ら抜き言葉とか「何気なく」を「何気に」と略すような省略語と違ってあきらかにそれは誤用だから!
「習慣として根付いてるからオーケー」とか意味わからないから!
そんなネトゲで見かけた怪しげな日本語とそれを平気で使う人々について語ってください。
金払うことを「課金」と呼ぶのはやめようぜとか変な事を言う人をゲサロで見ました、まる
課金擁護側に理由を聞いてもいまいち納得できる理由を聞けたことがない。
4 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/02(土) 20:14:32 ID:PE2Vwc8u
age
なぜ支払いを「課金」と呼ぶことにこだわるのか理由を聞きたい。
平安時代の人間が
>>1の言うちゃんとした日本語を聞いたら
どう思うんだろうねw
現代人からしても「課金」はおかしいけどな
>金払うことを「課金」と呼ぶのはやめようぜ
勝手にやめて下さい^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
8 :
4:2006/09/02(土) 20:57:08 ID:PE2Vwc8u
だから誰か、頑として「課金」にこだわる理由を教えてくれ。
母「おい、おまいら!!夕食ができますた。リビングに集合しる!」
父「詳細キボーヌ」
母「今日はカレーですが、何か?」
兄「カレーキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなDQNが!それより肉うpキボンヌ」
母「ジャガイモうp」
姉「↑誤爆?」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉>家族」
妹「神降臨!!」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな!sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee!!」
母「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろゐ`」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な ( 藁 」
11 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/02(土) 22:22:25 ID:PE2Vwc8u
>>10 普通は支払のほうが口になじんでるもんじゃないか?
13 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/03(日) 06:29:47 ID:WxI8G+Wt
>>12 無論、そう呼んでる。
この話題について話すと
>>5とか
>>7とか
>>12のように煽ってくるやつが山ほど現れるんだが
>>10の言うようにいいやすいからだということにしたとすると、
そんな執拗に煽ってまで頑迷に明らかな誤用である「課金」にこだわる理由としては釈然としない。
不思議なことに
>>5も
>>7も
>>12もこの話題をそこで終了にしようとしてるんだよな。
終了でいいと思うよ。
あなたではないかも知れないが、
あちこちのスレに行ってこの件で絡むのはやめてくれ。
15 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/03(日) 15:21:14 ID:WxI8G+Wt
>>14 もちろん俺の今はこの話題をこのスレの外には持ち出してないし
関係ないスレでこの話題もしない。
>>13で書いたように煽ってくるやつが山ほどでてきて
スレが無駄に荒れるのは明白だからな。
そんな煽ってまで執拗に「課金」という
言葉にこだわるやつがいるのはなぜだ?
「支払」でもなく普通なら「納金」だけどな
まぁネトゲ会の文化ってやつだ
間違ってる間違ってないはこの際関係なく
「アイテム課金制」ってネトゲ紹介ページでもあるくらいだし、
もう定着してるからじゃないか?
まず>>1は「課金」という言葉の正しい意味を書いてから
意見するべきだったと思う。「ホントはこういう意味なんだぞ」って。
18 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/03(日) 16:02:12 ID:WxI8G+Wt
>>16 たまに「納金」と言ってるのを見かけるが、
「納金」は税金とか、企業の売上を上位部門へ入れるというような
義務的な意味合いが強い言葉なので
会社から受けるサービスの代金を支払うことを表す語としては不適切。
そもそもこの「納金」って言い方は
「劣悪なサービスしてる会社なのにそれでもそこにお金を納めてる」という
状態を皮肉るために生まれた言葉じゃないの。
>まぁネトゲ会の文化ってやつだ
それは知ってるが、略語や造語と違って一歩そのネトゲ会から
出れば馬鹿扱いされるような誤用にそれでもこだわる理由がわからんわけよ。
>>17 「金(=支払)」を「課す(=代償化・義務化)」という文字を見れば一目瞭然だろう。
あとなぜ「アイテム課金」で定着
19 :
森下:2006/09/03(日) 16:20:28 ID:???
課金!課金!
今日の晩飯の弁当はコンビニに納金しててにいれたw
21 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/03(日) 19:52:40 ID:oF/n/G6C
>>18 課金のことをマジで金を払うことだと思ってたやつが
顔を真っ赤にしながらネトゲの慣習だと言い張ってるんだろ
馬鹿扱いされるにもかかわらずこだわってる、ではなく馬鹿扱いされたからこだわってるんだ
だから煽りに来る奴はごまんといても
お前の疑問に詭弁抜きに答えるやつなんて出てこない
まともな返答ないって事は他人は興味ないって事に気付いてください。
解りますか?あなた以外の人間にとってはどうでも良い小さい事なんです。
23 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/03(日) 20:42:05 ID:WxI8G+Wt
>>21 聞いても聞いても答えが返ってこない仮説としてはありうるかもしれない。
>>22 他人の興味はさておき、お前はどう思う?
>>18 アイテム課金で定着してるとは言ってないつもり。
料金が月額制だと「月額課金」、基本無料でアイテム販売で利益を得るタイプだと
「アイテム課金」って言う紹介記事を良く見かけたから、もうその呼び方で定着してるんじゃないかって事。
「課金」って言葉自体を一般ではそんなに使わないから、誤った意味で広まったのもあると思う。
ちょいと「課金」で調べてみたけど、
「あるサービスや商品の対価を料金支払い義務として負わせること」とある。
月額制のオンゲなら意味は間違っていないと思うけど、どう?
25 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/03(日) 22:10:45 ID:WxI8G+Wt
>>24 >「あるサービスや商品の対価を料金支払い義務として負わせること」とある。
>月額制のオンゲなら意味は間違っていないと思うけど、どう?
そこは間違ってない。
間違ってるのはプレイヤーが金を支払うことを「課金」と呼んでる事。
家に帰って「おかえりー」と言ってるようなものだ。
漏れは今度からzoukinと呼ぶ事にするお
27 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/03(日) 23:28:17 ID:WxI8G+Wt
>>26 「何それ?」
↓
解説
のコンボを毎回するのは大変だろうが頑張れ
拙者、今晩田中殿の家に遊びに行くでござるwwwwwww
29 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/05(火) 02:07:47 ID:w0XMxq8+
30 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/05(火) 05:12:06 ID:KkTyqJb9
俺は今度から親の財布から払うわ
「オレ課金するよ」っていうのが広く使われるのは
「オレは運営会社の課金に応ずるよ」っていうのが言いにくいから。
日本語の場合、二つの単語で言えるだろ?
オレ課金する→S:オレ、V:課金する
これを「運営会社が課金しても続ける」とか「オレ課金に応じる」とかだと
二語で収まらない。
「オレ支払うわ」とか
32 :
31:2006/09/05(火) 06:29:38 ID:???
だと意味不明気味じゃん?
33 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/05(火) 19:36:41 ID:l4cUfsae
>>1 ばかかおまえ。言語なんて日々変化していくんだよ。ら抜き言葉のなにが悪いんだまぬけ。日本人がしゃべった言葉が日本語だ、ばか。死ねよ。そして、クソスレたてんな!
