【Lineage】ELFの集い36 【時代は火属性？】　

■公式HP
http://www.lineage.jp/
■したらば
http://jbbs.livedoor.jp/game/17458/
■前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1143943585/
■雑談
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1144720439/l50
■質問
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1140225929/l50
■祭り・実況はネトゲ速報板で。
http://live19.2ch.net/mmonews/
■リアルやり直すなら。
http://lineage-end.seesaa.net/

・荒らしは完全放置すること。
・次スレは>>950前後が作ること。
・怪しいURLはウィルスの場合が多いから絶対に踏まないこと。
・最初から広告目的のHPは除外。NGワード推奨。

関連サイト
【攻略通信】　http://www.lineinfo.jp/
【L.M.P.Tubo(相場情報)】 http://lmpt.s39.xrea.com/index.php
【Lineage Latest News】http://www17.big.jp/~lineage/
【お相撲さんの相撲部屋】 http://sumobeya.com

以下は韓国ミュージシャンの『fuck zapan』という曲の訳詞である。
実在します！ネタではありません！韓の週間チャート1位にもなってます。

俺、韓国人（私は日本人です）
おい、おまえ、アルロビュー言ってみな（アイラビュー）
違う！アルロビューだって！（アイラビュー）
おめえ、障害者か？発音も出来ないのか？（はい）お前、本当に障害者か？（はい）
元々、お前の国が障害者なのか？（はい）
はーい、チョウセンジン兄さん...チョッパリ野郎ジャップス
さっさと殺しちまうか？兄さん？シーバル！！このチンポに値するオマンコ野郎ども
ここ日本に住むチンポみたいなオマンコやろうジャップスはビッチ障害者馬鹿ビッチ達
世界で倭奴の書かれたチョッパリビッチ、チョッパリビッチ おい、敗戦国（ハイ）
美しい我々のアガシの足の前で数百名
並んで待って待って待っっていた障害者たち（障害者、障害者、障害者たち）
ジャパニーズガール達、ホントに不味いねー　貰っても食えない繕った出来損ない
ダーティーコリアンプッシー達も、お前達は食わない！　チンポが小さくて食わないよ
俺は百済。俺達宗主国。俺はニッポンの宗主国
未開だったお前らにしてあげたこと覚えてるか？ 記憶してるか（記憶してるか？）
七支刀...七支刀お前らの宝物、俺がやった下賜品。
御使して　挨拶しな（ハイ）前で跪け（ハイ）
使えて挨拶しな（ハイ）永遠に従え（ハイ）泣きながら祈れ(ハイ）
Z ARROW A.P.A.M.U

ジャップ！街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb！長崎bomb！東京bomb！
ジャパンbomb！　ボン！ボン！ボン....
核刺してやるからな！核刺してやるからな！
使えなく小便教えてやる
コップ食え（ハイ）　もうこの小便も食え（ハイ）　良いのか！
良いね。メチャ良いって障害者達は、癲癇（てんかん）やってろ！
野蛮なジャップ、癲癇みたいなjapanese
Fucking nation Japanese Fucking nation（繰り返し）

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

初一桁で嬉しくてつい…


時代は火なのか………
DEX風はもうだめ？

>>4
昔に比べりゃ風もかなり優遇されてるだろ。
逆に火はほとんど変わってないが元から強力だったしな。
属性ごとの特徴がかなり強くなったから自分に合った属性が一番。
ちなみに俺はNBなしの水だ。

そういやテイム成功率下げられたってマジ？
イレースのおかげで以前やりたくてもできなかったコカやディアテイムができるって聞いて復帰しようと思ったんだが。

まじ。
epi4以前はint20でも成功したKBBテイムが、int25になった今でもまともに成功しない。

そうか、なら復帰は取り止めだな・・・
犬変身廃止といいなんでこういう遊び要素をどんどん削っていくんだかな・・・

時代は火とかｗ

火エルフ＝ワッフル食わなきゃプリ並

毎回思うんだが後ろに余計なもんつけるなよ

>>4
火というかDK変身が強い
ただ、その強さを発揮するには
大量のポット消費と、高OEの装備が必要

DE変身はDK変身よりかなり弱い為、効率は下がるが
弓はお手軽で、強さと消費のバランスが良い

>>6
大マジ　　モンスターによっては
イレースを入れても、以前より成功率が悪い

エピ4が来た時に、イレースダイアテイムが
活躍しまくったため、その後潜水パッチが当てられ
徐々に成功率が下がっていった

またこの話題ですか。
次はSTRカンスト最強ですか？

STRMAXなんてバインド頼みのキャラに投資するのはリスクでかすぎ

火とかまじで
素直に9ロング持ってストームかけとけと言いたい

火エルフってうざい奴多い気がする

今の狩場って、敵少なめで探す感じだから
殴りするなら足早くないときついと思うわ。

DEX篭手AC-2→AC-3エンチャ不可がデマだったっぽいぞ
ソースはGameAboutエルフケイブクエストの画像下から数個目
DEX篭手AC3+5のOE品画像がある

どう見ても神装備です、本当にありがとうございました。

>>16
火を叩く奴が多かったから、その反動だろ

>>18
既に強化してある分は据え置きですが

どう見てもクマーです、本当にありがとうございました。

>>12
いくらDKが強くても、火剣エルフが通用する狩場なんて限られてるからな
他人にお勧めできる属性ではないわな
やりたい人だけが自己満足と意地で選ぶ属性って感じ

>>21同意。足遅いし狩場限定されるね
とにかく消費が激しい気がする。
決して効率も良くないしね。趣味だろう

exp
火＞風＞水＞土
安定感
土＞水＞風＞火

全属性体験してみて、俺はこんな感じでした。

狩効率は金と経験値あわせて評価しないと意味無い

時代は火エルフじゃなくて火精霊魔法ってことならわかる
今回のイベントで火魔法のありがたみがわかった人多いと思うし
PTに一人は５０↑火がいたら素敵ってことにならないかな
スキン屋より火屋が町にいたら利用したいと思うなおれは。

バーニング強いの判るがPTの人数増えると
MPの負担がやばいことになって鈍足キャラがさらに鈍足に・・・

火剣よりも地検の方が強い件について

地だったら素直に弓持てよ

またフェラ様型が最強とか始めるつもりですか？

|
略
|

じゃあステ関係なく高レベルバインド持ちが最強という事で。

んじゃ趣向を変えてバインド修正されたときヘラクレスがどうしたら良いか考えようぜ

>>31
DEに転向だろうな
Lv45の6BC程度のDEの方が攻撃力もHPも有るだろうし
エルフで劣化前衛目指してる限りそれは変わらないだろ
せめてCON初期でINTMAXとかならエルフでも強いだろうけど
戦争とか対人だと弓が糞有利だから多少役に立つかもね
エルフにかけたアデナをDEにかけてたら凄いだろうな

DEX25．矢だけしか気にする物が無い持久力最強
人生で一番良く使う弓攻撃。
最近はDEX18以降もよいのではと思えてきた

サイハがあればDEXだがな

INTと秤にかけると選ぶ気にもならんわ

50-でもソロでTOI4,24,34,44とか楽なのINT厨だけというのがなんとも

サイハは+9じゃなきゃ+9LBつかったほうがましなきが
激しくする。7サイハじゃ1しかカワンネーシ。

銀矢つむと・・・・・・

オリハル矢つむとサイハ+7とかゴミというかただの自慢厨武器。

ヘラ様はなんてINT振りしないん？
ただ単にINTの有用性が注目されだした時には手遅れだったってだけ？

ヘラクレスってCON型じゃないの？

>>38
俺ベガ鯖じゃないから知らんけどボーナス逆算してくと
CONベースならLV足らなくならね？
STRDEX25なんだろ？

ヘ様はDEX18ベースだ

バインド修正はいったらおわるキャラ

INTが注目され始めたのってちょうどドレイクテイマーブームの頃だったような。
あれって3年ぐらい前じゃなかったか？

エルフの場合は二段増殖がメジャーになり始めた頃じゃないか？

いつ頃だったかは忘れたが、攻略通信の掲示板で1人の人物が必死に広めようとしてたのは覚えてる。

エルフに興味持ったのでやってみたいのですが、
次のような目的の場合どんなステがいいでしょうか？

・単騎の狩がメインでpvpや戦争は興味なし
・イフ、ドレ、夢幻の大精霊程度のボスは倒したい
・目標LVは52くらい

色々選択肢が多くて面白そうなのは、
INTかWIS型かなと思っているのですがどう思いますか？

>>44
ボスを食いたいならエルフはやめといたほうがいい
カスパ程度できつい

>>45
返信ありがとうございます。カスパでもきついんですか・・・
そうなると通常の狩を楽しむキャラって感じになりそうですね。
もっと色々考えてみます。

切実にINTが必要になったのはNBの仕様が変わってからだろうな
結局NB有れば永遠と狩りが続けられたし、効率も最高だった

>>44
ボス倒したいならCONかWIS以外無いけど、POTも沢山使うからCONじゃないと持てないかな
CONだとエンチャSTRまで使えるようになって、ロングでやっと当たる感じだよ
しかしCONじゃないとドレ待ってる間に、BEの一撃で殺されるｗ
WIS型DEでもやった方が良いよ。装備のそろったDEなら傲慢ボスも一人で倒せるし
WIS型DEで高レベ目指さないなら残りをSTRDEXに1ずつ振ったやつね
エルフでもドレくらいなら何とでもなるが、破損する敵は剣じゃないと不利だし
夢幻で探すのに足が遅いと激しくまずい

>>47
細かい説明までありがとうございます。
BOSSに対しての破損の問題とか、
考えてなかった部分が見えてきて色々参考になりました。

今へっぽこDEやってるのですが、
どこへ行っても殴ってばかりなので、
色々なことが出来るエルフに興味を持ったのですが、
やはり色々悩みはあるみたいですね。

エルフは今はとてもシビアなクラスになっていて、昔みたいに
攻撃力はないけど、永遠に狩り出来るクラス、ではもうない。

攻撃力なら風だが、TAしたらMPもたないのでイマイチの感はいなめない。
火剣にしてPOT狩りしてやっと満足行く攻撃力になる。

条件に合いそうなのは、INT型火剣だけど、Lv50でHP400前後だ。
DEとは装備の優秀さが決定的で、HPRは少ないしPOTも余り持てない。
まあLv50こえたワッフル火剣エルフは、標準エンチャの45DEなみの攻撃力がある。
まあ微妙だけどな

>>44
WIS型INT振りのLV53で属性は火
イフ、ドレ、カスパ、BEぐらいまでならPOT混ぜて一人で食えます
2ドレは横で誰か叩いてないと回復で手一杯になってムリ
それ以外は一人で叩いたことないので解らないです

CON型STRMAX、残りDEXのLv65+で属性は土
2ドレも楽勝で一人で食える、傲慢ボスも一部食えるが
出来ればWIZヒーラーの補助が欲しい
補助ありペアならほとんどのボスが食える
INT不足なんで単騎で延々と狩るのは無理

他職と違って本当に色々なステータス、属性の選択肢がありますね。
中衛という位置づけなので歯がゆい思いもしそうですが、
飽きることなく遊べそうなキャラクターですね。

>>44
Int、Wisならどう転んでも何とかなるから気分で選べ

>>51
これまた際どいステ振りしてるな・・
準ヘラ？半ヘラ？とでも言うべきか。

せっかくCONで始めといてSTRMAXとか勿体無さ杉

intは混み１６で見切りをつけるのも手だと思う。
土ならなお更。

2PCなら>>51のステがリネ最強。
右手DE＋左手WIZより行ける場所多い。

バインド無ければただのゴミ屑だけどな

何処も彼処もバインド要る狩場ばかりってわけでもないしね。
ていうか、2PC前提で最強とか言われてもピンと来ないよ。

Intない奴はバインド覚えるしかエルフとしての存在価値を示す手段がないから仕方ない

どんなステでも本当の高レベルプレイヤーには勝てないよ
逆に言うとどんなステでも頑張ってレベルあげていけば強くなれる

だれも高レベルと低レベルの比較なんてしてないから。

つまりフェラ様と同等のLvのエルフが出てこない限りフェラ様最強ってことか

大体条件設定されないかぎり何が最強なんて語れないだろ
PvPを舞台にしたってレベルは？相手のクラスは？

もしくはバインドENDするまで

>>61
それなんてナイト？

最強議論には装備も大きく関係してくるな

机上で頑張っても何もならん
廃人最強
エルフなんて所詮単騎じゃ弱弱じゃん
たくさん集まって一点集中弓攻撃してこそ強い

初期ステ、Lv、装備、属性全て同じって条件で
ボーナス何処に振るのが最善かって話だと思ってた

常に堂々巡りｗｗｗ

ボーナス振ることを前提に初期ステ振ってるんじゃないのか？
惰性でボーナス振ることになった人はどこに振ってもいいんじゃね

フェラ様が失敗作って言うのもフェラ様が雑魚ってことじゃあなくて、
違ったステの振り方してればもっと強かったのにってことだわな。
ということでフェラ様は80+目指すなりINT襟草だすなり頑張ってください。

何にしてもヘラクレスが失敗作なことに変わりないわけだが

ここでヘラ様弱いって言ってる奴はネット弁慶の見本みたいな奴だなwwwwww
どんなにいきがっても、ヘラ様が日本最強のエルフなのは事実ですからwwwwww

勝てないから叩いてるのは事実だな
ステなんて同レベル同装備で初めて議論できるもの
頭の中に妖精飼ってるエルフ多すぎ

そうだね。ヘ様LV高いし装備も廃だし弱いわけないよね。
でも、失敗作。

DEX25って実はものすごい強いんじゃないか
ヘラが昔ＦＩドレイクの攻撃をほとんど受けないで倒せるって書いてたし。
だからＩＮＴなんて気にしなかったわけだ

以後机上で成功か失敗かを語るスレになりました

ヘラはなぁ・・・・DEXMAXはまあ未開の領域だったから仕方ないとしても
なんでSTRなんかに振っちゃったかな。
さすがにその頃はINTが有効っての広まってきてたんじゃないの？

ある程度までいったらあとは趣味の世界だからな

大体さ、INT初期土属性でさらに剣じゃ一人でどこにも行けないだろ
HPもない、MRもない、回復力もない、MPもない、攻撃力も火の方が
STRのダメージボーナス以上の価値があるって事なんだよ
Lvによるバインドだけが頼みの綱ってのは費やした時間に対しての価値がね
火にした方がSTRの分が無駄にならないんじゃね

どんなに装備強化してもどんなにステ有利に振ってもエルフなんて単騎じゃどこも無理さ

ヘラ以外の別サバの初期65+はほとんどINT振ってたがな。

振ってないのかなり少数w

そんな失敗作に勝てない人が・・・

ヘラってそんなに強いの？
ガチの殴り合いじゃ頼みの綱のバインドも意味無いし。

ヒント：nPvP

ヒント：一方的なEM

FPSじゃないから装備やレベル強い方が有利だよ

�A11/2日記　　続き

プリキャラでinすると、何も告げずに私をいきなりクランBANしたのである。
もちろん、悪いことは一切やっていない。
クラン員はもちろん、さくらの全てのキャラ、娘、息子、chan含めて全て一緒にやってきた。

>>55
ボスが食えないエルフというクラスで
ボスを食いたかった。　　後悔はしてない

>>81
長期滞在が難しいだけで
行くだけならどこでも行ける

POTも初期STRなんかとは全く比べ物に
ならないくらい、ボスも食えるくらい
大量に持ち歩けるから、なんとかなる

専属ヒーラーは欲しいがｗｗ

>>85
鯖が違うんで、戦った事はないが
装備が神、レベルも神、強くないはずがない
あれでBaseがCONかWISなら、最強だろうね

ヘラは83levelまで育てると

STRMAX DEXMAX INTMAXになる

CON/WIS初期型の、究極完成形だね

あと8レベル、ガムバレ！

>>83
ヒント・ヘラの成長が早すぎて、当時は単独トップだった

WIS25っているのか

ヘラクレスって巨新兵みたいな奴なんだな

>>87
魔法不能者も同然なヘラ様じゃイレースなんてMPの無駄

ヘ様の弱点は竜討伐とかなタゲこんでも即死しちゃうんだぞ。

AC-100あってもHPないと特殊ボスは無理。

竜とか堕落とかHPないと簡単に死ねる。

カンタマスク失敗＝死w

>>96
行かなきゃいい

LV下がったらボーナスも戻るようになれば
死に上げ防止にもなるしヘラ様も救われるのにね

>>96
なんとかして弱点を見つけたいわけだなｗ
どうあがいてもお前には未知の領域だから妄想もほどほどにな

エルフはエルフツアーが楽しいぜ！

>>96
そのかわりCONだけじゃ火力も弱いし回復もできない

助け合え

死に上げか・・・・

ナイトとDEでCON25にして、死に上げをする人間は多い
ユーザーが減り、リネの人気が減少し、戦争も冷めている今でも
死に上げを頑張ってる人間がいる（知り合いは先月CONMAX達成し、LvDownしてた）

だがエルフとプリとWIZの死に上げは、聞いた事がない
エルフのHPはCONTUEEEと言われるほど重要だし
WIZはCON18以外はゴミと言われるほど最重要ステなのに

WIZは、某CON25の人に任せるとしてｗ
エルフにも、勇者はいないものかな？

HPだけあれば良い前衛とは勝手がちがうんだよ
それでもKRじゃやってるヴァカが居たが

ELFCON25にするとパラがまったく足らんので誰も
やらないw

65前提としても8しかふれないんじゃ無理だろさずかに。

CON18でアドとイミュンあれば即死は大精霊以外ないぞ
いちお。竜の直撃もいちお耐えれるから誰もふらん。

>>95
へは75Lv

STRとDEXを25にしても
INT17（装備入れると19）になるんじゃ？

それだけあれば、普通に十分だろ

お前らヘラ様の本当の凄さを全然分かってない。
ヘラ様の本当に凄い所は

ネカマに古代スクを貢ぎまくる
↓
在庫が無くなる
↓
ふられる
↓
単騎で狂った様に狩り
↓
別のネカマにまた貢ぐ

の無限ループを何回やっても諦めない精神力ですよ。
（ちなみに今の相手には、確認されている最初の二ヵ月だけで
NBと古代スク数枚と＋９ボーガン貢いでます。）

貢がれてる女が羨ましいからといって
ネカマにしなくてもｗ

学習しないだけじゃね？

ヘラ様はリアルINTにボーナス振るべきだったなｗ

ネカマ最強ってことで最強議論は終結でいいか？＞ALL

＞単騎で狂った様に狩り

これがヘ様の75Lvの秘密かｗ

へ様のようにレベルをあげたきゃ
女を作ってふられろって事だな

あのレベルがただの副産物だったとわw

それだけ籠もれば古代スクくらい出るんだろうな
FIに何時間いたら７５なるんだろう

なんだかんだいって、へ様は人気者だなｗ

からかいの対象でもあるが、尊敬の対象でもある
ニートの代名詞でもあるが、ゲーマーの代名詞でもある

どんな趣味でもここまで突き詰めると凄いね

SEXするためなんだからそりゃ必死にもなるさ（￣ー＋￣）キラリ

>>105
確かにそのとおりかもしれん・・
だからこそLV75なんてことになれたわけか。

へ様、WISとか振るような事してなきゃ
INTに５つ回してるだろ。

装備無しHP570・MP325
INT17（+2で19）

失敗とは言えない気もする・・

へ様ならWIS振りとかありえそうで怖いなｗ

Lv75の経験値でLv65が約３キャラ作れる
Lv52なら13キャラ作れる
Lv70〜Lv75までの経験値はもう一度Lv70のキャラを作るのと大体同じ

これがヘ様

>>105
リネやるのにnPvP鯖なんてツマンネと思っていたが
ヴェガでネカマやるとそんな楽しみ方ができるのか。
どっちにしろ別ゲだけどな。

極端な振りの７５エルフ作るより、
好バランスの７０エルフと、７０ナイトでも作ったほうがイイって感じか。

CONにしとけばよかった

Lv58 CON型　DEX16 INT17 属性火 AC-77

lv60までDEX振って18にした後STR振るかINTｶﾝｽﾄするかなやむわぁ
単騎ならINT18あれば別にいいかな？って思うけど、ペアだとｶﾂｶﾂすぎて相手に迷惑かかるし
火力が上がる新火属性精霊魔法なんか出るんなら迷わずINTなんだけど

INTｶﾝｽﾄお勧め
狩りに飽きたらテイムやTUで遊べるよ
もちろんTU狩りが普通の狩り効率を超える事はないがなｗ

FIライトニング狩りとか超絶効率だす方法もあるが

スゲーまわりは迷惑だろうな

>>122
INTの真髄は18以降ですぜ

CON火ってどうみてもペア向いてないだろ

火剣エルフとかWIZにとっちゃペアしたくもない。
HPすぐ減るし足遅いし前衛と狩りできるんならそっちを絶対選ぶ。
WIZにとっちゃだがな。火剣エルフはペア相手NBくらいだし
NBエルフも風、地エルフと弓ペアしたいって思ってる。
火とか単騎ゲー。

