RMTは無駄では？

私は現在「メイプルストリー」というMMORPGをやっている者なのですが、
このゲームにはシステムを仲介してRMでもゲーム内アイテムやゲーム内通貨を買う事が出来ます。
具体的に言うとこのゲームにはRMを支払うとその分のポイントが手に入り(1000円払えば1000P加算)1P＝ゲーム内通貨20k程度で取引されています。
そして中には月に万単位のRMを投入して大金を手に入れているプレイヤーが結構いるのです。
例えば私の所属するギルドでは月に5000円程度投入して100M手に入れている人もいますし、
聞いた話では1Gくらいの装備に5万円出していた人もいるくらいです。

こういったものを見ていて疑問に思う事が2つあります。
まず1つは「たかがゲームにRMを大量に投資しても無駄ではないだろうか？」という事です。
どんなにヒットしているゲームでもいつかはサービス終了するわけであって、
そうなった時に今までに費やしてきたお金が全て無駄になるだけだと思います。
ゲームなんかに月に1万も出すお金があれば、他にもっと有意義な使いかたが沢山あるわけですし、
そういった意味でゲームにお金を出すのは一般的観点から考えると無駄としか言えません。

2つ目は「RMを出せば有利になるゲーム仕様はおかしいのでは？」という事です。
最近はアイテム課金制のゲームが増えてきて、有料プレイヤーと無料プレイヤーの格差は広がっています。
例えばRMを出せば経験値・ドロップ率○倍等の何かしらのオプションがついたり有利になるシステムが沢山あります。
RPGは敵を倒してその中で得たドロップや装備を売ってお金を稼いで、それを使って少しずつ強くなっていくのが醍醐味なのに、
私がやっているメイプルストリーでは新規プレイヤーでも１万円くらい出せば簡単に強い装備とお金が手に入ります。
新規がいきなり強くなれるなんてゲームバランス的にもおかしいとしか言えません。

こういった「ゲームなんかに無駄にお金をかける人」や「お金をかけさせようとする仕様」をどう思いますか？

2get

課金が馬鹿らしいです＾＾

なんでこんなところで聞くの？
本人に直接言えばいいじゃん

>RM出す奴
金の使い方なんて個人の自由
お前が口出しすることではない

>仕様
金を出す奴と出さない奴なら前者が優遇されるのは当たり前
嫌ならやめればいい

少なくとも働いていないやつは時間がある
働いているやつはその時間を使って金を得ている

価値観の違い
なんら問題ないな

金使う使わないで格差出るのも当然のこと
ゲームに限らず何にでも言えること
糞スレ乙

＞最近はアイテム課金制のゲームが増えてきて、
＞有料プレイヤーと無料プレイヤーの格差は広がっています。
（中略）
＞新規がいきなり強くなれるなんてゲームバランス的にも
＞おかしいとしか言えません。

規約違反RMTについて抗議するならまだしもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>5>>7
>金を出す奴と出さない奴なら前者が優遇されるのは当たり前
>金使う使わないで格差出るのも当然のこと
その当たり前と言う考え方がすでにズレてるかと思いますが…。
ゲーム内通貨を持ってる人と持ってない人で差が出るのはわかりますが、
現実のお金を持ってる持ってないで差が出るのはRPGとしての本質から外れてるのでは？
>>6
>働いているやつはその時間を使って金を得ている
普通に考えてみてください。
働いて苦労して得たお金をゲーム内通貨に変えるというのはおかしいと感じませんか？

感じる感じないの前にクソスレ立てた自分をおかしいと感じろ
市ねよカス

馬鹿な俺にRPGの本質とやらを教えてくれ
ロールプレイングの本来の意味を考えると金の有無と本質は無関係に思えるのだが？

糞餓鬼がいいそうな内容だな
餓鬼に説明しても理解しないのでするだけ無駄！

つまり1が言いたいことは「俺が納得できないゲーム仕様は糞」「俺が納得できない金の使い方する奴はおかしい」だな
まだ人にはそれぞれ価値観の違いがあることがわからない子なのかな

他の人も言ってるけど大人の解答が
価値観の違い

コレに勝る回答はない

終了

>>11
大半のRPGは>>1にも書いてある通り敵を倒して得たドロップやお金を得て少しずつ強くなっていく事が本質であるはずです。
それをRMを出して一瞬でお金も装備も揃えるような事は「育てて少しずつ強くしていく」という本質から外れています。
>>13>>14
確かに価値観の違いはあります。
そして色々な価値観が存在する中で、
「車(音楽・スポーツ・ファッション・食物等)に数万使いました」と言ってる人と、
「ネトゲの装備(通貨)を得る為に数万使いました」と言う人、
世間一般的に見てどちらがまともな価値観だと思う人が多いでしょうか？

