＠GAMES【価値議論】アットゲームズ02

■このスレは、アットゲームズ内でのアイテムの価値を議論するスレッドです。
　・次スレは>>950が宣言後立てる。>>950が無理な場合>>970。

■注意事項
　・価値操作は禁止です。相手の考える価値に異論を述べたい時はID表示推奨。
　・RMT(リアルマネートレード)および、ヤフオクからの価値議論は禁止。
　・コーデ掲載はスレの趣旨に関係ないため禁止。
　・個人晒しはネットWacth板の晒しスレで。

■前スレ
＠GAMES【価値議論】アットゲームズ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1344353278/

前スレ616及び982-986の月兎黒目整形追加版
旧オフイベ四天王
キュートＶ赤＞スマイリー＞シャイニー・クールＶ赤

他
キュート金＞クールＶ金＞ノーブルボーイ＞ノーブルガール＞夢見鳥姫蒼＞夢見鳥姫赤＞しっかり赤
＞おどおど＞しっかり茶≧しっかり蒼＞ホロウ黒＞スウィーティー赤≧はにかみ黒＞ラバガ・ラバボ黒
＞夢見王子蒼＞夢見王子赤＞きっちり茶＞きっちり蒼

>>1
乙

夢見王子＞きっちりってあってんの？
逆転してね？

成立例何かあったっけ

女整形では夢見鳥よりノーブルのが下になったんだと思ってたけど気のせいか

夢見がノーブルを上回る理由何よ

ノーブル女出しの夢見女蒼求めを見かけた気がして、あぁ夢見女ってすごいんだと思いこんでた
もしかしたら、ノーブル女付けてる人が夢見女求めてたから勝手にそう思ったのかもｗ

夢見女つけてるのは割と見るがノーブル女は絶滅寸前だぞ
（ノーブル男は持ってるヤツの名前が知れ渡る程だが女はそこまでじゃない）

需要がノーブル女を上回るなら夢見の方が高いのかもしれんが
単に求める層が諦めたんじゃね？
やっぱり確証はないがｗ

あと見てるとイラッとする層もいそうだｗ＞ノーブル

そっかー希少性では違うけど需要でいえば夢見のが上なのか
どっちも雲の上の存在だから掲示板上の求めだけ見て勘違いしてた

そうだった触れちゃいけない話題だったもう黙るｗ

突ゴム整形

>>9
いや、本当に夢見の需要の方が高いのかは分からんよという話だｗ
夢見蒼とノーブル女、目の前にぶら下がってたらどっちを取るかって問題やね

まあ地雷話題だよけどなｗ

○地雷話題だけどな

すまそｗ

ID出ないから価値操作し放題ですね
だからID出る板に立てろって何度も出てたのに

価値順だって今急いで載せる必要あったのか？
結局価値を固定して交換を有利にしたい奴が血走っただけちゃうんかと

まあそうだよな
俺はID出る方がいいと前スレから言ってるし
何書いても操作乙言われるんじゃたまらん
単に操作乙したいんでなければどのレスがどういう操作してるのか指摘頼むわ

前スレ987みたいに同意意見が多い分には
テンプレとして参考にしてもいいんでないの

前スレ987とかスレ後半ギリギリじゃん
夜の奴が文句言うかもしれんぞ

sageなきゃID出るんだから、IDありの意見は参考にする、IDなしはスルーするでいいんじゃない

ドレサマのランキング報酬アイテムはそれぞれどれくらいの価値になるかな
清流の着物はタイアップ整形や背景で求めてる人がいる
背景は出す人なんていないだろうがはにかみ黒とかそれくらいの価値にはなるだろうな
整形レア度は旧オフイベ可動整形並みだろうけど出来が良くないからそこまで出して欲しがるもんじゃないな

ゴキブリみたいにコソコソしてるのが好きだからage嫌いなんだよｗ
とっととID表示される板に行ってくれよ
次スレは質問板に立ててね宜しく

ドレサマ背景にはにかみ黒レベル積むぐらいなら、グラデオレンジにアクセと全景組み合わせて我慢するわ
出す方はそのレベルを求める
求める方はそこまでは出したくない
で動きのないアイテムになるかと

>>18
でも秋しか使えないから、はにかみ黒出してまで求める人いないよ

>>20
動きがないには同意
ノーブル並みにいわくつきのアイテムだし

ところで前スレで話題になってたバシュフル赤と兎黒って結局どっちが上でFAなの？
こっちに載ってる価値順でいいのかな

もういっその事、希少性のみの順位表と、需要・人気の価値順の２つにわけて表作ったらいいんじゃない

希少性(主に現存数、入手経路)のみの順位表は再販ない限り変わらないから、そっちだけでも先にまとめるとかどうかな

現時点ではそれこそ好みによると思うけどね。
数量的にはバシュフル赤の方が少なくて希少だろうけど…
兎整形も目が大きくて使い難いという人は居るだろうしきっちり分けるのは難しい
個人的にはまだイコールくらいで良いのではとは思うけど


持って無い立場からすると欲しい順としては黒兎男黒＞バシュフル赤＞黒兎黒女
まぁ、これはかなり自分の好みが入ってるので真に受けないでくれ

2種類に分けて分類はいいかもしれない
それ出した上で各自参考にすればいいと思うし

ランキングなんて作ったらリアイベいけない組が切れないか?
荒れそうじゃね?

でもそれだと価値議論の意味なくね？

客観的に決められないなら、そのレベルの人間の集まりってことだよこのスレは。
そんなスレなら普段のレスの信憑性も皆無。

こうして結局議論スレは言論統制されて過疎っていくのであった。

もともと過疎ってるから問題無いさ

現存数でのランキングでふと思ったんだけど
一番最初のレプリカクレイルとキュートＶ赤ってどっちが多いんだろ
自分はレプリカクレイルもキュートＶもつけてる人見たことないなーと

キュートＶは赤も金も付けてる人見たことあるけど
初代レプリカはパピメル紫しか見たことないわ

数だけならクレイル＞フラメル＞パピメル＞キュート赤だと思う
フラパピは掲示板に出入りしてる人が所持してるからたまにみるけど
クレイルは見かけた情報がある程度でＳＳとか存在してる証拠さえあやふやだよ
キュート赤がどのくらい存在してるか知らないけど某同好会かなにかで８人くらいの集合ＳＳ見たからパピメルよりは多そう

クレイル見かけた情報が見間違いの可能性も有るし
たとえ持ってる人がいたとしてももうインしてなかったり交換には手を出さない人の可能性が高いから
もう無いものと思ってるよｗ

ちなみに人気だと
スマイリー＞フラメル（交換履歴）
パピメル＞フラメル（需要）
だったけどもう昔の話だから今所持者やほしい人達がどう思ってるのかはしらないわ

確か初代合成師イベの解禁順が
フラメル→パピメル→クレイルでフラメルのレシピは2コぐらいあった気がする(ただし金背景)
パピメルは付けてる人いたけどレシピが口外されてたか怪しくて
クレイルはイベント終了1週間前に出てきたせいでレシピが存在するのかすら分からないレベルだったはず

初代レプリカならフラメルが一番数が多くて価値も一番下
オフイベで夢見みたいな良整形が出たらそれ求めで出品してる人を見るくらいには出回ってる
自分が知ってる限り価値的にはパピメル紫＞＞スマイリー＞＞フラメル緑
キュート赤の所持者はフラメル緑以上にいるよ

>>32だけど、キュートＶって意外と数出回ってるんだね
というか初代レプリカが極端に少ないのか…
あまりアトゲ歴長くないから初めて知ったよ、ありがとう

合成鬼畜イベントはレシピ探して数万注ぎ込む運ゲーだったんでしょ
イベント品は決まった数が存在してるだろうけど

数だとフラメルの方が少なくなかった気がしたんだが勘違いか？
パビメルはいいレシピが掲示板に投稿されたけどフラメルは成功率が低いのしかなくて実際合成廃だった人がばらまくまでほとんど見かけない整形だったはず

ばらまいた結果所持者が増えて逆転したのか？

初代フラメルは当時ちょうど期間がかぶってたココプレの馬可動×2を使った合成だったぞ
こっちは可動がぐるぐる判定だったからまだ可能性はあった
もう一個は釣り可動から作る整形×2でこっちはかなり確率低かった
当時釣りキチかつ合成が運よかった人で持ってるのが数人いたりする

いやパピメルがラファエル×２だよ

フラメルはミカエル×2だったような

関係ない話でサーセンです

欲しいものがあってwikiに載っているボカロ整形の価値の表？（○○の整形＜■■の整形）が
Music Festa3までしか記載されていなくてモグリの自分では価値のめどが立たないので
出来れば無印からMusic Festa5までまとめたものを教えていただけると助かります

そんなレシピあったっけ？
フラメルで有名なのはねむねむフェイスだけどこれは鬼畜レシピ

>>45
つき詰めると、そういった価値表をまとめる話し合いを今まさにしてるわけで(まだ大分次元違うとこだけど)

とりあえず欲しい物と出せる物書いた方が意見貰えると思うよ

正直整形が増えすぎて一番頻繁に交換される同ガチャ同士でしか比べられなくなってるしな
ここは価値の話したい人の雑談スレだから具体的に欲しいものと出せるもの決まってるなら価値相談スレもあるよ

>>46
ねむフェ青×2懐かしいｗ

ねむフェ青自体は
１　ダイバーシュノーケルセット青×飛びキャス＝ボーダーうきわ青　ジャンプ
２　ボーダーうきわ青×飛びキャス＝ブルジョワボーイズニットＢ(黄)
んで
１＋２のブルジョワボーイズニットＢ(黄)×飛びキャス＝ねむねむフェイス　蒼眼
の釣り品オンリーできるからマシな方だったな
レプリカ整形に興味なかったから当時材料売りさばいてもうけさせてもらったわｗ

初代フラメル整形は材料が赤キャスオンリーでも作れたからまだチャレンジしやすかったよね
合成のチャレンジ度合いで言えば釜登場時のPWG作ってる感覚だった

価値議論スレにレシピとか「もうけさせてもらったわｗ」とか関係ないだろ？
ほんとID出ないと厨がやりたい放題だな

自分が覚えてる当時の状況と昔あったピンク釜人柱スレを参考に
とりあえず初代レプリカ整形についてまとめてみた

フラメル
【作成可能期間】
4月20日〜5月25日(レシピが広まるのは9日後)
【材料】
ねむフェ青×2
※赤キャスオンリー(ジャンプor1回転のみのレシピ)で量産可能
※ただしねむフェ青が一回転のため確率が低い

パピメル
【作成期間】
4月30日〜5月25日(レシピが広まるのは4日後)
【材料】
聖なる使者　ラファエル×2
※ちょうど期間がかぶってたココプレの可動
※ぐるぐる品のためフラメルよりは作りやすいが材料の自力調達がフラメルより困難かつ高額

クレイル
【作成期間】
5月14日〜5月25日
【材料】
不明
※先に出た姉妹2人で力尽きた人続出＆期間も10日ほどと短かった
※また、クレイル自体の人気が他の2人より当時はなかったのでチャレンジする人自体が少なかった

やっぱり旧レプリカはクレイル＞＞パピメル＞フラメルになるのかな
これに続くようにオフイベ大まかに足すとこんな感じ？
どの整形も所有者チェックしてるでもないからかなり曖昧なんで訂正頼む

クレイル＞パピメル≧キュートＶ＆クールＶ赤＞フラメル＞キュートＶ＆クールＶ金＞スマイリー＞シャイニー

現存数だけで考えるとプレネールとかがこれに続くのかな
しかし交換での需要や人気度外視で現存数だけの順位も相当つけづらいわ

>>53
自分はそれでいいと思う
後はレプリカの眼の色も書き加えればＯＫじゃない？
Ａ黒眼とかの部分

コミケのはプレネール・フォッケ・山下さんだっけ
需要人気度外視、とりあえず情報さえ集まれば組めるからやりやすいと思う
情報ないとキツいけど

そんな雲の上の伝説の装備の話よりももっと実用的なところを頼むわ
はずかしがり屋ハニカミから上のレベルで

>>53
現存数の方はそれでいいと思う
はっきり順位つけるなんて無理だし
気になるならグループで分ければいいと思う
希少、やや希少みたいな感じで

コミケ分のプレネールさんとかはちょっと後になって通販もあったから
個人的にはそんなに数少ないとは思わないけど初期だと考えると少ないのかな
知り合いに頼んで買って貰ったクチだけど、コミケ会場では割と余ってる印象だったらしい

@ゲ内でネットで販売された数量や期間が今ではわからないや

>>55
大きな動きのないオフイベ整形やレプリカ整形だからこそ議論スレが活きるんじゃ？
トレード履歴参考にしたくてもないからさ。

自分も>>53いいと思うよ。
最終的に纏める段階でもいいからレプリカの色とか入れたら良いんじゃないかな。

>>57
通販出来たとすると
発注数は300〜500あたりかな?

>>59
補足すると…
通販はコミケ終わってから結構経った頃に希望の有っただけ販売という形だったと思う
最初から数量や期間が決まってるわけではなくて、希望者は全員買えた感じ
だから実際はどれだけ出たのかはよくわからないね、どれも1000はいかないと思うけど

あとコミケにしても通販にしてもセットは選べなかった方式
ただ3セット買う人は確実に全部違うものを渡してくれた筈という事を考えると
どの種類も大きな偏りは無いと思う、やっぱり各500くらいは出回ってるのかな

フラメル緑は割と所有者が明らか（10人くらい）になってて
そのうち1〜2人が交換弾としてフラメル緑を出すから
わりと交換しやすいイメージ
出てくる状況は黒箱品複数やオフイベ高位（スマイリー、夢見鳥蒼＋歌う口）なんかを求めてる場合が多いね

パピメル紫の現在の所有者は5人くらい明らかになってるけど
交換弾として使用される状況は見かけない

クレイル黒は存在するらしいけど現存するのかは不明
掲示板での求めも見かけないので需要も不明

クレイル黒は実は所有者を知っている、つけるのも見たことあるけど
本人は長いこと価値が良くわかってなかったし交換の求めもみたことないので
持て余してるという話だった、とりあえず大事に虎の子にするといいよと言っておいた

その話を聞いた時に求め人探してみたけどまずいないよね
やはり皆現存しないと思ってるのかな、少なくとも女整形つけ慣れてると使わない顔か…

>>62
幻過ぎて知らない人もいるんじゃないかな

自分は欲しいけどどんだけ出せばいいかわからないし、晒されそうで怖くて求めリストに書けない

コミケ整形、通販の形態は初めて知ったわ
ノーブル・箱限定整形のがコミケ整形より少なそうだけど
最近のオフイベ上位（スイートとか夢見とか）と比較したらどっちが多いのかな

最近のオフイベ上位のほうが多いだろうけど
コミケ整形持ってて活動してる人何人いるんだ?
価値付けられないということで殿堂にでも入れちゃったら?

殿堂って（笑）
言うほど出回ってないわけではないと思うけど
自分はプレネ出しでそこそこの通常ガチャ整形数点と交換してもらったよ

プレネ＞山下＞フォッケ
価値順的にはこう把握してるんだがどうだろう？

他に取引履歴や意見に修正箇所あったら指摘よろしく

それにしても整形って新しい色が出ると、旧色が上がったり下がったりするから面白いよな
変わらない整形もあるけど
興味無かったからスルーしてたが、浪漫の眼差しと姫薔薇王子はどっちだったんだろう
しかし最近整形ガチャを乱発しまくってくれるもんだから整形入って無いガチャのインナーが高すぎて困る

最近ジュエルガール赤・紫やクルハニが高くなった気がする
数が出回ってないから動きが鈍いだけかな

>>68
そんな高くなってないと思うけど

だな。クルハニなんて最高時に比べたらかなり下がったな

最高時どのくらいだったの？

３０万

プチコ

>>66
プレネと山下は似ているので好みの問題な気もするけどね
ま、フォッケさんの位置はその二つより下には違いない
数はどれも差は無さそうだから純粋に人気だけで差がついてそう

個人的には山下さんの方が使い易い気がして便利ではある
プレネは赤眼だから人気あるのかな、それとも全体のセットでの人気かな

どっちにしても出してる人ほぼ見かけないな、取引履歴は漁りようがない
あのコスでアバ置いてる人も見ないし所持者は引退者が多いのかな
自分の周りでは所持者普通にまだ活動してる人多いけどな

>>67
浪漫はあまり下がった気がしないな
薔薇王子は既存色はその前からかなり下がってた

薔薇王子は当初より青がかなり下がってて金はややダウンと言った感じだな
黒はまだ薔薇姫桃やスペードとの交換で安定してるけどクセのある整形なんで意外な出品で落ちてたりする

浪漫青眼とハピプリ赤って価値見合ってる？

合ってない

だよねー…俺のバカ…てか浪漫青が上でおｋ？
もしかしてハピプリ蒼とかでも大丈夫な感じ…？

というかごめんなさいスレチでした。

ハピプリ蒼＞浪漫青＞ハピプリ赤
ハピプリ緑と浪漫緑の位置は人によって変わりそうで混ぜにくいな

ハピプリ赤はコンプ整形だから
薔薇姫よりちょっと上くらいな感じかな

浪漫緑の価値は真面目に判らない
箱品なのに蒼とあまり変わらない印象

箱補正は蒼より緑がちょっと上だけど
整形の色順が基本は蒼＞緑のせいで最終的に同じぐらいになる不思議

ディズニー第二弾はガチャ終了から少しずつ価値上がってる印象だが
ハピプリ赤って薔薇姫より上の価値あるかな？
正直薔薇姫と１：１でも厳しそうなんだが

上がってるというか維持できてるのラブリーぐらいじゃない？
薔薇姫桃持ってる人だとハピプリ赤も持ってるなんて事も結構ありそうだし１：１は厳しい気がする

薔薇姫とハピプリ赤は１：１可能じゃないのかな
掲示板で条件出してても晒されないという意味で
トレード可かそうでないかの差しかない気がする

ディズニー2弾は紫＞＞蒼＞＞緑＞赤＞茶
という印象

>>84だけどディズニー二弾と薔薇姫まとめると

ラブリ紫＞ハピプリ蒼＞浪漫青＝浪漫緑＞薔薇姫＞ハピプリ緑＞ハピプリ赤＞ハピプリ茶

だいたいこんな感じ？
緑の位置は自信ないので訂正よろ

うわわ77,79,80です。すいませんこんなに詳細が…！
ハピプリ緑眼が欲しかったんだけど無謀かなって、それでも晒され覚悟で赤にしたのに…
掲示板に書き込んだらそっこうで何通かｍｍ来てあれ…と思いつつも赤と交換してしまった…
やっぱり先に相談すればよかったorz
でもずっともやもやしてたんで、ちょっとすっきりしました
ありがとうございました

ハピプリ緑は浪漫と＝くらいだと思うよ

薔薇姫桃出しハピプリ赤求めもここ半月で２回は見てる
その逆もあった

>>89
逆もあるって事は薔薇姫＝ハピプリ赤でおｋじゃね？

緑は浪漫まで行くかな
若干浪漫より低い気がする

荒れ覚悟で聞いてみるが
婆はノーブルの為にどの位出すつもりなんだ？

>>87です。
やはり価値は上がってますね
以前はハピプリ赤は薔薇姫の半分くらいでしたので。

ラブリ紫＞ハピプリ蒼＞浪漫青，緑≧ハピプリ緑＞薔薇姫＝ハピプリ赤＞ハピプリ茶

暫定になります。訂正あるならお願いいたします。

>>92
半分とか薔薇姫評価しすぎだろ
PWG紫と立場入れ替わっただけだと思う

>>92
薔薇姫の半分はないな…

あと浪漫＞ハピプリ緑くらいだと思う。
流石に≧までの差はない
浪漫出しのハピプリ緑求めもいたし

出来ればそこにティアプリ茶・ラブガ茶も入れて欲しい

>>94
殆ど差がない記号は≧で合ってるんだけど

>>92です。
コンプ規制開始くらいはそのくらいだと思っていましたが…。
過去は議論しても仕方ないので現状でのリスト更新です。

ラブリ紫＞ハピプリ蒼＞浪漫青，緑＞ハピプリ緑＞薔薇姫＝ハピプリ赤＞ハピプリ茶

ティアプリ茶・ラブガ茶を入れて欲しいと意見がありましたので価値がお分かりの方ご意見お願いします。

紫と蒼の間には深い溝があると思うよ

>>91
mm下されれば答えますが
それなりに出します。
試着可能でBOX使用交換であれば
掲示板に書いてある品以上のものを出す可能性もあります。

>>95
てっきり＞より差が広いのかと思ってた
教えてくれてありがとう

>>96です。

ラブリ紫＞＞ハピプリ蒼＞浪漫青，緑≧ハピプリ緑＞薔薇姫＝ハピプリ赤＞ハピプリ茶

で纏めておきます。

>>96
まとめありがとうございます。

数ヶ月前に薔薇姫＋αでハピプリ赤求め出した時は
速攻で3件くらいから取引メール来たからてっきり薔薇姫＞ハピプリ赤
だと思ってたけどハピプリ赤の需要がちょっと上がってきたのか

流れ豚切って申し訳無いけど、うたプリ整形って今どうなってるんだろう
前はトキヤが一番人気だったような気がするけど、最近はどうも蘭丸の方が人気っぽいから気になった

>>102
蘭丸＞翔照れ≧トキヤ照れ＞レン照れ≧音也照れ＞その他なイメージ
蘭丸は一弾にいないし代わりがきかないから人気なんじゃないの

蘭丸って外部オクで糞高い金額ついてた記憶あるんだけど
なんか特定のファンでもいるの？

>>104
一応キャラが人気らしいよ
美風藍？とかカミュ？とかはそこまで人気ないから高くないんじゃないの

単純に整形の出来がいいからじゃないか？
オッドアイ苦手じゃければ色も形も使いやすいよ
ちなみに神宮寺レンだけ通常＞照れな

>>103
有難う、トキヤより翔の方が上なのか
蘭丸はやっぱり綺麗で独特だからかな
最近似たようなデザインの整形ばっか増えて飽和状態だというのもあるのかも
ゴシックスマイルフェイスも人気だしなあ

ムーンラバーガール黒って
もしかして価値低い？

>>108
腐っても箱整形なんで箱整形群の価値はあるよ
それと何と比べて低いのかという比較対象書いた方がいい

ラバガ黒はラブリー紫くらいじゃないかなと個人的には思ってる
前スレの価値表にプリンセス整形を入れたら
ノーブル男＞＞＞ノーブル女＞＞ラブガ蒼＞スウィーティー赤≧はにかみ黒＞
ラブプリ紫≧ラバガ・ラバボ黒＞＞ハピプリ蒼＞浪漫青，緑≧ハピプリ緑＞
薔薇姫＝ハピプリ赤＞ハピプリ茶
になるんじゃないかと。ティアプリはどこらへんになるかちょっと分からん
メロディアスはどこあたりになるかまだ想像つかないな

いや、ラブガよりスウィーティ赤のが上になるかな？
ちょっと自信ないから違うかったら修正よろ

>>108
トレではだいたい浪漫＋はにかみ金＋薔薇姫桃＋手頃なもの一点くらいが相場
はにかみ黒よりは下か微妙なラインだけど一般的には価値は高い方かと

メロディアス整形は出も少ないけど求めも少ないよねぇ
ボーイの方はまだ求めてるのいるけど出せるのは今月のぐっせるガチャ整形〜ラバボ赤蒼までねって人ばかりだ

その一方でガール出し薔薇姫桃求めで1：1の人もいたけど成立したのか謎だなぁ
あとガールorボーイ出しの清流赤背景1：1求めの人と清流赤+他のココプレ背景1枚求めの人は瞬殺されてた気がする

>>110
スウィーティー赤≧はにかみ黒じゃなくて
スウィーティー赤＞はにかみ黒だと思う。
どんなに少なくても薔薇姫一個分の差はある。

>>113
整形より背景の方が出やすいからね
自分は整形ガチャは整形出ないから少ししか回す気にならないけど
ココプレなら出る可能性あるから結構回してるってかんじ

>>114
多分牙付きは≧なんだろうけど
牙なしは少ないからスウィーティー赤＞はにかみ黒になるんじゃないの
逆引きだと牙付きの方ははにかみ黒と変わらないし
スウィーティーってどれも牙ありが価値下がってるじゃん

>>109
ごめん
はにかみ黒、スウィーティ赤と比べて、かな
ラブプリ紫ってそんなに低かったのか

十分高いんだけどねｗ
はにかみ黒眼はなんでこんなに再高騰したんだろ。もうちょい安かった気がするけど
ラバガ黒との比較でまた人気上がった感じなのかな？

ラバガ黒は価値は高いっちゃ高いし
かわいいっちゃかわいいけど
和風にしか使いづらいから
そんなに求めている人もいないor
ほんとに欲しい人はもう持ってるから動きがない
って感じかね？
トレード履歴が死んでるんだが

>>116
確かに　なし＞＞あり　だね
個数も　なし＞＞あり　だと思うけど需要の差だろうな

ノーブル男＞＞＞ノーブル女＞＞ラブガ蒼＞スウィーティー赤＞牙あり≧はにかみ黒＞
ラブプリ紫≧ラバガ・ラバボ黒＞＞ハピプリ蒼＞浪漫青，緑≧ハピプリ緑＞
薔薇姫＝ハピプリ赤＞ハピプリ茶

避難所の価値スレでラブリー＝はにかみ黒で展開してる人いるみたいだけど
この二つはどんな感じだろ

>>121
ラブリー持ってるけど、はにかみ黒と1:1は無理だと思ってる。
しかしラブリーは個性的な整形だから、人によって価値が上下しやすい印象

>>122
以前はにかみ黒出しラブプリ紫求めの人がいたけど
結構早い段階で成立したみたいだからやっぱりはにかみ黒のほうが上だと思う
確かにラブプリ紫もラブガと同じで他に無い形の整形の上個性的だから
高いの前提で人によって価値観に差があるってのはあるだろうね

>>118
はにかみ黒は使いやすいのもあるけど交換用としてもかなり強いから
持って置いて損はないって感じなんじゃないかな？
薔薇姫もそういうポジションだけど今後も出てくるであろう箱整形用には
薔薇姫メインじゃ足りないだろうし

�d切り失礼
去年の姫薔薇から休止してて今の手持ち整形の価値が不明です
スタ☆スカの月子整形と最近のウルフガチャ(ガール蒼&茶)は
どの程度に見られているかご教授下さいませんか…

>>125
ここは価値議論スレだからしたらばの価値相談スレッド行ったほうが良いよ
ウルフガチャは交換履歴見れば良いと思う

ああー議論スレでしたか！ごめんなさい、スレ汚し失礼しました;

議論って言うか雑談だけどね

合成解禁されることを考えると将来的にはラブリー＞はにかみ黒になるんだろうけど
今は体感的にはにかみ黒＞ラブリーだな
やはり再交換がしやすいからスイートとかより便利そう

？別にスレチじゃないんじゃないか？
わかる人は答えてあげれば良いと思うんだけど

価値議論つったって「○○の価値は？」って質問から発生する議論だし

夢見姫蒼求めの人
メロディ箱、ラバガ黒、ラブリー、ハピプリ蒼、薔薇姫桃、コママロフェイス、ハピプリ赤
の7点で成立したみたいだ
箱換算だと3.5〜4箱分になりそうだな

という事は現仕様の箱(箱整形＋通常整形1個)＝はにかみ黒と置き換えたら
それが4つはないとダメって事かぁ
考えるだけで頭痛くなってくるよ･･･

きも

よくそれだけ揃えたな
白銀にいかない程度の廃だが箱なんて出たことないよ

そんだけ使わない整形があって、箱レベルまでの欲しい整形は入手済みなのが廃か
そのレベルになるとプラチナ未満には何の参考にもならないな
とはいえ箱未満は廃だと全部同じようなもんだよな
やっぱりここは廃が多いのかな
もっと価値低い整形の話がしたい

真相は分からないけど晒しスレに書いてる人いたけどその人ブロンズみたいよ
トレードでのわらしべ繰り返して揃えたっぽい
プラチナとかより微課金の方がその辺ハングリーだね
まぁ、別の意味で廃なんだけどさ

