【BAN基準】MapleStory冤罪BAN被害スレ【理解不能】
1 :
ネトゲ廃人@名無し:
ネクソンジャパン提供の人気MMORPG メイプルストーリー
時は2007年、公式RMTシステムであるMTSの不具合をついた不正行為が発覚。
全サーバーで異常ステータス武器が大量発生した。
不運にもこれに関わってしまった一般ユーザーがBANの憂き目にあう。
その後MTSは長期メンテにより改修されたはずだった。
ところが5月大型連休を前にMTS再開するも、不正行為はとどまるどころか
アイテム無限DUPE実現など致命的な事態まで進展してしまう。
そして・・・
ネクソンジャパンはさらなるBAN処分を進めた結果、
MTSに武器強化アイテムを同種1バンドル(100個)以上登録しているという理由だけで
不正行為に関係ないユーザーをBANするに至ったのである。
それなのに不正行為を行ったと疑われるユーザーがBANされていないという報告もある。
このスレは冤罪BAN被害にあったユーザーが状況を報告し情報共有するのが目的であり
ひいてはネクソンジャパンにBAN取消などの善処を要望するものである。
なお、この板のメイプルストーリー不正行為スレは資料となるので無闇に荒らさず
現状を冷静に把握するために監視すること。
荒らしはスルー、常時age進行でよろしく
何?このオナニースレ
3 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/04/28(土) 11:41:12 ID:IYaX5PD1
昔冤罪BANされた俺
ごめんちょっと引いた
>>1 ageの必要なんてねーよ
ageないとID出ないんだよ
それだけの理由。
じゃあネトゲ板に移れやヴォケ
なお、冤罪を主張するものの中には冤罪ではなく本物の升erも混ざっている場合もある
ちゃんとここまで書けよ
8 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/04/28(土) 11:45:13 ID:IYaX5PD1
>MTSに武器強化アイテムを同種1バンドル(100個)以上登録しているという理由だけで
>不正行為に関係ないユーザーをBANするに至ったのである。
本スレにも書いたけどBANじゃないだろって。
こんなもん多少強引にでも止めなかったらどこまで拡散すると思ってんだ
まあMTS廃止しないと完全には止められないね
人が減るだけ
>>9 多少強引に確かめもせず無実の人間も犠牲にして、か
お前が犠牲になれよ
ここは被害者のスレ。タイトル読めない物事も考えられないのか
でも
>>1は升erっぽい
免罪バン
イクナイ
書を買い占めただけでBANなの?マジ?
本スレで1種類の書を150枚持っててもBAN(停止)されてないって言ってるのに無視ですか
自分の都合のいいように解釈しすぎ
基準の詳細を把握するには多くの情報が必要
たまたまバイト君が見落として助かった人もいるかも
>>13 「買い占めた」は正しくない
具体的には不明だが、ある一定数以上持っていて
社員が見て「あ、これなんとなく升っぽいよね〜」と思ったらBAN、そんな感じ
所持金とかも見てるかもしれない
ここはほら、自称一般プレイヤーがネクソンへの
怨み辛みを書き捨てるただの愚痴スレだから
BANされた奴らざまぁwwwwwwwwwww
>>14 あんたも全部の情報把握してるわけじゃないだろ
画像をあげて200枚くらい持ってる別IDは無事だったけど
600枚持ってたIDは停止になった、という人もいた
書を数百枚所持して相場を上げて一般プレイヤーに迷惑をかけてるんです^^
BANされても文句いえないよ^^
反論できるならしてみろゴミ^^
>>1さんがんばってキャラ返還を勝ち取って欲しい
升や不正などとは全く無関係の古参FLがBANされて困ってます。
自己装備品をUGする為に相場より安い書を見つけたら、鬼強化を夢見てストックするのは当然の事と思います。
ネクソンはそのキャラの背景調査もせずに書をたくさん持ってる=BAN するという暴挙・・・・
ゲーム内部データとはいえ個人にとってはPにも変換可能な財産にあたるものだと考えます。
一番手っ取り早いのは内容証明郵便だと思います。
書き方はこちら
ttp://www.kazu4si.com/HP/naiyou/ba/dasikatanaiyou.htm キャラの返還請求を下記まで送ってみたらいかがでしょうか?
〒104-0033
東京都中央区新川2-3-1 セントラルスクエアビル 7F
株式会社ネクソンジャパン
冤罪BANされた方々あきらめずにがんばってください
書を数百枚所持して相場を上げて一般プレイヤーに迷惑をかけてるんです^^
BANされても文句いえないよ^^
反論できるならしてみろゴミ^^
不正装備持ってたからbanされたんだろ
人は裏で何やってるかわかんないからなぁ。
書多数持っててbanされたってのは升erの工作活動。
まあ100枚以上とか持ってて
これはコツコツ貯めたやつだから誰にも迷惑掛けて無い!!
とか言うやつは流石に
>>11 野放しにするか多少の冤罪も必要悪として行うか、ですね。
奇麗事ばっかりで現実見えてない社会不適合者乙。
こいつら韓国人の自称慰安婦と一緒だな笑
ありもしない嘘を広めて謝罪、IDの凍結解除を求めてる。本スレの一部の馬鹿たちも
信じてるやつもいるしな
だか相手は本場の韓国企業。相手が悪かったな笑
100枚使ってどの程度のゴミ強化ができるか考えたことある?
犯人検挙のために、周囲にいた一般人も一緒に散弾銃で撃ち殺しました
こうですか?
早くチョンに帰れよ笑
>>22 買占めって行為の本質はメル所持から現物所持に変えただけ。
買占め師が気に食わないならお前がガシャ回して買占め師の財布パンクさせろよ。
尤もそれが出来ないと見越して買い占めてるわけで先見の明有りって事。
要するにもともと不当に安かった相場が正常化しただけの話。
迷惑に感じてる奴は単なる僻みか経済学の素養が無いんでしょうね。
朝鮮人の血統は怖いね。嘘を事実にしちゃうんだから
さすが過去5000年の歴史を持ってるだけある
書の相場云々言ってるけど、別に100人が100枚持ってたからって
買占め転売目的でもなきゃ相場が上がるわけない
なにしろ基本的にガチャでどんどん生産されるんだからな
特定の高額書ならともかく、捨て書の類ならなおさらだ
朝鮮人は感情コントロール出来ないからな
升でbanされたのにあたかも一般人面して冤罪ですって笑
被害者集めて自称慰安婦と一緒にホワイトハウス前でデモしてくれば?笑
>>32 ていうか仮に買占め転売目的であっても批難されるに足る充分な理由は無いけどね。
やってる事はダフ屋と一緒だから。
朝鮮総連とか創価に頼ればいいじゃないか
まあめいぽの市場経済は基本インフレ放置だしな・・・
悪いとしたら寝糞の運営が悪いとしか
NEXONジャパンの社員が全員朝鮮人だと思ってる馬鹿がいるようです
朝鮮人の工作スレ(笑)
>>36 インフレなのもネクソンのせいか
責任転嫁もそこまで来ると立派だな
>>37 チョンは日本語力ないから正しく文章読めないんだな笑
もっと日本語力つけなさい笑
鯖内メル回収装置を作らなかった寝糞が悪いだろう
ユーザーが何か悪いことをしてインフレしたとでも言うのかね?
>>39 当たり前だろ。
八百屋のオッサンの方が政策金利決める日銀政策決定会合より偉いってか?
頭に蛆沸いてんじゃないの?
しかしこんなネトゲにまで在日とか帰化朝鮮人が出てくるとはなぁ
日本に朝鮮人の血がかなり広まってきたな
一元的なものの見方をしてはダメだね
相場が上がるなら、ガシャを回してるほうにとっては得になる
「買占めが迷惑」というのは、一方的に安く買いたいだけの側の言い分でしかない
販売者が指定した金額をちゃんと支払って買ってるのに
なら何枚までだったらいいの?そんな基準、示せない
「ぼくがつかってるマップに入ってきて狩りだすのは迷惑です」
そんなのと同等
つきまといとかの嫌がらせにだって当人どうしの問題として放置なのにね
SS4、5枚も付けて報告した升が生き残ってたりするのにね
見たくもない拡声器でのいさかいのほうが迷惑だよ
そいや所持メルを増やす升って聞いたこと無いな
切手DUPEでめいぽ終了間違いなしなんだが
>>45 それは実際行われた。
メル時給換算で大体2Gぐらい。
冤罪だろうと何だろうと「疑わしきは停止」は次善策。
本来は巻き戻しだよこんなもん。
ら間違いなく創価学会入ってるんだろうなぁ
朝鮮人の思想ってわかりやすい
買占めって行為の本質はメル所持から現物所持に変えただけ。
買占め師が気に食わないならお前がガシャ回して買占め師の財布パンクさせろよ。
尤もそれが出来ないと見越して買い占めてるわけで先見の明有りって事。
要するにもともと不当に安かった相場が正常化しただけの話。
迷惑に感じてる奴は単なる僻みか経済学の素養が無いんでしょうね。
なにこの中二丸出し文章は
なんだかんだで買占めて相場あげるのわかってるんじゃん^^
それに買占めの理由を後から付け加えてるだけのカス^^
もっと具体的に反論しろよ^^
一元的なものの見方をしてはダメだね
相場が上がるなら、ガシャを回してるほうにとっては得になる
「買占めが迷惑」というのは、一方的に安く買いたいだけの側の言い分でしかない
販売者が指定した金額をちゃんと支払って買ってるのに
なら何枚までだったらいいの?そんな基準、示せない
ガシャやるやつと買占め師しかいないのかメイポは
どれだけ課金してたら垢停止を免れるのかも気になる
どれだけ課金してても垢停止は喰らう
P売りしてたランカーが停止されたとか本スレに書いてあっただろ
朝鮮人に首尾一貫してる反論はできません笑
そしてすぐに論点の転換、一方的な自己主張に走る笑
馬鹿みたいに課金してる奴の不正行為を見逃すんだったら
BANして不正行為なくしてったほうが引退(笑)するやついなくなって収益安定
しらんけど
お前もずいぶん日本語が不自由なようだけど、同属嫌悪かね
本スレに書かれてることが正しいかどうか判断するのは自分自身
情報操作されてることをすぐ鵜呑みにするんじゃなくていつも一歩引いて
客観的に判断しましょう
日本語できてたらコテハンつけないのさ
まあどうでもいいけど、買い占めの是非なんて全くスレ違いなんだよね
実際に冤罪でサポートに報告した被害者ならわかってることだけど
返信メールで、「不正なアイテムを所持」しているから停止した、と明言されてるわけ
そうである以上、迷惑行為どうこうなんて話は筋違いもいいとこ
メールもSS出せとか言ってるのがいて、実際出されもしたのに
なにもわかってない奴の知ったか発言って
自慰スレどまwwwwwwwwww
「不正なアイテムを所持」しているから停止 されたんだよ糞ども^^
被害者の会結成すれば?
そしてテレビで訴えてみてください
BANされた奴おめ^^
被害者の会
いいアイデアだ・・・
BANされたやつがんばって^^
ねむいね
書を大量に持ってたからBANされたって発言してるのは
そのBANされた本人だが
その本人は本スレでID変えまくって工作活動してる升er
書大量に持っててbanされたって奴はどれも単発IDで口調も不自然なほど一致
サロンがID非表示だからな
本スレはID表示だからこっちにスレたてたんだろう
被害者の会メンバー一覧
自称一般人(升er)・自称一般人(升武器所持)・自称大学生(厨房)
自称主婦(36才ニート)
本スレのクズさっさと引き取れニートども
オカモットー
PIERROTか
被害者の会だって?
何を言っている、被害者はこっちニダ!!
謝罪と賠償を(ry
・マクロ露店
これは問題外
・升武器の購入(傍目にはわからない性能の物)
・升書の購入(増殖されたもの)
安いからといって安易に手を出すバカがいるからな
触らぬ神に祟りなしだぜ
くだんねー
ばからしー
78 :
村上の親戚 ◆h9AkKBA3Wg :2007/04/28(土) 16:13:48 ID:WQuZd7BL
おもしろくねー
なんだ
全部自演だったのか^^
冤罪冤罪って騒いでるけど
転売師プギャーだからざまーみろでおk
自分で使うつもりでも、うん百枚も溜めてたなら結局転売師と同じレベル
これもプギャーだな
冗談じゃねー
ざまぁwwwwの一言しかでないぜ
ショウーkunn
BAN楽しいな おもしろいな
あははははははっははははh
BANおめ^^
いやほんとに
>>83 馬鹿!倉庫だ。
そういう端折った情報が、お前みたいな馬鹿ドモに広がるのだ。
この馬鹿!(笑)
根糞んんんんんんんんんんんんんん
まさかLv200の倉庫垢停止してタダで済むと思ってないだろうな寝糞社員
さっさと解放しないと上から総雪崩するぞ
ただの1プレイヤーがなにを。
書は貯め込まず強化品を市場に流せ
書を市場に流せ
通常のアイテムをどう使おうが公式のマナーも規約もないんだから
個人の裁量で自由だろうが。書を持ってないからって僻むなよ
なんというか負け惜しみお疲れ様です^^
ネトゲにそんな自由はないよ
運営が全部判断すること
度がすぎると対応される
>>88 本人乙
ID登録した時に規約に同意してるんだから諦めるかしかないよ
○○ウーk○○
個人の裁量(笑)
ネクソンさんはそこまで暇じゃありません
ネクソンさんGJです
利用規約に書いておけよ、書は100枚以上所持すると不正行為とみなし、アカウント停止処分なりますってな!!!!
氏寝糞。この処分にマジ引いたわ。
ざまあ^^
メインキャラはもう3〜4年前からやっている160↑のランカーです
これまで地道に強化するための強化書や捨て書、未UG装備、メルをためたりきました
そろそろ素材がたまったので強化祭りをするところでした
しかし、突然冤罪BANをくらったようです
倉庫にはもちろんチート関係の品はあるはずがありません
書が800枚程ありました
噂によると同じ書を100枚以上所持していたら調査もなしに
チートとみなしこのような停止処理を行っている模様です
ひどすぎです
株式会社ネクソンはこんな怠慢な業務を行ってはずかしくないのでしょうか
社会的に有名な大企業なのにこんな社員を雇っていていいのでしょうか
ネクソンにメールしても不正なアイテムを所持していることが発覚したため停止処理をしました
という定型分が返ってくるだけで、停止したIDの再調査はしないとも書いてあります
再調査のための一時的なID凍結ならまだしも、このまま永久に停止なら・・・
ネクソンの担当チームでは話にならないので、上の人へ直接抗議の文書をかくか
電話をしてみようとおもいます
さすがに裁判は費用がだせそうにないので、辛いところです
このままIDが永久停止ならもちろんメイプルストーリーは引退するつもりです
抗議文書、電話、訴訟以外で何かいい方法はないのでしょうか
助けてください
>>100 >抗議文書、電話、訴訟以外で何かいい方法はないのでしょうか
要はやる勇気がないだけじゃないか。それなら最初から
うだうだ駄々こねるな、と。
どんな善悪が単純明快な事件でも、被害者がその気に
なって起訴なりなんなりしなきゃ何も起こらんぞ。
>>100 メソメソ泣いてたら誰かが助けてくれるとか思っちゃってるオコチャマ。
んなもんは消防のうちだけなんだよ、この世間知らずが。
弁護士に相談しに行きゃいいだろ
一人じゃ何も出来ないのか?
サービス終了したらキャラもアイテムもなくなるんだから
BANされて冤罪とか言っているやつらはもちろん利用規約を遵守しているんだよな。
禁止事項に触れているのならBANされる謂れは十分にあるってことだ。
規約はネクソン超有利だがPがからめば話は別になるぜ
>>106 どう別になるんだ?
規約でアカウントの停止を認めてる以上、Pがあろうとなかろうと関係無いんだが
今回は書だったが例えばMTSで切手100枚買ったらBANとか
そういう状況だったら勝つる
>>108 その切手100枚購入が升と関わり持ってたならアウトなんじゃね?
>>100 俺も垢停止されてるんだが、
2〜3日様子を見て、状況が変わらないようなら何らかの行動に出るよ。
一矢報いなければ気が収まらない。
週明けには消費生活センターに連絡してみるつもり。
何も不正をしていないのに、ポイントを凍結するなんて強盗と同じだよ。
禁止事項をやったらID消すかもねって規約がある以上禁止行為をしていたやつはBANは冤罪ではないって話。
虚偽の内容で登録とか垢売買とかな。
裁判おこしたらどうなるとかそんなのとは別の段階の話。
お前、冤罪って言いたいだけちゃうんかと。
規約は規約だが、あくまでNEXON独自のものであり日本国の法律ではないので
P(=実質現金)が絡むのなら絶対ではないような気がする
やるならがんがれ。結果はともかく訴訟を起こされればNEXONの対応も少しは慎重にならざるをえないだろう
禁止行為でBAN食らうのは当然だろ。
>>110 実のとこ、グルクエのアイテム持ち越しも抵触するから注意汁。
利用規約に、プログラムの欠陥を故意的に利用した場合アカウントの
停止を実施する場合がある、とある。
まあ、頑張れよ。
正直、消費生活センタの受付係の嘲笑に耐えられないから俺は無理。
>>112 いや、だからな。
Pを現金としてみるかはともかく、そのPデータも含めてアカ
ウントの停止の如何を運営の判断に任せる、と利用規約で同
意しちゃってるわけ。
運営が違反と判断したらその時点でサヨウナラ。
て言うか、そもそもこういう事態になったときに足掻きたい
んなら最初から利用規約しっかり読んどけよ。危ない規約に
同意させられるような場所のゲームはそもそもやるな。
…どこの規約も似たようなもんだがな。
>>114 >利用規約に、プログラムの欠陥を故意的に利用した場合アカウントの
>停止を実施する場合がある、とある。
どうしても人を規約違反者としなければ気が済まないのか。
>正直、消費生活センタの受付係の嘲笑に耐えられないから俺は無理。
ああそうかい。少なくとも俺は泣き寝入りはしない。
>>116 >どうしても人を規約違反者としなければ気が済まないのか。
万が一訴訟沙汰になったら間違いなく、ネクソはお前さんを規約
違反者として立証しようとするぞ?
その時も、そんな野次みたいな何の効力も無い事を言ってるつもり
かい? 練習だと思って、まともな反論してみれ。
キャラデータとかネクソン側が全部持ってるから明らかにユーザー側のが不利だろう
裁判になっても負けることは明らか
第17条(禁止事項)
会員は、次の行為をしてはならないものとします。
(1) 第三者になりすまして本サービスを利用する行為
(2) 当社の従業員、またはサポート要員になりすます行為
(3) 当社または第三者の著作権、商標権、その他一切の知的財産権を侵害する行為
(4) 第三者の財産、またはプライバシーを侵害する行為
(5) 第三者の個人情報を開示する行為
(6) 本人の同意を得ることなく、または詐欺的な手段により第三者の個人情報を収集する行為
(7) 第三者を脅迫、差別もしくは誹謗中傷し、または第三者の名誉もしくは信用を毀損する行為
(8) 当社の財産を侵害する行為、当社の信用を毀損する行為、その他当社に不利益を与える行為
(9) わいせつな画像、文書等を送信もしくは表示する行為、これらを収録した媒体を販売する行為、またはそれらの広告を送信もしくは表示する行為
(10) ストーカー行為等の規制等に関する法律に違反する行為
(11) 無限連鎖講(ネズミ講)を開設し、またはこれを勧誘する行為
(12) 公職選挙法に違反する行為
(13) 犯罪に結びつく行為
(14) 公序良俗に違反する行為
(15) 営業活動、または営利を目的とした本サービスの利用行為
120 :
nexon利用規約より引用(2007/04/28):2007/04/28(土) 22:16:10 ID:XO/hbUWj
(16) 第三者に対し、無断で広告等のメールを送信する行為、もしくは嫌悪感を抱くメールを送信する行為
(17) 第三者のメール受信を妨害する行為
(18) 連鎖的なメール転送を依頼する行為、もしくは当該依頼に応じて転送する行為
(19) 宗教活動、または宗教団体への勧誘行為
(20) 当社の使用する本サービス用設備に無権限でアクセスし、またはその利用もしくは運営に支障を与える行為
(21) 本サービスの運営を妨害する行為
(22) 当社の承認なくして、第三者に対して当社が提供するソフトウェア(以下「本ソフトウェア」といいます)を再頒布、貸与、または販売する行為
(23) 本サービスの利用に必要な本数を超えて、本ソフトウェアを複製する行為
(24) 本ソフトウェアの逆コンパイル、逆アセンブル、リバースエンジニアリング等、本ソフトウェアのソースコードを解析する行為
(25) 本ソフトウェアの改変、修正、または翻案行為
(26) 本ソフトウェアの不具合、または障害を不正な目的で利用する行為
(27) 本ソフトウェアおよび本サービスに関するサーバエミュレーター、ユーティリティー、その他外部ツールの利用、開発行為
(28) 当社が有害と判断するプログラムの配布行為
(29) 上記各号のいずれかに該当する行為を表示している文章やデータ等の表示場所(第三者が表示している場合を含みます)を教える行為
(30) 本ウェブ上での掲示、告知等に違反する行為
(31) 上記各号の他、法令または本規約に違反する行為
第18条(利用制限)
1. 会員が本規約に違反したと当社が判断した場合は、当社は、次の措置をとることができるものとします。
(1) 注意、または警告
(2) 会員が送信、または表示するデータの削除
(3) 本サービスの一時利用停止
(4) 会員登録の削除
2. 会員が複数の会員IDを有している場合には、本規約に違反した際に使用していた会員ID以外の会員IDについても前項の措置をとることができるものとします。
3. 前2項により発生した会員の不利益および損害について、当社は何等の責任も負わないものとします。
利用規約のうち、関係しそうなのを抜き出してみた。
ポイント(現金?)の損害については
>>121の第18条の3で
>前2項により発生した会員の不利益および損害について、当社は何等の責任も負わないものとします。
とあるから賠償は無理、ね。
>>120>>121のうち、1つも全く俺はやってない!と胸を張って言える奴だけだな。冤罪になりえるのは。
訴訟なんて起こす気はさらさら無い。
そんな非効率な手段を良くも思いつくものだ。
費用対効果を考えたら裁判なんて選択肢は発想の外だろうが。
現実的に何が出来るかを考え行動するもんだよ。
消費生活センター等の監視機構がなぜ存在しているかも知らないのか?
企業側の都合で消費者の権利が迫害されることがあるからだ。
そんなときは第三者のチェック機関に丸投げするのが一番。
消費者からの苦情が有れば、とりあえず行動してくれる。
そういう機関を有効に使うのが賢いというもの。
>>122 >つも全く俺はやってない!と胸を張って言える奴だけだな。冤罪になりえるのは。
逆に聞くが、その規約に一つでも抵触するやつの方が少ないだろ。
>>123 …悪い事は言わん、やめとけ。
どこの地方かは知らないけども、消費者センターの仕事の遅さ
は知ってるかい? 遅いと言うよりも、かなり頻繁に問い合わせ
が来るから対応し切れてないのが現状なんだけどさ。
一応動くとか以前に、しょうもない被害は受付で話を聞くだけで
あとはスルーされる。本当に動いてくれるのは、それこそ死傷者
が出たり、何十万もの損害が出たときだけ。
>>124 だから、誰もが口を揃えて「裁判なんて起こしたって無駄」って言ってるんだぜ?
まあダメ元でも行動してみればいいじゃないか
無駄無駄言ってるのは何か裁判起こされちゃ困る理由でもあるのか?
費用対効果って言葉の意味をご存知無い様子で。
>>125 やめるやめないはこちらの自由だ。
時間がかかると言っても、俺の手間が増えるわけではない。
こんな憂き目にあって、125が何もしないで泣き寝入りするというなら
好きにすればいいさ。だが俺は嫌だね。
一つ一つの被害額が少なくても、何らかの形で多くの不満の声が
ネクソンに届けば、状況が変わる可能性もある。
俺はその一つになるだけだ。泣き寝入りしたいやつはすればいいさ。
>>127 おいおい。困るってか、単に心配してるだけ。
見るからに無意味な事をしようとしている奴が目の前に居たら、普通とめてやるだろ?
リアルでも何度かそんな経験はあったんじゃないか?
今日露店で同じ書を500枚くらい出している露店があったらしいな
枚数が判断基準かどうかなんてプレイヤー側の勝手な推測だろ?
升増産書を持っていた場合BANしたというならつじつまが合うかもしれない
故意、過失を問わずって言ってるから、無過失を証明できればなんとかなるかもしれないぞ
まあ、ほとんど希望なしだけど
その増産書が普通の書と見分けがつくなら、
購入した人間に過失があるといえるのではないかな?
しかし、見分けのつかないものを購入したなら、
それは過失ではないだろう。防ぎようがない。
ていうか運営サイド側から見ても判別出来ないよ。
ガタガタ騒いでいる奴。人生にはもっとやりきれないことがたくさんあるぞ。
下を向いてメソメソするな。上を向いて新しい何かを探せばいいじゃないか。
メイプル卒業おめでとう!
そして
ざ ま あ み ろ
つか、こんな所でつまらない討論(笑)してないでさっさと消費者センターだか
何だか知らんが電話掛けなり行くなりして、報告しろよ。
心配かけてすまない。必ず連絡するから安心してくれ。
多分ネクソンでも通常書と升書の識別はできないと思う
仮に識別できるなら、書を大量に持っているキャラの中でも、
升書を大量に持ってるやつを見分けてBANすることができたわけで、
今回みたいに明らかに通常書の方をたくさん持っていて升書は偶然手に入れてしまいました
という転売師や買占めキャラをBANする必要はないわけだ
むしろ、識別できないからこそ、大量(スレ主が推測で断定している100枚ではなく、600枚とか)に持っている
キャラは升の恐れがあるから、無条件BANしたんだと思う
日本の刑法は「疑わしきは罰せず」の原則があるが、
メイプルは所詮ネクソンの管理する世界であり、その治安を取り締まる規則はネクソンの思うがまま
「疑わしきは罰する」という処分をされたところで、プレイヤーには抵抗する術はない
強いてネクソン側が主張する過失をあげれば、
「升と間違われるほど書を所持してしまったこと」これに尽きる
もちろん100枚やそこらじゃBANされず、500枚とかの異常な数だと思う
まあ。
升で増殖してもBANされてないんだから、
単純にその量で判断したんだろうね。
>>1 = ショーワkunn
メッセで升して増やした書貰っといて糞スレ立てるなよ
ショーワkunnがツボにはまったぜ
なるほど。
つまり、違反ツールを売るコネを持ったチーターが勝ち組で、
一時的にうはうはしたチーターは普通で、
金払って購入したゲーマーは負け組と。
こういう訳ですね。
まあ、値区損にしてみれば、自分以外の誰かに金を払う客はいらないって事か。
MTSのデータなんてSS撮っておけば寝糞が揉み消すこともできないからな
切手の出所が升だろうがユーザーから見て分からなければ関わっても仕方ない
悪いのは管理不行き届きの寝糞
このスレは寝糞の管理の酷さを記録に残す意味もあるんで
寝糞からの定型返信メールなんかもどんどん晒しちゃってくれ
最終的に顧客を舐めてる会社は傾くという結果になればそれでいい
>>146 提携返信メールの晒しは禁じるように書いてあった筈だが・・・
当然晒してる奴はそれ解ってて晒してるんだよな?それ規約違反だよな?