>>1
お前の言いたいことはわかるし一理あるが、スレを立てる場所を間違えたな。
ネトゲびいきが多いに決まってる所で
現在のネトゲを否定するスレ立てても結果は見えてるだろｗ

まぁ要するに価値観の違い

>>15
本質はお前が決めるものじゃないだろ
その管理会社がそういった仕様にしているのであればそれが本質だよ
敵からのドロップで装備を自力でそろえる奴もいれば金で全部揃える奴もいる
価値観はお前の中だけにあるわけじゃないんだよ？

世間一般(笑)
自分の考えが絶対正しいと思ってる奴の典型だな

>>16
いや、ネトゲ板だからこそ立てたんですけどね。
そういった価値観を持ってる人達が集まる場所でその不当性を訴えなければ意味ないです。
>>17
確かに本質は私が決めるものじゃありませんが、管理会社が決めるものでもないでしょう？
実際に大半のRPGは敵を倒した時に得た物で強くなるわけであって、
RMで装備もお金も揃えられるゲームなんてネトゲだけだと思われますが。
>>18
実際に一般的な考えでしょ？
それともあなたは身内に「車(食事・ファッション・スポーツ)よりもネトゲに数万使う方が普通だよね」と言えますか？

うぜえなこいつ
ここまでお前に擁護ついてない時点でわかれ
お前本当に社会で浮いてないか？
自宅警備員も暴れすぎると来期契約してもらえないぞ？

はっきり言って>>1は余計なお世話
車だろうが服だろうがネトゲだろうが本人が満足して金払ってるなら一緒
そもそも普通は「俺ネトゲに○万円使ったんだぜ」なんて他人には言わないからお前の質問自体が無意味

>>20
ただ煽りに来てるだけのあなたの方がウザイと思われますが？
>>21
確かに本人から見れば使う金額が同じであれば一緒に感じるでしょうが、
それを第三者から見ればどうでしょうか？
車のオプションに数万使う人、バッグや財布に数万使う人、ネトゲに数万使う人、
友人には恥ずかしくてとても告白出来ない使い方はどれですか？
赤の他人が見て最も価値観がおかしいと感じる使い方はどれですか？
そう考えればおのずと答えが見えると思いますよ。

＞私は現在「メイプルストリー」というMMORPGをやっている者なのですが、
ここまでしか読んでないけど、メイポやってること自体が相当な無駄。

お前昔メイポの本スレに湧いてた本質君だろ？
内容から文体まで全くおなじだ。
あっちで散々論破されたのにまだ懲りないのか？

何で>>1は他人のお金なのにそんな必死なの？

何この無駄スレ

業者必死すぎますっ＞＜

まて慌てるな孔明n（ｒｙ

業　者　も　こ　こ　ま　で　バ　カ　じ　ゃ　な　い

>>22
なんで第三者から見る必要があるんだよ。お前が金払ってるわけじゃねーだろ。
RMTなんて俺もする気にならんが、それで本人が満足してるなら別に第三者が口だしする必要もねーだろ。
ゆとりもほどほどにしろよ。

そんな運営はさっさと見限りましょう。

オレオレ詐欺同様、払う奴が居るから成り立つ商売であり。
払う奴は払わない奴らと比較して俺TUEEEEしながら
未来の購買層へアピールして煽ります。

ネトゲは法令の対策が整っていない悪質な商法の一つだと覚えておきましょう。

私は現在「２ちゃんねる」というインターネット掲示板を利用している者なのですが、

この掲示板にはシステムを仲介してお子様でも掲示板利用や糞スレを立てる事が出来ます。
具体的に言うとこの掲示板には池沼がいないプロバイダと契約しているとその分アク禁に巻き込まれず自由に糞スレを立てる事ができます
そして中には月に数スレ立てて自分の厨っぷりを発揮している利用者が結構いるのです。

例えば私の所属するクラスでは月に10もの糞スレを立てアク禁された人もいますし
聞いた話では個人情報晒して裁判沙汰になった人もいるくらいです。

こういったものを見ていて疑問に思う事が2つあります。
まず1つは「たかが掲示板に糞スレを立てるのは無駄ではないだろうか？」という事です。
どんなにヒットしている掲示板でもいつかはサービス終了するわけであって、
そうなった時に今までに費やしてきた時間と労力が全て無駄になるだけだと思います。

掲示板なんかに月に何回も糞スレ立てて議論する時間があるならば、他にもっと有意義な使いかたが沢山あるわけですし、
そういった意味で掲示板に糞スレを立てるのは一般的観点から考えると無駄としか言えません。

2つ目は「糞スレを立てればクラスのヒーローになる仕様はおかしいのでは？」という事です。
最近はID表示の掲示板が増えてきて、自演厨とマジレス馬鹿の格差は広がっています。

