【JM】JunkMetar-ｼﾞｬﾝｸﾒﾀﾙ-　議論スレ2【復活希望】

JMへの要望、提案等　各人の意見を交わして行きましょう。

ID非表示の為荒らしなどは華麗にスルー

Barギコ
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=game&id=1141659639605
JUNKMETAL　伝説の修理工160人目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1142159575/l50

■JUNKMETAL継続委員会
http://jmwiki.xrea.jp/keizoku/
■JM復活署名サイト - アルター８帰還計画
http://okypete.net/

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1142118000/l50


武器パーツ改善案出し中

・武器が壊れたら判定を消す（ズ〜ット言われてるけど）
・ＭＳ腕は連射か誘導性を減らせと
・ＬＺは動くな
・ＬＺはエネ消費をエライことに
・ＬＺ専用ソフトが200ＴＢ
・ＭＧの連射アップソフトｲﾗﾈ
・ＭＧの装弾数多すぎるって言ってるだろ！（ズ〜ット言われてたのにねぇ）
・腕・頭・カゴも壊れたら消す？

細かい所は勝手に直すこと。勝手に付け足すこと。シパーンされても泣かないこと。

関連スレ

JUNKMETAL　伝説の修理工160人目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1142159575/l50
JUNKMETAL　第銃駆工場
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1139482984/l50
JUNKMETAL 屑鉄の欠片 1個目 思い出総合
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1128101526/l50
JUNKMETAL 各方面行エアポート3便
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1138185000/l50
ﾜﾛﾀｽﾚinJUNKMETAL
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1077471961/
JUNKMETAL 質問スレ 鉛弾12発目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1118110463/
【そろそろ】JUNK METALの昔話でも話そうか【引退】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1076867123/

>>１乙
>>21gj
>>519リメンバージャンクメタル！

>>2
それぞれの武器毎の改善が必要な理由も書いとけ

纏めてパーツというが
使っただけで晒され叩かれたパーツがあったから
好きな物を使っても問題起こらないように改善が必要

つーのが主旨。ユーザー側でなんとか汁ってのは黙れ

>>5
勝手に直せっつってるだろがおんどりゃ！

>>6
ｼﾊﾟｰﾝ

武器パーツ改善案出し中

・武器が壊れたら判定を消す・コア以外の大破パーツも同様
・ＭＳ腕は連射か誘導性を減らす
・ＬＺ移動撃ち不可
・ＬＺはエネ消費量増大
・ＭGの連射アップソフト削除
・ＭＧの装弾数減

訂正、追加等よろしく。

脚MS 弾幕
腕MS 趣味武器
肩MS ハメハメ
MS腕 ハメハメハメ
多連装 ｶﾜｲｿｽ

多連装で撃破取れた奴っているの？

全ての武器がﾊﾞﾗﾝｽ良く使えるなんて無理と思うから、ﾚｰｻﾞｰ、ミサ腕の弱体だけで良いと思うが。
MG盾がなければS足なんてすぐ折れて今度は死にﾊﾟｰﾂになると思う。

他人のキャノンでヨチった瀕死の機体にひたすらぶち込んで撃破したことならある
通常時はプレッシャーにもならない

死に武器にならない程度にバランスが取れれば、
後は個人の嗜好だしな。

>>11
もうその発想がLMG勇者だよな。
S2脚しかオマエは使わないのか？
そもそもSサイズの足にあんなにLサイズの武器が乗ることが間違いだったんだ。

脚の辺り判定はもっと小さくてもいいような。
その方が白熱する。

ミサイルも弱体化よりも
対応策の強化が良いのでは、と思う。

多数vs多数で、各々の役割をまっとうできる武器バランスになるべきか、
どのパーツも、どのアセンと同等に戦えるバランスになるべきかで、
ハナシが変わると思う。

どっちのほうがいいんだろう？

前者だと、武器の個性が出て面白いだろうケド、単機だとアセンが限られるかも。
後者だと、どんなアセンでも平等に近く不平不満が少ないだろうケド、武器個性が無くなると思う。

後5〜10m射程が伸びてくれればHGerは満足です。

１　完全近距離特化
２　やや強い近距離武器＆弱い遠距離武器
３　やや強い遠距離武器＆弱い近距離武器
４　完全遠距離特化

大まかに分けると、こんなアセン組みができるのが理想。

LMGの位置付けは「やや強い近距離武器」だったはずなのに
LSGやLHG等の「完全近距離特化」が食われてるのが良くなかった。

LZはフルレンジ最強だったからね…

LMGより、はるかに叩かれて仕方が無い困った武器だったのよ。

>>14
L逆２とL4ぐらい固けりゃいいが他の2脚なんて当たり判定大きいしゴミだろ。
正直LMGで撃ちあうのが一番楽しいと思うけどな。
どうせﾊﾞﾝｸも128しかないんだから多彩なｱｾﾝ組めなくても良いんじゃないか。

>>19
インゴとナックルに謝れ

Lレーザーは、近くに攻撃判定無しはダメ?
もしくは、離れれば弱くなる。とか

L無視して

>>23
とてもイイ案な気がするが、変更が容易かどうかが分からんな。

>>21
弾が避けれるゲームなのに、自分だけ盾効果ある武器じゃなきゃ戦えないのかよ？
自分だけ足判定が広くなるわけじゃないんだから。
相手も広くなった分当てやすくなる。やられる前にやれ。

LMGだけのJMなんてつまらん。

>>21　問題発言だな。

LMGは中〜近距離でコンスタントに戦える、戦線構築の基本兵装って事でｲｲと思うんだが、
これといった欠点が何も無かったからなァ…

弾数ﾀﾞｳﾝ、耐久・防御ﾀﾞｳﾝ、破損時の当り判定消失くらいの下方修正はして欲しい。

MSは対抗手段強化か、誘導性能ﾀﾞｳﾝ。
LZは論外。


　　◎
　[ﾟдﾟ] 　＜ｵｷｭは超強化で
∠＿ ）

脚だけ先に逝ってあとはコアの耐久が0になるのを待つだけ



それはぶっちゃけ弾当てる方も当ててる方も面白くない。
やっぱり向こうの反撃が欲しい。
だから脚は硬くなるか当たり判定を小さくして欲しい。

せっかくS/M/Lの3種あるんだから、基本をMにするべきだと思うんだが。。。ムリ？

>>28
誘導性下げたMSなんてただの花火だろ。
そんなんOpneβで証明されたし。

チャフを湯水の如く使えるようになればいいんだよ。
あとは被弾時のスタン廃止。

Openβ　な

>>31
そんなチャフメタル嫌だ。

MSはスタン目的の戦闘補助な役割で、ダメージ１でいいんじゃねーか？

>>33
だからなんでストレス溜めにゃいかんのだ。
スタンでハメハメがそんなに好きか。


SRFやSBZでハメハメして楽しんでたのおまえか。

あぁ・・・気付いたよ。
LZもLMGも、みんな足を狙うから強く感じたんだよ。きっと。

つまり足の耐久力の存在を消せばいい。

【足耐久力を削除　→　足の種類によってコア耐久力が増加】

こんなボクジャンな結果になったが・・・駄目そうだな。

>>33
LMG房乙

MSに限らんが基本性能（威力・誘導・射程）が高い武器には
なんらかの『隙』が欲しいな

例えばMSは単発高威力型なら連射間隔を長くするとか
弾数を減らしてリロードに時間かけるとか

>>37
他ゲーの例ですまんが
QUAKE4のメックのMS弾リロードが良い感じかも。
撃ち尽くしたら一発ずつ

ｶﾞｼｬｺﾝ ｶﾞｼｬｺﾝ ｶﾞｼｬｺﾝ…

ってフル装填されるまで撃てない。

そこらへんのバランスを考えて改良していったのがLRFで
無視して全ての性能をUPさせていったのがLMS

>>35
発想は悪くない。それを少し変えて・・
足よりコアを狙ったほうが楽な仕様にするってのはどうか？

『足の防御力を単発武器以外で壊せない程度に上げる』

これでどうか。

なるほど
そこで地雷の出番なんだな！

>>38
おーいい例サンクス。そのゲームは知らないんだけどそんな感じでさ
>>39
LRFは結構いい感じだったかもね。他に強い遠距離兵器が出てきてしまったけど

スタン無くなればMSの誘導性にも文句言う香具師いなくなるんじゃね？
ガスガス削られていくが、動ける分隠れたり味方を盾にしたりして。

あと



　　◎
　[ﾟдﾟ] 　＜ｵｷｭは超強化で
∠＿ ）

>>40　単発武器っていうと　RF　HG　BZ　CA　GR　ﾚｰﾙｶﾞﾝ　地雷　か？

いいんじゃないか？　どれも足を狙うのに技術がいる武器ばかりだし。
LMG盾も、この案なら撤廃する必要はなさそうだし。

ﾃﾞｨﾄﾌｨｱﾝﾏ腕内臓 ﾀｲﾌﾟLｻｲｽﾞはいつ発売か誰か知らんかね＿＿＿？

>>44
俺もそれでいいと思う。
で、ｵｷｭはどうする？

ｵｷｭは航空機能をつけてうわなにをするやめろくぁwセ?ｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

>>47
ﾌﾗｯﾀｰに遣られたｵｷｭ達が浮かんでるのが見えます…。

ﾜﾛﾁ

オキュ？
耐久１で、飛行機能つきになれば俺は幸せ。

>>42
JM動画置き場の
逆脚vs4脚マシン っぽいの
にｿﾚが置いてある。

さて話の流れも読まずガス抜き
過去に出た神意見を出しますよ

腕ＭＧの能力とＭＧ腕の能力を交換

>>52
それ超大事かもしれん。

たまにはガトリングｱｰﾑのことも思い出してください。

足を狙うって発想を変えたか・・・いいかもしれん。LZも足さえ壊れなければ怖くない。いや、ウソ、ｺﾜｲ。
ただ、単発武器でしか壊せないとなると・・・多脚やタンクの高耐久はヤバイな。
その辺も修正ってことか？

タンクの脚なんて元々壊れるもんじゃないし

足が壊せなきゃ簡単に逃げられるだろ。

RFの需要が高まるｼﾞｬﾏｲｶ
足が駄目ならカーゴを狙えばいいし

足の耐久上げてコアの耐久下げれば良いかと思うけどな。

足は耐久より防御を上げるんだよな。
>>59　イイネ。コア耐久減らさないと、簡単に特攻できてしまうからな。

かなり荒れててダメかと思ったが、だんだん決まってきたな。GJだ。

主武器ＲＦｅｒな俺がきましたよ
やっと、ＲＦに光が当たるかな　ＣβからやってたがＳＲＦハメはやらずにＬＲＦでビシィビシィやってたよ
ＲＦの楽しみが増えていいかも

スタンの扱いはどうしようかね

射撃スタンは何の問題も無い
被弾スタンは廃止で

少しまとめるか。

『足防御増加(単発武器以外でダメージ１)・コア耐久低下(優先順位を足からコアに向ける為)案』
・武器が壊れたら判定を消す・コア以外の大破パーツも同様
「脆い足を守る武器をどかすのが目的だった為、この案を取り入れるとMGが極端に不遇になる」
・ＭGの連射アップソフト削除
「MG対策の防御増加案なので、ソフトはそのままでも可かもしれない」
・ＭＧの装弾数減
「他の武器は予備弾倉をもってるのに、MGだけ優遇はｲｸﾅｲ」


『MS修正案』
・スタンを削除
(これだけで戦略の幅は広がる(当たりながらも物陰に行ける・逃げれる)ので、誘導や連射はそのまま」
・威力低下
(コア耐久低下の案があるため、コア直撃のMS威力を下げるべきか)


『MG腕救済案』
・腕MGとMG腕の性能を交換
(そのまんま。文の通り)