48ぐらいのWIZとのペアなら向いてる。
あとは水エルフとペアかな。前衛とペアできるエルフの方が、今は少数派でしょ
CON以外の火だとHPが半分までふつうに減るので、ペアしてるほうはハラハラ
ま、本人はへいきなんだが、、どうも慣れない

>>127
同感
火を選んでWIZorNBELFとペアしたいと思ってる奴はAC-80くらいの装備を
手に入れてから考えたほうがいい
硬くなって出直してこいってこった

そもそもCONで剣持メリットがあるのかって思う。
篭ろうとしたときに積載量が物を言う弓矢と違ってベルトすら要らんだろうし。
MaxHP多い分GH我慢して殲滅上げるとか言う奴いるが
そんなことできるのヌルヌルな狩場くらいだろ？
CONと非CONのHP差なんてヒールと敵の殴りの出目の誤差に埋もれちまう。
イミュンでも掛からない限り目に見えた差なんて出ないし
イミュンするなら真っ当な前衛様にかけた方が良いってもんじゃないのか？

>>120
バインド、エンタ、イレース
あとエリアサイレンスとかもかな？

70Lvの雑魚？ｗを大量に作るよりも
75Lv１人のほうが良いね

CONだとBOX3sたえれるところを非CONだと1sで死ぬって事

前衛いるのに剣もつELFははっきりいってPTにいらないのは同意。

＞篭ろうとしたときに積載量が物を言う弓矢と違ってベルトすら要らんだろうし。

POTを使わない前提で話をしてるのか？
それなら剣なんてやめたほうが良いと思うよｗ

火エルフって前衛と組むもんなんじゃないの？

剣エルフのほうが、弓エルフより積載量が必要だね

ぶっちゃけ剣なのに、CON初期STR初期で良いとか言ってる奴は
激しくマゾい剣エルフを選んだのに、ボス食いも出来ず
高い効率も上げれない、中途半端な剣エルフにしか見えない

>>134
その場合は弓を持ったほうが良い

>>124
氷炎国イベント狩場いってて気づいたんだが
モンスが画面沸きするときどこかでモンスが倒れた分が沸くよな。
で、沸くところはある一点に決められていて
そこ周辺にドバって沸いてた。

FIでたまに死ぬほどモンスが沸くときあるが
そういうことだったのかな

>>135
ぶっちゃけSTRふろうが中途半端な剣エルフ

>>132
秒間400ダメのBOX食らって3秒持たすってどんだけHPあれば出来ますか？
高INT水でもなきゃリカバリ不能だし肝ドカ食いで狩りしろとでも？

金持ちなエルフはCON型にして肝食いながらボス狩りとかいいかもしれないな

まあ、そういう突っ込みは無しにしよう。

>>136
バフォで歩調合わせるもんだと思ってた俺ガイル

CONはアドスピ＆イミュンもらってナンボな気が。
WIZ側としてはDEにかけた方が良いんだろうけどさ・・・・。

EP5以降の話になるがwisベースwis振りでMRある程度まで上げて
BB+C-ERｘ2にすればHPなんて充分じゃね？
それでいてAC装備でMR100の最大MP↑だし。

FIの鬼沸きって、逃げリスタの残骸か、
割と混んでるエリアに偶然出来てしまった、
人の居ないポケット状エリアにモンスが固まって沸くくらいじゃない？

>>139
濃縮白連打しながらひたすら攻撃

INT水?　HP回復して、また攻撃受けてを
MPが無くなるまで繰り返すのか？

ノーモーション＆重複モーションで
戦闘中に魔法が使えなくなった時点で
INT（回復力）に頼る戦闘方法では
ボスやBOXのダメに耐えれなくなった

初期STRや初期CONでオガベルも
持っていないなら、さっさと飛べ
仲間がいないなら、帰還しか出来る道は無い

濃縮白⇒古代白

のほうが良いが、STRやCONにステ振りしてないと
オガベルだけじゃ持てんな

>>145
MPK　MPK MPK　MPK　MPK

ひたすら鬼沸きエリアを作って
リスタしたりMPKしたりする人達がいるんで
FIは常に鬼沸き状態ですよ

>>146
ACPでも1秒で200も回復しないわけだが。
で、濃縮CPでどう耐えるんですか？

エルフで大ダメージ耐えるって考え自体が既に時代遅れ

>>149
平均回復量は100ちょいだけどな

>>149
？

もしかして秒速400ダメに拘っているのか？

リネと言うシステムで秒速400ダメを耐えれる
キャラなんて存在しないが？ｗ

ありえない状況をいう馬鹿なのか？

ボクINTNBだから、秒速400ダメ耐えれるし大丈夫＾＾
の頭が弱い人ですか？

>>152
>>132の
＞CONだとBOX3sたえれるところを非CONだと1sで死ぬって事
に対して反論してるだけだと思うが。
先にありえない状況をいってる馬鹿なのはconマンセー派ですね。

>>153
ありえない状況の煽りに反応して
ありえない状況で煽り返したのか？

どちらも馬鹿にしか見えんが？ｗ

1匹でもきついモンスをCONだからと言って
3も耐えれるはずがないだろｗ

INTNBだからと言って、戦闘中にBOXされて
大ダメージを受け続けたら、耐えれるはずがないだろｗ

お前ら揃って馬鹿か？

つか前衛いるのに足遅いエルフでBOXくらうってどういう場所だよ
迷惑だから剣持つなという以前にPTとしておかしいだろ

普通に単騎の話だろｗ

PTならイミュ貰えば済む話ｗｗ

視界の異常に広いゲームなんだから、
早く判断しような。
限界がわからん奴はどんなキャラ使ってもよく死ぬし。
判断できるやつはCON・非CONにこだわる必要なし。

>>157
言ってる事は同感だが、少し違うな

狩りをするのに集中力がいるのが非CON
眠くなったり他に気をとられるとすぐ死ぬのが非CON
ただし集中すればかなりの効率を上げることが出来るのが非CON

のんびり狩りが出来るのがCON
テレビや電話をしながら狩りしても死なないのがCON
ただし55+にならないと、狩りに集中しても効率が出ないのがCON

以上

クラチャをまったり楽しみたいなら
CONにしとけってことだな



by 49Lvでチャット死10回以上したINTエルフ

ボスが食いたい奴もCONだな

イミュが常に貰えるとは限らんし
イミュ貰ってもブレスで一撃死では話にならん

どっちもどっち

このスレに書き込んでるエルフは
みんなリアルINT低いんじゃなかろうか

漏れもなー

>>159
いいネタ提供
> by 49Lvでチャット死10回以上したINTエルフ
INTはいざとなった時ヒール連打で耐えMP尽きてPOT連打するがCP程度じゃG-H連打の回復感覚で使うと間に合わず死ぬ
それに非CONの中でも特にHP減らすので集中力が必要
他ステより少し背伸びした狩場にも行けちゃうのでまたそれが死にやすい

CONやっとけCON

今更昆虫が沸いてるのか
増殖ENDで利点一個無くなったからって必死過ぎ

>>163
＞他ステより少し背伸びした狩場にも行けちゃう
このメリットと、CONのメリットの比べあいか
選ぶのが難しい選択だね

>>164
昆虫でもないじゃんｗ　どのステにも
メリットとデメリットがあるってだけでそ？

厨というなら、他ステをけなすINTのほうが厨

もうリネの時代は変わってるでしょ
レアアイテムがマルチで狙えたりする高難度の狩場やボスを
一人で黙々と食い続けれることは終わってる

だから今となってはHP回復能力も強力になってきてるし
HPは非CONでも余裕でこなせると思うね

DVCで骨叩く時はHP150程度の差でも便利ですよ

古代スク１００枚分だけ換算しても3000Mですか

CON型を必死に叩いてる奴って万年Lv49で満足してる奴だろ

CON型はハッキリ言って弱い。
強いのはCONからステ降った型。しかもある程度振らないと本領は発揮されない。
もちろん>>158のように利点と欠点があるから自分のプレイスタイルに合わせて選べばいいよ。

仕様変更に合わせてどんどん作りなおせばいいじゃん
最強目指してるなら当然よね

非CONのエルフが87F辺りで
死ぬでもなくのんびりアド掘ってる時代なんですが･･･

大丈夫、非CONが強いわけじゃないから

エルフが強いわけでもないから

一緒に行ってるPTメンバーが強いだけだから＾＾

>>173が雑魚って事が理解できた

PTメンバーというか、エルフ単騎でVP狩りの話だな。
LV52〜55くらいの奴でも問題なし。
エルフはステどうこうより使い方では。

それでもCHAはやめておこうかなと思う。

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!; あやまれ！
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;; ムツゴロウさんにあやまれ！！
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;; 可愛いペット連れて何がわるい！！！
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

そうだ、ウサたんの群れを馬鹿にするなぁっ！！

コリー×5
うるさいがふさふさだ（ ´∀｀）

コリー変身したら、コリー×６になるお

ラクーン変身して、ラクーン連れるのも楽しいヽ(´ー｀)ノ

今週からのイベントは、ムツゴロウさん万歳！

本領発揮ってなに？
そこをもっと具体的に言ってくれ
どういう武器・ステでどういう戦い方をしたら本領発揮になるんだ？
自分なりの考えでいいから説明してくれないか

すまん
>>170
つけるのわすれちまった・・

武器　ラビットパンチ
防具　ラビット帽子
ステ　ムツゴロウ
戦い方　うさぎいっぱい

ぴょーんぴょーん　本領発揮だお＾＾

って、かいたとこで181見ました(´・ω・｀)

まいっかｗ

増殖ENDあげ

CON全盛期はDEモーフ補助魔法N/M増殖全盛期
B2Sディレイをいかに耐えられるかがELF性能の差というほどだった

今じゃ全て見る影も無い状態なので、POT積載や永久機関でない耐久力を
いくら良いと言われてもピンと来ないのは仕方ない

イベント開始と同時に増殖スタート

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ﾊﾊﾊ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアホか 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

ＤＥＸエルフで始めました！
…て、ここ読んだらＤＥＸエルフってだめなの？

いいんじゃない？楽しけりゃなんでもいいよ
高レベルになってあーすればよかったってのはどの型にも出てくるしね

ただ個人的にＤＥＸとＳＴＲは凄く微妙に感じるchaは論外

暇なんで読み返してみた
スタートがへ様のステがもったいねーなって話で
そこまでレベルあげるんならCONで始めてたらよかったのにって話がでて
（へ様はおいといて雑談突入）俺CON火なんだー、CON火とペアはやだ
CONで火のメリットってなんだ？BOXくらったときは寿命が長いけどPTじゃいらん
という雑談の流れ無視で、一部分にマジレスがでてきて
CON厨か？CON叩きか？いやINT厨が悪い！　　　　といういつもの流れでした

Lv55上を普通に見かける現在では、CONまたはWIS型が有利。
反論する椰子は低LvでFA

有利っちゃ有利だよな。MAXHPやMP多いのはうらやましい
でもLV49CONで飽きて、遊び用につくったほうがおもしろくなってスクスク育ってしまった
相性もあるから好きなのでやるしかないね

191が良い事を言った

＞相性もあるから好きなのでやるしかないね

そう自分の好きなステが一番イイ！

CON厨？　INT厨？　DEX厨？　WIS厨？　STR厨？　CHA？

No No No どれが良いじゃなく、どのステも最強で一番イイ！

CON強いよ　当然！　　INT強いよ　当然！　　DEX強いよ　当然！

他人のステをけなすのではなく、自分のステマンセーするだけならどれも正しい！！

>187
DEXだけど弱いよ。同じLvのCONより1Lvか2Lv狩り場レベルを下げないと
快適に狩れない。まあ、装備があんまり良くないってのもあるけど。

ステ振りでINT18にして、ようやく楽になったかなってぐらい。
でも、初心者でLv48までだったら、DEXでもいいんじゃないかな。

>>191
最後はこの発言でるの、いつもの流れだな
以下ループ

>187
こういう例もあるよってことで
引き狩りが飽きないなら、41F↑でDEX風はほかのどのステよりもEXP稼げます
引き狩りじゃなくても傲慢で入り口を使うとか、ダメを受けないような狩りかたを
工夫すればDEXも悪くないですよ

>>194
しょうがないべ
CONWISがうらやましいって奴はいっぱいいるだろうが
いまのステータスと交換したいって思う奴はそんなにいないだろ
その程度の有利さってことだ

他人の芝は青く見えるって言うけど、
初期DEXやSTR型は羨ましいと思った事が無いな。

だってうんこすぎるんだもん

>>196
それを判っていて、わざと煽る人間がいるから
釣られる人間も出てきて荒れるんだろうね

197とか典型的

なんでテンプレにいれてあることが守れないか不思議だわ

だってエルフは脳がはっぱだから

ナイト様スレのようにまったっり出来んのか。

煽りに乗ってみるのも、また一興。

単に暇なのをいいように言われてもな

Lv65CONINTエルフ。
知り合いのLv64DEXINTが羨ましく感じます。
知り合いは俺が羨ましいと言います。

俺Lv50STRエルフ
でも彼女居ます

>>205
おれLv70CONエルフ
でも無職童貞引きこもりです
あなたがうらやましい

　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　^ ω^j､
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
＼ ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
||　＼ ＼　　　　　　　　　＼　　 　 ∧＿∧
||　　 ＼ ＼　　　　　　　　　＼　　（　´Д｀）　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
||　　　　＼ ＼　　　　　　　　　＼ /　　 　 ヽ
||　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 　 ／ ｜　　|　|
||　　　　　　　＼ ＼∧＿∧　(⌒＼|＿_/　/
　　　　　　　　　 ヽ（ 　　　　）目合わせるなって　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　 （　　　　）　うわー、なんか言ってるよ
　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　 　 ＼/　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　 ／ |　　　|　|

>>200
脳が葉っぱって気に入ったｗ

>>206
俺は君が羨ましい






とはもちろん思わない

自ら長々と議論してｴﾙﾌなんてどのｽﾃ振りで始めても糞ｸﾗｽだってすでにわかってるのに、いつまでもすがりついてる真の負け組が集まるｽﾚはここらしいですね(^_-)

>>210
なんだお前

というかアデン商団で苦戦する奴は間違いなく弱い

これだけは間違いないwwwwwwwwwwwwwwwwwww

単騎効率求めるのもいいが
みんなエルフツアーやってみろ
エルフおもしれーー！ってなること間違いなし

昔、全属性　まったりFIﾂｱｰ　よくやってたな。
みんなで、ﾁﾋﾞ精霊だして・・・

弓ツアーやりたいね

ナイトさまも、DEもプリもWIZも
みんな弓で参加！

楽しそう

画面外突撃の馬鹿前衛や
あーだーこーだうるさい司令塔きどりの口だけwizがいないんでマジオススメ>弓軍団
全員同じクラスだから、どうなったら苦しいかどこまで耐えたほうがいいのかとか
何も言わないでもわかるってのは本当楽。

エルフだけって一見微妙そうだけど、
7，8人(全員弓)でPT組んでみると強いし、FA取り巻くって楽しいんだよな。
回復はNBが最低でも一人居ればなんとかなるし。

つーか、エルフ、巨乳杉ｗｗｗ

引き役にWIZ１とタゲ統一にプリ１もいいよ
どんな敵でもノーダメだしなｗ

レンジャー変身弱くなるのか・・・NCﾎﾝﾄ弓嫌いだな

>>219
それもいいがエルフだけのほうが楽しいよ

NBいなくてもみんなで助け合ったらなんとかなるし
暴走する人さえいなきゃ雰囲気も良いしね
以前は弓エルフツアー公募多かったのに
今は全然ないなぁ・・（カノ鯖）

ＢＯＴツアーやろうぜ

>>222
奇天烈な発想に感動すら覚えた

>>222
んじゃ、おれのBOT8匹参加さすわ

>>221
弓エルフツアーしよーーーー

>>224
8PCとはブルジョワだな

>>226
おぅ
俺9人兄弟の長兄だからな

8BOTでふと思ったけど、
中華はDE4WIZ4でボス狩りチームも作ればいいじゃんと思った。

ボス狩りってそんなにうまいんか？

半年で200Mはたまります・・・・・・

脳が葉っぱで出来てるから、200Mのお金が数えられません。

お金もはっぱ

わかりやすい有利不利が欲しい人間はCONかWIS
選べばいいのでは?
限界ﾚﾍﾞﾙを設定してもせいぜい70だろうから
事実上ステ振る数値は20と限界がある
瞬間攻撃力や高INTの快適性などなにかを
捨てなくてはならない
画面ではわかりにくいから何故か軽視されるがね
数値の限界上そのどれかを選ぶかだけのこと
振るべきステが多いエルフは特に当てはまる

サルチォンの弓（正式名称不明）
　PKEW
　両手
　どうでも良い基本攻撃値　5/5
　追加ダメージ +8 ／ 命中 +8
　強化限界 6
　材料　オリハルコン
　重さ　30

ダメージだけ見ても+7で+12L-bow
さらに命中+8とか。
明らかにやりすぎな武器キタ。

･･･実装されなそう orz

出たとしてもケレニスセット並だろうね
そこまでやるなら片手武器にすりゃいいのにｗ

サイレンスソードもイビル武器も殆ど作れやしない状態なのに
また絶対に入手出来ないような武具を出すつもりなのか

夢を見させてるだけなんだよ。それがりねくおりてぃ

wizまで装備可能か。

ハイレベルがやめないようにかもね　目標が有れば続けるだろうし
中級者初級者と上級者の格差を減らす方が日本では良さそうだけど

>>234
キタコレ。
＋８DnXB買わずに＋８サイハで我慢した俺は勝ち組！

貯金1.2Gあるぜええええw

金があっても存在しないものは買えないという事にそろそろ気付いた方がいいのかも知れませんね

EPI5の変身データ見たが55以降は攻撃魔法が若干速くなるだけなんだな
しかも55→60で補助魔法速度若干落ちるってどういう事これ

魔法快適に使いたかったらマジスタに変身しろって事かね・・・

ガーディアンアーマーの話もしてくれ

>>243
BEより魔法遅いままだけどな。

Game About (GA最新情報)
[5061] テストサーバー変身の中も測定, すべてへ何で変身するか?
ttp://server7.s151.xrea.com/x/ga/3_5061.shtml

オクスカに注目。魔法早いな。

BEの魔法は優秀すぎないか？
WIZならあれ以降の変身はいらないじゃん
特に殴らないWIZにとってはさ
昔のDKみたいに高レベル変身は夢が見れたほうがいいよなぁ

DEWIZもBE並みに速いんじゃないっけ？

DEWIZはアップ当初はその通りだったがその後の変更で結構遅くなった。

・・・と思って>>246見たら早いままだな。

[993]DEX+3 INT+1の弓実装か！？
http://www.geocities.jp/lineagelinks2000/

これ色んなところに貼られてるけど何？
とりあえずIEでは見ない方が良さそうだ

某所の小遣い稼ぎらしい

>>252
2chに貼られてるサイトを見る時の基本

１、ActiveXの機能と、Javaを切る
２、クッキーを全て削除
３、User Agent　を偽装
４、Proxyをかませる
５、念の為、ソースを先に確認する

あとはIEで見ても、安全だよ

そこまでするぐらいならマイナーブラウザ使います

2chに貼られてるサイトなんて基本的に覗きません。

ＢＥの上位でＢＷが欲しいな
あれカッコイイよね

55+法師不人気だなｗ

歩きも殴りも奇妙な動きで性能微妙となりゃ当然か

翻訳元をそのまま見るとBEは性能落ちてるよ
BEは攻撃、補助がそれぞれ72/72になってる。
DEWizは80/72
黒マジスターは84/68

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1070973301

55+は攻撃魔法使えって？

HP回復はVTでするとして・・・マナドレって補助だよな？
だめｐ

いい加減ＮＣの頭の悪いＵＰはうんざりだ。

>>259
マジ頭悪いな・・・

欲しいのは攻撃じゃなくて補助だよ、補助！
BEの性能落とすんだったら、マジスターの補助性能あげろよ！

ユーザーの意見とか全く聞いてないんじゃねーか？

DEWiz 80/72
黒マジスター 84/72

せめてこれくらいにしろや。困ったもんだ

モーション速くすれば攻撃魔法使われるようになるとでも思ってんのかね。

BE　72/72
DEWiz 76/76
黒マジスター 80/80

調整するなら、どう見てもこうだろ
高レベル変身の補助下げるとか、ありえない

がんがん攻撃魔法使えるＭＰＲをくれと。
自然回復するの遅すぎるんだよ

そのうちDKモーフ以上のナイトモーフの剣速度下げかねないのが
NCクオリィティだろw

弓は流石に下がらんよな？ｗ

弓は魔法下がるんじゃね？

確か55+弓変身の、魔法速度が下がってたはず

何がしたいんだよNCはｗ

>>273
暇つぶしｗ

あれは黒弓変身が上位の白や金より
有方向魔法の速度が速かったていう矛盾を
直しただけだな｡

一瞬WIZスレかと思った。。。

WIZスレ終わってるしな・・
ネタっぽくない分ないとさまスレより頭悪く見える

>>275
それこそ間違いだろｗ

直さなければいけないのは
黒弓ではなく、白と金の速度だ

55ﾓｰﾌなんて前衛の為にあるようなもんだろ。
弓も魔術師も体裁だけの存在。

CONベースに　WisとINTふれば何とかなる。

CONよりWISベースがオヌヌメ
装備品の幅が増えてきてHP100程度までなら埋まる品
それにエルフの振れるポイント考えるとINTとDEXに振るのが精一杯
無駄じゃないが今CONはちょっと利点が少なすぎる

