[高速採取]モンスターハンター2 高橋名人スレ[剥取名人]
Gで激運スレ作った俺だけど、今度は高橋名人スレを作ってみた、くだらん議論はここでしろ。
各スレで剥ぎ取り論争してる馬鹿が居たら、ここへ誘導・隔離すればいいじゃない。
2 :
毛利名人:2006/05/24(水) 00:26:35 ID:???
彼の名誉の為に言っとくがボタンにバネ仕込んだってのはデマな
3 :
橋本名人:2006/05/24(水) 00:28:37 ID:???
バネ仕込んだところで16連射は無理でしょ
一秒に16だっけか?
連射測定機なんてのもあったなw
彼ならバキュラに256発ぶちこめるんだろうか?
ブレイブ求人区1にて
イベガレオン剥ぎ取り×の募集に対してケチつけた勇者
IN MASA ID E8YRPB
M『どうして剥ぎ取りダメなの』
「自分だけ得するのはどうかと・・・。」←余り覚えてない、自分だけ美味しのはダメみたいな発言。
M『こころせまいですね><』
母「おい、おまいら!!夕食ができますた。リビングに集合しる!」
父「詳細キボーヌ」
母「今日はカレーですが、何か?」
兄「カレーキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなDQNが!それより肉うpキボンヌ」
母「ジャガイモうp」
姉「↑誤爆?」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉>家族」
妹「神降臨!!」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな!sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee!!」
母「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろゐ`」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な ( 藁 」
名前:hanabi
ID:6Y9MPU
求人区エリチャにて質問に対し注意されるも逆ギレ暴言厨
テオで麻痺ガンの仕事はテオが最初にいるエリアで
4回麻痺&拡散翼破壊&回復がデフォだよね!?
連射麻痺ガンで4麻痺って見たことないんだけど
中の人がヘタなだけ!?
>>13 4回はきつい。3回までなら余裕。
4回目には麻痺耐性値は550。ラグ考えると弾数かぞえていられないくらい。
さらに回復とかもう無理。
本職ガンナーの俺だが、麻痺と回復は両立は厳しい。
回復弾はリロードと当てに行く時間が馬鹿にならないので
その間に麻痺蓄積値が減る。
トータルサポーターが必要なら気にせず回復も撃つが
麻痺ガンが必要なら回復は諦めてくれ。
ちなみに翼は拡散じゃなくて麻痺弾直接当てて壊した方が速い。
>>14 だよね。
拡散撃つ人はは麻痺弾を翼に当てられないのかな?
私は麻痺ガンの時は麻痺中に鬼&硬笛を吹いています。
それと体力ギリギリの時に麻痺しても攻撃できるように
麻痺中に粉塵を使い近距離は攻撃に専念できるようにしてますよ^^
麻痺で動きまくるテオの羽を狙うぐらいなら
後方から背中の羽の付け根あたりに拡散2を散らさず全弾当てれば
速攻破壊できるからテオの行動も含めてトータル的に考えたら
拡散で羽破壊する段取りでやったほうが速と思うのだが・・・
てか、拡散散らさず当てれりゃ麻痺なんて最初の2回だけで十分だろ?
そんな私はフレと粉塵狙いでやるときはドラヶ島×4で速攻終わらせてますw
18 :
14:2006/05/24(水) 16:06:21 ID:???
>>17 ちがうちがうw
麻痺目的の麻痺弾そのものを翼に当てるんだよ。
行動さえ覚えれば動きは一定だから、わざわざ拡散使うまでもなく、
2回目の麻痺までにはたいてい折れるよ。翼の怯み値低いしね。
麻痺ガンじゃなくて良くてお金あるなら拡散x4でいいんじゃない?
>>18 違うのはお前だっツーのwww
無知ガンナーだな遅すぎwww
買った拡散L2で1回怯ませればその後1回目の麻痺直全に破壊可能でその方が速いし効率的だつーの
それが拡散で羽破壊する段取りの常識だろ
もっと言えば羽根本狙らえば拡散1発で怯むから労力的にもこっちの方が楽だっつーの
お前は動き回ってる状態のテオに反動終了後即ロス無しで羽に100%当てれるのか?
無理だろ?
総合的に見たら拡散使って麻痺1回目直後に羽破壊が安定して一番速い
つーことだな
>麻痺ガンじゃなくて良くてお金あるなら
じゃなくて良くて???
日本語でおk
国語から勉強してこい
だっツーのって何語?w
そもそも拡散使う意味が分からなんな
ていうかクエ中に羽が壊れれば問題ない俺超絶マン
>>19はなんであんなに必死なのか誰か説明してくれ
>>17 翼になんか当てれないようわわわーーーん!
>>18よしよし、でも普通のガンナーはちゃんと麻痺弾当てれるんだよ?
>>19僕がふつうのガンナー以下だって言うの!?
拡散なら!拡散なら当てれるもん!僕が最強じゃなきゃ嫌だ嫌だ嫌だ〜!!
ってことじゃね?
と、ここまで俺の自演
ここからは普段通りの高橋名人スレ↓
笑ったww
普段通りのて、できたてじゃんww
>>16はガンナーからすると出費痛いな。
いやまあそうしてほしいのはわかるんだが、強走使うようなマジパーティじゃないときついというのが本音。
俺なんか間違いなく晒される対象だな
麻痺弾なにも考えずに撃つ
毒弾なにも考えずに撃つ
属性弾なにも考えずに撃つ
貫通1なにも考えずに撃つ
通常2なにも考えずに撃つ
終了
いつ晒されるか楽しみです
俺ガンやったこと無いからわかんね><
でも、14−19がそれぞれ街たたら俺は16に絶対行くね
羽なんて最終的に壊れてればいいわけだしね
俺も・・・・・
1乱舞
2乱舞
3とにかく乱舞
4とことん乱舞
5何があっても乱舞
6下位カンタにも乱舞
既に晒されてますww
HN KING ID ZEKUMT
ブレイブ求人1にて長時間エリア荒し。
エリア利用者に注意されても『通報されてもどうせ警告でしょ^^』
スマヌ、スレ違いだった。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『高橋名人の話題ばかりなので専用スレを立てたら誰も名人の話をしていなかった』
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 禁止されると余計したくなるとかもう飽きたとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
効率の良い戦い方しないと晒される時代か
後半年我慢すれば効率時代も終わるって
金銀が出るまでの辛抱だ
とりあえず、剣士たちがおんぶにだっこのサポートを求めてるのはわかった。
死ねよ脳筋勇者ども。
>>40 は麻痺ガンやってもサポートガンやっても
俺が麻痺してやってるんだぜ!
体力減ってるな?回復してやるよ!
的な考え方っぽいな・・・ガン失格w
前衛が剥ぎ取り馬鹿だらけだと言いたくもなる
剥ぎ取り近距離=倒す気なしに見えてしまう
剥ぎ取りガンナ=役に立つ気無しに見えてしまう
ま、剥ぎ取りスキルは人の役に立とうとか倒す為のスキルじゃないし
自分のみ悠有益なスキルだから厨扱いされても仕方ないかな
そんな厨な私は剥ぎ取り名人と激運を付ける時は
okどうか確認してからつけるようにしています^^
見切りとか、装填うpとかを同時につけられるならまだ良かったんだけどな。
高橋名人は実質スキル無しだから他のプレイヤーに貢献する気が無いんだなと思われてしまう。
43みたいに断って装備するならまだいいが、実際は厨が圧倒的に多くそれが更に悪く見られる
原因になってますな。
でも、レウスクシャのような一部の敵にたいしては
アイテム(閃光、競走)を使う超絶名人>アイテムなしの超絶ミラルー覇
だからなあ。
あと効率重視するならカラー赤指定ないで白灰にしてほしい。
古龍なんて部位破壊報酬がメインなんだから。
それは比較対象が間違ってる。
それを言うなら
アイテムを使う超絶ミラルー覇>アイテムなしの超絶名人
だろう。
自分ははぎ取り装備がきたら、
別に装備変えろとかは言わず移動してるが。
全員剥ぎ取りなら全然かまわん。
>>46 意味がわからん?
だから一部の敵にたいしては
アイテムを使う人>優れた装備でもアイテムを使わない人
超絶ミラルーや超絶カイザーなんかアイテム使わない奴が多いぞ
>>47 ある特定の条件を比較するなら、
それ以外の条件を揃えなくてはいけない。
対照実験てやつだ。
だから、装備を「剥ぎ取り名人」と「カイザー・ミラルー覇」で比較するなら、
アイテムを使う は揃える。
そうすると、アイテムの有効な一部の敵には
アイテムを使う超絶カイザー>アイテムを使う剥ぎ取り名人>
アイテムを使わない超絶カイザー>アイテムを使わない剥ぎ取り名人
になるな。
今まで組んだ中だと、剥ぎ取り装備で来るのは寄生が多い。
アイテムも使わない、食事もしてこない、
果てはバルカンに拡散麻痺どころかずっと通常弾。
(しかもなぜかヶ島。)
他3人が戦っていても、一人で別エリアでずっと掘ってる。
お前みたいにちゃんとアイテムを使うのは運が悪いのか見たことない。
超絶カイザーにイタイのが多いのも事実だが、
同じ痛いならまだ見切りアリ、被ダメ小の方がいい。
まあ、現実はアイテムすら使わない名人様ばっかりな訳で・・・
俺はアイテム使ってる!と反論する人もいるだろうけど、
割合からいくと間違いなく使わない人が多い。
剥ぎ取りで行くからにはアイテム使ってサポするぜって言う空気に変われば
幾らか評価上がるかもね。極めて難しいと思われるが。
アイテム使う使わないはクエ言ってから分かる事でそれ以前に・・・
例えアイテムを使ってても
まず自分の欲求を満たす装備を→ちとまずそうだからアイテム使っとくか
てな考えならその考え方事態を疑うね・・・一緒にしたくねー
それならむしろ
>>43みたいに付ける事に罪悪感を感じて確認行為をすれば
アイテム使わない名人でもみんなはある程度納得すると思ううよ
確認されていやだと思っても、
そう言って雰囲気を悪くしたり気を使うよりは、
移動しちゃった方が楽なんだよね〜。
先に「いいですよ〜」って言う人がいたら余計。
自分が後から参加の場合は装備を確かめてから入るけど、
後から剥ぎ取り名人が入ってきた場合が問題。
アイテムを持ってる人も居れば持ち合わせが無い人も居ますよね
装備も、完全攻撃型装備を持っている人も居れば持っていない人も居る
常に相手が変われば状況も変わるが
結局のところ、ネトゲで一番必要なのはマナーと礼儀ですから
剥ぎ取り名人=自己利益スキル=自己厨
この三段論法が自然と成り立ってしまうので礼儀として確認はして欲しい
厨には町を選ぶ自由と来る自由がある
だが、俺にも選ぶ自由と移動する自由がある
俺は名人居たら入らない
来たら俺が去る
だがこれだけは覚えとけ!
見切り、斬れ、反動、装填、連射、を嫌う奴は居ないが
少なからずとも剥ぎ取り名人を嫌い気分を害する人が居る
付けるなとは言わないがこれを肝に銘じて少しは考えて欲しい
>>52>>53 ハゲドウ
攻撃スキルでなくてもいい。
フルキリンSで防御を高めて、
回復回数を減らす→手数を増やすだって十分貢献している。
要は「自分が得をする」だけではなくて、
敵を倒す、味方が死なないのにどれくらい役に立つか。
それを考えた装備をしている人にとって、
剥ぎ取り装備は寄生以外の何者でもない。
>>54 補助スキルユーザーの方へ
上でカイザー・ミラルー覇が比較になっていたので対象にだしませんでしたが
補助スキルを例に含めなかった事はお詫びいたします。
補助スキルは大変助かってます攻撃スキルと共に歓迎いたします^^
なにかと思えば結局自分が寄生する相手は誰がいいかって話じゃねーか
高橋名人装備作ったんだけど防御力360くらいしかない・・・
これはまずいよな?
>>57 俺も名人装備持ってるけど全員名人で行くならそれで十分
自分だけ得しようってのなら防御いくつあろうとまずいと思う
自分は近接、遠距離、麻痺ガンやるけど
装備なんかより腕で判断するからなあ。
麻痺ガンやってると装備なんかより競走飲まない
超絶使いのほうがうざくなってくる。
死ぬのが嫌だからを理由に名人にガンされるのは
もっと迷惑だよ・・・
特にキリン散弾ハメでこられたら6から移動する前に殺せるはずが
結局移動されて戻ってきてからやっと討伐・・・
通常にクエに行くのではなくハメなんだからそのときだけは効率重視でしょ?
追いかけたら防御低いから死ぬかもって・・・正直足手まといだよってね
俺は持ってるから名人に変えようかと思ったけど
持ってない人に苦労がかかると思ったら絶対にできないね
あ・・・
>>60さんがガンナーさんっぽくて勘違いされたら嫌なので一応・・・
競走飲まない超絶使いよりも
死ぬのが嫌だからを理由にガンをする奴のほうがってことですよ^^
>>61 キリン散弾ハメは全員剥ぎ取り名人が多くないか?
上位でも3人以上なら移動前に余裕で倒せる
移動してしまうって、一体どんな武器使ってるんだ?
それは防具より武器に問題あり
わたしは大抵ドラガン皇よ?
全員が遠くから出発で剥ぎ名人3人で倒せますか?
それに少なくとも人より沢山撃つ気がないし欲深いのはのは事実ですよね?
ま、全員が名人なら何も言いませんけどね^^
俺は安置名人だからガンハメはドラガン皇か激運装備だな
どちらにせよ後から入ってきてそいつだけが名人で来たら場違いなのは事実だな
キリンハメは死ぬ要素が無いから性能の高いガン担いで
エリア移動する前に倒せるならどの防具でも問題ないと思ってる。
あとレウスレイアの尻尾サブも死ななければ問題ないかな。
昨日レウス尻尾サブ参加したら自分以外ギルドメイド系で、
尻尾切ったらその3人がすかさず剥ぎ剥ぎ。
そこにレウスタックルで全員即死、もう腹抱えて笑っちまったよ。
おまいら自分の欲望に正直すぎww
67 :
63:2006/05/25(木) 19:19:02 ID:???
>>64 欲深いって…
「全員剥ぎ取り」って書いたんだが。
反動装備、ドラガン皇いる時はこっちも反動+2で行った
(皇、ドラ装備は持ってない
>>64は持ってないような奴は来るなと言いたいのかもしれんが
ドラガン皇しかいない部屋に入ったことはない)
が1回以外は今まで4人全員剥ぎ取りだった
全員剥ぎ取りなら迷惑も何もない
で、エリア移動されたこともない
自分はキリンハメ以外剥ぎ取り装備では行かないが
簡単にハメ殺せるキリンこそ全員名人でいいかと思っていた
ケースは違うが俺も一言
高速剥ぎ採取厨剣士で2死した奴が装備変えますねって・・・
待つこと10分変わっていたのは装備ではなく武器でしたw
弓かよ・・・
レウスレイアの尻尾サブは1人麻痺ガンいれば
全員名人でも一瞬で終わるから何の問題もないな
俺はいつもリアフレと3人でやってる
ちなみに麻痺ガンだけ負担がーとか絡んで来そうなのがいるから書くが
俺麻痺担当な
70 :
61&64:2006/05/25(木) 19:39:57 ID:???
>>67さんの言っていることは正しいと思いますよ
ただ・・・
>欲深いって…
の言葉は
>人より沢山撃つ気がないし欲深いのはのは事実ですよね?
に対してだと思いますがその前に
沢山撃つ気がない=その人以外は名人じゃないって事を前提にしてますよ?
>「全員剥ぎ取り」って書いたんだが
は
>>64の最後に
>ま、全員が名人なら何も言いませんけどね^^
と例外を書いてますよ?
それと
>>61で
>持ってない人に苦労がかかると思ったら絶対にできないね
と、あくまで名人を持っていない人も居るし
発射、リロードの遅い人や慣れが遅い人が居る事を前提に話をしていますので
その辺の食い違いはあったかと思いますがわたしはそういった人のことも考えてますので^^
頑張っても凄腕になれない人も居ますからね
なんで皇持ってキリン高台撃ちするならハンターSにしないんだ?
と言うBCスタートでもバストンで散弾1、2撃ちきれるのだが
72 :
61&64:2006/05/25(木) 20:42:58 ID:???
>>71よく読め
持ってない奴も居るからあえて装備せずにスピードを求めてL3→2→1の順で撃ってるからだろ?
バンストンと皇の攻撃力を比較してみろ圧倒的な差が出るぞ?
>>61がキリンを最初の6でタ倒せんとか訳が分からんこと言ってたが
お前みたいにL1からのんびり撃つ奴が2人くらい居たんだろうなw
移動しても岩に挟んでハメ攻撃できるじゃないか
高台に戻るまで待ってるって意味わからん
高橋もここの住人も50歩100歩だよな
ぶっちゃけ高橋ともここの住人ともPT組みたくない
最近では100歩の人が50歩100歩って言葉を使うらしい
同じような感じでどっちもどっちとかも
78 :
76:2006/05/26(金) 01:49:09 ID:???
そういやGの時も激運装備は自己厨だって論争あったよな
あの時は確か激運装備する時は確認してからなら良いって事で
おさまったような気がするんだが
頭腕足 ディアLV5
胴 ゲリョスLV5
腰 モノLV5
の高橋名人装備ができたんだけど、これなら許してもらえるよな?
>>80 高橋名人装備が「死に易いから」って理由だけで
嫌われてるんじゃない事は分かるな?
でも「死ななければOK」って人も結構いると思うから、
そういう人種なら良いんじゃね?
>80
その装備なら性能的に問題ないんだけれども、いきなり剥ぎ取りとか、どんなクエでも
全て剥ぎ取りだと欲の塊のような目で見られかねないからやっぱり一言断っとくべきかと。
剥ぎ取りは特定のクエに限定して、「この素材が欲しいのでこのクエだけ剥ぎ取りで
いいですか?」と言えば断る人はまずいないと思う。
俺も紅龍で>48のような目に散々遭わされたのでいきなり剥ぎ取りは警戒してる。
装備そのものより中の人がって意味でね。
騒いでるお前らに聞きたいのだが
シリーズ装備じゃ無いためノースキルや
シリーズ装備だがスキルを全く強化してない装備
パーティー内メンバーやクエストのレベルと比較して
防御力が著しく低いと思われる装備で有るが
攻撃系スキル強化をしている装備
こう言ったのはなんとも思わないのか?
議論の末端にも垣間見えないので・・・
だとしたら剥ぎ取り装備が腹立たしいだけの自己厨じゃねぇ?
そいつだけ1回多く剥げるのがそんなに悔しいのか?
ネトゲをマナーと礼儀とぬかしてる奴もいるが
ネトゲはマナーと共存だ
色んなタイプのキャラクターがいるから面白いわけで
右へ習えがベストだと感じるならオフラインやったほうがいい
自分と合わないタイプの人を避けるのもある意味共存だ
ネトゲを根本的に理解してないだけだと思うがな
>>80 どんなに防御高くても剥ぎ取り嫌いな人間には通用しないかと
前に剥ぎ取りが原因で喧嘩されて参ったよ。
>>81 『死ななければ良いけど』と言って
後半まで採取する馬鹿かが居るから困るわけよ、全員てわけじゃないけどさ。
>83
HRが低くて強化途中なら仕方ないし、わざと防御を落としてまで攻撃力を
上げてるなら何らかの戦略を考えての事だと思われる。
でもここは剥ぎ取りスレだからな。それが話題の中心に来るのは当然だろう?
剥ぎ取りでもまともな奴、強い装備でも厨な奴はいる。それは皆わかってる。
でも終始剥ぎ取りでまともな奴は、本当に少ない。少なくとも自分は会ったことが無い。
一人だけ採取、ガンなら店売りだけ、キャンプで待機してる奴、痛い奴の多くは
剥ぎ取りだった。そんなのと気が合う奴なんているとは思えない。
俺も最初は気にならなかったが、余りにもそういうのが多くて避けるための基準に
なりつつあるな。考えてみれば自己利益優先なんだから当然なんだけれども。
>>85 ちょっと待て
ガンなら店売りだけ を
剥ぎ取りとか1人だけ採取とか
キャンプで待機と一緒にするのか?
ガンは麻痺拡散調合撃ち以外意味ないと思ってる?
強いガンで、相手の弱点にあわせた属性弾とか
弱点を狙って通常3、貫通とかでも論外なのか?
そこ以外は激しく同意なんだが。
87 :
85:2006/05/26(金) 12:28:55 ID:???
ああすまん、これは祖龍の時でした。
皆が拡散撃ってる中で通常や貫通撃ってるのを何度も見ているので。
>>85 自分は防御を落としてまで攻撃力を上げて死にまくりなら
死なない剥ぎ取りの方がいいと思う
装備のリアルな数値までは判断できないので
それが強化途中なのかどうなのかすら判らない
実体験の元にって言うのは別に否定もしないしそりゃ避けるよなって思うよ
ただ何となく
剥ぎ取り=自己利益=自己厨としたいだけの一部の効率厨が騒いでるだけの様な・・・
戦闘にも積極的に協力、途中採取はしない、死ぬことも無い
それでも叩くのならばスキルなしや強化途中の貧弱な装備での古龍参戦も
同様に叩かれないのは何故か?と疑問に感じたものでね
剥ぎ取りでも頑張って楽しくプレイしコミュニケーション取れてるなら問題ないだろうと
叩くなら中の人を叩くのが本筋じゃないかと感じたんで
89 :
86:2006/05/26(金) 12:34:44 ID:???