例えばIDを出せば自演がしにくかったり逆に自演がしやすかったり有利になるシステムが沢山あります。
掲示板は少しずつ釣って釣られてその中で得た知識でフィッシングを楽しむのが醍醐味なのに、
私がやっている２ちゃんねるでは消防がマジレス討論するだけで簡単にフィッシング成功してしまいます。
消防がいきなり２ｃｈデビューなんて人生的に考えてもおかしいとしか言えません。

こういった「掲示板なんかに無駄に糞スレ立てる人」や「糞スレを立てる馬鹿を増やすゆとり教育」をどう思いますか？

>>1よ
お前の価値観を押し付ける事がＭＭＯの本質なのか？

こーゆうスレって定期的にたつよなｗ
正論ぽく武装しないで、素直に自分は金持ってないから悔しいってわめきゃいいのに

リネージュ２に15万くらい使った。今考えると恐ろしいΣ(゜ロ゜;)

>>23
無駄かどうかはあなたが決める事ではないですよっと。
>>24
それが何か？
ゲームのプレイヤーに低年齢層多いため議論にならなかっただけです。
だからこちらにスレを立てたまでですが。
>>29
本人が満足でも第三者から見れば「こんな物に数万使ってるの？」と思われてますよ。
それにゲームをやっている内は確かに本人も満足でしょうけど、
そのゲームがサービス終了したらどうなるでしょうか？
いくら強い装備やお金を得てもゲーム自体が終了してしまえば何も残りませんし、
結局残るのは数万も費やしてしまった事に対する後悔だけだと思いませんか？
>>32
私だけの価値観であればこんなスレは立てません。
実際に世間一般の認識で考えれば私は当り前の事を言ってるに過ぎませんが？
>>33
全く悔しくないどころか、むしろお金を出してる人を哀れに思ってしまうくらいですね。
その理由は>>29に対するレスで書いた通りですが、ネトゲにいくら使ってもサービス終了すれば何も残らないからです。
最終的に無になってしまう物にお金を払ってる人達を何故羨む必要があるのでしょうか？

15万はすげーな。オレは2万くらいだったけど今考えると恐ろしい（*ノノ）

せっかくだからもうちょい書いとこｗ
>>1
金をつぎ込んでもサービス終了したら何も残らんってのは
高級料理に金をつぎ込んでもうんこしか残らんってのと同じだぞ
高級キャバクラでドンペリ頼んでもしっこしかｎ（ｒｙ

＞最終的に無になってしまう物にお金を払ってる人達
無にはならねーよ
ご飯おいしかったなぁ〜ってのと、ネトゲで俺TUEEEできて楽しかったなぁ〜ってのは同じことだ

「お金をかけさせようとする仕様」で「ゲームなんかに無駄にお金をかける人」
がいるから、無課金や少課金でそこそこ遊べる層ができるんじゃないか？
他人がどれだけ浪費しようがそれは無駄とは思わん。むしろ歓迎。

>>35で
無駄かどうかはあなたが決める事ではないですよっと。

っていっているけど
これがこのスレタイの答えそのもののような気がするが・・・

>>37
食べ物なら栄養になるし生きるうえで必要な事ですよね？
ネトゲに大金を使う事は生きるうえで必要ではないし、少なくとも料理に比べれば明らかに無駄なお金です。
もちろん料理以外でも私が挙げてるような事でも同じ事が言えます。
>ご飯おいしかったなぁ〜ってのと、ネトゲで俺TUEEEできて楽しかったなぁ〜ってのは同じことだ
本人から見れば確かにそうでしょうね。
でも第三者が見ても同じだと感じるでしょうか？
>>38
例えば自分の友達がネトゲの装備にRM5万円出してたらどう思いますか？
それを見て止めようとか思いませんか？

http://news4vip.livedoor.biz/archives/51120552.html
【2ch】ニュー速クオリティ:理解できない他人のお金の使い道

これでも読んで頭冷やせ、世の中にはいろんな人が居るんだ。

ネトゲでは他者を排斥できないんだ、それらを含めた上でどのネトゲか選べよ
基本無料は大抵アイテム課金だ、それが嫌なら月額制のネトゲ探せ

＞でも第三者が見ても同じだと感じるでしょうか？

なんで娯楽に第三者の意見が必要なの？
なんで第三者にRM注ぎ込んでるのを公表してる事前提なの？


あなたにとっての娯楽って何なのかを教えて欲しい。

つうかこのスレざっと見たけど「課金」の意味をわからずに使ってる奴が多くて吹いたｗ
金を課するという意味だから課金という言葉を使えるのは管理会社側だ
よくユーザー側から「課金する」とか言ってる馬鹿が多いが誤用だからな？