INTが大きくなると最大HPの差なんて回復魔法の性能に埋もれちまうしな

まあ、WIS型でLv50超える奴がどれだけいるか、、、
オレの周りにはいないなあ
CON,DEXが多くてINTが少しWISは0だ。
オレもWISもやってみたけどやっぱり途中で止めた。
最大MP+100より、最大HP+150がやっぱり良かった。
MR100はどっちもできるし、MPRはWIS型でも足りない。青P飲んで+14かな
CONのHPRは青P飲まなくても15秒で15ある。つまりB2SでMP4.5分ね。青P飲んでMPR+7かな
実はCONとWISの実質的なMPRの差は、2.5しかないんだよ…
DEX-WISの差は7なので大きいけどね

掲示板でステ議論してる人間はほとんど脳内だからね
脳内だけなら絶対に死なないし、HPなんていらないんだろうねｗ

狩りでも単騎の時は、SMBよりSBBのほうが、効率が良い
常にペアやPTで遊べるなら、WIS型も良い選択かな？

MRの目標が100なのか130なのかで選べばいいよ
超高レベル目指すならCONだけどそんなのサーバに数人だし

＞実はCONとWISの実質的なMPRの差は、2.5しかないんだよ…

言われてみれば・・・・・ずっこいなｗ

>>283
CONはb2sの回数が増えるだろ…

>>284
単騎でCONのHPが必須だというお前は
さすがに自分の下手さを自覚したほうがいいと思うぞ

話をぶったぎってすんませんが、ｴﾙﾌが弱くなったのってｴﾝﾄﾏｸﾛのおかげでｴﾙﾌﾞﾝﾜｯﾌﾙが費用対価から考えてほぼ使用不能だからなの？、だったらﾜｯﾌﾙ消滅させて別の方法考えてほしいなぁ(;^_^A、二つまで精霊魔法覚えれるとか行動速度UPを完全に捨てるんだからよさそうじゃない？

>>285
逆だろ
超廃めざすならベースステ伸ばす価値が無いCONは無い

284
低Lvは49以下スレ行くように
ここ読むだけならいいけど書き込みしないでね

傲慢上層だとCONが安心だな。荷物も結構持てるし。
HPが多い利点は一瞬でもある程度余裕持って回復できる事。
あと水だとウォーターライフが使いやすいね。
非CONだとあんまり減らしてると不安になる。
レッサーデーモンとかHPR高いモンスを狩る場合はDEXの方がイイと思うよ。
CONやWISだとなかなか倒せなくてイライラするかもしれん。
超廃になればなるほどCONだとHPの差が、他だと振れるステの幅が広がるんだから
それを活かした狩り方をすればいいと思うんだがどうよ？

とりあえず自分が使ってるステ以外全部否定する至上主義者は氏ねばいいと思う。
それぞれの利点と欠点を認めつつ自分の好きなステを貫けばいいのに、使ったこともないステを馬鹿にする奴は一番カッコ悪いよ。

そんな俺様はサイコロステータスでLV60まで来たぜｗ

>HPが多い利点は一瞬でもある程度余裕持って回復できる事。
→HPが多い利点は一瞬でごっそり削られる状況でもある程度余裕持って回復できる事。

でした。ｽﾏｿ

WIS型でがんばってるけど物もてないのがつらい…
後でCONに振るわけにはいかないしSTRに振るのもなんだか…

某アカ売買BBSでも、買いの希望ステ振りはCONまたはWIS型が、ほぼ100％。
当然の結果だと思うんだが、こう書くとINT虫とかDEX虫が夏前なのに湧いてくるんだよなw
奴らが、なんて言い繕ってみても遠吠えにしか聞こえないんだがw

50目指さないでそこそこお手軽ステ　INT

じっくりLV60+目指す人向け　CON WIS

ペット最強伝説　Cha

DVCで骨大好き　STR DEX

こんなかんじだろ今は

CON WISは65まで上げられる自信なきゃやるだけ無駄w

エルフのHP差なんてadsp+イミュンが常備でもない限りほとんど意味無いって

別に65目指すならCONかWISって事はないと思う。
初期CON WISも悪くは無いけど、6ポイント分他に振ったステと比べたら大して変わらない。

int無し- potでカバー　状態変化は土でカバー
dex無し- acはpot 威力はori-arrowでカバー
wis無し- 廃mpr&mr装備、後はpotでカバー
con無し- 技術＆potでカバー　重量はvitalizeでカバー
str無し- 重量はvital　命中はlv 剣は使わないでカバー

リアルint無し- 掲示板で吠えるだけ

>>296
41Fで即死か2発かの嵳がでるw
GOPにBBでHP600越えるし更にアドスピもらうと700越えるから安心感がちょい違う。

まあね、おれのメインはCONだけど65なんて絶対無理だし、55も微妙。
正直初期ステ+2(DKレベル)だけだと、INTもWIS振りも微妙。
INTやWISは20を目指せば特化型でかっこいいけど、
CONじゃDEX振りが無難かなあとおもう最近・・・ いっそSTR orz

いろんなイベント終わって増殖もENDしたので、やばいほど経験値あがらねー

５５が無理なんて雑魚。
低ﾚﾍﾞﾙｽﾚいってくれ。

やけに推奨されてるが、このスレにいるヤツで、実際にconとかwisでlv65まで上げたヤツいるのかね。
lv65まで上げたものの、初期con18にしたことを激しく後悔してるんだが。
int型かdex型で始めてりゃよかった…。

吠えてるね〜w
302とかは釣りにしても、Lv低すぎw
そんなに後悔してるなら、某BBSでDEXに交換希望の書き込みしたら？
応募が殺到するよw

君達馬鹿ですか？
エルフってのは何かを特化して何かを犠牲にする
そういうクラスなんですよ
まかり間違ってバランス型なんて作ってしまった日にゃ・・・
目も当てられない結果が待ってるんだｗｗｗ
だから好みと妥協でのりきるしかねーんだ
1ヶ月もやりゃそんぐらいすぐに理解できるぜｗｗｗ

お前らは何年堂々巡りの無駄な議論を繰り返してるの？ｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗ

>>300
41Fで即死したことないのですが・・・＞('A`)

41FなんてHP400でもMR100↑に火リング2個ありゃ
ブレス3発ぐらい余裕なんですけどｗｗｗ

壁役ではナイトに負け
アタッカーではDEに負け
援護ではWIZに負ける

所詮エルフｗｗｗｗｗ

>>308
それっていつの時代のお話ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

41とか81とか堕落くらいで非CONがさくっと死ぬわけもなく･･･
LV50近辺の400も行かないHPじゃきついと思うかもしれないけどね。
アカ取引なんかする人がエルフ使うならCON型じゃないとどうしようもないだろうけど。

>>303
どっちが釣りなのかは分からないが、実際問題HP700(+adsp?)も必要な狩場なんかあるか？
HP500もあれば何処でもいけそうな気がしてならんのだが。
conに振った6point分dexかintに振りたいって人、俺だけじゃないと思うんだけどな。

まぁ、今更作り直す気なんかないから、もしかしたらhprが意外と重要なのかもしれないが。

>>309
妄信ってやつか・・・

まじれすしちゃうとソロでどっか難易度たかいとこ開拓する気ない
コバンザメはCONはいらんだろ

ELFの利点はステにもよるけどHP1500超えてるモンスがいないとこなら
どこでもソロ可能だ現状は

まあPTで常にどっかいくようならELFやんないでDEかwizやるほうが
よっぽど奴にたつ。高LVバインドとかバッファ専用ELFは例外だが。

FIペアなんかでもバフォで攻撃まったくしないで回復専念してくれたほうが
安定するんだよwwwwwwwwwwwwwwwww

まあHPが多いのに越した事はないが
その分
INTやWIS、DEXを犠牲にするほどの価値があるかどうかをよーく考えれば
答えは簡単・・・・・・だよなｗ

非CONで即死or瀕死になるダメがどんぐらいあるか解っていってんのか？
旧NTをディレイ無くしたような回復手段が無い限り意味ないだろ。
それとも肝連打で狩りしますか？

死ににくいだけでたいして強くもないし、PTの役にたたない
友達いない子がやるステだね

>>287
＞単騎でCONのHPが必須だというお前は
＞さすがに自分の下手さを自覚したほうがいいと思うぞ

脳内乙

それとも余裕で狩れる、しょうもない狩場とかしか
行ってないとか？　レベルが低いね

>302
CON型なら、普通はDEX18まで振るでしょ。
DEXは18あれば充分だから、DEX型とは大差ない。

あとのポイントはどこに振ったのよ。まさかSTR？
それなら後悔するのもわかるが。

>>290
もうすぐ金弓変身できますが、何か？
脳内は煽りもしょぼいですね

CON厨って進歩しないんですねｗｗｗ

>>318
STRはMAXまで振れば後悔しない

途中でやめる（振り切れない）と後悔する

lv52DEX型INT振りの土エルフだけど、MR150くらい欲しいからWIS型が若干うらやましい。

INTない内はHP足りないと感じてたが
INT20超えたあたりからどうでも良くなった

HP200とMP50どっちが良いかって聞かれたら
昔ならHPと言っただろうが今ならMPを選ぶかな

>>318
str11dex18con18int19wis15
どう見ても器用貧乏です本当にありがとうございました

W-Lが時間延びて回数制限なくなるとかでもこない限りHPなんて意味ナス

戦争ではHP、攻撃力、AC、MP、全て欲しいと思う。

STRは33の壁突破できそうに無いなら最高でも16で止めておくのが吉
早い話、STRアミュ、STRダブレット、PG、AGリング、ベレスブーツ揃えるくらいの覚悟が必要

STR33以降1刻みでボーナスつけるとかやるくらいなら
STR23以降も普通に2刻みでボーナスくれた方が良いっての
ほんとNCはわけわからん

もうすぐ55なバランスです
単騎メインだし自分が良けりゃいいが
どのバランスかは言わないが最初から剣使おうと思って作った

どのバランスって・・・
それバランス型じゃねーじゃんｗｗｗ

剣向けで半端ステとまで言っちゃったら伏せる意味ない気が

HP回復能力や手段が上方アップされればされるだけ
HPの存在価値は下がり、それと同時に
MPの存在価値が上がっていくということ

今まさにこの時代でしょ

うはWWWW
負け犬クンたち湧きすぎだろWW
あまり思い詰めるなよ
CONやWISを選択したPCとお前らの違いは微々たるもんだからな！
差は開く一方で永遠に埋まらないけど！WWWWWWW

CON厨ってどうしてこう頭悪そうなのが多いの？

エルフは荷物持てなくて後からSTRに振る事出来ないところにCONの価値がある
DEXとSTRを25目指して上げるなんてあり得ないね　DEX18だけで良い
そうなるとWISCON以外DEX18 INT20くらいで強さが上限になる
CONならINT25も生かせるけど　それ以外だとあまり意味がない

へぇ、INTMAXになるとNヒール忘れちゃうのか。

CON型でINTMAXにしたエルフは
GHオンリーですげえ効率良さそうだな。
WIS型育ててるけどやっぱり迷う。

つーか、GHそこまで回復量増えるっけ？

INT26GHは平均だいたい170~180になるはず
非CONのHPはだいたい400~450
HPバーが半分回復しちまうな、てことでCONも良いとこあり

>>337
増えない。　所詮持たざるものの幻想

INT27とか、正直趣味ステに近い。
攻撃力があれば別だけどね。

ま、CONかWISで初めて
STRかDEXMAXと、INTMAXを両立出来れば神。

非CONだろうとINTカンストするLVならもっとHPあるだろ
N-Hの存在だってあることだしINTいくら上がろうが受け皿としては充分
大体にして込み込みHP500以上は前衛でもない限り要らん
前衛がHPを欲しがるのは瞬間回復量小さいPOTしか回復手段がないからだろ
WIZは非CONだと低すぎるってだけの話だ

>非CONのHPはだいたい400~450
Lvいくつの話だよ
それとも何か？
CON型だとLv50そこらでINT26届く裏技でもあんの？

>>341
すまね、500くらいだったな
そのくらいいけばいらないかHPなんて

500じゃ全然たりねー

800あってもきつい
もっとほしいよ

>>317
はいはい。具体的なこと言って反論してねｗ

HPなんてG-Hの平均*3±50くらいありゃ充分だ。
あとはG-Hの弾数勝負だろ。

どっちも具体的じゃないと思われ

同類の脳内掲示板戦士同士、仲良く汁

でおまえ等先週から強化はいった大精霊くらい一人で
倒せるんだよな？

倒せないでHPいらないとかいってる奴、完璧に脳内理論
主張してるとしか思えんのだが

>>345
ボス食いたくねーなら、いらねーとおもうよ

別にボス食いだけが、リネじゃないし
好きにしたら良いじゃん

きつい狩場であそぶのも
ぬるい狩場であそぶのも、ひとそれぞれ
いるやつはいる、いらねーやつはいらねー

それでいいじゃん。なにお前らもめてるの？　ばか？

たかだか200程度のHP差なんてものは
ヒールの回復量増えるほど、敵の攻撃力が大きくなるほど
乱数に埋もれるだけ

ボス食いならCON型か。
HPも重要だがポットをいかに持てるかも重要だしな。
WIS型でMP余裕だぜって人も回復魔法なんて使ってたら
自然回復負けするかもしれないしな。
ポット使いながら攻撃し、危険になったらGH使って凌ぐ
これがCONのスタイル。

まあCON型でしか耐えれないボスもいるはいる
しかしそいつは一人で倒せるのか？
耐えてるだけ無駄だ、諦めろ。

>>150

>>341
非CONのHPはレベル60でやっと450超えるくらいだろう？
レベル65＋前提なのか？

まぁ、それはさておき俺もCON型55＋ってところなんだけど、
やっぱ65になったときに、ステが完成してないことを考えるとあんまり育てる気が出ないね。
70＋まで行けばそりゃあすごいんだろうけど、無理すぎる。

ついでに言うと、WIS型のMPがうらやましいと思ったことはないけど、MRだけは欲しい。
でもその為にWISに振ってしまうと、ほんとステータス画面を眺めて楽しむだけのキャラになっちゃうな。

エルフの火力で一人で食えるボスってどこまでだっけ。

>>353
バンパイアは食える。

ポット使いながら危険になったらGH使う戦法は
どのタイプのエルフに言えることだろ
多少CONのが安心にGH使えたりして魔法の回数が減っていいかもな

忘れてると思うが
ウサギの肝を使えばCONはボス狩り最強と言えなくもない
他のステには真似出来ない瞬間回復力を使わないでいつ使う
CON型しか耐えれないボスが相手でも
範囲魔法使わないボスが相手ならダイア３匹でも連れて耐えてればOK
でもタゲうつっちまって終わりかもしれないがな

CONに振ると自動的にINTって下がる仕組みなの？ｗ

>>356
ダイア戦法はタゲ移って終わりだね

ヒール使えば行けるかなと思ったけど
WIS型ベースのINTエルフでもMP持たない

結局INTオンリータイプは、DEかナイトと
組まないとボスは無理

ま普通の狩りが楽だから、別に良いよ
強い場所で狩りする時は、DE呼ぶから

>>356
単騎ボス食いは、CONも重要だけど
それ以上に攻撃力が重要

STR極やDEX極以外のCONはボス倒せないよ

範囲攻撃の無いボスって何だよ。
クロコなんてお世辞にもボスとは言えねーしドレは弱すぎるし。

クーガー
マミーロード

これしか思いつかん。
つか無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>356
WL＋GHの最大値ならウサギのキモいらなくね？

>>361
ヒント：モーション

>>359
弓DEXは狩り向きだよ

変身性能の差に、矢ダメ半分
POTもあまり持てない
これが、エルフでボスが倒せない理由

ボスはSTR剣じゃないと無理

>>352
CONベースINTMAXと比べてんだからLv62+が前提だろが

>>364
そうだったのか、すまんね。前のレスほとんど読んでなかったわ。

いろいろ意見はあるでしょうが・・・・
仮にの話ですが、Ｗｉｓ型・Ｃｏｎ型と同ＬｖのＤＥＸ型（あえてＩＮＴ型は除きますが）では、残念ながら同じ価値ではないと思いますがね。
仮にそんなトレード（？）の話があったとしても、成立しないでしょ。
少なくとも私はＷｉｓかＣｏｎベースの方がいいです。

懸命にCONの良さを書き込んでいるCON厨がいるけども
狩りでHP高くても微妙、ボスでもCONほどのHPの高さがなくても
やっていけることがわかったことだし
もうスキルの問題しかないだろう
CONも確かに良いところはあるが
自慢のHPもスキル次第で低さは埋まってしまう
じゃあ積載量？くらいしか結論からいうと良いところはないらしい
それだけならダメージも上がるSTR型のがいいよな

>>366
CONやWISが、同レベルのDEXやINTより使えるキャラになるのは
ステが完成した後ということを忘れているのか？ｗ

お前は、ひとつきやふたつきで、62Lv以上になれるのか？ｗ
それまでの単騎狩り効率や、クラハン・ペアでの使い勝手は無視か？ｗ

垢買い前提で話をする人間は、ステ議論に参加する資格なし

＞もうスキルの問題しかないだろう
そこが激しく間違い。　CONがスキルがないと言いたいのか？ｗ
お前がそうやって煽っているから、CON型が騒ぐとは思わないのか？ｗ

同種のスキルをもっていれば、CONはさらにハードな狩場にいけると思うが？ｗ

好みの問題、にしとけば良いのにねｗ

煽ってる事に気付かないのは天然か・・・さすがINT厨

イミュン使えない以上単騎時の大ダメ対応なんてのは
非CONのHPに倍以上差つけてから言えや

>>371
とうとうおかしくなったのか？

I2Hが使えないからHPが重要になるんだが？
I2Hが使えるなら、HPなんぞ400もあれば十分、頭が悪い奴だな

>>371
ごもっともな意見あり

単騎でボス食いが出来ない人が
言っても、効果ないと思うけどｗ

>>369
どこにもCONにスキルがないなんて書いてないと思うが。
しかし、だからといって
>同種のスキルをもっていれば、CONはさらにハードな狩場にいける
ってのは大間違い。
かといって、DEX、INTやWISの方が一律にハードな狩場にいけるというわけでもないと思う。
現状では、CONよりはスキル次第で狩場は広がるとは思うけど。
ステそれぞれに向いた狩場があると思う。で結論にはならないの？不毛だと思うんだけど。

>>372
まったく逆だろ。
イミュかかったときこそHP差が生きる。
回復がおっつかない以上イミュ無しじゃ、
150〜200程度の差じゃ結果変わらないぞ。

>>374
＞どこにもCONにスキルがないなんて書いてないと思うが。

↓
＞懸命にCONの良さを書き込んでいるCON厨がいるけども
＞狩りでHP高くても微妙、ボスでもCONほどのHPの高さがなくても
＞やっていけることがわかったことだし
＞もうスキルの問題しかないだろう
＞CONも確かに良いところはあるが
＞自慢のHPもスキル次第で低さは埋まってしまう
＞じゃあ積載量？くらいしか結論からいうと良いところはないらしい
＞それだけならダメージも上がるSTR型のがいいよな

自分の書いた文章も読めないのか、文盲(　´,_ゝ｀)