実際つけてるね
転売しまくって夢見蒼ゲットか

暇だし今日のクルドラ黒がどのくらいの価値になるか予想しようぜ

入手条件が回数特典ならクルビュ桃より上ぐらいじゃね？

どんな条件でもクルビュ桃よりは上いきそうだね
黒だから回数特典にしてくれるか微妙じゃない？

クセのない万能整形な上にあまり無い黒眼だから
クルビュと同じ条件でも価値は上になるだろうし
手に入れる廃も多いだろうね。自分も１万弱で
確実に手に入るなら手に入れるつもりだもの

回数特典2万以内なら欲しい

回数特典は結局数がかなり出回るイメージ

クルビュ桃出しでクルドラ黒募集しようと思ってたのに絶対無理じゃないですかー！

同じガチャ整形だったのにこの差ｗｗｗ

クルビュも桃目じゃなく黒目ならそこそこ価値あっただろうにねえ
なんであんな使いにくい色にしたんだと問いたいｗ

クルドラ黒結構な価値になりそう
レア4.2％でも整形は更に低いよな
クルビュ黒ならかなり行ったんじゃない？

しゅわしゅわシャンパンガールって
タイニーミーにあって、まだ＠ゲには来てなかったやつだよな？

と思ってタイニーミー見に行ったら
メンテしててわろたｗ

ごめん誤爆ｗ

クルドラ黒眼はそこそこ出回っててあまり高くない印象

>>149
古の図書館背景の時もそうだったんだけど、トレ解禁するまで
暫定的な価値って分からないんだよな
あの時も付けてる人多いから価値は低いだろうって予想されてたけど
トレ解禁したら意外に高かったとかもあるし、逆も然り。

ジェリーコスプレ整形をジェリーが掘ってきてくれたんだが
ムーンラバーガールフェイス　赤と交換できるかな
わりと新しいここ掘れ整形で数は出回ってないようなんだが

携帯からってんならともかく、両方トレ解禁してんだから見てくりゃいいじゃない
パッと見ただけでも1：1は無謀って分かるよ

>>151
無謀過ぎ
ジェリー整形は出た初日から空気だったじゃん

>>151
ジェリーは求めも少ないからか、わりとゆる出しされて手に入りやすい印象
＋αしても、ジェリーメインの交換ではラバーガールも成立しないか時間かかるだろうね

ジェリーメインのラバガ求めとか話しにもならないだろ…

ジュリーってリンオリと区別がつきにくい

>>155
ジェリーってラバボなら1:1できるくらい？
ラバボに例えた方が分かりやすいよね

>>155
ラバボも１：１は厳しいんじゃない

自分だったら交換の玉にラバボ複数持っててもジェリーに１：１では出したくないな

自分も158と同じくラバボでも出したくないな
個人的に出せるとしたらポーカーフェイスあたりまでだ

個人的にジェリーは欲しいけど交換には全く使えないからな

今回の和ココプレ可動背景って需要あるの？
フラワリーパペットワールドの背景やフォレストガーデンの背景の黒が欲しくて
弾になるなら回そうかと思ってるんだけれども

和物は一部の固定層に人気なイメージ
和物好きなら惜しまない人も多いし、固定需要もあるとおもう
だがその二つの背景をこの層が持っているだろうかと考えると難しい
フォレストとはかぶってるけど、使いやすさではフォレストに分があると思う

>>162
返信有難う、
和背景を欲しがる層が人形・教会ココプレ回してるかって事だよね・・・
確かに使いやすさではフォレストが上だと思うし・・・

背景の他に和ココプレの衣装が気になるので、
背景出るまで頑張るかはもうちょっと考えてからにする

>>151
おまえ蒼匪だろ
ジェリーにハリセン足してもラバガ赤は無謀だっての

ここは晒しスレじゃないぜ

今回の和背景は曼珠沙華背景が結構人気だよね
あれ黄色含む２種類とならガーデン黒出すかなって思う
和コーデには使いやすそうなうるさくない背景だし
清流背景赤でもガーデン黒と１：１出来るかなと思うけどね

ご祝儀相場中だけど神名火青求めガーデン黒出しの人が3日ぐらい残ってたなそういえば
曼珠沙華は黄+α出しの清流赤求めで交換出してた人が数人いたかな
今回は意外と清流の黒緑以外はどれも求め見るね

今回も非可動＞可動かと思ってたけど、清流赤はそこそこ人気なの？
曼珠沙華＞神名火＞清流な印象だったけれどもしかしてかなり色次第なのかな

>>168
清流赤は一番出にくい左上背景だからその補正もあると思うけどね
フォレストガーデン背景も黒より緑のが人気あるけど
レア補正がかかってる部分もあるよ

今回はあんまり人気が偏らずに求めも分散してるイメージ
しいて言えば夕昼＞夜 かな
珍しく夜の求めをほとんど見なくて
不人気になることが多かった夕の人気が意外とある
秋とキノコ狩りのせいか？

夕焼けよりも紅葉の補正が大きいよ
昔も合成で出てくるまで紅葉の可動がかなり高かったし季節感が出てるのは強い
他にはキノコ狩り背景の影響と清流赤だけゴールドランク以上限定で出にくい補正も絡んでる

現時点だとこうなるかなぁ
清流赤＞曼珠沙華黄＞神名火・曼珠沙華黒・白＞清流黒・緑

ただ曼珠沙華の方がモチーフっぽい背景で使う頻度は高そうだから
紅葉のシーズンが終わってトレードに出てくる時期には清流赤を手放す人がそれなりにいるかも

話しぶった切りですまん
ボカロ整形って上の方にあった価値Wiki探してみたら、Music Festa3まではハクが一番人気みたいだけど
再販されたしで、ボカロ以外のタイアップとか通常ガチャ整形混ぜたら、それほど価値は上じゃないのかな
千本桜のルカとか人気はあるけど出回ってるから求めも少ない、みたいな感じで

清流背景は赤が季節感でてるし色も綺麗だよね
だけども自分の場合季節感でてるアイテムは
旬すぎちゃうと使うのも交換に出すのも難しいし…と悩んでしまうな
もしガチャで手に入ったら高望みしないでさっさと出品してしまうかも
黒緑はさほど季節感気にならないから長く使えそうではある

>>172
ボカロ整形背景は去年の今頃までは結構価値の落差あったけど
大分落ち着いたイメージだね。それでもまだボカロ上位は高いけどさ
その上位整形でもハク整形は去年に比べると随分安くなったイメージ
一時期は悪ノ娘とかよりも高かったよね
今のボカロ整形最上位はＫＡＩＴＯフィロソフィアになるのかな

キャットフードじゃないかな

今はまだ日が浅いからカイトかキャットフードだろうけど、今後どうなるのかね
雪ミクや悪ノ娘以上になるのか？

昔のミク1群は

ミクオリ、悪ノ娘、悪ノ召使、HRKm、ハクだった気がするな
最近の新しめの廃課金がこの辺を持ってなくて求めてるのそれなりに見かけるわ

レプリカフラメルの緑眼ってどれくらいの価値なんだろう
パピメル紫＞＞＞＞＞フラメル緑なんだろうけど
フラメル緑出キュートＶ金求が成立するのか気になる

>>174-177
やっぱりまだ議論するには早すぎるかー
キャットフードはともかく、ＫＡＩＴＯなんて全然かと思いきや一気に人気出たりでホント価値難しい
タイアップ中だとまだゲット出来る可能性もあるし、ボカロ以外の整形との比較はなお更難しいよね
ていうかオリジナルでもミクは人気あるのか深いな…
勉強になった答えてくれてありがとう

>>178
人による
前はスマイリーと１：１されてたが…

>>179
今のミクオリはかなり地位低下してるけどな
昔は相当高かった
今はアペミクと同じ位なんじゃないかな

>>181
ミクアペは無いだろ…
ミクオリはまだ最低でも上位の下か中位の上くらいの価値ある

でも背景は整形と違って大分落ち着いてる感があるね
それでもデザインの割に高めだと思うけど
チケットを交換用にしている人も多いし、これが行き渡ると人気な整形の付属品程価値が下がるはず
特にキャットフードは元々低いから下位上くらいになりそう

キャットフードって低いか？

この間のジェリー整形、ガールじゃなくてラバーボーイの赤にしたら落札されたわ
ありがたい話だよ

>>185
良かったね
まぁ最近ラバボ下がってるからそっちなら1:1でいけるんじゃないかと思ったんで
大体釣り合ってると思うよ

ミクアペ意外と求め見ないんだよな
最近だとまだリン・レンアペの方が求め見る

>>184
ボーナスステージ＞メイコフィロソフィア＞その他な印象
最近はボーナスステージとメイコフィロソフィア以外の求めをあんまり見ない気がする
最初はメイコフィロソフィアが一番人気だった気がするけど、数が増えたから逆転したっぽい
からくりピエロとミクフィロソフィアは出品はちょこちょこ見るけど、キャットフードは出品もあんまり見ない
でも整形が人気って事は曲が人気なのかな

整形は最終的に最上位に食い込む物は無くなりそう
良くも悪くも癖のある整形が多くて、ガチャ内上位が男整形である時点でもう先が見えてるようなもの
悪ノ召使は男整形でも人気だけど女装にも使えて曲人気知名度も最高レベル、しかもミクリンレンルカとカイトメイコでは人気に差があるから恐らく比較対象にはならない
あと過去のミク整形は眉毛がネックで下がったと言われた整形もある
キャットフードは緑眉の上に短眉で目の色も使いにくいから広く人気にはならず、あの系統が好みの人に行き渡ると落ちそう

ボーナスステージが最高ってないわー
キャットフード≧KAITO＞からくりピエロ＞他
じゃね

からくりとボーナスは同じくらいじゃないかな

ボーナスステージは片目なのがネックだよね折角綺麗な整形なのに

いや188が言ってるのは背景の話だと思うよ

183から背景中心の話になってたのか

整形だったら個人的にKAITO＞キャットフードだけど、この二つは人によって上下入れ替わるね

男整形のなかでは結構上の方になるのかなＫＡＩＴＯ整形
使い勝手も良さそうだし
まぁ箱整形は置いといてｗ

背景はキャットフードが一番人気無いと思う
ミクソフィアもあまり人気無いと思うけど、まだ使いやすいデザインだしね

男整形で人気なのは箱とオフイベを除くと黒崎蘭丸、木下秀吉、ゴシックスマイル辺りだと思う
共通点はつり目ででか目ってところかな
ゴシックスマイルはつり目ではないけど

アニメ見てないからよく知らないけど、木下秀吉は女の子みたいなキャラなのかな？だから女の子整形と言ってもいいようなｗ
男整形はビジュアル系が人気なんだな〜

ミクソフィアは原色のどぎつい色で人を選ぶし
出はよく見るけど求めは見ないな

キャットフード使いやすそうな背景だと思って交換探してるけど出しがない
自分以外にも求めを見た気がするんだけど成立したのかな

キャットフードはMF5の中では使いやすいし人気も上じゃないかな
欲しい人の手に渡りきったらなかなか出てこない印象がある

キャットフード背景が交換の弾としてはそんなに使えない
＋αとしてみんな出してるよ

>>201
+αして求めてる物によるけど何求めてた？
ミクガチャ5の背景自体が全体的に低い気がするんだよねぇ

>>202
ココプレ背景とか。まだガチャ出たばかりのときだよ
これは1枚だけじゃ無理だと思ったのは出た当初から求めが少なかったし、あってもあわよくば
フレもからくりピエロやキャットフード背景なんかを並べて2:1でジョイフェス背景求めてたけど成立してなかったな
多分背景連発してるし、これといって使いやすい背景もないから全体的に低いと思うよ

>>203
ココプレ(フォレスト・夏の和物・海中都市の回など)やジョイフェス求めなら一部だけ整形クラスのもあるし納得できるかなぁ
不人気な物なら1：1もしくは複数求めもあり得るかもしれないけど
「整形もしくはチケットがメインで背景も入ってるガチャ」と「背景がメインのガチャ」
だと後者の方が出し渋られると思う

ココプレに比べたらミクは背景出やすいからな…

>>204
かと言って整形なんてもっての他だし
結局交換の弾としては使えないってことになるんだと思うけど
因みにココプレの非可動とかは高いから元から考えてないよ

言われてみればミク背景は整形のオマケと割り切って複数出したなー
ちなみにココプレ可動もゴールド以上限定じゃなくても高いやつは高いし非可動が全部高いわけじゃあないぞ

ミクガチャの話題になったので・・・
忘却アリスの整形って今どれくらいの価値なんだろうか？
出来ればタイアップ以外の整形と比べて欲しいんだが

夢見鳥ノ歌って今どの辺の立ち位置なんだろ
夢見鳥姫ノ整形　赤眼より上になっちゃった?

>>208
忘却アリスはラバガ青赤あたりとなら交換できるんじゃないかな？
個人的にだけどね。自分が忘却持ってたらラバガあたりなら出してもいいと思う

>>209
大分求めも出しも見なくなったから欲しい人の手に落ち着いたイメージ
フィーバー時よりは多少手に入れやすくなった錯覚を覚えるが
それでもやっぱり高いんだろうなｗ

>>209
さすがに夢見鳥姫ノ整形　赤眼よりは下だと思うけど
ほとんど変わらないかもしれないと思ってる。

ぴく耳黒＋ふりふり黒しっぽ、どれくらいの価値があるのでしょうか？
出の方なのですが、どの程度の求(上限)をすればいいのかわかりません。
Gコ換算なども教えていただければ助かります。

>>212
トレの履歴くらい見れば？
あと価値議論スレだからスレ違いと言えばスレ違い

>>202
でも出たばかりのせいかミクガチャ上位背景を出しても長い事成立していないのを見た事がある
そのかわり同ガチャの背景の中でなら上位と下位でもたまに成立している印象
上位二つはどちらも片方＋αの条件を見たことがある
ただからくりピエロだけは＋αしてＭＥＩＫＯソフィアの条件が全然成立していないのを見た事があった

>>213
ぴく耳黒はトレ不可なんだよね、なぜか。

耳は以前は合成で簡単に作れたし、交換用に複数持っててゆる出しの人もいる一方、
結構な大盤振る舞いで求めてる人もいる。
どれくらいの価値かと言われると相場はあってないようなものなので難しいけど、
タイアップ中位整形くらいと交換できるかもしれない。
Gコではせいぜい５０００Gくらいなものじゃないかな。
アイテムはたくさん積んでもGコは出したがらない人多いから。

これもトレ不可品で聞いてみたかったんだが
きょろきょろにゃんこのぬいぐるみって高い？
昔は合成で作れたりした？

きょろにゃんはとても高い
合成はなぜかできない
昔はただのイベ品だった

今後ちょこクエで出るかもな

合成できなかったのか。とても高い…上位整形くらい？
ちょこクエとかドレサマで出るの期待しておこうｗ

>>219
古参では無いからイベ品として出た時の事は分からないけど俺が登録した四年前くらいには既にかなりの高価値だった
たぶん今はほとんど当時から好きで持っている人しかいないから、そこらの整形では出して貰えそうに無い
上位整形でも旬の物、同じく希少な物あたりじゃなければ成立しないと思う
相手が余程気に入る物で、かつ相手が他のアイテムで手に入れる事の出来ない程度の整形ってところかな
まあ夢見鳥姫でも出せばいけるだろうけど

ミクガチャ５の初日にミクチケ出し、きょろにゃん求めはすぐに成立した模様
俺は一足遅かった

まじか！！予想を超えていた…
最近ペアみみ入手できたんで合わせたかったんだけどなあ…
教えてくれた人ありがとう

通常可動で一番高いのきょろにゃんじゃないのかな

きょろにゃん出しは過去に一度だけ
まどか1弾初日にキュウベイ可動求めで見かけた事があるな

イベント時きょろにゃんはぱたにゃん作るのに必要だったから
どっちも人気だったけど、多くの人はぱたにゃん作ってしまったこともあって
現存が少ないんだろうね、自分も両方欲しかったけどぱたにゃんにしてしまったし

なんで合成釜入らないんだろう、入ったら作りたいなとは思ってたのにさ…
それでも個人的にはキュウベイ出しには応じなかったとは思うがｗ

>>210
ムーンラバーガールフェイス位なのか、手に入ったら交換希望出してみようと思う！
回答有り難う！

夢見鳥ノ歌でプリンセスラブガール蒼目って１：１交換できると思う？
さすがに姫薔薇整形とか上位整形プラスしないと無理だろうか…

プリンセスラブガール蒼目を持っているような人は歌も既に持っていそう
縁次第といったところて゜は

上位整形（相当）は運に左右されるよな
価値がトントンでも相手が所持済みだったり興味がなかったら終わりだし
合成師整形とかだと所持者を探すほうが大変だし

>>227
やっぱそうだよねえ…
また新たな箱整形が運良く手に入ったら
それ＋αで求めたほうがよさげだね
聞いてくれてありがとう

この流れでふと思ったんだけど、歌ときょろにゃんじゃさすがに歌の方が高いのかな
でも歌って結構出回ってるからどうなんだろ

きょろにゃん持ちできょろにゃん手放してまで歌ほしい人が
どれだけ＠ゲに残ってるかが問題だよね

運よくリターン組でも見つけられれば歌でも上位整形でもいけそうだけどね
知人もきょろにゃん持ってたけど最近インしてる所を見ていないや…

ここに書き込んだら張ってる運営が眼を付けて
きょろにゃんを再販しそうな悪寒。
最近合成釜の更新がないから再販しなくなってるね
集金体制がキツくなってるから過去のアイテムの再販になる合成も廃止するかも。
タイアップも縮小しようとしてるっぽいからアトゲ自体がますます過疎る一方だ

ドレサマで実質再販しているようなもんだからね
合成を残すよりドレサマに統一したり、限定アイテム付けて再販ガチャ出した方が集金効率が良いから切り替える方針かもしれない

きょろにゃんが歌可動や上位整形出してまで交換したいアイテムとは思えない。
歌可動も、スマイリーもシャイニーも、しっかりも夢見鳥姫も、ラブガも一通り持っているが、きょろにゃんごときに出したいとは思えないけどな。
きょろにゃん持っている人の価値操作を疑ってしまう、賛美っぷりが怖い。
冷静に価値判断できていないのでは？

>>235
自分もちょっと気になってたｗ
ぱたにゃんやペア耳ぬいぐるみでじゅうぶん代えがききそうだしなあ
まあ希少で数が少ないって所を重点的に置いてる廃様は気になるんだろうけど
さすがに自分もオフイベ整形や上位整形出してまで欲しいとは思わないな

>>235
好みだけなら同意だけどどうしても欲しいものだったら
誰もが欲しがる高価値で釣りをするのも有りだと思うよ
自分は背景と可動セットだったけど歌複数持ってたから出した
きょろにゃんも初期オフイベも見た目が古くなってるから人によって扱いが変わる時期だよね
欲しい人出したい人で折り合い付けるしかなさそうだ

ずっと掲示板で求めてた人が薔薇姫＋複数整形とか色々経て
最終的にきょろにゃん＋くたにゃん求めで歌可動出してたのは見たよ
それで成立したのか他の条件かは不明だけど
>>237の言うようにもう欲しい人出せる人の世界だろ

ごときとか一通り持ってるほどの価値厨ならそう思うだろうが
後から始めた自分にとっては憧れてるアイテムの１つだよ

>>236
一般可動で一番高いんじゃないかと思うだけで
一部整形に比べたら普通に劣ると思いますよ＞キョロにゃん

合成可能だった時期のないぴく耳みたいなモンだと思う

>>235
人の好みまでいちいち口出す転売価値厨乙

価値操作するつもりもないが歌にしてもきょろにゃんにしても自分の中では同じ位置くらい
交換が面倒だから募集もしないしこの先歌だしてきょろにゃんをという事もないだろうけど
希少アイテムをごとき扱いするのもなんだし、本当に欲しい人も居るんだから
もうちょっと言い方考えた方がいいんじゃないかと思うわ、過剰反応しすぎ

派手に動かない可動品好きな人も居るし人の好みはそれぞれなんだしさ…
どんな不人気なものでも求めてる人ってやはりいるのも事実ではある

個人的には歌も夢見もペア耳も持ってるけどそれとは別個にしてもきょろにゃんは欲しい
合成に入らないのをいつも不満に思ってるひとりではある

「自分はそのアイテムに高価値整形は出せない＝このアイテムは価値が低い」ってのはちょっと無いなーと思う。
数が少ないもの・手に入りにくいものは欲しい人は躍起になってまで欲しいんだろうし。
(イベント限定キュートヴァンパイアガール赤眼とか

きょろにゃん見たこと無かったから着替えサイトできょろにゃん見て来た。可愛いけど思ったよりサイズ小さいね
ここまで人気あるならくったりゴシックラビットくらいの大きさ＆位置にして
「ビック☆きょろきょろにゃんこのぬいぐるみ」ってガチャのイベント完成品で出すくらいしてくれても良いと思う。
そうすれば解決

はらたけ整形やビジュアルヴァンパイアみたいなアイテムだよね
高いの出すのも有りだけどコラボ上位複数が現実的のような気がする
手放す人もコラボ上位一個だったら他のアイテムで入手出来ちゃうからある程度まとまった数か最新アイテムじゃないとわざわざ出さないだろうし

動くぬいぐるみならマジックキャットが好きだ
きょろにゃんみたいにもう一段階変えられるイベント品だった
合成で作れるから高くないけど

価値操作だと思われたくないならIDを出せばいい
出してない意見はスルー

きょろにゃんとか言い値アイテムじゃん
人気品や高価なアイテム出さなかったら何で成立すんの
価値って欲しいものをゲットするための目安でしょ
アイテムを増やすことを前提に考えてる人は別かもしれんが

もう次スレは絶対IDの出るネトゲ質問板に立てろよ

ID出ないといくらでも同一人物の価値操作連投ができるからな
はっきり言って今のこのスレロムる価値ないわ

ジャニ板の奴らのレスっていつもどうでもいい事ばっか書くよな
ロムる価値ないならわざわざ書き込まず黙ってれば？
まあID表示板に移動して欲しいのは一緒だけどさ

ほらな
コテハンは常識的じゃないけどせめてIDが出れば
このレスを書いてるのは一人だなってわかるだろ
こいつが「ジャニ板の奴が〜」って叩けるのもコテハンで個人を判別できたから

だから次スレはID出るところに立てろって言ってんの

1000までまだまだなのにそんなこと言ってたら次スレに行きたくても余計進まないよ
ＩＤ出た方がいいってのは大半の人がもう感じてることだろうし
無駄にそういう話題で埋めてだらだら次スレ行くつもりならそれでもいいけど
ちゃんとＩＤ出るように立てられる247が新スレ立ててココ放棄とか削除依頼とかした方が早いんじゃないの

>>250
スレ立てでも削除依頼でもなんでもできるけど
「新スレ立ててココ放棄」は個人で勝手に決められることじゃないよ

だいたいIDの話が出たからって「次スレに行きたくても余計進まない」なんて言うほうが
よっぽどナンセンスだろ
こっちはあくまで「次スレは〜」っていう前提で話をしてる

このスレは好きなように価値議論で埋めりゃいいじゃん

じゃあごちゃごちゃ言うなよ鬱陶しい
名前気持ち悪いんだよカス

ジャニ板ガージャニ板ガーってうるさいのがいるからID出しとくわ

>>252
反論されたからってブチキレてんなよ
別にAKBヲタだろうとジャニヲタだろうとポケモンヲタだろうといてもいいだろ
名前欄ぐらいで差別発言すんなよ

>>251
話がそれてると価値の話しにくいからみんなの納得いくとこにスレ立てちゃったほうが早いかなーと思ったんだ

もともと過疎ってるだろ
きょろにゃんだって高価値だと主張するのと「ごとき」とか言う奴とがモメてたぐらいで
ほとんどの人はきょろにゃんにあまり興味ないって人がほとんどだと思う

とりあえずごときとか言うのは止めた方が良いな
いくら自分が高価値アイテムをたくさん持っているからといってね
ものすごく選民思想や上から目線的なものを感じて見ていて感じのいいものではない

今回のガチャで歌可動出たけど夢見鳥ノ歌可動って下がるかな？
ファーとマイクで差別化してるけど、結構人気だよね

晒しスレでホロウ黒と新ガチャの口可動の交換が成立したかもってあったけど
夢見鳥ノ歌のがまだ流石に上だよな…でもそうするとホロウ黒より歌可動は確実に上なのか

>>258
リロってなかったｗ気になるよな今回の可動と歌の価値

>>259
ホロウレディ黒眼じゃなくて
メランコリックホロウアイズ黒眼なら歌可動のほうが上だろう…

>>259
ホロウといってもメランコリックホロウアイズ黒だけどな
今のところ中位の整形出しで可動求めてる人が多い印象だから
さすがに夢見鳥ノ歌とは価値差が全く違うなって感じはするけども

>>261,262
うぉ思いっきり勘違いしてたｗｗｗだよなーさすがになーorz

さすがに数回せばそれなりに出るんでね？＞今回の口可動

>>258
最新ガチャの歌可動四種類出しても夢見鳥歌とは交換できないでしょ
そんなもん

昨晩リトルインナー2個求めで新ガチャ可動出してた人と
高めのインナー＋ワイルドスクール可動出しで新ガチャ可動求めてた人がいたけど
消えてたから成立した臭いかな

1日経ってみたらブラックが人気でそれ以外はトントンって感じだね
夢見鳥ノ歌持ってる人ならそこまでしなくても欲しいと思う人もいないだろうし
ブラック以外は中位整形〜人気可動あたりで交換できそう。

夢見鳥ノ歌欲しいけどとても手が出ないって言ってたフレは今回の可動で満足したみたい
でも完全に代替品とするにはマイクやファーがついてて用途がある程度限られるし
夢見鳥ノ歌の価値にはそんなに大きな影響ない気がするな
味しめた運営が今後もいろんなパターン出してくるならわからないけど
（アイドル風とかオペラ歌手風とか）

腕の羽とマイクと腕の位置と後ろの音符が無ければ満足かな。

>>269
口可動だけがいいってことだねｗ
でもあの口も動きがちょっとせわしないというかぎこちないよね

非可動で口だけ変えるアクセ欲しいって時々話題になるなー
これだけ歌が人気だとその内歌う可動整形来るかも

口笛吹く整形がもう既にあるもんね
でも可動整形じゃ意味ないんだよな
好みの整形の表情が変えられる、というのが大きいと思う

つーか可動じゃなくてもいいよ口元変えられるメガネアイテム普通にショップで売ればいいのに
うたプリファンとかボカロファン以外は歌ってるのが欲しいっていうか表情変えられるのが欲しいんだと
出たら流石に夢見鳥ノ歌下がるかな…夢だけどな

夢見鳥ノ歌の価値が大暴落してくれさえすれば有難い。
他の劣化が量産してくれさえすれば、いずれ俺にも価値の下がった夢見鳥ノ歌が手に入るチャンスがあるやもしれない。

夢見鳥ノ歌は需要が多過ぎるだけで数も結構多いからね
でも劣化品ではやっぱり夢見鳥最高と見直されて一時的にでもむしろ人気が復活する事がありそうだ
そして作られれば作られる程夢見鳥以上の物は出無いと考え、手放さない人も出てくるんじゃないかな
既に可動なんかより整形の方が良いという人はもう手放してるからね
まあ今回のガチャで特に夢見鳥ノ歌の出品が増えていないという事は、そういう事なんじゃないのかな

>>273-274
そういうのは価値議論じゃないし本スレで話せよ
向こうの方がまだ要望通るかもしれんぞ

どっちにしても代替品としてはまだまだってことだな、今回の可動品

個人的には歌持ちでも物凄く好きって訳でもないしただ1つしか持って無いので
何があっても何積まれても出すってことはないと考えてる、そんな人も居ます
そういう層もいるのでこの先、それ以上のものが出ても今回みたいなのが出ても
歌が市場に出回る確率は早々上がらない気はする、本当に欲しい人は苦労しそう…

