女神転生IMAGINE PTプレイ情報交換スレ

基本、PTプレイ時の各タイプ毎の立ち回りの要望や、同タイプでもこういう立ち回りが良いんでは無いかと情報交換、議論するためのスレ
話がまとまらなくなったら、主張者同士で実際にPTを組んで見てください
荒れようが何しようがおっけ

晒しはwach板でお願いします

噂の顔焼きゲームか

何この風評。
酷いよね・・ほんと。

スレ乱立させる必要も無いだろう・・・

来てやったぞ！

近接スレの未熟なコテツ君達

そして話題も無くｄａｔ落ち。

うん、そのつもりで立てた

こんな糞ゲのスレ乱立させてんじゃねえぞ
とりあえず１乙

>>1
乙マチェ
せっかくなんで記念パピコ

IMAGINEプレイヤーは乱立が好きだな

>>10
MHＦほどじゃなかろう

比べてどうこうって問題じゃないだろ…

　顔　焼　き　が　和　解　し　た　っ　て　こ　と　は　だ　・　・　・　
　


　当　た　り　を　抜　い　て　い　た　事　を　認　め　た　ん　だ　よ　　

顔焼きは今頃（・谷・）とベロンベロンになってるよ＾＾

お前ら・・・隔離すべき奴らを隔離できなきゃとっとと落ちた方が良いスレなんだから、乱立どうこういう前に書き込まずにdat落ちさせてくださいｗ

イチゴ見るくっていう飴ふざけんな！
偽者自重。

過疎ってるな。
まあいいや。チン可愛がってくる。

近接スレ以外に貼って無いし、こんなもんじゃない?
募集時に制限つけるPTも増えたし、高レベルの超高速PTに寄生君が入り込む隙も減っていいことだ

コテツ祭りを収めるつもりで立てたんだろうか？
だとしたら全く役に立ってないなｗ

燃料絶えず投入してればこっちに来るかもねぇ〜

６０前後の高レベルが二人いてあとの3人は30代とかのPT
二人がどんどん進んでほかの人はほぼ何もできない状態
これって高レベの人はある程度自重するべき？3人はつまんない？
ちなみにスギ銀

え？
ここってマジで活用するの？
野良だったらそれでOK、クラ・フレとだったらその時に聞けば良いかと。

このスレが立てられた目的は本スレ、関連スレに沸く俺tueeeeを隔離するためにある

とりあえず属性マチェ持ってこいって奴に言っておく




安く売って下さいm(。_。;))m ペコペコ…

それとwikiに具現者の正確な出現位置書いといて下さいm(。_。;))m ペコペコ…

それでコテツ持ちいたら晒しでＦＡ

>>24
しょうがねぇなあ。
一本５万な。
ビタ一文負けねえよ。


これが君の住む世界。

>>23
このスレが立てられた目的は近接スレで延々とPT属マチェコテツ論議やってたから
そいつら隔離のため、

>>23、>>26
俺自身もコテツ寄生君否定派だが、暴走したお馬鹿2人が本スレに出張ったりして今以上近接のイメージ悪くしたくないと思って立てた
そして隔離に失敗した・・・orz

さて・・・愚痴でももらそうかねぇ
仲魔の属性スピン詰め込んで俺つえーしたいのは分かるが、弱点付いてない攻撃で敵を散らすのやめろ。寄生高レベル
しかも開幕狙うなよ、糞が

低火力＆敵の弱点把握して無い魔型は開幕されてもうざいだけです。
身の程をわきまえて単体魔法で確実にしとめてください

スギ銀でガンナーに求めるのはヌコの高速消化です。せめてイレイザーくらいは覚えてきてください

イチ銅ボス部屋でクーとかの反射属性を持つ仲魔使われると、余計な敵までアクティブになるので少しは勉強してください

イチ銅道中でガキがでたからと放電やマハ撃つ人、アクティブにしたキリンはきっちり責任もって自分で処理してください
正直うざいです


これら、その場で直接教えてあげても理解できない人が多い
おかげさまでソロプレイする機会が以前より増えました

本当にｱﾘｶﾞﾄｳございました

>>27
今度PT組もうな
俺近接65歳＾＾

なにこれ
糞スレ立てんな

>>27
言いたい事はその場で言えよヘタレめ
死ぬまでソロってろ

おれはその場でも言うけどな、野良中のチャットでいろいろ教えるのは
時間のロスだしその場で言っても対応できないからめんどいがな
気付かずにやってるやつらもたくさんいるようだ
何か言えばもっといろいろ聞いてくるやつもいる
何度か野良で組んで顔見知りになればさらにいろいろ言いやすいな

低レベルの本当の初心者はかばってあげたいし色々教えて上げたいが

杉銀に寄生してくる奴らはマジでPTから除名する事にしている

本当の初心者は皆過疎チャンネルのフィールドで戦ってるんだよ

って事でダンジョン以外の移動は過疎チャンネルが基本の俺('A`)

ドロップ拾ってばっかりで戦わないのがウザイ場合はダメージレースにすればいいよ。
もともと拾わない前提なら何の問題もないし。

>>29みたいな奴多いんだよなぁ・・・・
>>27で、その場で言ってるって書き込んでても、>>29だから

>>28
レベラゲ放置してる近接62と、ガンナー56歳
機会もあれば組むこともあるかと

ﾃｽﾄさせてくださいね

チョンゲの近接職は例に漏れず俺職最強厨。
IAMGINEも同様。

一人はドロップ拾う奴居たほうが良いんじゃない？
マッカデフレが起こってる事だし

スギ銀にてイラっとした発言集
「魔型が香使って一撃だからコテツで十分だね」（Lv57、脳筋さん）
「コテツしかないです」（Lv32、寄生くん）
「すいません、ショットガン有りません」（Lv24、始めて1週間のゆとり教育さん）
「じゃ私は右ね♪（アークいないほう）」（Lv62、未熟なスライム使いさん）

唯一安心できるのは高レベル魔型だけだわ

>>21
高レベルとしたら、低レベルの人たち死なれたら困るし面倒と思っているだろうから
高レベルはどんどん行ってもらってもいいだべさ
３人はサポートに徹しとけ・・・



そしていつかリッパな寄生くんになって羽ばたくだろう

なるほどな、こうやって寄生君が生まれるわけだ
つか別に死なれてもこまらんわけだが

スギ銀分岐点って一番火力のあるやつは右行ったらだめだよなぁ？
たとえソロでもさ

だから右ってどっちなんだよｗ

右と東は別だよな

>>39だが
アークが出ないほうね
こっちって西になるのか

俺の中じゃチキン確定
レベル高いやつが率先していくべき。

五人PTで一番高レベルだったからアーク方面へ率先して行ったら

残り４人が別方向へ行った件について。

それはそれでいいじゃん
たまにそういうことあるがまったりやるわ

効率重視なら、誰か二人こっち手伝ってと言えば良いじゃない。
まったり会話重視なら全部一人で殲滅すれば良いじゃない。
全体的に（自分も）キツいLVなら大人しく片方づつ周れば良いじゃない。

このスレマジで活用するんだな？

流れが本スレと晒しとほとんど変わらん
人間も一緒だから議論も同じ

>>47
無限ループを本スレや近接スレでやりたがるアホは
このスレで無限ループしろってことでは？

無限ループだろうが新規さんにとってはループではない
あるものは使わせてもらうぞ

おまえら募集で組みたくない奴への断り方教えてくれ
実際問題それが出来ないから募集できねんだよ

なるべく詳細に頼む、切実なんだ

>>50
まず、その無い知恵を振り絞ってよく考えてみろ。
どんなタイプの奴を断りたいかで答えが変わるだろう？

>>50
有名人禁止
でｋ

>>50
ヘタレな内容なのに口調だけは一人前だね

>>50
〆をあらかじめ準備
　　　　↓
入れたくない奴から加入意思表示と同時に〆コメ
　　　　↓
その後tellで申し訳ありません、締め切りました＾＾；
噛み付いてきたらtell申し込みがあったとか、話し合いでこの人数で行くことになったとか、結局ご破算になったとか言い訳

でイイかな？ダメ？

ここで愚痴らせてもらうかな・・・・・。
放電やら業火やらをFAで使うのはホント勘弁してください。
即死させるなら良いけど、そうじゃないなら使うなよ。

散るだけだから。

>>55
まぁそんなことをするのは大概属性マチェもってない近接君ばかりだがな
本人はダメージ与えまくってるつもりなんだよ

そしてそういうやつをアークのいない方でソロさせると死ぬから余計に性質悪い

>>56
やあ。
55だけど、魔型にも属性マチェ持ちにも居るよ。

あ〜、でもあらかじめ知ってれば吹き飛びそうな所に予め待機して
スピンを重ねる、とかやり様もあるとは思う。
ただ野良だと数部屋回らないとそういう傾向はつかめないし
アークみたいにやっかいな奴が奥に飛ばされたらめんどくさくなるからどっちにしろつらいとこだね

魔で仲魔も魔型でしかも香ﾌﾞｰｽﾄ。
即死ですけど。

スギ銀野良PTで自分の役割を理解しない奴が多すぎる
役割ってのはその時のPTの職業と火力によって変わってくるのに
わかりやすい例を出せば開幕範囲をやるのに
一番火力の高い奴がやらねばならないのに我先にとやる奴

我先に！と張り切って低火力範囲とかしちゃう人はもしかすっと
エキスパあげしたいのかなとも思うな。
何が何でも攻撃せねば、みたいな必死さを感じるぜ。
エキスパならＰＴよりＶＲオヌヌメだ。

PTプレイということで募集の仕方についてもみんなの意見聞きたいな
俺必ずプレ持ち回りって制限かけるんだが最近はそれすら意味をなさない
次は自分だ！ってときに逃げるyｼ多すぎ

>>62
それは低レベル、役立たない人に多いな。
雰囲気も重要かな。
ダメだと思ったらプレ出してその周に抜ける。

>>63
自分が逃げるくらいならそいつ除名してやるわい
まあそいつらは「すぐに抜ける」からできないわけだが

インポ！

>>62
「参加時に」全員がプレ（か相当のマッカ）をリーダーに渡すようにするとか。
もちろん、5周終わったら再度回収。
（参加者からするとリーダーの持ち逃げが心配かな？）

新規PTじゃなければ、追加参加者が優先的に出すようにしてもらうもとか。

どっちも試したことないけど。

>>66
62だが

それすごくめんどくさいッスｗｗサーセンｗ

男ってそんなに欲望に弱いの？
目の前に迫る美女とのキス我慢選手権って動画みたんだけど。
フツーに我慢できるでしょ。知らない人とキスとか別にしたくないし。
誰でもいいわけ？私なら絶対嫌だし。イミワカンネ。

マッカを効率よく稼ぐ方法ありマッカ？

つまらないから教えない

WMを買う　→　トレリスで募集　→　取引

>>68
うちの母校の教授が昔言ってた

「男は（性欲に対して）弱い生き物なんです。我慢強さでは女の方が優れている。
だから例えば短いスカートにしろ、覗かれて嫌がる女性に対し、穿く方が悪いと考えます。
我慢できないことに悪気を感じない生き物なんです。そういうものなんです。
理解してあげて下さいね。男は欲望が強い生き物なんですよ。
ちょっとでもエロチックなシチュエーションがあればもう盛る盛る。
女性みたいに平然、とはいきません。」

女は生理とかあるから腹痛とか、身体的な異変に関して我慢強いらしいしな。
男は免疫薄いわけよ。あと女と違って局部が露出してるしな。デリケートなわけ。

男って可哀想

キス我慢選手権って検索してチラッと見たが
お笑い芸人がＡＶ女優っぽい人に誘惑されてる動画だったぜ
あれがガチなんだと思ってみてたなら相当イタイと思うが

ものすごいレスストッパーだ・・・

誰か来るかなぁ？
ﾄﾞﾝｼﾞｮﾝで同じ敵タゲってくる（俺がすでに攻撃している）やつをなんとかしてくれ
ちゃんとやっつけるってばぁ〜

>>76
まあ冷静に。
相手のほうが火力があるなら、素直に譲って始末してもらう。
自分のほうが火力があるなら、一歩も引かず連続攻撃。

>>77
76なんだが、IMAGINEしてみてくれ
自分がガンナーで意気揚々とネコにﾗﾋﾟｯﾄﾞしてるときにコテツで横槍がはいる
ネコふっとんで俺制止

↑なんとも切なくてね、俺は放置して次に行くことにしている

>>78
なんだ猫相手かよ。そりゃコテツerが悪いわ。

ガンナーならトーロルより猫優先、猫を華麗に始末したら近くのボコられてる奴助けて蜂の巣
属マチェ近接ならその他どれでもいいが誰かを攻撃しそうな奴優先、大車輪あれば素早く一掃
魔法なら彼ら（1ターンで倒せる火力の人達）の邪魔してフッ飛ばさないような位置にいる敵優先

がPTでは感じの良い戦い方だと、思っています。
連携がうまくとれるとお互いに嬉しいものです。

ガンナが複数いると猫の取り合いになるよなｗ

>>80
コテツerは何したらいいですか？

>>82
とりあえず開幕スピンなんじゃね、コテツでｗ

コテツはそもそもPTに入れません。
寄生コテツが延々と募集しててﾜﾛﾀ

スギ銀での正しいコテツの在り方を考えるスレはここか

１、まず近接である以上スギ銀ＰＴではコテツ以外の武器を
持ち込んではならない、属性マチェットなどもってのほか
属マチェ買ってたら先行プレイヤーのいいカモになってしまうじゃないか
だいたいバザーでＣＰお洒落装備が買えなくなる！

２、仲魔は未熟ケル、報酬ランタン、未熟スライム、その他ダイン系
取得のための非凡が望ましい、が業火、放電さえ仕込んだケツあたり
で他のコテツとは違うという顔をするのもオツなもの
間違えても近接だと仲魔に比較的自由の利くイチ銅で仲魔のＬＶ上げを
しようなどと考えてはならない

３、迅速に敵を倒すことは所詮コテツなので止めにしてスギ銀ＰＴでは
コテツスピンを多用しスピンのエキスパ上げに努めること
だがスピン５−０まで上がってしまったら後輩のコテツのスピンに
眉をひそめることも忘れてはならない

以上のように自分の都合のみ考えてプレイすることがいっぱしの
コテツ使いの証である、上記を参考にして精進するように

うんわかったよ、未熟スライム連れてスピンしまくってくる！

異形ネコに斬撃無効がついたので堂々とコテツをハブれます
本当にありがとうございました

マズイな、このままではスギ銀コテツの運命が・・・

ネコ…斬撃無効
スライム系…突撃無効
トロール…打撃無効

打つ手無し！
大人しく火炎マチェ買ってきてくださいね

持ちかえでいいじゃん
一部のアホは除けば属マ無しでも普通に３〜４種類持ち歩いているだろ？

ｺﾃﾂ自体は悪くない
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはとてもいい
見た目も好きだ


ｺﾃﾂerが全て悪い

武器は悪くない、要は使う人次第ってことか

ライフルはテライトフルに似てるから嫌い

他職の奴に出来ないことをやれればいいさ
近接は最低限☆を瞬殺出来ればいい
猫を一掃し終わってまだ☆が生き残ってるような近接はクズ

☆を瞬殺できるのはLv60↑力極斧持ち

>>87
偉業には斬撃無効つかないよ

>>96
道中に出る異形ネコには「身軽」がついてるよ
倉庫に入ってるネコで確認した

昔は効率厨というのを嫌ってた俺
今は効率の悪すぎるPT（高火力メンがいるのにそいつらに開幕マハや大車輪
まかせずに低威力範囲を我先に、とぶっぱなす人が居たり、無駄な行動が多いPT）
だと、ちょっと気分が良くない俺
そんな俺になってしまい、自己嫌悪する俺

やっぱりこういうのって色々経験して、自分の火力や
戦法なども成長していくと、段々見方が変わっちまうのかもな
だって明らかにあの人が開幕した方が安全で爽快なのに
なんで低威力マハラギオンや放電で真っ先に散らすのだ

それで無駄にアクティブになって強いマハラギオン撃てる人がトロル一体とかにしか
当てられなかったり、大車輪で一掃できる近接がマヌケに立ちつくす羽目になったり
俺は彼らがごくまれに（大概一瞬だから）吹っ飛ばした獲物を素早く撃つのが仕事なんだが
低威力であちこち飛ばされると全部処理するのに時間がかかる、高火力魔と近接を
いちいちあちこち走らせて、つぎの開幕に遅れさせることはしたくないのだよ

低威力で開幕とか無駄な範囲したがるひと
もうちょっとでいいからPT全体のこと考えて、役割とか考えて行動してください
貴方も仲間も死にやすくなるんだよ、効率以前の問題

いや。そういう意見は非常に良くわかる。
それは効率厨とはまた違うよ。賢く気持ちの良いプレイと迷惑で勝手なプレイの違いだ。
そういうことする人は言っても理解しないかわざとやってるんじゃないか。
俺一回言った事あるが（開幕は○さんにお願いします、とかね）雑魚範囲する奴は
全然きかねぇ。何が何でも開幕して活躍したいんじゃね？
しかも、それで死んでも平然としてやがる。ありです＾＾じゃねーよ。
他の数人が開幕の人が来るまで待ってるのに、平気で一人先走って部屋に入り低火力マハラギオン。

関係ないけどここって人少ないなｗ
リンクどこにも貼られて無いからか？本スレに張ってあるっけ？

自分が弱い頃は何でも効率厨扱いしてたよ自分もｗ
今は綺麗なプレイができると嬉しい。

雑魚い開幕やる人は、そうだな
きっと自分もレベルがあがって、一瞬で部屋片付けられるようになった頃に
やっと気づくのではないか？そいつがやる前に低威力マハしてやれｗｗ
自分がやってきたことがどんだけアホだったかわかるはずだ。

無理だろ。そんなプレイずっと続けるような人ならわざとだから
高レベルになってもPTのこと考えない行動しかせん気がする

確かに、高レベルで且つ上手い人って、低レベルの頃から空気読むの上手だったり
戦い方も常に研究してる感じだったり、素直だったりしたぜ。
向上心と思いやりがあるかないか、か。

豪の者と回ると、
自分が如何に弱いかが分かるからな。
一番後ろからゆっくりついてって勉強させてもらう感じになるわ。
余ったのを一人一匹ずつくらいしとめて終わり

あれ？元々隔離スレだったのになんかマトモな流れになりつつあるなｗ

本スレからきました＾＾
コテツ最高

>>107
俺もオサレ用にコテツだよ
コテツ最高じゃない！

オシャレ用にコテツは俺も結構好んでやってたよ
でもコテラー氏ね！な風潮が盛んになってからやりにくくなった。
いいじゃないか街ではコテツでも。俺魔型なんだしさ＾＾

日本刀は漢のロマン

時々でいいんで無銘のことも思い出してあげて下さい…

Σ(･ω･｀*)

無銘よりコテツの方がかっこいい
無銘はなんか違う
でもね最近思った、コテツも人気だからそればかりではつまらん
あまり人が使わないような武器もってＤもぐってみたいよ
輝く鳳蝶もってスギ銀とか？んでマハザンマオンリープレイとか？ｗｗ
ヴァジュラメイスあたりでもいいな。うちわでもいいけど

うちわって何属性？斬撃？
素手でカジャして近接60越えるような人ならうちわで戦闘とか余裕だろ

スギナミ銀のBOSS部屋で、ケットシーに対して
速さ１で銃使うのと、力85でアタックするのと
どっちがいいんでしょうか？
強いガンナーさんが2人ほどいれば他の人はする事がないはずですが
（デカラビアに関しては別、ガンナーさんとお互いの相手を狙う邪魔をされないように
それぞれの敵を叩くのがいいと思っています）、もしそうでない場合はどうされます？
速さ1でハッピートリガーしかできないなら素直に近接攻撃しといた方がいいですか？

速さ１ラピッドなんかじゃ60くらいのカスダメしか出ないだろ？100越えるならいいが
しかもハッピーしかない＆MPも少ない、じゃラピッド連射もできねーし意味無い
素直にガンナー狙ってる猫足止めするかしといた方が無難
でも力の香使ってたりして、大車輪と仲魔スピン連打あたりで
頑張って複数の猫倒すくらいできるならそっちで。
当然だがデカ来たらそいつ優先でな。デカ上手く狙えないなら回りのサポ不足。
近接は複タゲ貰ったガンナーを助け、
ガンナーはデカ狙おうとする近接が猫に絡まれてるのを助けるのが上手いやり方。

スピンをただ連打するのだけはお願いですからやめてくだしあ
同様に仲魔の業火や放電連打もやめてくだしあ
たまに放置されてて当たったデカがマハザンとか撃ってきて怖いです

お願いだからヒトデのマハザンマダッジしてください
僕と僕の悪魔以外みんなふっとんでいってしまいます

視界の外から撃って来るのは�_

>>119
それなんだが、みんなヒトデ気にしてないの？
怖いからヒトデだけは常に写るようにしてるぜ
マハザンマの詠唱って音でわかりにくいし

気にしてないわけじゃないが
放電やなんかであちこち飛ばされるヒトデを追いながら猫撃ちなんて器用なこと出来ないな
カウンター状態ならほぼ無害なのにさ

ﾋﾄﾃﾞﾄﾞﾘﾌﾞﾙ失敗して死んでる奴とかいるなよ
ｶｳﾝﾀｰくらった直後にﾄﾞｶｰﾝて

>>116
一番下の行を理解できてないガンナー多いよな
ガンナーがネコ3体に絡まれてたからスピンで散らしてやったらそのまま他のネコ倒しにいきやがったからな
おかげでこっちはネコに絡まれヒトデを倒しに行けずに地獄絵図になってた

