今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ42

そうだね
早くネトゲの世界に戻って世界を救ってね

見下してるおまえもかつて同類だったっての忘れてない？

そもそもおまえはスレ違いって事気が付かないの？

なにこのスレ
元旦から自演して遊んでるの？ｗ

下げてたらID出ない板で自演だとかどーでもいいよ。

>>865
ネトゲやってて見下されないと思うのがどうかしている
それが嫌ならお前も早く足を洗え

構ってちゃんに構う奴は…

スルー検定中

正月だからか変なの沸いてたんだな・・・
ネトゲやめてもこれじゃあ救いようがないな

とりあえず俺みたいなバカにも分かるように、普通の日本語を使って欲しいです。
書き込む前に相手が理解できるか、推敲してみた方がいいのでは。
ネトゲのせいで文章力が落ちたんですか？

ソシャゲだけどここでいいかな？
ガラケーからスマホに変えてアプリにはまり3年近く毎日半日以上スマホもってた。
が、あまりに時間がとられる、眠い時に寝れない、テレビも映画見るのもスマホいじりながら、働いててもスマホが気になってバイトをやめたこともある。
途中から掛け持ちはやめてある1個のゲームに絞ったがギルドマスターを始め2年ほどやってそれなりに上位になり、周り引退したり解散してもうちは関係ないとばかりにやってた。

が、最近のイベント乱発についていけなくなり引退を決めた。
今ギルマス譲るために話し合いしてるが誰もやりたがらない。あんなに仲が良かったのに冷たく断られ続けてる。ネット上の付き合いの薄っぺらさにウンザリした。
解散したりするギルドの内情ってこんな感じだったのかと痛感している。
しかし人に押し付けたり爆破して逃げるのは嫌なので話し合いがまとまるまで待ってる。

２度とソシャゲはしない。

ソシャゲってやったことないけどPCネトゲ以上にハマれるもんなの？
あんな小さい画面でチャットもやりづらそうだし、ゲーム自体もすぐ飽きそうな気がするんだけど

パチンコみたいなもんだろ

>>874
トイレでも寝転がりながらでも(風呂は流石にもっていかないが)いつでもどこでも出来るし飽きたら2ちゃんみたりまたゲームに戻ったり最高に便利だよ。
ただバッテリーがすぐ無くなるので外出には必ずモバブ持って歩くし家でも1日何回も充電してた。
掲示板とかも慣れればそんなもん。

自分もそうだったけどハマってる時に辞めなよとか言われてもムリだったわ。
まじでギャンブルと変わらんね。
大きな転機が来たり飽きたり自分で今の状況に気づいて脱出するしかない。
なんと無駄な時間の多かったことか。
ちゃんと働いてこれからはまともに生きる。

まあそうなんだよね、俺も何度かここで書いて反省したりしたけど
結局自分で気が付かないと、どうしようもないんだよね
何か大きいキッカケが出来るか、又は小さいキッカケが積み重なって気が付くのか
いずれにしろ、他人の力じゃなかなかどうにも出来ない

気が付いた時は、本当に夢から覚めたみたいでマジで何やってたんだってびびる
自業自得なんだけど、気が付いてからもまた辛かったりする
完全に取り残され状態だし、思考能力は低下してるわで

明日アンインストールする勇気のために吐き出させてくれ

誘惑に負けてECO始めてしまった
時間だけがやたらと進んでいくのが分かる
見た目を彩る服は無課金で手に入れようとすると一日何時間もゲームに張り付かないと手に入らない
貧乏な俺には廃人化の道しかない

始めたのは昨日
引き返すなら今しかない…

>>879
ここに書くくらいだし、もう答えは出てるよね
やめた方がいい
やっても良い事は一つもないよ、俺はやめてから数年経って完全に絶ってるが
それでもツケが溜まって今でも苦しんでいる

ネトゲはそういう悪い方向に行く可能性がかなり高い危険なもの
まあ決めるのは本人だが、よく考えて良い判断を下してください

ネトゲやらなくてもボーッとしてるだけならネトゲやろうとやるまいと同じだけどな。
他にやるべき事があったネトゲしてるのはアホでしかない。

一番ムダだと思うのはとっくに飽きたネトゲを惰性で続けてること。
同じネトゲを半年以上続けてる奴は例外なく時間をムダにしてると思っていい。

暇な時間を潰すのにネトゲするにしてもハマると実生活の時間を削ってまでも費やす様になってしまう場合が多い。
一回そうなって痛い目見て膨大な時間を無駄にしたと我に返るともうネトゲはやらないがハマりやすい人は最初から手を出さない方がいいよ。

本格的にハマって中毒になると訳わからなくなってって場合もあるからなあ
わざわざやるものではないと思う

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/05(月) 18:50:52.87 ID:RRQgJW7H
どっかから拾ってきたコピペ