>>41
なんか>>1みたいな人がたくさんいるスレですね

RM絡みが嫌でもそういう運営方針の会社のゲームなんでしょ？
運営だってお金儲けでやってるんだよ。遊びでやってるんじゃない。
気に入らなかったら他のゲームに行きなさい。

>>42
第三者の視点がなければただの自己満足でしょ？
客観的な評価を考える意味で必要でしょ。
>>45
他のゲームへ行く・行かないはどうでもいいんですよ。
単純に「こういった方針の会社をどう思うか？」を質問してるわけですから。

いや、だから娯楽とはまさにそのただの自己満足だって言っている訳ですが。
あらゆる事に意味や価値が付かないとあなたは何もしないの？

最終的に何も残らない物に金を使うのは無駄であるなら、この世に無駄じゃない金の使い方なんて存在しないな。
少なくとも形ある物は全て無駄になる。

車？いつかは壊れるから無駄
食い物？食えれば何でも一緒だから無駄
ファッション？破れれば着れなくなるから無駄
スポーツ？やらなくなれば無駄

あら不思議
ネトゲだけでなく>>1が挙げたことも全部無駄になってしまったぞ

つまり>>1の質問に答えればいいんだな？

＞ゲームなんかに無駄にお金をかける人
本人がそれで満足してんなら他人が口出しする余地はない

＞お金をかけさせようとする仕様
企業は慈善事業じゃないんだから儲けられる仕様にするのは当り前
アイテム課金のゲームが増えた昨今でEXP倍のアイテムなんて珍しくないし別に普通だろ

>例えば自分の友達がネトゲの装備にRM5万円出してたらどう思いますか？
>それを見て止めようとか思いませんか？

ゲームごときに大金使って馬鹿だなぁ　ぐらいは思う。
でも、本人が納得しているのであればそれを止めとうは思わないけど

>>1はそんなに人の事が気になってんのなら、
ＲＭＴを実際やってるギルメン本人に直接言えばいいのに。

　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　>>2-50釣りスレでなにマジになってんの？
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

>>1
まぁあんたが何言ってもさ・・・何で現在こんな形態になったかって
考えた事ある？RMTの歴史見てけば分かるかもよ？
色んな事があって出来たのが今のこの「流れ」なんだよね
ぶっちゃけあんたの考え方はもう少数派なんだと思うよ

>>47
意味や価値がなければお金を出す事は無駄だと思いますが？
例えばその辺に落ちてる石ころを「100円で買わない？」と言われてあなたは買いますか？
そして仮にそれを買ってる人がいたら「何で買ってんの？」と思わないですか？
>>48
車も食べ物も服も生活するうえで絶対に必要なものです。
それ等と比べてネトゲは必要だと思いますか？
>>49
確かにお金を儲けようと思うのは企業として当然だと思いますが、
あなたはこのメイプルストーリーというゲームの管理会社をご存じないからそんな事が言えるんですよ。
儲け一辺倒でユーザーのサポートなんてまるで考えてません。
チートやバグ等の不具合は数ヶ月もずっと放置してるくせに、
RMが絡んだ儲けに直結するようなバグは1時間もたたない内にすぐ直します。
それが当り前の仕様だとでも？
>>50
大金を使って馬鹿だと思うのは当然の感覚であって、
何でそれを本人達に直接言って間違いを正そうとは考えないのでしょうか？
例えば自分の友達が何の意味もない二進数のデータに数万も使ってたら注意しようと思うでしょ。

んじゃ>>1はどんなことに金使ってんの？
どんな趣味があってどんな娯楽に1ヶ月いくらくらい使ってるの？

ゲームを提供しているのは企業だ。
企業ってのは楽しんでもらいたいからゲームを提供しているわけではなくて、
それは金儲けの一環でしかない。
ぶっちゃけ金をだしてくれるならゲームなんてどうでもいいんだ。

ゲームを提供するときにその形態は「時間単位の課金」や「アイテムに対する課金」、
ゲームプレイそのものは抑えて集まる人間を増やして「広告収入」を得る方法等
いろいろあるが、そのどれを選ぶかは経営側の自由だ。

売り手はできるだけお金をとりたいのだから、そこに需要がある限り
「お金をかけさせようとする仕様」は、むしろ当たり前なのではないだろうか。

企業もさ、ボランティアじゃないんだ。
ユーザーサポートにしてもなんにしても、それは利害関係の一致でしかない。

企業がなんでユーザーサポートをするかというとだな、
「ゲームに人気がでれば更に利益が増えるから」これでしかない。

サポートにまわす人件費等の費用＜新しい顧客が増える等の収入増加
これが成り立つからこそサポートに意味がでてくる。
仮に
サポートにまわす人件費等の費用＞新しい顧客が増える等の収入増加
になった場合、いわゆる「赤字」だ。このようなことをする訳がない。

