今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ75
ネトゲとは、ネットゲーム(オンラインゲーム)の略です。
ここでは特にMMORPGを指すものとしますが、それ以外のネトゲの話題もどうぞ。
===== [初めて来た人に読んでもらいたいこと]. =====================================
・依存原因はネトゲだけにあるわけではありません。ネトゲを一方的に非難するのはやめま
しょう。同じようにネットゲームに依存した人を叩くスレでもありません。
・スレタイは人目につかせる為に初代スレから引き継いでいるだけで深い意味はありません。
・ネトゲ依存も2ch依存も「インターネット依存」の下位区分であり対立しません。
(プロセス依存、正式にはDSM-4「312.30 特定不能の衝動制御の障害」となります。)
・他の○○だって…という話は○○のスレで。このスレは特にネトゲについて話すスレです。
珍しく取材に応じた、ネトゲプレーヤーの姿
http://www.youtube.com/watch?v=qLIZ65_orys ===== [体験談について] =======================================================
・本人だけでなく、その周囲の方の話も歓迎。
・メモ帳・テキストエディタ等で推敲してからコピーして書き込むといいかもしれません 。
・助言をする人も、意図的に話を逸らす人も、心無い非難攻撃をする人もいます。
が、その言葉自体には何の強制力もありません。全ては単なる参考材料です。
どう解釈しどう受け取るのか、決めるのは見る人自身です
【ネトゲで発狂した者の投稿のごく一部】
36 :優しい名無しさん :2006/05/21(日) 21:50:55 ID:eNXwPQq7
エフエフやってたリアル中学の友達も常にエフエフの音楽が聞こえるようになったそうで、
遂には中学で授業中『たたかうたたかう』等叫んで暴れ(となりの教室だったから詳細はしらない)救急車で運ばれた
本当に恐い
37 :優しい名無しさん :2006/05/21(日) 23:45:33 ID:kyesr5C0
みんなそうか、僕もROで統合失調症になった
なんか若い女の声で君は大丈夫とか頑張れるとか
聞こえてきたり、
壁とか床が津波みたいに波打ったり空から何かが落ちてくるような感じを受けてた。
2年ほど入院して今月出てきてまたROを始めた。
41 :優しい名無しさん :2006/05/22(月) 17:01:10 ID:p8thIZBS
なんでネトゲって統合失調症になりやすいんだろう?
UOやってたギルメンが幽霊が見えるようになった、俺に指示するとかいいながらプレーしてたな
どうなったんだろう?最近インしてこないや・・・・・・・
3 :ネトゲ廃人@名無し :2006/08/01(火) 16:11:08 ID:???
35 :優しい名無しさん :2006/05/21(日) 15:29:41 ID:tQW+tDFC
1ヶ月リネージュをやった俺は
統合失調症を発症したんだ
モンスターを狩っていたら遠くから
子供が大声で歌う声がしだしたんだよ。
9 :ネトゲ廃人@名無し:2007/05/11(金) 14:58:38 ID:???
ずっと前 ネトゲのやりすぎで統合失調症になって入院した者です
ここに入院報告したときは体も太りすぎで悪くしてて悔しくて恐くて泣いて泣いてたまらなかった
数カ月前退院できて通院中だったときネットも辞めるように言われてこないだまでやりませんでした
ついに元どおりの生活していいと言われたんでまた経過報告します
ゲームよりも塾帰り遅くてお腹減るから夜食にビックマックセットだいたい毎日食べたり
好きなピザとかハンバーグばかり食べたりネトゲで夜寝なかったから朝起きられなかったのがいけなかったみたいです
スレタイやテンプレは建前です
実際にはただのネトゲ廃人叩きのストレス解消スレッドです
期待して怒る人が多いので先に言っておきます
>>4 最近はどこでも結構廃人叩かれてるな
ここに限らず
別にほめられた事やってるわけでもないし
叩きやすいんだろう
廃人とつくのはネトゲ廃人だけ
【ネトゲは異常者だらけ! ホモに襲われ人生崩壊!】
906 :ネトゲ廃人@名無し[sage]:2008/04/08(火) 11:34:20 ID:???
ホモに襲われネトゲ辞めました
中学生の僕だけ昼飯オフ会の帰り四十一のオッサンギルメンの家に呼ばれた
薄暗い二階建ての二階でROの話をした
可愛から膝の上に乗りなよと言われ乗りながらオフゲしてたらオッサンのが膨らんできてヤバイと思ったら
メチャクチャにされたあと風呂に入りなと言われて泣き叫びながら風呂で洗い流してたらオッサンの母親が帰ってきて事実を話した
オッサンの母親は大泣きで警察呼んでくれた
後の事は良く覚えてないし分からない
ただ沢山お金貰って無かった事にしたほうが得と弁護士に言われたとかで僕の両親はなっとくしたらしい
あれから一週間たつけどネトゲはもうやりたくない
高校も入学式でない
なんでこうなたの
なんでわるいひといるの
ROでは優しいかったのに
本当にもうネトゲやだ
【一部のネトゲを利用した悪魔に破壊されないために・・・対抗策】
61 名前:ネトゲ廃人@名無し投稿日:2006/10/12(木) 23:31:27 ID:YYxiGWd3
ネット、ネトゲでは普段は一般人と接触する可能性が無い人達と接触する可能性がある。これだけは心して掛からないと。
メンヘラ板に前ネトゲのメンヘラスレあった時、『オフの帰り、マンションの真っ暗な部屋に無理矢理押し込まれた。
部屋中に人が驚いた変な写真が画鋲で止められ、糸で人形が吊してあった。写真取られびっくりさせて写真に取るのが趣味だから、もう出ていけと今度はいきなり追い出された。
警察に行ったけど、実質被害が無いから手続き面倒臭くて帰った。常習精神異常者だろうね。』
というようなレスがあって、余りの気持ち悪さに今だ忘れられない。
ゲーム内で共存するのは良い、ただ境界線の一線を越えると、病んだ心の持ち主の歪んだ魔の手がまとわりつく。
彼等は寂しくて、苦しくて手を延ばしているだけかもしれない。ただその手は、魔の手なのだ。
ネット、ネトゲには普通は一般人と接触すらできない人が居て、彼等と接触する危険がある、それだけは忘れてはいけない。
>>8 つまりネトゲ内は安全
リアルで会うのは安全じゃないって話ですね
マスコミの言うネットが危険説と同じでバカらしい
昨日一週間ぶりにネトゲ入ったけど、3時間とか一瞬じゃね?
そんなに暇なの?
まあニートだし暇なんだろうよ
案内役などのNPCも依存症気味のキャラになっている事が多くて笑える
大した事をしなくても「あなたがいないと生きていけないんです」
みたいな言い回しのセリフを簡単に聴く事ができる
・・・全部まやかしなわけだが、
人によっては甘いセリフの応酬で抜け出せなくなる事も十分あり得るから注意
>>12 あなたがいないと生きていけないんですって悪質な出会い系サイトと同じ方法だなw
お前ら今日も頑張ってクリックだ。
飯食ったりトイレ言ってる間に他人に追いつかれるぞ抜かれるぞ。
昼ごはんで一旦抜けます^^なんて空気読めない奴はマジでイタイ。
徒党組んでひたすらクリックだ。狩り場は渡すな。
クリッククリッククリック・・・。
>>13 動画サイトなどでその手のボイスを聴く程度で十分w
あのレベルのお世辞でも乗せられてしまう人っているんだよね・・・
携帯ネトゲで15万払いますた、辞めたら勿体ないと数ヶ月引っ張られて
引き留められたら、なかなか辞められない気持ちは分かる
age
>>16 課金総額やら
装備の数々とか
キャラ育てるのに費やした時間とか
自分を必要としてくれる(?)他のプレーヤーの存在とか…
簡単に決心できないから本当に苦しい。
んで、ずるずると続けて更にあっという間に時間が過ぎる。
自分の意思以外の、何かきっかけがないと、やめることなんてできない。
苦しい。苦しいからまた仮想の世界に逃げる。
こういう事を、自分で書けるくらい自分の立場自覚してるのにどうしようもできない。
>>18 思いきりが大事だな
何も考えずにアカウント消してしまおう
アンインスコだけだと絶対再ダウンロードかネカフェ行ってまたやらかすから
別れの挨拶とか、装備の処分とかもズルズルいくのであまりおすすめしない
消したら早いよ
ほんと、あれはいったい何だったんだと思うから
携帯ネトゲは最近の罠だよな。
ほんとうに手軽にできるからどんどん搾取される。
>>20 俺もとある携帯ネトゲで数ヶ月合計30万払った。俺の場合はパケホじゃなかったのがいけないのだけど。
ネトゲ廃人の殆どがキモデブニート
印象があらゆる趣味の中でも最悪
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1259152493/l100 133 :名無しさんが接続しました:2009/11/28(土) 17:44:11 ID:VW2LKEmQ
賢い男は結婚しない
139 名前: 名無しさんが接続しました 投稿日: 2009/11/28(土) 20:57:45 [ IeQYP0II ]
>>133 結婚って金かかるからな・・・
死ぬまで妻やニートの子供のために強制労働の奴隷生活だよね・・・w
140 名前: 名無しさんが接続しました 投稿日: 2009/11/28(土) 21:07:26 [ 56WF2ZcM ]
働き続けるよな、子供はニートになっても可愛いだろうからなあ
ニートはそれ程の親の愛情が分かってるなら引きこもっていられない筈なんだけどな
141 名前: 名無しさんが接続しました 投稿日: 2009/11/29(日) 01:06:36 [ mD9KLneA ]
>>140 やめろおやめてくれわかってるわかってるんだけどうわあああう
142 名前: 名無しさんが接続しました 投稿日: 2009/11/29(日) 01:54:00 [ r0LO/6iQ ]
>>140 今までの人生無駄にしてすいません。
ageha
ケイタイネトゲはそんな金かかるのか
まあケータイでネットしてるような変人は搾り取られても仕方ないな
空き時間にちょこちょこやっているだけで金がむしり取られる。
ケータイで金かかるのは猿でも分かるのにな
自業自得すぎる
でも被害者ってチョン式のソフトバンクだけなんじゃないの?
ネトゲプレイヤーなんてみんな無職でしょ
私も無職三十路家事手伝い女だけど目くそ鼻くそな叩きは引くわ
みんな仲間なんだから
だいたいよ、中年無職だとかデブだとかどうでもいいじゃねえか、おまえらとは関係ねえよ
画面越しの中年無職とデヴ…
>>31 同意だな。ネトゲのスレなのに無職叩きやデブとか容姿叩きはスレチ。俺もキレてる。
>>34 あなたは無職かデブかのどっちかに属する人間なのですね^−^
【衝撃!ゲーム依存は殆どがネトゲ!4時間以上はネトゲ廃人決定、精神異常決定!】
ゲーム依存症は心の病 治療が必要との動きが加速
ゲームをやめられないことを「ゲーム依存症」という心の病であると捉え、専門機関で治療しようとする動きが
広がっている。ロンドンのブロードウェイ・ロッジはアルコールやドラッグへの依存を治療することで知られて
いるが、ゲーム依存症の治療も行うようになった。
ゲーム依存症の人は不規則な食事と睡眠パターンによる栄養失調や人間関係の喪失に悩んでいるため、
集団生活と様々な作業を伴う12ステップを経てのグループ療法が有効なのだという。
ブロードウェイ・ロッジのカウンセラーであるピーター・スミスさんによれば、ゲーム依存症の多くはオンライン
ゲームで起こっており、依存症に陥った人が食べるのを忘れて摂食障害になることは珍しくないという。
シドニー大学の心理学者ヴラダン・スタルチェヴィッチ博士は、オーストラリアにもブロードウェイ・ロッジの
ようなゲーム依存症の治療施設が必要であると主張する。
「我々はゲーム依存症に真剣に向き合わなければならないし、問題であると認められなければならない」と語る
博士は2000人のゲーマーを対象に調査を行なった。10人に1人はゲーム依存症の兆候を示しているし、彼らの
70%は1日に4時間以上ゲームするそうだ。
ブロードウェイ・ロッジのブライアン・ダッドリー所長はオンラインゲーム依存から脱した人にインターネットを禁止
することはしない。現実的ではないし、問題を切り分けることが大切であるという。
http://news.ameba.jp/world/2009/12/51489.html
大変なソースだな、4時間でネトゲ廃人か
デブはやせれ、無職は仕事しろってことでぶっちゃけどうでもいい
そんなことよりちょっと負けず嫌いで内向的な奴が
うっかりはまっちゃうの防げないかなあって思ったりするんだけど
一回何か失わないと駄目な場合が多いよね
>>36俺みたいに働いてない人間は四時間なんてすくなすぎ
毎日十時間してるけどテレビ見たりする時間は十分あるし
ソースあってもおかしいよ
>>39 無職ネトゲ10時間か、両親は何とも言わないの?
>>40 別に
俺は効率良くネトゲで狩るのに朝早くからインするから
毎日夕飯食って八時に寝て四時前おきと生活も早寝早起きだし
天気良い日は午前中は散歩したり図書館で寝たりヒキコモリとは違うし
ネトゲも合計十時間ぐらいだし
引きこもりじゃ無ければ何でもいいわけじゃないけどな
まずネトゲをやり続ける事に対して問題意識を持とうぜ
働いてないのにネトゲ10時間とかって、家族に迷惑かけて悪いなとか普通の人なら思うだろ
親も甘いよな、後々困るのは本人なのに
>>43 無職でしかも親に甘えてるケース限定での叩きですね
それなのにネトゲプレイヤー全体の話に見せかける口調は詐欺
age
ネトゲプレイヤー全体がニートってことにしたいんだろ
古典的、典型的な廃人叩き
被害妄想乙w
毎日4時間で廃人はないだろ、ソースあっても
ソースの医者自体ががネトゲアンチなんじゃないか?
>>48 毎日だよ?毎日4時間だよ?
24時間ネトゲに費やせる人からすると、たった4時間で?????
となるけど、学校・仕事のある人の4時間っていうのは
余暇の大部分をネトゲに費やすという事だから納得いくけどな。
こういうのは先ず、ネトゲをやってる自分と周囲の価値観を基準におかず
通常の生活を送っている人を基準に考えると理解し易い。
ネトゲやってると世界が狭くなるから仕方ないんだけどね。
>>49 >>48だけど、俺の周りはみんな無職だからか、ギルメンはみんな糞ソースみて怒り狂ってる
廃人と言われたくないから、毎日3時間にして後はアニメやオフゲにするかとかいうバカもでだした
>>50 そのギルメンも廃人=恥だと思っているという事だから、こういうソース見て
何かに気付くチャンスなんだけどね・・・もったいないね。
チャンスってそうそう訪れてくれるものじゃないのに・・・。
>>50はギルメンの価値観に違和感持ったみたいだから、ちゃんとチャンスを掴めたって事
なんだろうな。
そういう人達が周囲に大勢いるとなかなか気付けないもんなんだけど・・・すごいね。
>>49書いた時はもっと叩かれると思ってた。
>>48 ネトゲアンチだろうが誰が何を言おうと、自分のやってる事に自信があったら気にならないはず
お前も友達も、やはり自分に後ろめたさみたいなものがあるから反応するんだろ
【衝撃!ゲーム依存は殆どがネトゲ!4時間以上はネトゲ廃人決定、精神異常決定!】
ゲーム依存症は心の病 治療が必要との動きが加速
ゲームをやめられないことを「ゲーム依存症」という心の病であると捉え、専門機関で治療しようとする動きが
広がっている。ロンドンのブロードウェイ・ロッジはアルコールやドラッグへの依存を治療することで知られて
いるが、ゲーム依存症の治療も行うようになった。
ゲーム依存症の人は不規則な食事と睡眠パターンによる栄養失調や人間関係の喪失に悩んでいるため、
集団生活と様々な作業を伴う12ステップを経てのグループ療法が有効なのだという。
ブロードウェイ・ロッジのカウンセラーであるピーター・スミスさんによれば、ゲーム依存症の多くはオンライン
ゲームで起こっており、依存症に陥った人が食べるのを忘れて摂食障害になることは珍しくないという。
シドニー大学の心理学者ヴラダン・スタルチェヴィッチ博士は、オーストラリアにもブロードウェイ・ロッジの
ようなゲーム依存症の治療施設が必要であると主張する。
「我々はゲーム依存症に真剣に向き合わなければならないし、問題であると認められなければならない」と語る
博士は2000人のゲーマーを対象に調査を行なった。10人に1人はゲーム依存症の兆候を示しているし、彼らの
70%は1日に4時間以上ゲームするそうだ。
ブロードウェイ・ロッジのブライアン・ダッドリー所長はオンラインゲーム依存から脱した人にインターネットを禁止
することはしない。現実的ではないし、問題を切り分けることが大切であるという。
http://news.ameba.jp/world/2009/12/51489.html
何度見ても衝撃的なソース。
毎日四時間で廃人決定、精神病の可能性が高いなら、正直、無職やニートは殆どがアウト。
そりゃファビョりまくるよ。
age
なんか切ないなこのスレ
まあ大なり小なりはまる奴等自体が切ないし
どう見てもお前リア充だわってフレにやらせてみても
ほぼみんな2〜3回ログインして後はまったくやらんね
リアル寂しい奴しかハマらんよ
この時期になるとネトゲーマーはリア充アピールし始めるな。
暇なのにX'masは我慢して接続しないとかな・・・つД`
働いてないのがオマエラに何迷惑かけたかカンガエレ
廃人はオマエラだ
>>60 今から言うのはほんの1例な
今日本は4人の若者で1人の老人を支えてる
んで、もうすぐ3人で1人を支えないといけなくなる
社会保証は今でさえ厳しい状況だ
そんな中で3人のうち1人が、「俺ネトゲやるので忙しいから働かない」
とか言い出したら、他の2人の負担はどうなる?
そんなの自分には関係ないとか言い出しそうだな
>>61 まず君が言ってるのは数字のマジックである。それは分かるね?
分からないならもう少しそこを語り合おう、詐欺師くん
社会保障の面で言うなら、働くより民主政権打倒の政治活動の方が効果的
働いていては満足に活動できませんね。足を引っ張ってるのは君ですよ
ネトゲで月八万は稼いでるしある意味働いてる
>>64 月8万で、稼いでるって…
おいおい日本じゃないよな?
そんなに荒れるソースか?
>>67 んなわけないだろw
ソース貼った人間が自演で騒いでるだけ
童貞叩きやニート叩きはよくある
ソースはゲームをやめられないなら病気
ただゲームを長時間してるなら病気とは指していない
異常者がソースを正しく解読できずにわめいている
>>49 毎日4時間趣味の時間とするのは異常ではない
それを異常と考える方が異常社畜である
会社員で、毎日四時間確保はかなりキツイ。
73 :
名無しさん :2009/12/04(金) 21:25:37 ID:???
>>71 履歴書の趣味の欄に「ネットゲーム」と書けるのか・・・
ネトゲ擁護する人達の発言をよく見てみると
パチンコよりまし
他の金の掛かる事するよりまし
引き篭もって誰ともコミュニケーションとらないよりまし
〜よりましって言葉が多いと思うんだ。暗に〜よりは悪いって言ってるようなもんだと。
そういうのは趣味っていうより、やらされてる・仕方なくやってるものじゃないかと・・・
19時帰宅できたとして、4時間をネトゲに費やすと23時・・・それから食事して風呂入って
就寝は深夜0時近く・・・これを毎日やるのはいずれ何かを犠牲にしないといけなくなる。
ここを見にきて、しかもレスまでつけてネトゲ擁護する人は遅かれ早かれ何かに気付いて
ネトゲ卒業していく人達だと思う。
廃人道極めている人達はそもそもこんなスレ覗く事もないだろうから。
>>63 お前が言ってるのはおごって貰いながら料理の文句だけはいっちょまえな奴と一緒
社会保障は納税者が居るから成り立つんだろうが
人におんぶにだっこならせめて足引っ張ってる認識くらい持てよ
俺たちネトゲジェネレーションと、旧来の奴等とは合わない
ネトゲジェネレーションにとっては、毎回6時間も普通
77 :
ネトゲ廃人@名無し:2009/12/05(土) 13:52:09 ID:NqYNdwUZ
ネトゲにもいい面はあるし、本人が楽しめてるなら他人がどうこう言っても仕方がない
楽しめても人生が成り立たないぐらいの廃人なら意味無いけどね
貯金で優雅に過ごす一時期の無職すら叩くアホは何なの
社畜としか言いようが無い
>>73 履歴書に書くのは話を広げてアピールできることだな
ネトゲで話を広げることができるならそれも良し
お前みたいにその可能性の想像すらできないなら守りに入っとけ
そもそも履歴書主体で生き方まで考えるのが社畜の発想
人生は自分の為にある
会社にバカ正直に全て捧げるのは構わんが、人に強制するなw
>>75 オレの言ったことに何一つ反論できてないな。かわいそうに
社畜社畜って何だこいつw
社畜的発想が全てと思うことは情けないと思わんのか?
思わないなら言うことは無いが
アンチネトゲの人は、ネトゲや俺たちプレイヤーを叩いて鬱憤晴らしてても何の解決にもならないし、
もっとほかの事に時間を使ったほうが有意義だと思うよ
まあネトゲ叩きが趣味なら何も言わないけどさw
>>80 なるほど・・・言われてみれば確かに趣味欄にネトゲと書いて話を広げることは
可能なのかもしれない。
面接時に「趣味欄にネットゲームとありますが、これは?」
と聞かれた時にどうやって話を広げられるのかご教示いただけるといいのですが。
凡庸な自分にはどう話を広げたら、ネトゲを通して自分をアピールできることができるのか
いくら考えても分からないのです。
人事担当の年代によってはネトゲを知らない世代もあるわけで、先ずそこからのスタート
になるわけで・・・と、色々考えてみると自分にはかなり難しいのです。
是非ご教示ください。
85 :
Trader@Live!:2009/12/05(土) 19:47:46 ID:v/nRdFwJ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260008303/l50 ネットで知り合った女子高生に「(裸の写真を)ネットに名前と学校名を書いて載せるよ」とメールを送り、脅迫した疑い。
同署によると山本容疑者は、この4日前にオンラインゲームを通じて知り合い、裸の写真を要求してメールで受け取
っていた。同署は、明石市で会った際に女子高生が身の危険を感じて逃げたことに逆上したとみている。
生徒が明石署に相談して発覚した。
裸の写真をくれてやるわ、実名も学校名も教えるわって・・・・・どれだけセキュリティ意識が
欠如してるんだよ。
まあ、ネトゲやるに相応しい資質の持ち主ってことか。(^Д^)9cmプギャー
87 :
Trader@Live!:2009/12/05(土) 21:30:39 ID:v/nRdFwJ
1日12時間
89 :
可愛い奥様:2009/12/06(日) 09:27:52 ID:ZerDpJMk
/ ,′{ iレ'^ヽ} ヽ
/ / } {=≦ミ、 `、
/ / / ノ ノ `ヽ }
{ ///厶イ / __ ∨ ト、 不逞鮮人、並びに売国奴な皆さん、お願いがあります。
ト、 |从{ .斗i{ _ `ヽ } } ハ
{ `ヽ `Yf行ト、 ィ行ミ、 ,′ ,} ・・・(中略)
} {) }比り 比り /} / }
廴 // { /ノ j/ じゃあ血栓の方々、絶息させて下さい。
|`{_廴个 、_ , , '° / 根絶です♪
/ / | rヘ、  ̄ .r个个┬イ
/ / ノくヽ }ヽー<ノr小| { {
, ' , '_/ `}ーrf大ー/|'. '. ',
/ -‐「=「}─‐‐ >込少-{ { ', 、ヽ
/ }={f┐ / ヽ ーヘ ヽ\
/{ /|口|L」、_ノ ヽ \ ̄`ヽ ヽ、
/ ヽ≠…=冖仆小 ヽ \ } ヽ、
-‐ ´ { __ _う } ヽ‐‐ 、‐、`ヽ \ \ | ヽ、
 ̄ / { __└‐┘ ハ ', \ヽ、}/{/└‐ァ ヽ、 \
age
>>90 ageてもむだ
ネトゲ擁護派のライフはもう0よ!
俺みたいなかるい知的障害(知能80)もネットゲたくさいる
工業高校まででたけど仕事はむずかしい仕事はむりだった
ぜったいやめないからな!
>>95 知的障害があっても、高校を中退することもなく卒業したという実績。それだけで立派です。
ネトゲできる程度の知能もあるし、ネトゲが好きってことはコツコツやってく
ことに嫌気がささないってことかも。
ネトゲやめなくていいから、少し別のことも並行してやっていったら?
家でパン作りしてみるとか。手捏ねだと機材いらないですよ。
朝焼きたてのパンの香りで家族を迎えてあげたり。
オーブンなければうどんでもいいし。
人の喜ぶ顔見るのも、結構レア物ゲットできた時くらい楽しいかも。
親は子供の楽しそうに笑う顔見てると幸せになれる。
たぶん楽しいんだろうとは思うけど、パソコンの前に座ってると後姿しか見えない。
>>95 ボーダーラインにいる人が、一番社会的に難しいかもね。
高校は当然留年もあるし、文科省の基準もあるし、本当にアレなら卒業自体できないのは事実。
高校卒業出来る力があれば、最低限社会で生きていける力はあるはずなんだけどね。
明らかめないで、工場勤務とか新聞屋とか肉体労働系なら充分できそうだよ。本当にアレなら、ネットもネトゲもできない。
ガンバレ!
フレンドがいない・・・。
気楽にソロしてたまにパーティするぐらいだったせいかフレンドが全くいない。
ギルド(クラン)入ったものの、俺がたまにしかパーティプレイしないせいか、同ギルドの固定メンバーともおさらば状態。
ずいぶんやって相当レベル高いのは確かだけどパーティスキルが下手なせいで楽しくパーティできない。
どうしてこうなった。
MMORPGはとりあえずマイペースに遊べないゲームなのは確か。
つか固定の奴らっていつもインしてるし、いつも同じことやってるみたいだ。ある意味怖い。
その固定メンバーに時間を縛られているんだよ
age
固定メンバー制が有利なネトゲが好きなやつっているよね
そうじゃないと仲間が作れないからだろう
102 :
ネトゲ廃人@名無し:2009/12/08(火) 08:04:07 ID:g7hEnlL/
途上って中国かよ
一気に胡散臭くなれぅ
誤爆したから会社いくます
とりあえずやめとけ
ハマると止まらない
ネトゲに嵌っちゃうような人はチートとかRMTに手を出しておくのがオススメ
正直大体の奴だと普通にプレイしてるとマゾ過ぎるしRMTするよりよっぽど金かかり過ぎだし
そこで飽きるようなら他の事やればいいしそうでなくてもしばらくすりゃ垢BANしてくれて後腐れなく止められるし
え?チョンや中華に金が行くのが許せない?今更何言ってるんですか
え、違う?いつまで経ってもBANされないって?(´・ω・`) シランガナ
会社の同期はみんな2、3回で止める
短時間で楽しむのには向いてないな
MMORPGって暇比べみたいな物だしね
3か月前、ネトゲはじめて1週間の時に荒らしに攻撃されて暴言吐かれて、やる気なくしてすぐ引退。
またやってみようかなーってネトゲで検索してたけど…やっぱイカンのねネトゲは。
てかあんときの荒らしの方々には感謝(;´Д`)
未だにネトゲに未練あり。パソコンが壊れたから数ヶ月放置気味なんだが、また戻りたくなってきた。
春休みには復活しようか考えている。
111 :
名無しさん :2009/12/09(水) 20:20:40 ID:???
>>110 学生なんだろうけど・・・やめたのに復活したいと思う理由ってなんだろう?
@ リアフレがいない、ぼっちで暇だから
A リアフレと遊ぶよりネトゲのほうが楽しい
B その他
>>111 一と二は一緒だと思う
リアフレ作る面倒を考えるとネトゲの方が楽しいってことだ
リアフレとネトゲすればさらに楽しい
>>113 それってネトゲの気楽さを享受してない人の意見だね
別に間違ってるとは言わないけど
大江裕を痩せさせたような奴がいて、「その服どこで買ったんだよwwww」と突っ込み
たくなるようなセンス。口数は少なく大人しい、年齢=彼女いない暦の典型的な喪男。
でもとにかく真面目で性格がいい。こんないい奴に彼女ができないのは理不尽だと
仲間内で改造計画を立てた。
床屋から美容室へ変えさせ、靴、服、小物も一緒に選んでやったり。
出来上がったのは渡部篤郎に似た雰囲気イケメンだった。
性格は変わらないから、女に対しては相変わらずきょどってた。
だが、それが母性本能をくすぐるらしく恐ろしい勢いでもて始めた。
女のイケメンに限るの心理がなんとなく分かったw
何が言いたいって、友人は作って損はないってことと、ネトゲで装備揃える金と暇があるなら
リアルの自分の為に投資した方がいいってこと。
暇は大量にあるだろうが金は微妙な気がする
ネトゲ内通貨ならたんまりあるだろうがw
ネトゲアンチは、俺達ニートをバカにしてムカつく
ネトゲ廃人クリスマススレで、毎日インだろみたいにバカにされてキレた
本当にムカつくぜ悪が
自分自身で論点すり替えてどうする
まーメシウマ提供してくれてるのは確かか
>>115 本当に思いこみの激しいやつだ
女とか飽きてネトゲしてる人間が多いのにw
/⌒ヽ 女とか飽きて...ネトゲ...
(ヽ゚ω゚)ノ>
C□ lヽ,,lヽ
/ ( ) もうやめて
( / ̄と.、 i
しーJ
>>121 お前にはそんなにすごいことなのか?
まあAA貼る輩だからイメージに訴える手段しかできないだろうけど
>>122 ネトゲ大好きなんだ…
女に飽きたって…かっこいい?厨房でも言わないよ(´・ω・`)
女に飽きた人が多い割りにはオンゲで出会っての性犯罪増えてるね
不思議だね
>>123 まあ落ち着けよ
>>115が女遊びする為にネトゲ止めてリアルに目を向けろって言うからね
それに対しての論に過ぎない
オンゲで出会った性犯罪というのは全体の何%だね?
0・0001%でもいってるもんかね?んなわけねえよな
マスコミが声高に叫ぶから数が多いと考えるようなバカですか?