579 名前:ネトゲ廃人@名無し[age] 投稿日:2007/04/29(日) 01:37:38 ID:???
看板否定してる奴等は「予約」って言葉も知らんのか?
看板出してても本人がその場にいなければ無効ってのが否定派の言い分らしいが、
そんなお子様理論の方が現実では無効になるんんだが…。
俺は昔ゲーム屋でバイトしてた事がある。
DS発売日に客が来て「DSください」と言ってきた。
だがそいつは予約してた客じゃなかったし、発売日だったので当然在庫はないわけだ。
なので俺は品切れだという事を伝えて断ったわけだが、
そしたらその客は「後ろに3つもあるじゃん」と言ってきた。
だがそれは予約してる客がいるので、そう言って断った。
そしたらその客も普通に納得して引き下がって行ったぞ?
でも特攻派にはそれが出来ないらしいな。
>147
規約のどっかにそんなこと書いてあったっけか
>>149 今、ざっと利用規約読んできたけど、多分そんなのはない。
ってか、こんなのがあった。
>(8) 当社の財産を侵害する行為、当社の信用を毀損する行為、その他当社に不利益を与える行為
このスレでネクソ批判してる時点でそれがそのまま規約違反になっちまうのかよ、ヒデェな。
>このスレでネクソ批判してる時点でそれがそのまま規約違反になっちまうのかよ、ヒデェな。
それはない。
今回の処分は明らかに行き過ぎた行為。
根も葉もない虚言により誹謗中傷しているなら問題だが、
事実を元に批判することは「財産を侵害する行為」等に
あたらない。
何より問題なのは、BANの理由が明言されてないことなんだよな。
升の冤罪だ冤罪だ、とかアイテムの数でBANしたとか俺達は言ってるけども
寝糞がそう発表したわけじゃないから、アイテム大量所持の正当性とか潔白
を証明しても、いくらでも寝糞は逃げられる。
「そんな理由でBANしたんじゃない」って。
それこそ
>>114みたいな無茶苦茶な理由を持って来るんだろうな。
「みんなやってるから、やっても良い」なんて主張は法的に弱すぎるし、さ。
何とかならんものかねぇ
無茶苦茶って、実際持ち越しなんか規約違反だろ
どんな些細な事でも規約違反でBANなら理解も納得も出来るだろ?
問題は、
>>152のいうとおり、ネクソンが理由を明確にしていないことだ。
>>151 >根も葉もない虚言により誹謗中傷しているなら問題だが、
>事実を元に批判することは「財産を侵害する行為」等に
その「根も葉もない虚言」と「事実」の判別が問題。
BAN理由を、アイテム大量所持だとして批判してるわけなんだけど、それは所詮
俺達の推測なんだよな。実際、数百枚書を持ってたのにBANされてない人が居るしさ。
「疑わしきは罰せず」が俺達の主張なら、早速ここで矛盾しちゃってるんだよね。
どうも考えれば考えるほど不利すぎて困る。
利用規約が寝糞に有利に働きすぎる。寝糞が考えたんだから当然なんだろうけど。
>>155 不利だからこそ第三者機関があるんだよ。
心配しなくてもやれることはやってみる、それだけだ。
>>156 日テレはオタク嫌いで有名。
そこに投稿したら、別の意味で取り上げられる気がする。ってかほぼ100%そうなると思う。
他のテレビ局でよさげな番組ないかねぇ…
>>156 情報ありがとう。早速投稿しておいたよ。
そういう投書や相談コーナーも含めれば、
結構身近に出来ることがありそうだ。
>>158 別の意味でも取り上げられれば御の字。
160 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/04/29(日) 04:41:54 ID:71UyhSN3
>>152 200レベル投げが倉庫IDBANされた件でネクソンとのメールのやりとりをブログに
公開してる。それによるとBANの理由は不正アイテム所持。停止されたID
のサポートは行っておりません。とあるから復活はないだろうな。
ここからは俺の意見だが身に覚えがないならとことん争え。今回俺は何の被害にも
あわなかったが今後ありえることを考えると、争うユーザーもいるんだって
ことをネクソンに教えて少しでも運営を改善してほしい。
規約に同意した時点でもうなに言っても無駄みたいなもんだろ
同意を撤回するつもりなら争える
その代わり勝っても負けても引退確定
寝糞と縁切りするには良い機会だ
チートの俺が通りますよ。BANされてゴネるとこんな文面で届く。
ショウーkunnって永久停止処理の文言あったっけ?
日頃はネクソンジャパンをご愛顧いただき、ありがとうございます。
お客様のNEXON IDに登録されているエントリーID内のキャラクターに
おきまして不正行為が確認されましたため、エントリーIDの停止を行って
おります。
故意・過失を問わず、弊社で不正行為と判断される行為を行っている
ことが確認された場合は、エントリーIDの永久停止処理となります。
なお、停止されたエントリーIDに対するサポートは行っておりません。
申し訳ございませんが、今後同じ内容のお問い合わせをいただきましても
これ以上のサポートはいたしかねます。
ご理解、ご了承いただけますようお願い申し上げます。
>158
つ「NHK 生活笑百科」
142 :ネトゲ廃人@名無し :2007/04/29(日) 00:23:16 ID:???
>>1 = ショーワkunn
メッセで升して増やした書貰っといて糞スレ立てるなよ
142 :ネトゲ廃人@名無し :2007/04/29(日) 00:23:16 ID:???
>>1 = ショーワkunn
メッセで升して増やした書貰っといて糞スレ立てるなよ
142 :ネトゲ廃人@名無し :2007/04/29(日) 00:23:16 ID:???
>>1 = ショーワkunn
メッセで升して増やした書貰っといて糞スレ立てるなよ
142 :ネトゲ廃人@名無し :2007/04/29(日) 00:23:16 ID:???
>>1 = ショーワkunn
メッセで升して増やした書貰っといて糞スレ立てるなよ
升で生産された書を買ったから、とか言ってる奴はかなりアレだな
升産の書が売ってたとして、他者から見て見分けのつかないものを購入したら
購入者をBANなんて、あっていいわけないだろ
それに内部的にだって、複数が一箇所にまとまるものが
区別されているとは到底考えられない
だいたいそれなら、多数持ってた奴ばかりでなく
たまたま通りがかりに1枚買っただけの奴だってBANされてる可能性だってあっただろ
でも報告は多量に持ってたという人ばかりだし、しばらくログインしてないIDでBANという報告もある
大量に持っていてもBANされてない奴もいる
停止された奴は規約違反やその他ネクソンの目にとまるような迷惑行為に加担していたり
それを行っていたんじゃねーの
感覚が麻痺してるのか悪いことしててもそれが当然と思ってるやつがいるからな
>>167 拡声器では規約に禁止されているポイント取引や、
ID売買のログが頻繁に流れている。
友録の中にも実際にそういう行為でポイントを稼いだと
明言する人間もいた。彼らがBANされたという話は聞かないな。
何にしてもネクソンが理由を明示しないのが混乱の元。
今回BANされた奴ら全てを無自覚な規約違反者と決めつけるのも酷。
不正アイテム所持
なにが不正アイテムなのかを明示してない。
しかも永久停止だしな
MTSの不具合による一時停止じゃない
今の状況で悪いのは升erに対策できてない寝糞だろう
直せていないままのMTSを再開しておいてBANはありえんよ
BANおめでとう
とっとときえな
ショーワkunn
不正してるとしってて友達から書を貰い受ける行為がいけなかったんだよ
俺録できいてましたよ
寝糞社員がそんな細かいとこまで知ってたらそれはそれですごい
データレベルでしか見分けが付かない升書を一枚でも持ってた奴を問答無用でBANか
寝糞、覚えておくぞ、こういうやり方をした事を
そうでちゅね。かわいそうに。ねくそんにひどいことされたんでちゅね。
いたいのいたいのとんでいけ〜
今までのBANでこれだけ騒ぐやつが出たことはない。
冤罪の信憑性も高いといえるだろう。
もちろん、中には厚顔無恥な野郎も混じってるだろうがな。
わざわざスレ建てまでするようなやつがたまたまBANされただけだろ
ぶっちゃけるとほとんど俺の自演
>>183 本スレでは「よそにスレ立ててやれ」という意見もけっこうあったわけですが?
ほんと、何にも考えられず知りもせず
その場その場の低級な煽り(のつもり?)で
なにか得意げになってる人が絶えませんね
このスレで騒いでるのは一人
ここでゴチャゴチャ愚痴を書きなぐるしかできない
>>1ww
ダンジョン追加キター
第一不正アイテムが書とは限らない
倉庫に7連とかの升武器いれてたんだろ
>>185 よそでやれと叩かれてめげずに本当にスレ建てる奴がいたってだけの話だろ?
>>189 お前の勝手な思いこみで人を傷つけて楽しいのか?
思い込みじゃなくて事実だろう
どっかの鯖じゃ升で生産された7連茶軍手とか平気で使ってるランカーもいることだしな
このスレは冤罪BAN被害にあったユーザーが状況を報告し情報共有するのが目的であり
ひいてはネクソンジャパンにBAN取消などの善処を要望するものである。
なのにそういう流れに持っていこうとするのがまったくいないってのはどうなんだろうね。
結局は復旧してもらえた人がいたらどうやったのか教えてくださいってスレなのか。
>>192 その升erと冤罪BANと、どうやったら結びつくんだよ。一緒にするな。
>>193 >結局は復旧してもらえた人がいたらどうやったのか教えてくださいってスレなのか。
そんなやついたか? 今回のBANから復帰したという報告すらないぞ。
冤罪BANされたらしい人のレスが数えるほどしか出ないからなあ
×らしい
○思い込み
>>194 自分から何らかの動きを起こそうって奴があんまりいないって言いたいんじゃね?
もういっそ
そこら辺に升書ばらまいて一般ユーザーに拾わせまくって
結果みんなBANでめいぽ崩壊
でいいと思う
停止理由は、書の枚数なのか、不正アイテムなのか定かじゃないね。
ネクソンはMTSの利用履歴とかも洗ったのかな?
200 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/04/30(月) 04:21:16 ID:1NFSwHYF
なんだかんだ言ってもどうせお前らめいぽやめれねーだろwwwww
今まで通り糞運営が続いて不具合が発生する度にここでぐだぐだいうだけww
めいぽサービス終了時にあの時止めておけばよかった、めいぽやらなければよかったって後悔するんだよww
それが2年後か5年後か10年後か知らんが長く続いてお前らの人生が狂えばいいんだよww
今回の件がきれいに片付かない限り、
誰もが明日は我が身であることに間違いはない。
心当たりのない者まで一律BAN、そんなの横暴じゃねーか。
7連武器とかはGM書をMTSで作成、複製して出来上がったもの。
流石にGM書と他の一般書を区別してないとは言い切れないので
5連以上の武器が安値とかだったら警戒しといてし過ぎる事は無い。
強化履歴に一定以上の数のGM書を貼ってたとか残ってても不思議じゃない。
ただ、呪い書が正規か複製かまで判別はしてないだろうから
馬鹿みたいな数所持してない限り大丈夫だろ。
ただし、運営サイドから見ると大量に強化書を削除する良い機会。
それも明確な理由はいらないと来てる。
ガチャ回させるためにちょっとばかり多めにBANしといてもメリットはある。
本スレにも書いたけど冤罪の主張はアタマ使ってやれよ。
ファファファファファファファ
>ただし、運営サイドから見ると大量に強化書を削除する良い機会。
それだけが理由ならアイテムだけを取り上げれば済むはず。
>ガチャ回させるためにちょっとばかり多めにBANしといてもメリットはある。
どうかな? そんな目的で無実の奴らをBANして良いかは別として、
それが本当なら相当数のプレイヤーを抹殺しなければならんだろ?
多くの反感を買ってイメージダウンするデメリットの方が
馬鹿にならないと思うが。
今更イメージダウンも糞もないってことがわからないやつがいたか
>アイテムだけを取り上げれば
そのアイテムが正規か升か判断出来ないって前提で書いたんだが。
>無実の奴らをBANして良いか
有罪無罪の判定が出来ないっつーの。
MTS出品者に絞ってBANでもするか?別IDに移してるよ。
逆に誰もBANしなかったら完全に崩壊しとるよ。
4次実装一ヶ月、GW前で巻き戻ししたくない事情を考えたら
今回の処置は現実的な選択肢だったと思うが。
更に、BAN基準を広げる事でゲーム自体の寿命も延びるわな。
冤罪BANとか今回延命した升erの身代わりみたいなものです。
お疲れ。ご苦労様。
207 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/04/30(月) 09:37:13 ID:3ZK9lqU6
升kunnと間違われて BANされたんじゃね?
BANは運営として一番リスクの大きい処分なんよ
間違いなく人が減るからね
やって不正がなくなったというならまだしもそうじゃないし
信用ってのは定着しない新規なんかより囲い込んだ古参に必要なもの
いくらCM打っても管理が荒れてると知ったら新規は止めてくから
>>208 運営側で一番リスク高いのはロールバックだよ
それはプレイヤー側に対しても業界に対してもね。
ロングテールにケアサービスは重視されるけど、それはあくまで外部に対して。
実情がどうあろうとBAN実績やら升事情よりプレイ人口と収益幅が重視される。
CM放送時間帯からしてもライトユーザー囲い込みに入ってるし
月に単体から100万課金させるような営業してないからな。
君の言ってる事は正しいけれどめいぽの戦略的にはちょっとズレてるね。
ごめん寝糞はロールバックは絶対にしないっていう前提で話してた
>>206 >そのアイテムが正規か升か判断出来ないって前提で書いたんだが。
あんたの仮説は「大量に強化書を削除する」目的でのBANだろ?
だったら正規だろうが升だろうが、アイテムの判別は必要ない。
BANしなくても書を取り上げれば済むことだ。
>冤罪BANとか今回延命した升erの身代わりみたいなものです。
>お疲れ。ご苦労様。
本当にシャレにならんよ。
>>209 >君の言ってる事は正しいけれどめいぽの戦略的にはちょっとズレてるね。
新規顧客の囲い込みが重要なのは、ほぼ全ての客商売に当てはまる道理だ。
しかし、メイポの場合は新客は金を落とさない。
信用してもらい、財布の紐を緩めるには信用が必要だ。
>>208に同意する。
ろくに調査もせず(出来ず)ユーザーをBANし、
信用を落とすことは得策となりえるか、これからが見物だ。
めいぽの戦略的(笑)
>>211 書に限らず他のレアに形変えて持ってる可能性もあるだろ・・・
それら逐一削除対象に加えながら絞り込んで行く時間もアレだから
押取り刀でとりあえず停止、だろ。キャンペーン前に24時間ダウンとかするのか?
冤罪に関しては運営が充分に良心的であれば
その後再調査の末戻って来る可能性もゼロじゃないけど・・・NEXONだからな(笑)
>メイポの場合は新客は金を落とさない。
他MMOが新規の内50%に課金させてるとしたらめいぽなんて5%以下だろうよ。
だから裾野を広げてんの。薄利多売って言葉を辞書で引きなさい。
4次実装一番盛り上がる時期だからCMも打つ。
>信用を落とすことは得策となりえるか
なりえねーよ。程度の問題だ。お前反対ばっかりしてるが、どう対処してたらホメてたんだよw
自分の思い通りにしてくれたらほめるにきまってんじゃん
なんで俺をBANするんだよ
無料ゲームでBANされたからってファビョッてるのも恥ずかしいわな・・
>>214 じゃあめいぽ辞めて自分で会社立ち上げてMMO作れば良いんじゃない?
小学生のケンカによく使われる言葉
「文句言うならお前がやれ」
218 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/04/30(月) 22:25:23 ID:1NFSwHYF
冤罪?BANってまだ継続的に続いているの?最初のBAN4月25日だっけ?何度も
メンテ入った日?それ以後もBANされてるの?200レベルの人は4月26日に気づいた
みたいだけどパッチ後、メンテ後に消されるのかな?それともパッチ、メンテ
関係なくいつでもBAN?
>>213 >書に限らず他のレアに形変えて持ってる可能性もあるだろ・・・
意味不明だな。「大量に強化書を削除する目的のBANである」、
という仮説で話をしているの。切り口を変えていきなり話に
割り込んでどうする?あらためて意見を述べたらどうだ?
>だから裾野を広げてんの。薄利多売って言葉を辞書で引きなさい。
自分の方こそ辞書を引かなきゃな。
より多くの者から薄く利益を得て結果的に大きく儲けたいなら、
間口を広げ(無料プレイ)、定着率を良くし(サービスの充実)、
購買欲を刺激する(付加価値の獲得)方向に持って行かなきゃな。
95%を取りこぼしてたら薄利多売とはいえない。
>なりえねーよ。程度の問題だ。
なりえないなら、その程度は行き過ぎているということだな。
>どう対処してたらホメてたんだよw
薄利多売で儲けたければ信用を落とすような真似をするなという話。
別に俺BANされてないからどうでもいいし。
規約に同意するほうが悪い
規約
き‐やく【規約】?名?
団体・組織などが協議して定めた規則。「─改正」
明鏡国語辞典 (C) Taishukan 2002-2006
規則に不満が有れば文句を言うのが道理。
ちゃんと勉強しようね。
文句はここで言わずにネクソンにメールしてろ
池沼が
寝糞ジャパンにまともな裁量を期待するのが間違いという意味では
ユーザーにも過失があると言わざるを得ない
めいぽは昔は無料で出来ることなんて限られてたがMTS導入以後は
もう何でもアリになっちまったからな
好きでやってるけど落ちぶれたなとは思う
>>222 安心しろ。メールくらい送ってるから。
>>223 P取引を自ら肯定するMTS導入は衝撃的だったな。
「大量に強化書を削除する目的」は付随的なもので、
本道はdupeアイテムの削除でしょ。
dupeアイテムを削除したい。絞込みが出来ない。
大量所持者をBAN。(基準を設定してひっかかったらBAN。)
その際、基準を緩めにしとく事で相場操作可能な量を持ってるIDもBAN。
鯖内の総アイテム数を毎日ログ記録しとく事で異常な状態になる前の数量に
近付けるように調整BANしたと思われる。
だから人身御供になる冤罪も出る、って感じの仮説。
>より多くの者から薄く利益を得て結果的に大きく儲けたいなら、
>間口を広げ(無料プレイ)、定着率を良くし(サービスの充実)、
>購買欲を刺激する(付加価値の獲得)方向に持って行かなきゃな。
理屈は正しいんだけど、同時にするかどうかは別の問題だよね。
間口広げる事に予算割いてんじゃねーの。
>その程度は行き過ぎているということだな
そうは思わない。運営側からすれば正常な状態とは、
「不正行為によって引き起こされるゲーム内通貨インフレを不正が行われる以前の水準に戻す事」だから。
わかり易く言えば、偽札が100億出回って真贋判定出来ないのなら、とりあえず100億回収しとけば良いって感じ。
逃げ延びた升erが居たんならババ掴んだ冤罪一般人が居なきゃおかしい。
>薄利多売で儲けたければ信用を落とすような真似をするなという話。
わかってないらしいからもう一回言っとくよ。
ど う 対 処 し て た ら ホメてたんだよw
>>225 >だから人身御供になる冤罪も出る、って感じの仮説。
だからアイテムだけ削除すれば済むだろ?
升erを処分したいのは山々だろうが、
MTSに穴が無くなれば、とりあえず放置してもこれ以上は
被害が大きくはならない。しかし、無謀にも一般ユーザーを
巻き込むほど強引なBANを行った。
ネクソンは俺たちが思っている以上に情報不足であるか、
MTS等にまだ欠陥があるか、よほど人手不足かの可能性が考えられる。
>理屈は正しいんだけど、同時にするかどうかは別の問題だよね。
>間口広げる事に予算割いてんじゃねーの。
ここは同意できるね。それが得策かどうかは別だが。
>そうは思わない。
矛盾しているだろ?
「(得策と)なりえねーよ。」
なり得ないなら、得策ではない、即ちその程度は行き過ぎと言うことだ。
インフレを防ぎたいなら、現在のシステムを変更するのが一番効果的だ。
アイテムの値段を全て定価にするとか、レベル毎に使える貨幣を設定し、
レートを導入する等が考えられる。
>ど う 対 処 し て た ら ホメてたんだよw
わかってないらしいからもう一回言っとくよ。
信用を落とさない対処をしていたら褒めてやるよ。
その気になればネガティブキャンペーン打つこともできるんだぜ
客観的事実並べるだけでいいからな
そして寝糞は人手が足りてないからそれに対策することもできないだろう
>だからアイテムだけ削除すれば済むだろ?
済むね。何時間かかるか知らんけど。
2時間ならメンテって体で外聞的な言い訳も立つけど
例えば呪い書200枚以上所持のIDは全てのアイテム削除とかか?
それで冤罪は防げるのか?ややこしい条件分岐のプログラム8時間掛けて組んで夜中はダウンさせとくか?
>MTSに穴が無くなれば
前回MTSでは升装備が作成できました。今回それは出来なかったものの
アイテムdupeが依然可能でした。
MTSの本来の機能が蔵管理データの鯖登録なんだから穴なんてなくならんよ。
「犯罪が出来なくなれば住み良い世界になる」とほとんど同じ。
>それが得策かどうかは別だが。
まぁ流石に経営戦略まで問われても答えよう無いけどな。株主でもないし。
>なり得ないなら、得策ではない、即ちその程度は行き過ぎと言うことだ。
ちゃうちゃう。アイテムdupe出来てしまった時点で信用は既に落ちてるってこと。
マクロ的に見れば今回のBANでおそらくインフレは解消されてるはずだから(少なくとも緩和はされた)
冤罪BANされた人間を除くほとんどの一般人がインフレの影響を受けなくて済んだって事さ。
まぁ所持してる人間の貯蓄性向までは知らんが。
>インフレを防ぎたいなら、現在のシステムを変更するのが一番効果的だ。
その根拠は何なんだよ・・・
>アイテムの値段を全て定価にする
共産主義ですか?日本よりキューバがお好きですか?
>レベル毎に使える貨幣を設定
そんな通貨体制採ってる国あるんですか?
>信用を落とさない対処
具体的になんなんです?それ。
アイテム削除?冤罪も充分有り得る24時間サーバーダウンがそれですか?
229 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/01(火) 00:31:19 ID:bJxwxfYi
ゲーム内やネット回って、ちょっと情報集めたんですが、
どうやら大量書BANは、同一書を1バンドル(100個)所持のキャラがいるIDが
無差別に対象になっている模様。
自分もその口で、95枚のキャラのIDは生きていて、115枚(確かそのくらい)
1バンドル(100個)と15枚の所持キャラのIDは対象になっていました。
100%の確証はありませんが、ほぼ、この仮説で話を進めて良いと思われます。
不正書が混じっていて対象になることは、100%有り得ないと思います。
なぜなら、そうした場合、もうフリマやMTSでは買い物が出来なくなります。
イコールほぼゲーム崩壊です。
まぁどちらにせよ、100枚で無差別にBANでも、余りにも滅茶苦茶ですね。
これが放置されるようなら、良識のある人(良識のある人で、さらに
この事実を知っている人)は、もうこのゲームには参加しないでしょう。
当たり前ですね。
よって、このID停止処分は、いずれ解除されると思われます。
それ以外、メイポの生き残りが無いように思いますから。
このゲーム、週間定期メンテしないんだよな
毎月1,2回のアップデートは鯖メンテまで手が回ってるのか疑問だし
MTS運用も穴が多いし、人手も時間ももう少し割いた方がいいんじゃないの。
寝糞Jの稼ぎ頭、看板ゲームでしょ? 違うの?
ここのトップの考えてることはホント分からないよ
>>229 どっからのコピペなのかは知らんが
100枚は否。なぜなら同一の書を150枚持っててBANきてないという人もこのスレにいるし
俺の場合は、キャラ別に見れば100枚持ってたのはいない
(全キャラ合わせれば1種100枚超えるのもあった)でBANされた
>>228 >それで冤罪は防げるのか?
防げるわけ無いだろ?揚げ足取りもいい加減にしろ。
BANよりマシだと言ってるんだよ。
>ややこしい条件分岐のプログラム8時間掛けて組んで夜中はダウンさせとくか?
ややこしくもないだろ?少なくともBAN対象のアカウントは
抽出できているのだから、鯖管理のアイテムを削除または
一時預かりするのに手間がかかるとも思えんな。
>MTSの本来の機能が蔵管理データの鯖登録なんだから穴なんてなくならんよ。
何を言ってる?MTSに穴が無くなればよいが、
おそらくそうではないとこちらは言ってるの。↓
-------------------------
ネクソンは俺たちが思っている以上に情報不足であるか、
MTS等にまだ欠陥があるか、よほど人手不足かの可能性が考えられる。
-------------------------
>その根拠は何なんだよ・・・
君の実感では事実としてインフレが起きているのだろ?
つまり現状のシステムがインフレを引き起こしている証左だし、
自由経済は放っておけばインフレ傾向に自然と向かうものなの。
つづく
つづき
>共産主義ですか?日本よりキューバがお好きですか?
いいや、買い占めも転売も買いだめも含め、俺は自由経済を肯定する。
君のように転売や買い占めを目の敵にするやつの方が共産主義者だよ。
君がインフレを嫌うようだから、根本的な対策を示しただけだ。
それでも良いのか?とな。インフレ結構じゃないか。
>そんな通貨体制採ってる国あるんですか?
馬鹿だね。日本だって累進課税だろ?
メイポだって所得やレベルで累進的に制限を加えてみては?という話だ。
例えば30レベル毎に貨幣価値を変えてやればいいのさ。
中国と日本では貨幣価値が違うだろ?
低レベルの所持する貨幣により使いでを持たせ
高レベルの貨幣の価値を落とす。意味分かるかな?