　工業的に見てロボット・AIにやらせるべき単純作業を人間に強いるのがネトゲの特徴。
苦労して入手させれば、認知的不協和により、労力に応じた価値があると錯覚するのが心理。
変動比率強化スケジュールによるギャンブリングの習慣化。
仮想財産はサンクコストでしかないがプロスペクト理論によりプレイヤーを引き止める足枷。
余暇時間を可能な限り浪費させ、他の趣味に金をかけず全て自分の所のゲームに金を注ぎ込ませる。
　鞘を苦労して入手し、柄をとても苦労して入手し、中身の刃だけはどうしても課金が必要だとなれば…
そこだけしか徴収できなくても十分黒字が出るよう料金設定してあり運営としては計画通り。
　また無料プレイしか選択肢がないプレイヤーは知らず知らずのうちに、他の人を課金したい気分に
させるための演出として、課金すれば避けられる重労働を自ら進んで（強いられて）行い、
晒した姿が酷ければ酷いほど他のプレイヤーに課金を強く促すというピエロとして使役される。
　そのうち宿命的にゲーム内経済が崩壊する。運営は独裁者であり好きなようにデノミを繰り返す。
課金をやめてもゲームを辞めなければ、上等なピエロとして新通貨世代の金づるの最良の餌にされる。
最終的にはサービス終了・別ゲー新規オープンという計画倒産も常套手段。

>>884の続き

ググってみた内容

認知的不協和：
　苦労して手に入れたものが無価値であれば気分が悪い。苦労して手に入れたという行動と、
手に入れたものが無価値という認識が矛盾している。これが認知的不協和。
人間心理は、この認知的不協和を解消するために、行動を改めるより認識を改めるほうが楽であるなら、
真実とは無関係に、手に入れたものは実は価値が高いのだ、という認識の修正を行う。

変動比率強化スケジュール：
　獲得行動に対して必ず成果があると、その行動は必要最小限になるが、成果の有無がランダムであると
その行動が著しく促され習慣化する。行動心理学の動物実験でも人間を対象とした実験でも有名。

サンクコスト：
　チケットを買ってある映画を見たらつまらなかった場合、即座に鑑賞を中止すればチケット代だけの
損で済むが、もったいないからといって見続けると、チケット代に加え鑑賞時間まで損する。
　既に費やされて取り戻せないコストは、意思決定に影響させないのが経済学的に合理的であるが、
人間心理としては意思決定に影響してしまうという話。

チョンゲしかやったことないんだね

アドバイスください。ネトゲやめたいです。
もうアクセとか、レベル上げとか、ボスとか全部飽きてます。ネトゲ内の金策も面倒です。

ただ一点、ゲーム内相方にだけ激しく執着（依存？）してしまっていて困ってます。
やめてしばらくすれば、この気持ちもおさまるものでしょうか？

前の相方（とても大好きでした）と相方解消した時もネトゲやめようとしましたが、
虚無感と絶望感に耐えられず、食事も取れず夜も眠れず、結局ゲームに戻ってきてしまいました。
今の相方は時間をかけてその隙間を埋めてくれた人です。感謝しています。大好きです。
正直この人がいるからこそ、ネトゲを続けているに過ぎません。

だからやめた後また同じような失恋状態に陥ると思うと、それに耐えられるか不安です。
ちなみに相方の方は、自分がリアル発展を拒否した辺りから急速に冷めていったようです。
自分の気持ちを少し重いと思っているようですし、今は相方云々よりゲームそのものを楽しみたいようです。
よって自分がネトゲをやめて相方解消したいと申し出ても納得してくれると思います。

あと自分にはリアル世界に彼女がいます。向き合わなければと思うのですが、ネトゲで相方ができてから
心のどこかで鬱陶しく感じるようになってしまいました。
彼女とはつき合った期間が長いので、ネトゲの相方の新鮮さ・目新しさに心を奪われてしまいました。
自分はゲーム内とはいえ浮気をしていたんです。最低です。しかも２度も。

…リアル彼女と修復したいです。以前のように心から信頼しあって冗談言い合いながら笑っていたい。
旅行いったり、旨いもん食べにいったり、本の感想言い合ったりしたい。

ネトゲをやめて相方のことも忘れて、リアル彼女と平凡な日常を刺激もないけど穏やかに暮らしていく事は
時が経てば可能でしょうか？昔のように大好きな存在にできるでしょうか。
前のネトゲ相方の時はふっきるのに１年近くかかりました。
ネトゲから離れれば今のネトゲ相方のこと、ほどなくして忘れられるものでしょうか。（寂しいけど。）

※ゲーム内相方とはリアルでは会っていませんし、顔も名前も知りません。
ただ会った事のあるリアルフレがいるので中の人は女性で間違いないです。
中の人はおっさんだというあおりは抜きでお願いします。