紅龍祖龍ならそうだな
確かに剥ぎ取り名人でそういう痛い奴何人もいたわ
んでショットボウガンとかパラソルとかな
レイアレウスだのフルフル相手でも
属性貫通撃ってると
「麻痺してください!はやく!」とかいう超絶カイザー様いるもんで
ちょっと過敏になってたな。すまん
>>83 剥ぎ取りスキルが嫌われる原因
剥ぎ取り名人=自己利益のみのスキル=自己厨=周りと共存できない
この法則が成り立つ奴が
”圧倒的に多いから”
みんな剥ぎ取りに敏感になってるってことだよ
例えて言うならこういうのがどうだかなって思うのよ
>超絶カイザー様
超絶だろうがカイザー一式だろうが何でも言いジャン
要するに問題あるのは麻痺要求厨=中の人だろ?
まぁ書いてる本人もそう深い意味で
>超絶カイザー様
と書いたわけじゃ無いだろうけどね
>>90 実際そういった人に遭遇した時に当たり障り無く
上手に回避すればいいだけで
その法則に埋め込みたがる方が問題だろって言いたいの
そこまで敏感になるんだったら
ネトゲやらんほうがいいよって話
不特定多数と揉めずに立ち回る能力が無ければ
オフが安全で良いと思う
93 :
86:2006/05/26(金) 12:42:57 ID:???
>>91 超絶カイザー様ってのは別に超絶にカイザー装備の人ではなくて
中の人まで含めての揶揄した呼び方のつもりだった
普通に超絶にカイザーのいい奴は超絶カイザー様とは呼ぶつもりはない
不愉快にさせたようですまなかった
>>88 強化途中で弱い装備と剥ぎ取り装備の根本的な違い
強化途中=その時点でのその人のベスト
剥ぎ取り=あえてそうしている
強化途中かどうかはわからないから
剥ぎ取り以外は叩かないんじゃないのか
その時点でできる精一杯の装備できてる相手に
「その装備はちょっと」とは言わんだろ
あとな、戦闘に協力って、自分は戦闘の主体ではないのか?
その考え自体が寄生と思ってしまうんだが
>>93 >あとな、戦闘に協力って、自分は戦闘の主体ではないのか?
>その考え自体が寄生と思ってしまうんだが
そりゃ言葉の捉え方の違いだろ
お互いに力を合わせる事が協力であって
罠仕掛けてるのに罠の反対側で超絶ぶん回してる奴を主体的には思えないだろ?
主体って言葉が出る自体で自己厨っぽいのだが・・・
>>92 自分も過去の経験から剥ぎ取りは避けようと思っているので
剥ぎ取り名人が来たらその時点で「移動しますね」か
クエ出発直前ならとりあえず一回クエ行って様子見て
結局痛いんで終わってから「移動しますね」だが
これは不特定多数と揉めずに立ち回ってないのか?
MMOではなくてMOなんだからやばそうな奴を避けるのはアリだと思う
96 :
93:2006/05/26(金) 12:51:20 ID:???
単なる言葉尻ならスマンカッタ
主体は別に自分が主役という意味ではなくて
戦闘に参加するんだから一人一人が普通に戦うだろうと
剥ぎ取り名人戦闘に協力ってーと「私も手伝いますね^^」って風に聞こえたもんで
全員で力をあわせるんならそらそうだな
>>95 いや別にそれでいいと思う
しかし、剥ぎ取りきた=移動ってのは残されたメンバーの事を考えると・・・
キミも書いてる様に様子見たらプレイ上何も問題ない人かもしれないしね
MMOだうがMOだろうが避けるのは当然ありだけど
装備見ただけで否定から入る必要は無いと思うけどなって事
一度でも剥ぎ取りで中の人がいい奴なのと組んだら変わるんだろうが
運が悪いだけなんかね
今までそういうのに当たったことないんで…
様子見しても悲惨なのばっかで結構コリゴリだ
99 :
85:2006/05/26(金) 12:59:48 ID:???
"終始"剥ぎ取りがポイントですな。一時的に剥ぎ取りなら普通な人が多い。
前にゲリョス亜種連戦で、紫翼が全然出ないらしく「3回だけ剥ぎ取りでいいですか?」
言われたことがある。もちろんOKした。で、2匹目でゲットしたら元の装備に戻してたな。
みんなこういう感じの人なら好感もてるんだがな。
>97
一応剥ぎ取りが来ても最初の一回は一緒にやりますよ。終わって「ああ、やっぱりね。」
って感じで移動がほとんどですけどw
>>99 自分はアナタみたいな人がいないと駄目だと思うよ
何もかも否定から入ってちゃコミュニケーションなんて取れないからね
晒しスレ見てると吐き気がするんだよね
最もそうな事をほざいているが
殆どは自分も同じ穴のムジナなんだよなってね
同じく終始じゃなければ問題ないんだが。
前どうしても素材がほしかったらしく
「自分ひとりだと気が引けるんで全員剥ぎ取りで行きませんか?」
って提案してきた奴がいた
面白いから乗っかってみて4人で剥ぎ取りでいった
俺は腕が悪いから死んだし、もう1人死んだけど、そういうのはすげー楽しいよな
でも最初から確認もせずに剥ぎ取り名人でいい奴には会ったことがない
ドラグ取りに下位ナズチ部屋行くときは超絶ディアS剥ぎ取り装備だな
上位レイアとかは大剣剥ぎ取り装備
レウスは様子見てかな。ねぐらはさすがに匠で行く
上位古龍(テオ)はあまりの宝玉の出なさに何度か使ったけど
強走G粉塵各種笛完備で行きましたぜ
おっけー?
>>102 自分とかはそれで普通に狩が安定してれば問題ないけど
晒しスレの面々はそれでもだめらしいよ
ただ超絶カイザーって塵粉使わない低防御がほとんどで
(見切りで高防御はモノか覇が多い)
厨度の度合いは超絶カイザー=剥ぎ取り名人だったな
104みたいな人間ばかりじゃ、そのうち低防御ってだけで厨扱いされそうだな。
と言うか、見切りが絶対必要なんてモンスター少ないし
切れ味+砥石のほうが旨い奴が多い。
なんでも見切りを付けるのは弱点を攻撃できない下手糞や厨ばかりだったな。
結局剥ぎ取りを付けるのも嫌うのもみんな効率良く素材集めが
したいだけでだからなあ。
効率重視の漏れは一回クエ行って下手な奴がいたら剥ぎ取りに着替えます。
名人嫌な人は名人×で募集するor名人×の募集に乗る
名人で行きたい人は名人ありで募集するor名人ありの募集に乗る
途中で人が来た場合は最初に名人なし(あり)ですと伝える
こうすれば平等でいいんじゃね?
部屋にコメントつけられれば一発なんだけどなぁ
名人嫌いの効率厨スレ
このスレにピッタリなネーミングだろ?
と、いつでも名人寄生厨が言ってます
剥ぎ取り名人=自己利益スキル=自己厨
剥ぎ取り名人は↑だから嫌い=俺様の利益になるスキルつけて来い=自己厨
どっちもどっちやね
>>111頭悪いな
剥ぎ取り名人=自己利益スキル=自己厨
剥ぎ取り名人は↑だから嫌い≠俺様の利益になるスキルつけて来い
だぞ
剥ぎ取り名人は↑だから嫌いな理由は色々ある
むしろ
剥ぎ取り名人=他人に利益無し
113 :
孤独な狩人 ◆O90EY9L2ls :2006/05/26(金) 17:52:10 ID:fX2HbDia
HN:(@w@) ID:YPR37H
HN:MADON ID:59D7B5
HN:Yanron ID:HWUDM8
HN:FANG ID:Q9N531
HN:Drinker ID:ZA2BFB
HN:Yuuzan ID:L3T117
HN:Koeman ID:KA1RKG
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今までに見かけた暴言・試験詐欺・剥ぎ取り名人厨の皆さん
見かけたら生暖かくヲチしてあげて下さい^^
わたしは名人のみをどうのこうの言うつもりはありませんが
ドスになってマナー悪い人が多くなったのは事実だと思う
他の人に負担がかかったり他の人が気を使うようなスキル装備にする時に例えば
・ラージャン一緒したいけど氷や麻痺武器持っていませんけどいいですか?
・逆鱗がどうしても出ないので剥ぎ取り名人付けていいですか?
とか、マナーがよければお互い悪い気をしなくてすむと思う
スキルが気に入らなくてもそのプレイヤーの人間性を考慮して我慢できると思います
次に他のスキルは例に出ず名人ばかりが例に出てますがそれも仕方ないと思います
効率を優先したいと言う考え方の行先が、
破壊報酬が欲しいから討伐回数を増やしたい=速攻
糞確率の素材だから尻尾を2回剥ぎ取りたい=名人
となります
ちなみに両者のスキルへの考え方は間違いなく相反します
で名人は激運と比べて安易に作れる装備で名人装着率が高いから矛先がいってしまうと・・・
それと一方的に名人を拒否するのもいけない事だと思います
ただ名人付けてる人がなんの気も使わないってのは無神経だと思いますよ
なぜなら、剥ぎ取りは他人からは全く感謝されることの無いスキルで且、
”他に装備があるのにもかかわらず自ら他人にメリットの無い装備”
にしている訳ですから、その理由は?と言えば
”剥ぎ取りたいから=自分ごと”
と思うのは当たり前で、それを
”1人だけ名人付けてさも当たり前のようにクエに参加するのは自己中心的な人”
と言われてもしょうがないと思いますよ
116 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/26(金) 18:00:01 ID:BnErOMZf
117 :
孤独な狩人 ◆O90EY9L2ls :2006/05/26(金) 18:01:15 ID:fX2HbDia
おまえらみたいな奴がいるから睡眠弾で遊べないんだ
連続投稿に引っ掛かってしまいました・・・
長文で申し訳ありませんが最後に・・・
ちなみにわたしは1日2時間しかできないので常に名人を付けていますが
文句を言われた事も険悪な雰囲気になった事もありません
なぜなら使っているわたし自身がそういった考え方なので
入って挨拶した直後に
”名人装備で行きたいのですが×なら個別チャットで×って言ってくださいね^^”
と言って遠慮してみんな○って答えても更に個別チャットでそれぞれ
”ほんとにいいの?遠慮せずに言ってね^^装備かえるから”
と言っています。
で×の人が1人でも居れば
”やっぱり死にそうだから^^;”
と装備を変えたり
”わたし浮いて無いですか?”
”なんか場違いっぽくて恥ずかしいので去りますぅ〜><”
”かき回してごめんなさい・・・”
とでも言って去ってます
全員○なら
”みなさんお人良しですね^^ありがとうです^^”
とでも言ってやってます。
結局はプレイヤー達の心の持ちようでそのスキルが一般的にバッシングされるか
認められるかの差になっているんだと思いますよ^^
ものすごい長文でごめんなさいデス><
高橋装備も効率厨もネットゲーやらなきゃいいのにな
やるなら仲間内でお願いしたい
121 :
孤独な狩人 ◆O90EY9L2ls :2006/05/26(金) 18:04:33 ID:fX2HbDia
>>119 個別チャットで言ってくださいか
すごい気配りだな
それなら雰囲気悪くならんしな
そう言われたら、普段は名人お断りな俺でもOKするわ
中の人判定でOKってことで
でも顔文字はいただけない
とりあえず俺が名人共に言いたいのは
空 気 嫁 !
>>121は餓鬼だな
コミュニケーションベタの典型的なタイプだな
>>123 >でも顔文字はいただけない
そういえば顔文字×の人も居ますよね。
そこまで気付きませんでした。
今からマクロ文を変えときます。
有り難うございました。
俺金銀やったら以後フルゴールド装備で通す予定なんだが・・・
スキルはどうでもいいんだ。見た目で。
でも激運だってイチャモンつけられるんかな・・・
怖ェ〜な〜
130 :
123:2006/05/26(金) 18:34:49 ID:???
>>129 間違ってるぞ・・・
>>128 は激運を付けたいんじゃなくてゴールドを装備したいんだぞ
でも激運ついちゃうからバッシング受けそうで怖いって言ってるんだぞ
そんな128へ
ゴールドをスロット付くまで強化して
文鎮珠×5+武器1であえて消すとかw
>>131と
>>127は同一人物?
・・・とか文章の間の空白行とか被るんだが?
どちらにせよ
>>123と同意ですな
スキル別にして、みんなああならどこに行ってもどんな装備でも楽しめるんだがな
とりあえず、このロビーを決めようぜ!
・高橋名人ロビー
・激運ロビー
高橋名人と激運はそこに隔離すればみんなが幸せ
高橋名人は高橋名人同士でやれば遠慮なんて必要無いし
他の3人が戦闘向きスキルで素早く倒してくれること期待してるんだろうから
名人で集まりたがらないんじゃね?
>>134 集まらなければ、なんだかんだ言って結局みんな高橋名人が嫌いって事でFA
ちなみに高橋名人ロビーは、ここに高橋名人集めて高橋名人がどれだけ
周りに迷惑をかけているかを理解させるのも目的の一つ
>133-135
なんか極端な考えに寄っているようなので一応言っとくけど、
時と場合によっては剥ぎ取り装備でも構わないということ。
あくまで剥ぎ取り装備ではなく、その中の人で判断すること。
これだけは心にとめて欲しい。それを忘れると普段剥ぎ取りでない人からも
反発が起きかねないからね。
終始剥ぎ取りな人には厨が多いけど、皆に了解を得て一時的に装備してる人や
レウスサブ等で全員が剥ぎ取りでやってるところもあるから、それらをひっくるめて
判断してしまうのは絶対にやめて欲しい。
今後大量発生するであろうラオサブクリア部屋では
剥ぎ取り装備大歓迎なんだろうなあ
っていうかこれしか歓迎される場所ないんじゃない?
ラオサブは問題ないでしょうなあ。
寧ろこれはこんな糞サブクエを入れた作り手を叩くべきだね。
いわゆるtんksnってやつだ。
高橋名人がジョイスティックを豪快に操り、耐えきれなくなったジョイスティックからバネが飛び出る。
騒然とする場内。
突然客席に座る警察官が立ち上がり舞台上へ・・・
無言のままおもむろに制服の内ポケットに手を入れる警察官。
制服の下からはあの犯罪者を唸らせる漆黒の警察手帳が現れる。
止めようとする橋本名人のジョイスティックを奪い取り23連射を披露する警察官。
そのままモニターの前で警察手帳を突きだし高橋名人に対峙する警察官。
「詐欺容疑で逮捕する!」
場内総立ち。高橋名人コール、逮捕コールで会場が揺れる。
NHKはニュース特番でこの世紀の逮捕劇の放映を決定。
正直剥ぎ取りを嫌う人が言うように効率など安全だと言う意見が
本当に大多数の意見なら金稼ぎや捕獲報酬狙いのクエ以外は抜かして
もっとカラー白灰の人が多いはずなんだけどなあ。
>>140 >効率など安全だと言う意見
日本語でおk
名人と違って、赤の幸運は全員に恩恵がある
自分だけに利益がある名人とは根本的に違う
>>141 お前さんアホだろ?
白灰にすれば効率よく安全に狩れるのに赤付けてるのは
全員に恩恵があると言う理由にして自分の利益を得たいだけだろ。
正直剥ぎ取り推奨の人たちが言うように死ななければおkだという意見が
本当に大多数の意見なら採取や捕獲報酬狙いのクエは抜かして
もっと名人装備の人が多いはずなんだけどなぁ
>>143 >正直剥ぎ取り推奨の人たちが言うように死ななければおk〜
わたしはこの考え方自体を否定したいし逆にそれを飛躍して言ってしまえば
”死ななければ何をしてもいいですよね?”
と中途半端に上手い人や逃げ回る人の個人的な意見にしか聞こえないのですが?
それこそその人の人間性を疑ってしまします
又、中には3死する人も居て迷惑に感じることもありますが
それに関しても一生懸命やってそれなら戦い方の助言をしたり他に有効な武器防具が無いか
聞いてみたりしてやってます
(適当で死にまくって助言も無視する勘違いはスルーで)
逆に死ぬなと言う人に対しては1死でも許しませんし少しでも消極的な戦い方をしていれば
”それは死なない”ではなく”逃げてるだけよ”
と言いたくなります(敵前逃亡または技のかけ逃げと一緒)
わたしのフレにも死ぬなと言う人が1人居ますが
”死なない為に最善の努力をしてくださいね”と言いますし
その人は死にそうな人が目の前にいて自分が即死しない体力があったら
助ける為にグラ&ラービームにすら突っ込んで助けてくれます
助けてアドバイスしてあらゆる手段をとってもダメなら
その方にはそのクエをやる資格がまだ無いと言うことで仕方ないですが
”自分は死なないから”
と自分が出来ることを他人に強制したり
”自分が死なない事だけで精一杯の人”
が他人死ぬなと言うのはおかしいかとと思います
オン=共存=マナー礼儀は必須
ですから
人に注文を出したい時は
自分で街を作って同意の人を集めてやればいいかと思います。
そしてノラで人が入ってきたら、その街の趣旨を伝えてそぐわないなら
お断りすればそれで済む事ではないかと思います
相手を思う気持ちとマナーがあればみんな楽しくできると思っているのは
私だけでしょうか?
度々の長文申し訳ありませんでした
おぉ〜
このログを昨日の19時ごろに凍結させたマナーの神が降臨ですか!?
〜俺的提案〜
>>144-155の言ってた事
”街に入ったらその街の趣旨を真っ先に確認する行為”
を常識化するのを広めませんか?
そうすればそれはお互いのコミュニケーションにもなるし
それぞれの思惑を胸にしまい込んでいらいらしなくて済むようになるかと
なんて便乗してみる
高橋名人が来てそいつがダメだったら
一戦してフレに呼ばれるのが一番問題おきねーなw
>>148の言った事が主流になったらホントに呼ばれても
名人いるから移動するんだって空気が流れて雰囲気悪くなぞ
だからその考え方が反名人の悪いところだってマナー神が遠まわしに言ってるんだろ
移動した本人はいいけど残された人はどうする
2番目3番目に落ちるとかフレに呼ばれたとか
あからさまっぽくて言い憎いし3人になったから解散しますか?
とでも言うのか?
だからそうなる以前にお互いパーティー組む前に確認を取ってからにすれば?
と提案があったんだろ
それは何も名人に限ったことではなく常にそれを常識化しようと
言う提案だろ?
実際、無印→G→ドス、になるにつれてマナーはどんどん悪くなるなってるのは事実だからね
高橋は論外として、すぐにフレディに呼ばれる奴もどうかと思うね。
最初からフレと待ち合わせするなりして効率的な狩りしてれば?とな。
結局はスキル云々より中の人って事だろ
だからこそ出会ってクエ行くまでの間にコミュニケーションをとるべきだと思うね
>>151 そら街に4人集まってるのに茶飲み話でも始めるって事か?w
↓以下ガノトトス
コミュニケーション=仲良くなる、団欒をしろ
って考えはものすごく考え方か違いますよ?
新規で人が来て「一緒してもいいですか」って言ったら
「この街は○○を主としてやってますがそれでもよければ」
とでも言って街の趣旨を伝えるだけで全て解決するでしょ?
趣旨が合わなければ去っていくし、参加して趣旨と違う事してれば
その街のルール違反に値するから街の趣旨と違うよってハッキリ言う事もできますしね
チョットした一言=これもコミュニケーションであり礼儀マナーの常識
>>150&152は他人と共存できない自己厨な反名人様w
>>155 1戦した後自分の考え方任せで移動して残った人の雰囲気悪くするんだろ
そしてそういった奴が増えるとホントに呼ばれて移動した人も同じように思われる様になると
悪循環の道をたどる良い例だな
>>156 部屋主「高橋名人xでいいですか?」「はい」「いいえ」
て事か?
>>156 どこをどう読み取ったら、そう都合の良い解釈できるのやら・・・
>>156 おまえ桃色頭脳か?チョットした一言ってのを逃げないで説明してくれ
名人様も抜ける派も黙ってるからおかしなことになる
今ならキーボードも安いから買って損は無いと思うよ
リアフレ含みフレンドリストには30人以上登録されてはいるが
呼び出されたことなんてイベントの時以外にない
向こうからやってくる場合がほとんど
だから個人的な視点から言わせてもらえば
フレに呼ばれましたと言って消えていく奴は印象悪い
このPT効率悪いんで抜けますね^^; = フレに呼ばれました
名厨:素材確率異常でしょ?何で付けちゃいけないの?
反厨:スキル自体が自己厨だから気にいらねーんだよ
名厨:だったらみんなもつければいいじゃん
反厨:もって無い奴も居るだろうが、それに速攻討伐だ空気嫁!
名厨:でも空気嫁の苦手な人も居るよ?
反厨:だからお前は居ていい、1戦して俺は去るっからさ
他1:!?チョット待て!お前が空気更に悪くしてどうする!
他2:俺もさっきフレに呼ばれたからそろそろ移動しようと思ってたんだけど
反厨と同じに見られるの嫌だな・・・
沈黙・・・・・
他1&2:結局のところ名厨も反厨も自分の考え優先かよ・・・
とマナー神派の人は思っております
共存できない自己厨が対立しているレスってここですか?
>>166 それは違う
ここは共存する気の無い自己厨が対立しているレスだ!
少なくとも昨日の>133が現れる前までにここを訪れた奴は
>>114-115>>119>>123の人を見て共存する気になったか
もしくは対立厨と係りあいたくない奴だけだったはずだ
とりあえず個人的な経験から言うと
剥ぎ取り厨は腕が悪い、冗談抜きでよく死ぬ。近接で高速と採取1とかつけてるやつらは
大概1オチはする、それか戦ってるように見せて逃げてるだけとかな。
よく気になるやつの行動をクエ中に観察してるんだがやはり全体的にうまいとは言えない。
無論自分がPAR厨だから剥ぎ取りは不要だし、回復補助もおしみなく使う
補助がなくてもいい、見方を助けることができなくてもいい。
でもここのスレの住人とかに言えること
「自分の意見を押し付けすぎ」じゃないのかな
高速スキルも死んで人の迷惑にならなきゃいいと思うんだが・・・
結局は高速装備とかが防御低くて必然的にしにやすいってことなんだよな。
ここでたまに話題になってる超絶カイザーは剥ぎ取り厨と同じくらいウザイとなってるが
ほとんど超絶カイザー=剥ぎ取り厨(中の人間)なんだよな。
まず自分の腕上げようぜ、絶対に死なない自身をつけて
ジャージはいてこい
長文す***
>>168 なぜそうやって敵を作ろうとする
自ら
>とりあえず個人的な経験から言うと
ってことは自分は剥ぎ取り厨と大差ないですよ
と言ってるんですよ?