歌って交換用に持っている人が少なそうだしな
あくまで可動品だし、整形の方が交換に使いやすいから、同じ価値ならそっちにするだろう
個人的にはポップトーキングもそうだけど、口が激しく動いて使いづらいから非可動アクセの付属で口を付けてくれると嬉しい
ハロウィンの時の髪型は良かった
ただしあの衣装にしか使えないのが難点

イク！イクゥ！イクーーーッ！！！

口元変えるだけのアイテム良いね
可動にこだわらないから出してほしいな

イク

TM閉鎖ですっかりお通夜になってるな

そりゃ完璧に、色んな閉鎖していった運営と同じ手口で店じまいの手順踏んでるんだから、お通夜モードも仕方ない。
今のうちに在庫処分しようと思ってても、トレが不調子だし
もしかしたらこの不調子って、閉店セールすらさせない気なのかもな・・・。

ハァハァ・・・・キモヂィ・・・(ドクンドクン・・ビク・・ビク・・・)
もう我慢できない・・・
イクーーーーーーーゥーーーーーーーーーーーーーッ！！！
ハァハァ・・・・

そういえば、シャイニーやスマイリーはまだ価値高いけどそれ以外のオフイベ可動整形ってあまり高く無いよね
特にスターゲイズとか空気のような
ボーイはまだしもガールェ
オフイベに限らず昔は可動整形＞非可動整形だったけど、今は逆のような気がする
背景もその傾向にあるしね

いやいや、キュートＶやクールＶも今でも高いでしょｗ
多分人気整形作ってるデザイナーさんがオフイベ可動整形作ってる＆
2011年以降はmixi組参入で大幅に参加者が増えたからその分出回ってる数も多い
もし次回もオフイベあるとして人気デザイナーの可動が出たとしたら
高くなる可能性はあると思うよ。まあ出たらの話だけど

昔過ぎてキュートとクールの事忘れてたわ
でもシャイニースマイリーの人の大阪イベ整形ってあんまり人気無いんだよな
可動整形は可動アクセに取って替わられた感があるから、もう出無いかも

あの人は垂れ目整形になるとあまり人気出ないってのもあるし（ＰＴＧとか）
大阪整形は口開いてるから人を選ぶよね。口開いてなければ
もうちょっと人気出てたかも知れない。

そういえばうたプリ整形ってオフイベで言うとどの整形の人だろう
うたプリ整形は男整形の中でもかなり人気な印象だから、当たれば凄そう
黒執事やスタ☆スカも同じ人だろうか
ミクヘタリアまどマギFateがシャイニーやスマイリー作った人だっけ
この人タイアップになると割と当たり外れの無い安定したデザインで良い感じだよね

リングの約束で時間決めててもまるで意味を持たない
繋がらない、すれ違う、2日あっても交わせないとか笑うしかない
日中繋げる人は良いかもしれないが、ちょっと不安定すぎじゃないの

あっれ？スレチごめん誤爆った

>>289
うたプリの人は夢見整形の人らしいよ
あの人が担当したタイアップガチャはいつも個人ツイッターで発表するみたい
スタスカはスターゲイズの人だって言ってるけど真相は分からない

夢見整形って事はシャイニーとかと同じ人か
あの人って特徴はあるけど、その特徴と言える画風を何種類も持っている気がする
大体ミクガチャ見れば分かるような
あの人以外の整形で人気って言うとどれだろう
人気整形はほぼあの人が作ってる気がする

一般受けのする整形を作るのが上手い人だよね
スターゲイズの人は絵はすごく上手いけどセルフィに落とし込むと
ちょっと微妙な感じになってしまう。
あの人以外で人気どころと言えばスウィーティＶとか
ムーンラバーとかメランコリックドロップとかかな
最近は他のデザイナーさんもセルフィ整形作るのが上手くなってきてる気がする

9u6oさんは
整形のバランスが良い、見た目が大体万人受け、
汎用性がある、縮小した時の画像もかわいいのが多い
から人気なんだよな。

他のデザイナーさんの整形もかわいいと思う、でも縮小で残念になったり
微妙にバランスおかしかったり、そのキャラクターのコス＆同ガチャコーデでないと使えない
ことが多いから・・・
他の人も描きなれてくれば整形の質も上がってきそう。　と、スレチすまん。

スウィーティVの72さんには頑張って欲しいね
あの人のツリ目整形とか見てみたい

>>296
72さんって確かギアレールの人だっけ
そう思うとめちゃくちゃ整形作るの上手くなったよね
大阪オフイベもあの人の作ったディグニティクールは好評だったし

好評というか残り2個が酷すぎたんだよなあれ…
下手すれば残り2個の整形より背景の方が上かもしれない

まあ確かにねｗ
次回大阪でオフイベがあるとして
今年みたいな状態なら行かない事にしてる

ギリギリまでセルフィアイテムを出し惜しむ図しかみえないな。
どうせバレスレで先行されちゃうくらいなら、
しっかりと運営側からこういうセルフィアイテムを出しますと、公式として全部表示しないものかねぇ。

先に画像見せると、選り好みの問題で開催前から価値の上下話になって、購入者が減る事を考えてるんだろうけど、
正直、今年も去年も運営の仕事と対応の遅さにユーザが振り回されてるだけにしか過ぎないな。

しかし意味分からないよな
夢見整形の人が作った整形をチラ見せで公開したら
間違いなく人が多くなるの見込めるのに
微妙なデザイナーに整形担当させて人減らすとか理解できん
銭ゲバ運営のくせにそういう商法が下手くそすぎる

今年の夢見に関しては間違いなくそうだったね。
もっと先行して発表しておけば、友人知人も東京に足を運ぶ予定だったのが、
ギリギリまで内容の見えない不透明なイベントに参加しにくい等の理由で断念した当選者が多かったから。

来年の今頃、こうしてのんびり価値議論している俺らの図が想像できねぇ。

「お前ら9u6o整形が欲しいんだろ？見たい＆欲しかったらオフイベに来るんだな。」ってつもりで
オフイベ開催日時ページに別デザイナーのアバターをチラ見せしてるんだろうが、
ぶっちゃけ逆効果だよね

まーたババア共が自分の好みを語りあっとるわい

>>304　ババア乙

参加した廃の知り合いがこぞって夢見整形が当たらなくて阿鼻叫喚状態だった。
むしろ参加しないで物々交換やアトゲ内のオークションで手に入れた人の方が勝ち組になってたよ。
現地に行って何万もの大枚をはたいて入手できなかった人の精神的苦痛はひどかったと思うんだ…

スレチ

なんか変なのが湧いてるな
八つ当たり自体スレチだからどっか行けよクズ

そういえば整形の人気は議論されてるけど、背景の人気はあまり議論されてないよね
一番価値が高い背景って何だろう
チケットが無いせいで高騰している印象のタイアップ背景かな？
ランサー、散り行く、ＫＫ、ケーキ桃、ゴーストハウス、ゴーストタウンが思い付く範囲だけどどうだろう
それとやっぱり一番価値が高い整形でもタイアップ最上位級くらいなのかな
オフイベ上位レベルには届かない気がするけど

あとこうだくみの白黒の和風背景も高いんじゃない？
背景はトレード使えるのでもレア度がかなり高いやつもあるけど、価値がよく分からないんだよね
グランドフロンティアの背景とか、ダイヤモンドリングの背景とか
コンプ背景でも手に入りやすいものもあるし（人形師とか）

>>308 クズ乙

310だけどKKがこうだくみのことか。見落としてたごめん
数が少なくてタイアップ上位よりも手に入りにくいのもあるから
タイアップ上位出せば必ず手に入るわけではないとは思うけどね
ミク整形上位出しても、ゴースト背景やＫＫは手に入らないだろうし

今一番高い背景はＫＫ屏風背景だろうな
散り行く系統の背景は某オク見てるとピーク時に比べて
半分以下まで落ちていたから高くなる事はないかと思う
その後にゴーストタウン・ハウス・散り行く昼あたりがきて
ランサー・ケーキ桃・散り行く夜って感じじゃないかな

KKのコンプ背景もそれなりにいい位置だった気がする
出始めの頃だけど夢見歌出しで何人かKKのコンプ背景と交換してるのいたよ
夢見歌出し屏風は確か出てこなかったと思う

あと禁書背景はどんなもんだろう

ＩＤ非表示しかいない話し合いは価値操作目的だと思われるよ

自分の体感だと
屏風＞散り行く昼＞ゴーストタウン＞ゴーストハウス・ＫＫコンプ・散り行く夜＞ランサー・ケーキ桃

禁書はどっちも上記群には及ばないよね

>>314
いや、夢見歌と屏風は交換してる人いたよ

>>316
交換成立してたのねtnx
2、3週間ぐらい募集記事残ってる人いたから諦めて終了したのかと思ってたよ
まぁ数少ないし結構悩んでの交換だったのかな

>>316-317
歌出たてで１：１成立したのが１件、その後のもう１件で歌＋αでの募集が成立したか不明のがある

>>315
ケーキ桃はもっと上じゃないか？
個人的には、
屏風≧ケーキ桃≧散り行く昼＞ゴーストタウン≧Dejavu＞散り行く夜＞ゴーストハウス＞ランサー

屏風・ケーキ桃・散り行く昼は好みの差で分かれそうだけど、ほぼ同率で背景最上位になるかと
ゴーストタウンは出来はすごくいいけど、季節物ってことで多少マイナス補正
Dejavuはコンプ背景だけど回した人も少なかった・販売期間が短かったガチャ品ってことでプラスマイナス補正込み
散り行く夜はしだれざくらで我慢できなくもない点がマイナス補正
ゴーストハウスも季節色が強い・他の上位よりは下っぽい
ランサーは整形もそこそこ人気のある現行ガチャ品ってことでこの中では最下位かと

トレ可背景は値崩れもしやすいけど、タイアップ背景は値崩れしづらいんだよな…

Dejavuは回した人が少なかったと言うか脱落した人が多かった印象だな
他のガチャで当時のコンプ基準の倍額ぐらいは回してコンプ出来なかった報告もちらほら見た

自分の感覚だと
ケーキ桃＞散り行く昼＞屏風＞散り行く夜・ゴースト＞ランサー・ＫＫコンプ
かな
ケーキと散り行く昼が最難なイメージは広く浸透してるけど
屏風はまだ場所があやふやな気がする
まあ歌出すレベルなら一番上でもいいと思うけど
自分は普通のガチャ背景＋αで手に入れたからそこまでじゃないと思ってたわ
ゴーストはハウス＝タウンになってきてるイメージだ

同種で価値順つけるのはわかるけど他の作品と比較すんのは意味あるのか？

違う作品との比較が無意味だと言うなら、夢見整形と月兎整形の比較も無意味ってことになるぞ

歌で成立したのもまだオフイベ終わって価値が上がり始めようかと言ったところだったからね
自分の感覚だと
ケーキ桃＞屏風・散り行く昼＞散り行く夜・dejavu≧ハロウィン2種＞ランサー

ケーキ桃は見かけるのも珍しいレベルだった気がする
確かお守り効果なし・ゴールド以上限定・アイテムの位置が左のトップだったかなぁ
ハウスとタウンがイコールになってきたのは321に同意
それとシーズン性が強くて見て少し下げてる
ランサーは319におおむね同意かな

価値操作乙
ケーキとか人気ないから
屏風＞散り行く昼＞ゴースト＞ケーキ桃＞他

ケーキ紫と勘違いしてないか？
ゴースト＞ケーキ桃は普通に考えてないだろ

>>319
屏風＞散り行く昼＞ゴーストタウン≧Dejavu≧ゴーストハウス散り行く夜＞ランサーでどう？

ケーキ桃が意見別れるみたいなのでとりあえず抜いてみた

ケーキ桃、ココプレのフラワリー桃が出たてにケーキ出し１：１見たんだけどどうなんだろう？

好みでいうとフラワリー・レター背景がごちゃごちゃしてて嫌な人には価値低いし
和物嫌いな人には屏風は興味ないしハロウィンどうでもいい人はタウン背景いらないし
かなり前後する罠
良くも悪くもコンプ背景のDejavuが基準になりそうか

>>328
レター背景ってラッピング背景の事？

ていうか好み抜きで考えられない人は独断で考えて交換してりゃいいんじゃない？
交換募集するにあたって、基準が知りたいとかなるべく等価交換したいの為に価値順考えてるわけだし

そういう人たちが晒しスレの常習になったりもするけどなｗ
やっぱある程度の価値観見極めは交換する時のマナーとしてあるべきだよね
某オク履歴見てたらケーキ桃は散り行くより上っぽい。
ただ5月以降出されてないみたいだから今の価値観がどうかはちょっと分かりかねる
それ以外は>>327に同意。

・RMT(リアルマネートレード)および、ヤフオクからの価値議論は禁止。

「某オク履歴」ってヤフオクのことだろ
禁止って書いてあるネタを禁止ってわかっていながら持って来んな

＞そういう人たちが晒しスレの常習になったりもするけどな
＞やっぱある程度の価値観見極めは交換する時のマナーとしてあるべき

禁止事項を平気で持ち込んで価値操作に必死な奴が「マナー」とか笑わせるわ
まずお前がマナー守れよ

>>331-332
RMT関係はルール違反だったね、正直すまんかった

まぁでも金額が一番判定しやすいのが現状なのが何とも言えないよな…
タイアップ品やオフイベ品のなかなか出回らないのは大抵オクとになって3割り以上増しになるから実測が難しい

>>334
判定しやすくねーし、いつまでもRMT引き合いに出すようなマネすんなカス

RMTなんて一文字も書いてないぞ

なんだアスペか
相手するだけ無駄だな

>>334
流れとして金額云々言うのは空気読めなさ過ぎでしょ

数値でしか物事計れないんだろ
重度のRMTerなんじゃね？

数値で計るのは最も一般的かつ誰もが納得する分かりやすい材料でしょ

他に基準になる交換がないからその話になっただけで
材料が少なすぎて金額というはっきり形になるもので参考にするしかないアイテムもあるし
謝った人をいつまでも叩き続けるのはやめなよ

どっちがアスペなんだかわからんな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

話戻すけど他に高価値背景ってないかな？
オフイベ背景とか価値落ちてるの？

大阪の華咲く藤と桜の背景はそこそこだったと思うけど他はどうだろう
東京のは夢見歌と夢見整形のせいで意外と低めに見られてるよね

夢見の黒背景も価値低めなのかな

夢見黒はそこそこ高いんじゃないかな
でも上位整形との交換は「夢見すぎ」って感じ？

>>340
＞謝った人をいつまでも叩き続けるのはやめなよ

謝ったならそれで終了すれば良かったものを
「まぁでも金額が一番判定しやすいのが現状」とかぐだぐだ言うからだろ
同じ人間が言ったにせよ言ってないにせよ「でも」とか「だって」とか見苦しいししつこいんだよ
叩かれて当然だろ
そんなことも理解できないとは呆れる

ウルトラマン涙目

>>347
ほじくり返すなよ…
折角流れが元に戻ってきたのにさ

ディズニー背景は今どういう位置づけなんだろう
一時は相当高かった気がするが。

>>349
戻ってないよ
お前がそうやって悔しそうに言い返し続ける限り元には戻らないだろうね

>>349
>>327に反対意見は出てない、
でもってケーキ桃の位置が定まってない

他ディズニー背景は軒並み下がり気味な気がするけど、たまに求め見るのは王城夜・白雪姫昼・スノーナイトくらい？

そろっとクリスマスのは求める人が復活してくるか

息してないのはキャラ物・パネル・海中・ハロウィンリース？
それ以外はどっこいくらいかね

背景はもちろん高いだろうけどディズニーの前景は？
キャンドルとシャンデリアの前景が欲しいんだけど
何だせばいいのかさっぱりわからない

季節ものなのにクリスマス背景求めてる人時々みた気がしてたけど
やっぱり価値高かったのか

>>352
前景はそこまで高くないと思う
ただはくおうき前景と同じで合成素材として優秀だったから
ダブらせてた前景は全て合成に使ってしまったなあ
そういう意味では交換しづらい人が出てくるかも知れない

>>353
うぁそうなのか…！
うーんじゃあガチャ終了した今じゃますます気に入ってる人しか持ってない感じだね
ありがとう

>>354
かと思えば、ダブらせすぎて持て余してる分がある自分みたいなのもいるよｗ
新しめのインナーとかで募集すれば交渉くると思うけどなぁ
前景は所詮前景って扱いな気がする

前景、使い易い物がなかなか無いのが難点なのかな
少なくともキャラものの前景だと普段使いには難しいし技がいる
使わないでコーデしてる人も少なくないし位置付けが微妙なんだろうね

背景も釜に入ったら暴落するのが目に見えているので
何だかんだでタイアップものが最終的には強い感じがするよ
オフイベ背景が話題に上らないのは整形に興味がいってしまってるせいだろうけど
夢見にしてもマジシャンにしてもロックステージにしても使い易くて重宝している
それでいて手放す人も居ないから空気な感じなのかもね

ディズニー前景は自分も合成素材として重宝したわ
いいレシピが多いから
欲しインナー＞ディズニー前景＞いらないインナー
くらいの感覚だ
新ガチャでハズレ以外のインナー出せばすぐ決まる気がする

12年東京背景はその他≧ロックだったはず
余ったハレブルーにココプレ可動背景で交渉来たから交換したことあるよ

ずっとRMTの話をしてればいいのにｗ

どっちも文化。
こんな外部で価値オナしてる地点でルールとか、何叩きあってるんだか。
アトゲの話なら仲良くアトゲ内でやれよ。

何言ってんの？
隔離スレだよ、ここw

何人で話してるのかも分からないスレだしなｗ

価値の話したい人の雑談隔離スレですよ
ヤフオクは荒れる原因になるから話題にするのは禁止でいいと思う

>>358
そんなにRMTの話したいならアトゲアイテムRMT専用価値議論スレでも立ててそこでオナってろゴミカス

自分達で隔離隔離って言ってるのが滑稽すぎて和んだ。
作れと他人に言いながら、自分達で隔離スレ作らないで、用意されたスレでゴミカスしてるのを見てるのが楽しいです。

本当の事を言われて逆ギレしてる情弱を観察するスレですね判ります。

>>363
頭大丈夫？自分で自分をゴミカス呼ばわりして、更には見てて楽しいとか病院行ったほうがいいよ

こりゃ次こそはID出るところに立てた方がいいな…
ついでにテンプレに煽りはスルーも追加だわ

実は上のはお前らじゃないのか？と思うくらいこの時間での反応がいいな。

・・・本当に自作自演か？

ディズニーのスノーキャッスルって出しで見かけないなぁ
季節物だから交換難しいかも知れないけど浪漫・はにかみ金眼位で可能そう？

浪漫・はにかみ金は少し出し過ぎかもしれないかなぁ
クリスマスはハロウィンのハウス・タウン背景よりはかなり下だった覚えがある

当時は
スノーキャッスル紫＞スノーナイト≧スノーキャッスル青＞他
ぐらいで回ってたよ

>>366
テンプレ案書いといてよ
移動派の人書くだけ書いてスレ立て時になると消える奴ばっか

＞369
そうか〜ありがとう
クリスマス背景で紫が一番上なのは知ってたんだけど去年入手出来なくて諦めたんだ
出しアイテム考えてみる

＞スレ立て時になると消える奴ばっか

今回ちゃんとID出る板に立てようと思ってましたけどね
皆の意見も聞かず勝手に次スレ立てた馬鹿がいただけの話ですよ

だよね、スレ終わりころ今回こそＩＤ出る板でって意見でた途端、この板立てた奴がいる

ID見えたら遊べないからな

ID出てても自演とか言われることもあるけどな

こんにちは
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次も（わざと）ここに建てるヤツがいたら削除依頼をだして
新スレはＩＤ出るところに建てたほうがいい

んじゃ、次回からID出る板に移動するとして
どこの板がベスト?

次スレはネトゲ質問板で良いかと
http://kohada.2ch.net/mmoqa/

------------------------------------------------
（スレタイ案）
【@games】アットゲームズ 価値質問＆議論スレ Part1
------------------------------------------------
（テンプレ案）
■このスレは、アットゲームズ内のアイテムの価値を質問、及び議論するスレッドです。
　・次スレは>>950が宣言後立てる。>>950が無理な場合>>970。

■注意事項
　・価値操作は禁止です。相手の考える価値に異論を述べたい時はID表示推奨。
　・RMT(リアルマネートレード)および、ヤフオクからの価値議論は禁止。
　・コーデ掲載はスレの趣旨に関係ないため禁止。
　・個人晒しはネットWacth板の晒しスレで。

■前スレ
＠GAMES【価値議論】アットゲームズ02
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1350258550/
（※今回からIDが出る板に移動になりました）
------------------------------------------------

↑一番下の文章は次スレだけに載せる

>>379
おつおつ、
なかなか綺麗なテンプレ！

時々過疎るんで次スレ950で大丈夫かな？と思うくらいだけど
そのへんは様子見でいいし

質問に特化したスレは価値相談があるから
議論というか雑談メインなニュアンスにならないかな
質問場所になるのはそもそもの主旨とちょっと違う気がする

タイトルは価値雑談＆議論の方がいいかなぁ

価値質問の文字は入れない方がいいと思う
これとこれ、釣り合って交換できますかなんてのが来るのはウザい

今まで通りの「価値議論」でいいんじゃないの？

>>379
乙あり

価値雑談＆議論に一票かな

「ネトゲ質問」板だから、形だけは「質問スレ」という言葉を入れておけってことでは？
ネトゲ質問板の他のスレッドはだいたい「○○質問スレ」というスレタイだし

このスレにしても「○○の価値は今どれくらいかね？」って
何かのアイテムの価値を自分から聞かないと始まらないし
「質問」の文字が入ってても何の問題もないと思うけどな

「○○と××は釣り合ってますか？」と聞くようなド新参が簡単に辿り付けるスレじゃないし
（普通は本家の価値相談スレ見るだろうし、まともな人間ならスレをロムってから趣旨を把握するし）
もしド新参がやってきたらまずは本家かしたらばの価値相談スレに誘導すれば良いのでは？

本スレのテンプレにここ入ってるからタイトルに質問と付く限りは交換質問も0ではないと思うのよね
それでも誘導はちゃんとするべきだからしたらば辺りに誘導するテンプレ文追加した方がいいかもね

↓↓テンプレ文追加案↓↓

「○○と××は釣り合ってますか？」等の交換相談は下記でお願いします。
@games雑談スレ避難所／【@games】価値相談スレ14
（したらばスレのURL）
@games内価値相談スレッド
（＠ゲ内のスレのURL）

テンプレとは違うかもしれなけど
議論して出来た価値順もまとめておくといいと思う

いやちょっと待って

確かに「○○と××は交換できますか？」なら価値相談スレに行けって思うけど

「○○の価値は今どれくらい？」「××に比べて上？下？」の相談をするのはOKだから
「○○と××は釣り合ってますか？」は別にいいんじゃないの？

したらばの価値相談スレと本家の価値相談スレはあくまで「交換したい物が決まってる場合」のスレッドでしょ
だからしたらばも、「（交換で）欲しい物はハッキリ書いて下さい」とテンプレに書いてある

でもこのスレって、まだ何と交換したいか考えてないけど
とりあえず手に入れたい、or 自分が手に入れたアイテムの価値・位置づけが知りたい人が質問したり議論したりするスレでしょ

そうなると他のアイテムとの比較は絶対必要だから、「○○と××は釣り合ってる？」はスレの趣旨から外れてないと思うんだけど

単に「釣り合ってますか？」だと価値の位置付けが一切なくてAとBを交換するのが前提の話になってしまう気がする
それと釣り合ってますか？の質問OKだと交換交渉の最中で悪用される可能性ない？
このスレで釣り合ってないと言われたんで+αしてくださいみたいな感じでさ

言葉の使い回しの問題だけど
AとBは釣り合ってる？じゃなくてアイテムAとBのランクは同じぐらい？みたいな質問ならいいんじゃないかな

手持ちアイテムのだいたいの位置づけを探るスレッドと理解していいのかな
改訂案貼っとくね
------------------------------------------------
（スレタイ案）
【@games】アットゲームズ 価値質問＆議論スレ Part1
------------------------------------------------
（テンプレ案）
■このスレは、アットゲームズ内のアイテムの価値を質問、及び議論するスレッドです。
　アイテムのだいたいの位置づけを議論するスレッドであり、交換相談スレではありません。

　・次スレは>>950が宣言後立てる。>>950が無理な場合>>970。

　・「AとBは釣り合ってますか？交換できますか？」等の交換相談は@games内該当スレッドか
　　「@games雑談スレ避難所」の該当スレッドでお願いします。

【@games】価値相談スレ14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/5775/1344495813/
@games内価値相談スレッド
http://sns.atgames.jp/bbs/thread/7757

■注意事項
　・価値操作は禁止。RMT（リアルマネートレード）の話、ヤフオクからの価値議論も禁止です。
　・このスレッドのランク付けを交換に悪用したり、交換相手に押し付けたりしないこと。
　・コーデ掲載はスレの趣旨に関係ないため禁止。
　・個人晒しはネットWacth板の晒しスレで。

■前スレ
＠GAMES【価値議論】アットゲームズ02
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1350258550/
（※今回からIDが出る板に移動になりました）
------------------------------------------------
↑一番下の文章は次スレだけに載せる

>>389
そんな言葉狩りみたいなルールはいらないと思うよ。
ギチギチにしめても人が減るだけだし。
普通に交渉中の質問は不可でいいんじゃないだろうか。

>>390
外部リンクだから一応h抜いといた方がよくね？
個人的に他はこれでいい

自分で欲しい物すらわからないアホが来るのは困るんだけどね
質問と文字が入ってると相談スレと間違えやすそうではある

まぁ、あんまり誘導が多くなるようならまた次回考えればいいか

念のためにと、スレタイ入れたら半角１文字オーバーする
二桁まで一応視野に入れてどれが見やすい?