君みたいな全体を見ない無考察な輩がいるから民主党政権が成り立っている
少しは反省したらどうですか
>>124 ごめんね、言ってることよく分からない
>>115の内容を女遊びする為に…と考えてるなら文意をちゃんと捉える練習したほうがいいよ
でもリアルに目を向けちゃダメなの?(´・ω・`)
数が多いって言ったかな?増えてきたとは言ったけど…
民主党政権のことは親に言っておくね
まだ選挙権ないんだ(´;ω;`)
マジレスで、忙しく働いて結婚して数年たって安定したら、
よほど女好きじゃなければ、女は飽きる。
それは結婚相手に飽きただけじゃないのか
>>125 リアルに飽きてネトゲのケースを考えろって言ってるのに…
どう見ても文の意味を捉えるのがヘタなのは君の方でしょ
女に興味なければ君がスゴイと思ってる
>>115の友情ごっこも不要なんだよ
そもそも増えたから何?多いって印象操作以外の意味が分からなくてね
全体を語る上で、ほんの僅かな犯罪者が増えたから何なんでちゅか?
システムに手馴れて犯罪率が上がったことを、
プレイヤーの質が変わったと思いこんじゃったのかな?
それとも思いこませたかったのかな?君がカス過ぎてよく分からないや
性欲が強ければ強いで女に飽きやすいよ
男の中で女に強く興味を持ってる割合は少ない
だから真面目に少し努力するだけで女なんて自由自在になる
エッチしたいと思ってる程度じゃダメ
それを通過点と思える性欲こそが自由自在に操る秘訣だ
女心をそこそこ知り尽くした人間なら、
初対面の女の7割強に"自発的にウンコをさせる"ことができる
>>128 んーーーー リアルに飽きるって感覚が分かんないや
仕事も恋愛も友情も飽きるってこと?
リアルには飽きるけど、ネトゲには満たされる何かがあるってことなのかな?
>>115を”友情ごっこ”と感じるなら
>>128の考える”本当の友情”ってどんなもの?
ほんの僅かな犯罪者が増えるくらいっていうけど
その増えた分だけ、辛い思いする被害者と被害者家族も増えるんだよね
やっぱり僕には大した数じゃないって思えないよ
プレイヤーの質が変わったとは思わないよ
変えさせるものが潜んでいるかも…とは思うけど(´・ω・`)
【またニュー速でネトゲ廃人記事!ほぼ毎月!深刻な社会問題!】
「ネトゲ廃人」増殖中
ゲームで人が死ぬ──そんな嘘みたいな話が現実になった。近年、「ネットゲーム」にはまり込み健全な生活がで
きなくなった“ネトゲ廃人”が増えているという。中国や韓国では連続プレーによる「過労死」が報告され、国内で
も批判が過熱するものの、ネットゲーム人口は増殖する一方だ。彼らはなぜ現実世界を捨て、ゲームに生きるの
か。ネトゲ廃人たちの声に耳を傾けてみよう。
「おれがいないとみんな死んじゃうから、おれと飲みたいなら家に来てよ」
半年前に仕事を辞めたという記者の旧友(27)は、電話越しにそう言った。
言われたとおり東京都新宿区内にあるワンルームのアパートを訪れると、コンビニのポリ袋や出前ずしの空容器
で足の踏み場もない。
「いま『ファイナルファンタジー』やってんだ。ネットゲーム。知らない? 記者のくせに? おれ、20キロも太ったんだ。
凄(すご)くねぇ? デブだよデブ」
記者に話しかけている間もパソコンの画面から目を離さない。画面上では、3D技術を駆使して作られた美しい
キャラクターがモンスターと戦っていた。
ネットゲーム(ネトゲ)とは、インターネットを利用したゲームのことで、正式には「オンラインゲーム」という。従来のゲ
ームと異なり、ネットを通じて同時に何人でも同じゲームに参加できる。プレーヤーはひとりで部屋にいながら、ゲ
ームに集まった、見ず知らずの他のプレーヤーとネット上で会話を交わし、彼らと協力しながらゲームを進めていく。
そのためゲームから抜けにくくなり、「中毒状態」に陥ることが指摘されている。“ネトゲ先進国”の韓国や中国では、
「ネットゲームのやりすぎで死亡した」との報告もあるほどだ。
(以下ソースで。全6ページ)
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20091209-02/1.htm
ネトゲは知らん奴と毎日会えるのがうれしいからやってるんだが、こういう俺にはもって半年なんだよね・・。
どこ見ても見た名前だしフレンド登録もしないから孤立する。
>>130 聞いておいて分からないと結論を出すなんて最低だね
また犯罪者の齎す問題はあくまで別問題だろう
問題が大きいか小さいかを語っているわけでもないのに話逸れ過ぎだ
こちらを悪人に仕立てあげたくて仕方ないんだろうね
それ以外のオレが極めて分かりやすく語った君の最低な部分についても無視
もう君は人として善人ぶるレベルに無い
>>133 俺は130じゃないが、お前の文からは何の正当性も感じられない
まあ、しいて言えば、犯罪とネトゲを結びつけるのには無理があるってとこぐらいだな
そもそも
>>115は女に興味があるなしの問題じゃなくて、友達の為にそこまで思って行動できる友達がリアルには居るってのが本題だろ
ネトゲ内だけの友達がリアルに介入してまで思ってくれるなんてまずないからな
俺が今注目しているのは、ネトゲ廃人の大半がロリコンだという事。
自称俺は無職、ニートで毎日インしているというネトゲ廃人達の話を聞くと、みんな大橋のぞみのファンだと言う。
一体何故ロリコン化するのだろうか?
136 :
ネトゲ廃人@名無し:2009/12/11(金) 14:14:55 ID:sX9M99Ps
分かりやすい事から言うと目、姿勢悪くなる体も弱くなる
体動かさなくなる、リアルの付き合いをないがしろにする、自分からメールしたり遊び誘ったり付き合いが悪くなったり
んて気がついたらコミュ力が低下して友達いなくなり
>>134 な〜にが「オレは130じゃないが」だw
じゃあボコボコにされた130さん早く出てきてくださいよww
>>136 ほとんどの場合順番逆じゃないの?
友達付き合いとか面倒だからネトゲにハマるんでしょ
>>135 >>136 ネトゲニートには(ニートには)発育障害が多いから、精神的に子供が多いからジャマイカ?
>>135 ロリコン性というのは、ほとんど隠れている
少なくとも実社会ではほとんどの人間が隠すものだろう
そんな中でロリコン率を把握するのは大変だったでしょうね
何かの研究をなさっている方でしょうか?尊敬します
141 :
ネトゲ廃人@名無し:2009/12/11(金) 17:44:36 ID:Uo0OK8nI
>>137 僕が
>>130です
分からないものは素直に分からないとしか言えないよ
でもなんとか理解しようとして、その下2行でこういうこと?って質問してるよね
疑問形で結論なんて出してないよ
ネトゲは女に飽きた人が”多い”のなら何故オンゲに絡む性犯罪が増えたのか…
それを不思議に思っただけ
女もリアルもさんざん堪能して”飽きた”人が多いんだよね?
>それ以外のオレが極めて分かりやすく語った君の最低な部分についても無視
僕の最低な部分を語った、というのがどの部分かが分からない(´;ω;`)
これは僕の読解力不足からくるもので、無視したわけではないです
反省すべき所は反省しないといけないと思うので、教えてくれたら僕も一生懸命考えます
だから
>>133の考える”本当の友情”も教えてください
>>141 どのような調査方法で行われたのか興味があります
ぜひ教えて頂けませんか?
>>142 >>128を良く読んでいただきたいのだけど
多いのなら、なぜ増えたかという疑問に答えていますよ
要点は全体の中の少数側に増減があったからと言って、
多数側が多数なことに変わりは無いという点
ネット犯罪が増えたのはユーザーがネットのシステム面に慣れたことと、
ネット人口が増えたことに起因することも示唆したので理解してほしい
ネットの人間の性質が変わったと言い切る根拠は無いはずというワケだよ
仮に根拠があるなら提示して頂きたい
>>142 そもそもネットが無かった時代があるわけだから
ネット犯罪が増加した!とか当たり前のことなんだよね
元はネット犯罪が無かったことを弁えるべき
わかっていればあなたのような話し方にならないわけだよ
続いて…友情が必要なくなった人間も多くいるという話をしただけだ
真の友情の形が別にあるって話し方をしたわけじゃない
どちらにせよ相手に合わせない万能なやり方を求めるのは子供
真の、という表現にそれが良く表れているよ
真の愛情などという言葉の枠にも踊らされるタイプだね
これを機にぜひ色々考えて幸せになってもらいたい
>>144 やっと分かりました
オンゲに絡む性犯罪を犯す人間が増えたのはオンゲ人口が増えた為であり
それはあくまでも少数側である…ということですね
オンゲ人口も飽和状態の現時点での話ということで考えていました
誤解していました、すみません
>元はネット犯罪が無かったことを弁えるべき
これは”オンゲで出会っての”と括っているからネットが無い時代の話されても(´・ω・`)
>ネットの人間の性質が変わったと言い切る根拠は無いはずというワケだよ
これは
>>130でも言っている通り、僕もネトゲプレイヤーの性質が変わったとは思わない
言葉足らずだったけど、健全だった人を健全じゃない状態(犯罪者になるということではないです)
にさせるものが潜んでいるように思っての言葉です
ただし、僕の思う健全と
>>144の思う健全と見解の相違があるのも理解できました
>友情が必要なくなった人間も多くいる
必要だが得られない人は多くいるかも、と思っていたけど必要なくなった人が
”ネトゲ”に多くいるとは思っていませんでした
厭世的な人は、ある程度のコミュ力を必要とされるネトゲなんかしないのでは…と
リアルが飽きた、面倒と思う人を僕の中では健全ではない、という括りで話していたけど
>>144の立場からすれば、社蓄に見えたり友情の押し付けをするガキに見えて
僕の思う健全の方が不健全に見える…
人には色々な考え方があるということを学びました
ありがとうございます
>>147 まあそうだね、こちらも少し極端な話し方をしたけど
要はどちらのパターンも考慮しつつ話さないと的外れになるってことだ
健全か不健全かは少ない情報で判断することじゃない
会社で働く人がほとんどだけど、どのような意識で働いているかは皆違う
社畜的発想が楽だからそうしている人間も多いが、
同じように、その考えが苦しい人間も多いことを踏まえなければならない
社畜側が逆を攻撃することは良くあるが、逆のパターンはほぼ無い
そういう面でオレは社畜が嫌いなだけ。無害な社畜も少しは存在するだろう
会社は何の為にあるのか。日本では会社の為と答える人間が殆ど
そうじゃないと就職できないと言われ続けているのが原因だね
だが人間の為という考えも持つべきであると強く思う。バランス異常だよ
ID出んのではっきりしないが
145-148の流れがどう見てもおばかさんの上から目線でしかない件に
笑ったw
いい気になってあんまりよけいな事喋らない方がいいよー?
働けや
全てはそれから
151 :
418:2009/12/12(土) 11:57:20 ID:???
>>149 はいはい
具体的に指摘もできないおばかさんは黙っててね〜
153 :
がんと闘う名無しさん :2009/12/12(土) 15:55:05 ID:VseEYVlB
現実世界で仕事の説明受けたとき、「なるる」っていっちゃった。062
154 :
ネトゲ廃人@名無し:2009/12/12(土) 15:59:18 ID:VseEYVlB
やば!! 場違いな名前になっちゃった!!!062
>>154 お前のそのどじっ子ぶりは俺が上司なら萌え死ぬレベル
落ち込むな
>>152 あんた気付いてないのか?
いくら正論ぶっても、ほとんどの人はあんたの話に関心持たないよ?その態度では。
ほんとに気付いてないのか?
147にオモチャにされてたことに。
>>152 人をバカにしたり難しい漢字を使っても賢くなれないんだよ
>>156 157
はいはい
具体的に指摘もできないおばかさんは黙っててね〜
ネトゲニートに疑問を持たない人の思考回路って面白いね
まるで昔の俺みたいだ;;
しかし、本当に働いたら負けって思考なんだね。今までふざけて言ってるのかと思ってたわ
>>160 一生懸命働いたら社畜とか、結婚はつまらないとか、歪んだ考えが本当に恐ろしい。
ネトゲニートのが正しいと言うんだからね。
ときどきこういう真性にあえるから、ネトゲ関連の板ってウォッチしちゃうんだよなぁ
「怖いものみたさ」なのかなw
ニートを正論づけようとしたって、そりゃ誰も普通には相手にしないんだけど
それでも、ちゃんと話を聞いてくれる人にさえも上から目線って、どんだけ思い上がってるのかね、今話題の彼は
ビジネスって奴は他人のためじゃなく
他人のためにお客様にサービスを提供するってのは表の顔だけで
結局は自分達が儲けるためにやるもんだ
ネトゲとかパチンコもだけどそれ意外もね
結局ビジネスってのは金儲け、あたり前だボランティアでネトゲを運営する企業なんてほとんど存在しないといっていい
企業ネトゲの仕様やパチンコの仕様をみてればよくわかる
金儲けるのためのビジネス目的の企業のネトゲは廃人プレイと大量課金を要求するが
企業ではなく個人的に運営されてるボランティア的なネトゲは廃人プレイを要求しない
>>148の意見を見てニートとか働いていない思える子は、
社畜と言われるにふさわしいと思いますよ
>>163 大量課金を要求しない月額形態のネトゲもまだまだある
きちんとしたビジネスモデルとしてね
>>165 だがそれが罠にもなる
一件大量課金を要求してない月額ネトゲでも
廃プレイは要求している
そういう仕様にしないと数カ月でやり込み終わってしまい止めていく人が増える
しかし廃人プレイを要求するほど時間が必要な仕様にしておけば何ヶ月それこそ1年以上続けてくれるのだから
月額課金でもいつのまにか少しづつ大量課金している
1月1000円のネトゲでも1年したら12000円かかる
それに多くの場合課金アイテムやくじが必ずある
>>166 廃プレイを要求していないネトゲもまだまだある
きちんとしたビジネスモデルとしてね
徹底的に廃プレイを嫌う動じない層は確実に存在するので、
そこを取り込もうとするのも当然
ネトゲ止めた人だと自分のプレイしてた頃の印象で語ってるだろうから
今の流れとかあんまわかってなさそう
廃人プレイを要求しないネトゲって何があるよ?
廃人プレイをしなくても楽しいはあっても
レア武器とか結局は廃人プレイを要求する要素はある程度備えてあるもんだろ?
1月しないで本当の意味で完全にレベルも装備がそろうゲームなんてオフゲくらい
ネトゲでそんなタイトルをだしたって儲からないし
ネトゲといってもひとくくりには出来ないからね
旧来型のMMORPGが問題と言うけれど、今のアイテム課金の方がぼってるとも言えるし
一概にどちらが悪いとは言えないと思う
さくっと終わるミニゲーム対戦みたいなネトゲはほとんど害は無いしね
ゲーム制作側もそれなりに色々考えながら努力してるとは思うけど
一方で儲け出さないと成り立たないってところでは苦しいだろうね
ネトゲに関しては自由競争じゃなくて、一律に規制をかけれると良いと思う。
条件が一緒なら競争で不利な事は無いし
>>169 さすがに無知過ぎるんじゃないか?
超古参だとしても旧ウルティマのようなメジャーどころは知ってくれ
ネトゲの中毒性ってゲーム内容や面白さ以上にコミュニティを利用して離れるのがむづかしくなるのを利用して
廃人にさせる傾向があるよねー
>>171 ウルティマオンラインってやったことないけど
そんなにすぐ終わっちゃうゲームなのか???
廃プレイの問題とぼったくりの問題は分けて考えないとな
金投入した分取り返すように仕向けてるって意見が出るが賛同できん
大体の人間は大金かけたら冷めるのは早いもんだ
ネトゲだけが娯楽でもないし、金も有限だ
月額要求するゲームに限って廃プレイ要求
月額なしのアイテム課金制ではアイテムを高額にする傾向があるのは
儲けるために必然的に行われるのは当然のこと
廃プレイを要求することによる連鎖でぼったくりが可能になるのが月額制ネトゲ
>>172 コミュニケーション楽しくてハマるのはいいんじゃないの?
自分の意思なんだから
そういうことまで否定したいのか?
>>172 廃装備だレベルだと無縁のゲームだったって話だよ
てかお前は物知らないなら知った風な書き方するなよ
ただのイメージ操作の工作員と思われるだけだぞ
>>174 ネトゲ批判は構わんが、いい加減なこと言い過ぎだろ
まるっきり逆だ。傾向としては月額のみはぬるいゲームが多い
アイテム課金制は課金によって時間に打ち勝つ仕組みになっている
従ってアイテム課金制は廃プレイ寄り
あくまで傾向だし、近年は月額制も減ってるけどな
月額ばかりの時期のリネ2などを例に出しても仕方ないこと
>>176 今の時代新規からしたらウルティマオンラインなんて全員が経験してないようなタイトルなのに
一部のタイトルだけがネトゲのすべてって表現するなよ
事実ほかのほとんどのネトゲ特にMMOってジャンルは一部の例外を除いて廃装備廃プレイを要求する傾向にある
だいたい予めウルティマオンラインはやったことがないと
あくまでウルティマオンライン以外のゲームの話を前提に話している言たはずだが
それと無縁のゲームだったってのは過去形今のウルティマオンラインはどうなんだい?
>>178 いやいや。全てが廃仕様だというお前の意見に反論したまでだ
オレは全てなんて表現は使っていないし示唆すらしていない
それをやっているのはお前の方だろう
ゲームから遠ざかった古参と思ったから気をつかってやったんだがね
無知の新参が訳知り顔で語ってるとなるともっと救いようが無いからね
正解は知らなければ許されると思っているゆとり青年だったようですね
月額のみのヌルイゲームって例えば何があるよ?
ラグナロクオンラインなんかはレベル上げはヌルイゲームだが
メギン2個やらゴスcやら揃えるとなるとかなりの廃プレイが要求される
リネ2も倒すのに5時間かかるボスがいてレア装備はなかなか入手困難とか
ほとんどのネトゲの場合やり込むなら100時間以上でも1000時間以上もプレイを要求してくるし
179的には新規と古参の基準は当時のウルティマオンラインをやっていたかどうからしい
>>179 178だけどすべてが廃仕様とは一言も書いてないが?
ネトゲにはかならず廃仕様の部分があると書いただけだし
その廃仕様が原因でネトゲ中毒になってくんだろうが
>>181 ここでネトゲ全体を語る古参なら知らなくてはいけないタイトルだろ
やってるかどうかと思えるのはキチガイ
>>182 >>169のレスがお前じゃないってこと?それなら別にいいけど
オレも現在のネトゲは8割方廃プレイ仕様だと思うよ
それだけに「一部のタイトルだけがネトゲのすべてって表現するなよ」とか
あまりにウザい妄言だ
>>183 大切なのは今のネトゲの現状
今のネトゲが原因で廃人問題が起こっているのに昔のネトゲなんて語るだけ無駄
>>180 それはほぼ全てのネトゲがそうだろう・・・
ぬるいだけじゃあ、一通り育ったらあとはチャットツールだし
最初からきつければ新規の加入を妨げる
新規は集めたいが長い間楽しめるようにするんだから自然とそういう仕様になる
>>185 それはそうだね
でも今の現状でのヌルゲーすら知らない無知が偉そうだよね
今のネトゲは多様化してるから、月額とアイテム課金で傾向をくくるのは厳しいと思う
むしろ問題なのは、一部の良識のあるネトゲが、例えば接続時間制限を設けるとかで割をくってる事
良識がある方がユーザー獲得しずらいというのはやはりおかしい
一律規制が理想だが現実問題難しいだろうな
何か良い妙案ある人いない?
妙案の前に、一部の良識があって接続時間制限を設けるとかで割をくってしまっているというネトゲの例が知りたいです・・・
例えばタイトル名とか。
>>189 長い事やってないから今はどうか知らないけど、アラド戦記の出始めがそうだったよ
携帯ネトゲならルーン王国戦記とか(探索回数制限)他にもあったけどタイトル忘れた。
動けるポイントが決まってて1日たつと回復するってやつだった、確か
>>188 現状で何も問題は無い
仮に問題があるなら、その部分は教育問題で解決するべき問題
教育の行き届かない家庭が、まともな家庭や運営の足を引っ張るべきじゃない
ネトゲ中毒とかゲーム中毒もアル中みたいに精神疾患なんじゃね
>>191 教育の行き届いてる家庭にデメリットがあるような規制を提案してるわけじゃないよ
例えば接続制限とか、教育が行き届いているならリアルに支障が出るほどINしないだろうし
>>193 年齢認証が必要になると問題。面倒だし
チョンの多いネトゲ運営ごときに個人情報を出すのも抵抗があるだろう
年齢認証無しの規制は問題外
自分の好きに遊んでる人間まで規制する意味が無い
また接続制限によってバザー放置などが無くなるのも問題
接続制限によってコミュニケーション主体じゃなく、
効率的なプレイへと変化するのも確実で、それも最悪だろう
非効率的なプレイや、話しかけて時間を取らせるのに遠慮するようになる
前スレやそれ以前にも語られた話だけどね
>>194 確かに、韓国系のネトゲは多いが下請けは日本企業なわけだし
個人情報保護法の元に裁いてもらえば良いのでは?
完全な流出は防げないかもしれないが、努力させる事は出来ると思う。
その方が企業側にもメリットがあるしね。
年齢認証はあった方が良いが、個人的な考えとしては
ある程度の年齢になったら、ゲームの時間は減らして仕事するなり
勉強するなり、家族との時間を作るなりするべきだと思う。
だから、一律規制でも意味が無いとは思わない。
もちろん、例外はあるし、全てのネトゲニートを批判するつもりもないが
接続時間規制が趣味の幅を広げるのに良い機会にもなると思う。
バザーに関してはゲームシステムの問題だと思う。
@売るのか買うのか、A商品は何か、Bいくらで取引したいか
この情報さえサーバー上に残っていればPCが落ちても店が残るようにすれば良い
名前は忘れたが、実際こういう出店システムを採用してるネトゲもあった。
そのネトゲは検索で商品のリストが出るし、放置PCが並んでいるような町並みよりも
ユーザーとしては使いやすいと思った。
まあ、バザーシステムは後付けで追加したシステムだから
ユーザーの利便性よりもプログラムの手間の方を省いたんだろうな、それがいまだに続いていると・・
時間が少なくなるとコミュニケーション主体じゃなくなるという話だが
実際にはコミュニケーションはそこまでなくならないと思う。
効率ばかりでは面白くなくなるだろうし、なんだかんだでコミュニケーションの時間は確保されるだろう。
ただ、今のゲームバランスだとユーザーにも受けが悪いだろうから
ネトゲ企業側が、例えば接続時間が半分になれば、アイテムを落とす確率を倍に、経験が増える率も倍に
するなどしてバランス調整すると思う。
接続制限が無いままだと、結局は長い接続者にゲームバランスを合わせないとゲームが成り立たないが
接続時間が短ければ確率を倍にしてもバランスが崩れる事なく、レアアイテムの価値を維持できるからね。
196 :
ネトゲ廃人@名無し:2009/12/14(月) 16:07:10 ID:yrBOo8CH
ネトゲやってたときは率直にリアル不充実だったわ。
リアル充実の今、本当にやってた時間を後悔している。
週4日夜だけ1日3時間を4年くらいだったが、本当に無駄な
時間を過ごしてしまった。
どうしてもっと世界を広げなかったのか・・・ホントに時間を無駄
してしまった・・。言葉では言い表せないな。
そのときはネトゲが必要だったのかもしれないが、どうせ辞める
なら早く辞めてればよかったよ、トホホ・・。
新入社員時代にストレスが溜まり、廃人化しかけた。
5日無断欠勤してネトゲしてたら、上司が来て部署替えになり、もう6年。来年に結婚も決まったし、上司には本当に感謝してる。
苦しい時にネトゲに逃げたら、人生全て終わる。
>>195 自分には関係ないから色々我慢しろと言ってるだけに聞こえる
俺もネトゲやめたけど
その時間が惜しいとか思ったり
後悔したりはあんまりしなかったな…
まあはじめから遊び娯楽の一つと割り切っていたからかもしれん
ネトゲやって後悔したっていうか
生まれてからオフゲとネトゲ含めてゲームやってた時間全部勉強にしてたら
今頃俺は東大生徒だった
ところがゲームのおかげで低学歴ですよ
うん
>>187
とネトゲ廃人が申しております
ヌルゲーだろうがネトゲはゲーム内容よりもコミュニティによって廃人が増えるのが問題
ネトゲ内で友達を作ってしまい結果ゲームを止められずリアルを蔑ろにしてしまうのが廃人
ネトゲ廃人が増える問題の根本的な原因は多くのネトゲがコミュニティが充実するような仕様を目指していること
そうすることで企業にとっては客が増えて良い養分になる
ギルドシステムや結婚システムなんてものは全部企業側からしたら儲けるための秘策
ゲームのコミュニティや仲間関係ですら運営が仕組んだ隠された商品である
>>202 どうも自分の意思で遊ぶプレイヤーの存在を否定したいようだね
ほとんどのプレイヤーは運営の意図に気づかないバカだと言いたいのかな?
ここではずっとPCの前に張り付く廃人化が主に問題にされてるけど
放置しながらレベル上げできるネトゲも同等に問題があると思うんだ
毎日毎日、朝も昼も夜もPC稼動しっぱなしで放置狩り
寝ている間も外出中もそれだけのために常に電気が消費され続けるという異常な状況
必死な奴ほど複数、それも4キャラ以上も同時にレベルを上げているからパソコン数台の放置は当たり前
貴重なエネルギーがこんな社会的に無価値なことに大量にムダ消費されているという側面から考えても
前に挙げられていたネトゲ接続時間の制限なんかは必要かもしれないな
>>205 娯楽に電力を使うのはムダじゃないだろう
娯楽の無い生活を送れるのは社畜ぐらい
この一連のレスはやっぱり社畜君だったか・・・
208 :
ネトゲ廃人@名無し:2009/12/14(月) 23:33:14 ID:Q/oKbHtL
「社畜」ってセンスあるね
>>206 娯楽無しで生きろなんて誰も言ってないと思うが
あと、社畜って言葉はあまり使わない方が良いと思うぞ
働かない言い訳をしてるみたいでみっともないし
210 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/15(火) 01:16:18 ID:d0KEOBET
こんな一部の負け組のコピペ貼ってなにがしたいの
気持ち悪いスレだな
>>206 娯楽無しで生きろなんて誰も言ってないと思うが
あと、社畜って言葉はあまり使わない方が良いと思うぞ
気持ち悪い
>>203 ・スレ1から6までのサンプル投稿91件、565人中259人が何らかの精神病通院(歴)及び入院有りと判明。
書き込み文章長いのばかりだから、書き込みできなくなった共存スレのテンプレから。
ネトゲには、病人や障害者とかが多いのはとっくに知られている。
>>211 じゃあ電力のムダとか気安く言うなよ
趣味においてムダかどうかはお前が決めることじゃない
>>212 投稿本気にしてんの?バカじゃねーの?
★小沢氏、ニート問題で持論「みんな親がみんな悪い」
民主党の小沢一郎幹事長は12日、ソウルの国民大学で講演後、会場の約250人の学生と質疑。
学生から、仕事に就かず学校にも通わないニートへの対応を聞かれ
「日本の現状はみんな親が悪い。ぶらぶら遊んでいるのを食べさせている」と持論を披露した。
小沢氏は「(ニートの)子どもを責める前に親が甘やかしている。親の教育をしなきゃいけない」と主張した。
報道される小沢氏はいつも無表情か、怒っているように見えるとの問い掛けも。
小沢氏は「信念を曲げないのでマスコミから嫌われている。イメージダウンを狙っているせいでは」と応じた。
衆院選で「小沢ガールズ」と呼ばれる新人女性候補を擁立したことも話題になり
「志のある女性は男性よりも決断が素晴らしい。日本の男は最近全然駄目」と説明した。(共同)
サンスポ
http://www.sanspo.com/shakai/news/091212/sha0912122100024-n1.htm
>>209 妄想やイメージじゃなく内容で考えてくれないと困るね
お前のような社畜肯定者が消えれば使うことも無くなるんじゃないかな
217 :
Mr.名無しさん :2009/12/15(火) 12:59:53 ID:8qGMg4XN
あなたの身につけたいスキルはなんですか?
正常な人
「エクセルとワードですね。就職にも有利ですし、プライベートでもPCの活用の幅が広がりますから。」
異常な人
「アスムプティオ!やっぱりHPはアスムあってなんぼでしょw転生まで身内お座りでガンガン稼がせますww」
>>216 社畜というのは造語なわけだから意味を予想して言うしかないだろ
意味がよくわからないのに、社畜という概念に肯定も否定も出来ない。
209で言ったのは、たぶん会社の家畜?という意味じゃないかと勝手に予想しての事
違うなら言わないと分からないぞ、そもそもそんな言葉無いんだから
>>213 とりあえず
>>211は俺じゃないんだけど
あと電力のムダって言ってるのはバカな個人のお金の心配してるんじゃなくて
貴重な資源はてめーだけのもんじゃねえっていってんだよ
大量に消費するならそれに見合うだけのことはしてるんだろうな?
>>218 意味はそれで合ってる
だからその意味を元にしたイメージで語るなと言ってるのが分からんの?
話が通じないし、常に的外れだし本当のバカなんだね
>>219 だから趣味に関してムダか決めるのはお前じゃないって言ってんだよ
お前の罵詈雑言から個人の心配なんて読み取れるわけねーだろうが
アホか
社蓄君、少し頑張りすぎ
731 名前:ネトゲ廃人@名無し[sage] 投稿日:2009/12/15(火) 22:46:33 ID:???
>>727 良く考えてみろ。意味のある行動など無い
楽しむ為に生きろ。楽しむ為に苦しめ
それ以外にお前は何を求めているんだ?
いや、たとえお前が楽しみと無関係のものを求めているとして、
そんな考えをデフォルトとするのは無理があるというものだ
もう一度ハッキリ言うが人生に特に意味は無い
意味があると勘違いして生きるのもいいが、
その程度の浅はかな思考の人間は人の生き様に口出しするレベルに無い
俺は自由人なだけだ!
>>220 会社の家畜として働きたくないんだろ?
別にイメージと違ってないじゃないか
社畜の意味からイメージするなとか言うけど
お前自身そんな大層な主張してないじゃないか
222の「楽しい事やりたいんだ」ってのがその主張なのか?
一体いくつなんだ
ネトゲは絶対やめとけ
やるならソロで それかオフゲーがいい
ネトゲで友達作ると抜け出せなくなる ソロなら比較的飽きやすいし
すぐやめられる
馬鹿で面倒くさいのに絡まれるとストレス溜まるしな
毎月1500万円送ってくれるママンがいたら仕事頑張るお!