更に、そいつらから見れば君は決め付け厨と言われるぞ?
中小するのは止めにしないか?
そんな俺は3死だろうが名人だろうが超絶カイザーだろうが
全く気にしませんよ^^
xtツカッテルケド・・・
剥ぎ取り名人が来ても最初は何も言わない。
剥ぎ取り名人でもディアを駆使してそれなりの防御力(400前後)
あれば問題ない。
ギルドやプライベートやレザーを装備し、ディアなどを全く使ってないような
装備で、2死や3死をしたら軽く注意する。
相手が装備変えればそれでよし、駄目だったら退室やPWなど知的手段で対処。
これで双方の衝突はないと思う。
下位:絶一や死タバ+見切り用カイザー&激運セット(&ミヅハ)
上位:超絶やドラブレ+カイザー強化までの繋ぎとしてのイーオスS等&剥ぎ取りセット
知り合いの中でアレなやつらは皆こんな感じだな
どいつもこいつも激運や剥ぎ取りで他より儲けてるはずなのにアイテム使わない
少しでもキツいクエだとすぐ片手カイザー、龍が効く相手なら絶かドラブレ…
本当にどいつもこいつも、血が繋がってるんじゃねぇのか畜生め
>>170 なるる
それも一つの共存する手段ですね
メモメモ・・・
ドスになって
>>171 みたいな人が急激に増えましたよね
自己主張と不満ばかり漏らして穏便に解決しようとしない人や
自己正当化しようとする人がね
防御あってあまり死なないなら高橋名人でも構わないと思ってるんだけど
名人の人って大概が言動や行動が自分勝手で一緒にいて気分が悪くなる。
名人本人はランナーも強走も無しで周りをうろうろしてるだけのくせして
「ちょうぜつないんですか」とか、なんだかね。
酷いのになると暴言吐いてくるし、合わないと思ったら自分が出る
ってのが一番事を荒立てずに済む=穏便に済むと思ってる。
まぁ名人だから抜けているのではなくて
抜けた方がいいなと思う人種の多くが名人なんだけど。
合わない奴らがうじゃうじゃいるんだったら、仲間内で遊んでればいいんじゃない?
俺はそうしてるけど。
激運スレの頃から散々言われてることだが
「激運だから厨なのではなく厨だから激運を好む」
みたいなやつ、剥ぎ取りも同じだな
だから仲間同士(高橋名人同士・激運厨同士)でやればいいって言っているジャマイカ
本当にドスになって厨が増えた。
戦い方もマニュアルを求めてそれに従わない人を排除したり
高橋名人に厨が多いのは事実だがどんな装備してようが
マナーがない奴と一緒にやるほうがツマラン。
ヘタクソだろうが高橋名人でもマナーが良ければこっちは本気サポガンで
死なないようにするのが楽しいし
上手い奴でも厨と一緒に狩りをするのは苦痛でしかない。
要するに普通の装備でやってる人らのところに入ってくる剥ぎ取りは死ねということだ!
まーやつらは他の人にモンス狩ってもらいたいだけだから
剥ぎ取り厨同士で群れることはしないんだろな
なんか野良で3人くらい集まってると最後に剥ぎ取りがよく入ってくる気がする
>>178 に同意いい奴だったら弾も金も惜しくない
むしろ協力してあげたくなる
マナー悪いと閃光1個でももったいなく感じる
粉塵とか支援用アイテムをクエに持って行くけど
プレイヤーの言動を見て使うか決めてる。
突進上等で乱舞とかしてる奴には使う気になれない
逆にのんびりいこう部屋で高橋が居たからってうるせーのは論外なんだよな
効率厨はのんびり部屋に来るな
>>178 マナーがなってる奴なら、死ぬような敵なら高橋名人やめて
装備代えてると思うんだわ…
のんびりとか誰でもこいならある程度自由度高くていいんじゃね
アレなのはどんどんクリアしようとか熟練者集まれで名人で死にまくる奴
名人もTPO次第
剥ぎ取り名人でマナーのいいやつってのを一度見てみたいもんだ
こういうスレでまっとうなこと書いてあおりにも嫌味にもなってなくて
それがちゃんと受け入れられるってのも珍しいよな
一服の清涼剤だった
元々は晒しスレが剥ぎ取りが原因で荒れに荒れまくって、
そいつらを隔離するために立てられたスレだったんだけどね。
俺もここがそうなるのではと心配だった。
やっぱり広い目で見て、相手の考えも受け入れつつ議論していかないと
ダメだよね。ここのスレを読んでホントそう思ったよ。
剥ぎ取り名人否定はだったけどこのレス見て、
反発しあってた原因は俺にもあるかなって思ったよ
剥ぎ取り名人使ってる人ごめんな
俺も考え直してみるよ
お互い楽しくやろうな
いや、あきらかにはぎ取りはダメだろ
あれはソロかサブマラソン専用だ
見切り匠の装備、反動装填ガンナー、など戦闘スキルと比較にならんべ
罠や閃光や、爆弾粉塵おしげもなく使うなら問題ないけどな
でも野良でそんな奴いないし…
もちろんフレ同士なんかならはぎ取り装備もありだとは思いますよ
あくまで野良でのはぎ取りは、最低でもいきなりはぎ取り装備はいかんと
まとめると
どんどんクリアや熟練者集まれなどのクリア重視部屋に
戦闘スキルがない、アイテム使わない奴はくるな。
のんびりやチャットのような部屋に剥ぎ取りやオシャレ装備に
文句がある奴は行くなでOK?
まあ、そんな感じじゃないか
わけのわからん激運名人きましたよ
達人部屋で小型募集
そこへ彼は現われた、タゲは猫イベ
猫相手に装備指定
さらにカラー指定
止めに自分ランスで突撃、アイルー殺しまくり
OK
自分はマッタリやる時はフレと
素材狙いで連戦する時は野良のクリア&熟練部屋だから
そういうところの名人はちょっとと思うだけ
>>196 金レイアイベ行ったら、剥ぎ取り名人が
「超絶以外はちょっとwwww」って言ってた
1人だけ素直に超絶に変えたけどもう1人がフレに呼ばれたから俺も移動したよ
桜はいいんだけどな
あえて自分に挑戦でも課してるのかね
金イベに超絶は必要なの1人くらいだろうな
「必要」とは違う希ガス
古龍とかに比べて、超絶の優位性が際立ってるわけでもないしな
桜倒した後はただの弱い物理双剣になる
>金レイアイベ行ったら、剥ぎ取り名人が
>「超絶以外はちょっとwwww」
こんな人とどうやってコミニケーションとるんだ?
揉めて粘着メールきたり晒されりしたらたまんねーしフレ逃げするのが無難やの
思うんだけど
求人区で部屋立てた人が厨ぎ取り名人なら
その人がルールでいいんじゃないか?
たとえどんなに厨でもな
嫌なら出て行く自由がある訳だし
っと思ったが厨名人は自分で部屋立てないよね
検索して部屋の中に剥ぎ取りいたら入らんよ
問題は後から入ってくる剥ぎ取り名人だな
でも、効率部屋で剥ぎ取りが居たら迷惑なのは
グラビと古竜ぐらいじゃね?
あとは捕獲メインだし
>>202 0時ジャストおめ
後から入ってきた人に何か言ったりしないの?
「名人は無しでお願いします」とか
>>205 言ったら
「移動しますね^ ^;」とか「他人のプレイスタイルに(try」で高橋名人と部屋主が
けんかになったことあったな
正直私も検索して高橋いたら入らない
「移動しますね^ ^;」これはまあ問題ないな。
「他人のプレイスタイルに(try」は俺も見たことがある。
で、部屋主が「それじゃ、全員剥ぎ取り装備で行きましょう」って言ったら
無言退出したな。自分が装備するのはいいが、他人が装備するのは
気に入らないと言う最悪な奴だ。
多分こういう奴らが試験詐欺とか、アイテムドロとかやってるんだろうなと思うよ。
これは一部の人間だけだとは思うが、中にはそういう奴がいると考えると
その部屋に入る気にはなれない。装備はある意味第一印象でもあるしね。
>>207 他のプレイヤーを勝手に戦ってくれるNPCとしか見て無いからね
>「他人のプレイスタイルに(try」は俺も見たことがある。
「他人のプレイスタイルに(トライ」と読んで一瞬悩んだ
剥ぎ取りそうびでどこまで挑めるかやってみるか?
取りあえず俺は、
つ「上位ソロテオ35分 超絶」
>>209 ソロでやっても意味が無いよ
問題なのは
・スキルで仲間に貢献する意思が見えない(笛や粉塵を積極的に使うなら別)
・大抵が下手
の2点だから。
次回作は是非剥ぎ取り名人は雑魚にのみ適用にして欲しい。
PS3買う予定ないけど。
俺的意見は名人の迷惑さを知っている奴はいい
名人が何故嫌われるかを知らずに巧みな名人厨に良い様に利用されてる人が可愛そうだ
高橋名人が云々よりも、
戦闘で有効なスキルがないのに、防御力が低いというのが問題だと思う。
>>212 ディアブロS駆使してまで「防御400超えてる剥ぎ取り装備できたww」とか
防御高いんだから別に剥ぎ取りでもいいじゃん的な態度取ってる奴も多い。
>>213に同意
わたしは名人が好きです!
そこまでしてまでわたしは剥ぎ取りたいんです!
と言っているようなもんですね
フォフォフォ
考え方の方向性が間違っとるぞい
ハンターとしての適正がないのう
と長老が名人に言っていますよ
でも不運付けてまで剥ぎ取り装備ならその潔さに許すかもしれないw
ディアブロS駆使してるならいいんじゃね。
龍耐性−ないからへたな古龍装備よりも硬いし。
触らぬ厨に祟り無し
名人には 寄るな 触るな 近付くな
これさえ守っとけば自分には被害こねえ
220 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/28(日) 15:46:16 ID:zjxG9+Dq
MMOが好きなんだけどMOもやる
ゲームやプレイ人口によって違うので
全てがそうであるとは言わないけど
MMOで同じ目的を持つ仲間を集めようとすると数分から
数十分場合によっては1時間近くかかる場合がある
それから現地に移動するのに数分から数十分かかる
そしてやっと目的の狩が始まる
MO特にMHは辛抱の出来ない奴が多く感じる
それこそ人を集めたかと思ったら
1回の狩5〜20分程度で移動しますねってのが多い
色々理由は有るだろうがなんだかなぁって思ってしまう
勿論こんな短い時間でコミュニケーションなんてあったもんじゃない
PSOもやったこと有るがココまで節操の無い奴は少なかったような気がする
PSOはFF11の前にでたゲームだしなw
剥ぎ取りきても超絶握ってればOKなモンスターなら
そこそこ防御高けりゃあんまり気にならんけどな
超絶なんぞスキルよりも競走飲むか飲まないかのほうが大事だし
223 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/05/28(日) 15:53:05 ID:zjxG9+Dq
FF11をMMOの代表のように言われても困るのだが
FF11からだろ?自分だけ効率よくってのが湧き始めたのは
>>224 昔から居る。
どんどん増えていってFF11が出た頃にはひどいことになってたって感じ
そもそも
スキル重視派=剥ぎ取り(自己利益否定)派=効率厨が
正しいって図式が間違っていると思うんだよね
効率厨や武器指定厨やスキル指定厨は排他的で
逆にッコミュニケーションを取ろうとする意識に乏しい
ネトゲに求められるのは、効率や装備、スキルではなく
誰とでも円滑にコミュニケーションが取れることが一番大切
例えそれが自分の好まないタイプだとしても
その場は上手い事取り繕ってでも丸く治めて
問題がある方とはそれ以降の付き合いを敬遠すればいい事だとおもう
それが人付き合いであり大人であろうが子供であろうが
最低限のマナーだと思う
初対面に暴言を吐く奴、挨拶も出来ない奴、人のミスを許せない狭い心
そっちのほうが問題である
こういった最低限の事が出来ない奴がMHには多い気がするんだよね
MHでコミュニケーション取るのは厳しいって事で(笑)
>>227 いやそんな事は無いファンタシースターシリーズのような
アクションゲームだって普通にコミュニケーションは取れる
MHだからって言うんだったら
そんな感じもするかも・・・
厨率高すぎなんだよなぁ
PSOは制限時間無いしボスが部屋で待ってるし雑魚も無限に沸かないから
からチャットする余裕あるんだよね
レアもあまりにもでなすぎで「経験値貰えればいいかな」て感じ
だからMHとPSOと比べるのはチョットな…
比べるならMHとPSOチャレンジ部屋かの
時間の問題ではない
その人の心の持ちようだ
無神経が多すぎ
そして自己防衛の為に責任転換しようとする奴も多すぎ
>>230 そうそう ソレソレ!
狩から戻ってきてもそう
心の余裕なんて感じられないね
さっさと準備してさっさと出発しないと何言い出すやら
連戦部屋でもないのに準備しながらチャットしてたら
最後の一人になったのだが「もう皆準備できてますよ」なんてほざく馬鹿がいたり
俺も武器作ってたら怒られた
例えばだ400前後あるような剥ぎ取り装備装着の4人と
効率厨の装備と比較した時、討伐時間にどれだけの差がつくと言うのだろう
剥ぎ取り装備作るぐらいなら広域+2装備作った方がみんなに喜ばれるお?
剥ぎ取り装備作るぐらいならその穴つかって釣り名人つけるよな
剥ぎ取り装備つくって妬まれるって図式がおかしいんだよ
剥ぎ取り装備≒スキルなし装備であって
文句を言う自体が間違ってる
あぁスキル無しか・・・まぁ仕方ないか位に思えない?
戦闘スキルしか認めない奴、強要する奴は
皆が有り難いからっていうのを盾にしているだけで
結局は「俺の為に効率よく働けよ」ってだけの気がするのだが
そうじゃなかったら「カラー白でいきませんか?」って言う奴が
もっと多いはずなのに、まだ1人しか遭遇した事が無い
確かに
広域+2とかは直接的影響なので確かに有り難い
>>236 まつたく同意。
もう、テオなんて作業だから白灰の広域にしてゴリ押しで
さっさと倒したいのに大抵の人間がいやがるんだよなあ。
そういう奴にかぎって競走飲まんし。
自己厨&効率厨
閃光、音爆、落とし穴、痺れ罠等は大半が持っていかない
リタマラで3死した場合の発言(勿論故意ではない)
「閃光投げてるんですけど・・・」「弾が無駄に・・・」等など
心に余裕無さ過ぎ
名人派の言うことが正しければ「全員名人で行きませんか?」って言う奴が
もっと多いはずなのに、まだ遭遇したことがない
>>239 正しいことなんて無いんだよ
正しいと思ってるのは効率厨だけ
皆で行きましょうって言う必要や
選択肢を人に強要する薦める必要は無い
3死連発といった著しく狩が継続できない場合は
この限りではない
但し、その場合であっても大人の対応が出来るって
言うのが効率厨には居ない
>>239はコミュニケーションの取れないガキ
剥ぎ取りよりもこういう奴が一番ウザイ。
まぁ無言で抜けてくのも黙って名人装備してくるのも大して変わらんよね
何のためのキーボードかと
>>242 おいおい一緒にするなよ
名人=許可無く使えませんってのが
馬鹿の極みみたいな発言だろ
コミュニケーションすら理解できないのか・・・
つか、このゲーム分かってる人同士なら逆にコミュニケーションいらんわ
>>243 俺は剥ぎ取りが来てウザイと思ったことないぞ。
お前のよう厨がウザイだけで。
普段はのんびりでゆっくりやってるし、
テオなんかの効率でやるときはカラー白灰競走必須でやれば
お前のような厨は来ないし。
>>244 判ってる?w
コミュニケーションいらんなら
人の事にとやかく言うなよ
まぁオマエみたいなのはオフがいいと思うけどな
>>245 厨に厨って言われてしまったw
効率厨と引き篭もりはキーボード無しで
仲良くやってりゃ問題ないからそれでいいよ
晒しスレから効率厨が押し寄せてきたか
ここ見てると話し合いが無駄ってのが良く分かるのw
>>251 まぁ小中学生と大人が話し合ってもね
しゃべり場見てたらわかるっしょ
笑い話にしか見えんよw
>>252 いやアナタの事言ってんだよw ア ナ タ
>>253 あっゴメン
幼稚園児にはまだ難しいかw
荒らしてる自分カッコイイ
なんか必死なのがいるな
これで大人だってよ…
最近はゲームの方も落ち着いてるからこれ位いいんじゃね?
黒龍イベが来た時は覚悟した方がいいなw
ちと遅いが
>>236 は大きな勘違いをしている
育成途中でスキルが無い人は問題ない
だが、
みんなが討伐優先の格好やサポートする為の装備にしてても
剥ぎ取り名人は他に装備があるにもかかわらず
自らそれを拒否し名人を付けている
しかも防御高けりゃいいだろ?
と、あくまで他の装備を着ることなく名人の装備にしている
その考え方が自己厨と言われる由縁で名人が嫌われる原因だ
もう一度言う
スキルが無いのではない
他のスキルを拒否し自己利益のみのスキルを好んで付けているんだ
剥ぎ取りスキルをつけている人≠スキルが付いてない人
である
261 :
189:2006/05/28(日) 22:20:15 ID:???
262 :
189:2006/05/28(日) 22:22:04 ID:???
高橋名人はこれやれってこと?
>>263 >高橋名人はこれやれってこと?
人間性の低さがハッキリとでる一言だな
真面目な話、厨や剥ぎ取りを避けたければ白灰にすればいいのに。
赤にしてる時点で自分が剥ぎ取りを呼んでると思ったほうがいい。
>>260 見た目や防御力だけで装備を選んでる奴もいる。その結果スキルなし。
それって自らスキルを選択してない事と同じだと思うけどな。
またシリーズ装備をだと、ある程度スキルが付くが
スキル付いてるから問題ないよな?的な考えはまたちょっとズレてるとおもう。
剥ぎ取り装備は、スキルが付いてない程度に思えないのかなって話じゃないの?
戦闘スキルが無いから、この人は全てにおいて非協力的な人であるって言うのは違うと思う。
267 :
189:2006/05/28(日) 22:36:19 ID:???
>>263 わたしは>114−115>119を見て名人に対する自分の行動を考えさせられたので
良かれと思って添付したんですがそういった回答がかえってきて残念です
268 :
189:2006/05/28(日) 22:51:36 ID:???
>>266 論点が違う
君のさっきの発言に
>見た目や防御力だけで装備を選んでる奴もいる。
は含まれて居なかった
あくまで
>剥ぎ取り装備≒スキルなし装備であって
剥ぎ取りスキルはスキル無しと思え
と剥ぎ取りスキルがどうであるかの話だったはず
それと、おっしゃるとおり見た目で装備を決めている人も居る
だが、その人がそういった人が迷惑をかけたという話をみんなが言っているか?
ほとんどない=迷惑に思った人も居るがそれほど気分を害さない
では名人を付けている人は?
名人の否定は多い=名人スキルが気分を害すことが多い
となるわけだが実はこれも間違いで性格には
名人を付けている人に気分を害す人が多い=中の人は街の状況も考えず自分本位の事をする人が多い
って事だ
まあ低年齢化の進んでいる2chだし
問1
この中に自演擁護は何レスあるでしょう?
271 :
189:2006/05/28(日) 22:57:27 ID:???
根本的に中の人が周りの状況を考えたり
もしくは名人を付けたいならそれが許される場所でやればいい
逆も言える
部屋主が装備自由でやっているのにやたらと攻撃スキルを云々言うのも
今では人として疑いたくなる
>266
いや、お前さんの言うとおり剥ぎ名人は実質スキル無しだと思ってますよ。
見た目装備もこだわりがあってやってるのだと思うし、防御で選んでスキル無しの人は
いずれは何かしらの防具を作りスキルを付けていくことでしょう。
しかしその話しを出すなら、名人は剥ぎ取りにこだわり(実質)スキル無しと言うことになりますな。
まあ、この辺りの話をしだすと荒れるのでこれ以上は言いません。
このスレを最初から読めば、今は剥ぎ取りではなく、ある別の原因があって
その上での剥ぎ取りに対する議論が続いていました。
暇があるなら、最初から呼んでみるのはどうですかね?
部屋主がルール
一番分かりやすい説明をありがとう
>>268 >>名人を付けている人に気分を害す人が多い=中の人は街の状況も考えず自分本位の事をする人が多い
それは余りにも人や晒しスレに影響された意見だろ思うけどな
逆に自分はそんな病的な剥ぎ取り装備の人に遭った事無いけどなぁ
剥ぎ取り=自己厨(自分本位)=人に迷惑をかけるって風に思い込んでる節があると思う
見た目装備でスキルが外れてる人は、利益を得る部分が無いから叩かれないだけで
剥ぎ取りは一人だけ利益を得るから叩かれてるだけじゃない?
いわゆる自分に利益が無いから腹が立つってだけ
では、自分は見た目で選んだだけで、結果的に剥ぎ取りが付いてしまった
と言われたら納得できる?
偏見から入ってる以上、そういう粗ばかりが目立っているような気がするけどな
剥ぎ取りだけが許可制みたいなのも変な話なんだけど・・・
自分は剥ぎ取りに何の偏見も無いから、剥ぎ取り装備≒スキルなし装備なんだけど
武器スキル指定の場所に剥ぎ取りで飛び込む馬鹿は、頭がおかしいだけだと思うけどね
タラレバ言うのもなんだけど
剥ぎ取り装備をつけてるとパーティーの全員に
その効果を発揮するだったとしても叩かれると思う?