むしろリアルで会ってしまえば夢から覚めて現実に戻ってこれそう
リアル彼女も含めて3人で会えばいいのでは

>>888

レスありがとうございます。
リアルで会うという選択肢は有効なのかもしれませんが、抵抗がありできません。
リアル彼女含め３人で会うというのは皮肉が効いてますね。
ほんとしょうもなくてすみません。

ネトゲをやめるに当たって、人間関係に依存してしまっている場合での、
（自分は、相方という濃い関係にこだわってしまっているわけですが）
みなさんの体験談などお聞かせ頂ければと思い質問させてもらっています。

正直ネトゲにはまったため、部屋は散らかってるし、生活は不規則だし、
仕事には影響でるしで、最低の状態なんです。抜け出せたらと思っています。

ここで相談するよりいますぐ実行すべきじゃね
つづけたほうがいいよ！っていったら続けるのか？ｗ

>>890

ありがとうございます。そうですよね。
ソフトをアンインストールしました。
とりあえず、今日はログインしないようにしてみます。
でも既に動悸と吐き気が止まりません。
ふとした拍子に相方の事考えて泣きそうになります。

女性の書き込みかと思ったら、男性なんだね・・・
メンタル弱そうだからもっとちゃんとしたアドバイスがもらえるところで相談したほうがいいんじゃない？

リアルの世界にもどると、何をやってたんだ自分は・・・って頭が真っ白になることがある
楽しんだ、というのは思い出としていいことだけど、時は無常にも過ぎていっているという

>>891

あなたは現実逃避しているだけ
それは非日常的で且つ刺激があって楽しいものだから

リアルの彼女が鬱陶しいと感じるのは
現実に目を向けさせられてしまうから
感謝しなければいけないのはネトゲの相方ではなくこちらの彼女の方

ゲームの相方が素敵だから魅かれているのではなく
あなた自身に問題があってそう見えているだけ
自分と向き合ってよーく考えてみてごらん？
必要であればカウンセリングをうけるなり、リアル彼女を含む周りの人に協力してもらって

虚無感、絶望感、失恋に似た症状は時間が必ず解決してくれるからこれは心配無用

今あるごく当たり前の日常がずっと続くとも限らない
そばにいてくれる彼女、貴重な時間を大切に

ネトゲの相方のことなんか考えて何になる？
意志を強く持ってしっかりしなさい！大バカ野郎さん

>>892
コメントありがとうございます。
女々しいと自覚しています。
他の板や知恵袋なども検討したのですが、
このスレが一番みなさん経験豊富で的確なアドバイスをしていると思いました。
なにか自分の中でヒントがつかめたらと思ったのです。

>>893
自分宛てではないかもしれませんが、早く我に返りたいです。
未だ脳内麻薬噴出中です。止めたい。

１週間我慢すればそこからどんどん楽になるよ
ネトゲやってる奴なんてゲームが面白くてやってるんじゃなくて、習慣になっている楽な単純作業を「脳」が求めてるだけ。
パチンコとかと一緒だよ。

ネトゲ内の数値を連想すると馬鹿らしくなるよ
なんだ数字合わせかって

俺も前ネトゲ中毒でおかしかったから、よくわかるけど
夢見てるのと似たような感じなんだよ
ネトゲは情報も限られてるし、自分が病んでるとどんどん想像が膨らんでフィルターも掛かりまくるし

まあ何度も言われてることだけど、結局は自分で気が付いていかないとどうしようもないから
覚めるまでは苦労するだろうけど
ネトゲはハマって続けてやってると、どんどん自分の中で価値が膨らんでいくから
上で言われてるみたいにまずは1週間とか、距離を遠くして価値下げるのがいいんじゃないかなと思う

>>894

お叱りの言葉ありがとうございました。
自分自身に問題があるのではないかということは、
以前にも他の依存症に苦しんだことがあるのでそうなのだろうと思います。

自分はいろいろ弱い人間なのですが、困った時悩んだ時全て彼女に相談して
なんとかやってきました。
ただ今回だけは、「ネトゲに相方ができてその人に夢中になって悩んでいる」などと
とても言えず、一人で大いにこじらせてしまいました。

状況をそのまま伝えるわけには行きませんが、話をしてみようと思います。
現実に戻れるように動いてみます。何が大切なのかよく考えてみます。

>虚無感、絶望感、失恋に似た症状は時間が必ず解決してくれるからこれは心配無用

この部分もありがとうございます。
やめたあとに精神的に不安定になるのではないかと恐れていたのですが、
踏み出してみます。

>>896
>>897

ありがとうございます。
装備もゲーム内通貨もしょせんただの数字ですよね。
毎日狩りするのも単純作業ですよね。
正直苦痛でした。
ひとまず１週間頑張ってみます。

>>898

すごくよくわかります！
夢見てるのと似てる感じ、そんな感じです。
自分はログイン時間はそんなに長くなかったんですが、インしていない間も
ずっとゲームというか、相方のことばっかり考えてました。
寝ても覚めてもって感じでした。
脳がなんだかいつも変な風に沸いてるような感じでした。