>>225 正論すぎる・・・・・中毒性が低いオンゲやってるけど
フレンドがいたらたしかにやめられない ゲーム上でしか会えない訳だし
リア厨丸出しの奴は関わるとウザイし 最近はもう殆どやってないけどね
>>224 ふ〜ん。じゃ君は自分が社畜と言われても悪いイメージはないってことだね
>>225 ネトゲのフレぐらいバッサリ切ればいいじゃないか
リアルと違って何のしがらみも無いんだから楽だろ
Aion。初めてのネトゲでがんばってレベル上げて楽しかったけど、最後に残るのが運営や開発への不満だった。
いち早くカンストしたものだから、10月のアップデートで追加された新規クエストの適正レベルを超えていてやるにやれない。
そのクエにはどうしても欲しいアイテムがある。
んで自分が欲しい上位能力のアイテムも適正レベルで手に入れられるんだが、これが異常に辛い。
長い時間かかるIDで低確率ドロップなものだから、かなりキツイ。
今まで黙々とやってたけど疲れた。
他にもやりたいクエで残っているのは、超低確率ドロップアイテムや長期間の反復が必要なもの。
しかも昨日からは遂にガチャ追加で、金で装備を買うという仕様の片鱗を見せつけてくれた。
どうがんばっても運営や開発の手の平で金を時間を使って踊っている自分しかいないことに気づいたよ。
FF13出ることだし、ネトゲはもうやらないことにした。
楽しませようとして作ってないよ、ネトゲは。
優越感や劣等感をダシにして、金を巻き上げる醜いゲームだ。
>>229 それができない人が多いから言ってるんだ
IDとパス教えてキャラ消されたり 色々事件あったでしょ
全部自己責任だよ?でもここは止めるスレだから
>>228 会社で働くというのは決して楽な事じゃないが
自分以外の誰かを守りたい、例えば家族とか、子供とか、そういうものの為には頑張れるもんだ
君の親だって、その親の親だって、ずっとそうやって守ってきたんだろ
だから君が今生きていられるんじゃないか
少なくとも俺に関してはそうだな
君がそうじゃないというなら、それはそれで可哀想な事だが
>>230 己の中の優越感劣等感を悪く言うのは逃げに過ぎない
明るく暮らすには自分を好きになるよう努力するべき
自分を知る良いきっかけになって良かったね
自分を知らないというのは迷惑で恥ずかしいことだからね
否定する時に全否定してしまうのは公平性の無い幼稚な批評
ネトゲに対する憎悪があったとしても、感謝の部分も持ちたまえ
そうすれば否定している部分の説得力も増すだろう
>>231 あのねえ…
つい先日も同じような話をしましたが
全体の中で多いか少ないかを語る時に、
なぜ事件などの少ない例が有効と思ってるんですか?
そのような心や判断力の弱いザコは人間のほんの一部に過ぎない
>>232 社畜呼ばわりする人間は会社で頑張っていないという思い込み
その判断がどこから来るのか今一度考えてくれないかな?
君と話がかみ合わないのは、その思い込み、決め付けがあるからに過ぎない
君のように会社に懐疑的にならずに頑張らなければならない部分
それこそがオレが迷惑だと話していることだ
誰かを養って一人前とする風潮も古い社畜と女が作ったものに過ぎない
そうやって身動きを取れなくすれば、会社や女に都合がいいからね
自分で考えて頑張るのと、どんな状況であっても頑張るのは違うんだよ
考えずに尽くす人間を一人前と語るのが社畜
>>234 呆れたわ・・・
事件が少ない?不正アクセス禁止法違反とか月に約1回逮捕者が出てるんだけど?
脅迫もあった
「判断力が弱いザコ」ってどういう意味?
未成年だっているんだよ?君みたいに無職のおっさんばかりじゃないんだよ
237 :
236:2009/12/16(水) 16:12:32 ID:???
書類送検書き忘れ 失礼
>>236 アンカーつきでも流れ読めないんだね
>>225が絶対にソロで、などとほざくことへの反論をしたまでだ
事件的に人数が多いかと、全体の割合での人数が大きいか
どちらを語ってるかぐらい理解しなさい
君は前者と判断したようだが、いくらなんでも狂気だね
まあわざとバカみたいなことを言って疲れさせたい作戦かも分からんが
これもつい先日同じことを話したばかりじゃないか
>>238 君は
>>225を100回読んだほうがいいよ?
どこに「絶対にソロで」と書いているんだい?
何と戦ってるんだ?書いてないことに自分の妄想に妄想で反論してて恥ずかしいよ
>>221 娯楽に電力を使うことはムダかムダでないか、これは一概にいうことはできない
しかしその理由はお前のいうように利用者自身の判断で決まるものでは決してない
発電量だって無限じゃないし、発電するために環境に負荷を与えてるという側面も無視できない
で、そんなリスクを負ってまで発電された電気の行き先がよりにもよって放置ゲー、と
パソコンの前には誰もいないのに、キャラクターのレベルを上げるためだけに延々と電力が消費され続けている
これが電力のムダであることは、客観的な目で見れば容易に判断できる程度の話だろ
ネトゲに浸かりすぎてその程度の判断力もなくなったのか?
ところで社畜社畜っていうけどさ
ネトゲ廃人がネトゲ会社に飼いならされた存在であると考えれば
この言葉を連発している張本人のほうがよっぽど社畜だとは思わないかい?
それを棚上げして会社に勤めている人だけを社畜呼ばわりするのはおかしいと思わないのかい?
社畜なる言い方が一部で流行ってるみたいだがw
ネトゲにはまって、外にあまりでない奴は「家畜」でいいのかいな?
ネトゲ会社も事業仕分け対象になるのだろうか
244 :
ネトゲ廃人@名無し:2009/12/16(水) 23:42:00 ID:59aGjd0q
>>235 その考えでいくと、会社で働いている人のすべてが社畜じゃないって事になるな。
その区別はどこでするんだ?
自分で考えずに働いてるとか言ってるけど、強制労働じゃないんだから
どんな人だって自分で考えて働いてるに決まってるだろ
誰かを養うとか言うのも強制じゃない、あくまで個人の考えでの事
思い込みや決め付けがあるのは君の方じゃないのか
246 :
ネトゲ廃人@名無し:2009/12/17(木) 01:39:03 ID:hx5cT4Ia
社畜>派遣>フリーター>ニート
社畜以下の家畜が言っても説得力が無いな
>>225 それはあるね。ソロだったらすぐに辞められる。
とくにリーダーをやっていると面倒なことあるし辞めにくいかも。
自分の場合は大手戦争ギルドのリーダーだからなかなか辞められなかったが、パソコンがガチで逝って今は休止している。もう1台生きているパソコンあるからクリスマス年末までには戻る予定だがね。
そして近いうちに2台目のパソコンを直さなきゃ。
酷使しすぎるから、すぐ壊れる。
ソロプレイの効率がいいネトゲだとソロプレイでも廃人になる引きこもり人はいる
ネトゲ廃人になったせいで彼女、彼氏ができない
毎年のクリスマスも一人ででネトゲという哀れな人生がまっている
僕が彼女できないのも全部ネトゲのせいだ
ネトゲの運営が悪い
僕の人生を返せ
本気なんだかネタなんだか分からない
一回はまってやめて結局またはまってる自分がいる
まあ流石にある程度自重はしてるけどね
ひとりもんの休日の暇つぶしにはもってこいなのですよ
age
253 :
ネトゲ廃人@名無し:2009/12/18(金) 17:00:30 ID:Q39cx6tN
俺大学生だけど学校行ってバイトして友達とも飲みに行く
けどネトゲは毎日5時間以上やるし、月5万は課金する
そしてPCは2台ともずっとつけっぱ
Fランなら可能だなw
255 :
ネトゲ廃人@名無し:2009/12/18(金) 17:47:59 ID:Q39cx6tN
いやランクはしらんが薬学部なんだ
Fランの薬学部は沢山あるわけでして。
薬剤師のこれからは学部乱立のせいで職の奪いあいだぞ。
257 :
ネトゲ廃人@名無し:2009/12/19(土) 00:16:40 ID:CDkMovA/
友達に勧められてネトゲやってみた
期待して何日かやってみたが、何がおもしろいのかさっぱり分からん
アバターとかどうでもいい
もはや価値観の違いだな
オレにとってはネトゲやってる時間が無駄に感じる
>>253 冬はいいが、夏はつけっぱだと、パソコン壊れるよ。
>>257 正直な感想かもしれんが、それを書いて何になるの?w
狙いがサッパリ分かりませ〜んw
何も必死に煽らなくてもいいのに
大学行きながらバイトしてたら毎日五時間は不可能
よって釣り
【ゲーム三昧の人間に生き甲斐無し、裁判官は語る】
判決では「経済的には親に依存しながら、約6年間もゲームざんまいの生活を送り、そのような生活に
生きがいを見いだせないのは当然。被告は自分自身で怠惰な生活を選択したのだ」と、生活態度にも
切り込んだ。接見取材で答えに窮すると「別に」と話を打ち切り、持論を披露するときは冗舌になる金川被告。
地裁判決はその人格を見抜き、「更生可能性は極めて乏しい」と断じた。
今回の事件が異例なのは、多くの通り魔事件が社会への不満が動機となるなか、最初から「自殺は痛いから
死刑になりたい」という動機で凶行に走った点だ。地裁はこの特異な動機についても「知識もないのに、
苦痛なく死ねると勝手に思い込んでいるにすぎず、現実の死刑制度との間に大きな齟齬(そご)がある」と
はねつけた。実際「死刑に苦しみがないと言えるのか」と疑問視する専門家もおり、この文言は金川被告の
浅薄さを浮き彫りにすると同時に、同種犯罪を防止する伏線を張ったようにもみえる。
臨床心理士の長谷川博一・東海学院大教授(50)によると、法廷で「早く死刑にすればいい」と居直っていた
大阪教育大付属池田小の児童殺傷事件の宅間守元死刑囚は、死刑確定後の接見に「朝方、死刑が執行される
夢を見て、飛びおきる」と答えたという。遺族と被告、双方を取材した者として「死の重さ」に対する金川被告の
浅薄さは理解しがたいものだった。(小林泰明)
(2009年12月19日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20091219-OYT8T00032.htm
そもそも薬学生はバイトしない奴多いだろう。バイトとネトゲと大学の両立なんて不可能だ。文系でもバイトしてたら、ネトゲやる時間はあまりないと思うよ
>>262 そんな生活させてる親も親だわ
この親にもペナルティー与えたほうがいい
勝ち組とか負け組とかいうくだらない言葉で優越感に浸りたい幼稚なネトゲ廃人は何のために生きてるの?
>>266 廃人はネトゲのために生きてる ネトゲでの勝ち組を目指してる
ネトゲ内の常識しか通じないから・・・
>>238みたいに誰も言ってないのに言ったと妄想して決め付けてる人はもう手遅れだけどね
まだ中学2年だけど、ネトゲ廃人に彼女いるなんてショック。
クリスマススレみなきゃ良かった、負けたあ。
ネトゲ廃人に勝てよ!負け犬が!
>>268 内向的で暇ではまる奴はわかるんだけど
真性のネトゲ廃人は何考えているのかホントに謎だな
まあ何を言っても無駄なんだろうけど・・・
てか無駄って気が付いたときはどんな気持ちなんだろ
遅かれ早かれその日は来るわけだし
>>271 ネトゲにはまればはまるほどリアルでは大切なものどんどん失っていくから・・
暇つぶし程度ならいいと思う
普通(?)の廃人は気づいたら悔い改めたりすると思うなぁ・・すっごく後悔すると思う
真性は借金してでも生活保護受けてでもやりそうで怖い
気づくのが怖いから
常識通じないからわかんないけどね・・・
数ヶ月ネトゲやっててわかったんだけど、これはフレンドというか「固定メンバー」を見つけてつるむゲームなんだね。
見知らぬ人と旅に出る・・とか、危険なめにあっているときに通りすがりの人に助けてもらう・・とかそういうゲームじゃない。
俺が抱いていたMMOへの幻想が見事に打ち砕かれた感じだ。
これじゃネトゲのシェアが拡大しないわけだ。
オフゲやってたほうがよほど健全だ。
仕事の後のクリックは格別だぜ
俺はエロゲでしごきながらクリックしてる
>>261,263
釣りじゃねぇよw
バイトしなきゃ遊ぶ金ないわw
まぁバイトしてないやつのが多いけどね、ボンボンが多いから
バイトは3、4時間だし睡眠は通学と学校、バイト中にとる
0時から朝までネトゲ
朝早いから起きれないのやだから寝ない主義なだけ
なかよくなった人といずれ別れるときがくるんだから
やめておけ・・
>>277わかるわ。
なかよくなった血盟員と別れた時は寂しかったな…。だが、皆、リアルを優先して辞めていく。
ネトゲの人間関係に深く入り込んでいた分、辛かったな。
元からのリア友をネトゲに誘うのならば、楽しいだろうが。
age
>>280 なんでこんな事を言ってるのか意味不明だが(6年制って話出てたっけ?)
薬学4年じゃあんまり使えないから、
今どきは院の修士くらいまでは取るんじゃないかい?
ネトゲやったことないけど、このスレ覗くと癒されるわ〜
朝から晩までクリックしてたあの頃に戻りたい
か
【この板のクリスマススレで発覚!ネトゲプレイヤーの彼女はラブプラス!】
ケーキ店「グッディ・フォーユー六本木」(東京都港区)では、販売店舗発表の1時間後の午前9時には100人の列ができて完売。
午前9時以降に来た人たちは「もう売り切れですか?」と驚いていた。
茨城県取手市から来た会社員(26)は、「『ラブプラス』は、キャラクターの受け答えが機械的でなく、
彼女ができた感じがするのが魅力で、現実にもこんなに優しくされたことはない。
ケーキも(キャラクターから)呼ばれている感じがしたので来た」と話していた。
ネトゲ廃人は自殺すれば良い
親に寄生して糞だけ生産して電気消耗するだけの粗大ゴミ
生きてても誰も嬉しく無い 周りの人が不幸になるだけ
ネトゲのデータ消して発狂して死ぬのが後腐れ無くて良い
>>286 同意
2chには色々なスレがあるけどその中でもネトゲの各本スレ・晒しスレほど気持ち悪いものはないな
そこの住民たちは自分達が異常なことにまるで気づいていないからなおのこと性質が悪い
腐りきった言動を平然とできるようなキチガイばかりで、まともな人ほどすぐ離れていくというのがわかった
俺も少々まともじゃないと自覚してはいるがそれでもあの気持ち悪さには耐えられなかったくらいだ
ネトゲ廃人が生きてて嬉しい奴なんて、連中みたいな畜生によって成り立ってるネトゲ会社の社員くらいだろうね
2ちゃんのネトゲスレに来てまで、ネトゲ廃人を叩くお前らも似たようなもんだがな
何気に末期患者状態がいいね
そうなる前に気が付いてりゃって意図もあるんだけど、もう遅いか
やはり日本もネトゲに接続制限を設けるべきだと思う
1日5時間くらいが限度だな
ネトゲ2つ掛け持ちで10時間とかになっても意味無いから、国主導じゃないと意味が無いところがつらい
ただ、中国や韓国に比べると日本の廃人はまだマシな方なだけに、問題になりにくいし
たかがネトゲに国が規制かけるかと思うと、ちょっとね…
せめて16時間は繋げられないとちょっと…
農業高校出てニートになったオイラが調べたら、国は宗教ダメらしいじゃん
クリスマスは違法じゃないのかね
またクリスマスやってるところはカルト教団扱いでよくないか
意見求める
キリスト教の国でいうクリスマスは重要な儀式
日本でいうクリスマスは飲み会と同じ、ただ騒ぎたいだけ
マジレスしちゃったー(ノ∀`)
>>295 前にクリスマスパーティーでテンションが上がったのか、熱心なプロテスタントに
教会に来ない?とやたら誘われたが
はっきりと断ったよ
熱心な信者はしつこい
キリスト教も否定はしないが、押し付けはやめてほしい
まあ、スレチだが
あ
299 :
ネトゲ廃人@名無し:2009/12/25(金) 20:57:23 ID:eK89cWge
お前らの草の根活動、何の役にも立ってねぇw
ワロスwwwwwwwwwww
ガンホーがストップ高――今期大幅増益との観測報道が刺激材料に 12/25 12:14
ガンホーがストップ高――今期大幅増益との観測報道が刺激材料に
オンラインゲーム「ラグナロクオンライン」の運営などを事業とするガンホー・オンライン・エンターテイメント<3765.OJ> が、3万円ストップ高の18万4000円まで買われている。
日本経済新聞が25日付朝刊で、09年12月期の連結営業利益は前期比67%増の20億円前後になりそうだと報道。開発原価の低減やコスト改善策などが寄与するとしている。また、10年12月期の営業利益は22億円程度になりそうだとした。
ガンホーでは通期計画を公表しておらず、25日前場取引時間中に、報道は発表したものではない旨のリリースを出している。
[ 株式新聞ニュース/KABDAS−EXPRESS ]
>>291 一律でネトゲ接続制限はいい案だな
ずっと張り付きっぱなしの廃人がそのあとどう動くかは知ったことではないが
カス放置ゲーでエネルギーを無駄遣いしている連中は一斉に抑えることができるからな
たかがネトゲ、全体の無駄の1パーセント以下であっても無駄なところはきっちり削っていかなければな
>>299 2chでくだらん妄想繰り広げるだけのスレだからな。
このスレ5,6年前からあるんだぜ。
ありえねーだろ。
>>299 >>301 誰も本気で活動なんてしてないんじゃない?
ネトゲ廃人を見下して満足してるようなレスばかり
出る案はどれも実用不可能なレベルだし
仮に本気だとしたら失笑物だなあ
304 :
ネトゲ廃人@名無し:2009/12/26(土) 00:53:58 ID:Uo+tnXEC
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | じゃあ君の名案を聞かせてもらおうか
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
305 :
ネトゲ廃人@名無し:2009/12/26(土) 00:55:00 ID:pgi01kx+
ちょっとやるかなあ
なんて軽い気持ちでやったら面白すぎて5時間近くやっちゃって少し寝ようと思ったら仕事に遅刻する程(1時間遅刻)寝ちゃったのはもう廃人レベルでしょうか?
>>304 AAで誤魔化すくらいなら書かなきゃいいのに。。。
ネトゲ否定派論破してくれると思って期待してたのに。。。
最近の各報道やメディアで徹底的ネトゲ叩き(テレビや雑誌でのネトゲ否定、毎月ニュー速等に上がるネトゲ否定記事、関連事件)を知らないのw
遂にはネトゲ廃人いう本すら出来たのにw
クソアップデートで一気に現実に引き戻されたわ。
なまじ良ゲーだとだめだな。クソゲー量産すればみんなやめる。
>>307 ネトゲ廃人なんて2ちゃんねる用語の本があるわけないだろ!ソースだせ
>>306 今のままでいいじゃん
人間に問題が起こるからと言ってシステム側に問題があるとは限らんもんだ
そもそもネトゲ否定派はこんなスレですら論破されてばかりだと言うのに
今まであんさんはこのスレでどんな幻を見てきたんでおますか
このスレの恥ずかしいネトゲ否定派を応援したいだけのレスにしか見えん
こんなとこでくだらん妄想を延々繰り広げたところで、何も残らん。
ネトゲと一緒でタダの自己満足。
マスコミはいい飯を食うためにニュースを作ってるにしか過ぎないし、ここの妄想とは全く意味が違う。
そんなことにも気付かんから、お前等は馬鹿なんだよ。
>>312 金目のものが残るかどうかでしか判断できないのは流石に…
>>311 ならこのスレでいいから否定派を論破してるレス番号教えてよ。。。
否定派はあなたなんじゃない?
「人間に問題が起こるからと言って」なんて言ってしまうと
システムのせいじゃなくても、ネトゲで何かしらの問題が起こっているって認めることになるじゃない。
本当に擁護派なの?
>>312 >こんなとこでくだらん妄想を延々繰り広げたところで、何も残らん。
>ネトゲと一緒でタダの自己満足。
ここは2ch
>マスコミはいい飯を食うためにニュースを作ってるにしか過ぎないし、
マスコミがニュースを作ったら 人はそれを「捏造」という
>ここの妄想とは全く意味が違う。
ここは2ch
>そんなことにも気付かんから、お前等は馬鹿なんだよ。
そんなことにも気付かんから、お前は馬鹿なんだよ。
きちんとしたまとめサイトでも作ればいいのに
アンチネトゲはそれすら出来ない
ここに書かれてる妄想まとめるとか何の罰ゲームだよw
あれ?まとめサイトあったんじゃなかっけ?
そのサイト主の家のポストに脅迫状が入っててサイト閉じたんじゃなかったっけ?
アンチネトゲ黙らせるためとはいえ結構ギリギリな事するからこえーよw
妄想だと思うんなら無視すればいいのに、なんでこのスレに執着するんだ?
このスレにネトゲ擁護のレスがあるっておかしくね?
スレタイ読めないの?
自分達で「今からネトゲを始めようとしている人に薦めるスレ」でも立てて
そこで擁護のレスしまくればいいじゃん
ネトゲをやってる人間を止めるスレでも廃人をやめさせるスレでもないんだよ ここは
そうだとしても結局否定派のオナニースレじゃねーか
おらそんなの嫌だ
>>314 ネトゲで何かしらの問題が起こっているのは間違いのないことだろ?
ネトゲをして後悔した人間、後々後悔するかもしれない人間
周囲への迷惑。そういったことはいくらでもあるだろう
だがこれだけではネトゲのシステム面に対する否定ではない
使う人間の問題に他ならないだろう
ネトゲのシステムや存在の否定ということにはならない
ネトゲで起こる問題点を指摘するレスはたくさんある
ネトゲで問題が起こるのは否定しようもない事実であるし、
そんな指摘は誰でもできることで有意義でも何でもない
ネトゲ否定にもなっていない
ネトゲを規制したり無くそう、または相手を考えずに止めろと言ったレス
これこそネトゲ否定派と定義するよ
そんな中には説得力のあるレスが無いだろ?
>>319 ネトゲ否定派の無茶な意見を修正するのをネトゲ擁護と思うのがおかしい
ただの間違いの指摘だろ
そういった指摘すら認められないのは無茶な意見を言いたいバカだけだ
つまりお前のことだ。いつも下らない意見で荒らしてるのはお前だな?
>>322 >>319のどこに
>ネトゲ否定派の無茶な意見を修正するのをネトゲ擁護と思う
って書いてるんだ?
お前は何と戦っているんだ 全部お前の決め付け
レスしたら荒らしとか お前頭おかしいだろ・・・
>>324 スレの流れを見て推測して決め付けました
決め付けでも正しいんだからいいと思います
正しいでしょ?
まあ、俺が訳すと「思い込みです。でも正しいでしょ?」
正しいと思い込んでるって事だな
>>326 じゃあもう一回言いますね
決め付けであろうと、正しければ話が早いし問題なかろう
>>327 どうも文脈やスレの状況を読み取って返事することが悪とされてますね
その程度の頭脳だからネトゲ廃人批判しかできないんじゃないでしょうか
結局正しいんじゃねえか
間違ってるならそう言えば簡単なのにムキになっちゃってwww
>>329 悪?誰が悪なんて言ったっけ?
妄想の上に被害妄想の上乗せかよ
何でも脳内変換されたら話にならんわ
これが上の方で出てた人の話聞かない(聞けない?)真性か
>>328 人の話も聞かず妄想で決め付けて正しいと言いふらす
お前のは妄想なんだからさ 正しいか正しくない それ以前の問題
妄想が正しいわけないじゃん
スレ荒らしてるのはお前のほうじゃないの?
自分の妄想レスしまくってるだけじゃん
>>330 妄想人間に間違ってるって言っても通じないから
334 :
299:2009/12/26(土) 19:27:18 ID:oLehMJVM
年1,2回、ネタがあった時にここを覗きに来るのだけど、
ホントおまいらの成長の無さには呆れ返るばかりだぜw
おまいらのアホさ加減を立証するネタを見かけたらまた来るわ
それまでシコシコ自慰行為にふけっててくれ
じゃあなw
そもそもこのスレは
「ネトゲを始めようとしている人を止める」スレだろ?
その中で、ネトゲで廃人化しないようにするにはどうしたらいいだろうって
アンチネトゲでありながらも色々案出してるわけよ。
その案をことごとく否定しまくって、ならそっちが案出せよと言ってもAAで馬鹿にするだけ。
本来業界やネトゲ肯定派が考えないといけない事なんじゃね?
人が出した案を馬鹿にするならそっちが建設的な意見出してみろよ。
ここでの話も妄想話にしたいようだが
>>323の知恵袋の質問者全員妄想話してるってことか?
今のネトゲに問題有りなのは認めてるならそっちで考えろよ。
ネトゲなんか無けりゃ無くてもいいと思ってるアンチネトゲが譲歩して建設的な意見出して
やってんだから感謝してもいいんじゃね?
ネトゲ脳はこんな事も分かんねーのか?
あ…
また逃げたwww
>>335 オレは問題はユーザーにあるって結論を出してんだろうが
これ以上建設的な意見があるわけねーんだよw
そもそも廃人はこんなスレ見ない
ま、結論としては不景気になるとネトゲは流行ると
癌株もうなぎ登りってこった
だいたいよ、俺達廃人を働かせようってなら、仕事をよこせよ
いくら叩いても辞めなくて当然
>>340 ネトゲで廃人化するのはユーザーのせいで業界は無関係
株価もストップ高でウハウハ
不景気のおかげでネトゲも流行る
不安要素が無いならいちいち突っかかるなよwww
余裕が無いと誤解されんだろw
>>342 アホを見ると笑いたくなるのが人情ってもんだ
許してくれよw
>>299以降ちょくちょく出てきて必死にネトゲを擁護してるのは
>>238までレスを小出しにしてきた奴と同一人物の可能性が高いな
数時間おきに必死にレスをしてまでネトゲ否定を潰そうとしている点が共通している
そのときもレスすればするほど傷を広げてしまったため相手の指摘を見るのが怖くてスレを見ないようにしていたが
自分にとって都合がよさそうな記事を見つけたから以前の指摘は完全スルーして戻ってきたというところか
まともな反論ができないからAAで相手をバカにしたり、根拠もなしに俺の決め付けは正しいと妄想したりするんだろう
ネトゲ否定に関する貴重な意見をまともに掘り下げもせず「オナニー」で一蹴するくらいだしな
ところどころに感心できる意見があるのにそれらには一切触れていない(まともに反論できないから)
というか、ネトゲ廃人がここを覗き込むくらい容易だとは思うんだがな
廃人ならPC2台以上持っている奴が多いからネトゲに使ってない1台だけをサーフィンに使うくらい余裕だろ
放置狩ゲーならそもそも別PCでサーフィンする必要すらないしな
年末年始は世間も休みだからニートの俺も心おきなくネトゲできるぜ
平日は親兄弟が仕事行ってるから、一応「悪いなぁ〜」と思いながらネトゲやってるんだよ?
>>345 で?
ずっとネトゲやってればいいじゃん
>ところどころに感心できる意見があるのに
相当無学な人間じゃないと感心などできないだろう
同じように誰もが感心できると思ってるのがヤバいね
>>347 延々長文で夢物語書いて自画自賛してる馬鹿は放っておけ
実践不可能なものに感心とかお花畑の住人なんだろ
もう糖質レベル
全く実用不可能で参考になるレベルにもない
バカにされて当たり前なのにな
叩き台にならないものに代案を求めるのもどうかしてる
ラッシュアワーでウンコをしたいんだけど難しい
でもバカにしないで欲しい、バカにするなら代案出せって感じか?
>>347-349 案も無いのに批判だけは立派
飲んだくれのおっさんレベル
参考にならなくても別の案で良いだろ
お前ら一体何しにきてんの?
ただの荒らしか?
暇人です^o^
否定派を批判するくらいならネトゲでしこしこ狩り続けて廃装備でも揃えたほうが得だぞ
ネトゲで負けた負け犬がネトゲプレイヤーを叩く最低のスレはここですか?
354 :
ネトゲ廃人@名無し:2009/12/27(日) 12:55:29 ID:btMaiouE
はい。
ネトゲで負けたプレイヤーが勝者を叩く、負け犬どものスレです。
自演乙
これはひどい自演
>>352 >>354 本気でそれを言ってるとしたら
価値観が相当かけ離れてしまってる
本人だけならまだしも
止めるスレの住人にまでネトゲの価値基準で話されてもな
>>347-349 必死だなぁ
どうしてそんな小刻みにレスしてまで自分達(?)の味方がたくさんいるように思わせたいかなぁ?
正論なら数なんて関係ないじゃん?数で攻めるってことは相当自分達(?)の考えに自信がないんだね
>相当無学な人間じゃないと感心などできない
>実践不可能なものに感心
>全く実用不可能で参考になるレベルにもない
じゃあきくけどさ、たとえばネトゲの接続規制を国主導で行うという案があるけど
どう考えればこれが実用不可能だなんていいきれるわけなの?
実施しても効果がないのと、実施できる立場の機関がそもそもしようとしないのとは別の話なわけで
お前ら(?)のいってる不可能が後者を指しているとすればバカもいいところだ
もし前者だというのであればその根拠を言ってみたら?いえないから抽象的ですらない“罵倒”で逃げてるんだろ?
あと
>>352 >>354も必死だなぁ
ここなんか比べ物にならないくらいの最低な糞スレなんて他にいくらでもあるのに
ネトゲを否定する立場の人はすべてネトゲで負けたプレイヤーだと思い込むことで何かを必死にこらえてるんだよね
負け犬という言葉で中傷することで相手より優位に立ったつもりでいるだなんて、本当に恥ずかしい…
ー
こんなとこで延々6年間も廃人叩きやってるような奴等に必死言われても・・・w
どっちが必死なんだい?
362 :
ネトゲ廃人@名無し:2009/12/27(日) 17:08:57 ID:DP2n3Msj
6年間だって
どんだけ時間をドブに捨ててるんだよ
もうネトゲ叩き廃人でいいじゃん、コイツ等
>>361 何で6年間同じ奴なんだよw
個人で見たらかなり入れ替わってるんじゃない?
俺も最近だし
ネトゲ被害者が増え続ける以上、第2第3の新規が来て、このスレは無くならんだろ
むしろお前みたいな奴の方が6年前から覗いてるんじゃね?
やたら年数持ち出すけど、一緒にするなよ
何回ループすれば気が済むんだよ
>>361 お前上の妄想野郎だろ
お前は数年間分のレスを把握してるのか?
全部廃人たたきのレスだったのか?
脳内の事話されても お前以外わかるわけないから
>>365 そんなの見てる訳ないだろw
ただ、昔はネトゲの害とか謳って社会幸福実現のためにとか基地外じみたノリでやってたのは知ってる
社会制度をこうしたら〜とか議論してたけど、何一つ実現しちゃいねぇ
ま、何にしても、こんなことに時間費やす奴等の思考なんて一緒
基本、アホだからな
↑みたいに廃人になるとよくわからないレスしかできなくなるので注意
>>367 俺、廃人じゃねーからさ
勝手に決め付けないでくれる?