LZ案はまだっぽいな。

GJ

MRFとLRFのスタンは残っててもいいと思うけどなぁ。

SRFは、それなりに連射できてスタンなしがいい。

武器によって被弾スタンは必要だな。
【格闘武器、RF(今までどうりＩ型のみ)】この2つ位か？

ナックルの射出スタンはナシにしてもらいたいですマジデ。

>>64
その案で行くとMMGやSMGもコア熔かすのには役立ちそうだし良さそうだね。

しかし射程も威力も高いＬＭＧに分があるのは秘密だ。

威力がない分デンプシーロールで張りつけにしたいよな

格闘武器が移動撃ちできたらゲーム変わっちゃうから、
出だしだけ早くすればいいんじゃね？

いいな・・・この新ＪＭやってみたいな・・・。

>>70
ちょｗｗおまｗｗｗｗ

まぁ、出力や重量に余裕ができたがＬＭＧが装備できない！
なんて場合に、ＭＭＧやらＳＭＧって選択肢が増えていいかもな。

LMGは1ｸﾘで3発MMGは1ｸﾘ6発だし夜叉とかならMMGの方が早く壊せる。

高防御、低耐久タイプ＝　箱　辰
低防御、高耐久タイプ＝　夜叉　トンガリ

にすればいいんじゃね？
トンガリの当たり判定を辰並にして、夜叉と似たようなパラ振れば
MMGで倒しやすい敵とLMGで倒しやすい敵と需要がMMGも増えるかも試練

やべぇ、脚防御UPだけで死に武器が相当減る！？

＞脚防御増加・コア耐久低下
＞武器が壊れたら判定を消す

ゼキ・ヴァスが両手RF3系、両手腕キャノンで撃破取り放題（弾薬補給で戦線維持はつらいが）
命中率の点でRF3系が最強になると思われる。

全員が壊れない脚を手に入れるなら、全員が空いた手にはHGを持つことになりそう。
その場合、腕MGとMG腕の性能交換は必須だと思います。
HGで容易に壊れるLMGは引き撃ち限定装備になり、最前線はHG・LSGがメインになると予想。

完全にダメ通らないんじゃなく、通りにくくすればいいんじゃ。
例えば4LMG同士の１ON1だと脚を狙うけど、コア脚どっち狙っていいか
迷うくらいの微妙さで

>>78
HGに比べてMGの方が遥かに当てやすいからHGだらけになる事はないと思うけど。
足はHGで壊しやすくてもコアをHGで壊すのは時間かかるし。

>>７８HGやSGは射程短いんだから最前線で良いと思うが。

HGが有利になったとしても、混戦になった場合は、
中間距離最強のMGは、やはり主軸になれると思うよ。

HG同士の混戦プラスMGの近距離援護、BZの中距離援護、MSRFLZの遠距離援護。

現状がMGメインだから違和感あるかも知れんが、
超近接戦ではMGはむしろ出番無くてもいいかも知れん。

>>78
脚溶けなくなってもＨＧでＭＧに肉薄するのは至難の業だぞ
コアの耐久も低下する事を考えると、近づく前にＭＧ連射でアボーンだ。

HGやSGは　見た目が　地味　という大欠点があるからなぁ。弾ほとんど見えないし。

MG系がメインだったからこそ、鉛弾で語るって雰囲気があったと思う。

修正後のシミュレートって感じで書いてみました。
>>81そう思います。

>>78そこで光学迷彩ですよ！
あと、壁や岩が多いマップは近付くこと自体は割とできます。
サービス中の仕様だと、壊れない脚と腕LMGで近付いたところでHGでは勝ち目ありませんでしたが（同等の腕の場合）

　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ＿＿＿ｵﾔｽﾐ
　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／

武器についてもなんとかまとまりそう。おまえらGJ!!

ﾈｶﾌｪが居ないと荒れなくて良いな

まぁそう言うなよ。
少数派かも知れんがネカフェの客という意見くれたのは有難い話なんだし。

開発陣に近い位置から開発陣に物申せた筈なのにキレたユーザー保護のあまり
何故か販促やめるという行為に走るあたり、なかなか支離滅裂なキャラだけど。

>>88
お前さんもそう言うなよ。

ﾈｶﾌｪのお陰で前回の纏まった作戦に出れた事を忘れちゃいかん。
音頭を取った経緯で叩かれちまうと、新しく音頭を取ってくれてる人が消えるしさ


ちょっとﾇﾙｲ事言ってるかもしれんがな

ここで熱くまとめている人間の数が実は五人だった

個人的には、脚壊れ難くするのは身内同士でなれ合い1onするときに
「脚壊した方が勝ち」ってできなくなるからちょっといやかな

俺4LMGしか使えないからついそれを基準にかんがえちまうけど・・・
・Ｍ肩レーザー：攻撃力を260ぐらいまで落としてもらえれば腕や立ち回りでなんとかできる気がする
・ＭＭＳ腕：発射間隔上げてもらえれば初弾うけてもﾁｬﾌや回避行動で対応できそう
・キャノン：工場での生産を難しく（成功率1％とか）にして戦場での絶対数を減らす
・S/MMG：直ぐ壊れなければ腕次第で良い勝負できそうなので耐久アップ
・S/MSG：全部Ｌに喰われてるのでせめて射程をＳ＞Ｍ＞Ｌ
・腕LMG：ＨＧを完全喰っちゃってるので射程を40〜50ぐらいに
・ＲＦ：単独でハメできない程度に発射間隔アップしつつ両手持ち可に戻す

殆ど既出のモノだけど、これくらいの簡単な数値いじりだけでそれなりにバランス取れる気がするんだけどなぁ
あと
・近接：ナックルのあたり判定を前に長く、インゴのそれを横に広く
ぐらいすると和尚さんあたりが喜びそう

ｗｗっうはｗｗコテハズし忘れたｗｗ　　　・・・orz

ふざけんな。ブラッキョのでかい当たり判定と250近い防御力で、260程度の攻撃力じゃ話にならん。

S肩レーザーでも4LMGerの脚をLMG盾かいくぐって余裕で溶かせる
LMG盾が〜とか騒いでる奴は100％へたくそ

足壊れ難くするのも数値いじりだけだがな。
４ＬＭＧ擁護が多く出るだろうが、今までが万能すぎたのがマズイ。
それに、瞬間の攻撃力は近距離ではＭＧ系のが断然上だ。
ＨＧ主流になることは無いだろう。コア耐久下げることで、ＨＧの距離まで縮めるのは難しくなるだろうし。

馴れ合いの１onはドージョーでやればいいｼﾞｬﾏｲｶ

>>94　ｳﾙｾｰちゃぴん。　勇者は引っ込んでろ。

>>91
はい。こちら和尚です。
インゴの当たり判定は今でも自機の周囲に発生、
後ろカゴ辺りまで覆うので当てるのに問題なし。

脚装甲に食われないようにだけは変更してもらいたい。

とりあえず４ＬＭＧが乗らないようにしないとな
重くするか、積載量減らすか

>>96
まて>>94は私ちがう ('Д`;)
だが、どうしてもというのならお相手いたしますよ
場所はヴァスSYゲート前あたりでよろしくて？

>>97
お元気そうで何よりです＾＾

ここ議論なりたってるの？
ずっとROMってたんだが、何か非難するとネカフェうざいの一言で片付けられてるような気がするんだが。
まあ俺の事もネカフェうざいで済ますんだろうがな。

　T 　　＜まず何を言いたいのか纏めるんだクズテツ！
[ﾟдﾟ] 　　そして人の意見は聞けファッキンガイ！
[P ]P
　| |

反対意見の無い議論なんて存在する価値は無い。よって反対意見は常に欲しい所だ

だが、ただのアンチは別ってこった。

反論するには其れなりの理由がある筈だ。それを晒し、改善案を出す。
ここまでワンセットが反対意見の意味ってもんじゃないのか？

ネカフェ氏はまさに前衛的存在だった。
前に進む事は素晴らしかったが後衛の斜線をバリバリ遮ってFF喰らい「この屑BZ！何処見てんだよ!!!」とシャウトする辺り

あと考えられるのは、ネカフェ氏の書き込みの長さにあると思う。
改行の無い冗長的な長さで展開されても読みづらいモノがある。

ゆえに氏の考え方が繁栄されない理由にもなる。

ネカフェ氏の音頭とりは良かった
が、あの考え方はどうかと思った。

だったらここで議論してる誰かが音頭取れば？

>>105
じゃ言いだしっぺの法則でおまえな

流れが出来てるんだから別に必要は無いだろ
今はネカフェ氏のことどーのこーの言うのは止めようや

よしじゃあ俺が指揮取るわ。
４LMGによる４LMGの為の４LMGなJMなんぞは却下だ。
以下、４LMG視点の意見は総叩きだからな。

----------------------よし！ここで一呼吸だ--------------------------------


さて、落ち着いたところで>>64のまとめの中で反対とか改善とかあったら言っていこう。
もう少し頑張ればまとまりそうだぜ！

MG腕ってそんなに性能悪かったのん？

スペックだけ見ると一部は脚破壊に使えんこともなさそうだけど、どうなんだろうね

ＭＧ対策案
・『足防御増加』　(単発武器以外でダメージ１)で、ＭＧはコア狙いになる

・『コア耐久低下』　(優先順位を足からコアに向ける為)
↑コアに向ける必要は？　

・『武器が壊れたら判定を消す・コア脚以外の大破パーツも同様』
（脆い足を守る武器をどかすのが目的だった為、この案を取り入れるとMGが極端に不遇になる）
↑武器盾はコアにいくダメージも4分の1。壊れれば消す必要はあると思う。
　足の強化と併用の必要があるかもしれない。

・ＭGの連射アップソフト削除
（MG対策の防御増加案なので、ソフトはそのままでも可かもしれない）
↑防御増加しないなら、更に連射速度落としてもいいと思うが。

・ＭＧの装弾数減
（他の武器は予備弾倉をもってるのに、MGだけ優遇はｲｸﾅｲ）
↑ホントに優遇され過ぎだと思う。

『MS修正案』
・スタンを削除
これだけで戦略の幅は広がる(当たりながらも物陰に行ける・逃げれる)
ので、誘導や連射はそのまま

・威力低下
(コア耐久低下の案があるため、コア直撃のMS威力を下げるべきか)

『MG腕救済案』
・腕MGとMG腕の性能を交換してはどうか

インゴ・ナックルその他
・『脚盾でのダメージ吸収無し』

サービス中仕様でLMG盾の効果に遮られる武器一覧

MGでの脚撃ち
LZでの脚撃ち
RFでの脚撃ち
HGでの脚撃ち
その他爆風無し武器でのSハココア撃ち


>>64修正後の戦場を予想

LMGerで脚狙いは無意味になるので、腕、コア狙い。
LZerはLZ自体の修正にもよるので予想不能。
RFerは武器を破壊されても一番硬い脚、コアを使っているとBZかCAでも食らわない限り逃げ切れる。
特攻HGerでのLMG、RF破壊。威力が高いので4脚の脚破壊も可？
SハココアのHDD容量と低出力で4LMGが出来ても、腕LMGの威力が低くなり誰も4LMG使わなくなる。

脚頑丈で逃げられる〜対策に肩BZの台頭！脚無理でもカゴ破壊。


特攻されようが長距離LZだろうが一発当てればカゴ破壊。の腕CAが最強ゆるがず。
CA必須ソフト容量を上げてL箱クラスでないと中途半端な性能でしか扱えなくすれば良さそう。
HGerも超接近戦でCA避ければコア破壊で勝てる。かなり熱い。

・『武器が壊れたら判定を消す・コア脚以外の大破パーツも同様』
（脆い足を守る武器をどかすのが目的だった為、この案を取り入れるとMGが極端に不遇になる）

↑武器盾はコアにいくダメージも4分の1。壊れれば消す必要はあると思う。
　足の強化と併用の必要があるかもしれない。

あと、ＭＧが更に不遇になる理由はわからない。
ＭＧ壊れたら引くんだからこれまでと一緒。
ＭＧが壊れても引く気が無いジャンクや、
武器ダメージなんかを考慮できない機体が死ぬだけ。