34 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/05(火) 20:30:12 ID:w0XMxq8+
>>31 普通は「オレ払うわ」というだろ。
「水道料金の支払い」「水道料金を払う」
すでに日常的に定着した言葉だ。
>>33 言語は変化するものではあるが、
その中でも定着するものは言語をスマート化・簡略化させるものだけ。
その点でら抜き言葉には理があるが、
すでにある「課金」という言葉にまったく
違う意味をもたせたところで混乱は招いても理はない。
だからこんなスレが立つんだ。
「役不足」とかが定着しちゃったみたいに将来「課金」が定着するだろうか?
答えは否。
ネットゲームと言うきわめて狭いコミュニティのさらに狭い一部でしか
使われていないから。
よってまったく不合理な言葉の用法といえる。
萌えという言葉はこれはパソコン通信という小さなコミュニティの
さらに狭い一部でしか使われていなかった。
今はテレビですら聞かれるようになってしまいましたなぁ
はてさてどうしたものか・・・
37 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/05(火) 22:18:26 ID:w0XMxq8+
38 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/05(火) 22:58:58 ID:TJlzv/kM
1は、ああこいつは誤用してるなーと思っても黙って聞き流す所を
わざわざ指摘する不器用なタイプ。
きっと、年俸をねんぼう、花に水をあげる、耳障りがいい、
青田刈り、うる覚え、通夜をつうや、功徳をこうどく、
職人気質をしょくにんきしつ、御利益をごりえき、
絶対絶命、興味深々、シュミレーションあたりを
聞くとそのたびに指摘するんだろうな。
39 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/05(火) 23:33:29 ID:w0XMxq8+
このパターンの特殊なところはそれを指摘されても
頑としてそれを使い続けることにこだわる点だな。
>>38のように指摘されれば普通は直す。結局それは恥ずかしい誤用だからだ。
ところが課金といってる奴は直すどころかこれが正しいあるいは慣習だと言い張る。
なぜだ? とは聞くものの今のところ納得できる答えは
>>21だけ。
>>39は箸を正しく持てるのかな
国分太一が知り合いだったらどうするのかな
と思った。
41 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/06(水) 01:59:31 ID:LkrWTotj
俺のことなんかどうだっていいから
なんでそこまで「課金」にこだわるのかの話をしようぜ。
この質問と在日がなぜ祖国に帰らないかという質問は
どれだけ聞いても煽りしか帰ってこない気がする。
本当のことを答えると都合が悪いらしい。
>>41 こだわってないから本来正しくないはずの課金という言葉を平気で使ってるんだろ?
課金という言葉に執着してるのはそっち
だな
45 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/06(水) 07:42:30 ID:jZFvkzve
どっちもこだわってるだろ
課金という言葉に
>>1がこだわるのは語尾上げとか
「よろしかったでしょうか」みたいな気持ち悪さからだとはわかるが
使う方は「この件に関してはなにも言うな」と言ってるような感じだな
煽りばっかりなせいかもしれんが
なんかさ、「課金」て言葉を使う理由、「もう定着しちゃってるから」でしょ?
ネトゲの中で「課金」っていったら、だいたい一発でわかる。
2ちゃん語みたいなもんかと。
こだわる理由聞かせろっていってもなあ・・・
何かどっちもどっちの的外れな論争やってるような気がする。
49 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/06(水) 22:36:53 ID:LkrWTotj
>>48 意味は通じてるが2chの「(なぜか変換できない」とか「1st,2st,3nd」みたいなもんで
積極的に使われているかというとそうでもない感じ。
邪魔なのでsageますね
このクソスレを立てるような
>>1が
後の日本の危機を救う104代目内閣総理大臣になるとはまだ誰も知る由はなかった。
納金でおk
53 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/07(木) 20:45:31 ID:1dvmnIxm
>>52 納金はプレイヤーが運営に金を献上してるようなニュアンスがあって嫌。
やっぱり2chはアホばっかりだね
日本語をまともに使えない人達が多すぎて同じ日本人として恥ずかしいよ
君達が日本を駄目にしているのが分からないのかな?分からないだろうねぇ
55 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/07(木) 21:45:07 ID:1dvmnIxm
ネトゲのさらに一部でしか通じないような言葉って他にもあるけど、
「課金」は普段使う言葉を違う意味で使ってるから違和感が大きいものと思われる
一部の板でしか使われないような2ch語と似たようなもんかと
57 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/08(金) 20:23:25 ID:7fO1/l8u
同じゲーム系の板でもゲハ板に行くと文化の違いを痛感する。
特にハード信者同士が抗争してるようなスレでは。
私は「グワラゴロガキーン」と呼んでます
納金て言わなければいけないって事はわかった
>>1 and 賢い人々
便乗で悪いが
募金した時は何って言えばいいんだ?
60 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/09(土) 12:04:54 ID:pCbnbtn6
>>59 課金には支払。
募金には寄付。
支払:サービスの対価として運営として金を払っている場合。立場は客。
納金:半義務的に金を払っている場合。立場はゲーム運営会社より下。
>>60 ありがとう
支払:普通の客
納金:癌畜
って事もわかったよw
支払いでいーじゃん
誤用してる奴等はニヨニヨできて面白いし
課金で何故か広まったからな
納金とか言われたら変な感じがするぜ
>支払:サービスの対価として運営として金を払っている場合。立場は客。
>納金:半義務的に金を払っている場合。立場はゲーム運営会社より下。
課金:サービスに料金を課す場合。むしろゲーム運営会社の立場。
65 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/09(土) 19:07:59 ID:pCbnbtn6
間違えた。
>支払:サービスの対価として運営として金を払っている場合。立場は客。
「支払:サービスの対価として運営会社に金を払っている場合。立場は客。」
言葉の意味が変わっていく過程がリアルで見れてラッキーだと思えよ
古いものが置き換わっていくだけだ
この誤用はネトゲ限定だろうし
かなり違和感があるから、意味が置き換わるほど広まらないさ
68 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/09(土) 20:17:39 ID:pCbnbtn6
>>66 それは「課金」が従来の支払と同じ意味になって「代金を支払うこと」という意味になるのなら
たとえば「課題」も「問題を解決する」という意味になるほど大きな変更になる(例:「夏休みの宿題を課題する」)。
表意文字である漢字に基づいて意味が決まっている以上、
「課」という字の「租税や責任等を義務として負わせる」という意味が変わらないと
そんな変化はありえない。
課金されてやるよ、で、2語で収まるのでは? >前の方の人
よ、で3語だね。まぁ、あってもなくても。
71 :
69:2006/09/09(土) 20:38:54 ID:???