お前はエスパーかよw
ここってただの私怨スレだろ?
なのにテンプレで偉そうな建前振りかざしてるからおちょくりたくなる訳よ
分からんかな〜?w
>>366 やっぱりお前の妄想じゃねーか
見てないのにわかるわけない
「延々6年間」の説明をしてもらおうか
思考が一緒?それもお前の妄想 思考が一緒の人間なんているわけないじゃん
少なからず違うんだよ 思考の意味わかるか?お前
お前は自作自演してるからそういうこと思うんだな
アホだろ お前
>>369 このスレのアホ共が6年間くだらない議論してきたなんてスレタイでぐぐれば幾らでも出てくるわ
お前、馬鹿なの?アホなの?
>>368 お前のレスは妄想って皆思ってるっぽいな
私怨スレなら ネトゲ廃人を叩くスレがあるだろ?
ここのスレタイ読めないんだろ 頭おかしくて
ほら、恥ずかしいレス置いてやるよ
完全、ただの負け犬の遠吠えwww
今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ
1 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/01/08 00:59 ID:GFqNrUd3
引きこもりや廃人を量産し、家庭崩壊まで引き起こす
百害あって一利なしのネットゲーム
すでにネトゲのせいで道を踏み外し後悔した人たちよ
これ以上、自分たちと同じような被害者を増やさないために
自分たちが経験したネトゲにのめりこむことによる悪影響を書いていこう。
>ネトゲのせいで道を踏み外し後悔した人たち
めっちゃ私怨じゃんw
>>372 お前にはそれだけでスレの内容 議論がわかるのか?
妄想も大概にしとけ
別に廃人だろうが違おうが知らないが私怨と言うなら何でこんなスレに態々来るのか聞かせてくれ
>>373 >これ以上、自分たちと同じような被害者を増やさないために
これを読んでも私怨と思うの?
それともそれ一文しか読めない文盲なの?
>>374 ん?
お前等がカスみたいな1のもとでくだらん議論をしてきたことだけは、
>>372と何の結果も出てない6年間の結果を見ればすぐ分かるが?w
普通の人間は恥ずかしくてやってられんぞ
違うか?
>>377 だから妄想も大概にしとけ と
このスレを見てやめた人間がいるとかいないとか
お前にはわかるの?2chに結果とか馬鹿じゃね?
妄想を正しいと言い張るなんて 普通の人間は恥ずかしくてやってられんぞ
お前ら仲良くしようぜ
叩かれ弱いなー
何年もネトゲやら廃人やら叩いてたスレの癖にw
もう荒らすの止めて><
妄想人間が妄想で勝利宣言しだして もう手に負えないから
妄想人間のレスはスルーするよ
もう本当にどうしようもない
最近のマスコミの総ネトゲ叩き=話題作り全部嘘とスルー
ネトゲ廃人という本が出た=検索すらせず嘘と決めつけ
ネトゲで精神を病んだんだよ
ネトゲ廃人って本調べたらありやがった!ネトゲアンチがつくったのかよ!
妄想ここに極まる、だな
その本のことなら発売されたときに散々話しただろ。
お前ら皆新参か?
何かすごい勢いでレス増えてるから何事かと思ったら冬休みに突入したのね。
社会人も学生も関係無しに休みになる(一部のお仕事の人除く)時期に突入するから
この先しばらくまた荒れるんだろうな。
まあ社会人や学生がドツボに嵌りやすい時期でもあるからネトゲ関係にお金や時間を
つぎ込むのも程ほどにね。
本当に情けないな
>>390見て分かるように、ソースが真実と分かった瞬間黙りだ。
ネトゲ廃人は働けや、働けば誰も何も言わん。
社会人のネトゲ廃人は介護小売SEとか底辺職種ばっかだから休めないでしょ
394 :
ネトゲ廃人@名無し:2009/12/28(月) 19:46:43 ID:fLEgMK3J
統合失調症 投稿者:フリオニール 投稿日:2007年 7月 8日(日)01時29分41秒 返信・引用
以前精神神経科で、リスパダール、セロクエル、ルーランといった、統合失調症に適応がある抗精神病薬を処方されていたことがある。
私は統合失調症ではないのに、なんでこんな薬が処方されていたのか?と今では不思議に思う。
しかも、リスパダールは、禁断症状で呼吸困難に陥るという惨劇にも見舞われた。
今は、アモキサン、デジレル、ドグマチール、レキソタン、デパスで結構いい感じできているので、この状態を維持できればと思う。
メタリン狩りまくり 投稿者:フリオニール 投稿日:2007年 7月28日(土)06時03分8秒 返信・引用
今ラグナロクオンラインでアインブロックでメタリンを狩りまくっている。
レベルは51まで上がった。
目標はロードナイトになることだ。
そのためには、何ヶ月でもかけるぞー!
夢 投稿者:フリオニール 投稿日:2007年 9月10日(月)03時45分8秒 返信・引用
またもや今夜も妙な夢を見た。凄惨な殺戮シーンが幾度となく繰り返されるシーン。
先日は、母親を殺害する夢まで見た。
ここのところ、2時間位寝ては目が覚め、2時間位寝ては目が覚め・・・というサイクルを繰り返し、寝ている間は必ずと言っていい程、妙な夢を見る。
一体何故にこういう状態になるのか?
原因不明だ・・・薬の副作用か?それとも転職活動がうまくいかないトラウマから精神が錯乱状態に陥っているのか・・・?
わからん・・・呪いでもかかっているのかもしれない。
チョンゲは毎回運営に呪いの言葉を吐いて止めていくなw
もうこれはどうにかならんのかね。
今年は年末にアイオンが終了した。
言い争いがみてて面白い
今自分が仕事して
生活成り立ってるなら何時間って趣味?とかやってていいんじゃないかな…
そういう事がダメだろうとかやってていいんじゃないかなとか自分で決める事じゃないかと…
自分で決められないやつに自由な時間はない。
メンヘラくせー文体だな
ボンレスハムと言います、今日でネトゲ辞める事にしました。
某一流大学出て就職してからデブだからボンレスハムというあだ名を付けられヒキッた。
今考えると、精神的にあまりに弱かったと思う、新入社員イジメは止せと叫び暴れ、先輩のデスクを破壊してしまった。
次の日に上司が来て、退職してからネトゲニート7年、本当に長かった。
今日、10年ぶりくらいに親戚が来て「○○ちゃんは頭が良いし、良い会社で良かったね。次は結婚だね。」と言われた。
俺はファビョり、「課長になり、婚約者も居るんだ。」と嘘をついた。
母親は「○○ちゃんは、、、、。」と親戚に言い、泣き崩れた。
後は親父にボコボコにされ、親戚はすぐに帰り修羅場だった。
俺は、俺は、何をしていたんだろう?何か仮面が取れた気がした。
今年からマジで働く。
最後に俺のしていたネトゲにはニートばかりいた、居心地が良かった。
でも、あの世界は間違っている。ネトゲに出会って俺は地獄に堕ちてしまった。
今日から変わる、PCは今よりたたき壊す、狂った自分と共に。じゃ。
>>399 すでにPC壊して、ここ見てないかもしれないけど。
働くという意欲が沸いてきたんだ。おめでとう。
精神的に弱かった過去を反面教師にして強くなってください。
精神的に強くなるというのは、誰に対しても寛容でいられるということだから
すぐ怒ったりしないで、本当の強さを身につけて幸せになってください。
就職上手くいくように心から祈ってます。
401 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/01/03(日) 22:55:06 ID:qIfMVZL6
>>399 廃化現象を起した親戚もそんな感じだった、彼も早稲田卒
頑張って下さい。
>某一流大学出て就職してからデブだからボンレスハムというあだ名を付けられヒキッた。
典型的なお坊っちゃんだな
今まで虐めたり虐められたりケンカしたりってのが全く無かったんだろうな
自作自演で叩いてもなあ…
自作自演でどこがだよ
ボンレスハムとかいるわけねーし
いたとしてもこんなスレに書き込むわけねーしw
ネトゲ辞める人のレスがあると必ずこういう奴出てくるな。
自分だけが置いていかれそうで、自演ってことにしないと心の安定が保てないのかもしれないな。
408 :
うぅ:2010/01/08(金) 21:46:43 ID:???
>>399 勇気でたよ、ずっとロムってたけど俺もネトゲ辞めるわ
もう、来年30歳
引きこもりも高校出てだいぶたつ
もうオ○ニーとネトゲと図書館のループは飽きた
職安おかあさんと行きます
勇気をありがとう
職安ぐらい一人で行けよと
先月、日テレ仰天ニュースでネトゲ依存のことやってた。
何とかなるの25くらいまでだろうな
ネトゲ関係の本スレとか覗いても、書き込んでる連中に無駄金や時間をドブに捨ててるって意識はないんだよね。
むしろそういう奴しか集まらないし、論理破綻していても楽しければ構わないと思っている。
反論や問題点の指摘にも耳を貸さなくなったら、もう相手にしない方がよい。
>書き込んでる連中に無駄金や時間をドブに捨ててるって意識はないんだよね。
と、雑魚難民が己のやってきた駄作ゲーを基準にしてほざいているが、井の中の蛙にもほどがあるのである
神MMO経験者ならこのカードの存在をご存知であろう
ttp://ro.silk.to/item/4047.html このカードを服に装着することで自分もゴーストになれるという代物だ
鯖によっては500Mの値がつく
このカードがあれば対人面で転生職の強烈スキルをゴースト状態で防ぎ
一部のボスが使う凶悪スキル、その名もアースクエイクをも耐えてしまうのだ
使いどころは限定的だがいずれも重要な場面である
また、所持していることでステータスにもなる
「俺ゴスもってるんだぜ」と言えば周囲から羨望と嫉妬の眼差しで見られる事であろう
無論、廃連からは今時ゴス程度(笑)という眼でも見られる
現在の神MMOでは金銭狩場で有名なスリーパーを倒し
グレイトネイチャという地属性の塊を集め、
原石に砕きNPCへ売り飛ばす作業がよく行われている
金銭効率はプレーヤーにもよるが概ね1時間500k〜800k程度だ
500kの金銭効率と仮定して500Mためるには1000時間もの時間を要するのである
1000時間だ
1000時間黙々とスリーパーを狩り続けることは諸君等には出来ない事であろう
>>414 えっと…それネトゲ廃人を擁護しているつもり?
ネタだよな?ネタと言ってくれ
もし本気で言っているんだとしたら精神科行かないとヤバイぞ
ニュー速+のAIKAの電凸マジで死ぬつもりなんかな?
鬱→休職→ネトゲ→廃人化→離婚 の典型的なパターン。
ネトゲはリハビリになったと言ってるけど、絶対悪化させてる。
奥さんがネタで「ネトゲ廃人」買ってきた事もあるって言ってたけど
ネタじゃなくて、それとなく伝えたい思いがあったんだろうな。
もう一度、娘の為にでもいいから生きていこうと思い直してくれるといいんだが。
>>414 で、それ死ななければ放棄できないリアルで何の役に立つの?
そんなの持つよりロレックスの時計でも持ったほうがよほどいいぜw
リアルでそこそこうまくやってる奴が数人で、「30ぐらいになるネトゲ廃人」を高級な外車で連れ出してやったらしい。
行き先は高級そうな店。
その先はリアルを大切にしてに生きてる奴なら想像付くだろうな。
うまくやってる奴数人の会話の内容は、高級ブランド物自慢だったり、会社であんなことがあった、貯金がもう少しで一千万だの。
廃人が居心地悪くなって出ようとしたら、「こんな高級ブランドを持ってる俺らがお前におごる程度でなんか影響あると思うか?」
廃人に「リアルでちゃんとやってる証にこういうの欲しいよね。」
同じように学校を卒業したのに、7〜8年経過したらリアルでこれほどの差。
目の前に「リアルで努力した証」がある以上は、廃人はぐぅの音も出なかったらしい。
廃人に言うけど見下されたくないなら、それ相応にやる必要がある。
周りの評価は自分の行動以外の方法で変えることはできないからな。
リアルに衣食住がある以上は、リアルの視点で見られて当然だからな。
>>418 おまえのいってるのはリアルを大事にしてるという事ではないw
ただの見栄の張り合いだw
人を見下すとか、見下されるってしょうもない事に現(うつつ)をぬかすな
リアルを大事にしてるなら、そういうネトゲ廃人でも居心地が悪くならないように
配慮して連れ出すのが普通だろ
ここに書き込んだだけで廃人とかネトゲプレイヤー呼ばわりされるのって一体・・・
課金や福引ではたいた額を比較して「総額が安いこっちの方がマシ」とか言ってる奴、
五十歩百歩って言葉を知らないのか?
>>418 それ単なるいじめだろ。いい年こいて何バカやってんだ。
いつかはネトゲを止める日が来るんだぞ。
その後、まだリアルは残っている。どうするんだ?
同期が年収800万だの家買っただの言ってるときに、ネトゲやってたお前はどうなってるか考えろ。
ネトゲに費やした時間、RMTで金は損せずに終われたかも知れないが、
リアルにおけるキャリアはどうすんだ?
自分の職種で、毎日勉強にはげんで自分の技術を深めて給料上げて出世していった人間と、
ネトゲで遊んで時間を浪費して何の技術も身についてないお前。
どうやってそいつらと渡り合っていこうと言うんだ?
>>418はイジメじゃないだろw
そもそも卒業して7〜8年も経ってたら普通なら廃人化した友達なんて存在すら忘れてる
それを忘れるどころか、なんとかしてやりたくて荒っぽい手段とったんじゃね?
同じ学校卒業したんだから、本来のお前は俺らこっち側の住人でそっち側の住人じゃなかったはず
というのを見せ付けたような気もするが…
見下して馬鹿にされたと思ってネトゲ続けて現実逃避するか、リアルで繋がってる友人がまだいることを
ありがたく思ってネトゲやめるかで、その後の人生も少しは変わるんだろうけどな
構ってくれる人がいるだけマシでしょw
俺の引き篭もりの従兄弟なんてもう親戚間での話題にもならないからねw
>>424 まぁ、触れてはいけない話題になっちゃうね
ただ、418みたいに引きずり出して馬鹿な事を自慢し合うのって
マシなんかな?
そういうこと自慢するなんて、恥ずかしくて出来ないし
なんか社会的にはみ出てる人間がただ弱いものを見つけて見栄を張り合ってるだけだろ
ネトゲ廃人も、418でリアル大事にしてるとかいってる連中も同じく薄っぺら
426 :
sage:2010/01/09(土) 22:05:13 ID:???
>>415 俺は理解できるぞ
初心者はまず1000時間を目標に、2000時間で初級、3000時間で中堅だ
3000時間を超えれば装備もなかなか強く、リアルネトゲスキルも上がりネトゲ世界の入り口に入れる
俺は毎日9時間近く高校出てからやり続けている、世界が違うんだよ
まずは1000時間だ、見える世界が変わる、ネトゲを悪く言わなくなる
1000時間やらない奴は、負け犬、人間のクズ、まずは1000時間やってからだ
面接官「・・・で、そのMMOの経験は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
何かをひたすらやり続けられると言うことです(キリッ
面接官「では、今までどんなことをやり続けてきましたか?結果も教えてください」
20000時間以上クリックし続けサーバーでも一目おかれる騎士になりました!
運営終了につきデータは消えました!(キリッ
418だが、イジメとか言ってるのは的外れ。
本当の目的は
>>423だな。
いじめと感じるのは廃人側の人間、
>>423はリアル側の人間だろうな、と思ったぜ。
ちなみに、そいつの親御さんは成金風の数人に感謝したらしい。
そもそも30にもなったら、仕事であんなことがあった、ぐらいの会話に参加できないほうが異常なんだよ。
ブランド物自慢は各自の趣味だから参加しなくてもかまわないがな。
それを感じ取って欲しかった上にプライドをなじって頑張ってもらうのが目的だ。
がんばればこうなるんだよ、という形でな。
ここまでは成功したようなんだが・・・・
そもそも長期間廃人やってたから、何もないキャリアで職業を得られなかったらしい。
まさに
>>422の通りだな。
そのせいでまた廃人に逆戻りしたそうだ。
ー
リアル側といっても少なくともまともであるといえる人格者の比率はそんなに高くないがな
ただでさえ狭い歩道に車をドカドカ置く奴とか嫌煙者にお構いなしで路上で喫煙する奴とか
ゴミを路上にポイ捨てする奴とか深夜に民家の近くで騒ぎまくる奴とかその他色々
ネトゲ側は大半がろくでなしではあるが
それを叩くためだけにリアル側の人間を一くくりにして持ち上げるのはいかがなものかと
まあ、その成金さんの人格とやらはネット越しじゃあわかりようもないからなんともいえないけど
え、418ってコピペじゃなかったの? 寒いんだけどw
まあ30まで行っちゃた時点で絶望的だな…
436 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/01/10(日) 17:36:58 ID:XW7ec1+M
俺はネトゲ廃人だった。
23〜24歳のころ、ほぼ1年間ネトゲだけをやり続けてきた。
もちろん、実家住まいでニート状態。
はまって1年という期間で抜け出すことは出来たが、その後遺症は重い。
1年間、ネトゲだけに費やした脳みそをリアルに戻すのに時間もかかる。
しかも、あきらかに頭の回転も落ちていて、IT系の技術を就職のために就職しようとするも、
よく理解出来ず。
人とのリアルのコミュニケーションもなかなか取れない。
・・・・30歳の誕生日を先月迎えた。
で、去年は半年ぐらい短期のアルバイトをしたのみだった。
今も無職。さすがにこの歳になると、面接にたどり着くことすら難しい。
後遺症は、想像したより重い。
仕事に就いて無い人間が手を出してはいけないものだった。
無職・アルバイト・学生の諸君。
未来を殺すか否か。
長引くほどに取り返しのつかないことになる。
社会復帰は後回しにするほど難易度が高くなるクエスト
440 :
?:2010/01/11(月) 21:52:55 ID:???
>>430 まさか、
>>414>>426みたいのが釣りと勘違いしてんの?
A「ネトゲ10時間だけやった!つまらねー!最低!二度とやるか!アンチになろう!ネトゲてらわろす!」
と、
B「ネトゲ1000時間やったけど、俺には合わない、面白くないな」
どちらが正しい?
>>414>>426達は、ネトゲをしっかり楽しめるぐらいレベルをあげ、時間を掛けてから文句いえと
ネトゲアンチ達にいってんだよ
ネトゲアンチの殆どが数日で辞めてるみたいだし、俺的にも2000、3000時間以上やり最強クラスの楽しさをしってから
ネトゲの評価をしてもらいたい
>>440 >>427-430は思いっきりネタだよ それとも君には恐怖に感じたの?
君の問いに答えるとどちらも正しくない
叩かれてるのはネトゲじゃなくてネトゲ「廃人」 OK?
ってか、リアルに影響を及ぼすほどにやる時点で評価の対象から外れる
それが常識だろ
シンナー好き、大麻好き達は、薬物をしっかり楽しめるぐらい摂取量を増やし、時間を掛けてから文句いえと
ダメ、ゼッタイ達にいってんだよ
ダメ、ゼッタイの殆どが数滴で辞めてるみたいだし、俺的にも2000、3000時間以上吸い最強クラスの楽しさをしってから
薬物の評価をしてもらいたい
>>443 あなたのその思いがネトゲ中毒者につたわりますように…
>>440 その「最強クラス」とやらのネトゲの運営が終わったら、君はどうすんの?
君の中には何が残るの?
「楽しい思い出」なんてのは無しな。
人それぞれ「楽しい思い出」は持ってるから、それは自慢にはならない。
新しいネトゲへ移住したとして、また一からやり直す?w
それとも、自分が遊んでるネトゲは俺が死ぬまで運営し続ける、という確信でもあるのかな?
446 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/01/12(火) 22:17:20 ID:WHx9Xvwq
>>445 何でもめるのか、俺も分からない。
初めてネトゲ廃人達が少し理解できる行動を語り出したと思う。
野球を1分やり、つまらねーと叫ぶなって事だろう、ネトゲを3000時間やればネトゲを理解できるとな。
他の趣味に置き換えると、意外と理解できる。
まあ、ネトゲ廃人がキチガイである事には変わらないがねwwwww
働け、学校行け、全てはこれからだ。
ちなみに俺は、大卒公務員で、ネトゲは週数時間で1年はやった。
「ネトゲはつまらないからやめよう」なんて主張の人いないんだが。
実生活でマイナス面の影響が大きいからやめた方がいいと言ってる。
>野球を1分やり、つまらねーと叫ぶなって事だろう、ネトゲを3000時間やればネトゲを理解できるとな。
>他の趣味に置き換えると、意外と理解できる。
それについては
>>443がいい置き換えをしているんだが
薬物やネトゲにあって野球にはないこと、それは強依存性
だから前者はやらずに叩いても当然、だから後者はやらずに語るないわれても当然
誰もネトゲのゲーム内容が面白いかつまらないかなんてことで批判してはいない
嵌ったら終わりのものを対象に「嵌ってからいえよ」って言ってる
>>440はまさに異常
ちなみにネトゲは薬物ほど依存性は高くないが副害もたくさんある
・放置つけっぱ上等によるエネルギーの浪費
・親のすねかじり大量課金
・リアル出逢いを求める連中による性犯罪
・遊びのはずがその中でストレスためたあげく晒し行為、むしろ晒しそのものが遊び化
ざっと挙げただけでもこれだけあるし、ネトゲ廃人だけじゃなく現状のネトゲシステムも叩かれて当然だと思うがな
初期 中期 後期 末期
毎日ネトゲだ ネトゲは面白い 何をやってたんだ 資格を取るんだ
ヽ( 'A`)ノ ヽ( 'A`)人( 'A`)ノ 全てが手遅れだ ( 'A`)
(O ) (へ ) (O ) :::::( 'A`):::::::: _φ___⊂)_
U > U :::::::::(∩∩ ):::::::: /旦/三/ /
装備良くないと廃人に冷たい目で見られるから、がんばってプレイしてしまうんだよなぁ。
それもこれも廃人基準がいけないとはいわねーけど・・。
>>439 凄い板があるんだな
今はまだいいけど、数十年後に人生終了な奴ら大量発生するんじゃ
十数年後、な。
親の寿命がソイツらの寿命
今以上にカラス避けネットをものともせずゴミ漁りするホモサピエンスが増えるのか。
カラスも大変だな。
廃人はネット環境があるうちに近辺で何曜日に炊き出しがあるか調べたらいいよ。
調べるのは炊き出しより各地のごみ収集日だろ
>>447 わんさかいるじゃないか
マイナス面を理解した上で異常にネトゲが楽しいならそれでいいことだ
ここの住民はマイナスが楽しみより大きいという主張しかできていない
異常なほど楽しめる人間もたくさんいることを認めるべき
マイナスを理解、享受した上で楽しんでいる人間がたくさんいることもね
そんな基本的で簡単なことだけでも認めれば話は進むんだが
結局廃人叩きたいだけのゴミ虫だから、そんなことも認められないんだよ
俺は
>>436だが、
何が恐ろしいかって、これだけネトゲの悪影響を受けたにも関わらず、
20代で一番楽しかった出来事が、ネトゲに費やした1年間だったりするからね。
確かに、楽しかったんだよ。
自由で、リアルの友人よりも楽しい仲間がいて・・・・。
ネトゲの仲間って相手の素性が分からないだけに、返ってそれが新鮮でワクワクするんだよね。
水着よりもパンチラの方が興奮するだろ?
水着の方が露出面積が多いにも関わらず。それと似ているものがあるw
ネトゲの世界の人間関係も結構シビアだからな
ゲーム的な部分だけならヌルいんだろうけどな
だからそこで輝く為に、生き残る為に人間を磨くこととなる
自分の楽しみの為にする努力は楽しいね
まあここの人たちは、そういった部分楽しめなかったようだから
悪影響ばかり受けてしまってネトゲに否定的なんだろうね
>>450 なんでPT必須とか戦争必須のネトゲやるんだ?
どう考えてもマイペースで遊べるネトゲの方が多い
>>456 自分は会社早く終わったら寝るまでほぼネトゲだし
休みの日も、フレと飲みいったりしない限りまるっとネトゲしてるけど
別にここで言われて事は気にならないけどなあ
親兄弟に多大な迷惑さえかけてなきゃ別に気にするようなこと書いてないだろ
やることやってりゃおk
ただ、うっかりはまって疎かになるから注意してねってことで・・・
あとニートとかは個人的にはとりあえず問題外
アル中と一緒でまともな人間にはわからない感覚なんだろうな
462 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/01/13(水) 22:19:44 ID:XtGBZZdy
ネトゲ自体が悪いのかね?
最低3000時間やらなきゃ楽しみが分からないのなら、問題ある
DSのDQ5なんて、50時間もあれば最強キャラ作れるよ(レアモンスパーティーはのぞく)
システム自体が廃化しなきゃ勝てないシステムなら、問題
俺みたいにUO土曜日だけ5時間ぐらいする生活で、6年で最強クラス作ったのは異例なんだろうな
2年前に辞めたけど
自己責任だろ、ハマって廃人なっても自業自得
自己管理出きない奴はやんな
>>460 うーん、それ、今はいいかもしれないけどね・・・。
ネトゲ内の人たちと同じ感覚で考えていると、それで問題ないとおもうかもしれないけどさ。
自分もそんな風に考えてた時期があったよ。
でも、ほぼ仕事とネトゲだけの生活してたから、もっと旅行したり、友達増やしたり、趣味増やしたり
職場で恋人はできたものの、結婚前に、もう少し人生経験つんでおけばよかったと今更後悔してる。
ネトゲは安上がりだったから、金はたまったけどね。時間は戻らない。
まぁ、ネトゲがどんなものか良くわかったから、これも人生経験とでも思ったらいいかもしれないけどさ。
いいんじゃないの、本人が幸せなら
466 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/01/14(木) 03:36:10 ID:yCA6fSrj
自分は去年仕事中のけがで退職して家もゴミ屋敷になりましたが、ちょっとマシなってきた。
一人暮らし、労災+貯金崩して生活してます。
人と話すのは医者とリハビリのお姉さんだけ。
幸い就職も決まりだんだんゲームの時間減らせそう。
TVでネトゲ廃人の特集とか見てキモいと思う。
が、実際は自分もそうなんだけどね・・・。
画面みて一人で笑ったりとか、とてもじゃないが知り合いには見せられない。
ネトゲやめたい人は、自分がネトゲやってる姿を録画したらどうかな。
自分の姿が見たくないなら、ヨドバシakibaとかにいけばいいと思う。
ドラクエ(?)だか、DSを通信する場所で大勢が黙々とゲームやってるのはやっぱ異常。
中には一人でDSを2台持ってる人とかいてある意味尊敬?
自分も自宅ではこんななんかーと思う。
まあ仕事しながらうまく時間決めてやってる人たくさんいると思うけど、
みんながそうだったら運営は儲からないんだろうな。
ネトゲって、結局運営が儲けるシステムだと気づくとちょっとむなしいです。
なんか長々とすいませんです。
>>465 いろんなものを犠牲にしてほんの一時すごく幸せになるのと、犠牲にするものは
それ程無いけどちょっと薄めの幸せがしばらく続くのでどっちがいいか、という事だな。
前者を選んだ以上は犠牲を甘受しなきゃいかんが、事前に何が犠牲になるかは
伝えておいたほうがいいだろ。そのためにこのスレがあるんだし。
>>466 ネトゲやめる方法の一つにモニターの横に鏡をおけ、というのがあるw
普通にパソコン壊せよ
>>464 あんたは仕事好きみたいだからそれでいいんじゃない?
オレには仕事に精力使うなんて絶対真似できんよ
470 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/01/14(木) 21:31:41 ID:yCA6fSrj
>>469 ネトゲ廃人は日本語すら理解できないのかw
運営会社が、ネトゲ廃人からどれだけ金を巻き上げてるか・・・
一体、そのオフィスの一ヶ月家賃いくらなんだろう?って想像付かないほど、
都内の高級ハイテクオフィスビルに会社が入ってるところもあるからね。
もうね、トイレがホテル並みなんだよ。
全国の廃人が毎日のように桁違いの金を振り込んでくるから、
とんでもなく儲かるんだろう。
ただのネトゲ運営なのに、あそこまで儲かるの異常だよ。
おかしいよ。
>>470 仕事適当な方が人生経験は積めるからねえ
まあ余程の消極的人間なら仕事程度の経験に重みを感じるだろうけど
>>472 要領良くの間違いかな?
適当だと、何かまた別の意味で人生経験積めそう。
ただ、仕事要領よくやって、せっかくプライベートの時間作っても、
それがネトゲに吸い込まれるようだと、人生経験とか言ってられないんだよなぁ。
本来、「適当」ってのは「適切に」という意味なんだけどね
いつの間にか「マジメにやらない」という風な意味合いで使われるようになった
>>473 ネトゲの遊び方次第だろうなあ
レベルだけ上げるような変わった遊び方だと、ほとんど経験は積めないし
ネトゲでは欲求がモロに出る作りになっている
うまく隠す人間も曝け出す人間も参考になる
オレは現実生活にかなり活用できた
特に人間に理想を見る部分が少なくなって友人が不要になった
生きてて快適になったのはネトゲのおかげだと思っている
福丹生好き名無しさんがいいと思ってる
478 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/01/15(金) 20:47:25 ID:tmHT3kai
>>3 >>7 >>8 を見て、何とも思わないなら既に普通じゃない。
ネトゲは人生崩壊や発狂、性犯罪等犯罪にまきこまれたりするのは事実。
俺は逆に人生を捨てたニート以外はやらない方が良い方がする。
本当にネトゲ止めさせようって気の人は一人もいなさそうだな
止めた奴が賢者タイム満喫するだけの場所だからなあ
触れたことすらない奴もここにいるんだが?
(同僚の旦那が廃人になりかけている件で興味を持って以来出入りしている)
「儲けすら出ないギャンブル」と説明して相手に通じるかどうか。
長時間の拘束を要求され、責任を背負わされるのになぜかお金を取られる。
こんな異常な遊びが蔓延っているのに、国は何の対策も練ろうともしない…。
>>475 いやいや、どんな遊び方をしようが、得られるのは
PCの前でニヤニヤする経験だw
傍から見ればそんなもん。
何を言っても無駄っすよ。
「ネトゲで経験積んだ、無駄じゃない」と思い込みたいだけなんだから。
>>486 人と会話するのに頭使わないのかな?
なかなかユニークな人ですね
>>484 別に長時間の拘束は要求されない、好きでやってること
別に責任は背負わされない。好きで背負うことはある
少しは調べてから書けカス
489 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/01/17(日) 08:31:27 ID:ow1Lw0D+
ギルメン全員が精神病歴や通院してるんだけど、一体何がいけないんだろう?