ガンナーと離れた場所ではスピン連打してるよ
そんでヒトデだけ上手くこっち釣って早々に始末な
一箇所に固まってやらないといけない低火力メンバーなら
守りきれないかもしれねーしスピンで散らすけどそうしないと
君たちも死んじまうから勘弁してくれ

仲魔で釣り＆ふるっぼっこされてるから
横宝玉してる間にラピッドで?してくれ〜と思うんだけど
構ってくんないから仕方なく業火放電を開始せざるを得ない
ガンナーさんはそれ見てスピン野郎だからラピッド中に弾かれてウザイと
向こうに行かれるの悪循環。

上記戦術を熱風ランタンで一人完結してる人もいるので
仲魔釣りを自ら超速で?せない他職側のせいでもあるんだが
熱風ガンナー以外なら体力に優れる仲魔持ちの釣りに
ちっとは反応して欲しいと思う。

文字化けした・・・？のところは"はがす"を漢字入力したつもりなのに

>>125
内容は同意だがなんか文字ばけしてんぞｗ？って。
多分、「ころ」す、がひっかかって制限されてるんだと思うがｗ

まああれだな、ガンナにしろ近接にしろ魔型にしろ
ＰＴメンのことよく見て行動する人には好感を抱く。
見てる暇ねー？んなことねぇ。俺は常に視点グルグルが癖だよ。

剥がす　剥す　はがす
文字化けすんの？

それはそうとして周り見ろってのマジそう思う
最初っからそういうプレイしろとは言わないが
何度かPTして様々な経験をしたであろう40代にもなれば
いい加減空気読んだ戦い方は出来てほしいものだ

"剥す"の環境依存字体の方でした。
環境依存が第一候補にくんなよ〜

辺の"ヨ"の部分がちょっとオシャレでした

ここの人達みたいな人と組むと気持ちいいんだけどな。
自分へのタゲ、寸前でカットしてくれたりすると本当に嬉しい。
強い開幕役がまれに残す雑魚を誰よりも素早く始末できる人も尊敬。
俺はこの前酷いのを見たんだよｗ
開幕してくれた人が1匹だけ残した雑魚を誰も狩らず突っ立ってんだよ
結局一番行動早かったのはその開幕した人だぜ。
俺は一番遠かったが駆けつけて狩ろうとしたらその人が既に始末。
開幕に狩らせるなよ…その人が次の出だしで遅れる。
しかもボーッとしてた奴は先につっぱしって雑魚い開幕するから困るｗ
そんで散ったトロルが俺ボコりにきただろうがｗ

>>131
それはひどいな
開幕まかせてるんだから、せめて残りカス出た時倒せるよう準備しとくもんだね
というか、何もする気のない奴はただの寄生なんじゃないか？

残骸の敵タゲって倒すの一番早い人は周り良く見てるってことだから、上手い
開幕人に見とれて何もしてない人はもう少し冷静になって欲しいな
もし、あの人一人で倒しちゃうし俺何もしなくていいよね＾＾とか思ってるなら氏んで欲しい
何のためにやってると思ってんだ、おまえら低火力がアホみたいにつっこんだり
マハったりスピンして死屍累々にならないために、まず最初に高火力の人が
開幕しているのだ。PTメンバーのこと考えて行ってる
活躍できないと気がすまないならソロしてればいいと思うんだ

高威力開幕ってやってる側としては結構緊張するぜ？
位置によっては敵残るし、「あれ一撃全滅じゃないんだ？」みたいに
白い目で見られてるんじゃないかって申し訳なくなる

>>134
思わねーよｗむしろそんな事考えて楽しようとしてる奴がゴミカス。
開幕殲滅系の人には感謝してる。
サポートだって立派な仕事なわけで。俺は高火力の人をサポするの楽しい。

わかりすぎるｗ
常時開幕係なんで自分より高レベル近接見つけると
車輪とやらを見せてもらおうかと気持ちマチ気味で入室しても
やってくんなくてちょっと残念。

>>136
大車輪もってても一瞬で美味い事部屋終わらせられる近接って
実際はそんなに居ないぞ。ぴ氏じゃないが。
俺が会ったことないだけかもだが
大車輪持ってるだけじゃ意味はあんまりないしな
条件がいくつか必要
・属性マチェ（当然）
・力の香使用
・力極振り、もしくは業火かなんか持ってる仲魔が居る
・うまいことスキル繋げられる、瞬時の操作スキル（ミスするとフルボコ確定だろ？）

あと近接全員が大車輪持ってるわけでもないｗその人は持ってなかったんじゃね？
HPある程度高くて（スピンで＋40の為）
MP低ければ（無駄なステが無い）期待していいか？

その割に近接スレではスギ銀で魔はいらない子で車輪は皆持ってる
かの如くのトーンでお送りされててちょっと困る車輪無し近接４０歳。

開幕マハは魔極魔香で中心タゲってぶっぱなすだけだが
大車輪とやらは敵の中にいないとだめなんだよな？
俺には無理。怖い。そんなの即リンチされて恥ずかしい格好にされるだけだ。

とまあ開幕の事はともかく、周囲の状況をよく見てプレイできる人達は
俺も大好き。一緒にやってて楽しいよな。
石化された一人に対して全員がディストーンとか使って被る時とかもあって和む。

車輪なくても気にするな死にはしない
全員ができなくても問題ない
誰か強い開幕できる人がＰＴに1人いれば
俺たちはそれを完璧にサポートしてみせればいい

俺一応車輪持ってるけどあんまり使った事無いな。
よく組む人に俺より強い人が居るから。その人の開幕（上手くいけば一掃）
に邪魔スピンなんかしたら最悪なことになるから、それだけは絶対しないようにしてる。
でも俺が自重してても後ろからヘンテコなマハ撃つ子が居るんだ。

＞ヘンテコなマハ
なんかわろた
マハザンマとかだったら逆に神、いやここはあえてマハブフーラか

えっ・・・、おれ普通に会った事あるよ、スギ銀でマハブフーラする人・・・・
ケツアルカトルがやってるのも見た事ある、フロストのマハと重なって
とんでくる反射マハに俺涙目

スギ銀でも絶対零度は使い道割とあるからまだしも、マハブフーラはいかんなｗ
アーク？そんなもん魔型のブフーラにまかせときゃいいんだよ。
それか近接なら自分で神経マチェで1ターンキル。

ちょっとスギ銀初弾役の順位をざっくりでいいから作りたくなった。

香近属マ大車輪＞香魔マハ＞魔マ＞熱風マハ、業火＞高近接仲魔業火

ここに（香無し）近接属マ大車輪一発止め業火追撃ってのはどこに入りますか？

キャラによる所が大きいのでシンクロと魔仲魔香マハはちょっと外した
近接スレ補正がかかってるのと話するにも元がないかと思い
むりやり順番づけしてみた、自分でもどうかと思うのでつっこみよろ。

マハブフーラ使ってるよ　orz
高火力ＰＴだと火炎弱点が一瞬で蒸発して
残ったアークしか食い物がない時が多くて
結構使ってる。

>>145
安定してるのは香マハな気がする
大車輪開幕って相当上手くて火力ある人じゃないと失敗するらしいから
単純に威力の話ならわかんね、どっちも敵殲滅できるならどっちでもいい
香なしでそれやってるのは見た事ないが多分殲滅無理じゃね？

>>145
メイン近接サブ魔の俺から見ると魔法のが威力でかそうなイメージ
20代魔型でも香くわせたらトロルに400ダメいくからな
（どっかの敵で弱点ついたらダメ1000越えるってきいたことあるしなｗ）
しかしマハは威力のバラつき大きいから、中心以外のダメは下がる
大車輪や他スピン混ぜっこ系なら周囲に均等に強烈ダメ入る分
総合的には強いかもしれん。

>>146
それは問題ないだろ。
問題あるのは反射敵も巻き込んでマハる場合だけだｗ
マハブフーラ反射不意打ちで全員凍りついてテラカオスｗｗな状況で
ある意味楽しいけどフレ同士で確信犯でもなけりゃ場の空気最悪にｗ

145に続けると
この中でしょっぱいチラシに相当するのはどこからになるのかな？
野良では香無し魔マハ開幕して銃が一人いて
１３〜１５分ＰＴくらいでまぁ無難なレベルと思ってるんだが。

香なし車輪テイルでも＋業火あれば殲滅できそうな
近接80越え前提で

近スレでは派手に語られてるけれどＬｖ６０以上でもスピンしない人ばっかりなんだよね。
香使うときはソロしてるのかな？

近で車輪１発止めに魔でマハラギオン追撃してもらえば
双方香も使用しなくて経済的に回れるＰＴになる！

これがプレイ情報交換スレ的な一つの新提案でどうだろうｗ

>>153
それできたらカッケェよな。
連携した者同士も感動してケコーンしたくなるんじゃね？
でもかなりムズいような…

ノーリスクな魔からやれとは言えないが
危険な近接側から実験しませんか？と言われれば
野良でも成立しそうかと思うのだが。

野良はどうだろうか
フレとかクラメンに車輪使いが居るなら提案してみればどうだろう

俺フレ居るよ、今度頼んで試してみる。
ミスったら可哀想な目に合わせちまうけどな・・・

マハうつ側がしっかり見て無いとだめだな
近接が一発目とめたらすかさず、正確無比に中心タゲってマハ
一瞬でも遅れたら、その近接の運命は、、、、、

中心でなくともまずはマチェ一段止めとマハ繋ぎだけでも違いは感じられそう。

もしも浸透したら、それを真似してコテツ君がドラゴンテイルで散らしちゃう姿が見えるｗ
そして魔に対して追撃しろよなにやってんの？と暴言はいたりなｗ

近接で大車輪使った事ある人でないとあのタイミングは理解しにくいかもな。
大車輪持ち近接のサブの魔型魔力80以上とかいう条件の人居ればいいかもｗ

それ無理ｗ
敵がのけ反ったら発射マハ連打でどうだろう？

>>159
いるいるｗ
高レベル高火力のスピン見て憧れてか真似してコテツスピンとかしちゃう子ｗ
しかしゴミみたいなダメージ見て大抵恥ずかしくなって自重するはずだが
「何故か」頻繁に低威力スピン連発したがる人って絶対いるんだよなｗ

いいなぁ、大車輪無双系見れる人or見た事ある人
そういう人と組める人って恵まれてるよ
俺も見たいし連携とかしてみたい
まあ彼らだけで殲滅できる場合はゃ連携とか邪魔なだけだろうが
もしも香節約できるなら、連携する価値はあるよな。試してみてぇ〜

自分で作ればいつでも見れるんじゃないか？
…いや、上手さと、金と、労力が必要だな。

香あり前提なのがちょっと各スレ共に変な空気なんだよね
３０以上くらいから香あればひゃっほい時代だったんだから
そこから２０も３０もレベルを重ねてる今は香無しでの戦力考察が
必要だと思ったんだよね。

バッカ。自分でやったってつまんねーだろ
他人の開幕みてウッヘェ惚れるぜ、となるのがドキドキ動悸がしてイイんじゃないか
魔力香あれば俺も一応できることはできるが、あんなん誰でもできるから感動せん
あえて仲魔マハラギオン＋俺マハラギとかやってみる方が面白いぜ

高速でハムれるようになったら香を常に使用してても破産しなくなるが
工夫次第で香なしでも香アリと同等くらいの周り方が出来るようになりたいな。
連携か…頭悪い俺には想像がつかんけど色々節約できるならいいな。

>>162
雑魚威力のマハとかコテツスピンだけど、
高レベルの人が華麗に殲滅してるのを見て憧れたり、
自分も何かしなくちゃ悪いよなと勘違いしてやっちゃう奴も結構居るみたいだよね。
うちのクランにもそういう奴が入ってきたんだが、
そういう事をやると自分にもマイナスになるし、
周りの皆に余計迷惑をかけるってのを中々理解してもらえなかったが、
イチガヤ銅を1週間ぐらい連れまわしてようやく理解してもらえた。

話関係ないんだが、スギ銀のぬこ部屋で銃の活躍に
期待してくれてる近接さんとか魔型さんがいる時
狙いが下手すぎて彼らフルボッコされてるのに助けられなかったり
銃の俺が真っ先に死んだりする光景をたまに見る、激しく申し訳ない

原因は分かってる俺の仲魔がフルボッコ回避技持って無いからだｗｗ
当然だが範囲が無い銃にとって、仲魔の範囲技はとても重要だ。
でも持ってないヘタレ銃もたまに居るから、そういう時は遠慮なく
俺のそばで近接さんにスピンして欲しい。業火とかでもいい。
いちいちメンバーの仲魔のスキルまでチェックしないだろうけどさｗ
あ、こいつヘボそうだ、範囲ねぇ。って思ったらスピンしてやって下さい。

>>169
俺が守ってやるよ。
5人PTとかだったら近接は星を殴りに行って他放置でも大丈夫かもしれんが
少数だったり火力不足を感じるなら俺は銃のそばでSP待機しておく。
スピンも明らかに銃が複タゲられた時だけにするから安心汁。

少数でも40以上のガンナーが居たらボス戦では期待しちまうもんだよ
スギボス部屋での銃は他職から神だと思われてるよ猫1ターンキルできないと駄目
でもレベルが高くてもどんなステかどんな仲魔かどんなプレイスタイルか
なんかわからないから、相当強いって確信できる人じゃないなら常に注意しておくべき

最近はレベルだけ高くて操作へたくそなままの奴多い気がするからな
そういう奴らは一回スギ銀ソロで死なずにクリアしてみるといい
分岐で右ソロできない奴はスギ銀行くな
…とまでは言わないがメンバーによってはそういう状況もあるのだという可能性を考えておけ

誰か、死ぬ＝下手ではないと慰めてくれ。俺はまだまだ死ぬ。
でもさー死なないけど敵倒してない人がいてｸﾔｼｲんだよー。

普段むちゃ上手くても死ぬ人いる。ソロで余裕だったりする人。
そういう人が死にかけたり死んだりするなら主に他メンバーの足引っ張りのせい。
働かないで死なないよりずっといい、君はちゃんと頑張ってるってことじゃない。

まぁいいや悔しがってもしょうがないな。
特攻して死んでるのは俺だみんなスマン。
だが只でしなんぜ。トロルも道ずれさ。

>>174
あり＾＾

安心しろ。
レベルあがって（40越えたあたりで普通は上達してるはずだが
寄生ばかりでソロ達成したことないなら駄目かもな）
HP増えて立ち回りも上手から達人（？）くらいまでなったら
まず死ななくなる。ほぼ100％。
絶対死んでたまるかと思いながら必死にコマンド入力するんだ。
もしもの時用に応急薬と反魂香あれば安心。

うっかり死ぬのは誰にだってある。けど自分は言い訳はしないようにしてる。
やられたことを受け止めて、恥じ入り、更なる強さを身につけるんだヨ！

死にまくればその経験も勉強にできればいいんじゃないのか
こうすると死ぬ、だから次は気をつけようって思えれば上等
何度も同じ事して死ぬのが問題
PT組むならなるべく死なない方がいいに決まっている。

実際死ぬのはデカラビアのマハラギオン→マハザンマに耐えられないとか
本→ヘルズアイで即死とかなんだけどね。

操作神がかってる人は思考力に優れてるんだと思う
リアルでも多分そういう仕事得意だったりIT関係のが多そう
単なる妄想ですし、どうでもいいです
とにかく咄嗟に判断して最適なコマンド入力できるようになるには
何度もハムることだ。しかし寄生オンリーではいけない
ソロも何度かやり、ソロでも道中は余裕でクリアできるようになれば
PT組んだときも「俺右ソロいってみます」と堂々と言える

あと死ぬのは椅子から体がずり落ちてきて
とっさにブラインドタッチした薬キーの横の宝玉使った時だな。

右（アクエン出ない方）ソロできるのは重要だよな。
3〜4人PTで、例えば・・・
60、43、38、32とかだった場合。
自分が43の奴だとしたならソロ志願すべき＆余裕でできるべき。
60の人居るしそいつに着いていって楽しようなんて思っていいのは10とか20の雑魚だけだ

>>183
雑魚いうなｗ初心者さんと言ってあげなさい。
でも意見には同意。
だいたい分岐点では一番火力ある人は左のアーク側に行って
その次に強いもしくはレベルが高い人が右をソロするべきだと俺も思う。

ｺﾃﾍﾞﾛｽだけは勘弁
ｴｷｽﾊﾟ上げならvirtualでやってこいと
未熟ｹﾙでもﾌｧｲｱﾌﾞﾚｽ併用すりゃなんともないはずなんだが…
居るんだよな、他のPTﾒﾝが他のﾀｹﾞ始末し終わっても延々とｼｮﾎﾞｽﾋﾟﾝしてる人が

６０のソロか２：２の高レベルがアーク側かな。
たぶん俺の判断より４３で堂々と右と言える方が潔い。

むしろ３８くらいから３Ｐ経験あるので右ソロはしてるが
スピードの面でなかなかソロとは言えんものがある。

最高火力の人が右いって残り全部左いかせても左全滅なんてことあるしなｗ
一番強い上手い人は左固定で。
右ソロなんざ仲魔にマハラギオンでもついてりゃ適当にやっててもできるだろ。

俺は右いったり左行ったりするけれど理想は経験値の観点からも
合流部屋に同時につくことだと思ってる。

せっかくの情報交換スレだから、分岐部屋の先の柱部屋は
逆サイドの経験値もきちんと入ることがもっと浸透して
ちゃんとそこも分かれればスピード早くなるとおもわね？
わかってて常に大人数の右行ってる人もいるかもしれんが。

>>183
その編成なら２：２でいいかも、60の人がよほど強いと過程して。
60＋43と38＋32に分かれればいい感じじゃね？
ただしどっち側も仲魔がショボくないことが前提だが。
分岐では仲魔の強さが重要になると思う。マハラギオンか業火必須。
無いと遅い。本体魔型ならいいけどな。

オレが右いくと３部屋片付けちゃうんだがこれ顰蹙ものかな？

アーク側ソロでも構わんよ
俺とｹﾂが居れば問題ﾅｯｽｨﾝｸﾞ

>>190
いやそれ普通。右の方が圧倒的に楽だから。
俺も右ソロしたら大部屋で待つことになる。
でも左ソロでも大部屋で待ってるような強烈火力の人もたまにいる。
右を全力で3人でクリアーしてもだぞ？恐ろしい。

高レベルソロが３部屋食うのはおｋ
天使出た上で相当もたつきでもしない限りは
右２のレベルによって３部屋食いはなんかもにょる。

俺はアークの悲鳴が聞きたいから左。

でもなるべくならアーク側いきたいね。３部屋片付ければ経験値的にもウマウマだし。
右ソロ余裕過ぎてつまらん。

いくら火力あっても高レベルの人であっても
人数多いのにアーク側ソロさせるのはちょっと酷いと思うんだｗ
いかに余裕でも。気分的な問題でな。疲れるだろ。
メンツによって仕方なくやってくれる人も居るだろうが
そもそもそんなPT編成がミスだ。

現状野良は５人ＰＴで育成悪魔じゃないのって１人いれば御の字。
熱風ランタンも一応育成に混ぜさせてもらったがあれはいいものだ。
昨今のカジャ付き連れは本当にありがたいと思うのさ。

熱風とかはＤＢＢあるしさ。

高Lvのｶﾞﾝﾅｰにしてみりゃﾃﾞｶﾗﾋﾞｱもそのままｼｮｯﾄｶﾞﾝで瞬殺できるんだけどね
できないんじゃなくてわざわざ猫優先してるだけ
なんか誤解されてる気がするから一応

なんか急激にレス延びてるけど自演じゃないよね？

全部俺の自演

いや俺の自演だ

いやいや俺だ

もう自演に疲れました（200ﾚｽくらい）・・・

いや俺の自演だから。舐めた事言うでない。
でもここの俺らとならPT組んでもいいって思える。
でも組まないと思う。俺は毎日彼女としかPTしない。

彼女ってお前の隣にいるアズミのことだよな

ｱｽﾞﾐほしいなろぜわたしに　tellme

ワシズ君なんか言ってくれよ

おっと誤爆

段々マトモなスレになっててﾜﾛﾀｗｗｗ

疾駆不使用が前提なら阿修羅
疾駆使用前提なら大車輪がオススメ

阿修羅＋大車輪なら･･･

どんな場合でも強い人一人に期待しすぎるのはいけないよなって思う
ぴ氏みたいなクラスに会うとなんとなく神格化して過剰な期待する人いるが
彼らだって普通の人間なわけでｗ事故死はあるし失敗もあるわけだ
ちゃんと周りの人も、開幕役の人に思いやりもってついてってあげないとなって思った

いるなたまにｗ
どんな強い人も、上手い人も、全自動ロボじゃねぇんだｗ
全部手動でコマンド入力してやってるんだ。完璧なんか無理。
過大な期待は禁物。

上でケツがマハブフーラ使って反射云々とあるけど、
ケツが使うマハブフーラって反射されて範囲判定出る前に
無効判定で範囲効果でなくない？

少なくともケツのマハブフーラ反射されて、まわりのPCが
凍り付いてるのは俺は見たことないんだが。

うん、ケツがマハブフーラ撃って反射されても回りに被害は及ばんよ
たまたまフロスト2匹くらいがマハって来たのを勘違いしたものと思われ

だが・・・たまにいるんだよな、ティタでマハブフーラ････
ティタのはさすがに痛い

ケツがマハブフーラとか零度とかあるけど
いまだにそんなレベル帯のやつが仲魔をオートにしてることがあってびびるね

レイ・ロビンソン






























氏ね

【DF】 レイ・ロビンソン　
　　　　ボッター。トレすっぽかし。ドック内で横。俺TUEEEEE厨 ハッカーの親友。

クラン[Forest]はキチガイクラン

ケツが無効でも周りがクラウンじゃないかな
アクエンに打ったときの反射はケツだけだけどマハブフーラを打った相手が反射した場合はケツは食らわず回りは巻き込む
なんか不具合っぽいけどそうだった気がする

