが弱かろうが
負けるに決まっている。

>>626
ジーコはもっとつまらん

ニハトが出てないトルコに負けたんだから。日本だめぽ

日韓戦の解説もやらないかな〜♪

山本の本読んだらトル批判したくなるよ

>>632
素人発見！！

トルシエ信者の脳内

トルシエ支持＝玄人
トルシエ批判＝にわか

山本本のタイトルを教えろボケ
お前はなんでそんなに使えないんだ　教えろダメ男

お前らが黄金の（真鍮？）のカルテットあえて選ぶならどうするよ


小野　　　　　　　　　　中田（小笠原）
　　　　　戸田　稲本

以外になんかあるか？

とりあえず秋田はずせや。
話はそれからだ。
しがらみ野郎は戦術とか以前の問題だろ。

山本山

戸田はいらん

戸田なんて選んじゃいけない

>>626
ｷﾀー(ﾟ∀ﾟ)ー！！
ジーコ信者お得意の「ジーコのサッカー面白い」「トルのサッカー面白くない」発言ーー！！
それしか言えねーのかYO！

ジーコ養護してる奴は鹿島ヲタ？
うわさ通り馬鹿が多いんですねｗ

秋田より良いＣＢ誰がいるの？
マンマークしかやったことない坪井とか言わないでよw

トルシエ同人女が戻ってきました（ｗ

もっとも散らせてたボランチは戸田だったじゃねえか

戸田いらないなら中田浩

>>644
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

>>638
　　　　　　　　中田
　　　中田　　　　　　　　中田
　　　　　　　　戸田

トルシエ→張子の虎
通訳　　→影の支配者

　　中田　　　　　　　　小笠原
　　　　　 明神　　稲本

これがいい。

ジーコ信者はブサイクが多いよな(ﾌﾟ

>>645

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

備忘録

低脳鹿島ヲタ氏ね

ジーコはまず代表を若返らせろ。06年までやる気があるならな。

戦術云々はその後の話だ。

>>644
愛媛がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>651
それでもいいね。

>秋田より良いＣＢ誰がいるの

ジーコ信者は馬鹿ばっかりですね


　　　秋　田　最　強　伝　説

>>653
ごめんね、難しすぎた？

ズィッコ監督

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

【Ｊ２】「戦術のないサッカー」横浜ＦＣの城がジーコジャパンに苦言
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1048975123/l50

所詮コイツと同レベル＝にわか

>>659
名前挙げてよw

戸田は攻撃センスあるっつーの！

>>662
城程度にも分かることがジーコヲタには理解できないんですねｗｗｗ

戸田がいいって言いたいんじゃﾈｰﾉ（ｗ

まぁ、過去の思い出は美化されやすいからな。
秋田とナラハシ外してくれれば、ジーコジャパンマンセー。

まあ、トルシえのほうがおもしろいわけだが

トルのサッカーが面白いって言ってるヤツ正気か？

ジーコのオナニー見せられてもねー。。。

ジーコのサッカーがそれ以下だと理解出来ない奴は正気か？

ジーコ信者＝にわか

ジーコが昔凄かったって事くらい、俺のばーちゃんでも知ってるし(W
ジーコマンセーしてる奴って、サッカーの知識ゼロなんだろうな〜。

>>669
感性は人それぞれ

そもそもマンマークで世界の一流フォワードを
抑えられると思ってるのが間違い

ケマーとか出て来たらどうすんだ？
身体的に劣ってるんだから工夫が必要なんだよ
普通に守ってるだけじゃＪの外人すら止めれないのが実情なのに

トル信者は煽ることしかできないんですか？

それ以下も何も就任して間もない監督（親善試合）と
Ｗ杯本選でどうしようもないｱﾌｫ采配したｳﾞｱｶ監督とはまだ比べようもないわけだが。

日本は専守防衛ですが、何か？

ラムズフェルドは攻撃センスないよね。

>>674
坪井に言ってるの？

何か？

>>637
「誹謗録」

トルのサッカー、見る分には面白かったな。
ジーコのサッカーは結果が見える。
何の驚きも無いサッカー。旧態依然、死に体。メンバー見るとがっかりする。
なんの上積みも期待できないメンバー構成。もうジーコ芯でいいよ

何かですが何か？

川淵、トルシエ、ジーコ…座談会で和解

和解演出のトリプル会見に臨んだ、トルシエ氏、川淵キャプテン、ジーコ監督.
サッカー界では誰も止められない犬猿の仲だった日本協会・川淵三郎キャプテンと
トルシエ前代表監督が１日、世紀の和解を行った。

「報道のみなさんの前でやろう」と川淵キャプテンの発案で行われたのは
何と『川淵＆トルシエ＆ジーコのトリプル即席座談会』だ。
「君がいなくなってサッカーの報道が減っているんだ」と
川淵キャプテンが水を向けると、「今日はボクがいるから多くなります」と
トルシエ氏が笑顔でがっちり握手する場面では
現職のジーコ監督も蚊帳の外になる親密ぶり。