>>276 パーティ全員に適用されたら全然別物になる。
叩かれないだろうな。でもその役を誰がやるのかで揉めるだろうな。
>>257 その考えは世間的に素晴らしい。
しかし、腹が立つものは自然と腹が立つんだよ。
脳内を理論で埋めても感性はそう簡単に捻じ曲がらないもんだぞ
俺みたいに腹が立つ奴は周りの目を気にするから怖くて付けてないだけ
281 :
278:2006/05/28(日) 23:32:15 ID:???
今思ったが他の者は激運をつけてくると思われる。
マジで喧嘩の元になるなww
>>277 結局、全ての答えはココにあると思うんだよね
戦闘スキルじゃないのに喜ばれるスキルになってしまう
要するにオマエだけってのが無くなるから・・・
皆、綺麗事言わずに素直にオマエだけ得するのがイヤって言えばいいのに
効率を求めれば正直、超絶一択になるしなあ。
古龍なんてスキル付けようが競走超絶に絶対に勝てないし。
自由がないなあ。
284 :
たなか:2006/05/29(月) 00:07:36 ID:???
こんな仕様にした俺が悪かった。
ごっ゛、ごっ、ごめんなぁ ><
剥ぎ取りは作ったその時にヤバイ、荒れる原因になると思ったけどな。
激運も残ってるしMH3にもこの手のスキルが増えそうだ。
次はレアアイテムの出現率アップとかかのう。
結論
剥ぎ取り否定派が剥ぎ取りを疎ましく思うのは
パーティー全体の事を考えてではなく
即死する様な剥ぎ取り装備しか持っておらず
即死して叩かれるのが怖い&自分が得しないのが嫌だという考えからである
剥ぎ取りがパーティー全員に効果を発揮するのであれば
全てを撤回して容認&歓迎する必須スキルとなる
人って浅ましい生き物だな・・・
結論
譲り合い
>>288 だから剥ぎ取り装備でもしっかりした動きで戦って
積極的に粉塵や笛を使ってるならいいの
でも大抵は防御低いから攻撃怖がってうろちょろしてたり
逆に特攻して無駄死にしたり
ガノスやディアに音爆投げる事すらしない様なセコい奴だから
剥ぎ取り名人≒ハイエナの獲物に群がるハゲタカって感じ意味合いが強くなっちゃってるの。
・・・アンチ弓とアンチ剥ぎ取り名人の論点似てるなぁ・・・
>>290 だからそれが決め付けだろ
狭い世界で全てを知った様な事を言わないでくれ
少なくとも俺は出くわしたこと無いし
俺が剥ぎ取りで行く時は(その場合は全員って時が多いが)
むしろ罠仕掛けまくり、音爆投げまくりだけどな
何故ならそれが自分が死なない為の手段だから、持てるだけの補助アイテムは持っていく
別に仲間が死なない手段だなんて恩着せがましく、綺麗事を言うつもりは無い
また、それらを使ってるから剥ぎ取り着用を認めろって言うつもりも無い
もしそれでも自分が死ぬんだったら、無理だったと謝って自分だけでも装備戻すだけ
もう少し自分らの視野が狭い事や心にゆとりが無いことも問題視した方がいい
状況を判断できない、死にまくりの剥ぎ厨がいたのなら中の人を叩けばいい
中の人より剥ぎ取り装備自体を叩くのは
>>288の結論からだと思うがな
大体アイテム駆使してるからいいって何で上から目線なのさw
>俺が剥ぎ取りで行く時は(その場合は全員って時が多いが)
>むしろ罠仕掛けまくり、音爆投げまくりだけどな
>何故ならそれが自分が死なない為の手段だから、持てるだけの補助アイテムは持っていく
>別に仲間が死なない手段だなんて恩着せがましく、綺麗事を言うつもりは無い
>また、それらを使ってるから剥ぎ取り着用を認めろって言うつもりも無い
>もしそれでも自分が死ぬんだったら、無理だったと謝って自分だけでも装備戻すだけ
だからそれをしてないできない奴が多いんだってば。
そもそもしっかりした動きで戦う、支援アイテムを積極的に使う、は
スキルに関係なく良い見本でしょ?
自分の腕に自信の無い人がその分をスキルや防御力やアイテムで補うべきだから
剥ぎ取り装備にしたいんだったら上手くなってからやれって事。
十分上手い人なら別に剥ぎ取りだろうが何だろうが構わないって。
>>292 キミはどこかで統計でも取ってる人なのか?
そう言う輩が多いから剥ぎ取り全体に問題があるような書き方が気に入らないだけだ
問題が有るのは中の人であって装備やスキルではない
熟練した奴でも状況によっては死ぬ事もある訳だ
ある程度腕を上げてもキミにかかったら
剥ぎ取りで1死した途端、ボロクソ言われそうだわ
っていうか何故、常に上から目線なのよw
>自分の腕に自信の無い人がその分をスキルや防御力やアイテムで補うべきだから
ちょっとまて
自称上手い奴はスキルも防御力もアイテムも不必要なのかよwww
剥ぎ取り、激運≒スキルなし
匠、切れ味など役に立つスキル=+α
スキルの有無よりまず防御力350を超えてることが先決。
いいスキルをつけてるかつけてないかは二の次。
>>296 だって上手いかどうかなんて誰が判断するのよ
キミ上手いから装備やスキルは自由だよって言うのか?
それこそお前等何様だwwww
結局はお互い隔離すりゃいいんだよな
>>298 歩み寄れないんだからそうなる罠
SONYもネトゲはカード決済にすれば少しは痛い人が減るかなぁ
まぁ成人者でも痛い奴は痛いけどな
あの〜凄いことになってなますが一言いいでしょうか?
”1人罪人が居たら同じタイプの人間は全て罪人に見える”
こんな先入観はみんなありあすよね?
それは社会でもどこでも初対面の人と接した際には
経験や体験から来る本能で感じるものですよね?
でも、わたしは名人を付けている人全てが悪いとは思っていません
反名人の方からすればわたしも効率厨と言われるかもしれませんが
正直、時間が無いのでいつも名人をつけています・・・
ですが逆に名人を付けているもの同士でマナーの悪い人多いよねって話したり
またまつけて批判を受けたこともあるよね・・・
と話しています
>>300の続きです
みなさんが名人を問題のないスキルと反名人派に言えば言うほど
それは正当化しようとする行為に見えてきて
”礼儀の無い一部の名人を使う人を擁護する”
って事になっているのにお気付きでしょうか?
むしろ、名人を他のスキル同様に世間で扱ってもらいたいと心から思うのであれば
本当に論議し正す相手は礼儀の無い名人を使う人ではないのでしょうか?
と言っても、それを反名人派の方に言われてするのは抵抗があると思います
わたしもそれは嫌だと思っていますし反発しあったもの同士が言い合っても
文字だけの注意は相手に感情が伝わらないので火に油かと思いますので
むしろ名人を使っているわたし達が礼儀の無い名人を使う人を丁寧に介錯すれば
同胞なのであれば伝わりやすいですし伝わらないのであれば反名人の方の苦しみも
分かる事になるので共に解決策を出す事が出来るのではないかと思っています。
いつも長文になって申し訳ありません
最後に・・・
わたしと同じように名人を使っている方はもし宜しければ
礼儀の無い名人使いさんと出会った際は同胞として失礼のないようなアドバイス
をするだけでオンでの状況は変わってくると思っていますし
反名人の方も
”自分も名人をたまに付けるけど”
等、付け加えた上でアドバイスをしてあげれば普通に使っても問題のない
スキルになるとわたしは思っています
本当に長文ばかりで申し訳ありませんでした
自分一人だけに恩恵がある以上
目下に見られていても仕方ないと思う
「じゃあお前も剥ぎ取り名人装備にすればいいじゃん」って事になると
それならお互い隔離した方が早いって結論になる
募集指定に剥ぎ取り不可と入れてる人は見かけるが
剥ぎ取り名人を指定で募集してる奴は見たことが無い。
俺が見てないだけでそういう募集してる奴もいるかもしれんが。
とグダグダ書いたけど
>>300-302に同意。
ここにいる名人肯定派を否定はしないが
「剥ぎ取りうめぇwww」で他のプレイヤーはどうでもいい的な奴をどうにかするのが
このスレの主旨なんじゃないかと思う。
>>301 要するに中の人次第ってのが最終結論になるんだろうけど
一部の人はそれすら受け入れ様としない
その一部のおかげで世論は剥ぎ取り装備を認めない風潮に
同胞であっても中の人を諭すのは難しいと言うか
人間性を諭すことだから、他人に出来るわけも無いのが現実
そういった問題のある人物を隔離敬遠する為の
晒しスレだと思うのだが中の人どころか
結局は装備自体の批判で、こんな風に別スレ化する始末
貴方の理想には共感できる所もあるけど
現実化して結果が出るのは0に等しいことだと思う
結局は
>>288が本音だと思うけどね
システム的な解決策しか歩み寄る方法は無いと思う
例えば
同じ人が2死したらその人のアイテム報酬は1/2に減らされるとか
一人でも剥ぎ取りがいればその人数に応じて他のメンバーもランダムで恩恵を受けるとか
剥ぎ取り装備者はハイリスク&ハイリターン
メンバーにはノーリスク&ローリターンであれば解決するかと・・・
そこまでしないと歩み寄れないって言うのが問題なんだろうけどね
太刀ではぎ取り弾かれまくリングw
閃光罠粉塵使えばこれでもいい?
>>305 今の現状を見ると2死したら報酬減らされるとかしたら
1死した奴が全然働かなくなると思う。
>>306 いいんじゃね?それに死なない事が前提だけど。
>>306 中の人がまともなら武器ぐらい
TPOによって使い分ける タダそれだけの事
わざわざ嫌みったらしい質問してまで剥ぎ取り=問題ありって事にしたい
これが一番の問題だと思うけどな
>>307 そんなのたとえ話だし
突っ込む所と違うと思うけどなw
俺は太刀とはぎ取りが好きなだけだ!
自分は中の人で判断するから別に剥ぎ取りだろうと気にしない。
反剥ぎ取りが必死にスキルスキル言ってるが
スキルよりも優れた超絶がある以上、スキルを付けるにしても
まず、超絶が前提になってしまう。
(スキル超絶>剥ぎ取り超絶>スキル他武器>剥ぎ取り他武器)
剥ぎ取りを排除しようとすることは詰まる所、超絶オンリーになるから
そちらのほうが怖いわ。
ドスで超絶、剥ぎ取り、カラーは便利過ぎて問題ありすぎ。
はっきりいってこの三つはなくても良かった。
>>300-302 そんなに語ってくれなくても「剥ぎ取り名人@3」で募集すればいいじゃない。
少なくとも俺は剥ぎ取りに求めてるのは礼儀とかじゃなくて剥ぎ取り名人だけでどうぞってことです。
>”自分も名人をたまに付けるけど”
>等、付け加えた上でアドバイスをしてあげれば普通に使っても問題のない
>スキルになるとわたしは思っています
これは流石に理解不能。名人がみんなに受け入れられるようになるって一体どんなアドバイスですか?
もひとつ質問ですがなぜ名人だけで募集しないのですか?
覇ルーツ&反動装填連射ガンに頑張ってもらって
自分はまったり名人様で萩萩するのが効率いいからね
名人がこういった考え方だからじゃね?
ただし一部の名人厨がこういった考え方って事ね
部屋主は俺でこの街は討伐優先速攻連戦の街ですよ
と言ったにもかかわらず後から来たHR174の名人厨は装備を変えず参加してきましたので
名人は遠慮していただきたいんですが他にスキルが無いのであればしょうがないですが
(HR174で他の装備無いわけがないと他2人から個別で突っ込みあり)
と言った直後に参加取り止めで無言退出
その一人の厨のおかげで雰囲気悪くなりましたとね
〜さてここで名人肯定派に質問〜
一部だが実際にこんな考え方の自己厨名人が居るのは間違いない
それに対して名人肯定派の方はどう思われますか?
>314
>「剥ぎ取り名人@3」
果たして、その募集に乗る物好きがいるかな?
中にはフルギルドメイドの悪霊の加護付きの可能性もあるわけで。
もし俺だったら、剥ぎ取り装備だったら装備指定なしを選び、
自分以外が通常装備であることを期待する。
例え良い提案を出しても、そのスキを突いて新たな問題が出てしまう。
人間は汚い生き物なのですよ。
>>315 そう言われて装備変えないのももちろんアレだが
装備指定厨と思われて出ていかれた可能性も無いわけではないな。
どんなに厨そうでもとりあえず一戦して戦い方を見るべきかとも思うぞ。
強走罠笛粉塵使いまくりかもしれんし。
逆に戦闘スキル持ってても超絶で強走飲まなかったりする方が問題だし。
君や他の二人は笛粉塵等使いまくりだったのかね?
討伐優先速攻連戦部屋謳って強走粉塵出し惜しみする方も十分アレだからな。
>>317 文章をよく読め
俺は視野を広く持った上で質問している
名人が悪いとは言っていない
【一部】の【自己厨名人】について【名人肯定派】は【どう思っているのか】
これが質問無いようだ
ちなみに
【一部】の【自己厨名人】について【反名人派】は【ウザイからどうにかならんもんか】と思っている
そして【名人肯定派】は【一部】の【自己厨名人】について【何も言わず】
【反名人派を敵視】するから【対立が起こる】
【全ての始まり】が【一部】の【自己厨名人】であり
【撲滅すべき】は【一部】の【自己厨名人】と言う【図式】から【一番目をそらしている】のは
【自己厨名人】に対して【何の意見】も言わない【名人肯定派】ではないのか?
少なくとも【名人肯定派】で
>>114-115>>119>>300-302 とそれに【賛同する奴以外】は【殆ど】が←(勘違いするなよ全員では無いぞ【殆ど】だからな)
【一部】の【自己厨名人】を【結果、擁護している】事になって【【【結果同類】】】と思われているんだぞ
最後に、【擁護していない】と【名人肯定派】がいくら言っても
それを【判断する】のは【聞き手側】の【反名人】だぞ
>>318 >強走罠笛粉塵使いまくりかもしれんし。
>逆に戦闘スキル持ってても超絶で強走飲まなかったりする方が問題だし。
>君や他の二人は笛粉塵等使いまくりだったのかね?
>討伐優先速攻連戦部屋謳って強走粉塵出し惜しみする方も十分アレだからな。
それは言い訳
それ以前に先に居た3人の趣旨と伝えたのにもかかわらず何対応もなく
後から来た人がそれを装備指定厨と言うのは明らかにおかしい
挙句無言で退出とわたしはクエに行く以前のその人の考え方の話をしている
中の人がよければ他は問題視されにくい
ついでに、
>装備指定厨と思われて出ていかれた可能性も無いわけではないな
その人がそう思ったのであれば
逆に名人3人居る部屋に後から覇ルーツで入って名人厨多いって思ってもいいってことかな?
それは違うだろ?結局はその考え方は自分勝手な考え方にあたいするのでは?
一部の自己厨なんぞ出ていってもらえばいいじゃん
裏チャットでクエにパス設定して締め出せばいいだけよ
結局のところ名人否定派も肯定派も被害者って事をなぜ分からん!
結果論で何故被害者同士が争う!
一部の人間を除きさえすれば
否定派には迷惑がかからず
肯定派は同類扱いされず
で一件落着だろ!
それを含めた上で一部の自己厨を対象にして質問しているのを分かってくれ
ごめんな。俺は剥ぎ取りよりも装備指定厨のほうが嫌いなんだわ。
装備指定厨で上手い人間にあったことないし。
>>323 誰に対して謝っているのかは分かりませんが
>俺は剥ぎ取りよりも←わたしも問題無いですよ
>装備指定厨のほうが嫌いなんだわ←レス違い
で、マナーの悪い一部の剥ぎ取り厨は?
ここではこの人たちを問題視したレスなのでは?
まあ、1ページ目の上の方の鯖に入らないのが一番の対策なんだけどなw
俺は入ってもワイズ、エリチャの募集に乗る時はシンシアに行く時もある。
ブレイブはエリチャで厨の痛い発言を見に行く位かw
最近はガチ装備でやってる部屋に名人様が来るとキタ━(゚∀゚)━!ってなるなw
で、「俺に貼らせて。」とか捕獲なのに「討伐でやろう」とかもうヲチタイムの始まりですよw
まああれだ、「郷に入れば郷に従え」という諺があるな。皆が剥ぎ取りなら
俺も剥ぎ取りにするし、ガチガチの装備で速攻なら俺もそうする。
それが普通のことだと思う。エリアから装備見れるんだから入る前に大体わかるでしょ。
3人ガチで名人が入るのは言うまでもないが、3人名人でガチが入るのも失礼だと思うんだ。
逆に気を遣わせると思うからね。名人とか関係なく、痛い発言や行動を起こす奴と
やりたくないのは皆同じのはず。その上で名人の議論をして欲しいな。
訂正
レス×
スレ○
一部の自己厨を対象にするとだな
自己厨がたまたま名人着てたってだけのことであってだな
名人がどうこうの議論ではないんだな。
>>324 >マナーの悪い一部の剥ぎ取り厨は?
さんざん出てるだろ。あくまでも中の人だって。
>323
装備指定といってもせいぜい超絶だからな。ありゃ誰でも簡単に作れる。
そりゃヘタクソもいるでしょ。麻痺ガンは名人装備当たり前って感じだし。
でも紅龍祖龍の時は反動指定に乗ったな。ドラゴンはともかく、
グラS,Uを作るヘタクソはそうそういない。
今までどこで街を立てても侵入者がなかった方法を伝授してあげよう
街の目的を”釣り”の街にすればまず人がノラで入ってくる事は今までない
万が一入って来てもそれは釣り目的の人が99%なので丁寧に謝ってお断りをするか
街名とは違うクエをやっていますと説明すれば今まで100%理解してくれた
そして人は募集のみで集め、どういった趣旨でクエに行くかを書けば勘違いは来ない
もし勘違いが来たら、それが指定厨だろうと名人であろうと趣旨違いはその街に参加資格なしとして
お引取願うか趣旨に合わせてもらうとね
ただし、募集しないと間違いなく人が来ないのが欠点だがな
勘違いも何も、部屋名と違うクエをやっている奴の方が勘違いだろ。
それとも何か?求人区を釣り部屋で埋め尽くして欲しいのか?
>勘違いも何も、部屋名と違うクエをやっている奴の方が勘違いだろ
だから釣り目的で来た人には丁寧に謝るって言ってるでしょ
で、勘違いで来るのって言うのは募集内容に対しての話
要するに募集以外では人が来ないようにする
参加後募集無いように沿わない人であればその人が場違い
この条件を満たせば装備自由の集まりも名人別の集まりも作りやすく
トラブルが起こりにくいって事ですよ
ま、最近は突然名人が入って来たら
既に人が来る予定がありますのでってお断りしてますね
あのね、求人区と言うのは同じ目的を持つものが集まるところでしょ。
釣りで立てたならちゃんと釣りやりなさいよ。
普通は達人区や自由区で部屋を立てて、そして求人区に出張って募集をかけるべきでしょ?
あなたのやっていることは無意味に部屋を陣取っているだけ。達人10試験部屋と何ら変わりない。
人が多いからこそ少数の釣りや採取をしたい人を探しやすいのですが・・・
待ち立てにくくなるし、わたしまで晒しにあいそうですね
>>333みたいな少数の変な人のせいで
>>332のような反論者が出て
本当に採取釣り鉱石集めをしたい人に迷惑がかかる
こことの始まりはかんな感じで始まったんでしょうね
>>333が釣迷惑厨(釣り人に扮しちゃえ)
>>332が反釣迷惑厨
(そんな街立てられたら普通に街立てれなくなるから迷惑って事かな、多分)
わたしが釣肯定派(なんで人多いところで釣りしちゃいけないの?)
って感じで
今ここのスレは
>>333を野放しにして
>>332とわたしがいがみ合っていると
そんな状況ですかね
あくまで例えるならの話ですがね
さあ問題の原因を探せってね
338 :
337:2006/05/29(月) 11:38:16 ID:???
>こことの始まりはかんな感じで始まったんでしょうね
変更です
ここで問題とされている事の始まりはこんな感じだったんでしょうね
339 :
332:2006/05/29(月) 11:45:24 ID:???
337さんすみません。説明不足でした。
理由は335さんと同じで達人10試験部屋と変わらないので
晒し対象になると思ったのです。
いや、普通に部屋名に沿ったことをやっているなら問題ないのよ。
鉱石採集で全員採集したらバサ討伐でも全然問題ないな。
それなら堂々とやってもらって構わないよ。
でも釣りや植物採集なのに明らかに見合わない装備でクエ中なのはよく見かける。
全員超絶にルーツや覇とかな。十中八九クロだろうけどな。
>>339 いえいえ、気にしてませんよ
ただ
>>333のせいで本当にサブメインがしたい人が勘違いされる可能性があるように
マナーの悪い一部の萩中のせいで他の名人前で被害にあっているなと
わたしはスキルやプレイスタイルは抜きにして
>>333の様な自己中心的な人を問題にしたいと思い便乗して例えたまでです
>332さん余計な気を使わせて申し訳ありませんでした
高橋名人が来たときって、
高速剥ぎ取り名人で防御力糞の奴と、
防御力400前後の剥ぎ取り名人の奴って
どっちが多い?
>>342 どっちが多いかは人によって意見が違う
統計もとれない
ただ、中の人が良ければ何の問題もない
悪ければ防御力高かろうがそれ以外のスキルだろうがアウト!