俺は鬱病で会社2年休んで首になった
ネットゲには本当に精神病が多いよ、原因を考えよう
>>489 お前ってネトゲ止めさせるどころかネトゲ叩く気すらないんだなw
491 :
sage:2010/01/17(日) 22:00:42 ID:???
>>490 意味のないネトゲ叩きをする奴は自演がバレて、叩きのめされ消えたよ。
そういう奴はもういない。
>>489 共存スレ見ると、ほとんどが卵が先(ネトゲやる前から病気)との結論がでている。
ただ、やりすぎて昼夜逆転、寝不足が続くと鬱病の要件になる。
>>491 どれとどれが自演で、どのレスで叩きのめされたって?
共存スレのどのスレで卵が先って結論でてる?
みんな呆れ果ててレスしなくなっただけかと思ってたw
俺は規制されてかきこめねえのよ・・・
と思ったら規制解除されてた、実に長かった…
>>456あたりから気持ちの悪い廃人擁護、ネトゲ擁護が延々と続いてたのに
規制のせいでずっと指摘できずにいたんだよなぁ…
その間にもここは「いもしない無意味なネトゲ叩きをする奴を叩いて快楽を得る廃人のオナニースレ」になっちまってんだな
とりあえず一番痛い
>>476についてだけ指摘しておくか
>オレは現実生活にかなり活用できた
>特に人間に理想を見る部分が少なくなって友人が不要になった
>生きてて快適になったのはネトゲのおかげだと思っている
それはただ人間不信になってリアルの人間関係から逃げてるだけだろうが
そんなの活用できているとはいえねーよ
それにお前は快適でもお前の親とかお前にたまにかかわる周囲の人とかは不快だっつーの
誰もが例外なくリアルの衣食住に依存している以上はリアルから逃げることはできない
リアルをないがしろにするとリアルから去るしかなくなる
エア説教
>>495 何でも信用しないという意味じゃあない
信用しない方がいい部分を把握しただけのこと
君のように人間を知らない人間こそが一番人を不快にする
無知なら許されるとか許そうとか、そういう世界が望ましいんだろうな
あまり甘えない方がいい
とりあえずこの時間には寝るようにしてみるといいお
>>498 まぁ、マジレスするけど、なんか中二病みたいになっちゃってないか?
人間不信でもネトゲ同様、現実世界では心の仮面をつけてうまくやってるんだろうけど、
現実で精神的に依存できるくらい信用できる人間がいないというのは、
ちょっと危機的な状況だと思う。
今は割り切れていても、後々精神的につらくなって、自殺願望とか出てくるかもしれないよ。
最悪、人生に意味なんかないとか言い出すかも。
ネトゲは文字だけのコミュニケーションであって、
現実より遥かに、真意は伝わりにくい。
だから、人間関係は現実よりもずっと希薄で、信頼関係も築きにくい。
人間不信になる前に、それは、あらかじめ承知してプレイしないと。
少なくとも現実世界とネトゲの人間関係ってのは
重みがまったく違うってことは、わかって欲しいなぁ。
本当に天涯孤独出ない限り、ネトゲと違って、現実には本物の愛がある。
本気で心から心配してくれるような人がいるんだよ。
>>498 >>500さんが多くを語ってくれているのでだいぶ省かせていただくが
>君のように人間を知らない人間こそが一番人を不快にする
>無知なら許されるとか許そうとか、そういう世界が望ましいんだろうな
俺の文意からどうやってこんな部分を汲み取ったのかな?
俺がいつ人間を知らないなんて言った?俺がいつ無知なら許されるとか言った?
反論材料に乏しいからといって文意から汲み取れるはずもない妄想をでっち上げないでほしい
そもそもネトゲだからこそ人間の裏を学べるというのがおかしいし現実生活で他人とかかわっているほうがよっぽど多くを学べる
>何でも信用しないという意味じゃあない
>信用しない方がいい部分を把握しただけのこと
信用しない方がいい部分=友人ねぇ…
友人というもののかかわりも一組一組変わってくる、個人個人で違うし相性もあるから当然だ
お前は人間を知っているみたいな口ぶりだけど、友人を最初から不要と切っているあたり人間を知った者のやることではない
本当に知っているなら“個の違いを知っている”から友人になるかもしれない相手の人となりをしっかりと見ようとするだろうが
お前は相手の個性を知ろうとせず全員を一括して「友人として信用できない」と諦めている
こんなことができるのは、逃避しているため経験を活用できていないか、そもそも経験していないかのどちらかだけだ
>>487 ネトゲで会話スキル向上なんて絶対ない
引きこもりでもネットじゃ饒舌なんて良くある話だし
人と対面して実際に相手の目を見て
表情と声を変化させながらのやり取りと
短文投げてるだけでも成り立つチャットじゃ情報量違いすぎるしな
あとネトゲに時間費やしてるわけだから自分自身で体験した話が増えないだろ
チャットの短文では物事知ってるようにだませても
現実で実際に人と会話すれば
自分の体験じゃないどっかで聞いた話なんて即効バレるよ
薄すぎるから軽い質問が続いただけで答えに窮するからな
>>500 なるほど、オレがネトゲだけで経験を積んだと勘違いしたのだね
このスレのネトゲ嫌いならやりそうなことだ
>>501 君の勘違い部分を指摘したのを読まなかったかい?
なぜそう勘違いしたのか、そこに答えはある
隠されてすらいない。恥かく前に少しだけ読め
>>502 頭を使うかどうかの話をしてるんだから
当然薄っぺらな会話技術の話なんてしていない
たまには技術やノリだけじゃなく会話の内容に目を向けろよ
>>503-505 その時間に一つ一つ返事を連レスってのは精神的に煮詰まってないか?
まあちょっともちつけ。
仕事してるなら半日でも年休もらって息抜きにドライブなり電車でぶらり近所の旅を
してみるのもいいし、学生なら放課後スポーツ観戦なりチャリンコぶらり近所の旅でも
して普段と視点を変えてみるとある程度復活したりするぞ。
ヒッキーやニートなら昼間出歩くのも気まずいだろうから夕方にでも商店街をぶらついて
みるのも手だ。自分の手持ちの金で何が買えるのかを現物を見て考えてたらネトゲの
アイテムとの違いについて考えるきっかけにもなったりする。
>>504 「何でも信用しないという意味じゃあない 信用しない方がいい部分を把握しただけのこと」
この文をあなたが言っている勘違いの指摘と受け止めさせていただきましょう
それに対して私は「人間不信になってリアルの人間関係から逃げてるだけ」だともう一度批判させていただきます
その根拠はあなたの言った「人間に理想を見る部分が少なくなって友人が不要になった」という一文です
これらの文から読み取れることは、「友人=信用するにおけない存在」とあなたが主張しているということです
さて、
>>501でも触れたとおり、友人というものの信用性は一組一組異なって当然です
人間不信でなく、相手をしっかり見据える気があるなら、決して「友人は不要」などと総じて切り捨てることはできないはずです
あなたはかかわりのある一人一人をきちんと知ったのですか?そのうえで全員が信用におけないと判断できたのですか?
もっとも、仮に全人口を見て判断したとしても“決してそれが全員ではない”ので否定させていただきますがね
あなたは、現実生活に活用したつもりでも、実際は個の違いを見据えようとせず関係の構築から逃げているだけなのです
要するに、人間というのはあなたが思うほど決して単純じゃない
「人間を知ったつもりで人間ナメんじゃねえよ」ということです
そもそも、あなた自身が勘違いをしている
私は人間不信を「何でも信用しない」などとは一言も言っていません
それをあなたは勝手に「私があなたについて他人をまったく信用しないと思い込んでいる」と決め付けている
本当に相手が勘違いをしているとわからせたいのであれば、このようにしっかりとその箇所と理由を説明するべきですよ
そうでなければ勘違いというのは嘘で相手を“なんとなくそんな気分”にさせたいだけの逃げの手だと思われるだけですよ、実際そうなんでしょうが
次からはうやむやな言葉で逃げの手を打たないでくださいね
それから、あなたの
>>498の文章は
>>476が自分自身でなければ成立しないものであるゆえ、別人でしたという言い訳はせずにちゃんと応じてくださいね
私が感じるに最近のオンラインゲームは
危険を冒さず人に会うことができて話が出来る優秀な仮想現実世界だと思う。
経験、学歴、性別、見た目など人間本来の絶対的不動要素をカンペキにリセットできる。
もう一度ほぼ完全なゼロから人生をやり直せるのだ。
最近話題になっているMMO依存生活だが。
現在のMMOと呼ばれる部類は
ぶら下がった餌(人間の欲)を食べるために苦労させる忍耐力修練システムのようだ。
人間は忍耐力(努力)を誇りにするところがある。
この努力の勲章は現実世界でも、仮想現実でも同じく尊く、他人は憧れる。
ただし、オンライン世界と現実世界は重複するため、努力できるほうで、美しい自分がいるほうに人間の心は傾く。
自分のたどってきた人生の栄光がオンライン世界の全ての栄光に負けると人はオンラインゲームの世界で生活を始める。
オンラインゲームの世界は便利であり、危険も少なく、実に現実世界より優秀なところが多い。
その優秀さ知れば知るほど間はオンラインゲームの世界での生活が魅力的になる。
>>508 個人的にオレに友人が必要なくなっただけのことだぞ
誰もが同じようになるとは言っていないし、示唆もしていない
それでも意見を変えないかい?
>>509 ほぼ同意でもあり、重要な部分では意見が食い違うなあ
単に注目度を高める為にレベルとか上げるだけでさ
尊敬されたいとか思ってないんだよね、普通はw
>>510 じゃああなた個人的に友人が必要なくなった理由を教えてくれませんか?
>>512 こちらの労力に見合った何かが得られない為、だね
>>513 労力、見合った何か、ね…
>>476の「特に人間に理想を見る部分が少なくなって」の“理想”の意味がまさか見返りだなんてね
あなたは友人を見返り目当てでしか作らないものだと考えているわけだ
それじゃあ友人ができるはずもない、あなたが信用するしない以前に相手からも信用されなくなるわけだ
そしてその考えがあなた自身を追い詰めている、とどのつまり活用なんてこれっぽっちもできてはいないんですよ
ところで、あなたは「誰もが同じようになるとは言っていないし、示唆もしていない」と言っていますが
いつ私が「誰もが同じようになる」というような指摘をしたんですか?
私はあなたが他人同士の友人関係について口出しをしているなんてこれっぽっちも指摘していませんよ
私はあくまであなたが他人と自分の関係についてどう考えているかについてしか触れていません
文章中にしっかり書いてあることには反論しないのによりにもよって妄想ででっち上げた部分に反論されても困ります
会話も議論もできないと分かったんならスルーしてくれよ
すまなかった
経験をして現実生活に活用した結果がそのザマかよという突っ込みだけのはずが…
でもこれだけ細かく説明したのにまったく理解してもらえてないようだと少し泣けるな
517 :
・w・:2010/01/19(火) 18:17:47 ID:zol9reAq
あぃです・w・ 北海道住みで、キャバで働いてます。
アラドで見かけたら、ぜひ、狩りに誘ってください。実に淋しいいです><
ネトゲ以外でも、なかよく出来たらな
あぃは、25で年下が好きです。東京までだったら遊びに行けます
|彡.+゜ニャラン.゜+
>>514 ふーん、何もプラスも無くマイナスしかないのに友人が必要だと思うんだね
あとね、オレは人間が好きだしこれまで多くの人間と付き合ってきた
これからも主にネットを通して付き合っていくだろう
それだけじゃなく人間を深く研究して、造詣も深いと自負している
そんなオレに人間不信というのはどうなんだろうね。イカれてないかい?
元廃人様のありがたいお説教だ
心して聞くように
ネトゲ止めて暇なんだろうな
521 :
age:2010/01/19(火) 22:24:16 ID:???
>>492 数年前に○○スーパー(○○は何か難しい漢字)というコテが居たんだよ
「俺はネトゲをやった事は無いけど、とにかくネトゲを叩きのめす」
「ネトゲを一分でもやったら精神異常の疑い」等、独特な文体とメチャクチャな投稿を繰り返していた
でも、ある時、ハンドルが付いたまま自作自演(ネトゲ廃人とネトゲアンチを演じた)してしまい、
完全に自作自演がバレ、ネトゲ廃人、ネトゲプレイーヤー、ネトゲアンチすらからも叩かれ、消えた事件があったんだよ
あれ以降、あそこまでメチャクチャな理論をいう奴や、自作自演臭い投稿は本当に消えた
みんな、それを言ってるんだよ、多分
「みんな」(笑)
491 :sage:2010/01/17(日) 22:00:42 ID:???
>>490 意味のないネトゲ叩きをする奴は自演がバレて、叩きのめされ消えたよ。
そういう奴はもういない。
>>489 共存スレ見ると、ほとんどが卵が先(ネトゲやる前から病気)との結論がでている。
ただ、やりすぎて昼夜逆転、寝不足が続くと鬱病の要件になる。
523 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/01/20(水) 08:26:30 ID:4nSRUZry
おまえらネトゲやめて
何の趣味あるの?
教えて
オフゲ
525 :
sage:2010/01/20(水) 22:16:21 ID:???
>>523 俺オフゲ
毎日四時間ぐらい
完クリしたら中古屋にいって新しいのかう
ネトゲはほぼ完全に飽きてフレとのチャットだけになって毎日2時間になった(実質ネトゲ辞めてる)
俺達ニートの末路は自殺というけど飽きてネトゲ辞めるんのが九割ぐらいだとオモ
図書館や公園で昼寝したり街をブラブラするのが日課の俺みたいなニートも多いぜ
完クリとは初めて聞いた。
普通は全クリっていうよなw
そいつに構うな
2年半遊んでたけど、オフ会きっかけに仲間内でゴタゴタ起きてやめる事になった。
直接言って来るのなら良いんだけど
写メやメアドやスカイプIDも晒されてある事無い事書かれた。
ちょっとトラウマってるので半年以上たったけど、他のネトゲもやる気起きない。
>>528 大なり小なり対人で問題ある奴が多い遊びだからなあ
中には遊びじゃない奴もいるし・・・
自分はDiabloの時点でこれは自己管理しねーと人生狂うな
と思いつつも一回狂ったorz
5年くらいかかってやっと復帰できたけどね
日本て事業者元請より下の二次〜底辺クラスに落ちると
なかなか事業者プロパーまで戻れないんだよな
530 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/01/22(金) 17:44:27 ID:??? BE:800037836-2BP(0)
今時ネトゲを新規で始める動機って
自発的な好奇心とか、仲の良い友達から勧められたりが多いのかな
後者なら友達いなけりゃ大丈夫だと思うが
>仲の良い友達から勧められたりが多いのかな
俺だったら堕落させたい奴に勧めるわw
俺は中学でイジメにあってヒキコモリになりネトゲにハマッた
ネトゲは悪魔
毎日20時間はしていた
あれから6年
成人式に出てみた
知り合いは誰も声を掛けてくれなかった
本当に寂しかった
あれから毎日吐き気と頭痛と深夜悪夢にうなされ絶叫の日々
昨日イライラして数年ぶりに外にでた
駅前でスーツを着た若い男を見て頭が破裂思想になり大声で叫び続けた
警察に体をなんかで固定され警察署に連行された
数日精神病院に入院になり今日から通院になった
俺の人生はもうメチャクチャだ
ネトゲが憎い本当に憎い
てか凄いジャンル考えたもんだよな
ネトゲがない頃は、期末試験前にドラクエとかFFが出たとして、
うっかりはまって成績落ちたーとか、最悪学校休みがち状態になっても
クリアすりゃまた元に戻ってたからな。
ネトゲはそれが年単位で続いちゃうから、ゲーム発売程度で休む困った人は
ますます困った人になっちゃうのよね。
さらに問題はそれに気づいて止めても、既に取り返しがつかない場合もあるのよね。
535 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/01/25(月) 04:35:23 ID:DygLpM55
やめろ
ちゃんと仕事してる人でも依存症になったりする?
友達がすごくお金つぎ込んでて、家に帰ったら毎日インしてずーっとやってるみたい
「仕事してるから」って言うのがもはや言い訳っぽくみえる。
ネトゲやってる人のことちょっと冗談ぽく言っただけで本気でむっとするし
なんかもうついて行けない感じ。
537 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/01/25(月) 22:27:56 ID:vgFDCNXy
>>533 ネトゲが原因で精神異常を発症した例は数え切れない。
ただね、ネトゲを恨むだけでは病気は治らないよ。
病気を治し、ネトゲを辞め、社会復帰に向けて就職の前段にバイト、もしくは図書館通いする。
とにかく、ガンバレ!
精神病スレでいくら自演しても釣れないのでこっちに沸いてきたw
ほんと惨めなおっさんだよ、長文は。
こいつら釣りじゃなくてマジっぽいなあ
だって釣りだったらもう少し面白くできるでしょう
>>509 リアルでもネトゲでも努力なんてあまりするべきではない、
一番大事なのは工夫だ
であるか
>>540 どちらも大事だろ
工夫も苦手な人間からすれば努力だしな
ネトゲ始めたいなら始めたらいいと思うよ
俺ぜんぜんはまらなかった
ってか何時間もゲーム出来る人ってすごいよ
俺リアルに頭痛してくるもん
一生懸命追っかけてるのも単なるゲームデータだし
何を見つければはまることができるのが逆に教えて欲しいわ
>>543 必死にやるタイプのゲームやるからじゃねーのかなw
素人がオフゲ感覚でやっても続くわけねえってw
狩り自体は惰性で他のことしたり考えたりしながら狩るのが醍醐味だw
早く慣れろよwwwwwwwwwwwwww
↑
こういう人間にならないために
今からオンゲ始める人を止めるスレです
wに惑わされて内容を読めないとか
惰性で狩りをしてまでゲームをしようとは思わんな
>>547 だから狩り自体を楽しむ必要は無いんだよ
むしろそこを楽しませる作りのものは後々面倒になるだけ
育成もののネトゲなんて長時間やるんだからさ
そんな簡単なことに気づかない厨房しか集まらないし、すぐ過疎る
ネトゲは人口も大事
0.001%ぐらいの確率のレアアイテムを取るために毎日延々同じ狩り場で同じモンスターをクリッククリック
こんな作業してたら精神的に悪影響でるのも当然であろう
>>549 待ち時間にやること思いつかないのかな?
本も読めないほど民度が低いとか?
他の事しながらネトゲ出来る俺SUGGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
>>551 レアのボス待ちなんて7割方何かできるだろ
素人ですか?
本が読めない=民度が低い
(・´ω・`)
>>553 何もやることが思いつかず、なおかつ本すら読めない
これは民度が低いと言って間違いないだろう
553的には気に障ったようでスマンかった
新しいFFが目前なんだから当然だろう
>>549からの流れを見ててしばらく?と思っていたが、
そうか、550・552がやってるのはボスからのみレアアイテムが出るやつか。
549が言ってるのは通常MOBからも低確率でレアが出るやつだと思うぞ。
そもそも時間沸きのボスでアイテムドロップする確率0.001%ってどんなマゾゲーだよw
…FFってそんな感じだったっけ?
>>558 0.0001%って数字はともかく、
通常MOBから最高レアが出るネトゲって少ないよな?
>>549は特殊な話を一般的な話としてて気持ち悪い
ネトゲは辞めた方が良い、俺は去年辞めた
一橋出て富士通に入ったのにFFをやりすぎ遅刻連発で首、貯金を切り崩して一人暮らしで1年ほどネトゲ廃人してた
でも、FFに飽きて苦痛しかなくなり、ネトゲ辞めた
危なかった、あれ以上続けてたら、ネトゲ終了=自殺しかない所まで行く所だった
FFはもうすぐ終わる、次のが出るし、去年辞める寸前の1月でも過疎が凄かった
何年もやり続けた廃人はどうするんだろうか?FF終わったら
俺は一橋出たのに今じゃ、タダの工場作業員
中卒や高卒の中で俺だけ大卒、何とかこないだ主任になれたが
本当にネトゲやって馬鹿を見た
でも、1年で気づいて良かったよ
>>560 Fめちゃくちゃ給料いいのに勿体ねえ
社員だけちゃんとめあどもてるという判別楽ないい会社だぜ
えらそーな他部署の奴が他人のアドレスでメール送ってきらもうねry
>>560 富士通は内にも外にも評判良い会社なのに、もったいないな。まあ、完全な自己責任だから仕方ないよな。
>>560です
上司や先輩、同僚には感謝している
完全に廃化し発狂して、出社拒否を続ける俺の家に毎日来てくれた
何日もも我慢してくれた
実は俺から気まずくなって辞めたんだ
今、工場主任になって事務処理でだいぶ楽になったけど、今でもまだ富士通には戻りたいよ
本当に涙が出てくる
ネトゲはやらない方がいい、出来れば
悲惨な話。
Fをやめるぐらいにのめりこんだのは、第三者の俺の視点になるが、痛いな
ネトゲは本当に暇潰しだけにしておくほうがいいな
暇つぶしで留まらなくなるならやらないほうがいいな
Fならキャリアも立派なものだっただろうに、もったいない
給料よりキャリアのほうがもったいないと思うぜ
【最低!ネトゲ廃人が働かない理由は不況!逃げる逃げる!】
★ニートの原因、5割が「不況」 県の青年意識調査
・通学も仕事もせず、職業訓練なども受けていない「ニート」になる要因について、県内の若者の
5割超(複数回答)が「不況等の経済状況」と考えていることが28日、県が18〜29歳を対象に
実施した「青年の意識と行動に関する調査」で分かった。約8割は「本人のやる気の問題」とも
回答しているが、対策として6割以上が「雇用の拡大」を挙げている。不景気がニート問題にも
影を落としている一端が浮かんだ。
調査は「とちぎ青少年プラン」の次期計画の検討資料にするため、5年ごとに行われ、
今回で3回目。昨年10〜11月に県内の2千人を対象に実施し、879人(男369人、女503人、
不明7人)から回答を得た。ニートに関する質問は初めて設けた。
ニートになる要因(複数回答)については「本人のやる気の問題」(79・6%)、「不況等の経済状況」
(53・4%)、「人間関係」(52・4%)、「家庭環境」(50・6%)の順だった。
ニートに対する必要な取り組み(複数回答)は「雇用の拡大」(63・4%)が最も多く、「家庭教育の
見直しや家庭内でのコミュニケーションの充実」(56・5%)が次いだ。
回答者の就労状況は、正社員などフルタイムで働いている人が45・2%と、5年前とほぼ同じ。
パートタイム(アルバイト含む)や派遣社員などは17・7%、失業中2・2%、無職6・6%。
生徒・学生は23・4%だった。
無職の人が就職していない理由は「仕事につきたいが求人がない」「自分にあった仕事が
見つからない」と、環境の悪さを指摘する回答が合わせて約4割に達した。「健康上の理由」
「仕事をする意欲がない」が、いずれも約2割だった。
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20100128/274767 ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264730118/
このスレは今からネトゲを始めようとしている人にも
やめようとしようとしている人にも
なにも参考になるものが無い
>>567 悲惨な体験談や後悔段、ネトゲによる犯罪被害等、
始める人には注意点を示し、
辞める人には恐怖を喚起する、
充分役立つスレだよ。
止めたい人は身近な人に相談したり心の病院に行った方がいいと思うよ
>>569 激しく同意、これが普通。だけど、一人暮らしの廃化、問題ある引きこもりの廃化は、相談できない・しない傾向あるかなあ。
ま
俺は引きこもりつづけるからな
age
僕は小学生5年生だけど
おとなの夢はネトゲ廃人て作文に書いたら先生はネット会社の事だよね?っていって
夢をたいせつにってほめられたよ?月10万円もあればくらせるよね?
僕は廃人になるよ、注意することある?
>>573 自分より若くて月に10万以上くれて、
住処と飯を準備してくれる素敵な奴隷を見つけること。
>>573 定期的にマジレスで来るね、そういう質問。
Googleで、
「ネトゲキングダム計画 止めるスレ」
で検索してみれば、ゲームだけして暮らす夢をつらぬくのは相当苦しいのが分かるよ。
普通に働きながら、ネトゲやるのが普通だよ。
ひらがな多めにしたけど分かるよな。
お前ら全力で釣られてやるとか優しすぎだろ
>>576 小中学生がイジメから引きこもりになり廃化現象発現や
小中学生は金について良く分からないから
ネトゲはリアルマネーで稼げる!=ゲームだけやってれば暮らせる!
と勘違いしての投稿は普通に最近多い
しかもほとんどマジレス
ヒント:自演
わざわざここに書き込むのは釣りだろ。
マジで小学生だったら、とりあえずAhoo!知恵遅れ袋で質問すんじゃね?w
毎回思うんだがネトゲ廃人と、RMTプレイヤーは良く混同されるが、全く別だから
581 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/01/31(日) 13:34:20 ID:VGjOByEn
RMTプレイヤーは社会人が多いな。
時間が取れないから武器をお金で買う
確かに廃人はゲンタマでチケ代稼いだりと涙ぐましいな
>>581 課金アイテム大量に買う人も社会人に多いキガス
しかし現状RMTについては禁止されているネットゲームが圧倒的に多い
隠れて不正RMTしている社会人も確かにいるだろう
だけどせっかくRMTしてもBANされて全て消滅か他のプレイヤーにばれて
晒されるだけのワンパターンだぜ
ネトゲってどんだけ頑張って(?)強くなっても、周りは腹の中では
「ニート乙」「Botter乙」「RMTer乙」とか思ってるんだぜ。虚しいよな
この不景気に無駄な消費をしてくれる人は貴重
MMORPGの何が嫌かって、時間(とリアルマネー)をかけて強くなるのがゲーム内のキャラに過ぎないってこと
同じゲームにしたって、キャラの強さは変わらないけどプレイヤーの技量が上がることにより
生存時間が延びるタイプの方がやってて面白いような気がしてきた
587 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/01/31(日) 19:55:43 ID:vMMKcFFz
規制解除キタコレ!
588 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/01/31(日) 20:09:32 ID:vMMKcFFz
最近MMOにはまったおれの体験談を書こう。
おれは今年で29だがいままでMMOはやったことがなかった。興味はあったが、知らない人と交流するのがこわかったし、なにより時間がとれないと思っていたからだ。
だが、ちょっとおもしろそうなMMOを見付け、1日2時間ぐらいでちびちびやろうと思い、それを始めた。
だが現実は、家に帰ると睡眠時間をけずってでもやってしまい、次第に会社でもねむくなるようになってしまっている。
まだ課金はしてないし、もっと少しずつやりたいのだがぬけだせなくて困っている。こうなるからこれからはじめる奴はやめとけ!
やめとけ!とか人に言う前に、お前はどうする気なんだよw
590 :
テスト:2010/01/31(日) 21:04:31 ID:???
なんで、規制かかるんだ?
携帯からだからか?
やっと書けたわ
>>588 一度ネトゲに嵌まってしまうと、かなり痛い目を見ないとそのままズルズルと廃人化していく。
588の周りの人も、588に直接は言わないだけで、最近コイツ変わったなって思われてるかも知れんぞ。
廃人化すると周りが見えなく(正確にいうと、周りの人間に対する興味を失う)なるからさ 。
どうやって止めるかが問題なんだよな。アンスコ&キャラデリ出来れば手っ取り早いが、なかなか出来ないもんだろうしさ・・・。
ネトゲ嵌まった時こそ周りの協力が必要。周りの信用の出来る奴に相談するのもいいかもしれん。
話は変わるが、
このスレをみて中毒者がネトゲを止めたって事例はまずないよな・・・(自演・釣りなら沢山ある)
588は結局自分で打開するしかないんだよなぁ・・・。頑張って下さい。
とりあえずエミュ鯖プレイしてみるってのはどうだ?
それも思いっきり設定の甘い鯖
多分、今までの本鯖でのプレイが馬鹿らしくなるぞw
ゲームをやめられないのなら、ゲーセンに行って格ゲーやSTGにシフトするのも手だと思う
あれらはほぼ完全に本人の技量依存だし1プレイ長くても30分はかからないのが普通だから、
キャラではなく自分が成長していく感が味わえるはず
(その代わり、適当にやってるとどれだけ時間を注ぎ込んでも進めないが)
後はまぁ読書とかもネトゲ離れにはいいと思われ
活字苦手なら、通勤通学途中の暇な時間をこれに充てるようにしてみることから始めてみてはどうだろうか?
エミュは治療には良いと思うんだが
ネトゲやってる奴は違法DLしたソフトをCFW入れたPSPやらDSで遊ぶのには何の抵抗もないのに
ネトゲのエミュ鯖には異常なまでの拒否反応示すからなあ
>>593 廃人のモチベーションは俺TUEEEだからエミュだと何の意味もないからじゃね?
自分のアイデンティティ(w やレーゾンデートル(w を全否定される所だからな、エミュ鯖って。
>>593 いや、そんなことはないと思うぞ
そんな違法な行為は拒否反応しめす奴が多いのは当然だし
エミュ鯖嫌うやつに限って違法DLも嫌うし
エミュ鯖やってるやつに限って平気で違法DLもやってる傾向にあると思う
モラル的に考えたらどちらも手を染めるべきじゃないし
どちらもグレーゾーンか黒な行為だからやってても
自己防衛のために隠れてこっそりやってばれないようにするだろう
そんなことがばれたら、晒されて叩かれてだもんな
だからそういうことを公にはやらない人のほうが多い
>>593がそう感じたのは593のまわりがそういうのばっかりだからなんじゃないかね?
違法行為とかやるやつは自分やってるのに他人がやってると叩くとかそんな奴が多いからな
>>592 それじゃけっきょくゲームそのものから離れられてないきもするがな
おれもネトゲやめれても結局ゲーセンのゲームに時間ついあしてるからあんまり変わらなかったよ
エミュ鯖なんて別ゲーに感じるし最初はばからしく感じても
真正廃人はそんなことで本鯖を止められないし止めたとしても今度はエミュ鯖で廃人プレイしかねないからな
結局は読書とかゲーム以外の趣味をみつけるのが一番いいよ
ただしパチンコはだめだ
長文書いてる暇あったら仕事探せよ
ネトゲ止めさせるためだとはいえ
エミュ鯖とかBOTとかを勧めるのはどうかと思うぞ?
それをこの板でいってもしょうがないが
599 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/02/01(月) 15:42:06 ID:sxfxnI7H
ビジュアルがオタ臭くないゲームってないですか?