ま、それを実践するなら色々検討するところもあるだろうが、
それもこれもインフレが嫌なら何か別のシステムが必要だという話。
俺は必要ないと思っているので、これ以上の改良点や疑問点があるなら、
自分の頭で考えてくれ。話がこじれる。
>具体的になんなんです?それ。
一般プレイヤーを巻き込む暴挙を避けること。
今のところひんぱんに鯖落ちしてるらしいし、
解決策があるなら、数日止めてもよかろう。
234 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/01(火) 01:34:35 ID:y5cBXHQU
ショウーkunnは倉庫キャラだけど桜の200レベル終世魔はメインIDBAN食らっとるww
まぁこいつに関しては以前からマクロしてたから自業自得だろ。
升野郎がBANされるのは当然。
まだランキングに名前があるぞ
公式で発表されてるランキングは停止したまま動いてないから参考にならないよ
ゲーム内のランキングは動いてるのに、適応してないのがランカーのBAN隠しとか意図的なものを感じるな・・
>BANよりマシだと言ってるんだよ。
仮に冤罪の証明が出来て返還の段になった時にそれらを復帰させるより
停止アカウントの復活の方が明らかに手間は少ないと感じます。
>一時預かりするのに手間がかかるとも思えんな。
手間はかからんでも予期せぬ二次災害が起こらないとも限らない。
一般アイテムに換金して所持してたらどーすんのよ?
>ネクソンは俺たちが思っている以上に情報不足であるか、
>MTS等にまだ欠陥があるか、よほど人手不足かの可能性が考えられる。
情報不足であればアイテムだけじゃなくIDも止めるでしょう。
MTSに欠陥があれば例えば強化書に絞ってアイテム消すより
欠陥を突いた可能性のあるIDごと一時的に処分するでしょう。
人手不足だからこそIDごとザックリ行ったんでしょう。
>君の実感では事実としてインフレが起きているのだろ?
実際より多目の垢停止によって未然に防がれたと主張しています。
>つまり現状のシステムがインフレを引き起こしている証左だし、
>自由経済は放っておけばインフレ傾向に自然と向かうものなの。
前半同意。後半は反対。統括する中央銀行が無くてプレイヤー人口に比例する形で
通貨供給量が増えるからこそMMOのインフレが問題になる。
>転売や買い占めを目の敵にするやつの方が共産主義者だよ。
同意。ただし、俺は目の敵になんてしてませんが。
転売は裁定取引だし買占めは相場安定のスタビライザーだと思ってる。
>根本的な対策
フィッシャーを例に出すまでもなく流動性は急激には変わらんから
鯖側で回収する他無いよ。うり坊とか4次のコークとか。
>何か別のシステムが必要だという話
実現可能性に目を瞑って案としては同意するが、君の言う通貨価値の話は前レスからは読み取れない。
日本の低所得者はリンギ使ってろよ、としか読めん。
>一般プレイヤーを巻き込む暴挙
今回必要悪として仕方ないと思ってる。既に巻き込まれてるわけだからな。
仮に一般プレイヤーへのBANの可能性を全く肯定せずにBAN対象を絞り込んでれば
強化書なり増殖メルが大量に流れ込んでたわけだから
マクロ的視点からdupe発生前と発生後の通貨バランスを保つためには
(升erであることを100%判定出来ない前提の上で)人身御供は発生せざるを得ない。
それこそMTS使わない新規には関係の無い話だし、古参との兼ね合いと
実現可能で妥当な線を考えればロールバックを除けば最善だったと思う。
>数日止めてもよかろう
一番盛り上がる時期にコストある程度度外視(してたと)して
囲い込みに入ってる段階で数日止めるデメリットより
今回の処置の方が長く見てマシだと思ったんだろ。
そんな経営判断のグチを俺に言うな(笑)
>>238 >手間は少ないと感じます。
手間はなくともプレイヤーの全ての行動を制限する方が
“俺は”リスキーだと思うという話。どっちがどうというのは平行線だよ。
実際のところが知りたけりゃネクソンに聞け。
そもそも停止アカウントを復活させる気があるのか疑問だがな。
その気があるなら、もう少し親身な説明があっても良かろう。
>一般アイテムに換金して所持してたらどーすんのよ?
アイテムのことなのか換金(メル?)なのか不明だが、
ネクソンが不正アイテムとしているのが書なのかその他のアイテムなのか
メルなのかも不明だ。仮に書としたとして、それを別のアイテムやメルに
ロンダリングする可能性を考慮すれば、全てのアイテムを凍結する手段もあるだろう。
>情報不足であればアイテムだけじゃなくIDも止めるでしょう。
>MTSに欠陥があれば例えば強化書に絞ってアイテム消すより
>欠陥を突いた可能性のあるIDごと一時的に処分するでしょう。
>人手不足だからこそIDごとザックリ行ったんでしょう。
おめぇ馬鹿だろ? 俺が
>>226で書いたことそのままじゃないか。
人に突っかかる前に良く読め。
>後半は反対。
経済を分かってないね。自由経済はインフレを呼ぶものだ。
バブルを経験しなかった国とは、爆発的な経済成長がなかった国ともいえる。
>俺は目の敵になんてしてませんが。
そいつはすまないね。
>>239 >鯖側で回収する他無いよ。うり坊とか4次のコークとか。
流動性が急激には変わらんのは、メイポがそういうシステムだから。
フィッシャーを例に出すまでもなく。
>君の言う通貨価値の話は前レスからは読み取れない。
本当によ、少しはまじめにスレを読んでくれよ。↓
>>226 -------------------------
アイテムの値段を全て定価にするとか、レベル毎に使える貨幣を設定し、
レートを導入する等が考えられる。
-------------------------
>今回必要悪として仕方ないと思ってる。
どっこい俺もそう思ってるよ。ただし、ネクソンが
もう少し丁寧な説明を行ってからならな。
「これこれこういう訳で一時的にアカウントを停止しますよ。
暫くご不便でしょうがご容赦ください。」とね。
>実現可能で妥当な線を考えればロールバックを除けば最善だったと思う。
全く同意だね。ただし、冤罪BANのアカウントが復帰することが
出来るならの話。現状ではその可能性の説明すらない。
>>240 >そんな経営判断のグチを俺に言うな(笑)
お前な、「具体策は何だ?」と聞かれたから例に挙げたんだろうが。
経営判断に対する愚痴じゃねぇよ。いちいち的外れだな。
>全てのアイテムを凍結する手段もあるだろう。
一つ例を引き合いに出しただけでそこまで範囲広げるならいっそID停止で良いじゃん。
>俺が
>>226で書いたことそのままじゃないか。
いいや。君はそれらの条件があるにもかかわらずID停止ではなくアイテム凍結を主張してるように俺には読める。
でなければこんなもん引き合いに出す理由がわからん。
>自由経済はインフレを呼ぶものだ。
反対→条件付賛成に変えさせてくれ。
MMOインフレを説明するのに市場経済の欠陥を指摘するだけでは片手落ちだと主張する。
>流動性が急激には変わらんのは、メイポがそういうシステムだから。
要するに鯖側からの回収が根本的な解決策である事を理解してくれればそれで良いです。
>アイテムの値段を全て定価にする
貨幣価値がどう変わるんでしょうか。ガシャ供給のアイテムの事言ってます?
WMのレートを固定する事にならない?それは市場経済を否定してませんか?
>レートを導入する等が考えられる
固定なら前述。変動なら貨幣変える意味ねぇ。
>現状ではその可能性の説明すらない。
他にも仕事あるだろうからね。
迂闊にそんなもん書いて停止解除されたらあぶれた奴からの批難に対する対処もある。
ひっそりやった方がクレームも少ないからそうしたんでしょ。
>具体策
水掛け論にしたくないなら今回の対処で発生するデメリット全てを解決した上で
君の主張する対処法が圧倒的に優れてる案を提示しないとね。
尤も、そんなの無理だけど。俺は無能な管理者のお守りまでここで弁護する気概は無いわ。
まぁ頑張って。
>>244 >一つ例を引き合いに出しただけでそこまで範囲広げるならいっそID停止で良いじゃん。
恐らくそれがネクソンの本音だろう。
アカウント丸ごと停止した方が楽は楽だ。
しかし、書を沢山貯めるほどのコア・ユーザーの気持ち、
それを凍結するリスクに対しては無関心すぎるね。
よほどの鈍感か、何か致命的なことが起きているかだろう。
どちらも嬉しくない話だ。
>いいや。君はそれらの条件があるにもかかわらずID停止ではなくアイテム凍結を主張してるように俺には読める。
そう読んでくれよ、頼むから。ネクソン側にも言い分があるだろう。
しかしな、俺はユーザーとして今回の暴挙は許せんの。
管理側にも都合があって当然だ、しかし、ろくな説明もせず、
何の過失もないユーザーを制限して良いはずがない。
>条件付賛成に変えさせてくれ。
なんでも例外はつきものなの。律儀なやつだな。
>貨幣価値がどう変わるんでしょうか。ガシャ供給のアイテムの事言ってます?
いいや、インフレが嫌なら自由取り引きを否定しろという話。
露天で販売するにもプレイヤーから価格設定の自由をとりあげ、
時間あたりの販売量も規制してしまえば、少なくとも現状よりは
市場をコントロールしやすい。
断っておくがな、俺はそれを望んでいないぞ。そんなのゲームじゃない。
>それは市場経済を否定してませんか?
だから、否定してないだろ? 眠たくて思考が出来ないならいっそ寝ろ。
放っておけばインフレになる。インフレが嫌なら自由経済をあきらめる
ことになるが、それで良いのか?っての。
>固定なら前述。変動なら貨幣変える意味ねぇ。
少なくとも、新参プレイヤーが露天を回る楽しみが増えるよ。
現状では敷居が高すぎる。
断っておくがな、俺はそれを望んでいないぞ。そんなのゲームじゃない。
>まぁ頑張って。
お互いに都合があって当然。
だがな、だまってりゃネクソンの言いなりだよ。
248 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/01(火) 04:21:17 ID:rCM7adpC
>書を沢山貯めるほどのコア・ユーザーの気持ち、
>それを凍結するリスクに対しては無関心すぎるね。
インフレと天秤にかけたんだろ。知るかよ(笑)
愚痴か中弐病の類にしか見えん。
>そう読んでくれよ、頼むから。
お前自分のレスもう一回読めよ(苦笑)
>俺はユーザーとして今回の暴挙は許せんの。
>>マクロ的視点からdupe発生前と発生後の通貨バランスを保つためには
>>(升erであることを100%判定出来ない前提の上で)人身御供は発生せざるを得ない。
この話わかってる?もっと具体的に説明しないと理解出来ない?
>何の過失もないユーザーを制限して良いはずがない
気持ちはわかるけど「犯罪が無くなれば住み良い社会」とそう変わらん。
で?っていう。
>インフレが嫌なら自由取り引きを否定しろという話
お前とインフレ談義もやぶさかじゃないが、俺はインフレの是非を問うてるわけじゃないよ。
「不正行為に拠って生ずる影響を可能な限り最小限に留めること」が管理者の本意だと思ってる。
たまたま出てきたのがインフレなだけで二次的な状態を指す。
冤罪を防いだ事に拠って生じた影響は貨幣価値の下落って形を取って
プレイする全てのプレイヤーに影響を及ぼす。
それが有利であれ不利であれ最小に留める事が本意であれば
NEXONは何も間違ったことしてない。選択の問題だからな。
>それは市場経済を否定してませんか
この辺の話題たぶん認識の相違から出てるからもっぺん考えろ。
というか必要の無い話題だと俺は思うが。
>だまってりゃネクソンの言いなりだよ。
結論それで良いのか?中弐病って事で片付けるぞ?
一個目下げ忘れ俺ドマ(笑)
>>248 >インフレと天秤にかけたんだろ。知るかよ(笑)
そのネクソンの「一般ユーザーの犠牲なんて知るかよ。」という
姿勢そのものに文句を言ってんだよ。
天秤にかけるのはネクソンの都合だが、こちらにしてみりゃ、
天秤にかけていい話じゃないって主張だよ。
>愚痴か中弐病の類にしか見えん。
愚痴に決まってるだろ?他にどう読めるんだ?奇特なやつだ。
>お前自分のレスもう一回読めよ(苦笑)
お前が読め。俺は然るべき説明があるなら、ID凍結も納得できると
繰り返し言ってるの。現状はどうだ?
>気持ちはわかるけど「犯罪が無くなれば住み良い社会」とそう変わらん。
話がズレてるんだよ。例えるならネクソンのやってることは
犯人を排除するために、一般市民の犠牲は厭わないという無謀な行為と一緒だ。
>それが有利であれ不利であれ最小に留める事が本意であれば
>NEXONは何も間違ったことしてない。選択の問題だからな。
ここもズレてる。ネクソンの都合はどうであれ、間違った対処をしていると、
こちらは主張してるんだよ。一方的に不正行為だといわれて、
ハイそうですかと納得できないから、抗議するなり、ここに書き込むなり
しているの。
お前やネクソンが「何も間違ったことしてない。」というのは結構だが、
俺たちはそれが「不当であり間違いだ。」と言ってるの。
>結論それで良いのか?中弐病って事で片付けるぞ?
結構結構。俺は泣き寝入りはしない。
今回の件で垢停止解除された人いますか?
お前結局主張はどうなんだよ(笑)
煽りなのか八つ当たりなのか理性的な議論にしたいのかハッキリしとけw
「垢停止はやり過ぎだからアイテム削除にしとけ」から
「弁解の後然るべき対処をしろ」に鞍替えしたのか?
>天秤にかけていい話じゃない
そら君の気持ちでしょ。NEXONは経済合理的な選択をしとるよ。
我侭以外の何物でもない。
>愚痴に決まってるだろ?
開き直りかよ(笑)
>現状はどうだ?
然るべき説明の無いID停止処置。
然るべき説明が欲しかったらメールしてみたら?
多分定型が返ってくるだけだけど。
>お前が読め。
読んだ結果、この書き込みが発端と見る。→だからアイテムだけ削除すれば済むだろ?
それで済まない事を延々述べてやったんだけどご理解はいただけたんでしょうか。
>犯人を排除するために、一般市民の犠牲は厭わない
なんでそれが無謀な行為なの?税金は警察に対しても配賦されてますし
通常の国家では当たり前のことだと思うんですけど。
>間違った対処をしている
経済合理的な対処だと思う。理由は前出。読んでね。
独裁国家なら亡命の自由とか無いだろうけど
めいぽそんな事ありませんから。
>結構結構。俺は泣き寝入りはしない。
ロクな根拠も無しに主張だけとか街宣車と変わらないねぇ・・・
>ネクソンの「一般ユーザーの犠牲なんて知るかよ。」という姿勢
っていうか一般ユーザーへの迷惑云々を考えた結果の、冤罪BANを内包する今回の処置だろ。
結果的にそっちの方が一般ユーザーへの迷惑は少ないわけだから。
単純に被害者の数を絞って問題解決を迅速に行える効果のほかに
継続企業の原則を前提に寿命延ばしたんだから古参にとっても有利に働いてるよね。
冤罪が発生するぐらいの大規模停止をした事によって。
>犯人を排除するために、一般市民の犠牲は厭わない
犯人排除が目的ではなくて犯行による被害の穴埋めに一般市民の犠牲があった、って話でしょ。
こんな感じでいくつか論点の挿げ替えが行われてるけど、逐一指摘は面倒だわ。
とりあえず意図的に情報を取捨選択して事実を錯誤させるような文体にするのやめとき。
その悪意に満ちた文体が俺はともかくNEXONに対する営業妨害とも取れるから。
どうでも良いっちゃーどうでも良いんですけどね。
ていうかー
呪い書100枚以上ももってるやつなんて一般ユーザーに迷惑だからー
BANされてもしかたないんじゃないかなあ
BANされた人達の中に定期課金ユーザーがどれくらいいたのか
更に月額どのくらいの課金を行っていたのか
それが知りたいです
課金ユーザーを大事にしない企業はいずれ廃れるのは確実ですから・・・。
今回BANされたような書を大量に持っている資金力のある人は、
MTSでP補充できるからほとんど課金してないだろ
>>255 >煽りなのか八つ当たりなのか理性的な議論にしたいのかハッキリしとけw
ハッキリさせておくが。煽りでもあり、八つ当たりでもあり、議論でもある。
>「垢停止はやり過ぎだからアイテム削除にしとけ」から
>「弁解の後然るべき対処をしろ」に鞍替えしたのか?
勝手に鞍替えさせるな。
「弁解の後然るべき対処をしろ」それが出来なきゃ
「垢停止はやり過ぎだからアイテム削除にしとけ」
という話だ。
>そら君の気持ちでしょ。NEXONは経済合理的な選択をしとるよ。
>我侭以外の何物でもない。
そらネクソンの都合でしょ。合理的な選択かどうかはさておき、
その対処法に問題があると文句を言ってるんだよ。
ネクソンの都合以外の何物でもない。
>然るべき説明が欲しかったらメールしてみたら?
心配しなくても抗議はしてるよ。だから安心して。
>それで済まない事を延々述べてやったんだけどご理解はいただけたんでしょうか。
お前の言うそれで済まない理由は単なる憶測に過ぎない。
仮にそれが事実でもそのやり方には承伏しないと言ってるのだが、
ご理解はいただけたんでしょうか。
>通常の国家では当たり前のことだと思うんですけど。
はあ?BANを例えるなら殺人と一緒だよ。存在を抹消させられるんだぞ。
犯人のみの排除が難しいから、周りの奴らも巻き込んで殺してしまえ!
それがまともな国家のやることか?
>経済合理的な対処だと思う。
あんたがそう思うのは結構だが、俺には思えないね。
今回の措置でコア・プレイヤーの反感を買ったことは事実。
今後どのような影響がでるか見極めるまで、合理的な対処かどうか
判断は出来ないね。
>ロクな根拠も無しに主張だけとか街宣車と変わらないねぇ・・・
根拠がないのはネクソンがそれを示してないから。
>>256 >その悪意に満ちた文体が俺はともかくNEXONに対する営業妨害とも取れるから。
冤罪BANされて、こちらにネガティブな感情が湧かないと思ってるのか?
不思議な思考回路だ。
NEXONに対する営業妨害?拙速な措置でユーザーの反感を買い、
評判が落ちるなら、それは自業自得というものだ。
>どうでも良いっちゃーどうでも良いんですけどね。
だ ま っ て れ ば ?
>煽り
語彙が足りないので本読んでください。
>八つ当たり
お門違いなんで他所でやってください。
>議論
もうちょっと知性を感じるレスをお願いします。
>アイテム削除にしとけ
じゃあたとえばWM取引してる可能性もあるわけですが
SHOPも閉鎖になるんでしょうか。
>ネクソンの都合
結構な事じゃないですか。資本主義の見地から正しい事をしてるし
民主主義の見地から言えば冤罪BANvs升、冤罪を除く全てのプレイヤーですから。
>仮にそれが事実でもそのやり方には承伏しない
承服するやり方を私が聞いたら君は「解決策があるなら、数日止めてもよかろう」と言った。
具体案ってのはその解決策の部分であって数日止める事が解決に繋がるとは思えません。
解決策どうぞ。
>通常の国家では当たり前のこと
税金を警察に対して配賦する行為を指してます。
>それがまともな国家のやることか?
採用した政治制度にまでイチャモンつけられても反応致しかねます。
>俺には思えないね
2年ほど経済学勉強して頂けますか。
>コア・プレイヤーの反感を買ったことは事実
インフレはMMO寿命を確実に減らします。
年間10億の利益が生まれるとして1年寿命が縮めば10億の損失ですね。
反感を買ったコア・プレイヤーとやらがサービス終了までに課金するはずだった金額が
10億を超えない限りに於いて有利な処置だったと考えます。
将来コアになる可能性のある新規に関してもインフレ放置する制度より
幾分好意的に評価します。まともな知性があれば。
>判断は出来ないね。
どんな影響が出たとしても単純に事実の比較は不可能ですから
どんな悪影響であったとしてもそれを手放しに批難する事は出来ないでしょう。
>根拠がないのはネクソンがそれを示してないから
ちゃうちゃう。単純に君が馬鹿だから。
>ネガティブな感情が湧かないと思ってるのか?
思ってませんよ。沸くでしょうね。それより重要な問題があったんでしょう。
>拙速な措置
メンテ1時間半で終わりましたけど。
>NEXONに対する営業妨害
意図的に情報を取捨選択して事実を錯誤させるような行為。プロバガンダの類。
>だ ま っ て れ ば ?
そうですね。おせっかいでした。
俺は冤罪BANされたわけではないし、今回のネクソンの処理も
善悪は別として、ある程度理解できる
ただ、インフレ云々で1点だけ気になったので書き込み
今回の処理が果たしてインフレ防止になったのか
キャラが持っていたメルが消えたことは確かにインフレ防止になっただろう
しかし、逆に大量の書が消えたことに関しては、間違いなくインフレ効果がある
なぜなら流通量が減れば値段が上がるから
サブIDだった場合は、メインIDでまた買い始めるかもしれないからインフレへ
某200Lv投げとか、6G消えたって言ってるが、メルだけでいうなら2.1G程度
今回のネクソン側の処理の意図はインフレ防止云々ではなく、自社の利益保護
それはそれで合理的な選択だったと思うけどね
>>264 煽り・八つ当たり・議論について、それぞれ意味が分からないなら
自分で調べるように。
>じゃあたとえばWM取引してる可能性もあるわけですが
>SHOPも閉鎖になるんでしょうか。
またポイントのずれた話を。
お前がショップを閉鎖したけりゃしてくれ。
俺の主張はアカウントの一切の権利を奪うとは何事だと言ってるんだよ。
>承服するやり方を私が聞いたら君は
「弁解の後然るべき対処をしろ」それが出来なきゃ
「垢停止はやり過ぎだからアイテム削除にしとけ」
と、答えたはずだが。
冤罪BAN食らった人がどのくらい居るのか検討がつきませんが
ネトゲのニュース?話題?を取り扱ってるようなサイトに
こんな情報がありますよ的な内容でメールなり投稿なり送ってみたら如何でしょう?
それこそ人数が多ければ記事にするサイトも現れるかもしれませんし
記事になり、それが広まれば運営にとって良い方向ではありませんし
メイポでRMTして生活してるニートが必死だな
熱く議論するのは別に悪いとは言わないんだけど
なんかな・・・
>具体案ってのはその解決策の部分であって数日止める事が解決に繋がるとは思えません。
またズレた話を。
ネクソンが理由を明らかにしないのに、いちユーザーが
具体的な解決策をどう示せと?
俺が言ってるのは、一方的な冤罪BANは承伏できない。
停止するなら理由を明確にするか、アカウントの制限を一部解除しろ
と言ってるの。解決策はネクソンが考えろ。
ただし、冤罪BANなどというふざけたことはしない形でな。
>結構な事じゃないですか。資本主義の見地から正しい事をしてるし
ネクソンにとっては結構でも、俺にとっては結構なことではないの。
何度も言わせない。
>税金を警察に対して配賦する行為を指してます。
結構じゃないですか。
>採用した政治制度にまでイチャモンつけられても反応致しかねます。
ほほう、政治制度に楯突いちゃいかんと。
せいぜい圧政に苦しむが良いよ。
>2年ほど経済学勉強して頂けますか。
同じ言葉を返す。
>>269 基本無料のゲームでRMT生活は厳しいだろ
良く知りもしないのに適当な事書くんじゃないよ
この世間知らずの糞ガキちゃん^^
「冤罪BANでPTSDになりました」って訴えると勝てると思うよ
>>265 >10億を超えない限りに於いて有利な処置だったと考えます。
なんで10億か知らんが、超えないという根拠は?
>どんな悪影響であったとしてもそれを手放しに批難する事は出来ないでしょう。
おいおい、手放しに非難したか?
然るべき対処を求めているだけだが。
>ちゃうちゃう。単純に君が馬鹿だから。
そういうなら根拠を示せ。
>メンテ1時間半で終わりましたけど。
だから拙速だというの。速けりゃ良いって言う意味じゃないのよ。
>意図的に情報を取捨選択して事実を錯誤させるような行為。
ほほう。意図もなく、取捨選択もなく意見を述べることが出来るとでも?
>そうですね。おせっかいでした。
ど う で も 良 い な ら お せ っ か い だ。
素直にネクソンを擁護したらどうだ。
>>272 お前の方がよっぽど世間知らずなんだがw
手放しに非難て
今の本スレPart613の>611の人こっち見てるかな?
レス引用させてもらうけど
> 611 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2007/05/01(火) 12:46:45 ID:I8OBF/bW
>冤罪BAN云々は本スレでやるべき重要問題だ
>友達が食らったことがあってな、
>ふざけんなメールを集めて解除成功したが詐欺だチートだなんてのとは全く次元の違ううざさ
>お前にも降り掛かる可能性はある 何しろネクソはまともに確認してないからな
これって凍結解除に成功した貴重な事例だから詳しく聞きたいんだが・・・
ほんとめいぷるって糞ガキしかいねーな
このスレにいるのも糞ガキばっかか?w
俺も26日から冤罪で凍結されてる一人なんだが、
今回の件でメール送った奴への返信は、みんな全く同じ定型文だよな。
そこで、ふと思ったんだが、アカウント停止にされていないIDで同じように
「アカウント停止にされましたが冤罪です」と送ればどう返ってくるのだろう。
ちゃんと確認しているならば、「そのIDは停止になっていません」と返ってくるだろうが、
適当にやってるなら、停止にされた人と同様に定型文が返ってくるかもしれない。
俺はIDひとつしか持ってなかったから、この方法を試すには
新たにIDを取得してやるしかなかったから、すぐにばれるかもしれないが、
もし、26日より前に取得したアカウントがあって、暇なら誰か試してみてくれないか?