フロストやトロルしかいない時にマハブフーラしたら最悪ってこったなｗ
まずそんなことする奴がありえないわけだが。
アークにのみ当たる位置もしくは他消えた状態で上手くマハブフーラや零度やってるなら賢い。

狙い通りの敵に咄嗟にうまく範囲あててる人は操作神がかってる
俺なんか焦って適当な位置で範囲発動させて空振りに近くなったりして空しい
仲魔のスピンですら（俺には）難しいのに自力スピン敵に当てるの上手い人は尊敬

>>217

ケツの無効判定が先に来て、ケツが無効化すれば範囲効果は発動しないっぽい。
だから、現状だと無効化悪魔が範囲反射されても周辺被害は及ばなかったと思う。
仕様的にはこっちのがバグっぽいから、別の場所や別の悪魔だとどうなるか
わからないけど、スギ銀ではトロールやフロスト巻き込んでマハブフーラ撃っても
反射ダメージがケツの周辺を巻き込むことはなかったと思う。

どのみち撃つな、でFAじゃねぇか？ｗ
アーク2〜3匹倒すのに範囲撃たなくてもいい
それに例え反射巻き込みなかろうと周りはビビる、えっ何やってんのって思うｗ

本体が無効なら被害ゼロだから問題なし
ただトロールは吸収だったと思うから後からはやるなよ

被害ゼロでも普通の人はスギ銀で群れの中にマハブフーラなんぞやらん。
フロストとか無駄にアクティブになってマハブフーラ連発してくるぞｗ
トロルは知らん奴もいるかもしれんがフロストなんか見るからに氷反射しそうって思って
自重するはずだ。残りアーク複数で他少数とかアークだけにぶち当たるならいい。

今のケツでならマハブフーラ初っ端に撃つな
魔力香使ったときだけど、アーク一撃で倒せるし、その後は業火で焼く

さすがに奥のアークまで引っ張ってまで撃たんけどな〜

魔型プレイヤいればブフーラでおまかせすればいいｗ
属マ近接いれば神経マチェでおまかせすればいいｗ
彼らを狙うフロストやトロロールは他の火炎大車輪持ちか業火餅か
高火力魔型のマハラギオンが一掃すればいい
分岐の場合は強い範囲撃てるPCがどちらにも一人欲しいところ
しかしその場合優先度は火炎系＞＞＞その他、当然だが

強い魔型の人居るならその人にに詠唱反応させてしまう前に
他の仲魔の詠唱で釣ってやるか、タフな近接あたりが群れにつっこんで
車輪するかしてやると親切。
その人がフルボッコになる前にマハで助けてあげればカッコイイ
つっこんで車輪できるレベルならほぼ壊滅するかもしれないが

アークエンジェル部屋の話でな
ケットシーとのコンボで魔型あぼんしたらかわいそうだろ

と思ったがケットシーとアークエンジェルは同時沸きしないんだったか
どのみち範囲撃ちにとって最も邪魔なのはその2体だろうから
銃使いはケットシーとアーク（は近接・魔法が手空いて無い場合）足止めするのがいい

車輪無双できないPTにおすすめ
まず業火もち悪魔もってる2人が部屋（小部屋）に突入
同時に中心で待機、片方が業火発動・もう片方その後に業火発動
車輪と違ってふっとぶから美しく決まらないが上手くいけばほぼ壊滅
最初の突入とスキル発動のタイミングで、一見簡単そうに見える
スピンコンボの難しさが理解できるはず

コテラーはスギ銀最弱だからPTいれないよ
ザコ過ぎるだろ

コテラーはスギ銀最強だよ。安い武器をあんなに上手に使うやつら見たことねーよ。
仲魔とのコンボも神がかってる。すげーよすげー・・・。

未熟スライム＜コテラ＜非凡モウリョウ

ムマーーやレンカーはどう？

1時間PT（香使う）だっていうのに途中で
トイレとかいってんじゃねぇよボケ

>>234
「香使っている人がいるので先進みますね」
と言って先進めばいい
生理現象にまでｶｯｶしながらﾊﾑってたら神経もたないぞ

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1187601911/

PET SHONE BOYS

このスレ向きの話題っぽかったので本スレから転載

http://gamersbbs.net/ibbs2.cgi?mode=res&namber=11641&page=0&RES=1-5&H=tp&no=66

スギ銀のコテツスピナーさんに質問です。　
□投稿者/ 異形のハムスター 一般人(1回)-(2007/09/14(Fri) 21:37:33) [ID:ATEGmxAJ]

親記事
引用
スギ銀に来る近接さんの中にコテツブレードを装備したまま、
率先して部屋に突っ込み、スピンをする人が居ます。
当然ながら半分もダメージを与えられず、敵を散らしてしまい
そのままアクティブになるだけという結果で本人もよく死んでいます。
魔型の人のマハラギオンや強い悪魔の地獄の業火を使える人が
先に部屋に入れば先制攻撃で大半を壊滅できるのに関わらず、
その行為を続ける人も多いです。

実際、上記のように強い悪魔や強い魔法使いが
居るのでその人たちに任せて後から部屋に入ったほうがいいですよ、
なぜコテツで率先してスピンするのですか？と本人に聞いたことが
あるのですが、「ｗ」と言っただけでその周が終わったらその人は、
抜けてしまいました。

コテツで率先してスピンする人は意図的にパーティメンバーの
邪魔をしようとしてやっているのでしょうか？
それとも何か別に理由があるのでしょうか？コテツスピナーさんが
居られたら教えてください。

ちなみにコテツブレード装備の近接さんの批判ではありません。
Lvが低いうちはお金もないでしょうし、属性マチェットを
無理に使う必要もないと思います。
あくまで「コテツブレード装備で誰よりも部屋に早く入ろうとして、最初にスピンをするコテツスピナーさん」についてです。
誤解なきようお願いします。

>>238
あそこの住人がムカつく、というかキメェ
レスでは丁寧文章で良識ぶってるが、あいつらがコテラーのような反応ｗ
個人の勝手だとか価値観がどうのこうのとかほざいて叩いてるし
MMO(しかもPT)なんだから勝手がまかり通る訳ないのにな

開幕スピンこそしてなかったが
ずーっとコテっﾁｬﾝだった奴は居たな。
スギ銀で。
もちろん☆にもコテツね。


うん。もちろんﾆﾔﾆﾔしながら見てたよ＾＾

>>240
確かにｗ
すっごい丁寧で親切だが上から見てるね
極LAWみたいな感じだｗ

>>238
ココの住人ってキモイよな
さも自分で全部編み出したような物言いするし
全部上から目線だ

実際に組んでみたら大した事無さそうだな

>>243
煽りとして平均点未満だな
出直してきなさーい！

住人というか、なんだろうな
ここでいうところ、自治厨？ぽいのが多いんでね？

「２ちゃんねるｷﾗｲです」
「マナーを大切に」とか。

わかんない奴は確かにいる。
魔型にだっている。
しかも同じ魔型でその人は香使ってるのに、殲滅してくれるのに
開幕ﾏﾊかますやつ。

って思ってること書こうとしたら原稿用紙２０枚分くらいいきそうだからいいや。

ようは、コテツerは　おｋ
でも寄生なんだからおとなしくプレだけは出しとけ。
魔型の弱いやつは、ほんとただの寄生。
でもいいんじゃね？40くらいになりゃ開幕ドカンきめれるし。

>>245
俺も低Lvでもコテツでも育成目的でもおｋ派
ただ、自分勝手だったり会話が高圧的・タメ口なヤツだけはイヤ

コテラー
「香使ってて一撃ならコテツで十分ですね＾＾」

昔コテツ好きでよく装備してたんだが低レベルでスギ銀に参加させてもらうと
属マチェ持ってても大して役に立てない気がする
その分の費用を回復アイテムやプレートに回してサポートに徹するようにはしてた
今では私がマチェラー、コテラーがいても気にはしないし
開幕貧弱スピン君は出来るだけやさしく諭すようにしている

マハタルとマハマカさえかけて貰えれば実はなんでもイイ。

そんぐらい今は４０蛇悪魔だらけ。
熱風は自己カジャで本体はコテツ（マチェ）でほぼ棒立ち
でも業火つえーでどうにかなっちゃうのが今の野良。
それにぶら下がる完全寄生の氷結だるまも
なんか特徴で価値が生まれて最近遠慮なくだされるな。

コテツはゴミだから最初からハブいてるわ

コテツをゴミ扱いしてるヤツがゴミだな
PTメンなんて肉の壁だろ

ＰＴもソロもこなす人間からすればＰＴってのはお互い寄生しあう行為だからな
俺は全力で戦ってるから寄生じゃない、コテラーは寄生だ、なんて理屈はアホらしすぎる
それでもＰＴに執着し、コテラーや低火力を叩き続けるのはそいつ自身も寄生厨ってことだ
自重して欲しいもんだ

コテラーを叩く奴がコテラーだろ

スギ銅でもコテツ晒されるかな？
スギ銅では無銘オンリーなんですが＾＾

コテツうざいから使ってる奴全部メモしてる
あとで本スレに大量投下する予定

スギ銅で連記と無名つかってる俺を是非晒してくれ！

>>257
すごく・・・適切です・・・

本体レベル60↑スギ銅大好き
主な使用武器：無銘、練気、素手、耐久ぎりぎりの火炎マチェット
晒して下さい

>>257
>>259
お前は俺か？別に銅大好きではないが。
銀ではちゃんとフル装備だが。

>>256
絶対だぞ！

スギ銀プレ買う金ない時はコテツで銅ハムしてるよ
レベル？66だけど何か？
仲魔はスダマです。見つけたら晒しても構わない

ではここに名前を書いてください

ピザーデ・モクッテロ　です。
たまにスギナミに居ます。

ピザでも食ってろ！

延々とハムってたら痩せられるよマジオヌヌメ

コテツだか無銘だかわからんが
俺のバザー断片（しかもボッタ）買ってくれたからあの人はいい人
でも俺の隣で断片安く出してたあいつはやな奴

ニコニコでおすすめの動画でも紹介してくれ。暇だ。

>>267
ここで言うなｗ
自分で面白動画でも作ってあげればいいじゃないか

コテツも買えない人は・・・・

男ならぁ〜己の拳が武器だぁ！

>>270
同意、モーションはあるんだからナックル系の武器キボン

ピクシ好きが痛いなと思うのは俺だけ？

>>267
Ｄの中でケットシーがニャッホイする動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1186300562

>>267
ぴのこちゃんの動画が元気はつらつぶっとび最強ラヴィだお。









オレ信者乙！

>>273
アリガトウｗ

コテツは別にいいだろうて。
安いし。
ただ、コテラーが嫌われる原因もわかる。
最弱スピンかましたり、猫きりつけてウボアしてたり、
☆まで斬りつけてたり。

でもこれって昔はみんな教えてあげてたよな。
正式OPのころイチガヤ銅でさ、斧とジオ石は持ってきたほうが
いいよ＾＾ってさ。

そういうなんていうか、親切心を仇として受けて取る人間もたまには
いるだろうけど、一言いえばいいと思うんだぜ。

ここで言われてるのは高レベルコテラーの話だと思ったが。

マハ厨の時は完全一致の意見だったが、反発勢力がそれなりにいるのを見ると
近接の数が多いのと頭悪いのが多いってことだな

>>277
近接はおつむが弱いってこと？脳ミノ筋肉ってこと？

ソロクランじゃなく、それなりの規模のクランに入ってても、初心者に教えることはスネークマンのくれる仲魔でやればいい、経験値稼げるのはスギ銀とかしか教えて無いとこばかりだしな
クランの高レベルメンバー自身も寄生で育ててるから、初心者引き連れてスギ銀とかも潜れないんだろうよ

あまりにも正式運営後から始めて、寄生で育てたんだろうけど５０台になってまで下手な奴が多すぎる
属性武器のこととか色々教えても、コテツでいつまでも開幕スピンかましてる奴とか見てると教える気も無くなるっての

自身のレベルが上がっても、ショボイ攻撃してる奴は、人の言葉を聞く気も無いし、ソロでも攻略できないからいつまでも寄生プレイ

自分より低レベルの奴が自分より強かったら、俺ならショック受けて色々とやるけどな・・・・

ああ、ごめん
高レベルのショボスピンかます奴は、ショテルとか使ってるわｗ

ショテルもちがいるPTには絶対入らないｗ

コテツスピンはスピンのエキスパ上げを兼ねている
それでＰＴのやつがやりにくかろうが知らんよ
いちいちＶＲなんぞ籠ってスピン上げてられるか、ばかばかしい
お前らのような暇なニート廃人どもといっしょにするなよ
おれはＥＸＰもマッカもエキスパも同時に稼ぐ

>>281
ちくしょう！！
おまいみたいな奴は悪だコテツスピナーは絶対許さん！！
今すぐＩＭＡＧＩＮＥ辞めろ！！

思うのが、近接はやっぱイチガヤメインのほうが
いいと思う。
スギ銀での近接は無双に近いことできないと
やっぱ邪険に扱われがち。

まず第一に経験効率はイチガヤ銅のほうがよい。
スギ銀1周10分切って１ｈ6周確実に周れるなら別。（3人PTでね）
そうではない近接は斧と石買ってイチガヤでいいと思う。

とくにイチ銅BOSS部屋は戦闘の基本となる
ｱﾀｯｸ、ｶﾞｰﾄﾞ、ﾀﾞｯｼﾞ、ｽﾋﾟﾝなど体で覚えれる。

基本戦闘能力が低い近接が多いのも叩かれる原因の１つ。

これは余談だが
無双で一躍有名になった人もずーっとイチガヤにいた。

あえてつられてやる

ダンジョンでスピンやっててもなかなか上がらないから、モムノフとか相手に熟達使いながらエキスパ上げた方がはるかに楽
低威力スピン連発して、PT募集した時に、強い奴に避けられるような行為はしない

人の募集にしか応募しないコテツスピナーとは、募集時に制限つけとくから組む機会も無いだろうがな

なんだよそのニヒルな悪役と熱血主人公みたいなやり取りはｗ

釣りのつもりか知らんけど
PT組めなくなったら終わりじゃん
実際、すでにコテツスピナーとは組まないって人増えてるし

>>284が言ってるけど、ほんとにゲームにさける時間が少ないというのなら
イチ銀モムノフで集中的にエキスパ上げちゃって
無双で高速周回した方が結果的に早く強くなれるよね
そういう意味で、>>281は釣りにすらなってない

まあ、ここまで全部俺の自演だけどな

>>286
コテツでスピンするようなやつにそんな計算できないんだよ
二兎を追う者は一兎をも得ずってやつなんだが

なぁ？ショテルスピンしてるやつは
コテツより威力でかいしおｋと思ってるのか？

わかったよ、今度から隕星刀かアセイミナイフでスピンしてやっから！レアだから許せ、な？

アセイミナイフはそうでもない
どっちみちならギロチンアクスでやってくれ

ここは順当にプラズマソードあたりにしとこうぜ

たまにはツーハンソードのことも思い出してあげてください・・・

最今のコテツ近接の増え方を見てたらコテツを避けてたら逆にＰＴに参加できなくなって
効率が落ちそうな予感
俺は一人ぐらいコテツがいたほうがやりやすい
勝手に突っ込んでタゲもらってくれるのでこっちがやりやすい

スギ銀にはガンナーしかもって行かないから、堂々とガンナーのみ募集って出来るので関係ナス
道中は疾駆を使用するかどうかで、疾駆使用なら生け贄近接＋力香、使用しないなら生け贄魔法＋魔力香で魔型も近接もいらん

ここまでやってると、威力の低い攻撃で開幕したがる奴がいるとソロとタイムが変わらなくなるのでいらない

ハッカー、テライトフル垢ＢＡＮ要請メールを送ろう
初心者イベント妨害は運営の収入に多大な損害を与えます

・ハッカー＆寺井、マハカジャかけまくって迷惑
http://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00148.jpg.html
http://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00150.jpg.html
http://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00146.jpg.html

・ついに教官DBから厳重注意が
http://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00151.jpg.html

・メール送信フォーム
https://secure.cave-online.jp/Contact/?ref=submenu

コテツはいるだけで寄生虫なんだからパーティなんか入れなくていいよ
糞の役にも立たないんだから。
存在を否定されて必死なのはわかるけどイチ銅いってね^^
え？スギ銀は見てるだけで戦闘終わるから楽だって？
これだからコテツは嫌いなんだよ^^

いくら過疎ってるイチ銅でもコテツに来られたら迷惑だろ・・・
セルでも行っててくれたらいい

タラスク相手にコテツは・・・

ということでクオーｔ

セル銀にコテツで来られたらかなわんぞ････
マッハには確率無効され、タラスクにはしょぼい攻撃でこっちが4匹倒してる間に1匹倒し終わって無い奴も居たからな・・・・
最低でもバイタルランスもってくればいいけど

コテツがバイタルみたいな店売りがそこそこ高い武器持ってくるわけないだろ
トライデントですよ

話の腰を揉むけど、異形アーク出る部屋（どのフロアでも）で仲魔の魔法詠唱
でアーク全部引き受けようとしてるのに待ちきれずに他の面子の範囲で結局
タゲがそっちに行って乱戦に・・・なんて事がよくあるんだけど、
アーク三体纏めて引き受けるとかはいらんことなんかね、何時やってもこっちの目論見
潰されて乱戦になるしなぁ

俺はつっこんでアーク以外をまず殲滅できるからそうしてる
アークのみなら脅威でもない、コンボされるのが恐ろしいのであってな

神経マチェもちの近接から言うと、アークなんてアタック3発で殺せるからつる必要も無い
それよりもアーク以外にマハラギオンあたるように撃ってくれ

近接だとアーク全然怖くないんだよね。
ヒートかバカカジャで行動がわかりやすいから
ただテクテク歩いて切ってりゃおｋ。

上の流れにも言えるけれど、コテツでもそれやれば評価できる。
アーク部屋で引いて様子見の近接マチェ持ち６０オーバー見て
コテツ議論の無意味さを感じた。

>>302
…という作戦でやってみないか、とまず提案してみてはどうか。
タゲ集めてもらえるなら、嫌がる人はいないんじゃない？

アーク以外に業火なりマハラギオン当てやすいように
仲魔の詠唱反応でアークとそれ以外を分断してるんじゃないか？

魔型がいたら仲魔の詠唱反応で釣るな
そうしないと魔型が魔法撃てんｗ

>>304
自分も三色持ち近接、アークは一ターン以内で掃除可能
釣るのは結局銃や魔の方に流れてヒートに焼かれないようにするためってのが
一つ、野良で見てると結構焼かれて死ぬ人多いんでやり始めたんだけど、
上手くいったときは誰もダメ受けないで一掃できたりして気持ちいいんだよね。

なんつーかＰＴ視点ではなく自分視点でしか見れんやつが多いらしいなｗ

>>302
そんなもの揉むくらいなら私の腰を揉んで欲しい

>>310
任せろ、嫁のが終わったらやってやるぜ

仲魔で変に釣って動き回られると
線上巻き込みで３発同時ヒートとかあるえるから実はベストの選択ではない。
ラッシュにはアタックの原則をアークの時だけやらない近接はチキンです。

詠唱で向かってくるのに動き回るバカは居ないだろ
>>312は>>302の趣旨を全く判ってないみたいだな

釣った方がベターな場合が多いな
仲魔で釣らないと魔型に集中ラッシュが行く
そいつがお亡くなりになると範囲持ちがが1キャラ減ることと
蘇生の手間で余計時間かかる
アークは一体じゃないんだからｗ
全部のラッシュを近接のアタックで止めれることは少ない
だいたい釣るやつが前に出たら、そいつの仲魔の傍には寄らないもんだｗ

よし近接で特攻して１匹押さえて残りの２匹は仲魔で釣ってくれ。
それでいいな？

詠唱もそうだけどいなければ接近者への反応タゲももちろんあるでしょ？
フロストにマハを当てる位置まで詠唱済みで近寄っても
やっぱり魔型がアークのタゲにはなるよ。
仮にその位置の真横の本体が連れてる
後方の仲魔が詠唱しても距離的にタゲはそっちにいかなくね？

打ち合わせして魔型は待機して釣るまで入室しないとか
仲魔操作で本体より前に出して釣りとかそういうならわかる。

もし近接が独断でそれやるつもりで本体後方で操作で動かしてる時でも
野良なら各自で戦闘が始まるからその場合はやっぱりチキンセツに見えがちだな。

>>302
魔型としても仲間で釣って欲しいな
待ちきれずにマハラギオンぶっ放す魔型はアフォ
ブフ→ブフーラで一匹しとめるか、いっそ前に出て
フロストトロールにマハラギオンぶっ放したい

近接もあまり前に出ずにひきつけてから切って欲しいな
じゃないと前にでてフロストトロールにマハ撃つつもりが巻き込んで
すっ飛んだアークをさらに近接が追いかけ乱戦に・・・

そうそう４０以下ならそれが無難だ

>>316
アークと猫は詠唱に対する探知距離のが圧倒的に長いんだ
見てて分からないか？それすら知らんのなら黙ってろよｗ

詠唱反応したアークって他の詠唱に反応するっけか？今のところそんなのは
見たことがないんだが

つか熱風ランタンで引き付けられればアークは後回しでいいんだよね
なにもムキになって奥まで追いかけなくても・・・とか思う
前面のフロストやトロールから片付けるほうが安全

うーん、アーク議論の時点で各々のレベルを聞きたくなる。
質問スレで仲魔に仕込むのは中級より低級範囲の方が立ち回りやすいとか言っちゃう人とか
スギで零度は・・・・とかちょっと今の平均レベルでは無い話に聞こえる。
フロストは瞬殺状態だから残ったアーク対策でスキル選んでる人の方が期待できる。