ＣＡはドライバーさえなくなれば文句はない

MGerの視点からすると、A鯖無限ランカーあたりがこの修正後に使いそうなアセンは…

両手LHG、腕LZ、肩BZ、脚装甲
な感じかな。回避技術さえあればオールレンジだ。肩CAは脆くて微妙。


そういやパルテ腕の存在意義なくなるな。武器の修正に沿う形にするってことで後回しでいいと思うが。

箱タンクだとなんかかっこつかないので
夜叉タンクはいてもいいと思う

キャノンドライバ削除
リロード時間増加

これでいいんじゃね

>>116
壊れて消えるまでは硬くて広くて軽い盾だろ？
リペアが売れるかなぁ。

ROMってた者だが、どうもLMGの盾判定を
修正前で語ってる人と
修正後で語っている人がいて
噛み合ってない気がしてならない。

LMGの防御値を210くらいまで下げれば
MMGは生きてくるようには思う。
腕MGとMG腕の性能交換で4LMGも淘汰されるだろうし。

壊れた武器の判定を消すことが出来ればRF盾も同時に対策出来るが。

箱パルテは終盤に判定が修正されてコアにも弾が通ってたけど
S辰ラーメだと腕で遮られてコアに弾が通ってなかったってのは
故意に語られていないところか？

パルテの判定修正が出来たんならラーメも直してもらえばいいだけか

>>120
＞Ｓ辰ラーメ
みんな自分の使うもの以外はわからないからな。
オレも…インゴの事なら…なん…でも…… o......rz

S辰ラーメってダルマのことか
それかM辰ラーメの間違いか

M辰ラーメの間違いです。すみません

記憶が薄れてきた…早くアルター8に返してくれ

ｼﾞｬﾝｸﾛｰﾄﾞｳﾞｧﾝﾀﾞﾑ

Ｍサイズの武器、パーツを基本にして

Ｌ）旧型（１世代）　Ｍの攻撃力をそのまま使用、重量と防御力、耐久力を増加
　　重火器　小型、軽量化の難しい（と思われる）ものを現在のデータを調整して使用
Ｍ）最新型（２世代）武器、パーツデータそのまま
Ｓ）小型、軽量型　Ｍの攻撃力−５〜−１０、重量と防御力、耐久力を減少（３／４程度か？）

Ｍｻｲｽﾞのみで組んだｱｾﾝ →最新型、強力だか高額
Ｓｻｲｽﾞ　　　　　　　　→軽量型、全体的にそこそこ
Ｌｻｲｽﾞ　　　　　　　　→旧型、防御力、耐久力が高く、そこそこの性能で安価

こうすれば重量や必要EN調整、価格等でＬを積み、調整でＳを混ぜたり、いろいろなｱｾﾝがでてくるのでは

>>125
全体の調整は難しい

『ナックル救済案』
・射出時ブースト可能に

>>125
ACのやりすぎだぜ

全体的な理想案は、それこそ何通りでもあるだろうから、

まずは変更極力少なくて済む案でまとめようぜ。

つーかもうこの際、ぼくジャン用議論スレでも立てるか？

ナックルでハメ格闘

飛び道具欲しいです。

黄金銃希望

ｼﾊﾟｰﾝ

>>129
本ｽﾚより

改善案は送るなよ
思い付きからシステムに昇華してから考えろ

君を愛してます。
もし髪が長ければさらに良かったよ。
服のセンスはいただけないね。
明日からはちゃんと化粧してきてね。

想いと改善案と反省点と要望はまぜるな危険
想いとそのワケくらいにしような

このｽﾚは反省点の洗い出しとその改善案を練る場所だと思ったが
想いをどう伝えるかは本ｽﾚでやってる
要望は該当ｽﾚがないけど

>>134
あのな
ユーザーからの改善案てのは、メーカーにとっては貴重な資料。
ＪＭ復活しようが、ＪＭ２になろうが、改善案を使うか使わないかはメーカー次第。

メーカーにとって改善案は参考になる。迷惑になることなんてない。

ファミレスにお客様の声をお聞かせくださいってハガキがあるだろ？
サービス業やってて一番大事なのはお客様の批判の声であって
お世辞はあまり意味が無い。

>>134
誰がどこに送るって？
（送りかねない馬鹿が多そうな気もするが…）

■が何か間違ってココ覗いてて参考にしてくれればラッキーくらいのところに
纏めにもならないボクジャンが溢れ返ってたらハナシになんねぇだろってハナシじゃねぇのか？

>>135
オナニー画像送られるのほどタチの悪いものは無いぞ。

それと、ファミレスのアンケハガキは、本部の目の届かない末端店舗を監視するためのもの。
チクリ用であって、自らの戒め用じゃない。
JMの場合は状況が違うから、残念だが例えになっていない。

>>136
あふぉか
サービス業やってて客の声が一番重要だろが
オナニー画像と比べんな

大体■eの関係者がここ覗いてたとしても、匿名掲示板の書き込みを
会議にあげるわけ無いだろが

　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

ﾈｶﾌｪがまじでうぜー。

改善案を送ったところで、ごみ箱行きか会議の議案にするか、開発者の
脳内の片隅に残る程度だろうが、扱いは■e次第だろ。

なんでJMがユーザーを受け入れやすくするための提案がJM復活の妨げに
なるとか結論付けてるのかがわからん。

JMの仕様変更は120%無いとかって関係者だかの発言を真に受けてるのかも
しれないが、ぶっちゃけユーザーの復活を望む声次第ではどうなるかわからん。
そのときに改善案が役に立つかも知れんｼﾞｬﾏｲｶ。

ﾈｶﾞｷｬﾝはコテつけてやってくれNG登録すっから。

>>135
改善案と要望はまぜるなっつってんの
どこをどうよめば改善案が迷惑だって読める？

>>136
誰がどこに送るってなんの話だよ
ひょっとしてここの所か？
>想いをどう伝えるかは本ｽﾚでやってる

これは署名活動とかそーいうのだぞ
このｽﾚでやってる話題じゃない

要望と改善案の区別って何？

改善案　LZ等バランスを著しく崩すパーツの修正

要望　バンク増やせとかCMもっとやれとか？

要望

　　◎
　[ﾟдﾟ] 　＜おきゅ超強化
∠＿ ）

痛い自慰アイデア送りつけてくる困ったファンの多いゲームは
後々のサポートが面倒になる事が予測されるから

復活するのはリスクがでかい
と判断される可能性があるので、なんでもかんでも■に要望出せば効果あるってモンじゃない。

つか、いきなり送るとか送らないとか言い出した>>134に一体何があった？

>>134
恐ろしい子！！

ﾈｶﾌｪだろ

元々このスレ自体批判的だったし、一日一回沸くし。

あーそれか。すまん
本ｽﾚからｺﾋﾟﾍﾟした部分だ

改善と要望の区別が解りやすかったから貼った
悪かった>>135>>136

>>143
それはある程度のまとまりも何も無い状態で送れば即ごみ箱行きだろうが、
ある程度見やすく簡潔にまとめれば痛いユーザーの声とか思われるわけ無いだろが。

なんだかんだ言ってお前らネカフェﾀﾝ大好きなんだな

>>145
だよなぁ。毎日一人ﾈｶﾞｷｬﾝする香具師沸くよな。

そしてこのスレで纏めてるのよ

流れをぶった斬ってスンマセン、全スレの323です。
仕事が忙しくて暫く纏め作業に手を出せていませんでした。

そして明日からまたスレを追って行けそうなんですが
私の纏め作業って役立っているのか正直気になったので、トリップまで付けて態々聞いてみます。
実は邪魔だったりトリップやコテがウザかったら遠慮なくｼﾊﾟｰﾝしてくれて構いませんので…。
(その際は他の方に一任して名無しに戻ります)

『ＭＧ対策案』
・足防御増加
(単発武器以外でダメージ１)で、ＭＧはコア狙いになる

・コア耐久低下
(足が壊れ難くなったので、簡単に逃げれるようにするのを防ぐ為？)
(ＨＧ等で容易に特攻が出来なくするように？)

・武器が壊れたら判定を消す・コア脚以外の大破パーツも同様
(武器盾はコアにいくダメージも4分の1。壊れれば消す必要はある。足強化と併用が必須)

・ＭＧの装弾数減
（他の武器は予備弾倉をもってるのに、MGだけ優遇はマズイか？）


『MS修正案』
・スタンを削除
(これだけで戦略の幅は広がる(当たりながらも物陰に行ける・逃げれる)
ので、誘導や連射はそのまま)

・威力低下
(コア耐久低下の案があるため、コア直撃のMS威力を下げるべきか)


『MG腕救済案』
・腕MGとMG腕の性能を交換してはどうか
(中近最強4ＬＭＧ対策)


『インゴ・ナックルその他』
・脚盾でのダメージ吸収無し

『ＬＺ修正案』

【LZ案１】
威力も移動撃ちもそのまま。
照射中の消費ENを極端に増やしたらどうか。
10秒照射したらエナセル使わないとならない位に増やす。
メインウェポンとして十分すぎた性能だったのを
サブウェポンとしてでないと使えなくなる性能に下げてみた。

【LZ案２】
移動撃ちはそのまま。
照射中の消費ENと、威力を極端に落としたらどうか。
ジャンクにはどの部位に当てても『ダメージ１』
PvPで使うことをすぐに考えそうだが、
LZという武器をグール狩り用に特化させてみた。
フラッタ系のグール、プランパ討伐に活躍できるかと。

【ＬＺ案３】
ＬＺ完全ネタ武器化。
プ様討伐のみに役立つ兵器に。

【ＬＺ案４】
ＬＺ存在否定。
ＬＺを実装しないでもらう。
ラグ偏差必要なし＆弾速光速なので、バランスとるのは難しいため。

>>151
ここ暫くgdgdな流れになってて、なんで来てくれないのかと泣きそうでしたよ？
エナセルやるから今後もまとめ頼むよ。

>>151
纏めてくれる人が居ないとこのスレはセーブの出来ないローグギャラクシーみたいになっちまうからな。
毎度まとめてくれてありがとう。

とりあえず>152-153に拾ってみました。(少し私の意見も入れてみましたが)

>>151　お久しぶりです(´∀｀)ﾉ
今は議論して意見を出している時期なので、後でその纏めを見てあれこれ話し合う為にも
必ず貴方の作業は役に立つと思います。私も遅いながらもコツコツhttp://kanisawa.h.fc2.com/にＵＰしてるので、
よかったら総評や補足などをやってくれると嬉しいﾃﾞｽﾖ。

>>151
このスレでここまでで話された修正案はそんなものだったと思う。
>>112で>>64を引っくり返して意見加えたけどもゆっくりと進んでる。
たった一日だから当然だけどｗ

>>154-155
エナセル有難う御座いました。
ちょっと後ろ向き過ぎましたが、お陰でEN満タンに…!!
誤字脱字多い自分ではありますが、頑張って改善しつつ纏めて行きたいと思います。( つд｀)ﾎﾝﾄﾆ、ｱﾘｶﾞﾄｳ…

>>156
此方こそ御久し振りです。ヽ( ´∀｀)
URL先を拝見しましたが、自分が顔を出せない間も頑張って頂いた様で、目からエナセルが溢れそうです。
>>152-153の件等も全て了解致しました。
自分の纏め・補足で宜しければ喜んで行わせて頂きます。
……では、寝る前に頑張って作業を進めます。

纏め陣が2名帰ってきたことだし、本題に戻るか。
ＬＺ案について話そうぜ。俺は「案２」でいいと思うんだが。
理由は「案４」みたくＬＺを無くすと寂しい。「案３」だとＬＺはあっても無くてもいい感じに。
「案１」だと、足防御ＵＰ案と被った時に>116みたいな固定アセンが出来てしまうから。

これだけは認める訳にはいかないと思うんだが？>ALL

↓

142 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 2006/03/19(日) 22:01:06 ID:???
要望

　　◎
　[ﾟдﾟ] 　＜おきゅ超強化
∠＿ ）

足硬化案があるので、何気にオキュはかなり汎用性が高くなるんじゃないかと予想。

それでもオキュペテーはいらない子

強いオキュペテーは果たしてオキュペテーと言えるだろうか？

>>160
激しく同意！！
ｵｷｭは改善なしだな。

　 ◎
　[ﾟдﾟ] 　＜ｷｭｰ
∠＿ ）

LZは長射程の上に目視回避不可な弾速なのがｱﾚだったから

射程短縮の方向で。

硬いホバーはネーなんとかにまかせておけばいい

ｵｷｭがﾀﾝｸに潰されてるAA思い出して吹いた

　 　　 ◎
　　＿[ﾟдﾟ] 　＜・・・
∠＿＿＿）

　　◎ .｡oO「ｵｷｭﾂﾖｽｷﾞ　ｼｭｳｾｲｼﾙ！」ﾄｶｲﾜﾚﾃﾐﾀｶｯﾀ…
　[ﾟдﾟ] 　
∠＿ ）

>>166　距離短縮(仮に100mとする)だけだと、中距離と近距離で目視回避攻撃＆ラグ偏差簡易で
だれもHGやらMGをもたなくなってしまうかもしれない。

威力低下や移動制限などをつけないと、同飛距離の武装を喰ってしまうかもな・・・。ﾑｽﾞｶｼｲ。

×　目視回避攻撃
◎　目視回避不可　
ｽﾏﾝorz

>>171
威力を現状よりさげると実用性なくなっちゃうよ
もう一つ弱体化するなら連続照射可能時間短縮で。
EN消費を多くするだと上位エンジン実装で解消されかねない