ごめん、電波な事言ってた。
>課金されてやるよ
↓こんな状態。
∧_∧
( ´・ω・`) ←
>>69 ( ∪ ∪
と__)__) [\105]
 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | / -- ̄
--------------------------------- 。 ←
_______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ン
∧ ∧ / / | \ イ
( ) / ./ | \ /
_ / )/ / | /|
ぅ/ / // / | / .|
ノ ,/ /' / |│ /|
_____ ,./ // | / .─┼─ |
(_____二二二二) ノ ( (. | / ┼┐─┼─
^^^' ヽ, | | /. ││
ゲーム内で言われることを想像すると
「ちょっと支払いしてくるー」
「ちょ待って、納金してくる」
「ちょい課金してくる」
やっぱり課金だな
75 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/10(日) 13:13:43 ID:S5snFlUh
ナイトオンラインやってみ?納金を痛感するから。
77 :
アダモステ:2006/09/11(月) 09:44:44 ID:???
じゃあもうペイしてくるでいいよ
俗語で「支払った分に見合ったリターンがある」を「ペイする」っていうから
糞管理ネトゲとかだとなんか使いたくない
いちいちうるさいなー
糞管理ネトゲで「支払」ないんて使いたくない
つまり課金がベスト
81 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/11(月) 20:47:50 ID:XtFO4ry2
増資
う〜ん・・・
83 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/12(火) 19:29:59 ID:yNJ0MiLX
餌
献上
「課金する」を日本語だと思うからこじれる。
「ニイタカヤマノボレ」は新高山に登ってきなさいという命令文としてつかったわけじゃない。でも、十分に意味を伝えることが出来る。
同様に、「課金」というのは今やオンラインゲーマーのかなりな人口に用いられる暗号文なのだ。
そう考えれば、丸く収まる。
実際そうなのかは不明だがw
いっそ「課金」という名詞とは別の
「課金する」という動詞だってことにするとか
「すくつ」とかと同じ馬鹿を装いたいときに使うネタということでいいんじゃね。
89 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/14(木) 00:35:58 ID:piDiYcYt
age
「課金」って広辞苑には載ってないけれど、
業界で定着しているれっきとした言葉。
けど、使ってる方に問題がある。
ex「今から課金してくる」
・・・と思うんだけど、個人的に。
このスレ、「課金」がダメなのか、「課金の使い方」がダメなのか、混沌としてる。
どう見ても問題にされてるのは用法なのだが
どこをどう見れば「課金」という単語自体がおかしいという主張に取れるのか
ゆとり教育ゆとり教育
カッキーンでいいよもう
94 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/14(木) 19:59:14 ID:piDiYcYt
カッキーン!
あっちゃんカッコイー!
\(`Д´) f(゚Д゚ )/
( ヽ> `( )
ソ、 < <
課金て意味間違ってるのか知らなかったぜ
ネトゲの専門用語として使ってると思えばいいんじゃね?
もう定着してるしさ
飲食店ではゴキブリのことを太郎とか言うのと一緒みたいな感覚で
>>95 定着つっても、ふいんき(←なぜか変換できない)みたいに
本気で使ってたらヒソヒソされるぞ。
97 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/16(土) 08:04:20 ID:MjCBJHIR
本気で使ってる奴は馬鹿
98 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/16(土) 08:44:34 ID:1SBWPFof
ふんいき
やで…
雰囲気(ふんいき)
大学なんか糞喰らえ
ほら
>>98みたいな読解力無いのが湧いた。
課金するってのは売り手の使う言葉だからさ、うちら買い手は○○購入って言えばいいんじゃないか?
プレイチケット購入とか、そんな感じで。
「課金」という言葉自体があまり一般的ではなく、
(広辞苑には載ってないし、マイペディアではコンピュータ利用料の徴収とある)
(水道)料金には支払、募金には寄付といった対になる言葉が明確でないために
言い易い「課金」という響きだけが1人歩きしたのではないだろうか。
あと、前レスにあった似たような言葉の「課題」も「解く」と言うけど、
会話では「ねえねえ、昨日の課題してきた〜?」でも問題ないので、
「今月の課金してきた〜?」みたいな使い方でも
あまり目くじらを立てる程のことでもない気がする。
101 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/16(土) 12:13:24 ID:JpgLe7eG
なかなか解答がでないようだね。
教えてしんぜよう。なぜ課金という言葉が定着し、その理由についてみな口を閉ざすのかを。
実は米軍は既に宇宙人と交渉を始めていてね、その宇宙人が…
な、なんだってー
どーでもいいよ禿。
って書こうと思ったが米軍が動いているのか!?
104 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/18(月) 02:49:10 ID:dZ2H7IHH
>>101 >教えてしんぜよう。なぜ課金という言葉が定着し、その理由についてみな口を閉ざすのかを。
なぜかみな口を閉ざすのはガチ
「課金」で分からん香具師は「ネトゲ」って言っても分からんだろうから課金で良し。
106 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/19(火) 02:51:22 ID:D7zvjRhs
「ネトゲ」はネットゲームを省略したものだと推測可能だが、
「課金」は普通に日本語教育を受けた人間ならむしろ混乱する。
課金ってのはサービス提供側からの視点なんだよね
だからユーザから見たら課金って言い方はおかしい
でもどのニュースサイトも「課金」で扱ってる始末
課金
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
価値あるものの対価を求める際に課金 (かきん) という言葉を用いる場合、
現代では、無形のもの特にデータやサービスなどをネット配信など
通信により販売する際の、対価回収手段のことを指す。
インターネットさらにパソコンの普及以前は、メインフレームに代表される
高価であった情報処理システムそのものの利用に課せられることが多かったが、
その対象は時代とともに変化してきている。
前払いや後払い、クレジットカードの利用や電子マネーの導入など
実際の課金手段については様々な手法があるが、
通信における課金システムの根本的な問題点は、以下にある。
いかに課金するか
何をもって課金対象とするか
課金対象がユーザーの手元に渡ったことをいかに認識・検知するか
その検知をいかに正確なものにできるか
課金相手であるユーザー個人からいかに対価を徴収するか
本人の使用であることをいかに特定するか
本人の支払い手段に応じた情報をいかにやりとりするか
本人のプライバシー情報をいかに秘匿するか
支払い手段におけるユーザーの信頼性をいかに事前に把握するか
どれくらいの金額が妥当であるか
コストを回収できる額であるか
データの内容や価値に見合った額であるか
ユーザーが支払える妥当な額であるか
これでいいか?
つまり課金というのはサービス提供側が用いるべき言葉
金捨ててくるでいいんじゃね?
人生も捨ててくるでいいんじゃね?
112 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/09/25(月) 16:55:47 ID:h0vRt7BZ
age
バルコニーのことをベランダと呼んできたのに
今さらバルコニーって言うのも変に思われる
つまり課金もそういうことだ
いや、そんな似通ったもんじゃねぇから。
バスとガスぐらい違うだろう。
無形の娯楽に定期的に金をかけることを課金って呼ぶんじゃね?
