【視聴率】「千と千尋の神隠し」40％超えるか？★3

視聴率は月曜日発表

前スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1043424148/

2

>>1 乙

4かな？

前のは使い切るんでしょ?

(　´Д｀)＜5get

地球は青かった・・・
千尋は赤かった・・・

ブランド名と絵を除いたら何も残らん

つーか、確かに赤かったじゃん。
やっぱり、おもしろいな。

で、赤いって抗議は何件あったんだ？

５０件とか聞いたが・・・

番組始まる前に赤いと抗議したら､まだ始まってませんと言われたというレスがどこかにあった。

視聴率が４０超えるか超えないか、のスレで３スレまで行くとは。

夕暮れだったよ
ああでも赤いのが千尋でよかった
他の作品だったらもの凄くショック

>>13 空のシーンが多いナウシカや豚が赤かったら悲惨だよな。

つかＤＶＤもってる番組の視聴率なんて興味持ちようがなく

豚＞千尋＞ラピュ他
少数派だろーけどな。

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作品評価については前スレで大体結論出たみたいだし
後は視聴率待ちだな。38.4%くらいじゃないかと予想

土曜日にやれば40%行ったかも。
ただね、今日はいつも満員の電車がすいてたんだ､
そう、ワールドカップの時のように。

評価結果は絵が綺麗なだけの駄作


でも高視聴率とるんだろうな・・・・・鬱だ。

結構ビデオ＆ＤＶＤも売れてたと思うけど、それでも４０％近くまでいくかね？

…と同じ時間の番組を見ると紅白のときなみに腰が引けてるのばかりだけどさ（ｗ

瞬間最高視聴率は赤いところだな

あんがい低いかもよｗ

>>20 でもテレビ版は赤くて絵が汚いわけだが

宮崎にこれつまんないよって誰かおしえてやれよ

ダチとのカケなら３０％越えないに３０００円まで突っ込めるかも

40％超えは無理だろうな。35％超えるか？が正解かも

３０は絶対超えるよ。
４０はいかないと思うな。
３５〜３７あたりだろ。

途中でチャンネル変えたから４０％も行かない

ぁ・・・昨日だったのか・・・
忘れてた・・・

千尋は今、俺のひざまくらで眠ってるよ

赤色問題を一切知らなかったうちの親も赤いと文句を言っていたが､
最後は面白かったと満足してたよ。

裏の金スマで千尋の音楽使用してイチビッてたなTBSは。
あの鹿みたいなキャラが「裏が強いと大変ね」とか言っててﾜﾛﾀ。

千尋の両親が豚に変わるところで激しく不快感を示してましたが
俺もたいしたことないのでテレビ変えた
宮崎も人間なんだなと思った。

視聴率しか考えない風潮どうにかしてくれ

>>35 色々と記録がかかってそうだから気にしてるだけで､このスレの住人も普段は
そんなにこだわってないと思うぞ。

劇場版非公開の千尋たんお風呂○○○ドアップシーンがあれば４０％越は確実だったと思います（´д｀*）ﾊｧﾊｧ

ロリ氏ね。

>>38 やだ

千尋の顔はブサイク

みんな寝たか､､､

赤くないのってあるの？

漏れには千尋のおもしろさわからん。

ロリは生きる価値なし、アニヲタ最悪。

映画見に行かなくて良かったと心底思った

みんな頑張るなぁ。。。
ちゃんと寝た？？

放送途中で寝ちゃったから､レンタルで見た記憶を頼りに4時前から参加

>>46
みんな寝たみたいね。

＞俺も寝た（Ｗ
９時から１１時近くまで寝ちゃったよ。いみねぇ〜

おはようございます！

>>42 劇場版と日本以外で売ってるDVD

【経済】韓国サムスングループ、ジブリの親会社徳間書店に出資
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043250246/

あの法則が発動島専用に...

ちっ

だいだい４０％は無理
３０％だってギリギリ超えそうななのに

もののけが３５以上だろ？
同じくらいだろ

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　　　　　　　　 i,　　　　 ＼:;　-‐‐--　 、!.:::::::.", ---‐‐‐-　、 ! 　　　何処へ行こうと云うのかね!?
　　　　　　　 _,,.i　　　　　, (　　　　　　　Ｙ⌒ヾ|　 　 　 　 　 )i'
　　　　　 ／~　 'l,　　　 ..::::::i ､　　　　　 ﾉ.;;;; |;::'、　　　　　 ﾉ,i'　　　　　　　　　　　 ／~＼
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　　 / i'　 .::::::::::/:::::::`･､., :::::::::::::::::.￣"~~"'''''''"".:.:::::::::::／;;;;;;:;:::::..　ﾍ　　　　　／　 .::::....::::::::.　`.,
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　.::::::/　　 .::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`／　　　　　　　　　　　　　　.( >o<) ﾊﾟｽﾞｰ
　::::::|　　 :::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　 　 　　　　　　（つ　)つ
.:::::::::i　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ（~）_ﾉ

千昌男

個人的には紅白にぶつけてみて欲しかった。
猪木とならんで結構喰ったんじゃないかと。

猪木より喰っただろ。

駿。文芸作品はもういいから、漫画映画に戻ってこい。
キミが創るべきは、パンダコパンダのような作品だ。
水の中を走る電車。ビジュアル的テクニックは確かにかなりあがっているが、
パンダコパンダの汽車のインパクトには遠く及ばない。
早く漫画映画に戻ってこい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨシ！私が61げっとだ！！
　　　　　　　　　　,..-‐'''"￣￣ `'丶、
　　　　　　　　,／　　　　　　　　　　＼　無駄口を叩くな！！今から私のことをハク様と呼べ！！
　　　　　　　 /　　　　　　ネ申　　　　ヽ,
　　　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　 .>>988　おにぎりをのどに詰まらせて氏ね　　　
　　　　　　/　　　| ||＿|l＿＿li_li__l|＿_|　|　　　　　　 >>989　人間のくせに何を言ってんだ
　　　　　 l　　　　「‐二‐-.._　　 __.-─ |　|　　　　　　 >>990　氏んでも働け
　　　　　.|　　　　| ､_(ﾟ,;) 　 　 l', '(ﾟ,;)ﾌ.|　|　　　　　　 .>>991　今からお前を豚にしてやる
　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　　 /|.　|　　　　　　.>>992　ここはお前のような人間の来るところではない！！
　　　　 .|　　　　|､_　　　　　 `'　　　 ﾄ'|　 |　　　　　　>>993　千と昌夫の金隠し
　 　 　 .|　　 　 |:::ヽ　　　　＿　 　 /::::|　 |　　　　　　>>994　お前が氏ぬようにおまじないを掛けたんだよ
　　　　 |_　　　 |:::::::::＼　 ´ -　 ／::::::::|　 |　　　　　　>>995　人臭くてありゃしない
　　　　　 ` - ､|::::::::;;;;:| `丶- '"|;;;;;;;;:::::|__, l　　　　　　>>996　神隠しに遭って氏ね
　　　　　　　＿l. i '''‐-ゝ､＿__,∠＞'`i─ ､ _　　　　　>>997　お前はクビ
　　　_,. ─''"　 `i‐-.._＿　　　＿,,..-‐''　　　 ├-,､　　>>998　塔矢アキラと囲碁でもやってやがれ
　_,.-|　　　　　　|　　　　￣￣　　　　　　　　　|. | ヽ　>>999　呼んでいる〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>1000　スタジオズブリの作品でも見て抜いてやがれ

昨夜は金スマで家族団らんで絶倫ﾊﾟﾊﾟ見てますた

もののけの方が面白いと思いました

金スマのアイキャッチャーで「ぶっちゃけ、裏が強いと
キツイキツイ」と言ってたのは笑った。

あまりに評価が高かったから期待しすぎたかも・・・
結局、このての作品はナウシカを超えられないと思う。

漏れもﾃﾆｽ全豪OP見てますた。
男子Sよりﾐｯｸｽのﾅﾌﾞﾗﾁﾛﾜ復活に萌え

赤いね

なんかBGMがでかくてせりふ聞こえないシーンが何箇所かあった。
それと日本には優秀な声優がいっぱいいるんでそういう人を採用しろよ。
アニメの世界に生きて名声を得たのに批判してみたり俳優や素人に
声当てさせたり･･･
ホント老害だな。同じキ印でもトミーノの方がまだましだ(w

で、40%超えたの？

>>65
期待度が低けりゃ、それなりに楽しめる作品だとは思うよ。
子供むけおとぎ話としてはいいんじゃん・・・て感じ。

>>69

>>1読めバカ。

じつは宮崎パヤオがはじめてソープランドに行ったときの話

ま、余裕の４０かな

>>68
声優ヲタｷﾓｲ

36.2

>>75
体温が？

なんとか言う次回作もつまらなそうだな。絶対映画館では見ないぞ。

もっと可愛い顔にしてくれよ！
千尋の顔はサブキャラだ。

お前！
俺の方があってる気がするぞ昨日居の奴は！

期待しすぎだよ。そもそも映画なんぞ2，3時間楽しめりゃいいだけのもの。
俺も映画館で観たけど損したとは思わないし、悪くも無かったよ。

>74
いや親戚に声優がいるんで仕事与えて欲しいのだ(w
まあ吹き替え映画好きだからってのもあるんだけどね。

萌を使ったのは失敗

この作品の全てはラストシーンにあると思う。
あの非日常の世界から日常へと戻る際の喪失感。
誰もが子供時代に感じたことがあるだろうなんともいえない切なさ。
見事に表現されていると思う。
大きすぎるテーマをあつかってこなし切れなかった感の強いもののけ姫と
比較すると、相当に完成度が高いと思う。
ただあそこまでCMでぶちぶちじゃしらけるな。

なんとなく、「鏡の国のアリス」に似ていると思った。
海外で評価されているのも、そういう感じで評価されているのかも。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

>>84
作者はどっちもロ（ｒｙ

　>>68
昨今の声優はまともなのいないからなあ…アイドル志向崩れもどき見習いみたいな。

宮崎アニメってどれが一番面白いの？

>>88
となりのトトロ

>>88
カリオストロの城

>>88
ラピュタ

>>88
：おえぎあｈ

いろんなエピソードがどれもこれも中途半端で、
消化し切れていない印象。

こういう世界観キライ。FFもしかり。
ナウシカとかラピュタみたいな、終わった後爽快感のある方がいい。

で、何％だったの？

12

視聴率は月曜発表だって。

あてっこしよう。16％

そうですか。

33％

>>84
アリスのオマージュです。和製アリスかな。

スカイハイの倍くらいかな。

あの映画は無職は豚だって云いたいんでしょ？

>>103
俺は豚なのか？

「耳をすませば」は、観ると自殺したくなる人って多いらしいね・・
自分の中学時代とのギャップで・・・

働かないと黒柳徹子にブタにされちゃう
俺も職安行ってこよっと。。。

宮崎映画終わってるな・・・・・・・・・・

宮崎も人間なんだよ、趣味のロリくらい許容してやりなよ

>>108
そのレスだけ見ると、違う宮崎を連想させる・・・・

方向性は違うけどそっくり

ロリでスカトロ

つまり変態映画だな

勤ちゃんはジブリ作品好きそうなのに
見られないなんてかわいそ
似た者同士で同じ名字なのになぁ。。。

>>113
ム所内でも見られるんじゃないの。

宮崎監督の愛車がラングレーセダンだったら（ｒｙ

駿の知名度が低いときは、「宮崎」と言って勤と間違われたこともあったなあ。

これからは監督の事を「Ｍ君」と呼ぶかな

おーい、自分で書き込んでおいてなんだが、
急速に糞スレになってきてるぞ。

骨までしゃぶりたい…千尋ﾀﾝﾊｧﾊｧ

>>88
正直なところ、ﾁｬｹﾞｱｽのﾌﾟﾛﾓ

>>114
じゃあ千尋で抜いてるのかな？

118、
ごめん、ラピュタすれと間違えてしまいますた。
逝って来ます。

>>118
はじめからクソスレぢゃん

ちなみにラピュタスレは、
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1043382388/549-

>>68
漏れはｱﾆﾒｱﾆﾒした声って引くんで、
素人ぽいっていうか普通の役者の声でちょうどいい。

物語はともかく、主題歌だけは耳に残ってるな〜。
ラララン　ラン　ラン　ラン　ララララ　ラン　ラン　ラン　ラン　ララララ♪って。

＿＿.　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／　　　＼　.　（#ﾟДﾟ）＜ ねぇハク、私小さい頃川に落ちたことあるんだって。
　　　　　/　/⌒＼ 　ヽ　/＼　ヽ、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 （　 ＠　　）　　ｌ/　＼oヾ,o
　　　　　ヽ、＿／＿___（　　L|.|_//
〜　〜∠＿＿＿＿＿ ＞＞ ,,,､､）
　〜　　　 　　　　　　　ヽﾉ￣ ﾟ　ﾟ

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　　　　　　／　　　＼　.　（#ﾟДﾟ）＜ ねぇハク、私小さい頃川に落ちたことあるんだって。
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　　　　 （　 ＠　　）　　ｌ/　＼oヾ,o
　　　　　ヽ、＿／＿___（　　L|.|_//
〜　〜∠＿＿＿＿＿ ＞＞ ,,,､､）
　〜　　　 　　　　　　　ヽﾉ￣ ﾟ　ﾟ

　　　　　　　　　ボク、吐く。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）***

気が付いたら、このスレまで
赤くなってるな（ｗ

てか、視聴率出たら次スレ建てるんじゃなかったの？
なにこれ。1は一体何をさせたいんだ？

>>131
全国のかおなしの為にここは必要なのだ

あの映像美が千と千尋の売りだったのになぁ
残念っつーか、劇場で見たからまぁいいんだけど

映像以外に評価できるとこなし！

最初のシーン夕焼けかとおもったよ。

え？ストーリーが何を意味してるわからないのか・・・
そういう奴に限って、本当にカオナシだったりするからな（ｗ
（いや、ブタかもしれん）

>>136
＞ストーリーが何を意味してるわからないのか・・・

あの映画の趣旨は働かない奴はブタてことでしょ？

>>136

＞ストーリーが何を意味してるわからないのか・・・

あの映画の趣旨は働かない奴はブタってことでしょ？

視聴率月曜日発表ってことは、
日曜夜のGOOD LUCK（２話）といっしょってこと？
こりゃ火曜日朝までの日テレｖｓＴＢＳの自画自賛合戦が怒りも含めて見ものだｗ
（そして同業他局は徹底的に無視する構えか？）

どうでもいいけどキミら括弧の使い方
間違えてるよ

ガンガレロリコン監督

>>140
キミどうでもいいことの使い方間違えてるよ

ガンガレロリコン監督

俺が見たから40％は確実にいくだろうな

★http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002★
　　　　　　★私のお部屋★

キミらっていうか、こいつらは同一人物な。

良くて３０％だな

>>147
いや４０行くだろう。
なぜなら、途中で寝ちまって、ザッピングする香具師が少ないからだッｗ

じゃあ教えてやるよ
３８％だった

20行かないとおもうけどなぁ。
だって、2chでだってあまり騒いでなかったじゃん。

>>150
実況板行ったか？

なんかしょぼいクライマックスだったな
ラスボス戦かと思ったら、ただのおつかいかよ・・・期待しすぎた分すげ―肩透しで鬱だ

ぶっちゃけグットラックのほうが面白いよね

>>150
あのさ、おれは宮崎アニメは絵が嫌いだから見ないよ
ヲタクっぽいし、でもさ結構世の中騒いでたわけよ
昨日の夜だってファミレスで千と千尋がどうたらって騒いでる
ヲタ軍団がいたわけよ。つーことでおれが思うに一般人の人も
結構見ちゃってるんじゃないかと思ったりしたわけよ
見ない俺がおかしいのか？って思ったりもしたわけよ

>>152
グットラックって英語でどのように表示するのですか?