川淵キャプテンは「今度、トルシエと食事をする。彼とトラブルのあった記者さんも呼ぶから」と明言。
Ｗ杯期間中はアンチ・トルシエ報道の先陣をきった夕刊フジもその席につく光栄にあずかれそう。
やはり物事すべては仲良きことが美しい…。

>>679
全般的にだよ
あの宮本だってＪじゃ凡庸なＤＦに過ぎない

ジーコ信者が唯一知ってるサッカー選手はジーコだけだもんな(藁

>>637
正しくは備忘録
いろいろと内容が某ライターによって書き換えられたとか何とかといううわさがあるが…
でも読み応えはあるみたい。

トルシエはベターな監督だったな、今思うと。マスコミ批判とか面白かったし、
仕事熱心だったしな。戦術も理にかなっていたし。結果も出した。欠点は選手、
スタッフとの折り合いが悪かったらしいが、極論で言えば第3者から見れば関係ないし。
今度はトルシエ以上の監督を連れてくると思ったら...

>>688
んだんだ。これで日本もさらに力を上積みできるかと思ってたところに…ハァ。

トルシエのような人に不快感を与えるような監督は
もう勘弁してくれ。
意味不明な口調でにわかを煽ることもな！

山本はうんこ

ジーコって選手を名前だけで選んでるんじゃないか？

中身がないスレですねw

トルは激しくマスコミの反感買ってたから
アンチ報道が多かった。
ジーコはマスコミ受けいいから
逆にサッカー報道が少なくなる罠

>>690
にわかの定義って何？教えて。
どこまでがにわかでどこまでが玄人？

>人に不快感を与えるような監督

自慰子の事じゃん

ﾄﾙｼｴﾀﾝに(;´Д`)ﾊｧﾊｧしるｽﾚ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1048871998/

>>692
鹿島の選手しか知らないよ。
だって大久保は愚かＪ２の事なんて知らなかったから。

若手って言うけど良い若手いないじゃないのよ？

トルシエがやる位なら山本の方がどんだけマシか。

ジーコは未だに日本語話せないのか？

>>700
でも昨日の山本はちょっとね・・・

トルシエ程人に不快感を与える監督はいなかったな（ｗ

大久保なんてJ１なんの結果も出してない

トルシエはジーコよりマシだと思うけど、
日本に無いのは守備じゃなくて「自我」。

ラインズマンより足の遅い「カウンター」、
インターセプトから一人で独走しても仲間が集まるのを待つ「数の論理」、
全て責任感と当事者意識、なにより「自分が主役」という意識の無さに起因する。

守備は基本的に何とかしのげる場合が多いが
攻めになるとぜんぜんダメ。これが今の日本の問題。

ジーコ信者はサッカー知らなさすぎ！だからサカヲタに煽られるんだよ！

ジーコジャパンは右左にボール動いてるだけだろ。
パスはそれなりに繋がるけど
得点力無くて、

旧ユーゴとかも決定力なかったけどそれなりに楽しめたのに
ジーコジャパンはただボールを目で追っかけるだけ

「ｱｷﾀ･･･ｺｲﾂ　ﾅﾏｴ　ｼｯﾃﾙ　ﾂｶｳ」

トルシエの問題は攻撃なんだが

まぁ、トルが日本のマスゴミを、
そのとおりゴミ扱いしたのは正しいわけだが。

もうちょっと、
スポーツ紙とか自分たちがイエロージャーナリズムだって自覚したほうがいいな。

サッカーチームってのは馴れ合い集団か？
人当たりのよさ・マスコミ受けのよさがいい監督の
第一条件なのか？

2ｃｈではジーコ信者＝にわかと定義づけられる事が多いが
実はむやみにジーコ批判するだけのトルシエ信者の方が実は2ｃｈでサッカー知識得ただけの
サッカー通気取りのにわかが多いのではないかと思う今日この頃・・・