116 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/10/01(日) 19:43:19 ID:NqU7Rb1Y
低学歴は「熟語」という概念を理解できない。
ネトゲに金を払うことを「課金」というのと
>>117が言ってることはまるで同レベル。
何の疑問もなく言葉をはいてる。
前者は課金という言葉はユーザー側が使うに適した言葉か、
後者は学歴の問題かどうかすら考えることもせずに。
とはいえ当たり前とか常識とか理解したと思ってることに対しては
人間なかなか疑問を持てないものだからしょうがない。
119 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/10/12(木) 07:15:37 ID:ajmDKssk
募金みたいなものだろうよ
アレだって本来はカネを集める事を募金って言うんだが
普通に募金する募金するって定着してるし
テレビ局のアナウンサーが「募金を願いします」とかいってる罠
日本語の乱れって奴だな。
年増
まだこのスレ続いてたのか
お前が書き込んだ事で保守されて余計続くだろが
125 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/10/14(土) 02:35:58 ID:+Nzlj0f6
ついでにage
確かに課金という言葉はおかしいかもしれないな
課金という言葉はどちらにもとれるが請求金額のほうにより
近いと思う
で?
128 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/10/15(日) 02:13:13 ID:1MpHJ20B
>>126 いや、払うほうの意味には一般社会じゃとらないから
129 :
【くまえり】ファミスタオンライン交換所4【くまぇり】:2006/10/15(日) 03:04:41 ID:zrQWaDg4
ファミスタオンラインの選手カードを交換するスレです。
監督名と希望カード、そして提供カードを書いてください。
提供カードの能力などを書くとさらに良いでしょう。
これダブったからあげる。などもOKです。
これダブったらください!もOKです。
監督名をあんまり晒したくないかたなどは、メル欄に書いてもOKです。
しかしそのときはメル欄に書いてますなどの一言を入れておきましょう。
詐欺は厳禁です。
二人とも納得のいく交換をいたしましょう。
言葉は常に変化する
132 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/10/19(木) 19:12:44 ID:G778Wx0L
言葉はシンプルに使いやすく変化するものであって
混乱を招くもの・使いにくいものは現れても廃れる。
まあ言葉は変化するとか言っても
どれが残ってどれが廃れるかとかは結果論だし
134 :
http://tadadenetoge.web.fc2.com/index.html:2006/10/19(木) 20:42:15 ID:rArvZMjK
1時間で約1500円の現金・WebMoneyゲット!!捨てアドOK,ミクシィ紹介あり
支払いの事を課金するって言う奴を見ると
ああコイツアホなんだなって分かって便利なので
そんな無理に直させようとしなくていい
柔軟性の無い方々は無理に課金と呼ばなくても良いですよ。
別にどう言っても文脈で分かりますから。
課金→送金
オープンβ→アリラン祭
MMOコンテンツ→外貨獲得機
MMOから足を洗う→脱北
141 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/10/25(水) 12:34:25 ID:Kq66raTV
age
142 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/10/27(金) 17:53:11 ID:Y6cDjDnp
運営→現政権
sage
サーバーリセット→イリュージョン
ネトゲ内やネトゲ関係の掲示板で、例えば
ただ一言「支払ってきた」と言っても「は?何を??」と思われる率も高い
ただ一言「課金してきた」と言えば一発で「このゲームのプレイ料金を支払ってきました」の意味だと分かる
なんで一発で意味が通じる分かりやすい言葉があるのにわざわざ他の分かりにくい言葉に替えて言う必要があるのかと
納金してきました
ようするに、ネトゲの月額料金等を払うのに電子マネー等で現実のお金を使わないうから「支払い」だと気持ちが悪い→そうなると新しい言葉を使いたくなる→あー「アイテム課金」だのという言葉があるじゃないか→
かきんだと響き的に追加してお金を支払っているイメージだ→課金してきた
という流れなのではないかという新説。
とりあえず改行してくれ
お金を支出する、支払うことについて「支払」でよいと思が、
料金を支払い、プレイする権利を得る行為のことを
「課金」と呼び習わしているのではないだろうか。
このような行為について簡易に表す言葉を
私は寡聞にしてしらない。
「課金」とそのまますると、「賦課」のような意味合いになり
料金を取る方からの言葉になる。
また、「課する」ことから、立場が上のようになり、
サービス提供側にも厳密には適切でないと思われる。
従って社会的には、「課金」に変わる語か、「課金」の使用についての再定義
が要請されている場面であると思われる。
日本語は「ダブる」など、外語から取り入れられ、日常語になっているものも多く
海外から該当する語を取り入れるか、
意味をとれる新語を定義するのが最適ではないだろうか?
いやだからもう送金でいいじゃん
「棄金」にしようぜ
チキンでおk
スラングって事にしとけば問題なかろ
155 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/11/04(土) 14:14:08 ID:DWUDkwMX
認めるは一時の恥。
認めぬは一生の恥。
「課金」にこだわってた過去を捨てて、今日から「支払い」って言おうじゃないか!な、バカども!
決済でいいんじゃない?
157 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/11/04(土) 23:53:36 ID:7ieHImuU
「ボッタ」にしない?
「お布施」でどうだ?
>>155 俺はむしろ「絶対『課金する』などと言うな!」とこだわってるヤツの方が気になるね。
日本語だって変化くらいするだろうよ…
>>159 お前は日本語が読めないのかと
そのネタ既出
課金してきた!
>>160 日本語ができないから「課金する」に違和感を覚えないんだろう
163 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/12/07(木) 01:33:16 ID:Rz+zKSvL
age
加金でどうよ
つ投資
利益を生み出す物にお金をかけるのならば投資と言えるが
167 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 01:38:07 ID:sY5z2caS
ひとつ言えるのは金を払うことを「課金」と呼ぶのを正当化するのはどう考えても無理だということだ。
168 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 04:37:27 ID:9N7d49nA
あっそ
169 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/12/19(火) 07:52:11 ID:kiSwv0ie
課金と言い換えたのはゲーム運営会社のほうだろ。
「課す」などと意味合いを深く考えれば課金のほうが悪いイメージの言葉に思えるが、
>>1のように深く問いただす奴でなければ一般的に「支払い」より「課金」のほうが
軽く受け止められる。
言葉の持つイメージ性だ。 要するに耳に心地よい(当たり障りない)言い方に代えて
気持ちよくお金をゲームに落としてもらおうという^^
>>169 ゲーム会社は課金する側なんだから使うのは当たり前だろ
何を言ってるんだお前は
171 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/02/05(月) 23:35:20 ID:p57vsw9e
age
172 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/02/05(月) 23:38:32 ID:BlmfcX/C
あぁ、そういうことか
納得
このスレくだらねー
175 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/02/11(日) 18:47:30 ID:Bh9aXowF
なんだよ、>>1に ちゃんと正解書いとけよぉ
178 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/02/12(月) 00:28:05 ID:mq+H6oT3
課金て言うなら、対価対するサービスしろて言いたい
ゲームオンとガンホーの詐欺行為としか思えません
ネトゲ止めるスレに出てたんだが、
俺も「入金」がいいと思う。
いいもクソもねぇよ
支払いでFA
181 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/02/19(月) 05:34:23 ID:cxKfKBaT
徴収だろ
ガンホーとネクソンとゲームオンは対価に対するサービス放棄なんで
なんつーか、くだらね
課金でいいと思うよ
「ふいんき」とか「1st 2nd 3nd」みたいなもんだな。
ただ、これらと違うのは使ってるやつはこれが正しいと思って使ってるところだが。
日本語で間違った用法が正しいものとして認められることはそう珍しくねーすよ
「姑息」は卑怯という意味ではなく、その場しのぎのとい
何かめんどくさくなってきたから省くけどまぁそんな感じ。お前ら強く生きろ
課金買うでどう
俺達ユーザーは
"課金されてる"っていえばいいんじゃないの
189 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/23(水) 20:46:36 ID:adJvuWrh
課金されてるのはゲームだろう。
学生の頃に「課題やる」って言わなかったか?