【@games】ｱｯﾄｹﾞｰﾑｽﾞ 価値質問&議論スレ Part1

【@games】ｱｯﾄｹﾞｰﾑｽﾞ 価値質問＆議論スレ Part1

【@games】アットゲームズ 価値質問＆議論スレ 1

【@games】アットゲームズ 価値質問&議論スレ 1

・・・・・立てる人の好きでいいか

【価値操作】@games価値議論＆質問ｽﾚ1【罵詈雑言】

【価値】@games隔離＆議論ｽﾚ1【操作】

【アトゲ】Part1【価値議論】

うんこ正樹と金魚の糞連中はこっち来るな　しっしっ

【@games】価値議論スレ3G【ｱｯﾄｹﾞｰﾑｽﾞ】

板について詳しくないけどウォッチ板みたいなのがあるならそちらの方があってる気がする
価値雑談＋交換ヲチスレって感じだし
具体的な交換に関する質問は価値相談スレへ、と言うのと
交換中の質問はマナー違反だからここでもあっちでも禁止です、って旨を入れたら主旨通りにならないだろうか？

価値表テンプレ入りさせると価値操作したい人が寄って来そうだし
すぐ古くなって編集が大変だからなくていいと思う
個人の価値観の違いで成立する交換もあるしさｗ

確立しすぎると、価値暴落の時に大困惑しそうな情報遅れのユーザも居るだろうから、価値操作自体を禁止にしたり、
比較相談の際は晒しｽﾚによくある「交換にならねーよハゲ」みたいなノリは避けるよう温和に行く方向がいいと思う。
価値議論って割と比較にならない・なりもしない要望もあると思うけど、そこは穏便に優しく対応したほうが晒しｽﾚのノリにはならないかと。

価値操作禁止は当たり前だよね、と思ってしまった

価値表、日付を入れてテンプレにするとかはどう？
○年○月現在みたいに
３ヶ月くらいしたらまた皆で話し合って変更したり、大幅な変動があった時も然り

日付入ってれば、疎い人でも変わってるかも？って鵜呑みにはし辛くなると思う

価値表はいらないと思うけどなぁ
実際の交換の場ではあんまり当てにならないし
どうしても作るんなら大まかなランク分け程度に留めて
昔したらばの価値スレにあったような表にはしない方がいいと思う

今このスレで出てる大まかな価値順のだけとりあえず貼っとく程度のつもりで>>400の発言しました
したらばにあったようなのは自分も反対です

類似品が出て暴落する時とかあるから
価値表制作は無理だ、
個人で勝手に作ってここでは発表しないほうがいい

おおまかなランク表に賛成
ここ見る人なんて一部なんだからきっちりやらなくても
組み込める整形だけにしとけばいいと思う
日付入れたら時系列での整形価値もわかるし

全体だと変動が激しいから、作るならガチャごととかで作った方が良いと思う
オフイベやディズニープリンセス辺りの人気整形の多いガチャ、あと数が多くて質問も多いミクガチャ辺りかな
それと出たばかりは変動が激しいからトレード解禁から数週間経たない整形はリストに入れないというルールがあった方が良いと思う
あとここって一応確認するけど整形以外のアイテムの議論もおｋなのかな
整形だけのランク表作るとますます他のアイテムの議論がしにくいかなと思ってみたり

>>405
同系ごとには賛成。同じガチャ内では順位が変動することは少ないしね
整形以外にも背景とか議論してる。あとは昔のアクセの価値とか
高価値品ばっかり議論してるから整形メインになってるんだと思う。

同系表作るなら
通常ガチャ整形・オフイベ・ディズニー姫・ミクの4種がいいかなぁ

通常ガチャは箱品とはにかみ黒眼以外はすぐに下がるから価値表難しいな
が
ディズニーは
ラブガ蒼＞ティアプリ蒼＞ラブプリ紫＝ラブガ茶＞ティアプリ茶＝ハピプリ蒼＞ハピプリ緑＞ハピプリ赤＞ハピプリ茶
じゃないかな

ミクは現状だと
KAITOフィロソフィアとキャットフードが高い位しかわからないな。
それ以前のは基本的に価値順位変動ないんじゃないか？
雪ミク、悪ノ娘　悪ノ召使　HRKｍ　WIMが高めとか漠然とした印象

ティアプリ蒼茶、ラブガ茶、もっと下じゃない？

ティアプリ茶は良くてハピプリ緑とハピプリ赤の間くらいだと思う

自分的には
ラブガ蒼＞ティアプリ蒼＝ラブプリ紫≧ラブガ茶＞ハピプリ蒼＞ハピプリ緑＞ティアプリ茶≧ハピプリ赤＞ハピプリ茶
くらいかなと思ってます

あとコンプ整形のみの価値表が欲しいです

通常ガチャは
スウィーティー赤＞はにかみ黒≧新作箱整形(兎・メロディ)＞浪漫緑＞浪漫青・はにかみ金＞薔薇姫桃≧各種女整形＞他
かなと
ティアプリは初期の頃よりだいぶ下がってると思う
ハピプリ青よりは緑と同じぐらいじゃないかな

インナーで高いのはイベ限ゴシック黒・ホロウ、マドラス特別カラー・ゴージャスＢＥＳＴ辺りでいいの？

>>407
男整形とタイアップも

コンプのみはどうだっけかなー
PWG赤＞はにかみ桃≧スペード辺りまでは分かるんだが
後はよく分からないな

ジュエル女・ホロウ・ソウトフル・プリムは意外と化けるイメージ
ネオガ・ラビガ・トーキング系は比較的安価で入手できそう

ティアプリ蒼、交換用に所持してるけど求めもほとんど無いし正直持て余してるな
ディズニーの価値順は>>410のティアプリ蒼をハピプリ蒼と緑の間に入れたくらいだと思う
通常ガチャは>>411に概ね同意、浪漫二色とはにかみ金は全部イコールでいいかも

>>414
ラブガ蒼＞ラブプリ紫≧ラブガ茶＞ハピプリ蒼＞ティアプリ蒼＞ハピプリ緑＞ティアプリ茶≧ハピプリ赤＞ハピプリ茶
とりあえず修正してみた

自分も>>411の浪漫２色・はにかみ金イコールでいいと思う
あとはにかみ金≧薔薇姫桃かなと

>>413
ありがとう自分でもちょっと考えてみる

あぁごめん、ID出してなかった。
411です。

>>412
男整形上位はヴァシュフル＞箱3種＞薔薇王子黒・スペードアイズ
と続きそうだけど数が少なすぎて難しいなぁ…
トレード見ると薔薇まなざし・ソウトフル・シニカルが大体同じでネオボは紫＞赤かな
それとクルハニが思ったより下火になってきてる気がする

>>411
インナーで際立って高いのはその辺かなぁ

イベ限ゴシックV黒＞イベ限ゴシックV他2色＞イベ限ヴィジュアルV黒＞ゴージャスBESTゴシックドレス
ホロウ・マドラスのSPカラーはもうちょい下がると思う
あと、スペードプリンススーツとハートプリンセスワンピースぐらいか？
通常ガチャインナーだとブルーミングプリンセスドレス・ビアンカネーロビショップの交換カラー・ロマンスフラワーの浴衣衣装黒が思いつく限界だ

クルハニはタイアップ上位くらいだっけ
男整形だと現状ではノーブルが最上位だと思っていたが、違うのか
とりあえず通常ガチャは不安定過ぎるからそういう括りで決めない方が良い気がする
合成出来ないコンプ整形でさえ変わってる訳だし、最近整形入りガチャの出るペースが恐ろしく早いし

>>416
ノーブル入れ忘れてるな
まぁありゃあってないようなもんだｗ
ノーブル>>>ヴァシュフル>箱3種>王子黒・スペード

バシュフル赤ってそんなに高いのか？
確かに数は少ないだろうけど求めも見ないから
王子黒のが上だと思ってたわ

バシュフル赤、数が少ないから高いと見るか、需要が少ないから低いと見るか
難しいところだね
前もそれで数と人気は分けた方がいいのではという案が出ていた

薔薇王子黒は女整形で比較するとはにかみ桃ぐらいだからバシュフルより高いかはちょっと怪しいかな
バシュフル求めの人いたけど確実にはにかみ金より上の物は出しに入れてた記憶がある

箱の男整形ってノーブル・バシュフル赤がランダムで
ムーンラバー・メロディアスが箱出れば必ずもらえる系なんだよね
数の少なさで言えばノーブル＞バシュフル赤＞＞＞ムーンラバー黒・メロディアス黒
なんだろうけど人気で言えばノーブル＞超えられない壁＞ムーンラバー黒＞バシュフル赤＝メロディアス黒
くらいに思うんだけど、どうなんだろう

>>423
数の多さ(多い順)
ラバボ＞メロディアス＞＞＞バシュフル＞(次元の狭間)＞ノーブル
人気順
ノーブル＞(超えられない壁)＞メロディアス＞ラバボ＞バシュフル

じゃないか？
最近の掲示板やトレ見てるとメロディアスが結構人気で驚いた
メロディアスってたしかレア率がいつもよりも更に低かったから、更に回されなかったのかと…

メロディアスはボーイ黒だけずっと求めてる人多いよ
ただレアグループの確率が整形1個分少なかったせいで脱落してる人も多かった

ワンダーランドってやっぱり黒眼絞られてるの？
色人気か何かで高くなってるだけで、
トレード解禁して桃や蒼と黒が同数出品されたりしたら下がるよね

今のところ手が出せないから下がってくれると良いんだが・・・

男は均等にありそうだけど、
女はダークが壊滅的に数少なそうな予感がする

メルヴェイユ１０人見かけるまでにダーク一人もいないとかざらにある

男整形のほうはダークメルヴェイユともに需要あるっぽいみたいで
掲示板眺めてるとダークメルヴェイユ率が五分五分だけど
女整形はメルヴェイユ９割って感じだね。それだけ需要がメルヴェイユにあるって事なんだろう
ワンダーナイト整形人気、今の所女は蒼目≧黒目＞桃目って感じがするな。黒目つけてる人も結構見かけるから
トレードの時はそこまで高くならないんじゃないかな？

タイアップ中位上位って言われても、沢山あるし
具体的な位置はどうにも想像つかないんだが
中位上位の代表になるようなわかりやすい整形って何かあるだろうか。

うたプリ照れは上位とは思うけど、禁書目録整形やバカテスはもっと上だろうから
うたプリは上の中で、禁書やバカテスが上の上？
中位はミク千本桜とか紅一葉あたりと思ってて問題無いだろうか。
下位は薄桜鬼やフラクタルで決まりだよねｗ
アイマス整形なんかは縁次第になるから中位か。需要も無いけどそれなりに可愛いし下位ではないと思うが

>>429
なんでミク千本桜と紅一葉以外、作品毎の括りなのか

うたプリ照れも禁書もバカテスも全部が上位なわけじゃないし、フラクタルもフリュネはそれなりに高いし、アイマス以上に縁次第だと思うよ
アイマスもフラクタルもほとんどが下位だとしても交換は難しいって感じじゃない
数がそれなりにあってほとんど下位なのは薄桜鬼だけだと思うんだけど

>>429
フラクタルはサンコ・謎の巫女・フリュネは下位とは言えない位置だよ
確か上位陣のマール＋αのサンコ求めで成立してるの何件か見てるよ
謎の巫女はサンコよりもうちょっとだけ高かった覚えがある

禁書・バカテスはヘタリア上位と同じぐらいじゃないかなぁ
背景はたまに求め見るんだけど整形は意外と求め見ないんだよな

やっぱり数と人気わけて考えたほうがいいんじゃない？

それか数が少ない故に超出ししないと出てきにくい物をまとめるか

>>430>>431
ミクは種類が圧倒的に多く、他はそんなにないから作品ごとに括りになっただけです。
作品内で上下があるのは承知してますが、一部の高い低いは例外で、平均の方をと。
フラクタル、作りが甘いからかなり安くみていたからちょっと意外だわ。
とりあえず、フラクタル以外はだいたいイメージ通りかな？


出にくい物をまとめるより、出にくいものを除いてしまえば全部の価値表作れたりしないかな
ずっと昔に、ランクでわけよう。なんて話もあったよな

>>433
全部の価値表作るのは反対が大多数・人によっては不可能不可能言い続けてる

このスレだけでも読み返した方がいい

各ガチャごとの順番ならつけれるけどタイアップごとの優劣は正直無理だよ
あとタイアップ作品毎での平均でリストなんて作ってたらディズニーとうたプリぐらいしか残らなくなるよ
そのくらい高いのと低いのでの差が大きい

>>433
全部の価値表を作りたいならなおのこと、作品毎平均？みたいなので書き込まない方がいいと思う

ランクわけなら
明らかな最上位
明らかな上位
中位
下位だけど出てきにくい物
下位
くらいにわけるのが精一杯じゃない

ぶっちゃけこう毎月のように整形背景出されてたら
順位のつけようもないよね。ただ目安になる整形として
姫薔薇、プリンセス、うたプリあたりが比較対象になるからよく話題に出るだけで。
掲示板やトレの動向をその都度見てそれで判断するしかない

>>436
価値表に関しては、希少を除いちゃえば作れるのかもしれないねって、ただそれだけのレス。
邪魔してすまんかった。
作品平均の方は、たまにでてくるタイアップ上位中位の単語に対してとの話で別件です。
430の回答有り難うございました。

5段階わけでも需要あるだろうし、実際作るってなったら、作ってるうちに細分化されると思うｗ
やってくれる人がいればの話だけどね。
掲示板は無茶な内容のままずっと書き込み直し続けてるのが混ざってたりするから
常時見てなきゃ、その時その時だけ見たんじゃ判断には使い難いし
全アイテムがトレ解禁してくれたら良いのにな

フラクタルは人気がないから数がなくてそれなりの物出さないと交換しにくいイメージ
WKTの２、３段のシズクとかもそうだよね
一部の人しか欲しがらないから市場はせまいけど
たまにえっそんな良い条件で募集すんの？って人がいる

フラクタルは全体で見ると地雷多すぎて微妙臭が漂ってたからなー･･･
でも謎の巫女、オリジナルフリュネ、ネッサ、ディアス、サンコ
この辺がまだ比較的マシな作りしてたんでその整形が欲しい人だけ回してた感じ

ただオリジナルフリュネ・ネッサはヘタ3、謎の巫女はヘタ4、ディアスはfateで
焼き直しというか改良されてる整形があるからそっちでいいやってなるんだよな

フラクタルならフレが最後に2万くらい回してたよ（整形は出なかったらしいが
オリジナルじゃないフリュネが目当てだったって。
その人はfateのセイバーや遠坂凛整形には興味無いっぽいし
「そっちでいいや」ってのは人それぞれじゃない？

回されないガチャだと一部上位が恐ろしいよな
俺もフラクタル中位で現行上位入手して驚いたわ
けど好きじゃ無い人には全然評価して貰えないよな
そういえばフラクタルは整形がこれな上にアニメ自体の知名度も低かったんだよな

最近セルフィ始めた人だと終了したタイアップガチャアイテム
求めてる人もちらほら見かけるな。昨日インデックス系の通常アイテム
３点出したら背景出しますって人いてびっくりした。
ヘタリアとかもまたアニメするそうだし、価値が落ち着いたヘタリア整形とかも
また一時的に高騰したりするのかもね。

しっかりスイートとはにかみ黒眼・箱整形って
スイート赤＞スウィーティー赤＞はにかみ黒＞スイート茶ぐらい？
バシュフル赤、メロディアス、月兎がどう挟まるんだろう

スイート茶の方ははにかみ黒より同じかちょっとだけ上じゃないかなぁ
バシュフル赤は少なすぎかつ需要も低いので明確な場所は計りかねてる

メロディアスは男＞女で最近のトレードの推移だとメロディアス女黒は浪漫青〜青にちょい足しぐらいで落ち着いてる
月兎黒は男女一緒ぐらいだと思う

個人的には
スイート赤＞スウィーティー赤＞スイート茶≧はにかみ黒＞月兎黒男女≧メロディアス(黒＞女)≧はにかみ金・浪漫青緑
かなと

薔薇姫桃とメルヴェイユ女各種ってメルヴェイユの方が上？
避難所だと薔薇姫桃出しても出てこないと言うけどメルヴェイユ出し薔薇姫求めも逆も見たことないような
今残ってる人は大抵両方とも持ってるからなんだろうか

掲示板は見てないんだが、数的にはメルヴェイユ＞薔薇姫じゃないかな

浪漫出しでも成立してなかったから薔薇姫よりは上なんじゃないか

浪漫緑求めメルヴェイユ出しも成立してないんだよな

メルヴェイユに変えてる人が圧倒的に多いしもう目新しさが無いんじゃない？
トレード解禁の頃になれば相場がブレにくい姫薔薇整形＞メルヴェイユになりそうだし
今無理して姫薔薇整形出す層が少ないから成立しないのかと…

姫薔薇桃持ちはトレードまで待っとけばそれで交換してもらえると思ってるからなかなか出てこないね
相場の基準アイテムになってるから強気になるしトレード解禁までの出し渋りも激しい

メルヴェイユよりダークナイトメア女がトレ解禁後どれだけ出回るかが気になる
ほとんどの人がメルヴェイユに変えてるみたいだし現行の内に入手しなきゃ厳しいかな
ワンダーナイトのまま残しておく人もどれだけいるんだろう…

薔薇姫もメルヴェイユも両方持ってる人が多そう。
ダークナイトメアもメルヴェイユも同じくらいの価値があると思うよ
殆どの人が自分の分が出るまでしか回さない上に掲示板は過疎っているからね
最近はトレードの方がスムーズに交換できる感じがするから
解禁を素直に待ったほうがいいかも

今回は箱がないのがネックだね
箱があれば箱が出るまで回す廃がいたり箱の副産物で通常整形が出回るから交換も捗るけど
箱がないからお目当ての整形か色違いが出てひとまず満足の人がほとんどかも
こういうパターンだと欲しい色の色変えは成立しやすいけど別の整形からの交換は
取り戻すの前提になるんで積まないと出にくいんだよねぇ

前は箱なんてなかったし、タイプ変えはホロウやスウィーティーも同じ
今回の整形も魅力的ではあるけど、メルヴェイユは似たようなのあるし、新整形出たりトレ解禁して落ち着いてきたら、薔薇姫桃の下なりそうな気がする

薔薇姫とワンダーの派生が全部横並びになったらその時の気分で使いたいやつにどんどん交換できていいんだけどな

前は箱なかったけど平均20kぐらいつぎ込めば貰えるコンプだったんだろ？
基本的にお手軽合成レシピで暴落しない限りはPWGでコンプ整形始まってからずっと
ガチャ女最上位色＞コンプだったはずだし同整形間の色差が基本黒＞青＞桃なのも考慮して
メルヴェイユ黒＞薔薇姫＞メルヴェイユ青＞メルヴェイユ桃ぐらいで落ち着くんじゃないか？

メルヴェイユの黒と蒼はそこまで価値に開きがないから
メルヴェイユ黒＞メルヴェイユ蒼＞薔薇姫＞メルヴェイユ桃くらいじゃないかな
最近の薔薇姫は交換力落ちてきてる感があるし
ていうかメルヴェイユばっかり話題になるけど
ダークナイトメアとベースのワンダーナイトはどの位置で落ち着くんだろうか

ホロウの時は整形交換期間がガチャの販売期間より短かったから
黒眼を持ってる人が「交換期間中に黒眼が好きで残していた」人と
「交換期間が終わっていたので交換できなかった」って人が両方いたけど

今回のワンダーランドはガチャ販売期間＝整形交換期間だから
ワンダーナイトで残す人はほぼいない気がする
ワンダーナイトをメルヴェイユやダークナイトメアよりも魅力的だ。
と思ってる人だけがワンダーナイトで残してる感じ。みんな自分用が出たら回すの止めるし

自分もワンダーナイトは嫌いじゃないが、可愛さに負けてメルヴェイユにしちゃったな
次の整形ガチャからは交換期間をガチャ期間より短いのに戻して欲しい

最終的にメルヴェイユ黒＞青≧薔薇姫桃＞桃で落ち着くんじゃないかなぁ
メルヴェイユの色人気は青と黒だいたい一緒でも黒だけ縮小しても目の上の潰れた縁が気にならない分評価が高そう

薔薇姫の交換力は確かに落ちてきてる感じはする
旧整形には相変わらず強いけど新しい良デザの整形と交換出来るか段々雲行きが怪しくなってるかも


>>459
メランコリックホロウアイズは色換えのみで更に別の種類の整形がガチャに入ってたから2週間だったけど
今回は色変え×・ガチャ内に別の種類の整形なし・元のは万人受けするデザインじゃないから
期間短いとイベント終わったら回されなくなりそうだし売り上げに関わってくるんじゃないかな
色換えだけなら期間短いのに戻すのはありだと思う

メルヴェイユは掲示板見てる限りでは蒼≧黒のイメージが強かったけど逆なのか

微妙なら黒＝蒼でいいんじゃないか
トレード開ければその辺は明確になるし

蒼から黒に変える人が結構いたけど
他の整形出しで蒼を求めてる人がなかなか交換出来なくて残ってたイメージだ

多分微妙に黒の方が出づらいんじゃないかと
しかし回を追うごとに、求めがなかなか減らず出も増えてこなくなったね
今までなら、次のガチャ販売時には交換募集の記事が　出＞求め　になってたと思うんだけどな…

整形か背景入りのガチャが来てないせいじゃない？
一番新しい整形背景というアドバンテージはかなり大きい気がする
準新作になるとそこから価値がいきなり落ちる印象
今回がどうなるかはわからないけどね。

ポーズ沢山来たけど、そういえばポーズって大体整形＞ポーズ＞背景って感じなのかな
数少なくてポーズが整形背景で言うとどのくらいか分からなくて困ってる
ガチャ、コンプ、ガチャ連動イベント、最近の課金イベント、昔の課金イベントで大分違うみたいだけど
無料イベントのポーズがインナー以下アクセ以上くらいから普通品複数程度までの微妙なところだって事は分かったんだけどなあ

>>465
ポーズはトレ不可品が高騰してる感じだな
今回のポーズがどれくらいになるか分からないけどだいたいその順番で良いと思う
ただ整形背景はピンキリあるから人気ポーズはそこらの整形背景では交換できない
イメージだな。今回のポーズはさらり流し目＞決めポーズっぽい。

決めポーズはうたサマのおはやっほーポーズと系統が似てるからじゃない？

3,000円ポーズなら各種ココプレの下から2〜3番目ぐらいの背景までは交換してもらえる感じだったかなぁ
オルビスはピンキリいるけど求め度高い人だとそこそこいい整形積んでる人もいた

流し目はベースが乙女の気持ち＋エレガントスタンドだから初っ端から高いね

流し目ポーズ屏風背景と1:1で成立したみたいだな

どっちが出でどっちが求めだ？
ご祝儀にしては高いが屏風は数少ないから相手の言い値だわな

流し目オクの即決条件が屏風だった

なんだオクかよ…

競る状態でなく、初入札が即決条件だったんだから、参考にしてもいいんじゃね？
まぁまだ御祝儀相場だけど…

オク入札の人達って価値度外視、・4割↑上乗せで基本即決まで持って行く傾向が強いから
実測値が計りにくいんだよねぇ…

まぁ一応ガチャ始まったばかりのご祝儀相場で他に例がないから
夢見歌同様オクではこうだったよ程度で参考にするのがいいかもね

オクとかｗ自作自演し放題な上に
宣伝か価値操作目的で主催者がこういう場所に書き込むから宛てにならねえ

案の定オク即決の話して以降ものすごい求めがいた

普段ポーズって背景以上に使わない人も居るからな
需要の面では低いと思うし、それでも種類がまだ多くないから
何とか交換の弾になり得る感じではあるのか

流しポーズは使い易そうだけど背景積んでまで求めようとは思わない
オク情報で操作された人はもうちょっと良く考えた方がいい

メロディアスガール黒トレードで安売りされ過ぎだろ…
過去の取り引き見たら浪漫と1:1とか箱整形とは思えんな
こればかりはボーイにしておけばと後悔してる人多そうだな

>>477が欲しいかどうかなんて関係ねーよ
現状、オクで積むか自力しか入手方法がないんだから、オクの落札実績が相場になるだろ

だよな。ここはアイテムの価値について議論する場であって、>>477の好みを発表する場ではない
流し目ポーズが屏風背景と交換されたのであれば、いまの流し目ポーズの価値はそんなもんだということ
それだけのことだろ？

>>477
>>477が背景積んでまで求めようとは思わないというだけで
他の人もそうとは限らないよ

自分は今回のポーズ可愛くて欲しいし、自分自身はポーズを使って結構コーデする
今回のポーズには、もし弾用に高価値アイテムがあるならそれを出す気くらいはある
(残念ながらそこまでアイテム持ってないが

いや、4行目の好みの部分はとりあえず抜いて考えて欲しいんだが
上の三行でまず一般論述べてるだろうが、良く見てくれよ

それにオクの話題はあてにならないって流れでも書いてあるのに
こぞってそんな叩かれるとはもうちょっと皆落ち着いてくれ
あと誤解のないように言っておくと流しポーズは自分で回して既に持ってるし
売る気も買う気もないから価値操作しようってんじゃないのでそこだけ注意な

流しポーズは手持ちアイテムをつけない時だけ使い易い
ただ逆にこれつけてると手持ち何持たせるか非常に悩むものなんだよ
その辺考えないで↑の流れだけで踊らされる人がいたら気の毒だと思って書いた
現状オクだけでしか求められない言い値で翻弄されるのはここでも不本意だと思うし
もうちょっと長い目で見て良く考えてくれってことだよ、空気に流されずに
言葉足らずで誤解させたのはすまないけど、多くの人に人気なのはもうわかったし

>>482
長文乙

>普段ポーズって背景以上に使わない人も居るからな
>需要の面では低いと思うし、それでも種類がまだ多くないから
>何とか交換の弾になり得る感じではあるのか
↑のどこが一般論なんだ？
需要はあっても種類が少ない・入手手段が限られている・入手が容易なものは使いづらい部分がある
から普段は使わない(使えない)ってだけの人は多いだろうがな

>流しポーズは使い易そうだけど背景積んでまで求めようとは思わない
自分でガチャ回して持ってるのに「使い易そう」？
「欲しくない」じゃなく、「喉から手が出るほど欲しいけど現状じゃ高すぎるから相場sage工作しようそうしよう」
ってことだろボケ

最初に書き方間違えたのはすまなかったけど
本当に価値操作じゃないしそんなケンカ腰で来られても困るんだが…
（思わなかった、と書くつもりだったけど書き直すのもなんだと思ったからな）


自分の周りには持っててもポーズ使ってない人も多いんだよ
あのセルフィ独特の動きが好きって人も多いし、乙女持ってても仕舞い込んでる人もいる
うちはバリバリ使う方だから色々試行錯誤するけど結局エレガントか片腕に落ち着く
それで書いたんだけど、気に障ったんだったら悪かったな

あんまりそっちも必死だと相場age工作と思われるよ
こっちも興が削がれたんで暫くは発言は控える、他の人にもすまんお騒がせした

長文で返信するやつは何を言っても見苦しいだけ

とりあえず議論したいならID表示は最低限したほうがいい
ポーズに限らずオク情報はアテにならんって事は同意
ただポーズの出しを見かけない以上、オクしか手段がないってのも分かる

ポーズを>>477がインナー数点求めで出してくれれば発言力があるんだがな。

>>484
お前がどうしても流し目ポーズ欲しくて必死になってることはわかったからもう来るな

オク否定派と肯定派で温度差があるような
自分は価値の話するならオクは当然気になるし
あのオクはこんな入札で落ちたらしいよみたいな話もしたいから
オクは相場より高くなるから交換の参考にならないって注意書きをテンプレに入れたらどうだろう
暗黙の了解だけどそうは捕らえない人がいるのも事実だし

それだと交換の参考にもならない話ならチラ裏にでも書いてろ…ってことになるが？

>>489
なんでオクで価値基準を考えると否定する人が居るかっていうと
自演入札がいくらでもできる事が第一なんだよ
出品者が欲しい高価値アイテムをわざと入札されましたみたいに装う事がある
実際にそれを目の当たりにした事あるからオクでの価値基準は個人的には否定したい

ここは価値の話したい人の雑談スレだろ
日記や本スレじゃあのスマイリーのオクが……
なんて書けないからこのスレ向きな話題だと思うんだがな

↑スマイリーじゃ例が悪いか
ワンダーあたりに差し替えやす

ま、ここの全員は価値なんて常識的に考慮できてない。
ただの我の張り合いにしか見えん。

まともに価値を考慮するならそれこそ話題禁止のあそこ参考にした方が現実的

オク否定派肯定派というより
持ってない人が安く買い叩きたいのと
持ってて高く売りさばきたいのが毎回印象操作合戦のせいで
いつもぶつかり合ってるだけだよ

何か日本語おかしかった

毎回印象操作合戦のせいで
↓
印象操作合戦しながら

今回のポーズも結局はガチャに直で入ってるから最終的には空散歩くらいに落ち着くんじゃない
スゴロクの影響と、月またいだらぶん回す人いるだろうし
ぼったくるなら今のうちには変わりない

どう見ても今回の課金キャンペーンで貰えるポーズのが使いやすそうだし、あれの振り込み来たら何が何でも欲しい人以外求めなくなりそう

そっか、イベントと連動してるんだっけ。
「中々ゲーム進まない・ラウンドザワールドのポーズ欲しい」
って人が大量に回せばそれだけ出回るってことだよね

回す人が多くて、いつもの女整形くらいの絞りだったら、
絶望的じゃない数くらいには出回りそう・・・
でもゲーム進ませたいっていう人が少なかったら出回らない。
これからどうなるのか気になるな

空散歩が安いのは使い勝手が悪いの一言に尽きると思う
持ってるけどめったに使わないよ

空散歩も流し目も同じくらい使い勝手悪くない？

昨日やっと手に入れたんだけど想像以上に使いにくかった

絞りどうだろうねぇ
可動2＋ポーズ2で3.0％だから
いつもの可動の確率の0.8％×2を差し引くと1.4％で
ポーズの確率が等倍だと0.7%で可動より出ない程度
等倍でないにしてももう1個のポーズは1％ぐらいが限界だと思うので
流し目ポーズ0.4%・もう一個のポーズが1%になるのかなぁ

確率的にはナイトメア整形各種よりはかなり出やすいけど
トレード不可なのとポーズのベースがそれなりに高い物の掛け合わせで人気があるから
実際は予測の確率で計れないぐらいの価値にはなってるね

狐狸合戦でなんとか100位以内に入れたのですが
背景と整形アイテムでトレード出来ると思いますか？
なんかいきなりですいません

>>503
まだ誰も手に入れてないアイテムでどんな整形背景とトレードできるかとか
誰も分からないよ。ただ今回のは同じ背景の昼バージョンがあるし
キノコ狩りの時と違って100人まで背景が手に入るからそんなに高価なものと
トレードできるかと言えばそれは難しいんじゃないかな。
どっちみちアイテム配布されてフタをあけないと何とも言えないな

>>504
やっぱり そうですよね
解禁されたらてから出直します

>>504
メンテ明けてから該当ページで受け取りスタイルだから
ランキング関連はもうアイテム貰えてるよ

それにしても夜背景は色違いの昼が多く出回ってるし
求めさっぱり見ないしで整形は下位が精々じゃない？
自分は良くてハニカミ程度かなと思ってる

>>506
そうなんだね、きちんと調べずでごめんなさい
やっぱり昼背景出回ってるのは大きいよな
きのこ狩り背景は30枚限定でしかも類似品無いし

稼働狙って自分のにしとけばよかったかな...