もちろん俺も新たに取得したアカウントでそのメールを送ったが、返事は今のとこなし。
冤罪でない証拠を出したらどうなんだろう
何かの折にSS撮ってればあるいは役に立つのもあるかも
>>281 停止理由が分からないから証拠の出しようがないという
歯がゆい現状。
凍結されて解除されたなんて事例はないだろう
>>283 過去に少ないながら解除されたという報告もある。
本スレや某ブログでちらほらだが。
あれってたしか、プログラムで不正な動きをしたキャラを自動的に凍結させたやつだよな
今回のように社員が手動で消した場合は永久凍結だろう
冤罪ゆるせない
>>自社の利益保護
そそ。インフレは二次的な状態って書いたけどね。
dupe前とdupe後の通貨バランスを鑑みての処置でしょ。
ただ、一概に自社の利益保護と一括りにすると
ユーザー側を一切無視したみたいに聞こえるけど
決してそんな事はありませんよってね。
大量の書が消えた事はねぇ・・・インフレ効果はあるんだろうけど
それよりもっと重要な効果がある。
逆の場合を考えてみると良い。
たとえばNPCで呪い書が普通に無尽蔵に買えたとする。→全員が最強武器を持つ→
強化の楽しみが無くなる→すぐ飽きる
強化書削除のおかげで、プレイヤーの飽きが遠くなる。
ゲームの寿命が延びる。収益機会も増える。
だから通過バランスを鑑みてID停止するにしても
実際より多めにやったところで苦情が何件か増えるだけだろ、って見立てじゃないの。
その辺見極めてやっとるよ。たぶん。
>>267 途中から人が変わったように頭の悪さが目に付くからもういいや。お疲れ。
>>288 >その辺見極めてやっとるよ。たぶん。
たぶん?はいはい。
>途中から人が変わったように頭の悪さが目に付くからもういいや。お疲れ。
お前のレベルに合わせてんだよ。ちったぁ喜べ。
いいか、煽りってのはな、
「どうでも良いっちゃーどうでも良いんですけどね。」
と言うやつが、この場で無責任に発言するようなことを言うんだよ。
ところがな、お前のような煽りでもスレの活性化には役に立つ。
逃げないで出てこい。
>>288 煽ってやるか。
>たとえばNPCで呪い書が普通に無尽蔵に買えたとする。→全員が最強武器を持つ→
>強化の楽しみが無くなる→すぐ飽きる
本当に浅はかだね。直接武器のデータをいじるならともかく、
30%書で最強武器を量産できるわけ無いだろ?
確率を考えろ。武器の調達はどうする?
冤罪BANのやつらは、鬼強化がどれだけ難しいか骨身にしみているから、
書を大量に集めていたんだろうに。
ネクソンが拙速な対処に出たのは、GWを前にして、
升erを特定できない事情があったため、とりあえず書の保有数で線引きし、
後から対策の方針を定めようとした結果だと推測する。
291 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/02(水) 02:44:24 ID:Wfwqrzkx
ていうか君らぁ・・ こんなデタラメな糞会社のゲームまだやりたいの? もうやめちゃえばいいんじゃない?実際バンされたほうが後々幸せかもよ。
他の奴らはどうかしらんが、俺は復帰するつもりはない。
濡れ衣を着せられたこの屈辱。冤罪BAN食らった者にしかわかるまい。
だったらさっさとキエロ
>>293 そうしたい奴はそうしろよ。
俺は一矢報いなければ気が済まない。
一人でやってろwwww
おう。任せとけ!
実際、集団訴訟にでも出るしかないのでは
そこまでできる人、どれほどいるだろう?
なんだかんだ理由つけて、泣き寝入りなのがほとんどだろうね
だが、そうして今までも泣き寝入りしてきたから
NEXONはここまで横暴になったんだろう。
管理側にしてみれば、泣き寝入りしてくれた方が揉み消すのも簡単だし、
面倒な処理や仕事も減るだろうからな。
とりあえず、今回、冤罪でアカウント停止にされた人間が大勢居るのは明白だし、
誰が見てもNEXONの理不尽で杜撰な対応は明らか。
今回、冤罪によるアカウント停止を喰らわなかった人間にも、
明日は我が身という危機感を持ってもらい
また、今回の事を少しでも多くの人に知ってもらうだけでも動く価値はあるんじゃないかと思う。
多分明日になったら戻ってくるよ。
1週間だし。
301 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/02(水) 13:54:53 ID:MsRxwxTZ
>>290 >升erを特定できない事情があったため、とりあえず書の保有数で線引きし、
後から対策の方針を定めようとした結果だと推測する。
全くそのとおりだと思うよ。少し乱暴なやり方だけどね。
>>298 訴訟はあらゆる意味で手間がかかる。
このスレにもあったけど、消費生活センターに連絡してみれば。
何もしないよりマシだと思う。
何かこのスレは他人を否定するやつが多くて建設的な意見が出てこない
ねぇ。
凍結されたIDに対してはサポートを行ってないと書いてるので
凍結されてないIDでメールを送るのはどうだろう
例えば「不正なアイテムとはなんですか?」みたいな
↑不明瞭な点、不明瞭な規約内容とか
その結果をここで報告しあうとか
明らかな異常値以外見分けつかんよね
いつ冤罪喰らうかわからないので不安です(´・ω・`)
>>303 それも多分定型だぜ・・・
というか返信フォーマット出来てないんだろうな。
今更冤罪BANってのもちょっと考え難いよ。
そうならないぐらいの量を既にやったはずだから。
消費生活センターへ連絡してみた。
連絡窓口は各地にあるので、ネクソンが東京だから、
東京のセンターに問い合わせると、「お住まいの
センターへご連絡ください。」とのこと。
早速、自分の居住地に近いセンターへ連絡。
ネットゲームについての苦情であることを伝えた。
思ったより親身になって聞いてくれたぞ。
結構ネトゲに関するトラブルは多い(増えてきている)そうだ。
で、ここからが重要。ネクソンのようなネトゲ会社は、
電話での問い合わせに答えてくれず、
センターとして出来ることが限られるとのこと。
無駄でも良いから、センターとして苦情があったことを
ネクソンに伝えてくれと懇願してみた。
弱い消費者の立場に立って行動してくれなければ、
そちら(センター)の存在意義がないでしょ?と。
そしたら、「確約は出来ませんが、何かできることをします。」
みたいなことを、担当者が言ってくれた。
ま、こんなもんだろ。
つづき
こいつ消費者センターを自分のストレスをぶつける対象だと思ってやがる。
輩なんてもんじゃない。真性のキチガイだな。
>>304 サンキュウ!
言い出しっぺなので連絡してみたよ。
>>308 >自分のストレスをぶつける対象だと思ってやがる。
違うな。センターは
「商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せ」
を、受け付ける場所なの。
社員乙!
あんた馬鹿じゃないの?w
「商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せを受け付ける場所」
なのに自分のストレスをぶつけたんだろ?
糸電話でも使ってろカス^^
>>311 >糸電話でも使ってろカス^^
安心してくれ。普通に電話使えたから。
>>312 都合の悪い部分スルー。こんな腰抜け死ねば良いのにww
ほほう、都合がが悪いとな。
いいか、苦情とはストレスそのものだよ。
消費者の権利を守り、ストレスを与えるような状況を
少なくしようというのがセンターの存在意義。
市民として当然の権利を使ったまでだ。
何か文句が?
今度は正当化しやがったwww
こいつ馬鹿の教祖になれるぞwwww
あれ?都合が悪いと反論しないの?
反論まだー?
お腹すいた
低級な煽りが無視できない人は同等に低級
公式FAQより抜粋
----------
便利にプレイできるツールを使ったり、ゲームクライアントを改造するツールを使っても良いですか?
メイプルストーリーをプレイされる際は 他の全てのソフトウェアを終了してご利用下さい。
また、改造ファイルなどのご利用も、思わぬ不具合を誘発する事がございますので 使わないようにして下さい。
なお、メイプルストーリー専用の(あるいはそれに準ずる)ソフトウェア、
メイプルストーリーのゲームクライアントの情報を独自に読み込むようなもの、
情報やプログラムを改変するものの開発や使用は禁止しています。
これら不正ツールを使用しての自動操作や異常なデータのキャラクターやアイテムなどでのゲームプレイは
利用規約違反となり、調査・対処の対象となります。
※不正行為が確認されアカウント停止処分を行いますと、その後復旧や再調査などを 行うことはございません。
ご了承下さい。
----------
不正行為が確認されアカウント<font color=red>停止</font>処分を行いますと、その後復旧や再調査などを 行うことはございません。
だったからBANじゃなく停止だったとしても復帰難しいかもね。
>>321 難しくても何もしなけりゃ、何も起きない。
小さな行動でも数が増えれば大きな力になる、と信じる。
>>323 便利なものでね、赤信号みんなで渡れば怖くないって格言が既にあるんです。
不正行為してBANされたカスが何言ってんだww
完全にシロじゃないならしょうがないだろwww
>>323 おお、良く言い表してるな。
ただ、渡ろうとしているのは赤信号じゃないけどな。
>>324 完全に黒でもないんだよ。
仕方がないで済むかwwww
グレーならBANされてもしょうがねーな
みせしめだよ
それを横暴っていうんだよ。
真っ当なプレイヤーが不当な扱いを受ける。
仕方がないで済むかwwww
横暴じゃねーよ?
グレーってことは身に覚えがあることをしてるんだろ?
おガキ様には何も通じませんね
>>329 >グレーってことは身に覚えがあることをしてるんだろ?
はあ?
冤罪BAN食らったと思ってる奴らはな、何故停止処分を受けたのか、
その理由さえ知らされていない。
自分がシロなのかクロなのか、グレーなのかさえも分からないんだよ。
不正したというなら不正の証拠を突きつけてみろ。
グレーってそういう意味じゃないだろ
ラグって無敵になったり、書少し多めに持ってたり
自分の知らないところで相手に黒の印象与えてる事も少なからずあるって事
>ラグって無敵になったり、書少し多めに持ってたり
それがBANの理由ですか?凄いね!
>>332 理由告げられずにBANされた以上推測でしかない
ただ例として俺が思ったグレーラインを挙げただけ
その線引きでBANされてかまわないと思うのか?
完全な白であるプレイヤーが冤罪喰らってるから
こうしてスレが立ってるんだろうが。
グレーなんて誰も言ってねーよ。
今回・これからのメイプルを少しでも良くしようと思って書き込んでるんだ。
実際、明日は我が身で冤罪BANされるようなゲームを誰がしたい?
冤罪でアカウント停止にされた人間の気持ちを考えようとも思わない人間は
書き込んでもらわなくて結構。
散々既出だがよく読め
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(3) 本サービスの一時利用停止
(4) 会員登録の削除
2. 会員が複数の会員IDを有している場合には、本規約に違反した際に使用していた会員ID以外の会員IDについても前項の措置をとることができるものとします。
3. 前2項により発生した会員の不利益および損害について、当社は何等の責任も負わないものとします。
冤罪BAN食らった人間は寝糞に関して失うものは何もない状態
やれるだけのことはやらないと
第三者機関を使うしかない
とにかく書100枚単純所持でBANはいくらなんでも横暴が過ぎる
俺の寝糞への信頼は完全に消失したからな
>>335 心強いね。もっと書き込んでくれ。
>冤罪でアカウント停止にされた人間の気持ちを考えようとも思わない人間は
>書き込んでもらわなくて結構。
俺も本当はそう思うけどさ、一人で主張したところで
シャドーボクシングみたいで、続かないんだよ相手が居ないと。
この際、煽りでもなんでも書き込んでくれた方が助かる。
枯れ木も山の賑わいだし、相手がネクソン側に立ってくれれば
問題も浮き上がりやすいしさ。
>>336 規約を盾にして横暴なことをする企業が実際にあるから
第三者機関があるの。
それからね、規約の意味を調べた方が良いよ。
規約が寝糞の一方的有利に作ってあるのはある意味当然だ。
しかし客あっての客商売であることもまた事実。
さて、今回の件でWikiに冤罪BANに関するページを作ることもできるだろうな。
なぜならこれを知らないことでプレーヤーの不利益に直結しかねないから。
まだやってたのか
こんな無意味な議論をいつまでやるんだか
>>339 調べてもお前の言葉の意味のとらえ方がわかんねーから
教えてくれやw
議論だけじゃなく実効的な方策を模索するという意味で
まだまだ続くよ
345 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/02(水) 18:37:28 ID:PFUUTnjy
転売のため、書は大量にあった。
しかし仕入れは全て問題のパッチ前。
何百枚もの書をもっていた倉庫はBAN。
書の一部をもっていたメインIDもBAN。
利用規約は経営観点から設けられたもの。
横暴を正当化するものではないはず。
がんばりましょう。
とりあえず早くこのスレ埋めて
ID出るところにまともなスレ立てよう
>>338 俺も本当はそう思ってるよ。
今現在、冤罪でアカウント停止を喰らってる側にしてみれば、
NEXONは、それ以上のサポートはしないと言っている以上
サポートしてもらえる人間(アカウント停止になっていない人)
の協力も、もちろん必要不可欠だしね。
今、普通にゲームをプレイできてる人にも、
今回、理不尽で横暴な対応があったことや、
それによって自分達も、いつ同じ目に遭うか分からないってことを
少しでも多くの人に知ってもらうの事が大切なんじゃないかと思う。
立てるならネトゲ板あたりか
間違ってもネサロかネトゲ以外の板に立てんなよ
だからネクソンがそう設定してあるおとに同意してプレイしてるわけだ
今更だろ
ペット書でBANってどうよ
>>345 >書の一部をもっていたメインIDもBAN。
マジ?
だとすると、単純に書の枚数ではなくて、
升書?によるBANの可能性もあるってことか。
353 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/02(水) 18:48:00 ID:s1wRgK/B
焼酎共が劣等感埋めるためにプログラム改造して不正にレベルアップ
挙句の果てには下らん技量合戦までしてやがる。何で一般のプレイヤーが
迷惑被らなきゃならんのだ。罰する相手を間違ってるんじゃないのかと
CMまでやってるんだからもう少しちゃんとした運営してください・・・
感情のみのレスしてスマソ・・・あまりにもひどい
>>345 転売師かよ
ゲームのバランスを故意に崩して新規プレイヤーの参加を阻害してるお前はBANされて当然な迷惑プレイヤーなんだから
さも被害者みたいな顔して冤罪スレに書き込むなよ
>>350 お前どれだけ丸め込まれやすいの?
規約なんてものは「協議して定めた規則」でしかない。
ネクソンが公正かつ適切な判断の下、規約に定めた処分を下すなら納得できる。
しかしだ、不適切な処分を規約を盾に下すなら、それはただの横暴。
みんなお前みたいな奴なら、俺は政治家になるよ。世の中簡単で良いや。
>>354 転売を否定するのは、メイポでの経済活動を否定するようなものだ。
書が高くて買えないなら、少しは努力してメルを貯めろ。
お前に商売のセンスがないのが一番の問題。
>>355 少なくともプレイする前にネクソンが決めた規約は読めるわけだ。
しかも、それに同意してプレイしてる時点で何を言っても無駄。
一企業の利用規約と国政を一緒にするなよ
根本的に、自分が象に立ち向かうアリだってことを理解できてない奴がいる
>>357 まだ規約の意味を理解していないようだな。
規約を盾に不適切な処分を下すなら、それに対し
苦情を申し立てるのはあまりにも自然な行動。
>一企業の利用規約と国政を一緒にするなよ
一緒にしているのはお前の方だ。
規約を憲法だとでも思っているのか?
冤罪冤罪言ってるが不正に作られた書を持ってるからBANされたんだろ?
利用規約にもそういった不正行為で利益をあげるのは禁止されてるんだからBANされて当然。
本日の神
356 名前: ネトゲ廃人@名無し [sage] 投稿日: 2007/05/02(水) 18:56:13 ID:???
>>354 転売を否定するのは、メイポでの経済活動を否定するようなものだ。
書が高くて買えないなら、少しは努力してメルを貯めろ。
お前に商売のセンスがないのが一番の問題。
このゲームを自分で選んでおいていざBANされたらごねるとかw
強制されるわけでもないのになぜこのゲームしてるの?
嫌ならプレイしなければいいじゃん
>>360 書を自分で不正に作り上げたならともかく、
見分けのつかない升書をたまたまつかんでいたら、それは過失といえるか?
それが不正行為か?
まだ規約の意味を理解していないようだな。
規約を盾に不適切な処分を下すなら、それに対し
苦情を申し立てるのはあまりにも自然な行動。
不適切な処分?
あなた方転売師さんたちがBANされました。
99.99%の人にとって、そのことはとても喜ばしいことです。
みなに喜ばれているのですからNEXONの処理は適切と言えるのではないでしょうか?^^
>>362 >強制されるわけでもないのになぜこのゲームしてるの?
現在してませんよ。INできませんから。
>嫌ならプレイしなければいいじゃん
復帰するつもりもないね。
366 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/02(水) 19:08:41 ID:s1wRgK/B
>>362 そんな言い方ありかよ・・・ちょっと短絡的すぎやしないか
運営が好きで遊んでるんじゃない。ゲームが好きだから遊んでる
>>364 >99.99%の人にとって、そのことはとても喜ばしいことです。
その数字の根拠を聞こうか。
まともに働けない奴が、金持ちを僻むのと一緒だな。
転売しようが、商売として成り立っている以上なにも問題ない。
書が高いなら買うな。買えるようになるまでしっかりプレイしろ。
>>366 そういうこった。
俺たちプレイヤーだってメイポを構成する大事な要素だ。
BANしようが、商売として成り立ってる以上なにも問題ない。
>>369 そう思っているのは運営側だけ。
俺たちには大問題。
数字の根拠?
馬鹿だなー僕はたくさんの人が喜んでるっていいたいんだよ^^わかる?
>転売しようが、商売として成り立っている以上なにも問題ない。
>書が高いなら買うな。買えるようになるまでしっかりプレイしろ。
君たちが問題ないと思ってる行為で周りにどれだけ影響与えてるのかわかってるの???
問題ないならBANされないんだよよく考えろゴミが^^
あぁ、コテ消し忘れ出たな。ジャクム特攻厨もお前だろ(笑)
やっぱ途中から別人だったわ。転売買占めへの見解違ってるし。
それと
>>340自演だろ。
口調変えることに必死でかえって怪しくなってるわ。
規約に関してはね、まともな行政書士ならちゃんと企業有利に作ってるから
素人がなんぼゴネても無駄ですよ。
つーか酷いスレだな、ここ。
一人香ばしいのが居るだけでここまで異彩を放つか(笑)
>>370 それなら転売を問題ないと思ってるのも一部の転売師だけ。
その他大半のプレイヤーには大問題。
>>373 転売は規約に反してない=問題ない
もちろん法にも反してない
法にも規約にも反してない以上なんの問題があるのか?
だがBANは明らかに不当
不当に他人の財産を奪ってる時点で法に反してる
第18条(利用制限)
1. 会員が本規約に違反したと 当 社 が 判 断 し た 場 合 は 、当社は、次の措置をとることができるものとします。
(2) 会員が送信、または表示するデータの削除
(3) 本サービスの一時利用停止
(4) 会員登録の削除
3. 前2項により発生した会員の不利益および損害について、当社は 何 等 の 責 任 も 負 わ な い ものとします。
阿呆の冤罪擁護派も読めばわかるだろ。
説明責任も負わないと書いてある。
>>371 >問題ないならBANされないんだよよく考えろゴミが^^
現時点で大量保有がBANの理由とは定かでないが、
規約に書いていない以上、書を大量保有したことが理由で
BANしたなら、ネクソン側の規約違反だな。
>規約に関してはね、まともな行政書士ならちゃんと企業有利に作ってるから
その通り。規約なんてものは企業を守るためにあるもの。
俺たちを守るものではない。不当なら文句を言うのが筋。
>素人がなんぼゴネても無駄ですよ。
心配してくれてありがとうな。無駄かどうかはこっちが判断するから。
>>373 >それなら転売を問題ないと思ってるのも一部の転売師だけ。
転売が成り立つのは、買う奴が居るからなの。
転売師だけで商売が成り立つとでも思っているのか?
不当に書が高いなら、そもそも売れない、つまり商売が成立しない。
わかるかな?僕。
転売を否定するなら露店でものを売るのをやめてくれ。
儲けるのを否定して何が経済活動だ。
同じことを何度言っても理解できない奴は理解できない
>>375 だから規約の意味を調べろ。
そんなものは企業を守る盾でしかない。
社員乙
まいっか
適当に埋めてくれたまえよ
会員が本規約に違反したと当社が判断した場合
会員が本規約に違反したと当社が判断した場合
会員が本規約に違反したと当社が判断した場合
会員が本規約に違反したと当社が判断した場合
会員が本規約に違反したと当社が判断した場合
会員が本規約に違反したと当社が判断した場合
当社が判断した場合
当社が判断した場合
当社が判断した場合
当社が判断した場合
「故意・過失を問わず」って規約だか定型文メールに書いてあっただろ
規約に意味がないと思うのならさっさと裁判でも起こしてくれば?
消費者契約法ってのがあって
法的な保護もあるから規約持ち出しても法律>規約の効力は変わらんよ
業者に著しく有利な特約や、消費者に著しく不利な条項は無効となる場合がある
・事業者の損害賠償責任を免除する条項
・消費者の利益を一方的に害する条項
訴訟に持ち込んだとして
・↑の条件で規約が利用者に著しく不利と認められること
・PアイテムやPに現実社会での財産的価値があると認められること
・それがユーザー所有の財産であると認められること
・他の条項に抵触し利用を規制される行為をしたとネクソンが証明できない場合
これがクリアできたら垢復活できるだろ。
金も手間も時間もかかるが正攻法ならそれしかないと思うぞ
そこまでする価値があるとは個人的には思えんけどな
まあ、納得できない奴はトコトンやったらいい。
で、おまえらがここで言い争って何かが変わるのか?
385 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/02(水) 19:36:02 ID:s1wRgK/B
これって法的に有効な規約文面として認められるのだろうか
ああ、ログインできないしもうどうでもよくなってきた
ここで文句を言うことしかできないんだよ
大人ががんばbb
次世代電子商取引推進協議会
オンラインゲームにて、一方的にアカウント停止措置をされた場合
http://www.ecom.jp/adr/ja/topics/tp_05.htm より抜粋
・・・・・・・・・・・・
1 違反行為がない場合のアカウント停止の効力
まず、サービスを受けているゲームの運営側より、
利用規約に違反するような行為を行っているという理由により
一方的にアカウントの停止措置を受けた場合、
実は違反行為が存在しないようであれば、
そのアカウント停止措置は法的に無効です。
・・・・・・・・・・・・
規約より日本国法が優先されるんだよ。
規約の意味調べたか?
規約が不当で文句があるなら、同意しなければいいだけのこと
同意するかしないか選ぶ権利はこっちにあったんだし
糞運営だってことを理解した上で同意したんだろ?
同意しておいて後から内容に文句言ったって遅いです
ネクソンはメールでのやり取りは応じる気がないんだから
自分は違反行為を全くしていないと胸を張っていえるのなら
とっとと本社突撃してこいよ
>>389 >糞運営だってことを理解した上で同意したんだろ?
同意したが、運営が糞だとは思わなかったぞ。
>>387見れ。
規約を守ったり無効だといったり大変な奴らだなー
>>393 で、転売がどうして悪いのか言ってみて。
一言でいうぞー
迷惑
簡単だろ
中傷、慣れてしまって気づいてないバグ利用(持ち越しその他)、升関連物の所持など
何かにひっかかっていれば 故意・過失問わず アウト
>>395 馬鹿だな。迷惑なのは商売を否定する奴だ。難しいかお前には。
>>397 馬鹿だな。迷惑だったからBANされたんだよ^^
NEXONも対応に困ってたんじゃないの?
良い機会だーとかいってさよならされちゃったんですよ^^
>>398 ネクソンはちゃんと考えて文章作ってないから無過失の場合のことなんて考えてないよ
「故意・過失を問わず」=「どういう理由であろうと」
か‐しつ【過失】クヮ─?名?
[類語分類]違う/失敗
不注意や怠慢から生じた失敗。「─致死罪」◇法律では、
不注意から結果の発生を予測しなかったことをいう。
明鏡国語辞典 (C) Taishukan 2002-2006
大量の書を持っていたら不注意か?
見分けのつかない升武器や升書をつかまされたら怠慢か?
不当だと思うならNEXONを訴えてください^^
たぶん君たちゴミどもには何をいっても無駄だと思うけど
大多数の人がこの処分は正当な処分だと思ってるのよ
不当だと勘違いしちゃってるのは商売だー規約はむこういだーとか騒いでるゴミだけなんだよ
結果を予測できなかったお前がわるいwww
面白い。不注意や怠慢もせず、どう予測しろと?
他の人へ多大なる迷惑をかけてるんだから
それぐらいねー
突然サービス終了してもおかしくないネトゲをしたお前が悪い
>>406 他人に迷惑をかけているのは升erだ。
冤罪BANの奴らには全く無関係。
転売も何もしてないんだが・・・買い集めは迷惑行為にあたらない
以下煽ってばっかの人は話し合っても無駄なので無視
BANされるようなゲームしてるお前が悪い
一人でオフゲしてろw
>>409 買い集めた結果が相場上昇に繋がったのねー
相場はゆっくりと上がってくものなんだぜたぶん
「どんな理由があっても不正なアイテムを所持しているアカウントは一律停止」
ネクソンもこう書けばもっとわかりやすかったな
納得できないのはわかるが、現状を打開する方法は裁判を起こすことくらいしかないぞ
泥棒に入られて
防犯対策を怠ってたお前が悪い
ではだめなんだよ・・・
ごねてるやつも言いがかり
>>416 迷惑をかけたいって意図じゃないからそれは違うよ。
ウンコー
自己ちゅ〜
もうメイプルストーリーやめようぜ
ここで言い合いをして何かが変わるのか?
そんな暇あるならまともな運営の他ゲ探すか
消費生活センター?とか然るべき場所へ相談すれば?
冤罪BANに対して抗議する連中はまだめいぽに愛想尽かしてない
つまり寝糞にとっちゃ上客として扱わないといけない相手だと思うんだぜ
辞めるのはそら簡単だよ
こんなゲームにマジになっちゃってどうするの?
↑みたいに思ってる奴はBANされても何とも思わないだろうから関係ない
帰れ
ひっしすぎww
煽って何が楽しい?白い目で見られてることに気づいてほしい。
ここでグダグダ愚痴を言ってるやつがなw
だってここは被害者のスレでしょ?関係無い人は帰ってね
口だけのガキどもwww
で、何が言いたいの?ネチネチ気持ち悪いよ・・・
↑
帰れ
帰れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こうですか?わかりません。この程度の煽りは話してて時間の無駄ですし
もっと精進してから煽りにきてください。気持ち悪いしつまらないです
↑みたいに思ってる奴はBANされても何とも思わないだろうから関係ない
帰れ
ここで煽ってる奴等は所詮他人事だからな。
自分が実際に被害に会わないと絶対わからないんだろうな。
1年以上かけてきたものが何の理由もなしに消されて報告しても相手にもされないんだから文句の一つや二つあっても当然。
BANされた奴が特に復帰に向けて行動を起こすでもなく傷をなめあうスレはここですか?
このスレを運営会社に紹介するから愚痴とか叩きあいとかヤメロ
437 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/02(水) 23:25:30 ID:X0LJfpfm
まぁ、アレだよ
俺は被害にも何もあってないのだが
逆撫でする様な事を言っている人たちを見ると第三者からでも憤慨する
そもそも2chでこういった話題を出すこと自体間違い
438 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/02(水) 23:40:51 ID:TrdVRaj9
自分は他ゲーのやつだが、正当な理由なしでBAN??