相方にはしばらくログイン率を下げると伝えました。
とにかくいったん離れて少しは冷静になって判断しようと思いました。

で、ここで皆さんに相談に乗って頂いて随分目が覚めたと思っていたのですが、
さっき相方が別の男と二人で遊んでいるのをネトゲブログで知ってしまい、
また気持ちがぐらぐらになってます。恥ずかしい。
そんなこともどっちでもいいと思えるぐらいに冷めていかないとダメですね。

>距離を遠くして価値下げるのがいいんじゃないかなと思う

とても参考になる具体的なご意見をありがとうございました。

本当にやめるやつって、他人にもうログインしないだの減らすだのいったりしない
未練がましいし、まずまちがいなく戻ってくる
何も言わずにログインをとめるやつは二度と戻ってこない

タバコとかパチンコも辞めたいと行ってる奴に限っていつまでもやってるよな

ＴＶでオウムやってるけど
洗脳と依存症は何かつながりを感じるな・・・

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1164296506/38-39
ＭＭＯ依存者の要件

１．
膨大なプレイ時間をＭＭＯに費やせる人間は、現実社会における自己実現を放棄出来るか、
そもそも放棄すべき自己実現が無い人間でなければならない

２．
ＭＭＯに時間を費やせば費やすほど現実社会における自己実現の為の資源(特に時間)は失われ、
代わりにＭＭＯ上で自己実現を達成するチャンスは増大する。

３．
現実社会と異なり、ＭＭＯの世界における自己実現は努力が十分条件となっている。
運・素養・環境に殆ど依存せず、どんなに乏しい者でも自己実現の蜜の味を貪る事ができ、
それが強烈な麻薬として作用する。


これに尽きる。補足すれば、
１には自己責任を問えない未成年者も含まれ、
２によってリアルが失われた結果、
３の麻薬を切ってもリアルのほうが既に空っぽになってしまっていればもはや手遅れってことだな。

＞現実社会における自己実現を放棄出来るか、そもそも放棄すべき自己実現が無い人間
これって一見、いわゆるパチンカスとかのクズ人間だけに当てはまる言葉に聞こえるが、
実は、まだ達成すべき自己実現を決める前の段階の、全ての若年者に当てはまるんだよ。

> もし彼らがある日“現実を直視しなきゃ”と思ったとて、
> ＭＭＯ以上の自己実現の機会のチャンスは果たして現実社会で獲得できるのだろうか？
> ＭＭＯ廃人になるような、或いはＭＭＯ廃人になってなってしまったような人達にそれが達成し得るのだろうか？
> 偽善的な気分を払拭してシビアに答えるならば、その実現可能性は非ＭＭＯ依存者よりも確率的には低い筈だ。
> その道のりは険しく遠く、途中で挫折する可能性も高い。
> ましてや挫折感や阻害感に満ちた生活歴を持ち、ゲーム世界でだけ自己実現が達成出来るような人に、
> 『ゲームの世界よりも、現実世界のほうが実り豊かで自己実現の甲斐があるよ』
> と言ったところで何ほどの説得力があるというのか。
辞めろ辞めろとアドバイスする人は、
最低限この問に対する答えを持つ義務があるぞ。
まぁ頑張って。

>>907
え、何が頑張ってなの？
現実の方が豊かで実現出来るとか誰も言ってないと思うんだけど
（まあ煽りや冗談でたまに書いてく人はいるけど）
全くの勘違いをしている

http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/nhk_ro.htm
>>907はこのサイトからの引用か

907はホント何か勘違いしてるようだけど、ここの住人はネトゲ中毒者を救う仕事をしてるわけじゃない
引退者視点からのネトゲ経験を語って未経験の人たちに現状を伝えているだけ
それを読んでネトゲを始めるかやっぱり止めておこうと思うかは本人が決めることだ

LOLをやってみればいい
ネトゲ卒業できるぞ
キチガイしかいないからネトゲを続けると人間が腐ることがよく解る反面教師になる
こういうクソゲーを体験するのが一番の薬

５年くらいネトゲやってきたけど、ネトゲで知り合った人はほぼ全員リアルで底辺な奴らだった。

ギスギスオンラインで野良崩壊か新規お断りの身内化してるゲームばかりだから、
一期一会を楽しんだり、のんびりゲームしたい人ほど楽しめなくなっている

ネトゲを始めるとまず間違いなく精神の病気にかかるがよろしいか？