>>チートやバグ等の不具合は数ヶ月もずっと放置してるくせに、
RMが絡んだ儲けに直結するようなバグは1時間もたたない内にすぐ直します。

これはチートやバグを直すための人件費等＞対応したことによる利益　だからだろう。
資本主義においてそれは「当たり前の仕様」だ。

お金を何に使うのかは人の自由だ。
自分に価値がなくてもその人には価値があるんだろう。

例えば俺はギター集めを趣味としている。
別に弾く訳じゃないんだ。見てニヤニヤするのが好きなんだ。
裕福って訳じゃない。住んでいるところも月6万もしない場所だ。
食費まで削ってギターの為にお金を貯めている。
友人には馬鹿と言われるがそれでもかまわない。俺にとってはﾆﾔﾆﾔする時間が至福のひと時だ。

そこらに落ちてるようななんら特別でもない石ころを形色がいいからって、
庭に置くためにン十万出してまで買う人だっている。
俺にはなにがいいのか全くわからないけどな。
わけもわからない石を大切そうに腕に抱くその姿は、気が狂ったのではないのかと思える程だ。

同じようにさ、2進数の電子信号がその値段に値すると思うからそれを購入する人もいるのだから、
自分のものさしだけで判断するのはよくないんじゃないかな？

まとめるとこうだな。
「資本主義において金儲けとはそれ自体が全てであり、道徳の観念が介入する余地はない」

あれ？
「お金をかけさせようとする仕様」についての話をしてるのに
その会社の管理体制やユーザーサポートの話は関係なくね？
俺が>>49で書いたレスとまるで話が噛みあってないぞ

お前ら、盛大な釣りに付き合ってやってるなんて優しいな

ぬるぽ

>>1がいかにも論破しやすそうな中二馬鹿だからなｗｗｗ
まぁ既に都合悪い話題は完全スルーの聞く耳持たない状態だから
議論（笑）とかするだけ無駄だが

ぬるぽ

>>62
目を持っている相手を納得させられない自分らの低脳さを感じるべきだ。
一途に突っ走ってる相手の意識を変えるには、理論的かつ合理的な説明をしないといけないと思う。
小学生でも理解できるような説明ができないと、まともな大人になれないと思ってる俺は中学生。
学校の先生になりたいです。

ぬるぽ

めるも

>>1
自分の価値観を人に押し付けすぎ。
考え方は人それぞれ。

普通の工房がいうんだが
ＲＭＴ→ゲーム内でＷＭに転売の繰り返しｳﾏｰだぜｗｗｗ
もう殆どログインしねーがそれで月ＷＭ３ｋｐくらいかせいでるｗｗｗ
いくら使おうとそれを還元する手段はいくらでもあるんだからもったいなくねーｗｗｗ
逆に株取引の練習みたいな感じになって勉強になるしｗｗｗ

>>1の壮大な釣りに付き合ってくれた皆様お疲れ様です＾＾

誰も言ってないからいうけど
パチンコに興味がない俺から見れば
なんでパチンコなんかに金かけるの？と思う

結果的に-になる確立が高いのに
なくなるものに金かけるなんて馬鹿じゃねーの　と

それと一緒

ぬるぽ

さがってるよ？

　

>>1
こんな馬鹿なスレ立てないでオフゲにしたら？
内容も濃いから面白いぞ

>>1
おまえ趣味剣道だろ

いやいや
美術部だろ

>>75
同じこと思ったｗ
前１スレ消費した奴いたよなｗ
スゲー同じ臭いするもん

私は現在「人生」という営みをやっている人類なのですが、
この人生には資本主義システムを仲介してRMでも国内労働力や国外通貨を買う事が出来ます。
具体的に言うとこの人生にはRMを支払うとその分の労働力や設備が手に入り(50000000円払えば100人月加算)10000000資本＝人生内労働者20人程度で取引されています。
そして中には月に万単位の労働力や設備を投入して大金を手に入れている資本家が結構いるのです。
例えば私の所属するギルドでは月に1000000円程度投入して東大新卒を手に入れている人もいますし、
聞いた話では知能指数80くらいのアホ学生に50万円出していた社長もいるくらいです。

こういったものを見ていて疑問に思う事が2つあります。
まず1つは「たかが人生にRMを大量に投資しても無駄ではないだろうか？」という事です。
どんなに勝利している人生でもいつかは死亡終了するわけであって、
そうなった時に今までに費やしてきたお金が全て無駄になるだけだと思います。
人生なんかに月に1０万も出すお金があれば、他にもっと有意義な使いかたが沢山あるわけですし、
そういった意味で人生にお金を出すのは一般的観点から考えると無駄としか言えません。