>>153
（　´д）ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

じじいのオナニーに付き合わされたスタッフも大変だったろうな

>>152じゃなくて>>153の間違い

Goo　Track

>>125
洋画の声あててる人つかえばよかったんじゃない？
三輪明宏や森繁は良かったが、ギバちゃんに今井美樹、野々村真、石田ゆりこ
なんかはきつかったぞ。魔女宅やトトロもダメな人なの？単純に声の演技では
声優の方が力あるだろ。今回も千尋とおとうさんやかおなしはきつかった。

面白さ、視聴率共にグッドラック＞＞＞＞＞＞＞ロリ宮崎アニメ

>>160
声は北林谷栄が最高

>>160
立花隆や糸井重里や室井滋も吹き替えやっていたなあ。

ウンコ神洗う所が一番面白かったな。他は激しくどうでもいい。
ポカーン ( ゜д゜)これで終り？って感じ。
ＣＭにぶった切られまくりだったからかも知れんがいまいち。

もののけの、田中と森は最悪だったな

>>165
ジコ坊だかの小林薫はよかった。

結局は平均で31,8%かぁ
瞬間でも38,5%か　　　そんなもんだなぁ　ビデオあるし

立花隆はやりたいこたぁわからんでも無いが､ちょっと酷すぎで聞いてられなかった

ぜってーﾑﾘ

階段降りるのさえビビってた癖にたかが２〜３日強制労働しただけで
ルパン並みのアクションした所で醒めた。
偽腐れ神から貰った泥団みたいのも何の説明も無いのに万能回復アイテムになってるし・・・。
唐突過ぎ。

>>162
そのひとラピュタでドーラの声やってたひとだよね。
あのひと上手いよね。
「女版納屋悟朗」って感じ。

>>170
　　
　　　　　　　　　　　　愛　で　す

ああいう声聴いたら
「馬鹿っ面ぁー」
を真っ先に思い浮かべる

>>170
千も草団子食ったことにはよ気づけ。
草団子ちょっと食ったおかげで千の戦闘力は5倍くらい上がったのだ。

キャスティングに関しては、パヤオ本人に聞かなきゃなんとも言えない。
なぜこんなに叩かれるのかがわからん

個人的には賛成。もののけや思ひでぽろぽろなんかも別に……って感じ
このまま声優使わない方針でも別にいいかな

仙豆

>>170
あれって２、３日だったの？
てっきり１ヶ月くらいだと思ってたよ。

親戚の６年生の女の子は面白かった、大好きと言ってたけど、
５年生の男の子はハリーポッターのほうが面白いと言ってた。
俺は両方ダメだったわ。子供向けとして割り切ればいいんだけどね。

>>176
おいおい、発言には気をつけろ。
ジブリがみてたら消されるぞ。

カオナシはあんなに千尋に対してご立腹だったのに
急におとなしくなったの何故でっか？
あと、あんなに千尋に執着していたのに
ユバーバ（だっけ？）の双子の姉に
あんたはココにいなって言われて素直に受け入れたのは何故？

人と酒飲みながら見ていたので細かくは見てないんだよね、すまん

>>174
あの団子食ったからパイプ渡りができたって事？

質問です。
ハクはなんで婆さんに名前を取られたのでしょうか？

京本「人は例外なくね、何かを演じている。巧いか下手かは別にして」

>>181
ﾊﾟｼﾘにするため。

おまえら、たかがアニメなんだから
重箱のすみ突っつくようなことするなよ。。。

二馬力

>>184
みんなジブリに首ったけなのさ

>>179
カエルの人喰ったからだんだん怖いレベルうｐしたんだよ。
人吐き出す＆湯屋から離れたから
怖いレベルダウソ＆執着心改善したんだよ。

関係ないが、あの湯屋を再現し銭湯としてオープンさせて欲しい
あれはいいな

画面が赤くなって病院に運ばれたよ、爺さん

>>187
ほう、サンクスです。
もう一回見たいな

>>187
ジブリのテーマパークみたいのあるんでしょ？
そこに作ると面白そう。

>>183
あの旅館みたいなのって神さまを客としてるわけですよね。
で、ハクもまぁ駆け出しの神みたいなもんじゃないですか。
その神さまをだまくらかして扱き使ってたとなると他の神々も
黙っておかないんじゃないかな。
確かハクが婆さんの言いなりになっていたのは魔法使いか
なにかになりたくて従ってたと思うんですが、途中でハクが
言うことを聞かなくなったから名前を取ったのかな？
でも名前は最初の契約の時に取るみたいだったし・・・。
よくわかりませんな。

【お金に興味ある方は是非･･･興味ない方はご遠慮下さい･･･】
http://ds821.hp.infoseek.co.jp/

ハクは元々客だった



・・・ってのはどうでしょう？

>>192
あでそ黙確な言でよ？

よ　き　か　な　・・・

顔なしって、ＤＢのセルのパクリと訴えられる恐れはないんですか？
最近、鳥山明って何しているんだろう・・・。

千と千尋の神隠しの謎って本が前売ってたので立ち読みしたら

ハクの元の名前は日本の古来より川に住んでいる神の名前だそうで…

>>194
客となるとなおさらバレた時に神々の怒りが爆発するような。
あそこは客を騙してるなんて噂でも流れたりしたらやっていけないのでは。

>>192
湯ばぁばに名前取られて何もかも忘れてしまって
自分を取り戻したかったから魔法使いになろうとして
弟子入りしたんだろ。

>>198
DVDのｲﾗｽﾄ書いてたり、米国版DBの為にｱﾒﾘｶ行ってたりしてまつ。

>>198

・・・本なんぞ読まなくても映画見てても分かるわ
こはく川とか言ってたような

>>201

>>197の間違い。

>>198
映画のラスト近くでハク自身が喋るシーンありますよ。

琥珀川の神＝ハク

まだ続いてたんだ´ー｀)y-~~

>>202>>204
映画見てないから知らなんだ。
ｽﾏｿ。

で、お団子は仙豆のパクリなわけでしょ？

↑考えすぎだよ、それ。

>>200
ということは神を客としているのに、自分の目的を達しえんが為に
神を騙したということですか。
救いようがない悪ババだったんですなぁ〜。

見たけど。
内容って幼稚だね。話つまらん。声優の演技ヘタクソ。
プロの声優というハリウッドでは存在しない役職が日本アニメにはあるのに
毎度のことながら俳優使う。夏木マリに関しては合格点。納得。
主人公だれや？ヘタクソなのがもろにでてつまらくなる。
背景はリッパな画力だが動きが加わるとセルとの差がでて違和感あるシーン。
背景と動きの絵がマッチしてない。金かけりゃいいもんじゃないぞ。
なんでこんなのがこうもうけるのかわからん。ブランドになった宮崎作品だから
見るんだろうな。バカな日本人は。日テレも宣伝遣りすぎ。公共の電波を
ある意味日テレの私用みたいな遣り方。

「宮崎ヲタのみなさぁ〜ん目を覚ましてくださぁ〜い！」

琥珀川って琥珀色した川かな？
泥流だな、そりゃ。。。

押井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮崎

トトロと耳をすませばのお父さんは成功
だったけど千尋の声は耳ざわりすぎ。

＞内容って幼稚だね。

子供向けアニメなんだから、最初からわかってるじゃん？

カオナシと千尋のやり取りは、
援交イクナイ！ってメッセージだよね。。
既出かな？

>>214
トトロの糸井は良かった。
映画の帰りにパンフレットを見て糸井だと知り
びっくらこいたよ、あのまま声優でもよかったんじゃないか

最後の方のご都合主義でグイグイ引っ張って行く
やりかたでグイグイワクワク感がなくなっていきました。

押尾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮崎

どの場面が赤いんでつか？
気づかなかったんですが・・・

話題作りのためだけに起用したような
糸井重里や立花隆の棒読み台詞を肯定する>>214に乾杯。

>>218
確かに最後はグダグダだったね
映画の公開日が迫ってきて慌てて間に合わせた感じ

>>220
宮崎の思想が真っ赤

>>219
モー娘のほうがまだ聴ける

>>221 あれは味があって良かったぞ

で、４０％こえたの？

どの場面が赤いんでつか？

子供に見せる映画なら丁度いい出来だと思える
前半盛り上がって、後半になったら寝てるだろうから 最後の手抜き描写で十分
大人が忘れてしまった子供心とやらで見るには安易すぎる内容だと思えるけど
自分が子供の頃にみた映画って、親に連れて行かれてみたドラえもんくらいしか覚えてない
入るときか忘れたけどオモチャが貰えたことくらいしか記憶にはない
あの暗い部屋で、大音響で見るものだから子供なら臆病じゃなくとも怯えると思う
たかがアニメでも映画館では別モノだからね。敵役にビビって途中退館したと親に言われた
というかサーカスや遊園地でも途中で帰ると言い張ってたそうだから、単純に俺が小心者だっただけだな
これ以降に観に行った映画ってライフ イズ ビューティフルとパーフェクトストームだったかな
どちらも悲劇的なラストだけど後の人間は報われてる。みたいな終わり方だった（詳しく覚えてるけど書くと長いから省略）
あとメガドラでやってたゲームの影響と、格闘ゲームの影響で観に行ったスパイダーマンくらいだな
違和感はあったけど まあ見れたって感じ

過激で粗末だけど子供でも面白いって思えるアニメって多いんだけどな
でも大人の過保護で綺麗な作品を見せようとする
ロリータ、家畜、独裁者、ゲロ、スカトロジー、引き篭もりストーカーという配役ではあるが

野口さん出てたよね

なんでそんなに詳しいんだ？おまいら
そんなにむきになって語るようなものなのか？

んで、４０パーセント超えたの？

>>229　ﾜﾛﾀ

だからどこが赤いのか教えてください

>>229 顔なしのことか！！

野口さんってちびまるこちゃんの？

ハクと名前を短縮するのも、
天下一武道会に神様が出場した時のシェン選手というのを参考にした・・・？

ハクが個性のないバカキャラなのねん
主人公もクソなのねん

>>230 宮崎作品に対する期待がそれだけ高い証拠

ブランドネームだけで売れた作品
映像が素晴らしいってＦＦと同じじゃないか
７〜１０は一度クリアするのはいいけど二度やりたいとは思わなかった
流行ってたからやった程度
映像すらしょぼいドラクエ７よりはＦＦはマシだがな（クソゲーでもドラクエ７は４００００００本売れた）

ＤＶＤ買った奴とか、わざわざ映画館で観た奴は駄作とは認めたくないものだな
自尊心を守りたいから
自分と照らして感傷に浸るような設定もないし、感慨深い演出もない
昔遊んだ川の神と出会って、その川には既にビルが建って近代化した現代への警告と捉えればいいのか？
桃源郷と思えるような世界観でもなかったしな（ババアに支配されて家族を囮にされて）

つーか魔女なら練金術くらいやれ。と

あのような予定調和の世界に、なぜに大人までもが
夢中になれるのかわからない。

ほほえましいとは思う。しかし感銘を受けるとまでは…。

俺っちはプロジェクター観賞（150インチ）だから
機械の方をいじって色を直して観たので問題無し。
モチ千尋用に設定記憶させてます。けらッ

やっぱりラピュタだよな

>>240 マスコミマジック

そしてそれがないともうダメぽな宮崎アニメ

>>241 　ウチのテレビだって赤と緑の調節くらいは
　　　　できるもん！プンスカ！

　昨日、初めてみた。その映像の美しさにはある程度感動した。
しかし、その設定に驚愕し、気持ち悪さをおぼえた。まず、千尋の名前
を千にするという発想が、いわゆる『源氏名』だろう･･　風俗や、夜の世界
で働く女性が、この世界に入る、或いは表の世界に帰れるようにする処置が
いわゆる源氏名なのだが、それ同じ発想なので萎えるしあの監督の心の根底に
ある気持ち悪い性癖を示しあらわしてるように感じた。また、風呂屋で様々な
客を相手にするというのが、まさにソープランドのそれだった･･　あの監督は
頭が切れる方だから、たぶんここまで考えていたと思う。すべて見切った上で、
自分の欲望（妄想あるいは願望）を美しい世界観の物語にし、老若男女すべてに
受け入れられる映画に変換してしまったのだろう。

　ここまで説明すれば私の言いたい事が分かってもらえたと思います。
つまり、千尋は夜の世界に売られた少女というのが本設定で、よろずの神
はその風俗点の客で、湯婆は、ヤクザ稼業の店長であり、泊?は、店の利権
抗争相手の若いヤクザです。風俗で働く少女と若いヤクザとのそれが、物凄く
あの監督の欲望を表していて・・この映画は、変質者の欲望の塊なのではないか？

>>242
そうそう

中途半端な終わり方をした凡作
こういう映画は百害あって一利なし
勘違いした後続者を出さないためにも、この映画を褒めることはやめましょう

金曜ロードショーのオープニング昔のやつの
方が好きだった。何か大人の時間ってかんじで。

最近の宮崎アニメに感動できないって某スレに書いたのよ
そしたら、君が大人になったからだよってレスが付いたんだけどさ、
それまで見たことなかった魔女の宅急便ってのも一緒にみたらさ、
さっちにはなんかすげー感動したわけよ。
これってどういうこと？やっぱり最近の作品はいまいちってことじゃないの？

>>245
じゃあ腐れ神はスカトロ趣味のお客さんだね

>>245
そうか、昔で言う赤線を描いたアニメだったから「赤千」にしたってことなのね（違

>>248
シベ超水野マンセー

もののけと千尋はクソですが監督が
天才ってことは確かです。がんがれ！宮崎！！

>>245
売春映画だったのか

ま、ぽんぽこの1000倍面白かったわけだが
ぽんぽこが高畑作品だと言うのは知ってる。

今すぐ日テレ見れ！赤くないぞ

日テレ見れ

後半を作り直して、声優を交代して、赤い部分を差し替えたら良い作品になると思う。

地球はー回るーーー

>>243
マスコミも必死だな。日本テレビも製作側の一員だから
あのような超特別扱いをするんだな。

子供とその親、そして子供のころ宮崎監督の初期作品に
嵌ったオトナが支えてるって構図かな。

アメリカ人インタビュー本音「入るわけねーだろヴォケ！」

赤くなかったな・・・

>>245
それを大人向けに演出すると、「タクシードライバー」になる(藁

コンピュータ着色って何かあんまり良くないね

んで、スポンサーはどこだったんだ？

http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043484422/

1 ：番組の途中ですが名無しです ：03/01/25 17:47 ID:FONUXGhg
　昨日、初めてみた。その映像の美しさにはある程度感動した。
しかし、その設定に驚愕し、気持ち悪さをおぼえた。まず、千尋の名前
を千にするという発想が、いわゆる『源氏名』だろう･･　風俗や、夜の世界
で働く女性が、この世界に入る、或いは表の世界に帰れるようにする処置が
いわゆる源氏名なのだが、それ同じ発想なので萎えるしあの監督の心の根底に
ある気持ち悪い性癖を示しあらわしてるように感じた。また、風呂屋で様々な
客を相手にするというのが、まさにソープランドのそれだった･･　あの監督は
頭が切れる方だから、たぶんここまで考えていたと思う。すべて見切った上で、
自分の欲望（妄想あるいは願望）を美しい世界観の物語にし、老若男女すべてに
受け入れられる映画に変換してしまったのだろう。


2 ：番組の途中ですが名無しです ：03/01/25 17:47 ID:FONUXGhg

　ここまで説明すれば私の言いたい事が分かってもらえたと思います。
つまり、千尋は夜の世界に売られた少女というのが本設定で、よろずの神
はその風俗点の客で、湯婆は、ヤクザ稼業の店長であり、泊?は、店の利権
抗争相手の若いヤクザです。風俗で働く少女と若いヤクザとのそれが、物凄く
あの監督の欲望を表していて・・この映画は、変質者の欲望の塊なのではないか？

37.1%

つまり慰安ソープ

>>250
>>250
本来は腐れ神ではないので、あやまってスカトロ趣味にはまってしまったが
千尋らの活躍でノーマルに戻った神ということでは。

すごいね、ここ。
これだけ人が居て宮崎駿を哲学者として見る人は居ないんだね。
彼は井上達夫や島津格に並ぶ日本を代表する哲学者でもあり、千と千尋は
その彼の作品であるのにねえ。炉利がどうのアニメがどうので全然理解できてないしｗ

ただのアニメオタクが宮崎の思想や作品を理解し、語るなんて絶対無理だろうなー

ﾛﾘｺﾝ親父の映画は精液臭いのは定説です。

>>270 それ以前に映画はエンターテーメントだ。ボケ！
　　ビートたけしのくそ映画でも見てろ。

>>270

つまらん煽りはいいから、お前が語ってみろよ。哲学者として。
お前が理解できてるかどうか、判定してやるから。

宮崎駿を哲学者として

>>270
語れ

トルコ風呂

>>270
釣り掘りはここじゃないですよ

>>273
こういう人って何書いても「違う」とか言うんだよね(笑)
あるいは「プ」とか(笑)

>>277
いいから書けよ

>>273(ﾌﾟ

>>273(ﾌﾟ

>>266の>>2で述べたような質問を宮崎にぶつけた記者っているのか？
それとも、日本中のマスコミが自主規制してるんか？イチローの件で自主規制に走ったように・・・・

>>277
ごたくはいいから早く書け
話はそれからだ

>>273(ﾌﾟ

>>270がマジオタだったら
宮崎が愚作作ったとたん「騙しやがって！！」とか逆上して
ハヤオを刺したりするんだろーな。

哲学アニメってなんよ？

エロマンガ好きなら知ってると思うけど
「いけない少女」（著　おがわ甘藍）ってやつにど〜考えても宮崎監督を
モデルにした話が載ってるよ。　もちろん内容はロリw
興味のあるヤシはMXなりNYで落として読んでみな。

>>266がスレストされたのってやっぱり真実だからかな？
マジで驚いた。

>>282
(ﾌﾟ

>>281 風流じゃないね。そんな質問。

>>282
じゃあ書きます。
(ﾌﾟ

どーせ刺すんならハヤオではなくツトムを刺して

72 ：番組の途中ですが名無しです ：03/01/25 18:12 ID:q725oKKN
これを、「十歳の少女のための映画」と豪語する監督は、大変態の豚オヤジであると言える。
ポルコ・ ロッソ（赤い豚）という言葉には、男性性器の意味がある。
宮崎駿は、自分の正体がなんであるかを、正直に告白してい る。