数で言うなら剣士とガン共用できるタイプが圧倒的でしょうな。
防御400overは剣士限定だからその分少ないと思われる。
>>342 私はディアの名人は1回だけしか見たことないな
ほとんどはレザーライトS、チェーンSとジャージの組み合わせ
まれにメイド
剣士ガチ戦に限定すればディア系が圧倒的に多いかな。自分が見るのは。
さすがにディアグラガノス(ゲリョ)はあんま見ないけど
ディアレザ混合で最低でも防御350〜ってところが多いんじゃないかな。
レザS主体紙装備剣士は尻尾とかのサブマラ部屋か
ラオヤマツナズチの作業部屋でしか会ったことないかな。
とりあえずブレイブを避けてるだけで特別街を選んでるということはないがなあ
俺はフルギルドやレザーチェーンの名人しか見てないなぁ
ちなみにみんな麻痺ガンナー
>>346 それが普通なんでしょうか
私が紙装備名人に会うのは、大体古龍連戦部屋とか、
上位赤フルトトス果ては黒グラ黒ディアとかですね
検索でヒットした部屋なので、どの街ということは特にないです
名人がいる部屋には入らないんですが、大体4人目に入ってきますねぇ
と、いくら話したところで中の人の性格は変わらないけどな
むしろそこまでして名人に固執するのかとあきれてしまうのは俺だけか?
麻痺ガンナーで剥ぎ取りは実は見たことない
俺が組んだことのある麻痺ガンナーはみんな装填連射ですげーうまい
剥ぎ取りはあんまりサポートにまわらないし、チームワーク無視してる場合が多い
戦ってるように見せかけて逃げ回ってるだけの超絶とかな
麻痺ガンナーってサポートだし、腕の良し悪しが如実に出るからな
>>350多いですよ
凄い厨だとレウス連戦で最初は剥ぎ取り剣士で
みんなが到着前に1死して防御力低いから怖いなってそれなりに戦闘に参加
クエ終わったら装備変えますって・・・
待つこと5分武器が神ガンになってました・・・
防具そのままかよ・・・そして3死・・・
ちなみに他のメンバーは覇ツール×2ドラ麻痺ガン×1
これが原因で名人が嫌いになりましたとさ。
レウス連戦で麻痺ガンがいて3死者がでるなら
誰も閃光なげてねえな。
俺はその四人とも問題ありで組みたくないな。
閃光無しでも楽勝だろ?
アイテム使わないと問題があると言う
>>352 が一番の注文厨
よく読め。3死したのは名人様だろ。他のメンバーは問題あるまい。
ラージャン部屋でギルドナイト麻痺ガンナーと一緒になったけど
死にはしないし、全戦全破壊討伐で全く問題なかったよ
脚胴体斬りまくる片手剣士様よりはよほどましさ
ちゃんと戦って戦果が出ればそれでいいじゃな〜い
名人名人と気にしすぎよ〜
すぐ死ぬとか戦闘にすら参加しないのはもう装備スキルがどうとか以前の問題で論外じゃないの?
そんな奴どんな装備で来たって大して変わらんよ
大体今解析確認したらガンナーだと剥ぎ取りフル強化なら防御力は他装備と大して変わらんじゃないの。
むしろUや素材がマゾくてLv5にしてないSよりましだったりするじゃん
おいおいレウス連戦で罠、閃光はあたりまえだろ。
どんなに防御高くても怒りハメで殺される可能性あるし。
それともスキルが付いてればアイテム系は使わなくても
いいと思ってる勇者様?
エリア移動されるのを妨害する時に閃光投げる時はあるな。
あとはあまりない。つか、ドスになってから閃光効きにくくなってるような気がする。
麻痺ガンも、反動+1装填数UP、装填の速いガンであればバシバシ麻痺できるしな。
名人ガンはそうはいくまい。
オレ流名人厨イビリ
自分が部屋主で武器装備指定の場合なら丁重にお断りするのだが、
それ以外で高橋名人が来たら、敵の突進を名人に誘導。
閃光、罠、粉塵等 サポートアイテムの使用をやめる。(普段はフルサポート)
名人の体力を眺めながらニヤニヤw
名人落ち後の反応を見てから、続行orフレに(ry
・アイテム使用、キチンとした謝罪あり→【無罪】以降普段通りに
・戦闘不参加→【有罪】フレに(ry
・ゴメンナサイwww、あああぁぁぁ等→【有罪】心ゆくまでヲチ
長文スマソ
>>360 これはヒドイ
一緒にやってる奴から見ればお前が一番迷惑な奴ではないのかね?
お前最低だな
なぜ今までそんな楽しそうな事隠してたんだ?
もうやめぃ、そういうことを書き込むから荒れる原因になる。
>>360だが
要するに中の人次第って事だ
厨だったら他のPTメンもいずれ逃げ出すだろうよ
反省はしていない
ここでいくら議論しても名人派と反名人派のどちらもいなくなることはないんだから
名人有り無しどちらか明言して募集、途中で来た人にはクエ行く前に説明する
最初に一言加えるだけでどちらも嫌な思いしないんじゃない?
議論したいスレなのに解決案出すのもおかしいかもしれないけど
>>366 名人なしって言っても、暴れる名人が多いから問題
3人で名人なしでやってるところに途中から入ってきた人に
「剥ぎ取り名人はなしでお願いします」と言っても無視されて
「うはwwww」とか言いつつそのままクエに参加してきたりとか
いきなり通報しますとか言う奴とかもうね
何度も出ているが中の人ってこと
厨だけなら以前から居る名人は問題ない
この二つが重なって名人厨になったとき街の中が険悪になる
う反名人派は名人を隔離したいのではない
名人を使っている厨を何とかしたいだけなんだ
勝手に中の人よければおkみたいなこといってる奴いるがホントに反名人派の奴は全員それでいいのか?
少なくとも名人だけでやろうとしない時点で中の人なんかたかが知れてると思わないか?
そうだよな、高橋名人が厨て決め付けは良くないな
で、中の人の見分け方は?
人によっては見方を変えれば
「超絶にして下さい」
「うはwwwwww」と同じなのな
言い回しには注意しないと揉めるだろうね。
名人を極端に嫌う奴がいるように装備指定を極端に嫌う奴もいるだろうしね。
そんなトラブルも嫌なら自由区や達人区に部屋作って出張求人した方がいいと思うよ
>>372 それするなら、名人が入ってきたら逃げた方が早いよ
このスレ見てて思った。名人厨も反名人厨も効率厨という同じ穴のムジナなんだな。
何を今更。
たまに出る麻痺ガンについて一つ。
自分はあまり上手くない人と組んだ場合サポガンになるんだけど(厨以外)
毎回麻痺牙が70以上は使って一万ぐらいは飛ぶ。
はっきり言って採算に合わない。だからメンバーが気にいった場合のみしかならない。
もし、メンバーに麻痺ガンがいれば正直三回麻痺させてくれればいい思ってる。
それ以上の麻痺は勇者プレイにしかならんし面白くない。
もし反動装填数の麻痺ガンがいたら三戦ぐらいしたあと麻痺牙をあげてる(大抵断れるが)
だから麻痺ガンは部屋主が麻痺牙があげてる以外は名人でも気にならない。
人糞 金毛 プライスレス お金で買えない価値がある
〜激運〜
>>376 そうだね、麻痺毒拡散調合うちはお金かかるしね
1人だけ負担重いし、剥ぎ取りでもどんどんして下さいって感じかなあ
人の負担を当然として受け止める気はさすがにないからな
バルカンルーツで1人だけ剥ぎ取りとかは例外で
>>376 積極的にサポートしてる人は受け取らないんだよな
逆に貰っておきながらケチる奴は多いのに。
次回作にも皮剥珠出すなら運気-3くらいは付けて欲しい。
皆色々考えているんだな。俺はただ、コメント欄に「〜団所属」「マナーの悪い人お断り!」をスキル欄に書いてるようなものだと判断しているw
共に遊んでて、無口・厨房率が高い故すっげぇ作業してますって気分になるのが嫌なだけよ。もちろん、自分だけ得してせこいと思う気持ちも正直あるね
なんだか良い剥ぎ取り名人とごっちゃにするな。って感じのレスが多いけど、俺だったら剥ぎ取りじゃない良い奴を探すね。
そっちの方がフレになれる確立も高いし、態々嫌な思いしてまで剥ぎ取り装備のフレを作る意味ってある?俺はないと思うんだ
>態々嫌な思いしてまで剥ぎ取り装備のフレを作る意味ってある?
よく意味がわからないけど嫌な思いしているならフレ登録なんかしないだろw
後、聞きたいんだが装飾スロットをつかって釣り名人とか肉焼き名人つけてる香具師も
剥ぎ取りみたいに嫌がられるの?
メイン防具全てにそういう珠入れているんだが
剥ぎ取り気にしないよ派の俺は剥ぎ取り否定の
行く付く先は超絶オンリーな世界になるからそれがいやなだけ。
別に誰が得しようと気にならないし。
>>381 オシャレ装備に見られて効率厨には嫌われるかも。
>>381 お茶目だと思われるんじゃなかろうかw
名人とは逆に、不運付けてる方やフルUの方の体力を気遣ったりしちゃうね
剥ぎ取り名人を否定する香具師の中には、かなり嫌な思い出があるんじゃないかな。
俺は近年HR150だけど、一度だけ超絶高橋名人がテオ連戦に来て俺のはんまを馬鹿にした挙句
「クーラーください^^;」と「飯食い忘れたので秘薬もください^^;;;;」とか抜かしやがった
それからというもの、剥ぎ取り装備の香具師は、全員中身がこういう厨房なんだろうと投影してまう。
「防御一番高いのがこれなんです;;」とかマジで見苦しかった
>>383 おいおい、剥ぎ取り装備の流行る前の超絶カイザーは
こんな奴ばっかだったぞ。
それでも、すべての超絶カイザーとは思わないし、剥ぎ取りにとてもしかり。
高橋名人て超絶カイザーみたいなもんだろ
黒龍で剥ぎ取りの旨みを覚えた超絶カイザー様が
カイザー捨てて高橋装備にかえたんだろーな
イベ黒龍の前に野良で高橋名人でくる奴なんて見た事なかったし
次は激運装備が流行ると予想
超絶オンリーな世界になるからそれがいやなだけってのは面白かった。
なぜ防具の話をしてるのに超絶の話になるんだよw
超絶カイザー全身レベル1>>>超えられない壁>>>高橋名人
てか比較対照にもならんだろw
いや激運は流行らないだろ
レアは部位破壊か剥ぎ取りだし。
>>388 古龍相手にどんなスキル付けようが他の武器が超絶に勝てると思ってるの?
効率だの言い出したら超絶前提になるんだぞ。
大体話がまとまりつつあるな。結局は厨と関わりあいたくないってことだな。
後は対策方法だよなー。まあ、移動すりゃいいのかもしれないけど
また新しい部屋探さにゃいかんし、入った先でまた厨と出くわしたら目も当てられん。
なんかいい方法ないものか。
>>391 厨と出くわした場合に部屋でてく以上の方法は無いよ
こんだけ効率効率うるさいゲームだ。あるなら皆やってるだろ?w
393 :
391:2006/05/30(火) 01:18:06 ID:???
いろいろ考えたけど、やっぱりそれしかないかあ。
厨を追い出してもイヤな空気が残るし、黄文字チャットすれば馴れ馴れしく
思われるかもしれないしな。
せっかく組んだ良メンバーなのに別れるしかないってのはツライのう。
あるとしたらカラーかな?
厨は赤を好むから今まで白灰でいやな思いないし。
>>390 おくめつや龍壊棍あたりは超絶並に強いわけだが…
意志疎通の難しい野良じゃあ誤爆しあって効率落ちるけど
フレ同士とかうまくお互いを妨げず戦える面子だとむしろ超絶よりやばいですよっと
それら武器は時間あたりのダメージもさることながら
転倒中にダメージ蓄積→復帰と同時にまた転倒ってなことがより容易でヤバス。
まー強走さえ飲んでれば↓だけで十分なダメージが保障される超絶が相変わらず大人気だけどな。
ちなみに俺は、剥ぎ取り名人でもちゃんと動いてくれてれば良い派。
ちゃんと動いてくれる名人なんてほとんど見ないわけだが。
よーし、そろそろ解約な俺様が最高防御の剥ぎ取り装備作って
アイテムふんだんに使ってマナーもばっちりな
「ちゃんと動いてくれる名人」をして回ってやるぜィ!
>>395 時々でいいから超滅のことも思い出してあげてください
>>397 そして部屋の奴は思うわけだ
「ああ、あれで名人でなけりゃ言うことないのに…」
笑ってくれ。
今、萩焼釣名人3点セットを付けて実験してみた。
街に入り、挨拶をして一緒していいですか?の後一時沈黙・・・
一人が沈黙を破って、まさかその装備では来ないよね?
だとさww
ま、予想どうりの回答でした。
もちろんその後ドラ麻痺ガン&閃光で貢献しましたよ。
この話、名人肯定派の人は、名人同士で募集してやるのが一番荒れないと、思います。
スキルが個人的効果のある、スキルである以上、自分だけって思われるのは、
仕方のない事ですし、また、そういう装備に厨が多いって言う現状がある以上、
どんなに肯定しても、結果は、変わらないと思われます。
実際やるかは別にして装備考えてみたんだ
最高防御って実質どれだと思う?
A:爪護符防御442 龍耐性−5 火耐性+3 風圧小付き
B:爪護符防御437 龍耐性±0 火耐性+2 風圧大・不運付き
C:爪護符防御366 龍耐性+4 火耐性+10 風圧小・加護付き
意外だが対古龍だと加護の期待値入れればCっぽいな。
ちなみにフルルーツ(龍耐性-25)に換算すると爪護符防御596相当になるようだ。(対龍攻撃に限る)
(別に剥ぎ取りを擁護するわけじゃないからね。そこんとこ勘違いしないでねん。単なるデータよ〜)
>401
名人限定で募集すれば問題ないかもしれないが、厨に当たる確率が
極めて高い以上、そんな募集をする物好きはいないと思われる。
また、名人厨の視点から見ても全員ハズレ装備はわかっているだろうから
寄生もできないしクエ失敗の確率も高まるとして参加しないだろうな。
>>401 最初の一行は害の無い名人まで敵に回す一言だな
そもそも論点が違う
隔離したり正すのは名人を使う一部の厨のみである
名人肯定派を隔離しようとすると
否定派のみで厨の対応をしなければならなくなる
すると否定派の一方的な提案や要望になってしまい
否定派が今度は要望厨となってしまう
またそれでもいいって人も居るのは事実だが
否定派肯定派以外のプレイヤーからすれば
どっちも空気を壊す迷惑厨&自己厨になるぞ
共存の道を真っ先に諦めようとするのも自己厨だと言う事にいつ気付くのやら
>>401 反名人派に名人肯定派以前に、お前みたいなのを真っ先に隔離してもらいたもんだ。
あと、句読点の使い方を勉強してこような。
>>403、なるほど確かにその通りですね。難しい問題ですね。
>>404、言う事は分かります、ただ現状ではなかなか共存は難しいと思いました。
なので、名人装備でやりたい人はそういう同じ目的の人とやればいいと
思ったのですが、ちょっと安直でした。申し訳ないです。
解決案も書いて頂ければ、もっと良かったと思います。
>>405、「い」も付け忘れる位、そんなに急いで叩いて・・
人のレス批判するより、もっと具体的な話をした方が良いと思います。
句読点の勉強はしてみます。
自分の意見も言えば、他人の意見も受け止める
今の
>>406さんみたいな人が多くなれば理想ねんですけどね
>>400 ワラタ
肉焼きや釣りは高速研石とかより役に立つスキルなのでともかく
剥ぎ取りだけでそんなに変わるものなんだなw
なんか話の前提がテオ超絶ハメ限定になってるような気がするんだがどうなんだろ。
武器や相手やPT編成の条件が変われば考え方も違うもんだと思うんだが。
あと高橋名人(高速付き)と高速なし高防御剥ぎ取りは似て非なるものでしょ。
高橋名人っつってもウォーバッシュ爪護符防御382とかはまた別モンだろうし。
402にあるような、名人だけじゃなく加護や風圧大無効などスキル付いてるのも
同じ扱いかってーとやっぱり違うんじゃない?
あとHRによっても違うし。ディアSメインは上位上がってディア数戦すればもうできる。
HR40以下のディアS剥ぎ取り装備とHR150とかで同じ装備とでも考え方変えないといかんでしょ。
ここで「名人」とひとくくりにして語られていることに疑問を感じる。
(大体は分かった上で省略して語ってんだろうけど、どう見ても考えてなさそうなのも多く思える)
>なんか話の前提がテオ超絶ハメ限定になってるような気がするんだがどうなんだろ。
なってないなってない。あくまで中身が厨かどうかが前提。
>>404 >否定派肯定派以外のプレイヤーからすれば
>どっちも空気を壊す迷惑厨&自己厨になるぞ
そうなんだよな
実際ここの肯定派ってのも実は「どうでもいい派」がほとんどなんだろうけどな
未だに
名人=厨
って勘違いしたりその上で反論したりする奴いるんだな
いいか
自己厨が名人を装着すると迷惑だと言う苦情が多いから例として出ているだけで
今の流れは、名人であろうとなかろうとあくまで”自己厨”が対象
その辺は、
>>114-115>>119で既に和解の神が方向修正をしてくれている
勘違いと心当たりある奴は最初っから全て嫁
当初からすると全ての剥ぎ取りに問題がある
って考え方は減ったね
というよりも隔離されたことでそうなったのかも
そもそも晒しスレで粘着して騒いでる奴ら自体が
自己厨の塊みたいなのばっかりだから
話したって何の結果が出る訳でもなかった
ただイカレたレスつける奴らが目立ってしまって
否定派が目立ってしまってるだけで
大半のヤツは判ってるんだよ中の人次第だって
>>412 問題は、本当に迷惑な勘違い&厨はそんなもの読まなかったり
読んでも理解しなかったりするわけで。
あれ読んで色々直そうと思うような人は、元々そんなに迷惑かけない気がする
名人=とにかくレア素材欲しいが
名人肯定派=装備に拘らずに楽しみたい
名人否定派=連戦・効率戦闘以外はお断り
当てはまらない人もいるが、大半はこんな感じだろう
>>406 もし中の人に限らず剥ぎ取りがついてるだけで嫌だっていう人ならば
そんな人が集まってやるしかないわな。
そもそも求人区の標準仕様では武器装備スキル自由なんだから
それを更に制限する条件をつける方が特殊部屋作って募集するもんだよね。普通。
もちろん剥ぎ取り装備だけっていう募集があればそれはその部屋作るだろうし。
(ラオサブクリ部屋なんかは剥ぎ取り限定募集たくさんできるだろうしね)
どっちでもいいよ部屋(付加条件なし部屋)に名人装備でいくこと自体は問題ないだけに
>>401みたいな名人募集部屋はラオ以外では意味ないわな。
解決案と言っても厨自体の来襲を防ぐなんて求人でやる限り実質不可能なんだから
来たら追い出すか移動するかしかないっしょ。
こうなると次は剥ぎ取り云々の議論よりもどの場合が厨かって議論になりそうな気がするが。
まあスレ違いか
麻痺ガンやってると結局は中の人だからなあ。
今まで超絶ミラ覇なんて戦闘スキル持ってる人ほど競走飲まないよ。
そういう人見てるとねスキルなんかより中の人だなと思う名人肯定派。
超絶カイザーからの発生が高橋名人とミラ覇に分かれてるから
基本的には同属嫌悪なんじゃねーのww
まあ、厨は最強装備を好むということだ。
また、最強装備を作るには素材も金もかかる。だから名人装備も好まれる。
厨の割合が高くなるのも仕方がないな。
多分求人では名人でフレと遊ぶ時は最強装備で自慢してるんじゃないか?w
あげ足取りで悪いけど派生な
確かに厨が多い装備は偏りがあるね
暁丸覇にスティールにカイザーで見切りガード+1な自分はOKすか?
オンラインゲームは仮想現実の社会だよな。遊びであれど、時には我慢しなければならない。
俺は、厨に出くわしイライラすることがあっても、その場は丸く収まるよう我慢している。
「厨に会ったら移動すればいい」という人もいるが、残された人の気持ちを考えると、それは出来ない。
なにより自分が嫌う厨の中の一つ"自己厨"になるからな。
>>421 結局は中の人しだいって結論が出てるのにそんな質問してるのでアウト。
424 :
421:2006/05/30(火) 15:04:34 ID:???
>>423 じゃあアウトはアウトらしく高橋名人しときますね^^
…俺の腕だと死ぬからむりぽ
単純に、嫌なら自分で名人禁止街作るか募集する、良いなら
何も気にしない、だとダメなのでしょうか?
>>426 嫌なら自ら避ける。至極当然のことだよな。
高橋がどうしても嫌なら、そうするべきだと思う。
俺は初心者時代に築いたフレリストから仲間の輪を広げている。
愚痴ったり、晒したりする前に自ら避ける努力をする。
結論としてはみんな厨が嫌いだっことだ。
他人の厨を気にして自分が厨になってりゃ意味がない。
野良を作業場ととるか遊び場ととるかだな
俺は作業場だと思ってるから防御低そうな高橋名人きたらすぐ逃げるな
>>429 その行動が自分で正しいと思ってるならいいんじゃね。
俺はそんな自己厨と組みたくないし。
名人でも反名人でもどっちでもいい
せっかくの部屋を解散に追い込むのだけはやめてくれ
その部屋は厨がいたのだからしょうがない
俺は名人がきたから逃げるとかはしないが1クエやって死んでも装備変えないようなら退出する。
それは普通かも
だって前そういう人がいた時、その人以外の2人も相次いで退室したよ
私も「じゃあ解散ですね」って言って移動したけど。
普通に退室するな
>>434 文句もでねえし、これで決定でいいだろw
広域化と剥ぎ取り名人つけた防具で求人区いってみようかな
すれ違い覚悟で質問いい?
このスレみてて思うんだが
爪護符無しで防御350とか400とかみんな防御高いんだな。
上位だけど一番防御高い装備セットでも護符爪込みで280ぐらいだ。
これって低いほうなのか?
剣士です
ガンナーだと200ないね
ほとんどのS装備は5まであげると70越えるから
70x5で350。このぐらいかな?基準は
まっ、
>>441が高橋名人装備だったら話がこじれるが
普通の装備で280なら死ななきゃいいんじゃね?