ジーコがずっと日本にいたと思ってる人がいるようだけど、
引退後はほとんど日本にはいなかったんだけど。

ジーコは日本代表をどうしたいの？
弱くしたいんならなかなか的を得てるよね。

将軍様ならまじめに8-1-1の戦法を伝授しそうだな

>>711
バルサ

つーか、未だに４バックが攻撃的、３バックは守備的って書いてるYomiウリに萌え。
３バックで、片方のＷＢが引いてきたら４バックじゃないかと小一時間（ｒｙ

>>708
なんでカタコトなんだよ！
自慰虎を馬鹿にするな！

>>712
将来を見てるかどうかでいったら
トルシエは見てるように感じられたが
ジーコは感じられない。
少なくともメンバーの選び方からは

素で、トルシエの方が幅広く代表に呼んでただろ？
ジーコなんて3回試合して、ほぼ固定メンバーじゃねぇかよ。
これじゃ、Jでやってる選手のモチベーションも下がるね。

ジーコはサッカーのことまだよく知らないんだよ。
あんまりキツイこと言ってやるな。

ジーコうんぬんは別にしてトルシエ続投でOKなんて思ってる奴はさすがにいないよね

>>712
トルシエ信者と決めつけるのよくないな。W杯以前はアンチトルシエの方が多かった
ような気がしたが？

でもさあ、いつかの正月の天皇杯決勝の中継にトルシエがゲストでいたのは驚いたな。
なんで日本を知らないあんたが新年を母国で過ごさずにここにいるのって思ったよ。

>>712
俺の知り合いで少年サッカーの監督やってるヤツは
ジーコﾏﾝｾｰだけどな（ｗ

トルシエ嫌いでもジーコよりはまだマシ

>>720
代表のためにサッカーしてるわけじゃないんですけど…

>>722
ジーコがやるくらいならトルシエのほうがいいよね？

>>722
ジーコと比べればまだトルシエだろ
どう考えても

川渕がジーコをごり押しした理由がわからん

いや、トルシエよりはジーコの方がいいです。

>>722
それは少ないだろ？4年もやっていたら監督交代によって変化を求める方が大多数でしょ？

ジーコはまだ始まったばかりなのに
こんだけ叩かれるのは何故？

>>727

プロサッカー選手で代表入りを目指さない香具師がいるなら、
お目にかかってみたいもんだね。

>>728
だからジーコうんぬんは別って言ってるじゃね―か！！
オメエは文章読めんのか？！

トルシエの再任ﾏﾀﾞｰ?

しかしあのフロンターレの鈴木がこんな事になって
あの明神がこんな事になるとは思わなかった

トル同人女ｷﾓｲよ。
普通知らないことまで知ってる・・・ｷﾓ

>>732 未来がみえないんです

>>737
は？　入学の準備は済みましたか？

>>729
ジーコに口聞いてもらってJにブラジル人呼び込むためだろ。
どいつもこいつもヤル気なくてさっさと帰ったけどな（藁

ｷｬﾌﾟﾃﾝ責任とって腹を切れ

>>733
Jでプレーできるからいいやと思う
そういう奴はどんどん落ちてくやつ。

最終的にジーコの方が結果残しても
トル信者は吠え続けるのだろうか・・・

>>732
・ロートルを呼ぶ
・親族をスタッフに入れる

海外サカ板が人大杉

>>737
おっ！キタキタお決まりのセリフが・・・キモ

>>732
監督は叩かれるのが商売なんだよ
雑音を結果で黙らせるのが有能な監督

サッカーにまったく詳しくないバカなお前らが語ってもなんの意味もない
もう寝ろ　することないからくだらんことが気になるんだろ
彼女でも作れよ　無理だろうがな（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>743
ていうかまず若手呼ばないと06年はお話にならないだろ

ジーコは無脳

ジーコはいくらなんでも身内で固めすぎだから
コアなファンほど批判してるよ

前園

若手って誰よ？
松井ぐらいしか思いつかん。

身内ってエドゥー？

>>748
(´-`).｡oO(なんで厨房の捨て台詞はいつも同じなんだろう・・）

ジーコマンセーのブサイク男キモイな。サッカーの事なんも知らないでやんの(藁

スタッフを身内で固めない監督なんていない
そんのことも知らないやつがいる！！

例えばドイツＷ杯でジーコがベスト16止まりなら

やっぱり叩かれると思うが、
トルシエにはホームの利があったわけで
どうなんだろうね

もし欧州のクラブチームでそこそこ実績あげた監督でも招聘していたなら
こんなに不安になることはなかっただろう

>>757
選手も身内で固めてるけどな

トルシエ擁護って・・・女・・・？！
なんか言い方が・・・（ｗ

>>756
ジーコマンセーしている奴は実はサッカー知らない茸信者の女子だよ

前園が復活した時　日本代表が世界の頂点に立つ

>>759
欧州のクラブチームでそこそこ実績あげた監督は代表の監督しません。

>>761
多分女。

３バックのトルシエの限界がベスト１６で
４バックのジーコがいまだに一勝もできないことからすると
５バックにしたらどうなるかな。

>>758
>例えばドイツＷ杯でジーコがベスト16止まりなら
>やっぱり叩かれると思うが

そんな事はない
予選突破できれば御の字だ









ジーコジャパンじゃ無理だろうがな…

と　り　あ　え　ず　ジ　ー　コ　辞　め　ろ　


話はそれからだ。

>>762の発言で女と確信した（ｗ

トルシエも今ごろが一番批判されてた？

前園やカズ、城のネタを出す香具師ってサッカーなんか観てないんだろ？
どのスレでも話題に入りこめないから、むりやり不条理ネタを振ってるだけの
寂しいｸﾝなんだろ？

いいから、もう寝ろよ。

>>769
馬鹿は消えろ

だから若手で良い奴誰がいんのよ？

>>769
じゃあ擁護＝女と決め付けるか、はっきり言えよ。
お前はジーコ擁護の振りしていつも冷遇されてた選手をかばう恨みで
トルシエの誹謗中傷ばかりしているみたいだが穂豚と的外れなことしか書いてないだろうが。