あ、MGより射程短くするってのも手か。

SSG並に短くすれば許せる・・・かも？(目視回避不可

MGの短縮ソフトは効果に比例して射程が下がればバランス取れたかもな

LZは、射程をインゴ並にしてSWごっこ用に

動けなくしてＬＺ腕に。

一番簡単そうな「LZ照射中は移動不可」でいいと思う。
足硬化が決定事項なら、近づく前にヨチヨチになる心配も無いだろうし。

ヨチヨチが回避できても、簡単に当てれるので手武器や腕が破壊されてヤバイ気がする。
威力殺してグール狩り用の装備にしたほうがいい。

ｵｷｭは耐久、防御ともに硬くしていいが消費EN3倍な

>>179
動けなけりゃＲＦ・ＭＳ・ＢＺに当たる。非常に死に易くなる
ＭＧとはまた違った弱体化だ。

LZをRF、BZ、CA、MSが駆除してMGが前線構築か。
萌えるな

たまにはRGのことも思い出してください

なぁ、足硬化はいいと思うんだが、
コア耐久減だと弾速激速なRFが強すぎだと思うんだが。
距離詰める前にコア打ち抜かれてｳﾎﾞｧｰって。

コア耐久減らす必要なくね？
箱コアとか豆腐みたくなるぽ。

んむ。コア耐久はそのままでいいかもしれん。
あまり脆くすると、特攻が出来なくなって飛距離の長い武器で引き撃ちメタル、MGユラユラﾒﾀﾙだらけになりそうだ。

それより、足硬化案だが・・・
連射系最大攻撃力のｶﾙﾌﾞﾗ�Uの「攻撃力312」を通さないと仮定。(ガト除く)
MHGが「攻撃力300」なので、いきなり単発武器でも足破壊不可になる。

簡単そうで難しい調整なんじゃないかとｵﾓﾀ。

RFなんざ避けられるじゃん。
しかもコア直撃なんてそうそう無いだろ。脚盾吸収してくれるし。
ｷｬﾉﾝ腕と比べれば･･･。

そもそも連射武器の1発あたりの攻撃力が高すぎたんだよなJMって。

>>187　
いや、LMGで急激に威力が増したのがマズイ。

SMG３(215)　→　MMG１(230)　→　LMG２(312)
　　　　　　　　+15　　　　　　　　+82

83か・・・
MからLに変わると発射段数が６から３になるんだが・・・それを差し引いてもヒドイな。

HGだってSの300からMの360で60も差があるじゃねーか。

>>190　ヒント：単発と連射の違い。

まとめサイト認知度UP支援

http://kanisawa.h.fc2.com/

まとめ　纏め　MA TO ME !!

すべての武器をPVで使えるようにするのは無理があるんじゃないかなぁ。
SやMｻｲｽﾞの武器は狩り用みたいな感じにするのはどうかな？

武器の値段、維持費の違いもあるしなあ。
Ｓで使えたのはBZ、肩ﾚｰｻﾞ、肩MS、肩ｽﾓｰｸくらい？
腕CAは除外で。

足硬化案(連射系武器ダメージ１)を採用したとする。
>>185の言ってたLMG�Uの312が連射系最大(ｶﾞﾄ除く)なら

足の防御力は312必要。で、LHGを使ってL4脚�Uの6339を壊すには・・・

6339/(375-312)＝約100発ですか。そうですか。

コア狙ったほうが早いな。というか、L4脚�U以外使えない環境になりそうだな。

LRF�Vでも２０発以上か。ヒドイな。
ﾚｰﾙ癌なら５、６発か？
多脚だらけの戦場になるのはカンベンしてくれ。
連射系武器の威力下げ＆足硬化って方法も考えられるが、
場合によってはコアも撃ち抜けないようなMGになる可能性もある。
足硬化案は無理なんじゃないか？

足硬化案は、防御と一緒に耐久も再検討しないとダメでしょ。

現状では、武器の生き死にが結局、足にダメージが通るか通らないかという話になっちゃってる訳だ。

で、MG系は全部ダメージ通らないようにして死に武器なくそうぜってのが考えの根本なわけで、
逆に考えれば、”足の防御をめちゃくちゃ下げて、SMGでもダメージ通るようにする”という考えもある。

いずれにしろ耐久とセットで見直さなきゃならんけどね。

あのさ、おもったんだけど
JUNK同士の衝突判定ってあってもいいんじゃね?
ゲートチキンも身体張って阻止できるだろ

>>198
封鎖解除の時に糞詰まりになるに1票

>>199
邪魔な奴は撃ち殺せ!
それで良いジャマイカ

脚パーツも二極化すればいいんじゃね？
低防御高耐久
4脚・タンク・ホバー
高防御低耐久
２脚、逆脚
コアも二極化するなら
あ、このアセンは脚から狙おう。とかコア直がいいなとか倒すにも幅が出そう。

>>198
偏差体当たりしないといけないな。
Ｇｕｎｚだと衝突判定あるんだが、なにがうざいって味方に引っかかるのがうざい。
速度遅い分ＪＭでは気にならんかもしれんが、回避時に味方とぶつかって死亡とかは悲しくなると思う。
フルＬサイズが２人もいれば隅の方にいる味方をいじめられるのもあれかと・・・

過疎感をなくすためにNPJUNKを出撃さしてほしい
インする人が増えたらNPCは退却

>>203
(；´ー｀)イラネーヨ

>>195
当然防御上げたら耐久は下げるべきと思う。
ﾀﾝｸに関しては低防御、高耐久で良いと思うが。

チームジェナロとなんたら部隊って結局なんだったのかね
NPCジャンクが実装されるものと俺は思ってたんだが

>>201
足だけ２極化ならいいかもしれんが、コアも２極化すると
単発武器で破壊が難しい機体、連射武器で破壊が難しい機体ってのができてしまう。

んで、足パーツの個性。(足硬化案)

2脚：防御◎　耐久△　移動性能、当たり判定の大きさから、前線構築機体の基準として考える。

逆脚：防御◎　耐久▲　退却速度が速いため、耐久は２脚より下げる

多脚：防御○　耐久○　当たり判定がかなり大きい為、耐久を上げる。

ﾎﾊﾞ：防御△　耐久○　多脚の性能に、水上移動(遠〜中距離に離れやすい)のメリットも付いてるのがホバっぽいので、防御を減らしてMG等が通る防御に。

ﾀﾝｸ：防御▲　耐久◎　夜叉の脚バージョンな位置付けで。

つか、先に、ダメージ計算式について考えるってのはどうよ？

ダメージ計算式変えるのは無理かと・・・

>>192
凄く…微妙です…

もうねS武器は1ハードポイントに3つ装備できて同時発射とか
ｼﾊﾟﾊﾟﾊﾟ-ﾝﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝｼﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
どう見ても騒音公害です本当に俺の頭がJUNKでした

>>210
文句言うならお前が纏めろ。
結論まで話されてないんだからコレが限界だろ。

とりあえず、「足硬化と耐久調整」を武器パーツのバランスの1つの案として終了させるか。
いろいろ意見がでたが、その辺は纏め陣が拾ってUPすればいい。

次は話題は・・・「この議論スレで話し合ったことを最後にどうするか」を決めないか？

>>213　決まってなかったのか？それって、普通は一番最初に決めておくものじゃないのか？

>>213
まとめた意見をみんなで送るんじゃないの？
もちろん復活してしばらくしたらの話だろうが

>>215
復活してから送るか、
復活することが判ったら送るか

オレ的には復活するとわかったら送りたいなぁ

送るタイミングだな。
『復活決定前に送る』か『復活決定後に送る』か『再開してから送る』か。

俺は復活前に送ったほうがいいと思うがな。

人が離れて終わったゲームに、修正無しで復活させるメリットはない。
修正して復活してくれないと新規もすぐに離れ、人は根付かないだろう。
メーカーもそれは解っているはず。

「好きだから。またプレイしたいから。署名を集めてきました。復活させてください」と、お願いするより
「これだけの署名を集めました。元ユーザー間で話し合った要望案も送りします。」と、お願いした方が効果がある気がするが。

俺は宣伝不足の過疎スパイラルで終了したと思ってるから、盾効果以外はいじる必要ないと思ってるんだが

あぁ、すまん。
あの糞ガチャポン仕様のFAもなんとかすべきだな。

まぁ、その辺の纏め話は一番最後に話し合うから。
今は送るタイミングを決めようぜ。




前スレより抜粋

10 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 10:02:19 ID:???
>>9
そんな感じでおｋ
それと自分の意見をぶちまけてガス抜きを行うのはおｋ
これでモチベーションもUPすることもあるし
ただしその意見に対しての反対意見や追加意見は論ずると大変なのでｽﾙｰ
後々にまとめられた問題点に対して一つ一つ議論していくのがいいかと
そうじゃないと一つの問題点が未解決のまま進まない可能性があるしな

いつまでも論議してるわけにもいかないしな。
第二次葉書作戦決行の4月8日か署名プロジェクトが終わる直前がいいと思うんだが。

どこにどういう手段で送るんだ？

http://okypete.net/
ここの管理人に、署名と一緒に送ってもらうのが良いかと。

復活するかどうかはスクエニ次第だし　作ってるのメトロだし
まずスクエニに復活してもらってからメトロに要望出すのが順当だと思うんだけど

復活するかどうかスクエニ次第だから、その修正案(改善案？)を出して考慮してもらうんじゃないか？

とりあえずスクエニにはジャンク復活させてください！！　みたいな署名とか送って
ゲームバランスに関してはメトロに送らないと意味ないだろ
スクエニにジャンクメタルはここを改善すればよかった　とか送っても無駄なんじゃないかな
確かスクエニはジャンクメタルのデータ改変はいっさい行えないらしいし
メトロに送るにしたってスクエニがOK出さなければジャンクの要望なんてもらっても意味ないだろうし

ユーザー　→　□e　→　メトロ　経由で届くんじゃね？

復活してくれ！
スクエニ　＜過疎ったの復活してもﾀﾞﾒﾎﾟ

復活してくれ！修正案とか考えてみた！
スクエニ　＜過疎ったの復活してもﾀﾞﾒﾎﾟ・・・とりあえず修正案はﾒﾄﾛに見てもらって話はしてみるか。

どうよこの妄想。

お前ら落ち着け
ここで出来た案を送るんじゃなくて
修正案が必要になったときに雛形が
あったほうがいいだろうってスタンスだっただろ。
とりあえず、まとまったら本スレに乗っけてみるのはどうだ？

そのスタンスは初耳だな。どこで決まったか詳しく聞かせてくれ。

そういや　昔本スレでそんなこと言ってたね　

>>230
本スレ

修正案は本スレじゃなくて専用の板でやったほうがいいだろうって事になって分かれた。

修正案が必要になったとき・・・？
それはいつだ？メーカーが「修正案だしてくだいね＾＾」なんて言うわけもないし。

再開もしくは新規開発が決定した時点で、どんな仕様、規模でどれくらいの費用で
どれくらいの集客を見込めるかとかってのをある程度予測してなきゃいけないから、
その時点でユーザーの声を集めて仕様決定とかないんじゃないか？
先に署名と出すのが効果的だと思う。

そして、まだ修正案はまとまっていない。今は、とりあえず皆から意見を出してもらった状態だ。
これからその案をあーだこーだ言い合って絞る。

>修正案が必要になったとき・・・？
>それはいつだ？メーカーが「修正案だしてくだいね＾＾」なんて言うわけもないし。

だから復活してからだっつってんだろ！！
それにメトロはジャンクの要望があれば送ってくれって言ってただろ！！　fuck!!!!　