2つ目は「RMを出せば有利になる資本主義はおかしいのでは？」という事です。
最近は商品課金制の人生が増えてきて、有能エリートと無能労働者の格差は広がっています。
例えばRMを出せば株式売買差益・配当金率倍等の何かしらの株式オプションがついたり有利になる資本システムが沢山あります。
労働者は仕事をこなしてその中で得たスキルやコンピテンシーを売ってお金を稼いで、それを使って少しずつ強くなっていくのが醍醐味なのに、
私がやっている人生では新規の資産家の息子でも１億円くらい出せば簡単に強い労働力と設備が手に入ります。
新規のぼんぼんがいきなり強くなれるなんて人生バランス的にもおかしいとしか言えません。

こういった「どうせ死ぬ人生なんかに無駄にお金をかける人」や「お金をかけさせようとする資本主義を打倒しようともしない似非マルクス主義者」をどう思いますか？
？

いけないとおもいます！！

つまり＞１は、おれは全て無料でやってるのに仲間のはずのあいつが現実世界の金の力を使って一気におれを抜き去っていきやがった　ﾑｷｰｰｰｰｰｰ!!!　こんなのは理不尽だ！
ってことが言いたいんだろ。
ばーか、そんなのは他人の勝手だ。なんでお前のやり方に合わせなきゃなんないんだよ

>>71さんに賛成です！！

無駄じゃないおｗ
戦争やＰＶＰで活躍するにはいい武器、装備ないとｗ

この手の意見を持つ人間をみて一番かわいそうだと思うのは、
対価を支払ってサービスを受けるという構造や
100人いれば100通りの趣味と価値観があるといった基本的な人間論
が理解できてないことよりももっと単純に、
「人生では時間が一番大事」ということに気づいてないと思われる点。

時間が大事？装備を充実させる？何いってんの？
MMO自体無駄な事に気がつけよ

人生って無駄じゃないことを見つける方が難しくね？

>>85に哲学を感じた！

何でRMTって駄目なんだ
ゲームによるけど、時間ない人はどうしてもお金稼げないし…

RMT利用した後、何故かネトゲ楽しくなくなった

>>1みたいな思想持ってる奴って彼女にフラレたらストーカーになって殺人するタイプだよな
そんなに課金のシステムが納得出来ないなら自分で勉強して
ゲーム作って無課金のネトゲサービス提供すればそういった思想の仲間が利用してくれるだろう
まぁどうせしようとしないだろ？ってかそうゆう考えすら持てない人間だろうが
自分の思想をどうしても他人にも強要、もしくは共感してほいとかどっかのオカルト宗教団体と一緒だろ
お前はいわゆる「あ〜言えば上○」タイプの人間なんだよわかる？
よってﾎﾟｱされろ
糞スレ晒しアゲ

お金の価値が人によって違う。
金の使い方が有意義かどうかはお前が決めるのではない。
使っている本人が決めること。

>>1
ﾌﾟｯ

晒し上げ

>>1
デパートに例えるとして、
試食コーナー巡りしかしない奴と大量に買い物する奴を比較するようなもんじゃね？

ボクはフロアー全部の試食品を食べてもまだ空腹なのに、あいつは買い物してずるい；；

こう言ってる様にしか聞こえないｗ

FF11でアイテム課金がはじまったら
準廃が真っ赤になる

趣味なんて全て無意味だ

しかし無駄ではないぞ。

>>93
準廃は買い漁るだけだから真っ赤にならないだろ
真っ赤になるのはＲＭのない廃人さ。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080523/sqex06.jpg
普通に考えてアホみたいに利益が出てるのに、アイテム課金なんかする必要がない

ゲーム内でチート使われたり下級NMや採掘場の独占活動みたいの
なくなれば趣味だし勝手にすれば、といえるけれど
現状ありえない。金がからめば必死になる人はどうしてもでるし。

アイテム課金なんか導入したら、やめちゃうな。

１のこともよくわかる。
レリックが10万円とかで、アイテム課金とかだったら、ちょい引くわ。
1万円とかだったら、レリックもってないやつは、PTくるな。みたいな世界になるしな。
そこら中に幻の武器がころがってたら、おもろいのもおもろくない。

無駄とは言わないけど不健全なんだよな

非公認RMTは除いて、公認RMTだろうとアイテム課金だろうと
ひと月5万以上徴収してはならないとか規制は必要だとおもう。
注ぎ込むひとは月50万とか使うらしいじゃん。

年少者保護の観点から１ヶ月10万の販売制限してる運営会社もある
今のところこういった自主規制しかないんじゃないかな

RMT売ってる身としては破産しない程度にいっぱい買ってねとは思うがｗ

>>1wwwwwww

逃げｗｗｗたｗｗっうはｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗ

ま、課金する奴しない奴好きにしろって感じだな。
俺は現金投入でいきなり強能力入手してもつまらんからのんびり育成していくけど。
ただ運営以外で商売しようとする奴らは嫌いなので
そういう奴らに関しては妨害していくけどｗ