ゲームを息抜きにしている、大人、子供がたくさんいる。
面白いから、時間をかけてやる。
そいいったものが、いきなり消滅。これはなんとも言いようがない。
そういう被害者の版に、低レベルな書き込みをしているやつが、多い。
人間性を疑いますよ。どうせ、ネット上だから誰が書きこんだか分か
らんだろう、と思っているんだろう。
なんか、そんな書き込みを書いてる人見ると、憤りというか、悲しく
なってくる。
頼むから、自分自身は「クズ」だということにきずいてくれ。
予想以上に伸びててワロタ
スレが伸びてる
良い傾向だ
>>436 こんなこというのもなんだが
このスレのなかにネクソンに見せて実情を知らしめるようなレスなんてそんなにないぞ。
寝糞社員だって冤罪BANが起きることは承知でやってるんだろうな
20万匹だかのキャラの中の1000や2000が消えてもどうってことないんだろうぜ
何故不正行為を繰り返すユーザーの排除からはじめないんだろう
お金を搾取できれば他は関知しないってことですか?ネクソンさん
このスレにいる冤罪といっている奴らの大半は定型文に飽き飽きしているので
『過去に違反行為を行っていたことを確認しましたのでそれによりアカウント停止処分とします。』
とネクソンは新たな定型文を作るといいと思うよ。
とりあえず消費者センターに送る雛形でも作るか
訴状に関しては専門の人に聞かないと分からないから今は後回し
449 :
307:2007/05/03(木) 00:36:06 ID:???
まともに動いてそうなのがたったの一人だけってのが、
このスレにいる奴が他人任せのクズばかりなのがわかる
それか、散々他人を煽って焚き付けて行動させて
結果的に自分も復活できれば恩の字の升erばかりか、だな
きずいてくれ
(゚∠゚)ニホンゴムズカスィ
>>450 冤罪BANされた人にアドバイスする為でもある
からクズってわけじゃない ホントに冤罪をなんとかしたい人が1人しか分からないってだけ
冤罪じゃねーしな
本スレであれだけ騒いでた(全部単発IDだったけどw)人がいるのに
いざ実働の段階になってたった一人だけ
やっぱり升erが回線つなぎ変えて必死で自演してたんだろうなw
ネクソンに法務がいるのかわからんが、
内容証明郵便には法的拘束力はないから無視される可能性も高そうだな
ただ、訴訟になったときの証拠にはなるから全くの無意味ではない
ネクソンがどういう反応するのか興味あるから、とりあえず頑張れ
拡声器で叫んでたけど、今日の深夜冤罪BANとかれた人がいるらしい
お前ら一回ためしてみ?
ゆとりって(´・д・`)やぁねぇ
>>438 自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが
自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが
自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが
自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが
自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが
自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが
自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが
自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが
自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが
自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが
自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが
自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが自分は他ゲーのやつだが
>>455 うむ、仰る通りだ。
ただ、今までのサポート窓口が梨のつぶてなら、
トップダウン効果を期待するしか無かろうと言ったアドバイスだった。
少なくとも末端が糞なのか、トップからしてそうなのか、
判断基準にはなるだろう。
>ネクソンがどういう反応するのか興味あるから、とりあえず頑張れ
励みになる。ありがとな。
本スレでBAN解除って騒いでるけど、釣り?
ダメだった orz
どうせBANされた奴はNEXONIDの個人情報適当だったんだろ
BANされた理由を公表しない時点でサポートとしては駄目だな
>>462 そういう奴がBANされるなら納得できるな。
しかし俺は何の規約違反もしていないのだが。
>>463 全くだ。
ID停止解除されてました。
本当に冤罪の人は停止解除されてると思う・・・
>BANされた理由を公表しない
↓
>>375 運営側の恣意的判断に拠るID停止とは関係無いからな。
説明責任の有無を確認してないのはお前らの落ち度なんだぜ。
>>465 俺はまだだった。鯖どこよ?
>>466 規約を盾にダンマリ決め込むなら、
こちらは不服を申し立てるだけ。それだけだ。
あちらが恣意なら、こちらは自由意志だ。
>>465 俺もまだだった。
本スレに、チートで増殖させてBANされた奴もID復活したってあったが、
それなら冤罪の人間も当然解除されてる筈だと思うんだが、釣りか?
>>465 なんで停止されたのかネクソンに聞いてみてくれ。
復活したアカウントならサポートしてくれるはず。
これからの冤罪BANを減らすための指標になる。
470 :
465:2007/05/03(木) 02:52:37 ID:???
>>467 鯖は椛、書は3キャラ合わせて約1700枚(1マス100枚になってたのは1種類)持ってた倉庫IDが
昨日の22:30頃ログインしてみたら入れた
もちろん今までチートは一切したことがない
停止アカウントが大量なら多少時間差があるかも。
鯖ごとに復活させてるとか、あるいは釣りか。
>>470 情報ありがと。
>もちろん今までチートは一切したことがない
嫌な思いをしたことだろう。疑いが晴れて本当に良かったな。
俺は桜。しばらく待ってみるか。今日は寝る。
桜も停止してたランカー数人が復帰してるな
鯖は関係ないのでは?一つの垢で複数の鯖にキャラ立てできるし
かりんサーバーの人のブログなのだが、
冤罪でアカウント停止にされて、今日の記事で復活したって書いてある。
俺が直接会って確かめたりしたわけではないが、
わざわざ自分のブログで画像まで使った嘘は書かないと思うので、
戻ってきた人が居るというのは事実ではないだろうか。
476 :
475:2007/05/03(木) 03:14:01 ID:???
少なくとも冤罪停止処分があったことは確実なのか
「不正なアイテムを所持していることが確認されました」って言い切ったくせに、
復帰させてるってどういうこと?
確認したんだろ?疑いがあっただけじゃないんだろ?
書そのものは消さずに復帰なのか?
MTSの対策に何かしら目処が立ったのか?
いずれにしても冤罪から晴れたらしい人は良かったな
本物の升erはさっさと氏んでくれ
復帰なんてされてないっすよ
なに?キツい問いただしメール送ったの根に持って解除させないの?
って釣りだよな
ていうかさー、解除されたとして
解除されたから、それでおk!って話じゃ、ないよな?
むしろ解除された=不正の証拠もない冤罪だった、ってことだろ
損害賠償はどうした?
>>480 その書き込み見るだけで頭の程度が透けて見える。
特定のNGワードで弾かれて定型返ってきただけだろお前は。
>>481 >解除された=不正の証拠もない冤罪だった
これはお前の勝手な思い込み。
つか、「週明けに消費者センターだか何だかに訴えに行く」とか言ってたのはどうなったんだ。
結 局 、 何 も 出 来 な い チ キ ン 野 郎 で す か ?
>>482 >特定のNGワードで弾かれて定型返ってきただけ
これが「お前の勝手な思い込み」でない証拠を提示してください(笑)
後ろに(笑)を付ければ知的に見えるってもんでもないですよ。
阿呆乙。
>>485 お前さんは
>>484が知性をアピールしているように見えたのかい?
それならお前さんも同程度に低級だな。
むしろBANされてよかったじゃん。
これで廃生活から解放されて社会復帰できるじゃん。
>>485 言い逃れは飽き飽きなので
>>482 >特定のNGワードで弾かれて定型返ってきただけ
これが「お前の勝手な思い込み」でない証拠の提示はまだですか?(笑)
>キツい問いただしメール
お前の文章力ではたかがしれているんですよーーーーーーー
490 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/03(木) 17:00:34 ID:4sotPiRv
冤罪でまだもどってきてないんですが
もどってきてない方、自分以外にまだいますか?
>>490 俺もまだ戻ってきてないね。
鯖どこ? 俺は楓。
この中に何人升erが紛れてることやら
ノ
494 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/03(木) 18:12:02 ID:4sotPiRv
私は杏です。
ひとつひとつアカウント確認して復帰させてるのならいいんですが…
>>489 たかが知れていましたか。それはそれは
ところで
>>482 >特定のNGワードで弾かれて定型返ってきただけ
これが「お前の勝手な思い込み」でない証拠の提示はまだですか?(笑)
書持たせたID3つが停止され、1つのみが解除された。
解除されていない知り合いや解除された知り合いの情報によると、
所持金とごみ書が判断材料になっている模様
この差の説明を求めても返信は無し
サポートの悪さにうんざりや
ログイン自体に選択サーバーは関係なさそうだが、
チェックして解除しているならサーバーごと順にってのもあり得るから、
今しばらく待ってみるしかないかも。
とりあえず今確認しているのは、かりんとすももで復帰できている人が居るということ。
確認はしていないが、あんずでも入れるようになったという話は聞くから、
現在も復旧作業は進行中なのではないだろうか。
書たくさん持ってても所持金が少なければいいの?
むしろ捨てキャラで升の可能性が高そうじゃんwその逆か?
つーか一人いくらでもID作れる仕様で、そんな基準で考えられてもな
まぁ不正に作られた物持ってて消されたんだから自業自得ってことで。
不正に作られた書と正規の書の見分けつかないって?
塩と麻薬の見分けがつかないからって麻薬持ってて許されると思ってんの?
ユーザーには区別がつかないからな。
怪しいものに簡単に手を出すのがメイポのガキなんだが。
まあ運営の対応の悪さは今に始まった事じゃないし、
そもそもユーザーも運営と同じくらい質が低いんだから相殺でしょ。
もし俺がネクソン社員だったらこんな質の低いユーザーの為に一生懸命働く気にはなれない。
俺も昔ゲーセンでバイトしてた時があるんだが、そこの客はまさにリアルのメイプル世界。
最低限のマナーすら存在しない、店員に対して「ありがとう」も言えない、店員を機械と思ってる。
缶やアイスの棒をテーブルに置きっぱなし、忙しい店員を呼び止めて何を言うかと思えば「灰皿持ってきて」とか…。
そういう客達を見ていて俺に一つの感情が芽生えた。
「お前等客がそういう最低行為をやるのなら、俺も接客の手を抜く」と思うようになった。
そういう感情がネクソンに芽生えても無理はないな。
ネトゲのレビューサイトは数多く存在するが、大半のレビューでユーザーの質が最低と言われている。
一時期ラテールという横アクションMMORPGが開始された時に多くのメイプル厨が流れ込んで、
メイプルでの狩場ルールを持ち出して荒らしていたらしい。
それくらいメイプルのユーザーはマナーがなってない奴が多いって事だ。
だからネクソン社員が「こんな最低限のマナーすら守れない奴等の為に、誰が紳士的に接してやるか」という考えを持っても無理はない。
メイプルのユーザーの質は確かに全ネットゲームの中でもトップレベルに悪い
店で普通に売っている酒を買ってきたら
その酒が密造されたものだと言われて、逮捕されました
こうですか?
冤罪BAN(停止)もとかれたしここももう用済みか
みんなオツカレ!
Posted At: Sunday, April 29, 2007 6:58 PM
Posted To: メイプルストーリー サポート
Conversation: ちーとぶき
Subject: ちーとぶき
このごろのうりょくのおかしいちーとぶきが
でまわっていますがなんでですかねくそんは
なにかたいさくしていますか
しょをたくさんもっているだけのひとを
あいでぃていしにしたり
かえってゆーざーにめいわくのかかる
ことばかりしていますね
むのうですねねくそんさん
へんじまってます
返信
日頃はネクソンジャパンをご愛顧いただき、ありがとうございます。
誠に恐れ入りますが、今回お送りいただいたメールからはお客様の
ご要望の詳細を把握いたしかねます。お手数ですが、お問い合わせの件の
内容をできるだけ具体的にお知らせいただきますようお願いいたします。
なお、継続してサポートを受けられる際には
かならずそれまでのやりとりをすべてそのままの形で残し、
メールの一番上に新規の書き込みをなさいますようお願いいたします。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
2007年4月30日
ネクソンジャパン サポート
上杉(ウエスギ)
ネクソンジャパン
http://www.nexon.co.jp/
>>499 それは実際に触れてみればわかるもの
升品は持ってみても管理者にしかわからない
頭悪いなお前
相場程度で出されてるものは区別がつかないからな
>>501 ユーザーの質が悪いからって運営が手を抜いて良い理由は?
かえで鯖だが、今日も戻って来なかった。
かえで全体でもそういった話は聞いてないんだが、
誰か戻ってきたって人いる?
あんず、かりん、すもも、もみじは戻ったって話も聞くが、
それ以外はまだなのかな...
もみじ鯖やけど、戻ってるのと戻ってないのがいる
判断基準が謎い
ここにいる冤罪とか言ってる升er達が復帰したら、
ホントに冤罪BANが出るかもしれないな
自分がBANされたら?
フツーに諦めますよw所詮ゲームですからwwww
ネトゲごときで訴訟だの抗議だのみっともなくて出来ないw
レベル上げに苦労した物を消されたらたまらんよ
レベル上がらんのはゲームの仕様で寝9損のせいだし。
しかも知り合いと連絡つかなくなったりしたらもうね、ネトゲする意味もない。
魔sやる前の話だけどね。
最初攻撃連だマクロで警告食らって・・・だんだん本格的に・・・
楓だが復活したよ
捨て書400枚ぐらいためこんで冤罪くらったけど
今日ここみて試したらINできた
まだだった;
521 :
519:2007/05/04(金) 05:50:47 ID:???
ちなみに抗議メールは最初に1回だしたのみ
定型文の返事が返ってきてそれ以後放置してた
他の解除されてない人はどんな状況?
俺は抗議メールを送り、定型文の返事が返ってきて、
それに対して停止の理由を問う内容のメールを返したが、
そのメールへの返信は現在も着ていない。
停止解除された人は謝罪のメールとか着たのだろうか?
ただ待つしかできない現状が非常に歯痒い。
>>522 俺も全く同じ行動と境遇。
歯がゆくて悔しくて惨めだ。
なぜこのような仕打ちを受ける?
>停止解除された人は謝罪のメールとか着たのだろうか?
俺も気になる。
俺も解除きた
こんな朝からご苦労さまです
525 :
519:2007/05/04(金) 06:15:33 ID:???
今メール確認してきたが
今のところ謝罪、状況説明などのメールは
一切きてない
>>524 ニートさん。夜働く人は君の予想以上に多いのだよ。
君も働いてもっと世の中を知りなさい。
528 :
519:2007/05/04(金) 07:06:07 ID:???
それにしても定型メールで不正アイテム所持したためあなたのIDを停止処分にしましたと
一方的に切り捨てておいて、今日何も報告もないまま停止解除。
そして肝心の不正アイテム?何度確認しても書やアイテムが停止される前と
全く変わっていないのだが。
もちろん俺は不正を今まで1度もしていない。
これはホントネクソンだめかもね。
今更ネクソンに期待するほうがおかしいけどなw
不正アイテム所持で停止=うそ
書の所持枚数で停止=ほんと
うそをつく企業は嫌いです(´・ω・`)
まぁこんなに書持ってる廃人引きこもり
はBANでいいだろうと
532 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/04(金) 10:10:18 ID:apNR5m6j
冤罪アカウント停止処分が解除されて本人は喜んでるだろうけど、おもしろく
ないと思ってるのは俺だけじゃないはずだwww200レベルとかBANされて
廃人ざまーみろって思ってたのに1週間程度のぬか喜びかよww
ここの人達はなんでこんな必死なの?
所詮ネトゲなんだからBANくらったら「あぁ、じゃあ辞めよう」でいいじゃん。
訴訟とか言ってる奴はリアルとゲームの区別ついてる?
何でネトゲのデータ如きにそこまで必死になれるんだろうね。
もし俺が冤罪BANくらったとしたら「こんなゲームやる価値ねーな」で潔くさっさと辞めるだろうな。
リアル終わってるキモイ引きこもりばかりですから・・・
>>534 >訴訟とか言ってる奴はリアルとゲームの区別ついてる?
ついているからこそ、一方的なBANなど許せないの。
ネクソンは現実的に存在する会社なのだよ。
そしてプレイヤーも現実に存在する人間だ。
両者間にトラブルがあれば、その軋轢は現実そのものなんだよ。
ネットゲームだろうが物販だろうが、現実的な商取引だ。
アカウント停止でポイントまで凍結されている俺にとっては、
今回の不当な処分は本来受けるべきサービスの不履行に当たる。
金も時間もかけているユーザーにまともなサポートもしない。
そんな企業に「何言っても無駄。あきらめろ。」
という馬鹿こそ現実を知らない。
>>534 冤罪BANされたことない奴はスレ違いだから帰れよ。
ここは被害者が集まるスレだ。
BANされてない奴が知ったような口聞くなよ。
>>534 自分では達観でもしてるつもりなんだろうけど
ただ何にも考えられないだけだろw言い方でごまかすなよ
ものを知らない餓鬼が一端の口きこうとするな、気付かないんだろうがみっともないから
そうやって重大な権利侵害に対して一生甘んじてなよ、負け犬根性染み付き君
540 :
534:2007/05/04(金) 12:04:21 ID:???
うわ〜ちょっと煽っただけで4人も釣れたよ。
たかがゲームに本当に必死なんだねw
まあネクソンはBANしてくれて正解だな。
こんな奴等が同じゲーム内にいたら相当引くわ。
そうそう、そういう逃げがお似合いだよw
最初から無理して知ったふうなこと言わなきゃ恥もかかずに済むのにw
あくる日の
>>534 スーパーで買い物をして店を出た
>>534 警備員「ちょっとアンタ!その品物、不正だね!」
>>534「???」
警備員「こっち来て!通報するから!」
潔く(笑)服役する
>>534 >>534(所詮クズ人生なんだから逮捕くらったら「あぁ、じゃあ終わろう」でいいよな)
もうみんな「こんなゲームやる価値ねーな」って事が分かっただろ
冤罪関係なくみんなで辞めちゃおうぜ
廃人=めいぷる辞める辞めない以前に人間として終わってる奴等
いま546は冤罪BANで顔が真っ赤です
549 :
546:2007/05/04(金) 14:54:15 ID:???
残念ながら俺は今IN中だ
廃人を責めて、自分はメイプルに篭もりっきりの549にワロタ
551 :
534:2007/05/04(金) 15:48:13 ID:???
さっきから必死な馬鹿が一人いるな。
そんなに悔しかったんですかw
リアルとゲームの区別ついてないって冗談のつもりで言ったのに
本当に区別ついてないなんて笑えるぜ。
冤罪BANされた者なんですが、一体どれくらいで復帰するのでしょうか?
ゲーム内で聞いたら1年と答える人が多かったんですが・・・。
一週間くらいだよ
三週間たっても戻らない俺が通りますよ
ネクソンより糞な管理会社って他にあるの?
gんh
557 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/04(金) 17:46:45 ID:fzPYEE9H
>>554 三週間前って、4/26の一斉BANのときじゃないよな?
4/26の冤罪BANについては復活してる奴もいるが、
それ以前のについてはあまり聞かないな…
定型文のメール以降、抗議メールを送った人でID復活した人いる?
というか未だに復帰できてない人もかなり居るみたいだな
解除が手動なのか自動なのかもさっぱりわからん
おまえら釣るのって簡単そうだなw
引退しろ蛆虫どもめ
IDが数字から始まるIDだと復帰するだとか
>>563 IDをソートして手作業で解除って感じ?
不正の判定はやはり人間の判断によるということか?
あーじれったい。
0123456789abcdefghijklmnopqrstuvwxyzの順でってことか?
結局は何一つ分からないままだな。
ほんとにじれったい。もどかしい。
俺yから始まるんだけど orz
567 :
助狂授:2007/05/05(土) 00:40:50 ID:8Sz6oAh5
結局のところ、何か不正行為があったからBANされるのではないかね?
何もしてないユーザーがある日突然ログインしなくなった等と言う滑稽な話は
聞いたことが無いが。
法廷で争う場合、ネクソンも当然サーバーログ等の物証を証拠書類として提出する
だろう。その事実を覆せる証拠でも持っているのかね?
ただ吠えるだけでは警察も動いてくれない。客観的事実を証明しなければ
冤罪は成立しない。ただの犯罪者だ。
寝糞の鯖ログに証拠能力なんかないだろ・・・
捏造でもしなきゃ升と分かるログなんか出ないと思われ
ネクソンがログを提出すれば、それが冤罪の証拠になるじゃない。
事実を覆せる証拠も何も覆す必要がない。
問題はそこじゃないと思うぞ。
理由もわからずに一方的に不正とされたことが
冤罪食らった人達の一番の不満だと思う。
「チート行為で書が増えたため書を大量にもっている人を
対象に一時的に停止処分としました。
現在調査中ですのでいましばらくお待ちください。」
とかなんでもいいがネクソンの誠意ある発言が欲しかったのだと思う。
あなたは不正だ!サポートもしません!といわれていたにもかかわらず
内々で調べてこいつ不正じゃないから停止解除でいいか、とこっそり解除。
これはひどい。
現在冤罪の人は停止解除されてきているみたいだが、
その人達は謝罪などないこの状況でこのままこのゲームを続けるのだろうか?
多分だけど冤罪を食らった人はネクソンからの謝罪文の一つもあれば
納得する人は多いと思う。
謝罪だけじゃ俺は納得できんな。
サクチケ・エルフ・アバ代9日分の補償くらいはしてほしいね。
>何もしてないユーザーがある日突然ログインしなくなった等と言う滑稽な話は
>聞いたことが無いが。
今回始めて聞きました
>>567 冤罪で停止喰らってない人間には俺らの気持ちはわからんよ。
冤罪の有無や法廷で争うとかそんなことは言ってないんだ。
冤罪喰らった人間の気持ちを考えないなら書き込まなくていいよ。
>>570 確かに。
停止理由がわからず聞いてみたら身に憶えの無い「不正アイテム所持」で停止されるのは納得いかない
冤罪で停止解除するのであれば謝罪と停止解除しましたという報告メールくらい送って欲しいね
公式で停止理由をどうして発表しないんやろ?
ネクソン暴走してんな
そんなの発表したり解除で謝罪なんかしたら
不利になるからに決まってんだろ
>>576 そのような隠蔽体質が企業イメージを悪くした例は過去にいくらでもある。
あってはならない事だが、間違うことは仕方がない。
その時にどう対処できたかが大事だ。
最初から停止理由が示されていれば、
これほどユーザーの怒りを買わなかったはず。
いまだにまともな謝罪どころか説明もないのは非常に不満。
こっそり停止処分が解除されたところで復帰などするか。
まっ、お前らクズに謝罪しなくても他のクズが次々注ぎ込んでくれるから
で、お前はどっちのクズ?
まぁつまりあきらめろってことだ
BAN喰らった奴は解除されるのが望みだったんだろ?
解除された奴はそれでいいじゃん。
何でそこでわざわざ謝罪だの補償だのと粘着するのかがわからん。
事件解決のためには多少の犠牲はしょうがないんだよ。
規約にもあんだろ?
補償とかは一切しないってな。
>>582 >BAN喰らった奴は解除されるのが望みだったんだろ?
その高飛車な態度、社員の書き込みならネクソンも終わりだな。
俺の望みはネクソンが公の場で謝罪することだけ。復帰など望むか。
>規約にもあんだろ?
規約なんてのは企業が己のみを守るための物でしかない。
せめて
>>383>>387くらい読めよ。
韓国人かよ
一般人が法律の話出しても…
>>582 そんなことで粘着だと思うのか?
企業が間違ったことしたり客を不快にさせたら謝罪なりするのが普通だと思うが
NEXONに謝罪しろってメール送ってみろ
みなさんBANおめでとう
書もだがアイテムには絶対個数があってだな、一定以上数はゲーム内に存在できない。
そこで買占め厨の登場。いつか使うために集めてた。いっきに使う予定(笑)だった。
ここで伊藤進一容疑者が逮捕された理由が出てくる。「ユーザーが平等に得られるべき権利を奪った」
>>591 何が言いたいのかよくわからんけど
伊藤進一容疑者の逮捕の理由って
「被害者が購入した『ゲーム内でサービスを受ける権利』を奪い、財産上不法な利益を得た」
じゃないの?
ぷらむ、2位でやめた、ヒーローよわすぎて、LV10でブラン単体とかカオス
20でねーしアキタ
めくずは3年升しててMPCもみれないとか吹いた
アーッスレ違い
あらしごめんなさい
>>591 なら書を減らさずにガシャを回し続けたり
書を出す敵を狩り続けたときに、どうなるのか答えてください
>>591様は、メイポにはゲーム内でのアイテムカンストが実装されてるという内部情報を暴露してくださったんだよ
書がカンストしたら、ガシャからも敵からも出ない
つまり鮫をいくら狩ってもSE20が出ないのは誰かが抱えてるからですね?
これでネクソンが個人情報流出でもさせたら一発で潰れるな
キャッホォォォォwwwww
物品が不足しています。って出るね。
ガシャの場合は違うアイテムが出るね。
>>591 固有能力もない書に絶対個数などあるはずないが。
>>固有能力もない書に
んなこと関係ない。2進法勉強してこい。
>>601 2進法www
いかん。
馬鹿を相手にするとこっちが厨房になってしまう。
まーた馬鹿が知ったかぶって根拠も出せないことを喚いてんのか
あーやだやだ
根拠あろうがなかろうが、BANされた奴らがどんまいってことだよ^^
制汗スプレーのことか
>>601 いいこと教えてやるよ。
WM知ってるか?
ウェッブマネーな。
文字を送ればお金が移動できるってやつだ。
つまり、お金に番号がついてるんだよ。
しかも、1円単位で番号が付けられるんだよ。
お札にも番号があるが、これを1円単位に分割して番号つけると、
10進数で4桁分の番号が余分に必要になるんだよ。
WMで1円毎に番号がついてるとか思うか?
銀行口座の残高1円ごとに番号がついてると思うか?
たとえば、1万円送金するときに1万種類の番号を送ると思うか?
番号はまとめて1個あればいいんだ。
1億円でも1兆円でも、番号は一つで足りるんだよ?
実際には「1回の送金は20万円まで」とか制限があるけどな。
で、何このウェッブマネーとか知ったかしてるクソコテ
ウェブマネーじゃないのか
個数の話をしてるのにこいつは何を言ってるんだろう
>>607 初めまして。
ぷらむで現在1位のランカーです。(ry
新参はとりあえず半年ROMってろ
新参よりもウェッブマネーとか素で間違えてるバカに黙ってほしい件。
じゃあ、めいぽ新参のお前はめいぽ内で半年間ROMってなさいね^^
>番号はまとめて1個あればいいんだ。
>1億円でも1兆円でも、番号は一つで足りるんだよ?