どうして復活してからなんだ？

このｽﾚそのものが復活した後でるであろう
修正案とかをまとめる場所だからではないのか？
まだ復活するかもわからない状態でこうすれば良くなるとか
ここが悪いとか送るだけ無駄なんじゃないかなと
無駄じゃないって？　もうしらねーよ

>>234
「とにかくやりたいから復活させて」
「こんな修正入れれば過疎らない【可能性】があるんだ。復活させて」

どっちをスクエニにアピールしたら【復活再考の気にさせる】効果があると思う？

　 ◎
　[ﾟдﾟ] 　＜ｵｷｭ強化ﾏﾀﾞｰ?
∠＿ ）

>>237
言うことは解るが、本スレに出した際、ﾈｶﾌｪとその取り巻きに「修正案なんか出すな」と言われて終わりそうな悪寒。

>>237

本スレから分岐する時の流れは、

修正案を送るのは復活してからの方がいいね
　　　　　　　　　↓
とりあえず復活してから要望を送ろう
　　　　　　　　　↓
でも修正案について議論したりするのはいいんじゃない？
　　　　　　　　　↓
じゃあ議論してまとめて、いつでも出せるようにしておこう
　　　　　　　　　↓
議論は本スレでやるんじゃなくてガス抜きの目的も兼ねて分岐しようか？

でスレが分岐したと記憶してる。

間違えた。
>>235へのレスね

http://www.pyocotan.com/4h.html

漏れらの行動を■eがどうとらえるか分からない以上
一緒に送るかどうかに関しては安易な意思決定は避けた方がいいと思う。

【■eが熱心なユーザー要望に応える為に復活を検討した場合】
　　・赤字は覚悟
　　・赤字になるのは分かってるので初期コストはできるだけ抑えたい。
　　　→そのまま復活が一番コストが低い
になると思う。ここで修正案があると
　　・ユーザーを増やす為に修正するかどうかの議論が始まる
　　　→赤字覚悟で要望に応えようと検討してるのに、
　　　　いつのまにかビジネスとして復活するかの議論に発展＝余計な論争を生む火種
になりそうな悪寒。

【■eがビジネスになるかどうかで復活を検討した場合】
→いうまでも無く修正案があった方がいい。

【結論】
どっちがいいかなんて分からん。
さあ〜みんなで考えよう〜♪

長文ｽﾏｿ

ﾈｶﾌｪが沸いてるな　いい加減うぜぇ

【■eが熱心なユーザー要望に応える為に復活を検討した場合】
　　・赤字は覚悟
　　・赤字になるのは分かってるので初期コストはできるだけ抑えたい。


ありえんありえん。
赤字覚悟のサービス継続なら、終了告知のときの署名で継続しとるわ。

>>245
ネガティブに決め付けて行動もしたくない奴はここに居ますか？

赤字は覚悟　＝　修正無しで過疎がわかってて復活はありえない。

ﾈｶﾞｷｬﾝじゃないよ。
修正で集客見込めると思ってるし。

ぶっちゃけ、前のままで復活しても続かない連中多いだろうしな。

まあ修正案は出る前に出すもんだわな。

せっかくオープン有料βテストも終わったことだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず復活しようがしまいが先に送るべきじゃないかな。
メンドイとは思うが署名ｻｲﾄの人に署名と一緒に送ってもらうのが良いと思う。
ここで真面目に改善案を考えてる奴が一番ｼﾞｬﾝｸを長くしていたと思うし、復帰を望んでるんじゃないかな。
ﾒｰｶｰも単なる復活希望署名だけよりきちんとした修正案があった方が対応し易いと思うが。

後、あまり言いたくないがﾈｶﾞｷｬﾝ＆ﾈｶﾌｪ氏はここにはこないでくれ。
ここは論議ｽﾚなんだからな。

ネカフェだって、修正してもらえるんならしてもらいたかったと思うぜ。
それがあんなにムリだっつってんだから、そういう事情なんじゃねえ？

改善案出す事で、
うざいユーザー多そうだから復帰しません
という流れになるのだけはマジ勘弁。

署名やハガキが全部ムダになる。

>>251
客あってのゲーム。その客の意見がUzeeから復帰しませんなんて言うと思ってるのか？

>>251
なんだかよくわからんが。とにかく凄い感情論ぜよ！

>>251
ﾈｶﾌｪ乙

で、誰があの汚いソースに手を加えるんだい？

>>251
あんたがﾈｶﾌｪ氏なんだったらいい加減空気読め！！
単なるﾈｶﾌｪ氏の賛同者なんなら余計に彼の評判落とすだけだから空気読め！！

ﾈｶﾌｪ氏の賛同者っぽいﾈｶﾞｷｬﾝが1日1人くらいしか沸かない件。

もういい加減にしてくださいね。
ハガキ作戦とか感謝してますが、ﾈｶﾌｪ氏はあまりにも一点からしかJMを見てませんから。

>>257
本ｽﾚにも沸くよな。色々書き方変えてみたり、私を僕って書いてみたり文面変えても内容同じだからすぐわかる。

>>255
ﾈｶﾌｪよ
有志がぐちゃぐちゃな議論スレを一生懸命まとめてくれたモノに対して
汚いとかマジでむかつくな。

>>259
ソースってのはジャンクメタルのソースのことでねぇか？

誰がってそりゃ企業が、さらに売れるようにソースに手を加えるに決まってるジャマイカ

>>259
ソースってプログラムコードの事なんだけど…。


わかんないならいいよ。

>>261
そんなに汚いん？

255はゴイック

ぐちゃぐちゃで酷いとは聞いたが
バンクの数増やすだけでも不具合が出るから
中止になったくらいだしな。

プログラムのソースなんて書いた本人以外が見れば
ぐちゃぐちゃで汚くて酷いそびえたつ糞のようなもんだ

そしてみんながみんな、自分のソースが一番だと思っていやがる

俺はしょうゆ派だ

俺は辛子マヨネーズ鰹節たっぷり派

今日は本スレのほうが人多いのな・・と思ったら変なのが沸いてるだけか。
なんとかFEとかFMOから人ひっぱって復活までもっていけぬものか・・・

見事にﾈｶﾌｪﾏｼﾞｯｸで話がそらされたな。

とりあえず方向性としては
「署名と一緒に送ってもらえるように、議論を纏めた後に本スレで呼びかける」

こんなかんじか？賛成、反対、意見求む。

賛成

本スレキメェ（＾ω＾;）

ネカフェ見たいなのが変なの沸いてるからな

賛成

賛成。とにかく復活前に送らないと意味が無いと思うからな。

というか、今日は本スレも荒れてるな。

賛成

本スレに馴れ合い厨が沸いたみたいだな

馴れ合い廚じゃなくて
「ＪＭやってる奴は全員悪人だから、善人になりなさい」廚。

怖いよ怖いよ

あぁ、創価学会員でも沸いたのか。
そら触っちゃいかん。

俺を晒した無限どもは腹を切ってわびろ


だったっけ

http://www.sokagakkai.or.jp/index.html

腹切ってわびろって・・・右翼かよｗｗｗｗ

今更だがいちおうまじレス
議論スレが出来たのは本スレで改善話が出るとそれだけで盛り上がってスレが加速していくからだと思った
んで議論スレたてよっかって話が出たんだけど、ネカフェ氏が人が分散すると反対するが
やはり議論で本スレ荒れるしまぁガス抜きになるかって議論スレが建った

だと思った。　改善案提出はその時は復活がアナウンスなりされた時だったような記憶がある
記憶違いだったらスンマソ

>>280
スーパー草加リンク
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142849876/l50

>>281
ちゃう
改善案スレに当時移住した連中は、
改善無くしてJMの真の復活はありえん。
意訳：まぁ改善案もひょっとしたらJM復活のネタってか■eの利益になるかもしれんし
　　　　無駄にならんだろう。
時期はまとまってれば同時期に出してもいいんじゃね？

ってところだった。

ﾈｶﾌｪが最後の最後まで反対して、スレ分裂後は復活が決まったら出せばいいのでは
今は改善案はJM復活の邪魔になるだけ
と言い放ってた。
最後のレスでもケチつけてったけど。

よし。じゃあとりあえず「署名と一緒に送ってもらえるように、議論を纏めた後に本スレで呼びかける」 で行こうか。

次はいよいよ纏めだ。どんどん進もう。
http://kanisawa.h.fc2.com/E2.htm
の上から順に攻めてこうか。まずは

問題点No,01
□若葉の保護育成について

■トレーニングエリアをPvP禁止とする。
→(トレーニングエリアへ態々若葉を狩りに行くヴァカが居た為)

これだけでいいんじゃないか？あまり多くを要求するのも良くないだろうし。過保護にするのもｱﾚだし。

ま、待ってくれ！一寸待ってくれ！
OSについては特にナシ？

ﾌﾞﾎ。
ＯＳ忘れてたよ。。。でも、何かＯＳで不味い点あったっけ？

STDがゴミとか
VISUレダ万能杉とか
NRだけソフト容量小さくて万能じゃねとか
当たり判定は全OSに必須だろとか
そんな声があったような気がするけどどうしようか

ﾆｭｳﾛﾝは攻撃型って事でﾚｰﾀﾞｰなし！

超ｽﾍﾟｯｸマンセーな光学迷彩廃止希望。
光学迷彩のアイデアは面白いけど、環境によって完全に透明になるのはヤバイ。

と言うか、大規模戦でバーテクスシェーダONは致命的だし。
きっと今使ってる7900GTでもONにしたらガクガクだろうな…。

致命的でない変更案は、後でね。

PCゲーでスペックが必要なのは仕方ないんじゃ？
きっちり環境そろえれば透明じゃなくなるし、土煙onにしてれば見えるし

>>290
そうなんだけども、あれはジャンクが他ゲーに誇れる数少ないモノの一つだから
それに一発でもかすれば切れるし、レーダーにもハッキリ映るし、
あってもいいんじゃないかなぁ。


……アレが有ると無いではインゴがね？by和尚

確かにＰＣゲーでｽﾍﾟｯｸは必要だが、少しでも多くのユーザーを集めるためにも
なるべく負荷の少ない仕様にしたいな・・・。
というか、7900GTでｶﾞｸｶﾞｸって・・・orz

高額明細は低スペックマンセーなのが何とも…。


まぁ、これは力技で何とかするしかないからスルーで。

>>295
中規模はONでも大丈夫だよ。
と言うか当時使ってたRADEON X800XLでも問題は無かった。

問題あるのは大規模戦。
画面内に光学迷彩機が飛び込むたびにフレームレートが5-10くらいに落ちる。
工場面子に当時ハイスペックだったGeForce6800GT使ってのいたけど
やっぱ大規模だとガクガクになるみたいだったし。

>>295
漏れのクランに7800GTX使ってる香具師がいたが、大規模でも遊べてたみたいだぞ
まぁあまりに人が多くなったときはシェーダー切ってバーニアと移動エフェクトonに
切り替えるべきだとは思うが

んーむ・・・しかし>294の言い分もわかるからなぁ・・。
とりあえず迷彩の案がでたので、あとで武器パツ纏めの時に話し合おうか。
他にＯＳで要修正希望とかないかな？

全ＯＳにＨＩＴ判別機能。初心者(新規参入者)の為にも。

若葉の間は偏差撃ちでどこへ撃つと良いかをディスプレイに表示。
説明役の萌えるお姉さん付きで。





俺一生若葉で行くぜ。

お姉さんでなく鬼軍曹だったら俺によし

敵を撃破するとﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲで萌え子が
「きゃー☆やったネ！」
ｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ＆ﾊﾟﾝﾁﾗな。

おまえによーし

>>303　縞パンなんだろうな！

どーせラグが解消できないなら、納得いくような設定でっち上げて欲しいな。

例えば・・・

全ジャンクは、グールに狙われにくいように光学ジャミングを装備している、
ジャンクは他機を認識する為にジャミング解除を経てモニタ経由で視認するが、
解除処理に時間がかかるため、実際の位置より少し遅れた位置に表示されている

とか。

若葉の保護育成と微妙にずれるんだが、
・>>285の意見
・>>306のように遠まわしでもいいから、ラグ偏差について公式で言及。
・末期のように、自由に道場へ出入りできた状態を継続。
これだけやってもらって、
ユーザー側で初心者擁護。これでいいんじゃない？

　 　　 ◎
　　＿[ﾟдﾟ] 　＜ﾈｰｒ・・・ｹﾞﾌﾝ。ｵｷｭ超強化ﾏﾀﾞｰ？
∠＿＿＿）

CCで一言言えばいくらでも助けてくれる企業人はいたんだよな。
最初は無所属で放り出されるのがあれだったかも。

無限、POF、無所属　の選択肢くらいは最初に入れておけばよかったかもね。
んで企業を選ぶと、それぞれWO、P3がHPでスタート。


本ﾇﾚであった案なんだけど抜粋

さらに、各企業選択時には企業からの支給という形でﾘｰﾎﾟｰﾀｰとSMGが渡され、
まずは装備するところから解説。
んで初期味噌。
無所選択時にはカワンジャが代わりに解説。
「俺が入手したパーツだが、ｱﾝﾀにやろう」
みたいな。
んで企業所属時のメリットデメリットを解説。