わかってるやつとアークの話よりネコラッシュ封じとオンモラキ即殺しない奴を
なんとかする議論をしたい。

>>320
詠唱反応っていうのは詠唱したものにコロコロタゲが変わるもんじゃないぞ
もしそうだったらアークさんもケットシーさんもあっちこっちうろうろするばかり
でろくにラッシュもできない有様じゃないか・・・

最初に選んだ奴にある程度粘着する

>>317=321の俺は
近60
魔50
40以下とか言われてるが・・・orz

>>322
猫ラッシュも仲魔の詠唱反応で引っ張れるぞ？
いちいちあっちこっちまわって猫叩かなくても自分の仲魔に集めて
それを叩いたり撃ったりするだけだ

>>325が近と魔のどっちからはじめたのか気になるんだぜ。
レベルの高低抜きにしても確実に近からはじめた奴の発想からくる戦術だと思うんだが。

この話振った自分>>302は63近接、無論三色有り

仲魔は大概ティタかケル辺り連れてるですわ

>>322
ネコこそ詠唱反応で釣って欲しい
魔型はたいてい部屋に入る前にマハラギオン用意してるので
ネコ＋異形ウーズ部屋に入ると仲間を少し先行させてから
詠唱反応で釣り、ジオ系に切り替える必要がある
先に詠唱反応でタゲ引いてもらえるととても助かる

>>327
ビンゴ
魔からはじめると考え方違うんかな

アーク湧きパターンはどこにマハってここでスピンとか
パターン化してるけれどネコに関しては釣り研究とか
ベストな分担とかがあんまり話されてないのが残念なのさ。

アークは分岐部屋の左奥を前提にしてた
あっこがアーク部屋では一番厳しいので

レス見ても分かるとおりそこらへん詠唱反応理解してるやつが少ないから
魔型はスピン、ラッシュ５−０にして体力極振りで「自分の」詠唱反応
（しかもアギ）でアーク、猫を釣ったところを自分の仲魔の連続撃ちや
ブフーラ、ブフダインで仕留めるとかやったほうが良さそうだな・・・

開幕マハるってのはもう半分義務なんだ。
魔型同士では互いの火力をチェックしあい俺が上なら引けないんだ。
焦るのはアフォとかでなくそれやらないと存在意義が無いんだ。
打たないとだんだん周囲が打つの待ってくれなくなったりして
とっちらかった一匹のオンモラキにマハラギオンぶっぱなすはめになるんだ。
結局非効率ＰＴスパイラルになるから、度胸見せんと魔法居ても外れＰＴ＝ダメ魔呆の烙印を
押されてしまう強迫観念とも闘ってるんや。

火力チェックはばっちりだから、もちろん大車輪様がいれば自重するものまたかしこい魔型です。

>>333
それ既に魔型じゃねーしｗｗ

>>303-305あたりが分岐フロア左でマハブフやらフロストパンチやら食らって死んでるんだよなｗ

お前は４Ｐ募集して「じゃ２：２で」て言って右にいくんだろｗ

魔型は危機にさらされているな
仲魔のﾏﾊﾗｷﾞｵﾝのが強いことが多いぜ

まあな、でもその装備補正ティタもアイテムも引っ込めて育成仲魔だしてるんでしょ。
自分もメギドラオンとったら銃欲しさに近接も混ざる危険のある野良を卒業して
完全ソロで効率レベリング時代に入るからそれに間に会うまでに上げちゃえば良いと思ってる。
近も魔も銃も一定レベルとスキル揃えばソロすればいいんだよな。

>>339
お前馬鹿だろ
それとも追い詰められてまともな思考が出来なくなったか

こいーつとウタンとすしーかつおって３凶

みんな悪魔育成に燃えたりしててすごいなーって思う
俺はお気に入りの悪魔に、そいつのタイプにあったスキルと
便利スキルつめて満足して、ずーっとそいつ使うって決めてるから
熱風育ててメギドラオンとったりとか考えてもいない。アレかっこいいと思うけどな
業火は欲しかったから未熟ケルベロスだけ育てたことあるが育成専用悪魔はそいつくらいだ
まわり（同レベル帯や下のレベル帯）が皆メギドラオンとりはじめても
俺はずっと同じ悪魔を連れている。メギドラオンなくってもあいつは可愛いんだ

近接仲魔ラヴァーならメギドラオンなんかいらないだろ。
俺一応持ってるが、あんなもん一回自己満足で使えばそれで終わりだぜ。
クールタイムの関係上スキルスロットにいれるのが勿体ないくらいだ。
完全にただの自慢スキルなので気にするなｗ達成感はあるけどな。

アナライズしてメギドランもってたら目は引くけど、自分も育てたからわかる。
自己満足乙、と思うだけだしどうでもいい。
メギド系は最後の手段って感じで普段は使えないしあんまり美味い技じゃない。
当たり前だって言われそうだが、マハラギオンや業火の方が使える。
性質が違うし、比べるようなスキルではないが。

ランタンに業火　ｿﾆｯｸ　めぎどｒonが重複してるのがつらいよね。
mgdronはやっぱ魔法が強い奴に持たせたい。
ティタとかね。
でも業火とｿﾆｯｸが死んでしまう。

となるとケツやガネあたりになるんだが、ｽﾋﾟﾝ、ﾗｯｼｭ系で
まとめたいよな。実際は。

おれはメギドラオンないと困るな、不便だ

本体に火力ある魔型か車輪近接かなら普段まず必要ないな
ガンナーには保険スキルか
まあマハで事足りようが

スギ銀ボス部屋でどうしても見劣りしてしまう、近接と魔型がメギドラオン欲しいんじゃねーの?
ギリメカラみたいのだと、近接とガンナーが欲しがるんだろうし

スギ銀道中は香前提なら、仲魔次第で差は無いけど

まーそう思ってたらいいんじゃねｗ

そもそも自己満足するための育成以外になにがあるのか教えてくれ。

ゲーム自体が自己満足でしかないからな
その中で強い仲魔を作るってことじゃね?

使いどころも分からんのに、育成してる奴はどうだかしらねーよっと

杉並王国ハム
193380exp+4400

+の部分はボス部屋フォルネウス残し
蛇男にプレート貰いに行っても現状よりうまいと思う方はどうぞ。

報酬がないのがうまくない
ＰＴだと特に
経験効率もスギ銀と変わらない感じ

スギ銀の最も美味い周り方ってある？
ボス直で通る部屋の敵全部倒してそれなりに急いで1時間4〜5周しかできないのと
倒さなくても扉が開く部屋をすべて無視して超速度でボス直し1時間6周するのとだと
後者の方が実は美味いのだろうか。
いや、どう考えても後者のが美味いよな。今度それやってみよう。

何を一人で納得してるんだｗ

でも間違ってはないなｗ俺も後者の方が賢いと思うよ
もっとも常に安定して高速で周れるようなメンバーが必要だが

本気で高速ハム専用メンバー考えるなら俺ならこう

・レベル50以上速極ガンナー
・レベル60以上大車輪・属マ・力香近接
・レベル55以上銃魔型（ラピッドと破壊魔法は当然5-0）

の3人PT。道中は車輪近接につっこませて他はサポート
処理しきれなかった雑魚が複数固まった場合は銃魔のマハで処理
ボス部屋では近接はヒトデを瞬殺、残り二人で蜂の巣祭り

これでしかも部屋飛ばしながら行くなら、きっと10分余裕で切れる。

そんな条件当てはまる知り合いいないよぅ
一番上ならともかく。強い知り合い居る人は寄生ハムできていいな

>>257
そのＰＴ混ぜて下さい＾＾
俺はドロップちゃんと全部回収していくので、気にせず先に進んでください＾＾

そんな脳汁でそうな程火力あって速いPTに寄生して邪魔したら
マジぬっころされますよｗ

そうでもない。「邪魔（※）」しなけりゃ誰も文句いわんだろ。
効率厨で極端に差別するようなのでなければ。
※高威力の人の開幕を低威力スピンやマハで蹴散らす行為ｗ

メギドラオンは取っておくのがおすすめだな
ギリメカラに魔香や装備カジャ込みで
2000近いダメージ与えることが可能になる
5人いれば一瞬だ

>>357
銃魔いらなくね？
仲間にマハ指令して本体は先に進んだほうがいい
近１銃２が最速

ラピッド５なら速１でもネコは１ターンなそうな。
さらに速２０も振ってる銃魔なら十分なんじゃね？
銃そのものがネコ部屋以外は追跡移動のみみたいなもんだし
つか蜂の巣もってれば速極である意味も実はそんなにないそうな。

まぁ最高の理想形だから極の方が連続ラピッドで固定砲台できて良いんだろうな。

>>363
その編成も最強候補だが、なんとなく全職いれてみたかったんだｗ
銃魔って強いんだぜ。やってみればわかる
究極理想系想像するならついでに近接もラピッド5-0で猫瞬殺祭がいい
あくまで仮定な。普通はそんなエキスパに余裕ないはずだしなｗ

熱風ランタンに魔力香は、職業論争がかすむほどに強いなーアレは

熱風ランタン+ボス用の銃が最強の組み合わせっぽい

>>365
近接だがラピッドは欲しいと思ってきた
力MAXでも猫を1ターンキルできない、ただのお荷物
速さ1でも蜂の巣で猫殲滅速度上がるなら是非欲しい
でもエキスパが到底足りぬ…（アタック5-0スピン5-0対話1-5カウンタ1-0その他…）
あと5000ふるにはレベル80くらいにならないと無理だ
しかもその頃にはアタックやスピンの上位クラスが欲しくなるはず

スギ銀にこだわるならメギドラオンもたせるとか・・・・
近接ならイチ銅行けばいいじゃない?

得手、不得手なんてものは仲魔でカバーした方がいい

イチ銅用の最適装備がないんだよな
魔力マチェットと破魔マチェット。あっても高すぎて気軽に使えない
火炎電撃神経は在庫があるのでスギ道中では困らない
なんとなく銃魔とか銃近とかやってみてぇな…今度つくってみるか

大車輪と蜂の巣もったフレがいるんだが最凶だよマジで

いいなソレ。ソロでも色々できるってのが便利だ。
速さは1なんだろうか？

近接でスギ銀にこだわるなら仲魔を召喚し直してメギドラオンとか
ボス部屋のみ生贄射撃指輪と耳飾り装備でラピッドスキル継承した
アルテミスやギュウキ使うとかすればいいんじゃないか

イチ銅用で魔力と破魔マチェ使ってて壊れたらバザで買ってても
赤字にはならんかったな。
破魔は使わずとも衝撃、斧で使い分けてもいい

5-0 大車輪 5-0 蜂の巣ピッド

2-0 刀剣マニアクス 2-0 ガンマニアックス 1-0 魔石1個プレゼント

力　速　　　体　でおｋ

他所ゲーの刺客がコテスピナーだったとは

((((((;ﾟдﾟ))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>374
コテスピナーかっこいい！！！！！














うそぴょ〜ん

ラピッド2-5速1レベル60
イレイザーとハッピーの7発でボス猫沈む

ラピッド1-0速1レベル50
イレイザーハッピーイレイザーの11発で沈むときと沈まないときがある

エキスパ補正でかいな

タルカジャの有無じゃね？
ラピッド1-0速1レベル60
イレイザー→ハッピー→ショットか仲魔アタック１発で大体落ちる

ゆめのしまでコテツスピナーは初心者うんぬんてのがﾜﾗﾀ
スギ銀は上級者向けダンジョンだってケイブもいってるだろうがw
ホント寄生虫は厚顔無恥で困る

あそこのヘタレ高レベル共、スギ銀で寄生してあげてるから、上位ダンジョンって認識は無いんだろ

ちゃんと戦える上位陣ごっそりサブに移行する時期が定期的にあって
必然的に押し上げられた人がレベルなりの働きができないから寄生にイライラするんだよ。
寄生にいらいらする人はいままで寄生で上げた人、これ真理な。

ちょっと前までの過疎ガヤは真に戦える近接のパラダイスだったんだけど
なんかまたスギ帰りのレベルだけ夫クンなのかちょっと変な空気まざりそう。

さすが寄生さまの言うことは違うッ

何を寄生とするかだな、まだＬＶの低いキャラでもそのキャラを使って
ＰＴで効果的に動いていれば別にイラつかん
キリンにマハったりｌｖ２０のホウオウの放電使ったり初撃がコテツスピン
だったらおれは嫌だ、やめてください、って言う
どう足掻いてもフォローしきれん、ソロよか遅くなる

Lv20のホウオウで放電とか・・・

いるんだよ、それが。４色スピンホウオウとかセタンタとか
スピンが強いんじゃなくて高ｌｖの近接値が高い仲魔のスピンが強いのに

サブでやる時はスピンは１匹を壁に押し込んでから放つとか
広がって湧くタイプで手前の敵を奥に飛ばしてより密集させるときにしか使わんな。

ホウオウとかは自分さえ死ななければ良い派の悪魔っぽくてイメージ悪い。
実際本体の動きが平均以下の奴ばかりな気がするかどうよ？
まぁスタイルとして引き気味になるから、まだ部屋殲滅終了間際なのに
最初のネコとタイマンですか？みたいになりがちなのかもしれんが。

ホウオウはあのｌｖ帯では優秀だな、イチ銅で使ってたな
自分が死ななかったらＰＴのやつらも死ににくいし単なる思い込みだろう
同じｌｖなら有閑ガルム連れよりホウオウ連れのがまともだ

うーん、本体の動き悪いんだよな。
本体前に出て積極的に戦うと鳥じゃまだよね？って配慮だと好意的に思っとく。
しかし前に出るホウオウ連れって見たことないわー。掃除オンリープレイだよな。

ホウオウ話が盛り上がってる？便乗していい？
マハラギオン、マハブフーラ、マハジオンガ揃えるのは良いが
肝心のマハマカカジャも無くまさか範囲打つつもり？ってのはいるね。

ホウオウはね、ボス部屋での撃たれ強さを利用してパトラ、ペトラディ
リカーム、デスタッチ、ジオつけてイチ銅に連れてったら大活躍するよ
視界邪魔いけどブルドーザーばりによく働くよ
もっと本体のＬＶが上がったら別の仲魔に乗り換えればいい

効果的に動こうにも何かする前にすでに終わってたら結構むなしいぞ

それが一番効果的な場合もある。オーケストラのシンバルの人だと
思ってたらいいｗ

ホウオウは火炎高揚ついてるからまだマシ

ホウオウの火炎唐揚とかなんか中華のメニューでありそうだな

ホウオウ連れは中華



俺中華だったんだな

>>390
その構成はわかる。
それともう一方の有名なデスタッチエンプーサとで
やっぱりプレイヤーのスタイルや思考がかなり判断できる。

誠氏ね！

個人的には、ホウオウはどっちかって言うとソロ向きの仲魔だと思うけどな。
まあ弱くはないし、四聖獣で二枠分のマハカジャがいけるし、
合体で作成できる悪魔で唯一マハラギダイン覚えるし、ってことで
PTでの選択肢としては十分アリだと思う。
要は使い様なんだろうな。

>>389
仲魔のために本体がカジャを持ってる可能性を忘れないでくれ。

本体カジャなるほどな。
マハラギダインも至極納得・・・だが
フレ・クラン外の人にも見える形の野良ＰＴに加わる気なら
マハタルマカは持ってて欲しいな。

>>381
ちゃんと戦えるレベル上位陣のサブはちゃんと強い
数秒で部屋殲滅できる高レベルが抜けると、一緒に抜けてく様なヘタレは少ない
そういう人たちは低レベル時に素材悪魔でろくに戦えもしない状況に自分がなるのを許せんだろ?

そういう意識が無いのは、本気で経験値と報酬目当てに強い奴の戦力期待して、1匹も倒せなくても平気な顔してる奴等

レベル1桁でスギ銀来て、自動追尾してるだけの奴見た事無いだろお前ｗ

野良スギ銀って一周平均何分ぐらいで回るの？
初めて野良で何度か回ってみたけど、15分切るPTが少なかった。
ソロでも30分前後で回れるので、平均15分切らないと効率悪いのだが・・・

>>400
確かに無い。

>ちゃんと戦えるレベル上位陣のサブはちゃんと強い
その通り。だからＬｖ４５以上制限してる奴は自ら戦力を削いでる場合もある。
レベルだけで寄り集まろうとする奴しか応募しないから。

へたくそや弱いのが1人でも混じると
10〜13分出せる実力者がいても普通に遅くなるぜ
野良は遅い場合多いな。疾駆なしだとさらにトロく感じる
野良でいい感じに周れなくても気にするな

レベル１で参加してきたやつ見たことある
オートリチュアルぐらいやってから来いと

香アリ、疾駆アリで3人でも12分以下
香なし、疾駆無し5人でも15分以下ってか15分掛かるようなPTじゃ組む意味無いな･･･
疾駆オンリーでも57の銃キャラで20分掛からないからなぁ

６０キャラ持ってるやつならわかると思うけれど
Ｌｖ４５以上の募集に応募する？俺はしない。
５ＰＴならプレが５回に一回で済む（すまない場合もあるが・・・）
銀ってそっちのメリットしかもうないでしょ。

昨日クラメンが低レベルですけど連れてってに応募したら
他４人が５５以上で固まって吹いたらしいぞｗ

まあ一周12分以下は、全員上手に賢く立ち回れるってのが最低条件での話だなｗ
誰か一人でも邪魔なことしたりしてるとロスタイムが出る。
火力大プレイヤ2人＋へたくそ中レベル3人で疾駆香ありで15分かかる時もあれば
火力大プレイヤ1人＋テクニシャン中レベル2人の疾駆香ありで11分とか可能
だいたいの部屋すんなりいけば、ボス部屋の前で疾駆が48〜49分くらいになるだろ？

存分に俺ＴＵＥＥＥＥさせてあげるから寄生させろや



とか思ってんのかな？流石に一桁はお目にかかれん。

>>403>>405
やっぱソロの方が効率いいのかな
好んで効率悪いPTやりながら効率で文句言う奴はようわからん
さて、帰るか・・・

【孤スレ】　　 λ..........ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

俺はスギ銀では3人PTばっかりしてるんで、募集出す時はソロ攻略できる人って出すな
マッカ目当てなら5人PTでレベル関係なく遊ぶけど

始めてスギ銀いくので連れてってくださいってPTでは、60カンスト当時に、60が2人、57、58が１人ずつ来たことはあったなｗ

だから好きでＰＴ入ってさらに文句言う奴はソロできない程度なんだって。
寄生論争を持ち出す奴は寄生でレベルを上げた藁人形なんだって。

>>407
なるな。だいたい常にボス突入前に残り49分。手間取っても48分。
ただし低レベルであまり上手くないのが混じると10分近く遅くなる事もしばしば。
まあそういう場合はそれを承知で連れていってやるわけだから文句ねぇよ。
火力高い人とか上手い人が時間かかると「なんか今日遅いな、俺の腕下がったかな」
って気にする人も居るかもしれないけど、PT状況が大きく関係するもんだから
悔しがることないと思うんだぜ。

ソロできる人で参加してそれではお願いしますな未熟スライム連れだった事あるなー。

確かに。効率ではソロの方がよっぽど良い。
PTで文句言うのはソロできないヘタレでFA

流れぶった切るが４周して疾駆が７分ほど残ったとするよね。
その時に疾駆撒いた人以外がこれラスですねって言うのはあり？
最近そんなの２連続なんでびっくりしたんだが撒く側は３０分ｘ２で考えたりするだろうから
途中切れでもあと一周やろうよーって考えるのは容易だと思うんだ。

まぁマナーの問題でそもそも突然疾駆とかに抜けられない強制力ないだろうけど
ちょっとその最初の一人になる度胸はないわ。

分岐ソロとかで早かったり開幕で一人で雑魚始末できる人がPTに居るのに
一周が遅い、なんて場合は下手糞が足引っ張ってるからに他ならぬ
せっかくいい人材がPTに居るのだから、最速を目指そうしてもいいだろう
開幕マハや大車輪で雑魚一掃できる人が居るのに15分以内かかったら
俺含む他のサポートが悪い、余計な事をしているって俺は考えてる

スギで効率求めるなら３人ｐｔだな。２人でもいいけど分岐が来た場合やっぱ速度遅くなる。
アーク側ひとり無双だのしいけどねｗ

寄生されたくなかったら制限募集しかないね。本体６０以上で本気悪魔で〜、とか。

>>413
アーク出無い方をソロさせて、絶対に死なないガンナーなら俺は許す
魔型なら本体が香使うならいい

アーク側香を使ってない２人だったとして、アークが一度も出ないとしても、中央の部屋に先行できない下手糞はさすがに仲魔変えてもらうか、今後は組まないようにしてる

寄生で上げてきたことに自身が気づかないから寄生に困るんだよ。
戦力足りないのはお前自身なんだと知らせてやりたい。

アークが出るよりスライムが出るほうが何気に時間がかかる罠

>>419
制限募集してるPTに参加して、そいつより低レベルでも強いこと証明した上で、効率悪いですねって抜ければいいじゃんｗ

>>418
ガンナーなら範囲ないからそうかもしれんがむしろアーク逆側は
湧きがまばらで車輪でもマハも効果うすで結構かったるいんだぞ。

スピード的にはたぶん組んでもらえないや。そこはちょっと厳しくね？
本気スピン悪魔でスライム部屋でたら超速だぜ。

一番強い（主に、範囲殲滅力）奴は絶対アーク側いって欲しい
魔型の場合はアークの攻撃くらって衝天したらあれなので右でも許す

アーク逆側を魔型に任せるとにゃんこが出た時に遅くなったりするね。右ソロはガンナーが適任なのかな。

なかには恐ろしい人も居るもんで。
アーク側ソロでも先に中央部屋ついちゃう人とも組んだことある。
逆側も手間取りナシでサクサクだったんだがな…

魔型の天敵はアークじゃありません
ネコとスライムです

魔で右はつらい
もちろんできるできないの話でなく逆サイドアーク無しで
合流地点に先にいるのは当然ってのは俺も断言できんわ。

>>425
さらに中央部屋にアークの死体が転がってるのを見たことある

>>426
トロル３匹に追撃マハラギを打ち込もうとしたその時にあらわれる
ちょっぴり焼け残りオンモラキも追加してくれ。

そうなのか＞魔に右辛い
俺普通にすすめちゃってたよ。高レベル魔だったし余裕だ思って右おねがいした
猫いたら辛いのか。でもアーク側には大車輪近接とサポート役行かせたからな