80 ：番組の途中ですが名無しです ：03/01/25 18:14 ID:ySPiXP3U
マジかよ！？
このスレで初めて知ったぞ＞ソープだという裏設定
こんなことテレビでは絶対に言わないと思うけど、
日常での千と千尋の話題では一切でてこなかった。


81 ：番組の途中ですが名無しです ：03/01/25 18:14 ID:VMiS5KeW
ソープランドの店長は、子供のころからソープランドに憧れてたのかもね


82 ：番組の途中ですが名無しです ：03/01/25 18:14 ID:kzjx7jP/
ゴルァぁぁｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！


83 ：番組の途中ですが名無しです ：03/01/25 18:15 ID:6xTRDnXh
赤くないよ〜


84 ：ちんぽｖｓスレスト　 ：03/01/25 18:15 ID:crunSA1Y
なるほど
カオナシは男性の淫らな欲望なのか
なんで出て来てたのかやっと理解できたよｗ
「油屋」が、現在のソープ・ランドでもあるという側面は、こどもの目には慎重に隠されている。
それと同じ自主規制 が、「カオナシ」の姿をこどもの目にはあいまいにさせている。



巨大化しつつ、口から汚い液体を吹き出し ながら、少女を追い掛ける「カオナシ」は、世の男性なるものの、
遺憾ともしがたい一面 である。だから、ぼくは「カオナシ」 の性を男性だと信じる。

>>286

> 興味のあるヤシはMXなりNYで落として読んでみな。

ごめん。面倒くさいわ。

哲学（藁とか言ってた香具師の自作自演は終わりましたか？

でもきれいなお姉さんと神さまが
いっしょに起床みたいなシーンはあったね。

64 ：番組の途中ですが名無しです ：03/01/25 18:09 ID:q725oKKN
お前ら本当に素人だな
http://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/ohuti_sen.html
これ見ろよ

油屋は昔のソープ屋なんだぜ

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/index.html
宮崎の真実を扱ったサイトｗ

心理学者が、宮崎作品を分析したら面白そうだな。まあ結論は見えているが。

なんていうか・・・、ヒマだね。君等。
あっ、俺も可

もうちょっと設定なきゃわからん。

裏設定教えてくれ。

宮崎アニメをはじめて見たが、感想はまあまあ、ってところかな？

子供向けにはちょっとストーリーが複雑かも。
ただ、最初からブタになった両親を助けるストーリー展開で、
それがふつうに実現されるであろうことに何の疑いも持たずに
見れるので、いかにも子供向け、といった印象。

もとより大人向けではないので、あくまでも予定調和の世界
しか描いけないからね。ほほえましさは感じはしたものの、
特に感銘を受けるほどではない。
カンヌ映画祭グランプリというから絵だけでなく内容もあるのか
と思ったが、それは感じられなかった。

本当のドラマは、千が両親をブタの状態から救い出すのに
失敗するところから始まるのだと思うんだよね。
そこから本当の苦悩なり成長が見出せる。それが描けない以上
「勇気を出してがんばったね、よかったね」の世界だから。
(子供向けなんだから、当然それで正解)

だから、なんで大人でも夢中になれる人がいるのか不思議だな。

カオナシはただの買春おやじ。

>>296
>>297

なんでこんなサイトしってるんだか

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1043417557/l50
やっぱ哲学板に専用スレ立ってるな。まともな意見は殆どないけど

無理矢理エピソードつなげてる感じがあった。

そんなにおもろない。
ラストの余韻は最高だったが。

変に社会問題にからめず　豪華なアニメを
作ろう！という初心に帰っておもしろさを追求してホスィ

要は宣伝に騙されるやつが多い、ってことなんだろうね。
宮崎駿っていう冠がついてなければ意味わからないの一言で片付けられてただろう。

この世界は、繰り返すが「二重性」の場所である。映画も二重性を持っている。
　「油屋」が、現在のソープ・ランドでもあるという側面は、こどもの目には慎重に隠されている。それと同じ自主規制が、「カオナシ」の姿をこどもの目にはあいまいにさせている。大人の目には明瞭だろう。
　「カオナシ」は、いわば穴として、場所の性質に敏感に反応しているのである。巨大化しつつ、口から汚い液体を吹き出しながら、少女を追い掛ける「カオナシ」は、世の男性なるものの、遺憾ともしがたい一面 である。だから、ぼくは「カオナシ」の性を男性だと信じる。


http://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/ohuti_sen.html

カオナシとは2ちゃんねらー、つまり我々のことなのだ

>>306
純粋に創造力がなくなったかもしくは最初からないんじゃないの？
社会問題に絡めたキャラは誰でも出せるし

小、中学生専門の板があれば彼らがどう捉えているのかがわかると思われ

>>311
ここだろ。

創造力はある。ストーリーテリングの問題だ。

>>312
なる

>>308
う〜ん、すごく納得してしまった…
しかし、宮崎ってわざと、確信犯でやってるんだろうな。
世界中をまたにかけてやってるｗ
だから金熊賞を受賞したときも、あんなに嫌味なコメントしたんだと思う。
アカデミー賞だけはやっちゃいかんな。宮崎を世界が認めたら、日本の恥だから。

俺も今シナリオ書いてるんだ。みんなの意見キボンヌ
えーとね　７つの玉があってそれを集めると竜が出てきて
何でも願いがかなうの。その玉をめぐって繰り広げられる
冒険また冒険！おもしろそうでしょー。

オタクが粗探ししたら売春が元ネタだった。なだけだろ
エグイ世界を隠して一般に公開する努力だけは認めてやるよ　
大変態ブタ監督

>>311よ
>>316みたいな小学生も2ｃｈにはいるんだぞ

アイドルの秘蔵画像いっぱいです。

PO Box 1061, 6040KB Roemond, The Netherlands
ABC-Club
日本事務所　045-TEL　045-211-1212　内線2643〜7
フリーダイヤル　0120-034-145

>>318
ﾜﾗﾀ

宮崎って苗字にはロリコンが多いのかな？

>>318 ２５歳だよーーーん♪

赤い＝ｻﾖ、と思ってる方が何人かいますね。

宮崎ツトム誘拐事件

>>318
> >>311よ
> >>316みたいな小学生も2ｃｈにはいるんだぞ

いやいや面白そうな話しではありませんか。
宮崎産に持ち込んではどうでしょう。

>>324
神隠し

>>301
カンヌグランプリなんか獲ってません。

>>327
> >>301
> カンヌグランプリなんか獲ってません。

素人だから許してあげてよ。

アニメ映画界ではトップってことで、決して映画界全体のトップってわけじゃないんだろ？

>>324
それがなければ日本におけるアニオタの評価も少しは違っていただろうな

>>316
なんでもぽいぽいっと欲しい物が出る「ぽいぽいカプセル」なんていうアイデア思いついたんだけど
どう？そのシナリオで使ってみない？

>>329
やっぱりトップはガンダムですな。
アムロ〜！

神隠し…幼女誘拐

油屋…ソープ
湯バーバ…女衒
ハク…ヤクザ
カオナシ…買春男・ストーカー
リン…売春婦
坊…アダルトチルドレン
ススワタリ…土木作業員
両親…ＤＱＮ

アニメもいいけど朝のワイドショー降板した露木茂キャスターの立場はどうなるの
その方が問題だでよ。

http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043484422/

1 ：番組の途中ですが名無しです ：03/01/25 17:47 ID:FONUXGhg
　昨日、初めてみた。その映像の美しさにはある程度感動した。
しかし、その設定に驚愕し、気持ち悪さをおぼえた。まず、千尋の名前
を千にするという発想が、いわゆる『源氏名』だろう･･　風俗や、夜の世界
で働く女性が、この世界に入る、或いは表の世界に帰れるようにする処置が
いわゆる源氏名なのだが、それ同じ発想なので萎えるしあの監督の心の根底に
ある気持ち悪い性癖を示しあらわしてるように感じた。また、風呂屋で様々な
客を相手にするというのが、まさにソープランドのそれだった･･　あの監督は
頭が切れる方だから、たぶんここまで考えていたと思う。すべて見切った上で、
自分の欲望（妄想あるいは願望）を美しい世界観の物語にし、老若男女すべてに
受け入れられる映画に変換してしまったのだろう。


2 ：番組の途中ですが名無しです ：03/01/25 17:47 ID:FONUXGhg

　ここまで説明すれば私の言いたい事が分かってもらえたと思います。
つまり、千尋は夜の世界に売られた少女というのが本設定で、よろずの神
はその風俗点の客で、湯婆は、ヤクザ稼業の店長であり、泊?は、店の利権
抗争相手の若いヤクザです。風俗で働く少女と若いヤクザとのそれが、物凄く
あの監督の欲望を表していて・・この映画は、変質者の欲望の塊なのではないか？

>>331　いいっちゅねー。主人公の名前が大変でしゅ。

とりあえず、ここにいる奴はキモい。それだけ。アニメの中だけで生きてろ　てめえら。

>>337
宮崎ファンとアニオタは別だろ？
おまえがキモイ

マネーの虎が見たかった

>>339
宮崎パヤオが虎になればいいじゃんね

>>327>>328
あ、すまんかった。

ま、素人なんだけどさ。

つーか、こどもならまだしも、大人であの程度の話に
夢中になれるなんて、信じ難い。

ベルリンで金熊賞は獲ってたはず。

アユ風に

>>308
この世界は、繰り返すが「二重性」の場所である。映画も二重性を持っている。
　「油屋」が、現在のソープ・ランドでもあるという側面は、こどもの目には慎重に隠されている。それと同じ自主規制が、「カオナシ」の姿をこどもの目にはあいまいにさせている。大人の目には明瞭だろう。
　「カオナシ」は、いわば穴として、場所の性質に敏感に反応しているのである。巨大化しつつ、口から汚い液体を吹き出しながら、少女を追い掛ける「カオナシ」は、世の男性なるものの、遺憾ともしがたい一面 である。だから、ぼくは「カオナシ」の性を男性だと信じる。
http://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/ohuti_sen.html

もしこれが本当だとしたら宮崎の壮大な自作自演に躍らされてるのか？
宮崎は、ジブリスタッフを含めこの映画の世界中のファンをあざ笑ってるのかも

ちょっと恐すぎるって・・　だから金熊賞を受賞したとき、嫌味なコメントしたのか？！

>>344 もうウザイから・・・

>>333
銭ーバ…警察官

ま、カオナシ＝２ｃｈねらー説にしろ
設定＝ソープ説にしろ
受け手次第でどうとでもなると思われ。

>>347
違う。受け手のほとんどが芸術作品だと思うように（少なくとも世の中の風潮では）しむけ
た技術が宮崎にあるだけの話。けど事実はソープランドという罠・・・　かなり切れてる。

カオナシって、不正に稼いだ金で
世の中を操作できると勘違いしてる奴のことやろ？

監督の作品に出てくる建造物の
ゴチャゴチャ感って超スキっす！

クロサワの『夢』よりは良くできてたな。

>>351 　小学校の映画会で先生も生徒も大半が熟睡！
　　

結局４０％超えたの？

３０％超くらいなんじゃないの？

この番組だけ、スポンサーが異常に豪華だったな（ｗ

裏ストーリー

幼女千尋はＤＱＮ両親の借金のかたにソープランド「油屋」に売り飛ばされる。
厳格な女衒「湯バーバ」のもと、先輩ソープ嬢リンに指導されながら、ソープ嬢として
経験を積む千尋（源氏名・千）は、あるときスカトロマニアの客を相手させられる。

また、千はストーカー的な客「カオナシ」に大金を提示され、付き合うことを要求されるが、
カオナシのあまりのキモさに拒否。この結果、カオナシは切れてソープ従業員をぶん殴る。
この頃、好意を抱いていた「油屋」のヤクザ・ハクが、窃盗で警察に終われる。

結局、千はカオナシをうまく騙し、警察のもとに連れて行くことに成功する。
その後、ヤクザの監視下に置かれていた両親を救い出して、一家で夜逃げしたのだった。
めでたし、めでたし。

４０％超えたか？？

本編とＣＭ両方いいと
トイレに行けないのよねぇ・・・

おれ、１０才まであの湯屋で働いてたよ！

カオナシって、「アー」としかセリフ言えないのな・・・

なんか言ったら、責任になるんだろうな（ｗ

次のカオナシ候補は、だれ？

やっぱり、業界関係（以下

お前らみたいなアニヲタなんか宮崎監督は相手にしてないんだよ。
早く気づけよ、馬鹿ども。

>>361
アニヲタにも相手にされないヤシﾊｹｰﾝ

宮崎監督ってロリコンだよね

あのさ、ハクが団子を食べた後吐き出した虫は
ユバーバがハクを支配する為の呪いだって
ユバーバの双子の姉が言っていたけど
その姉は前のシーンでハンコには呪いをかけたって言っていたよね
・・・ちょっと変でないかい？
誰か説明できる人居る？

俺は高校教師を見ていた
何でいまさらＤＶＤ持ってる作品を
ＣＭ入りで見なくちゃ行けナイねん

つまり・・
ハットトリックでメガドライブな
オフサイドトラップってことニャにだ。

>>365
俺は高校教師をLIVEで見て（尚且つＤＶＤ録画）
そしてこれをビデオで録画してみたぜ。

>>364
もともと湯婆の蟲の呪いで操られていて
姉の判子の呪いで死の呪いも受けた
団子の力でこのダブルの呪いが解けた

＞千はストーカー的な客「カオナシ」に大金を提示され、
＞付き合うことを要求されるが、カオナシのあまりのキモさに拒否。


ソープ設定を真に受けるところや、↑との解釈を示すアニヲタの
妄想っぷりに失笑。

カオナシが千に大金(これもホントはガラクタ)を差し出したのは
店に入れず橋の上でさびしげにたたずんでいたカオナシに
同情し、こっそり店に入れてくれた千に対する感謝のあらわれ。

さらにカネの受け取りを拒否したのは、たんに欲がないからに
すぎない。欲がないのは千の品性の良さであり、こどもだからだよ。

俺は昨日テレビで見るまで
ハクというキャラの存在を知らなかったよ。
｢もののけ姫」でいえばアシタカのような存在じゃないか。
あんな主役級のキャラなのに宣伝でも見かけなかった。
カオナシやババアはよく見かけたけどね。

>>370
昨日映画自体はテレビで初めて見たけど、
千尋と湯婆婆とカオナシとハクとリンくらいは知ってたぞ。
ハクが白竜だってのは知らなかったが。

で、ＤＶＤの方が、赤かったか？

>>364>>368
銭婆の死の呪いを受けたのは、湯婆婆の虫かもよ。
ハクが銭婆の判子を盗んだのは、虫に操られたためでしょ。
それでハクの体の中で暴れ回ってハクもダメージを受けた。
虫は呪いの力で、千に踏まれて死んだ。

あの判子、結局は何だったんだ？
作中に説明はあったっけ？

で、４０％は超えたの？

>>370
それをいうと宣伝で鬼のようにかかってた
あの歌は最後だけだったし。

>>369
子供の物語を風俗の話にしてるのではなく、
風俗の話を子供の物語に昇華してるから、宮崎がロリコンだけど天才だという意味なんだよ。
キミこそ、何かに騙されてないか？マ略

釜爺「グッドラック」

さりげなく他局のドラマを宣伝か？ｗ

この手の「自称深読み」ってのは鏡として機能してしまうんだから。

ソープがどうのって解釈は、いま、自分の頭の中がエロだけの
ダメ人間状態だって事を判定するにはいいかもな。

>>374
特になかった。
しかしあの双子は二人で一人前なのに仲が悪くて…という説明セリフはあった。
姉妹で魔法の判子を取り合ってたんじゃないのかね。
そのへんは想像でカバーする範囲なのでは。

>>379
377を読んでみ

>>379
ソレダ！

>>377
あの映画を見てそんなことしか連想できない自分の想像力の貧困さに恥じろ。

他人を計るのときは自分がものさしになる、てことだろ？

>>379
そういう連中を宮崎は心の中で笑ってるんだよ。
たとえば、宮崎作品を毎日みてます」とか「宮崎アニメ以外のアニメはみない」
とかねｗ
そういった、表面しか見れない馬鹿者に対するアンチテーゼだったという事なんだよ。
オスカー獲ったらすごい壮大な釣りになる・・

>>377
人それぞれの受け皿によって違うんだよ。決め付けは良くないよ。

だから、カオナシって、不正に稼いだ金で
世の中を操作できると勘違いしてる奴のことやろ？

>>384
うまいこと言うね。

>>384
ソレダ！

宮崎自身が2重人格だからな
子供が好きっていう感情が事実で、それが2重の意味だから怖い

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0301/24_03/index.html

そもそも、宮崎自身がそういうものを連想させるように作ってるような気もするが。

魔女の宅急便は寒かった。でも千尋は結構いい。

>>385
そうだね。

>>384
エバンゲリオンが流行ったころよくあったよね。
エバ語ろうとしてるヤシがいつの間にか自分語り始めてしまうの。
だから、

>>390
多重性は誰でも持ってるはずだけど、390は内なる自分を恐れている。

という話だね。

辻褄が合わない点が多すぎるね

>>385>>387>>389>>392
お前さんの言ってることはお前さん自身を映す鏡ってことだね。

>>392
それはある。
わざと湯屋にしたり、源氏名を使ったり確信犯でやってる。
それを親が鑑賞し、子供と一緒に何度も観る。
この行為を彼は見抜いて、わざとやってる。