どう？ﾘｰﾎﾟｰﾀｰがバンクの中に入ってるだけじゃちょっと説明不足だったし。

　 　　 ◎
　　_____________＿[ﾟдﾟ] 　＜ リムジンかすたむできた
∠_________________＿＿）

　 　　 ◎ ←これってL頭だろ？

S箱ｵｷｭならTでいけよTで。

I
　　[ﾟдﾟ] 　＜ﾚﾀﾞﾚﾝｼﾞ100ｍYES！
∠__＿）

I
　 [ﾟдﾟ ] 　＜ｽﾞﾚﾃﾙNO?
∠__＿）

　　　I
　 [ﾟдﾟ] 　＜ ｺﾞｲｯｰｸ!
∠__＿）

>>309 簡単に言うと
「初心者味噌でガレージの説明&企業所属と無所属の説明を追加しろ」ってことだな？

・トレーニングエリアをPvP禁止とする
・初心者にラグ偏差の説明
・ガレージ内の説明
・企業所属と無所属の説明

なんだか、纏めに入ったのに新しい案が出てきて収集付かなくなってきたな。

　 　I
　 [ﾟдﾟ] 　＜ 自己ﾘﾍﾟｱ
∠__＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.Ｔ
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿[ﾟдﾟ] 　＜ﾖﾝﾀﾞ？
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿）
　　　　｜　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜

>>315
帰れ。

2chらしいスレだなここは。煽りだらけで引いた。
まとめ役の人マジお疲れ様です。

本スレで改良案提出を否決されても、どうせ突っ走って勝手に送るんだろ
ここの連中はｗ

>>318
素早い煽り、お疲れ様であります！

煽りはスルーしようぜ！







無理だよ、マジレスする。。
>>318
あんたがもしネカフェ氏ならもうやめにしないか？
もし復活しても後味悪いし。

ハガキ作戦提案してくれたのは感謝してるが、
これ以上みっとも無いことはやめてくれ。

匿名掲示板のIDも出ない板で誰がネカフェだの彼がネカフェだのアホくさい

ず〜っと気になってたんだが
なんでアンチ=ネカフェになってんだよｗ

煽りはスルーって意見には賛成するぜ

>>320
ごめんごめん、俺はネカ氏じゃないから。

俺は簡潔にまとめて出す分にはいいんじゃねーかと思うよ？

おまえらのボクジャンを、勝手に1500人以上の署名にくっつけようとすんなよな。気色悪い。

問題点：シアトリのライフルがゴルゴ並みの命中率について。

改善案：
・シアトリにSayで話しかけて仲良くなる。
・シアトリを釣って敵対企業に押し付ける。
・シアトリに仕事を依頼する。

どれがいいと思う？

・シアトリを殺られるまえに殺る

これがいいかな。

シアトリの近接から逃げられないんだが

逃げ切る必要などない
振りおろされる剣をかわせ

いや…かわせた

インゴで受け止めろ！

全身のインゴで受け止めろ！　Wow！

>>327
近接してきたらやられる寸前にあえてシアトリに突進ですり抜ければ攻撃くらわない
そんですぐバックで攻撃

ﾋﾞﾖﾝﾄﾞｻﾞﾋﾞﾖﾝﾄﾞ　〜遥かなるｶﾅｰﾝへ〜

>>331
なるほど、でかジョーとかと対処は同じか。
thx

思い出すな
止まってから突進してくる大ハウンドは口に入れば安心だぜ！
でタイミング計ってたら、止まる→犬レーザーでコア直撃。
レザ修正前の犬カニ狩りの方が面白かったのは秘密だｗ

よしちょいと話を元に戻そうじゃないか
OSについてはあまり無いようなので上に出てきたことをメモっとけば良い程度かな？
初心者へのラグ説明やなんちゃらのアイデアはまとめサイトに付け足せばいいだろう

まとめサイトの方宜しくっス

OSに望みたいのは

全OSダッシャー販売解禁
欲を言えば標準搭載

全OSダッシャーおよび着弾表示

NRだけは着弾とともに相手に与えたダメージがわかればHitした部位がわかっていいんじゃまいか？

こんなの

Fire
Hit-112
Hit-112
miss
miss
miss
Hit-112
ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ

まあそこまで望むのは無茶だろう
折角相手の状況が判るスパイソフトが…スパイソフトが……あ…ったっけ？

>>338
有効距離が短くて容量を食う上に使用中は止まって行動できない
というソフトなら存在した気がする

ワイルド・ギョーを盗聴しようとしたのはきっと俺だけではないはず

>>339
多少不便なくらいがバランスとしては丁度いいんじゃね？

>>340

俺もやったよ。でも、アノヨーでは盗聴無理ぽ
（サーバーから、データを貰うようだ）

クライアントにいちいち機体データを送信してたらそれこそ鯖負荷が恐ろしい事になるな。

ｵｽ。
なんとか流れに追いついたけど、まったくまとまってないので更新はしてません(´д｀)少し時間をｵｸﾚ。

ＯＳ案もメモっておいたので、後で纏めます。

【http://kanisawa.h.fc2.com/E2.htm】ここの
【　問題点No,01 □若葉の保護育成について 】
という項目を見てもらって、どの案が絶対に必要か、どの案が後回しでいいかを話して行きましょ。
↓この追加案についても一緒に。
・トレーニングエリアをPvP禁止とする
・初心者にラグ偏差の説明
・ガレージ内の説明
・企業所属と無所属の説明

もし署名と一緒に送るなら、本スレで色々反対意見やらでもめるでしょうから、
早めに案を纏めて、本スレで説得の時間を多く取れるように頑張りましょ。

・トレーニングエリアをPvP禁止とする

要はC21みたいに発砲できるけどノーダメ判定ってことか？

>>344
いつもお疲れ様っす

>>345
んー、とりあえず「案」として上げているので、それがどんな仕様にするかはメーカーに任せる感じですかね？
とにかくＰＫがそのエリア内では出来なくするってことです。

>>344
ｳｨｰｽお疲れさん。陰ながら応援してるぜ
とりあえず
■システム上・またはユーザー間でラグ偏差の仕組みを解説する
これが最重要で必要だと思う。ゲームの根幹に関わる
しかもユーザーの努力だけでは効果が不安定だからシステムとして必要だ

Sir! >>344号令の元、次の様に意見報告します Sir!

今上がってる案について、俺はこうですっていう順位付けした
項目のコピー元は>>344のまとめサイト＋レス内の追加分より

＜賛成・ぜひ欲しい＞
■トレーニングエリアをPvP禁止とする。
■システム上・またはユーザー間でラグ偏差の仕組みを解説する

＜反対・付けてくれるな＞
■GP内に若葉を入れておくと特典が付く
■若葉教育FACの優遇処置

＜不要またはどうでもいい＞
書いてない残りの項目全部

＜反対・付けてくれるな＞
■GP内に若葉を入れておくと特典が付く
■若葉教育FACの優遇処置

これを入れると2垢若葉とかが増えそうだし、若葉なんて普通にプレイすると数日で取れるから
私も付けなくて良いと思う。

>349-350
私が提案した改善策なのだが、
その案については２垢、捨て垢対策も付記してあったはずっだがな
・優遇期間の地球時間での制限(１ヶ月)
・若葉期間の延長（Lv5-7)
優遇期間の長さについては議論の余地が有るとは思うが、出しておいた捨て垢対策を切り離して
議論するのはどうかと思うよ

一ヶ月は長すぎるだろ、体験版ですら７日しか持たんのに。優遇は無くてｲｲと思うぞ

若葉期間の延長はLv4までで良いだろ。丁度Lv4エンジン積めれば、そこそこのアセンは出来る。
それ以上の優遇は甘やかしなだけだと思う。

JUNKMETALの魅力は　　殺　伐　！

ご新規さんを大事にしたいとは俺も思うが、素案のままだと優遇＝Oβ期間みたいな印象を受ける。

>>351
切り離されて一蹴されているという事は、その程度の案に過ぎなかったと理解汁。
駄案にいつまでも構っていると永遠に纏められない。それくらいは自己消化＆理解して控えてくれ。

俺349
351よ、別に捨て垢対策は切り離されてない
まとめサイトに記述あったから全部読んでる
その上で、反対・付けてくれるな

省略とか意見とか細かく書かないのはレスが無駄に長くなるから
全員が全員つぶさに漏れなく書き込んだら
そんなスレ読めん
もうまとめ段階みたいだから紛糾させたくない
というわけで>>353　わるいけど
若葉延長Lv4まではいいかもね

>>36
たしかテレビ方向から写した部屋でガキがツインスティックを握ると
「うぁあぁ〜」とか言って部屋がジェットコースターに
乗ったみたいになる。
ゲーム画面がちょこっとでて
同アングルからめちゃめちゃになった部屋に逆立った髪になったガキが
（なぜかパッドを持って）唖然としている。

・・・素直にデモ画面を１５秒映せばいいじゃん。あの画面が売りなんだから。
イカニモ、スーツ親父に弱小代理店がゲームのCMとしてプレゼンしそうな
オシャレ0％の泥臭いCMだった。

ﾐｽ

捨て垢、２垢が何故問題なのかわからない俺ｶﾞｲﾙ

LMG勇者が文句言ってるだけ

>>357
普通の人間や過疎しか知らない人にはわからないかもしれないが。

2垢や新規垢を相手企業に入れてCC聞いて自企業に流す奴とか、
捨て垢で敵企業になって死にまくるバカとかもいた。
他にもあった気がするけど、まあ普通の人間には関係ない話。

しがないRFerだけど二垢はあまりいい気がしない
1人1役だから面白いんジャマイカ

本垢で出来ない事を捨て垢でヤル馬鹿は必ず居るって事だ。
JUNKは味方でも気に入らなければ撃破上等な出来るゲームだからな。下記の事も出来る。

捨て垢で粘着プレイをするアファ　→　GM処理でBAN　→　また新しく捨て垢GET
捨て垢で敵対企業に入社　→　本垢で狩る　→　支配率・味噌達成・撃破数稼いでｳﾏｰ


上記の行動まで取らない奴でも「アイツ気に要らないから捨て垢取ってTKｼﾊﾟｰﾝしてくるわ」
なんて会話が期間中ではﾁｮﾛﾁｮﾛ聞こえてた。

本垢で喧嘩TKなり狩る狩られたしてこその殺伐なのにな
捨て垢とかただのチキンだっつーの

どうしようもないけどさヽ(`Д´)ﾉ

体験版は無しのほうがいいのかもねぇ

>>363
体験版の無いゲームは淘汰されてるぞ！

体験版は、TK不可能＆トレードを制限するってのはどうよ。

おー！体験垢に制限つけるのはいいかも

普通つけるよ・・

JUNKは気前良すぎ

そうだよな普通制限あるよな
まぁ過ぎたことは置いといてだ

そういう制限付きで、無料期間って7日じゃなくて20日くらい欲しい
そのくらいないとPvPに辿り着けなくないか
少なくとも俺は、カーゴ入手にきっかり7日かかった

つーか基本無料にしてさ、課金によって色んな制限が一気に開放される、ってので良くね？
ざっと思いつく限り挙げてみると

・ランク制限
無料中は永久にランク1で。ランク2以降に課金が切れた場合、高ランクミッションや専用ショップ、マップDL等の特権を凍結して実質的にランク1と同じになるように）
企業ポイントはプラスされる事はなくマイナスのみされると。
・レベル制限（装備制限）
↑と同じく、制限はLv4くらいまでが妥当か？Lv4以上の時に課金が切れた場合、高Lvエンジンが使えなくなり経験値も凍結、兎に角高レベルのメリットを全部無くす。

とまあこれだけで結構な違いが出ると思うんだが。
……でもこれじゃちょっと弄るだけの修正で済むとは思えなくなってきた(´・ω・)

漏れならその無所を「動画撮影機」と称してレーダー垢やらせるな。
まぁソフトで見られたらGPばれるけど

じゃレダ共有も制限だな

CC：現在急ピッチで纏め作業中、各員議論の継続をお願い致します。

>>371
その案は良いと思う。レーダー共有というか、GP自体を同所属間のみ(無所も駄目)で
結成出来る様にするとソフトではない方の無所属迷彩を防止出来るかも。

無料アカの扱いについての検討は、結構重要かもな。
過疎＆新参問題を、一気に解決できるかも知れん。

>>372
実用性だけじゃなく、課金する事の旨みを含み、課金に誘導する為にも、
ひとおもいに無料垢は”レダ共有不可”のほうがイイかも。

（修正難度はともかく）ランク＆レベル＆トレード＆GPレダ制限＆基本無料案に賛成(｀･ω･´)