ないです
ネトゲやめて一番困ることって、暇を潰す方法を忘れてることだよな
時間の使い方がわからないんだよ
新しい趣味探しも苦痛だし、オフゲで気を紛らわそうとしても反応してくれる人がいないから虚しくなる
それで人との繋がりを求めている自分に気付いちゃったりしてな・・・
暇つぶしは、俺の場合2chと動画サイトだった
2〜3ヶ月ダラダラして、そこで興味持ったことを趣味にした
今はその趣味で知り合った人と楽しんでる
それでも最初の1年は、たまに昔の栄光を夢で見て復帰したい衝動に駆られた
これは垢デリしてたから思い留まれたな
垢デリのときは知り合いに引退とか伝えちゃダメだ
いつものようにログアウトして、そのまま垢デリする
挨拶なんかして「復帰したら、きっと待っていてくれる」という保険を残しちゃダメだ
俺はそれで抜けきれた
ネトゲやめてもその時間をオフゲーとか動画サイトみるとか無駄な時間に使ってる時点で何もかわらないな
>>602 はじめはそう思う、結局何も変わってないじゃんって垢デリしたこと後悔する
でもネトゲ始めたときに止まってしまった自分の時間が、ものすごくガタガタだけど、少しずつ動き始めるんだよ
自分の行動や言動が、他人の人生に影響を与えはじめる
それは普通の人にとって当たり前のことだろうけど、
しばらくネトゲ内でしか作用を与えられなかった自分にとって、リアルの作用は衝撃だった
絵を描く
小説を書く
作曲する
そして出来たものはその辺のサイト(2chでもいい)に投下だ
何らかの作品を上げる「職人」になれれば充実した時間を過ごすことができる
最初は何をどうすればいいのか戸惑うだろうが、そのうち技術も上がってくる……はず
>>602 ネトゲからゲーセンにシフトするだけでも結構違うと思うぞ?
直接会話こそしなくても、他の人間が生でプレイしてる側に並ぶことになるのは大きいはず
(ネトゲだとキャラというフィルターを通している)
金もプレイの度に自分で入れるから、重みみたいなものを感じられると思う
動画サイトは……金こそかからないが、確かにある意味ネトゲよりやばいなw
ニコ動ってみているだけかと思ったら作品作る側になれってかw
そりゃおまえさんもレベルが高いな
まぁ今のネトゲユーザーはネカフェでプレイしている人が多いからなぁ
ネトゲやりつつゲーセンもいくって人だっているし
そういう人にとっては変わらないよ
申請ヒココモリを改善したいだけならネカフェいくのおすすめ
606 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/02/01(月) 22:05:14 ID:mhxBmLpB
>>601 前に投稿したけど、俺の知り合いのネトゲ廃人2人は、一発奮起して就職したぞ。
・一人は某山手線駅の警備員、初めは醜く太りメガネを掛けて異様だったが、さすが慶応大卒、もう普通だよ。
こないだ声を掛けたら、久しぶり!と明るく答えて堂々としてた。
・一人は某牛丼系チェーンのバイトを経て、今店長。
やる気さえあれば、人は変われる。
と、いうか駄目なパターンはこのスレや他のネトゲスレ見るとだいたい分かる。
・元から長期引きこもり、元からニートがネトゲ始めたパターン
・精神病や体の病気で働けず、ネトゲ始めたパターン
そういう人は、辞めても午前中ブラブラ散歩したり図書館がよいが飽きたら、必ずネトゲ復帰する。
逆に助言有れば確実に復帰するパターンは、
・最近多い学生がイジメから引きこもり、廃化したパターン
・中卒や就職浪人、会社を辞めたショックや絶望から廃化したパターン
これは助けなければならない。
>>605 いや、流石に動画を作れとは言ってないよw
それなりのPCスペックが無いとエンコとか無駄に時間がかかるし、古いOSだとソフトが動かないこともある
(実際俺のPCだと初音ミクは動かないことになってる)
だが小説ならメモ帳ひとつあれば事足りるし、絵やmidiだってフリーの制作ツールがその辺に転がってるから準備も手軽なのでマジオススメ
他にツクール買ってきてゲーム制作という道もある
(しかし最新のものだとスペックが(ry)
何が言いたいかと言うと、妄想を形にできる創作UMEEEEEE!
だいたいネトゲやるような奴は他のオフゲーやる時間を犠牲にしてるだけだから
中毒になった人ってのはたとえ思い切って垢消したとしてもなかなか辞められない
自分も恥ずかしながら前はハマってて何年かやってたけど
その間、辞めようとしてなのか垢削除や財産処分や大々的な引退式をやった人を
何人も見てきた
そして高確率で戻ってくる
でも一回で辞められなくても、そうすることによって段々自分の中でネトゲの価値が薄れていくらしく
自然にフェードアウトしていく人が多いように思う
徐々に処分したりとかやっていくと段々周りの人にもついて行けなくなるし
もういいやって気持ちにもなってくると思う
自分の場合は幸いにも他に趣味を見つけたから、徐々に離れていくと同時に
そっちも平行してやっていったりして抜け出した
だから一発でやめられる人もいるとは思うけどそれが無理な人は
徐々にやっていくのも良いと思う
「工夫が大事、まずは工夫だ」とかうだうだ考えて、結局なにもしないクズだな。
亀レスしてまで何度も連呼することかよw
賛同して欲しいのか?
ネトゲに限らず趣味なんて無理にやめようとしたらやめられないものだけど
飽きれば自然にやめてるもんだからな
その飽きるのが早いか遅いかの違い
まぁこんな世の中だしなぁ。
景気の悪いニュースばかりで将来に希望持てなかったり自分の価値がわからない人多いだろうし。
自分のことで精一杯で他人を気遣う余裕のある人なんて少ないし。
そうなるとある意味手軽に『人との繋がり』や『自分の存在価値』を確認できる(と錯覚できる)
ネトゲとかに嵌る人が増えるのも仕方ないのかも。
自分はパソコン弱いし元々ゲームに興味ないから毒されずに済んだけど
30近くなって無職童貞で廃人やってる知り合いとか見ると将来心配になるわ。
ネトゲをプレイしてる年齢層がどんどん下がってきた気がする。
はっきりいってよ、俺達働く気ねえんだよ
ネトゲアンチがどんなご高説いってもよ、ネトゲやめねえよ
辞めてたらアニメ見てネット見て1日ゴロゴロする生活にもどっちまう
それなら毎日12時間ぐらいにネトゲ時間押さえて楽しんでたほうがマシだっての
ネトゲは俺達ニートのものだろうがボケ
ニートは問題外だから自分の好きに生きたらいいよ
ニートでネトゲやってると、半年ぐらいで鬱っぽくなってくる。
それを乗り越えたら人生オワタ
>>614 いいじゃねえのゲームや趣味・娯楽なんてものの醍醐味は現実逃避?
どこまで辛い仕事や現実を癒すために楽しめるか
それこそがゲームの本質であり、ネトゲはその本質に近い存在とってもいい
ただ中毒になってしまう人がいるのも事実
ネトゲはもちろんパチンコばっかりで時間と金を無駄にして
借金まで抱え込むような人までいるしな
何事もやりすぎはよくないと思う
ようは本人の意思の問題かな
まあ楽しむだけだったらいいんだけど
末期になると苦痛やストレス感じてまでやる人もたくさんいるんだよね
自分がそうだった
あと周りにもかなりいた
最初は楽しくやっていたが、のちにうざい奴が目に付いたり文句言ったり
嫉妬心やら理想通りにいかなくてイライラしたりゲームや運営の不満を述べたり
しかしそれでも続けちゃうんだよな
まあ人それぞれだとは思うけど多少でもイライラを感じたりしたら
一度自分や周りを見つめなおしてみるのもいいかもしれない
ネトゲって中途半端に強くなったり、有名になったりすると止められなくなるよね。
>>614の言う、『存在価値』が出てくるからなのだろうか
昔の自分はそうだったな
そのゲームの中で数人しか達していないキャラになった時があったが
多分すげー麻薬出てたと思う
あと誰も持ってないようなアイテム手に入れたり
今思うと笑っちゃうけどそういうのに憧れて
尊敬しちゃいます><なんて言う人も現れたりして
どんどん価値が膨らんでいくんだよな
強いキャラにはなれんかったけど、
一つの鯖に3本だけの凄い武器たまたまゲットしたときは麻薬出たなあ。
結局、平日4時間とか平気な周囲のプレイスタイルに馴染めなくて3カ月でやめたけど。
引退する時その武器あげた知り合いが、狂ったように喜んでたのが滑稽だった。
レアアイテムはあれだな、運営から渡される廃人チケットだな。
もし俺がゲーム内で周囲に馴染んでたら今頃は…
>>615 お前がwwwwwゲームに残ってwwwww歳とっただけwwwwww
早く卒業しれwwwww
>>621 ネトゲで客観的な存在価値は浮き彫りになる、これは事実
存在の小さなものは無視される
汚いものは汚い扱い、つまらない者はつまらない評価を受ける
良いことだと思うがどうかね?
であろう
うんうん ^−^
都会や遊ぶ所に住んでいるとネトゲ卒業はしやすくなる
逆に、田舎とか何も無い所だとネトゲ卒業は難しくなる
金のかからない趣味としてはネトゲは良いんだけどなー・・・
ニコ生でネトゲの実況に挑戦してみるとリアルのコミュ力つくかもよ
みてるだけでもいがいと面白いもんだよ
実況って何が面白いのかイマイチよく分からん。
シャアがCoD4やってる動画は面白かったが
>>ニコ生でネトゲの実況に挑戦してみるとリアルのコミュ力つくかもよ
すげえなw
632 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/02/03(水) 21:27:43 ID:JEwBySGB
なんかもう明らかに無理のあるネトゲ肯定意見自体が、ネトゲ抑止力ありそうだな。
ネトゲに夢と希望抱いて始めるのwktkな人にはこのスレ目に入らないだろうけどw
>>625 その通り。そしてその『評価は常に正当に・平等に行われる』というのは実社会も同じ。
ところがリアル生活で無能なくせに『自分は不当な評価を受けている!』と感じてるような奴が
ふとしたきっかけでネトゲ廃人になったりするんだよな。
そしてリアルの立場やスキルが無関係だけに、狭い世界で自分は高い評価を受ける凄い人間だと錯覚する。
ゲームも趣味の一つだし現実逃避も良いけどさ。
逃避した後でちゃんと現実に向き直らなくなるのが問題なんだよね。
>>629とか本気で言ってそうな気がして恐い。
まさにリアル知人の廃人が似たようなこと言ってるんだが
実生活では底辺の仕事して友人も少なく世間知らずなくせに
ゲーム内でムカつくことがあるとブログに長々と愚痴を書き、
それを『こんなに人間関係で苦労してる俺って人生経験豊富』とか勘違いして
たまに会うと自分はネトゲやってるからコミュ力あって物知りだと大口を叩く。
そのくせ話が風俗とかスポーツとか知らないジャンルの娯楽に移行すると
必死になって知ったかぶりして話についてこようとする。
・・・もういい加減縁切ろうかな。
>>633 ネットゲームやブログ内だけの会話じゃキャラクターっていうフィルターと文字だけの会話がだから
とてもそれでコミュ力が伸びるかどうかはは微妙だし
それにくらべてニコ生は実況する人本人だけは普通に実際の口で話をしなきゃならないから
多少のコミュ力には違いがでてくるよ
>>633 >>629 のレスはネトゲしかしてない人がコミュ力()つけるためにニコ生に挑戦してみればつくかもしれないって話じゃ?
>>633のいうリアルの知人はネトゲしかしてないじゃん
まぁネトゲしてるだけでコミュ力あって物知りだとか思ってるのは勘違いもいいとこだな
そいつにためにしニコ生やらせてみろよ
どうせ文字じゃないと話せないから文字だけの実況しかしないぞwwwww
636 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/02/03(水) 23:27:26 ID:JEwBySGB
てか、お前らここ来るってことはネトゲやるんだろwww???
>>633もこんな所まできてリアルの知人の愚痴を長文で書いてる時点でコミュ力も人生経験もくそもないけどな
縁切りたいならさっさと切ればいいじゃん
だいたいネトゲやってないのにどうしたらネトゲ廃人と知り合いになれるんだっていう
なんかあれだな
割と核心を突いてる書き込みは淡々とスルーしつつ
くだらないところに食いつくのが目立つな
現実から目を逸らしてどっぷりはまったら終わりだよ
ハマるとネトゲが生活の基準になるんだよな。
PCを買い換える時も、ネトゲが快適に動くスペックにしてしまったり
金のやりくりもネトゲ代を先に計算してしまうようになる。
ぶっちゃけ、基本無料とかのネトゲは危ないな。
課金アイテムとかクジ・ガチャ景品で、一気に搾り取ってくるし、課金しないとやっていけなくなる。
学生とかがやるには、『ネトゲも商売。』って事を知っておかないといけない。
と言うか、会社(作り手)があってゲームが出来るって事を理解してない学生はネトゲするな。
そういえば“拝金主義”とか言って運営批判してる奴よく居たなあ
ボランティアかなにかと勘違いしてるのかと
>>633 ネトゲ止めた今でも、普通に興味の無いジャンルの話には付いていけないぞw
コミュ力はネトゲ止めると、物凄く低下してるのがわかる
ネトゲは相手が前提となる知識を持ってるから、細かいこと言わなくても簡単な文字列で伝えることができるけど
リアルは、相手が前提知識を持ってないから、一度頭で整理して1から言葉で伝えなければならない
ネトゲで前者に慣れてしまうと、リアルでも頭で整理せずに唐突に思い浮かんだ単語を口にしてしまうんだよな
文字のように、一度書いた内容を書き直すこともできないし
「いつ」「どこで」「誰が」「どのように」「何をしたか」という基本パターン形成するのが面倒臭いんだよな・・・
>>636 数年前ネトゲ生活に終止符打ったとき、ここに書き込んだんだよ
それで久々に覗きに来た
今でもPC前にいる時間多いけど、ネトゲじゃなく創作活動してる
世間に自慢できるようなものではないけど、新しい物生み出してる
というかネトゲ止める奴が次に見つける趣味はスキルアップか創作活動だよな
何もしない自分が嫌で、消費以外のことやろうとする
>>641 他多数へ
コミュ力って表情とかノリに限定してないか?
それは確かにネトゲでは養われないものだけど
ネトゲは人間の本音や性質、欲望を見たり研究するのに最適
これは自分も研究対象に含めて考えても良い
少しだけでも頭使ってやり取りしたら役に立つよ
応用すれば相手の気分を害さないような人間になれるし
相手の好みを理解した深い話だってできるようになる
ノリだけの会話は10代までだし、そんなに極める必要は無いと思うよ
ネトゲをコミュ力に役立たせることができないようなレスが
いくつかあるが、それは全く知能が発達していない印と言えよう
ああ、また「ネトゲで人生経験」君か。
>>480あたりからの流れみれば分かるが、
この子は人と会話できないからスルーでいいよ。
文字だけの会話なら
>>642はある程度通用するかもしれないが
面と向かって会話するとそれは通用しないとだけいっておく
>>643 うむうむ、前回の流れは覚えておるぞい
ワシが君たちの間違いを指摘したら逃亡したんじゃったね
>>644 ネトゲでは人間の性質を知る手助けにならないと考えるのか
それとも性質を知っても応用することができないと考えるのか
とはいえここでネトゲ叩いてる側も無理がある
ネトゲやめさせるためにエミュ鯖とかBOTやろうとか反モラル的なことをすすめるか普通?
だいたいここのネトゲアンチはアンチ自身がネトゲ廃人しかいないだろ
ネトゲしたことない人がエミュ鯖なんて知るわけないし
お互いに主張に無理がある以上無駄な議論ばかりと思うがね
何事も自己責任、それが大人じゃないの
ネトゲは文字だけだ、と
>>635が言ってるじゃないか
文字だけで人間の本質?
>>642 が言ってることは完全に間違いだろ
ほかの人の書いたものをそのままコピペすることもできる文字で本質か
どういう本質だ?
ちなみに、表情は他人からコピペできないんだよ
>>637 気味はリアルで心配してくれる友人はいないのか?
昔からの知り合いが廃人になっておかしくなった例くらいたくさんあるだろ。
廃人の知り合いがいる→ネトゲやってるに違いない て想像力なさすぎじゃないか?
単に『お前だってネトゲやってたなら言う資格ない』て言いたいだけかもしれんけど。
>>647と
>>648にはまったくもって同意。
しかしながら、『自己責任』を理解せず自分のやることを肯定するためならどんな屁理屈でもこねるのが廃人。
そんな自己中心的な精神構造になってしまうのがネトゲ中毒。
つうかネトゲに必死な奴ってよっぽどリアル生活で何の努力もしてこなかったんだな。
>>648 表情は培われないって
>>642でオレが自分で書いたことじゃん
何得意げに頭悪いの露呈してるんだろうか
まあそこは話にならないからカワイソウってことで…
>>648 まずネトゲでコピペばかりの会話をする人間はあまりいない
その希少以下の見たことも無い存在で全体を語るのはあまりにヒドい
コピペで長いやり取りが成り立つようにすることすらも難しい
できたとしてもどんな状況で何のコピペを貼るかで精神分析は少しは可能
また、コピペかな?と思ったら検索すればすぐ分かること
さて根本的にネトゲ内では嘘も多いと思っているのが感じられた
またその嘘を見抜けるはずがないと思っているのも感じられた
いかにもネトゲ素人と言った感じなので、謙虚になるべき
ネトゲは長丁場。長いやり取りの中で嘘は暴かれていく
正確な所が分からずとも整合性が無いなと感じれば十分だろう
君はすぐに結果を欲しがりすぎるから複雑なことを考えられないのだ
じっくり嘘と本音を引き出す会話術を見につけよう
証拠が無ければ嘘は見抜けていないし信用も損なわない?
そんな小沢や鳩みたいなこと言ってるとダメだよw
まあ引き出すまでもなく
ネトゲでは普段出せない本音や欲望を出したがる傾向があるからね
それだけでも研究対象としては十分面白い
それからネトゲだけで研究という話にどうしてもしたいようだけど
現実とのルールの差が、どのようにキャラの差になるか。この比較が重要
自分がどう変わったか考えるだけでも面白い。絶対に変わる部分はある
どうしても想像も客観視できないなら(そんな無能はありえないがw)
現実の友人をネトゲで観察するなり、
長居したギルドでオフ会して現実がどんなものか見てみるのもいい
653 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/02/04(木) 22:27:01 ID:zTXKj1Ph
リア♀に気に入られようとするオタの姿しか思い浮かばん
と言うか、リアル復帰すれば解決する話だと思うけど
>>653 ネトゲで身の回り崩壊系の話はいろいろあるけど
これはエグイなあ…
リア♀かどうかも分からんのにここまでするもんなのかww
まあ元々結婚には無理があるのが相場だからな
ネトゲでそれが浮き彫りになってよかったと思う。幸せ一直線だね
寄生してた嫁からすれば腹立たしい話だろうけどなw
おいおいおい
もはやホラーじゃねーかw
>>653 他の長老ってのと血染めタルって話で和んだ
やめれ
なんと言うか…常識を知らない、自分の中での常識が正しいと思い込んでる奴が、ネトゲには多い。
世間に出られないから仕方ないのかね。
>>660 同意。
そんで少しでも自分の考えに否定的な意見が出ると顔真っ赤にして反論したがるんだよな。
なんか自分が頭いいと勘違いしてるというか。
>>651なんかはまさにその典型に思えるけど
自分のリアル知人の廃人も同じようなこと言ってたよ。『精神分析(笑)』とか。
何を勘違いしてるのか、リアル無能なくせに世の中達観した気になってやたら上から目線なんだよね。
本人曰く、ネトゲ内で多くの人間と関わってるから自然と観察力やコミュ力がつくそうだ。
契約で行ってる職場じゃ女性社員から空気同然の扱いらしいのに。
>>661 反論できなくてレッテル貼りしかできないよりマシじゃないかな?(笑)
>>662 見てきたぜ!
皆が寂しいと思い込んでるゴミが多数沸いてたな
お前も嬉しがって貼ってるから仲間なんだね
>>664 余程ダメージでかかったんだな・・・無縁仏にならないようがんばれ!
ネトゲなんかじゃコミュ力はつかないよ
まぁ100歩ゆずってネトゲでコミュ力がつくって主張を認めたとしても
文字だけのコミュ力と現実での口をまじえた会話のコミュ力って別じゃないか?
ためしにオフ会に参加してみろよ
ゲーム内と同じように話せる人もいればゲームでは話すのにリアルじゃ何も話せないやつだって多いんだぜ
ようは文字だけの会話でコミュ力ができてもそれをリアルでも生かせなければリアルでは無意味
リアルで会話する勇気や器量がなければ無意味
>>666 本当にレッテル貼りが好きな子ばっかりだなあw
ネトゲ:文字だけのやりとり、相手の顔を見なくて良い、言葉をじっくり考えられる、キャラを通じて会話ができる
話し相手も同類だし、オトモダチ同士のやりとりでコミュニケーション能力が付くと思わないが。
>>667ことキチガイくんは何が何でもネトゲを全肯定したくて仕方ないんだよね。
ネトゲは頭のいいエリートの高尚な趣味で人生に役立つとでも言わんばかりだけど
言えば言うほどマトモな人間なら『よほどリアルで無能なんだな』という印象しか抱かないんだが。
レッテル貼りと言うが、君が日頃アンチに飛ばしてる罵詈雑言も立派なレッテル貼りだと思わんかね?
つうかネトゲばっかやってる奴がリアルで誇れる生活できる道理がないだろ。
例え例外中の例外だとしても、暇さえあればネトゲばっかやってるけど
仕事ができて職場でも頼りにされてる高給取りの人とかいたら見てみたい。
何の因果か自分の知り合いにはネトゲ中毒者が何人もいるんだが(俺がオタクだからだろうが)
総じて自己中でリアル無能なんだよな。
そのくせ無駄にプライドだけ高くて自分のダメさを決して認めない。
なんかここで書き込みしているネトゲ肯定派否定派も基地外なのが混じってるきがする
こんな長文まで書いてる暇があったら働けよ
つかネトゲなんてただの暇つぶしか趣味か遊びでしょw
娯楽でコミュ力あがるだの上がらないだのリアルでは無能だの
いったい娯楽やネトゲに何を求めてるの?
今までネトゲやってるような奴は自分含めて多かれ少なかれどこか壊れてるような人しかいないと思っていたが
最近では「おかしい人は多いけど、他は単に自分とは違う常識を持ってるだけ」なんじゃないかと思うようになってきた
が、そんな考えに至った所で奴等が排他的過ぎてストレス溜まるのはどうしようもない事実なので
ゲーム自体も面白くなくなってきたことだしそろそろ止めようかと思う
>>671
世の中には趣味か遊びと割り切れない人もそれなりにいるようで・・・・。
ネトゲで「遊んでないで真剣にやってください!」みたいな事を言われることは意外とあるから困る
いや、ホントに
ネトゲ肯定派VS否定派だと思いたいバカがいるようだけど
肯定派なんてほとんどいねえじゃねえか
否定派のバカな意見叩いただけで肯定派とか言ってんじゃねえよカスww
2年くらい前までやっていたが
自分がやっていた時の最後の方は結構自然に中毒症状が消えた人も多い印象がある
掲示板でもよく見るけどゲーム乱造や課金ゲーが多くなったり運営の不満が増えたり
廃プレイしてた人達も萎えたのかいつの間にかログインしなくなったりして
今はやってないから中の現状は知らないけど
ネット上見る限り前ほど盛り上がってない気がする
スレ見てると、「3週間に1回アップデートするのが普通」とか本気で言っちゃったり
バグを報告せずに、「2chで書き込んだら即日修正されるべき」とか
「つまらない」や、「おわった」しか書かず、ネガティブな書き込みばっかだ
廃人(いい大人)はそいつら見て本気で萎える。
MMOはまだ諦められるが、FPSに手を出すとダメだな・・・
同レベルの相手と勝負するのが面白くて抜け出せなくなくなる。
運営がチョンボしない限り離れられなくなってしまう。
>>677 バカは何も考えずに書き込むだけ
確かにバカでネガティブな書きこみは多いが、
それで全体のバカの数を多いと思い込むのもバカに変わりないね
>>653 事件の後もネトゲ続けてるって言うのがすげえわ
こういう人生破滅系の話のオチって、
今はのめり込んではいませんが細々と続けてます、みたいな終わり方多いよな。
やっぱキッパリ断つのは辛かろう。
>>680 そりゃなあ。破滅したのってその対象との付き合い方がまずかっただけだし
女で破滅して女はもう断つ!とか言ってる無様さを考えると分かりやすい
挫折したなら自信を失った大元を断たねば男として腑抜け
ゲームをやるから駄目になるんじゃないんです!
駄目な人がゲームをやるんです!
>>682 それは何に対しての反論かの文脈読まずに額面通り受け取ったらダメ
>>674 >>673 それいったら他の趣味、スポーツや麻雀のような趣味だって
遊びでやる場合もあれば力をいれて真剣()にやる人だっているでしょ
それに遊んでないで真剣にやってください的なセリフは極端にふざけたプレイしてると言われる場合が多い
麻雀やスポーツだってあからさまなルール違反やまじめにやらない素振りみせると言われることあるでしょ
ネトゲに割り切れない人がいる云々以前に
ふざけてもいい場合と真剣にやるべとこの空気がよめるような人にならないと
いつまでたっても文句いわれるよ
てか実際ネトゲ内に空気読まずにPTプレイでふざけた結果迷惑になる厨がいがいと多いんだよな
まあ俺達ハイプレイヤーにとってはネトゲ弱者は雑魚で見下しきった存在
中学しか出てないとか仕事をしてないとかゲームと全く関係ない事でしか叩けないのはおかしい
ゲームの事はゲームでやり返せ
>>685 自称中卒や自称ニートが少ないから、単なる決めつけで叩いてるだけだしね
本物のダメ廃人は高校→登校拒否→中退→ネトゲ三昧。理系に多い。
大検取って専門学校へ行き、とりあえず学歴・資格習得して逃げ道を確保。
中途半端な奴ほど学歴を叩きたがるが、本物は学歴なんて気にしない。
>>687 廃人だけでも定義曖昧なのに、本物のダメ廃人とか
何が言いたいんだかw
餓死寸前までプレイしてる奴
んな簡単に餓死するかよ
ゆとりは大げさやのう
>>693 当時でもネタで作ってたCM
まさか本気にしたのか?・・・
今本当にこういう人たくさんいるからねー
当時も作った人たちもネタじゃなくて理想だったのかもしれない
あいつらからしたら商売がうまくいってる状況だからなw
>>694 嫌味をいってくれる妹がいる奴が何人もいるだと…!?
妹で勃起するヤツいんの?
>>696 そこじゃないだろw
>>688 個人的なイメージからすると普通の酔っ払いと「俺は酔ってねーぞ!」と大声で
叫ぶ酔っ払いかな。
いや、お前酔ってるから。このままいくと道端で凍死するから。
座り込んだ場所がゴミ箱の横なら飲み屋の従業員が見つけてくれるだろうが、
車道で寝転んだら一巻の終わりだから。みたいな。
だから687ともちょっとイメージ違うな。
>>698 普通は少しレベル高いだけでネトゲ廃人とか呼ばれるわけで
だからややこしいんだよな
>>698 うまいこと言ったな。
廃人の定義はないけど親しい友人が客観的に見てどうか、てのは一つの基準だと思う。
まぁ大抵周りが異変に気付く頃には何言っても無駄な場合が多いんだが。
そして当人は何の根拠もなく『自分はまだ大丈夫』とか思ってるから尚更始末が悪い。
>>690のCMもまじ笑えねぇ・・・。
>>698 うまい事言ってるw
何を飲んでるとか、どのくらいの時間しか飲んでないからとかで
「酔ってねーぞ!」と大声で叫ぶ酔っぱらい
いや、お前酔ってるんだよw
まぁ、ネトゲを本当の息抜きでやれてればいいとは思うけど
そういう人間ばかりじゃ無い現状があるしな
少しレベルが高いだけでネトゲ廃人とはあんまり思わないけど
そのレベルを高くするための過程で廃人的な事をしているってことじゃね?
内容的に息抜きには逆に向いてない気がする
時間やお金に余裕ある人がやるのが健全って感じ
つまり老後にやるのが健全ってことだな
昔はアイテム課金が無かったから、月額料金だけで1ヶ月遊べたんだよな…
>>704 ゲーム内通貨で課金アイテム買って遊べばいいやん
月額すらかからない時代だ
タダゲ厨
>>705 そのゲーム内通貨稼ぐためにさらに無駄な時間消費するんだろ?
それで「金がかからず得してるんだぜ」と思ってるならかなりやばい。
>>704 その分アホみたいに時間かかるのが多かったけどね
今はお金を払って時間を短縮する、ヘタしたら各コンテンツの終着点にあるものを
そのまま手に入れるってのがユーザーにも浸透してるしね。
まあゲーム自体の設計も問題かもしれないけど、
わざわざ金払ってコンテンツを消費するってのが個人的にはどうにも理解できなかったなぁ
課金をせずにカンストしてレアアイテムを集めるのも遊び
ゲーム内通貨を稼ぐのもアイテム課金するのもただの遊びで
それが嫌ならゲームを辞めれば良い
ネトゲせいで欝になったとか精神病を患ったとか不幸になったなど
時々みかけることがあるが
それはネトゲのせいでは無く
ネトゲ以外何もやらなかった本人せいなのではないかと思う
今まさにネトゲ以外何もしてないネトゲプレイヤーも沢山居るわけだが
そういう人達って働いたら負けとかっていう、独自の哲学を持ってるんだよな
一方で社会的な恩恵を受けておきながら
>>711 なんかわかる気がする。
自分の将来について真剣に考えたり努力したり、そういった大事な事を怠って
狭い世界に閉じこもった結果壊れる人ってやっぱいるんだよね。
ゲームに必死になって何かを成した気になってるというか。
自分の殻に閉じこもってりゃ社会に適応できなくなるのも当たり前なんだけど。
長文になってスマン
大学2年の半ば、リアルでトラブルになりPTSDになったんだ。
その時、精神科へ行ったんだが、医者に『普段の生活で何をしてるか』って聞かれて
『余り外へ出ず、ネットゲームをやってる』と言ったら
ネットやネットゲームでは、心に傷を負ったり、精神的に病んだ人が
自分と同じ人(仲間)を求めてやっている事が多いので、徐々に止めていくように言われたのと
現実での孤独感を誤魔化し、ゲーム内の仲間同士のやりとりだけで
『自分は孤独じゃない、自分は人とコミュニケーションが取れている』と思い込み
現実での人との会話・コミュニケーションを取らず
ネットの中の自分とのギャップがどんどん大きくなり、精神が病むのだそうだ。
バイトなりして人と接する機会を増やし、出来るだけ会話するようにと言われた。
つまり、リアルでのコミュニケーション不足が病む原因の1つでもあったらしい。
>>714 「こうありたい自分」(ネット上の自分)と
「実際の自分」(リアルでの自分)との間の乖離(かいり)が
統合失調症を引き起こしやすい環境ではあるよね>MMORPG型のネトゲ
時間や金を使って精神を病んでるのは悲劇だよ
社会的財産でもある若い世代を大事にするためにも
若い人たちのネトゲは制限すべき
おじいたちはやり放題にしてもいいからww
実年齢じゃなく、精神的におじいかどうかが大事だな
色々飽きたり、現実的野望が薄いならネトゲで十分
年寄りがFPSしてるのを見た時はシュールだった
むしろネトゲやってるニートとお年寄りとで身体交換しろよw
PS3FF13初回版にFF14ベータ権付いてるらしい。
そんなカビの生えた情報どうしろってんだw
年寄りを閉じ込めておけなんて事を言えた身か?