ジーコが監督になってから代表への興味が薄れたなー。
大体予想できるしつまらんし。競争とかも無さそうだしね。

秋田奈良橋出しただけで「身内で固めてる」ってのは言いすぎでは？

>>764
すいません、前に韓国で代表監督をしていたヒディングという人はどんな経歴だったのですか？

ハットリいなくなったらどうすんの？って
言ったの真実です。

>>773
どれも平均的過ぎ。

確かに女かも。
脳内妄想がものスゴイっぽい。

>>774
つまんない
そういう方向に持っていきたいのw

お前等も良く飽きずに文句ばっか言ってるよな
思い出してみろよトルシエが就任した時も
今と同じ様に叩きまくってなかったか？ｗ
どうせ代表戦だけしか見てないんだろ
ワーワー叫んでるだけで邪魔だから代表戦にも来なくていいよ

>>770
最初の1年はA代表は叩かれていたかな。でもWY準優勝で帳消しだったんじゃない？

>>777
オランダ代表監督経験者で
９８年のワールドカップで代表率いてベスト４に導いた人物。
去年の大会の下駄履きベスト４と言う偉業により韓国人からは
将軍様同等の扱いで寄生されています。

>>777
ヒディング・エリクソン以外誰がいるの？
代表とクラブで監督が住み分けられてんじゃんよ

日本の政治家や官僚ジジイどもとキャラが被りますねジーコは。

>>770
今回の監督選考の背景が余りにも疑問だったからジーコが叩かれているわけで。
でも叩くのはジーコで以上にむしろ選んだ人間。

女がここに書き込んでるわけねーだろ！
もしそうだとしたら、ジーコ信者はトルシエオタの女よりもサッカーの知識は下って事だよな？(W

コンフェデまでは保留しとく。＞ジーコ
ただ、やっぱＤＦの人選は考えて欲しいが。
でも黒部を使ってくれたのでよしとするか。
トルシエは広山呼んでも使わなかったからな

男も女もネカマもジーコが嫌い。

結論はキャプテンが全ての元凶ということで。

広山一応使った

世界から見た監督ランク
ベンゲル＞＞ヒディンク＞＞カペッロ＞＞ジーコ＞＞オフト＞＞トルシエ（無名）

心配せんでも、日本はドイツW杯には出られないから安心しろ

確かトルシエ解任騒動の時ってジーコにも次期監督としての白羽の矢が立っていて、
そのとき本人は依頼を断っていると記憶してるんだけど、
それが今何故就任したんだろう？

さすがにトルシエ＞＞＞オフトだろ

>>795
借金らしい

ジーコキモイ。
日本のこと金づるとしか考えてないし。

>>784-785
でも監督経験ない人間呼ぶくらいなら他にもっといるでしょ。メツが解任されたとき
チャンスだと思いませんでした？

なんでどこからも拾ってもらえないゴミ監督（トルシエ）をそんなに持ち上げるんだか。
日本代表の弱体化を願う在日の人ですか。

>>797
CFZのか？
そういえば鹿島の選手で今彼のクラブに留学している選手いないはずだよな？

オフトなんかどこが名将なんだよ？

WCの時にジーコが色々批判したからお返しでしょ。

トルシエ派の人って、トルシエ以外の監督ってメツしか知らないの。

3億円貰って1勝も出来ないジーコをマンセーしてる奴らは、サカヲタの風上にも置けませんね

ジーコヲタはジーコしか知らないけどな

４年前のトルシエに比べれば全然マシなんですけど。

一勝もできないって・・・まだ３試合しかやってないやん・・・

>>799
フェラー

ＪＦＡはアメリカ遠征の違約金が発生したと考えて
ジーコファミリーに献上する金とあわせてどのくらい取られるんだろ？

>>804
少し誤解しているみたいですが、俺は別にトルシエ派じゃないです。あと、さっきのは一例です。

>>804
どうやらそうらしいw
トルシエ信者はWCで初めてサッカーの監督というものを知って、初恋相手のトルシエが忘れなれないんだろうw
トルシエ程度の監督なんていくらでもいるのになw
所詮、トルシエは捨てられた男｡
それを追い続ける惨めな女｡

ｻﾞﾏｰとか来ないかな

ジーコオタって今年初めてサッカーを観た素人君達ですか？

ほのぼのレイク

>>807
監督らしいことしてないじゃん。
本人練習では何も指導らしいことせずに全て選手に戦術を任せてしまったよ。

>>816
代表選手？

トルシエ持ち上げてる奴って、岡ちゃんフィ−バー以降にサッカー見出した人間ばっかじゃん。

>>812
ＩＤ出ないのいいことに自作自演するなよ。

とゆーよりも
ジーコ信者＝茸オタ女
だろ？

俺は特にジーコオタではないが、トルシエよりはジーコ派。
一応Jリーグ開幕当初からサッカー観てます。
中学生の時ドーハで泣いた悔しさが忘れられない
トルシエ信者から観れば素人です。