>>373
無料垢利用での悪さを封じるのには効果的だね。
ただ、余り制限を加えすぎると新規の初心者達に酷な仕様となってしまうのが気になる、かな。

>>374
言い方が悪かったのでちょっと補足。
課金に誘導するという考え方は良いと思うんだけど…何というか。
「これではゲームにならないから課金しよう」という誘導の仕方だと初心者は
何も出来ない内に挫折して止めて行ってしまいそうで。
つまり「課金したらもっと面白いぞ」と思わせる方に誘導出来ると良いんだけど……解釈の問題も有るし、ちと難しいかなぁ？(´･ω･｀)

とりあえず新参者にアピールしたいものってなにかな

大規模戦、狩り＆ファクトリー、情報収集、クエスト・・・

味噌中、敵との遭遇。

シノクでゲイザー沸かした直後に、上手くゲイザーのタゲを敵に向けるとｳﾏｰ

>>376
JMの肝であるPvPを薦めずどうする！！
勿論狩り・ファク・情報収集・味噌も大事。でもそれはより良くPvPする要素が強い。

体験垢じゃ、PvPする前提位で期限が切れる所が新規には辛いと考える。

流れﾌﾞｯﾀ切りだが

その前に、どうしたら■がシカトこかないように出来るかが知りたい
改善案送るにしても、向こうさんからなんにもレスポンスないのは腹立つなぁ

なんかしらの反応を対策中ならまだいいんだが

一回目の封鎖解除突撃が失敗した位で何をいいだすのやら。

ゲート開放するまで波状攻撃で何度も何度も突撃すべし。

シカトこくも何も…

勝手にラブレター出して返事が来ないって言われたってんなもん向こうの勝手だし。
なにみっともない逆切れしてんだか。

どーしても気になるなら直接告白してこいよ。いち個人としてな。
2chとか署名とか言うなよ？迷惑だから。

381 名前：ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日：2006/03/23(木) 03:45:37 ID:???
シカトこくも何も…

勝手にラブレター出して返事が来ないって言われたってんなもん向こうの勝手だし。
なにみっともない逆切れしてんだか。

どーしても気になるなら直接告白してこいよ。いち個人としてな。
2chとか署名とか言うなよ？迷惑だから。

>>381
バカ？

>>381は良いこと言ってると思うんだが
喧嘩腰は良くないな

個人に対してはまともな意見だわな。


だが、今回の相手は「サービス業」だからな。
個人とはワケが違う。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒


　　∧_∧
⊂（#・д・） 　わろすって言ってんだろ！！
　/　　　ノ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ペシッ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

あ、あれ？>>381に同意なの俺だけ？
勿論理想を言えばお客の声に反応してくれれば嬉しいけどさ
サービス業たって肝心のサービスは一応終了してるわけだし
現在直接の顧客なわけでもなし

だからこそ焦らずに地道にでも継続して頑張ろーってことじゃないのか

まあ俺もそう思うんだけど、
下手に擁護するとID非表示なので自演認定されますよっと・・

あ、あれ？>>381に同意なの俺だけ？
勿論理想を言えばお客の声に反応してくれれば嬉しいけどさ
サービス業たって肝心のサービスは一応終了してるわけだし
現在直接の顧客なわけでもなし

だからこそ焦らずに地道にでも継続して頑張ろーってことじゃないのか

あ、あれ？>>381に同意なの俺だけ？
勿論理想を言えばお客の声に反応してくれれば嬉しいけどさ
サービス業たって肝心のサービスは一応終了してるわけだし
現在直接の顧客なわけでもなし

だからこそ焦らずに地道にでも継続して頑張ろーってことじゃないのか

なんだよコレ('A`)

ﾜﾛｽ

387人気者だなｗ

>>379
シカトもなにも、JUNKMETALが■に莫大な利益をもたらすドル箱ゲームだったら
今すぐにでも復活するだろ
署名といっても、最低限万単位は無いと話にもならないだろうな orz

>>379のみごとなブッタ切りに脱帽

そんな事は皆、分かっているんだ！

ムチャを承知で再開させたいわけで。

>>395
ありがと

サービス業だからってこっちがお客様は神様って気はないけどさ　お客様は神様ってのは客側が言うことじゃなくて
売主側の台詞であるものだからな

でもさ　顧客にたいしてはちゃんとした理由を説明した上で終了するのが正当な話じゃない会?
大手ならなおさら　

なんだかもともと終わらせる運命だったような感じで初めて、ユーザーに金を払わせて、一方的に終了じゃ
計画父さんと変わらんよ　
採算とれないとかそんなのはユーザー側は知ったこっちゃない　そうならないように宣伝なり営業活動するのが企業でしょ
それがまともな宣伝活動すらしていたようには見えないしねぇ

地道には復活希望活動は参加してくつもりはあるが、さすがに兵糧攻めされると　人減っていくしテンションさがって
自然消滅でおわっちゃうよ

みんながそれならそれでいいならいいんだが　それじゃぁ残念すぎる

■eは兵糧攻めの構えだな

自然消滅を待たれていると思うと、なんか癪に障るなぁ。
何かしらのリアクションが欲しいね。
宣伝をしなかった理由でも良いけどさ。

>>397
素直な意見として有難いが、残念ながら■が所詮その程度の会社としか言いようがなく
現状ここに居るすべての者がそれを踏まえた上での至善策を検討している事を
お忘れなき様。

皆同じ。勿論返事も欲しい。何を考えてるのか知りたいし、助力となるなら何でもしたい。
ただ、運営中の惨憺たる宣伝状況、社の合併と競合製品の淘汰、その他諸々を勘案するに
理想的企業論では到底どうにもならない企業事情がある。此れが現状。

それでもなお■との交渉または情報交換を望むのであれば直接突撃する事は誰にも止められない
但し其れには其れなりの状況把握力と交渉力・文才・話力に加え交渉に足るだけの社会的信頼を要し、
これを持たずしての過度且つ一方的な交渉要求は先方にとって迷惑行為以外の何者でもない。
場も空気も読めない379クラスが特攻したとしてどれに部類されるかももはや語るまでもなく。

簡単に言う。
皆気持ちは同じだが無理だと理解して耐えてるんだからとっとと理解して耐えろ。
バカ言ってブッタ切ってテンション下げる暇があったら場に合った発言で場を盛り上げろ。

兵糧攻めって言うけど、今までの武器食料の多くは、ユーザーであった側が
自給自足してたんだけどな。動画しかりFlashしかり、支援サイトしかり。

ある意味、この議論スレの存在も、その１つだろう。
まだ、反応の無さに嘆く時じゃない。このスレでしかできない事、
改良案の吟味を続ける事が、今すべき事なんじゃないかと。

俺たちJunkerの辞書には、「諦める」って言葉は無いよ。
だって、何回撃破されても、ゲートに突っ込む馬鹿揃いだから。

>>402
( ﾟдﾟ)y─┛~~　良いこと言うじゃねぇか

POFはチキンだから引き篭もりメタルなんだけどなｗｗｗ

無限はL4刹鬼がデフォだったけどなwww

てめえら、いい加減にしろってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

B

B

S

戦

士

B

B

戦

士

B

B

Q

戦

士

カルドブラッキオのモデルガンでもでねーかな

ごめん、BB（弾）から連想しただけ

>>410
重くて片手じゃ持てなくても2丁買うな。

次のお題

・味噌と報酬のバランスについて
・ドロップ率について
・支配率について

好きなのを選べ

じゃあ・味噌と報酬のバランスについて で。

PvP味噌の報酬は↑、狩り味噌の報酬は↓
あとお使いばかりはすぐ飽きるから低レベル、低ランクがこなせる味噌の種類増やして欲しいかな

>>410
ﾍﾟﾊﾟｸﾗ拡大印刷して仕込んでみれば？

狩り味噌少し↑PvP味噌大幅に↑
情報収集などのトビウオ漁は据え置きで

日本語が変になった
情報収集とかトビウオ漁ね

いや、そんな細かいところまで話さなくてもいいんじゃないか……ｗ
致命的なバランスブレーカーを、可能な限り手間の掛からない（と予想される）修正方法を考えるのが目的だろ？
いやまあガス抜き目的だってんなら良いんだけど、これまで出た現実的な修正案とごっちゃになるとアレだろうからさ、その、なんだ。
兎に角そういう事だ、うん。

おまえら、JMやりたいのは分かるがストレス溜まりすぎだ！
窓から　「ジャンダボー！！！」　って叫んどけ！
最初は恥ずかしいがだんだん快感になってくるぞ！

('A`)「ジャンダボー！！！」　

致命的に直さないとヤバイだろコレ、っていうネタって、他にあるかなあ？

俺はゲートとLZだけ直れば充分。MSBZSH含め他は直さなくていいや。

致命的なのはこのスレが過疎ってることｼﾞｬﾏｲｶ？

最近はみんなガス抜けたのか、人少ないみたいだし。
ね？

>>420
プレイヤーの質

>>420
SHはなんのことかわからんがMSは結構致命的だった気が

確かに、MSはせめてスタン無しにして欲しいね…。

俺のキットC(大規模戦)
エナセルS×2 リペアS×1 弾×1 チャフ×4

チャフ代がきつかったな・・・　一個50SOLぐらいでいいんじゃね
大規模戦で前衛の後ろにMSが居るとウザイけど チャフ持ってりゃいいだけだし・・・
それよりも大規模戦の前衛の癖に自前のチャフもろくに持たやつが居たな　俺はお前のチャフ係りじゃない！！
対MSの修正はチャフ代を安く　出来れば持続時間アップぐらいでいいんじゃない？
ミサ系はどうしても撃破したい初心者には必要だと思うよ(撃破が出来なくて辞めていく新人だっているだろうから・・・)
こんなこと言うと某氏乙かな・・・

チャフ撒いたところで一時しのぎにしかならんし
死ぬほどチャフ連射しない限り前に出ることはできん
ついでに仲間のレーダー妨害もできるぜ！

どうしても撃破したい初心者の為の武器を残しといたら、
それを上級者が使ったら滅茶苦茶になるって事じゃまいか？

装弾数を数発にして、リロードに十数秒かかるようにしてホスイ。

チャフとミサの絶対的な弾数が違うよな
ミサの側はチャフ出されたらそのあたりに撃たなきゃいいだけだし

チャフ撒いたってMSの距離で戦ってたらダメでしょ。撒きながら接近しなきゃ。
近付けねーじゃん、相手逃げるし。　って意見無しね。
アセンでどうにでもなるし。
俺的にはMSはアセン変更とチャフでどうにでもなるから変更無くてもいい
ただ、チャフ代は下げてもらう方が良いかも。

チャフの使い勝手が向上すれば俺もＭＳに関してはこれでいいと思う。

仮想対決
ラウンド１
4LMG10機対ミサイルアーム10機
アイテムは自由です

4LMG勝でしょｗ

・・・圧勝かな

チャフ撒かれて糸冬了

そう言えばパンデミックウィルスはレーダー傷害起すじゃん
チャフもレーダー傷害起す
ってことはミサイルはレーダー追尾式と仮定すると
パンデミックウィルス時はミサイルロックできないんじゃない？
確かロック出来たよね？

障害ね

パンデミックったら敵味方関係無くロックオンでいいような

>>435
もうパンデミックウィルスで火器がロックされて
近接武器しか使えなくなればいいんだよ！

バカだな！オキュペテーの時だけなんにも制限を受けなくすればいいんだよ！

雨が降ったらレーザー不可とか

色々と遅くなりましたが、賛否両論(というか否定案しか出てない?)出ている総評も付けつつ
一先ずフロンティアシステム関連を纏めて継続委員会のうｐろだに上げました。
自分はちょっと色々ありまして、本日付けで4/10"前後"まで顔を出せなくなりますが議論の継続をお願い致します。
しっかりと葉書は出せますので心配無用です。