自分は２つのアカで可動ゼロ、ポーズ人気ない方がそれぞれ２つ出たな
流し目出なさすぎ

自分も流し目と金貨目当てに50kほどツイン回した
可動２つだけでポーズ１つもなしだった泣きたい
後からハピネス蒼＋αで流し目募集してる人を見かけて合点がいったわ…
もっと早くに気付けば良かった

ミクガチャ５の整形の価値順を教えてもらえないでしょうか。

自分もハピプリ他で募集かけてたけど、結局自力でポーズ2種出したよ…
7万ぐらいで決めポーズ、10万弱でやっと流し目
オク出ししてる人たちは運いいんだろうなぁ。裏山

出品者が強欲揃いで誰も欲しがらないパピメル桃眼ｗ
ピンクなんて使いづらいし赤キャス×２で量産できるのに欲しがる奴なんて稀

>>511
大まかにしか把握してないけど
MF5の中でだとこんな感じじゃないかな？
KAITO恋愛＞キャットフード＞からくり・レンボーナスステージ≧リンボーナスステージ＞MEIKO恋愛・ミク恋愛
KAITOとキャットフードは結構差がある
キャットフードとそれより下はかなり差がある

>>513
出品者が強欲揃いは同意するけどピンク眼好きな人もいるしそういう言い方しない方が良いと思う

パピメル桃眼は石合成のレプリカとは違って安い金背景素材揃えれば確率上げられるが大きいね
金背景同士でも成功しない人は普通に見かけるけれど
掲示板見てると、ラブプリ紫やはにかみ黒、スイート求めなんかの最上位整形求めが成立せず残ってる印象
箱整形(スウィーティー赤とか)求めも残ってるかな
パピ桃眼は出品者が複数求めしてるケースが多くて、どのラインで取引が成立してるかが分かり辛いんだよな…

>>515
酷い強欲求めばかりだな
そりゃ成立しないわ
今の御祝儀価格でいいとこタイアップ上位＋αってとこかね

ＭＦ５はカイト＞キャットミク＞リン・からくりミク＞レン・メイコ・恋愛ミク

順番がつけにくいのはまとめたけど下の三つは欲しい人が局地的な印象
それでもキャラ人気があるから欲しい人はそれなりの条件で求めてるけど

なぜか晒しスレのほうに書かれてるけどこっち向けの内容だからまとめて転載しとくわ

267 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 00:03:23.00 ID:g65sx3rU0 [2/2]
パピメル桃眼、ファンじゃなけりゃ蛍光っぽいピンクで使いにくそうな上、赤キャス×２でもできるような
お手軽整形なのに出してるやつらが揃ってGOUYOKUだな
はにかみ黒やらラブガやら出すくらいなら自分で合成するわ
オクに入札してるやつらも入札品の整形をぐっせる整形やここ掘れ整形に崩して煮込めばいいのに

268 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 00:07:12.43 ID:me9GwBW90 [1/2]
オクは自作自演の巣屈だから真に受けないほうがいいよ。
今回の合成イベは可動同士でも成功してるっぽいからあまり難易度が高くないみたいだね

276 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 08:04:36.81 ID:pUfZaJQF0 [1/2]
出品者がしょっちゅう晒されてる嫌われ者の強欲揃いで誰も欲しがらないパピメル桃眼ｗ
ピンクなんて使いづらいし赤キャス×２で量産できるのに
二度と手に入らない高価値整形手放してまで欲しがる奴なんて稀だよな〜

291 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 17:16:53.49 ID:ndzOMVca0 [1/2]
パピ桃は出してる人が多すぎるから最終的にはパピ緑以下におちつくと思われる

295 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 19:28:21.59 ID:ndzOMVca0 [2/2]
桃眼はオクで稼げるほど希少でもなんでもないような

299 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 20:49:29.35 ID:Cag0/+9n0 [2/2]
>>291
ワンダーアイズ並みになるんじゃね？
交換掲示板に書いてる奴らのアバ、どいつもこいつもピンクの髪で個性無いよなーｗ

301 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 21:26:15.88 ID:lqbbs3ri0 [3/3]
>>299
さすがにワンアイは無いだろｗ

304 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 21:51:33.98 ID:+YgCfYwK0
ワンアイはないけどタイアップ下位くらいにしかならないかも

305 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 23:09:36.24 ID:dz2rtdkAO [2/2]
パピ桃は初日から既に需要＜供給
供給側が強欲過ぎて循環してないだけ
パピ桃出しでタイアップ下位と交換出来たらラッキーになる日も近いんじゃない？

パピメル桃眼は最初のトレード管理人レプリカの時と同じ合成形式だから
フェイン黒眼よりちょい多目の流通量とレートになるだろうと思って見てたんだけど
合成師人気で挑戦者と成功者もトレードコンビよりはかなり多くなりそうだな

パピメル桃眼は自分で使う分には頑張れば自作できるし可愛いし良い整形だよ
ただ量産して儲けようとしてるやつらはバカ
まあ量産しようとしても赤キャスで複数できるわけではないしたそがれ煮込んでも確実に成功するわけじゃないから
ワンダーアイズほどには下がらないだろう
せいぜいレプリカローズの整形くらい
貶してるのは実際にタイアップ下位のショボい整形出しで求めてるやつらの価値操作だろ

ワンアイとはクオリティがそもそも違うし、明らかにワザと大袈裟に言ったとかでしょ……。
ハピ桃出しで高価な整形を求めることはまあどう考えても無理だな。
中位に関しても、出たばかりの今ですらこの程度の勢いじゃ、そう簡単には行くかどうか。
で、問題なくすんなり交換できるのがタイアップ下位ってことかと。
逆の下位出しでハピ桃求めは相手が丁度探してたとかでないと難しいだろうけど。

>>521
まじまじと見てみたら可愛いね
数も出ているから入手にそこまで苦労はしないだろうね
つーか、貶してる人は悪意が行間から漏れている
「手の届かないブドウは酸っぱい」だと思って見ているよｗ

普通に可愛いじゃん
儲けようと思って複数作った奴はさすがにアホだとおもうが

>>523
513以外、見た目貶めてるのいなくない？

パピ桃はしっかりスイート桃の派生っぽくて良い整形だと思うけどな
自分はパピ整形合成できなかったから価値が中位整形あたりで
落ち着いてくれたら嬉しいと思ってる

パピ出しミク下位求めいたから、中位もういけるんじゃない？
ちなみに瞬殺で決まったみたい
強欲オク主催者の足あとが一番乗りだったから、また強欲パピオク増えるかもね

>>511です遅れて申し訳ない、教えてくれてありがとう。

さらり流し目って今はどのくらいですか？
足元が上品になるのが凄く好みで
自分から募集かけたいけど「無謀過ぎpgr」が怖くて出来ない…
上の方見るとプリンセス整形くらいは積まないと無理そう？

>>529
一応自分が見かけたさらり流し目出しの
妥当だったり手が届きそうなので覚えてるのは
同じくポーズの、考え中、ゆったりもたれかかる、夜の闇を駆け巡る、プレゼントゲットどれも１：１
他はリンの整形ｸﾞﾘｰﾄﾞ、キャットカフェ背景＋α、くらいです

あとはプリンセス上位＋他上位整形数点とか、オフイベ上位整形＋αとか強欲条件ばっかりです

夢見鳥ノ歌１：１も見たけど妥当なのか良くわからない

>>529
昼過ぎだったか、びっくりするぐらい緩い条件のオクあったんだよなぁ
落札条件までさすがに覚えてないけど、「この程度でいいなら出せたのに」と思うぐらいには緩かった
ハピプリ他で募集かけてたけど、交渉きたのは1件だけだったので、「入手が困難なもの」で募集かけないと多分見向きもされないんじゃないでしょうか
>>530のポーズ・モーションも、ハガレン整形も、どれも今では入手困難なアイテムですから…

この流れで聞くけど、エレガントスタンドやもたれかかる等の最近の課金イベのポーズの相場って背景整形だとどのくらいだろう
ガチャはピンキリっぽいけど課金イベは安定しているかなと何となく
ミク背景上位〜ミク整形中位くらいだと思ってるけどそれくらいなのかな
意外と見ないから気になった

>>532
もたれかかるとかの課金で確実に貰えたのは現行人気可動１：１、コラボ背景下位１：１くらいじゃない
整形は下位でも厳しいと思うよ

流し目は今は絶賛高騰中だけど落ち着いたら
せいぜい通常ガチャの高価値整形か背景、同等の価値のあるポーズと１：１くらいだと思う。
安定の強欲求めだらけの桃眼も他の合成師整形と同じく半年もしない内にかなり下落するだろうね
強欲求めをして交換が捗らない人は一度頭を冷やした方がいい

サンコ整形欲しかったからそれと1:1で交換してもらえたけど
流し目って今ならプリンセスぐらいまで行ってたのかぁ
さすがにプリンセス＞サンコだよね？

>>535
>>531でも言ってるとおり、「入手が困難なもの」ってのと需要が見合った結果なんじゃない？
プリンセス整形つってもピンキリなんだしさ
希少なものになると、「価値」だけじゃなく「需要」「供給」のかみ合わせが大きいよね

なるほど
確かに交換してもらった整形出回ってないみたいだから
今だと「入手が困難なもの」同士で成立したってことなんだね

>>535
プリンセスもピンキリだし
サンコはキティ上位のマール+αと何件か交換実績ある程度には高いぞ

プリンセス整形は最近ハピネス蒼が当時に比べてやたら下落してるイメージがするな
高いままなのがラブガ蒼・ラブリー紫でその他はどれも価値が落ちた感じがする

>>533
そんなに安いのか
ならコラボ背景中位（ミク上位）くらいなら普通にいけるレベルって事だな
有難う

それでも他の課金キャンペ品のたたき売り具合から考えたら充分すぎる内容だよ

ハピネス蒼は交換力が高いからご祝儀相場の時よくみかけるね
ハピネス蒼＋２点の駄目押しでほとんど決まってる気がする
そんなに出せんからやめてほしいわｗ

この流れだから是非聞きたい
ポーズでプレゼントフォーユーってのがあったと思うんだけど
あれは背景整形だとどのぐらいなのかな
ずいぶん前にポーカーフェイス紫との交換を見て以来みていないんだが

>>543
散りゆく夜出し、プレゼントフォーユー求めなら見た
すぐ成立したっぽい

ご祝儀相場だった出始めの水中都市に射す光の背景で決まらなかった
モーションは、あれ１回だけだったし今後新作が出る気配もないし
ポーズとは別物と考えた方がいいな

プレゼントフォーユーってそんなに高かったのかよ
ポーカーフェイスで交換できた奴ラッキーだな

高いっていうか数が少ないから巡り合わせの問題かと
散り行く夜はどう考えても相手が出し過ぎだと思うけど
モーションは出しも求めもほとんど見ないから相場が読めないね

ポーズとモーションは全てトレできるようにして欲しいよね
自分プレゼントゲット持ってるけど使い道ないから交換したいのに
何求めれば良いか分からないから手持ちぶさたになってるよ…

>>540
エレガントスタンドは合成解禁してる可動＋最近のインナーアクセ複数で交換してる人見かけたよ
ミク背景はコラボ期間長くてMF5以外は持ってる人多いから
エレガント求めなら最近の人気インナー類のが決まりやすそうな印象

それにしてもラウンドポーズ出品増えないな
あっても過去ポーズ求めばかりで手が出ない
本当にトレード解禁してくれよ…決めポーズ欲しい

このスレ見てたら流し目は入手きつそうだけど
決めポーズの方はそこまで…って印象なんだがポーズの方も出がないのか

流し目がつり上がってるから決めポーズ出す方もつり上げようとしてるか
何出せばいいのか分からなくて出してないかのどちらかじゃないかなー
人気あるポーズ以外はガチャ期間終わったら空気になるから余計に出てこなくなるよね

決めポーズは出しも見ないけど、求めもあんまり見かけない気がする
見るには見るけど、最近の無料配布されたポーズと1：1とか、出せる人なら持ってるから交換しないだろ
な条件とか、成立しそうにない求めしか見かけないｗ

>>549だけど、自分が探した範囲だと
決めポーズ＋αでさらり流し目か過去ポーズ求めの出品しか見かけなくてさ
ガチャやイベント系のポーズ持ってないから
出来たら整形や背景で交換したいんだよね

ガチャ終わったら更に出品なくなりそうだから、自分から募集も視野に入れてみる
ありがとう

流し目は欲しい人が多いからかポーズ以外での募集も見かけるし
アホみたいに高いのもざっと見れば分かるんだけど
決めポーズは交換成立自体をあまり見かけないからある意味難しそう
整形・背景出品で求めるならどの程度が今の適正なんだろう？

>>554
皆勤で配布された片腕で決めポーズ☆のこと？
使いやすいし高騰化してるのはわかるから、ある程度出し渋りされてしょうがないけど、
かと言って、正直に良い物求めで募集かければ、無料で手に入ったものなのにと強欲認定されるから
ポーズ出しの募集は見かけない。ってことになるんだと思う。

一時的にトレ解禁されていたドレサマポーズが、合成背景と1：1かちょっと上程度だったと思うけど
決めポーズは使いやすくて手放し辛いアイテムだから、妥当な線じゃ中々出てこないんじゃないかな。
それよりも、単純に課金特典のポーズとの交換で募集すれば、非課金の人が応じる気がする。

>>555
ラウンドガチャに入ってる決めポーズの話だよ

無料で貰えたやつは、アクセ求めで出してる人もいるくらい安いよ

>>556
すまんかった。あっちはアクセで求めれたのか
積んだ俺って一体ｗｗｗ

>>557
まぁアクセで出してくれる人に巡り会えるかは縁次第だよね

手に入れたいなら、積むのが手っ取り早いし

片腕で決めポーズは毎日ログインしてればもらえるアイテムだったからな
非課金でももらえるポーズだからジャンプとならんで一番安いポーズだと思う
ただ使いやすいしこれから新規が入ってきたらそれなりのアイテムと
交換はできるようになると思うな。そうなるまでアトゲがあればの話だけどｗ

ジャンプは何であんなに使いにくいんだ
みんなで考えたポーズとか言ってるけど非課金でも貰えるからわざわざ糞にしたとしか思えない

じゃろイベの魚に手咬まれてるのとショック整形付けとけば
古典漫画の表現な感じで面白いけど
どうせなら犬に尻咬まれてる方がいいけどねｗ

ノーブル男求めで夢見女両色にしっかり赤茶、ラブガ蒼やラブプリ紫、
その他高価値背景整形出しの人がずっと決まらずにいるのを見るけど、
ノーブル男ってそんなに高いのか…あそこまで出しても決まらないの見ると逆に寒気する高さだなぁ
本当に存在数少ないんだなと思う

高い低いじゃなくて完全に相手の言い値だよ
数少ないの分かってるから手放したら今は絶対戻ってこないし
相手がノーブルより欲しい物が出ない限りは何積んだって無理だと思う

>>563
成程、これが売り手市場って奴か
逆にノーブル男持ってるような人は他の高価値整形持ってそうだしな
存在数が少ない証拠なんだと思うよ

下手するとキュートＶやクールＶ、スマイリーよりも上になるのかも知れないな＞ノーブル男
キュートＶやスマイリーは希少性あっても出たのが随分前で骨董品化してきてるし

さすがにオフイベ可動整形＝ノーブルにはならないと思うよ。オフイベ整形の方が上かな。
問題は条件の合う所有者が交換に出す気になるかどうか。タイミングの問題かと。
交換掲示板やサークルを見る人が少なくなってるみたいだからね
手持ちで満足したらそりゃあ交換する手間を省くのを優先するだろうし。
さすがのノーブルも釜入りみたいか色違いが再販されたら価値は下がると思う

釜入り、釜入り言うのがいるけどその釜に入る頃には
オフイベもノーブルも揃って見向きもされなくなってんじゃないの？
その頃まで＠ゲ存続してるかの方が大きいけどｗ

このところ釜も新しいの来ないしなー
釜入り見込んで背景手放しちゃったぜ

釜入りしたところで自分が出せる、手に入るとも限らないしな

希少価値ってのは結構重要な要素だと思う
もし同じ数出回ってたら夢見鳥の方がノーブルガールより上だと思う
ボーイはガチャ内整形だったとしても男整形の中では上位になってそうだけど
ちょうど黒崎蘭丸みたいな感じだと思う

そういえば釜こないね
ドレサマとかでハイクラウズ背景とかプリズムフォレスト背景とか出てるけど
それで釜のほうは出ないのかな。ハイクラウズとかは確か次の釜分だよね？

運営的には合成でポンポン作られるよりも
ドレサマの強化ボックスの目玉みたいにして
回さないガチャでもう一儲けの方がいいのかもしれないしね

今更>>514を見て気になったけど、今全部のミクガチャで一番価値高いのってどれだろう
出た当初はKAITO恋愛だって言われてたけど、さすがにもうKAITO恋愛が最上位って事は無いかなとは思う
ただここ最近KAITO恋愛、キャットフード辺りの交換自体あまり見なくなったからなあ

ミクの整形は高価値品がどれも横ばいになってる気がする
出回りすぎてて手に入れた人が飽きたら交換の弾に使ってる感じ
悪ノ娘、雪ミク２０１１、ルカ千本桜、ＫＡＩＴＯフィロソフィア、キャットフードあたりが
ミクガチャでは一応高価値品になるんだろうけどどれが一番高いかってのは無くなってきてるイメージ
再販なければ悪ノ娘あたりはもうちょっと高騰してたかも知れないね

ミクは欲しい人のところに落ち着いた感じかなあ？
逆に言えば、交換の弾としてもあまり期待できない気がする
たいていのは可愛いから自分がコーデで使うにはありがたいけどね

今更になってもミク回すのは新規さんだけだろうしね
整形はどれも使い易いものが多いから無理に交換の弾にする人も居ないという感じ
現在本当に欲しい人は苦労しそうな気もするけどちょっと人気のあるもの積めば
折れる人は居そうでもあるけど、手放したらまた手に入れるのが面倒そう

全体的に自分が欲しい物が出る分だけ回す感じ。
ミクガチャも例に漏れず沢山の種類の整形があるから
真新しさもなくてすぐ飽きるんだろう。
ポイズンショック以来ガチャを回す人が減ってるし
その分交換掲示板も人が少なくなってるのもあるみたいだね

逆にミクは手放しても再入手しやすそうだけどな
ヘタリアや禁書、うたプリも同じく見合ったものを出せば交換できそう
逆にバカテス二段とかキティ三段は手放す人が限られて再入手に苦労しそうだ

最近はレア度に特化した箱入り整形があるせいでレア度にかけるボカロの交換力は下がったイメージだね

そういや禁書って当初はインデックス整形が高かったけど
今一番高いのってラストオーダーになるのかな

>>579
そうじゃないかな
入手のしにくさだと上条の通常整形もかなりだと思うけど

ぴくぴく猫みみ白が4000Gで落札されてたけど黒だと倍近くの価値あるんですかね？

黒はトレ不可で掲示板やサークル募集だと持ってる人が出したがらないしね・・・
需要は黒＞白だけど数も黒＞白だから白みみともそう離れてない気がするんだが。

てっとり早く黒猫耳が欲しいなら
にゃんこなりきり耳しっぽとかハロウィンウルフガールイヤーとか狙ったほうがいいよ

KAITO恋愛持ってるんだけど全然求める人いなくて困るわ
一番新しいミクガチャの最上位っていうけど実感が湧かない
俺自身も過去タイアップのガチャ内最上位の整形を出したし、そんなもんだと思ってたんだけどな
現行ガチャ上位(アーチャー、セイバー、トキヤ、レン、翔辺り)とかは望めないレベルなのだろうか
五弾自体が全体的に低いから最上位でも全体で言うと高くないって事だろうか

>>583
KAITOそれなりに求め見るけどな
出たての流し目ポーズ出しKAITO求めとかあったし
アーチャー、セイバー辺りなら余裕じゃない？うたプリはよくわからないけど

>>583
KAITO恋愛が欲しかったから交換したんじゃなくて
それとも交換用に持ってるわけ？

>>584と一緒だけどアーチャー、セイバーは余裕だと思うよ
うたプリも前よりは落ち着いたんじゃないの
それより最近は掲示板とか見る人がだいぶ少なくなってる気がする

あとＫＡＩＴＯフィロソフィア整形がどうしても欲しいって人は
既に手に入れてるって人も多いだろうしな
整形最上位品だって時間が経てば後から出る整形よりはしばらくは
価値低めに見られちゃうし、そんなもんでしょ

>>585
ほんとそれは実感するね。ガチャ出た当日はまだそこそこ掲示板も賑わうけど
１日過ぎれば８割方くらい同じ人が記事上げてるイメージしかない
交換人口は去年と比べれば圧倒的に減ったのは事実だと思う

>>586
KAITOの需要は未だに高いからうたプリファンでも手放すと思うよ。
知り合いでファンの人いたけど出し渋りつつ交換の弾にしてたの見かけたし
掲示板で求めの記事を出してみな。過疎ってても応える人は必ずいるよ

ナイトメアワンダーランドの男整形は
メルヴェイユとダークナイト、どちらが人気あるか質問する事は可能でしょうか

>>588
出た当初はダークに交換してる人が多かったイメージだけど
時間が経つごとにメルヴェイユ求め、装着の人が多くなった感じ
男子整形はメルヴェイユ≧ダークナイトメアくらいじゃないかな
トレ解禁してみないとまだなんとも言えないけど

>>589
有難うございます。
大変参考になりました。

>>588はしたらばの>>668で質問してた人っぽいね

晒しじゃないんだから変に向こうと接点持たせなくてもいいんじゃないかな？

厚かましい質問ではあるよな
ここにいる人が交換相手かもしれないのに
得なのはどっちですかってことだろ
せめて言い回しだけでも考えればいいのに
相手の気持ちも気遣えない人は交換でも失礼なことしてそうで嫌だ

ホントにトレ解禁してみなきゃなんとも言えないよね
数が少ない方が稀少価値が出るかもしれないし
需要だったら掲示板ぼんやり眺めてれば分かりそうなもんだけど
あとトレ使えるアイテムで履歴も調べずに質問する奴もたまにいるね

ホント、トレ解禁後は分からん
メロディアス箱の時、女整形から男整形へは交換出来ても逆は難しいだろうと女整形にした
そしたらどっこい、今の男黒目なんて引く手数多で供給がないよ
そりゃそうだ　男黒目が欲しくて交換した人達だから手放すはずないよね
数は少ないだろうと思ったけれど運営側がバナーに使いまくりで煽って
ここまで人気が出るとは思わなかった

いやいや、メロディアス箱整形は最初から男のほうが人気あったよ
まあ運営がマネキンで使いすぎってのもあるけど
箱が出たら女より男と交換しようと思ってたもん
結局出なかったけどｗ

>>585
形は好みだけど青眉だと気が付かずに交換してしまって、合わせる髪型が無くて持て余してる
ボカロ自体は知らないからコレクションにするにもと思って交換に出そうとしてもあまり求めを見ないなという状況

需要はあるけど積極的に募集してる人はいなくなったって訳か
成程、良く見かけるのって本当に人気の整形か新作がほとんどのような気がするしな
最近好条件でも成立しなくなってきてるらしいけど探してみる価値はあるのかもな

>>593
同意
言い回しを考える手間すら惜しんでる辺り
楽して利益を得ようとする転売厨をそのまま表してるね

こうやって今後も転売厨がのさばって質問するんだろうなと思うと
正直何のためにしたらばはわらしべの質問禁止にしてるんだか分からない

転売目的での質問だったのか…したらば見てないから
そうとは知らず安易に答えてすまんかった

今回はともかくとして
転売目的での質問かどうかなんて判断できんだろうに…
それこそ現行ガチャに対する問いにはお答えできませんとでもするのかと

少なくとも、「人気があるのはどれか」「需要があるのはどれか」
という聞き方なら転売目的だろうｗ

実際に、>>588はそういう質問の仕方で、尚且つ交換用だってしたらばで言ってるよ

>>600
お前はバカなの？w

>>602
君も同レベルだよ？ｗ

交換用に後々価値が上がりそうなものがどっちか相談することの何が悪いかわからん

ワンダーナイトボーイフェイスが出たけど自分は使わない・あとで交換に出すかもしれないんだったら
需要ありそうな方に交換しておいた方がいいだろう
自分なら無難にメルヴェイユに変えておくけど

転売厨が正当化に必死だなー

転売厨っつーかオークションでワンダー整形を掃き損ねた
某人が降臨しているとしか思えないんだけどｗ

メルヴェイユボーイはトワイライトボーイフェイスの亜種のイメージで
ナイトメアボーイはコンプ整形のメランコリックシニカルアイズの類似品というイメージだなー
いづれにせよ大人気のガール整形出すまでの副産物だから上がるか怪しそう
スタダにかければ自演の可能性もあるけどそれなりにいいのと交換出来るかもね

ワンダーはもう下がり基調だろ
諦めろ

出たけど使わない整形をどうするかって話なら誰でも身に覚えがあると思う
ほんとに些細なことだけど聞き方の問題じゃないか
交換相手を人間だとおもってるかＮＰＣ扱いなのか人柄が透けて見えるよ

整形以外の話題でもいい？

去年のオフイベのチェンジ品って、どのくらい出さなきゃダメ？
スマッジボブへア黄とホロウ髪の茶色が欲しいんだけど、目星がつかないからしたらばでは質問出来ないし…

高価値整形積まなきゃ話にならないレベルならきっぱり諦める

昔ゆるめの出しの人(？)に交換してもらったけど
その時は旬で少し人気のあるガチャインナー(ジャーニースターボーイやユニオンインナークラスよりはかなり下)1点と
相手ホロウ茶髪＋その他ガチャアクセで交換成立したよ
多分そのインナーがたまたますごく欲しかった人でついてただけかもしれないが…

交換目的じゃなくて着用でホロウ髪の茶のような髪が欲しいならメモリアボブガール茶とかはどうだろう
あれなら合成のイベントの関係で茶髪の入ってたリトルの方がかなり回されてたからそこまで高い髪じゃなかったはず
交換用に欲しいとかだったらゴメンね

スマッジボブの方はホロウ髪や同じスイート品のツインテよりは確か高かったかなぁ
高価値整形積むようなレベルではないけどこれも相手の言い値になりやすいから前後しそう

ツインテ＞ホロウ＞スマッジボブ
だったような
ちょい積むか、持ち主が余程欲しがってる物出しじゃないと、多分出てこないんじゃないかな
ホロウならたしかダブってるけど、最新ガチャで欲しいインナーと1：1とかなら出すかなぁ

今は知らないけど最初はボブ＞ツインテ≧ホロウだった
ツインテ出しボブ求めで成立してないのが多かった
最近は順位変わってるのか

>>611
直前に転売厨が沸いたからって、俺まで転売厨にすんなよｗｗ

ホロウもスマッジも、あの形が好きなんだ
メモリアボブも持ってたんだけど、前髪の極太な束感がどうしても気になって…

とりあえず、最近のガチャインナー＋αで募集してみます
リトルインナーだけどいけるかな？

相談に乗ってくれたみんなありがとう

スマッジってそんなに高かったのか
道理で今年の東京オフ終わってすぐくらいに頑張って募集しても成立しなかった訳だ
オフイベ髪最上位はスペードプリンスかな
初回のお化けは初回の希少価値がお化けだから除外して考えるとな