＞ステそれぞれに向いた狩場があると思う。で結論にはならないの？

そう思ってるなら、煽らずに最初っからそう書けよ

>>375
＞回復がおっつかない以上

どうでも良いが、都合の良い前提だな
勝手にシチュを自分好みに妄想するなよ

どうでも良いことだが非CONエロフのHP≒CONWIZのHPな

>>375
HP差が生きると話だけを取ればその通り

質問の意図を誤解しているのか？

>>377
ふーん、じゃあ雑魚狩場のBOX耐えるためにCON振ってるんだ

>>380
ああ判った、つまりお前は雑魚狩場でしか
回復をおっつかせることが出来ない、雑魚装備ってことだなｗｗ

>>376
勝手に同一人物にしないでくれｗ
お前は過剰反応しすぎじゃないのか？

>>381
確かにそのケースだと、I2Hしないと回復が追いつかないかも
装備が低レベルだと、HPの差はあまり意味がなくなるね

>>381
雑魚狩場かどうか知らんけどG-H+POTで間に合わないようなとこは行かないね
で、CONだとどんなすごい狩場行けるんだ？

装備のレベルが低いと、すごい狩場は無理だから、諦めた方が良いよ

負け組どもの言ってる事って説得力ねえなw
65以上まであげられないとかどうとかw
お前ら、そうやって足元しか見れないからDEXとかINT選んじゃうだよ
今や、狩場だって普通にLv55上推奨とか、WIZのサモンもLv72でクガとか言ってるんだよ？
リネって、まだ続くんだろ？もっとEXP稼げる狩場とか出てくる可能性大じゃんw
まぁ後悔するのは自分だから、お好きにどうぞ
反論するなら、説得力のあるやつでお願いしますね

敵の攻撃やらACやらが幾つだろうとGHで間に合ううちはHPなんて要らんな。
他はどうか知らんがとりあえず自分は高々GH1発分のHPにステ6Pも振りたかないね。

>>386
何も言うことはありません。勝ち組のあなたが一番です。

スキルがあれば、HP要らないといってる人は
レベルが上がって、装備を整えて、ボス見回りとか
するようになれば、間違いに気付くと思うよ。

ま、一般の人は傲慢高層とか、龍狩りとか
殆ど行かないから、HP不足はスキルで補えると思うよ。
カンタマミス即死とかでも、一度もミスらなければ大丈夫だしね。

>>389
その話が関係あるのは、各鯖の中でも一部の廃人だけだ。
ここにいるようなやつには関係ない。

>>386
＞WIZのサモンもLv72でクガとか言ってるんだよ？

廃人様
そういったNCの廃人向け仕様が
初心者離れと、リネ人口減少を招いていると
お気づきになってますか？

確かに70＋の人は勝ち組でしょう

ですが、人がいなくなりつつあるゲームで・・・
強さを自慢する相手すらいなくなりつつある今
そんなものに意味があるのでしょうか？

人がいなくなっても、勝ち組と言い続けることが出来ますか？

傲慢高層に行くのであれば普通WIZからアドスピもらえるから
非CON型でもCON型ほどじゃないけど余裕持てる。
単騎するんであれば別。

con型はdex18,int16で見切れば単騎は結構イイと思うけどな。
っといってもアミュ込みでもlv58〜60か。

やっぱりCONベースのINT振りが今の仕様じゃ一番万能じゃないかな
ＷＩＳベースでもＣＯＮベースでも動き回ってたらＭＰ足りないのは変わらない（たぶん
ＷＩＳだと重量が致命的だし、サイハ持ってればWISのがいいのかもしれないが・・・

難狩場ツアー開きます。CON型の人WISPLZとかいう全茶が
流れる時代になるのか？

はっきりいっておくと、int25に幻想を持ってる奴が多いが
conのhp差を技術で埋められるのと同様に、int20と25で
ペアハントのexp効率は対して変わらないよ。lv52から計測。

n-healなんざ、１モーション遅れをとる訳で、只でさえ
b2sやったり歩行速度埋め合わせたりしなきゃいけないのに
あまり使えない。弓攻撃する分、n-heal２回やるよりは
オーバーヒールでもg-heal１回にしちゃったほうが都合いい
ショートカットの都合上e-healは使う気になれない。


どのステも、土にするならどこかでintは見切りつけても良いと思う。

INTMAXするんだったら、とうぜんNBじゃ？
クラハンメインだったら、それで良いと思う
ｎ-healもBEモーフでクラハンの時だったら、使えるよ

まぁ、単騎メインだったり、土にするんだった
ある程度でINT見切ったほうが良いと思う

攻撃力の方が重要

INT16程度だとG-Hの回復量がINT初期と余り変わらない。MP軽減は有るが、
体感的には?
装備込でINT18以上になって、やっと楽になったのが実感できる。
INTに振り続けるのは結構辛い。とみんな言ってる
振り切っちゃうと、すごくいいのだろうけど。

ならCONベースならDEX振りで水もいいかなと。MP確保はNTとWLですればいいし
水以外を諦めるのはつらいが、HP,MP,AC,ダメが手に入るのでいい感じかも

>>396
>int20と25でペアハントのexp効率は対して変わらないよ。
>オーバーヒールでもg-heal１回にしちゃったほうが都合いい
20と25のMPもちの違いが分からんとは鈍感な奴だな。
後E-Hは使うだけでMPが3回復するのと同じなのでINT24以上あるなら使った方がいい
ペアならなお更だぞ。

少し計算してみれ
INT20と25はMP効率1.5倍の差になる。
単純計算でINT20でMP250ならMP375あると思っていい
ついでにINT初期とMAXの耐久差は３倍で今INT初期でMP250ならMP750になると思っていい
実際はモーションも減るから３倍じゃ収まらないがな

>>399
どっちでもmp持つからあんまかわんね。mpr装備してねーのか？

ボス食うんだったら
CONで始めてSTRとINTMAX

狩りメインだったら
DEX18とINTMAXで後適当でおｋ

ってことか？

LV65位が目安なら、INT18DEX13で始めて、LV65でINT25DEX18WIS15それから先もやる気ならWISに振り続ける、WIS18INT13で始めてLV68でINT25DEX18するのが極地だろうが、今から始めて最初から最後まで楽しめるのはどっちなんだろうな？

ここのスレにいるのって５０程度のしかいねーのか？

WIS型マゾいとか思ってるやついるが
少なくともCONよりは楽だ。
一番楽なのがINTな。
ちなみにLV55超えた辺りから
WIS型でも１％近く出せるぞ。

それとヒールだけならINT20でいいが
INT24あればかなり経験値稼げる。

狩場によるとしかいいようがない。
俺はいまだにライトニングで狩ってるんで
ＩＮＴＭＡＸまであげるよ。ＤＥＸやＷｉｓあげるきにはならんな。

ライトニング使いはじめると普通に狩るのダルスギ

ワッフルつかってる人まじで大変だよな

正直、wizが６８ｆでメテオで狩ってる中で
ライトニングで狩る気にはなれんな。

>>398
＞振り切っちゃうと、すごくいいのだろうけど

正直そこまで良くはないです。
他ステを削って振り切っちゃうと辛いです。

他の人を補助してあげるのが好き。
ヒールやエンチャして、お礼言われるのが好き。
こころはWIZと思ってる。

って人以外はおすすめしないです。

CON以外がオガベル使いCONがSBB使えばさらに広がるよね
HP重要じゃないと言ってるけどLv48作ってドレ一人で叩けば分かる
DEXだとCP使わなきゃならないがCONなら赤Pで倒せる
このあたりの差が大きいでしょ

スレの伸びが異常だと思うのだが
ID出ないのをいい事に常駐してる方がいらっしゃるようで

自演だらけにうんざり

>>410
だね、INT厨かDEX厨か知らないけど（多分エルフをやめたDEの可能性大）
ひたすらエルフスレに粘着して、自演して荒らしてる人間がいるね

おまけに、その自演に釣られる馬鹿が大量に出てきて
必死にCON弁護したり、ステ議論しはじめるから、収集がつかない

しょうがないから、どのステが良いかは人それぞれ、狩り方次第
と誰でも判ってる常識論を言って、スレをまったりさせるんだが
しばらく経つと、またINT厨を装った荒らしが、他ステ叩きを始める

いい加減うんざりするよ

(´･ω･`)知らんがな♪

相変わらずCON厨が挙げる状況は無理があるものばかりだなｗ

>>410-411
ここが自演なのはとりあえずわかった

CONCON
CONCON
CONCON
CONCON
CONCON
CONCON
CONCON
CONCON
CONCON
CONCON
CONCON
CONCON




脳味噌お留守ですかあ〜？

>>414
普通に見れば、>>410はINT厨の荒らしが
CON厨に向けて、お前らは粘着の自演だろと煽ってる

そして>>411は、荒らしに釣られたCON厨が
相手のレスを逆手に取り、粘着自演はINT厨のことだよなと煽り返してる

としか見えない

つまり>>414は、日本語が読めない人間か、スレを粘着して荒らしてる人間

狩りのみならずPvPでもCON・WISが勝ってるのに、まだウダウダ言ってるカスがいるんだね
好きにやればいいじゃん
他人に認めて貰えなくても、オレTUEEEEEって思ってるんだろ
俺なら作り直すがなWWWWWW

CONはWISに勝てねえっつーーーーーのｗｗｗｗ

被ダメが小刻みで、AC-50ですら難しかった昔なら
HPの僅かな差が物を言ったかもしれんね。
いまじゃ被ダメのインフレ、装備の充実
積載量に関しては矢の軽量化やバイタライズなんて魔法も追加された。
さらには高LVの出現→高INTの標準化でHPなんてどうでもいいって感じだ。
だってそうだろう？
CON無しが瀕死になるようなダメを2発目耐えるほどのHP差は付かないし、
一瞬でその被ダメを回復する手段も無いんじゃ飛ぶしかない。
回復が間に合ううちはヒールの性能勝負だろう？

>>410
うん、CON厨もINT厨も、全て俺の自演だ
煽りレスも、その煽り返しも、一人でレスしている
良く判ったな、褒めてやるよｗｗｗ

CON１色だったKRプレイヤーの変化みれば一目瞭然だな

>>421
うん、今からCON育てても、楽しめないからね

昔から育てて、ステ振り終わった人じゃないと、もう無理
4年続いたらもう十分、今更作り直す人は馬鹿

多分CONCON言ってるのは
50前後のﾚﾍﾞﾙ上げれば他ステより強いと
信じこんでる妄想野郎だと思う
最低でも60以上になればINTでもDEXでも
その良さがHP差に見合うものだとわかるはず
正直気にしてる人間は確かにいるけど
HPMP差はエルフに限ってはほとんど気にならない

エミリオ様がCON最強って言ってたよ

俺はWIZから流れてきたクチだからなのかもしれんが
エロフは素でConWIZ並みのHP手に入るのに
よくリマイニング勿体無いと思わないなと。
素直に弓か魔法の能力伸ばせよと。
魔法職なんてお世辞にもいえなかった時代の生き残りとかならわかるが・・・。

>>424 いつの時代だよwww

>>423 結局嵳が有るの無いの?
WIS最強と言われたんでCONとWISじゃ大差ないと反論しただけなんだが、
このへんが発端かも。正確に言うとCONじゃなくてWISの食いつきがすごくいい
あとはどろどろw

>>425
WIZだってCONに24まで振れる仕様変更来たら振ったりしないかな?

WIS型なんて蚊帳の外な流れだと思いますが
どの変が「食いつきがすごくいい」のでしょうか？

CONまたはWIS型以外のステはほんとに終わってると思うよ。
Lv55前後で満足してる雑魚なら別に本人に勝手だからいいけど。

DEX・STR型76？エルフ[ヘラクレス7さん]
ttp://diary.hercules7.com/
INT型65？エルフ[あれいさん]
ttp://blog.livedoor.jp/areichan100/
WIS型65？エルフ[ジュラさん]
ttp://blog.livedoor.jp/wiself/
CON型60？エルフ[鬼塚英吉さん]
ttp://linebakajp3.blog26.fc2.com/

・荒らしは完全放置すること。

とりあえずこのスレにいる連中はどんなステで65とかになったとしても
おつむが足りないから弱いんだろうなｗ

>>425
それはナイトにも当てはまる話？
エルフとナイトは役割もHPの使い方も瞬間的な回復量も違うけど、
それはエルフとWIZにもいえる事。

ヒント：回復魔法の効果にクラス差は無い

まあ、INT16〜18程度でとめてDEXやらSTRに振りにシフトして、
ダラダラやる分にはCONがベストじゃないのか？
INT極めないならエルフやる意味無いだろと言われればそこまでだが。

CON型で始めて、DEX18 INT16に出来ればそれでいいよな

INT型かWIS型でINT振ってる人は
１ｈ１％以上出るよね。

CON、WIS型以外うんこ。
世界がひっくり返っても変わらない事実。これだけはガチ

>>437Lv55+じゃないと出ないけどな

60↑必須

MP奇跡的に多い奴なら50-でもBEモーフなれればなんとかなるがな

>>427
ヒント・INT厨の振りをして・・・・

叩く時は別ステの振りをして叩く

WISが叩かれないのはそれだけの理由があるってのがわからんようで

>>434
ボス食い出来て、強くて効率が稼げるのは、STR極め
狩りが非常に楽で、遊びが出来て楽しいのは、INT極め

でもエルフをするなら、エルフの特性である弓
すなわちDEXを極めないと、エルフする意味は無いと思われ

あ、ペットボーナスもエルフの特性だった・・・CHA極めも必要か！？ｗ

軽い気持ちでINT(装備込み17) WIS15　作ったけど、ｽﾃ晒したらｸﾗﾝ員、馬鹿にされそうだな・・・ orz

STRに振るくらいならその分の経験値ボス用DE育成に充てた方がマシだ

>>445
ナイトするくらいならDEしたほうが良さそうだ

INTエルフするくらいならWIZしたほうが絶対良いね

と同じ事を言ってると思われ

俺もINT WISですがなにか??

半端な事に変わりはないが使い勝手がいいのは確かですよ＾＾

>>446
WIZには弓ダメボーナスも精霊魔法も無いわけですが

エルフにはイミュンもバリアもダイアサモンも無いわけですが

>>446
INTやDEX値を捨ててまで振る価値が無いということを言いたいんだろ。
正直STRって完璧なゴミ捨てです。俺がいうんだから間違いないorz

>ナイトするくらいならDEしたほうが良さそうだ

現状じゃこれはガチだろ

水属性→劣化WIZ
火属性→劣化DE
風属性→イラネ

なんだから地属性に適したステ振りについて議論しようぜ

INT振って弓もっときゃ他職との色分けとしては充分だ

>451
土に必要なのはステじゃなくて高レベル

Lv65でCONと非CONのHP差は190前後だけど
最近HP増加アイテムが増えてきて
エピ５でも結構いい物増えるらしいね

Lv65でCONならHP190差、WISならMP140差くらい？
装備による上昇値は（現実的な装備なら）HPもMPも同じくらいだから
装備修正の視点から言えばWISよりCONの方がオトクなのかね。

それに加えて他の効用もあるからなぁ
CONなら積載量、HPRの増加
WISならMR、MPRの増加
どっち取るかはまぁ考え方次第じゃね

>>455
HPとMPの比較評価するならせめてB2S比率で比較せんと・・・

>>448
もしかして、会話が出来ない人ですか？

常識的な考えを持っていれば
誰でも>>448のように考えるのが普通
そしてその常識が理解出来ているなら

>>445の、STRエルフよりDEと言う突込みが
いかに頭の悪い突っ込みか、判ると思うんだが？ｗ

DEには3-6レベル魔法も、精霊魔法も無いわけですが？
エルフにはDEほどの攻撃力は無いわけですが？

もしかしなくても、馬鹿？ｗ

>>457
過去に誰かが指摘していたと思うが、B2S比率で計算した場合
CONは非常に優秀だぞ？　みんなHPRの事を忘れてるんじゃ？

HPRすなわちMP

青Pを使ったWIS型と比べても、そこまで見劣りはしない

MP上限には差があるが、WIZの例でも判るように
廃レベルになってくると、MP上限よりもMP回復能力が重要

CON型と非CON型のHPRの差は平均2.5
WIS型と非WIS型のMPRの差は7
HPRに自然回復の間隔差とB2S比率を掛けると
2,5*8*3/10=6
B2S詠唱の手間とかとりあえず考えないとして
回復力の差は1しかないみたいだね

MAX値のほうは結果が明らかだから計算はしませんよ

B2Sモーション忘れてるよ。あんなもん少なきゃ少ない方がいい。
色々考慮しても、同装備ならWISベースの方がMPRは圧倒的。

しっかし水属性のWISベースはMP回復能力鬼だな。
45秒でMP0から350ぐらいまでは回復する。

INT風 ある意味最もエルフらしい
CON水 タフだけど攻撃力に難あり、旧タイプかも
STR火 前衛並の攻撃力、ただし消費はナイト以上！！
DEX土 高レベル前提だが、その狩り能力はほれぼれする(MPが有れば
CHA？ ペット多いけど、最近は装備で誰でもペット4が出来るがな・・・
WIS？ 高MR。自慢の高MPRはB2Sのあるエルフでは微妙な存在か

？はいい属性が思い付かなかったもの

オレの中のお薦めはこんな感じだが、どうだろ？
おまけ
>461 おまえもB2Sモーション忘れてるってw 水はMP回復しないがな

>>461
負けず嫌いなのは判るが
上ふたつの説明を見る限りでは
どう見ても、MPR差は圧倒的ではないだろｗ

MR差とMP上限の差を話すなら、まだ納得するよ

ま、ぶっちゃけWIS型は、WIS-INTにして
特化するしかない、特殊ステってことだろうね

>>462
DEXMAX、残りINT/CHA振り風が、一番エルフらしいに一票

エルフは妖精だし、野菜だよｗ

綺麗だけど、脆くて華奢で儚いものなんだよ

CONとかSTRとか火とか、強くても邪道だよ、邪道

ムキムキの妖精とか似合わん

intmaxが本当に必要な属性は単騎重視なら火　ptなら水

>>460
俺の頭でも理解できるように式の説明PLZ
HPRは停止状態で3秒に1回　MPは15秒に１回だよね？
1分でCONタイプがWISタイプより多く回復するHP量は50
1分でWISタイプがCONタイプより多く回復するMP量は28
B2SのHP→MP変換比はHP3.33でMP1って事を考慮すると
CONがWISより多く回復したHPをB2SでMPにしたとして、15
28-15で分間MP回復量13の差？？　こんなもんか。
ただ、戦闘と移動、停止状態の定義がよく解らんから、
実際はもちっと差が狭まるのかな？　詳しい人よろしく。

>>463
最後の二文は飛躍しすぎ
CONもWISもそれほどそんなに優劣が無いって結ぶならともかくWISだけ特殊ステって・・

>>466
HPRとMPRの回復間隔の差は8倍と言われてるからそれで計算されてるんじゃないだろうか
お前さんの計算だと差が5倍になってるから結果違ってくるな

>>467
ああ、すまんすまんｗ

MPを連続で使用する機会が多く
MP上限の多さと、B2Sしなくても良いMPRを
最大限に活用する為には、補助系の特化クラスに
なるのが一番良い様に思っただけだよ
せっかくMPが高いのに、戦闘型にしてもアレだろ

あと、CONの場合は、戦闘型でも補助でも
好きにすれば良いんじゃ？　どちらも補助系特化ならWIS型優勢
それ以外なら、CONのほうが少し優勢ってとこだな

>>468
8倍なのはナイトじゃない？　
hprが2sec.mprが16sec.
エルフは静止時b2sと自然回復が同じタイミングで来てるkgs

>>469
今の時代MPを火力に回せるからWISで戦闘型も悪くない気がする
素MRが高いから装備に幅が出るという利点もあるし

まぁどっちの型であれ低火力低INTはつきまとうから好きな方やっとけってことかね

>>470
クラスによって回復間隔が違うってのは初めて聞いた
あと体感で済まないがB2Sディレイは三秒無いと思う

HPR間隔はLVによって変化する。
といっても、ナイト以外はLV10以降は3秒毎で打ち止めだけど。
ナイトはLV30だったかで2秒毎になるはず。

ステータスシミュをいくつか見てきたら、HPRは3秒毎でOKだね。
MPRは16秒間隔と15秒間隔で計算してるのがあった。

16秒だと多少変わるけど>>466の計算で大まかあってるみたい。
MP回復能力はB2Sを考慮して、WIS＞CON＞それ以外って感じかな。

ただ、ステータスの差よりも、水属性かどうかの差のほうが
影響が大きかったりする。NTのHPRは＋15。停止状態で分間300
MPにすると分間90にもなる。数字にすると凄さが解るね。

結局自然回復量でもWISに軍配上がるのかよ

MP回復能力で見ると
水＞INT＞WIS＞CON かな。
水にすると、どんなステでもMPがモリモリ作れるみたいだねー
NBは微妙だけど、NTとWLが以外と優秀

エルフの精霊魔法はPTで使えるので、火水風土そろえて4人PTで狩りするのが
一番お薦めなのかもねー

つかＷＩＳ型で高Ｌｖの人はアイテムが大量に出るとこはどうしてるわけ？
俺はＤＥＸのＩＮＴ振りだけどすぐ重量オーバーでいらいらするんだけど・・・

>>473
こういうのMPRでもやれよと

>>477
範囲してくる敵いないとこなら防御サモンに詰める
範囲あるとこなら素直にオガベルつけてく
持ち帰るだけならゾンビつくる

>>477
WIS型NBだがペアの時は相手が持ってくれる。

単騎は63Fでライトニング狩りが多いけど
精霊に詰めるから問題ない。

ちなみに高レベルの火エルフは
DEなんてキャンセとエリアで
倒せちゃうからなんとも言えない。

CON型の利点の一つで見過ごしがちだった自然回復が再確認されたってことだな。

つまりCON型余りINT、INTシャツ持ち。
これがやはり結構良いステだった、と。
俺は余りdex振りだけどナー

俺は重量>>MRだな〜
MR装備にしてもAC装備より2,3AC悪くなるだけだし、
そのくらいの差なんてはっきり言って無いのも同じだし。

なんでステの優劣でそんな熱くなれるんだ

となりの芝は青いだけ

魔石が狩場で普通にでるような状況はよかった・・・・・・・・・・

ステ討論してる中申し訳ないんだが、ダイアーウルフテイムってLv48INT18で可能？
イレース使ってコカとバシまでは行けたんだが、Dウルフは硬いわ痛いわで何度やってもできる気がせん。
ついでにムリアンも教えてもらえるとありがたい。