>>438 広域化ついてたらかなり話違うんじゃ?
反名人の言う「自己利益スキルだけ」じゃなくなるしね
>>439 250でも困らないとは思いますけど、私は腕に自信がないのでガチガチに固めて420
回復回数少なくていいから攻撃しやすいし、楽〜
いいえ、奴はとんでも無い物を剥いでいきました。
貴方の心を剥いでいったのです
>>442-443答えてくれてありがとう。
基準350って、皆結構防具に素材かけているんだな。
以前、高橋名人装備が防御高ければいいか悪いかって話題になった時、
爪護符で200こえて防御力高いじゃないとか思ってたんだがそういうことか。
SやU装備レベル5までだと粉塵とか紅玉とか集めないといけないのが多いから
集めるの面倒なので、全部2や3でとまっているんだ
普通にプレイしてレベル5にならない装備大杉
そろそろHR50なんで黒龍に即死しないか心配なのもあって聞いてみたんだ
試験は全部ソロクリアするって決めているんで(・ω・)
黒龍紅龍は反動+2で拡散調合撃ちだから反動+2を作っとくとよろし
>>445 防御400超えてても結局はいずりや空中ブレスで即死できるから安心汁
>>395 麻痺させてからの尻尾への三人超絶乱舞の威力を知ってていってるの?
超絶の本当にやばいとこは三人から四人同じところに攻撃できることだぞ。
ハンマーなんてせいぜい二人しか同時攻撃できないし。
ソロや少人数なら使える人が使えば龍壊棍が上でもわかるが。
なんだ。
効率厨じゃなく麻痺中に尻尾に乱舞いれて麻痺をキャンセルするヘタレだったのか。
REI様乙
なんだほんとに無知なだけか。
REIもそうだけどまだ、麻痺中にテオの尻尾に乱舞入れて麻痺キャンいう奴いるんだな。
>>448 390の「効率なら超絶一択」に対してだからな
超絶3人+麻痺ガンナーて前提があるならまぁ分かるが
各々が思い思いに武器持ってきた場合に、悔恨やおくめつなら
超絶並のダメージ効率出ますよって話
と書いていて思ったが、効率とか過度に気にする人は皆求人行くだろうから
やっぱ超絶3+麻痺ガンナーなのかなぁ
実は上位テオ3人以上で行ったことないんだ
ていうかレザー高橋を剣士/ガンナー装備にしたせいもあると思う。(ギルドもそうだっけ、?
弓で、店売り弾で寄生。超絶担いでれば寄生じゃないから超絶高橋
なんか考え方がせこいんだよなぁ。まるで校則スレスレで髪染めたりするガキみたい
悪霊の加護つきのギルドつけていてレウスとか攻撃力がやばいのには
来ないで欲しいよ。
>>404 >>共存の道を真っ先に諦めようとするのも自己厨だと言う事にいつ気付くのやら
名人と共存しようとは思わないな。だって人一倍剥げる自己中スキルじゃない
名人付けた良い人間を肯定しない私も自己中?もはや話にならん
初対面、表面で人を判断云々とか言う前に、そのスキルはずせばそれで済むじゃない。何故態々人に嫌われるスキル付けてくるの?
答えは「人一倍剥げるから^^」でしょ?皆よりやる時間がないから、とかは言い訳にしか過ぎないな
私が一生懸命コツコツやってる横で人一倍剥げるとか人一倍報酬が出るとか気分悪いよ。これは私が自己中なだけ?ね、自己中って何さ
>>409 「剥ぎ取り」という時点で自己中な奴としか見てないなぁ。厨とかそういう問題じゃなくて。ただ街入り時に
高橋だと「うはおkwwwwwフレディに呼ばれよ^^」剥ぎ取りor激運だと「うふあw1クエだけやって判断しよ」ってなるね
防御力や乙数は関係ないね。正直、他人が2死しても気に触らないって。おくりゅう戦、闘技ディアを除けば
どうしたって私は先入観で名人を捉えるよ。長いお付き合いをするわけじゃないんだし、中の人次第。って言われてもねぇ
「スキルいい奴は強壮を飲まない、アイテム使わない」とか言われてもね、それも名人的先入観じゃないの?
だから、その剥ぎ取り装備。やめればいいだけのことじゃない
死ななきゃなんだっていい
雪山キリンを例にしてみるとな、近接武器の連中はどんなに
努力しても剥ぎ取りガンナーに勝てないのよ。
残念なことにこのゲームはある程度の防御力とそのモンスターに最適な武器を
持てば作業にしかならないのよ。
効率を求めればスキルよりも武器が第一になるし、スキルは+αでしかない。
別に作業が悪いことと思わないし、反剥ぎ取りが剥ぎ取りを嫌うのも
悪いと思わない。
ただ、そういう人たちは自分が部屋主か自由区に街を作って主張してほしい。
不人気クエでやっと人集めても解散に追い込まれた部屋主の気持ちも少しは考えて。
名人ありと明言して募集すれば反対派は来なかったんじゃね?
>>457 >雪山キリンを例にしてみるとな、近接武器の連中はどんなに
>努力しても剥ぎ取りガンナーに勝てないのよ。
比較対照があからさまに間違っている
わたしは厨ですと自白した文章ですな
マナーが良ければなんだっていい
>>457 >別に作業が悪いことと思わないし、
そりゃ思わねーだろ
雪山キリン剥ぎ取りガンナー自体が散弾ハメ作業しかする気ねーんだからな
結局自分の都合に合わせて餓鬼が好き勝手言っているだけだろ
ってことで
>>457は自己厨決定w
>>459 どうあからさまに間違っている?
もう、猿系以外効率のいい戦い方、マニュアルがあって
ほとんどのモンスターが5分以内遅くても10分以内で終わるのに
でも、それはスキルでなくてアイテム使う事や武器を選ぶことだよ。
>>458 それこそ普通の装備の奴はわざわざそんなクエには乗らんでしょう
あ、名人厨も寄生できそうに無いこら来ないかも
てか、その募集を出した時点で他から見れば、
わたしは名人を付けています
と、明言しているようにしか見えないでしょう
463 :
457:2006/05/31(水) 08:38:19 ID:???
自分が自己厨でもかまわんが剥ぎ取りも反剥ぎ取りも人の部屋を
解散に追い込まないでって言ってるのだが。
じゃあ正しい比較を
雪山キリンに対して
全く異なる物同士を比較してどうする
条件:雪山キリン
武器は同じものを使用
1ドラガンハメ>2戦闘スキル防具のガンハメ>3スキルなしガン=3名人ガン
>4戦闘スキルの近距離>5スキルなしの近距離=5名人ガン
となる
で君は4以下と3を比較しただけで偉そうな事を言っていると
所詮は武器を揃えてしまえば一番戦力外なのを
比較対照のみハメれ無い不利な条件にしているから
君の頭の中は、お・か・し・い・!
といっているんだ
だから効率よく戦うには武器を先に選ぶんだろ?
それからスキル。
違うか?
>462
今思ったが防御400以上なら剥ぎ取り名人okとするなら
参加する人もいるかもしれない。どうかな?
>>466 200人しか入れない求人区の中に参加する人が何人いるのかが問題
>>464 @>雪山キリンを例にしてみるとな、近接武器の連中はどんなに
A>努力しても剥ぎ取りガンナーに勝てないのよ。
剥ぎ取りガンナーはどんなに頑張っても装填、装填数、反動の付いたガンナーには勝てない
B>残念なことにこのゲームはある程度の防御力とそのモンスターに最適な武器を
C>持てば作業にしかならないのよ。
そう、だからこそ中の人が重要視している
ちなみに@Aは、あからさまに名人を擁護するような比較=わたし名人厨です
といった文章だ
D>効率を求めればスキルよりも武器が第一になるし、スキルは+αでしかない。
なるほど、あなたは効率厨でもあるわけね
E>別に作業が悪いことと思わないし、反剥ぎ取りが剥ぎ取りを嫌うのも
F>悪いと思わない。
そりゃ思わないでしょ
あなたは名人で効率上げてクエを作業にして効率を更に倍加って考えなんだから
G>ただ、そういう人たちは自分が部屋主か自由区に街を作って主張してほしい。
H>不人気クエでやっと人集めても解散に追い込まれた部屋主の気持ちも少しは考えて。
君みたいな一般人と違う考え方の特厨が原因で解散になるのよ
理解できたか
>467
確かに集まらないかもしれないな。
でも、普段は通常装備でも高防御の剥ぎ取り装備を寝かせている人は
そこそこいるはず。
銀レウス限定で見れば、多く剥ぎ取りたいが安定してクリアしたいと
考えてる人も多いんじゃないかな。
とりあえず機種依存文字使うな
>>469 安定してクリアしたかったら見切りくらいはあった方がいいんじゃないかな?
ハンマーや双剣なら別だけど。
ちょっと調べてみた
武器スロ2あれば高防御の見切り+剥ぎ取り名人が作れるみたい
反対派だけど戦闘スキル+名人なら許容できるかもしれない。
まだ見た事無いけど
>>468 本当に頭悪いな。
自分も中の人が良ければ何を付けてようが気にしない派だ。
今まで反剥ぎ取りがなにを書いてあったか流れも読めない煽り厨でしかないな。
名人云々以前に近接上位古龍レウストトス戦あたりで防御250以下のを着てくる時点でちょっとな・・・
死ななきゃいいんで様子は見るが、死なないにしても回復してばっかでほとんどダメージ与えてないとか
積極的に戦闘に参加できなくなってるとかがほとんどかな。
近接レザSorギルド名人とかってスキル以前の問題じゃね?
>>472 ドラSLv5って激しくマゾイのな・・・
>>472 ドラSLv5って激しくマゾイのな・・・
見切りってよほど硬い敵以外にいらんしな・・・
防御下げて死亡率高めてまで半端なスキルつけんな とオレ的には感じてしまうが。
あと武器スロ2だとかなり武器限定されるし超絶対応できんと別の効率厨にゴチャゴチャ言われまいか?
>>477 オマエはココまで何を読んでたんだ?
あくまでも剥ぎ装備で行く場合の話だが
防御力が全てとは結論付けないが
中の人がまともならそういった安い装備で
無理のある討伐には出かけない
それ相応に問題なく狩を遂行できる
剥ぎ装備を身につけてくる
その装備で許されるのは
それ相応の腕と戦術を持ったヤツだけで
それすら自分で判断できない馬鹿は
中の人に異常があるので煮るなり焼くなり晒すなりすればいい
結局肝心なのは何だ?何で剥ぎ取り装備をきるのかじゃないのか?
死ななきゃ、アイテム他人よりも使えば、防御高けりゃ俺も着ていいの?
でもやっぱり他メンバーと楽しみたいから好きな装備でいくわ
>>480 また蒸し返す気か・・・
エンドレスでやってろ
勿論一人でな
>>479 うん、だから高攻撃力クエでその装備の時点で中の人がアレだよなってことを言ってるわけだが。
もちろんアレでない可能性もあるので様子は見るとも言っている
>>480 その考え方が既に自己厨って事にそろそろ気付こうな
少なくとも今のあなたではどんなにアイテム使っても腕が良くても
クエに行く前に雰囲気悪くなったり最悪解散になる可能性激高
>>480 肝心なのは人間性
周りとの調和を考える人はお前のような屈折した自論を前面に押し出して優先しない
自己厨ばっかだな。
つーかさ、野良PTに参加して装備がなんだの愚痴をこぼす。厨以外の何者でもない。
嫌なら部屋主になり、高橋禁止で募集するなら友人集めるなりしろよ。
なんだ?お前らのMH2にはフレンドリストがないのか?
頻繁に呼ばれるだけの架空フレンドはいるのに。
>>486←
はい論点の違う厨が1個入荷しました〜
誰かこれを引き取ってくれる人いませんか〜?
引き取ってくれる人の装備は気にしませんよ〜
中の人を判断しますよ〜人間性ですよ〜
誰か引き取って〜・・・
シーーーーン
普通の人は引き取ってくれないそうです
ってことで
>>486は産廃処理場へ
プ
剥ぎ取りイクナイ!
迷惑!!
ソロでやれ!!!
>>489 いや、それは言いすぎ
同じ言うなら
自己厨剥ぎ取りイクナイ!
迷惑!!
ソロでやれ!!!
にしといたら
>>487 まぁこのスレでの論点からすればズレてるけど
ネトゲやるからには
野良=何が来てもひるまない覚悟
は必要だわな
まあ冷静に考えて
求人区レア素材集め部屋で剥ぎ取り装備ってのは至極当然な流れだ罠。
もっとも利に適ったスキルじゃね?部屋の目的からしても。
テオの場合破壊でしか出ない人糞目的と萩でしか出ない宝玉目的で大分変わるけどね
んじゃ俺もゴールドルナで行くから名人OK
高橋名人と言うより250位の防御力で空気読めって思う敵は
ディア、グラビ、古龍、ラー、レウス位かな。
理想を言えばそりゃ250くらいだと空気嫁なんだろうけどさ
実際に求人区行くと、それくらいのが多くないか?
数値を見られるわけじゃないが、テオの一撃での体力の減り具合とかでさ
まあ高防御でメシ食ってないだけかも知れんが。
それで実際に5分針で倒せてるから、しゃーないかなとは思う
自分が高防御の見切りだからって、他人にそれを要求まではできんよなぁ
初対面の相手なんだし
あ、「言い訳ですね^^」とか叩かれないように言っとくと一応自分は400くらいの見切り
祖龍やってないんでルーツ覇ではないが。
高橋とは話ずれるが言わせてくれ。
防御300後半とか400で有用スキルつきって完成形じゃん。
素材集めに行くのは完成してないからだろ?
完成してる人しか来るなっておかしいよな。
武器を作っているとか、スキルの組み合わせで必要になったからとか、
武器防具コレクターだからとか、色々理由はあると思うが。
もちろんそういうのもあるだろうが、防具を作るってのも多いよな
防具をそろえてる最中は古龍とかは来るなってことか?
古龍装備揃えたい奴はソロでやれと?
上位なら古龍はHR38以上。それまでに色々できることはあると思うがな。
一度戦ってみてどうしても勝てないなら、今ある防具を強化するとか色々方法はある。
イベと違っていつでもできるから、無理に戦う必要もあるまい。
まあ、俺は上位上がってモノS一式を一気にレベル4まで上げたから
防具での苦労はあまりなかったけどな。
古龍なんてスキルなんかより防御350位で超絶持ってればいいよ。
逆に防御400の有能スキルでも双剣、麻痺ガン以外でもOKな所探すほうが辛いよ。
つーか、高橋叩きのげいいん(←何故か変換できない)は
いわゆる「和解派」にもあるんじゃないか?
「高橋やるなら確認を」とか言ってるじゃない。
逆に言えば、堂々と使ってる高橋は叩かれて当然、ともとれる。
俺は戦闘のアクション部分を楽しいと思ってる。
だから討伐に手間取るのも3死でアイテム無駄消費も
気にしないし気にならない。
無きゃ無いでどうとでもなるしな>消費アイテム
(↑ある意味、無い時こそ燃える、とも思う。)
だから、「○○ならいい、××ならダメ」てな線引きは
それ自体が欝陶しい。
使うなら堂々と使えよ、と。
やましいと思うなら使うなよ、と。
そう考える俺みたいな奇特な奴もいるんだ。
中の人次第で云々ってのはわかった。
が、お前サン方で勝手な「俺マナー」を広めるんじゃねぇ、て話。
何故かって?
「ルールを外れる」てのはつまり「非難対象」て事だからな。
オンをこれ以上殺伐とさせんな、て事。
のんびり楽しませてくれや
剥ぎ取り名人や激運は自分が得するだけのスキルで
当然、厨と呼ばれる人種が好んで付けるから
剥ぎ取り厨に嫌な目にあわされた、という人は多い
それでもあえて剥ぎ取りを付けるという人は
「そういう目」で見られることを自覚して付けるべき
古龍装備でもないと、防御400なんて届かんぜ?
古龍以外の装備でも、レベル4とか5まで強化しようとすると上位古龍素材だの必要になる
必ず上位に上がったらまずイーオスSで300にして、
それから○○行って次はxxしなくちゃいけないとか決まってるのか?
下位から使ってきたエンプレスとかカイザー、ミヅハを使いながら、
できるとこから強化したいっていうのはいけないのか?
無理に戦う必要もない=来るなってことではないと思うが。
そんな俺でも死束で上位テオとか来て、挙句に全然毒入れない奴とかはウゼーと思うけどな
この流れだから質問
例に出てる上位テオで、全身キリンS防御420で行くのと
カイザーレベル3防御260で行くのはどっちがいい?
武器は超絶
人糞ホシス…
キリンだろ。
テオ戦で見切りはいらん。
回復の時間に斬ったほうが断然ツエー
キリンSならすぐ揃うからいいな
ありがとう!
>>502 和解も何も無い中の人が
不特定多数との付き合いが出来る
普通の人間ならどんなスキルだろうとゲームが下手だろうと
全く問題ない
問題視するヤツはオンラインゲームに向いていないだけ
>>503 まだいたのか
オフライン脳なやつ
>>505 入れたいときに入るんだったら判るが
入れるも入れないも無いだろ
>>503 暑さ半減も叩かれますか?
地図常備も叩かれますか?
盗み無効も叩かれますか?
フレ引退しちまってしばらく野良専してるんだが
他人の装備に口出しする奴なんかほとんどいなかったぞ?
20PTに一人いるかどうかくらいだった。
当然コメ欄があやしいとこには飛び込まないとか過疎サーバー優先だとかの自己防衛はしてるが。
不満があっても一戦してにこやかに挨拶して移動がほとんどじゃない?
2ch見てるとこれが標準なのかと錯覚に陥ることがしばしばあるが
現実の世界ではそんなことなかったりするわけよ
ってことで好きな装備で行きや
>>511 高速研石とかよりはよっぽど有用スキルだと思うよ
>不満があっても一戦してにこやかに挨拶して移動
これはコミュニケーションの取れないオフライン思考みたいに言われてない?
俺は自分に合わなかったら抜けるのはありだと思うけど
>>514 そういう奴は最初から仲間内で集まっててくれってことでしょう。
たった1戦で何が解るというのか、どこいっても合わない合わないと移動してるんだろ?
そこまで高橋名人に当たらんしな。1/40ぐらいの確率じゃね?
元いかいる街は避けてるから後から入ってくる確率ね
しかし話の前提がよくわからんな
テオ戦に限定すれば高橋名人は避けたいが99やゲリョ、ラオまでいかんのか?
最初のほうから読むとキリンまで駄目みたいだが。
合う合わないと言えば
コメントにチーム○○隊長、マナー云々で
仕切りたがりな奴が入ってきて
自分に合わないなと思った場合はどうする?
自分が部屋主なら自由でやってますって伝えてそれでも仕切るなら出てもらう。
基本は部屋主に一任。
>>517 だ〜か〜ら〜
名人でもいいって
お前自身が自己厨じゃ無ければな
名人は付けてもいいの
自己厨が問題なの
スキルは悪くないの
自己厨が悪いの
名人肯定派は悪くないの
自己厨な名人肯定派が×なの
名人否定派は被害者なの
自己厨な名人に迷惑してるの
ふうぅぅぅ
分かったか!
>>520 どっちでもいい派はわかってるからそこまで必死にならなくてもいいよ。
反対派に聞きたいの。
俺はよほどひどくない限りは(・∀・)ニヤニヤしながら続けてる
あとは
>>519みたいに部屋主に任せていいと思う
名人云々もそれでいいんじゃね
あ、もうチョイと
名人肯定派も自己厨と間違われる被害者なの
名人否定派を恨む前に”同じスキルを使うもの同士”
自己厨名人を何とかしてくれ
でないと永遠に”スキル”が悪く言われるぞ
もしくは永遠に”自己厨が好むスキル=誰が使っても厨に見える”
になるぞ
ついでに名人否定派も八つ当たりはやめとけ
あくまで厨が怒りの対象で名人使う人敵に回すようなことをするな
俺らまで名人を全否定しているように思われる
>>521 俺は否定派だが大人としての理解力と判断力は持っていると思っている
相手が嫌いな部類であれ正しいものは認めるし逆に敵こそ分かり合えば強い見方だと思っている
逆に同類でも間違ったことをすれば非難もすれば注意もする
余計な争いはやめとけ
6月は又黒紅祖龍が来るんだ
同じことを又繰り返すのか!?
黒紅祖龍なんてソロができない下手糞が効率厨や武器指定厨になるイベントだろ。
>>524 黒紅祖でも高橋名人は強い味方になりますか?
.............
>>526 ダカラサ
"ワタシノカンガエカタハマガッテマスヨ"
ッテジコショウカイハイラナイッテイッテルデショ
>>527 眼を壊そうとしなければ拡散×4でいいから高橋名人でも構わないだろ。
>>527 黒紅祖全て3回×3箇所=9剥げるのが
名人で4回×3箇所=12になります
また
時間が足りなくなりますが高速付ければ12回剥ぎ取れます
それを欲丸出しで討伐優先の拡散反動ガン×3の中に寄生するように
名人装備で参加しようとする人がいます
それが原因で名人が嫌われ者として更その名を響かせました
さて今回は?とね・・・
黒龍からだろ?高橋名人が一斉風靡セピアされたのは
>>529 名人4なら何も言わんよ
しかし他人に倒してもらうのをあてにする名人が居るのは事実
そしてそいつ他の為に装備しているだけで間違われ迷惑するのも事実
ただ、名人に寄生され余計な時間を使い名人の圧倒的な攻撃効率の悪さのせいで
余計に弾を撃たされた挙句名人が多くなる程拡散弾切れ率が高くなり怯まなくなった
トカゲの相手をさせらる普通に討伐しようとしている人の身にもなってみろ
訂正3行目
そしてそいつらの為に〜
今回は証目当てで激運付ける奴が圧倒的に増えそうだな
そして今度はGの頃の様に激厨叩きが始まりそうだな
みんな激運まで厨扱いされないように自己厨はやめようね
って無理か自分が常識ぃぃぃぃ・・・の自己厨に何を言ってもね・・・
>>534 日本語読めるか?