茸信者はWCで初めて茸というものを知って、初恋相手の茸が忘れなれないんだろうw
茸程度の選手なんていくらでもいるのになw
所詮、茸は捨てられた男｡
それを追い続ける惨めな愛媛女｡

エメ・ジャケの名前出す奴よりマシ

茸オタの皆さん必死ですね(藁

>>820
>>822
決めつけオタ女は逝ってよし。
お前等こそＷ杯から見始めて2ｃｈで玄人気取りのにわかじゃないのか？

U-22の阿部の決めたFKに比べれば
茸のFKなんかチンカスｗ

>>818
同意｡
トルシエ派の意見は、にわか丸出しの馬鹿発言ばっかり。
おまえら少しはサッカーのお勉強をしてから来いよw

>>821
うん 素人だね

本当にクラブチームの監督は島国の代表監督なんかにはなってくれないのだろうか？
協会の努力次第ではどうにかなった気がするがなあ

茸も哀れだよな・・・トルシエの影響でにわかに必要以上に叩かれ（ｗ
五輪の時は凄かったし一応それなりの実績はあると思うが。

岡田もトルシエもジーコも、代表に前園を入れない時点で3流監督決定

ジーコジャパンでも中村はいずれ消えるよ。

トルシエに対する批判的な意見を､全て茸オタのせいにする偏見的トルシエ信者w
みんなトルシエのことが嫌いなんだよ｡
俺の周りの奴等は皆早くトルシエ解任しろといってたな｡
まあ、あのチキン采配を見れば批判されるのは当然なわけだが｡

>>828
玄人発見w

このスレの創価が必死すぎるw

>>829
同意。

スレがみかん臭くなってきて荒れてるな

>>827
典型的なにわかの発言ですね

トルシエ信者はストックホルム症候群。

まあPA内にほとんど入らない茸はよっぽどチキンなわけだが。
セリエでいまだ流れの中からの得点０ｗ

>>837
玄人っぽい発言してよ

今気付いたがここは、ジーコ信者ＶＳトルシエ信者のスレですか？

>>833
典型的な茸オタの発言ですね

トルシエオタはよほど茸のことが気に入らないんだな・・・

>>833
采配すら出来ないジーコよりはマシじゃねーの

Going my load.

>>843
だね

>>841
茸信者の同人オンナのスレですｗ

>>843
まあある意味トルシエオタの特徴みたいなもんだからしょうがない

>>839
茸の事をいくら批判しても､トルシエが糞監督という事実は変わりませんよw
所詮、トルシエはどこからもオファーがこない負け犬｡
いそいそと日本に仕事を貰いに帰ってきたなw
欧州しか興味がないと言ってたくせにw

>>844
采配ってなに？

>>841
引きこもりで経歴詐称好きなレッテル厨と普通のサカファンの水掛論争ですが。

前者は海外板の厄介もん。

今考えてみると、やっぱり加茂の時が最強だったな。
山口のル〜プシュ〜ト…ﾊｧﾊｧ　　加茂復帰きぼんぬ

>>847
そういう貴方はトルシエでﾊｧﾊｧしている同人女さんですか？

ドイツにはいけないな。

トルシエ信者はトルシエ病が写ったか?
馬鹿の一つ覚えのように､フィジカルマンセー､フラット３マンセーなんだろうなｗ
トルシエ信者をからかうと面白いなw

>>852
NHKの「視点論点」の加茂を見たときは年取ったなと。

トルシエ以前の日本の位置は


韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本


トルシエ時代の日本は

韓国＞＞＞＞＞日本

トル信者は備忘録を読んだの？

>>858
でそっちは読んだの？

茸信者はFKマンセー、コネコネマンセーですか？
最近FKが直接入った場面すら見てませんがｗｗｗ

>>855
お前のツラのほうがよっぽど面白いよ

山本の本はクソ

あーまた同人女が帰ってきたな（ｗ
ヒステリックな女特有のレスのつけ方と空気ですぐわかる

>>861
ツラって・・・
お前のパソコンからは俺の顔が見えるのかw
トルシエ信者のファンタジーは茸以上だなw

で松山市内の大学で８日に入学式ってあるの？

読んだよ

稲本＞阿部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村

サッカーは点が取れなければクソ（ｗ

>>864の顔
http://210.153.114.238/img-box/img20030402211607.jpg

中田って動き回りすぎだな

フランス代表の件は、自分のところに５−０で負けた監督を使うわけが無い。
日本で稼いだ金をレキップの記者などにばらまいて偽情報を流し、
父ダバディのコネクションを使って、売名のために無理やり候補者にしてもらったのが真相。