ヒント１：ティムは相手HP関係無し
ヒント２：イレース→スロー

ヒント3:ムリアンはINT28でも低確率だからネタ用

時代は火属性ってあんま語られてねーな。
火剣でどこまで快適に狩れるのさ？

>>486
＞ヒント１：ティムは相手HP関係無し
激しく関係ある、嘘を教えるな間抜け

＞ヒント２：イレース→スロー
これは有効

＞ヒント3:ムリアンはINT28でも低確率だからネタ用
十分強いし、そこまで低確率でもない、INT20あればテイム可能

ヒント4：　コカとバシがあるなら、それを連れて行けば楽勝でダイアテイム出来る
　　　　　　レベルが低いのだから、一対一でテイムしようなどと考えるな

>>488

×快適な狩り/稼げる
○経験効率が良い/強い

>>486
イレース→スローはもちろんかけてますがそれでも痛いです。
あと、コカやバシもHPギリギリじゃないとテイムできなかったので残りHPは間違いなく関係あると思います。

>>487
テイム確率修正前にLv52のINT20エルフさんが実用レベルでテイムできていたようなので
もしかしたらできるかもしれないと思ったのですが、やはりもう無理なんですね。

>>489
更新し忘れました。
やはりINT20が壁ですか。
INTシャツのない私ではLv51を目指すしかなさそうですね・・・
ちなみにコカ・バシは成功率低すぎ＆なかなか見つからないのでジャイアン×2で行ってみましたが、
もしかすると逆に攻撃力がありすぎたのが失敗の要因だったのかもしれません。
とりあえず硬くて攻撃力の低いオーガあたりでも連れて再チャレンジしてみます。

>>491
イレース修正前の間違いじゃ？

テイム修正後でも、イレースかけて
レベル52とINT20あったら、テイム出来るよ

イレース修正がはいって
ダイアもムリアンも（玉・魔石消費が）きつくなったけど
テイムするだけなら問題ないよ

>>492
ダイアテイムしたいんだったら
クランのDEやナイトに頼めば良い

テイムの確立は
自分と相手のレベル差
相手のHPが最大HPの○○％
自分のINT
相手のMR
イレース
によって変わる

INT19あれば、死ぬ一歩手前まで削って貰って
イレースとテイムを繰り返せば、楽勝のはず

ディアはINT26でHP削んなくても数回でティムいまだにできる

できねー固体は何度やってもデキネーのも相変わらず

＞ディアはINT26で
＞ディアはINT26で

そりゃできるだろｗ

高校受験の問題が難しいです
と言ってる中学生に向かって
高３になれば、簡単に解ける問題だよ
って言ってるようなものだろｗｗ

これだからティムは

ティムポ

INT19でもHP削らなくても数回やればいけるけどなー

試しに今やってみたがINT初期でHP削らない場合２０回くらい。

lv58INT20でもディアテイム結構苦労するんだけど
運がいいと1発で成功するけど、だめなときは15分くらいかかる
おれが下手なだけですかそうですか

ダイアテイムしに行くといつの間にかサキュ狩りになってしまう俺が来ましたよっと

Lv55,INT初期でいつもダイアテイムしてますよ。
ダイアのHPは念の為限界まで減らしてますが。

INT初期でできるんですか！？
私が下手なだけでしたか・・・orz
皆さん情報ありがとうございます。

成功率上がるかどうかは確証ないから何ともいえないが
MP目いっぱい使ってもダメな時にサクッと殺せるようにHPは削ってからテイムかけてる

>>504
INT初期でも、レベルが高いと出来る

レベル48だと、INT19でもきついので
出来る限りぎりぎりまでHPを削って
MPを無くなるまで使うつもりでテイム汁

krサーバーダイアテイム不可になってる？

レベル48コミコミINT18でも余裕でできたわけだが。
バラツキあり出来ない時は何度やっても無理なんで
5、6回やって無理ならさっさとあきらめて別のダイアー探してる。
三十分以内でテイム出来なかったことはない。

>>508
5〜6回やって無理だったり
30分もかかったりするのに
余裕って言えるのは凄いねｗ

玉と魔石いくら使ってるんですか？
いくらダイアが強いと言っても
そんなに消費と時間かけてたら
実用レベルとは言えないんじゃ？

レベル52のINT型エルフですが
イレース変更入った時点で
ダイアテイム常用は諦めましたよｗ
趣味で遊ぶ時に使うくらい

傲慢アミュ買っても良いくらい
美味しかったのに、残念な結果ですね

慣れると充分実用的になるな。
ＩＮＴ値にもよるがＬｖ55〜57ぐらいからかなり変わるきがする。
増殖ないとテイム無理だとおもってたが最近余裕だ。

>>510
INTよりレベルのほうが重要な気がする

ｂｙ　65+、INT16エルフ

メイプルテイムしたサイクロを引き連れて再度挑戦してみました。
魔石と玉を100個ずつ持って気合を入れて行ったものの、1匹目であっさり成功して拍子抜け。
その後も30回ほど挑戦してみましたが、結局2匹目が成功することはありませんでした。
やはり皆さんの言う通り運に左右されるところが大きかったようです。
現状でもテイムできることが確認できたので、これからもちょくちょく挑戦してみようと思います。
皆さんいろいろな情報やアドバイスありがとうございました。

メイプルテイム？

敵にメイプルを振って他のモンスターに変身させてからテイムすると、ＭＲやＬＶが変身後の
モンスターと同じになっているため、そのままテイムするより成功率が上がる。
んで、テイムに成功したらキャンセルすると元に戻るというわけだ。


・・でもどこかのアップで「変身したモンスターが元の状態の能力を保持するように」修正
されたんじゃなかったっけ？

たしかイレースと同時期のＵＰだったきがするが…
イレースよりちょい前か？

イレースで普通にテイム出来るけどね

多分、メイプル無駄使いしてると思うｗ

増殖なくなったからイレース掛け直しのMP消費がだるい

NCは、プレイアビリティとか完全に無視して
アップデートしてるからね

>>509
リネ自体趣味や遊びでやるもんだろ？ｗ
意味わからなすｗｗｗ
魔石と玉は20,40もあれば十分。毎回二匹テイムした時点でやめるが、
この数用意してテイム出来なかったことはない。
だから余裕でできると書きましたが？

まー、玉結構かかるけどティム簡単だと思うｗ
どうにもティムできないのも居るけど、適当に選んでりゃね。
一応HPはギリまで削った方がいいよ。
９L・アロー・風なし・ヒールもしないで２７発くらいが目安ね。
ダイア相手にヒールしないで２７発きついなら、
誰かにヒールもらいましょ。

サイクロ引き連れてティムに行くって意味がよく分からないんだけど。

なんでティムって書く人がいなくならないの？

B2Sが急に値上がりした理由って何ですか？
サバはシリです

>>521
じゃあお前は「テイミ」って言えよｗ

>>519
その理論だと何でも余裕で出来そうだねｗ
ボス狩りも、傲慢高層も、神殿も余裕、ｳﾗﾔﾏｼｽ

自分は小物なんで、赤字狩りで無理して遊んだり
死んだりすると、後で後悔してやる気が失せる
まだまだ欲しいものがあって貯金してるし、無茶は出来ない

ゲーム内の貯金なんて馬鹿らしいか？　人種が違うんだね、乙

テイモにしようぜ

そんな名前のシャンプーねぇっけ？

それはティモテ。

>>523
>>521はテ「ィ」ムのィが小さいことを言ってるんだと思う。

>>524
508は、レベル48コミコミINT18
ということはどう見てもお遊びキャラ
お遊びなら、なんでも余裕だろうなｗｗ

tamemonsterだから発音はテイミ？
Paagrio（遺産）をファーグリオにして
fafrionをファフリオンにしない所がなんとも

ピジカルエンチャント

>530
○ ピジカルエンチャット

略して　ティンポ　でいいよもう

ところで

激しい苦痛の中で精神が非常に清らかになるのを感じま
す。

B2Sの発動ログ、１行に省略するかなくしてくれよ
流れまくりでうざすぎと感じているのは漏れだけかな(´・ω・｀)

それ以前にその文、凄くマゾい快感を得てるエルフ想像してしまうんだよなぁ

痛い・・・、でも、それがいいのおっ！

で、いいよ。

リネなんか所詮遊びなんだし、気楽にやろーぜおまえら。
ＯＥとかレアでたまに纏まった金入ったらパーっと戦争とかで使うと気持ちいいぞ。
ａｃ1のために何メガもかけるとか馬鹿らしいｗ

>>534
自分的にエルフのイメージは、テッカマン

痛みに耐え喘ぎ声を出しながら、力を振り絞る姿がエロい！

>>536
だから万年48レベルなんじゃ・・・ｗ

低HPはスキルでカバーとか言っても傲慢高層で1,2発食らってヒーヒー言ってちゃ使えん。
今も今後もHP０になると死ぬ仕様なのは変わりませんが・・
いろいろ求めてるようだけど死んだら終わりよ？

人それぞれ

508みたいなタイプは、死んでも気にしない
レベルは上がらないが、無茶をして
ギャンブルを楽しむことが出来る

539や538や524みたいなタイプは、死ぬのを気にする
ギャンブルの楽しみは無いが、徐々に強くなって行く
レベルアップ（キャラ育成）の楽しみがある

お互い楽しみ方が違うから、議論しても平行線
言い合ってる人は、そろそろ理解したほうが良いよｗ

CONでも、INTでも、STRでも、DEXでも
消費主義でも、節約主義でも、どれでも良い、どれもベストな選択

これで最後にするか。確かにどんなプレイスタイルでも楽しめてりゃ問題ないさ。
だが、狩り場がこんでりゃストレスため、ラグや切断で死ねばこれまたストレスため、
ちょっと仕様変更ありゃ今まであいちゃくあって何百時間もかけて育てたキャラが
ゴミなっただの、挙句の果てには他人のステ叩きとか。
おまえら何のためにリネやってんだと問いたい。
それで本当に楽しめてるんか？それだけ聞きたかった。

>>541
俺はすごい君の意見がわかる
だけど廃人たちはそれが楽しいと思うから必死にがんばってるだけさ
俺らも必死に楽しみに向かってがんばろう

俺は俺が楽しむためにゲームやってるから他人なんて関係ないさ

人は、何百時間もかけて育てたキャラが、ステ振りマズったかもしれない・・・
そう思ったとき無意識に他ステを叩く、

で、叩き返されて泣いて、でもやっぱりオレにはこのキャラしかないTT
そう思って改めて自分のキャラに愛着を持つ。

ふっ大人になる儀式のようなものさ、

リネプレイヤーの精神年齢は小学生なわけかｗ

娯楽を楽しんでいる時は、大人も子供も
みんな精神年齢ガキですよｗ

60過ぎの爺さんが、孫と一緒になって
遊園地で遊んでる風景や
40過ぎの親父が、釣りで楽しんでる風景や
20過ぎの野郎がラスベガスで燃えてる風景を
見てると、遊ぶ精神に年齢なんて関係ないと思うよ

イレースが来る前はエルフのテイムは完全に趣味だったからなぁ。
Ep11の頃から趣味ステだ変人だと言われながらいろんなモンスをテイムしてはSS撮って図鑑作ったりしてたよ。
それもHDDあぼーんで全部消えちまったけどな。
そんな俺も508と同じく未だにLv48。
一時は50を目指してた頃もあったが、ラグ・切断死で何十時間がぶっ飛ぶ虚しさに諦めたよ。

よくたべるテイミー

>>545
自己正当化乙

>>546
エピ1の、みんなに馬鹿にされてた時から
ＩＮＴエルフだった自分には、テイムは大事な魔法でしたよ

イレースが来て、テイム確立が下がったのが残念・・・。

サイコロ連れて夢幻いって時給５００ｋとかやってたな。
実に美味かった。

今は神殿か81+くらいしかうまい狩り場ないよな。
一般人にアデナ渡ると不都合なことでもあるのか？

>>551
アデナ売ってる奴が困るんじゃない？

ステ論争がないと、スレが進まない・・・
なんか哀しいねｗ

>>508は専用の49以下スレで大いに語ってくれよ
スレ違いですって

INT（笑）だから、48でも強いと思ってるんだろｗ

放火魔がいる現場はここですか？

>>556
放火魔乙

犯人みたり

不思議に思うんだか一応こっちは50↑の耳長ｽﾚだろ？
だったら初期ステの議論なんか専用の49↓ｽﾚでやるべきｼﾞｬﾏｲｶ？





ということでこっからボーナスについて議論汁↓↓

ステ議論は荒れるし不毛だから終了

>>558
ボーナス議論も初期ステ議論も一緒だろｗ

進歩が無いな

神殿はMR１００でアースリング２個が良い？

バフォ狙うならそれでいんじゃね？

558
アホかと
51上からが初期ステで大きく変わってくるんだよ
49までだったら、確かにDEXかINTだろうな
まあ、その後は先が見えちゃうてか、他のステと比べて見劣りしちゃうんで作り直ししたくなる

もういいよ荒れるから
終了終了

>>561
バフォのイラプは全然痛く無いから違う選択肢のが個人的にはいいと思う。慈愛とかアビスとかさ

ばるろぐの範囲って土じゃなかった？
食らうの恐いからアースリング付けてた

馬鹿だな蛙とタイマンするな火だろ！！！

隔離とか反則だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>565
いざというときにバフォのタゲ引き受けられるのは利点だと思うが
痛くないつってもあの速度で連発されるからなぁ

返信ありっす。参考になりました。
８comrかA-bowとes買って両手リングフリーにしてえ。

俺も両手リングフリーにしたくてA-BOW狙ってた時がありました
Lv54のほうが早かった

A-bowにすれば盾装備できてゴーストもレッサードラゴンも引かずにガチで処理できる・・・

私にもそう思っていた頃がありました

ABって買ってみるとガッカリするよな

>>572
そんなにＡＢって弱いんですか・・・。
買おうと思ってましたがやめます。

ABどうのというよりELFのACが80あろうがダメ軽減がしょぼいという話

骨相手ならそれほど弱くはない

傲慢ゴーストでAC体感しようと思ったらAC-100いるぞ。
逆にそれだけあれば、攻撃かわしまくれる。

>>575
おいおい　何処の誰だ・・・。
少なくともAC１００も無くても最大回避に到達するぞ。
それともTOIのゴーストってLV55もあんのか？

少し勉強してから発言しろや

>>576
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/4235/
ここのNPC→PCの命中を見るとLV45の敵の命中がAC-100程度で最大回避に達してるとは思いにくい
ばらつきこそあるものの、だいたいAC1下がるごとに敵の命中率も1%下がってることがわかる
つまり傲慢ゴーストの攻撃を最大回避しようと思ったらAC-120ぐらい必要

>>577
lv45の敵の最低命中は４５％
したがってac90ほどで充分プギャー

NPCの最低命中はLvよりも下回らないのにな

>>577
>>577
>>577

もう少し勉強しようぜ。

ちなみに低火力のモンスターなら
被ダメ軽減によって０ダメージ分も含めて
lv以上の回避をする事は可能。（ex.火卵
ゴーストは無理。
というかヒールのあるエルフなら
基本視野は最高で回避マックスまでのacを
確保するだけでいい。577はきっとナイト様だ

>>581
仰るとおりナイトメインサブエルフです。

どう見ても未熟でした、本当にごめんなさい。
ところでNPCの最低命中の検証してるサイトある？それともみんなの体感？

おれは　脳内　だから問題ない。

ナイトとかDEと違って殴られたら負けかなと思ってる

殴られずに狩りって逆に効率悪くないか？
火山とかで延々と引いてるやつとか超迷惑だし。

>>584
弓で接近とかあほくさ
弓なんて引いてなんぼだろ






と、AC−13のエルフがでしゃばりましたすみません

NPC→PCへの命中率はNPCのLV×２って言われてるね。
例えばTOIの赤ゴーストならLV45だからAC90（表記-80）
で50％回避に達し、後はAC１毎に５％回避上昇。

ただし、NPCの最低命中はLV分だから、LV45のゴースト
は回避だけみればAC91で最大回避に達してしまう。

何故か被ダメモーション中は回避しない（回避しにくい？）
とか色々いわれてるけど、1対1での測定結果は上の計算で
おおよそあってた。

ちなみにDEのアンキャは固定確立回避＋DEXとACで回避率上昇らしい。
AC8でもアンキャかかってるだけで、LV60エルフの攻撃を３０％上
回避したりね。
まぁ、何時仕様変更来るか解らんし、公式にデータが載ってる
訳じゃないから、あくまでそーいわれてるってLVの話。

Lv60エルフの攻撃回避って
まさか弓の話じゃないだろな？？

KRのサイトではDEXとACに関係するって書いてたが
体感ではACとLvのような気がする｡
DEXとAC値同じでもLv上がれば痛くなくなってるし｡
それならLv60のDEでAC-8なのかLv5でAC-8なのかが重要となってくる｡

【KR】 INT25エルフとINT25ウィズ比較
http://blog.livedoor.jp/line_you_ji/archives/50297802.html

カウンターミラー成功率90%て。

いくらａｃあっても耐えられるのはせいぜいゴースト２タゲ位までじゃね？
夜にゴースト４、５タゲでｂｏｘされたらどんなステ、Ｌｖでも瞬殺されるのでは？

>>587
殴りの話だよ。
AC値はよーするに、通常なら命中95％出る筈の数値とみて欲しい。
ちなみにLV48のAC8（AC表記２）だった筈。うろ覚えだけど。
回避されまくってDEに正面から喧嘩売るのはやめよーと思ったｗ
更に、同じDEに同条件でLV55のナイトが斬りかかっても30％上回避。
全部エピ４での話ね。

>>589
エルフだとそうだね。ただ、ナイトで最大回避ACあったりすると、
なんとかなっちゃったりするみたい。赤Pじゃ無理だろうけど。
DEでTOIゴーストを最大回避できるACの持ち主は知り合いにいない
から、DEだとどうなるか解らない。無理っぽい気はするけど。

一発がでかいから回避率50%程度じゃ痛いものは痛いんだよねえ

IDが???の人ってどこから書き込みしてるの？

ゴーストは１発がでかくて攻撃速度が速いからな〜。
０距離ガチでノーダメで倒せる時もあるし、
２発で２００ちょい削られる時もあるし不安定（ac80)
倒す速度が全然違うけど、短いスパンではLDより痛い
４４ｆの３タゲからは引くか嵌めるか、バインドしてる。

>>588
ttp://blog.livedoor.jp/orchid_mind/archives/50324813.html
実験結果が違いすぎてまったく参考にならない
JPとKRは仕様が違うのかもな

カウンターミラー何のためにあるんだかなあ(;´Д`)

これINT18な俺だったらどうなることやら…


はいはい実験してきますよ(￣･ω･￣)ﾉｼ

どっちにしても、エルフは対WIZに強いが
他のクラスに弱いってことでFAかと

あと同じINTでもWIZと差があるということと
イレースはWIZと協力したほうが良いってことだな

分かりきってる事かな・・・？ｗ

エルフのミラーとかシャックル、ナイトのスタンはゴミ過ぎる。
ゆくゆくは使える魔法へと修正されて行くんじゃないか？

神魔法にはならないだろうけど。。

>>588
これだからKRは・・・

出勤前にｲﾝして実験


41に飛んでレッサーにためしてみた


25回やって最後の一回成功('A`)

KRと確立違うんじゃないかな・・・・？

もしくはPCとNPCで効果が違うとか
INT以外の別の要素（レベル差とか？）が
含まれているとか・・・。

1回はアレだがｗ、ある程度のINTがあっても
ほとんど成功しないのは、みんな実感しているよ

>>586
じゃアイアンスキンかかると最高で回避率50%アップってわけか。
しかし鉄スキンとかもらっても体感ないような。
例えばAC-60にするのに
ひとつ防具を外して鉄スキンでAC-60にするのと
装備だけでAC-60にするとじゃ
鉄なしAC-60のが回避率上がったなと実感できる気がする。
もしかして回避率はDEXによるACボーナス＋防具のACによって
決まるんじゃないかと最近思ってるんだが、どうだろう。