＞396
そんな事いったらタルコフスキーなんて見てられないYO。

いいんじゃないの？
どうせ宮崎は自分の口から作品の真実は語らないし、子供に見せるという
事が奴の快感になってる、という事も、結局はわからない。
表面だけを見て楽しむのも悪くないと思う。

存在の根源＝真の名
というのはファンタジーによくある設定だけど。
体の弱い男の子が病魔に取られないように
幼児期だけ女の名前を付けられるとか。
源氏名しか出てこないのはちょっとなあ…

>>377
いや、あれは風俗ではない。

あの湯屋で働いてる若い女は、あれは「下女」だよ。
風俗の要素があるのなら、歓待役の芸者がいないと
おかしい。さらに、入浴料金だけでなく、お気に入りを
つけるのであれば＋アルファを要求されるが、それも
まったくない。だからあれは純然たる「湯屋」。

アニヲタが変なのは、子供と同じようにまっすぐ受け止め
られないところなんだよな。
子供と同じでは、生半可な？プライドが邪魔をするのか
余計な詮索に走るのよ。

子供と同じように受け止められるのが、ふつうの大人。
素直に童心に戻れるのがまっとうな証拠。
それが出来ないアニヲタは、文字通り歪んでる。

湯屋ってのは現実に春を売ってた場所なんだから
宮崎がそういう事を全く知らずに舞台にしたとは思えん

いいじゃん別に千尋がヤってる訳じゃないんだし。

>>402
あんた、自分の言い訳で自分の首絞めてるじゃん・・・

まあね。もののけ姫で出てきたタタラ場が、売られた女を集めた集落だからね。
女棟梁もまた、売られた女という本設定だったから、・・おのずと外観が分かるよね。

>402
「自分の解釈が絶対に正しい」という、アニオタ特有の態度がありありと見えるのですが。

神様を入浴させている時点で異世界な湯屋の様子が
楽しめる。面白いな〜くらいでいいのに、春を売ったとか売らないとか
ぶっちゃけそんな論はどうでもいい。

>>403
湯屋で春を売るなんてのは江戸時代以降の話だろ。
強引に話をくっつけて喜ぶなよ。
辞書でSEXひいて喜んでる厨房と同じレベルだぞ。

そういうのは岡田か誰かあたりにまかせとけと。

すいません、この映画のテーマってなんでしょ？
愛？　成長？　ノスタルジー？

だいたい、名前を奪って魔法をかけるってなくらいの内容で、
変えた名前を源氏名とか言って喜んでる時点でアホ。
じゃあハクってのも源氏名なのかいな。

皮肉ですな（ｗ

>>410
子どもが生きる力を身につけて困難を乗り越えるってのがテーマらしいよ。

なんか、「俺はこんなに汚れだからアイツもそうだ」論法が炸裂してるね。
楽しいんだろうか。

>>408
時代背景は、混沌としてるけどね。
服飾的には鎌倉〜室町みたいな感じだよね。

>>408
っていうか必死に否定する方が逆に意識してるように見えるぞ。
もっと大らかに観れないのかね。
いいじゃん別に千尋がヤッてる訳じゃないんだから。

正直、カオナシの存在の意味を教えて欲しいのだが・・・。

>>410
売春

でこえたのか40ぱー

実際、湯屋の内装は、江戸時代の吉原の湯屋の内装を見本にして作った。
鍼とか酷似してるから参考にした事は間違いない。

>>404>>406

最初はね、ソープ説を見て、ああそういう解釈も
あるのか、と思った。

でもね、湯屋の存在意義の否定がなされて無い以上、
あれは風俗ではない、と思った。

宮崎監督は単に銭湯を舞台にした話を描きたかったと聞いたが。
なんか変な妄想をふくらませてる人がいるね。

うんこプレイは中々みれませんからね

こういう議論？をしている時点で、宮崎の思う壺なんだろうな。

>>422
そりゃ｢風俗をテーマに」なんて言えないだろ。

まぁ別に風俗説に賛同してるワケじゃないけど…

うんこＤＶＤ買った馬鹿はこのスレにいますか？

>>420
吉原に風俗目的の湯屋なんか無いだろ。
そういうのは幕府の規制の目をくらますための
ソープと同じ発想から作られてるんだから。

このスレ、また赤くなってきたね（ｗ

風の俗のナウシカ

>>426
天地茂の名探偵明智小五郎シリーズのDVDは買いました

魔女の宅配ヘルス

>>408
実際に、大名が江戸に参上するだろ。江戸に日帰りできるほど近くに住んでる親藩
には関係なけど、遠いとこからやってくる大名がほとんどなんだよな、移動は歩き
だし（大名はもちろん籠に乗ってる）、時間はかなりかかる。だから東海道などには
宿があるわけだけど、その宿では女中さんが娼婦の仕事も兼任してるんだ。
ちゃんと歴史資料にも載ってるよ。高校の時に教科書と一緒にもらった資料集に載ってた。

年頃の男の子が多いのかね、ここは。
それしか考えられない年頃なのは分かるが、
…普通の人はあの映画を見てそうは考えないと思うよ。

>>429>>431
まさか…

>>416
っていうか誰もやってないな。
416の脳内ではどうかしらないけど。

俺も昔
風の谷のナウシカをみて
いろんな
妄想をしたもんだ。

宮崎ロリコン説浮上。

>>424
禿同
宮崎は全部計算づくでやってるからね。
子供に見せて喜んでる親共をせせら笑ってるし、自分から風俗をモチーフにした
と告白でもしなければ一生、いや永久にばれないから。

>>433
宮崎さんのおもう壺

赤い人は、自分がヤバくなると他人のせいにするから
気をつけんといかんな。

で、視聴率が４０超えたら何かあるの？

高校教師があぼーんになります

他の番組の視聴率のねつ造がバレちゃう（ｗ

紅の豚

紅＝千尋ＤＶＤ
豚＝監督

>>432
江戸時代は売春は幕府の許可制で、
例えば吉原とか島原とか、そういう決まったとこでしかできなかった。
そのため、飯炊き女とか名乗って温泉街でもこっそり売春商売をしたりしてた。
だからなに？

>>437
何　を　今　さ　ら

>>445
つーかその通りじゃん。だから何のとこっちが聞きたい。
女中が売春も兼任してたのは歴史資料にも載ってるんだから、
宮崎もそれを知らないわけがない、と言いたかっただけです。

>>438
そういうふうにしか捉えられない自分が悲しくないのかねぇ

>>435
だからそういうまぜっ返ししか出来んのが意識しすぎなの。
鏡だっていうならそういうのも鏡なんだよ。

DT松本談

「あんなんﾀﾀﾞのﾛﾘｺﾝ親父やん！」

>>447
知らないわけがなかったらなんなんだ？
銭湯が舞台になったらなんでもソープと関係してくんのか？

要するにどっちともとれる作りにしてるって事じゃねぇか。
絶対にこっちだ、と豪語してる奴が一番痛い。
どっちも正解なんだからさ、そういう物語の構造なんだって。

ただの罵倒スレと化してきたね（ｗ

>>451
もういいです

>>449
返してくるなよタコ！

>>438
> 子供に見せて喜んでる親共をせせら笑ってるし、

卑屈やなあ。

> 自分から風俗をモチーフにしたと告白でもしなければ

幼女を性的虐待があってもおかしくない環境に放り込んで
喜んでるとでも？…妄想炸裂だな。マジできもい。

>>452がイイ事言った

>>452
同意。ｦﾀは自分の意見だけが正解だと思ってるから駄目だ。
どっちでも正解だという事が理解できるようにならないとな。

>>457
自作自演

>>449
普通に千と千尋の神隠し見て、感動して、ここに来たら、
ニキビ面の二十歳前後なデブなオタクがキモイ発言してて、
正直いやな気持ちになるわけ。

>>460
もしも二十歳前後か二十歳前じゃない奴の発言だったら、
心底キモイよな。

宮崎同様に、物語にも2面性があるって事で

体脂肪率４０％

>>456がイイ事言った

このスレ２ちゃんねらばっかりだな。。。
なんで？

宮崎勤なんて相手にしてないでこっちくるニィ！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835140&sid=1835140&type=r

速報によるとやっぱり４０％はいかなかったそうですね。
瞬間最高でも３７，８％だそうで　納得だな

>>465
お前が２ちゃんねら

>>461
まだソープに夢や希望を抱いてる連中はいいんだよ
そっとしといてやれよ

おまいら！これでも見てもちつけ！！
ttp://cgi.2chan.net/up/src/f0106.jpg

>>464
自作自演

>>460
俺だってそんなしたり顔で千尋＝ソープ嬢なんて
ブチ上げたつもりになってる香具師の弁護なんてしたかねえ
只それを必死こいて否定してるの見るとなあ

ああ、そういうのあるかもねって
もっと大らかに観れないかね。

赤い人は、現在ヒマなのかな。

ウンコ映画

｢千と千尋の神隠し｣ではなく野球の場合「仙とシゲオに神頼み」
と言う所だな。

＞ああ、そういうのあるかもねって


禿同
お互いマジになるのがいけないよ。両方の意見が正解というのがたぶん一番
真実に近いと思うから・・・・

となりの国のドロドロ

抑揚の無い映画だったな。

>>476
全く近くないと思うな…。

>>479は真性の厨房
全く理解できてない

カオナシくんが見たら、
おもしろくないだろうな、やっぱｗ

大人から見ても異色で一種気味の悪い世界に
したいと思ったら湯屋になったんだろう。
それでいいじゃないか。

中の人がいっぱいの映画だったな。

いやー面白かったね
俺の中では
宮崎＞黒澤＞溝口＞＞＞小津＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞汚野武

UNKO

来た野はあれ、あんなのが監督なのか？

>>477
<ヽ｀∀´>ﾆﾀﾞ

>>472
必死こいて否定というよか、普通に見たら否定なんじゃないの。
むしろ必死こいて肯定する方が変だよ。子ども向けなのに。

>>483
中の人など（それほど）いない。

>>484 ビートは逃げてるね。映画という言葉に。
　　　　人間自体は大好きなんだけどなぁ。

>>486
北野は芸術家ぶってるところがやだね。

>>471
ちがう。


作者の意図を解釈するにあたって、どちらも正論とは
必ずしもならない。いろんな受け止め方があるのは当然だが、
作者の意図を歪めて悦に入ってるケースはそれとは違うと思う。

宮崎監督がいわゆるヲタを嫌悪してるとの話が事実なら
理由はそのあたりにあるのでは？

脱糞

漏れは、「油屋」のシーン見て、普通に『吉原炎上』を思い出した。
普通に考えて、「油屋」は、遊郭のイメージで作ったんだろうと思うけど、
子供のための映画ということを考えれば、「油屋」＝遊郭−性的なもの
と考えるのが自然なんじゃない。性的なものを読み込もうとしたら、きりがないしさ。

この映画はパクれないでしょ？

>>484
宮崎＞黒澤＞溝口＞＞＞小津＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞汚野武＞桑田

>>491 それでいてメッセージ性のある映画は
　　　作りたくないって・・・・カッコつけすぎ

昨日からウチのおかんが横でよんでいる〜♪ってウルサイ

>>495
パクる価値もない

油屋は油屋なんだよ。ゆや。椎名ゆや。つまり堀江由衣なんだよ。

>>494
普通に考えれば、そんな発想にはならんだろ。

>>495
「不思議の国のアリス」が原作と言い張る。

>>484
宮崎＞黒澤＞溝口＞＞＞小津＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞汚野武＞桑田 ＞＞石井竜也

富野＞＞＞＞〜＞＞＞＞＞＞宮崎＞黒澤＞溝口

>>494
そうだねぇ
とにかく、インターネット上で議論されてることは絶対に表の世界では議論
されないから別に世の中の子供に悪影響をあたえたりしないから。
だからといってソープランド説を否定してるわけじゃないよ。宮崎氏なら
当然そういう"含み"もこめて作品を作ってると思う。

>>484
宮崎＞黒澤＞溝口＞＞＞小津＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞汚野武＞桑田 ＞＞石井竜也＞＞つんく

>>499
どういう根拠で価値がない、と思うの？？

>>494
なんで性的なものを読み込まねばならんのかが謎。
頭を冷やせ。

>>496 ジェーンは夏の匂いがするから嫌いじゃないじょ。
　　　　映画としては破綻しとるけど。

>>504
作品より本人が面白いと言われる富野が監督として宮崎駿以上とは思えないな。

えんがちょ

>>492
さすがにここまで馬鹿だと話がし難い。
宮崎はｦﾀを否定しながらも自らがどうしようもないｦﾀ自身であるという事を自覚してる。
その大前提を理解せずに宮崎世界を理解出来るわけがない。

宮崎監督が影でせせら笑ってるだのなんだの、
そりゃ 被 害 妄 想 ってﾔｼではないの？

>>504
富野は人生の頂点のファーストガンダムですら打ち切りなんだぞ。

被害妄想か・・・やっぱ

となりの国のドロドロ

>>512
で、自分は宮崎世界を理解しているとでも？
ニキビデブは黙ってろ。

日本映画の頂点は「北京原人」だ！

>>513
金熊賞とったときの、皮肉はなんだと思う？
>>512を読んでから、宮崎についていろいろ調べてみろ。
検索したらいろいろ調べられるから。まずは自分で調べてみろよ。

>>514>>510
そんな事はヲタである俺には関係無い。

童話なんてものはたいてい、性的な解釈がなされたりするわけだが。

>>506
ジェーンよりつまんない映画があるのか？？？

>>516
大前提を理解せずに宮崎世界が分かるはずがないって事だよ。

>>514
宮崎の「カリオストロ」も興行成績はいまいちだったが。

>>512
オタにこだわってたのはかつての庵野だろ。
エヴァの議論からそのまま借りてきてるんじゃないよ。

宮崎の場合、自分がオタかどうかよりも、
自己満足に陥った豚だ、いやそれだけじゃない
というところに注意が向いてる。

>>520
その通り。
童話というものは、大人の世界、世の中のことを子供に教える物だからな。
宮崎はその辺もちゃんと分かってやってる。

もうさ、みんなやる事やって生まれてきてんだから。

いちいち性的な要素見つけて喜ぶのも、
それをいちいち否定してかかるのも
疲れるね。正解なんぞないのに。

宮崎の意図だって真に受けてたら
裏切られた時やっぱり疲れるよ。

村上　龍監督　　だいじょうぶマイフレンド

　これ最強。

>>518
映像の作り手として矛盾はあるけど、子どもには実体験を大事にして欲しいって
メッセージを込めて映画を作ってるのが本音って言うのは何もおかしくないと思うが。

>>526
お前が語るなボケ！
お前の意見がどっちかを書かずによくも偉そうに言えるよなｗ
どっちだと思うんだ？んｗ

付け忘れた。

それと「疎外論」。

>>522
で、自分は大前提を理解しているとでも？
ニキビデブは黙ってろ！

佐藤順彌監督　北京原人
これ最強

>>529
まずはおまえがどっちなのかと聞きたい。

顔無しは、欲の塊なわけだが

>>523
宮崎監督の場合、別にあそこが頂点じゃないっしょ。

>>533
2回も3回も・・・
大前提を理解せずに宮崎世界は分からないと、こう言っているんだ。

>>535
原点は「名探偵ホームズ」？

>>529
それは読んだ君自身の受け取り方に任せるよ

でも実際犯されずにすんで千尋はラッキーだったよな。
危ないシーン何回もあったしｗ

>>536
理解してない薄汚いデブが言うなと、こう言ってるんだ。

ドジスンが炉利ということを理解せねば、アリスも理解できないということか？

アニメが好きな自分
きもいアニヲタと自分は違うんだと主張せずにはいられない
だから宮崎アニメは芸術なんだ
性的な隠喩なんて考えたらいけないんだよ

汚物映画ではあるが色々と語れるもんだねぇ

こういう板にヲタクって少ないとは思うんだけどな
そういう連中はアニメ板とか特撮とかに隔離されてる可能性高いから
ヲタクを差別語と認識したほうが良いと思えるから読んでみれ
ttp://members.tripod.co.jp/morningget/akio3.htm

ヲタクを否定して自分は正常だと言い張る者やら・・・・etc
挙げるとキリないから止めるが 愉快なもんだ
「夢を壊さないで」「純粋に観てよ」って思うような奴は、最初からこんなスレこなきゃいい
黙ってＤＶＤやビデオでも見てろ
性欲だすとダメ人間とか書いてあったが、性欲がない人間はいるのか？
映画を観るときにそういう発想するのが変だというが、変と決め付けるのも偏見だろ
いや、そんな発想するのは変態ではあるがな