うんそうだね 10個を表す数値が必要なら20個を表す数値も必要だね
12個を表す数値も必要だし17個を表す数値も必要だね
個数分数値が必要になるね 言ってもわからないならいいんだけどさ
◆paQhfRXW46
必 死 だ な
>>616 嘘を嘘と(ry
最初に4倍時間2日とも寝過ごしたとか書いてるのに1位な訳ねー
1位になるには、きっとレンタル武器が必要だったんだぜ。
結局停止解除は増えてるの?
俺は9日経った今もまだ解除されてない
が、知り合いの間では2人ほど昨日解除されたって人がいるな
ウェッブマネー
おちんちんba-------n
間違いを素直に認めれないのが焼酎
5月5日の深夜〜6日の早朝にかけて停止解除された人いる?
今も解除作業は続いてるのかなぁ。。
プラム1位はもう150突破してるんだろうか。
昨日レベル10上げても順位あんま変化無し。
>>616 2位さんの今のレベルは?
スレ違いの話してるガキは本スレ帰れよ
結局スレタイどおり凍結基準も解除基準も未だに理解不能
(まともな公式説明が無いんだから当たり前)
寝糞Jは最低だな
不正アイテム持ってたんだから裁かれて当然だろ
書は見分けがつかない?書なんか溜め込むのがわりーんだよ
はいはい不正不正
>>627 毎回とっくに反駁の終わってる、進歩のない同じ内容繰り返して
自分の低脳っぷりを晒すのが趣味なの?
マゾなの?
因果応報
自業自得
いらない子なんだって気付けよ。
書をMTSに入れられないようにしろ
ネクソンに見捨てられたいらない子達が必死ですねー
そんなにネクソンが嫌いなら別の会社のゲームすればいいでしょうに
>>627 >書なんか溜め込むのがわりーんだよ
ねぇ僕、溜め込むと何故悪いのかな?
>>633 >そんなにネクソンが嫌いなら別の会社のゲームすればいいでしょうに
ネクソンなんか潰れてかまわないよ。
馬鹿ってほんと何も考えずに短絡的発言するよな
メイプルストーリーというゲームそのものの内容は、俺は非常に気に入ってるんだよ
たまたまその運営会社が途方も無く糞だったということが、いま顕になったというだけ
最初からNEXONだからなんて理由で選んでねーんだよ
理解できる?できないか?
>>633 あとついでにプレイヤーの質も最低ランクだな。
>>633のように
必死だなw
>>632 「他の誰かが不正に作った、そのことが見分けられないアイテムを露店で入手してしまった」
ことが理由だ、という無能がいますが
まず管理側はそれが見分けられているという証拠を提示してください
そしてそれならなぜ、数百枚単位で持っていた人ばかりからしか
BAN報告がされていないのか、説明してください
それなら、たまたま1枚だけ買ったのが不正書で
BANになった人だっていておかしくないはずですね
逃げませんよね。逃げるわけありませんよね。どうぞご回答を
そもそもお前らネトゲをするクズに謝罪なんてバカバカしくてするわけねーだろ
>>636 出たw
そう、お前にはそれが似つかわしいよ
「釣れた」「ワロタ」「必死だな」
この3つのボキャブラリーだけしかないもんなw
>>637 そのとおり。確実にネクソン自体が不正書を見分けられないために、
書を大量に持った人のみを対象にアカウント停止した。
つまり見分けられるのはチート書を作った本人のみ。
そんな状況でネクソンは果たして冤罪かそうでないかを、
現在どうやって調査しているのだろう??
>>641 解除に時間がかかっているところを見ると、
個々のアカウントのアイテム取得ログを検証しているとしか思えん。
それ以外に判定基準がなさそうだし。
上のとおりチートで作った書を見分けられないのだとしたら、
ネクソンの社員個人の裁量で一つ一つのアカウントの書の質などで
停止解除をしているのだとしたら、冤罪でも
高額書を大量に溜め込んでしまった人は
かわいそうだが、停止解除が来ない可能性がある。
>>642 個々に調査してるとすると、
解除依頼を出さない限り解除はないことになるな。
>>643 そういうことだろうな。
実際に停止処分が解除されたアカウントもあるようだから、
少なくとも冤罪(もしくは不正と断定できなかった)が
あったことだけは事実なのだろう。全てネクソン様のさじ加減。
>>644 いや、依頼しようがしまいが、解除するもしないもネクソン様の気分次第
なのではないかと俺は思っているわけだが。
>>642 取得ログを検証
多分わからんけど、ネクソンはそこまでして調べてない気がする。
そこまでして冤罪かどうかを調べるぐらいなら
現在冤罪かどうかわからず停止しているアカウントに対して
冤罪だった場合戻ってきてもらうためにちゃんとした
対応をしていると思う。
今の停止解除しているのっていうのは、冤罪の人はちゃんと解除してますよーっていう
みせかけ(ふり)だと思う。現在プレーしている人達に向けての。
アカウント停止した人たちのことなんか全く考えてないと思う。残念だけど。
>アカウント停止した人たちのことなんか全く考えてないと思う。残念だけど。
そうだろうな。ユーザーなんかどうでも良いのさ。
649 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/07(月) 00:11:13 ID:eyd/jken
自分も、未だ停止解除されてないクチだが、こんな理不尽な事実が知れ渡って
ネクソンはこの先、運営して行けるのか?
普通に考えて、良識のあるプレイヤーはもうこんな会社のゲームしないんじゃない?
最終的には、こういったプレイヤーが激減し、残りは子供(精神年齢が幼い)
だけのゲームになるよ。
まぁそういうのが一番のお客なんだろうけど・・・。
まー疑わしいアカウントは全部切り捨てて
とりあえず現状のバランスを守ることを優先したいんだろうね。
バランスブレイカーのネクJが笑わせてくれるけどw
651 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/07(月) 00:32:40 ID:eyd/jken
そそ。美味しいお客様優先でね。
だけど、長い目で見たら絶対損失のほうが大きいだろうよ。
652 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/07(月) 01:05:49 ID:LexndC2X
>>642 >アイテム取得ログを検証している
ありえません。そんなものが存在するなら、このような事態にはなるはずがない
それなら先に検証をして、不正が確実なことを確認できたもののみBAN、としてるはず
そもそも各キャラのゲーム内の行動を、いちいち記録しているわけがない
そんなことをしていたら、データ量が尋常でない大きさになってしまう
記録してあるのはせいぜい、どこどこのIPアドレスから接続があった〜
という、「アクセスログ」だけ
ネクソンのこれまでの対応から、伺える部分としてだが。
あくまで無料で提供してるという強みは前面に出してるな。運営の為に手っ取り早い方法を取れるという事。
課金については、WMとPでは現金とゲ−センメダル位違う。
BANするにはどうでもいい数字だな。
本当にBANされて、本当に解放された事実も他人には確認しようがない。
過度の期待は出来ないし、アクション起こしても勝算は無い。
「無料だから」というのは言い訳にならない
なんであろうと、ユーザーとの間に結ばれた「契約」
ちなみに規約がどうこう言う輩も時々現れるけど
消費者契約法には、こういう条文がある
(消費者の利益を一方的に害する条項の無効)
第十条 民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、
消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、
民法第一条第二項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。
事実でなく提示できる根拠もないのに、一方的に不正だと自分で「勝手に決め付けたら」
好き放題に利用停止にして以降は無視ですよ、なんて
規約にあったって通じるはずがない
そうだね
うんちだね
>>653 >ありえません。そんなものが存在するなら、このような事態にはなるはずがない
そうかな?不正らしき行動(ログ)を検証する作業は、
流石にプログラム一括処理というわけにはいかんだろう。
>それなら先に検証をして、不正が確実なことを確認できたもののみBAN、としてるはず
連休前でもあり、とりあえず書の枚数をしきい値にして、
あやしきアカウントを停止、後から個々に検証し解除して行く方法は
考えられなくもないね。
とりあえず、このスレでさんざん議論されてきた所なんだから、
少しは読んでからものを言えよ。
>>654 >本当にBANされて、本当に解放された事実も他人には確認しようがない。
ランカーの一部にも解除の報告があったようだし、
完全に信憑性が無いともいえないだろう。
>>655 ネクソン擁護派には“規約”の意味が分からないらしく、
そこら辺のことを何度書いても見なかったことにされるよ。
そうだそうだ
升で作られた装備を持っててBANされた
書も同じ
>>649 今やってるプレイヤーは全部異常者と言わんばかりの口ぶりだな
ここの人達はなんでこんな必死なの?
所詮ネトゲなんだからBANくらったら「あぁ、じゃあ辞めよう」でいいじゃん。
訴訟とか言ってる奴はリアルとゲームの区別ついてる?
何でネトゲのデータ如きにそこまで必死になれるんだろうね。
もし俺が冤罪BANくらったとしたら「こんなゲームやる価値ねーな」で潔くさっさと辞めるだろうな。
相場程度で露店に出されてるものは区別がつかない
>>637 かえでには大量に書持っててもBANされてないやつは沢山いる
マリブコーラとかりれいみとかラギディとか
お前の持ってた書に升書があったんだよ、枚数なんか関係ないね
無意味な買い溜めなんかしなけりゃ確実もかなり下がっただろうに^^
少数でもBANされたやつはいるだろうがグチグチ言わないんで目立たないとか
>>637とか
>>649とか
>>653とかよ。
ネクソン否定の意見は全部「そうだろうな。」
で、肯定意見は「証拠を提示してください(笑)」?
お前らみたいなご都合主義はBANされて正解かもな
666 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/07(月) 13:38:45 ID:iWi7YMw+
ここで冤罪BANされてID戻ってこないとやめるとかいってる奴は100%今も
めいぽやっていて、IDが戻ってこなくてもめいぽやめないだろうなwww
>>663 >枚数なんか関係ないね
4/26の停止処分で、書が少数でもBANされたという報告はないぞ。
一方、停止解除されたという報告では復帰後、所持アイテムに
変化はなかったそうだ。升書の見分けがつくなら、それだけでも
削除して良かったはずだが。
>無意味な買い溜めなんかしなけりゃ確実もかなり下がっただろうに^^
意味があるから買い集めたんだよ。
>>657 お前が読め。部分部分抜き出し読みしてんじゃねーよ。少しは頭働かせろ
「不正かどうかハッキリわからないけど、なんかアヤシイっぽいんでとりあえず停止しちゃった☆」
「で、後から調べてみたけど不正とは言い切れないっぽいから復帰させちゃった☆」
なんて、どんな責任問題になると思ってんの?
そんなことなら、問い合わせに「不正なアイテム持ってるから永久停止ね、もう知らんよ」
なんて返信するわけねーだろ。頭働かせろ
>>669 >「不正かどうかハッキリわからないけど、なんかアヤシイっぽいんでとりあえず停止しちゃった☆」
それが起こっているから、ここで皆が騒いでるんだよ。
身に覚えのない人間が突然停止処分を食らったと言う報告がある。
>「で、後から調べてみたけど不正とは言い切れないっぽいから復帰させちゃった☆」
何の説明も謝罪もなしに突然解除されている報告がある。
>なんて、どんな責任問題になると思ってんの?
だからスレを全部読んで、今までのいきさつを頭に入れろよ。
言いたいことはそれから言え。
ネクソンは規約を盾に説明責任も果たしていない。
冤罪BANを食らった側は責任問題だと言っているのに対し、
ネクソンは今回の件に対し全くの沈黙を保っている。
それが現状なの。
>そんなことなら、問い合わせに「不正なアイテム持ってるから永久停止ね、もう知らんよ」
>なんて返信するわけねーだろ。頭働かせろ
そんなもん、ただの定型メールだったのだろう。
無神経な会社ならあり得ないことではないな。頭働かせろよ。
>>書が少数でもBANされたという報告はないぞ。
誰が報告を受け付けているんですか?調査でもしたんですか?一体何人を対象に?
>>一方、停止解除されたという報告では復帰後、所持アイテムに変化はなかったそうだ。
同じく何情報ですか?(笑)キャラクター名を添えてどうぞ。
>>意味があるから買い集めたんだよ。
ほう、一体どんな意味が?転売するためとかくだらない理由だったら言わなくていいです。
いっきに強化したかったとかの理由はもっとくだらないですけど。
>>671 >誰が報告を受け付けているんですか?調査でもしたんですか?一体何人を対象に?
同じ言葉を返すよ。俺たちは少なくとも、ここや本スレでの報告をまとめて
だいたいの傾向を推測している。
君こそ、何の根拠もなければ、スレでの報告(少数でも停止された等)
すらないのに、ネクソンに升書の判別がつくとどうして断言できる?
>同じく何情報ですか?(笑)キャラクター名を添えてどうぞ
スレでの報告だが?
異論があるなら、君こそ根拠を示せ。
>いっきに強化したかったとかの理由はもっとくだらないですけど。
まともに強化もしたことがないから分からないんだよ。
30%書で5連以上が出来る確率を計算してみろ。
その期待値を考えれば、書が数百枚ではまともな強化も出来ないことぐらい
小学生でも分かる。高レベル武器の供給量を鑑みても、
書をストックしておこうというのが自力強化の基本だよ。
自力強化がくだらない理由かね?
YOU達、辞めちゃいなよw
>>まともに強化もしたことがないから分からないんだよ。
>>30%書で5連以上が出来る確率を計算してみろ。
>>その期待値を考えれば、書が数百枚ではまともな強化も出来ないことぐらい
>>小学生でも分かる。高レベル武器の供給量を鑑みても、
>>書をストックしておこうというのが自力強化の基本だよ。
>>自力強化がくだらない理由かね?
普通の人からしたら十分くだらないんじゃないか
少なくともお前らの中の基本だろ
BANされてない人からすればばっかじゃねーのくらいにしか・・
やめるから安心しろよ。
ただし、ネクソンの評判を落とすために些か活動はさせてもらう。
何の心当たりもないプレイヤーを、一方的に不正者扱いする会社なんて、
潰れてしまえと本気で思うね。
>>674 ほほう。強化がくだらないなら、強化書は何故存在するの?
なぜ今回の停止処分は書が問題だとされているの?
>BANされてない人からすればばっかじゃねーのくらいにしか・・
明日は我が身だというのに、想像力すら欠如した奴はある意味幸せだな。
BANされた方々は極論がお好きなようで・・^^
極論好きはネクソン擁護派だよ。
規約の絶対視とか普通にありえんし。
どれだけ普段の生活で他人に丸め込まれているのか、
心配というか気の毒に思う。
書を大量に持っててもされてないやつはされてないわけ
書を大量に持ってたら升書が紛れる可能性も高くなるね
書を少ししか持ってなければ升書が紛れる可能性は下がるね
少数書でBANされた報告例はない?
BANされて馬鹿騒ぎしてるのは君達くらいだってことだよ
680 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/07(月) 16:29:14 ID:gTF4zt21
Nexon公式サイトの[サポートコンタクト]より、2度の抗議文を送った結果
一度目2007年4月27日返信分
お客様のご利用されているエントリーID「 」に登録されております
キャラクターにおいて、不正なアイテムを所持していることが確認されました
ため、2007/4/26にアカウントの停止処理を行っております。
故意・過失を問わず、弊社で不正行為と判断される行為を行っている
ことが確認された場合はエントリーIDの永久停止処理となります。
なお、停止されたエントリーIDに対するサポートは行っておりません。
申し訳ございませんが、今後同じ内容のお問い合わせをいただきましても
これ以上のサポートはいたしかねます。
ご理解、ご了承いただけますようお願い申し上げます。
不正なアイテムを所持していることが確認されましたため、
2007/4/26にアカウントの停止処理を行っております。
故意・過失を問わず、弊社で不正行為と判断される行為を行っていることが
確認された場合はエントリーIDの永久停止処理となります。
なお、停止されたエントリーIDに対するサポートは行っておりません
もう議論の余地がないほど全てが書いてあるじゃん
682 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/07(月) 16:33:00 ID:gTF4zt21
二度目2007年5月7日15:02返信分
お問い合わせの件に関しまして、
お客様のキャラクターデータに異常が見られました為、
弊社にて調査するため一時的にアカウントを停止させていただいております。
なお、調査結果により、異常がないと判断できました場合にはアカウント停止の解除をいたします。
また、誠に恐れ入りますが、
調査や修正などの作業にはお時間をいただく場合があり、
対応完了の時期などを具体的にお知らせすることはできません。
ご迷惑をおかけいたしますが、今しばらくお待ちくださいますよう
お願いいたします。
以上、あえて何も言うまい。
ネクソンひどいなw
最初から2度目の返信ないようがくれば問題なかったのにw
>>682 返信内容が変わったようだね。
俺も再度抗議メールを送ってみることにする。
>>681 >もう議論の余地がないほど全てが書いてあるじゃん
規約の意味を調べろと何度言ったら分かる?
>>685 不正なアイテムを所持していることが確認されましたため、
2007/4/26にアカウントの停止処理を行っております。
故意・過失を問わず、弊社で不正行為と判断される行為を行っていることが
確認された場合はエントリーIDの永久停止処理となります。
読めない?
>>679 お前本物の頭カワイソウな人なの?
数枚書買っただけの人でBANされてるのがいたら、それこそ大騒ぎになってるだろ
別に数百枚集めるまではいかずとも、狙いを絞って買ってる人だっている
BANされてない人がすべて、1枚も買ってないということは到底考えられない
そこまで大量ではないが、いつもちまちま書転売してる人もいる
そんな中でBANの人がいたなら、一つくらい報告あったっておかしくない。一つどころじゃないだろうな
むしろ原因不明のBANとして、大変なことになってたはず
書ためてないやつもBANされてるよ
俺の知り合いとかな。
チートもしない。暴言なども吐かない
BANされた人の課金状況を知りたい
BANに関係があるのか否か
だが、皆スルーorz
ちなみに俺はBANされることもないであろう低レベル少課金者
曖昧な言葉だけど、「常識」というのはやっぱりあるわけ
不正に作られた見分けのつかないアイテムを、知らずに買った側をBANなんて
そんなことは、ありえないんだよ
それに買って一箇所にまとまってしまった書が不正かどうかなんて
これも常識的にいって、管理側でも区別するすべはあるようには思えない
有識者・・・とはいわないまでも、せめてまともな人間から成るんだよ、常識ってのは
>>688 それが本当だとしたら書以外の判断基準もあったのかもな。BANの。
だが書の枚数っていうのが判断基準のひとつだったのは確実だ。
他人の話持ち出してくるのは大抵
なにが嬉しいんだろうね
>>689 課金しているかどうかは今回の事に関しては関係ないと思う。
一つのネクソンIDでエントリーIDを複数所持しているが
BANにあったIDは書を大量にもっていたアカウントのみだった。
つまり他のエントリーIDでならインもできるし、課金したネクソンポイントも生きている。
ちなみにこのネクソンIDには結構課金してきた。
つまり今回のことでネクソンIDがBANされてはいないので
課金したポイントが凍結してしまったといっている人は
そのネクソンIDで新しくエントリーIDを作成すれば、
一応今まで課金したネクソンポイントはメイプル上で使うことができるぞ。
自分に原因があるのでは?とちっとでも考えることができない一部の馬鹿が騒いでるのはここですか?
>>682 抗議文を送ろうと思うのですがどのような文面で問い合わせたか大体で良いので教えてもらえませんか?
文章が上手く纏まらないので参考にしたいのですが。
数枚書買っただけの人でBANされてるのがいたら、それこそ大騒ぎになってるだろ
別に数百枚集めるまではいかずとも、狙いを絞って買ってる人だっている
BANされてない人がすべて、1枚も買ってないということは到底考えられない
そこまで大量ではないが、いつもちまちま書転売してる人もいる
100枚持ってるのと1枚持ってるの、どっちがまがい物が紛れる可能性が高いと思う?w
698 :
689:2007/05/07(月) 19:56:51 ID:???
>>693-694 thx
ということは、やはり書の所持で緊急的に停止したと考えるのが妥当か
で、現在は停止した上でデータ移行もないのに
書のコードが書き換えられたアカウントを特定するという途方もない作業に入ってると・・
それよりも、規約にデータ改ざんに関して警告してないのかね?
法的処置も辞さないと書くだけで全然違うんじゃないかと思うんだが
(実際に運営の障害になってるわけだし、いわゆる営業妨害に値する行為ではないのかと)
>>697 残念だがBAN解除になった者だけど、
書、アイテムともにID停止になる前と変化がない。
これはなんですか?ネクソンがわざわざ不正書を取り除いて、
正規書を同じ枚数補充してくれたのでしょうか?
>>699 そういうことだろ。それを求めてたんじゃないの?何が残念なの?
そもそもこんなところで言われても本当かどうか知れたもんじゃないが。
>>695 自分に原因があるとは自覚はしていると思うよ。停止された人は。
書がチートで増えてしまい見分けがつかない状態ならば
書を大量にもっている自分が疑われて停止処分になるのは
メイプルというゲームを守るためにはしょうがないことだってのは、
みんな分かっていると思う。
問題はネクソンも書の枚数で大量のIDを停止処分にするにあたって
チートを行ったIDよりも、善意で優良なアカウントの停止のほうが多くなるのが
わかっていたはずなのに、そのすべてを不正と切り捨てたこと。
まぁ今現在新しい返信メールでは、
現在調査中ですのでしばらくお待ちくださいっていうように
意見を変えてきたからちょっとはましになったけども。
自覚してねーからこんなところでオナニーの見せ合いしてんだろwww
このスレが荒れがちな理由って一部のBANされたやつあたり厨のせいだよな・・
俺もBANされてるが、俺は↑の奴らみたいにバカみたいに騒いだりしないぞ。
新しい返信メールが来るのならじっくり待つさ。
704 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/07(月) 20:35:15 ID:gTF4zt21
>>696 文面なんてどうでも良いんだよ。
今自分がどんな気持ちでいるか、それをぶつけてみればいいさ。
>>704 えーと、
解除しないと放火するぞとか?
>>703 がんばれ。この流れならきっと停止解除くるぞ。
冤罪ならば。
そろそろ自分勝手な思い込みはチラシの裏に書くようにしてほしい
でも本人にその自覚がないんだろうな
あおって反応みてオナニーしてるのはどっちだw
ここは傷をなめあうスレ、それでいいじゃんw
みたくないやつはくるなw
>>701 俺は4/26に停止されて1週間後くらいに解除されたんだけど
自分に原因があると自覚しているならば停止されたらあきらめるんじゃないの?
俺は自分に原因がないと思ってるから停止解除求めてメールしたんだけどね
この冤罪で停止の騒ぎってチートで書が増殖されたのが原因なんでしょ?
俺は1年半前の時点で1つのIDで書1000枚近く持ってたけど何もなくて
去年の12月で書をフリマで買うのやめたんだけど去年から書増殖チートってあったのか?
お客様のキャラクターデータに異常が見られました為、
弊社にて調査するため一時的にアカウントを停止させていただいております。
なお、調査結果により、異常がないと判断できました場合にはアカウント停止の解除をいたします。
の、是非で解除か永久凍結かってことじゃないか?
真っ当な内容で抗議した人間だけ解除される
という仮説を立ててみる
保管している書の数量の問題であることはほぼ確実なのだから
そういった書をこれまでどうやって集めたのか逐一説明して
不正行為に関係ないことを力説してみるのはどうか
もちろん升した奴は嘘を重ねても地獄に落ちるだけなので
おとなしくBANされていてくれ
強化書が絶対成功する升ちょーだい
升書が原因でBAN?
俺が持っていたのは鈍器書だけなのだが
升erがわざわざ鈍器書を増産するか?
>>714 自分で作ったと思われてるんだよ
つーかさあ、升するなら、同じNEXON IDに多数の手持ちEntryIDかけてる中の
最高LVキャラのいるIDで、するわけないだろ・・・
やるんなら、虚偽情報でNEXON IDから新しく取ったのでやるっつーの
そんな升ができるくらいなら、数年前にとったIDで
いまごろになって最高LVがやっと120程度のわけもないだろ
考えろよNEXON
>>715 >自分で作ったと思われてるんだよ
なんのためにw
いや、あんたに文句言ってるわけではないが
鈍器書なんて捨て値でいくらでも買える
考えろよNEXON
なんのためって、そりゃ使うためでしょ
鈍器の強化に目的があり、かつ不正量産ができる状況なら
安くいくらでも買える書であっても、作ったほうが手間ないし
これ被害者が2chとか見てない人だったら、なにがなんだかわからないよな
まさにポルナレフ状態
718 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/08(火) 14:14:59 ID:ODCMJzMF
GWの2倍なんたらキャンペーンとか打ってる時(稼ぎ時?)に
平穏を装っておきたかったんだろう。
だから、少しでも怪しいIDは、片っ端から一旦止めたというのが実情でしょ。
個別の調査は後回しでね。
止められた人達からしてみれば、たまったものではないな。
>>717 >なんのためって、そりゃ使うためでしょ
ネクソン並みに考えが浅ければそう思えるのか?
捨て値で取引され供給も豊富、かつ、高額書とちがって
転売にも使えないものを、わざわざリスクを顧みず
升で増殖させると?
頭悪い奴ほど他人を貶したがるよね
フリマ回りきるのにどれだけ時間かかる?いちいちフクロウ使う?
安いとはいってもタダではない
豊富というけど無限ではない
リスク?実際に升やる奴なら、そんなの見越して捨てキャラなりなんなり対応する
升やってる奴が鈍器書100枚欲しいと思ったなら、安かろうがなんだろうが升で作るだろ
馬鹿は帰って
なんだかこのスレは臭いな
キモオタ臭がプンプンだぜ
当たり前だろ
2ちゃんの、ネットゲームのスレだぜ
>>719 何でユーザー視点で考えるんだ?
あったまわりーな…
不正アイテムの疑いがあるということで一時停止をくらったあと、
停止解除になったという報告もあるが、ネクソンは順番に調査してるんだろうか
遅すぎ
最近解除になったひといる?
>>ネクソン並みに考えが浅ければそう思えるのか?
>>捨て値で取引され供給も豊富、かつ、高額書とちがって
>>転売にも使えないものを、わざわざリスクを顧みず
>>升で増殖させると?