どんなに歳を食っても人間の本質なんてそう変わらないよ。
自分だけは心が若いと思っているなら、少し頭を冷やしたほうがいい。
粗品の無料配布に釣られて集まった年寄りが、業者の口車に乗せられて
数百万円もする高級布団や日用品を次々買わされる光景はいまだに見かけるが
あれはネトゲの運営が廃人を釣る状況となんら変わりないんだよ?
リアルの付き合いが減って、日常に楽しみを見出せなくなってきた人をカモにして
荒稼ぎするところは全く同じだ。
れっきとした犯罪の一種なのに、法律上は合法なので誰も手を出せない。
稼ぎの規模を小さくし、ターゲットを年寄りから若者に変えただけで
実物や場所を用意しなくても全国津々浦々から金だけを巻き上げられる
ネトゲほど儲かる詐欺は他にない。
始める、やめる以前に「詐欺」だという点を頭に入れておくといい。
ネトゲやるよりリアルでセックスしたほうがいいだろ
人間は生まれたときから、成長したあとはセックスするように育つんだぜ
ネトゲは生まれつきはまるようにできていない
つまり、ネトゲにはまる奴らは異常とも言える
セックスにはまる奴は正常だろ、生まれた時からそうだからな
リア♀ならいつでも出来るが、♂は出来ない奴もいるからな。
ネトゲ代を風俗に回すとしても、月2〜3万使うくらいのヘビーユーザーでないと無理。
>>723 セックスにハマる人間というのは存在しない
ハマる程好きなら変態プレイになるもんだ
そして過激さにも限界があるので、二年も本気で遊べば飽きる
セックスに関して
>>723のような見解を持ってる人間は、
覚えたてのサルのようなもので見苦しい
性依存症
大衆店で童貞捨てたばっかでテンション上がってたんじゃねえのw
1日に8連続でHしたら、しばらくの間、性欲が湧かなくなったでござる。
729 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/02/12(金) 21:02:57 ID:JJoG9YMq
何でネトゲって毎日インしちゃうんだろう
毎日毎日もう中学出てから10年経つ
本当に自制が大変だ
みんなどうしてんの?
>>721より後から急に流れがおかしくなったが関係者でも覗いてるの?
おかしくなってるのはキミの頭だよ
関係者ってw
またROがどうこう言い出すカスが戻ってきたのか?
>>729 就職して小銭が出来たら自然にやる時間が減った
運営会社とピックルの工作を見抜いてる俺SUGEEEEEEEEEE君が再登場かw
735 :
名無しさんにズームイン! :2010/02/13(土) 03:24:04 ID:HfWjDhFz
友達ほしくてネトゲはじめたいんだけど
おすすめありますか?
リアルオンライン
>>735 コミュ弱者ならPT必須系。強者なら対人系がオススメ
普通なら何でもOK
※ただし中国韓国製はキチガイが多いので止めましょう
釣りにマジレスするほうが基地外だろ
リアルオンラインに勝るゲームはないな
共存スレにも投稿したけど。
オフ会にメンヘラキモデブニートが来た。
U首シャツに上は赤のチェックのYシャツみたいので下はGパン。ガタガタ震え、ふけだらけ。
明らかに異様、大声で一人ごとを喋り続け、途中で消えた。
次からINしてこなくなった。
昔、当人のネトゲでの話じゃ、高校出て毎日20時間ぐらいネトゲしてたら病気になったとか。
ネトゲは精神病を誘発するのマジなんだな。
今日、本当にドン引きしたよ、ネトゲにはそういう人が沢山居るのかい?
まだRO初めて2年だし、週末数時間しかしてないけど、沢山居るなら辞めるわ。
メイン趣味はオフゲで、ハッキリ言ってオフゲのが好きだしな。
沢山いるの?
沢山はいないが、リアルオンラインよりは存在する確率は高いだろ
人の事を
「メンヘラキモデブニート」と言ってる時点でお前もおかしい事に気付け
釣り乙
誘発というより増進だな。
初めから大丈夫な奴は大丈夫。
ダメになった奴は、初めから何か抱えてる。
このスレはそういう恐れのある人向けだから
君みたいなオフ会好き=リアル思考は続けても大丈夫だろう。
あ、741が精神病誘発するかどうか、という意味でな。
将来が心配ならメンヘラの人数に関係無く、止めればいい。
>>744 >君みたいなオフ会好き=リアル思考は続けても大丈夫だろう。
じゃあそのメンヘラキモデブニートはなんでオフ会来たんだよw
適当なこといってんじゃねーぞ。
そうだな、何でだろうな
人生は道路のようなものだ。一番の近道は、たいてい一番悪い道だ
〜ベーコン〜
新装備が出たら、ステータスを変更できるようにしろ
レア出ないから確率上げるか、課金で出せ
俺が楽しめない、もっと楽しめるようにしろ
レア持ってるのは全員不正者
俺ルール以外は認めない
最近、ネトゲにこんなのが増えてきた。
ネトゲを始めようとする人は、常識が通じない奴(ゆとり)と付き合う覚悟でやらないとダメだぞ。
>ダメになった奴は、初めから何か抱えてる。
これはわかる気がする。
何の因果か学生時代の同級生とかででネトゲでおかしくなったリアル友人を5人も知ってるんだが
いずれもハマる要因というか、どっか精神的に弱いとこあるんだよね。
背が低くてモヤシみたいな体型だとか
勉強が気の毒になるくらいできないとか
淋しがりのくせに人づきあいが苦手だとか
そして全員に共通してるのは『何か努力してるわけでもないのに無駄にプライドが高い』ということ。
だから自分がどんなに無能でも決して認めようとしないし、働かないことやゲームしかやらないことに理由をつけ
廃人とか駄目人間と呼ばれるような人と自分は違う、と主張する。
(『俺はオフ会やらないからそこまで依存してるわけじゃない』とか『誘われれば外に出るから引きこもりじゃない』とか
『俺が童貞なのは恋愛に興味がないだけ。あんなのは馬鹿な人間のやること』とかそんな感じ)
けど現実問題としてリアル社会ではどんどん底辺に落ちてるわけで。
>>715の言うように、現実とゲーム内の理想との差が大きくなるせいで余計おかしくなってくんだろうな。
実際どいつも時々病院行ったりしてるし。
ネトゲそのものが悪いのか俺には判断つかないけど、壊れた友人達を見る限り、人生踏み誤りたくないならやめた方がいいと思ってる。
ネトゲなんてやる時間あるならもっと他に有意義なこと、自分の将来のためになることがいくらでもあるんだから。
最後に、30近くなって今だ童貞な友人が最近ボソッと『彼女欲しい』みたいなこと言ってたんだが
気の毒だけど無理だと思う。
何年も引きこもって不健康なヒョロヒョロ体型で、目つきもヤバい。
金も車も趣味もない、やることはゲームばかり。知り合いの前では態度だけは無駄にでかく、人を傷つけることを平気で言う。
そんな男を好きになってくれる女がいると思うか?とはさすがに本人には言えないが・・・。
一応俺も腐れ縁だから付き合ってるし説得も何度もしてきたけど
なんかもう無理かもしれないと思えてきた。
別の友人からは『そんなの友達関係じゃなくてもはや介護だろ』とまで言われてしまったし。
愚痴スマン・・・。
。・゚・(ノД`)・゚・。
755 :
753:2010/02/17(水) 20:36:14 ID:???
今読み返したら勢いでわかりにくい文書いてゴメン;
とにかくネトゲに酷くハマる人は何かコンプレックスがあるんじゃないか?て話ね。
あとそのリアル友人達に共通する発言のひとつに
『俺はやれば大抵のことは人よりできる。ただやらないだけだ。
世の中があまりに馬鹿らしくて本気になれない。』てのがある。
たまに自慢話が出たと思えば全部ネトゲだし、ろくに外にも出ないのに
ネットの情報だけで世の中全てわかったような態度で人を見下して語る。
何かのきっかけでバイトとかしてもすぐ辞めるし、言い訳は決まって『職場の奴らが悪い。』
こういう人達をなんとか説得して社会復帰させる方法てのはないんだろうか。
親だっていつまでも元気じゃないのにどうすんだろ・・・。
親だけが悪いってわけじゃないけど、本人より親を説得したほうが良いんじゃないの。
ヒキがヒキできるのは部屋に篭ってても生活保証してもらえるからだし。
加えて今の時代は家から一歩も出なくても大抵の娯楽を満喫できてしまうからな。
引きこもりしやすい時代なんだよ。10年前だったら外に出なきゃなんにも出来なかったけどな
これはネトゲを長年やってきたからこそわかることだけど
ネトゲってのは廃人のさらに上の廃人がいるから
自分は他人からしたら廃人なほうでも。他のゲーム内の知り合いがその上をゆく廃だったりするから
自分は普通の一般凡人プレイヤーだと思い込んでしまう人もぜんぜんいると思う
まぁレベルは廃人かどうかを表す基準だけど
人によってはチャットだけで一日すごしてるような人もいるから必ずしも
ゲーム内の強さがゲームの接続時間に比例はしない
今はPCのネトゲが下火になってきたのも事実
最近はPS3とかDSとかのコンシューマーがオンライン対応だったりするからなー
似たようなことがオンライン対応になったコンシューマ機でも起こってると思う
PS3でいうとあの人はこれだけトロフィー揃えてるとかねw
まぁ結局は俺もいい暇つぶしになるからネトゲはやめられそうにない
>>755 説得は親だな
>>756の言う通り
親に「そいつを見放して、路上生活させろ」と説得してみろ
親が生きているうちに生活できるようにならなきゃいかんだろ
ネトゲでは幅を利かせていた奴を、いきなりリアルのどん底に追いやってみるんだ
説得は話の基準がリアルかネトゲかで差がありすぎるから、諦めるのがいいと思う
説得するにはその基準をリアルにする必要があるが、そのハードルが高い
基準を戻すために、カンフル剤として路上生活させてやるんだ
ネトゲはほんとに百害あって一利なしだよなー
おい、今からやろうとしてるやつ。画面の前にいるお前だよ。
絶対やるなよ!「ちょっとだけ」っていうのが命取りだからな!!
>>759が言う「ちょっとだけ」が命取りは少々大げさだ
というのも、それは人による
はまりすぎる奴もいれば、「おもしろくねー」でさっさとやめる奴もいる
問題になるのは前者で、後者は特に問題にはならない
俺は後者ではなく、前者の兆しがあったんだろう
俺はネトゲをやめたクチだが、やめてから思ったぜ
ネトゲやってる俺はリアルではきちんと世帯を養えるほどの年収がありつつ
いろいろ出来てる奴のつもりだった
評判はそれほどでもなく、特定の仕事では頼られるぐらいだった
後述するが、ここが実は落とし穴だった可能性もなくはないな
が、やめてみたら、その時間を仕事の能力向上に費やしてみたらどうか、って思ったわ
そうしたら仕事上でのアイディアがいろいろ出てくるようになったんだわ
結果は出ていないが、アイディアは100や200出して1当たるだけでいいんだよな
そのアイディアが出ていない時点でやばかったんだろうな
今はそれだけだが、今後は大きく影響するだろうな、長年仕事をするわけだからな
俺にはお前さんの言う通り、百害あって一利なしが当てはまってるわ
というのも、ネトゲやる時間をなくしたら、空白の時間を、仕事をどうやるか、
仕事をうまく出来る方法はないのか、と考えるようになったのが一つあるだろうな
前述した特定の仕事だけではなく、他の仕事でも頼られるようになるにはどうしたいいだろう、と
考えるようになったぜ
実際にこうじゃなければいけないんだよな、という考えは、ネトゲやってる
時にはなかったぜ
頼られるんだからいいだろ、程度の考えだったのがネトゲやってる時の考えだ
761 :
760:2010/02/18(木) 23:05:02 ID:???
連レススマソ
俺が言いたいのは、リアルの向上心を失いかけたのが気付いたらやめたほうがいい
これが言いたい
余談だがやめてから、そのネトゲの晒し系を見たら、マジでキモかったわ
ネトゲは単なる遊び
その遊びでマジになって何をやってるの?
そんなストレスためて何をやってるの?
普通に考えればすぐにわかる答えが出てないんだわ
あいつがムカつくって・・・ゲームなんだからやめれば関わらなくていいじゃん、死ぬわけじゃあるまいし、程度のものだ
関わるのはゲームの上だけ、ゲームしてないときは何も関係はない、こんなの当然
気にしないで、そいつを笑ってりゃいいだけじゃん、程度のものなんだわ
そんな簡単にわかる程度のものでマジになってストレスためて
何のための遊びなんだかわからないよな
ということがあって、俺は関わらないことにしたわ
と、100以上前のレスから比べたら、俺はさほど大きな影響はなく終わったんだろう
その状態が2年間続いて、ネトゲやる前と仕事にさほど大きな変化がなかったんだが、
やめてみたら仕事の大きな変化の前兆が現れてるのが、マジで感じられたわ
とはいっても、現時点では大きな変化はしてなかったから助かってるがな
ネトゲやってたら、変化の前兆を感じることなく墜落してただろうな
なげーよw
>>707 ライトユーザーは時間もお金もかけない
ヘビーユーザーや廃人に限って時間もお金も沢山使う傾向にある
ここ覗く奴ってさ、始める奴よりも、止めるの迷ってる奴とか
止めた後どうしていいかわからない奴だと思うんだよ
だからネトゲ止める理由よりも、止めた後どうすればいいか書いた方がいいと思う
ネットから離れて、友達や親とかの身近な人に相談するのがいいと思うよ
>>765 んなわけねえだろw
ネトゲ批判、廃人叩きが主流でその下らなさを笑うスレでしかない
止めた後どうするかまで解説してやるとか、ゆとり仕様にもほどがあるだろ。
自分で考えるぐらいの気概が無いなら、ネトゲ止めてもあまり意味ない
「よくわからないけど害悪らしいからネトゲ止めました^^v 今はモンハン1万時間プレイしてます^^;」
こうなりかねん
769 :
760:2010/02/20(土) 10:29:44 ID:???
>>768 同意だな。
どうすればいいかは、そいつがやりたいもの、なりたいもの、置かれた状況によって、天と地ほどの差がある。
無理にやっても仕事、勉強、スポーツ、恋愛、友達を作って遊ぶ、などという漠然としたものにしかならないから意味がない。
そもそも、ネトゲにどっぷり、の奴はやりたいものやなりたいものが見当たらない、置かれた状況もリアルは空白かもな。
オマケに体だけ無駄に年とって、中身は成長しないどころかむしろ退化している状態かもしれない。
だとしたら、中身の問題を何とかしつつ、なりたい、やりたいものを探すところから始めるのが出発点なんだよな。
>>769 いいこと言うね。逆に言えば相手の状況さえ分かればアドバイスは簡単
オレもそう思うよ
>>753の友人なんかもアドバイス次第で彼女作る為に頑張るだろうし
簡単に彼女ぐらいできるよな
>>753だって今すぐモテるのが無理と思ってるだけだろう
771 :
753:2010/02/20(土) 15:24:38 ID:???
愚痴にレスくれたみなさんありがとう。
俺も友人の親説得したこともあるんだけど、
やっぱそれが最善とわかってはいても家から放り出すまではできないみたいね。
良くも悪くもそれが親心なのか、彼らの親がダメなのかよくわからんが。
でもって
>>769にすごく納得してしまった。
俺の知ってるケースの場合、前述した通りリアル生活がぱっとしない・
特に夢や目標もないままネトゲにハマってトシだけくってしまったような奴ばかり。
自分の現状を認めるのが怖くて虚勢張ってるようにも見える。
そんなだからもしネトゲやめたとしても真人間になるかは疑問ではあるんだよね。
もちろん続けて良いことないから自分の意志で辞めさせるのが最善なんだけど。
772 :
760:2010/02/20(土) 16:36:03 ID:???
俺のリアル、洗濯、掃除、買い物、洗車、運動してきて一服。
あー、疲れた。
で、
>>771を見ると、やっぱりそうなのか、という感じだね。
あんなことを言った俺だけど、ほんの少しだけ疑問点があって、ゲームだと対抗心があるのに、
なぜリアルだと対抗心もなくなってしまうんだろう?と。
リアルで対抗心があれば、そいつが目標になるので、努力はするだろう。
良く見られたいというのがあって、ゲームをあれだけやるんだから、リアルで良く見られたいと思えば
ちゃんとリアルでも努力するはずだしな。
>>753で「彼女が欲しい」という目標があるのだから、それに向けて頑張らせればいい。
何もしないで欲しいと言うだけなら、口だけだろうから、相手にしないほうがいい。
一度、どのぐらい欲しいのか、試してみたらどうかと思う。
発言の内容としては、次の通りだが、既に言ったかもしれないがな。
「彼女が出来てネトゲやめろと言ったらやめられるか?」
「彼女作りたければ、年収400万以上(数字はお前さんの考えで少し調整していい)。30近くならそのぐらいやれ。」
「収入がなかったら、彼女できて結婚という話になったら、お前が食わしていくんだぞ。できるか?」
「彼女も生身の人間、彼女をちゃんと相手にしていかなければならない。ネトゲやってる暇はない。」
「ネトゲばかりやってりゃ、彼女に『私とネトゲ、どっちが大事なのよ?』とか言われるぜ。」
「彼女はモルモットじゃねーよ。お前の認識甘い。正直、今のままなら無理。」
「本当にできると思うのなら、作って紹介しろよ。奪い取りはしないがな。」
「ぶっちゃけて言うが、お前には何の実力もない。実力ある奴なら、黙ってても彼女のほうから寄って来る。」
「口だけなら何とでも言えるんだからな。証明なり実績作りできて初めて大人の論だぜ。」
「30近くになって大人の論が出来ないやつに彼女は無理。」
「証明なり実績なりのない奴が何を言っても説得力がない。お前はその状態だ。」
「人にわからない状態の論なんて、子供だけで充分だぜ。子供の論を出ていないんだよ。」
「それじゃ、なんで彼女ができないか、一度でいいから真剣に考えたことがあるのか?」
773 :
760:2010/02/20(土) 16:49:09 ID:???
続き
早い話、腐れ縁でしょうがなく付き合ってるだけであるならば、そいつを失ってもいい、ぐらいに考えるのがいいと思う。
普通に彼女(あるいは妻)を作ってる30近くの奴がどんな奴なのか、教えてやるといい。
「お前はゲームしかしてないから、そういう奴との差が天と地ではすまないほどにありすぎる。それを何とかしろ。」
ぐらいにやるんだ。
で、そのゲームにどっぷりの奴、親がいなければ何も出来ないのに、
「俺は30でメシ食ってちゃんと生きていられる、これが俺の実力。」
だなんて、ズレたことを思ってないだろうな、とか思ったぜ。
「実力ある奴なら、親元離れてもちゃんと暮らせるんだぜ。」
「お前は仕事をやめるたびに『職場の奴らが悪い』だが、そこで長年働いてる奴もいるじゃん。」
「悪いが、お前の会話は小学生レベルだ。リアルで何の実績も上げてないから何言っても戯言の域を出てない。」
「実績のある奴とない奴が同じ発言をしても、説得力が違う。実績ある奴はそう考えてその実績をあげてるんだからな。」
徹底的に奴の嫌がることを言いまくって、どうなるのか見てみるのもいい。
それで奮起するのなら、それはそれでいいだろ。
まずは、彼女を作るのに大事なこととして客観的に話すのがいい
そのプライドの高そうな男の具体的な話に還元するのは本人の仕事
そういう作業はバカでもできるし
自分に足りない部分を素直に認めるのには時間がかかることもある
というわけで一般論としてのモテる為の話
まず第一にファッション性
これは顔や体型以上に重要になってくる
ファッションは恋愛に対してのやる気や、
女性心理や自分自身をどのぐらい理解しているかの目安となる
その辺が分かっていない男は中身を見てくれ等と言い蔑ろにする
ファッションに関しては脇から全てコーディネイトしてやることも可能
まず着せてみること。着ないと良さが分からなかったりするもんだ
オシャレなものを着てしまえば人間本来の持つ自己正当化能力が働き、
必ずそのファッションの何が良い部分か自ら知ることとなる
理論さえ分かれば後は応用はいくらでも効く
面倒がらず世話をしてやることだ。口で言っても難しいことだ
細かな所まで清潔にすること。実は難しい
そして良い人をアピールポイントだと思ってはいけない
恋人に対して良い人でいるのは当然。別のアピールポイントを考えよう
会話の技術、内容両面の充実を目指そう
基本的にはつまらない内容を面白くするのが一番大事
ネタ的なものはすぐ尽きるし、準備した情報というのはバカみたいだからだ
哲学の本などでヒントを得て、自らのフィルターを鍛えよう
良いフィルターがあれば何でも面白くなる
話題が無いからと言って話を無闇に引き伸ばしてはいけない
さっと終わるのが大事
男と女は違う生き物である。これを肝に銘じるべき
つまり男と女同時に楽しむことを諦めるのがモテる秘訣
だが常に楽しいフリはしておけ。相手もそうしてくれてるのだから
常にギブ&テイク、力関係を意識して行動せよ
それが分かれば女に媚びることの意味が分かってくるし、
相手が男に媚びている状況も見えてくる
その辺をこなせないのがモテない男の常というもの
この原則に従えば、女の好み…というか狙い目も変わってくる
自分の価値観に近い相手ばかり探す人間が一番恋愛から遠ざかる
基本的に男女は遠いものと心得れば百人力なり
狙い目の女が増えればそれだけ彼女ができる確率も上がるだろう
お前ら全員 彼女イナイ暦=年齢じゃなかったのかよ。信じてたのに
779 :
760:2010/02/21(日) 02:03:08 ID:???
>>753にもう一言
働く実力がないのなら、もうひとつのねらい目、バブル期に就職した40ぐらいのキャリアウーマン狙い。
そいつがオバサン嫌い、だなんて言うなら、同年代に専業主婦させることができる程度までは努力しろ、と言え。
なんのキャリアもない奴がいきなりそれをやれば、長くても一年で倒れるだろうがな。
キャリアのある奴はキャリアにモノを言わせて、収入が高くなるんだしな。
当然、キャリアにモノを言わせられる人間だから、高度な仕事も何とかこなしてしまう。だから高収入なんだよ。
キャリアウーマンなら、専業『主夫』でも納得してもらえることもあるからな。
40ぐらいのキャリアウーマンは、今までの生涯で独身の人もいるし、世帯を支えられる年収ぐらいはあるからな。
40ぐらいになれば、少々子供っぽくても年下だし、という目で見られるから、多少なら大丈夫であることが多い。
ただ、掃除、洗濯、スーパーに主婦のおばさんに紛れて特売狙いとか、マジでやらなきゃならないぜ。
結婚したらの話だがな。
で、無駄にプライドが高い、というけど、そんなのはプライドとは言わないよな。
わがままと言うんだよ。
プライドとは、実力や実績と釣り合ったものを言うんだよ。
実績なければ実力は評価してもらえない、実力がなければ実績は挙げられない。
本当にそいつがそんな大層な口叩くのなら、実績を挙げされればいい。
ネトゲやりすぎると価値観が人とだいぶズレちゃうよね
てかネトゲに限らずヲタ系の趣味はそうなりやすくて怖い
ネトゲにハマってる時は、自分が楽しければいいや〜なんてよく考えてました
リアルのレベル上げほっといてさ
リアルのレベル上げなんて表現使う時点で今も抜けきれてない
2年前から新聞のチラシ、駅、コンビニに置いてある無料求人雑誌に載ってる求人募集少ない
>>780 流される人間は何やってもダメだよ
微量に上下したとしてもカスなことに変わりない
やっぱり廃人でも親にしてみりゃ可愛い子供なのかねえ
久々に帰ってこれた
>>768 ゆとり仕様でも何でも、それで止める人が増えるなら、やるに越したことは無い
あと一応、
>>765や上で使った「止める」は「とめる」じゃなくて「やめる」な、ほんと一応な
で、結局そういう流れになったのか
とりあえずお前が国語力無いのはわかったが
どう見てもオフゲの方がヲタ的趣味
そういう角度でネトゲ批判をしても仕方が無い
ネサロ、この板って基本はネトゲ廃人かモラルの欠落したネトゲユーザー(ネットゲームの不正行為者)
やネトゲのマジキチの巣窟のはずなのに
このスレだけはリアルでまともなのもいるんだなw
この板BOTやエミュ鯖のスレばかりなのに、このスレや恋スレだけ特別空気が違いすぎてびっくりするわ
790 :
760:2010/02/22(月) 21:27:09 ID:???
>>786 俺が
>>769書いたろ。
中身の問題を何とかしつつ、なりたい、やりたいことを探すのがまず最初だってな。
これが最初にすべきことなんだよ。
それより踏み込めといわれても、それがわからないで言っても漠然とするだけだから意味ないぜ。
ちなみに、やりたくないことをお勧めしても、無意味か逆効果だぜ。
>>789 廃人叩きなどの分かりやすいゴミがたくさんいるからね。
そういうマジキチを叩いてるだけで雰囲気は良くなった。
こんな雰囲気になったのはここ3スレほどだけどね。
【参考までに】
860 名前: ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] 投稿日: 2010/02/24(水) 01:09:08 ID:ni5c+I8w
仕事忙しくなってAIONにログインしなくなって今日で3日目。
3日やらないとインする気がなくなってくるもんだなあwwwww
なんか呪縛から解き放たれた気分ってゆーか自由を感じる。
おまいらお疲れ。お先にクリアするよ。
またどこかのMMOで会ったらよろしくな。
861 名前: ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] 投稿日: 2010/02/24(水) 01:14:50 ID:WISzR1ba
>>860 その気持ちはすごくわかる。
まじうらやましいです。
ていうかAIONだけじゃなくてMMOやめろ まじで
お疲れ様でした
862 名前: ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン [sage] 投稿日: 2010/02/24(水) 01:21:14 ID:ni5c+I8w
あ、ごめん860だけど書き忘れてた。
ベタだけど今の俺の心境KOKIAの「ありがとう」
おまいらおやすみ。
で、ここ書き込んでる奴ってもうネトゲしてないんだよな?
続けてたら説得力無いが
してないよ
795 :
760:2010/02/25(木) 00:11:06 ID:???
同じくしてないよ。
ってか、しても1日30分程度で息抜きの域を出ない奴にまでどうのこうの言うつもりはないな。
796 :
760:2010/02/25(木) 00:14:50 ID:???
連続するが補足するよ。
ネトゲの問題点。
仕事中や学業中にまでネトゲのことを考えてしまう奴。これは問題。
ネトゲは息抜きと割り切って1日1時間程度で終わらせて、さっさと頭を切り替える奴。
切り替えができる奴には、俺はどうのこうの言うつもりはない。
1日1時間程度の息抜きなら、形態はどうあれ、誰もがやることだ。
それが終わったら、ちゃんと頭を切り替えて仕事や自己啓発をする奴には、俺は何かを言うつもりはない。
1時間程度じゃログインしてクランの奴等に挨拶して狩場考えて
装備とポーション揃えて狩場に着いたら終わっちゃうYO
>>797 ほとんどのMMORPGはそんな感じだな。そもそもまともにプレイするための準備時間が長すぎる。
息抜きではなく、きちんと準備して気合入れてやる趣味と一緒だから自然と時間を膨大に使ってしまう。
自分がやってるのはRPGだけどPV中心のネトゲだから一日30分というのが普通に出来るんで
かえって廃人が減ってライトプレイヤーが増え始めてる。
おかげでギャンブル要素の強い課金アイテムが増えること増えることw
>>793 そんなことで揺らぐなら判断力が無さ杉だ
内容無視でイメージだけで聞いてんのか?w
>>797 このへんが罠なんだよな
今自分がやってるMMOはPT募集で30分くらい
PTそろうまではいつ定員になるかわからないから
夕飯も食べない、もしくPC前まで運んでしまう
で、ID入っても最低2時間拘束されるからもうね、、
なにもできない
息抜きのつもりで始めたネトゲだが
初期にやった麻雀とかのほうが気楽だった
しかし中毒性はMMORPGのほうが格段あるんだよな
801 :
名も無き冒険者 :2010/02/25(木) 22:32:57 ID:HwZIz/hc
とりあえずスペルボーン
>>793 してるよ
このスレは廃人叩くためのスレだもん当たり前じゃん
803 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/02/26(金) 01:04:28 ID:OPTeeEWQ
今からスペルボーンをはじめろ
廃人になるまで
3月いっぱいでネトゲから卒業できる
強制的に
804 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/02/26(金) 06:13:45 ID:8wei+Dt/
どうしてネトゲって廃人階級を
もてなす仕様を作るんだろうか。
廃人になまじカリスマ性を与えるから中毒になるんじゃないのか
現実生活を意識させるには『退屈』こそが特効薬。
それがイヤで離れていくプレイヤーがでても
それを前提とした利益換算をすればいいだけ。
欲をかかなければいつでも解決できそうな問題だが。
>>800 確かにPT必須の凶悪なネトゲあるよな
全体の2割ぐらいあるかもしれん
ネトゲで廃人になってしまうのはやっぱりあれだよな
ネトゲそのものが廃人プレイしないと手に入らない装備や
そういう装備がないとなかなか倒せない敵や他のプレイヤーと集団で戦わないと倒せない敵を作り出す
ネットゲーム内で会話(チャット)などを楽しめる
これらのシステムは必然的にネットゲームに必要不可欠だがこれが廃人を作りだす原因となる
仮に一人で倒せる敵ばかりだったり数時間で装備が手に入ったり
他のプレイヤーと協力する必要性がないネットゲームだったらどうだろう?