>>615
特別カラーはスイート系のアイテムは最初からどれも高かったよ
多分一番高いのはペアみみのぬいぐるみ黒だろうな
人気背景とか出さないと多分出てこないくらい高い

ペアみみ黒求め、超出しの部類だろうけどミクチケ２枚出しと、ラストオーダーの整形１：１は見たよ

くたくた(きょろきょろ)にゃんこ信仰がすごすぎるのがペアみみ黒が高い原因だよね
確か両手ににゃんこ持ち出来るんだっけか

しかも特別カラーの偏りがひどすぎて一部アイテムが
全然出回ってないってのも原因の一つかもね
しかしあの特別カラーはただグダグダになる為だけの
一部の層以外なんのメリットもないものだったねｗ

ＳＰカラー、茶・黄色は使いやすいから自分はあって良かった

まぁ他のと一緒に普通に売ってくれればなお良かったんだけど

オフイベ話に便乗させていただきますがトゥインクルラビドルのインナーってどのくらいの価値ですか？
欲しいのはピンクなんですがどれくらいのもの出せばいいのか分かりません

ラビドルのピンクは当初から高かったよ
多分今ならそこそこの背景あたり出さないと見向きもされないんじゃないかな
まずラビドル持ちの人が今でもアトゲやってるかどうかってとこもあるし

>>622
ナイナイ。
5枚くらいもってるけど引き取り手ぜんぜんないし交渉も来ない。
そこそこの背景で募集があったら飛びつくレベルｗ

え、まじか
自分が見てた中ではラビドル求めの人って
かなり高価値品出してたと記憶してるけど
いいかげんな事言ってしまってごめん

自分もラビドル欲しいから参考にしたいんだけど
どの程度のもの出せば交換しようって思う？

背景までは行かないけど当時の人気可動と交換して貰えたよ
あと東京オフ品との交換の時は相手が特別カラーのインナーと交換してくれた
リボンで人気インナー2〜3着程度だったかなー

ただ大阪イベ２０１１はカードの偏りと売れ残り具合が酷すぎて数が思ったより少ないんだよね
一番求めるのが面倒なのが何故かカーニバルの風船だったと思う

>>625
流石にリボンのみで人気インナー2〜3着はぼったくりでしょ

>>621
自分は東京オフの女ホロウ黒の服髪アクセで、ラビドル桃の服髪アクセと３：３
余談ですがホロウ男黒の服髪アクセとラビドル青服髪アクセ３：３で交換してもらったよ

>>626
いやー、ラビドルはリボンも高かったんだよ

ラビドルも高いけど、ホロウも高かったから交換できたって例だろうけど、参考にはしづらいようなｗ

>>626
相手がリボン求めだったからぼったと言われても困る…
たかがリボンだと思ってたけど周りはそれ以上の条件もかなりあったよ


ホロウもスタダ時はセット求めガチャ背景出しの人と交換してもらってる人もいたぐらいだから何とも言えないなぁ

フルセットで通常ガチャの可動と交換してもらえたらうれしいなーって思うけど、
実際は難しいよね〜。
今だといろは歌留多スタイルのリトルカラーとかと交換したい！

オフイベは相手によるよね。相手の欲しいものをもってなかったら価値で押すしかない。

大阪リボン・バルーン・マフラーみたいな１部の小物が変にすくなかったんだ
７０枚買って桃リボン１だったと思う

ラビドルは相手からの交渉で髪＋服＝安めのボカロ背景と交換したよ

なるほど、人によってはゆる出しだったり難出しだったり
やっぱオフイベ人気品はその人による言い値だね

通常色マドラスの♂セットはどんなもんかな
服と髪とぬいぐるみの３点


あんまり求め見ないから良く分からない
タイアップは仕方ないけど、オリジナルなんだしオフイベもレプリカもトレード解禁してくれないかな…

>>632
ぬいぐるみが高いけど、通常色のマドラス♂は、そこまで人気あるものでもないからどうだろうねぇ…
3点セットで求めようと思うとハードルが上がるけど(出せる人が限られてくるから)、逆だと「ぬいぐるみしか欲しくないのにその高値は無理」ってなるような

>>632
ぬいぐるみ以外なら結構動いてると思うよ
インナーは数余らせてるけど交渉こないんだよねｗ
３点セットで欲しいって言われると
おまけ付けるから正直背景レベルでお願いしたいなぁ

>>633-634
いや実は出す方なんだ
上の流れでみたら求めみたいだよね、ごめん

せっかくだからセットで交換した方が良いのかなーとか
でもぬいぐるみしか求めないしなーとかぐるぐる考えちゃって
セット＋αで安めの背景くらいならいける、のか？

ちょっと考えてみる
ありがとう

相手がリボン求めなら１:１にしてあげたら良かったのにｗ
自分は普通にオフイベアクセと１:１したよ
ちなみにラビドル服はマドラス黒と１:１で入手した
やはり同種だと相手も出しやすいと思うから今すぐなら価値のあるもの
待てるなら大阪オフが狙い目じゃなないか

しかし来年の大阪オフはどんな内容になるんだろうな…ｗ
去年と同じようなクセのある衣装、人気デザイナーが整形担当してないとかだと
今年の大阪オフイベ以上にガラガラになると思うぞ
今年並のアイテムレベルだと価値議論も全然賑わないだろうなあ

621です
レス読ませていただきましたがトゥインクルラビドルのインナーは持ってる人が少なく価値が高いみたいですね
自分の手持ちのアイテムで釣り合いそうな背景や可動を探してみます
来年開催される大阪オフイベのほうも検討してみようと思います
皆さんありがとうございました

ほんとオフイベどうなるんだろね
可動整形くるのか、また背景入りになるのか

ところでちょっとオフイベつながりで聞きたいんだけど
夢見の赤と、スイート赤だとスイートの方が高いのかな
なんとなく　夢見蒼＞＞スウィーティ―赤≧夢見赤　な気がするんだけど
しっかりスイート赤がどの辺になるのか気になって

>>639
647 名前：487[sage] 投稿日：2012/12/04(火) 19:12:34 ID:EMMSv2xE0 [4/4]
以前「夢見鳥姫ノ整形　赤眼」でご相談させて頂いたものです。
あれから無事入手できましたので、
ご報告とお礼をお伝えしたく書き込みをした次第です。

・しっかりスイートガール　赤眼
・鏡音リンの整形　悪ノ娘
・森の背景　昼＿白雪姫
・初音ミクの背景　グロリアスワールド
・プラチナスターワイヤーの前景２
・ロッキングステージの前景２
と交換して頂きました。
他の相談者の方たちへの情報となれば幸いです。

夢見姫赤＞しっかりスイート赤なんじゃないかな

つい最近スウィーティ赤出ししっかり赤１：１求めが何件か成立してるのを見たし
まとめると夢見姫蒼＞＞夢見姫赤＞しっかり赤＝スウィーティ赤くらいじゃないかな

ありがとう夢見のが上なんだね
どうも蒼との差の開きで勘違いしてたみたいだ

掲示板で夢見姫赤出しスイーティ赤求めの1：1募集が10日以上成立しないでずっと残ってるがどうなんだろう？

>>636
ごめん、言葉足らずだった
相手が交換サークルでリボン求めの好きなインナー2点って書いててそれに沿って交渉しただけだよ
それ以上の条件ってのも全部相手側がリボン求めで交換サークルに書いてる条件でのこと
オフイベはオフイベ同士での交換だと大体イコールのレートで記事が出てて成立もしてるんだけど
オフイベ対通常品だと結構ばらつきあるんだなと感じた瞬間だったよ
まぁ2012のオフイベ以降はかなり微妙になってきてるけどさ

>>643
はにかみ黒より上になってくると着用目的のガチ入手か積んでノーブル求るような層だろうし
相手が飽きるかノーブルの材料に届きそうな条件じゃないと来ないんじゃないか？

自分用ならともかく
交換の弾として所持するならトレード使えるスウィーティ赤の方が便利って考え方もありそう

トレード眺めてたらナイトメアボーイ＋可動背景＋人気品で
ジャニボ黒求め成立してたんだがアレそんな価値あったっけ
初動だからたまたまあんなのが出て来たのか？
合成のヤツなら糞高いのは分かるんだが通常ガチャインナーで高いヤツの位置がイマイチ分からん

>>643
それどこで募集してる？
消し忘れってオチじゃないなら交渉行きたいんだけど見かけない

今見てきたけどオフイベ板にスウィーティ赤眼の募集がまだあったよ

>>647
どうしてもいますぐ欲しかったんじゃない？
背景がどのランクかしらないけど男整形は他のものでも再入手簡単だし
あれはコス衣装として使う人が入手したら手放さなそうな服だし

>>649
ありがとう！…って見てきたけどその人成立してるよ
整形交換スレの方にも書き込んでたから多分消し忘れだろうね

ジャーニースターボーイは黒青白とえらく高騰してるよね
ポイズンショック後のガチャで回す人も少なかっただろうし
ノボクダコス用として求める人も多いしデザインもすごくいいから
多少は高騰するとは思ってたけど、特に10+2は高いね
リングスプレッドワンピとかもやたら高騰してるしポイズン後の
整形背景無しガチャの人気アイテムはかなり積まないと出てこないイメージだ

黒(10+2)・白(リトルで人気がある方)は意味不明な高さの時あるけど青は黒白よりは安価で入手できるよ
青が入手もやや現実的で色も良いから一番バランスいい

最近ロマンスジュエルガール紫眼ノーマークだったけど価値上がってる？
メルヴェイユ青で2件通ってて「ん？」ってなった
どちらもかわいい系の整形だから通りやすかったのかなぁ

>>654
ロマンスジュエル紫は元から高かったよ
メルヴェイユ蒼の１：１は打倒じゃないかな

>>655
メルヴェイユ青の位置付けがまだ分かりづらいけど
初期の頃は薔薇姫桃と1：1ぐらいが最大だったからどうなのかなぁと思ってさ
どちらかというと薔薇姫の位置がじわ下がりしてるのかな

>>656
多分薔薇姫の価値が下がってきてるんだと思う
まだ通貨としての力は持ってるけど以前みたく
薔薇姫で解禁したての人気整形と１：１できるのは
少なくなってきてるようにも思うよ
浪漫も緑眼が出てから価値下がったっぽいね

メルヴェイユ青にメロディアスガール黒含む4点出しあったのに驚いた
しかも15分位放置されてた

メロディアスガールがどれだけ不遇かが分かるな…

>>658
メロディアスガール黒は浪漫くらいだから妥当な案件じゃない？
まだ良くわからないけど
メルヴェイユ黒蒼＝浪漫＞メルヴェイユ桃≧薔薇姫
と見てるのだがどうだろう？

>>659
黒だけ不遇だよね
他色は結構価値あるのに黒だけ不遇すぎ

>>660
薔薇姫はメルヴェイユ黒と１：１で決まってるものがあるよ

>>661
黒だけ不遇というよりメロディアスガール黒が人気ないだけでは
ムーンラバーとかはにかみとかメロディアスボーイ黒は高いよ

初書き込み失礼します、にちゃんねる見る専だったので書き込み上のルール違反とかあったら指摘してください。

インデックスの整形でメルヴェイユ整形をゲットしたいと思っているんですが
インデックス整形って今はどのくらいの価値なのでしょうか？

ちょっと下がり気味な気はしているのですが．．．

>>660
ほぼ同意
でもそう考えると、ロマンスジュエル紫は浪漫と同等か、ちょっと高いくらいになるんだな

>>662を一応ふまえると初動ではこうなるのか
メルヴェイユ青＝ロマンスジュエル紫≧メルヴェイユ黒≧薔薇姫桃＞メルヴェイユ桃

>>664
メルヴェイユの色が赤なら全然余裕
黒か蒼でも１：１いけると思うけどなかなか交渉来なければ
＋αしたほうが良いかも知れないね

>>667

ありがとうございます。
黒と1：1で交換希望出してみます。

メルヴェイユガールフェイス　黒眼の主な逆引き見てみたけど
はにかみ薔薇姫　桃眼+(αオマケ程度)が数件や
はにかみ薔薇姫　桃眼と同等とされてきた姫薔薇王子　黒眼
との交換が一応中央値みたい
あとはメロディアスガールフェイス　黒眼と１：１交換されてたのが少し物悲しかった

>>660,661
だけど
>>666には同意、蒼＞黒は確実そうだ

>>664
今見てないかもしれないけどインデックスの整形は凄い高価なタイアップの整形なので
さすがにメルヴェイユでも１：１はすごい低レートだと思います…
逆に２点以上求めても十分いけますよ

>>669
あれは自分も見て思ったんだけどすごい低レートだから
いわゆる初心者さんかすごい良心的な人だったんだろうなと…
実際にメロディアスガールフェイス黒眼はあんまり取引されてないから
前述の超出しさんは本当に初動だけだったと思う

>>671
今のインデックスにそんな価値ないよ
自分が２ヶ月くらい前にはにかみ金求めでインデックス出してたけど
一週間以上交渉来なくて条件落としてやっと交換してもらえた
禁書でまだそれなりに高価値なのってラストオーダーくらいだし
メルヴェイユ女２点に＋αなんて求めたら強欲認定されるだけ

>>672
でもさ、さすがに１：１はないと思うよ。
交換掲示板自体が過疎ってるのもあるから交換自体が捗らないんだと思う

>>674
すごく回されたタイアップなうえにコンプチケットあり、
インデックスは1番人気ではない。
インデックスを持ってなくて求めてる人も少ないだろうし、
１：１で出てくるか微妙なところだとおもうよ。
メルヴィユもインデックスも持ってるけど、引き取り手が多そうなのは
どうしてもメルヴィユだ。

今は過疎ってるから売り手のアイテムじゃなければ価値的に釣り合ってても交換が難しい
以前と比べて募集側が少し多めに出さないと交渉がこないと感じるね

1日経ってメルヴェイユ黒ちょい上げしてるな
昨日は薔薇姫桃とイコールだったが今日までの分だと浪漫青やはにかみ金・メルヴェイユ青の色変えでも落ちてる
逆引きだと薔薇姫桃+αでも落ちにくくなってきてる
このスレの当初の推移通りメルヴェイユ蒼≧黒＝浪漫に近づきつつあるのか

しかし薔薇姫も交換力落ちてきてるなあ
今までだったら薔薇姫出せば人気の解禁整形と１：１出来てたのに
そろそろ次の薔薇姫的な位置の整形出てくるかな

可動で、最終的にしかめっ面になる整形がほしい

わ、誤爆したスマソ

薔薇姫が弱くなったというより薔薇姫に対抗できるランクが増えた感じ？
メルはわりと派手だから比べるとおとなしく感じてしまうし

メロディアス黒やノーブル男みたいな華やかな男整形もはよ！

薔薇姫はGトレ価格がどんどん下がっていってるの見たら
解禁したての人気整形出そうとは思わなくなるよなぁ

ちょっと前まで2万G位だったのにもう15000切ってるもんな…
数も多いからいつでも手に入るしな

ジュエル〜薔薇姫当たりは転売yerがこぞって6割前後で買取した後に
値下げ競争して出してるから地味に下がってってるんだよ

ID出さず薔薇姫下がったとか言われてもね…
貶めるの必死なやつの一人芝居にしか見えない

まぁGコトレ価格が前より下がってるのは事実じゃない？

面倒くさいな…
682だけど実際にトレの履歴見ればわかることだろ
>>684の言う通り転売廚がどんどん値下げして出してるから
交換力落ちたと思われても仕方ない

>>686
事実だね
下がってきてるけど、今まで薔薇姫で１：１いけたやつも今も変わらず１：１なら、
他のも下がってきてるって事だよね

他は下がってると言うよりはじめから低いのがほとんどなんだぜ
爆下げしてるのは転売厨に食い尽くされたジュエルガール赤眼ぐらいだ
あれ一番最初倍額ぐらいあったんだぜ…

逆に薔薇姫下がってないよっていう根拠を
見せてくれれば納得するんだがな

薔薇姫単体が下がってるのか薔薇姫は維持してるけど他が上なのかがイマイチ分からないよねぇ
Gコトレードでは確かに下がってるんだけど物々交換ではイコールかって言われるとかなり上下してしまうのが困る所ではあるね

釜には入らないだろうし、色違い再販もなさそうだし
ある程度まで下がったら止まるんじゃないかね〜。

って思ってた時期がありました。
PS限定新色カラーとか出るかもしれん。

話変えちゃって悪いけど、
正直ＰＳ限定カラーってオッドアイを止めない限り使えないような
持て余してるんだが、初期以外で何かと交換に使えたためしある？

PS品は廃さんにとってはほんといらない子扱いだもんねｗ
ただゴールド以上をキープしてない人にとってはそこそこ価値あるようで
人気品のオクにＰＳ品いっぱい積んで落札された人も居たよ
せめて三ヶ月に１回くらいの割合でアイテム入れ替えして欲しいよなー

トレードを眺めてると通常ガチャの整形>>ぐっせるガチャの整形になってる感じがする
一昨年まではぐっせるガチャの整形は重宝されてたのにな

クルガ・クルボはずっと人気ありそうだけどな…

以前は整形そのものが貴重品だったからね
今は整形の選択肢がたくさんあるから
無料で再販の可能性が高いぐっせる整形に貴重品積み上げる人も少ないんだと思う
見た目がよくて箱整形並にレアなのを運営が出したりしないかぎり
今のランクを維持するんじゃないかな

プチコ時代の月の整形みたいに5個出てきたらいい方ってぐらいの出回り度なら重宝されるけど
最近だとぐっせる溜め込んでる猛者も少なくないから結構数出るんだよな

うたプリ整形の中で蘭丸が高いのはわかりますが、それ以下の現在の価値順わかる方いましたら教えていただけませんか？

翔照れ≧蘭丸＞トキヤ照れ＞トキヤ、レン、翔＞レン照れ＞その他＞めがね
なイメージだけど歌プリはファンが価値を無視したレートで取引したり
男整形集めてる人がまだ持ってないハヤトとかをいいレートで募集したりするから
とくに真ん中あたりは順序がつけにくい気がする

黒崎＞翔照れじゃないかと思う

>>701
だな
黒崎＞＞＞翔照れ＝トキヤ照れ＞トキヤ、翔、レンが団子状態＞その他団子状態＞セシル
セシルは肌色の関係で使い難いからそれは仕方ない

蘭丸＞＞翔照れ・トキヤ照れ≧トキヤ、レン、翔＞レン照れ＞音也両方・春歌・HAYATO＞その他＞セシル両方

どうだろう？

翔照れ・トキヤ照れって＝になる？
翔＞トキヤだとおもうんだけど。

販売当初は、トキヤ照れ＞翔照れだったけどいまはどうだろう？
同じ位だけど、微妙に翔照れのほうが高いのかもね

トキヤ照れは大分と落ちた気がするな
むしろ通常のがまだ人気あるんじゃない？
翔照れも落ちた気がする。ただトキヤ照れよりはまだ高いイメージだ
蘭丸一人勝ちになってる感じだね

>>706
キャラ人気的にはトキヤ＞翔なんだっけ
翔照れはうたプリファンじゃなくても使えるから、その分振れ幅が小さいんじゃないかな
蘭丸は1弾に入ってなかったから、ファンはこぞって2弾のものを手に入れるしかないし、
ファンじゃなくても綺麗なオッドアイだから欲しいって人は多いよね

>>707
個人的にだがキャラ人気は翔＞トキヤだと思う
トキヤは声優が人気なだけでキャラはどうだったか（違ったらスマン）

整形は大体落ち着いてきて翔照れ≧トキヤ照れのイメージがあるな

>>708
もともとのゲームは知らんが、1期アニメは完全にトキヤがヒロイン役だよね
アトゲタイアップでうたプリアニメ見たような層なんかだと、出番の少ない翔よりはトキヤに目が行くだろうなー、と
翔照れ＞トキヤ照れは完全同意だよ
トキヤ照れは販売からしばらくで落ち着いた感じがする

トキヤがヒロインとか価値に関係ないだろうが気色悪い
純粋な価値議論が必要であってアニメの雑談はイラネ

キャラ人気は価値に影響するだろ

ゲームやらないヲタだけど
歌プリは翔しか聞かないぞ

ヒロイン役って、主人公の恋人って事か？
うたプリって中位上くらいでも上位整形と交換されてたりするよな
他と比べると全体的に高いのだろうか？
作品自体が話題の作品で、女性ファンが圧倒的に多いのも関係あるだろうか
ミクやディズニーはファンの数は別格レベルだけど、それ故に扱いが他ガチャと違ったからな

公式(ゲーム)での投票はトキヤ＞真斗＞那月＞翔＞レン＞音也＞セシルでトキヤと翔は順位離れてる
トキヤと真斗で百票、翔とレンで百票、音也とセシルで百票くらい違うからそこら辺は明らかに違うと思っていいはず
真斗はホクロ付きでちょっと変わった顔、那月はメガネ付きだからと考えれば大体一緒だけど果たして

男キャラなのにヒロインってのがなんつーか…
それはそうと、うたプリは純粋に出来が良くて
ファンじゃなくても使える整形だから人気っていうのもあると思ってた
自分も翔やトキヤの整形は今でも普通に欲しいなって思うもん

女整形が入ってないから回す人が限られるのも関係するかな
あと出来がいい男整形の選択肢が狭いから飽和状態の女子に比べると需要の糊代が広いのかもね
かっこいい系ってポイズン、メランコリック、メロディアス、古いところでＶボーイくらいしかないけどどれも一癖あるし
ノーブルとかある意味スタンダードな要素が詰まってるのにこんな状態だしｗ

ファンのキャラ人気でもある程度の価値は付くとかもしれないけど
＠ゲでうたプリと言う作品があると知った身としては人気より使いやすさを取りたくなるかなぁ
その中でもクセの少ないレン・翔・トキヤは普通にいいなと思った

黒崎蘭丸が一番価値高いのは熱狂的なファンの人がどうしても欲しくて超出ししてそのまま高くなってる印象だよ

あ、主人公の黄色いのが一応女整形かｗ

蘭丸に詰んでるのはむしろファン以外の廃じゃないか？

自分もそう思う
中二病の方々に人気な感じだ
薄桜鬼と違って、キャラ人気より使いやすさで価値違ってそう

蘭丸ってオッドアイだよね
ＰＳ整形なんか見てると全く人気ないけど
蘭丸のオッドアイは人気あるんだね。なんか不思議だ
ＰＳ整形もＰＳ限定オリジナルの形でオッドアイとか出せば人気出るんだろうか

言われてみればキャラ物のオッドアイは人気だな
黒執事も運営以外の初オッドアイという影響もあったけど当時から人気あった

PSのオッドアイはチョイスひどいからなあ
可愛い系の整形をオッドアイにしても不気味なだけだ
入れ替わらないから量産されるしね

ワールドのチケや手がかりってプレゼントで送っても反映可能だっけか
ただそれをする価値があるかどうかは疑問なイベントでもあるが…

ゴメン、超誤爆だわすまない！

るんるんまだかなーが出たけどさらり流し目と交換できる気がしない
歩き去るとまだかなってどっちが上なんだろう？　2つ合わせて流し目と等価くらい？

>>726
さらり流し目出し、るんるんまだかなー求めの人初日と昨日も見たよ

るんるん求め、歩き去る出しの人のが多くなってきた気もする

>>727
本当？自分初日から、るんるん出し、流し目求めが成立しないんですが…

>>727
てっきり流し目のほうが上かと・・・
やっぱりタウンに出れば歩けるし、るんるんのほうが高くなるのかな

参考になりました、ありがとう

好みの問題もあるでしょう
ミデン気に入ってるからそうそう交換に出す気無い自分みたいのもいる

>>728
どっちもすぐ決まったみたいだから記事あったのも数分だったと思う
人によっては自分から交渉しにいくの苦手で条件あっても自分からは声かけにいかない人もいるよ

流し目求めでるんるんと1：1で交換してもらったよ
>>730の言うように好みの問題で前後するけど一つだけ言えるのはポーズ系はポーズ系同士の方が等価で交換通りやすい
るんるん出てくるまでメルヴェイユ桃+α出しでも交換来なかったよ…

年末にドでかい整形出してきたな…
男整形も綺麗な女の子的な整形として使えそうだしかなり高騰しそうだね

通常カラーの確立が普通のガチャと同じで大吉お守りも適用だから出回り次第かな

既にコフィン1〜3個求めで通常カラー整形と交換出来る感じか
コフィンの後ろでちらついてる赤眼があるにせよコフィンがとんでもないことになってるな

ヴァンケットガール金出しコフィン黒求め１：１は２件程見た

そりゃあラス1で赤眼確実に入るならコフィンと1：1出すよね
後何枚で交換カラーコンプ出来るかが分かって面白い

箱の時は本気で殺意沸いたけど
こういった形式ならコンプと同じようなものだしもしかすると
１回目で整形手に入れられるかも知れないからコフィン形式のほうが断然良いな
ただ掲示板見てる限りではコフィンがよっぽど出ないのかして求めばっか見るなｗ

よほど出ないというよりあと○個でいけるのに、って人が多いんだろうね
赤眼より通常ガチャで出る方が使い易そうで良いと思うんだけどさ

箱モノ整形よりは全然、今回はある程度出回りそうな気配

今回のイベント整形ガチャ終了までじゃなくて28日までなのか
だからみんなコフィン躍起になって集めてるわけだ

新整形みんなどんだけブン回してるんだよ
求めどころか出しも凄まじい数でビックリするわ
もちろん出す側は高い整形求めばっかりだけど…

久しぶりの可動整形+人気デザイナーの整形だからなあ
男も女も整っててうるさくない動きの整形だしブン回したくなる気持ちも分かるわ
可動カテゴリだからお守り付けてそこそこ回せばガチャ整形は手に入るんだよね
コフィン整形は結構高くなりそうだけどスウィーティとかに比べると数が出回りそう。
こんだけ賑わってるの見るとまだアトゲは続くかなって思えるねｗ

9u6oさんの整形はやっぱりバランスが良いわ　人気が高いのも頷ける
メロディアスガールもイノセントガールもかわいいし色が綺麗だと思うけど、
なんか万人向けではないんだよな

男整形もユニセックスで使えるのが良いんだよね
今回は金眼も蒼眼も使い易いから助かるし
男整形も女整形もどっちも好まれてて差があんまりつかなさそうだ
色や性別で差が生まれないタイプのデザインはいいな！

年末のボーナスで皆懐が温かいからつい浮かれて回してる人は多そう
通常期とは少し勝手が違うから安易に危機感脱せないと思っちゃうけどね
どっちにしても今回の絞り方は酷いと思えないくらいでちょうどいい

出回り具合はスウィーティーの時と同じぐらい、もしくはオフイベがない分それ以上になりそうかな
既に薔薇姫求めに対してヴァンケットガール+αになってる人も出てきてるなぁ

薔薇姫求めでヴァンケットガール＋αとか
１日でえらくヴァンケット下がったんだな

そりゃあれだけ大量の人間が回して大量に出品してりゃどんなに可愛い整形でも下がるでしょ・・・
ご祝儀期間が終わったら色変えに別途料金が必要だったメルヴェイユより全然下になるだろうね

でも今回みたくコフィン整形までとはいかなくても
それなりに回したら整形が出る感じだったら大歓迎だね
しかもクセがなく可愛い整形だし、ポイズン時みたいに
ガチャ整形と箱整形が全く違うって事もないし

メルヴェイユもガール桃はかなり最初にコイン複数枚の交換で見かけたけど
青黒は…と言った感じだよ
ヴァンケットは色的に使いやすそうだから補正考慮通常カラーは最終的に
スウィーティV蒼〜メルヴェイユ桃辺りになるんじゃないかな