そんな事は無い。
昔、GMのQ&AでACについて説明があったが、魔法やなんやら込みの
最終的なACで計算されるとあった。

Lv50なりたてのエルフです。
ウィンドシャックルを覚えようと思っているんですがよくゴミって聞きます。
成功率は何依存、決まりやすさはどんな感じか教えていただけると嬉しいです。

イレース→シャックルでないとまったくきまんない

スローのがましという結論

>>603
Lv56/int18の頃まで風属性でシャックル覚えてました
他精霊魔法は自Lvと相手Lvに依存しますが
シャックルは自分のintと相手のMRに依存するようです
（共通魔法のスロー・キャンセ等と同じ）
int18では、イレース入れなければほぼ使い物になりません
入れても攻撃速度のみのスローなので、それならイレース→スローの方が
使い勝手がよかったです。
風単騎の場合特に殴られ続ける状況になりにくいので、
単騎が多い人にとっては必要性皆無だと思います

シャックルの強みは、スロー無効の敵でも効果がある点だと思います。

今は効果ないよ？とか言わないよね？

あるけど時間短すぎ・・・
MRの低い61F虎なんかには結構決まるんだけど風なら引くしねｗ
あとシャックルはGP飲んでも治らないから対人用だと思う

スロー無効の敵にはダークネスいれるほうが多かったりするしな…
なんというかいまんとこゴミ魔法な感じ。マススロー化させてちょうどいいきがする

ｋｒでエピ５バインド弱体化来るって噂が流れてるらしいぞ

>>609
バインドが高くて買えない程度の雑魚が
無理して覚えること無いよ

価格操作するより先にLv上げてきなさい。

Epi5でバインド弱体という話ではないが、
強力すぎなのでいずれ弱体化されるのでは？
という話はいつでもあるよね。

>>610
俺はエルフじゃないから覚えられん
ちなみにないと様だ

あくまで噂が流れてるってことな
弱体化といってもディレイ追加って話だけだ
価格操作に見えたのなら悪かったな

新スキルのために60なったが無駄になった
もうLvあげるのやめたよ

EPI5ではエルフ本体のUPは無し！

で、ファイナルアンサー？

エルフはEpi3・4といじりすぎたからな

放置プレイでファィナルアンサーだろ

あんだけEPI3と4で追加したんだし

せめて５５上変身の女性バージョン追加欲しいなぁ…

サルチォンの弓のドロップ次第だな〜
ドラゴンの心臓くらい出てくれればエルフ超絶強化

>617
断言する100%リト用それ

>>618
だよな

鯖に１本しかなくてもおかしな事になりそうだからな。

バインドの弱体化はほんと
もうすでに向こうじゃなってるぞ
ソースｐｌｚって言われても前の事だから探すのめんどい
自分で探してくれ

確か内容はほんとに固めるだけの魔法になる
今は固めた後に一部の状態変化の魔法とかキャンセルとかできるけど
それができなくなり時間が短くなる
ここまではKRで実装済み
ディレイ追加は聞いた事ないな

サルチォンの弓は別にいいんじゃね？
ナイトのDKSとKVS、WIZのDIGやメテオに比べりゃ
鯖に1本ならあってもいいと思うけどねえ

EPI3で大幅に魔法強化されたけどEPI4でこっそり大幅弱体化。
サンバとか最高時の半分まで落とされた威力。
イレース追加でバランスとったといわれりゃそれまでだが。

メテオとかもEPI3だと200とかMR100ででたけど今はよくて90
DIGもダメ300から200でディレィながすぎだし。

EPI5でB2Sとかまた弱体化したりしてな

探すのがめんどくさい程前のって
一年前くらいに自分を固められなくなったってやつ？

メテオでダメージ90とかINTいくつだ？30とかあってもそんなもん？
だとしたら悲しいかもな。でもメテオやｄｉｇ強すぎると
戦争がつまらなくなる。よほどの廃ｌｖじゃない限り狙われたら一撃死になるしな。
そもそもＨＰやＡＣに関する仕様ってｄｖｃやら火山やらの狩り場が
基本でｄｋナイトのＴＳＵが対人最強だったころから全く仕様変わってないんだろ？
敵も格段にいたくなったしＰＣも強力な攻撃手段増えてきたんだから
そろそろＨＰとかＡＣ、ＭＲ等根本的な部分の仕様変更が欲しいところ。

魔法の威力を狩り(モンスター）と戦争（対人）で変える。
それだけでいいんじゃないかと常々思う。

>>624
だよなあ
某ROなんかがまさにそれ
対人では魔法の威力半減にすればいいだけなのにな

現在lv62
MPR装備もほぼ持ってる
なのにいつまでたっても魔法で戦えないんだけど
魔法メインで戦うとこれだけあってもすぐMP枯れるorz

攻撃魔法や状態異常魔法が詠唱無しで発動できるのが問題な気がする

魔法メインで戦えるようになると、ＰＴでの基本的な戦い方も
前衛など足の速い職がかき集めてきてWizの範囲魔法で一掃という戦い方が
デフォになっちまってしまうよ

>>625
リネのモデルは、昔のD＆Dだから
魔法撃ち放題になる事は絶対無いよｗ

剣よりは強力だけど、その力を使った後は休息が必要
それが魔法の概念だからね。　だから剣も活きて来る

もし仮に魔法威力がEPI5以降で上昇したとしても
MP消費もそれに合わせて上がるから、結局魔法メインは無理

魔法が剣より強力じゃないのがなんともはや。

とりあえずwis初期INT25+1だが魔法DVC5くらいなら
ほぼつかいまくれる

魔法というかトリプルアローだが

サキュなら2回、SQなら4回ってかんじでやって次の敵あうまでに
MP戻るよ大抵

俺INT26WIS初期だけどMPはヒールにまわした方が早いな

>>628
いちおう魔法の方が剣より強力だよｗ

ダウンデートがされすぎて
あまり強力とは思えなくなってきたが・・・

回復の時間も考えると武器攻撃の方が単位時間のダメ多いんじゃね？

>>629
DEXMAX、INT16エルフだが
DVC5Fくらいなら、魔法使いまくれる
というか一戦で、TA4回も絶対に使わんｗ

DEXにステ入れる気がないなら
もっと良い弓買ったらどうだ？
そんなに攻撃力が低いと
戦闘が長引いてダメも食らうだろ？

初期WISでMPそこまで減らすと
いちいちB2Sするのもウザイと思うんだが

初期WISとかWIS初期とかWIS18なのかWIS12なのかどっちなんだよと

WIS12ってことじゃ？

WIS18なら、初期ではなく　
WIS型とか　WIS初期型とか書くだろ

初期型を指すのか初期値をさすのか紛らわしいな。
数値で表すのが無難。
キー打つ回数も少ないしな。

>633

ダメはムリアンとSQ同時にきても戦闘おわったあと2回g-h
って形だから戦闘中ヒールはほとんどしない

たとえばムリアンx2 SQx1 Sx1とかな場合は

まずSQにトリプル4-5打って倒し終わったらg-h1回してB2S
次にSにトリプル2うってg-h1回でまたB2S
あとはヒールなしでトリプル4回打ってムリアン殲滅

終わった後にg-h2回

で20sくらいだな殲滅時間。魔法型ペット3だがw

>>637
ペット３でそれは弓も防具もヘボ過ぎないか・・・？

サキュよりムリアン先に食った方が良くないか？

ムリアン、サキュ、サキュクイーンの順で食うよな？

火力、ＡＣ、到着するまでの時間で微妙に変わるとは思う

ってか余程MP余らない限りTA使わなくないか？
TA使いまくってB2sするくらいなら、普通に敵倒して索敵に時間使うわ

TAを使用することで被ダメの減少と殲滅時間の短縮が図れる
ヒールするMPをTAに回したと思えばいいのさ
効率があがらないなら誰もTAなんて使わんよ

>>637
魔法型ペット３連れてたかがDVCの４BOXでMP173使うの？
武器は+6ハンターですか？
つーかWIS型のINT振りってそんなに攻撃力無いのか？
レベル６０↑でそんなのって終ってないか？

DVCのBOXとかだと思い切ってTA使っちゃったほうがいいよ。
先にTAで素早くSQを倒しておくって流れは今だと正解なんじゃないかと思う。

>>644俺はWIS型INT振りだが
そいつがスキルないか装備ないか
妄想のどっちか

マジレスすると単騎は51F61F
WIS型NBは他の狩場はペアのが効率がいい
NB以外だったら火か土以外ありえない
火か土でなら余裕

大体WIS型でLV60+なら
全鯖でも10人もいない

>>638
INTエルフ様だから
DEX初期値なんだろｗ

ペット3いるのに、SQにTA4-5発って
いくらなんでも攻撃力無さ杉だろｗｗ

INT型弱すぎじゃないのか？

おれINTだけどそんなに弱くねーぞ・・・？3発撃ってる間に倒しちゃうよｗ

さらに付け加えるとINT20あれば
GHで150とかよく出るからヒール少ないよ。

>>650
今更・・・

何処から何処までが釣りなのか分からないのだが、
イベント時、初期dex12/+9コオリ弓/ストームでもサキュにTA4発撃たないと確殺出来なかった。
サキュよりもHPの高いSQ相手に3発撃ってる間に倒せるとかさすがに言いすぎじゃないか？

ペット3なの忘れてないか？

みんなSQの時近接してる？ac足りてれば弓でも
殴りの方が総ダメージ少ない気がするけど。

Lv60INT型DEX12
武器は+7フレイムボウ
犬はLv36ハイドベ、Lv34ハイドベ、Lv36ハイウルフ
犬が噛み付くタイミングが早ければ攻撃しながらTA3発撃ってる間に倒せる

ペットのレベルが低いんじゃないのか？

SQやサキュはテレポートした直後にペットにタゲいきやすいから、
そうならないように、回復後回しにしてTA連打してるんじゃないかと
思う。

あぁみんなペット3匹での話をしてたのか。
dvcでペット3とか邪魔すぎて使わないから考えから外れてた。

ちなみに自分はペット精霊ナシの話でしたとさ。
使っても使い捨て上位精霊か48ハイウルフ1だなぁ。

つーか、2匹でも邪魔くさいんだが…。

つーか、DVCに3匹も連れてく馬鹿はまずいない
ルートを塞いだが最後、ペットにいきなり攻撃が来て死ぬからな

ついでに突っ込むと、このINT25+1（自称）のしょぼエルフは
>>637で　＞で20sくらいだな殲滅時間。魔法型ペット3だがw
と説明しているんだが、魔法型3だとレベルが低くても>>655の例より使える
なんせ相手はサッキュンだから、魔法型でもないとすぐ飛ばれる

それなのにTA4-5発ｗｗｗ　　　INT型はネタ師が多いクラスだねｗ

DVC深層の敵は軒並みMR高めだし
相手も遠距離攻撃持ってるからタゲ移り時のアドバンテージは無いし
結局のところ狩場的に魔法ペットは向いてない

HP500の敵相手にTA3発のみって強すぎるな

TA常に命中100%でダメ170程度でないと無理じゃね?

これだけのダメでてwis18スタートのLV60+ならクーガーとか
ダクネスきまるから一人で倒せてていいなあ

wisELF超ツエーーーーーーーーーーw






















これで満足した？

>>660
なんかつらいことでもあったの？

DVCならディア犬つれてくだろ…
俺はディア＋廃ドベだな。ディアのタゲ受け能力と自然回復がなんだかんだで強い。

>>660
馬鹿？　TA3発オンリーなら3秒以内で敵を倒せる計算

上で5発とか言ってるしょぼエルフは20秒と言ってる
つまりメインがノーマル攻撃で、TAを混ぜているだけ

ぶっちゃけ普通のDEXエルフならTA使わなくても20秒もかからん
だから、攻撃力が無くてしょぼいと言われてるわけだ

DEX18風とDEX12水だとDEX18風だと両方DE変身で
GP&EW&PE:DEXかけてる場合、20秒で250ダメージくらい違う。
さらに自然回復のでかいモンスの場合、倍数的に差が開く。

まぁ、一方は攻撃特化、一方は攻撃捨ててるから当たり前だけど。

>>664
お供をお互いつける場合、逆に殲滅時間の差が小さくなる。
int型はテイムの利点を生かして、ダイアなりコカなり連れてこいと。
別にdvcって経験値稼ぐ場所じゃあるまいに。0,5でれば良し。

俺はどうせ1時間で飽きるから5Fでムリアン2匹テイムしてやってる
ダイアは捕まえに行くのがめんどくせー

ＩＮ時間６０分なら、そのうちの５分なり１０分なりをテイムに使うってすげー効率悪くならないか？

>>666
弱い犬に神経使うよりマシかなーと思ってやってるｗ

>>667
>>666へのレスだと思うが
登りながらのテイムすればそんなに時間かかるものでもない
ペット引き出して餌やってっつーのとたいして時間変わらなんじゃないかな

それとT-Aの回数は沸き方や立ち回りでそのつど違う
水DEX12ならMP安定させて狩り。例えば鈍足を潰す為N-tele使うとか
風DEX18+なら火力いかして荒く狩りした方がいい。例えばT-Aやbox時POTを混ぜるとかな
それぞれ狩り方とかあると思うしトータルで見ればさほど変わらないと思う

弓だとDEモーフで75回/分
GP+EWありで105回/分

これを秒間キャストになおすと1.75/s

10LBで60+DEX31でSSありでオリ矢つかうと

10+3+6(クラスボーナス)+8(DEXボーナス)+6(オリ矢分)+5(SS)
=38

1.75x38=66.5ダメ/s

TAが1sで連打できて100%命中と妄想して38x3=114

上のSQ S Mx2のHP合計=1600

TA連打しまくって1600/114=14s
普通に打つだけだと1600/66.5=24s

DKナイトだとどんなに雑魚でも72/s
サキュとかまったく飛ばないでも22sかかるやね。。。

DVCなら、ディア２で1時間いくのが丁度いいやね。
レアの楽しみで行くとこだし。
ディア２ならTAだなんだ悩まなくていいぞ。
適当でOK。
ペットは死なせたくないから色々面倒。

上位精霊で行くなら、TAを混ぜることは頭に入れたほうがよくない？
６Fで５↑敵見えると、序盤TAで1匹2匹素早く倒しておくのは結構大事な気がする。
MPが切れるまでにPOTで余裕で捌ける数に減らしたいなーと。

＞DKナイトだとどんなに雑魚でも72/s
＞サキュとかまったく飛ばないでも22sかかるやね。。。

意味不明ですｗ　日本語でおｋ

上位精霊弱すぎてダメ。
スケ斧にヒールかかりゃそれで充分なんだがな…

たしかに上位精霊はなぁ・・・
せめて魔法使うのやめてくれないかね・・・

雑魚狩場のDVCでの狩り方なんて、どうでもいいと思うのは俺だけか？

>>675みたいな雑魚は、どうでもいいと思うのは俺だけか？

どうでもいいと思わない人が大勢いるから会話が成り立ってるわけで。

そりゃ>>675みたいにどうでもいいと思う人も居るだろうけど、そういう人は
スルーするなり別の話題提供するなりすればいいじゃないか。

上位精霊が弱すぎるのは単騎するならどこの狩場でも共通の問題なきがす
神殿だろうと81〜だろうとFIだろうと弱すぎて泣ける。

魔法撃ってる時の精霊の殲滅力ってどれぐらいか計測した人いる？
KBB1匹より明らかに弱い気がするんだが。ノーマルドベより弱くないか？

>>679
EFD重ねたり出来るしそんなに悪くはない
だが魔法型ペット複数連れたほうが強いってのがな・・上位精霊使う利点がほとんど無い

魔法使うようになったのもツライが、
HPが減ったのも痛い。

タゲまかせらんねぇよ！

火が一番痛いな・・・

むかしはまさに、守護神だったのにな・・・

土と火のパンチはまさに上位！　って感じの威力だったな…
今はなんかスカスカで…

そのうち大精霊召還できるさ。Cha25のLv70ぐらいで。

コカ２でDVC6いったけどサキュバスクイーンがゴミのようだったｗ

水上位精霊魔法は15-20dmgぐらいだった。パンチはもっと弱い。
土に変えてから、FIドレイクとかefd混ぜると悪くない感じです。

>>682
火力はともかく脆すぎるよな・・・
ラバ骨程度にあっという間に飛ばされる

DVCでコカはお勧めできないね
ブルートが凍ってウザイ事この上ない

>>687
ワロス
でもコカマジで強いでしょｗ
2いたらDKナイト並くらいじゃない？

ジャイアン２も強いぞ。イレースしやすいし
ブラックエント楽勝でその他のちっこい奴等は瞬殺ｗｗ
足遅すぎるから引いてきてジャイアンに食わせる感じになるけどね

>>689
ジャイアントは3匹連れれば大抵の敵は瞬殺できるな。
HPR40だから多少ダメージ受けてもすぐ回復するし。
再テイム不可にならなきゃもっと使い道あったんだろうが・・・

うあ、名前残ってた。

100%とは言い切れないが
ブルートはコカビームで凍ることはまず無い

イレースかければ簡単に凍るけどね

ジャイアントはイベント中の常時投石が楽しかったなぁ。

DVC最近行ってないがブルが自己ヘイストしてくれて便利だった記憶が。
ムリアンよりテイムしやすいし。

久々にステの話で申し訳ないのですが
ＬＶ５０　土　ボウガン装備です
初期はＣＯＮに振ってます
ＤＥＸ　ＩＮＴ　ＷＩＳは初期なのですが
５１でこの３つのどこに振るのがベストでしょうか？

ＤＥＸはＢＯＥとアミュ
ＩＮＴは属性Ｔシャツとアミュで
それぞれ＋２まで可能です

>>695
INT一択。補正込みINT16まではどんなステでも上げておいた方が良い。

>>695
リマイニングポイントの残り１は？

STRかCHAか。
よくみてなかったスマソ

やはりＩＮＴなのでしょうか？

常に2PCWiz連れて狩りしたり、一生NBエルフとして過ごす気がなければ
装備込みINT16は無いと本当に悲惨ですよ。
しかもDEX型だとWL<NBも生かせないから、ソロではNBよりGHがメインになると思うし。

>>695
土で状態魔法には恩恵があるにしても、
やはりintは最低で１６、前衛とペアやりたいなら２１↑
前の人が行ってるように込み１６までは絶対損しない。
ゆくゆくは７１ｆ↑単騎したいなら途中でdexに切り替えもあり。（土限定）
命中うんぬんよりも、AC&ERアップで火弓はなるべく回避したいとこ。

ｽﾃ議論になると荒れるけどさ
どのｽﾃでも共通してるのは、将来的にINT16は絶対にあったほうがいいってことだな
それ以外は過去ｽﾚの議論を読むなりして自分のスタイルに合ったｽﾃを選びなさい

まとめ乙

ｽﾃ議論になると荒れるけどさ
どのｽﾃでも共通してるのは、将来的にCON18は絶対にあったほうがいいってことだな
それ以外は過去ｽﾚの議論を読むなりして自分のスタイルに合ったｽﾃを選びなさい

釣り乙

>>704
言葉が足りない。
多分お前が言いたいのは
将来的に「初期」CON18は
だな。

エルフのCON値はWizのそれとは比較に成らない程微々たる影響である
非CON52Lvエルフで即死して狩りにならないような狩場は無い
自分のスタイルでCON値は好きにするがよい

>>707
いや・・・釣りにいちいちマジレスしなくて良いから・・・

例えば52DEXでOE2週装備のエルフが2人いたとします。
Aさんは9Long、Bさんは7ABと8ES、対戦して勝のはどちらだと思います？

>>709
ドアバトルに何の意味があるの？？？？？

>>695
属性シャツとアミュでINT14になってるんだったら
INT15でボーナスがつくので、まずINTに+１

その後は自分のプレイスタイルでどうぞ
単騎が多ければ、DEXやSTRで攻撃力アップ
ペアが多ければ、INTでサポート力アップ
WIS振りは、ポイントが勿体無いのでお勧めしません

ボウガン、土でAC重視なら、INT１振りの後
DEXを18まで振ってACボーナスをつけると、強くなれますよ

お待ちかね。ルピが暴露を開始したぞ。
みんな日記へ飛べ〜！！！

http://www.doblog.com/weblog/myblog/65755

>>707
52Lv非CON（INT型INT振り）
上層無理、神殿無理、即死です
SBつけても狩りになりません
DFBとエヴァ持ちでもきついでしょう

>>710
同意。そして条件や属性が未確定なまま話せば
対人では命中＋（ハンター、AB、ブレイサー等）での命中上昇は極わずか。
DEXSTR補正値（PGやアミュ類）はモンスター計算式と
そのままの命中上昇が見込める。そしてLV最低命中率。
1000試合ただの打ち合いをした場合、ロングのほうが勝率は高い。