魔はネコへの有効打が無いんだよ
あとスライムの状態異常は全部痛い

はっきり言ってそんなスピード求められるなら
アーク側をソロでゆっくりどうぞの方がなんぼか気が楽。
しかも未熟スライムでなくて中堅どころの育成悪魔でもそんな速度でないわ。

>>428
大車輪持ちで攻撃ほぼ食らわずにだったら出来ない事も無い、
しかしそう毎回は上手くいかない。状態異常やスピン不発とかやらかすと氏ぬ。
案外アーク（積極的に向かってくるのを瞬殺）より
スライム系（散らばる＆状態異常連発）がウザかったりする。

俺魔だけどサブ武器銃なんで問題ナシ
銃使えよ皆。猫なんかイレイザーだけで沈むって

はるか後方にスライム一匹だけ撃ちもらして後戻りすることあるなｗ

銃魔のやつはソロいいが、クリスナーガ持ってる魔は・・・

苦戦するとか言ってる人は仲魔上手く使えてないんじゃないか？
仲魔のマハラギオンか業火最初に使って本体は後発マハしてりゃいけるぞ。

３人PTで１0分切る前提のPTな?
お気楽PT組んでる時はどうでもいい

>>437
それだよな。やはり仲魔は大事だ。
スギ銀周るならマラハギオンか業火は絶対持っていて欲しい所。
それなら誰にでも分岐ソロをまかせられる（それらのスキルあれば余裕だから）。

>>437
育成オンラインで本気悪魔の奴がどれほどいるか。

>>438
それはフレでやれって話になるな。
良いタイムでましたね、フレになりましょうって言われた時あって
ちょっと引いたけどな。そこは一からフレと切磋琢磨して欲しいな。

そこで仲魔は未熟ケルですよ？
もう少しで業火覚えるんだ・・・

業火かマハラギオン持ってる人が最低2人いればＯＫな気はする
（どっちかが分岐で右ソロいけばいい。育成ショボ悪魔の人はソロさせない）
あ、あと開幕大車輪かマハラギオンで殲滅できる人1人
その人の悪魔がもし業火かマハラギオン持ちで他持って無い
とかいう状況ならその人だけ頑張らないといけなくて可哀想だがｗ

全員のコンプに本気のケツガネいるんでしょ。
でも出してるのはメギドラオン、マハ〜ダイン習得できる悪魔でしょ。
そういうこった。

せめて頚部も非凡ランタンでなく普通ランタンに習得できるような
テーブルにしてくれればカジャ詰めも別育成から取った
素敵スキルも入れてからのレベリングになるのにさ。

未熟系とか育成悪魔で寄生したけりゃフレやクラメンと周ればいい。
野良だと何思われても晒されても構わんと覚悟してかかればいい。
もしくは本体がよっぽど強くて仲魔いらねくらいなら問題ない。

仲魔操作のウマヘタと仲魔いらないくらいので
交互にお題出されると話ができんなしかし。

魔の人だが仲魔出さないにしてもアーク２人側に行かせてくれ。
もちろんもう一人に任せるなんてこともしませんからひとつ。

スキル固定の悪魔育てるのってほんとつまらんよね
かといって業火やメギドラオンは取りたいし・・・
自由度を狭めるような設定にしている軽侮に腹が立つわ

ある所から本体のレベルあがるのがなんか嫌になるよな。
マハダイン４つ取ろうと思うほど廃ではないが
仲魔の育ちの方が気になりだしたよ。
しかもマハラギダインとってもあえてしまって
マハジオダイン持ちオンラインに切り替えとかもうね。

もし新スキル出たら仲魔のレベルは最初からやり直しって状態だから
本気悪魔を育てる意味が現状では存在しない。
だから必然的にスキル集めの方向にプレイヤーが向かう。

ぶっちゃけこの辺は完全に軽侮の責任。

>>447
立派に廃です

疾駆使用プレ交代少人数PT分岐ソロ条件で募集すると寄生が減る
大概は本気仲魔業火持ちか本体自身が強い人が参加してくれる
たまに同じ条件で寄生自ら募集しているが、お前は分岐行くのかと問い詰めたい

>>413とかでも言われてることだけどさ、

俺、未熟スライムとかピクシー連れててもスギ銀右ソロ全然問題なく出来るし、
敵の出方次第では左の奴らが２部屋アークが出なくても先に合流部屋に行ける自信があるんだが、
（場合によっては合流部屋の敵も先に一人で殲滅できる）それでも募集に参加しちゃだめなのか？

それが気になるから今まではフレのみで、一度も野良で参加できずにいるんだよ。
仲魔育成って意味では寄生なのは言い逃れできんが、やっぱ募集主から見れば不愉快なんだろうか。

本体育成と仲魔育成で明確に分けて募集してくれれば便利。両方もあり。
職によるが今セカンドでやってる奴なんて勇敢ガルムで１０台からスギ銀ソロ突入なんて
ザラだから分岐ソロ"できる"ってのは実はあんまり意味がない。
要はスピードらしい。

>>451
未熟スライムだと本体がいくら強くてもアーク側で足手まといだから右ソロ固定になっちゃうのが問題
だと思う。最大火力の人が他より飛びぬけて高ＬＶ　ＯＲ　上手い場合を除いて右ソロはメンバー全
員が交代でいくのが基本じゃない？それかアーク行く時は未熟スラを一旦しまって戦える仲魔にすると
か・・・。

個人的にはオレずっとアーク方面で未熟スラの人がずっと右ソロお願いしてもいいんだがね・・・。

３Ｐだと右ソロできる腕があるからいいでしょ　ではなく
あいつまた楽なソロかよ　だから肝に銘じてくれ、

それで結果的に中央部屋まで食うスピードが出て逆サイドが遅れてきても
結果的にはアンバランスな配分でＰＴとしてはベストじゃないしな。

スピード出すなら互いの位置をマップで確認しながら
扉はあける、敵は湧かさないで待機して逆サイド扉開けと同時に
つっこんで湧いてる間に完全スルーとかが良い。

情報交換なんだから新しいプレイスタイルが生まれるような話をする方がよくね？
その先の柱部屋もこのパターンの湧きなら旨くないからスルーとか
取得経験から検討とかしたい俺。

レベル関係なく銃を２枚確保できたら全スルーで周回稼ぎ
銃０〜１なら道中での経験をもらさずゲットとかな。

なるほどなぁ・・　俺がフレと３人ＰＴで回るとき、ほとんどの場合３人とも育成仲魔だったから気づかなかったよ。
俺＝未熟スライム、フレ1＝ハイピクシー、フレ２＝非凡ランタン　ってな具合。
で、本体の火力が少し低いフレとか未熟スライム連れのフレで回るときは俺は左アーク部屋担当って感じで（その時も俺は未熟スライム連れてる）

俺のＰＣスキルが足りないせいなのか、仲魔と連携するためのキー操作より
ＰＣだけで動いて、仲魔は本当の意味で補助ってな方が効率よかったりするんだ・・・

野良で参加する時の参考にさせてもらうよ、おまいらアリガトウ

ところで、「右ソロ出来る人」ってのはどういう程度を指すんだ？
左が二人でアーク無しの時に、合流地点に同時かちょっと遅れてたどり着く、くらいでもOK？
それともスピンなりマハラギオンなりで一瞬で蒸発させるくらいでないとダメ？

ソロも結構するから当然ソロは出来るんだが、殲滅力がそこまで高くないもんで
右ソロ出来る人募集っていうのがどういうレベルなのかわからなくて行けないんだぜ…

中央部屋の殲滅が終わったアーク側担当の二人を待たせなければいいんじゃない

>>459
逆側にアーク２連出た場合
ソロerが中央部屋もソロで片付けておけるくらいのスピード。

>>459
>>461の状態で更に座った状態で待ってると言うこと無し

>>460-462
�dクス
どちらにしろそういうPTには参加しない方が幸せなことは理解できた。

(-谷-)＜合体事故の香@100CPがでるらしいよ
　　　　合体時に混ぜたら非凡0.1%/未熟5%/異形1%（もちろん軽侮確立）

>>464
100CPはありえないだろｗ
10個5CPなら買ってもいいがｗ

てか、売れるだろうなｗ

ギリメカラｐｔってよく募集してるんですがあれどういう感じなんですか？

ドロップとかどうやって配分するのか、卵はちゃんと使ったかどうやってわかるのか。

流れがわからず怖くて参加できないのですが・・・。諸注意などあれば教えてもらいたいです。

乙銅の道中でさ、1匹だけ危険物が湧く場所あるじゃん？
あれ、一発攻撃して自爆をカウンターしたほうが早いよな？

なんでみんな撃破したがるの？

経験値5000が欲しいんじゃね

>>466
現場行って見学してみるのもいいんじゃないかな
もちろんPTには断り入れてさ

>>466
自分から見たギリメカラオンラインについて(2時間が目安で)

ドロップはヘカーテみたいなレアを落とすわけではないので気づいた人
が拾うような感じにしてます。参戦する形式は，ひとり卵殻10個づつ用意
して50個消費するまでやるような感じです。ちなみに自分のもっている卵殻
を使用したら『卵殻は粉々に砕け散った』と表示がでますのでわかりますよ。

快適にギリメカラオンラインをするのであればメギドラオン所持悪魔がいる
と便利ですね。
1回にかかるコストを自分なりに出してみました。
卵殻10個バザー売りで購入した場合　10＠200000＝200000マッカ
メギドラオン所持悪魔の出し入れに必要なマグネタイト　自分の属性
にあった悪魔を使用前提で300MAG×50回＝15000MAG　　メギドラオン
(1回の戦闘で1回使用した場合で)
に必要なMAG　200MAG×50回＝10000MAG　合計25000MAG

5人PTでもらえる経験値が6万×50回＝300万　69-70に必要な
経験値の6分の1にあたります。コストは膨大にかかりますが
効率的にはかなりいいはずです。頑張ってください。

>>470
瞬間的な効率はとてもいいな、でも前から疑問だったんだが
その為にマッカとマグと卵準備←これにかかる時間も含めて
どんなもんか教えてくれ

スギ銀2時間がんばって約２００〜２５０万経験値（+アメジスト100個以上-プレ代）

そこまで効率がいいとは思えないんだが、講釈してくれ

瞬間で稼げる=3倍香を最大限に使える。
これに尽きると思う

>>472
いや長い目で見たときにさ、例えば3倍香を買うにしてもマッカがかかるわけじゃん
スギまわってりゃマッカは溜まる一方だから常に香を買って永続的に使えるべ

その膨大なマグネタイトどこで稼いでくるのかが気になる
>>470に書いてある量が俺の手持ちを余裕で超えてるわけで

瞬間的に求めてるんで採算度外視ですね。だからMAGも卵殻も
バザーやトレで買います。
悪魔育成にかぎっていうなら，ギリメカラを倒す瞬間だけ3倍香
or5倍香使用の悪魔を出す・・・・そうすれば30分の効果時間を
かなり有意義につかえますよ。

>>475
講釈ありがとう
5倍香が手に入ったらまたやりにいくわ・・・（やってみて3倍じゃ納得いかんかった）

>>470　10＠200000＝200000マッカ　×
　　　　10@20000＝200000マッカ　○
　　　　訂正です・・・

メギドラオンそんなにコストかかるのか
持ってないけど寄生させてもらおうかと思って卵集めてたが
さすがに気が引けるな・・・

>>470のメギドラオン１回撃つだけですむ場合というのは
５ＰＴで全員がメギドラオン持ち仲魔で生贄魔法の指輪と耳飾りを装備
尚且つ仲魔に魔香を使ってる場合だな
ＰＴリストで募集してるようなＰＴだと寄生も多いので卵１０個であっても
５，６万マグ以上と見といた方がいい
あと宝玉、神珠、ＥＣＯ−ＭＰ、魔力香、経験香のコストを入れたら
マッカにして４０万〜５０万マッカはいく
ギリメカラに止めを刺すときに育成仲魔を出すとしたらそれの召喚コスト
も余計にかかるからさらに＋だ
だいたい１万マグの底値が１万５千、高くて２万５千だから
ギリメカラはかなり財産食いつぶすな

>>479
説明不足でした。補足ありがとうございます。

う・・・寄生する代わりに他メンバに1万マグずつ払おうかと思ったが
焼け石に水すぐる・・・
集めた卵はソロ使うことにするわ
時間かかるんだよなあ・・・

結果的にうまいんだかうまくないんだかわからんなあ、ギリｐｔ・・・。

ところでメギドかメギドラオンを持ってなければ寄生になるということは無いと思うんだが
ＰＴによってはそんなこと気にしない場合も多い
さすがにＰＣも仲魔も魔法が使えないのは論外だが、高揚系を持ってる魔型仲魔さえ持っていけば迷惑ってわけでもないと思うぞ

ﾏﾊﾗｷﾞﾀﾞｲﾝまでとった非凡ﾗﾝﾀﾝで行ったがなんとかなるものだ

フィールドBossを撃破してドロップを回収する
指輪、耳飾を売って王鳥の卵殻、ラトスの像、マグネタイト、経験香を買う
何度かこのパターンが成立すれば軌道に乗ってしばらくは安定するので繰り返し
運がよければ恐ろしいペースででマッカが増えていくこともあった
はっきり言って高レベル専用フィールドハムって感じだな

ティタやブフ系持ちケツぐらいなら用意できるが・・・
マハラギダインか・・・

ティタにアギラオ・ジオンガ・デスタいれて魔香使えばそれなりに戦える
でも実際現場いくと凄まじいまでに育成されたティタがいたりして気が引けてくるのも事実

まぁ、与ダメで言えばアギダイン＞マハラギダインなんだから、
非凡オキュペテーでも育成すれば良いんじゃない??
5人PTだと案外撃ちたくても撃てない時があるけど、
単体ダインも結構クール長いから、アギダイン⇒アギラオ⇒ブフーラとかでね

ティタなら魔力の奔流だからデスタでいいんじゃないか
廃人なんか気にするな

>>483
そこはどんなＰＴか（火力）にもよるしおまえは気にしていないと思っても
他のやつは気にしているかもしれない
魔型のメギドと仲魔のメギドラオンを同列に考えてはいかん
魔香、生贄魔法装備、シンクロ込みのティタは2000近いダメージを出す
慣れてるやつは雑魚も上手くメギドラオンの範囲に巻き込んで倒すから
それが5人いれば一戦に1分かからないんだ

おれの場合で言うと野良ギリメカラＰＴは魔型のキャラで行って
ＰＴに応じてメギドラオン使うか本体の魔法しか使わないか決めていた
メギドラオン仲魔を出し入れして使うやつがいるようであれば仲魔で戦い
魔型本体のみや仲魔に高揚中級魔法やダイン系しか使わせない
やつしかいなかったら本体で戦っていたな。そうしないと1体に3回も
メギドラオン撃たなければならなくなる、到底マグが足りんし
仮に多量にマグを持ててもコストが釣り合わんからな

>>488
アギダインとマハラギダインの威力は同じだ

マハ〜だと周りの雑魚が生き残ってアクティブになってしまい
スピンで横槍を入れられるのであまりお勧めはしない

ち、お前等馬鹿だな、タマゴ回収効率悪くしてどうするんだ？
これ以上は言わんぞ。

50戦なら約1時間ってところか

ギリより断然安くて旨い育成してたｗ
結構面倒だしコストかかるから３回でやめて卵マラソンはじめたけど
しっかり取得exp見せられると比較できていいな
仲魔限定で本体に使えないのがギリより劣るが。
そして>>492みたいなやつがいるかぎり公表はせん。

>>491
一緒じゃないよ
単体＞範囲はガチ
断言するのは解析できるようになってからに汁

一緒って言ってる方も解析データ見て言ってんだろーっ

範囲より単体のがダメージ高いの>>495言ってるとおり本当だぞ
メイン魔型だからはっきりわかるもん

魔型なら一発打ってすぐわかりそうなもんだ。
マハラギ初めて打った時に思ったことは
マハラギオン習得まで石なげるか・・・だもんよ。
解析持ち出しされたら赤っ恥かきそうだけど
体感では確かに単体の方が強いのよ。

イメージ的に３％〜７％、１０％までは行かないけど差があると思う。

あまり解析持ち出すのもどうかと思うが
アギ：効果量１２０
マハラギ：効果量１２０
って感じだな

単体が強く感じるのはバラつき少ないから
範囲は爆心地以外のダメが低くなるから
じゃね？

>>488
>>495
>>497
>>498
こいつら同一人物なのか、バカが多いのかｗ
>>500の理由で勘違いしてるんだろうが今まで気付いてないとは
初心者さんなのか

>>501
ｳｾﾞ

>>500
　爆心も何も、比較する時は単体相手にするに決まってるだろ
　あまりにも初歩的すぎてうけるわ
　とりあえずどうしても気になる奴は、
　第3付近のピクシーにでもアギ＆マハラギとかで100回くらい自分で検証してみる事だな

アギ
威力：魔法依存：効果量120
アギラオ
威力：魔法依存：効果量170
アギダイン
威力：魔法依存：効果量250
マハラギ
威力：魔法依存：効果量120
マハラギオン
威力：魔法依存：効果量170
マハラギダイン
威力：魔法依存：効果量250

解析ネタは気がひけるがグダグダでウゼーので投下
・蔵のデータが間違ってる
・お前が勘違いしてる
好きの方を選んでくれ、そしてそれで納得してくれ

最後に解析ネタ嫌いな人へ　申し訳ない

ＩＤ出た方がいいんだろなｗ

もともとは
俺の自論こそ正しい、お前らが間違ってる！
っていうかわいそうなヤツ隔離スレだから今の流れはある意味正しい使い方かもｗ

ID出ないから逆に荒れないのかとｗ
1人なのか数人が主張してるのかぜんっぜん分からんからなｗ
>>1に有るとおり、荒れようが何だろうがぜんぜんおけ
他のスレと違ってスレ違いとか解析とか気にせず、言いたいこと好きなだけ言えばいいんよｗ

このスレも本来の使われ方をして満足してるよきっと

>>504
データデータってなんだ
普通に威力違うから
データでは威力同じかもしれないけどな
使うとこれが威力違うんだよ！
何でもデータの通りに言ってんじゃね〜よ
てめ〜はロボットか！

CAVEの乱数は馬鹿でFA

>>509
もちつけｗ
とりあえず>>503は
第3付近のピクシーにでもアギ＆マハラギとかで100回くらい自分で検証してんだろうから
そいつの報告待ちでいいじゃないか
まさか自分が検証すらせずに適当なこと言って検証を押し付けてるわけじゃないだろうし

というわけで503カモ〜ン

>>511
すまんもちついた

今では魔力上がったからマハラギオンでもトロール一発だけど
魔力低かった時にマハラギオンで倒せなくてアギラオで倒せる事が沢山あったんだよね
とりあえず>>503検証頼むわ

なんか単体と範囲で威力変わる派と変わらない派で真っ二つに割れてるのね
ID非表示のせいで何人いるのか良く判らんが・・・
俺は単体範囲(爆心地)変わらずに一票

マハラギの威力＞アギの威力
なんて馬鹿なこと思っていた昔の俺みたいなのもいるわけで
検証するにこしたことないと思う
数字で示せばデータ派も納得だろうし
がんばれ>>503

ふと思ったんだが、単体の方がクリティカル率高いとかじゃね？
だとすると双方間違いではない

>>503に期待

ってか、質問スレor魔型スレでやれよ

ここまできたらこのスレで別にいいだろｗ
断言するからには体感で言ってる訳じゃないんだろうし
>>503の報告にゆだねるということで

>>503みたいな奴は適当なことだけ言って自分じゃ検証しないタイプだろう

質問スレで聞いても、検証しても無い事を平気で確定と言い張るから無駄
魔型スレならスレの趣旨通りだし、スレ住人の向上にも役立つから賛成

だが、スレ主からしたらここをついでに検証スレとしても問題は無いと判断
セル銀でマハザンマ、ザンマをティタに使わせてるけど、中心の威力は変わらんなぁ
ムドとかの威力調整もあったくらいだし、範囲と単体での威力調整してた時期も有るかもね〜

とりあえずイチ銅のフロスト相手に試してきた

アギ　マハラギ
225　220
200　220
188　220
209　211
202　190
213　227
215　211
196　205

サンプル少なすぎるが変わんないんじゃねーの？って感じだ
マハラギでいきなり3連続同じダメ出るあたり軽侮乱数の香りがするが

>>520
16回ってお前・・・根性見せろ！

イチ銅じゃない、スギ銅な

つうか煽って検証させる奴とかいるからな
どうもこれ以上やる気はせんわ

追加炎上の発生率も単体・範囲同じみたいだしね
軽侮乱数による威力の前後幅が単体・範囲で異なるとかかな？
単体＞範囲って言う意見と単体＝範囲っていう2つの意見しか出てきてないところを見ると
単体≧範囲の可能性無きにしも非ずなのか