赤の男女とロイヤルグレイスはどうなるんだろなぁ

ロイヤルは色も紫だし高騰しないんじゃないかな
赤狙いで在庫にしてる人も多そう
現時点で既に求めている人が少ないから、日が経つにつれて供給過多になると思う

ツインしか回してないから聞きたいんだが、
男金眼の出回り具合ってどうなのかな？

さっき手持ちの整形で男金眼と交換できそうな条件があって。
もしトレで安くなるなら待とうかと

金眼もあの確率の割には出てると思う
男赤眼のために回してる人も多いだろうしね
金→蒼の求めも結構見かけるからそれなりには出てそう

トレ解禁のころには男女共に赤＞蒼＞金なのかな
男金眼は絞られてそうだけど蒼眼の方が人気ある気がする

男整形は形状が浪漫とノーブルの中間のような感じだから
整形の印象の関係で蒼眼の方が人気なんじゃないかな

今回のヴァンケット整形、古参が大好きな9u6oデザインでしかも9u6oさんにしては久々の可動整形だから
最低でもコフィン集めなきゃいけない赤は後々高騰するんでしょ、どうせ
万年シルバーの微課金組には手が出ない

男女ともに赤眼以外は安くなる一方だからトレ解禁待った方がいいな

現時点で赤眼着けてる人結構見かけるからどうなることやら
それと赤眼の色合いが夢見の時に色差の原因になった少し色味の強い桃がベースなんだよなぁ

バランスもいいし動きも他のと違う人気のデザイナーさんの整形だけど出回り次第では箱整形で人気のあるやつよりかは下になりそう
そういえばメロディアス男黒求めヴァンケット赤眼(片方か両方かは忘れた)含む複数出しで交換あったが成立したんだろうか

ヴァンケット整形はツインで赤眼手に入れるので精一杯だったから
男の金眼と赤眼が欲しい自分にとってはちょっとでも手に入りやすくなるほうが嬉しいな
価値に左右されやすい廃にしたら面白くないんだろうけどもｗ

赤眼つけてるのは一個だけ自分用に確保して手放す気がない自力入手組だから交換には出回らない
廃が交換に出す物って交換用に複数所持してる整形だからなｗじゃないと整形のコレクションできないし

廃課金・古株「9u6o整形可愛いよhshsww」
このマンセー状態どうにかならんのか
他のデザイナーさんに失礼だろjk

今回の女整形、9u6oさんにしてはバランスイマイチだよなー
夢見鳥王子も微妙だったけどｗ
鳥姫とかヴァンケット男整形みたいなツリ目フェイスが得意なのかな？

>>761
価値議論に何か関係あるのか知らんが、9u6oさんageのついでに他のデザイナーさんsageされてるわけじゃなくね？
番人受けする整形作ってるかどうかの違いだからなー

>>761
そりゃしゃーないわ、実際人気が爆発的に出る整形は大抵9u6o整形なんだから
でも普通にスウィーティＶとかメルヴェイユガールとか他デザイナーの整形も
人気なのは人気じゃん。

バランスなら何だかんだ言っても古くさいと言われてもう長いPWGが結局落ち着くんだよなぁ
まぁこの前のメルヴェイユのトレ解禁の関係で赤眼すら下がってきてるけどさ

メルヴェイユって9u6oさんじゃなかったのか
三種全部9u6oさんっぽかったから9u6oさんだとばかり思っていた
なら誰か分からないけど系統的にメランコリックの人なのかな

9u6oさんが人気デザイナーなのはもはやアトゲでは一般論だから他デザイナーをsageてるわけじゃないと思うよ
メルヴェイユはなんとなく違う気がするけどじゃあ誰かと言われてもわからん
設定集は運営が思うほど売れなかったんだろうけどまた作ってほしいわ

コフィンは結局コンプ整形になりそうだけど箱＞コフィン整形＞ガチャ整形になるんだろうか

ボーイ赤がどうなるかなーと。
白コフィン鬼畜すぎる出現率がにくい
ガールだけなら箱＞コフィン整形＞ガチャ整形だと思う

ボーイも基本は箱＞コフィン整形＞ガチャ整形じゃないかな
箱整形って言ってもピンキリだから一括りにするのもどうかと思うけど

コフィン整形は地道に募集かけてれば交換でも比較的安価で入手出来るし
箱整形と同列にはならないんじゃないかな

箱といってもスウィーティー赤とメロディアスガール黒ではかなりの差があるからなあ

ただ今回のコフィン整形って28日までの期間限定だからなあ
トレ解禁してみない事には価値は箱整形より上か下かとははっきり言えないよね
今はフィーバー状態だからものすごい勢いで色んな整形と交換されてるけど
落ち着いた頃にどのあたりになるのかは分からない。

ヴァンケット赤眼はコフィンさえ集めればゲットできるんだし
箱整形との差なんて比べるまでもないと思う

おそらく箱で位置が妙に低いメロディアスガールと浪漫緑は赤眼と1:1〜行けるんじゃないか
逆にメロディアスボーイ黒はかなり足さないと無理
となると注目は兎黒と箱ではないけどメルヴェイユ黒蒼が動くかどうかじゃないかねえ
この辺と1:1〜+αで交換できないなら赤眼ははにかみ金止まりの位置になる

>>773
さすがに赤眼と浪漫緑を1：1する気にはなれんがなぁ
ラバガラバボ黒とメルヴェイユは同等程度なの？
っつーか出て2,3日で1ヵ月後の相場予想ってのは、さすがに皮算用すぎやしまいか？

かなり回されたガチャの箱品ではない通常整形がベース、
交換イベだったとはいえ使うのはショップ売りの100Gアイテム、
交換用に入手した人はほとんどメルヴェイユの方にした、
ってあたりを考えるととても兎黒とメルヴェイユが同等とは思えない

絶対数はすごく少ない筈だけどワンダー整形はなんか高騰しなそうだねー

出回りの数は今回＝メルヴェイユ＞兎黒かなと思うけど・・・違う？

>>777
出回り数は期間的なことも考慮すると、メルヴェイユ＞ヴァンケット赤眼＞兎黒になると思うよ

>>777
メルヴェイユは一人で複数抱えてる人もいるだろうけど
ヴァンケット赤眼複数はまずいないでしょ

>>774
流石にラバー黒はメルヴェイユより上だけど判断基準で書いたんじゃないの？
メルヴェイユ蒼黒って確か今はにかみ金眼ぐらいの位置だし
ヴァンケット赤眼出しでメルヴェイユ+α求め出来ないようならラバー黒やはにかみ黒にも及ばないって事だと思う

ヴァンケット赤眼出しでメルヴェイユ+αなんて条件によるけど今なら交渉殺到でしょ

＞ヴァンケット赤眼複数はまずいないでしょ

どうだろう
今回は交換用をキープしてる人もたくさんいると思うんだけどな
ヴァンケット整形すごく出来が良いから全色欲しくて回した人、交換用を狙って回した人がたくさんいると思ってる
そしたらおのずとコフィンもたくさん集まるから赤眼を複数ゲットできた人も少なからずいるんじゃないかと

回した人が多すぎて通常色の価値が上がらない可能性があって
その煽りを受けて赤眼の価値もあまり上がらないかもしれない
ただ整形の出来は良いし人気の可動整形だから交換の弾としてキープしてる人間は多いと予想してる

でもあくまで予想なので
図書館背景の時みたいに所持者が少なくて高騰することもあるかもしれないから
あとはトレ解禁を待つばかりだけど

交換スレみてると複数狙いの人何人か見かけるよ
ヴァンケット赤眼男女普通につけてグレイスフルを交換に出して募集してたりもする

箱整形の時だといつ出るか分からない完全に運任せの
まさにギャンブルだから箱が出た時点で次の箱を出そうと思う人は
少ないかも知れないけど、コフィンなら箱一つ出た時点でよっしゃ
6個集めて赤眼２個目ゲットだぜってなる人は多そうだよね
そこそこのアイテム出せば交換して集める事もできる訳だし
数でいけば今回のヴァンケット整形は間違いなく箱整形より多いだろうね

コフィン交換のシステムって同じインナー(この場合はコフィンだが)を6個出すコンプガチャと言う印象だから
ガチ低確率の箱よりは出回るかな

問題は所持数が多くても交換に出回る数が少なかったら積んで出させるしか無くなるから
複数所持者はそういうところを狙って大分高めに交換に出すと思う

ちょっと訂正
ガチ低確率の箱よりは出回るかな
↓
ガチ低確率の箱よりは所持者は多いかな
で

話ぶった切って悪いんだけど今までで一番回された整形入りガチャってどれかな？
今回のコフィンで掲示板とか賑わってるように見えるからふと思ったんだけど

ＰＴＧが入ってたやつじゃないかな？
コンプ特典がＰＷＧの紫眼だったし
まだ賑わってた頃だからかなりの人が分回してたと思う

PTGが入ってたのはレトロポップだっけ
あの頃はまだセルマで出品数が上限が100まででPTGとPTBが100に張り付いてて出品するのに苦労したなｗ
あとネオガのガチャもネオボが400くらい出品されて驚いた
コンプ品のPTG紫もかなり出品されてたからどっちかじゃないかな

レトロポップの時はかなりやばかったね
ちょうどボーナス時期だったし可動整形ガチャ自体が珍しかったからみんな爆発してたよ

レトロポップか懐かしいな。
一昨年のPWGとPSBの全盛期で赤眼と蒼眼に手が届かなかった人達がこぞって紫眼を入手してた
一番ガチャが回された時期でもあって交換掲示板も盛り上がってて交換が捗ったなあ。

>>785
今回の赤眼はさりげなく今までの箱整形よりも出回ってると思うよ。
高騰してるし自分用のものしか入手しない人が今は多いから
超出ししない限り交換は難しそう

レトロポップほどじゃないけどハニービーも結構回されたと思う
個人的な話で済まないがリトルツイン両方コンプしたのなんて後にも先にもこれだけだ
いまだにテンガロンハットが山のように残ってるけどな……

クルビュクルドラガチャもめっちゃ回された気がする。
出にくさは今の非じゃなかった。

ヴァンケット狙いでロイヤルグレイスフル余らせてる人ここだけでどのくらいいるのかな
積極的に出品している人が少ないのは諦められてるのか出にくいのか気になってる
あくまで価値の参考という事で知りたい
求めてる人も少ないから価値分かりにくいよね

>>794
非可動整形の新色でかつ可動だから高騰はしていると思う
出たての時は可動のグレイスフルで可動整形のヴァンケットや
黒や白のコフィン求めで出してた人を見かけたよ中の上くらいの価値の整形じゃないかな

晒し物件じゃないのでこっちで
ヴァンケットガール赤眼出しの金眼求めの人いたけど
今頃もの凄い数のｍｍ届いてるんだろうなーｗ

今更だけど、プリンセスラブガールの笑顔とハニカミってどのくらい？
ティアー蒼眼茶眼レベルなら諦めるけど、中位くらいなら狙いたいとふと思った

中位整形出せばいけるんじゃない？
とじ目整形で開き目の超人気整形との1：1はないと思う

>>797
笑顔は多分タイアップ中位でもいけそう
ガチャ整形なら最近の男の子整形でも大丈夫じゃないかな
自分が笑顔持ってたらワンダーナイトの男の子整形と１：１したいくらいだ
ハニカミは笑顔より高くなりそうだけども。

大分前の話で詳しくは忘れちゃったけど、なんかの背景と笑顔を交換した記憶がある
自分が笑顔出しな。
タイアップは終わりそうな頃だった。
当時は中位なんてとんでもない、下位レベルの扱いだった

自分は笑顔出しでタイアップ下位整形と１：１で交換したな
ハニカミならまだしも笑顔に中位は出しすぎだと思う
自分がまだ笑顔持ってたら求めのそこそこの背景と１：１程度で出すかな

ヴァンケットガールって今はどれくらいの整形と交換されてるの？
最近の整形、ラバガ赤蒼とかメロディアス蒼緑とかで交換いけるのか知りたい

最近の可動整形のスウィーティＶの履歴見てきたんだが、
牙ありが>>802の整形と普通に取引されてるっぽいし
ヴァンケットガールもトレード解禁したら1：1できるんじゃない？

自分は低位整形と背景並べて笑顔と背景募集したら笑顔が即決まったかな
旬じゃない背景かなにかだった気がする

>>802
ヴァンケットは赤眼目当てで回してる人が多そうだから
人気のあるラバガとメロディアスで普通に交換できると思うよ
実際に殆どの人がヴァンケットの金眼と蒼眼つけてるから

答えてくれた人有難う
ロイヤルグレイスフル、どんどん出品増えてきたから解決した
ヴァンケットボーイ蒼の条件が多いから、それくらいっぽいね

>>803さん、>>805さん
返信ありがとう
トレード解禁待とうと思ってたけど、早めに欲しくなって…
一度交換募集してみます

新しいポーズ欲しいんだけど、ポーズかノエリーってどのくらいで交換できるかな？
求めばっかりで、求めてる側も人によって結構条件違うからわからない
こういう質問だめだったらごめん

ポーズがビッシュドノエリーの5個目で出るとして300円×25回＝7500円か。

てくてくおさんぽのほうは回数特典の入手じゃないのに傘ポーズより低いんだね・・・
サークル見ててびっくりした。

>>809
おさんぽも回数特典でしょ
もうちょっとゆったり歩いてくれればもっと人気出たんだろうけど、ちょい早足なのが難点だな

>>808
さらし流し目と同じであまり手持ちアイテムを持たせる事ができないんだけど
傘持つポーズのほかにくわえアイテムにあのポーズ使うと持って食べてるようにできるから
意外に使いどころがあるポーズだから時間が経つごとに高くなりそうなイメージはあるな
てくてくおさんぽは上で言われてる通り動きが速すぎてあまり人気ないんだと思う

×さらし流し目→○さらり流し目

地図イベのピザだと手で持ってる用に見えるんだよな
エレガントスタンドの時もそうだったけど傘を持つ以外にも用途がある分人気が出る
故におさんぽより手放しづらいと思われ

ちょっと気になってるんだが、ビッシュドノエリーから出るアイテムは重複しないって事なのかな？
ヴァンケットみたいに記載がないから乙女の祈りみたいにランダムかと思ってたんだが。

しないよ
確認窓の所に書いてる

>>815　ありがとう。ごめん見てくるわ

傘ポーズを代理購入や、不用品を出してのＧコイントレードで買うとしたら今いくらくらいだろう？
3000円〜5000円だと足りない？　ぶっちゃけこういうのをやったことがないので・・・

>>817


ちょっと前ロムってみて考えれば
>>809

>>817
流石に5k出せばそこそこいい背景やトレ中位の整形をGコトレで買えるレベルだから来るとは思うが
5,000G出せるなら交換期間いっぱいまで粘って7,500G貯めて自力入手した方がよくないか…？

>>818
>>817です、一応一通り前レスは読んでいます。
ポーズは確かに出にくいそうですが強運で数回で出した人も一部いると聞きましたので、
もし成立する可能性があるなら・・・と考えて書き込みました。
でもよく考えたら折角出したポーズをお金で出したがる人なんていないですよね・・・
今回は自力でまわすことにします。ご迷惑おかけしました。

>>820
交換用に複数垢で回してるから、5000Gコも出してくれるなら余裕で売りますがな…

ポーズの話題が出てたので。

今でてるポーズやモーションに価値順を付けるとしたら
一番上のポーズって何になる？

一時期クールスタンドが高騰しまくってたけどモデルスタンドとかが出てから
ちょっと落ち着いたイメージだ
ムーンライトタウンのコンプポーズが多分一番高くて
後に続いてイベ品だったクール・キュートスタンド、
ガチャ品として入っていたさらり流し目・空散歩あたりと続くんじゃないかな
汎用性の高さで言えば礼儀正しいレディーが飛び抜けて高い印象。
モーションはるんるんが高くて他のモーションはあまり人気無いイメージだね
ただ価値順と言われるとはっきり言えないなあ。どれもトレ解禁されてれば分かりやすいんだけども

ゆったりもたれかかる・乙女の祈りも高めかと
しかし人気ポーズはあまり開きがなくて相互に出求め見かける印象
トレード使えないせいで旬の物以外は相手を探すのが大変みたいだけど

間違えてる人多いけど、｢乙女の気持ち｣な…

闇を翔けめぐる≧考え中＞(ゆったりもたれかかる・さらり流し目・キュートスタンド・礼儀正しいレディー)＞クールスタンド≧乙女の気持ち

自分の交換・入手歴から体感で。
初期のコンプ・イベ完成品は本気で出てこないからなー…

闇夜の空散歩は入らないの？

空散歩はまあまあレアだと思う、でも需要もないんじゃないかな・・・
着替えサイトで使ってみるとわかるよ。

前に安めに出してる人の交換に飛びついたんだが、
1回使ったっきりでクローゼットに眠ってるｗ

>>826
夜散歩は持ってないし、興味もないから分からん

空散歩もけっこう高めだと思うよ
たまにそこそこ積んで募集してるの見かける

使い易さであげると、ゆっくりもたれかかる、エレガントスタンド、片腕で決めポーズ辺りで
容易に手に入った片腕〜を持ってるとポーズの需要って他の物に比べて少なめなのが
イマイチ浸透しない結果になってる気がするな、種類もまだまだ少ないし…

他サイトみたいに動きのあるモーションをレア化してガチャやイベ投入で
ポーズ自体は沢山出して店売りした方が儲かる気もするんだが商売下手だよな
元々がゆらゆら動くアバターだからそれも難しいのかね、あの動きが良いという人も居るし

礼儀正しいレディーはオルビス初回購入だから、それまでの２回で買っちゃってた人が多くて
入手出来る人が少なかったせいか高騰してるね

空散歩は好み分かれるから結構位置のぶれ幅が大きいんだよな
確かガチャ当時は月夜に荒ぶる影の背景の方が人気だったから影薄かったよ

モーションはプレゼントフォーユーとプレゼントゲットもあるけど
この２つはどの位置になるかね

>>833
モーションは
るんるんまだかなー＞＞てくてく歩き去る・プレゼントフォーユー＞プレゼントゲット
くらいの位置かと。プレゼントフォーユーもゲットも使いどころが限定されてるから
殆ど求めを見ないよ。プレゼントゲット持ってたけど求めを見たこと無いし
自分でも2回程度しか使わなかった

フォーユーは流石に歩き去るよりは少し上だったかも
出たばっかりのご祝儀の時に歩き去る＋αで交換出してる人いたけど消えるの結構早かったよ

>>834
るんるんまだかなーはそんなに価値があるんだね。プレゼント〜が上かなと思ってた
整形と同じでポーズも非可動よりも可動のほうが高いのかな

動きが大きいほど衣装によってとんでもないことになるからなー
違和感ないように対応してくれればいいけど
データ修正する手間を考えたら今後も無理くさいし

だいぶ長く離れてるけど姉妹のレプリカ整形の価値って今どんな感じ？

依然として初代はトップの方走ってるよ

初代以外はタイアップ中位〜上位でも出せば余裕で入手出来る感じかな、物に寄るけど
初代は相変わらずオフイベ最上位クラス

クレイルＣだっけ？色の薄い新しいクレイル整形
あれが欲しいんだけど釣り合いそうなものってどのあたりだろう？
クレイルＣ自体数が少なそうなイメージだし、かなり積まないと難しいかなあ

大抵の人はパピかフラにしてるだろうからねえ
クレイルＣは意外に高そう

箱オフイベ以外の女整形最上位級のディズニープリンセス整形上位と男整形最上位級のうたプリ整形上位ってどっちか価値高いんだろう？
やっぱり女整形かな

>>843
プリンセス整形のがそりゃ高いでしょ
特にラブガ蒼やラブリー紫は現在最上位であろう蘭丸と１：１なんて
まずできないよ。晒し対象まではいかないにしてもたぶんいつまでも交換出来ないと思う

ラブガ蒼はともかくラブリー紫と蘭丸の１：１なら何件か見かけたけどな
女整形ってことでラブリーの方が高いかもしれないけどそこまで大差はないと思う
ラブガ蒼＞ラブリー紫≧蘭丸＞翔照れ＞他、ってイメージ

需要ならラブリー紫＞蘭丸だろうけれど蘭丸の方が数が少ない気がするな
蘭丸は欲しがる人の手に渡ったら出て来ない
交換弾じゃないから

プリンセスはティアプリ茶くらいまでが上位、うたプリは音也くらいまでが上位かな？
上位下と上位上じゃ違うからな、特にプリンセス
それと熱狂的な女性ファンがいる女向けゲーのうたプリと皆知ってるけど元ネタが無いに等しい状態のプリンセスじゃ比べにくいよな

前にこのスレできょろにゃんの価値が高いと聞いてググったけど
そんなに可愛いかね？猫好きだけどあれはないわぁ…
と思ったけど、きょろにゃん出の人みて
やっぱり価値高いのか

�@１対１交換です。
出）きょろきょろにゃんこぬいぐるみ
求）スウィーティヴァンパイアガール　赤眼
　　プリンセスラブガール　蒼眼（ディズニー）
　　＊その他、相談していただければ検討します。

>>846
ラブリー紫、蘭丸が例え同じ数だけ存在してても
蘭丸はキャラ好きで手放す気はない人がいる分
交換に出回る数は蘭丸の方が少なくなるね

ただ、蘭丸も価値が高いって印象が強くなったから
入手しても交換用の弾扱いの人もいる気はする

>>848
晒しネタになるけど、某強欲の人のサブ疑惑出てるような人だから
それはあまり参考にならないと思う

>>848
見た目は普通にかわいいと思うんだが・・・

でもちょっとサイズが小さいかなと思ったので、自分はいらないけど

>>848
きょろにゃんはペアみみ黒と似てて一緒に装着すると両手持ちができるって話題になった
かなり古いから&当時イベ完成品のぱたぱたにゃんこに交換されたから
現存数が少ないんで高値がついてるんじゃないかな
それにしてもその交換を参考にするのはどうかと思うけどな

オクだから参考にならないけど、きょろにゃん落札結果。

◆入札品
ワンダーナイトガールフェイス　蒼眼☆☆
ワンダーナイトボーイフェイス　蒼眼☆
ワンダーナイトボーイフェイス　赤眼☆
メランコリッククールアイズ　蒼眼○＋＋
巡音ルカの整形　千本桜○＋＋＋
キャットルームの背景　ブラック☆
フラワリーパペットワールドの背景　ブラック☆
アンティークフラワーズの前景☆

ユニオンリボンワンピ　青○＋
クラシカルユニオンスタイルＢ　白○＋＋
クラシカルユニオンワンピＢ　緑○＋
クラシカルユニオンレースコートＡ　青○＋（ワンピとセット評価）
クラシカルユニオンスクールバス　緑○
クラシカルユニオンスクールバッグ　黒(10+2)☆/緑○
ユニオンテレフォンボックス　青○/赤○/白○
紙袋とワイヤーフォックステリア　黒○/茶○
紅茶の袋とヨークシャテリア　青○
クラシカルユニオンシューズ　緑○

花咲くはにかみ　金眼☆
華咲く藤と桜の背景（イベント限定）☆

すげぇと純粋に思った。

自分もラブガ蒼＞ラブリー紫≧蘭丸なイメージ

需要　ラブリー＞蘭丸
数の少なさ 蘭丸＞ラブリー

だから二つを交換するなら１:１でもいいけど
結局着せ替えサイトだと圧倒的に需要が女子＞男子だから
二個目持つならとりあえずラブリーかと

さすがにそのオクの結果は自演じゃないのかと思えるようなラインナップだなぁ
人気整形３つとかプラス背景くらいでも十分出し過ぎ感するんだが…
好きな人にとってはたまらないのかもしれないけどインフレ過ぎるわ

まぁ、出す人がほぼいないという時点で詰まないと厳しいんだろうけどさ

逆に手に入れようと思えばそこらのアイテムで手に入れれるようなもので済んだのが凄いと思うわ
数からしたら出し過ぎに思えるかもしれないが、そんなアイテムで済むなら出したいと思える

はいはいIDID

きょろにゃんを高く売りたい強欲の自演にしか見えないよなｗ

交換掲示板出し人はGOUYOKUの人だし、オクもきっとそうだったあるいは自演だな
きょろにゃんは確かに高いけど、そこまでじゃない、と
去年交換入手したものが語ってみる

そういや初期オフイベのヴィジュアルヴァンパイアって
どれくらいの価値あるの？出回り数が少ないから当然所持者の言い値なんだろうけど
スウィーティＶ+α求めてた人居て、いくらオフイベ初期で出回り数が少ないからと言って
インナーに高価値整形+αも出す価値あるのか？って思ったんだけど…

あ、スウィーティＶは赤眼ね

>>859
ヴィジュアルヴァンパイア求めで見かけた出しに、
ティアプリ、ハピプリ蒼、ラブリー紫、ハロウィンタウン背景、どれかと１：１ってのなら見たよ
次の日ヴィジュアルヴァンパイアとタウン背景着けてるの見たから、上記整形と交換成立したんじゃないかな

【誰得】宝飾店の福袋にﾄｯﾎﾟｷﾞ？とかﾊﾝｸﾞﾙ文字の食品の怪
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1343379875/

1 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 19:21:37.61 ID:dY6TRIee
やっと戻ってきて袋開けたらハングル文字、しかも大量に。
これって重しがわり？
つーかなんで食品？
あ、福袋は\100,000のヤツです。

マジでお店のトイレで開けてくるべきだったよ。
泣きそうなんだけど。

入ってたの全部うｐするね
お店は、信濃町と赤坂にも支店？がある芳三

>>852
それサブ垢でオクやってた人のだよね？
確か４点超えたら後送りだったから、詐欺はないだろうと思ってスルーしてたんだけど
その結果見ると自演っぽいなぁ

>>861
なるほど、てことはゴーストタウン並の価値はあるってことなんだね
過去オフイベのアイテムはほんと価値が読みづらくて難しいな
教えてくれてありがとう

ゴーストタウン並ではなく、ゴーストタウンより上じゃないのか？
まぁインナーにそんなに出したくはないがな

きょろにゃんもビジュアルヴァンパイヤも数が少ないアイテムではあるから
これを出さなくても交換できるアイテムには出したくない
って思うのは普通なんじゃないか？
例えば箱以外のトレード可能整形だと他のアイテムでも簡単に入手出来るから
わざわざ引く手数多なレア品出さないよ
あと二つとも古株廃課金の憧れアイテムって点も大きいと思う
興味ない人にとってはだだのアクセサリでも
マニアのコレクションとしては価値があるんだろう

ヴィジュアルヴァンパイアのついでにゴシックヴァンパイアも聞きたいんだけど
順位的にはどんな感じ？
ゴシック黒がヴィジュアルより上なのは知ってるけど他の色はどんなもんだろね

ヴィジュアルヴァンパイアは黒＞白＞紫だったと思う
ヴィジュアルヴァンパイアは黒がダントツで、その他は中位レベルで何件か成立してるっぽいね
ゴシックヴァンパイアは何故か見かけた事が無いけど、ヴィジュアルより上は上だろうね
曖昧ですまん

この前掲示板の交換スレか何かで
整形複数求めのゴシックヴァンパイア黒出しがあった気がする。

1年以上昔(ディズニーハロウィン出た辺りの時)の話で参考にならないかもだけど
ゴシックV黒求めでゴーストハウス・タウン背景やインデックス整形、散り行く桜の背景とか
とにかく当時の最上位複数出しみたいなのはいたなぁ
あとはヴィジュアルV黒・白＋上位品出しゴシックV黒求めみたいなのもあったけど
かなりの間出してたし成立してないかも

ゴシックVの人の求め品は普通に考えたら無理な物ばかりであまり参考にならないかも
確か募集してた人晒しスレのGOUYOKUで有名な人だったよ

今さら夢見鳥王子ノ整形が欲しくなったんだけど
王子整形って今はどのくらいの価値なんだろうか？
ハピプリ蒼辺りじゃ＋αしないと厳しいかな？

ヴィジュアルVやゴシックVは羽根っぽい部分が透けてるのが良いんだよな
うちはヴィジュアルVしか出なくてゴシックVずっと探してるけどなかなか出しを見ない
出て1年くらいの頃は普通可動１くらいの交換で行けてるとは聞いたけど今じゃ無理だろうし
とにかく持ってる人を探すのが困難というのが一番大きい、もっと回しておけばなぁ
ただ持ってる人の話を聞くと丈が中途半端なのでヴィジュアルVの方が使い易いとは言ってた