馬鹿にも程がある発言。素で吹いた。
>>709 12月以前からチート書が出回っていたのかどうかは作った本人しかわからん。
だが、チート書をつかまされたお前らが悪いって言っている人はいい加減わかって欲しい。
今回のアカウント停止においてチート書をもっているもっていないは関係なかった。
書が大量に出回ることで相場崩壊、ガシャ無意味、メイプル崩壊を防ぐために
冤罪BANが大量にでてくることを覚悟でネクソンは書の所持枚数で大量のアカウントを停止した。
これだけは ガチ
つまり嫌なら辞めろと
あと書を溜め込んだやつが悪いっていうやつもいるが
ネクソンにとっては溜め込むやつは上客なんだよ。
溜め込むやつがいることで、書の相場は下がらない。
そのためガシャポンの価値も下がらないってことになる。
ガシャしない人にとっては相場が下がらないのはうれしくないが、
現金投資できる人にとってはありがたいことなんだよ。
このスレッドを読み返してみたが、やはりネクソンはチートどうこうよりも
相場崩壊の方を心配しているようにみえる。
鈍器書、捨て書など低額書のみを抱えていた人が優先的に
停止解除になっているようだ。
>>697 数百枚も買い込んでる人と
そこまでいかないがフリマ巡って書を買ってる・買ったことがある人
どっちが多いと思う?w
相場崩壊じゃないだろ書が出回ってしまうことにより
大事な収入源であるガチャが回らなくなる
また、誰もが簡単に武器・防具強化できる事によるゲームバランスの崩壊
運営にしてみたら今回の処置は、ある意味当たり前なんじゃないのか?
>>724 解除になるどころかログインできていた他のアカウントも接続出来なくなっていた
一度接続停止喰らったアカウントは合計で4桁に達する位の書を所持してたから、
>>726の理由はありそう
>>734 > 解除になるどころかログインできていた他のアカウントも接続出来なくなっていた
mjd?
>>726 >これだけは ガチ
ないない
それが本当なら停止解除なんかしないだろ?
寝糞の他ゲもBAN処置は色々問題があるみたいだぞ
まあ他の運営会社の糞な部類と比べてどうかという話になるがな
>>733 >誰もが簡単に武器・防具強化できる事によるゲームバランスの崩壊
神社ガシャがある時点でメルかpがあれば誰でも簡単に書で強化できると思うが
メル欲しい人は神社ガシャでメルを稼ごうとするだろうし
書欲しい人はそのガシャで出た書をフリマで買うだろうし
>運営にしてみたら今回の処置は、ある意味当たり前なんじゃないのか?
不正じゃない書を貯めこんでいただけで停止にされるとか
プレイヤーがアイテムを貯め込まないようにNEXONが対策とってないのが悪いんじゃないの?
運営者の責任をプレイヤーに押し付けるなんて運営者のすることではないと思うが
ナイスねくそーん♪
これからもどんどんBANしちゃってちょ〜だいwwwww
740 :
734:2007/05/09(水) 00:09:44 ID:???
>>735 大マジ
×アカウント
○エントリーID
とした方がより正確か
こんな感じ↓
共通のネクソンIDで幾つかエントリーIDを所持
4/26書大量所持のIDが接続停止
5/8同ネクソンIDの他エントリーIDが接続停止
因みに他エントリーIDは書なんて持っていてもクエストで得た3,4枚程度
なんだか知らないけど
俺がずっと倉庫では使用しているが狩りをしていないLv40クレのランキングが上がってた
ということは、既に垢永久停止されてる人多いんじゃなかろうか
結局書を大量に持ってた奴の自業自得って事で。
本当の升erはBANされても当然文句言えないし、
大量に溜め込んでた奴だって多くのプレイヤーに迷惑かけてるんだから罰があって当り前。
744 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/09(水) 01:42:23 ID:Uosjkb4c
冤罪BANなら戻ってくるよ。数人の友も戻ってきてるし200レベルのicegoriと
終世魔も戻ってきてるよ。
>>743 >大量に溜め込んでた奴だって多くのプレイヤーに迷惑かけてるんだから罰があって当り前。
もっと詳しく。
装備強化をしようと片っ端から買って強化してる奴も、
他のユーザに迷惑かけてるから罰があって当たり前って事になるよね
俺もメトス強化したいんだが最近馬鹿みたいに高いの以外はすぐに買われちゃってて強化できないんだ
買い占めて強化してる奴をBANしてもらえるかな
ガシャででるものじゃないから関係ない
書=ガチャまわしてネクソンにPいれろ
装備不足=どうでもいい。狩れっつーことっすかww
それがネクソン様の本音なんだろうな
>>746 >俺もメトス強化したいんだが最近馬鹿みたいに高いの以外はすぐに買われちゃってて強化できないんだ
お前が先に買えば済むことだろうが
人のせいにするな
メルがなければRM投資するなり
まじめに黒字狩りするなり努力しろよ
真っ当な手段で書を購入している人間に
買うなという方が迷惑
751 :
743:2007/05/09(水) 02:56:18 ID:???
大量に買占める→供給が少なくなる→相場上がる→手に入りづらくなる。
よって大量に溜め込んでる奴が迷惑であるのは明白。
強化する奴は仕方が無いが、転売の為に買占めてる奴は間違いなく迷惑行為でしかない。
>>751 >転売の為に買占めてる奴は間違いなく迷惑行為でしかない。
転売が成り立つのは買い手が居るから
商売が成立している以上端から文句を言うのはただの負け犬の遠吠え
そもそも転売が嫌なら露天で誰彼かまわずものを売るな
753 :
734:2007/05/09(水) 03:02:57 ID:???
>>741 2度の抗議メール(停止理由を求める内容含む)に定型文で返すような会社だからな・・・
まともな返答が返ってくるとは思えないけど、もう1度出してみる
(2度目に送ったメールが今位の時間だったのに返信は1時間後に来てた。
自動で送ってるんじゃなかろうなと疑問に思ったり)
>>751 大量に買占めてそうな奴からは買わなければいい話
相場が上がったとしてもふくろう使うかフリマを隅々まで見れば
相場以下で売ってる店は見つかるはず
書貯めこんでる人は貯めこめるまでのメルを稼いでるわけなんだから
そんなに書欲しいならメル貯めるか神社ガシャすればいいじゃん
>>752の言っている通り負け犬の遠吠えにしか聞こえない
書なんて使わなくてもゲーム自体は無料でプレイできるわけだし
書を貯めこまれるの迷惑とかあんただけの都合なんじゃないの?
755 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/09(水) 05:02:28 ID:UqgA0aNN
たかがゲーム上の架空のアイテムなのに何故そこまで頑張るの?
え?ゲーム上だろうが財産として認められる?
ちゃんと働いて稼げばいい話でしょ
いい歳してゲームのキャラクターが削除されたよぅ とか
みっともないからやめなさい
大事にするなら人生というゲームの中の自分というキャラクターにしな
とにかく言いたいのは
『キャラが消えたからってぐだぐだ言うな
』
まぁ何年かけて育てたキャラか知らんよ?
規約としてあろうがそのキャラ消すほど管理体制がなってない会社が提供するサービスなんか利用しなければいいんじゃない?
そこまで楽しいゲームだとしてもだよ
もうゲームばっかしてないでまともな人生送りなよ
まぁ何とでも言ってくださいな
毎回同じような煽りばかり
なぜか、さっき垢停止
一応メールしたが、ここ見てると期待薄だな
垢停止とBANの違いはあるんだろうか
>>743のような事言う馬鹿って一人だよな?あまりに馬鹿意見すぎて
自分の思い通りにならなくて妬ましがってるだけの事を、迷惑行為などと意図的誤訳してるだけ
そんなのは、「使ってる」MAPに他人が入ってきたら迷惑行為だとか言ってるのと一緒
本スレとかで、他人と関わり持たないならMMOやめろ、とかいう短絡意見ときどき言う奴いるけど
他人に先に買われたら自分は買えなくなる、それは
他人が存在し影響を与え合うというMMOの特徴であり、当たり前のこと
それこそ、イヤならやめろ、と
日頃はネクソンジャパンをご愛顧いただき、ありがとうございます。
お問い合わせの件に関しまして、
お客様のキャラクターデータに異常が見られました為、
弊社にて調査するため一時的にアカウントを停止させていただいております。
なお、調査結果により、異常がないと判断できました場合にはアカウント停止の
解除をいたします。
また、誠に恐れ入りますが、
調査や修正などの作業にはお時間をいただく場合があり、
対応完了の時期などを具体的にお知らせすることはできません。
ご迷惑をおかけいたしますが、今しばらくお待ちくださいますよう
お願いいたします。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
メールの返信が来たが期待していいんかなぁ
そもそも今回のBANは、メール問い合わせした人なら知っての通り
迷惑行為とか規約違反とか、そんなことは一切関係ない
「不正なアイテム」の所持が理由だ(そんな事実はないのに)、と
ハッキリ明言してきてるわけだから
自分が馬鹿じゃないと言いたいなら、いい加減理解しろよ?何遍も言わすな
で、次はまた「その集めた中に不正書が混じって〜」か?
これも何度も言わすなよ?もうウンザリだ
流石このスレは転売氏多いな
>>760の言うとおり迷惑行為と今回のBANが関係ないのは明白
でも、転売氏は戻ってこなくていいよ
自分で使うために貯めてたやつは早く復帰できるといいね
>>755 >え?ゲーム上だろうが財産として認められる?
>ちゃんと働いて稼げばいい話でしょ
めいぽ内のデータもチャージしたポイントも、
現実に稼いで得た時間と金を投資しているんだよ。
お前みたいにまともに社会生活も送れないニートに限って、
時間が「ただ」だと思ってる。
お前を生かすためにどれだけ家族や社会に迷惑をかけているか、
自覚も出来ないのだろうな。
>規約としてあろうがそのキャラ消すほど管理体制がなってない会社が提供するサービスなんか利用しなければいいんじゃない?
復帰するつもりはないね。
金を受け取っておきながら、説明もせず一方的にアカウントを停止する
会社など潰れてしまえよ。
___
/ ヽ
, -‐ (_).⌒ l ̄| ⌒ | プップププ
l_j_j_j と) ノ─| ノ
/ / ヽ
〈 ノ |
/ /\ __ /\ \
| .| | | __o | ・・
i⌒ヽ | | | .| | 二|二 _
|⌒|⌒| ヽ_ノ| .| ノ__ヽ | ノ | ヤ ツ
| | | ヽ_ノ .\ . l l /
>>759 残念だけど期待なんてできないよ
確証もなく決め付けでBANして「不正なアイテム」だから「永久停止」で「サポートしない」
なんて言い切ったのが、さすがにマズかったと今になってわかって
文体を少し柔かくして、いつか解除されそうなことを匂わせておいて
批判を免れようとしてるだけ。「調査」なんて、なにもしてない
今になって、調査してわかるようなものが残してあるくらいなら
初めからその調査とやらをして、不正が確実なのだけBANにしてるはず
そうでなきゃ問題になるのは目に見えてるんだから
それに、それなら最初の問い合わせで「不正」と断言したことと辻褄が合わない
結局その返信も、「異常なデータ」とはなんのことなのか
なぜそれが異常だと見なされるのか、説明も何もない、具体性の欠片もない
理由は明白。やっぱり証拠のないただの「決め付け」でしかないから
責任逃れのお役所言葉的な、そんな返信に惑わされちゃダメだよ
>>763 >>755みたいな道理の通じない馬鹿は
もう相手する必要ないよ。何回同じこと言っても理解できない特別学級だから
故意かは問わず不正と判断されたらサポート対象外だって規約にも書いてあるだろ。
その規約に同意してる時点で文句言う権利はないよ。
法的には規約とか意味ないとか言ってる奴がいるが、
自分で規約に同意したくせに後から文句言うとか人間として終わってる。
素直にあきらめろ。
俺ならさっさと諦めるけどねぇ。
>>767 ようするに嫌いな奴見かけたらチクれば即BANですよと。
↓規約の意味についてのレス
>>767 規約のどこに「故意かは問わず不正と判断されたらサポート対象外」と書いてあるのか
引用してくれないか?
規約をちゃんと読んでないのに適当なこと言うなよ
また昨日大量BANなかったか?順位があがりまくった
社員がストレス解消しに来ているスレはこちらですか?
>>767みたいな道理の通じない馬鹿は相手にする必要がないよ
今日も順位上がった。
なにもしてないんだけど。
・・・あ、マクロ放置のお陰ですか。
ちょっと気になったんだけど、
公式FAQに「長期ログインしてないキャラは削除」みたいな一文があった
調査中(放置中の間違い?)のIDも、暫く調査するとか言ってて
長期ログインさせずに削除を狙うとか 考えていないだろうなネクソン…
あといきなりID消さないのは
”○○万人がメイプルで遊んでるよ!”
って人数をアピールしたいからじゃないかと思った
以上、憶測
>>763 君は実に馬鹿だ。
時間は「ただ」ではないとわかっていながら
こんな時間に書き込んでいる。復帰するつもりは無いにもかかわらずだ。
お前は明らかにニート
778 :
xx炎斬xx:2007/05/09(水) 23:40:43 ID:KVKdBhwi
>>777 '近寄んなょな'とか '約束絶対守れ' とかな。
いざ自分がBANされたら常軌を逸した執拗さでネクソンに付きまとい、嫌がらせ。
BAN前でも近寄んなょな、っていう割に自分から翡翠翔とか矢吹さんに近付いて行っちゃう
んだからwwwww如何ともし難い。
ここで煽っているやつもきっとネクソンの犠牲者なんだろうな
じゃなければこんなスレ見る必要ないし、ここ見るぐらいならゲームしてるだろうし。
ネクソンがクソってのは共通意見だろうし仲良くな。
2PC
781 :
裏ヨツ宗:2007/05/10(木) 02:33:22 ID:TUoFA8h/
ネクソンに対して怒髪天を衝く人、ネクソンのサーバー
maplestory.nexon.co.jp
abv247.nexon.jp
abv164.nexon.jp
61.215.216.247
61.215.216.164
に対して一斉攻撃を!!
現在 Port 80, 443 を確認っ!!
ツールは google で!!
参加者が多ければ多いほど有効です。
時間帯なんか決めたりしたら更に効果倍増。
アカウント追加停止を受けてる方はいるようですが
新たにアカウント解除された方いますか?
私は4/26からアカウント停止されたまま変化ありません。
>>782 同じく4/26から停止のまま変化なし。
ここ数日で新たにアカウント停止された人も書を100枚とか持ってたの?
>>781 …サーバー攻撃はもちろん根糞利用規約に反する上に、刑法234条の2の
電子計算機損壊等業務妨害罪にも該当すること分かってるか?
ちなみに電子計算機損壊等業務妨害罪は5年以下の懲役又は100万円以下の罰金、ね。
秒数1桁
123 1週間以内に戻る
456 1ヶ月以内に戻る
789 1年以内に戻る
0 戻らない
788 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/10(木) 16:07:17 ID:p+sztK3v
>>759 その書き込みを見て再度メールを送ってみた。
内容は停止解除と公式な謝罪の要求。
全く同じ内容のリターンが即座に届いた。
やる気あんのか無いのか判断しかねる。
だからないって
791 :
GM:2007/05/10(木) 20:12:54 ID:TUoFA8h/
1000人が同時に実行したとして、1000人分検挙して起訴する為の法廷が
用意できるのか?
1000人分、一斉に収容できる務所があんのか?
>>784 ・・・じゃぁ、一万人でやろう。
792 :
GM:2007/05/10(木) 20:19:22 ID:???
210.254.104.33
こういうのもあるぞ!
793 :
GM:2007/05/10(木) 20:21:16 ID:???
升スキルからネットワークスキルへのシフトが要求されている。
794 :
GM:2007/05/10(木) 20:30:28 ID:???
何故、こんなにも騒ぐのかと言えば、閉鉱帰還の書88枚売っただけでBAN
されたから。もちろん、エルナスの紙集めで獲得した「タダの」閉鉱帰還の書
をな。紙集めにもそれなりの時間的コストが掛ってる。短時間ではあるが俺の人生の
一部を費やしてな。閉鉱帰還の書売った事でBANされると最初から予見し得たら
メイプルなんかやってない。他の事やってる。
795 :
GM:2007/05/10(木) 20:37:47 ID:???
ネットワークスキルは社会に出ても絶対役立つぞ。
会社の利益に貢献できるスキルなら、未成年のうちにしでかした
悪戯の責任なんか問われない。
あと、社会の不合理・不条理に立ち向かう立派な手段でもある。
798 :
GM:2007/05/10(木) 21:24:18 ID:???
街中で一人殺したら犯罪者。
戦地で十万人殺したら国家から勲章貰える。
所詮人の手で造られた法など、都合の良い風に解釈したもん勝ち。
っていうか泣き寝入りするマゾは国家に去勢されてるな。
去勢されたフリしたのもいるが。。。
799 :
GM:2007/05/10(木) 21:25:59 ID:???
立ち小便も立派な犯罪やが、メイプルやるような人はそれすらやった事ないのかね?
信号無視もな
801 :
GM:2007/05/10(木) 22:19:15 ID:???
な。
802 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/10(木) 22:21:59 ID:Kv6gmAig
>>795 社会の不条理に立ち向かうとか言う前に
まず常識を身につけた方がいいと思う
少なくとも法に触れる事をする、
もしくはさせるような事をして”悪戯”で済む訳がないだろう?
そんな事をしても問題の解決になってない事に気付いて欲しい
貴方の憂さ晴らしで本当に無関係な人まで巻き込まれ兼ねない
それでは、増殖升やった馬鹿と同等じゃないだろうか
もうちょっと、冷静になって考えて書き込みをしてほしい
804 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/10(木) 23:02:05 ID:p+sztK3v
>>798 >街中で一人殺したら犯罪者。
何を言ってるんだ。
街中で日本人を殺したら英雄だぞ。
北朝鮮に帰ればな。
805 :
GM:2007/05/10(木) 23:56:45 ID:???
小泉が「自民党の常識」に囚われていて、郵政改革ができただろうか?
西郷隆盛が「幕府の常識」に囚われていて、明治維新が成し遂げられただろうか?
ゴルバチョフが「旧ソ連の常識」に則って、一国を崩壊に導けただろうか?
「常識=正しい」の図式を信じて、近代科学は発展しただろうか?
否、常識を疑い古い価値観を破壊する事から人類は進歩してきたのである。
ここには「メイプルの常識」=「世界の非常識」である事に気づかぬ愚民が多い。
806 :
GM:2007/05/10(木) 23:57:43 ID:???
>もうちょっと、冷静になって考えて書き込みをしてほしい
もうちょっと歴史を知ってほしい。
807 :
GM:2007/05/11(金) 00:03:12 ID:???
>>803 そういえば天皇に直訴した田中正造も大衆に、、「大衆の常識」に気違い扱いされてましたね。
大衆の常識と個人の信念、どちらが上回るか見ものではありますな。
個人的にはネクソンジャパンが消えても社会的損失は無いに等しいと思うので
潰せるなら潰してください。
810 :
GM:2007/05/11(金) 00:52:53 ID:???
頭数が必要です。
>>809 民主主義社会では数の多い方が正しい、というのが定説らしいので・・・
つまり、BANされた人数が多ければ多いほどネクソン側が孤立し、
BANの明確な理由を添え、升無関係者に対するBANに一言、謝罪でもしてIDを
復帰させれば、ネクソン側が支持を得て我々が不利になります。
どうでもいいから死んでくれ
相変わらず糞スレにはbkが沸いてるなー
『横断歩道皆で渡れば怖くない』
一人ではなにも出来ない事を皮肉った言葉だが小学生の頃によく流行ったもんだぜ
脳汁にゲームが染込んだ
>>810みたいなのは人生BANされたほうがいいと思うよ☆
解除されたひといるってのに自分はまだ凍結解除なりません
ネクソンさんは何をしてらっしゃるんでしょうか・・・
一日も早く処理してください
停止中のアバタの期限って、どうなんのかね
規約に書いてある?
うーn、ネクソンにメールしてみっか
うへメール出しちゃった
このスレさえ最初から読んでねーんだもん
規約なんか、よっぽど読まない俺、イトワロス
>>814 君が確実に不正で停止されたなら、アバターの補償はない
どころか、そもそも停止解除されない
が、まったくの無実で冤罪なら、期限延長くらいの補償は当たり前だし
損害賠償だって請求できる
「できる」と「やる、やらない」は別な話だが
↓規約と法について
メールしても
何が不正か説明もしてくれない状況で
賠償請求しろと?
正当だとか不正とかってネクソンの
サジ加減ひとつだと思うがな
>>817 >>814は
>1. 会員が本規約に違反したと当社が判断した場合は、当社は、次の措置をとることができるものとします。
これにより違反と判断され
>(3) 本サービスの一時利用停止
これが適用されてんの
んで
>3. 前2項により発生した会員の不利益および損害について、当社は何等の責任も負わないものとします。
おわかり?有罪無罪に関わらず謳ってあるんだから賠償請求など無理っ
ざまぁwww
うーんーちーがー漏ーれちゃうー
たーしかにー色っぽいー
うーんーちーがー漏ーれちゃうー
たーしかにー下痢っぽいー
WMならともかく、ネクPって金として見てもらえないんじゃね?
826 :
GM:2007/05/11(金) 09:41:43 ID:???
>>812 じゃぁ、自分一人で頑張ってくれ。
一人でやれる事などたかが知れてる。
子供はテレビの見過ぎで必ず一人のヒーローが大勢の悪党をやっつけるという
常識を植え付けられてるらしいwwww
っていうか、君の言ってるのはそれ子供だけじゃなく日本人wwwwww
たしかビートたけしの皮肉漫才が発祥。
必死なやつのほうがキムチくさいだろww
めいぽで訴訟おこしてる画を思い浮かべたら、古いコピペを思い出した。
就活オタクと面接官のやり取りのやつだ。
誰かうpしてくれ。
めいぽVerに改変してくれればなおいい。
>>826 ネクソンの対応がお粗末だからサーバー攻撃しても良いと?
子供の喧嘩じゃあるまいし、ネクソン以下のお粗末な発想だな。
>>830 じゃあモンハンだったら?FFだったら?UOだったら?セカンドライフだったら?
今やこれだけ大産業に成り上がったゲームをして
未だに「ゲームだから」みたいなことを言うことによって
なにか自分が真っ当な人間だとでも言いたげな奴って絶えないね
実際は程度の低さを曝け出してるだけなのに、気付きもせず
重大な権利侵害でありそれに対しようとするなら最終的には訴訟になるのは当然
>>831 逆の発想で、お粗末な対応しなければ攻撃されないのでは?
>>833 それは会社側の考え方であってユーザー側がいうべきではない
>>833 何が逆だか。ネクソンの対応がお粗末だからサーバー攻撃しても良いと?
>>834 ネクソンのやり方がおかしいと思うなら、
その処遇に対し抗議を行うのはユーザー個々の自由意志であり権利だ。
836 :
GM:2007/05/11(金) 11:38:38 ID:???
一方的不利益押しつけられた上に、反撃の機会すら与えんとは
如何にもチョン国電網娯楽関連企業らしいな
>>831 しかも、絶対視してる法解釈の法そのものが人の手によるもので、
将来的に陳腐化が約束されてんのにな。お前は一生、生類憐みの令でも
拝んでろ。
static.nexon.co.jp
fileweb.nexon.co.jp
>>832 FFがあるからゲ−ム名並んでると思うけど、どれでもいいw
キミが依存症なのと、abnormalなのを曝し出してるだけかと。
とにかく先に地雷踏んでくれてありがと。おかげでBAN回避です。
次は訴訟ですか?キャラ以外失う物の無い人は違いますねw
前世はサムライなんでしょうね。え?違う?
ド ン キ ホ − テ
サ−センwwww
>>836 >一方的不利益押しつけられた上に、反撃の機会すら与えんとは
アホ。抗議を行うのは自由だ。
だからといって、サーバー攻撃しても良いと?
ネクソンが非道なら、自分も非道で良いと?
自分が不利益を被ったから、何をやっても許されるという
その短絡かつ浅はかな思考。虫酸が走る。
なるほど多いが勝ちが民主主義だというなら、まず多数の賛同を得てみろ。
話はそれからだ愚か者。
むかつくから殴ったんだよ
あ?傷害事件?
あいつがうぜぇのが悪いんじゃん
俺なんも悪くないじゃん
ttp://www.ecom.jp/adr/ja/topics/tp_05.htm 1 違反行為がない場合のアカウント停止の効力
まず、サービスを受けているゲームの運営側より、利用規約に違反するような行為を行っているという理由により一方的にアカウントの停止措置を受けた場合、
実は違反行為が存在しないようであれば、そのアカウント停止措置は法的に無効です。
ユーザの義務違反が認められて、初めてアカウント停止措置が出来ると考えられます。
また、裁判においては、ユーザの義務違反を立証する責任は、ゲーム運営側にあります。
そして、ゲーム運営側がアカウント停止措置の理由となったユーザの義務違反行為の立証が出来ない場合は、
訴訟において「アカウント停止措置は無効であり引き続きサービスを提供せよ」といった判決を取ることが可能となります。
>822がなにも調べずなにも疑わない子でFA
>>835 その発言は逆の発想でなく逆の立場に言い換えただけの発言だと言いたかっただけでユーザーの抵抗を否定する気はないぞ
>>840 3と5はよく読んだ?
あとこのスレもあまり読んでないね。
この通りだと、IDは解放されるだけ。復帰なんかしない、損害賠償だってやつにはなんのメリットもないじゃん。
ついでにおまえの愛機
卍投闇死龍王投卍
には財産的価値ないってさw
あー すまん いつのまにか賠償請求の話になってんのか
賠償請求はできないね
>>834 会社側の人間だけしか考えてはいけない内容でもないが。
>>ネクソンが非道なら、自分も非道で良いと?
当然でしょ。
お前、右の頬打たれたら左の頬も出す?
キモい。
社会を支えてる企業なんか、隙あらばライバル企業の利益かっさらう事
考えてるぜ。
お前の理想論は実社会では何の役に立たんよ。
>>なるほど多いが勝ちが民主主義だというなら、まず多数の賛同を得てみろ。
お前はバカだからわからんだろうが、何の理由も無しにBANしたりすれば
必然的に我々が多数派になっていく。そこの考えが浅はか。
>>838 現実を省みない、司法依存症と言うべきか。。。やっていい事と悪い事、
境界線は人間か勝手に決めてる。憲法すら古びて改正される時代に、法が絶対
等という、従わねばならない根拠が既に崩れてしまっている。
時代と共に陳腐化するものなどな。
>>845 >当然でしょ。
当然なのか。単純な奴だな。
相手の非道は許せないが、自分の非道には目をつぶる。
調子の良い野郎だよ。お前の発想ははネクソン以下だ。
>必然的に我々が多数派になっていく。そこの考えが浅はか。
だからまず多数の賛同を得られるものなら得てみろ。それから言えよ。
何処に説得力がある?赤信号をみんなで渡りたければ数を集めて見せろよ。
そっちが多数派なんだろ?