・・・・。

あの？俺別に茸はどうでもいいんですが
>>867はにわかですよね？

>>864
茸信者にそう言われると、うれしいよ！

>>820
茸オタ男もいるけどな。

>>862はバカなんですか？

まあ、トルシエには攻撃の戦術がなかった訳だが

>>868
そいつ女じゃねえの？
サッカー経験者と言う癖に全然知識なくてがっかりしたんだけど。

トルシエ支持する奴は「論理」を使えるが、ジーコを支持してる人は「感情論」
しか述べれない。ファンをみればどっちのほうが優秀な監督だったかわかるんじゃない？（W
だいたいジーコジャパンには「コンセプト」「戦略」が全くないじゃないか。
イエロージャーナリズムは仕方なくジーコのサッカーは「楽しいサッカー」とか
なんとか抽象的で意味不明な文章でごまかしてるけどｗ　フラット３は「守備的」
で（！）ジーコの４バックは「攻撃的」（！！）とか、ウソまでついて必死に
持ち上げてるけど。ジーコ信者はなぜジーコを支持するのか、きちんと説明してくれ
ないか。きちんと戦術の分析をして、俺におしえてくれないか。どうにも
トルシエは生意気！ジーコは紳士！（神！）といった個人の「好き嫌い」に
基く幼稚な批判が多すぎるよ。そもそもジーコには監督経験ないんだぜ。
普通に考えれば当然ジーコは柱谷や加藤久、松木なんかよりも下だということに
なるんだが（川渕狂ってるよな・・・）

君らは「トルシエも限界見えてたけど、ジーコも監督の実績ないし、不安だな」で済ませられないの？

>>876
茸の知識だけは異常にあるぞｗ

>>871
・・・・まあ、放っておけｗ

トルシエ氏ね
あいつのせいで勝てる試合をいくつ落としたことか･･･
疫病神が最近また日本に帰ってきたらしいな｡

>>867
小学生か君はｗ

>>870
その通り｡おみごと。

>>875
確かにw
ただ馬鹿の一つ覚えのようにプレスをかけるだけw
英国でトルシエの戦術がないサッカーを批判されていたなw

俺はサッカー素人のスポーツﾌｧｿだが、

＞＞「攻撃的な左右のサイドをできる選手が日本にはいない。４バックは危険だ」

この点って、納得できると思うのだが・・・？
それともやっぱり素人考え？？？

トルシエのときはメンバー発表とかスタメンとか予想できなくて面白かった。
メンバー固定されるほうがいいのかもしれんが、今のうちは色んな布陣が見たいね。

>>877
勘弁してよ。おれもトルシエ派だが、お前のようなヤシは正直ｷﾓｲ

トルシエの高い位置で奪ってカウンターしかなかった。
守りに入った相手に対してバランスを崩して攻めるというようなアイデアが全く無かった

世界中の願い「トルシエ死ね」

ジーコはメンバーを固定しているのではなくて其の時のベストを選んでいるだけ。
固定しているのは金メッキの中盤。

>>884
ジーコの戦術は？

＞「攻撃的な左右のサイドをできる選手が日本にはいない。４バックは危険だ」
誰が言ったの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
.　　ｱﾎｫ　　　　　　　　　　　　　 　||　　　　　 　　ﾓｳｸﾝﾅ
　　　　　　　　　ｳﾞｫｹ　　　　　　∧||∧←ﾄﾙｼｴ　　 　　 　　　氏ね!ﾌﾞﾀ　
　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　　　　 （/ ⌒ヽ 　　　　 ∧＿∧ 　 　∧＿∧
　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　　　　 | | 　　|　 　　　（´∀｀　）　 （´∀｀　）
　（　　　　） 　（　　　　） 　　　　 ∪ / ﾉ　　　　 （　　　　）　 （　　　　）
　｜ ｜　| 　　｜ ｜　| 　　　　　 | ｜|　　　　　 |　｜ ｜　　 |　｜ ｜
　（_＿）＿）　 （_＿）＿）　　　　　∪∪ 　　　　 （＿（＿_）　 （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　-━━-

まだ創価信者が暴れてるの？

>>881
シュンスケ君？

＞おれもトルシエ派だが

うそばっかｗ　トルシエ派の人間だったらなんでキモイか
その理由をがんがん書き込んでくるはずｗ
こういう感情論はジーコ信者の典型じゃんｗ　

>>884
>>889
世界中がそう思っていると言うソース出してくれよ。
世界各国自国のリーグや代表の事でいろいろ論争があるけど
そんなにワールドワイドバッシングしてる証拠はありますか？