例えばスーパーマリオで金払ったら空飛べて無敵になるとする。
そうなるとただ画面を端から端まで歩くだけの退屈な作業になる。
金で解決できるアイテム課金ゲームもこの例とまったく同じ。
やり込み要素を運営自身が潰している時点でゲームとして失敗作だ。

ネ実２の人たちは、RMT擁護なのね。
きもちわるーいｗｗｗｗｗｗｗ

間違えた。サロンだった・・・

ホントきもいなｗｗｗｗｗ
金払って俺様Tueeeeeeしたいのｋ

>>104
>ゲームとして失敗作だ。

アイテム課金ゲーはゲームとして失敗しても結局金が絞り出せれば運営側としては勝ちだからｗ
運営側はユーザーを楽しませるなんてどうでもいいんだよ。ビジネスとして金になるかならないかが問題なだけ。

何も一色に染まる必要はなかろう
気に入ったゲームをやればいい

>>108
そういう会社こそ、リピーターをつかめずに、終わりを迎える。

>>110
異常なほど似たようなｼｽﾃﾑのアイテム課金ﾁｮﾝｹﾞｰ腐るほど出てるだろ？
名前とｸﾞﾗだけ変えれば１つのゲームが終わっても運営としては別に何も問題ないんだよ。
腐るほどｹﾞｰﾑが出てるのはそれで利益が出てる証拠。

ゲームとして破綻しているゲームではビジネスにならんわなｗ
乱造粗製のアイテム課金ＭＭＯは失敗して当たり前か
しかし、長続きしないゲームに金払ってまでアイテム買って見栄張る奴ってバカだな

ID:b1BEjmKrが運営したらどんなゲームでも大失敗しそうだｗ

RMT許容だと企業イメージ良くないな。
金持ち道楽の娯楽としてそういうのもありだろうけれど
禁止してるMMOに中華来るなとだけいいたい。

最初からアイテム課金のゲームならあれだけど、途中からやりだすともうダメだな。 ゲームバランス崩れるし、ユーザー一気に飛ぶ

バランスブレーカー投入すんのはもうこれ以上絞れないとなってからだな
それまではアバター用のおしゃれ装備やｴﾛｲのでごまかすだろ
ﾍﾟｯﾄなんかもよく売れるみたいだぞ？

FF11も今回のフェローポイントで
公式RMTの雰囲気掴みに入っているきらいがあるしな・・・
なんだよあのピンポイントなカスタマイズっぷりは

FF11やってるんだが
今給料時給換算すると1600円程度
安いところでギル換算すると400000ギルになるんだが
ゲーム内の自分の金策だと時給五万ギルがやっと、取り合いだともっと減る
同じ金額をゲーム内で稼ごうとすると順調にいっても八倍の時間かかるから
ついついやっちゃうんだよね…

金もて余してるから３年くらいになるが毎月５、６万はRMTしてるな〜
時間を買ってるようなもんだしね

FF11でRMTしたってすぐバレる
何にも金策やってないのに突然シャイルだのクラクラだの持ってりゃ当たり前だ
フレだろうがなんだろうが晒すし徹底的につぶす

垢ハックの恨みはでかい
ヴァナモン返せよカスども

ネトゲサロンってことでRMT前提バランスのゲームもあるんだろうな。
ゲームが続くうちは廃キャラ売って+-０できるかもしれないが
ゲーム終了のとき合計100万越えるキャラが消えるって
ことになったら発狂するべ。

売れる前提でRMTに金つぎ込むのは危険すぎるｗ

>>110
リピーターなんてプラス方向の言葉を使ってる間は甘いよ。
運営側は”中毒”を狙ってるのに。
やめたくてもやめられない。ギャンブル要素を入れて中毒になるようなつくり。
破産するまで・自殺するまで続く。

人生を掛けているんだ。お前達には分かるまい。

わかりたくもない。

828 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/09/30(土) 11:47:41 ID:???
あるMMORPGの日本サーバ。ゲーム内のフィールドに低レベルのキャラクターがログインしていた。
日本人のライトプレイヤーがちょっとした狩りでレアアイテムとってきた。
そのアイテムはなんともすばらしい。それを見たネトゲ廃人は、
「すばらしいアイテムだね。どれくらいの時間、狩りをしていたの」 と尋ねた。

するとライトプレイヤーは
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。ネトゲ廃人が
「もっと狩りをしていたら、もっとレアアイテムが獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、
ライトプレイヤーは、自分と自分のギルド仲間がゲーム内で遊ぶにはこれで十分だと言った。

「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、ライトプレイヤーは、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから子供と遊び、女房もつれてドライブする。
帰って来たらネトゲにログインして、夕食前にはログアウトして、夜になったら友達と
一杯やってカラオケして…ああ、これでもう一日終わりだね」