語れるもんだねぇ

理解してない？デブ・・・？？？

えんがちょ

コナン・ドイルがアレクサンドル・デュマみたいな
歴史小説家を志していたことを知らないと、
ホームズは理解できないと？

そんな馬鹿な。

>>543
同意。
オタクは隔離板をでるとメチャクチャに叩かれる事が当たり前だから、
隔離板から出てこないのが一般的だよね。

ちんこっこちんこっこ
ちんこっこちんこっこ

ちんこっこ

ちんこっこ
ちんこっこ

>>544のことですよ、きっと。

>>547
オタクの自作自演と見た。

>N使徒さん
性的な暗喩を否定はしないけど、
それがメインではないでしょう。

子供には「世界が自分を肯定している」
みたいな感覚が必要だって話。

宮崎さんの作品はオタク向けじゃないんですよーーーーーーーーーーー

「耳をすませば」、観ると自殺したくなる人って多いらしいね・・
自分の中学時代とのギャップで・・・

>>549
なるほど、合わせ鏡ってことか…
つまりは>>549のことだ。深い、いや、単純だな。自分のコンプレックス
を他人にぶつけてるということ。

>>553＝コピペ

>>546
普通は作家の作品を理解しようと思えば、作家の背景や他の作品を知ろうとするだろ。

>>554
オ　タ　ク　必　死　だ　な

アニメ≠おたく
漏れはそうおもってる。

BS-Jで早朝やっているﾐﾝｷｰﾓﾓを観ている漏れはおたくだがな。

これは内緒

>>512

笑わせるなよ。

作者の嗜好と、作品のテーマは別物だろ。

女の子が好きだから、それをよりよく描けることに長けている
からといって、作品自体に変態性欲がにじみ出ているとみなす
のはどうよ？

「こどもがいきいきしてる世界」を額面どおりに受け止めれば
それでいいんだよ。
その先を詮索してどうするの？同好の士として親近感を持つとでも？

童貞に限って、なんでもセックスと結びつける。

>>558
かないみかは山寺宏一の妻。
こーゆうことを知ってるのってオタクかしら。

>>560
童貞にとっては飽くなき探究の対象なんだ。

>>550
自作自演なんてしてないぞ

>>551
そうですね
汚物映画と断言したのは間違ってましたな

語れる映画だなー

>>559
大馬鹿者！！
にじみでてないのが凄いんだよ。
作者は完璧に演じているし、完璧に近い作品を世に出している。
作者、宮崎の性的嗜好はもちろん女のコ、だけど、それを表面的には
全く感じ取れない素晴らしい作品を作った、
そこに宮崎の不気味さとｷﾚ味のある天才性がある。

>>590
それは心理ってもんでしょう。

童貞わっしょい

>>563
自作自演してる香具師が自作自演と自白するわけがない、でしょ。

故小渕さんのあだ名

汚物、お陀仏

>>565
童貞的予言ですか？

まあ、炉利っつっても、別に犯罪は犯してないはずだしな。
それほど重要視するファクターじゃないかもな。

ドジスンみたいに、幼女に求婚するってこともないだろうし。子どももいるし。

>>566
してるって思われててもいいんだが否定しといた

>>560
加えて、やたら性的な物を否定するのは
閉経後のババァ

はいはい。皆さんの意見はよくわかりました。
で、なんでここ覗いてるの。き・み・等
問題は露木キャスターの立場がどうなるかってことだよ。

564のはもうなにがなんだか…（笑）

>>564
ロリータは自分以外もみんなロリータと思いたいんだね。
いいカウンセラーを紹介しようか。

天才ロリコン

なんつーか、誰でも分かるけど恥ずかしいから言葉に出して言わないだけ
の事なんじゃないか？
その風俗話が賞とりまくって社会現象になったから一応ネットでは本当の事
言ってるだけでさ。
誰でも分かってるけど口に出したくない。こういう事だろう。

露木キャスターはロリコンだったのか？

露木なんて金たんまり溜め込んでるんだから
俺みたいな年収１２０万の人間が心配することないわな

>>561
ホント？
これで漏れもおたくに一歩近づいた。

>>570
一般人はそうしたオナニー的見解を否定すると思います。

>>576
そうかもしれない

ゲイもいるわけで

>>574
以前、ロリ潜在してる人は8割に達すると真面目なニュースで
やってたよ。あくまでも潜在ですが。

>>564
> にじみでてないのが凄いんだよ。
> 性的嗜好はもちろん女のコ、だけど、それを表面的には
> 全く感じ取れない


でも、ここにいる連中は、それをくんくん嗅ぎ取って
湯屋はソープの暗喩だ、とか言ってない？

同じ炉利でも、藤子Ｆのほうが凄い、と俺は思う。

>>571
つか碌に本も読んでないし、映画も見てないと思いまつ

>>584
２ちゃんねるはロリコンのスクツだってことで。

>>584
そりゃあんた…う〜〜ん、ようするに同種ってことだ（ﾜﾗ

なんにでもメタファーを見つけようとするのは村上春樹の悪影響かな？

>>587
何をいまさら

>>578
漏れの年収と同じくらいだな（ｗ
でも・・・頭を使えば海外旅行くらいはできるぞ。

あの話に一番自然に自分を重ね合わせることができるのは、
あらゆる国の移民労働者だろう。
日本で強制労働させられた朝鮮人の話とするのが、
韓国では一般的な見方らしいが、気持ちは判らんでもない。
「臭い臭い」と差別されたうえで、
「こちらの料理を食べるようになれば臭いは消えるだろう」
なんて言われてしまう場面は、身につまされたろうな。
しかし、これは特に朝鮮人限定の話じゃなく、
どの国からどの国でも異文化圏に出稼ぎに行く労働者なら、
多かれ少なかれ誰もが似たような経験をしているはずだ。
例えば日本からのアメリカ移民の物語として見ることもできよう。

>>584
大馬鹿者だなキミは！
だから表面的には、と含めているだろ。暗喩はもちろんあるし、嗅ぎ取れる
ように造られている。

>>589
宮崎本人が、意図的にそれらしい場面を挿入してる。
みんな釣られてるわけだ。

>>578
違うよ。
あの歳になったら金よりプライドの方が大事なの。
今までナにやってきたんだ俺は・・・ってトイレで
頭を壁に擦りつけて悔しがってるよ。今頃。
そんな露木さんの姿を想像したら・・・、俺は、俺は。

>>592
２chの賤民らしい意見だね。

うんこみたいな神がでてくる映画

>>595
それ、おもしろいね（ｗ

海外旅行は、現在ほとんど投売り状態だよ（ｗ

ああ、もしかしたら、564の人は、
画期的な？「湯屋＝ソープ説」を唱えたご本人なのかな。

で、それを読んで、潜在的な要素のある連中が反応
しまくってる、という経過…。

なら564の話も合点が行く。

>>578
親のスネをかじってまで海外旅行すんなよ。
不況なんだから国内で金を遣えっての。

>>559
そんなの公開当時からささやかれてるのに今頃なにいってんだ。

スネかじってないぞ（ｗ
高級オーディオ機器まで、あるよん。
（一千万円分くらい）

露木さんに残された道は
通信教育の話し方講座しか無い

エロじゃなくてエロスだよ。生の肯定。
河におぼれたことを思い出したシーンとかさ。
みんなもうちょっと内なる子供を大切にしようよ。



……え？
漏れの内なる子供はエロガキ、だって？

にじみでてるとか暗喩とかメタファーとかいう次元じゃなくって、
湯屋がもろに遊郭の形をしてるじゃん。

どんな遊郭だよ。格子窓もないのに。

●劇場映画番組視聴率●
（１９７７年９月２６日以降、ビデオリサーチ調べ、関東地区）

１ キタキツネ物語（７９年８月１０日：フジ） ４４．７％
２ ブッシュマン（８３年４月２日：フジ） ４０．４％
３ 犬神家の一族（７８年１月１６日：ＴＢＳ） ４０．２％
４ ジョーズ（８１年９月３０日：日テレ） ３７．７％
５ 幸福の黄色いハンカチ（８０年４月１６日：日テレ） ３７．３％
６ 人間の証明（７８年１０月６日：フジ） ３５．７％
７ タイタニック・後編（０１年９月１日：フジ） ３５．４％
８ 南極物語・後編（８４年１０月６日：フジ） ３５．２％
９ もののけ姫（９９年１月２２日：日テレ） ３５．１％
１０ 鬼龍院花子の生涯（８５年９月１３日：フジ） ３４．８％
１１ タイタニック・前編（０１年８月３１日：フジ） ３４．５％
１２ あヽ野麦峠（８０年４月９日：日テレ） ３４．３％
１３ 八つ墓村（７９年１０月１２日：フジ） ３４．２％
１４ 野性の証明（７９年１２月１４日：フジ） ３３．９％
１４ お葬式（８６年４月５日：フジ） ３３．９％

あと、１２気筒のベンツが欲しいのだが・・
（中古じゃないよ）

これはちょっとムリなので、稼ぐか（ｗ

>>605
僕ちゃん、遊郭の形知ってる？

602さんはハイエンドで浜崎あゆみの人でつか？

だ・か・ら
公開当時から噂になってたって！
かなり信憑性はあると思う。湯屋の内装が江戸時代のそれだったし。
宮崎が知らずに造ったわけないし。宮崎はロリコンだし。
もう、あらためて語るようなことじゃないんだよ！！

その手の言説はあらかた公開当事目を通した上で突っ込んでますが何か？

落ち着け

>>611
どこで噂になってたんだよ。桃色ページか？
そろそろひっこめよ、ウザイぞ。

こうなったら露木さんを次回作の声優に抜擢したいと思います。
皆さん、ご声援お願いしま〜す。

どこから露木さんの話になったんだっけ？

で、結局４０％は超えたの？

でもマスコミは絶対に宮崎氏にその真意を尋ねけどな。
なぜなら、一文の得にもならないからだ。宮崎賛美ニュースをほしがってる。
ノーベル田中さんと同じで、現在はただただ誉めるニュースをマスコミはほしがってる。

その間はどんなことがあろうとも、宮崎氏にこの件の真意は触れないしニュースにはしない。

>>617
月曜になんないとわかんない

フロイトじゃあるまいし、
なんでもセックスに結びつけるのは
なーーーーーぜーーーーーーーーーでーーーーーーーーすーーーーーーーーかーーーーーーーーーーーーーー
ドボボボボボボボボボ

>>607
つまり「キタキツネを追いかけて来たニカウさんが
犬神家の一族の陰謀により、サメに襲われたが黄色いハンカチを
何十枚も振ったら人間であるということが証明されてタイタニック号に
救助され、南極付近に近づいたらもののけ姫と出会ってその姫から
鬼龍院花子の生涯の話しを聞かされそのままタイタニック号で
野麦峠で降ろしてもらい隣村の八つ墓村で本来の姿にもどったことで
野生の証明をうちたて村で息をひきとってお葬式あげた。」という
映画を作れば大ヒットするということか。うーむ。

だれもセックスになんか結び付けてないと思う。
ロリコンはセックスだけじゃない、むしろやらない方に趣があるし、
千と千尋もそんな感じだ。

>>607
70年代後半は横溝正史凄かったんだな
いまじゃ15%も取れないだろうね・・

よんでいる〜♪

さよならジュピター

＞ロリコンはセックスだけじゃない、むしろやらない方に趣があるし、
趣だってやんの、この変態野郎。

>>620
わざと餌まいてありきたりなフロイト的解釈されるのを
ニヤニヤ嘲ってるイヤなｵｻｰﾝのイメージ＝宮崎

確かにその通りだ。
だからか！？だから宮崎の野郎は千と千尋を作れたんだな！？！？！？

>>607
フジ独占化よ。

千と千尋の行方不明ﾆﾀﾞ

風呂上りの遅レス

>>580
自己顕示がしたい奴ならば必死で否定してただろうな
だけどこの板じゃＩＤがないから誤解を解こうとしても弁解にしかならない
とはいうものの仮にＩＤがあったとしても串でどうにかなるがな

だから一番、賢明なのは「放置」しておくことだろ
触れても意味がないのだから
むしろ触れるほうが焦ってる風にみえて愚かでどんどん坩堝に堕ちてゆく

もっと賢明なのは最初から否定的な見解はしないことだ
この作品を好きだと言ってる人間を敵に回すだけだから
心に思っても当たり障りのないことを言ったりしておきゃいい

でもまぁ、俺は性悪だから>>570のような開き直ったレスをした
それだけ

M字開脚
ttp://www.robbscelebs.co.uk/oops08/vebus_williams02.jpg

>>621
つまりキタキツネに追いかけられたニカウさんが犬神家に頼まれて
サメを退治しに行ったのはいいが逆襲にあい高倉健に助けてもらい
人間の証明の証である優しさに気付き、後日彼のいる日本に行くと言い残し
通りかかったタイタニックに潜り込んで南極まで行くとタロとジロを
引き連れた女の子に鬼龍院花子の生涯の話しをしてあげてたらお礼に
蚕を飼うなら野麦峠に行ったらよいとのことなので行くも間違って
八つ墓村に着いてしまい嘆く姿があまりにも人間には程遠いという
ことで野生の証明を貰い受け人間であるということを忘れるために
生前葬式をあげた。」という映画を放映すれば視聴率100パーセント
確実ということか。

　おれ見なかったから４０いかないと思う！

長文ごくろうさま。
でも面白くないですよ、全然。

33%ぐらいだろうな。正直、もののけ姫の方が面白かったしな。
千と千尋はどうしてもソープの下世話な人間関係を思い浮かべてしまう。

GetMoneyでは、毎週送られてくるメールをクリックするだけで、
ポイントがたまる新しいタイプの広告システムを提供してます。
紹介システムが充実していて、うまくいけばけっこういい収入になりますよ！
かなりおすすめです！
http://dietnavi.com/?id=204942

もののけ姫ってようは人間は自然破壊を止められないって映画でしょ。
観た後、虚しい気分にさせられたけどどこに感動すればいいの。まじで。

もののけ姫は二度と見る気はしない。
千と千尋は、あと一回くらいなら見てもいい。

もう一回レンタルしてじっくり見ます

テレビなんか見てんじゃねェよ！豚どもが
ラジオを聞け！ラジオを！！

>>635

家に帰ってパソコン立ち上げてメールの送受信ボタンをクリックして
「新着メッセージなし」の時と同じくらい寂しかったよ。グスッ

>>633の苦労報われず

紅の豚の結末が気になって眠れません
どなたかご教授してください

飛ばない豚が只の豚になってハムになって食べられました。

おしまい

人間に戻ったんじゃん

ZAKZAKは町山のインタビューでネタにはしてたな。
ttp://www.zakzak.co.jp/we/hiho/index2.html

>>644
豚は最後に人間に戻っちゃったから、ヒロインのところにはもう二度と
帰れなくなっちゃったっていう話だと思った。

カオナシが千尋にお金をあげるじゃない、女の子にお金をあげるってどういう行為
なの？　あのシーンてみんな何も言わないけど考えてみないのかな。あれって援助
交際、売春でしょ？　でも誰もそんなこと言わないし書かない。Ｃ○Ｔでもユ○イカ
でも他の雑誌でも、誰もそのことについて触れてない。あれはどういうことなのか、
この映画は一体何を言いたいのか？なんて考えるまでもなく「お金を渡す」って
行為がそのまま描かれてるんだから明らかにテーマは「売春」なんだけど誰もそんな
こと論じない。一方で新聞やテレビでは「すばらしい」「国民的映画」とか絶賛だけ
ど、少女にお金をあげる映画のどこがすばらしいの！？（笑）　「千と千尋−」って
あれだけ各メディアで論じられたけど誰もカオナシの行為の意味について論じてない
。日本の映画評論ってでたらめなんだよ。それについて触れることがまずいって思
ってるのか、ただ鈍感なのかわからないけど。
http://www.zakzak.co.jp/we/hiho/index2.html


こいつも同じ考えだな。ずばり各メディアは
“それについて触れることがまずい”と思っているんだろうな。

>>649
お前キモイよ。

千と千尋の<ヽ｀∀´>ニダ隠し

電波ヲタｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

>>648
ヒロインって加藤登紀子だったような。

＞赤いランタンって全世界共通で売春宿の符丁だし。「回春」なんて看板
＞もあったしめちゃめちゃストレートに描いてるんだけど…。


赤いランタンが全世界共通の売春宿の符丁なんて全然知らなかった。
それと、回春っていう看板なんかあったっけ？どんな場面ででてた？

>>654
回春って、春がめぐってきて新年になることなんだけど…。

あったよ。ただし買春とまでは書いてなかったけどなｗ

回春は多分ものすごい臭い客が来たときの玄関のとこだと思う
一回しか見てないから違ってるかも
だったらスマソ
私もTV見ててあれ？と思ったよ

>>655
馬鹿を通り越して間抜けだね（藁
当て字に決まってるじゃん＞回春
もちろん回春の意味はその通りだけど、看板に書いてあったんだぞ、看板に。

討論がつづいてるようですが・・・

バイト先で髪型が少しかぶってるせいか、千尋に似ていると言われました。
そして「ちゃんと働かないとお前を千と呼ぶぞ」と言われました。
悲しかったです。
終わります。