傍から見てる分には面白いネタだし
いい機会だから検証してみてもいいかもね
>>503任せた

　　　アギ　マハラギ
合計1648 1704
平均　206 213

各試行回数8回計16回/場所スギナミ銅

とりあえず>>520お疲れ様

あ〜あ
今全員のＩＤを日付またいで見れたらきっと面白いんだろうな
ちょっと残念

>>520乙

>>525
ありがと
ちょっと嬉しかったのでもう一周してきた
検証人はおだてて使いましょう

アギ　マハラギ
250　258
248　224
229　258
211　245
248　245
214　248
211　216
253　216

一周目のボスでカジャかけたのでダメ増加
なんかマハのダメが偏る

　　　アギ　マハラギ　（カジャ無し）
合計1648 1704
平均　206 213

　　　アギ　マハラギ　（カジャ有り）
合計1864 1910
平均　233 238.75

各試行回数8回、計32回/場所：スギナミ銅/対象：ジャックフロスト


>>527
こんな時間にお疲れ様でした
おかげで単体、範囲の威力についてはこれで答えが出たと思うyo

サンプルは少ないが単体＞範囲ってことはなさそうだな
多少マハが高いが誤差の範囲内だろう

>>501
昨日堂々と単体強い宣言をしたなかの一人だが別になんとも思わん。
当然>>500の理由で勘違いなんてしてない。

情報交換スレなんだから先入観を修正出来てよかったと思う。
仲魔スレもそうだったが新スレ発足後はしばらくまともに話できても
煽りで安価もらって繋がりを持とうとする奴が現れるとちょっと当分は
役にたたなくなりそうで残念。

それとは別に検証人乙

問題なのはさ自分は検証もせずにお前検証してから言えよって奴じゃね
他人に検証強要するくらいなら自分も当然しっかりとしたデータ取っておけよ
そしてそのデータを提示すれば荒れることなくそこで終わりだろ

なんて思う土曜の深夜なのでした

>>530
上半分はその精神力が羨ましいよｗ

下半分は別に気にしなくてもいいんでね
>>1にも>荒れようが何しようがおっけとあるし
>>506だし

>>530
おまえはなんか思わないとダメだろ
おまえのようなやつのためにいちいち検証してくれてるやつも
出てるんだから
乙じゃなくてありがとうございましただろ
呆れて開いた口が塞がらんよ

>>534
ほっときなよｗ
言って分かる様な奴ならあんなレスは付けんよ

もともとはギリメカラ用仲魔のスキルの話からなんだなｗ
メギドラオン入れた自分の属性で魔法値の高い仲魔連れてって
compから出し入れしてメギド系撃つだけだな
そんでギリメカラ倒す寸前に育成する仲魔をcompから出すだけだ
育成用が非凡、未熟などでなければ単体ダイン２，３種入れておけばいい
だろう、マカンダ、スクンダはいらんというかそれを４回かけ終わるまえに
他のやつらのメギドラオンでギリメカラのＨＰは半分以下になってる
それ使う暇あれば仲魔出し入れしてメギドラオン撃ってた方がいい
効果量はメギド３００、メギドラ５００、メギドラオン７００
でギリメカラはメギド弱点
４属性で一番効果の高いアギ系の効果量は>>504参照

もうちょっとの所で皆が一斉に仲魔交換をはじめて
解き放たれたギリの範囲で全滅とかありそうと思うギリ未体験ボーイ。

530は検証してくれた人に何か言うことあるんじゃないの？

どんだけクズでカスで役立たずなんだよお前

>>532
提示してもそれスルーするやつばかりだじぇ?
で、検証結果載せても自分の時は違っただのなんだの言って、適当な事言うやつばっかり

まー出てきてるだけマシと思おうやｗ

　　 .,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿
　.,-'ﾆｉlﾞ,~ヽ,,,,、　　　 〔ヽ,,,,,_.ｖ-,,、　　　,,,_,,,,―〜．　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ＿
　.|. ﾞヽ‐`,,-ｰ,｀'i､　,,,,ノ　.,,- l!ｿ、`i 　　‘ｰ��,,,,,--7　　　　　　　　　　　　 ,,,/　,,,y∠-,,、
┌″　.il二,／　|　 ﾞ'┐ .lﾞ　 ﾞl 'ﾐ"'ﾞ　　 .,/ｿ'″　　　　　　　,,-‐''〜 、　　ﾞｰi､ .,lﾞﾞ,!､,,,,,,,丿
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　　　ヽ　ﾞi　　　　　/　l.くﾆ-　 `'i､　 ﾞl,`―ｰｰ'''"'''，　　　　 ,,,,,／ ,ﾉ　　 lﾞ　.,i´l,ﾞ'―¬'i､
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↑とか
↓とか
752 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/09/17(月) 12:27:43 ID:YfvWfzVp
魔防な気がするなんて適当なこと言う前に自分で試して来いと

ちなみにケットシーの稲妻突きで
物防３８魔防２７で２５前後
物防１１魔防２７で４５前後だな

753 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/09/17(月) 12:38:53 ID:Nf8wCwmY
調査ご苦労

適当に煽ってみるものだね（＾ω＾）


検証人のやる気殺いで何か得することあるのだろうか

損得で感情を制御できるような汚い大人になってないお子様なんでしょ

検証してデータそろえて提示してやっても間違えを認めず、
知ってるか試してみただけだとかいう奴もいる
そんな苦しい言い訳が許されるのは小学生くらいだろうから
考えの育っていないかわいそうな子供だと思ってスルーしてる
確かに匿名で便所の落書きなんていわれる掲示板ではあるが
非を認め謝る、他人の善意に感謝する
こんな簡単で当たり前なことすら放棄する恥知らずは割りといる

あー俺もそれ見たな
検証人でもないのにカチンと来た
負け惜しみにしてもこれはねーよ

惑連の魚拓です
http://megalodon.jp/?url=http://bbs5.fc2.com/php/e.php/wakuren/&date=20070922154322

ごばってごめんね

いいから早く検証結果もってこいよカスども
どうせヒマなんだろ

>>548
カスはおまえｗ

暇なのもおまえｗ

検証結果もってこいＹＯクズｗ

>>549
触るなよｗ
馬鹿がうつるぞｗ

早速がアホが二匹

>>551
俺とお前も含めて+2しとけ

>>551
日本語で�� me

>>544
面倒臭いからお前やれ
↓
持ってきた
↓
ご苦労

これだけじゃないの？ｗｗｗｗ

>>549
釣り針と見るや食いつかずには居られない人ですねｗ
さらに+1しといて

>>555
お前もな〜ｗ
　　　 　　＿,_,,, ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　_ _(_)／ 　 　 　　＼　　　　　 　　　　　◎＿,-,＿ﾛﾛ　　　　　　　　　　　|　|
l_j_j_j^⊃へ､ 　 , へ　ヽ　　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л　　　＿＿ 　 　|　|
　ヽ　| 　 　 |￣|　　　ﾟ　| (_) _ _￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　　|__|
　　ヽヽ　　ﾉ＿ｊ　　　 ⊂_　l_j_j_j 　/　/　　￣|　|￣　　|_| '-'　　　　　　　□
　 /　　　ー―― 　／　 ノ￣　 　 ￣　　　　 ￣
　/　　　　　　　　／ｰ　'
　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　m9　　　m9　ﾉ)　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　　川　m9 川彡'三m9　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！　m9ミm9､m9ミm9彡m9　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9三ミm9（^Д^）彡三彡三m9　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！　m9彡川m9彡川ミm9　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9彡川m9m9 m9川彡m9　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　(ノ m9　　川　m9ミ)　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　　　　　m9 　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　　　　 ∧_ ∧
　　　　　( ^д^` ) ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!
　　　　 　m9⌒*⌒⊂) ＜ぶっ。
　　　　　　/__ノωヽ__）

んーID非表示だとネタで楽しんでるんだかホントに痛い子が一人いるのか判らんぜよ

ネタで書いてもマジレスされるから困る

ﾌﾟｷﾞｬｰしておくよ

ネタで書いてる奴複数とマジで痛い子一人だと思うよ

自演とマジで痛い子の二人しかいないみたいよ

とりあえず痛い子が一人居るのは判った

いいから早く検証結果もってこいよカスども
どうせヒマなんだろ

>>562
カスはおまえｗ

暇なのもおまえｗ

検証結果もってこいＹＯクズｗ

>>563
触るなよｗ
馬鹿がうつるぞｗ

ちょｗｗ

いい加減にしろ基地外ども！
ぼくをおこらせるなよ！

いくらなんでもそれはどうかと思うぞ
せめてもうちょっと捻ってくれ

以上、全て私の自演でしたヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

ｇｄｇｄ・・・

　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 きみ頭だいじょうぶ？
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ネタがないから暇な住人がちょっと遊んでるだけだろう。
話のネタがあった頃はまともな流れだった。
まともな人が自演していた可能性はおいておくとして。

http://gamersbbs.net/ibbs2.cgi?mode=res&namber=12103&page=0&RES=1-14&H=tp&no=66

まぁこれでも見てくれや

マラ
マララギ
マララギオン
マララギダイン！

マラダインがぬけてる。

マラ
マラーラ
マハマラーラ
マハマラダイン
とかでも可。

もうねその話は３：２で良いと思うんだ。
ソロしますねって切り出されて順番な雰囲気にされるのが一番嫌。
アーク側に４人は過剰だし。

一番キツイのは４人制で明らかに戦力にならない２人が混じった時で
その時に聞かされる、ソロしますねｗ　は拷問に近いものがあるｗ

むしろそんな時は高グループと低グループで２：２にして右全滅させ
自ら戦力不足と気がついてもらうべきなんではなかろうか？と思う。
逆に言えば微妙に時間がかかってもちゃんと抜けてくれば一応の銀ＰＴ相当レベルと認めるし。

　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 きみ頭だいじょうぶ？
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　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

しね

力の香とか使うPTだから参加したのに
例外エラーくらって落ちて復帰したら置いていかれた
これって普通？

>>578
おまえが死ね

>>579
他の奴も香を使っているのなら待ってる時間が惜しいから仕方がない

スギ銀ｐｔでドーナツ型の分岐部屋、どうしてる？

だいたみんな入ってなぜか右側にいく。で高ＬＶは左側ひとりで殲滅とかしてるんだが逆の方がよくないか。

左側はＰＣが奥までいかないと敵が沸かない。よって敵が沸いた後に戻りながらの殲滅になるから
自然と速度が遅くなる。

右側は入った瞬間から沸いてるから奥に進みながら敵倒せる。

５人ｐｔなら右２、左３。４人ｐｔなら右２、左２。３人ｐｔなら右１、左２がいいと思うんだがどうだろ。
ｐｔメンバーのＬＶ考慮で構成は多少変わるだろうが・・・。

注・・・左右に分かれると自分が行かなかった側の経験値が入らないと思ってる人いるっぽいが
経験値は入ります。

>>582
分岐っていうかただの真ん中に柱のあるあのドーナツ部屋だな。
左に一人で行ってくれる知人居るが、超絶火力なので俺らが一匹ずつ
トロルとかウーズ処理してる間に大車輪で全滅させてくれてて俺らより数倍早い…orz
そういう場合は稀かもしれないが。それくらいできるPCが居ないなら二人くらい
配置した方が効率いいかもな。

距離が離れるとＥＸＰが入らんのは知ってるな
あそこでも入ってないときあるぞ

ねーよｗ
あの程度の距離なら経験入る
同じ部屋ならな。廊下とか変な位置は知らん

廊下とか関係ねーよ
全ては距離だ

スギのあの狭いボス部屋でさえ、距離が離れると経験値はいんねーぞ?
レーダーの範囲内であれば経験値共有できるけどな

あの部屋は経験値はいるだらが！

あの部屋でも入る距離と入らない距離があるっつってだらが！

だらが！

ビキ！
　　　　　　　　ビキ！

>>587-588
ｍてえら検証汁！

確認した
横戦場で端と端なら余裕で入らない
あの部屋の横幅大体2/3くらいの距離が分かれ目でした

>>592
昨日堂々と経験値入る宣言をしたなかの一人だが別になんとも思わん。
当然>>586の理由で勘違いなんてしてない。

情報交換スレなんだから先入観を修正出来てよかったと思う。
仲魔スレもそうだったが新スレ発足後はしばらくまともに話できても
煽りで安価もらって繋がりを持とうとする奴が現れるとちょっと当分は
役にたたなくなりそうで残念。

経験値、同じ部屋にいればほとんどの場合は入るんだから多少入らなくてもどーでもいいじゃん。
端と端に離れることなんて故意にやらない限りないっしょ。

>>593
　 　　＿,_,,, ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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l_j_j_j^⊃へ､ 　 , へ　ヽ　　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л　　　＿＿ 　 　|　|
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　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　m9　　　m9　ﾉ)　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　　川　m9 川彡'三m9　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！　m9ミm9､m9ミm9彡m9　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9三ミm9（^Д^）彡三彡三m9　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！　m9彡川m9彡川ミm9　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9彡川m9m9 m9川彡m9　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　(ノ m9　　川　m9ミ)　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　　　　　m9 　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　　　　 ∧_ ∧
　　　　　( ^д^` ) ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!
　　　　 　m9⌒*⌒⊂) ＜ぶっ。
　　　　　　/__ノωヽ__）

>>593
>>530

このスレの新しいテンプレかよ

強烈なインパクトがあったからなｗ
匿名掲示板でもあんな恥知らずな文章を俺は投下できんｗ

>>594
結構敵ばらけるし、範囲でノックバックするからなおのことだな
分れずとも別にひと固まりでもいいと思うけどね

偉大なテンプレ誕生の悪寒・・・

それとは別に検証人乙

それ以前にテンプレって・・・・このスレまでシリーズ化するつもりですか?ｗ

新しいダンジョンもくるらしいし、攻略法とか立ち振舞いの議論するなら十分アリだと思う

流れをぶった切ってすまんが…

ふと思いついたんだ、聞いてくれ…

ギリメ狩りにメギド推奨ってあるが
対ギリメ戦で
COMPいっぱいに　危険物スダマ　詰め込んで
召喚ODで自爆連打したらダメなんか？

PTで死んだスダマを生き返しあって
癒し系でメディアラハンでもすれば経済的にも安心じゃね？

危険物スダマじゃ、召還コストがかかり過ぎないか?

召喚コストの存在を忘れてたぜ…
俺にはまだギリメは手の届かない存在らしいな…
夢から覚ましてくれてありがとうな、孤スレに帰るぜ…

>>603
１、自爆相性は物理、ギリメカラは全物理反射
　　自爆ではダメージは通らない

２、自爆系スキルのダメージにＨＰの高さは関係ない
　　ＨＰの割合と近接値で決まる、よって危険物スダマを使う必要もない

３、孤スレ孤スレうるせー、ちんぽでも擦ってろ

>>606
＞孤スレ孤スレうるせー、ちんぽでも擦ってろ
分かったぜ…
ありがとうな、そうすることにするぜ…

いや、ここは俺が擦ろう

魔香メギドでダメージ１０００以上行かない人はパオパオ象さん来ないでください！
まじでうざいんで！！

>>609
死ね

真性基地外リスト】※追加中
「ひとり疾駆」多用で他PTに経験値入らず空気嫁　俺様ツエー厨？
ぽりん（レイホースーツ着、破魔グラム所持）

ぴのこひどいよぴのこ
ああいうことするなら最初に言ってよ
他の無駄な努力をしたクランたちがあまりにも哀れ
財力と信者にもの言わせて最後まで断片根こそぎ回収だなんて
いやらしいこった

俺もまぜてよ

どうした急にｗｗ
ぴ氏はなんだかんだで一番とって目立ちたい性質があるのだよ。
周りの雑魚凡人は諦めろ。

ぴ氏(笑)

はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼
はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼はせくん＝池沼

ＰＴプレイの雑談場所で
最も出してはならない名前を出してしまったな。

スギボス部屋でメギドラオン持ち仲魔がいない場合、魔と近は子守唄か
セクシーダンスつきの仲魔つれてるといいよね。ガンナー思いでモテモテになれるよネ。

>>617
これは良い事を聞いた。
ようやくおいらも札束風呂に入れそうです。

>>617
何も考えてない近・魔が範囲撃って元の木阿弥になるに３ﾏｯｶ

砂時計で銃使い始めたけどボス猫の時は
銃以外は何もしない事が最大の支援だと思った

と、同時に納金の時に暴れてたことを反省した

>>619
いるんだよな、たまにｗせっかく眠らせたのにスピンとかマハ撃ってわざわざ猫起こす奴ｗ

ちなみに子守唄で☆も眠るね。

スギナミ銀でライフル使ってるやつ多いんだが頭悪いのか？
ウーズしとめるのにどれだけ時間かかってんだよ

>>620

オレも１ｓｔ脳筋２nd銃でやってるけど
近接のテクニックが問われる場所だと思った

ネコの攻撃に対して強い悪魔の詠唱で釣って銃に倒してもらうのが１番なんかな？
まぁそれぞれだと思うけどねｗ

>>622
だよなぁ･･･そういう奴って高LV同職の装備みないのかな？って思う
オレは元々近接だったから銃耐性あんまり覚えてなくて不慣れなところでは高LV銃で上手い人の装備マネするなぁ

>>623
詠唱釣りもｲﾗﾈ
アクティブにしなけりゃ１人で猫ぬっころせるし

スギ銀にガンナーがいない

コンプをファックしにいってるんじゃね?
もしくは寄生ばかりのch1イヤになって、他のチャンネルに移住してるかな

スギ銀からガンナーがいなくなったらスギ銀終了だなｗ

いつごろどこのスレだったか忘れたけど、オール近接でスピンしてた方がボス部屋もはえーって言ってた奴もいるし、いんじゃね?ｗ
それと同時に寄生虫もスギ銀から居なくなるだろうけどなｗ

最近スギ銀に近魔多くね？
まったく戦力にならないわけだが（属マチェ使うはずもなく）

ガンナーはちょっで各スレで調子に乗ってるので本当は組みたくないです。
コンプハックが銃締め出し仕様でプギャーできるかと期待してたのに残念です。
むしろここを読めば読むほどここで書かれているスタイルをしない、できない（知らない？）
野良ガンナー（Ｌｖ６５っすよｗ）にがっかりすることが多いです。

>>630
理想のＰＴなんてそうそうあるわけないさ
ガンナーがうまく動くためにはまわりもうまく動かなくてはいけないべ？
その二つがあってやっとうまいこといくわけだ
俺と組んだら理想を現実にしてやるんだがな

人それぞれスタイルがあるし、当然相性もあるからね。
数周まわってれば、お互い大体プレイスタイルが見えて、
収まるとこに収まるんだけどな。

でも、解らん奴は最後まで解ってない。
ガンナーの市○くん。キミ、センスないよｗｗｗ

こら、伏せ字じゃなくて「市○」ってキャラ名見たことあるぞ

ああ、すまんすまんｗｗｗ
ここ晒しスレじゃねぇんだよなｗｗｗ

わざとだろ

バレたかｗｗｗｗｗｗｗ

でも、その人の名誉のために言っとくけど、
「市○」ってそのままじゃなくて伏せ字だからな。

何が名誉だ
さっさと消えろ

>>637
わかったわかった、消えてやるよ
市○乙

ちげーよ
ワンパターンにも程がある

市○って伏せてないじゃん、今第３にいるぞ

ったくなに食いついてんだよ
スルーしろよスルー

市○超必死涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ・・・フルボッコフラグレスがついてしまった。
ご愁傷様ﾁｰﾝ

ﾁｰﾝ

もう晒しスレに貼られてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>632
おまえ市ねよ

>>632-646
テライ乙

>>647ロキュータス乙

酷いスレになったな

元隔離ｽﾚに押し寄せる隔離ｽﾚ住人の図
消え失せろ晒し厨

晒しスレ住人の晒スバティ共は巣にお帰り遊ばせ！

おまい晒スバティと言いたかっただけちゃうんかと
問いつめたい. 小一時間は問いつめた（ｒｙ

>>625
スギに上手いガンナーいないとつらいよね、うん。

>>652
ごめん、思いついたから流行らせようと思ってつい・・・。

>晒スバティ共

何と言うかその…

後からジワジワとくるなコレはw

晒スバティ

このナンセンスさ･･･
何度でも口ずさみたくなるフレーズだ･･･

なんという自演・・・

スバラティ…

何この流れ



hackでサラス不遇の時代なんだから
これ以上いじめないでやってくれよｗ

ヴァラス・ウィダーヒ

おまいら弁天様に対して容赦ないな。
罰当たっても知らんぞ

嫉妬されてみんな彼女が出来ない呪いに掛かるんだな

弁天様の呪いだったのか！

吉祥寺の井の頭公園でボートに乗るとry
ってのは弁天様が嫉妬するからと言われているね

あと江ノ島もヤヴァイっていわれてるよね
実際別れたしorz
真２で最強の男だった

まだ不忍池しか実装されてないから安心だな

なんで武器三種類もってきてねーだよボケ！
タラスクには槍に決まってるだらが！

武器三種というか、そのダンジョンごとに専用のアイテム郡を
倉庫で入れ替えして行ってるな。
スギ用倉庫とかセル・クォーツ用とかつくってる。

俺は必ず持ち歩くものと、場所により入れ換えるものは
別の列に置いてるな

昨日の本スレの流れ見てきたけど
全然隔離できてねえし
なんでこここんなにまったりしてんだよｗｗｗ

あれだな、軽侮最大の失敗は属マチェだな。
グラムだけでよかったのに。

だよねー
あの流れこそ本来このスレで行われるべきだろうとｗ

次スレは要らないな

>>670-671
リアルタイムでココでやれってだれｋが突っ込めばよかったんだろうけどね

>>672
…どっちの話？ｗ

しばらく見てなかったけど変な流れになってるな・・・
ここ結構きちんとした事書いてて好きだったのになぁ・・・orz

この際だからみんなイチ銅に行かないか・・・？ｗ

イチ銅ボス直はスリルあっていいよ〜

本スレよりも派生したスレの方が流れが･･･

あっちは価格操作と妬みの塊になってるな

スギ銀、近接であふれかえってるなｗ
属性マチェもってても、メギドラオンの無い熱風ランタンじゃなぁ・・・・

だな。
そこらの悪魔の業火よりランタンのマハラギのほうが強いから困る。

そこらのマハラギオンより、火炎マチェの大車輪の方が強いからもっと困る・・。

大車輪する側からするとそんなに買いかぶられても緊張する
力カンストしてても香使わないと大したことないんだぜ
マハラギオンなら香ナシでも美しい威力が出るが
大車輪は100代ダメ（170前後？）と200代（覚えてない）ダメの2回転だから
合計300〜500程度だった気がするんだしかも発動しない時もあるしな
レベル20代の魔香食いサブキャラでアギラオしたら450ダメとか叩き出せるし
やっぱり安定してる魔法の方が使う側としては使いやすいんだよな