同じように考えて「課金する」でもいいジャマイカ
191 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/24(木) 02:03:28 ID:KazeU+FO
「課題やる」に対応するのは「課金払う」だな。
それならまだましかもしれん。
ソープランドに課金して気持ちいい事してきました(*^_^*)
193 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/05/27(日) 11:35:00 ID:GCEEDF9K
ゲーム内で誤用を指摘したことはあんまりないけど、
ネトゲ経験者だった部下に対しては、きっちり指摘しました。
顧客との会話でこんな言葉を使われたら、顔から火でます。
納金だろ
入金(チャージ)でもいいでつか?(ω・
>>148 Webマネーで支払い、Edyで支払いって普通に使ってるけど。。
198 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/09/21(金) 23:19:08 ID:Z8OmZZ05
俺も「支払い」だなぁ。
199 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/12/17(月) 01:34:59 ID:wGnAUsia
webmoney入れてくるとか買ってくるとかいってる
○○(ゲーム独自ポイント)チャージするとか
課金するってほんと気持ちが悪い。
せめてカネってくる、とかの造語にしてほしい。
つうか造語なら多分普通に自分も使う。
200 :
ネトゲ廃人@名無し:2007/12/18(火) 16:17:59 ID:YVyVzfj3
他人:課金(アイテムetc)っすか
俺:おうともさ
みたいなやりとりならあった
本当の意味を知るとズボンのケツにモヤットボールが入ってるような違和感があるな
散らばった砂をかき集めて綺麗に洗いなおすのは無理無理の無理だし諦めるしかないね
すっかり忘れてたけどこのスレ立てたの俺だった
>>201 言語学は大学でちょっとやった。
「課金」⇔「納金」
「出金」⇔「入金」
「受取」⇔「支払」
ちょっと納金してくる
205 :
ネトゲ廃人@名無し:2008/01/10(木) 20:37:42 ID:Qy2Dc9oN
>>203 「納金」は義務的ニュアンスがあるので
「課金」されたサービスに対する言葉として使うのはおかしい。
「俺はネットゲームの奴隷で金を貢いでいる」という意味で
納金を使うのなら正しい。
>>203 相手の銀行口座に振り込んだのに、「入金してきた」っていってるガキが多いぞ。
もうニュアンスだけ伝われば方向なんてどうでもよくなってきてるっぽい。
自分の口座に”金が入ってくる”から入金なんで、
他人に振込みするのは「送金」
自分の口座からに出金してんのに「入金した」はおかしいだろ
そうだな
○ご入金ありがとうございました。
×ご入金致しました。
○お振込み致しました。
別に嘆かわしいってレベルの使い方ではないと思うがな。
日本語的に正しくないといえばそうかもしらんけど、間違いとも思わない。
自分の金から払ってるからって「出金しました」っていうより正しいと思う。
おばはんの「どうぞ頂いて」よりはよほど普通の日本語。
「あの、すいません、入金できないんですが…」
「ちがいます、相手の口座に入金したいんです」
「だってこれ入金専用ATMですよね、入金できないんです」
「振込用ATM?なにそれたべれるの?」
「xxファイナンスです。いつもご利用ありがとうございます。
20日の自動引き落としで残高不足で引き落としできませんでした。」
「うっかりしていました。すぐに入金しますね;><」
「いえ、お客様の口座にご入金されてももう引き落としできませんので、
こちらの口座にお振込み願えますか?」
「ですから入金します;><」
「いえ、お客様の口座にご入金されてももう引き落としできませんので、
「ですから入金します;><」
>>212 現実的な話をすると
そんな案内の仕方をするオペレーターがいたら
上司から注意受ける
214 :
ネトゲ廃人@名無し:2008/01/25(金) 20:18:53 ID:A9sTTW3h
所詮ゲームに課金とかあほらし^^
メイドはリアルで事故って死ね!
メイドはリアルで事故って死ね!
メイドの家族の女はレイプされて子供はらめ!
メイドの家族の女はレイプされて子供はらめ!
メイドがいなければ全てうまくいく
この世に必要ないウジ虫
現実的な話をするとATMのとこに
「入金専用」 「振込・入金」 って書いてあるよな。
振り込むことを”入金してくるー”って言ってる奴でもちゃんと振込み機の前に並ぶんだぜ
ネトゲで生産や修理の委託システムがあるが
受託(委託を受けること)側も”委託してた”って平気で言ってるのをよく耳にする。
そのうち”売り”も”買い”もぜんぶ”売る”に統一されそうだ
課金/納金→課金に統一
振込/入金→入金に統一
委託/受託→委託に統一
売る/買う→売るに統一
もうこれでいいやん
クソ
バカの事は放っておいてやれよ
ちょっとググって知恵を得たつもりの中学生かよ
220 :
ネトゲ廃人@名無し:2008/02/29(金) 00:14:06 ID:iJHc7k9r
昔からむきになって「課金」って誤用にこだわるやつがいるのはなんなの?
こうなの
>>222 マジレスするともうげん玉は紹介しても大した儲けにならんよ
通報されてIP焼かれてやるほどじゃない
224 :
ネトゲ廃人@名無し:2008/05/15(木) 06:12:27 ID:DI4eqQez
>>220 間違ったやつらが可愛くて放っておけないので
優しさから本当の意味を教えようとしているけど
なかなか思いが伝わらず僕の思いは片思い。
可愛いあの子は僕の言葉は届いていないこのせつなさ。
どうやったらこの思いに気づいてくれるだろうと
延々と語り合うスレです。
225 :
ネトゲ廃人@名無し:2008/05/15(木) 08:34:28 ID:uYuOcHzw
「〜でよろしかったでしょうか」みたいなもの
上納
227 :
ネトゲ廃人@名無し:2008/05/17(土) 19:41:29 ID:5TVnbliv
誤用誤用言ってる奴が一番誤用してる
228 :
ネトゲ廃人@名無し:2008/05/17(土) 19:43:46 ID:01Jh0gIb
∧∧
(,,゚Д゚) ト 御用だ!御用だ!