ABは上級狩場用です

>>713
もともと上層は土で高レベルじゃないと周りに悪影響を与える狩り方になるよ。
沸いた際にダークネス使うにしても、１：１使うにしても、
引き狩りするにしてもね。独占なら問題ないんだけどね。
そもそも装備、命中、予備知識をきっちり整えていったのかい？
神殿はサキュ以外をきっちり隔離した？

MPK乙　ってとこだろ

非CONだと神殿や81+、91+で
MPKされた場合、即死の可能性大

常に予想内の敵しか相手にしないなら
非CONでも大丈夫だと思われ

属性は二人とも風です。自力フルエンチャで。
同じステと装備なのに毎回僅差で負けるので何か方法無いかと思って聞いてみました。

>>713
スキル不足
神殿HP300台でコラプトイレース狩り常駐してた奴もいたのに
即死は誇張表現か下手なだけだろ

ただ今のそのステだと81+の方は命中は厳しい
後方支援NBに徹するしかないだろうな

まぁ狩りしてるところにヘイスト蛙5匹ぐらい持ってこられたら帰還しないと確実に死ぬね
要はスキルよりもどれだけ早く判断して帰還が出来るかだｗ
俺は仲間が居ると帰還ためらうから即死だろうな・・・・

>>713
仲間居ても、ミス帰還のふりして帰還しろ。
それが出来なきゃ行くな。
判断して帰還が出来ないなら、どの狩場でも死ねる。

PTいると画面沸きして蛙とか鎌とか隣によく沸くから
MPKなくても死ぬ時は死ぬ

ヒールとか間近にわかれたらHPすくない奴は即死系だから
するだけ無駄だからG-RESだw

仲間が居ても帰還が正しい選択（仲間のためにも）
わかっているが、なかなかできねぇ

非CONが一番迷惑かけるのってPT時だろ。
支援用にWIZ作ったが、MP管理その他しつつ
PT全体（特に前衛）のHP見なきゃならんのに、
非CONエルフが１人いるだけでストレスが倍になる。

723とそのエルフが雑魚で頭が悪いだけです。

>>718
＞神殿HP300台でコラプトイレース狩り常駐してた奴もいたのに
MPKのいいカモだなｗｗｗｗ
隔離をちょっと外しただけで死ぬような奴等は来なくて良いよ、邪魔だから＾＾

>>723
少し同感、特に非CONのINT型。
いつもの癖なんだろうけど
PT時でもB2S×３〜×４＆GHで
MPを回復しようとする。

正直迷惑だからやめてくれと思うよ
NTやALAが無いんだったら
青P使うなり、Eヒール使うなりしてくれ、ウザい

>>714
計算も実行もせずに妄想で書くのは止めてくれ。
LV52のDEXエルフがロングボウで最大命中だせるのはAC65程度が限界。
相手がA-BOWでESを装備してると仮定すれば、OE2週程度でもACは余裕で70を
超える。AC68(A-BOW側78）装備エンチャ同じ、A-BOW＋8ESとロングの差だけと
いう条件なら、A-BOW側の命中が95％になり、ロング側の命中は52％。
実際はここにERの回避条件他加わるけど、これだけ差があれば普通に
A-BOWが勝つ。

>>709はほんっとーに同じ条件でやってんの？
現実には嗜好の差で細かい装備差がでて、リングとアミュの差だけでも
命中ががらっと変わってくる。もう一回条件を見直す事をお薦めする。


しかし、ドアコンの意味が薄いと思うのは俺も賛成ｗ

INT型だけど一言。
常時CMに青P使うのはエルフとして当然なんで納得。
ただ、Ex-Hは今のB2SじゃMP効率悪すぎてほとんどMP回復できない。
それだと足が止まるだけでなんの意味がないってことも理解してほしい。
で、1つ質問。
B2S×3→G-Hでちょっと心臓に悪い回復されるのと、B2S→N-H×2でPTの足止めるのってどっちが嫌？

CONに関しては、自分の作った時のものでいいだろｗ
今からやり直しとかありえないし、
LV52とかじゃHP足りないけど、将来的には大丈夫だからまじで。

>>728
＞B2S×3→G-Hでちょっと心臓に悪い回復されるのと
＞B2S→N-H×2でPTの足止めるのってどっちが嫌？

INT型さんよ、もしかしてリアルINT低いのか？

B2S⇒Nヒールで脚が止まるなら
B2S連続でも脚がとまるだろ、馬鹿か？

どんなMP回復方法を使うにしろ、
PTの遅れにならないようにタイミングを見計らって
B2Sやヒールを使うのは、エルフだったら当然必要なスキルだ

あと726をもう一度よく読め、お前の些細な効率なんてどうでも良い
お前が自己中な効率を重視した結果、HPバーが減りすぎ
それを危険と感じたWIZがヒールをすることで
お前はPTの生命線でもある、WIZのMPを減らしているわけだ

だから迷惑だと言われているのが判らんのか？

あとEヒール、Nヒールが効率が悪いといっても
INT型なら十分使える効率だ。むしろNヒールの場合
Gヒールよりも効率が良いとすら言える

というか、INT型ならB2S1回⇒Nヒール１回⇒B2S・・・・
の繰り返しで十分でいけるはずだが？　お前、本当にINT型なのか？　
アミュもシャツも無しで49レベル以下か？　どおりで説得性がないはずだよｗ

INTでもいいからエルフはPTでTA使っててもいいよ
ヒールは俺達Wizに任せてくれ

INT25 Nヒール50-70くらい

一回最低8はMP増えるのは間違いない

でもだNTつかえる奴一人いればNヒールもいらんで解決じゃね?

>>727
それモンスへの命中率でしょ？対人だと計算が変わるよ。
ただ、細かい点で装備が違ってるてのは同意する。
相手が実はオリ矢だったりとかね。

>>732
⇒>>726
＞NTやALAが無いんだったら

NTあれば、TA使ってても良いよｗ

>>733
なんとなく負けず嫌いなんで
ドアコンや模擬する時でも
こっそりオリ矢を使ってみたり
POTあり戦で、BPOT使ってたりするｗ

>>727
同クラスでの対人では、最低命中値が違うだけだった筈。エルフ対DEとか
では話が極端に違ってくるかもだが。弓は特にERとACの2段階回避になってる
可能性があるからその辺は解らないけど。間違いなくいえるのは、対人でも
高ACに対しては当たらなくなる。これはどんなクラスでも一緒。
その計算値は最低命中値が違うだけで、基本はNPCへの計算式と同じ。

>>736
ううん全然違うよ。対人の命中はかなり細かく設定されている。
対モンスターのようにブレイサーで１０％とか８武器で２０％
ハンターで２５％命中上昇したりしない。
acのランクによって分けられるが（４０と８０からの＋１acは回避幅が違う）
命中１＝０，５〜１，５％up
しかも５２DEXが最高に命中する（９５％−ER）のはac50程度。

どのキャラにもいえるが、対人は自分の持っている武器で
一番ダメージが出るものを用意したほうがいい。
ストームで更に差がつく。対人でウィンドショットを使わないように。

失礼７３６ではなく>>727でした

非CONエロフのHPが足りないってなら
WIZ様は低LV時に襟草出さないとならんな

例えば80階とかで狩りする時、
CON型だと火弓火剣にFA入れてもらえる。
そうすると狩りがかなりラクになる。
なんでかは今更書かないが。

>>740
１セルが痛いからだろ
なんで隠すのか意味が分からん

いや、だから、みんな知ってるんだから
今更書く必要ないだろ。

>>742
それを意味深な書き込みで濁すからうざがられてるんだろ

730がint足らずに見えてしかたない。

728乙

CON初期とか恥ずかしくないの？
PTの人はみんなお前が即死しないかと負担なんですが。

キャッ☆　恥ずかしい（ノノ）

>>728
あのさ、PTに回復がNBしかいなければ多少どころか足が止まっても
誰もうざがらない。そこが生命線だからな。

足が止まってうざがられてるって事はおまえのヒールなんていらないって事

WizいるのにオナニーヒールしてB2Sかよ、まじうざいよこいつって思われてるのな

分かる？

>>728
B2S→N-HはPTの足止めになって
B2S×3→G-HはPTの足止めにならないんですね＾＾

相変わらず仲良く煽り合ってるなぁ

どっちがトムでジェリーだろうな

エルフはCON必須クラスなのか？
WIZは必須かもだけど。
まあ韓国じゃCONエルフの廃人とか多いからそいつらに合わせて
狩場実装してると思うしなー。
アドスピをWIZでなく支援役のエルフに共通Lv5魔法で覚えさせれば
全体的に良さそうな気が。。ごめん妄想

INT上げてるとWIZとヒールかぶるね
しかもWIZの立場からみてどうしていいか分からないらしい

対策は
上みたくN-HやE-H担当で後はWIZに任せて沸いた時の補助にMPを残すか
PTメンバ毎、例えば補助専門WIZの回復役とか方法はいくらでもある

どっちにしろNB以外で補助する場合は連携とるか取らないかで楽にも負担にもなる。
当たり前だがステ生かしたかったら事前に軽く打ち合わせだな

NB以外で打ち合わせ無しで補助するとWIZ側から見るとでしゃばって回復したり
HP減らしすぎて迷惑な奴くらいにしか思われないだろうな

wizに補助とヒール任せて弓うって適当にトリプルうちまくれば解決。

ヒールなんてしたってどうせ被るw

昔のNBもちとwizの関係みたいなもんだろ。
回復NBガンガル、wizやることなしポカーン

昔のwizに比べたら100倍ましかと

wizがMPやばそうだったら前衛無視でヒールしてやると
幸せになれます。

>>753-754
正にその通りだね。馴染みのwizさんとかだったら回復の連携も、
elfがメインNBでwizがn-healメインで不足分を補いつつ攻撃魔法を混ぜて貰うとか
（お互いintmaxだったりだと結構いろんな狩場でできる）
逆にTA撃ちまくりでB2S分ヒールまでもってくれる余裕のあるwiz
ほんと後衛の連携次第で毒にも薬にもなる。事前の相談は大事だね

相手の実力が未知数の場合は、基本的にヒールを任せて
適当にエンチャTAしつつもMPは２００程度を保ちつつ、
緊急時ヒールでいいかなって思う。で、向こうがmp不足気味になったら
申告してもらって自分がヒール役に回ってる間に回復してもらってる。

ＮＢエルフさん以外にはには回復よりもＴ―Ａ連打か引きに回ってくれた方が助かります

Ｔ―Ａ＆Ｂ２Ｓで減ったＨＰくらい回復しますから

その分休憩はＷＩＺにあわせてくださいね

>>MPは200程度を保ちつつ

200は最低ラインだろ

PTにもう一人エンチャ係りのWIZかエルフが居ないとそんなものでは

>>730,749
ああ悪い、書き方まずかったか。
B2S×3→G-Hと(B2S→N-H)×3でどっちがいいかってことを聞きたかった。
N-HだとN-H2回分余計に足止まるからどっちがいいのかな、と。
N-H×2って書いたのは非INT型でもそっちの方がいいか知りたかったから。

俺に行間読む能力はないんで>>730みたいにはっきり書いてくれると助かる。

書き忘れた

で、質問の回答はいいからN-Hでちまちま回復してろってことでいいんだよな？
今度からそうするようにしてみる。
回答サンクス。

非INT型のN-Hは実用的ではない
INT型のN-Hは、GHより効率が高い

当然、GHと比べ魔法を使う回数は増えるが
そこまで違いを感じるほどではないはず
手間はかかるが、休憩中以外はHPを減らさない方が良い

あと、足止め問題で言わせて貰うと
回数の問題ではなく、PTの足を止めるような
B2Sの使い方自体が、NGということかと

魔法の回数が増えようが減ろうが、PTの迷惑に
ならないように、階段等でみんなが一瞬止まった時や
敵を倒した直後など、タイミングを見て使うのが良い

結論は、エルフはDEXってことですね。

>>763
結論は｢勝手に好きなステでやってろ｣

>>762
同意
極端な話、遅れるくらいなら戦闘放棄でB2S→ヒールでもいいと思う

>>763
結論は、CON以外はゴミ

結論、エルフはcha

結論、エルフはゴミ

非CON型はやるだけ無駄。雑魚街道まっしぐら

今更昆虫気取るとか釣りにしても餌が腐ってるよ

INT型とかDEXとか18だよな？
しかし、N-hが効率良いってのは21位からじゃね？
さーて、またステ談義だぁ

49スレに続いてこっちもしたらば行くか？
ちったあましな話できるかもしれないぞ。

INT25ですが普段の狩りではGHがメインです
ｎ−Hはモーションが増えてだるいし狩りのテンポが悪くなるかなぁ・・・

>>772
最近のwizスレよりは有意義な話が出来てると思う。

WizもB2Sあったらｎヒールメインとかはしないと思われ。
そのモーションをB2Sにまわしたほうがええべ。

エルフの属性相関図

STRエルフ→「劣化ナイト」。INT型に微妙なコンプレックス
INTエルフ→「劣化ウィズ」。WIZにかなりのコンプレックス
DEXエルフ→「非CON」の代名詞。CON型を「非エルフ」と叩く
CONエルフ→「殲滅力ない」代名詞。DEX型を「非CON」と叩く
WISエルフ→傍観者

INTに振る以外選択肢が無いWIS型こそ劣化WIZだろ。
INT型はまだDEXに振れる余地がある。

よし！DEXにしよう。

CON以外糞

昆虫氏ね

ちょっと思ったんだがINTエルフって劣化ＷＩＺ気取ったらWISプリよりヒーラーとしてもエンチャンターとしても性能悪いかもしれないな…

>>773
単騎なら全く問題なし
CONでHPが大量にある場合でも問題なし
HP500+で、B2Sを2〜3回くらいで止めてGHする場合も問題なし

だがINT25+装備分のGHで、自分だけのテンポしか考えず
オーバーヒールにならないように、B2Sを4〜5回してる場合は
その独りよがりの行動こそが、PTのテンポを悪くしていると言える

>>775
エルフ以上に最大HPが少なく、常にHPに気を使っているWIZが
HPを減らしたまま歩くなんていう、自殺行為はしないと思われ

モーションが勿体無いような緊迫した状況では
POTを使いながらB2Sして、仲間にHA or GHをかける

>>776
幸せなのは、枠外のCHAエルフだけか？ｗ

>>781
B2S、精霊魔法のエンチャ、NB

WIZと同じラインで比較してはいけない
違うラインであることをいかして
WIZの補佐をするのがWIZ型エルフ

Lv7以降の魔法無い変わりに精霊魔法、各種クラスボーナス差がつくんだから
劣化WIZというよりWIZの亜種といった感じだ

SOMの無いWIZ

SOMが無いエルフ
B2Sが無いWIZ

イミュが無いエルフ
精霊魔法エンチャが無いWIZ

HAが無いエルフ
NBが無いWIZ

同INTでもWIZより魔法の確立が悪いエルフ
イレースで魔法の確立を上げる事が出来ないWIZ


張り合わずに協力しろよｗｗ
協力し合えば、PTの力が格段にアップするぞ

回復がメインのエルフはBE変身でやったほうがいいだろ
どうせ魔法で攻撃とまるんだから。

それだと完全に劣化WIZでは・・・
どんなに頑張ってもイミュ使えないエルフは回復のメインにはなりえないよ。

質問があるのだが２年前にリネ休止してたんだが最近やってみようかと思ってる
資産は4M前後でB2Sもある　Lvは45のINT型
これでサクサク狩りできそうなとこってある？

>>791
スレ違い

>>791
リザでも狩ってろカス

やめたとき狩ってた所でいいだろ

>>790
NBの場合は逆。　イミュが使えないからこそ
エルフが回復のメインになりえる

イミュはディレイがかなり痛い上に
イミュを使うようなきつい戦況では
少しの遅れが死に繋がる
メインヒーラーでイミュを使うのは辛い

回復のメインをNBエルフにする事で
イミュや、その他のサポート＆攻撃魔法を
WIZが存分に使えるようになり
強敵でも楽に勝てるようになる

上手に分担することが大事

地以外はいなくてもどうにでもなる

なのに分配持ってくから(゜�凵K)ｲﾗﾈ

>>791
なにはともあれ火山

きつい狩り場のベスト編成

wiz DE ELF(バインダー)　


ナイトとか変なELF他イラネーw

てのが現実です。81上とかマゾ狩りの場合。

>>798
その編成で一番困る事は荷物だな
やっぱ荷物持ちはナイトに限る

土なら重量オーバーでもいいんじゃないか？
サモンにつめてもいいし

要約するとWIZはエルフがB2Sで減らしたHPを頼んでもいないのに勝手にヒールして
こんなとこで愚痴ったり叩いたりしてるってことか
頭悪い上に陰険とは手のつけようがないな

798みたいのが一番イラネ。

水エルフはＢＥ変身して、ひたすらＮＢ→Ｂ２Ｓに特化するのもアリっちゃアリかも。

８０３みたいなのがいるから変にＷＩＺを煽るんです。
いい加減なこと言うのはやめてください。
ＮＢエルフより

そこまでしてつれてってもらいたくないよ(´；ω；`)ｳｩ･･･

火でlv61 CON型 DEX18 INT19で前衛気取ってばっかばか殴り行ってるけど
一緒に行ってる奴らにうざがられてるんかなぁ…ここみてると凹んでくるよ

STR初期DEX18で剣？？

>>805
さっさと死ね

>>805
うざいと思ってる奴と一緒に行く人はそんな居ないと思う。

ボス狩りクランとかに入って、目的の為に気に入らない奴とでも平気で行くみたいな人は
他クラスやら他ステやらの不満が多くなるけどな。
｢うまくいかねえのはあいつのせいだ｣
こんなノリ。

だけど普通はそんな事無いわな。
エルフだって殴りたきゃ剣使えばいいじゃん。
弓のが強いんだから弓使えとか堅苦しい。

知人となら気にする事なさそう
ツアーとかだと前衛気取りかよ、と思ってる人もいそう

弓ナイト見たらププッって嘲笑っちゃうだろｗ

>>806
CON厨でしかもAC厨というどうぢようもない奴なんです(´・ω・`)
>>807
ごめんねほんとごめんね(´；ω；`)
>>808
前衛すくないから先頭走ってFA取り巻くってるんだよね剣で
リネ初めてずっとこのスタイルでやってたから身近な奴らはそうとも思ってないかもしれないけど…

ここをみてるとね…

>804
('A`)？
俺、何か気に障ること言った？
水エルフはこういう遊び方も出来るんじゃないかなって思っただけなんだが

>>812
それ荒らしだから無視したほうが良いよｗ

ヤバメの戦いの時に、BE変身で
NB⇒B2S繰り返しは、結構やってる人多い。
このNB+HAがあれば、きつい戦いでも乗り切れるよ。

NBだけに徹してくれる人が一人居ると楽になる

モーション速度ってB2Sディレイにも影響するの知ってる？
弓変身とBE変身だとMP作る速度も格段に違ってくる
攻撃はナイトやDEに任せてNBに徹するっていうのもアリだよね

前衛って・・・気持ちはわからんでもないが
エロフとしての役回り気にするならせめて中衛ぐらいに留めておけ

WIZ3人より、NB3人の方が心強い件

それはない

>>817
狩場による

剣ELFでDEX18のINT振りは王道だぞ。
STRなんて中々51以降でﾎﾞｰﾅｽで振らないぜ？
いつもﾍﾟｱじゃ無いんだからINTは必須だ。
後に仕様変更で剣ﾀﾞﾒﾀﾞﾒになったとき目も当てられないだろ。
INT上げは保険みたいな感覚だよ。
特にCON18ｽﾀｰﾄなら余計にDEX18してからINT振る。

B2SとノーモーションとインチキNBがあってこそのINT初期だからな…
非INTはみみながにあらずみたいなのはどうかとおもうね。

とりあえずB2Sとノーモーション戻してくれ＞＜

ノーモーションなら今のB2Sの方がよくね

ディレイが短すぎて今のがいいなー。
１２秒時代とかよりMPの持ちがいいし
ペア以上なら戦闘中でも気兼ねなく使える。

汚染した実でワッホ安くなるのに期待しようぜ。

正直マクロでもいいから安くなってくれと思う人は多いと思う

まあ、マクロ無しで他職との移動速度差埋めるとなるとWW共通系列化くらいしかないしな

>>805
火にしたことないからよくわかんないけど個人的には一番理想のステと思う

>>601
そこまでレベル(おそらく装備も)上げられたら何されても文句言えないってのはあるよ、ウン。

>>827
殴りたいなら、STRに振らないとダメダメだろｗ
それこそ、横殴りしか出来ないキャラになる

前衛のサポートだけが目的なら、そのステで良いと思うが
ぶっちゃけいてもいなくても、あまり変わらないキャラかと

剣エルフを攻撃の要に持ってこようとする奴の気がしれん

歩行者の時には、車にいらつく
車の時には、歩行者にいらつく

タバコが嫌いな人でも、友達や彼氏なら気にしない人が多い

>>830
⇒＞殴りたいなら

805のステは、DEX18INT19CON18
攻撃力もない上に、剣だと場所を取るぶん邪魔
こんなステを振っている場合は
どう考えても弓で支援したほうが良い

STRに振ってる場合は、ナイトに近い攻撃力がある
WIZの負担は少し増えるが、戦闘力に不足はない

>>832 火剣を分かってないだろ。
>>805で問題無しだぞ。今時STRに振るヤツなんて希少種だ。
ﾊﾞｰﾆﾝとEFでSTR少ないのをｶﾊﾞｰするんだよ。
そりゃ、同じPTで前衛にも火かけるから元の攻撃力の差で剣ELFが霞むだけ

>>833
同意。
STRが欲しくないわけではない。
他がもっと重要だから振ってられないんだな。
単騎の時も火力より魔法がボトルネックだしな。

STRに振り続け単騎のときはPOTがぶ飲み

RMTで濃縮OPがぶ飲みだから>>835と同じ

>>833　>>834
エセ前衛気取るんだったら
火剣やめたほうが良いと思うよ

せこい効率を気にするくらいなら
火剣に拘らず、火弓で良いじゃん

他がもっと重要なんでそ？
何のために剣ふってるんだ？ｗ

好きだからさ
それ以外に理由は無いよ

剣好きならSTRが(・∀・)ｲｲ!!