回春→かいしゅん→売春→ばいしゅん

ってことかｗ






やりすぎの宮崎、ちょっと好感度↓下がった

>>658
当て字に決まってるって思うのはお前の脳内妄想だろ。

>>658
厨房だねぇ。

回春→かいしゅん→買春→かいしゅん
だろうが！！！！

>>659
そいつに座布団投げてやれ

http://jbbs.shitaraba.com/news/723/
宮崎駿の息子の掲示板

>>662
いや、実際に当て字くさくないか？
だって確かに漏れも「回春？？？なんで？」と、観た時に思ったもん。
いまでは意味分かるけど、その時はほんと意味不明だったよ。

どうでもええやんけ、あほくさ

回春というのは、春が再びめぐってくることが元の意味で
そこから転じて「病気が治ること」「若返ること」を指す。
つまり湯屋で「回春」の看板を出しているということは
すなわち、「湯治」を指すものと思われ。

仮に町山の言うように本当に売春がテーマなら、もっと
意味のある描き方をする筈。
たとえば、店に務めている者は心ならず働いているとか
最後に従業員が「解放」されるとか。
それが何もない以上、「売春宿」というひどい環境では
ないと判断できる。従業員はふつうに働いてるしさ。

さらに、カネをばら撒くにしても、蛙とかほかの「オス」にも
同等に分け与えてんじゃん。そこにはカネで「性」を買うという
行為or思想は何ら反映されてないよ？
あれは黙って店に入れてくれた千に対する感謝のあらわれなのでは？

この町山という評論家は、ずいぶん偏屈な人間なんじゃないの？
町山の論調は「誰も指摘しない。オレしかわからない」みたいじゃん。
だから映画を見てても血眼になって何らかの「符丁」を
探し求めて、他とは違う見解を示すことで一人悦に入ってんだよ。

素直に見るということをしない。つまんないやつ。

>>649
水の精はよごれの客？
よごれの客ってどういうのをよごれの客と判断するの？
スカトロプレイをする人をよごれの客って言うの？
風俗業界に詳しい方、この質問に関する回答を教えて下さい。

>>668
長文書いてるわりには・・・・
あのさぁ〜子供向けのアニメ映画なんだから直接セックス描写や客にサービス
する描写があるわけないだろ、あほ！　つーか見たままだってｗ

あのね、比喩とか暗喩とか分からないのかな？実際にあの湯屋ではもちろん
神様相手にセックスなんてしないよ。そのままお風呂に入れて体を洗うだけ。
それが何を意味してるのか、という事だよ。分かったかな？

風呂屋で働いている人たちは、人の形をしていますが、
実は人間ではないようです。千尋が来ただけで、人間が
いるとか何とか騒いでいました。
ではあの銭湯で働いているのはなんなんでしょう?
妖怪ならそれらしいカッコしろよ。
釜場にいた蜘蛛男はそれなりにわかるが。

回春を検索すると
買春をかいしゅんと読む事についての意見が多いけど
バイアグラを回春剤と称してたり、
売春回春と繋げて表記してたり、
やはりそういう使い方もあるようだよ。

エヴァンゲリオンのときも思ったけど、
ヲタ相手にどれだけ深読みさせるための餌をまけるかも
話題性のうちだな。

>>688
お前は千尋がフェラチオしてるシーンがないと映画のテーマを理解できないんだな。
現実世界の風俗を、ファンタジーや童話で表現するのは世界共通だよ。
グリム童話なんかも可愛いキャラクターと表現で物語を後世してるけど、実際は
現実の残酷さ、厳しさを暗喩してるんだ。

予言者のお出ましか

そもそも女の子にお金をあげることだけで売春と結びついてしまうのはどうかと。
ただ単にカオナシは千尋が喜ぶために金を出したんでしょ？
優しくしてもらって、嬉しくてその恩返しみたいな感じで。
最初は薬湯の素（？）をあげてたんだし。
でも、あの風呂屋の雰囲気はなんかそれっぽいね。
千尋やリンの職業と、乱れた感じの着物を着ている職業は違うみたいだけど。
下働き役と芸者役みたいな感じなのかな。

>>673
じゃあ、貴方はシンデレラや千と千尋の神隠しの物語をそのまま捉えて下さい。

回春は回春だろ。ほかに正月ってのもあったが、それにもなんか意味こじつけるのか？

俺が一番宮崎作品を理解してるんだ！！！
って人間が増えて論争してくれたほうが商売としては成功だしね。

それがテーマでもあるまいし

ところで内藤は誰の声をしていたの？
深〜い討論の邪魔して申し訳ないんだけど。。。

>>670
そう？

あれは何の暗喩にもなってないよ。
湯屋の客はみなリラックスしてる。
本当に別の何らかの意味があるのならそれはおかしい。

客が風呂に入りにくるのに、わざわざ身を清めて
こざっぱりとした風情でやってきたのなら、
やってきた客が妙に緊張していたのなら、暗喩と認めるがね。

>>676
あの店では芸者役はいたとしても寝る相手までする店じゃないと思う。
たしかに千尋とリンは下働役だね。

たいてい、優れた物語というのは直接的な表現しなくともその含みでその
行為が何を意味するのかがだいたい全体像が伝わってくるから。

千と千尋の神隠し

このタイトルを咀嚼して読めば自ずと分かるはず。

「あれは娼婦の声だ！」と声優を罵り、実写の俳優を急に使い出した宮崎。
自民党を痛烈に批判しながら三鷹市民の血税で造られた美術館を
私物化する宮崎。自分自身、美少女アニメ作家であり、ミリタリー
おたくでありながらオタク文化を罵倒する宮崎。
ブームが過ぎればあっさり「エコロジー」を（それも網野善彦の盗用
文脈で）引っ込める宮崎。

>>681
カオナシ（嘘）

>>682
そこまで作り手が表現してくれないとわからないなんて可笑しい
逆にそこまでリアルにやっちゃたらすぐ意図がばれてきっと上映中止になっちゃったと思うｗ

これはただ売春宿に似せた風呂屋の話じゃないのか？

タイトルに深い意味ないんじゃないの？
付けたのは鈴木じゃなかった？「の」を入れたいとかなんとかいって

>>688
てか、売春宿じゃなくただの風呂屋だと思うが…。
何かの雑誌で「昔あった実在の風呂屋をモデルにした」って書いてあったし。

>>677
そのままとらえる客もいてこその大ヒットでしょ。
お芸術作品ではなく、あくまでファミリー向け全国公開作品だし。

シンデレラだって元の話と今の絵本じゃだいぶ違うから
比較できない。

>>688
禿同
その一言がすべてをものがたってる。
売春宿の似せて作った銭湯を舞台にして作ったファミリー向けの映画だ。
そしてもうこんなくだらない議論は終わりにしよう！

便所の落書き。

大体神話なんて下ねたばっかりだし、
御神体がチンポの神社はそこら中にあるし、
神様とセックルは切っても切れないっつーことで。

>>654

Roxanne, you don't have to put on the red light
Those days are over
You don't have to sell your body to the night

銭婆
湯婆
二人合わせて銭湯

>>696
そういう事だ。売春宿に似せた銭湯の話。
それ以上でもそれ以下でもない。

もちろんあの湯屋では性的なサービスは一切してない。寓話なんだから！！！！！

アメリカでもこの話は知っている人いるけど、
評価自体はそう変わってないけど。
むしろ、親が逆に評価している書き込みもある。
日本だけじゃないか？
下ネタで盛り上がってんの。

>>245
じゃあ、カオナシのヘドって酔っ払いのヘドかね。
しっかし、宮崎もこんなのが日本一ヒットするなんて
馬鹿な国民だなとほくそえんでいるのだろうな。
きもい。

八百万の神には性欲あるんですか？

>>687
は？逆じゃない？

それらしき外観なり装飾品のほうがよほど「リアル」だよ。

それに風呂に行く前におしゃれをしてきたからといって
風呂屋でリラックスできてないないからと言って、
子供にはそれが何を意味するのか、まず理解できないと思われ。
巧妙にやればわからんよ。だからこそのメタファーだからさ。

>>695
ゼニヤッタ・モンダッタ

>>701
アナタノニホンゴヘンデスネ

ここで熱く語ってるやつらに濱マイク（テレビのほう）を見せて
熱く語り合っていただきたいｗ

ぐうわ【寓話】：教訓や風刺を含んだたとえ話


結論を言おう。いままでのレスでもあったように、千と千尋の神隠しの
舞台になった湯屋は現実の風俗業界を風刺してる。好きで風俗譲になった
だなんてTVや雑誌で煽るさっこんだけど、きっかけは彼氏や家族の借金
だったりすることが昔から多い。そのうち借金を返してもやめないだけで。
とにかく、千と千尋の神隠しは寓話であるということ。
だから、あの湯屋はソープランドの意図はあるけど、性的なサービスは一切
しないし、お金を貰ったとしても千尋達はそんなサービスはしない。お風呂に
いれて、おいしいものを出す店なんだからね。
そして“寓話”だからね。

みんな高尚な話をしているのに、
「あんまりおもろくなかった。なんで大ヒットしたかわからん」
という感想しかない俺って…

「プレミア」のインタビューで監督本人が“これは売春の話です”って言っている
ttp://www.sanspo.com/cinema/interview/021105hiho02.html

のソースｷﾎﾞﾝ。

宮崎はロリですかペドですか？

で、内藤の声は・・・

マジレスすると千尋の父＞内藤

>>709
千尋の父親だっつーの。

漏れはトトロの糸井重里の声は好きだったんだがな。
声優使わなかった批判の声は多いけど。

>>709
千尋

>>705
それなら同意
寓話なら10歳の少女があんなところで働いてもOK

なんでも下ネタにしか思えない年頃の馬鹿が集まってるな。

>>709
お腐れサマ

>>712
俺は糸井の声だけ浮いて聞こえて嫌だった。
他の、俳優使ったキャストはそんなに違和感ないんだけど。

>>715
思春期だなあ…
俺にもそういう時代があったさ…

>>715
それを過剰に否定する奴等も・・・な

>>715
フロイトなお年頃なんだろう。
宮崎自体がフロイトくんかも知れないが。

>>717
そうか。
漏れはあのすこし外れた声じゃなければ、多分トトロのことは
好きじゃなかったかもしれん。
実際の父親って、イントネーション変だったりすることあるじゃん。
逆にリアルだった。

>>705
> 好きで風俗譲になっただなんてTVや雑誌で煽るさっこんだけど、
> きっかけは彼氏や家族の借金だったりすることが昔から多い。
> そのうち借金を返してもやめないだけで。

それの描写が一切ないんだよ。働いてる人間の肉体的疲労感
以外の何らかの鬱屈とした心情は、一切表現されてない。
だから、「売春」がテーマなんてまったく読み取れないし
実際そうじゃないだろ。

http://www.sanspo.com/cinema/interview/021105hiho02.html
>「プレミア」のインタビューで監督本人が“これは売春の話です”って言っている。
>本人が話していても聞いていない。日本の映画評論って本当にデタラメなんだよ。


なんだよ。本人が認めてるならわざわざ議論する必要なかったじゃん

>>719
あの映画を素直に自分の子ども時代と重ねて見た人なら、
思春期の汚いガキの妄想を交えられるの、すごく嫌だと思うんだが。

>>719
表立ってわかりやすい下ネタが出てこない（それこそ暗喩？）
んだから、否定派が多いのも仕方ねえべよ。
俺は宮崎アニメは変態チックと思うけど、他人にもそう感じろとは
言えない。

>>723
こりゃ町山智浩とかいう、わけのわからん男の言葉だろ。

うーん、何をテーマに置いたとしても、大体の人間に対して
作品の質が変わるとも思えないのだが。
ほとんどの場合、観客はテーマなんて見ちゃいない。
もののけ姫をああだこうだ言う人間は多いが、そのテーマについて
じっくり自分の考えを述べる奴は少ない。
小説だろうが映画だろうが、所詮その程度のものだと思う。
ほぼ反映されない。
だのに、なんでこんなに誰も彼も盛り上がるのだろう。

２ｃｈは一度なんかあると批判がしたくてしょうがないんだな
監督が何を意図して作ったかなんてのは監督にしか分からないわけで
本人が語らない限り正解は無い。

たとえ予想したものが正解だったとしても解答が無い限りそれは深読み以外の何者でもないわけで。
ましてやそれを答えだなんていってるのは押し付け以外の何も無い。
人それぞれに導き出した答えがあって押し付けない限りそれがすべて正解(もちろん説明が無い場合ね）。

映画は批評するものじゃない楽しむもの.

>>726
町山智浩
「映画秘宝」とかいう雑誌を創刊した香具師らしい。
なんでもエロにもってくのがお得意みたいだね。

>>726
でも宮崎監督本人が「これは売春の話（寓話）です」と認めてるんだと。
それをメディアは認めたくないから隠そう隠そうとしてるんじゃないの？

あと、ファンの連中にも認めたがらない人が一部だけど実際に居るようだし。

プレミアって日本語版あったような
ま、>>728に同意だから別に結論出なくて良いし。。。

でもあの腹痛って何だったんだろ

>>729
“エロでグロでバカでモテない…”などの印象だそうです。

>>728さんは>>723さんのを読んでから投稿しようね

赤線と千尋の神隠し

>>733←文意読めない馬鹿。

>>728
確かに、監督がインタビューとかで映画のテーマを語ってても
「そんなの俺感じなかったぞ」ってこともある。
監督の意図するテーマを客がその通り感じてさしあげる必要も
ないわけで、好きなように見ればいいんだろね。

>>731
腹痛？

>>736
つまり売春を揶揄したことを認めると？
そんなの絶対認めない！！

>>738
↑燃料。

>>734
「売春」だけに「赤線」でつか・・・

>>737
緊張がほぐれて気持ち悪くなっただけじゃん。

＞「あれは娼婦の声だ！」と声優を罵り、実写の俳優を急に使い出した宮崎。

千尋は売春のおはなしなんだったら、声優多用してもよかったのにな。。。
油屋の女の声は声優？

>>738
ならキミは認めなくていいじゃん。
監督の意図をそのまま受けとる必要もない。
好きなように解釈すればいいじゃん。

>>738
認める認めないも個人の自由でいいんじゃない？
もっと単純に宮崎映画（作品によるけど）の好き嫌いも。

でもさ、もしあれが「売春宿」における話だと仮定したら、また違うものが見えてくるよな。
俺としては違うと思うけど、そういう仮定で見てみるのも面白いかも。

たとえば、千尋が自分の名前を忘れてしまいそうになる場面。
あれは、その世界に染まってしまって、普通の女としての生活を忘れてしまう遊女（？）みたいなもんじゃないのか？

つまり、どうでも良い。

好きなように受け取れ。

赤々うるせー。

以上です。

井上あずみを多用したのには何か意味があったの？
ラピュタ→トトロ→魔女

＞オレなんかお前らの１００億倍くらい見てるぞ！

町山さん・・・

>>747
歌の話か？

>>745
＞「売春宿」における話だと仮定したら、また違うものが見えてくる

そう見えるし、そう捉えてみても矛盾があまりないってことは狙ってる
ってことだろう。つまり宮崎が意図して作った。
でも、これはかなり高度な技術だよな。
両方の解釈が同時にできるなんて漏れにはとても作れない高度な次元の物作りよ。

「映画は一度世に出るとあとはお客さんの一人一人のものなんです」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by宮崎

映画の世界でも電波ライターってのがいるんですね。

町山の意見はあまりにも「歪んでる」としか思えない。
「子供向け」だからといって町山以外「誰も指摘しない」ものを
作者の意図だ、映画のテーマだと言い切れる神経が？だね。

仮に町山が言うようにテーマが「売春」だとしよう。
そうなると、いくら子供向けの映画だから、露骨にエロを出せない
にしてもそれなりの「暗喩」は出せる筈。

「売春宿」に働く者の「心ならず働いてる」という心情や、
物語の最後に彼らが「解放」されるとか。
或いは、千が「客引き」をさせられたら、エロ行為を出さずとも
湯屋の特殊性を見せることができるし、客の態度でもヒントは得られる。

そういったシーンはゼロだった。ただ、湯屋の外観と装飾品が
それらしい？、或いは名前が源氏名では？といった程度。
あまりにも「暗喩」としても弱すぎるね。
現に町山以外の人間は、ほとんどテーマを理解してない。
そんな独りよがりの、理解されない映画を誰が作るのか？

したがって、町山の言説は、まったくのデタラメだと思う。作者が
特に意識せずに出してるモノを「あれは符丁だ！」と飛びついて
したり顔で語りたがってるだけなんちゃうか？
なんかそんなの、ただの思い過ごしが多そうなんだけどね。