(| y 」つ
〜=∞=
し `J
229 :
名無しさん :2008/09/17(水) 18:11:11 ID:???
.
.
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/23(木) 00:28:02 ID:adni68lc
RoC Works
http://www.rocworks.co.jp/ のこと悪くいうな!!!
悪いのは、出来ないから一斉解雇された日本人GMらであってRoCは、悪くない。
管理職さん各チームのGMさん、開発が蒸発しても、新開発陣が屑でも、
業界からの迫害にめげず会社再建にがんばってください。
すっげえどうでも良い事を議論してるスレだな
oko
238 :
Ψ :2008/12/28(日) 16:03:23 ID:4oSPQubW
支払い。
u
240 :
名無しさんの野望 :2008/12/29(月) 22:27:54 ID:vQP1gbE5
「課金」という言葉の意味を正しく理解し、
正しく使用している人間にとって
>>1に対して書き込むことは別段無い。
誤用してる人間だけが必死に反応するしかないスレ。だからこうなる。
色々と屁理屈が出ているが「(ユーザーが)課金する」という動詞の使い方は明らかにおかしい。
「課金」=「料金」だからな
「ちょっと電話代払ってくる」「ちょっと課金払ってくる」はOK
「ちょっと電話代してくる」「ちょっと課金してくる」はどう考えてもおかしい
つかはしょりすぎでイミフ
まあ友人同士ならジョークで済む範囲といえばそうだが
誤用してる厨房とかマジでいそうだw
恥ずかしい間違いだが、ネトゲーマーの中で意味が通じてるならいいんじゃね
お前は役所に税金払いに行くことを「課税しに行くわw」と言うのかと
突っ込みたくなるが
ところがそうではないよな
店「ご入金お願いします」
客「入金しました」
正解は
店「ご入金お願いします」
客「振込みました。入金確認お願いします」
お金払ってる人が「入金した=お金もらった」と言ってる現実
言わないだろ。
「入金しました」は普通に使ってるな
246 :
ネトゲ廃人@名無し:2008/12/30(火) 13:56:18 ID:kgwc7PeC
「入」の場合、「はいる」とも「いれる」とも一応読めるから
イメージとしてはどちらでも成立しうる。
「課金」で逆のイメージは普通わかないだろ・・・。
メッセ
甲「狩り行こうぜwwww^^」
乙「おーwwww」
甲「今からログインするわ><」
乙「ww」
甲「チケ切れてた><;」
乙「ほむ」
甲「課金してから行くわww」
乙「おkww」
入金厨
メッセ
甲「狩り行こうぜwwww^^」
乙「おーwwww」
甲「今からログインするわ><」
乙「ww」
甲「チケ切れてた><;」
乙「ほむ」
甲「払ってくるわww」
乙「おkww」
yes
251 :
ネトゲ廃人@名無し:2009/01/18(日) 14:19:45 ID:U23aSrZj
「辞書ひけ」と言いたいところだが、確かに辞書に載っていないこともある、あまり
一般的とは言えない言葉ではある。
だけど、まともな日本人なら「料金を課することなんだな」と理解できるのが普通。
知らずに誤用している連中は「馬鹿」なだけだけど、「言葉は変わるんだよ」とか、
知ったふうなことを言っている連中は「傲慢」だなと感じる。
この言葉、辞書に載っていないことがあるとはいえ、一部の業界限定とはいえ、
日常的に使われているわけですよ。無論、本来の意味で。
ネトゲの中だと誤用している人間ばかりだけど、世の中では当然、本来の意味で
利用されているわけですよ。
自分の無知を棚に上げた連中に「言葉は変わるんだよ」なんて言われても、全く納得
できない。
言葉を間違って覚えること自体は些細なことだけど、「ら抜き言葉」とは異質な傲慢さ
を、本来の意味で「課金」を使い続けて来た人間達は感じているわけです。多分。
この「傲慢さ」こそが、この些細とも思える問題が繰り返し議論されてきた理由じゃ
ないかと。
主に低年齢向けのネトゲで生産請負の"委託"システムが搭載された時のこと
常識的には
お金を払って作業を依頼するのが"委託”
お金をもらって作業を請け負うのが”受託”なのだが
依頼側も請負側も「誰か委託してください!!」と叫ぶものだから
何を求めているのかサッパリ伝わらず混乱を極めた。
総じていえる事は
「日常耳慣れない単語を理解しないでそのまま使う」
つまりバカ
aho
総括して『養分』でいいんじゃねw
植物かよwww
256 :
待った名無しさん :2009/05/06(水) 20:38:57 ID:9gD97RVH
>>100 「昨日の課題してきた〜?」は、「昨日の課題(を)、してきた?」の意味
「今月の課金してきた〜?」も、「今月の課金、(入金)してきた?」くらいの意味だとぎりぎり許容
「課題する」という言い方はしないが「課金する」という動詞的用法はかなり一般的なので同列に語れない。
納税者が税金を納めるのを「課税」してきたって言ったら笑うわな。
「課金」納めた とか、「課金」払ったなら、課金された分を払ったって意味で省略表現とも取れるが。
「課金」しただと違和感ありまくリング。
そら「納税者」「納税は国民の義務です」「今年の納税額」って言葉が氾濫してるからだろう
耳慣れない言葉に拒否感を感じてるだけ
課税に対しては納税
課金に対しては納金と思うから「納金する」が正しいが
一般的に間違った言葉が通用してるとそれが日本語として正しくなってしまうって金田一春彦先生もいってた
ネトゲとかチョンゲばかりだから送金にしようぜ
260 :
それも名無しだ :2009/05/07(木) 02:35:37 ID:W4kv/5ac
送金だな
振り込んだり送金したりすることを「入金」っていうんだぜwww
店:入金お願いします
客:入金しました
アホか送金だろwwww
262 :
ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ :2009/05/07(木) 17:17:16 ID:b4kygSKf
「支払い」でいいじゃん。
なにをわざわざ持って回って変な言い方する必要があるのさ。
いくら言葉が生き物で変化するものだと言っても、
それは旁に引き摺られた誤読、造語、訛り、スラングが一般化するだけの話で、
元々の意味と正反対の単語が一般化することはありえない。
「課す」という元々の言葉の意味が「義務として負わせる」から変わらない限り、
「課金=支払うこと」には決してならない。
「誤用を認めてる俺は偉い!誤用に目くじら立てる奴はバカ!」
なんて開き直るにいたっては、
頭が悪いを通り越して人間として終わってる。
受動体、いわゆる「ら抜き」が一般化しつつあるから
行う側なのか受ける側なのか前後の文脈から読み取るしかなくなってきてるな
口語で特に
>>263 >元々の意味と正反対の単語が一般化することはありえない。
この意見を少々いただけないなぁ。
いい加減、適当、かわいい など等 正反対の意味になる単語なんか世界中に山ほどある。
しかし、「課金」と言う語は、誤用しがちな勘違いする要素は特に無いし
意味の広がりが起こりやすい語彙でもない。
なので一般人で課金を支払う側が使うことに違和感のない人は凄く稀だと思う。
普通の人は支払うことに「課金」を使うと99%の人が「へ?」って顔をするので
業界用語やオタク用語として広まっても世間には広まらないだろうね。
ポイント入れてくるor買ってくる
これでよくね?