>>891
君の言う戦術って何？
分かりやすいものがないとだめなの？

>>888
まあアルゼンチンもそれが出来なくてイングランドに負けたわけだが。

俺はどちらかと言うとトルシエ信者だが､このスレにいるトルシエ信者はニワか丸出しでキモい｡
おまえらトルシエのために少しおとなしくしてろ・・・

サカヲタって２ちゃん向きですね

>>885
”攻撃的”ではなく”守備的”じゃないの？

>>881
俊介発見

>>897
トルシエが何で未だに仕事がないのかを考えてみろよw
監督としての実力がないから仕事もないんだろ?w

>>887 はトルシエ信者に見せかけたジーコ信者の書き込みか？

>>898
トルシエの戦術のないサッカーが批判されてるんだろ。
だったらジーコにはあるのか？と聞きたい

俺はトルシエもジーコも好きだが､公平に見てこのスレのトルシエ信者はちょっと変な奴らだ｡
異常なほどに粘着している､まるでネズミホイホイのように｡

トルシエ消えろ

何でもトルシエ批判＝茸ヲタと決めつけるトルシエ信者
それともアンチ茸？どうでもいいが見ていて恥ずかしい。
おまいら全然変わってないな。

トルシエ信者は死んでなくなれ
トルシエも能無しだから死ね

サカヲタは議論して相手を論破する事が大好きな粘着傾向にあるからな。

>>909
トル信者は単細胞ですから。
あんまり相手にしない方がいいよ｡

>>900
極論だが欧州のクラブレベルでトルシエが結果を出さないと、正当な評価は
されないだろうな。早く就職してくれ。

俊介ｷﾀーー(ﾟ∀ﾟ)ーー！

結局、トル批判は出来ても
ジーコの戦術を具体的に説明できる奴はいないわけね(w

＞俺はどちらかと言うとトルシエ信者だが

工作員がまぎれこんでいますねｗ
どのスレの、だれが、なんで、「ニワか丸出し」なのか、
きちっと説明してちょうだい。

トルシエもトルシエ信者もウザいからどっちも消えうせろ

トルシエとジーコをうまく例えてくれ

ID付けないと分からないな。

俺はジーコ信者だけど、ここに書き込みしてるジーコ信者ウザイ(藁

>>918
トルシエ＝もと無名のDFで、監督になってもパッとせず
ジーコ＝もと世界最高の選手

トル信者は戦術に詳しいですねw

>>920
自演来たーーーー！！

>>920
トルシエ信者って本当に醜いなw

>>918
トルシエ→糞　ジーコ→神

>ネズミホイホイ

ネズミﾎｲﾎｲ　の方がｶｺｲｲ!
全角で書くとにょもってる感じがするネ！

>>915
レアルの戦術を教えてください。

万が一トルシエが欧州のクラブや代表の監督になったとしても、
ファン・ハールをみれば行く末がわかる。

トルシエもオタも死ねよ｡
今の日本に迷惑だ｡
いつまでもグチグチ言ってるんじゃねえよ｡

俺もジーコが好きですが、ジーコ信者がなんで嫌われるか良くわかりました。ジーコヲタきもいよね(W

トル氏ね

おいおいファンハ―ルとトルを比べるなよ（ｗ

トルシエ＝うんこ味のうんこ
ジーコ＝うんこ味のカレー

ジーコも2年後にはクビ切られてるけどな

>>930
こんな事書く奴はトル信者以外にいないw
馬鹿を晒すなよw

つーかたぶん>>920は皮肉でしょ？
自称トルシエ信者に対するｗ

俺はトルシエもジーコも好きだが､どちらかと言うとジーコのほうが期待が持てる｡
やってるサッカーもトルシエとは違って面白いし｡

ジーコより、ジーコオタの心の醜さが良くわかったよ(W

>>930も。

トルシエは欧州でユースの監督でもしたほうがいいんじゃねーの？
まあ欧州ではユース年代の奴らにも馬鹿にされるだろうけどな

勝てれば面白い。

トルシエ消えうせろ
あのクズはいつまでも日本に寄生するな｡

>>938
さっきから自演ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだから。ｗ

ジーコの攻撃戦術って結局すべて中田まかせってことか

よく知らないんだけどトルシエのサッカーってそんなにつまらないの？
っていうかつまらないサッカーってどういうのなの？

>>937
「なんで」ジーコのサッカーのほうがトルのサッカーより
オモロイの？

ジーコって全然ダメぽ

>>944
トルシエも結局はそうだったと思うけど

>>944
キャプテンマーク任せちゃったからね。
その任せられた当人はウルグアイ戦後に怒りまくってたわけだが。

トルシエはスパーズの次期監督リストに挙がってます

>>945
つまらないサッカーとはジーコのサッカーのこと

一つ確認しておきたいんだけど、ここにいる奴はどっち派も、
川淵に対しては嫌いというスタンスなんだよな？

>>946
そう言うと説明できないもんだから逃げるよ、そいつ。

トルシエ信者サイテー。
ミーハーですが､トルシエ信者に嫌気がしてきた｡
ネチネチうるさい信者キモ!!