誰がいつ速攻って書いたよ?
拡散が弾切れ起こして怯まなくなったら
危険性が増し回避すればするほど討伐時間が延びますよと言っているだけ
人生無駄な時間が多い人はいいけど普通の人は遅くなりすぎるのはやっぱり嫌なの
あの〜普通に討伐している人って言ってるんですけど?
>>534 もう一つ名人が攻撃効率最悪で他の人に負担がかかりその分爪カラを消費しているのも事実
あのさ、誰でも反動装備持っててあたりまえ発言はやめたら?
話題になったパラソル高橋名人ならわかるがヶ島系で拡散66発撃てれば文句ないよ。
何度も結論は出てるのにな
結局どうあがいても水と油なんだしお互い隔離すれば万事解決
そこ石鹸水使えとか言わない
スキルなしも役に立たんけど欲望が前面に出てない分だけ
まだ何とかしてやろうって気になるな
黒竜で名人参加だったら欲望丸出しは決定でしょ
それ以外に何があるよ
だから効率厨の自己紹介はいらないって言ってるだろ。
反動同士でやりたければ自分が部屋主になって募集すればいいだろ。
>>541 やってるよ?
その中に寄生しようとするのが名人厨だろ
おkおk
名人はどんどんわたしのところに来て頂戴
わたしがどんどん倒してあげるから
でも自己厨は感謝の気持ちはなさそうだから1戦ごとに
わたしより消費少なくていいですよね
だから(ry
名人同士で(ry
>>541 まともなガンナーがいる部屋に高橋で入ってくるおまいみたいなのがいるから問題なんじゃね?
で言い訳が
「装備指定で募集してなかったので^^;」
おまいみたいなのが自己厨のお手本だな。
反動の募集しても何故か高橋名人が入ってくんだよなw
なに聞いても
>>541「コミュニケーション」
>>541「はいはい中の人次第。中の人次第」
>>541「効率厨房めが」
って、話になんねーしさ
なんで反剥ぎ取りはループが好きなんだろ?
装備指定部屋で剥ぎ取りで行こうとするのは中の人が厨なだけで結論がでてるのに。
ついでに情緒ある装備何でもおkの名人には何も言ってないからな
なんども”寄生”って書いて”名人厨”の話をしているのが・・・
分かってないよな
日本語読めないか理解力ないか一旦敵視したら自分の都合の悪い部分にだけ目をとめ
悪いようにしか解釈しない人種も世の中には居るからね
わたしは”他人に頼り利用する奴”や”寄生”する”名人”しか対象にしてないからね
簡単なことだ。
547のように結論が出てるのに話を蒸し返す馬鹿がいるから。
>>547 寄生目的じゃない高橋名人の見分け方は?
>>545 反動の募集しても何故か高橋名人が入ってくんだよなw
そうだよやっと理解した?
そのケースでウザ!空気嫁よ!って思った人が多いから例に出やすいの
名人を使うなとは言ってないだろ
普通に名人使っている奴は装備自由の街に行ったり自分で待ち立てたりして
俺の言ってるケースなんて心当たり無いんだから熱くなんねーだろ?
いい加減自分は厨で心当たりあるから反論してますって事に気付けよ
ここは釣り名人がいっぱいいるインターねっつですね
>俺の言ってるケース
>>546 あ・・・ごめん
今冷静になった・・・
自分が熱くなってました
でもこれだけは・・・
俺がとにかく嫌いなのは自己厨のみ
それに関しては譲る気なし!
ただ情緒ある名人使いの人は断じ対象にしたつもりはないけど
文章切れたので続きです
気を悪くしていたらごめんなさい
おちつけ
議論なんて客観的に話し合わないとだめだと思うよ
俺はこうだ!!私はぬるぽ!!
じゃいつまでたってもまとまらん
釣りとネタで9割が埋まる2chでいうのもなんだけど
まあ大方と同じく名人と一緒に黒紅祖龍やる気はない
爪の消費がいつもより激しくて、できる回数が減るしな
こっちがとっくに爪切れてるのに、最後まで拡散撃ってる名人ウザ
装備指定募集するか、装備指定募集に乗る
結論って何度も出てるじゃん
名人がいやなら自分で部屋立てる
名人が入ってきたらその旨伝える
名人は入る時にはぎ取り装備でいいか聞く
問題は上記の行動をしない厨(効率、寄生両方)だ
そういう奴が原因で反名人が暴れるんだろ
結論は
>>114−119で早々と出ているのに何故今さら
つーかなぜこんなスレが1週間で550越してるんだろ
そっちの方が謎だ
あとは色を白灰にするのな。
そうするとわりあい高橋は敬遠する。
まあ入ってきて「赤にして下さい^^;」ってのもいるが。
>>561 それは高橋だけでなくてもうざいな。
でも、白灰にするとまともな人が多いから厨率がすごい下がるな。
白灰もかなり役に立つよな
普通に広域とか嬉しいが
HR70超えててもカラー変更出来ない人が居る事、
たまにでいいから思い出して下さい
HR50こえてるのに緑しかない人もいること
忘れないでください
>>565 温暖期の尻尾サブクリですぐ変更出来るようになる。
まあサブ栗マラソンとかは面倒でやってられないよな
2回やったらおなかいっぱいで電源落としてしまう
マラソン標準仕様にしたやつぬるぽ
569 :
561:2006/05/31(水) 22:05:41 ID:???
>>565>>566 いや俺が言ってるのは、白灰にしとけば名人が来にくいってことね
もちろん全員白灰ならよりいいが
別に色変えられないとか、赤しかないとかいうのを排除するつもりはないよ
ただ、逆鱗集めやキザミで金稼ぎしてればすぐ変更できるようになるから
ちと、高HRが変更できないのは気にはなるな。
白灰もメシ食ってりゃなるんだっけ?
だとしたらメシも食わずに死ぬようなのはちょっとなあ。
ずっと寄生でHR上がったのかと疑っちまうわ。
>>570 尻尾切りや部位破壊がサブクエじゃない場合もあるじゃないか
>>571 何か微妙に勘違いしてないか?
しかし勢いあるなここは
有る意味、反自己厨派は時には反発し時には考え語り合い
みんな仲良しだな
と新しい派党を言ってみたりする
>>572 いや、サブクエの部位破壊を避けるのはかなり厳しいぞ。
サブ部位破壊があるのはリオ夫婦、蟹系、バサル、ディア、ヤマツカミ、テオ、クシャ
とあるからこれらと戦わない、もしくは狙って季節を外さないと高HRで変更できないように出来ないから。
>>574 秘薬とドリンコ欲しさにシケンジャーやってたらHR20上がってた俺も居ますよと
20って上がりすぎだよ俺の馬鹿
2な
亜種クリア中心だったし
古龍そろだと面倒くさいし
防具のため武器のために敵を選ぶの嫌だったからな
釣りで1日終わらしたりしてたらこんなもんだ
>>574 その中で数狩ってるのはヤマツくらいだなぁ・・・
>>577 大長老と話してないってオチはないよね?
なるほど、亜種中心かあ。
亜種は武器も防具も強化にしずらいからそこまでの人は珍しいと思う。
でも、そういう人が求人区来るかな?
>>579 そういうオチでした
求人区より最近は一人でやることのほうが多くなってきてますね
>>558 名人にもすごい奴がいたんだぜ
反動+2の俺が拡散撃ち切ったと言ったらほぼ同時に「拡散終わりました」
さすが高橋名人一秒間に16連射は伊達じゃない
その時の紅龍はやたらタフだったけど
>>581 多分、調合書を持ってなかったんですよ
もしくは買った分が無くなったとか
とりあえず笑ったw
>>582 いや絶対嘘だろw
あからさまにばれるような嘘つくよなぁ
本当に他人にぶら下がろうって根性がさもしいわ
ダメ、絶対
NO、剥ぎ取り名人
We do not admit the stripping off expert.
>>584 admitは主に事実を認めるという意味なので、その文では使えません
この場合はacceptかallowですね
剥ぐもstrip offよりはcapeかな
>>520 具体的に、ここで言う自己厨って何だ?
一人だけ多く剥げる装備を着る奴
有能スキルを付けている奴らのいる部屋に入る名人
一言も、剥ぎ取り装備に関して周りに了承を取らない名人
それを受け入れられない周りの者
完全に名人を嫌う者・名人に対して嫌悪感を覚える者
ここでの自己厨の使われ方はこんな感じなんだが
悪いが定義がひとつ欲しいな。何にでも自己厨乙じゃ話がよくわからん
587 :
586:2006/06/01(木) 04:24:38 ID:???
リロるの忘れてたwなんかすっげー亀レスだ。スルーでw
名前:K,K ID:H8UKA3
罪状
銀イベレザーライト高橋龍壊棍で3死および暴言。
12時開幕にいきなりいました。しかも接近。
リダが自分と厨で蒼狙うとのこと。俺とAが銀狙うとのことだった。
厨の装備には何も指摘がなかったのでそのままクエ出発することに。
開幕から後半までAがなぜか蒼攻撃して、タゲ固定どころかそのまま乱戦。
リダがAにようやく注意。この時点で厨が2落ちし、しばらくして3落ちしてクエ失敗。
リダ「お疲れ様ー」
俺「お疲れ様」
A「お疲れー」
厨「お疲れ様ー☆」(原文)
しばらく不穏の空気とともに流れる沈黙。
リダ「厨さん、その装備でキツくないですか?」
厨「全然w」
リダ「全然って・・・さっき3回死んだじゃないですか。」
厨「考えてたから。」
リダ「何をです?」
リダ「スキルはなんだって構わないのでもう少し防御力の高い装備かガンナーで
きてもらえませんか?」
厨「てかね。」
厨「要領が悪いwwwwww」
厨「なぜかAが蒼きてたし」
リダ「質問に答えてくれませんか?」
厨が街を出て行きました。
>>586 ・制限を設けない限り、どの様な装備でも文句を言うべきでは無い事が理解出来ない奴
・募集内容を無視した装備で参戦し注意を受けるも、それが理解出来ない奴
・打たれ弱いからと言って討伐にまともに参戦しない剥ぎ装備者
・剥ぎ取り装備を付けていないメンバーが1名でも居る場合に限り
3死連発で討伐が遂行できないのに剥ぎ取り装備を変更しようとはしない奴(全員が納得していれば別)
ココで言えばこれ位じゃないか?
一人だけ多く剥げる装備を着る奴⇒指定が無ければ問題無し
有能スキルを付けている奴らのいる部屋に入る名人⇒指定が無ければ問題無し
一言も、剥ぎ取り装備に関して周りに了承を取らない名人⇒了承を取る必要性が無い
それを受け入れられない周りの者⇒指定したのであれば受け入れられなくて当然 それ以外は自己厨
完全に名人を嫌う者・名人に対して嫌悪感を覚える者
⇒自分の中で線引きは自由、だがそれを排除するのであれば募集に制限を設けるか
部屋主が許可するのならば、自分が出て行くかの2択
>>588 当然3死してしまう現状とその空気が読めない高橋は厨
当初の約束事を守れないAとそれをしばらく放置したリダも問題あり
そいつが終始キャンプに張り付きって言うなら話は別だが
剥ぎ取りがいる事で余計に弾を撃ったとか馬鹿じゃねーの
どこまでも自分が得をしないと嫌な連中なんだな
それだったら最初から攻撃は4等分します
ガンナーは○○弾を○発、近接は双剣乱舞を○発当ててください
当てた人はキャンプに戻ってくださいとでも言って集めればwww
今回は俺、活躍してたなぁって逆に嬉しく感じるけどな
>>591 と他人を利用しようとする厨が言っています。
損得ではない。他の人より総ダメージは少なくても良い。
みんなができる限りのダメージを与え倒す事を主として居る時に、
あ・え・て、その空気とは別方向の装備なのが問題
(しかもそれが自己利益優先スキルなら更に反感を買いやすい)
だからスキル無しでもその人が精一杯の事をしていれば何も言わない
同様に精一杯やって3死した人に対しては、
それをサポートできなかった熟練者の方が謝るケースもある
自分がいかに厨であるかに早く気付け
>今回は俺、活躍してたなぁって逆に嬉しく感じるけどな
と思っている割には全く活躍する気の無い人を擁護しているので言ってる事に矛盾有
勘違いするなよ!活躍できない人ではなく、
活躍する気の無い人をお前は擁護している厨だって事をな
>>592 >みんなができる限りのダメージを与え倒す事を主として居る時に、
>あ・え・て、その空気とは別方向の装備なのが問題
だな、良い奴だったら秘薬でも何でもやるし爪は惜しくない
逆に厨にたいして使うアイテムや素材はみんな持ち合わせていない
石ころ1個すらもったいないと錯覚してしまうぐらいにね
>>592 結局人より多く剥げるのが悔しいだけだろw
剥ぎ取りだろうが頑張ってる奴はいくらでもいる
ありったけの補助アイテム持って皆が持ってきてないのに
罠まで仕掛けて奮闘してる奴だって普通にいる
自己利益自己ってほざいてるが
自分に利益が無い事にガタガタ文句言ってて恥ずかしくないのかね
自分が見た狭い世界でいつまでもウダウダ文句言ってりゃいいさ
スキルだけでそれだけの判断が出来るお前らは
よほどのプレーヤーなんだろうな
是非ご一緒したいのでID書いておいてよ
剥ぎ取り装備でも精一杯のことをしてればいいじゃない
いまだに剥ぎ取りってだけでゴチャゴチャ言う奴いるんだな
592の発言は高橋名人でまともに戦闘に参加もしない奴と
高防御萩で罠笛粉塵素材持込もして奮闘してる奴を同列にしてる目線だよな
最初っから全部読めw
流れに従ってちゃんと理解しろ
>剥ぎ取りだろうが頑張ってる奴はいくらでもいる
>ありったけの補助アイテム持って皆が持ってきてないのに
>罠まで仕掛けて奮闘してる奴だって普通にいる
↑ここまでしている名人を非難した文章がどこにある?
ものすごく考え方が飛躍した人ですね
逆にそこまで的をはずすほど顔が真っ赤な君を哀れむよ
栄養ドリンコ飲んどけw
598 :
592:2006/06/01(木) 10:43:23 ID:???
わたしは一度も”名人”とは書いていませんよ
逆に”活躍する気の無い人”や”あ・え・て、その空気とは別方向の装備”等を
名人と関連付けたあなたの方に問題があるのでは?
と顔が真っ赤な方が申しております
どっちもどっちだな。
自分の主張だけを貫き通そうとするだけで周りの意見を聞こうとしない。
なんかもう、晒しスレと変わらんよ。
>>597 お前がどれ書いてるか知らんが
>あ・え・て、その空気とは別方向の装備なのが問題
>(しかもそれが自己利益優先スキルなら更に反感を買いやすい)
コレをどう捉えたら一部を指摘している文章に見えるんだ?
流れが見えてないのは自分だろw
>>598 ココは何のスレなんだ?
迷子なら出て行けばw
>>592 落ち着け、結論は出ている
>>591 みたいな自己厨自演厨の相手をすればするほど同じレベルに見られるぞ
>>598 名人スレで他の防具語るなら巣穴の晒しスレへお帰りを
>>598 書いてないとしても含んでるのは同じ事じゃないのか?
今度は自治厨かよw
スキル無しや名人や戦闘スキルでないものを付けていようが
中の人が精一杯がんばってれば無問題ってのは共通認識だったってことでいいじゃまいか
まあただ客観的に見て592だけではそうは読み取れないよ
言葉は選ばないと自分だけがそのつもりで言ってても他者には伝わらないよ
相手に正確に伝える能力がないのなら最初から議論になんて参加しない方がいい
何度か出てるミラの例だけどさ
自分が拡散切れたとして
まだ慣れてなくて手数が減って拡散余らす奴はなんとも思わんよ
それでも精一杯やってたら、がんばってるなと思う
名人が当然予想される結果として余らしてたら、ざけんなと思う
得をする損をするというよりさ
最善を尽くす人の負担の上で自分だけ楽しようという精神が気に食わん
>>610 打ち切れなかった=自分だけ楽をした(得をした)
そういう発想が気に喰わん
それまでの過程は一切無視するんだな
頑張っても余らしたのなら別になんとも思わないけどな
要するにだそういう小さい事でカリカリしてるって事は
ネトゲに向いてないので今後はやらない方がいいぞって話だ
今ここに書かんでも黒龍系のイベが来れば祭りになるからw
晒しはもちろん、愚痴や本スレからも注目浴びるかもな。
彼らがここを見てどう反応するのか今から楽しみではあるな。
>>611 日本語わかるか?
>まだ慣れてなくて手数が減って拡散余らす奴はなんとも思わんよ
それでも精一杯やってたら、がんばってるなと思う
って書いてるんだが。
名人で行けば最初から他の反動、装填、装填数より撃てないのは自明の理
それでも多く剥げるからおkとかいう協調性のない奴はネトゲに向いてないからry
まあミラは装備指定募集多いからいいんじゃね
俺は反動限定で行くが
名人マンセー派は剥ぎ取り装備限定のに行けば問題なし
ものすごい極端なのは別にして
そのがんばってるのとがんばってないのを見分けられるのがすごいなあ
いや実際プレイしてればある程度は推測はできるけどさ
100%正しく見分けられてるかっていうと無理だと思っちゃうんだが。
常にそいつの動向をチェックしてられるわけもないしね。
名人に極端なのが目立つからな。
なんかやたら走り回ってるだけなのは目に付くし。
全然そっちから弾飛んでこないし。
目に付かない範疇なら何でもいいな俺は。
>>613 読み取れなかったか
剥ぎ取りが打ち切れなかった=自分だけ楽をした(得をした)
コレで満足か?
>名人で行けば最初から他の反動、装填、装填数より撃てないのは自明の理
んじゃ最初っから満足するスキルを募集しろって話
オマエの言う協調性は戦闘スキルでしか判断できないのか?
そういう募集じゃなかったのならそういう小さい事で(ry
おくりゅうはガンだと元手(骨爪)かかるだろ
双剣やらないなら、ある分しか参加でkん
なら、限られた回数でより多くはぎ取れる方がいいだろ
しかも毎回爪10個以上は余るから、参加できる回数も増える
頭の使いようじゃん?
>>617 これもループだが
装備限定募集してての話しな
最初から部屋にいる人は当然反動
エリチャで補充拡散反動@1ってやってると
なぜか名人が入ってくる
ひどいのになると、普通の装備で
「参加していいですか?」
と聞いて了解を得た後で名人
反動限定ですと言っても、ごちゃごちゃ暴れたり無視
3回あったよ
皆が剥ぎ取り装備なら自分も剥ぎ取りに着替えればいい。
皆が通常装備なら自分も通常装備に着替えればいい。
もうこれで解決だろ。見てて疲れるわ。
皆が剥ぎ取り装備だから自分も剥ぎ取りに着替えたら、普段の2倍以上時間がかかった
ディア相手に俺以外音爆使わなかった品orz
やっぱり俺は装備もアイテムも含め全力で即効の方が好きだと思った
もちろん1回で移動したよ
>>619 俺に何を求めてるんだ?
そんな基地外まで擁護してスレを盛り上げろってかw
そんな馬鹿は煮るなり焼くなり貼るなり好きにしろ
ただ3回あったからとか高確率でとかそんなのは関係無い
確率だけで中の人を決定付けるのならば
無礼部は基地外しか居ないって事になるw
>>623 そういう馬鹿がイメージを悪くするんだよな
625 :
618:2006/06/01(木) 11:40:30 ID:???
>>623−624
おいおい自分だけいい子ちゃんのふりか?
試験の時自分の分が終わったらフレに呼ばれたりとかみんなしてんだろ
それと同じじゃん
ゲームなんだからそんなバカ正直にやってもしょうがないだろw
俺だってリアルならそんなことしないよ
「○○はダメ」「厨UZEEee!」
「厨に使ってやるアイテムは無い。勿体ない」
といった【俺ルール】による【線引き】
それこそが煩わしいと思ってる奴がいるのを忘れるなよ。
全力で戦ってないのがいる?別にいいんじゃない、好きにすれば?
黒紅祖で最初から爪撃ち切る気がない?全員が撃ち切らないと倒せないわけじゃないし。
要はな、
「モンスターハンター2」ていう舞台で、
「モンスターハンター」ていうアクションゲームを
【純粋に】楽しんでる人に
「俺(達)ルール」を押しつけるのはやめてくれ、て言ってるの。
そんなくだらない事で争ってるんじゃねーよ、と。
のんびり楽しんでる奴を邪魔すんなよ、と。
俺の感覚から言えば、ガチ装備も高剥ぎも同じように「利己的」
他の人のために〜とかいう「偽善」を前提に語るなよ、と。
俺にとっては、罠粉塵閃光でのサポートだって結局は自分のため、だしな。
>>619 まあ検索で飛び込むと限定募集してたかどうかなんて分からんからな。
エリチャで参加表明した奴以外には全て
挨拶して了承する前に「○○限定で募集してたんですがそれでよろしいですか?」
とちゃんとことわっておくものよね。普通。
そんなん知らずにさあ行くぞと準備していこうとしたら
いきなり装備指定されて気悪くする奴がいてもそうおかしくないとも思うんだけどね。
じゃあ聞くけど
何のためにはぎ取り名人装備があるんだ?
最小の努力で最大の結果を得たいから装備すんだろ
それがおくりゅうのばあい最小の努力(骨爪)で最大の結果(12回はぎ)になる
こんだけメリットがあって使わない手はないって
ま、全員賢くなって名人装備だと元手が余計にかかるからお前らはバカでいいよw
>>629 本当に頭のいい奴は思ってても口にしないんだよ
要するにオマエは馬鹿
紅龍はともかく黒龍なんてハメで安定なんだから萩だろうが何だろうが構わんよ
黒龍系は部位破壊報酬考えると名人装備するより
装填や反動つけて素早くクリアしたほうが
実入り良いと思う。
目先の欲に囚われて逆に損してる。
他の人が早く倒してくれるから問題なし
>>633 名人が嫌われるようになったのは、この厨が原因です
いつの間にか630越えかよ愉しそうだなここはって・・・
あれ?まさか俺、祭りに乗り遅れた?