STRに振ってない剣エルフはゴミ

装備込みでSTR２３INT１５火属性のエルフがクランにいるけど、
ナイトもDEもIN率低い、WIZ少ないっていう過疎クランなので
攻守ともに頼りにしてます。

ステや属性もあるけど、PTやクラン個別な、周りとの相性や需要
というものも大きい要素なのだな、と思います。

シミュレータで見ると、STRに振ってもそこまで強くは無いよ
1300（EFいれて1600くらい？）しかダメが変わらない
ボスクラスの敵は自然回復があるので、ダメ差が大きくなるだけかと


Level63エルフ　CON18 STR25 DEX12 INT12と
Lvel63エルフ　CON18 STR11 DEX18 INT20で
9ダマもって、火銀騎士、自前フルエンチャをシミュで比べると

STRMAXで、1分間のダメがsmall 5250 big 5328 (×EFのダメ)
STR11で、1分間のダメがsmall 3996 big 4074 (×EFのダメ）

DEX18の9ロングで、1分間のダメがsmall 3522 big 3522
風エンチャ貰っても、1分間のダメがsmall 4099 big 4099

参考に、52LevelCON18 STR18のナイト様がアヒャーして９ダマ使うと
1分間のダメがsmall 4863 big 4949
火エンチャかけてあげるとsmall 5887 big 5973

60LevelSTRMAX、銀騎士になるとsmall 6125 big 6217
火エンチャかけてあげるとsmall 7222 big 7314

EF確立は、潜水パッチでころころ変わるから
はっきりとは言えないけど、火剣STRMAXでも
同Levelナイト様（withバーニング）には、僅かに劣る

黒みみながなんかもSTR振るのWisとDexが完成した後だしな…
剣エルフでもINTとDEXふったほうがなにかと強いやね。

>>841 >>843
良く判らんが、STR振らずに
INTとDEX振った火剣は、風弓以下って事でFA？

>>843
ヘラのレベルまで育てるつもりなら
先にINTとDEX上げても良いんじゃねーのｗ

>>843
INTとDEXに振るとバランスが取れて
弱点が無くなり、より使えるキャラになる

STRに振ると強くなって効率も上がるが
剣の弱点がそのまま残っているので扱い辛い

どちらを取るかは、お好みで

浪漫を求めるなら剣でSTRだね

必要なものはヒーラーWIZのお友達

知り合いにCONINT火ですげー奴いるけど・・・
足りない火力はV-Tでカバーしてた
ドアコンではSTRつえーだろうなぁ

ドアコンなんでもありならトリプル連打してMPきれそうになったら
バインドしてB2SでMP回復とかやっちゃえば勝ち負けなんてLV依存
な気が

いくら剣振るうにしてもSTRはINTDEXの後だろ・・・。
INT16やそこらでどうにかなったのは増殖会った頃の話だ。

では、剣するのにINTはいくつあれば良いのだ？

LLNで火弓とDEの魔法速度が上がったと書いてあるが
補助速度なんだろうか。
今の火弓、DE、黒弓の補助速度は分間51回だし、
そしたらLv55になってもダークレンジャーになる価値がなくなってしまうな。

STRなんて火以外で剣使いでもしない限りいらんでしょ
STRだと火より地とか水のが相性良い気すらする
つーか、燃費最悪の火と相性良くないんだな

それただ単にバインド、NBがステ依存度低いからじゃん。
STRでこれらの魔法覚えても、NB持ち高INTや
同LVのCONWISバインダーに隣に立たれると見劣りするってのは否めない。

つまりSTR型は火剣に向いてるのではなく、火剣しか無いんだね。
一番使えないな・・・。

STR振り火エルフはWizとのペアでは一番効率は出るんだけど狩場の幅は狭いね

>>852
ここに載ってるぞ
http://server7.s151.xrea.com/x/ga/3_5082.shtml
補助魔法60になるから結構強くなるな
lv上げても攻撃魔法しか早くならないのがなんかなぁ
被ダメモーションも短くなればいいけど

ダークレンジャーは魔法が遅いからダメなんだよな＾＾：

>>857
サンクス。
でもなんか攻撃魔法速度と補助魔法速度が
逆のような気がするんだが。。気のせいならいいけど

補助魔法速度がDKと等速になるのか。
こりゃ楽になりそうだ

>>856
狩場の幅以前にWIZの視点からみれば前衛と組んだ方が（ｒｙ

火剣に前衛としての役は難しい。ナイトの安定性やDEの超殲滅力と比べるとね。
INT振って前衛とペアしてようやく個性がでるぐらい。所詮おまけ。

>>861
それは言っちゃいけないお約束
>>862
前衛の視点からみればWizと組んだ方が(ry

そうでもないだろ。
イミュが必須ならWIZと組んだ方が（ｒｙ
だろうが火力でねじ伏せれるうちは火INTのほうが効率は出る。

まあ、剣だろうと弓だろうとINTに振っておけばキャラに柔軟性がでるからな。

>>864
バーサクや魔法威力UPの影響で火力的にも前衛火エルフペアは微妙になってしまった
火エルフとWizの大きな差は移動速度（エルフ全体に言えるが）
移動の遅さが効率に影響するような狩場でもWizに軍配が上がってしまう

EF+バニングで一緒に殴れるのはデカイよ
移動速度もワッフル食えばまあ及第点だが
STR振り始めてないナイトさま辺りだと
タゲ移っちゃう場面が出てくるのが問題

EF+バーニングしたところで足が遅ければ殴り始めが遅れ、
結果的にはバーサク掛けてるWizと変わらない気がする

火剣ならワッフル食えよ

ワッフル喰ったところで10秒歩けばかなり差ができてる
20秒歩けば画面外だ

良く判らんが、このレスの伸びは
火INTが必死なのかな？

とりあえず>>841のデータを見る限りでは
火INTは弓にしたほうが良いね

INTが剣とか、あふぉかとｗ　リアルINTも上げろ

バフォモーフ＋ワッフル
これで解決

次エピからBKという夢のような後衛モーフがでるようだし
火なら前衛WIZペアより前衛ELFペアのが効率上がりそうだな。
火属性エルフは槍買っておきたいところだ。

まぁそんなに火力が欲しけりゃ前衛やれでおしまいだからなぁ
INTに振って万能型なのを否定出来やしないと思う

火力中途半端、ヒール中途半端、MP足りない

万能型というより、ただの器用貧乏にしか見えん

それがエルフというなら、それでもいいが

相変わらず仲良く煽り合ってるようだな

自虐派が多いなー。皆バインドかNBやろーぜ。
imuとバインドの性能
１タゲがきつい場合(boss等） imu>>>>bind
２タゲがきつい場合（seer2等) imu=bind
３タゲ以上がきつい時　　　　　imu<bind

g-hとNBの性能
INTMAXの場合　g-h平均180(MP1=11,25) NB260（mp1=8,67)

NBがGHのマナ効率を超える為には一番GHとNBの効率差が開くint25でも
３４０↑（人数合計で）回復すれば良いので
ペアですら前衛の減り＋エルフ−８０HP（B2S２回分の減り）でOK

PT８人を平均２００（ヒールオーバーを多少考慮）した場合
NB１６００（MP1あたりの効率=53,33)
とGHより訳５倍の回復効率を誇る
PT８人を平均１００（ヒールオーバーをかなり考慮）した場合
NB８００（MP1=26,66)とg-hの２倍
移動速度やMPについてはカバーできるようになろうねー。

WIZが良いか火エルフが良いかなんて狩場次第でどうにでも変わるだろ。
MP吸えない狩場ならWIZが殴りに行くメリットなんてほとんど無いんだから。

でもまあ火属性自体マゾいのはガチ。
火でやっていけるステのキャラが土や水に変えれば・・ってのは言いっこなし？

火エルフの回復で事足りる狩場→ぬるいので索敵命。EW食ってても遅い。
最悪b2sを戦闘中に打つと攻撃大幅ダウンで本末転倒。HWあるwizのほうがよい
きつくて索敵余り関係ない狩場→イミュwizのほうがよい

逆にwizとペア組んでも、結局前衛の堅さにはかなわない。

火剣エルフがペア組みたいなら、殴り大好き高Lvwizとペアか、
剣大好き水エルフと組む位しかないんじゃないかと思う
後はバフォで前衛についてって完全横殴り狩りか

なんで火限定でWIZと比較してるのかわからんが

SOMで吸える敵が居る→WIZ
火が通りやすい硬い敵が居る→火エルフ
イミュンが必要→WIZ
イレース無効の敵に状態変化決める必要がある→WIZ
回復POTじゃんじゃん出る→火エルフ
タゲ分散可能→火エルフ

こんなとこだろ。
いくらB2Sしようが殴らんWIZと比べたら殲滅力の差は明確。
ただし、MPが続くこと、これが大前提だが。

でも何故かオレの相方のINT火エルフは組んでてWizよりも効率いいんだよなー・・・
ただそいつが上手いだけなんだろうか
オレが下手なだけかorz

コカとサイコロがテイム不可にされた件について。

もうムリアンぐらいしかまともなの残ってないな。ジャイアン足遅いよ　だめ。

ヒント：傲慢の塔１１階

ちなみにディアウルフもテイム不可。
DEX初期はどうやって火力補充しろと。

ディア＆ゲイザーはUSとKRではとっくに不可なってるから安心しる。
コカとサイクロは仕様が一緒ならint次第でちゃんとできると思うけど。
火力補充＝わんちゃん

>>881
ええええええええええ！？
ディアならともかくコカ・サイクロくらいは見逃してくれてもいいだろう・・・

俺達には上位精霊がいるじゃないか
　　　・・・orz

初期WIS振っててその後INT振ってるNBのクラン員いるけど
そいつペアとかPT強いと思ったよ。
前衛とのペアもQKなしとか言ってたし、61F51Fペアしてもらったけど
単騎より経験値稼げたよ@@;

>>881
ブルートは？

>>887
51F層でNBとペアする意味ってあるか？
61〜はWis型のINT振り、水だと１％ぐらいはでるな。　だからどうだとは言わないが。

普通にジャイアン集め狩りでも1%はでるぽいint振りだけでw

テイム不可にするならせめてペット装備周りの
糞なバランスどうにかしてからにして欲しかった・・・

>>880
MPが切れないかつイミュンがいらない狩場なら火エルフのが効率出るのは当たり前
そんな狩場少ないけどね〜やっぱイミュンの安定感はさすがだわ

上位精霊がドロップ回収してくれれば、もうそれだけでもいい

ジャイイベントの時は引っ張りだこだったな。
弱点火でPOT出まくり敵沸きまくりな上に
出まくったPOTはゾンビｘ 3でWIZより運べるというドンピシャ条件。

矢の半減するダメージってその矢の特有ダメージだけかな？
オリハルコンメッキのボーンアローっていう矢が追加されるが
追加攻撃+8ってのは半減されないと予想してる。
そうなるとボス狩りは弓でも安定してダメージを与えられそうだ。

>>895
なるほどね。現状だとどうしても
土、水はDEよりDKのがボス狩りやすいからなあ

追加打撃部分の半減如何も気になるけどコストも気になるところ

オリハルコンメッキのボーンアローは
無限の矢筒からブラックミスリルアローの1/1000の確率で出ます。

>>898
ソースｐｌｚｚ

>>892
イミュ有りで上手なWIZの場合
ナイトと組むより、火エルフ（CONSTR)と
組んだ方が、効率が↑の件について

火INTの場合、バランスが良いので
後衛としてナイトと組む必要は無く
前衛としてWIZと組む必要も無い
単騎のほうが効率が稼げる
むしろ、ペアでは中途半端が目立つだけ

>>900
お前は何を言ってるんだ
前衛＋WIZと前衛＋火エルフの比較だろう

昆虫の間抜けっぷりもここまでくると清々しいものがあるな

DEは除けてるとことか可愛らしいじゃないかｗ

晒しage

エピ５来たら４１↑はダイアーサモナーに占拠されるらしい。
劣竜狩れるのもあと３ヶ月ってところか・・・

>>901
→>>900
＞火INTの場合、バランスが良いので
＞後衛としてナイトと組む必要は無く
＞前衛としてWIZと組む必要も無い
＞単騎のほうが効率が稼げる
＞むしろ、ペアでは中途半端が目立つだけ

WIZが見つからなかった前衛や
お情けで組んでくれる人がいれば
前衛+火エルフも成り立つね

>>906
それ関係あるようで全く関係ない話だよね
ステとか関係無く火エルフとWIZの前衛と組んだ際のそれぞれの利点を比べてただけだよ

そもそもINT型じゃなくてもFI程度なら前衛とペア出来るし
それ以上の狩場になるとイミュンがないのが響いてくるからINT型でもきついよ

なんとか狩れるのと、快適に狩ができるとのでは全然違うべ。
INT22だがドッペペアでMP充分とは言い難いな。

火剣でFIで前衛とﾍﾟｱとか怖くて無理w
４匹来たら心臓ｷｭってなるぜ！
MPたりねぇw

自分は火じゃないけど、Wis初期でMP280しかないので
前衛ペアだとフレイルミノ6,コカ,DE4,ドレぐらいでも
「うぁぁ・・・」ってなるのは確かですね
Wizだと特に問題なく捌けるから平然としていられるのですが

ぐらいでもってｗ

まぁPOT出るはしから飲んでけばFIBBくらいならなんとかなんじゃね？
BBだと火耐性の敵多いのが難点だが

910みたいなのって前衛が全タゲきたらさイミュあろうが
ずっとノケゾリ硬直でダメなんじゃねーのそれ

ペアでそれつっこむ前衛って馬鹿だろ・・・・・・・・

>>910
そんなに沸かないだろｗ
俺ならドレにダークネスかけて逃げるぞｗ

>>913
Wizならイミュ＜ドレコカスローFOSで楽勝だと思う
ミノを引いてもいいし

火エルフだとしたらコカスロー、ドレWB、ミノ２、3タゲ取る
POTは使うことになるかもしれない

>>910
MPK相手への報復も忘れんなよｗ

昔なら極普通にあった光景なのに、今じゃFIは敵減ってヌルすぎだね
今でも混みまくってると910みたいな沸きもあるけどさ

すんません
海賊島のドレイクは
エルフだとＬＶいくつからタイマンで勝てますか？

ミノなんか何匹来ても自分にイミュ掛けてF-S2.3発で焼くからな今のWIZは。

まあFIならWIZはソロがいちばん美味いな

ミノ独占だと結構散ってるけど、２PTぐらい狩場にいると
それに近いぐらいの偏りもあるねー。フレイル６は見たこと無いけど。
周りに人が居なかったら嵌めポイントまで、居たら素直にhelp頼むかな。
土と前衛ペアだからガチで処理できない事はないけど、
pot使わせる事になる（BBゾーンで補給せなあかん）し何より面倒。

鯖によって違うんだろうが
尻や或は、毎日FIで無差別MPKしてる
暇人達が常駐してるんですよ

WIZでもきついのに、INT火エルフ程度で
ヒール役が出来ると思ってるならやってみろって感じ
所詮エルフはエルフ、INTとかいきがっていても、役立たずなだけ

INT火だったら前衛とペア出来るとか言ってる奴は
その前衛の心の広さに感謝したほうが良いな

火なんて回復力一番低い属性でもペアできるって話だぞ？
そもそも前衛が単騎できる程度の狩場なんだし

WizでもキツイいんじゃなくMPKがキツイだけだろ
FIでMPKできないような仕様に変えてくれってメールでもしとけば？

MPK何とかしてほしいよな(´Д`;)

捨てキャラでのMPK最強仕様がなんとも…

Lv49以下はFIこれないようにすればいいだけなのにな

火剣＆土弓で７５ｆ、８０ｆが楽しいぜえええええええ
lv60推奨です。

82F,84Fソロが楽しいです
Lv65+推奨です

火INTが優秀とは思わないけど火でINT振る気無ければ素直にDEやれよと思う

>>929
同感。str極振りなんざ５０以下DEの下位互換もいいとこじゃん。
火なら風とPT用途に併せて変えればいいし。
とはいえ、INTmaxでなくてもいいと思う。
MP軽減程度か、max付近まで振るかは好みの問題。

つっても、今だとGH軽減限度のInt16でとめると厳しいものがあるぞ。
せめてInt18くらいは欲しいところだ。

16と18ってあんま変わらんぞｗ
理想は20なんだが、DEXやSTRもほしいよなー

>>923
前衛が単騎出来る程度の狩場？ｗ

お前が何を妄想しようと勝手だが
現時点でMPKが自由に出来る仕様なのだから
それを考慮にいれず、狩り出来るとは片腹痛いｗ

お前の妄想通りの狩場にして欲しいなら
MPK出来ないようにしてくださいと、お前がメールしとけ

それが出来ないのにエルフペアでくる馬鹿は
とりあえずMPKで死んどけ、それが似合いだ

>>229
火INTや、火STRが優秀とは思わんが
STRを振らずにINTMAXやDEX振って
火をする人間の気が知れん

そのステだとどう考えても
水や風や土のほうが優秀だ
というか、INTMAXで水にしないで
他の属性とか馬鹿か？
メリットの大半を潰してるだろ

下位エルフにしか見えん

× >>229
○　>>929

>>933
MPKなんて大抵の狩場で可能なんだし、そんなことまで考慮に入れなきゃ
ならないやつらは狩りすんなよ

>>932
INT18だとアミュでMB2の差がつくからさすがに体感できると思うが・・・

>>934
STRに振らないんじゃなくて振れないんだよ
剣持つと弓以上にステの必要条件が高くなる
火属性は剣の為の属性なはずなのに、
剣向きのステであるSTRには向いていないという不条理な属性なんだよ
まあ、前衛職との競合を回避するための措置なんだろうけど

>まあ、前衛職との競合を回避するための措置なんだろうけど
これはSTRWIZの悪夢のおかげだなｗ

>>934
水もね、int22あたりが丁度いいよ。それ以上は
後衛のHPの少なさを考慮するとオーバーヒール増える
あれはどっちかっつーと連発できるステのが優秀だ。
◎wis18int18 ○int25
wis極振りでもいいくらい。と友人はちょっと後悔しとる。

MPKについては共通の話題と成し得ないから意味ない気がする

ていうか、もう振っちゃった奴なら仕方ないが
今からSTR振りなんてするエルフ居るのか？

対人やるから振るかもしれない。今後のモチベーション次第だけど・・・
DE作った方がってのは常々思ってる

対人やるならDEXのほうが重要だし今は仕様上レベルがすべて。
STRMAX火剣で２ｐｃWIZ使って最速でLvあげるというのなら間違ってはいない。

殴り合いするからSTR振るとかは馬鹿の見本だな。
イレースキャンセのためにINT振ったほうが100倍マシ。
DEにガチンコで勝てるか。65火エルフが52DEに余裕で負けるわ。

STR振る前にDEX18まで上げなきゃいけない。
でもDEX18なったところで弓の火力は完成。
それで剣の威力を求めようとか
ステの無駄使いにしか漏れには思えない。

いくらバインドのためのLVUP狙いだとしても
火STRMAX+2PCなんて綱渡りみたいな事できるかっての。

2PCは規約違反ですが
ばかですか？

規約とかそんなんじゃなくてバインドの調整来た途端塵屑になるってのが問題

2PCは規約違反じゃないでしょ
片方がなんていうんだっけ、ロボットみたいなのじゃなければいいんじゃない？
こっそり必死ダナって思うけどさ

海賊島のドレイクは
エルフだとＬＶいくつからタイマンで勝てますか？
>>918

エルフだとＬＶ６０かな？