829 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/09/30(土) 11:48:25 ID:???
すると旅行者はまじめな顔でライトプレイヤーに向かってこう言った。
「このサーバーでランキング一位を取得したプレイヤーとして、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは休日だけでなく毎日、朝も夕食後も、もっと長い時間狩りをするべきだ。
それであまったレアアイテムは売る。ゲーム内通貨が貯まったら、より強力な装備を買う。
そうすると狩りの効率は上がり、儲けも増える。 そうしたらその一部をＲＭＴで現金化して、
パソコンとキャラのアカウントを２組、３組と増やしていくんだ。
人脈も大事だ。狩場やレアアイテムの情報、より効率の良い狩りのノウハウ、安定して動く
ばれにくいBOTプログラムやチートツールの入手ルート、どれも大切だ。
やがておいしい狩場を独占する大ネトゲ廃ギルドにする。
そうしたらＲＭＴ業者にアイテムを売るのはやめだ。
自前のＲＭＴ会社を作って、そこでレアアイテムやゲーム内通貨をさばく。
その頃にはきみはこのちっぽけなアパートを出て秋葉原に引っ越し、
東亜のMMORPGや、アメリカのネトゲへと進出していくだろう。
きみは秋葉原ダイビルのてっぺんから企業の指揮をとるんだ」

ライトプレイヤーは尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」
とネトゲ廃人はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは百万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、メイド喫茶近くのマンションに住んで、
日が高くなるまでゆっくり寝て、それから子供と遊び、女房もつれてドライブする。
帰って来たらネトゲで暇つぶしして、夕食前にはログアウトして、夜になったら友達と
一杯やってカラオケして過ごすんだ。　どうだい。すばらしいだろう。」

月額だろうがアイテム課金だろうがRMTはなくならないよ。
月100万使う奴は使うよ。

RoC Works http://www.rocworks.co.jp/ のこと悪くいうな！！！
悪いのは、出来ないから一斉解雇された日本人ＧＭらであってRoCは、悪くない。

管理職さん各チームのＧＭさん、開発が蒸発しても、新開発陣が屑でも、
業界からの迫害にめげず会社再建にがんばってください。

て

無駄じゃないよ

>>120さん
話はそれるけど
RMTって通報じゃないと運営はわからないの？
ログで記録されるシステムがあるって聞くけど、、、

個人の自由



終了

ゲーム終了する前に全部売ってしまえばいい

そうすれば無駄ではないと思うよ

その理論でいけば・・・車のチューニングに金をかけて
事故で廃車にしたら全部無駄ということになってしまう
炎上とかしたらなおさら。

時間をお金で買うという事を考えたらRMTの方がいいよ。
廃人やってても時給に換算したらすごい低いし・・・
ゲームはしたい、お金はあるけど時間は無い。って人の為にあるシステムでしょ。
お金の価値なんて人それぞれ。

やっぱゲームなんかしないのが最強！
↓
金儲けばかりでもストレス溜まる。娯楽が必要
↓
長期休暇取れないので旅行は無理
深夜に帰宅することも多いしどこもあいてない
アニメでもみるか…
↓
やっぱネトゲが好きな時にできて金かかんなくていいじゃん
↓
Lvあがらねー、レア武器でねー
↓
RMTすればいいじゃん！

その前にこのスレが無駄では？

ですよね

>>1
帰っておいで＾＾

うん

1の金の使い方が気になるんだがｗｗｗｗｗ

私が間違ってました。
皆さんの仰る通り、RMTにお金を使うのも他の娯楽にお金を使うのも同じだということに気がつきました。
無駄なスレ建ててすいませんでした。

１はアホ

これは課金で成り立っているオンラインゲームだぞｗ
現実で金を持っていれば有利なのは当然だろうｗ

世間が〜、世間が〜（泣）
っていってるやつっていつも周りばっか気にしてﾋﾞｸﾋﾞｸしてるよね

私はうんこでした
クビつってしぬます＞＜

>>1
キモ。変なスレみちまった・・・。
1の価値観しゃべってるだけやん。
メイプルストリーがそういうシステムなんだったら辞めればいいだけやん。

ゲームってお金払って楽しんでるだろ？要はそういう事だ

そういうことか

umuumu

よく「いつか終わるものに」
みたいな事言う奴って、当然全てを対象にして言ってるんだよな？

趣味なんざ金払ってなんぼじゃね？

とりあえず1にはこう言っておこうかな。

親「どうせいつか死ぬんだから、お前に娯楽費なんざやらねぇ」

まあRMTで買う側の奴は馬鹿だとは思うが
馬鹿が居てくれないと困るからなｗ

RMTで買うヤツはバカというのは全面同意する

金持ちが大金はたいて一晩で最強になっても別にいいじゃん