アナーキズムにかぶれていい気になっているが、所詮は数頼み。
数に頼ること自体が、お前の反政府的な考えに矛盾することすら
思い及んでいない。
その程度の浅い知識と単純な性格で世の中渡れると思うな。
ネクソンは課金ユーザーに対し何の説明責任も果たさない糞会社だが、
だからといって、自分たちまで糞になることはない。
>>846 何に感化されておっきしたかしらんけど、行き着く先がアタックなお前が
一番バカで浅はかだよ。どの革命家だって先頭切って支持を得る。
こんな過疎スレで吠えたってサムイだけ。
いつ我々になったんだ?誰も真面目に絡んでないだろ。お前友達いないだろ?
エロゲでも連クリしとけカス。
愛国無罪と通じるものがあるな
自分が正しいから、悪を行ってる相手にはどんな悪をやっても良いという思想
正義を執行する人間は、まず自分が正義であることを万人に認められないといけないんだけどね
つまり、完全無欠の正義じゃないと大多数からの支持は当然得られないわけで
>>847 >>相手の非道は許せないが、自分の非道には目をつぶる。
これまたエラい思考の飛躍だな。
お前の妄想入ってるだろこれwwww
お前が単純だろwwww
いつまでも自分の非道だけ責めてろマゾ。
何かされても手も足も出ないクズが。
っていうかお子様だからまだそういう経験無いのね。
幸せなオツムだわ。
>>848 >>いつ我々になったんだ?
冤罪BANが合理的と認めらる限り、我々は常に存在する。
>>848 泣き寝入りする方がもっと馬鹿である事に気付け。
>>849 あぁ、それってネクソンに言ってるのな。
その通りだ。
つまり、BANされた人数が多ければ多いほどネクソン側が孤立し、
BANの明確な理由を添え、升無関係者に対するBANに一言、謝罪でもしてIDを
復帰させれば、ネクソン側が支持を得て我々が不利になります。
ちゃんと読め。
>>847
なんだこの政治評論化かぶれ
>>848 >誰も真面目に絡んでないだろ。お前友達いないだろ?
お前が真剣に絡んでくれてるしなwwww
>エロゲでも連クリしとけカス。
連クリて何?
ローカルな範囲で通用する言葉だけでコミュニケーション取れる
ほど甘くない。友達いないのはお前だな。身内だけで通用する価値観
に安住し、テレビ見て屁でもこきながら人生満喫してる事勿れの
大衆が。
お前こそ一人じゃ何もできんガキっぽいな。
窮地に立たされたから一行で済まそうってか?
誰が政治の話してるんだ?
俺は冤罪BANに対する報復の方法を話したい。
>>854
この人、一人で見えない敵と戦ってる
すごいね、自分に賛同しない人間は全部同一人物らしい
>>856 お前のしたいことは報復なのか?
その方法がサーバー攻撃?
冴えてるつもりか?このネクソン並みのアホ!
>>843 賠償請求できないという論拠はないだろ?
ただそれでは、そこまでは言及してないってだけで
サーバー攻撃とか言ってるアホに構ってんのかよ・・・
通報一発で放置でいいだけの話だろ
一方的にBANされてヘラヘラ薄笑い浮かべて泣き寝入りするお前のような屁垂れ
よりはマシ
>>862
構ってくんもここまで来るとある種の畏怖すら覚えるなw
>>849 フセインやヒットラー、麻原が完全無欠の正義たり得たか?
完全無欠の正義など、お前の脳内幻想に過ぎん。
いい加減過去に学べ。
>>861 よく読めや
仮にお前ID停止が不当だった場合、解放してサクやアバの日割分返せば終わりだろ?
それ以上の損害があるなら言ってみろ。
よく読んでからな
ひーとうpしてまいりますた
ってこんな場合に使うのかな?w
メイプルはアイテムを(またはメルをアイテムにしてそれを)
本来現金でチャージするポイントに変えることが可能だから
停止期間活動できなかったということは、債務不履行といえなくもないかも
>>865 2chですら説得力の無いお前は無力なガキ
お前の崇拝する先人達はうちらみたいなバカにも解りやすく説得したわけだ。
おまえが歴史を勉強なさいな。
麻原になりたいならそう言えよ。紙に書いて部屋に貼っとけ。
「債務不履行による損害」ね
>>868 MTSの事か?話にならないな。
停止時の状態に戻す事を請求出来るって書いてある。解放されてからMTSが使えるじゃん。
ネクソンは独断で停止出来るし、ユ−ザ説明は不要。
ただし、実際に停止内容が不当な場合、停止時の状態まで戻して貰う事を求めれる。
戻せない場合、損害として請求出来る。
とはいえ、アイテムやキャラに経済価値は無いに等しい。
あそこには、停止解除は出来るくらいの事しか書いてない。
「話にならない」とした根拠を示してもらいたいんだけどな〜
でもできるなら言われる前にやるよね
MTSが使えなくて損害は無いから。
>>871 >とはいえ、アイテムやキャラに経済価値は無いに等しい。
それはいかにもネクソンの言いそうなセリフだ。
しかしゲームそのものには経済価値があり、
実際に利益を得ているのだから、
それを構成するユーザー、ひいてはアイテムやキャラに、
経済的な価値はないとは言えないだろう。
流れぶった切って悪いが、最近アカウント解除になった人いる?
メールの返信でも、「調査し、異常が無ければ停止を解除」とあるが、
本当に解除する気があるのか、
あるいは調査なんてしてないんじゃないかとすら思うようになってきた。
俺は賠償請求とか謝罪とかそんなのはいいから、
早く停止を解除してもらいたい。
こっちは何の説明もなく突然2週間以上も停止とか、たまったもんじゃない。
それなら少人数ずつでも解除されてる奴についてはどう説明するんだ?
もっとも、ここ2、3日で解除された人がいるのかは知らんが。
それすらも適当というか、批判を免れようとするための工作なのか?
まあ要は根糞んなんて潰れちゃえってことですね
垢停止中のアバター補償でメール出したが
半日たってもネクソンから返事来ないな
鬱陶しいからスルーですかね
そもそも解除された人なんて本当に居るのだろうか?
BANはまだ定期的に続いてるのか?
狩りしてないのにランキングが↑になってたりするんだが・・・・
垢停止中の保証なしについては、
自動車の強制保険加入に関しても、書類の不備があったりすると、
保険料を納めて証書を受け取っていても、無効らしい。
しかし、一度加入してるのに重複の加入はできないから、
保険は無効、料金は取られ、期間は書類通り(つまり延期なし)なんだよ。
契約期間中に無効な期間があっても関係なし。
たとえば、無効なまま契約期間が終えた場合、保険は無効なまま終了する。
それで、「じゃあ修正して適用してください」と言っても無視。
完全無視。
シカト。
書類不備です。→じゃあ間違いを修正して→無視
契約の状態は?→無効→ほっといたら満期になっちゃうよ→無視
これが天下の東京海上保険ですよ。
>>874 >>840 一生ROMってろカス
お前のしょぼくれたキャラじゃ一円も引っ張れませんよと書いてある。
形に残らない消費なんていくらでもあるだろ?
お前の考えなら、めいぽは一生サ−ビス停止出来ない。
キャラは借りてるの、だから売り買いだって認めてない。金銭価値があって、ユ−ザの所有なら自由なはず。
>>871 そんな感じだと思う
停止された間 メル稼げた〜メルはwmにできるし〜うんぬんは
まず稼げたであろうメルが求められないし変換レートも謎
なんで損害賠償請求は無理といってる
停止の間のアバター期間延長はできなくもないけど
停止の間に消えてるか消えてないかいちいち判定するの
めんどそうだし 量が莫大だし無理そうだな
そろそろ詭弁のガイドライン貼った方が良いのか?www
んー
例えば事故とかで仕事ができなくなったら平均賃金から賠償金求めるよね
コンスタントにP買いしてるとかなら、あるいは・・・
>>882 買ったPアイテムはポイントチャージのページで確認できるから
(大量にIDかけててどのキャラだかわからないのでもなければ)
ていうか、それくらいの履歴は残してるだろー
運営側が「めんどいし、量が莫大なので無理です><」なんて言ってたら笑えるよ
885 :
さーせん:2007/05/11(金) 19:48:00 ID:ITsL61u/
垢BAN?
ざまーみろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
メープルとかユーザーも会社もカスばっかで終わってんだからさ、諦めなよw
>>878 今、停止についての抗議メールを送ると、
返信メールの最後には「続けてサポートを受ける場合は〜」
とあるので、サポートは続いているんだろう。
つまり、蔑ろにはできないってことだから、定型でも返信は来るんじゃないか。
>>879 あくまで知人の話だが、解除の報告はいくらかあるよ。
BANというか、アカウント追加停止が定期的に続いているのかはわからない。
アカウント停止にされたIDもおそらくランキング内に残ってると思うから、
狩ってなくてランクが上がったりするのは、それこそ本当の「BAN」か
キャラデリかじゃないかな。冤罪で停止になんてしておきながら、
未だにチーターは蔓延してるしな。
一部停止解除があった模様。
停止受けてる人、確認すべし
その模様はどこで知ってきたの?
889 :
887:2007/05/11(金) 21:31:03 ID:???
昨日まで停止中だった友がさっきINしたからな
>>889 鯖どこ?
楓でもさっき解除されたらしき奴が叫んでたな
891 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/11(金) 21:35:01 ID:4TqX0B44
今頃解除されてもなあ
一番気に入らないのは升er対策が出来ていると思えないこと
うわああああああああああ
マジだああああああああああああ
解除キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
マジうれしいいいいいいいいい
集めた書や資金はもちろんだが
新キャラ作成のために必死で作ってきた強化品が無駄にならずに済んだあああ
ちなみに楓だ
って冷静に考えたら、当たり前のことが当たり前にできるようになっただけなんだが
解除された人、よかったねぇ。辛かっただろうよ…
俺は確認してみたがまだだった。
一体いつまで待たせるんだか…
895 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/11(金) 22:16:07 ID:Usr+z2hF
解除キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
そうか、やっぱりまだ解除こない人もいるのか。文字通り、同情するよ・・・
騒いでるだけじゃアレなんで、状況としては
持ち物もメルも、他あらゆるデータに変化はないっぽい
ポイントアイテムについても、期間延長もなく、停止中に期限がきたものはINしたら消えた
これでぬか喜びしてないで、経緯の説明とPアイテムの補償とかしっかり要求してかなくちゃな
解除はされたけど俺はここは見続けるし、むしろ全員解除されても
この問題は絶やさず語りついでいかなきゃならん、そうしようと思うぜ
解除されてた。鯖は桜とぽぷら。
各キャラの所持品に変化なし。
ポイントアイテム一つ期限切れ。
何の嫌がらせだったんだ?ネクソン。
謝罪はないのか?
>>894 解除されると良いな。
w
俺は解除きてない&アバタ補償の
問い合わせメールの返事も来ない
停止に気づいたのは5/9
まだ調査なんかな
解除された人、おめでと?です。
や、さすがにちょっとフライングが過ぎないか?
しかもまたサロンだし・・・確信的だな
はえーよ!
解除来ました。杏のランカーでした。
解除がきていない冤罪が晴れていない人たちの
一刻も早いアカウント停止解除を祈っています。
もどってくんなカス
907 :
905:2007/05/12(土) 00:42:30 ID:???
ここを久々に見て解除報告があったので久々インで入れました。
メールが着てるのかな?と気になったのでさっきチェックしてみたら
返信はありませんでした。
ちなみにメールを送った回数は合計4回
返信は最初の一回と5月7日?の一回づつ。
4回か、がんばったな
俺は最初の返事に、不正なアイテムとやらの具体的指摘と復帰と謝罪と補償の要求と
悪態ついたっきりだったぜ
あの程度の文章すら読めない小学校低学年でしたか。。。
そこまでの低年齢層は対象と考えていなかったもので・・・確かに説得には無理がある。
ヒーローモノの見過ぎで正義の味方に頼りたくなるのもむべなるかな。
っていうか、その程度の戦力外は説得対象外でヨロ
>>869
910 :
894:2007/05/12(土) 02:53:15 ID:???
>>896>>897 ありがと。
解除されても尚ここに書き込んでくれたおかげで、
解除作業は続いているという希望が持てるよ。
解除されても、説明も謝罪も補償もないんじゃ、呆れるばかりだよね。
今後、同じことが起こらないようにしてもらう為にも、
今回のことは語り継いでいきたいね。
911 :
897:2007/05/12(土) 03:34:52 ID:???
>>910 メールで抗議とかしてみたかい?
俺は都合4回、ネクソンの定型返信メールにもめげずに送りつけたよ。
このスレにも、解除はネクソンIDのソート順とか、
抗議メールを送ったアカウントからとか、
不確実ながらも情報が上がっている。
もし、今までメールで問い合わせをしていないなら、
気休めでもやってみる価値はあるかも。希望を持ってくれ。
ちなみに俺のネクソンIDはtから始まる。
冤罪で停止処分を食らったやるせなさは、
当事者にしか分からないだろうな。
俺はしつこくメールで公式な謝罪を要求するよ。
これからメイポを続けるかは、その対応による。
912 :
894:2007/05/12(土) 04:02:38 ID:???
>>911 メールは同じく4回送ったよ。
2回の定型返信メール以外には返ってきてないなぁ…
俺のIDはrから始まる。
どうやらソート順に解除ってのは、違うっぽいね。
登録順なのか、はたまた適当なのか…
とりあえず、ありがとう。 解除されると信じて待つよ。
まあでも、何の説明もなく突然停止にされ、その間の補償どころか謝罪すらなし。
これじゃ、解除されても素直にゲームを楽しめないよなぁ。
物理的攻撃を加えたほうが反省の度合いが違うのに。
↑ネクソンに給付利得返還請求 (ぷ
いつもROMさせてもらうだけでしたがこちらをみてインしてみたら
停止解除になってましたー!
まだ解除になってない方がんばってくださいー。
まだ解除になってません・・・;;
ネクソン順番に作業してるのかな・・・
希望を捨てずに待ってみます
解除なったひとおめでとー^^報告ありがとう^^
一度疑われた人間が、ID解除したぐらいで溜飲を下げるという判断が甘い。
二度とゲームには参加せず、ネクソンが自分と同等程度に困る事に喜びと
意義を見出し始めるであろう。
>>914 頑張ってくれ。俺も昨夜に停止解除されてたので、
これで“正式”にサポートを受けられる身になった。
(全くふざけるなって感じだが。)
とりあえずメールで謝罪を要求してみる。
その反応次第で、俺も内容証明送など次なる手段を講じるよ。
>>917 不安だろうが希望を持ってくれよ。
>>918 同感だね。
ただ、いくら頭に来ても、
>>913や“GM”みたいな、
短絡的な行動だけはするなよ。
とりあえず追求メール出しといた
どの定型文コピペが返ってくるのかな
内容的にコピペだけで済むものじゃないんだけど
何となく来てみたらいつの間にかGMとか言う面白いのが湧いてるのな。
こりゃ、久しぶりに逮捕者を拝めるか?
>>896 ユーザーが語ろうが黙ろうがNEXONにとって痛くも痒くも無い。
また同じ事をやらかす。
同じ過ちを繰り返さない為には、ユーザーを舐めてかかると企業側が信用を
失い、収益が落ち込む事をユーザー自身の手で学ばせねばならん。
企業(主) > ユーザー(従)
の関係は成立しない事を叩き込む事で同じ過ちを繰り返さないようになる。
個人が学習するように法人にも学ぶ機会を与えてやらねばならん。
日本の企業は組織を奢っているので、痛い目に遭わないと学習せんだろう。
驕る平家がどういう末路を辿ったか、NEXONには教訓を与えねばならん。
仮説1:GM書はGM自身がばら撒いた、と仮定してみる。
>>922 ネトゲヲタの焼酎が五万と団結しようが、組織は痛くも痒くも無い件。
俺も昔は「俺たちにも何か出来る」なんて幻想を抱いたもんだ。
一度こういう冤罪BANとかあると疑心暗鬼になってしまうな
また接続停止とか来るんじゃないかと思うと、
ポイントチャージとか前に比べてし辛くなる
当然だ
俺は今後1円たりとも自分でチャージしない
冗談じゃない
根糞の採用情報見れば分かるが、ユーザーサポートやってるのは
単なるアルバイト。そりゃ定型文しか返せないわな
ユーザーサポートを正社員じゃなくアルバイトにやらせるとか、
どんだけ顧客を舐めてるんだ。
根本的な体質からして腐ってるんだな。
929 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/13(日) 08:31:14 ID:hrEq0HgS
>>924 やっぱ、GM方式(攻撃)しか残ってないんじゃないか?
GM方式がただの「短絡」っていうヤシは、呑気過ぎる楽観主義者か
やるべき時にやるべき事をしないと、取り返しのつかない事ってあるしな。
今こそ攻撃の書100%を貼り付けろ!
931 :
GM:2007/05/13(日) 09:00:37 ID:???
何故貴様等肥えた豚どもは平和の上に胡坐をかき、自分の権利が侵害
された時、物理的攻撃を選択肢の一つとして考える事ができんのだっ?
何故、端から思考の範疇に入れようとせんのだ?
それで相手がツケあがるのに。相手をツケ上らせてるのはお前等自身だ。
>>931 そんなに日本の法律が嫌なら祖国に帰れよ
どうりでなw
船頭乙
GMって何歳なの?
成人しててその考えならすごいね
ガキだったら親に迷惑を掛けるようなことはするな
相手するほど面白くないんだけど
ここはIDが出なくて自演し放題だし、
そのお陰で本当に頭のおかしい奴がいるから、
ここが終わる前に俺がネトゲ板にスレ立てるよ
早漏スレはどうでもいい
使いたければ使えばいいし、IDでる板でやりたい人は移動してくれ
●があるじゃん
>>928 今は自社のサポートをアウトソーシングしているところも多い。
まだ、自社でアルバイトを雇っているだけマシかもよ。
>>936 気持ちは分かるが、本気でそうしたいなら、
こっちの次スレを削除してからにしてくれよ。
>使いたければ使えばいいし、IDでる板でやりたい人は移動してくれ
情報が分散する方が困る。
ネクソン擁護派や“GM”みたいな奴の書き込みも、
問題が浮き立って好都合だと思うがな。
板変えたって一日単位でID変更なんだから
トリップつけてない糞コテを演じることなんて誰でも可能
トリップつけていたとしても、トリップ割ろうとすれば割れるしな
と、いうわけで糞コテはスルーに限る
追求メール送ってから丸一日以上経過
返答なし
土日サポート休みだっけ
\(゚Д゚)ねーよ
/ /\
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944 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/13(日) 16:53:00 ID:VykXrMK9
945 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/13(日) 16:53:02 ID:+1pDyUjt
947 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/13(日) 16:53:06 ID:x+jAiGjO
>>943 あるあるwwwwwwwwwwwwwwww
951 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/13(日) 16:53:19 ID:V+PmSiCs
952 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/13(日) 16:53:21 ID:m1I3b6wB
953 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/13(日) 16:53:23 ID:3KQ61awY
955 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/13(日) 16:53:30 ID:1CWD4S4o
956 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/13(日) 16:53:30 ID:YlvigVeD
どっちだ?
>>942 そんなことして喜んでるって寂しいよね・・・
959 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/13(日) 16:54:15 ID:FNCTOYoJ
942だろ常識的に考えて
時間くらい見ろ
961 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/13(日) 16:54:21 ID:0XRMYxA0
>>942 返信無いのはおまいだからだ!おまいは臭いからだ!
962 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/13(日) 16:54:32 ID:0XX7Ybl2
>>942ざまあwwww俺普通に返事きましたけと゛?wwwww
>>964 定型返信メールが来ても意味無い。
むしろ
>>942の追求メールに返信が無いと言うことは、
何かしら脈があると読める。
俺も文章考えて送ってみるからな。
966 :
GM:2007/05/13(日) 23:52:12 ID:???
>GMって何歳なの?
>成人しててその考えならすごいね
俺の考えに何か問題あるのか?
ただ非常識だというなら、お前の常識にどれだけの正当性があるのか
説明して貰おうか?
>ガキだったら親に迷惑を掛けるようなことはするな
ネクソンに迷惑掛けられて手も足も出そうとせんガキが・・・
>>934
967 :
GM:2007/05/13(日) 23:53:26 ID:???
>そんなに日本の法律が嫌なら祖国に帰れよ
そんなに祖国のゲームに依存するなよwwww
>>932
>>966 成人ならどんどんやっていいよ
ガキ云々は攻撃とかやって訴えられた先に待ってるのは分かるかい?
責任負わされるのは親だよ
坊やにはそれが解らないんだよ、少年法で守られてるとでも思ってるんだろ
GMは、攻撃する相手がネクソンだけだと思ってるんだろうなw
だとしたらホントばかだわw無知はめでて〜w
糞コテってどの板の奴でも痛い奴ばっかりだなw
そして糞コテにどうしても構わずにはいられなかった奴もな
前に内容証明郵便使うって人いたが、どうなった?
日頃はネクソンジャパンをご愛顧いただき、ありがとうございます。
返答が遅くなり、お客様に大変ご迷惑をお掛けいたしました事
深くお詫び申し上げます。
お問い合わせの件に関しまして、調査を進めてまいりましたが、
弊社が問題と判断したデータが確認されたため、アカウント停止処理を
解除することはございません。
故意・過失を問わず、弊社で不正行為と判断される行為を行っている
ことが確認された場合は、エントリーIDの永久停止処理となります。
なお、停止されたエントリーIDに対するサポートは行っておりません。
この件に関して同じ内容のお問い合わせをいただきましても
ご返答はいたしかねます。ご理解、ご了承いただけますよう
お願い申し上げます。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
2007年5月14日
ネクソンジャパン サポート
古川(フルカワ)
ネクソンジャパン
http://www.nexon.co.jp/
俺んとこにも来た。↓
--------------------------------
日頃はネクソンジャパンをご愛顧いただき、ありがとうございます。
返答が遅くなり、お客様に大変ご迷惑をお掛けいたしました事
深くお詫び申し上げます。
この度は、メイプルストーリーの不正行為の拡大を防ぐために一時的に
エントリーIDを停止しました事をお詫び申し上げます。
弊社での調査が全て完了し、お客様のエントリーIDに不具合が発生して
いない事を確認できましたので停止解除いたしました。
全てのお客様に公平なメイプルストーリーを提供するために、不正行為に加担
した可能性のあるIDについては一時的に停止させて頂いておりました事に
ついてご理解とご了承を頂けますようお願いいたします。
なお、継続してサポートを受けられる際には
必ずそれまでのやりとりをすべてそのままの形で残し、
メールの一番上に新規の書き込みをなさいますようお願いいたします。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
2007年5月14日
ネクソンジャパン サポート
古川(フルカワ)
ネクソンジャパン
http://www.nexon.co.jp/ --------------------------------
↑最低限、最初からこの程度の返信が出来ていれば、
ユーザーの怒りもここまで大きくならなかったろうに。
俺も
>>974と同じ内容のが来た。
これってアカウントの停止はもう解除しませんってことなのか?
不正や規約違反は一切してないのに意味不明なんだが…
まさに冤罪…
>>974 >>977 あらまぁ・・・
974は知らんけど、977はその後他キャラで升したりアヤシイことも一切してないの?
なら、ご愁傷様としか言いようがない・・・
NEXON IDの個人情報とかは正しい?
979 :
977:2007/05/14(月) 17:45:43 ID:???
升とか不正は他キャラ含めて一切やったことないよ。
NEXON IDの個人情報も本名だし正しい。
誤認なのか確認してないのか全然わからんが、
これはもう絶望的っぽいな…
>>979 文の内容を判断する限り、希望的なところは一つもないな。
でも自分に身に覚えがないなら絶望してる場合じゃないぞ。
不正と判断した根拠の説明を求めるのはユーザーの権利。
ただし、不正と判断した場合、説明責任が
ネクソン側に無いのも残念ながら事実なんだが。
981 :
977:2007/05/14(月) 18:17:37 ID:???
希望は薄いが、やるだけのことはやってみるよ。
メールも定型すら返って来なさそうだけどな。
とりあえず、ありがとう。
おかわいそうに
このまま落ちてしまいそうな寂れようだな。
それで良いのか?冤罪君たち。
980超えてるんだし落ちたっていいじゃないか・・・
埋め
いつになったら停止解除されるんだ・・・
BANされてる人はメール読めよ
>>974か
>>975どっちか届いてるはずだ
調査は完了したらしいので
今後停止解除されることは無いだろう
へぇ
990 :
986:2007/05/16(水) 10:28:39 ID:???
メールきてない
まだ調査終わってないだろ
ちゃんとメール出したか?
こんなメールもあるよ
────────────────────
日頃はネクソンジャパンをご愛顧いただき、ありがとうございます。
現在、お客様からのお問い合わせが多く、サポート窓口が大変混み合っております。
メールの返信に通常よりも多少お時間をいただいてしまう可能性がございますが、
順次対応を行っておりますので、恐れ入りますが、今しばらくお待ちくださいますよう
お願いいたします。
ご迷惑をおかけしておりますことを深くお詫び申し上げます。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
2007年5月xx日
ネクソンジャパン サポート
稲田(イナダ)
ネクソンジャパン
http://www.nexon.co.jp/
日頃はネクソンジャパンをご愛顧いただき、ありがとうございます。
お問い合わせの件に関しまして、弊社の運営方針の詳細を、
個別に回答を行う事が出来ません。
ご質問にお答えできないことをご了承ください。
なお、継続してサポートを受けられる際には
かならずそれまでのやりとりをすべてそのままの形で残し、
メールの一番上に新規の書き込みをなさいますようお願いいたします。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
2007年5月xx日
ネクソンジャパン サポート
上杉(ウエスギ)
────────────────────
内容ごとに実在が怪しい名前まで含めてテンプレート化してるなんて、たいしたサポートですね
寝糞のユーザーサポートやってるのはアルバイト。
いくつかのテンプレ配られてるのか、各自で適当にテンプレ作れ
と指示されてるのかは知らんが、どうせそのテンプレに名前入れて
条件反射で返信してるだけだろ?
>>993 どのような内容のメールに対し、そういった返信があったのか
知りたいところ。差し支えない程度で教えて欲しいのだが。
>>995 様々な要望や質問に対しテンプレがあるのは当然のこと。
サポート個人が個別に判断し対応していては、
言葉尻で揚げ足をとられて問題になることも。
大切なのは、ユーザーからの問い合わせに対し、
適した内容のテンプレが返信できているかどうか。
出来てないのが問題なんだけどね。
メール全部貼ってもいいのだけど
めっちゃ長いので、スレに貼るのはちょっとなぁと思ってね
wikiでもあればひとつページ作って貼っていいんだけど
まあwiki使ったことないんで編集のしかたも知らないのだけど
埋めとくか
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