俺ダサ!今から高橋名人でフルフルに閃光投げてくるな
じゃあ俺は高橋名人とデスパラで上位フルフル亜種部屋突撃してくる!
萩名人=自分だけに恩恵。これはどうあがいても普遍。
いくら中の人が良い人でも。
全員で頑張ろうという空気の中では、萩名人が浮くのはどうしようもないかと。
要するにアレだ、陳腐な言葉だが・・・「空気嫁」いや・・・読んでくださいよ、ホント。
というか、釣り以外で真性の自己厨ってここのスレに居るの?w
なら俺は高橋名人で大闘技場に行ってくるな
んじゃ俺は高恥名人でディア演習だぜ!
>>637 必死で高橋を受け入れるようみんなを説得してウマーしたい自己厨がたくさんいます
中の人がよければ名人おkなら俺もやっちゃおうかなw
そりゃもう、ちゃんとした態度で接しますよ。
上辺だけはw
中の人関係無く、高橋名人でクエ参加した時点で部屋の雰囲気は悪くなる。
だなぁ
挨拶を丁寧に、にこやかに話しつつ名人
それが最強かもしれん
いい人そうにして話がはずめば、装備変えろとか言いにくいだろう
やってみるか
>>641 だから本音は言うなって
さてと、ゲリョと一緒に本音を下呂してこよっと
>>642 揶揄して言ってるんだからマジレスするなよw
って事は既出で今のところ最強の名人使いは
>>114なのか
名人とか明らかに迷惑なのがいて移動する場合は、「フレに呼ばれたので」とは言わない
あえて「移動しますね」だけ言って、空気読んでもらう
お疲れさまでしたぁ
又どこかで会ったら宜しくお願いしますねぇ
なんて言ってみるw
偽善者ハケーンw
俺は時々「おかげさまで装備が作れそうなので、そろそろ移動します」も使うな
実際、名人って街に入った後、何回同じPTメンとプレイできるものなんだろ?
素朴な疑問なんだけど、しょっちゅう解散になって逆に効率悪くならないのかな?
いやあれだろ
中の人の問題だから、名人以外の装備でも解散になるんだよ
だからどうせ続かないなら名人とかね
あ、そういうことか。
じゃあ彼らにとっては効率いいんだね。
可哀想に・・・w
どっかで気づけばいいのになあ
全員得意武器かつ自分の行動パターンに合ったスキルを付けた防具で
4人で力を合わせて最速でボス倒した時とかすごい楽しいのにな
しかもうまいから誰も移動しない
結果気持ちよく戦えて、しかも最短時間の連戦で素材やお金も早く溜まる
>>651 大人は嘘つきなんだ
だが、それが例え嘘でも相手に不快を与えず
”俺って良い事したんだ”
って思わせるような事を言うのは社交的な対応であり
それもコミュニケーションを取る手段の一つだ
様々な考え方の人間が共存知る為には必要な事なんだ
ぜひまたご一緒したいですね^^と言いつつフレ制限
そして即逃げ
>>655 逆に名人x4だと全員即移動になりそうだなw
(全員了承済みの場合は除く)
高橋回避なんてどれだけでも出来るだろ。
それをやらずに愚痴ってる。アホの極み。
>>656 ガキと引き篭りが多いこのゲームで
社交辞令を説いても理解できないだろうな
>>659 そんな事はみんな分かってるよ。
世の中から愚痴が無くなるといいね^^
ここ見てるとオフ専でよかったと思える
>>655 得意武器にもよるだろうが巧い奴は多少の戦闘スキルがあろうがなかろうが
補助アイテム等駆使しつつほとんど大差ない働きするだろうし
下手な奴は多少の戦闘スキルあろうがなかろうがヘタレ故そう大差ない働きしかできんので
どっちにしても剥ぎ取り装備ウマーってのが現実だったりしてな。
>>664 まあ得意装備にもよるな
ランスならガード+はほしいところだし
その時はランス、大剣、片手、ガンだった
>>665 説明しないと判らないなら
先ず家から出ろ
話はそれからだ
>>667 結局逃げるのな
解らないのではない、お前のいう社交辞令とやらを聞いてみたいんだ
あと、言わせてもらえば、俺は学生で講義の合間にネットしてたんだがな
なんでも決め付ける、馬鹿の見本みたいな奴だな
何この釣堀
ふざけてんの?
>>668 おまいもなんでも決め付ける、馬鹿の見本みたいな奴だな
と、煽ってみる
>>671 正直、それを読んでなかった、すまんね
でもね、ここで木を見て森を見ず的な発言の数々を聞いていると
お前らそんなに嫌なら自分で回避する努力をしたのかと言いたくなったるんだよ
>>671 おまいもなんでも決め付ける、馬鹿の見本みたいな奴だな
と、煽ってみれ
特定の厨の発言を持ち出し、高橋をすべて同類にしてしまう
そしてそれを全て否定する考えな
コンビニにたむろしてごみ撒き散らしてる奴らの中に
一人だけちゃんと片付けてるヤツ居てもみんな同じ類に思うだろ?
剥ぎ取りってのはそういうことだよ。
>>662 オフ専なのにこのスレを見る理由を聞かせてくれ
>>678は
”
>>662がオフ専なのにこのスレを見る理由”を何故知りたいのか
その理由を聞かせてくれw
ここって楽しそうな奴多いな
>>677 いや、思わないよ
たむろしてコンビニと人間には優しくないが自然には優しい香具師だと思う
ちと真面目に質問だが、名人なしで高速だけってのも駄目なんかね?
無論、他のスキルとの両立が可能な場合であって
さすがにそれ単品てのはなしだが・・・
中の人次第
俺個人としては、中の人おいといてスキルだけなら他に有用スキルあればいいと思う
ある程度の防御+見切りとか
できるかはしらんが・・・
今日野良で荒らされた・・・その後のお話です
私:ふぅやっと厨が去りましたね
A:迷惑だよねマナーの悪い人って
↑ここを知らないっぽいけど凄く人の良さそうな人でした
B:基本的に○○は自己厨多いからね。
↑この時点でここを閲覧した可能性が若干出て仲良くなれそうな予感がした
私:ま〜確かにそうですよね・・・でも一応中の人次第って感じで最初は様子見かな
B:だね中の人が良ければスキルは問題視されないよね
A:へ?
私&B:ん?どうしたの?
A:中に人など居ない・・・そんな事いってたら釘バット持ったミッ○ーに闇討ちされるよ・・・
私&B:・・・・ごめんなさい・・・
A:いいよ気にしなくて(といいつつその後は口数が減る)
クエに行くまでの間、Aさんが物凄く怖かった・・・
ハンター=自分の分身であり、中に人が〜ってのがタブーの人を発見しました
今、私の思考能力は0になっています。
何か別の表現を教えてください・・・
>>685 普通に接すればいいじゃない
口数減ったのも気のせいじゃないの?
>>687 気にしすぎでそう見えたのかな?
そうゆー事にしときます。
ありがとうです
Gの激運論議より抜粋
「激運」を「高橋名人」に脳内変換よろり
>・低防御激運で死にまくってんのに装備変えないようなランモスはカス
>・「激運だから」と端から「厨」と決め付けるのは効率厨、もしくは僻み
>・激運つけてるならそれで嫌われても仕方ない
ついでに
>激運だから厨 は真であり
>厨だから激運を選ぶ もまた真である
>
>君子危うきに近寄らず
>厨とやると嫌な思いをする確率が高い
>嫌な思いをしたくないから厨とはやらない
>
>つまり、激運とはやらない という式が成り立つ
激運=高橋名人にしようとしてる時点でGを知らない無知か
煽り厨でしかないな。
もう、こんな低レベルな餌でしかスレは盛り上がらないのかな?。
>>691 扱いと言うか受ける印象が同じってことなんじゃねぇの?
結局は中の人次第っていってるみたいなので聞きたいのだが
例えばの話だけど全員通常装備のイベレウス部屋に高橋名人で入ってきて
1.剥ぎ取り装備でいいか許可とらない
2.閃光等は一切使わない
3.まともな武器も防具もないとか書いて無駄な予防線はってるREIZI(何のための高橋だよw)
みたいな奴がいたとしたら晒されても文句はいえないと思う?
ヒント 亜種が中心、ランス、匠
>>693 イベレウスは高橋名人以前に痛い奴が来たら片方寝かすから
よほどのことがないかぎり失敗しないクエだしなあ。
ちと、例えとしては弱い。
まあ、イベレウスは武器自由で二匹同時が熱いイベだった。
とにかく剥ぎ取りは駄目。
もう、なにがなんでもダメ。
ソロかフレとやってくれ。
ほんと頼むから。
議論とかは無用だよ。
剥ぎ取り=自己厨だし。
てか、ディアブロS剥ぎ取りで防御400あるならソロでも狩れるだろ。
剥ぎ取り名人のくせに楽しようとするなっての。
いいじゃん。肯定派が中の人がよければ問題ないって言ってるんだからw
俺はもう通常装備で行くのがアホらしくなったので名人装備に変更しましたよw
このスレのお陰で堂々と銀レウス連戦できてウマーでした。
翼膜も15枚集まりましたよ。感謝してますw
これからもこの方法で名人やろっとww
うん、別に止めないよ
わざわざ煽るために報告ありがとさん(´ω`)
>>697 他人にダメ出しするのも自己厨ですよっと
効率厨の装備指定と何ら変わらない
ちと、気になったので剥ぎ取り問題ではないが質問。
自分がよく使ってる武器、防具、鯖を聞きたい。
(好きな装備でなくて使ってる装備ね)
自分は中の人派で
武器はバッシュかグラロア(PB、シールドなし)
防具はミズハ、キリンS、トヨタマ(ルーツ覇を作ってみたが自分には無理リセットした)
鯖はそこそこ人のいる所。(都会は苦手)
だから住み分けでいいじゃん
効率優先したい人たちは装備指定で
とにかく剥ぎ取りしたい人たちは名人で
どっちでもいいからマッタリのんびりやりたい人たちはなんでもありでさ
高橋名人は嫌いだな〜
武器:グランダオラ
防具:グラフルハイメタ混合で広域+2反動+1
サポアイテムは結構使う方
同じく名人は嫌い
武器:テオ=ロアとかテリオス=ダオラとか
防具:カイザーとスティール混合で見切り+1ガード性能+1
鯖は人が少なめで軽いところ(メリーあたり)
武器:しろねこハンマー
防具:レウスS、イーオスーツ×3、ガレオスSで剥ぎ取り名人
鯖はシンシア、ワイズなど人の多いところ。
金桜ではガンやってたら1死して別の人が2死でクエ失敗。
ミラ覇の人がガンかわりましょうか?などといってきたので愛用のしろねこハンマー登場。
また同じパターンでクエ失敗しましたが尻尾は毎回2匹ともしっかり剥ぎ取ったから満足です。
ってやつがいた。漏れが気持ちを代弁してみた。
もちろんPTは解散しました。
「剥ぎ取りは勘弁してもらえますか?」の一言を堂々といえる勇気を漏れにクレ。
>>705 名人だけでなく他のガチ装備した人も乙ってるみたいじゃないか
3乙ってならわかるがなんで名人だけを悪く言うのよ
自分はちゃんと戦ってくれさえすれば防御低いガンナーとか名人が乙っても「やっちゃったなぁ」で済ませられる
でもルーツ覇とかのガチ装備が乙ると「何このヘタレw 寄生厨?www」って思うほうだな
>>706 自分で読み返してみたが悪く言ってないです。
ちなみに剥ぎ取りガンで1死後足だけガレSにかえた剥ぎ取りハンマーに転向し1死。
自分はちゃんと戦ってくれさえすればガンナーや通常装備の人が乙っても「ドンマイ!」で全然済ませられる
でも高橋とか剥ぎ名人が乙ると「うはww寄生厨がやらかしたwww」って思うほうだな
効率厨、自己厨、剥ぎ厨、3乙厨
色々あるけど結局は自分が楽に狩が出来なきゃ
認めないって訳で、逆に言えば楽できれば文句も言わないわけで
大半がそれっぽい事言ってる様で只の自己厨
しかしそれは仕方が無い
ゲーム自体、娯楽をなのだから楽して楽しめるんなら
誰しもそれが一番いい
だが自分の思うような結果が得られないからと言って
暴言を吐き、場をしらけさせる奴が一番問題ありだと思う
色んな厨をさらりとかわせる紳士になれる事が
ネトゲで一番求められる事だと思う
俺は3死でも気にしない
むしろそいつをサポートできなかった自分の不甲斐なさを感じてしまう
逆にスキルが何であれマナーの無い奴や空気嫁無い奴がいたら
1死でも許さん
同じ状況であっても自分と相手との関係で
+思考で判断する時もあれば-思考で判断する時もある
人とはそんなもんだ
争うな落ち着け
名人嫌いっつってもとりあえず相手によらないかい?
レイア程度なら装備必死になるほどのことでもないし
ラオシェンヤマツナズチとかの作業なんかももう何でもいい。
実際野良で飛び込んだらふつーに皆さん名人(でも高橋は少ないが)ってのは多いしそれでいいと思うが。
まあその他難クエ含めても、そんな必死になって集めたいものもないし
ほんの数分縮めるために他人の装備にまで神経回すような気も無いけど。
みんなよーやるな。
もちろん素材集めに必死になってた時期もあったから嫌いっていう気持ちもわからんでもないが
それを街で口に出す気持ちは分からん。
【名人装備愛用者への注意】
・入室時は明るく元気に挨拶、無言は厳禁。
・他に同類(名人装備)がいる部屋には入るな(お互い効率が悪くなる)
・3人が通常装備で揃ってるとこに飛び込め。
・なるべくなら通常装備で入り、名人装備の許可をもらえ。
・ダメなら即移動だが、1回様子見てくれる人がほとんどだから安心汁。
・高防御で死なないことも重要だ。死ななければ装備おkな人も多い。
・調合撃ちでも粉でも強壮でも笛でもあるものは(ちょっとずつ)使え。
そうすれば次のクエにもいけるぞ。
・チャットで適度に盛り上げるのも効果的かも(その間は弾へらねえしw)
中の人さえ厨に見えなければOKな人が必ずいる(
>>708とか
>>709とか)
(不純な動機で着てても)行動さえよければいいって人が必ずいる(
>>708とか
>>709とか)
そんな部屋を探すんだ!!
念を押すが絶対に厨に見えないように行動してくれ。
明るく元気に一生懸命さをアピールしろ。
言動が厨な剥ぎ取り名人はちね。
おまいらのせいで、装備だけで厨ってなっちまうだろwww
さあ、今日も紳士な態度で剥ぎ取りを楽しもう。
あ、そうそう、別に素材がほしいわけじゃないけどなww
>>711 ルールを作る事によって、非難が「当然の事」になる。
それを横から見て不快に思う奴がいるってのも忘れるなよ。
まあこんなとこ見てるのなんて全体から見れば極々一部だけどな
2chルールを一般ルールと勘違いする馬鹿も極々一部…と思ってたらそうでもないのが泣ける
>712-713
マジレスしてどうするww
でも>711なタイプの名人は増えていくと思うよ。
なんせ肯定派は中の人さえ問題なければいいの一点張りだからなw
否定的な意見が出れば必死に火消ししてくれる。
こうやってイメージアップが出来れば堂々と名人装備で闊歩できますなw
さぞ肯定派の方々も喜んでいることでしょうwww
>>711 他人に迷惑をかけている人の心には届きませんよ
言えば言う程”は?何言ってるのお前?強制するなよ!”
って回答しか帰ってこないですよ
何故なら、その人は自分を正当化しようとかゴネているのではなく
他人に迷惑をかけている自覚が無いだけですから
言い方をかえれば、
和・共存・コミュニケーション等を重んじる人が必ず考える
世の中は十人十色だからこそ相手の気持ちになって考えるって事ができない人ですからね
716 :
715:2006/06/02(金) 11:10:24 ID:???
逆に各々の意見に対して世間的に真っ当な意見を返してくる人は言うまでもなく
迷惑をかけて意地をはっても最後にはちゃんと理解し謝るタイプの人ですから
そういった人たちには無関係と
結論は
言・う・だ・け・厨・が・騒・ぐ・だ・け
ですよ
肯定派っつーかどうでもいい派
高橋名人よりも装備指定厨が100倍ウゼー
そんなもんじゃね?ここの肯定派なんて
と顔が真っ赤な名人厨が言ってます
と言うか、話の前提が噛み合ってない。
反剥ぎ取りはテオが中心、肯定派はクエ全般だし。
テオで名人が嫌われるのに3乙以外に理由ある?
そういう人は普通の装備で3乙した人も叩く?
叩かないなら偏見以外のなにものでもないと思う
>720
>711が嫌われる理由
必死に煽ってる人がいるけど、まともな人が厨なふりはできるけど
厨がまともな人のふりはできない。
711なんて、厨が剥ぎ取り着た厨になっただけだし。
723 :
ネトゲ廃人@名無し:2006/06/02(金) 12:31:05 ID:gpgJ3agp
剥ぎ取り名人より紙防御の奴のほうが迷惑
厨がぼくちゃんは厨じゃ無いんだよって自己紹介していますよ
>>722でね
>722
>711が厨なわけねーだろ。厨にこんな見事な名人マニュアルが書けるのかね?w
中の人をふまえて考えたら厨は何着ても厨
それ以外の人は何を着ても何らかの手段で他人に不快感を与えないようにする
結論
>>723 自己不満をまき散らすはやめとけ、お前の底が見えるぞ
お前らのメインランドはどこか知りたいな
絶対行かないからw
初日組の元高橋名人の最終進化形が巷にあふれてるルーツ覇だし
結局
>>726の言う通り厨は何着ても厨なんだよなぁ
今日の俺はやさしいなあ。
>>728、自分のID書けば?
テオ戦だと破壊でしか出ない人糞目的と
剥ぎでしか出ない宝玉目的とでかなり考え方が変わる。
一昔前は人糞一択だったけど最近は「人糞?イラネ。宝玉DENEEEEE」もかなり多いね。
あとダメ計算できるようになるとまた多少考え方も変わる。
例えば覇ルーツって匠見切りだけじゃなくて実は[防御-100]とかもついてる。
龍耐性0の装備に換算すると。
半端古龍装備着てきてぼかすかダメ食らってるような奴は
フル強化ディアS着てくれた方が戦力になる。
>>730 今日の俺はやさしいなあ。
短絡思考やめたらどうだ?
>>728=732
気にしてるの君一人なんだから、複数のメインランド聞くよりも
自分のID晒して近寄るなのほうが早いよ。
>>733 それで嫌がらせされたりしたら責任とってくれるのか?
無責任なこと言ってるなよな
>>733 ランド晒すならまだしもID晒せって、短絡思考と言われてもしかたないなw
1ページ目と各ページ一番上のランドには行かない。
これで厨(←中の人ね)遭遇率は結構落とせる。
あ、ルーキーもやめた方がいいかな。
厨の2ndが多数いる。
737 :
711:2006/06/02(金) 13:56:34 ID:???
遅くなりましたが続きです
前回はタイトルが悪くてよくなかったですね。
【擁護容認してくださる方へ】
いつも名人装備の地位向上に努めていただきありがとうございます。
お陰さまでこのスレ内では上向きのようです。
しかしながら、上位に上がったばかりで低防御とか
おしゃれでスキルなしとか
そんな立場も方向性も異なる方とひっくるめないで欲しいです。
こちとら、スキルつける知識も余裕もあってつけてるんですからw
着ていく時点で自分に起きる効果も
周りに与える与える影響もわかってやってるんですよ?
自覚と誇りをもってやってますからwwww
だからこそ生き残るための
>>711なのです。
今後の擁護容認はさらに説得力のある文章でお願いします。
中途半端だと同業の自演としか見られませんからw
期待してます。てか、お願いします。
【装備指定してくださる方へ】
その装備そろえますからその為の素材が取れるクエに連れてって下さい。
もちろん私は剥ぎ取りでいきますwww
一刻も早く揃えるために。
やっぱみんなの役に立つのっていいですもんね〜♪
【同業の方へ】
厨行為の名人装備がいたら
>>711を見せてやってください。
名人装備繁栄の為にご協力お願いします。
厨回避の基本だね
何回も結論が出てるけど、ほとんどの肯定派、どっちでもいい派は
MOをやっていることを理解しているの。
他人の装備を強制したくないし、されたくもない。
たとえば、ラオのような時間のかかる作業クエなんか
高橋名人で行きませんか?と言われれば着替えることもある。
基本は、自分も不快になりたくないし、他人も不快にしたくない。
>>737 使い古された言葉で悪いが
必 死 だ な
>>739の言うことはよくわかる。
だが、他人を不快にさせても平気な高橋名人も問題あると思う。
おとといの出来事
求人区の「どんどんクリア」部屋に4人目が参加
参加時はフルカイザー、参加の了承とったとこで高橋名人に着替え
そこで部屋主「あ、剥ぎ取り名人装備なんですね」
高橋「そですw」
部屋主「じゃあみなさん剥ぎ取り名人で行きましょうか?^^」
3人着替える
高橋「フレに呼ばれたんで移動しますねw」
なんなんだ。
いるいる
どんどんクリアしよう=みんなで
をどんどんクリアしてくれると勘違いしてるやる人がね
つ寄生厨
名人が来たら、全員名人で行こうって提案いいな
それなら全員多く剥ぎ取れるからあいつだけ得するって騒ぐのもいないし
通常装備に寄生したい厨なら出てくだろう
超絶ならぬ超滅を担いでる俺の街には寄生厨は来ないぜ!
…え?俺が寄生?ば、馬鹿なっ
超滅x4でこけてる古龍にためx4は楽しいな