課金だろうが送金だろうが支払いだろうが、ぶっちゃけ言い方なんてどうでも良い
その人の好きな言い方で良いんじゃねえの?言葉の意味が間違っててもな
必死になって言い直させようとしてる意味がわからん
70歳になって悠々自適の身となり 近頃の若者に人気があるという
オンラインゲームというものを始めたが 課金なる言葉は始めて聞いた。
ちなみに、どのゲームでもクライアントをダウンロードというが、
依頼人をダウンロードとは如何なる行為なのか 始めは判らなかった。
ネトゲ 面白いね。
「電気料金 課金」
「水道料金 課金」
「ガス料金 課金」
「電話料金 課金」
などで検索してみれば自分の無知に気付くとおもうよ
270 :
ネトゲ廃人@名無し:2009/05/13(水) 08:11:12 ID:sNKRzm8s
>必死になって言い直させようとしてる意味がわからん
ネトゲの中だけで済むなら、その言い分は認めてもいい。
仮に自分が、顧客に「課金」するたぐいの仕事をしていたとする。
そして、誤用している相手が自分の同僚や部下だったとしたら、
当然、「必死になって言い直し」させるだろう。
部下の無知のせいで恥をかくのは、俺はいやだな。
これだけ誤用が広まると、ネトゲの外でも常用している馬鹿が、当然いる。
そいつが恥をかくだけなら、いいんだけどね。
課金するはネトゲ用語というか略語だと思ってる
外で使う人はアホだし
ネトゲで違うと言う人もアホです
店「入金お願いします」
客「入金しました」
この誤用はかなり浸透してるしなぁ
ネトゲで違うと言う人がアホというか
すご〜く暇なんだろうなと思うね
「適当」を適当な使い方してる人がどれだけいるだろうな
挨拶する時、「今日は」のあとを続ける人がいるだろうか
通用すればそれが正しい言葉。
ネトゲで課金の意味が通用するなら問題なし
全面的に
>>271に同意
課金が略語って、なにがどう略されてるんだ?
略語というか今使ってる【課金する】に相当する言葉を正確に都度置き換えると
段階、状況、運営形態によっていくつかの言葉に分裂してしまい
そのどれもが回りくどい言い回しになる事にある時気がついたんだ
なにしろこのスレを開いたのも、ネトゲはじめるころは自分でも違和感のあった言葉が
いまではどのように受け取られているのだろうという好奇心で開いた訳だしな・・・
なので当然、違和感を覚えた頃の気持を忘れずに
外では使えない、かつネトゲ内では妥協して使われてる言葉と思ってるぜ。
苦しい言い方だけど4字熟語を縮めて2字にしましたとか言うレベルでなく
10行くらいの文章によって説明できる状況を【課金する】と無理やり総括したような状態
例:〜〜〜〜という形態において〜〜〜〜課〜〜〜〜金〜〜〜〜〜〜〜する〜〜〜〜
とかこんな状態から変化した略語なんだと無理やり納得する事にした
言葉は生きてるとか変化するとか御大層なレベルの話でなくスラングだよスラング
否定しないけど使い過ぎるとバカになる魔法の言葉だよ
お外で『リアルマネーでスイカに課金してきます』とか言っちゃダメだからな
まぁ本人がどう思われもいいならいいけどさ
「ふいんき(←なぜか変換できない)」みたいなもんだろ。
ただ、事情を知らないやつに「正しくは“ふんいき”だろ」と本気にされた時に
釈明するのはめんどうだし恥ずかしいから俺は使わないけど。
そういえば数年前、どこかのスレで「1rd、2st、3nd」と書いたやつがいて
「1st、2nd、3rdだろ」と突っ込まれたときに「いや、これはこういうネタで」と必死に釈明してたことを思い出した。
「ネタとか言い訳してるけど、素で間違えたんだろ?」みたいな空気も漂ってて、
芸人が自分のネタの解説をしてるようで見てるこっちが恥ずかしかった。
281 :
名無しさん@いつかは大規模 :2009/05/15(金) 22:31:35 ID:5rae9CiK
× アタッシュケース
○ アタッシェケース
× (店にてお前が)すんませーん おあいそー
○ (店にて店主が)あそこのお客さんおあいそー
先週、馴染みの銀座のすし屋 そこの店主が息子や一見さんの言葉使いに嘆いてたのを思い出したわ
低俗なテレビの情報を鵜呑みにしたのか、それとも通ぶって各業界用語を使いたがるのか
本来お客が使うべきでない言葉を使う”粋のわからない図体だけデカくなった子供”が多いんだとさ
お?お前らの事じゃんか!wwww
それはさておき
しかしずいぶん古い板を拾ってきたもんだなー まーどーでもいーかー
明治初期
スリッパー、カメラー
現代
スリッパ、カメラ
サーバー、コンピューター
↓
サーバ、コンピュータ
ファストフード → ファーストフード
戦後レジーム → 戦後レジューム
外来語上げるとキリがねーだろw
スレタイは本来、お金払う立場の利用者が課金請求するように語るのが問題なんだろ
285 :
名無しさん@ピンキー :2009/05/16(土) 00:13:46 ID:5+xeFtOi
>>283は外来語の問題というより、マスコミが捻じ曲げた言葉だな。
>>277 なるほど。解かり易い説明ありがとう。わし 268の年寄り。
287 :
名も無き冒険者 :2009/05/19(火) 14:18:25 ID:yim/UpIB
>>279 は?全然違うだろ。
金を払わせるというのが「課金する」という言葉の本来の意味。
本来の意味が捻じ曲げられて誤用されてるのが問題なわけ。
元々正しい使い方があるんだから誤用を許したらいけない。
例えば、税金を払うことを「課税する」と言うか?言わんだろ?