>>679
トロル相手になら香食えば500を軽く超える。
が、疾駆PTだとどうしても遅れるので近接に軍配が上がるんだ。
緊張せずぶちかましてくれ。

残った敵は速度１の蜂の巣で片付けてやる。

煌めく包丁が普通に安く売れ残ってるのが謎。
あれ衝撃マチェより強くて耐久もあるのに。
修理なんか渋谷のヤギで十分

1.衝撃武器を使う場面が少ない
2.見た目
3.やはり修理費が高い
4.なんだかんだで衝撃マチェのほうが安い
5.何使おうと個人の勝手でしょ！

6.魔型の武器という印象が強い

普通に殴ると衝撃高揚（20%アップ）で
衝撃マチェより強くなるらしいね

衝撃マチェとの近接値の差１５と威力２０％増加の比較で
あらゆるプレイヤーが使用しても数値が上回る訳ではないからじゃね？

脳筋乙と言っておこうか。

いや違うな。
普通に衝撃マチェで「十分」だからだ…。
最大ダメ狙うわけでもなし。
衝マで2ターンなり1ターンキルできるなら必要なし。

ターンの意味まちがえた
２撃や１撃で、に訂正

評価が低いからこそ安く手に入れられて俺は嬉しいぞ

全くだなｗｗｗ
このままマイナーな存在でいてくれると安く買えてありがたいかもｗ
でも修理代も安くなって欲しいからもっとみんなに使ってもらって、
要望を出してもらう必要もあるというジレンマ

あれ持ってる♂キャラはカマみたい
あれ持ってる♀キャラはネカマみたい

スギ銀で高ＬＶ銃がボス部屋つっこんでラピッド撃ってる時に後方で他のｐｔメンが魔法詠唱
するのは間接ＰＶＰしたいのか？

猫が全アクティブになって銃がフルボッコになってたりするんだがｗ

>>691
それは上手く機能していないだけで他のPTメンバーの魔法詠唱は割とよくある光景
魔法詠唱の目的は自分にタゲを集めること
それをガンナーが狙撃する
そのガンナーを狙う猫を近接が押さえる
これがきれいな流れなんだが分かっている人同士でないと上手い事いかないし死者続出ｗ

よくスギ銀ボス部屋でガンナーが特攻するって話を聞くけど
大勢の猫にタゲられてフルボッコじゃないの？
ちょっと顔出しただけで皆真っ赤に燃えるあいつら相手に
どうやって戦うの？

>>691
このスレらしくおまいをフォローしてやろう

おまいが近接なら・・・フォローできない位置まで突っ込むガンナーが悪いだけだ、貧乏くじ引いたな
おまいが銃型なら・・・詠唱でタゲ集め切れなかった魔型が使えないだけだ、貧乏くじ引いたな
おまいが魔型なら・・・きちんとフォローできない近接が役立たずなだけだ、貧乏くじ引いたな

なっ！これならおまいは悪くない
見方を変えればそのPTはダメダメってことだがそこは気にするな

スギ銀PTで魔型は道中では役に立つが
BOSS部屋ではじっとしといてもらったほうがいい。
つか動くなと。

【ガンナー】
センターまでダッシュ。その後、蜂の巣乱射

【ガンナー２】
近接に寄ってくる猫、射殺

【近接】
打撃武器か破魔マチェか破魔グラムもって
☆一直線
どれだけはやく壁にはめれるかが鍵となる。

【魔型】
じっとしとく
まちがっても壁にはめてる☆にメギドとかすんなｗ
動いちまうんだYO！

>>693
高Lvガンナーなら蜂の巣４発出るうちの
２発で猫が死ぬ。
アクティブになるまえに１人４匹は楽に殺せる。

逆に魔型とかが詠唱で釣ろうとしたら動くから困る。
範囲ｽﾋﾟﾝとか問題外。

ただし、これらはあくまで効率重視なプレイなわけで
野良にこれを望むのはおかしい。

野良なんだから自由だと俺は思う。
野良なんだからしょうがねーべ？

>>696
アクティブになる前って話か。
まだまだその域には達せそうにない。

わざわざありがとう。

>>695
最近スギ銀にガンナーが少なくなって
PTにガンナー一人とかあるよね
そのときに護衛任せられる近接って少なくないか？
もちろん上手い近接も居るんだがさ
ちょっと前までみたいにPCのレベルで判断できなくなってる気がする

スマン少なくはないな
多くはないが

ランタンで開幕業火するガンナーがいた時は周囲はどうしたらいいの？

だから、野良PTで
知り合い増やしておくといい。
キミが銃なら無双ができる近接さん、さらにボス部屋での動き方が
わかってる人。
キミが近接なら蜂の巣もちガンナー。
友達とまでは言わないが名前覚えとくだけでもちがうぜ？

高Lv銃はすでに某無双氏がUMEEEさせすぎて
野良にほとんどこないそうな。
無双できる近接も増えてるから、結局固定PTになってるよ。

はやいとこそういう仲間みつけてｻｸｻｸまわったほうが
精神的にいいぜ？

野良で○○型UZEEとかあいつ下手ｗｗｗとか
いいながら、思いながら、周るのいやだろ？

ちなみにスギ銀１周10分きるなんて、いっときスゲーなおいなんて
言われてたが、普通にできるぞ？
がんばってみ。

別に１０分でも１２分でも構わんな。
効率で繋がった人からは効率で借り出されるだけだし。

効率PTはもともｔ
時間がきまってることがほとんど
誘われた時点で時間がなければパス
まったりいきたければ野良。
野良で効率求める奴は友達がいないさみしい奴とおれは思ってる。

自分より高レベルからフレ求められたのないや　orz
野良下手認定かー、されてそうだなｗ

いろんな考え持った奴のいろんな意見聞けるからこのスレは割りと好きだな
ときどき変なの沸くけどｗ

某無双人はスギ銀タイプでないダンジョンが来たら銃の人脈をどうするんだろうね？
近接２魔１が最大効率ですからとかさらっと言いきってしまうのかね？
俺にはいらん心配だな。

>>706
２nd銃やってるからその心配はなさそうだぜ？
つか2ndもLv65か67かそんな高レベルだったｗ

もともと課金erなんだから
２nd３rdカンストさせても全然おかしくないとおもうけどな。
しかも今はギリオンラインという手もあるし。
カンストなんて廃を見分ける物差しとしては微妙だと思うぞ。

連れてる悪魔にその２キャラが別垢で両方ともﾏﾊﾀﾞｲﾝ系つんでるなら
俺からしてもすごいがね。

>>706
属マチェがある限りありえない。
イチ銀BOSS部屋ﾗﾌｨﾝｽｶﾙのような敵がわっさわっさと出るダンジョンが実装されれば別だが
ケイブ的にありえない。

>>709
構成はなんでもいいんだ。
近２＋魔１→近３でもいいよ。

銃視点では異形はボス猫の方が野良ネコよりも弱いんだよね。
だから速１蜂の巣とか現状対応が最良になってるけどこれは範囲ダンジョンにおける銃救済処理の結果だと思ってる。
魔いらねーって人が今後の近のレベルを７０→８０にするのに銃の人脈をどうするのかなー？って思ったのさ。
ま、ゲーム内フレとの付き合いがドライな方が効率良いのかもしれんな。

ソロでやるんじゃねーの？
もしそうなったら。
しらんけど。

まぁNEWダンジョンで野良でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるとこに来られても困るガネ。

>>693
そうか、キミはボス部屋ガンナー特攻を見たことない世代か・・・。
高ＬＶ銃２人+★用高ＬＶ近接がいれば３０、４０秒でフィニッシュするよ。

>>712
そういう事が出来るガンナーは、3人PTなりなんなりで色々制限つけたり、フレと組んだりしてて、ちまちまやってる野良に顔出さなくなりつつあるから、わかんないんじゃないか?

別に大した技術でもねーのにな。
見ればできるのに見れないのは不遇かもな。

技術とかそういう次元・・・なのか?
ある程度の速さ、ラピッドのエキスパ、ターゲットを早く切り替える事ができるかどうかってだけじゃね?

ここにいるの、殆ど近接オンリーの奴が多いだろうけど、ガンナーでその程度できずにPTプレイ語ってたら笑うｗ

そんなのガンナーにとっては基本だけど
ここ見てる人自体少ないんじゃね？
そのなかで高レベルガンナーで書き込んでる奴って絞ったらもっと少ないんじゃね？
つーかいないんじゃね？

なんかさ俺達ｌ高レベル銃は上手くて旨くないと組まないよ系の
レスが目立って気恥しいんだぜ。
最近近接育成でスギ行かないがそんなにおかしな空気なの今？

ひどいよｗ
たいていの近接はきちんとこなすが
出来てない近接は底なしに酷い
そのせいで野良でも面子が固定されてる
どうかしたら野良募集に反応してもスルーされたりする人もいる

いやいや近は前からソレなりにアレだったじゃん、でも今は銃もなんかダメなんでしょ？

>>717
職関係なく育成悪魔
育成悪魔でコテツ君もざら
本体の経験値というより、報酬目当て
50台60台ばかりのPTでも、6月あたりのスギ銀に比べると30後半PTと同じくらいちまちまやってる

ディストーン、ディスチャームすら持たないでスギ銀来る低LverはＰＴする気ないだろ

近はスギなら本気の悪魔で
魔はイチなら本気の悪魔で

このやんわりとした常識みたいなのが崩れてるって事ね。

>>719
結果高レベルで優秀な銃は囲われてる感じ
野良にそんな銃がくる事はほとんどない
いたい高レベル銃ならたまに居る

で、ここ見てると囲われてる自慢レスが多いと・・・
なるほどな。

というかまともな近接なら、野良スギ銀PTより、ソロイチ銅の方が経験稼げると思う。
レベル60↑で意気揚々と右ソロ行って死に掛けてる近接のHPバーとか見てると
せつなさみだれうちなんだぜ？

>>724
そうかもねｗ
銃人口そんなに少なくないとは思うんだけど
野良に来る高レベルガンナーはホント減ったね
たまにくる高レベルガンナーさんなんかよく参加しませんか
って声かけられてるの見るけどたいていフレに呼ばれたんでって断ってるな

囲われてるって表現は一部のみだろ
フレと気楽に回ってるだけさ
外れが無いからな〜

野良ロビーでＴＥＬＬ一本釣りしてる奴なんて今いるの？
なんか行くのやだなぁ。

高レベルガンナだけど人格が破綻してるやつはいまだに野良で見るな。

>>725
上手い近接はどこでも上手いからね
イチ銅よりスギ銀のほうが簡単とか言って
スギ銀に帰っていく近接見てると
もうね、 (ry

どこに行くでも一人は銃欲しいからむしろ囲いたいです

近接にとって、イチ銅は作業感の激しさがきついだけであって、スギ銀よりはるかに楽だろうにｗ
ソロのタイムアタックでどうあがいても、スギ銀でレベルが10上の近接キャラが銃キャラにかなわないから近接ではスギ銀行かないな

ですよね〜
イチ銅直こそハムの極みだぜ！と思うんだが
スギ銀から来た奴に魔法ってどうやってよけてるんですかなんて聞かれると
えっ！？Boss部屋で戦闘中にそんな高度な釣りはやめてくれ！ってなるよｗ

とにかく、近も魔も２〜３周スギ銀のボス部屋で
銃もってラピッド主体で戦ってみるといいと思う
ハッピーしかもってないだろうから、仲魔の九十九と交互とかで

ラピッド中にスピンや範囲魔、へたすればアタックで
狙っている敵をすっ飛ばされたときの不快感を実感するといい

実感すればそうされる可能性が高い野良に
銃が行きたがらないのがよくわかるはず

まあ、ここを読んでいるような酔狂な人は銃をやってなくとも
わかってるんだろうが

>>729
高レベルガンナがますます野良に参加しにくくなるようなことを(ry

>>729
どの職だって高ＬＶで人格破綻してるやつはいるでしょ。そうじゃないやつも然り。
ガンナーに限定するのはよくないぞ？

サブであった時によろ＾＾、乙、ありのみで１周抜けして中華かと思ってたやつが
嫌だなーと思いつつメインで出くわした時は愛想よくて日本人と判明したｗ
あいつは囲われるレベルのはずなのになーという経験であって
ガンナ全般の話でないよ。

中華は粘るな、それは効率厨だったな

イチ銅直もちょっと飽きたから最近は杉銀行ったり
近接も銃もやってるけどボス部屋で余程危ない時以外スピン連打かます馬鹿は戦い方分かってないんだよね。

あ、杉ボス部屋の話ねこれ

複数に絡まれるとそうするしか手が無い気がする

よく読んでなかった

絡まれてない時となると馬鹿としか言えないな

壁はめでスピン連打は普通だろ
アタックじゃ相打ちになるがスピンなら一方的に殴れる
まあそういう意味で言ってるわけじゃないことはよく分かったいるが

晒しスレのレベルの低さに唖然…

>>743
んなこと言ったら晒すバティ共が来るだらが！

ch1スギ銀野良のレベルの低さに唖然･････

皆で力をあわせて戦ってた頃に戻りつつある。
高レベルくるとつまんないって人もちらほら掲示板内で見るし
これはこれでいいことなのか？
異様なのは残ってる６０越えた人の動きも輝いて無い事なんだけど。

スギには効率厨はもういないな。効率を求めるならギリ池って話だから
効率を求めないならプレイヤースキル低くてもあまり関係ない。

ギリはコストが高くつく。
スギ銀でも効率求めるなら簡単に10分きれるようになってるってことだろ。

それぞれ分担されちまって高Lv、高スキル持ちは
固定か時間、職業制限PTでﾊﾑﾊﾑしてるよ。

もともと野良で効率もとめるほうがおかしいと思ってたので
いいことだと思う。

むかしは必死で周ったものだ(´ー｀)y─┛~~

野良ってのは固定メンツが揃ってないときや色んな理由で組むものだし
戦術がつたなかったり知る者同士よりどうしても効率が劣るのを許容したとしても
普段はフレと回ってるけどたまにするまったり野良は手を抜きますってのは迷惑だよな。

全ては程度なんだろうけれどもっと適正の武器が店でマッカで買えるぞって突っ込みたくなるな。
斬鋼や鉄扇でヒトデと闘われても周囲はまったりできないって。

会話がある中で一度だけ素手スピンとかされても和めるんだけど
（もちろん盛り上げる話術の無い奴は自粛）
無言で斬鋼プレイとかは全然面白くないな。
レア（？）だから許されると思ってるのかね？

そうか･･･
60後半ガンナーなんだけど、もう野良には行かないようにするよ

またひとり、ガンナーが去りました・・・（哀）。

>>749
すげーわかるんだが
火マチェってのは売ってたり売ってなかったり
手に入っても高かったり。

トレやバザで粘って買ってからこいや。
持ってない人からするとこういうことになる。

ほとんどの人がｵﾍﾞｲﾍﾞ体験してその恩恵を与えられてるわけだが
運営は新規をたくさん集めてるわけだ。
新規ってのはそんなアイテムの存在もしらない人がいるわけで。

教えてやるのはいいと思う。
でも持ってないからってUZEEするくらいなら野良こないほうがいいと
俺は思う。
フレやクランの人とそれなりの効率を目指してまわればいいと思う。

>>753
いやいや火マチェは無くてもしょうがないよ。
ヒトデにツーハンアクスくらいは求めさせてくれよ。

>>754
ああｗ
そりゃそうだなｗすまん。
おしえてやればいいな。そういうときは。

>適正の武器が店でマッカで買えるぞ
きっとポイントはここでしょ。

近接スレでも銃スレでも３種携帯は常識だろうし
魔で言えばトロルに開幕マハザンしてまだマハラギオンないんでｗ
みたいなもんだから効率求めすぎとは違うと思うぞ。
トドメのマハラギで頼むとか言いたくならね？

>>756
開幕マハザンふいたｗ

火マチェは高いけれど安く買える神経でアークを
精神でトロルくらいの用意で全然許容内だけどな。
オンモラは銃、フロストは魔の範囲でほぼ殲滅だし。
やっぱり一番の着眼点はデカラビアとのお付き合いのしかたになるな。

むしろ火マチェでそのまま黒プリンに切りかかってる高レベルとか見ると
たしかに１ターンで問題ないんだけどちょっとブルジョワさんだーな目で見ちゃうねｗ

アークとヒトデさえさくさく倒してくれれば全く問題ない。
火マチェ大車輪なんかやられたら
魔型さんがやることなさそうで可哀想なんだぜ。

>>756
それはさすがに俺でもビキビキきちゃうけどなｗ
おしえてやればいいさ。

>>758-759
が俺のいいたいことを言ってくれた。

クランの促成培養の弊害なのか、低レベルでも普通にレア装備してるから
セカンドでの手抜きなのか、ちゃんと教えたらいいものか激しく悩むよな。
ここでたまにカキコある「あえてまったりやってるんです」とか言われたり
あなた効率厨ですねって言い返したくて捨てキャラで釣り針たらしてるのか
本当に怖い存在だわ。

4 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/05/12(金) 00:54:32 ID:???
まず、八竜伝にて戦力となる基準は
「スピでクロコを完全に確殺できるpower」
これに尽きる。
但し、使用武器、又はスターを使用しているか否かで基準となるｐｗは変わってくる。
以下その詳細について記述する。
�@スターの攻撃upを使用している場合
　（１）ホルン、ブルホの場合
　　　ｐｗ１３２から倒し漏れ無く確殺可能。
　（２）ナイトメアの場合
　　　ｐｗ１３０↑から確殺可能
　（３）ヴァルしか無い場合
　　　イージーとなるｐｗ１３５から倒し漏れ無く確殺可能か？
�Aスター無しの場合
　私自身がスター使用者なので未検証。スター不使用者がいたら情報を求む。

どんなにpowerが高くても、ｐｗ１３２であれｐｗ１３５であれ、使用しているスピで完全に雑魚を
確殺できなければ、足手纏いになると思っていい。

しかし、例外もある。例えば、スター無し、スピはヴァルしか無くスピで確殺できないという人でも
強力な５年用近接武器（ギア、ストンパー、イーグル）を持っていればボス戦で大きな活躍をする
ことができる。こういう人達も十分に戦力となりうるだろう。


ヨーグルティング寄生議論スレより、たまたまあがってたから覘いてみたがさっぱり意味のわからん呪文だｗ
ここまで数値による足切りしましょうな流れにならないプレイヤーの質ってのはＩＭＡＧＩＮＥも恵まれてるんじゃね？と思って貼ってみた。

カンスト力極でも斬鋼もってネコに確率無効されてたら
エキスパ・ステ未振りでもパイプ銃持って
誰も相手してない敵をうまく見つけて攻撃する奴に劣るのがIMAGINE

基本的にはイチ銅にしろスギ銀にしろ
普通の人が3人もいれば、普通にプレイすれば普通にクリアできる
残る2人はプレ代出す代わりにまったく戦わない寄生でもいいくらい
ある程度のレベルになればソロでも普通にクリアできるでしょ

だから問題になるのは

1. 寄生未満
貧弱開幕やコテツスピナー、キリンにマハ魔
ネコ撃ちを妨害する範囲野郎などのいないほうがマシの人たち

2. 効率厨
野良に無理な幻想を抱く人々
結局愚痴りたいだけだから話を聞くだけ無駄

3. 同じ穴の狢
ソロじゃない時点で多かれ少なかれ相手の力を
利用しようとしていることに気づいていない奴
うまくいかないのは相手の力不足もあるが
自分の力不足でもあることを自覚すべき

まあ、結局野良はうまくいかない場合をいかに
打開するかを楽しむくらいがちょうどいいよ

ＬＶ５０くらいになったらでいいから２、３回はスギ銀ソロで回ってみるといいと思うんだ。
ソロとｐｔの戦い方は違うけど敵の性質知る上では最良だし死んだらデスペナくらうから
緊張感が違う。自分と仲魔しかいないからプレイ技術も上がるしね。敵の弱点を突くこと
の重要性も痛感すると思うよ。

>>762
ぴ氏が昔騒がれてたときに
だれかが経験値とPT人数と疾駆の値段とかからめて
最終的にクリア時間がどれだけ短縮され
どれだけ経験値が入るかなんていう計算してた奴がいたな。

結果、PT人数を増やすということは経験値を減らすことであって
ぴ氏意外が入ってきた場合それはすべて寄生になるという
とんでも方程式だったがｗｗ

無論たたかれてたｗ

ソロで下見＞専用仲魔作成＞PTの手順をこなしてきた俺には
ずっとPTって感覚がよくわからないんだぜ…
イチ銀はまあ無理としても、スギ銀なんて釣って戦えば10代でもソロれるんだし
せめて30代なら一度はソロっておいて欲しいもんだ