>>706
大丈夫、おまえと同じ感想持ってるﾔｼもたんとおる

言えない雰囲気はあるよなぁ・・・

>>751
強烈な皮肉がこもってるメッセージだね。
芸術作品とかも作者の意図しないこともあるってきくし、このメッセージ
は皮肉でもあり真実でもある。

千尋はあの「腐れ神」状態だった「名のある川の主神様」から
ヌイてあげて、「いい仕事をした！」と婆さんに褒められてたよ菜

いちいち議論するような映画かね、これ。
テーマや解釈がどうの以前に、この映画つまらないんですけど。
とてもナウシカ（の原作）作った人の作品とは思えない。

＞あまりにも「暗喩」としても弱すぎるね。

弱いからいいのでは。弱いぐらいでちょうど物語のバランスがとれてる。
アンタが言うような作りにしたら、とてもオスカーとれそうな勢いの作品にはならないよｗ

>>755
漏れも昔ネットで小説公開してたことあったけど、
読者の読みとり方って作者の全く意図しないところへ
飛ぶ方が多くて、なかなか興味深かった。
つーか、作者としてはテーマなんぞ読みとった奴だけ
気にしていれば良い話なんだと思う。
好きにせよ、って感じか。

>>755
べつに皮肉とは思わんが？
むしろ控えめと言った感じ。
作家があとからああ読めこう読めとか言うのは見苦しいだろう。

>>757
高尚なテーマや複雑な暗喩で彩られた映画なのかも知れないけど
単純に娯楽として期待した俺にはﾂﾏﾗﾅｶｯﾀ
丁寧で絵はキレイだし演出も凝ってるし、何がダメかと言われると
説明はできないんだが入り込めなかった。

俺はけっこう笑えたけどなぁ…
千尋のずっこけとか…単純でｽﾏｿ

「銭湯->売春宿」、「両親が豚になる」といったことは、
あまりに確信犯的な暗喩で、評論家の論評はそれを避けてる感じあるね。
それを指摘すると、まんまと宮崎駿の罠にはまったという感じで。

>>753は全部説明されないと理解できないはずだと思いこんでる馬鹿者。
763の言う通りで、あれだけの表現で充分伝わってくる。

まあまあ。
そうアニメで熱くなるなよW

>>761
宮崎駿が本気で娯楽用として作ったのは魔女の宅急便までだろう。
以降はただ楽しませようという意図だけでは作っていないっぽい。
もちろんわざとだろうが。
だから魔女以前までと、同じ見方はしない方が楽しめる。
ロードオブザリングとハリポタぐらい違う。

>>763
誰かがそう言うのを手ぐすね引いて待ってる、って感じはある。
待ってましたとばかりに論陣を張りそう。

町山智浩インタビュー。
「○○も知らずに××のことを語るのは許さんっ！」
って昔のSF研でよく聞かれたフレーズのような。
「『ユービック』読んでない奴がディック語るな」みたいな（^_^;）。
「女にモテるために映画語るなよっ！」という魂の叫びは痛いほど判りますが、
「『空飛ぶ幽霊船』作ったのは宮崎駿」みたいな書き方は
『デルス・ウザーラ』はアルバート・ピュンが作ったと主張するぐらい
無理があるような気がします。この例えはかえってよくないか。
油屋が（設定上）遊廓であるというのはまあその通りだと思いますが、
下女として働いている千尋まで躰を売っていると決めつけるのは
飛躍が過ぎるのでないでしょっかー。
時間が限られたインタビュウなので簡潔な表現を狙ったのかも
しれませんが、「カオナシが千尋にお金あげてるから、
この映画のテーマは売春」ってのはいくらなんでも乱暴でしょ（^_^;）。
そもそも千尋お金受け取ってないじゃん。

>>764
伝わるアンテナのない人とある人がいるんだよ、きっと。
あるから偉いとか、ないから偉いじゃなく、見てるところが
それぞれ違うだけｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>761
TVで初めてみたならつまらないってのわかるかも。
物語に入れそうだと思ったらCMCMCM・・・。
あんな切れ切れじゃわかる話もわからなくなるよ。

>>768
まぁ、売春云々を抜かして、バブルとその後始末という一般論なら
頷けないこともないんですけどね。

監督の性癖や信条と作品の評価はおのずから別でしょう。
「女にモテるために映画評論する」のもアレですが、
「個人攻撃のために映画評論する」のもなんだかなあ。
最初から色眼鏡で作品観ちゃうから
「少女を売春施設ともとれる場所で搾取労働に従事させるような物語に、
何の正義があるのだろうか」みたいな頓珍漢なコメントになっちゃうのでは。
まして援助交際の女子高生と同一視するにいたってはなにをかいわんや。

>>602
おっ、オーディオマニア？
俺もちょい前までそうだった。
ラインナップ教えてくれ。

>>766
あー、俺は「もののけ姫」もだめだったからそうなのかも。
映画見た後にアレコレ解釈して議論するようなものじゃなく
見てるその場で楽しくてハラハラできればいい単純タイプ。
でもハリポタより指輪物語のほうが好きだけど…

>>758

そうかな？

あそこで働いてる人間は、誰も逃げ出そうとしないし
仕事の中身にコンプレックスを抱いてもない。

だから、「ふつうの職場」だと思うよ。

「もののけ」はアシタカを主役と思えば単純にスペクタクルとしておもしろいと思うんだが・・・

はんこの意味と、かおなしの声優が知りたい。

主役アシタカじゃ無かったの？

>>775

　　　ア　　　ッ　　　ト　　　ホ　　　ー　　　ム　　　な　　　遊　　　郭

>>775
リンはやめたがってなかったっけ？
上昇志向のある人間（人間じゃないけどさにとっては
たいして魅力のある職場でもなかったのでは？

>>777
はんこ社会の日本で大切なものを表すのに手っ取り早くて分かりやすかったからじゃないかな？
とりあえずはんこは大事なものってことでｗ

>>777
カオナシの声優はこの前テレビでやってたよ。
舞台俳優さんだそうな。
「あ…あ…」ってだけなのに、監督に「もっと哀しそうに」とか「切なく」と無理難題を突きつけられて困ったそうな。

アシタカだよね？

やっぱタイトルが悪いんだな…

>>774
逆に言うと、駿が個人的テーマとかメッセージとかを殺して
作った作品は受けているのだ。
ナウシカなんかは超ぶったぎりで不平不満言ってたし。
魔女宅までの、綺麗に収まる作品を作るのはもうつまらないとか。
簡単にいつでも作れると分かったから、もう作らないってさ。

>>779
すっげーﾜﾛﾀ（ｗ

千と千尋は日本昔話をもとにつくられているはず。
売春云々の話は宮崎のものでなくて
その元になった話をかんぐっているんだろうな。

>>780
どんな職場にもこんなとこ辞めてもっといいとこいってやるみたいな奴ぐらいいるべ。

焦点がぼやけすぎ。
一本芯の通った何かがあればいいんだが、今回は何も無い。
あったとしても、全然伝わらない。印象深いセリフの一つも無い。
ストーリーは破綻しまくっているし。キャラは薄すぎだし。
一つ一つのシーンが長過ぎでダレるし。
舞台設定だけは思いっきり好みで最高なんだがな・・・

アシタカが便宜上の主人公ではあるが、もののけ姫には
明確な主役はいない。
すべての陣営が主役になっている。
そして真に悪の陣営は存在しない。
全ての陣営に理がある。

そこんとこ意図的にぼやかしている上に、長いから嫌いな奴は嫌いなのだろう。

あえて実際にいそうなキャラクターにしたっていってなかったっけ？

>>788
米国流の勧善懲悪で片づかないとダメって人には
理解できないんだろうね。
印象深いセリフはいっぱいあったなぁ。

>>787
と言うことはリンはｼﾞﾌﾞﾘをとっととやめていくﾔｼへの当てこすりか？！

でもいい役なんだよな。

>>779
夜中に声を出して笑っちまったじゃねーか(w

>>780
たしかにそれは窺がえた。
それもステップアップといった類で、職業に対する
嫌悪感とかではないのでは？

>>789
エゴのぶつかりあいがリアルといえばリアルなんだろうけど
アシタカにもサンにも他の主要キャラクターにも感情移入できなくて
ラストも大団円とはいかず、俺の単純な脳には辛かった。
でも記録的ヒットだったから多くの人には支持されたんだよね…

>>791
ﾊｧ？
勧善懲悪が良いなんてだれが言った？
じゃあ、この映画のテーマは何？
理解すると何が見えてくるの？
ぜひ教えてくれ。

見方の問題だよ、こういうのは。
宮崎駿の作品をひとつひとつ理解したいのなら、
多分ひとつだけの見方しかしないと無理なのかも。
ポリアカとシンドゥラーのリストを見るときは、観客の方も
見方を全く変えるように。

>>789
でも、嫌いな人は難しいからとかじゃなくて
説教臭いからイヤだとか言ってるみたい。
そこがわからん。

>>772
ぜ〜んぶ同意。

>>791は>>789じゃないかな？と思う。

なんか俺は他の奴とは違うぜみたいなことを言いたいだけなんだろう＞変な評論かいてる人

>>795
オツムの弱い人に説明しても無駄だろうけど、
まずは宮崎監督のインタビューでも読んでみたら？

>>799
ざんねんｗ

>>794
分かり易いメッセージ性という意味ではこのもののけ姫が優秀だと思う。
もののけ姫を見るときに、「お話」という言葉を頭から完全に捨てて、
「ひとつの作り上げられた世界(対立、住人、思想)」というキーワードを
念頭に見てみたらどうだろう。
漏れは結構おすすめの映画だ。

>>802
ﾁｯ

>>801
だから「お前が」理解した事を教えてくれよ。

ちなみにインタビューが載っている「SIGHT」はウチにある。

いや、この町山って人は愛情が深すぎるんだと思うよ。
こいつのことを分かってるのは俺だけだ、みたいな。

>>803
うーん、そうかあ。
対立の構図の映画って嫌じゃないんだが、自分がそのどれかに
感情移入して見るクセがついてて、それで見づらかったかも。
参考にしてみるよ。

>>803
その、メッセージのわかりやすさがある意味アレルギー反応をよんだのかもしれん。

初期の映画で見せ方だけを追求しすぎたせいか、
違う事をやると不平不満が出るな。
どうも見る方の見方も初期の鋳型に填っているのではないかと思う。
宮崎駿の不幸はこれにつきるのだろうが……。

>>805
持ってるなら読んでみれば？日本語読めないんか？

>>807
たとえば、ジコ坊とか、エボシ御前、傷病者の信念とか。
完全に理解するの難しいでしょう？
もののけ姫を見る楽しみって、そういうことだと思う。

町山って人の論調はエロだから糞みたいな感じなんだよな。
それプラスおまえらわかってねえなみたいな。

PTAババアとキモヲタを足したみたいな人かな？

>>810
日本語読めないのか？
監督が意図したものなんかどうでもいいんだよ。
「お前自身がこの映画を見て理解した事」を教えてくれと
言っているんだが。

監督の意図を汲んだ見方をする必要はないんだから
宮崎が何を思って作ったかを知っても、評価や感想は
変わらないんじゃない？

違うことって？

>>812
見るからにキティだしな＜町山

いい加減788ウザイ。

>>813
なんで「俺の理解」を「お前」に懇切丁寧に説明しないといけないんだよ。
インタビュー読めば書いてあることは少なくとも伝わってきたって
言ってんだよ低脳。そのくらい文面からわからんのか。

>>814
同意。
だけど、知りたくなるもんなんだよね。
それで一喜一憂したりするのも楽しみ方の一つでは？

>>814
言えてる。もののけは何回も見て全体をあれこれ考えながら
想像出来るのがイイ。
少なくとも一回見ただけで全ての意図を理解するのは難しい。

スマン、>>811あて。

>>814
その通り。

だから結局答えられないんだろ？>>818
インタビュー読まなきゃ何も理解出来ないﾔｼの典型だな。
答えられないなら「自分は理解している」みたいな
恥ずかしい態度はやめようね。

>>816
見た目のことはあまり言いたくない。

>>819
あんまり品のない喜び方はどうかと思うけどね…

もののけ姫はするめですな・・・。

>>781,782
ありがとうございました。

でもなあ、
銭婆の「あんたはこのはんこの意味を知ってるかい？」
ってのは気になる。

銭婆はあの世界で何か大事な利権を握っているのだろうか。

>>822
全然的はずれなんですけど。

町山にゴジラとか見せたら性の崩壊だとかいいだすんじゃねーの

「千と千尋」は、あたかも売春宿を連想させるような銭湯を舞台にしたのが、
宮崎駿のセンスというか才能だろう。
そういうテーマとして危うい部分と、表現としては保守的といえる定番な演出が、
宮崎映画が飽きられず万人にうけている理由だと思う。
あれが、町工場といったもっと保守的な職業だったら魅力は半減していた。

ま、定番を求めている人には、そんな危うい部分が邪魔だし、
もっと変化を求めている人には、物足りなさを感じるということだろう。

>>826
気軽に保証人になるなってことじゃないかい？

>>829
スーパーマリオに文句つけるフェミババァのコピペ思い出したよ（ｗ

>>828
すると２ちゃんねらが喜ぶ

つーか２ちゃんねら炉利だいすきだなぁｗ
そんなにガキとエロからませたいのか

>>833
２chでしか告白できない趣味だからね。

つまりナンだな。

源氏名が「千」という幼娼っつーか半玉が
足抜けするまでを描いた物語だったんだよな。

簡単に言うと。

>>833
あんまりはっきり言うな。

あの銭湯の猥雑さは味付けのひとつなんじゃないの？
あんまり売春宿方面にばかり連想が走ると（俺は）面白くないんで
そこらへんの深読みはしなかった。
そういうのが見たかったらプリティベビーでも見るし。

おれも見てる最中はなんとも思わんかったが後でね。
後でいろいろ考えられるのも映画の価値だと思う。

>>837
猥雑さなんかこれっぽっちも感じなかった
深読みしすぎだよｗ

>>830
私もそういう意味だと思った。
保証人になったら借金したまったく人と同じだからね。

それよりも、銭湯の従業員の顔が異常にデカかったのが気になる。
何か意味あんの？
あと、何故カエルがいるのかってことも。

個人的には電車に乗ってた人の影が何者でなぜ影なのかが分からなかった.

「猥雑」と「猥褻」は違うぞ？

つか湯屋にゆかえてた派手なほうの女もカエルだろ

そういや、銭婆（だっけ？姉の方）の家がやたらカントリー調なのも不自然だったよな。

>>842
そこらへん本職の坊さんが解説してるサイトがあったような気がする。
「中道」というのがこの世とあの世の境目でなんたら、とか。

>>844
？人間型のカエルとカエルそのままのカエルの二種類いるのか？

>>842
あれって現実世界の人間だと思ってた。
海の中に所々街のネオンがみえてたでしょ？
だから異世界同士重なり合ってる部分なんだと。
人の影はちゃんと別の改札に向かってたし。
橋を渡るときに妖怪（？）が影になってたのと同じで。

>>843
フォローﾃﾝｷｭｰ。
したたかなババアやぞろぞろやってくる異形の客とか
ちょっと子供向けなのに（だからこそ？）キモイんだよね。

カエル
ナメクジ女
人

三竦み

>>830
ありがとうございました。

なるほど、こりゃもう一回見ないとダメだ。
でもなあ、ジブリは金ローでやるたびに見ちゃうけど、
ぶっ続けで2回とかははできないんだよなあ。

とりあえすグラップラーバキ読破してからにｼｮ。

>>841
人間じゃないってことの分かりやすい表現じゃないかなぁ…
カエルはど根性の持ち主だから。

>>852
ピョン吉かよ！！

「グラップラー刃牙」はまだいい。
「バキ」は…

駅で最後にずっとこっちを見ていた女の子はなんだ？
何回も見たが、どうしてもあのカットが印象に残る。

千と千尋の製作がはじまってまもない頃、宮崎さんは突然「チョコエッグのカエルが欲しい。」と要望したそうな。
そこで、チョコエッグのおまけをコレクションしていた制作スタッフの神村さんがカエルのおまけを提供。
神村さんは、「やっと、このおまけも役立つ時が来た」と快く宮崎さんに提供したそうです。
宮崎さんはこのチョコエッグのおまけのカエルを何につかったかというと作画の参考にしたようです。
今思うとこのチョコエッグのカエルは、映画の中にカエルが登場する事から、
湯屋の従業員のカエル男や父役・兄役のモデルになったのかもしれません。
チョコエッグのコレクション、結構上手くできてますからいいモデルになったんでしょうね！
チョコエッグのおまけを甘く見てはなりませぬ。ぬぬぬ。（？）

ttp://www2.rosenet.ne.jp/~ang107/c-ura.html

ぐぐたら出てきた

>>853
ある意味、神に近いわな。不死身だし。

>>856
ネットにはなんでもあるんだね…

>>856
つか下に何故銭湯かでてるしｗ

宮崎はおぼっちゃんだから銭湯なんか行ったことなかったんだな。
最近はそれが普通だろうが。

でも、冬場は銭湯の方があったかいよ。

つーか坊のおやってだれだ？

いやなこと想像させんなよ・・・

松村は動物関係では神だからな
といいつつ奴のふぃぎゃーで持ってるのはすえぞう位・・・

離婚といえばこの人の日記もやばいかも

http://eastwood.s3.xrea.com/a-news.cgi?date=2002.11.31&cal=

奥さんわかってんじゃないの。

>>857
カオナシの腹の中にいた間は一時的なピョン吉状態だった罠＞飲み込まれた蛙

そういや結局カオナシってのが湯屋にとってどういう存在だったのかわからんのだが。

初めて観た

常々思ってることだが、
シナリオ監修的な行程を入れた方がいい
独りよがりはもう飽きた
脳内補完するのも疲れるし

>>866
金も箔も落していかないバケモン？

後半はCM多すぎ

全部中途半端。
これがヒットした理由がわからん。

画面が赤かったというのは
よーく分かった(=ﾟωﾟ)ﾉ凸ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ

CMの色の爽やかさときたら・・・

カオナシ
顔あるじゃん
お面だって言うならはずせよなー

>>868
厄介者ならなぜさっさと追っ払わないのかなー、とか。
働いてないのになんで存在を許されてたのかなー、とか。
それなりにあの世界で存在価値があったのだろうか？んな訳ないな。わからん。

つまらんかったな
で、視聴率は？

>>864
うあ、なにこの腐れ外道？？？？？

視聴率40%超えるか？ってスレなんだから
内容とかﾊﾟﾔｵに関しての話題はスレ違いじゃ…
とか今更言ってみる

>>873
>>1を見れ

「柳川堀割物語」（監督は高畑だが）の素晴らしさからは遠くなった
ただの環境サヨの作品でした。

まぁ、月曜まではこのスレでﾏﾀｰﾘやろうよ。

海外のサイトなんだけど、イラストが藁タ。
http://www.moviecall.org/reviews/spirited_away.shtml

http://translation.lycos.co.jp/web/result.html?url=http%3A%2F%2Fwww.moviecall.org%2Freviews%2Fspirited_away.shtml&u0=2

特に最後のブタ判別のとこがはっきりしない。いろいろ聞いたんだけど
結局は想像しろってことみたいでみんなわかってないようだし。
そのあともなんで振り返ってはいけないのかようわからんしな。

豚の品評会では髪留めが効いたんだよ。
振り返るなってのは神話のパターン踏襲。

結局は、独りよがりの批判オナニースレだな、ここは。北朝鮮の例のニュース報道を見ているようだ。

振り返るな…は聖書にも神話にもあるね

ハクの呪いを解いたのは千尋だけど
そんな話なんかなかったっけ？
美女と野獣？

で、視聴率は？

>>880

一度、豚小屋で豚の両親の姿見てるだろ。

衝撃をうけた＆一度見た豚の顔くらい覚えてて不思議はないだろ。

>>886

ﾜﾛﾀ

>>887

なにが可笑しいんだよ。人がマジレスしてやってるのに。

最後戻ってきた世界で、髪留めが落ちてそこから水が湧き出て小川になった、
とかになると思った。ハク復活みたいに。
あれ、終わった・・・って感じの終わり方だね。
これがいいのかな？、皆さんは。

何％だったの？

カオナシの金受け取っていたら、千尋はどうなっていたの？
というか何でカオナシが厄介な客なのか理解に苦しむ。
金持ってないのは明らかでは･･･。

魔法で作った金の真贋も見極められないで、よく湯屋なんてやってられるな。

うん、最後にハクﾌｶｰﾂ！！が欲しかった。

>>886


ﾌﾟ

ふつう、「この中から選べ」と言われたら必至になって選ぶ罠。

千と千尋の神隠し 　　　27.3％

>>888　俺は笑ってないのでﾖﾛｼｺ

ハクが復活とかしたらなんか安っぽくないか？

俺は、あの豚の中には親豚がいないことをすぐ見抜いたね。
親豚には髪の毛あったもの。
千尋が「この中にいない」って言って、
ああ、やっぱりと納得したよ。

>>898
あーそー
すごいね

この中から選べと言われて素直に応じる奴は素人

よーし、今度のテストの時「a〜fの中から選べ」と言われても
違うところから選んでやるぞ！

で、何％だったか知ってる奴はいねーのか。
落ちたな、2chも。

>>899
２００１年宇宙の旅のラストも理解できないんだろ。
ば〜か。

>>903
理解できるんだ
すごいね

仮面ライダー龍騎のラストも理解できませんでした。

ゴリラーマンの最終回も理解できません。

いたいよ
香織ちゃん

２００１年の宇宙の旅のラスト

人類は、宇宙の神と出会って、新しい種に進化した。

こんなこともわからんか。

>>908
マジレスしてどーすんの？

>905
折れも理解できませんでした。
今度ビデオ借りて全部見て劇場版も見ようと思います。

パヤオちゃんが「アレはこれこれこういう意味なんですよ」って
説明して、ああなるほどーって鵜呑みにして答え合わせするような
ものでもなし、的外れでも自分なりに見たほうがいいんじゃねえ？

推理モノでもないのに用意された答えがひとつしかなくて、
それをわかったやつだけが偉いって映画なんてツマランのじゃない？

ま、結局、千と千尋もアニヲタと炉利の欲求を
充足させただけか。

しかし赤いな…特に明るいシーンで千の顔がもわ〜となるよ。

もっと面白くなりそうな話だったのにもったいないな

千と千尋祭の会場はココでしか？

こいつの話は必ずその他大勢がラストに味方になるなあ

結局２０�lくらいなわけだが

で結局、「GOOD LUCK」に視聴率でぶち抜かれると。。。

むしろ高校教師にぶち抜かれると…

いや党首討論にぶち抜かれると・・・

ウゴウゴルーガじゃねえの？

「千尋を汚すな！」と言ってる奴は、「売春宿だ！」と言ってる奴と同レベルにキモい。

宮崎が何らかの策を用いてるのだとしたら−

あえてかすかな「いかがわしさ」を漂わせて、町山一派のように
それに引っ掛かるやつを誘導…妄想の迷路に放り込む。

まともな感性の持ち主は、ありのままの宮崎ワールドを堪能
できる。すべての子供と同じように童心に帰って遊べる。

しかしそれができない人間は、少女が主人公の時点で
いくらでも勘ぐるから、じゃその妄想でおたのしみ下さい、
ハイ、さよならってかんじ？

後半グダグダだった。

この映画のメッセージは、

ｲ�`

だと思った。

町山ってダメじゃん。
少女がお金を「受け取らなかった」からほめてんのに。

はんこは、湯婆の「働きたい者には仕事を与える」って契約を解除するために
使うんじゃ？こんな約束するんじゃなかったって言ってたし。

まぁ、インタビュー記事だし
多少大げさに・・っつうかキャッチーな解説しただけでしょ。
なんつうの、エコロジストみたいなヤツが
目を輝かせて千尋誉めてるのがうざったくて過剰反応しちゃったのかもね。

そういうパンクな人好きだけどな。

>>927
銭婆
湯婆

ということは、銭婆は油屋の共同経営者なのか。

と　　に　　か　　く　　ラ　　モ　　ス　　が　　悪　　い

スカトロ映画？

別にカオナシを資本主義社会の隠喩だとか貨幣経済の隠喩だとか思わないほうが
イイかとは思った。

千尋に居場所を紹介して欲しい一心で入ってきたカオナシが、
偶然みんなが砂金でよころぶシーンをみちゃって、「砂金なら喜んでくれるかな」と
思っただけであって。
（カエル呑んでから欲が暴走してしまったとはいえ）

だからカオナシが手から金を出したのは偶然なわけで、
ハクと千尋のシーンを見てたらそれこそぼろぼろとおにぎりを手から出したかもしれんし、
ハクがぼとぼととカオナシの手から出てきたかもしれないんじゃないかと

おいおいＣＭ入れすぎじゃったなあ。ＣＭの合間に観たって感じ。いつもの倍以上じゃった。高い放映権じゃったのかい。

http://poetry.rotten.com/autrain/
顔なしがモデルといわれる画像。

>>932
あれだけみんなに迷惑掛けまくって
よくホサれなかったなぁ・・・

ま、現実ではそうもいかんよな絶対。

おいおい934　趣味悪いぞ

>>934
rottenあちこちにコピペしてうざい。消えろ。

>>935
千尋をクビにするために、銭ーバの判子が必要だったのじゃないのか？
働きたいものには仕事を与える、っていってたし。

おそらく、銭ーバは湯バーバの共同経営者で、千尋との契約を破棄するためには
銭ーバの判子が必要だったんだろう、と俺は見たが。

で、何パーだったのよ？

岸部シローは　担保なし

>>940
発表は月曜

>>938
カオナシのこと言ってるんだが。

まーこいつが象徴してるものは・・・
パクリ芸能人のなにものでもないかな（ｗ

>>647
ttp://www.zakzak.co.jp/we/hiho/index2.html

> 一番の動機は、オレが子供のころ映画を観るのって悪いことだったんだよ。
> 盛り場や映画館に行くことが禁止されてた。映画って悪いものなんだよ。
> だって暗いところで観るんだからいいものじゃない。
> 映画観ることなんて誰にも誉められることじゃない、スポーツやってるほうが
> カッコいいわけだから。

> だからヤバイ感じ、不良な感じ、ダメな感じを出そうと思ってた。


時代錯誤も甚だしいな。映画が不良のものとされていたのは戦前・戦後間もない
ころの話だろ。小森のおばちゃまとか、不良あつかいされてたっていうし。
町山は40歳だろ？もうその頃には、映画は余裕で健全な
娯楽になってたはずだ。ヤバくもないし、不良がハマるものでもない。

まあ、40にもなって不良に憧れているとは、トホホなやつだな。
きっとケンカとか弱かったんだろうな。
だから今更ながらコトバの暴力に走って陶酔感を味わってるというか。

>　「映画秘宝」の読者ってなぜか自分がいじめられてると思ってるのが多くて。
> 読者はがきの職業欄に「うるせえ！」って（笑）。あと「聞くなよ」「ほっとけよ」
> 「おまえの知ったことか」とか。

それで、同類が集まって、わけのわかんねえ、ひねくれた解釈を
語り合って、自己満足してるのかな。
テーマを曲解された作者はそりゃこういう類はウザいだろ。
宮崎が「せせら笑ってる」のは、まさしく町山系の映画オタクがその対象だとみた。

赤いよ

菊地観光掲示板
http://www.kikuchikanko.ne.jp/cgi-bin/kbbs/kbbs.cgi

アカデミー賞の受賞条件の一つに地上波で放送してない事っての無かったっけ？

あと５３で鮮！

http://poetry.rotten.com/autrain/
視聴率の結果なんてもうでてんじゃん・・・

別にオスカーなんて獲らなくていいよ。。。

>>949
部落ら

　>>944
初めて読んだがアホ極まりない野郎だね。
曲解に曲解を重ねて暴走して楽しいのかな。


つうか、宮崎映画語る時には侍ジャイアンツ観てるかだと？
アホじゃねえのか。第1話にちょっと関わった作品を全部見ろってか。

>>649
このスレで出てたのってそこを読んだ連中のものだったんかな？
一番、気になったのは右下のジャンクハンター吉田って名だったがｗ

この映画の単純な感想は「物足りない」が多いと思えるけど
真相の話になって色んな解釈が出てここまでスレが続いたんだろう
監督が放つまで全ては妄想の域でしかないから、映画を観ただけで判断するしかない（放たないだろうが）
だから上ででたことは条理は通ってるから強ち間違いとは言い切れない
『どうとも執れる作品だ』

ゆえに言い張ってる奴が一番キモイ
これが正しいんだ！と

この展開だとアンチに肩入れしたくなるね　俺は
「パンフレットには書いてなかった」「そんな描写なかった」なんて言ってさ
自分らの主張と異なれば変人扱い
町山はキチガイ、電波と呼ばれるハメになる
奴の場合は、「他の連中が絶賛してるから、裏の部分を強調してやるか」ってだけ
まあ　信者には叩かれるわなｗ
その裏の部分は表沙汰にはされとらんから結局は妄想者扱いの信者のいい標的

でまあ、自分らと都合の悪い解釈をするものを歪んでると言い張り、勝手にアニヲタ扱いして差別化を図る
そんな差別をするような連中が「純粋にアニメを観ようよ」とは・・・・片腹痛いわ

パヤオロリコン　ンコリロオヤパ

　>>953
あなたアホか。
解釈はどれだけでもあってイイだろうし、
町山の「解釈それ自体」には誰も電波レッテル貼ってないよ。

暗喩だけを拡大解釈して、鬼の首とったかのように語ったり、
「どうして誰も言わないのかな？　俺凄い？」的な語り口だったり、
侍ジャイアンツ知らないと語るな、といったり、

そこらのどうしようもない腐れた頭の悪さを批判されてるんだと思うよ。
俺もありゃどうしようもないと思うもん。

>>953
その信者というのも差別にはならんの？

このスレにいるおまえらがキモイよ。帰ろうぜ。

>>944
>>952
そうそう、そうやって仲間割れを繰り返すニダ。
その隙にウリたちは日本は乗っ取ったニダ。

政治　公明党（創価学会の党　韓国の国益を代弁）
宗教　創価学会（日本最大の宗教団体　名誉会長の池田大作は韓国系）
娯楽　パチンコ（８０％は在日が経営　大量のゴミが発生　深刻な問題）
外食　焼肉（日本人は肉ばかり食べるので大腸ガン発生率は韓国人の１．５倍）
報道　「朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）」（北朝鮮は民主国家ですよ〜）　
　　　韓国北朝鮮に都合の悪いことはほとんど報道させない
犯罪　麻原彰晃（父親が朝鮮系）織原城二（帰化韓国人）
　　　金允植（韓国人　主婦１００人以上を強姦　マスゴミは報道せず）

>>955
それならナットク（さんま風）
気取ってるとこが鼻に付くのね
あとアンチんとこと一緒に書いたのが拙かったな
ん なんだこれ>>753

>>956
皮肉に当たりますかね

信+者=儲
せいぜい貢いでろって意味です

＞「子供向け」だからといって町山以外「誰も指摘しない」ものを
作者の意図だ、映画のテーマだと言い切れる神経が？だね。

って書いてあった
ヤベ、揚げ足取られる

若人あきら＝リアル神隠し
なのがこの映画最高のポイントなのだが話題にならないな

763 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：03/01/26 02:14
「銭湯->売春宿」、「両親が豚になる」といったことは、
あまりに確信犯的な暗喩で、評論家の論評はそれを避けてる感じあるね。
それを指摘すると、まんまと宮崎駿の罠にはまったという感じで。


764 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：03/01/26 02:15
>>753は全部説明されないと理解できないはずだと思いこんでる馬鹿者。
763の言う通りで、あれだけの表現で充分伝わってくる。

すべて若人あきらの実体験に基づいているんだよ

新スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1043557593/l50

ＣＭばっか。
テレビでやる意味あんのか。

ＣＭが多いのは、各シーンのつながりが弱いことの裏返し。

>>965
不況だからだよ。
広告収入を稼ぐため。
今、テレビ局も大変なんだ。

放映権料めちゃ高そうだし、
高視聴率目当てにスポンサー
も殺到するから、仕方ないよ。

他の番組の視聴率イジってると・・・
本当の高視聴率との差がハッキリ出てくるな。

で・・・結局のとこ、DVD国内版の赤くないverは出るの？
劇場公開時、腰のヘルニア治療で入院してて見れなかったし・・・
一応TV版は録画してあるんだけど予告編見たら赤いし見てないんだよね。

赤くないDVD出るなら今無理して見なくてもいい訳だし・・・

３スレ目の９７１ってことは
３９．７１％はいってるね。

>>921
結局、な。妙に納得(w

>>970
とりあえず裁判終わるまでは、ブエナが改心しても出しようがない。
というか裁判でブエナが勝ってしまうと、実の所改心していたとしてもブエナは出せない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　宮崎 駿 ＝ 宮崎 勤

ハヤオ
買春の容疑でタイーホ

宮崎に少女を近づけるのは危険ですね

>>974-976
ここまで判りやすいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもない。
出てくるタイミングといい。

変態妄想オヤジの餌食になる幼女

>>977＝宮崎 駿

>>974-976 　>>978-979
ここまで判りやすいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもない。
出てくるタイミングといい。

急いでレッテルばりしちゃって、かわいらしい。

吉原通のハヤオ

ロリコン親父

パヤオをかばってる香具師哀れでし。

>>974-976 　>>978-979 >>981-983
ここまで判りやすいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもない。
出てくるタイミングといい。

急いでレッテルばりしちゃって、かわいらしい。

いや、端から見てるとどっちも面白いわ。

このまま１０００鳥合戦か？

なんだか騒がしい1000鳥になるなw

>>977>>980>>984の様な真性ロリは
犯罪を起こす前に頃すべきだな

>>988
おまえそういう議論は次スレでやれ。
なんか盛りあがってるぞw

とはいえんか。こっちでやったほうがいいな。

とにかく１０００取り合戦だ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝！！！！！！！！！

９９１

992

ようし1000鳥とツニュー

1000…1000…！

>>984
自作自演の意味分かる？

1000…

１００００

1000☆。

千

　　　　　　　　　

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