夢見鳥王子は色にもよるかな、赤なら青よりも求めやすい気もする
赤持ちだけどハピプリ蒼＋αだったら出しを考えちゃうかもしれない好条件に思う
割と気に入って使う事が多く1つしかないので悩むところだけど
赤なら複数持ってる人なら出してくれるんじゃないかな
蒼はもしかするともうちょっと詰めとか言われそうだけどさ

きょろにゃんオク、落札した人分かってるから自演じゃないだろうが
他の入札者はわからんな

それって確実な情報？
結構間違えてる事多いからな
それで全く関係ない人に迷惑が掛かる、と

>>874
全部消したのか当時の足跡残されてないけど
オク終了後につぶやいてたから確実。装着もしてた
しかし他の人の入札もすごかったから自演ありそうだなあと…
ラバガ黒、ラブガ茶、あと同じような高価値整形２点の４つ出とか

>>875
あのさ、自演の肯定と否定しててわけがわかんないんだけど
ヤフオクと同じでオークションをここに書き込むの禁止にした方がいいんじゃないの？
オークションは基本ぼったくりが多くて価値の基準にすらならないし
大体勝手にオークションの内容を転載するのは晒しと同じ事してるよ。
>>852
はオークション主催本人かオークション初心者が価値に眼をくらまして書き込んだとしか思えん

でも、古いアイテムや需要の無いアイテムでまったく取引を見なくて
最近あった取引がオークションのみって場合はその話にならざるえないんじゃ無いの？

確かに自演で実際は無かった取引だったり
欲しい人が相場より積みまくって入手してたり、
最近アトゲにハマった初心者が騙されて落札した場合もあるわけだが・・・

あ、ID出すの忘れてた

議論板なんだから、オク結果だって参考資料としては使えばいいんじゃねって思うけどね
ヤフオクはアトゲの規約に触れることだからアウトなのは当然としてもさ
禁止禁止って言う人は、じゃ稀少品の価値議論ってどうすればいいのか具体案出せばいいよ

出回り数が少なくかつ昔のアイテムは出品者の言い値だからなあ
オークションは基本自分も参考にはしてないが議論の場で出すのはアリかと
ってかそのための価値議論板な訳だし

同じく禁止を推奨する人には是非
オークション以外の具体的な価値を語る代替案を出して欲しいね

オクの言い値を鵜呑みにして自滅するような人はそれまでってことで
データがそれしかないなら話題に出さざる得ないのは同意だけどさ
あくまでもオクはあてにならないというのを踏まえた上での参考値かな

素人さん自身はなかなかこんな板に流れ着かないだろうし
鵜呑みにする人も少ないとは思いたいという感じ

それにしてもオクの話題は荒れるな、こっちは普段オクチェックしたこともないし
色んな意味で参考にはなるけどそれで正しい価値が測れると思ってない
出すだけ出して話題にするのはともかく、各自それ見て議論するのも一興かな
そのための板ともいうし、最終的に判断するのも各自責任もってみたいな扱い

参考にならないのなら最初から話題にする必要がない、ただのスレ流し
値段のつけられないような希少品なら
自分に出せる限りの条件で募集し続ければいいだけの話

>>882
それじゃ議論スレの意味なくね？ｗ
ID出さずに言うだけ言う奴らのレスこそスレ流しに見えるよ

オクの落札値は「100%それが相場」とは言えなくても、「こういう落札値があった」ってことで参考にする分には構わないと思うんだけどなぁ
「参考にする」ってことは、イコール「それが相場」と断言するってことじゃないんだからさ

それなら例えばいつ頃にきょろにゃん出しの求めがこういう募集を見たとかなら参考になるんじゃない
すぐ決まったみたいとかなかなか決まってなかったで判断するのはどうだろうか

オクは自演も多いし自分の中では参考にするけど議論には使いずらいってのはあると思う

なかなか決まってなかった、は参考になる
その期間内に交換希望者が現れなかったということは
数が少ない、または釣り合っていない
どちらかだから

質問です、アーチャーの整形は浪漫と１：１で交換希望出しても大丈夫でしょうか？
>>583で現行ガチャ上位という位置づけであることはわかったのですが
現行ガチャ上位というのがどのぐらいなのかわからなかったので

>>885
無謀やわらしべ狙いみたいな出し＞求めでいつも見積もってる人だと、
中々決まってない＝求め＞出しになるから、ある意味参考にしてる

ノーブルや夢見みたいな凄く無謀な求めだとアテにならないけど、
はにかみ桃やうたプリ、ディズニー上位ぐらいだと何となくでも位置が分かる気がする

>>886
価値相談ならしたらばにスレあるよ

>>221　に書いてあるけど、ミクガチャ５の初日に
チケ出しできょろにゃん求めが直ぐ成立したみたいだぞ

>>888
ご祝儀の時はとんでもない高価値のアイテムとも取引できたりするよねｗ
きょろにゃん興味ない自分としてはミクチケでもすごい取引だと思うけども

>>886
多分大丈夫。浪漫も大分価値が落ち着いてきたとは言え、まだまだ
通貨としての価値はあるよ
１：１で無理ならタイアップの中位背景あたり追加すれば良いと思う

オークションに関しての大雑把な疑問になるんだが
アトゲで上手にオークションを主催してる人は大抵が１つの価値が高めなアイテムを多めの下位のアイテムにバラしてる人が多いよね
逆に下手くそ＆強欲で晒される主催は出品してるアイテムよりも高価値なアイテムを大量に求めて
結局即決だったり落札者を出す事なくオークションを終了させてる傾向にある

人によりけりだが後者の方は在庫を大量に抱えてそれ自体が宝の持ち腐れになる
オークションが下手くそで晒されてたフレ達は後者だったな。殆どがこの法則に当て嵌まってる
自演疑惑のあった人もほとんど後者のユーザーが多い
タンスの肥やしにするよりは早めに捌くようにした方がいいな。
落札検討にしても即決にしても一つのオークションをちゃんと終わらせられない決断力に欠けている人間はやらないほうがいい
地道に等価交換をした方がリスクが少ないから交換が一番だな

疑問でも何でもないし、只の語りかよ

>>887
したらば見てなかった、ありがとう。
>>889
ありがとう
タイアップ背景はランサーの背景が高いってことはわかるんですけどそれ以外は…
タイアップ背景で所持してるのはグロリアスワールドと千本桜（ミクの方）しかないんですけど大丈夫でしょうか？

というかスレチになるねごめん、したらば行ってくる。

ノーブル男、出回ってる数が少ないとは言っても
流石にシャイニーに並んだって事は無い、よな？

ノーブル持ちな人が人気も価値もノーブルが上！とか息巻いてて
自分的にはノーブルでシャイニーくれるんだったら速攻で出すくらい差があると思うんだが
あまりに自信満々だからこっちの自信が無くなって来た

>>894
シャイニー他高価値品複数出しでもノーブルガールと交換できないみたいだよ
ガールもボーイもシャイニーどころかスマイリーも超えてる

>>895
そうなのか！
あとでほとぼり冷めた頃、交換希望出してくる！
正直、去年あたりにシャイニーに一目惚れしてアトゲ始めたから嬉しい

>>896
ノーブル男持ちで交換に出す予定なの？
なら余計なお世話かもしれないけど条件はよく考えた方がいいと思うよ
いっそシャイニー必須でオク開くのも手だし
ぼったくられないように気をつけな

ノーブル男は絶対数が少ないだろうからなぁ
希少価値ではTOPの部類だろうね

個人的にはシャイニーの方が好きで使い易いから押したいところだけど
冷静に判断すればどう見てもノーブル男の方が価値は上だな
あまりに自信満々で息巻いててぼったくろうとしてる人たちには同意したくないが

とりあえず894がシャイニー好きなのは物凄くわかったので
本当に欲しいと思ってる894が無事に手にできるよう願っておく

>>897
たまたま運良く箱出て、ノーブル男がちょっと好みだったからそっちに交換してたんだ
オクどころかトレード以外の交換やったことないけど、しばらく勉強がてらサークルとか見てみる
忠告まで丁寧にありがとう

>>898
ありがとう
オフイベ品は合成も来ないし再販も絶望的って聞いて諦めてたので
シャイニー本当に好きなので頑張ってみます


スレ違いの話題ですみませんでした
これでＲＯＭに戻ります

シャイニーがオフイベ品で、合成も再販も絶望的ってことは知ってるのに、ノーブル＞シャイニーってことは知らない
去年あたりにシャイニーに一目ぼれしてアトゲ始めた

ねー……
いつまでも出品リストにシャイニー入れてる、交換レートも書かない某人の吊り上げ狙いの書き込みなんじゃないかと穿って見てしまうわ

>>900
すみません…
オフイベとかその辺の情報をくれた方々が
信じられないならここで聞いてみたらと紹介してくれたもので
ふだんは本当に引きこもりというかコミュニティーの方に寄り付かないし
イベント限定はトレード出ないしであんまりよく分かってなかったです
なんだか空気読めてない書き込みして申し訳ありません

でも交換リストに載せてる人がいるって言うことは
トレード用に持ってる人が皆無じゃないってことだと思うので
少し安心しました
教えて下さってありがとうございます

もう少しアイテムの勉強してから出直します

>>901
894〜899、ひとっつもＩＤ出てないし、吊り上げだと思われても仕方ないよ
ここに書くなら、ＩＤ出す事勧めるよ

そいや900も超えたけど次スレはID強制のとこに移転でもするの？
前スレでそんな話題あったような気がしたが

>>379-390参照　　次スレはネトゲ質問板（http://kohada.2ch.net/mmoqa/）らしい
テンプレコピペ
------------------------------------------------
（スレタイ案）
【@games】アットゲームズ 価値質問＆議論スレ Part1
------------------------------------------------
（テンプレ案）
■このスレは、アットゲームズ内のアイテムの価値を質問、及び議論するスレッドです。
　アイテムのだいたいの位置づけを議論するスレッドであり、交換相談スレではありません。

　・次スレは>>950が宣言後立てる。>>950が無理な場合>>970。

　・「AとBは釣り合ってますか？交換できますか？」等の交換相談は@games内該当スレッドか
　　「@games雑談スレ避難所」の該当スレッドでお願いします。

【@games】価値相談スレ14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/5775/1344495813/
@games内価値相談スレッド
http://sns.atgames.jp/bbs/thread/7757

■注意事項
　・価値操作は禁止。RMT（リアルマネートレード）の話、ヤフオクからの価値議論も禁止です。
　・このスレッドのランク付けを交換に悪用したり、交換相手に押し付けたりしないこと。
　・コーデ掲載はスレの趣旨に関係ないため禁止。
　・個人晒しはネットWacth板の晒しスレで。

■前スレ
＠GAMES【価値議論】アットゲームズ02
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1350258550/
（※今回からIDが出る板に移動になりました）
------------------------------------------------
↑一番下の文章は次スレだけに載せる

>>904
乙、ID出さん人多すぎるんで移動でいいわ

ついうっかり出し忘れるから面倒臭くなくて移動でいい
自演つり上げ扱いする奴もされるのも見ててあんまりいいものじゃないし

某サークルでノーブル男つけてる人見たことあるけどその人かな？
交換で見かけない人だったしぼったくりが心配になるわな
慣れてない上に高価値品で大変だろうが良い交換できますように

前回の時も早い段階でID出る板に移動と言ってたのに
移転は様子見とか流れが速かったから先に作っておいたとか言うのがいたからな

>>904乙
最初のスレの時点で次はIDの出るとこにスレ立てしようと結論が出たのに
またIDが隠せるところに立てたマヌケがいたからね。
価値吊り上げとかオークションの相談と宣伝目的で書き込む奴が多かったから
ウザかったわ

>>904
次実質3スレ目になるけど板変わるからPart1でいいのか？

904じゃないけど
3スレにしていいんじゃないの?

しゅらp!nk

求）
・ロイヤルシリーズ：プリンセスツインテール桃
・ラブストランズロング二色　※他品に変更可能

出）
・ロイヤルシリーズ：プリンセスツインテール白

求：出
３：１

ツインテ桃のが出にくい上にオフイベ人気髪を求めて
無駄に強欲だなこいつ。ツインテ白にどんだけ夢見てんの

ごめんスレ間違えた

スレ間違えの晒しにレスするのもどうかとは思うが、ツインテは個人的には桃より白の方が出なかった
ツインテだけで8個かな、出たけど、内6個が桃だったよ

ＩＤによって偏りがあるとは思うしツインテは開けた箱によるんじゃないかなと
ただ最初に見本掲載してる桃をＢ-１or２で出した人が力尽きてたり
最初白出し桃求め多かったけど交換して行き渡った頃に白の需要が増えた感じはする

ツインテなら青４個、赤３個出たよ
垢によって偏りあるだろうしどっちが出にくいとかはなかったんじゃないかな

今回の新男整形、変化前と照れどちらがのちのち入手しやすいかな？
両方欲しいけど１つしか持ってないから照れにしようか悩んでる

>>917
前回のワンダー整形は変化前の方がレア扱いされてたね
トレード解禁のあとである程度落ち着いたみたい。
今回の整形は頬染めと少し形が変わるだけだから変化させても変わらないかも
変化させられるのが期間限定なのが気になるけどね

入手しやすさ＝需要だから、変化後の方が手に入りやすいかと思う
期間限定なのはもう定番じゃね？

>>918
期間限定のことをすっかり忘れていたよ
期限までまだ時間あるからもうちょっと悩んでみる
ありがとう！参考になりました

Fate/zeroガチャのことなんだけど、今の整形と背景のレートどうなってるのかな
チケット時代は背景がかなり高騰していたみたいだけど、今はそんな事無いよね？

>>921
Fate整形、背景はこのスレでも時々話題に上ってた気がする

背景は一時より落ち着いたけど
新規で回す人も少ないだろうし、コンプ廃止後入手しやすくなったという訳じゃないから
そこそこには高いと思うよ

荒れる話題かもしれないし価値議論に関係ないんだが
オークションが流行ってる影響かフレンドがオークションというより交換みたいな感覚で
高価値のタイアップ品をブン投げててあ〜あってなった。転売ヤーにたかられてそうで泣ける

どんなもの投げてるのかはハッキリ言ってないからわからないけど
気の毒に思うなら、実質価値教えてあげればいいんじゃないの
関係ない話題でもせめてアイテム名でも入ってれば膨らむ話題かもだけど
そんな泣き言だけではそれくらいしか返せないしなぁ

透け前景の中で人気の思い出前景ってすごく高いんだろうか？
4回開けて日差し3、海1だった。

こちらは5アカで買って海2、日差し2、思い出1だったな
一応均等な感じがしたんだけど

使いやすさではどうなんだろう
思い出は全体的に黄色がかった色味にできる
日差しは無地背景にもメリハリがつく
海は…あくまで海だなｗ

価値的には思い出＝日差し＞海なのかなーと思うけどどうだろう

7垢で海4思い出2日差し1だった
使いやすさと求め度はおおむね>>926の通りかなと

>>922
有難う
説明不足で申し訳無いけど、Fateの整形と背景を合わせた価値順が知りたかったんだ
セイバーの背景が同整形と同じというのは今ではさすがに無いと感じたりしたもので

うちは海だけでなかったな、3回開けて日差し２で思い出１だった
確率は均等そうだけど使い易さで人気は偏りが出るかな
半年寝かせて夏前なら海の人気もかなり上がるとは思うけど

あと思い出は本スレでも話題に出てたけど前景１にしておくと余計に汎用性が高くなる
全体的なラインナップにも１仕様は少ないから２より人気なのかなと思ったりして
まぁ、それこそ元々のデザインにも左右されるんだろうけどさ

中華ガチャ、条件クリアしたのに整形もらえねええええええええ
アイテムもらうとこ押すと条件達成してないとか出る
運営マジ詐欺師

ヴァンケットガール赤眼、出品数３０越えてるな
蒼眼、金眼が６０〜７０だから約半分か

PWG全盛期は赤眼・蒼目の価値が茶眼・紫眼の３倍以上になってるような時期もあったけど
ヴァンケット赤眼は２倍以下の価値に落ち着きそうだな

可愛い整形だからみんな交換分も求めてブン回したんだろうなぁ

久しぶりの人気デザイナーの可動整形だしな
ヴァンケット赤眼は女より男のほうが高くなりそうな印象
ハニービーコンプ整形と全く同じ現象がおこりそうだね
ただヴァンケットはいつ出るか分からん箱整形と違ってコンプ仕様に近くなった分
箱整形よりかは数段価値は落ちるっぽいね。唯一メロディアスガール黒眼と１：１できるくらいか

男の方が当初から高いよ
交換用白コフィンの入っているリトルを回す人は男整形狙いだろう
ツイン整形は赤込みで女３種男１種に対してリトル整形は赤込み男２種だけだったから
男赤は自分用に確保したら再挑戦するには厳しい
コフィンの出も白は黒より低かった

ああごめん
一行目はヴァンケット赤眼のこと

まわりの見てたらあまりにも価値が低い物の質問だが…

ロイヤルシャンデリアの背景 ブルー はだいたいどの辺りの位置づけなんですか？

普通の「簡単な」合成背景と同じ位置づけだよ。
そんなに人気じゃないから、若干下かな。すげー質素な不人気合成背景よりは良いけどさ

そろそろ>>950近いけど、次スレ立てる人は>>904参照
次スレはネトゲ質問板です
スレタイはPart3かな

>>935
価値が低いアイテムに関してでも構わないだろうけど
その背景はトレ使えるのでトレ見た方が早いよ

ご祝儀でヴァンケットガール赤眼(＋α)でメルヴェイユガール黒・青眼と何件か成立してるんだな
逆に薔薇姫・浪漫+αでも成立してるから
今の所　ヴァンケット男赤＞メルヴェイユ黒・青群≧ヴァンケット女赤＞浪漫　か

赤眼に限らずヴァンケット整形は男のやつも人気だね
女金眼に至っては男女整形入れ替えも普通に成立してるし
今だと女青＞他3種同列と言った感じかな？

ヴァンケットの男は女性にも使えるからね
成立例見てると、男金＞女金＞男蒼＝男金っぽいｗ
ジャンケンみたいになって同列になってるような。
男金が他の半分しか数が出てないのが響いてるんだと思う。
リトルは確かに出にくいが、その分チケット組が多めに回してプラマイゼロになると思ってたんだがな

人気デザイナー（）の可動整形なのに、薔薇姫より下なんだな
女蒼が薔薇姫と同等くらいまで行くかなと思ったけど、行かねえな

姫薔薇ってホント化け物みたいなガチャだったんだな

今回は万人受けする可愛い可動整形だったせいか
あまりにも回されすぎて持ってる人大量だから仕方ないんじゃね＞ヴァンケット
はにかみは黒なんて鬼畜条件すぎて回す前から萎えてる人多かったし

ヴァンケットは可動だから出やすかったのもあるね
コフィン集めの副産物でもあるし

可動整形はどうしても価値が低くなりがちだよ
大吉お守りだって今までと違って１万課金すれば必ずゲットだから
みんな当然お守り付けて回すし、非可動整形より価値が低くなるのは当然だ

ヴァンケット整形は普通に万能だし可愛いし格好いいから個人的に好きだけど
価値厨にとってはまさかここまで低くなるとは…ってのはありそうだね
出た当初なんかは普通にヴァンケット男赤眼と夢見姫赤でも成立してたよな

同時期のメルヴェイユを見るに姫薔薇が強いというよりお守りで2倍出やすいからっぽいな
女整形が注目されがちだが、男整形が人気だから収支としてはとんとんじゃないか

あと男青が浪漫に似てるせいか浪漫がじわ下がりしてる気がするがどうだろう

絶対数は少ないんだしそんなに下がるって事はないと思うなー
男蒼眼で妥協する人が増えるだけで

946に同意
それと整形が沢山出てきてるから、箱整形のレアみたいなのを除き、
ほとんどの整形の価値が若干低くなってると思う

浪漫主軸の上位求めの見かけても、以前と比べてさほど魅力的に見えないし、交換力は既にだいぶ落ちてるよ

ふと思ったんだが、整形がまだ消耗品で使うと消えちまった頃の
クマ付じと目なんかはどれくらい残ってるんだろうな
あれって期間限定の店売り品だったが釜で生産できたっけ？

人気の顔という訳でもないから今となっては需要も供給もあんまり見ない
同じ理由でかクリスタルボーダー顔も欲しがる奴もいないけどｗ

>>945
どんな希少整形でも時間の流れとともに少しずつ下がっていくのは仕方ないんじゃね
スマイリーやシャイニーなんかも価値を語る以前に最近では求めをあまり見かけなくなってきた
安くて可愛い整形が次から次へと出て来るからな

む　>>950だった

新スレ立てチャレンジしてみるわ（立てられなかったらすまん）

　
無事立った

【@games】アットゲームズ 価値質問＆議論スレPart3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1358822394/

>>952
スレ立て感謝！

オンラインだと前(又は前々回)の整形ガチャと次の整形ガチャが比較対象になりがちだから結構活発に見えるけど
オフイベ品に関しては次のオフイベが比較対象だから谷間の時期は結構おとなしいよ
前のスイート整形と夢見整形の時もそんな感じだった
上位品求出品がよく見れるのはオフイベ来て2〜3ヶ月までぐらいだったよ

>>951
仕事早いな！乙

>>952
乙乙！これでIDうんぬん言わなくて済むねｗ

姫薔薇整形でいまだに強いのは黒眼くらいだねえ
浪漫は緑出たから交換力が下がったってのもあると思う
今ははにかみ金のほうが強いんじゃないか？
オフイベと言えば今度は大阪名古屋同時期開催だっけか
人気デザイナーがどっちのイベの担当するかで命運が分かれそうだなｗ

同時期開催って言っていたっけ？
大阪と名古屋、開催が近いなら開催地が違うだけで内容は同じじゃね？
東京でももちろんやるだろうから今のアトゲに毎回オフ用新作を出す力があるだろうか

フラワリングガーデンの背景って2色とも同じツインに入ってるから
どっちが出ても片方に色替えできるよね？　それとも差があるんだろうか。

緑の方が出やすいみたいだし、白の方が色的に上だと思ってたけど
大きく表示して見ると緑もめちゃめちゃかわいいんだよね
お花畑は明らかにさわやか＞ふんわりだけど
フラワリングの背景は後々同等になってくるかもしれないと思ってる
今んとこは緑＞白かな出やすさ的に

逆だったｗ白＞緑ね

偏りは人それぞれみたいだから緑も白も同じように絞られてる印象だけどね
男インナーいつもより絞られてる！って聞いたけどうちは普通に出てたしな

最高で各背景3枚ずつ交換できるからそもそものインナー自体ゆる出しとは思えないし
それでもそれなりに回す人が居そうなので後々どっちもそこそこ出回りそう
使い易さでは緑の方が人気出そうだから同等なやり取りになりそうなのは同意

>>960
ありえない。
1万つっこんでインナー０だった。その後2万つっこんで男赤インナーだけ６枚。
ほかはダブりなし。
めっちゃ絞られてるよ。

なんかそこまでいくとリアルラックな気がするが
今回はジャケットとズボンがあるしインナーを全体的に絞ってるだろうけどさ
自分は１３ｋでふんわり３と女インナー２、男インナー１だったし

ここは価値を議論するスレだから「私は○万で○個出た」じゃなくて
だから価値がどうなるかを語らないと

ちなみに自分の場合は１万ちょいでフラワリングガーデンの背景白が２枚、緑が０枚だったから
どっちが出にくいとかは無いと思う
１枚を白から緑に交換してもらったし個人的には現在は白＝緑じゃないかと

今は客観的に見て
さわやか＞ふんわりと白＞緑って感じだけど
ロイヤルのツインテールみたいな例もあるし
根本的には同価値なもの同士だから
後々どう変わるかはわからない

今回の背景はどれも使いやすかった。さわやかとふんわり狙いで回したけど
フラワリングガーデン背景が思った以上に上品でうるさくない背景だなと思ったよ
トレ解禁後はさわやかは高いだろうけどその他３種はトントンになりそうな気もする

ふんわりはいつもの人気が出にくい夕方だからそこがどう動くかだよなぁ

>>967
ＩＤが出てない時点でお察しだけど
さわやかとふんわりは最終的に同じくらいの価値になりそうだけどね
トレ解禁後はフラワリングガーデンの背景のほうが出回るようになると思うよ

浪漫のまなざしに別色が出てから微妙に価値が下がった気がするんだが
ノーブルも別色が出たら価値が微妙に下がるのだろうか

>>968
微妙にってよりも結構下がるんじゃないか
ノーブル緑眼とかはちょっと考えられないけど
色違いが出て入手も多少楽なら間違いなく下がるね

今の時点ではノーブルはスマイリーよりも上っぽいけどね
少し前にスマイリー出しノーブルガール求めの記事あったけど
ずっと記事残ってたからスマイリーも以前に比べて交換力は落ちたと見た

>>968
あぁ悪いsageにチェック入れっぱなしだった

ふんわり求めのさわやか出しはさほど見かけない気がするけど
交換スレでふんわり＋αでさわやかが何件かあったんだよな

それと空が同じ感じの配色のセイントサンライト背景が青＞桃だったり
水中都市も青＞桃だったりする例もあるからどうなのかなと思ってさ

ああ、まあ確かにそのへんはブルー系のほうが人気あるね

セイントサンライト背景　青＞桃
水中都市　青＞桃

あとこのへんもか

輝く草原の背景　夜＞朝

ブルー系の背景ってはっきり昼間だとわかったり夜だとわかったりするから
使いやすいんだろうな
とりあえずさわやかとふんわりはトレード解禁して数ヶ月もすれば価値がはっきりするさ

ノーブルは見た目より希少性がずば抜けてるからな
所持者からすると色違いがでてもノーブルより鬼畜条件じゃないかぎり手放そうとは思わないんじゃないか？
合成入りが見込めればじわじわ下がっただろうけど釜は更新しなくなったしな

スマン、サゲ入れないの逆に難しいｗ

>>973
そうなんだよな、合成釜更新がピタっと止まったもんね
その分ドレサマやらちょこクエやらで過去アイテム出すようになってるけどさ
再販も色違いも無しでいくようならノーブルは男も女も初代合成師レプリカ整形みたく
幻の一品になる事間違いないだろうなあ。

釜の更新もすべて運営のサジ加減次第だからなあ
ノーブルも切羽詰ったら再販か色違いを出してきそうな気がする

いやいやまばたきというか可動ノーブル、これだな
色違いくらいじゃ色めき立たない

可動ノーブルと言えばドリームガチャの
スカイアンジェは可愛かったな
あの整形が来たら相当ヤバイｗ

今回のミクガチャ、チケットが無いせいかポーズが物凄く高騰してるな
低く見た募集も多いけど、ガチな人だと上位整形積んでるし
今後チケットで他の整形が増えると共に整形越えそうだ
でも整形と比べて需要がある感じもしないんだよな

価値すぐ下がると思うけどなあ
今は出たばかりですぐに欲しい人が必死で積んで求めてるだけだろ
夏まであるガチャなんだから待ってればどんどん価値落ち着いていくのに
MusicFesta5のアイテムだって半年後の今じゃ価値ダダ下がり

age忘れた
同じくチケットがない最初のミクガチャ（ミクオリ含）なんて
どれもこれも叩き売りされてる状態だよ
もはや交換の弾として全く役に立たない

ロミオ以外は似たような整形だからすぐに下がると思う
ロミオは似たような整形がないから今ひとつどうなるかは分からないけど
こいつも数が出回りそうだから最終的にだだ下がりと思ってる

最終的にっていつか知らんが、先のことをわざわざ｢今｣論じる必要はあるのか？
突き詰めてしまえば、｢アトゲが閉鎖したらどれも価値0｣にならんかね

まぁしかし下がるのには同意
高騰するのは｢販売期間・手段が限られている｣｢出来のいいもの｣
だからなー
販売期間が半年以上あるなら下がるのは当然だわな

キャットフードやＫＡＩＴＯフィロソフィアも当初のこと考えるとものすごいさがったよなあ
ミクはオリジナル整形ガチャより多く回されるから半年後は大抵下がる