スギ銀ソロ、道中はなんとかなるがボス部屋で
手詰まりになるんだが…30歳魔でクリア可能ですか？

というか
レベル差制限つくれば問題なし。
リネ２みたいな。

>>768
可能。
ボス部屋は斬撃、炎、雷に耐性ある仲間が望ましい。
仲魔で一匹ずつ釣って猫を殲滅。
ヒトデが来たら打撃悪魔で殴りまくりつつ、
マハザンマが見えたらブフorジオで止め。
時間はかかりまくり。

>>768
銃魔ならなんとかなると思うが完全魔型だと相当きついと思われる。
ヒトデ残してトラ石か賢明か・・・。

>>770
でもあの達成感はすげーよなｗ
いい思い出だぜ

770-771
ありがとう
なるほど時間をかければ可能なんですな
電・炎・斬撃耐性に打撃仲魔か…
いちおー魔50速7ラピ2-5の魔銃ですが、
ボス部屋猫はハピイレハピで3回要るんで
掃討は思い浮かべただけでも時間がかかりそう…

>>773
ラピッド2-5ならハッピー→イレイザーの7発でいけないか？
俺がそうなんだけど・・・

>>773
っ天空

運極でもLv.30になればアルテミスで
そこそこ楽にクリアできるようになったと思うがガンバレ

しかし、本スレで晒し、孤独で銃、PTプレイでソロ
…スレタイ読まないのかIMAGINEプレイヤはｗ

>>775
PTプレイを上手く立ち回るためにも何度かはソロをした方がいいって話でしょ。
そんなに論点がズレてるとは思わないが。

ネコ部屋なんてメギドラオンで一発ですよ。
俺以外の奴は全員、ど真ん中でネコ集めて下さいよ。
ちゃんと一撃で殺れるようにスピン厳禁な。

>>777
ひとりでいいならソロすれば？

１・本体が一発スピンしてフルボッコ開始際にメギドラオン
２・おもむろに近寄ってなにもせずメギドラオン

好きな方を選べ。

発言の後に意味的にありえない"ｗ"をつける人と組むと
俺の射撃値が体感で-４されるんだけどどうしたら良い？
野良だから我慢？

>>780
よく使うな。
そう受け取られてる可能性があると思うと微妙なところ。
まあトレリスとか真面目な話で使うのは論外だが。

なんか4人くらいで潜ってて
3人がそれ多用、1人がずっと固い感じ
とかだとなんか悪いことしてるような気になって
こっちも固くなって射撃値−4くらいになることはある。

>>780
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







修行になったかい？

>>782
自分は使わないと前置きした上でそれはアリだと思います。
そう言う使用の仕方らしいので。

おめｗ
ごちｗ

この辺は嘲笑のニュアンスを含んでしまう"かもしれない"と
頭が回らない人だとちょっと警戒してしまいますね。

w　より　＾＾　のが印象が良い気がするのはオレだけ？

>>784
なんか＾＾こそが嘲笑のイメージがあるんだよな。
だからｗ使ったりする。
一般的にはそんなことないのかな。

>>785
＾＾のほうが良い印象をもってた。
が、きみのような人もいるって昔きいてからは
気にしないことにした。

ｗ←これやめてくれる？
＾＾；←これむかつくんだけど。

こういう類のことを真顔で押し付けてる奴こそが
本物のうんこと気持ちを整理した。

押しつけるのはいけないし、実際にはいない
もちろん言える内容でも無いので
フレにならないクラメンにいたら避けるこれ常識。

多用するやつも危ないし
本当に指摘しちゃうやつはもっと危ないので

もし遭遇したらごはんの時間にしましょう。

使い方なんだよな。
それの線引きが他人とちがったときに
違和感や機嫌が悪ければ嫌悪感も抱く。

ありえねーー
うわ
などの感情を表す語句には「ｗ」がとてもよく合うような気がする。

一転、あいさつや返事、意思を表示する際の語句の場合
私はひじょーに違和感がある。

「おはよーｗｗ」
「おつかれさまｗｗｗ」
「はじめましてｗｗ」

どうだろうか

>>789
あいさつでは「＾＾」をつけてるな、俺は
ん、どうでもいい？
サーセン＾＾

変なとこで相手がw使ったとしても悪気はないんだろうなと思い込むことにしてる。
ポジティブシンキングって人生において大事だろｗ

>>788
お前みたいな奴が一番死ねばいいと思う
落ちるのになぜ言い訳をする
別にお前がいないからって誰もそれほど困るわけじゃないから
とっとと抜ければいいのに
これからご飯の時間にするとか理由付けて落ちる奴には
サッサと失せろカスが！って返すかな・・・

>>792
あー分かるわそれ
バイトにもそういう奴いる。仕事がきついだとか人間関係が上手くいかなくてどうのだとか
ヤワい理由で辞める癖に経営者に報告する時は学校の勉強が大変だとか言いやがって
マジで反吐がでるわ

>>792
>>793
ないないｗ

多用するやつは危ないので落ちればいい。って言ってるだけじゃん。

>>792
すまん全体的に皮肉だったんだ。
そもそも落ちる理由なんて言う必要はないと俺も思う。

俺ご飯ｗ　って書けば冗談だと伝わったかな？
実際されたらビキビキ来ちゃうけどね。

むずかしね"w"は。

みえみえなご飯抜けが一番嫌いだよ俺も。
大概それ系は死人が結構でた一周目の上から２番目のレベルの
君もあんまり使えなかったよってやつが多い感じだがどう？

思いこみサーセンｗ

おれはうんこって言って抜けるな

いきなり終了して落ちる
再度INして「ウチADSLで雷がひどいので今日は無理みたい＞＜」と言う




別チャンネル別PTに参加していたら
「職のバランス悪すぎるのでフレのPT呼んでもいいですか？」
そして運ばれてくるさっきのPT・・・orz

本当に食事かもしれないだろ＾ｗ＾

スギ銀がカオスすぎないか？
プラズマソードやスライサーで戦うやつまで出てきた
コテツは時代遅れだわ

いいじゃないかｗｗ

昔にもどったんだなｗ
高Lvはさっさと休憩&引退しかないんだよね。ほんとは。

以前はクーとのＰＴに歓喜の声を上げたもんだ。
３０代でも特に反応も示さずに「じゃいきますか？」な人だらけで
本当に新規はいるのか？と思う中での武器チョイスの無茶苦茶さだから
かなり悲惨なんだよね。

お兄さん本位悪魔でエスコートしちゃうよ＾＾とも思えない。
なぜならカンストのサードやフォースに見えるんだよ　orz

久しぶりに野良行ったんだが酷いもんだな。
本当にレベル下がりすぎだわ。

イチ銅→スギ銀の世代が居なくなって、純スギナミ育ちが高レベルになったって感じだな。

逆に考えるんだ。
俺たちがメインで入って平均レベルを上げるんだと・・・。

俺のサブよりみんな低いよ（´・ω:;.:...

Lv20代でスギ銀ってのはもう完全に間違いだな

Lv10までスギ銅、Lv20までセル銅、Lv30までイチ銅。これでいいよ
特にイチ銅はグール先生のキツイ一発があるから、死なないために
色々考える必要があり勉強になる。

サブの２０代で入って各部屋で満タンのトロルを３匹も４匹も倒せるんだよね
えーなんでこんなに触れるの？ってくらいお仕事あるのよ・・・・・・。
車輪はもとより５０代開幕魔とかもまったくいなくね？

まぁ。こーして世代交代？ｗみたいな感じになって
2ちゃんねるに書いてあることはレベルがたけーよってなっていくわけだ。
そして２ちゃんねる＝廃erという意味不明な図式を想像されていくのであった・・

745 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/10/06(土) 10:42:02 ID:Cg3WX9CH
>>743
神経マチェとか小細工使わないと勝てないのは単に下手糞なだけだろ


本スレより・・・ただのコテハンのアンチの可能性もあるが
寒い時代だと思わないか？

18でスギ銀ソロを一度試してから20台でもスギ銀疾駆PTしたな
生け贄近接＋カジャ＋火炎高揚＋力香使ったタラスクの業火連発だが

もし属性マチェ無かったら
スギナミ銀で物反鏡とか魔反鏡とか香を使わないヤツ等は弾かれていたのかねぇ？

>>808を見てから本スレ見てきた

神経マチェが小細工って・・・・コテけなしたいだけなんだろうが、コテラーだよなこいつ
突っ込みいれようとしてるんだろうが、敵の弱点つく事でキャラの弱さを補ってる人間に対して、全く意味不明な突っ込み

本スレ743とはPT組みたくないわ

１〜８０７までよく読んだな〜・・・２時間くらいかかったよ
だらが！ってのがおもしろかった。
あれ一人でやってるのかな？

素手で戦うのはオッケー？

>>812
うち距離云々言ってるのは俺だが1人ではやってないｗ

まあ、1から全部俺の自演なんだがな

>>811
745とは組みたくないだよね・・・まぁ743とも御遠慮したいけどさ。

おお、745と743間違えてたわ

「本スレの話をもってくると荒れちまうから、スルーしておいたほうがいいぜ。せっかく平和なんだ
糞コテに関わらないほうがいいのは言うまでもないことだ。糞コテ嫌いな攻撃的な人の気持ちも分かるさ」
と、不毛自身が言ってるぜ（=´_ゝ`）ｂ

>>815
オーガにコテツ使いそうな>>811も仲間に入れたらどうだ？

>>818
今更セル銅なんざいかんが、槍もしくはジオ石、もしくは仲魔の攻撃で殺したさ
まあ、初めてオーガ見たときは、コテツで切りかかったけどなｗ
相性や弱点、耐性ってのをそこで認識したオープンβ時代

まぁセル銅に属性マチェは勿体無い気もする

オーガにコテツは誰でも初めはやるもんでしょ？ｗ

今の新規はツーハンソードでスギ銅デビューして
ネコマタのホワンホワンされる理由もわからず頃されてるに違いない。

>>819-821
俺もネコマタとオーガを始めてみたとき、斬りかかって
ものの見事に死んだｚ

>>820
もったいなくはないと思うよ。その相手と戦うときだけ神経マチェで攻撃すればおｋだからな
ハーピー・オーガ・アーク　特にボス部屋でさっさとアークを倒したいときにだけでも装備すれば
かなり楽に狩れるし、耐久もあんまり減らないｚ

ここではコテつけないんだねｗ

>>824は病気

>>824は人間不信

>>825-826は二重人格

>>827はインポ

>>828は粘着厨

>>829-830は自演

>>831は自虐マニア！だらがだらがでだらだらが！

っていうかここ人居るんだねｗ

何故俺が書くとスレストするんだ／(^o^)＼

アンカーの付け方からしてまとめて三重人格でFA

それよりきいてくれ。
さっき1ヶ月ぶりに野良PTに参加したんだ。
最近のスギ銀野良には地雷が多いとかなんとか聞くから心配だったんだが
運よく、おそらく「アタリ」と言えそうなPTに出会った。
ここの皆的にアタリPTといえばどのようなものか知らないが
俺としてはとりあえず

・各自が非常に周囲を良く見ていて、役割分担が綺麗
・開幕係が居る、被らず安定高火力、上手い
・周囲のサポートも上手い（開幕係などに遠くの雑魚掃除いかせたりしない）
・全体的に空気を読めている人が多い
・常識的（プレは次周前に「次出します」と全員きっちり断って人数分周気持ちよく終了）
・ボス部屋で頼りになる上手なガンナーが居る（レベルよりもプレイスキル）

これがやってて気持ちいいPTだと思っている。スギ銀の場合な。
ちなみにさっき組んだPT
→開幕大車輪近接さん1人・上手いガンナーさん1人・俺（ただのガンナー）1人・
属マ近接さん（ボスで銃で蜂の巣してた）1人
残念ながらタイムは気にしてなかったのでわからないが正直やばすぎる。
これで性格が悪いとかマナー悪いとかだったらいくら上手くても嫌だが

>>834
三重どころじゃないぞ。レスしてる間に増えたんだ。
しかしそれはよさげなPT是非俺も寄生させてくだしあ(^o^)

スギ銀でガンナー絶対欲しいってのは思う
自分がガンナーじゃないからなんか申し訳ないが
来てくれるととても嬉しい
そりゃ時間かけりゃどんなPTでもいけるし道中なんぞ魔法や大車輪で一瞬だが、
BOSS部屋はガンナー様が居ないとどうしてもストレスになる

でも今野良ガンガー減ってるんだろ、スギナミ。
こりゃ近接の俺も銃あげたくなるわ。

ここで出てきそうな煽り・レスまとめ

「開幕近接スギ銀ナーはおとなしくガンナー様だけ囲って経験すわせろ＾＾」
「それができない属マ近接はおとなしくイチ銅こもってろ＾＾」
「魔型はおとなしくスギ銀で低レベルあつめて開幕やってろ＾＾」
「属マ大車輪ない近接はおとなしくスギ銅まわってろ＾＾」
「銃は開幕近接とっつかまえて寄生でうまうま＾＾」
「しかし銃は安定してるから余程下手でない限りとりあえず寄生とは思われない＾＾」
「低レベル近接と銃の居場所がありません＾＾」

昨日近１銃４で回ったなー。自分も銃ね。
高レベル魔の方がいなくね？

まあなんだ。
やっぱり各自好きなダンジョン周りゃいいと思うんだ
スギに限っては最早どんな職業でも準備してれば全く問題ないしな
（その「準備」がないと叩かれたりするようだが）
あえて魔型でイチ銅スキーとかそういうのも居ていいと思うぜ
ラフィンスカルにザンストーンを投げるのが好きな近接と銃も居ていい
だがそういうのはやっぱりフレやクラメンとが無難だろうな。
野良は効率でも地雷でも超速度廃PTも含め色んなものを楽しむ場所だ。

暇つぶしにおすすめなプレイ

難度１　他職風装備でスギ銅などをソロクリアする
難度２　スギ銀などを同条件でソロクリア
難度３　そういう馬鹿プレイを許容してくれるフレやクランメンバーと
全員他職装備でスギ銀などをクリアー

>>841
近魔とか銃魔とかの一人勝ちだなｗ
あ、その場合は違う奴選ぶのか。
バランス型の時代ｋｔｋｒ・・・？！

俺の大学さー
明日あるんだよね何故か。
体育の日だろ？休みなろ普通？

>>843
明日も休みにするんだ！そしてハムるんだ！解決なろ私に�Мe

今日は8時間くらいハムったな
ｷｬｯﾄｼｰに斬りかかるやつ多すぎ
あと4人PTっつってんのに分岐ソロ行こうとしないやつおスギ

残り三人の中に開幕で殆ど殲滅できる奴がいるならソロ行く
いなきゃ2-2にして自分はアーク側に行く

>>残り三人の中に開幕で殆ど殲滅できる奴がいるならソロ行く

そもそもこういう↑やつがいるPTなら愚痴なんて出ないしいくらでもやりようがあるってもんだ

開幕で殲滅できる人がいるならむしろ
4人PTなら2-2で十分じゃね？いっそアーク側ソロでもできるだろうしな
そういう半端ねぇのたまにいるんだよ。その場合アークと逆の方も
いくら簡単だからってソロしなくても2人で行かせたらいい

あの、俺>>845なんだけどさ
俺が言いたいのは、
4人PTってことはソロしなくてはいけない可能性もあるわけ
つまりは分岐ソロである程度余裕をもってまわれる人を募集しているわけよ
まずビビってるなら4人PTに来るなよ！ってお話

4人PTなんて半端な人数だからだと思うが・・・
3人PTならソロできない奴来たら迷惑この上ないがな

4人PTがなんで半端なの？

3-1にするのか2-2にするのか、柔軟性はあると思うよ?
要するに、1人は余裕のある人数
道中も１人分以上の火力余剰があると思うがな

疾駆使用だが、３人で１０分切れるPTに１人強い火力の人が入って４人PTになったところで、タイム縮まらないし
経験値が１０パーセント減るだけの半端な人数だって俺は思ってる

>>852
そのウンチクと>>850の発言がどう繋がるかがｲﾐﾌ

４人PT組んでるんだから、そういうやつらが来たら自分で指示して2-2なりにしろって事だ
で、返ってきてるレスも４人PTだからこそのレスが返ってきてるんじゃないかって事

３人PTでアーク側ソロとかやる人間から見たら、野良で地雷踏むことなんて良くあることだし、４人もいるPTならその場でどうとでも対処できるだろうが
あーもうめんどくせ

>>845はPTの火力が低くて困ってるのに>>852で火力余剰とかいう話が出てるのおかしくないか？
あとどうとでも対処できるというが、そんなのは当たり前
そういうことじゃなくて、ビビりながら来るなってことだろ？

ちなみに4人PTが半端というなら3人PTだって半端と言える
本気悪魔でいけば二人で充分だろ、スギ銀なんてさ
でも現実は違う、育成悪魔つれてるやつばっかだろ
それで3人PTがいいとかほんとイミフだぜ

あきたね

倍香使う時はあたりの３人が嬉しいね。
１６０と１４０と考えれば結構気になる３と４だよ。

飽きるもなにも論点をわかってないんだからお話にならないぜ

>>855
全員本気仲魔なら、２人PTだと分岐で中央までのタイミングあわねー

>ちなみに4人PTが半端というなら3人PTだって半端と言える

これは無いｗ　説明すると長いしこう言い切るやつに説明できない、気づけ。
そして>>849の腕前も見せていただきたいものだｗ

>>859
タイミングまで知るかｗ
火力は充分だろって話だ
それか多少の経験値には目をつむって周回する回数を偶数にして交互で行けば平等だ

タイミング合わせなきゃ、分岐での振り分け意味無いじゃん
なら、>>849がずっと右ソロして、他の三人に時間掛かってもいいからアーク側行かせりゃいいんじゃね?
自分もびびって右ソロ出来無いんじゃないの?

回りからみて、アーク側に行かせたら死ぬ奴だって見られてたのかもよ?ｗ

どーもー。ウワサの>>849ですけどもね
俺はずっと非アーク部屋をソロしたよ　だって誰も行かないし
さらに俺から見てショテル持ちの近接とか香無しの50歳前後の魔型とか
どう考えてもソロ時間かかるだろうなと思ったわけ
つれてる悪魔は忘れたけど、それも視野にいれての判断ね
結果は若干俺が早く着く感じ

あと俺はどのくらいかって言うといたって普通の子だ
55歳マチェ近接で業火放電零度ヒート持ちの仲魔を香でドーピングしてた

あのさーみんな議論してくれてるところ悪いんだけど
ただ愚痴っただけなんだぜｗ何を愚痴りたかったかって言うと
ショテルで非アーク側ソロとか、お前絶対行く気ねーだろが！ってことさ
それだけさ・・

ネコは香あっても魔法１００越えても魔にとっては嫌な存在。
その気持ちは嬉しいが・・・香ないだけでショテル近接と同列は泣ける。

>>863
どうせ仲魔に香使うなら、ケルベロスに力香使って業火で開幕した方が早いぞ
その状態なら、アーク側２人で余裕だ
で、２人非アーク側に行ってもらえばいい

つか、>>863も近接ならイチ銅に帰って来い

スギ銀野良にいる近接の９割は使えん奴だから
使えないのは近接に限らないけどな

話がうねりすぎだろ。
ケルベロス使えるレベルでも使わないで未熟非凡＋本体もしょぼいやつが問題ってのが
先日までのキミらの議題だったんじゃねーのかよｗ

>>864
勿論同列とは見なしてないよ、非アークソロで猫に四苦八苦するよりは
アーク側で開幕するほうが理にかなってるだろ？ってことだと思ってくれ

>>865
おまいさんもメガテンが好きならわかるだろ？
自分の好きな悪魔を連れたいのさ・・それでも迷惑かけまいと思って香を使ったまでだ
イチガヤは・・・ボス部屋は若干楽しくなったがファーストがガンナーだったもんでスギがラクだわ

それはスギ銀来る最低限度の話だろ
今話してるのは少人数PTで、右ソロもありえる場合の話じゃねーの?

合流部屋でタイミング合わすのそんな重要か？
どちらかが待たなくいい状況ならよしとするけどな。
そこまで綿密に効率求めるならそもそもスギ銀なんて行くなよ

とりあえず、おまいら
イチ銅をコテツonlyでソロクリアしてこい。
話はそれからだ。

分岐行くまでに大体の火力は把握できるだろ
そのPTに自分しか開幕でほぼ殲滅が出来る奴がいなくて、非アークソロ行ってしまうとアーク側が３人いても中央殲滅して待つ羽目になる

緻密でも何でも無い事な?

属マない頃はそれ普通だったろ。
キクリはバーベキューアクスだけどさ。



石も持たせてくだしあ　orz

イチ銅でバキュームじゃなくてわざわざコテツを使う理由がよくわからんぜ
アレは斬った時の音が好きとかそういう理由なのか？

コテツじゃキクリ切れないっす・・・orz

イチ銅なら道中も打撃武器じゃね?
コッパ、カラステング、ガキの弱点なんだし････だったよな?

イチ銅に一度いったが地獄だったｚ

行く前に親切な人のアドバイスで打撃武器をもっていったからなんとかクリアできたが

グール、モウリョウには斧
コロンゾン、ダツエバにはジオストーン
キクリヒメにはアギでも斧でも何でも

とりあえずソロで様子見は基本でしょ

?????

>>879
ＰＴ組んで何も解らずに周りに迷惑かけるくらいなら
まずはソロで下見をして大抵のことがわかった上でＰＴプレイしろってことじゃまいか？

おれはそう解釈したｚ

不毛たん正解！

不毛のレスは独特な個性があって解りやすすぎだろｗｗ

よーし研究して不毛っぽいカキコを演じれるようになっちゃうぞー