こんな使い方許してしまうと日本語そのものがおかしくなるんだよ。
「ふいんき」なんてのは最初から間違いだし、他に正しい意味があるわけでもない。
あーバカがまた恥ずかしい間違いしてるなって思いスルーしても何も支障は無い。
そういや昔俺が「ふんいき」と発言したところ、「『ふいんき』だろうが、日本語は正しく使えよ」
って突っ込んできた救いようの無いバカがいたな。工業高校卒の低学歴だけど。正直これだから頭の悪い奴とは付き合いたくない。
「課金に応じて支払いをしている。」を
略して「課金している。」なんてこじつけて見る。
そこまでして「課金」という言葉を使いたがる意味がわからん
だいたいネトゲで課金なんてねーしな
電気ガス水道電話みてみろ従量課金だが後払いだ、つまり使用すると課金が発生する。
ところがネトゲの月額利用代金は前払いしてるので利用後の料金請求は発生しない。
「課する」に該当しないわけだが
同じ従量制のガソリン購入と比較するとよくわかるな
状況別の新語だよ「課金」は。
徴収する側が使えば使用料などを課す意。
お金を支払う側が使えば料金支払いの意。
古い用法ばかりこだわって辞書めくったりしてると疲れるぞw
293 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2009/05/20(水) 13:17:17 ID:Cwl+I8m/
新語(笑)
>>292 サイパンいったときレンタルバイクを借りた。
給油のときバイクを指差して「ガソリン!ガソリン!」と単語をぶつけた
英語苦手な自分がなさけなかった。
文明度の低い土人になったきがした。
295 :
ネトゲ廃人@名無し:2009/05/24(日) 13:04:35 ID:tubMVaef
略語や造語や勘違いじゃなくて明らかな誤用だということを理解するべき。
誤用かどうかは、言葉の利用者たちが決めること。
誤用なら自然と消滅するし、意味が通じていれば自然に言葉は広まる
これは昔からある自然の摂理。諺にもある
「所変われば品変わる」
今も昔も、そのときの状態を柔軟に受け入れることが、スムーズな人付き合いの秘訣
幼稚園児と一緒に「うんちー」と奇声上げながら駆け回る296が見える
料金表
大人 100円
小人 50円
↑これ見て 「おとなは100円 こびとは 50円だ」
と得意気に読む297が見える
人付き合いも大切だし言いたいことはわかるが
ネトゲに巣くってるのがローティーンやロクな教養身に着けていないニートだとわかってんのかね
俺の周りでは、支払うのに「課金してくる」っていってんの2割くらいの少数派なんだけど…
「嘘も100万回言い続ければ本当になる」というのは例の国の言葉だそうだが、
金を払うことを「課金」と言うことを新しい使い方だと言い張る連中もそういう類だろう。
課金っていってる連中は
「ありw、よろw、おめw、落ちw、かてーwww、うめーwww、トイレw、課金w」
この8ワードしか喋らないことに気が付いた
305 :
Ψ :2009/05/30(土) 15:06:32 ID:???
>>304 「バカ」とレッテル貼るだけだけという子供でもできることしかしてないお前が一番馬鹿
弱年者の言ってることいちいち真に受けるほうがほうかしてる
なんで「支払う」で済ませられの? 理解不能…
どんなことを論争してるのかと覗きに来れば・・・
普通にネトゲ用語として一般化してんだからいいんじゃないか?と感想
ネトゲに金支払う時以外に課金なんて言う馬鹿いないだろうし
そして
>>307に一票
>なんで「支払う」で済ませられの?
↑
これが理解不能
支払うでいいんじゃないか?
って俺は受け取った。
ついでにネトゲの課金の由来って
課金サービスを受けてくる〜の略じゃなかったっけ?
昼休みに『めし』って言われれば
「おい、めし喰いにいこーぜ」or「めし喰ってくる」の意味だし
消費者であるプレイヤーが『課金』っていえば
「課金払ってくる」の意味でいいと思う
だが「課金してくる」は無いわwwww
飯食うのに「調理してくる」なんて言う奴はいねぇええwww
課金とは、「料金を課する」こと
課するとは、「義務として負わせる」こと
代金と引き替えに「購入」するもの(サービス)は「課金」とは言わない
つまり、「アイテム課金」という言葉は間違い
プリペイドな上に、選択できるからな
公共料金や通信費などは大抵後払いなので、課金されると言って問題ない
使用量に応じて支払いの義務が発生する、というわけだ
携帯の登場辺りから、月額制や従量制といった「課金方式」の認識が広がってきて
それがいつのまにかMMOの料金にまで言われるようになってしまった
だが、MMOの料金は従量、月額、アイテムどれをとっても、課金ではない
ただ、既に存在していた電話料金などと認識が近いため、そのまま受け継がれてしまった
聞く側にとっても、すんなり認識できちゃうんだから、問題はなかった
既に業界用語に近い形で課金って言葉が使われているから
運営が課金するでも、ユーザーが課金するでも
好きなように使えばいい
要は、伝われば良いんだよ
1行にまとめると
後払いではない=課金ではない だな
だがなぜ、請求側も支払う側も「課金する」っていっていいことに飛躍するんだ?
めんどくさいから
課税/納税
課金/納金
自分の間違いを認めることができるかどうかで人の良し悪しは露見する。
入金って呼ぼうぜ
319 :
マロン名無しさん :2009/08/03(月) 07:55:20 ID:HRpQiaHK
支払いでいいだろ。
320 :
ネトゲ廃人@名無し:2009/08/03(月) 08:53:39 ID:UkP+0QuN
>>1くだらねー
廃人は家でカップラーメンでも食って寝てろや
321 :
Ψ :2009/08/03(月) 09:43:45 ID:HRpQiaHK
>>320 むしろ廃人ほど気にせず「課金」を使ってる気がする
課金するって言う奴がいたら、
こいつ馬鹿なんだとすぐ分かって便利。
どうせリアルでも使うだろうから、
恥かけばいいよw
わざわざ間違いを教えてあげる必要無し。
リアルでネトゲーの話なんてしねーっつの アホか
家族にも友人にもネトゲーのことは秘密だ、恋人はいない!
お茶飲みに行く→お茶する
課金サービスやアイテムにお金払って対価を受ける→課金する
とかでよくね?
そのたとえだと「払う」だろ。
ほう
こいつらはリアルで、
「ちょっと課税してくる」って言うんだろ
韓国人とかが書いたゲームの公式ページのでたらめな日本語を
常識の無いガキがそのまま使ったのがはじまりだろうな
そんな奴らをおもしろがって真似して定着していったんじゃね
h
s
お金の流れが逆になるから、社会人としては失格だな
>>330 自分の記憶だと、ラグナロクonlineが初出。
正式サービスでの「課金開始」というアナウンスから広まった。
社長が「課金してください。課金して下さい。」と言ってたのも有名。
というわけで、課金はRO語のひとつ
チョンのカタコト真似したのか
お疲れ様とご苦労様の今現在の使われ方にも通じるな、この話題は
意味が変わってしまっているからね
言葉ではないがECO関連もそうか
いろいろ間違ってるよねこの国の言葉や行動
例え合っていても、多数がお偉いさんの言う間違いを信じてしまったら
少数派はもみ消されるのがこの国
偉くなって本でも出せば変わるんじゃない?
>>1
「汚名挽回」と同じレベルの恥ずかしい誤用。
誤用が広まって一番困るのは
本来の意味では使いづらくなる事。
汚名挽回って汚名を取り戻すって事だよな
『汚名返上』と『名誉挽回』を混同してるアホを煽ってるうちに定着しちまって、
消防がマネてそのまま覚え広まったってことだろ
言葉通りに訳すと「もう一度汚れたい」
なんて淫らなw
その発想はなかったww
金ほしい
話それるけど。
「課金厨」って、使うやつの底が知れる言葉だよね。
いろんな意味で馬鹿丸出し。