トルシエ氏ね

ジーコをマンセーすればするほど、日本のサッカーって劣化していくと思う。本当にサッカー好きならジーコに辛辣な意見を言ってもいいんじゃない？

>>928
確かにタイプ的には似てるけど、ファン・ハールの方が経験や実績で圧倒的に上。
比べ物にならない。

ジーコを無理矢理選んだ川淵が全部悪い

トルシエはクズ
あの程度の監督ならどこにでもいるのに｡
WCをあいつに任せた事が間違いだった｡

トルシエ＝教師
ジーコ＝校長

トルシエは結果はともかく選手達を熱心に時には厳しく指導し成長させてくれた。
ジーコは生徒の名前すら知らない。知ってるのは集会とかで表彰されるような奴だけ。

もう言う言葉も尽きたか。かわいそうに。
カラオケにでも逝って歌ってらっしゃいw

トルシエはアイルランド代表の監督候補に上がったと自ら言ったそうです。

>>927
ていうか、ジーコジャパンと今のレアルを同じ方向で語ろうとするのはどう考えても無理がある。

何で日本は肩書きだけで人選するんだろうね。
結局　トルシエ＞ジーコ　ってことじゃねーの。

とりあえず技術のあるヨーロッパ組全部入れて中田を中心にして自由にやらせる。
縛らない＝創造的なアイデアが生まれる
これがジーコの攻撃サッカー。

>>952
当たり前だろ？強化委員のリストの中から選んでいれば今日の混乱もなかったはずだ。

>>963
あなたが戦術に詳しそうだから教えて欲しくて

ﾄﾙｼｴは2勝するまで1年半かかりました。1勝目は初戦のｴｼﾞﾌﾟﾄから、2勝目はｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ。

まあトルシエは勘弁だな。精神的に波ありそうだし（ｗ
ジーコの場合は鹿島の実績があるから一応期待はしてる

>>959
＞＞あの程度の監督ならどこにでもいるのに｡
これは同意するがそれでも、
トルシエ＞＞＞ジーコ

>>965
ブラジル代表ならそれでもいいが。日本代表でうまくいくかな。

サッカーやってる奴は一部を除いて馬鹿ばっかりだからな。
サッカーうまいなら偉い幹部とかになれるもんな。
馬鹿ばっかりなんだよサッカー協会なんてよ。

野村克也の出番だな。
ささやきサッカー
ＩＤサッカー
サッチー付き
ＹＯＵ‘ＳＵＣＫＥＲ！

トルシエ＞＞＞ジーコかどうかは
ジーコがコンフェデで結果出せるかどうかまではわからんだろ。

トルシエ信者を黙らせるように頑張れジーコ

>>966
選んでいても、大仁には交渉力がない。

>>962
http://www.sportspace.co.jp/contents/searcharticle?word=%83g%83%8B%83V%83G

４年前とは駒が違いすぎるよ。
ジーコがつかってるのはトルシエが育てた選手だし。

ジーコって長嶋みたい

CMの野村克也のちくびすごいっす

戦術に縛られない自由なサッカーをする場合の監督の仕事って何なの？

>>977
相手のレベルも違う

ジーコを積極的に支持するわけではないが、
トルシエと信者を葬り去るために頑張って貰いたい。

>>969
鹿島の実績ってなに？ジーコは「選手交代」
すらやったことがないんだけど。Jリーグで
優勝したことのある松木のほうが実力は上なんじゃない？（W

トルシエ信者って始めてみたけど醜いな｡

ジーコの言葉を鵜呑みにしてるお馬鹿さんはトルをた？

>>977
トルシエが使っていたのは山本が大事に育てた選手だろw
都合のいい解釈するな｡

>>977
へ〜っ、そんなにすごい監督なら引く手あまただろうね。w

>>980
「戦術にしばられない自由なサッカー」
そんなものは小学生の体育にしか存在しない。

トルシエはトルコ戦以外完璧な采配だった。
まぁ高原がいないチームでようやったよ。

>>967
煽りなんだろうが、一応答えておくと
確かに今のレアルは個人裁量に任せてるところが大きいよ。
ロベカルの前には比較的スペースを作ったりとか、簡単な約束事はあるみたいだが。

ジーコジャパンとの違いは、先ずいうまでもないが選手の力量の差。
そして、レアルはクラブチームで毎日一緒に練習してるので
コンビネーションを練磨できるが、代表ではそうはいかない。
あとは選手の役割分担、レアルでさえマケレレのような潰し役が欠かせないのに
ジーコジャパンでは、この大事な役割を担う選手がいない。

ジーコになってから日本代表って勝ってないよね？
その原因って何なの？

ジーコよりトルシエの方がいいって言ってるヤツは
いつも考えすぎて失敗ばかりしてるヤツだな。

>>983
代理監督やってたんだけど

>>986
都合のいい解釈するなよｗ

＞トルシエが育てた選手

そんな奴いるか？
トルシエは年間何日も指導してないのに。
もともと黄金世代だったんだよ。

>>986
俺がいいたいのはジーコが結果を出せばトルシエも評価されるってことよ

１０００は俺のモノ

サカヲタキモイ

>>983
少なくとも住友時代から鹿島までの実績はあるだろ
ジーコがいなければあんな田舎のチームが盛り上がって
強豪（ｗになることもなかっただろう

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