ネットゲームである意味がなくなる
最後の他のプレイヤーとのチャットまでなかったら、それってネットゲームなの?・・・ってなる
仮にチャットはできて20時間くらいのプレイ時間で完全クリアできるゲームを作ったとしても
そのゲームからすぐに人が減る
オフゲーはソフトを売るだけだけどネットゲームは持続して1人に何か月〜1年間以上プレイしてもらわないと困る
だから要求されるプレイ時間が長めに設定された上にアップデートなどを定期的にして客ばなれを防ぐ
結果としてオンラインゲームそのものを成立させる要素が必然的に廃人を作りだす原因となっている
807 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/02/26(金) 18:08:04 ID:8wei+Dt/
チャットがメインなら
経験値稼ぎやレアアイテムなんか
どうでもいい要素だよな。
難易度だって最高レベルを前提に
構成したクエストを用意すれば
いいだけで、レベルキャップを
解放する必要なんてない。
作業と格差を助長させるだけ。
808 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/02/26(金) 18:15:20 ID:8wei+Dt/
それとオフゲとの共通点は
結局『終わり』があると言うこと。
ネトゲの場合、インフレしながら
チンタラとサービスが終了する。
>>806 大体のネトゲは狩りはソロ、チャットはギルドって感じだろ
810 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/02/27(土) 07:09:04 ID:XIlnH3BC
レベルキャップの開放が生む格差が
人間関係を断裂させる原因になっている。
これまで親しかった人がLv上の狩場に
行ってしまうのが嫌で、仕方なく
興味のない経験値稼ぎに励んでる人も
いるんじゃない?
新しいゲームほど厨房が多く、古いゲームほどキチガイが多い
まあゲーヲタ自体変なの多いからな
新しいゲームっていうか、基本無料はガキンチョが多いな
やったことないからよく知らんけど、メイプルとかガキの機嫌損ねると
鯖全体に聞こえるアイテムで中傷されたりするんだろ?w
>>813 てか今時月額制の方が珍しいんだが
メイプルがチビスケ多いのは絵見ただけで分かるだろww
今のネトゲは無職やニートばかり、イメージは悪化するばかり。
ネトゲ廃人が、マンガやアニメの笑いのネタで出ることもめずらしくないしさ。
俺はもう高校卒業して、就職先決まったし今月の課金で辞めるさ。
それにしてもイメージが悪いよ、ネトゲはいつからこうなったの?
30代で友達いないからネトゲやろうかなって考えてる
毎日ちょこっと隙間時間をうめる程度のネトゲないですか
釣りかよくわからないけど、ネトゲで人間関係築きたいなら低接続じゃダメだと思うよ。
古参同士だと友情っぽいものもあるけど、新参でレベルも装備もショボいと友達になる以前に相手にされないし
友達作りたいならmixiでもやったほうがいいんじゃないっすかね
819 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/02/28(日) 14:09:18 ID:UBDKPwog
ネトゲで友達って発想がだめだわ
なるほど ためになりました mixi考えます
821 :
名無しさん@いつかは大規模 :2010/02/28(日) 17:39:09 ID:VtB/WoqG
ピグ
あーあれね・・・こないだテレビで見たけど生き抜き程度に出来るかもね
アバターの服に金注ぎ込んでる奴もいたけど
823 :
名無しさん@非公式ガイド :2010/02/28(日) 18:19:42 ID:0sK9+ENF
深く考えさせられるスレだな。
日本がこんなに落ちたとはww
>>824 アメーバブログ?の「ピグ」
MMORPGじゃなくてアバターチャット?だけど
>>817のニーズにいいかも
ネトゲにハマって嫁と別居、そのためにPC買おうと思って調べてたら
ココ見つけたよ。
あれだ、もう止めるよ・・。こういう場があったことに感謝。
これから何年とネトゲメインで生きていってたかと思うとな。
時間・家族や他の趣味を大事にして生きていきたい。
>>815 創作や出版に携わる連中までもが、今じゃ引きこもりやネトゲ廃人をネタにすべく大勢食いついてきてるんだよね
まるで流行のファッションか何かのように・・・
>>826 価値観を狂わせるネトゲやっぱ怖えー
おくさんだいじに
落ちるとこまで落ちようぜってか
自演か自演じゃないかなんて誰にも分からん
中1からMu,RS,DEKARONと中学3年間をネトゲに時間を注いだが、
受験を機にきっぱりやめて地方の中堅高校に合格した。
その後もネトゲはやらずに部活と恋愛に精を出しつつ、
勉強もそれなりに頑張ったらAOで国立医に合格しました。
ネトゲをやめたことで色々な時間が確保できたのは大きかったけど、
広い視野で物を見ようと思えるようになったのは、ネトゲのおかげかな。
AOという試験ではその事が大いに役立ったしね。
だからお前ら、その時間を他の何かに充ててみろよ。
何かを救えるかもしれないぞ。
人の役に立てるかもしれないぞ。
それくらいしか、人間の価値ってないんだからさ・・・・。
最後に・・・・負け組みざまあwwwwwwwwwwwwww
へえー国立医行く奴ってこんな馬鹿っぽい文章書くのか〜
ちょwww自演乙wwwwwwww
>>829 このスレでネトゲ辞める人が出ると、何かお前に不都合でもあるのか?
廃人にならないためにネトゲを選ぶのもありだな
FFみたいに狩場にも別の街にいくにも何時間もかかる
このゲームはまともにゲームする準備だけに時間かかるしネトゲとしてみても糞ゲーだな
ROみたいに他の街には転送使って一瞬で手軽に狩りができるゲームはあまり時間つかわなくてすむ
つまりFFやると廃人になると人生崩壊確定
ROなら数時間で楽しく遊べるので人生崩壊までは普通はいかない
FF11はサービス終了になるから廃人どもが脱廃のきっかけになるだろう
結局
>>835や
>>836の様に必ず煽りを入れてくるNEETや不登校が居るんだな。
そんなに世間一般の働いてる社会人や学校に通っている学生が嫌いか?
お前ら、一日の大半をネトゲに費やし昼夜逆転の生活ばかりせず
ちったぁ世間の荒波に揉まれて働けや。
>>839 FFが特殊なだけだ
反日危険国家のカンコックROなんか宣伝するなボケカス
>>841 いやネトゲやってないよ。仕事もしてるし。
馬鹿っぽい自演が見てて不愉快なだけ。
>>846 そういうのを悪い意味の必死とは言えないだろ
FFはクソゲだがお前こそ必死だ
>>845 相当に前のUOの大手ファンサイトの掲示板で叩かれ発狂、
全てのジャンルの掲示板は全て一人の自作自演と、
ネトゲと全く関係ない様々なサイトにまで書き込みを初めた奴がいた。
ハンドル名は、封印の斧とかいう奴。(ギルメンのとある場所への書き込みによれば、一応精神病院へ親と行くと行ったきり、以後何年もインは無し)
無根拠に自作自演を疑ったり、自作自演ばかりに見えてきたら精神病院に早めに行くべき。
ちなみに俺は、ほぼ1ヶ月ぶりに書き込む。
まぁ、IDが任意でしか出ないような板で本当も自演も無い罠
>>849 俺は
>>848だけど、メインはバイク板とニュース板。
2ちゃんねる歴は5年程だけど、たまに相手のIPとか俺は分かるから自演が分かるとか言ってる奴は本当なの?
本当なら、2ちゃんねるでは自作自演が分かるのかも。
ちなみに上のUOのサイトは、IPとか全て出ていたけど、
新幹線を使い遠くまで行き自演自作はバレている、友達や家族を使い自作自演はバレているだの、封印の斧はどんどん発狂していった。
ネットゲームに熱中して3か月の娘を餓死させた両親を逮捕、韓国
【3月6日 AFP】韓国の警察は5日、生後3か月の娘を自宅に放置して餓死させた容疑で、死亡した娘の両親を
4日に逮捕したと発表した。逮捕された2人はインターネット上の少女育成ゲームに熱中する一方、実の娘の世
話は放棄していた。
父親(41)と母親(25)は2008年にインターネットを通じて知り合って結婚した。前年9月24日に娘が死亡している
のが見つかり、検視の結果、死因は長期間の栄養失調だったことが明らかになっていた。両親は娘が死亡した後、
警察の捜査から逃れるため逃亡していた。
夫婦は水原(Suweon)市の自宅近くにあるインターネットカフェで1日12時間も過ごし、少女キャラクターを育成
するオンラインゲーム「プリウス・オンライン(Prius Online)」でアニマ(Anima)という名前の仮想の少女の育成に没
頭していた。
聯合ニュース(Yonhap News)が報じた警察関係者の話によると、夫婦は仕事もなく、生まれた娘も未熟児だ
ったため、普通の生活を送る意欲を失っていたようだという。
韓国では前月にも32歳の男性が5日間休みなくゲームをした後に死亡するなど、オンラインゲームに関連した命
を落とした人のニュースが時折報じられる。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2706245/5449854
無根拠ではないな
このスレを見てネトゲ辞める人間がいるわけない
流れ的にネトゲアンチがボロカスにされ続けた後だし
自演と疑うには十分過ぎる論拠
むしろ自演じゃないと疑う論拠が全く無い。ゼロだ
単純な疑問なんだが、自演ってどうやったら断定できるの?教えてエロい人><
妄想
>>852 お前は馬鹿か、そういうのを根拠とは言わない
妄想、思い込みと言う
まあ、釣りだろうけど
>>856 お前はバカか
こんなスレで説得されるバカがいるわけないだろ
妄想癖でもあんのか?
>>857 俺は久々の書き込みな。俺も自演乙(笑)になるのかなぁ?
確かに、このスレを見ただけでネトゲ止める奴なんていないと思う。
ネトゲ止める奴は、ネトゲ止めようか本当に迷ってる奴の数%くらいだろうと思う。
ましてや、夫婦別居までいった人が、このスレみて止める道義は無いに等しいかも知れないな。
しかし、なんで自演って断定出来んの?自演の意味分かってる?
あのネトゲ止めましたってレスが、アンチがしたレスか、擁護がしたレスか、マジレスなのか断定出来る根拠はないよな。
結局、お前さんの主観で、気に食わないから自演ってレッテルを貼ってるだけ。
何が不都合なのかは知らんが、このスレが荒れる原因を作ったのはお前だろ。
暫くROMっといてくれ。
キチガイにマジレスしてどうすんの?w
ますます荒れるだけだろうに。
ネトゲ再開しようかと思ったけど、このスレみてやめようかと思った。
お前らありがとう
やめねえよ絶対
板違いだ
よく考えたら俺も間接的にこのスレが原因で辞めたんだよな〜
まあ関係無いけど
自演乙だろうが、なんだろうが自分の事だけは確定してるからな
先に言っておこうか?
自演乙ww
自演だと思い込み始めると、何言われても認めないからな
オレもこのスレ見てネトゲ辞めるわ
絶対自演じゃないよ
オレ分かるもん
おめーらさっさと狩りいくぞ
久々来てみたが、俺は6年ぐらい前の転職期間にROやってたっけ
廃プレイして転生までしてギルドなんかにも参加して
自信を失ってた自分にROは根拠のない自信を与えてくれたっけ
そこから運も良く転職成功できて、なんとか結婚まで漕ぎ着けそうなところまで辿り着いた
今ではネトゲ時代もいい思い出なんだが、ここで延々とネトゲ叩きやってる人達はまだ過去の清算が済んでないのか?
昔に比べて大分減ってきたようだが、まだ居残ってる人はかわいそうだな
たのしけりゃなんでもいいだろカス
870 :
760:2010/03/11(木) 23:55:59 ID:???
リアルをないがしろにしたら、リアルから去ることになるから、必然的にネトゲからも去る結果になる。
これに気づかないのが廃人。
リアルがきちんと成り立っていれば、細々とではあるが、ネトゲからも去る必要はない。
ただそれだけのこと。
人間って、気づいたら時既に遅し、が多い性質がある、これも覚えておこう。
茹で蛙状態だから仕方がない
今すぐご飯が食べられなるわけでもないし、
孤独死するわけでもない
あと、廃人たたきは流石に目には付くけど、
止めたらこれも気にならなくなる
もし自分がめちゃくちゃはまってた時にここを見たら、
どう思ってたかはわからんけどな・・・やけで反論してかも?
子供手当て可決されるようだな。正直ネトゲどころじゃない…
在日外国人の海外在住の子供に、ほとんど無審査で金をばら撒く
重婚でもOKで子供が100人いようと全然お構いなしだそうだ
これ目当てに何億人もの外国人が日本にやってくるだろう
お前らも下ばっかり見てないで現実の日本の危機を直視しようぜ
873 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/03/13(土) 11:03:29 ID:icvrSzXx
俺達ニートを辞めさせたいなら、職を紹介しろ
あまりにも無責任
紹介したら働くのかよw
>>875 吹いたw
運営側がプレイヤーをどう思ってるか丸分かりだな
/ ̄ ̄\ ←ネトゲ古参
/ _ノ \ ____
| /゚ヽ/゚ヽ / \ ←ネトゲ新参
| (__人__) ブビッマジパネェ /ノ \ u. \
| |'|`⌒´ノ ヴビビッ!! ビイビィヒヒ /(●) (●) \
. |. U } ...| (__人__) u. | なんだこいつ・・・マジやべぇ。
. ヽ } \ u.` ⌒´ / やるゲーム間違えたかな・・・・。
ヽ ノ ノ \
/ く
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ ____
| /゚ヽ/゚ヽ / \ 一年後・・・・。
| (__人__) ブビッ ブビビビビビッ!! /ノ \ \
| |'|`⌒´ノ / /゚\ /゚\ \
. |. U } | (__人__) | ウボッウボボボボッガビビビビッ
. ヽ } \ .` ⌒´|'| / パネェパネェッッッッッッッッランランッwwww
ヽ ノ ノ .U \
878 :
名無しさん@涙目です。 :2010/03/13(土) 21:56:54 ID:suJ7zwOn
やっぱ運営側はリアル駄目人間の自己顕示欲弄んでる自覚あるんだな
>>879 韓国の運営が日本人バカにしてるだけだろ
あそこはそういう国だ
嫌韓嫌日に話をすり替えました
882 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/03/14(日) 21:37:00 ID:WQ5y/agG
ネトゲ中毒のブログ読んでもかなりキツいもんがあった。
善意で意見しても聞き入れんし、アル中と同じで周りが止めにかかっても無駄かもしれん。
>>881 韓国は国家ぐるみで反日なのは知ってるだろ?
お前らチョンはそこをごまかしたいんだろうけど
どうした?反論できないのかチョン
FFXIでさえ「一人じゃねーよ」だしな
ほんとに一人じゃねーよ状態であっちの世界に行っちゃってるようだが
>>884 それとかUOのCMは完全にネタ
ROみたいなチョン企業が本気でバカにしてるのと温度差あり過ぎ
実際ネトゲのやりすぎが原因で死ぬ馬鹿とか韓国人くらいだろ
日本人の場合はやりすぎ自体より、やりすぎて生活苦で死ぬって感じ
ぶっちゃけ、辞めようと思った時に垢を完全に削除しとかないと、9割は復帰してしまう。
勿体無いからとつい残しておくと・・・
>>887 それよく聞くけど嘘くせえわ…
休止して再開するぐらいなら別の新しいのでやるだろ
競争的にも盛り上がり的にも、休止したネトゲで再開なんてありえない
まあ超ライト層のザコならあり得るけど、それって問題ない気がするし
>>887 エミュ鯖をやりだしてからは本鯖はどうでもよくなった。
キャラを売ろう・・・
ネトゲハマって2度も留年するわ就職活動する気起きないわで人生オワタ
旧帝大まで入ってこんな馬鹿やってるの俺くらいだ
>>890 よぉ、1年前の俺じゃねぇか
なんとかなるから適当にやっとけ
>>890 ネトゲは中途半端にやるもんじゃないからな
仕事まっしぐらに生きるか、ネトゲ三昧の人生にするか選択しなくては
>>891 就活全くやってないわけじゃないんだよ・・・数社はES出して面接まで漕ぎ着けてる
でも普通の就活生に比べると明らかに怠けてるし意気込みも全然違うww
何より2留で年食ってるからそれですごい引け目を感じてる
>>892 フレ作らないからキャラや一つのゲームに執着する事はないけど、
強くならなければって勝手に思ってしまう。もはや仕事のようだ
カンストかその手前まで育ててクリア、次のゲームへってのをもう2年くらい続けてる
何をすべきか、将来どうしたいどう在りたいってビジョンはハッキリしてるのに
居心地が良すぎて抜け出せないわ
>2留で年食ってるからそれですごい引け目を感じてる
入社してからからかわれることはあっても、面接官はたいして重要視してないよ
>>893 一時的なキャップ別にして、カンスト簡単に行くネトゲってあるのか
最近のだと装備やスキルを集めるのも大変だろう
すぐ極められるようなヌルゲーは珍しい
そういうのばかり選んで遊ぶのは、十分偉いと思うよ
他人の趣味や人生にどうこう言えるエロイ人がいると聞いて飛んできました
レスにレスがつくことがそんなに珍しいのか
ここの連中は負け組みすぎwもっと普通にゲームを楽しみつつリアルもすごしていくこともできないのかねー
仕事まっしぐらに生きるか、ネトゲ三昧の人生にするかなんて
実際そこまで極端な選択して人生すごいてるやつのが少ないだろ
ここは廃人だけで普通の人がいないのか
人の意見を聞かずに言いたいことだけ言っているかわいそうな人ですか
IDの無い板で何を言ってるの?
>>898 廃人にアドバイスする為の板です
ライト層は黙っててくださると助かりますな
>>903 好んで廃人になる人間に関しては全く止める必要がない
廃人だけど止めたいって人間なら止める価値はある
だがこのスレで提示される廃人像がいつもうそ臭い
突っ込んで聞くと、しどろもどろになるし
アドバイスする側も一般論しか言わないようなのばかり
相手の状況に合わせて語らないとアドバイスにならんのに
色々な意味でこのスレは機能してない
暇なんだね
どこの国だとか関係ないだろ
商売舐めてる奴は全世界共通だよ
>>906 商売舐めてる人間はどこにもいる
商売度外視で反日なのは韓国ぐらい
韓国には親日罪があり、思想の自由が無い
まともな人間性が生まれる土壌ではない
マジで時間の無駄だ
最後には何も残らず時間の浪費という結果だけ残る学業仕事に影響も残してな
何かしなければいけないことがあるやつは絶対やるな
ネトウヨとかいう奴はどこにでも現れるんだな・・・そんなに偉そうな事言えた口かよ?
910 :
760:2010/03/17(水) 06:04:58 ID:???
>>898 俺もこないだまではそう考えていたが、やめて時間が経つにつれて、お前とは違って
>>892のような考えを持っていった。
というのも、ゲームを1日1時間に制限してきっちりと守ったとして、その1時間を自己啓発に使ったらどうなる?
1日1時間何かの勉強をしたら、その積み重ねだけで、将来にしてみたらでかいぜ。
2ちゃんねる見てるような奴が得意気に言えることじゃないな
知ってますか
民主党やマスコミを批判したらネトウヨと言われます
ネトウヨとはそれだけの意味しかないのです
民主やマスコミを批判するのは正しい行為
それをネトウヨ呼ばわりするのはチョンでしかない
チョンと在日は有害なので世界から消え去れ
913 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/03/17(水) 19:35:35 ID:4z78vkJ5
民団マガジンに「ネットウヨクと戦う朝鮮人団体」の話が出てきます
この前から「クローズアップ現代」で何かとオンラインゲームの話題が出ている
今日の放送では、ベストセラーになった経済書の著者が
以前FF11(?)らしきゲームをやっていた時の事を映像付きで解説していた
総勢18人のチームのリーダーとして采配を振るったという武勇伝らしきものだが、
オンラインゲームの恐ろしい実情を知るものが見たら鼻で笑われる内容だった
先週は無料ビジネスと称して、基本使用料無料を歌ったサービスの話題が出てきた
その中で話題になったもののひとつが、つい先日厳重注意を受けたはずのGREEの携帯サイトだった
運営会社はいわゆるアイテム課金で儲ける方法が金策の主流であり、
番組はその手法を新手のビジネスとして大々的に宣伝していた
物を売る会社がユーザーから「モニター」を募集する事で、
ユーザーが「誰かから喜ばれる心理」を突いた戦略だとコメンテーターは語っていたが
最初は安値、もしくは無料で買わせる、使わせる → ユーザーを中毒状態にしたところで課金させる、高級品を買わせる
という悪質なギャンブルの構図と同じだという事は(隙だらけだが)ぼやかされていた
まさか天下のNHKがオンラインゲームのアイテム課金制度を支持する日が来るとは思わなかった
(・・・そのくせ、この番組は他の日に借金返済の法律事務所の悪徳を取材しており性質が悪い)
ツイッターでもネトゲ廃人が話題だね。
いつから社会問題化したんだろう?
課金アイテム制でボラれる程判断力が鈍い人間は少ない
小中学生とかは払おうにも大した金が無いしな
実際には一部の裕福な人間が大量の金を注ぎ、
その他貧乏ユーザーはあまり金払いは良くない
運営もそういったモデルを目指していて貧乏には期待していない
ここでピーピーわめいてるのは、その一部の判断力の無い人間かもな
就職したこともなくて常識なんて欠片もない
そのくせ誰かにいつも威張りたがってるような中年ばっかだぞ
ネトゲなんてやめておけ
ネトゲ長かった分、リアル戻ってからキツイわ・・
一生ネトゲだけなんてほとんど無理だから、マジでやめとけ
悪い事は言わん
批判してるんじゃないんだ、俺がそうだったから言ってるだけ
ネトゲ運営会社の人間が書き込んでいても不思議じゃないな
>>917 ふ〜ん。お前もそうなんだね
キモっww
気持ち悪いやつばっかだよ
そのくせ変な見栄張って社会人のふりしたがるから始末に終えない
IDの出ない板ほどでかい口を叩く人間がいる
まさに俺のことであるな^^
リアルに戻れる環境や、ネトゲーよりも楽しい交友関係とかができたらいいけど、
できないやつはいくらネトゲーやめたとしても、意欲がわかなくて無理だろうな。
「おれTUEEE」したい奴は、リアルでおれしょぼ('A`)になってネトゲーに戻るパターン、
「○○さん強いんですね^^すごいです^^」と言われたい奴は、リアルで誰にもしゃべりかけられなくて、('A`)になってネトゲーに戻るパターン。
戻り先さえあればやめれるやつは多いだろう。まぁ、リアルのほうがネトゲーのなかよりも充実することはほぼないけど。
ここにいる連中は、なぜ両極端なの?
リアルもネトゲもほどほどにできないの?バカなの?池沼なの?
>>925 なぜ計画的に一心不乱になれないの?
なんても中途半端に流されるのが正義なの?
少しでも楽しみが無いと死んじゃうから貯金とかできない人かな
ネトゲもリアルも惰性や息抜きででやってたら楽しめないと思うよ
楽しむ為に頑張ることを否定してはいけない
たとえ君が楽しめない不幸な人でもね
( ´Д`)キモッ
結局廃人叩き気味な話題になるのね
まあしょうがないか
個人的には年収が年齢×20万位もらえてりゃ
あとは好きにしたらいいさねって感じ
そこの金額の判断基準は人それぞれだろうけど
930 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/03/19(金) 01:06:36 ID:g3ZzAOgX
仕事や学業と両立出来れば何の問題もない
でもそれが出来るのは一握りだよね
>>930 ほとんどが両立してる
ネトゲ廃人がニートと思うのが思い込み
というか見下したい人間の願望でしかない
という願望でした
二兎を追うものは一兎も得ずだろうな
息抜きのネトゲなら問題はここで取り上げられるほど大きくなく、無視できる程度の影響だろうな
勉強の息抜きにネトゲ15分、また勉強をやって息抜きに15分、ならむしろ何の問題もない
むしろ問題はネトゲ側にあって、ネトゲのほとんどは息抜きでは済まないところなんだよ
>>931 ギルド内でもニートは俺くらいっぽくてマジでビビる
悲しい
働かないけど
>>934 ネトゲやり続けるつもりなら例え肩身が狭くともそのギルドは抜けるなよ。
ギルメンが社会人なら仕事や家庭の愚痴でも聞いとけ。学生なら学校生活の話にでも頷いておけ。
居づらいからって廃ギルドに変わったらあとはもう転げ落ちていくだけだ。
うちから出て行った奴は人が変わっちゃったからな;;
課金アイテム制になり、
時間だけあるニートなんてザコになったよ
課金する為に働く=派遣がお手軽
ネトゲでも人によってはいきなり飽きるときが来る。
そりゃもう突然。
ある一つのゲームが飽きるとかじゃなくて
全部つまんなくなる。
そうするとネトゲから足を洗える。
3ヶ月間は確実に。
人によるかもしんないけど
>>940 ゲームだけで遊んでる一部の層(5%程度か)はそうだね
他はそんなルートにならない
なるよ
ここにいて未だ辞めたネトゲにグチグチいってるのは、そのタイプだろw
>>942 だからそれはレベル上げだけして競って遊んでるだけの珍獣だけだよ
他のタイプではそうならない
何をどうやっても一生ネトゲを止められない
>>943みたいな珍獣はほっておいて話しを進めようぜ
今からネトゲを始めようとしている人を止める人を滅ぼすスレ
ネトゲは否定しないが働けよ
問題なのは働かないネトゲニートだ
たまに仕事くれとか言ってる奴いるけど
ただでさえなかなか仕事にありつけないご時世なのに、ネトゲに時間使ってたらそりゃ無理に決まってるだろと思うわ
そんなの自業自得だし、自分がやらないのを周りのせいにしてるだけ
病気の奴は別な
病気を働かない口実にすな。病人がなんで一日十二時間もゲームできんだよ。
ネトゲ依存症という病気だから
>>946 労働者は余ってるんだよ
真面目に働こうとしてる人間でも職が無い
ニート支援策などもってのほかだ
お前はニートを見下したいだけで、
ニート自身や社会のことなどまるで考えていない
お前はニート以下だと断言する
>>949 アホか、職が無い職が無いとか言いつつ、ネトゲやってるから言われるんだろうが
職についてる奴は単に運が良かっただけとでも思ってるのか?
ネトゲニートがネトゲやってる間に努力してきたからに決まってるだろ
>労働者は余ってるんだよ
余ってねーよ
「社会が〜」とかほざくのは社会に出てからにしろクズニート
いいから働いて自分の金でネットしろよカス共
と、ニートが自分に必死に言い聞かせております
ニートじゃねぇし
給与明細みたい?^−^
>>955 給与明細を
見せなかった場合…ニート確定
見せた場合…たかが2ちゃんでむきになって明細まで
晒す馬鹿確定
どちらにしてもいいこと無いよなw
ネトゲ廃人ニートほど2ちゃんやゲームで必死になる生き物は
そうそういないからな
そこしかもう縋る場所が無いんだろうw
>>955 やっぱり釣りでした^―^
みてーな糞ダサい後釣り宣言はすんなよw
釣り宣言で糞ニート確定だからw
>>951 労働者は余ってるよ
就職活動の場の倍率を見れば分かるだろうに
物が売れない時代だから人はいらない
外国人労働者などもっての他だ
しかし企業は安い外国人労働者を使いたいから嘘をつく
企業や中韓に媚びたマスコミも同様、嘘をつく
951が騙されたバカなのか、騙す側の工作員なのかは知らんけどな
人から逃げ働くことから逃げ社会からも逃げ最後の砦である
2ちゃんからも逃げる
>>955さんでしたとさwさーて明日の
>>955さんは一体何から逃げるんでしょうね^―^
あとは生きることから逃げるしか残ってない希ガスww
やはりネトゲには
>>955みたいな糞ニートしかいないようだな^―^
>>955の名前と住所知ってる^―^なんて嘘^―^
>>955 給与明細マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
これからネトゲ始めるやつはわざわざこんなスレ見に
来ないから次スレはいらないと思う
>>949 >>960 なんかウダウダ言ってるけど、
「僕が働かないのは不景気な時代だからなのである、社会が悪いであろう」と言い訳してるだけだろ、それ。
普段こんな人いねぇのにわかりやすすぎ
自演して伸ばすんじゃねぇよ暇人ニート
>>969 普段からこんなスレ来てるお前が一番の暇人だろうが
いーから早く明細持ってこいや暇人ニート
>>955 ネトゲ廃人@名無し sage 2010/03/20(土) 18:01:49 ID:???
ニートじゃねぇし
給与明細みたい?^−^
>>968 いや言い訳でもなんでもない
ニートの根性が腐ってるからと言って無理に働かせる意味はない
ネトゲ廃人は夜型の生活だから、深夜勤務のネカフェとか向いてそう。
不潔・不真面目はアウトだが、客層は殆ど同類だろうし
例え深夜とはいえ廃に接客業なんて死んでも_
本当にニートって気持ち悪い
978 :
ネトゲ廃人@名無し:2010/03/21(日) 20:39:45 ID:zuoIoD2i
ネトゲ廃人の社会性の無さは引く。
オフ会でフリルを来て、ステップしながらテントウムシのサンバを歌う、
40代家事手伝いキモデブ女。
オフ会でパジャマで髪ボサボサで来て、独り言を大声で叫び、警察へ連行される、
自称無職30代キモデブ男。
俺がみたのでもこんなの。
>>947 >病気を働かない口実にすな。病人がなんで一日十二時間もゲームできんだよ。
12時間という数字はどこから出てきたの?病気で働けない人が1日12時間ゲームしてるの?
ネトゲなんて娯楽なんだから失敗は許されて何をするのも自分の自由で
好きなときトイレにいけて好きなとき切り上げられるんだから
仕事とは全く違って苦にならないけどね。
おれなんかは特定疾患と発達障害と二次障害と染色体異常カルテットで抱えて
障害者年金だけじゃ生活出来ないからこっそりバイトしてるけど
そのお陰で二次障害はちっとも良くならないわで良い事はなにひとつも無いんだが?
病人や障害者くらいゆっくり養生させてくれよゲス野郎
死ねばいいと思う^^
982 :
黒ムツさん :2010/03/21(日) 21:41:27 ID:???
人でなしが沸いてるみたいだな
>>979 ゲス野郎は余計だったな
ゆっくり養生させてやろうという気持も消え失せるわ
ネトゲ豚の末路糖尿病
>>985 病気病気言い訳しながらゲームにうつつを抜かすゲスを
税金で養ってやってる納税者様ですが何か?
二次障害は神経症?
あんまり無理するなよ
障害者と健常じゃ論理が噛み合わなくて当然だし、スルーを推奨しておく
苦労の種類が違うし、立場が違うからな
と、ばればれの自演レスをつけつつ尻尾を巻いて逃走する
>>985であった
いくら働いて税金納めても
>>985みたいな怠け者のネトゲ代に化けてると思うと
納税したくなくなるよな。仕事しないでネトゲ三昧とはまったくいいご身分ですな
ネトゲやったり2ちゃんやったり随分元気な病人がいるもんだ
955 ネトゲ廃人@名無し sage 2010/03/20(土) 18:01:49 ID:???
ニートじゃねぇし
給与明細みたい?^−^
このレスの後卑怯にも逃亡する
>>955^―^