では、葉書作戦第二弾終了(前)後にお会いしましょう。
329氏殿も無理をなさらず頑張って下さい。

　 　T
　 [ﾟдﾟ] 　＜ 過疎気味ﾀﾞｹﾄﾞ 今日ﾓ元気ﾆ ｵｷｭﾍﾟﾃｰ
∠__＿）

乙シパーン！

>440
対レーザー兵器「カスミ」「イカスミ」を実装しました



スモーク炊けば遮れるようにしたら良いと思うんだ。

普通のスモーク程度で遮れるなら機体にダメージ与えるなんて無理じゃないか？

でも雨降っててもレーザービシバシなのはどうかと思う

それ言ったら、雨降ってドロドロな地面でブーストダッシュできるのも納得いかん

という屁理屈合戦になるから諦めな

あと>>417を心に刻め

被撃破・リト時のパーツロスト率。

敵支配地と味方支配地で、ロスト率違うらしいけど、もっと体感出来るくらい確率違ってもよかったと思う。
破壊されたパーツってロストしやすいんだったっけ？

ロスト率に関して公式のコメントが出てるのは「レベルが高いほど落としやすい」
何をどう考えてこんな仕様にしたのか分からん・・・・

>>448
初心者の頃は金がないしパーツロストがきついからじゃね？

なんか一時期レベル4以上を見かけなかった暗黒時代があったよな。
アレって金稼ぎが最悪に悪かったせいだったっけ。

金稼ぎが最悪に悪い
その頃はレベル上げても装備できるものがあまり変わらない
その他レベル上げるメリットがほぼない
レベル上げるとドロップ率が高くなる
レベル上げると修理に金がかかるようになる

etc


まとめると
「レベル上げるとマイナス面ばかりが増えるというどうしようもない仕様だった」
ってこと

レベルによってドロップ率が高くなるって意味わからんよなぁ・・・

そんなことより死体放置なくすために強制リト実装しようぜ
もしくは撃破された状態で一定値以上攻撃を受けたら強制パーツロストとか

>>452
報告とか捨て台詞なんかは許容するとして、
最大1分で強制リトってところか

そういや撃破した死体のﾓｯﾁが5分くらい文句垂れてたな。
フレにﾓｯﾁのセリフ実況して爆笑した思い出。

>>451
ひたすらLV上げる暇と時間を持て余した廃人と、それ以外とのバランスをとろうとしたからだべ。

Lv上げる行為は少なからずJunk操縦の練習になるから上手くなるわけだし
上手いのも上手くないのも混戦でPvPできなきゃならんワケだし。

高Lvだけが有利になって俺Tueeeされたら低Lvや新規参入こなくなるし。
高Lvは胸張って高リスク受け入れるくらいで丁度良かったと思ったがな。

っていうか、LVなくてもよかったね

でも完全にLv排除しちゃうとなぁ

Lv13以降のエンジンは、Lv3上がるたびに

ノーマルエンジンで出力+5kw　EN容量+5�g
出力重視エンジンで出力+8kw　EN容量+2�g
容量重視エンジンで出力+2kw　EN容量+8�g

とかでよかったような。

廃というかやり込み要素皆無だとただのFPSｹﾞｰになるし。
微妙に差が出にくい程度の優遇ならいいんじゃね？

>>455
金稼ぎのためにグール倒したら勝手にあがるのに
それでマイナスされてもたまらんぞ

>>458
つ[資源調査]

それは横暴であります

LVよりも、微妙なレアパーツを増やして差を出せばいいんじゃねーの？

企業からの給料、LVが高いと沢山もらえるとかだったら良かったかな。

>>459
その頃にそんなものは存在しなかったと思うよ

>>459
調査ソフト買う金はどこにあるの？
調査しても金にならない無所は？

と問題が沢山あるのだ

>>464
全部の物事に対しラクチンな方法は無いってだけでしょう。
調査ソフト買う為に必要な狩だけでLvが上がりまくってしまう訳じゃないし、
無所は一時入社すればいいだけだし。

楽して短時間に大金を得たい、というムシのいい方法をクレクレ言うのはおかしいと思うよ。

つーかレベル制エンジンは無所だけで他エンジンは企業レベルで支給がいいな
エンジン性能で企業色とか出して欲しいとか思ってる俺ガイル

調査ソフトいくらするか知ってるのか？
まともなのを買うとめちゃくちゃ高いぞ
安いソフトだとロクな情報が見つからん
植物とか鉱物を買うとなるとOS代もかかる
そうこうしているうちにレベルはどんどん上がる

なぜこんなことに詳しいかと言うとだ、俺がB鯖でキャラ作ったときに
低レベルを維持しようとして調査ソフト揃えてる間に
どんどんレベルが上がってしまったからだ
HGerだったからレベル上げてもいいことなかったんだがな

ぶっちゃけ低レベル優遇はいらないだろ
レベル制については今までどおりに使える出力が少し多くなるのと
歩行速度アップくらいでいいと思う

低レベル優遇はともかくレベルアップすると
一緒にロスト率アップするのだけはなくしたほうがいい気がする

>>467
高ソフトで効率よく金稼いで高い武器弾薬を使える人も、
そーじゃない人も、できるだけ同じように戦える方がいい。
JMが、時間の無いリーマンが気軽に入って出てこれるのもそこにあったと思う。

レベル上げたくても上げる時間の無い奴も、同じように遊べた方が良いわけ。
低レベル優遇じゃなくて、高レベルに対する足かせ。

サッカー上手くなりたくて四六時中筋トレしてりゃあ強くなるけどさ、筋トレしてない奴との差は
どんどんついていって、試合にならなくなるでしょ。そのうち、試合できる相手が居なくなるわけ。
小学生vs高校生の、いじめに等しいボロボロな試合になるわけ。俺Tueeeってな風に。

筋トレする奴が多けりゃいいんだけどさ、残念ながら、JMの世界はその絶対数が少ないのさ。

だから、筋トレする奴もしない奴も一緒くたに戦えないと、その世界を構成する最少人数を確保できない。
筋トレした奴に重石つけるとか。JMでは、それがロスト率UPって事。

何かをしようとするとレベルが上がる、レベルが上がればやれる事も増えるがリスクも増える。
そういうルールがないとPvPの世界は成り立たないと思う。

1on1の状況でさえなければ、攻撃補正+5%のLMG且つ強化弾使ってる香具師と
ノーマルLMG+ゴイック弾の差はほぼ無いに等しいからな。

某巨大クランの香具師をヌッ殺した後LMGドロップしたんで拾ってみたら
攻撃補正+5%で強化弾使っててびっくりした思い出ががががが。

>>469
＞ジーパンの股のとこがやぶけてﾁﾝﾎﾟが
＞こんにちわしてるデブ

そんなヤツいねーよｗ

リーマンでも勝てるってのはあれだろ、カルブラがお手軽に手に入ったからだ

>>469
なんかおかしくないか？
レベルなんて普通にプレイしてれば上がる
リーマンの俺でも16エンジン積めたからな
なんで長期間プレイしてる奴がペナルティ負わなきゃいけないんだ？
運営的にも有料プレイヤーだろ
しかも一回レベル上げたらもう元には戻れない、ひたすら落としやすくなるだけ
で、低レベルの奴と同じ装備で戦場に出たら、
高レベルなほうがロストしやすいぶん不利ってわけか？
そんなゲーム誰もやらんぞ

RPGである以上レベル制があるのは悪くないと思うが、
レベル上げれば上げるほど不利になる部分があるんじゃ長期間やるプレイヤーを逃すだけだぞ
そんなにレベルによる差が嫌ならFPSやればいいと思うんだが
実際JMのレベル制なんて4LMG組める10以上はほとんど差がでないだろ
腕の差しだいで>>470みたいなことだってよく起きてたしな

> そんなゲーム誰もやらんぞ
> レベル上げれば上げるほど不利になる部分があるんじゃ長期間やるプレイヤーを逃すだけだぞ

オマエ続けてんじゃん

それに廃人も初心者も対等に戦えるようにするってんならレベル制よりも
武器の販売を止めて全部タダにすべきだな
そして武器バランスも完璧に調整
そうしないとPvPにならんからな


・・・・・もうJMじゃねぇ、仮想世界で金をやりくりして
傭兵やるのが楽しかったのにそんなゲームになったら俺はやらんよ

>>474
続けてないぞ
レベル上がれば上がるほどロスト率アップの仕様は撤廃されたからな
cβ掲示板でのテスターたちの反論を見せてやりたいぜ
ロスト率に関しては結構調べたから書いておくか

ロスト率アップ：敵企業支配地、所持金多、プラスエンハ
ロスト率ダウン：自企業支配地、所持金少、マイナスエンハ

ちなみにゴイは支配率以外のこれに準ずる
プラスエンハほどロストしやすく(ゴイられやすく)
マイナスエンハほどロストしにくい(ゴイられにくい)
だからLMGの装弾数みたいな、ついてても影響ない部分は
マイナスエンハのほうが得だったんだよ

まあなんだ　とりあえず漏まえらもちつけ

>>468
同意。
ﾚﾍﾞﾙが上がったからといっても金持ちになれる訳じゃないからな。
敵支配地の町等でのｺﾞｲ率は上がっても良いと思うが。

Lv高いほうが色々有利になるのは普通じゃない？
JMはＬｖ10が20に勝てるだけだいぶマシだろ。

自分よりLv高い奴撃破味噌でもあればいーんじゃね？

どっちにしても、無理して直してもらわなくてもいい内容じゃね？

レベル制がいらない
やればやるほど金とパーツが増えるけどセンスない奴はいつまでたってもPV下手でも金持ち。

だが、それがいい

でも、悲しい

Lv気にするのなんてLv4で卒業しましたが何か？

Expなんて戦費稼いだついでに上がる様なものだろ。
そしてLv13（当時最高のエンジンがLv13)になってからは如何にしてExpを稼がず金を稼ぐかに奔走したものだ。

Lvが上がれば上がるほどロスト率が高くなる。ある意味Lvキャップの役割を果たしてたこの点が、隠れたJUNKの良い所だったと思うがな
Lv13で成長を止めて撃破数増やしてる香具師には素直にTueeeeと思ったし、Lvがどんどん上がってる香具師にも別の意味でSugeeeと思った。


Lv・エンジン・ロスト率に関しては昔のままで問題ない。ゴイ率はドージョーだけ改善してくれたら良いな程度の問題でもある。

BARギコ復活したみたいだな
と言ってもこの時間じゃ誰も居ないか

金稼ぎについてはベル4味噌みたいなのを本拠地に近い過疎MAPで行えるようにしたら面白いかな。
ロンバ・ネゲで28時間グール1体に付き100solとか味噌あれば戦費稼げて下痢も行ける。
乾卵でグール狩り味噌なんかあったら時間指定制なので面白かったかもしれんね。


完全に”ぼくジャン”だ。

Lv上がってもドロップ率上がったなんて殆ど感じたこと無かったのは俺だけ？
最終的に17まで上げたけど13以上殆ど変わらなかった気ガガ

Lv23両腕CAﾘﾄ成功時は最高に脳汁UUUUU!!!

レベル１０の時だった
ゼキでクラメンがMLZ拾って、"使わないからお前使え"と言われ渡された
始めて1ヶ月かそれぐらいだったがMLZの価値がSUGEEって事は分かってた(むしろ1ヶ月だからSUGEEと思った)

ヘタレAIMでチマチマ撃ってたら前線の後退に乗り遅れ特攻バズーカに沈められた
そしてそこでMLZを落としてしまった。この悔しさは忘れなかった。

レベル１０の時だった
ゼキでクラメンがMLZ拾って、"使わないからお前使え"と言われ渡された
始めて1ヶ月かそれぐらいだったがMLZの価値がSUGEEって事は分かってた(むしろ1ヶ月だからSUGEEと思った)

ヘタレAIMでチマチマ撃ってたら前線の後退に乗り遅れ特攻バズーカに沈められた
そしてそこでMLZを落としてしまった。この悔しさは忘れなかった。

レベル１０の時だった
ゼキでクラメンがMLZ拾って、"使わないからお前使え"と言われ渡された
始めて1ヶ月かそれぐらいだったがMLZの価値がSUGEEって事は分かってた(むしろ1ヶ月だからSUGEEと思った)

ヘタレAIMでチマチマ撃ってたら前線の後退に乗り遅れ特攻バズーカに沈められた
そしてそこでMLZを落としてしまった。この悔しさは忘れなかった。

そうとう悔しかったんだな。

レベル１０の時だった
ゼキでクラメンがMLZ拾って、"使わないからお前使え"と言われ渡された
始めて1ヶ月かそれぐらいだったがMLZの価値がSUGEEって事は分かってた(むしろ1ヶ月だからSUGEEと思った)

ヘタレAIMでチマチマ撃ってたら前線の後退に乗り遅れ特攻バズーカに沈められた
そしてそこでMLZを落としてしまった。この悔しさは忘れなかった。

レベル１０の時だった
ゼキでクラメンがMLZ拾って、"使わないからお前使え"と言われ渡された
始めて1ヶ月かそれぐらいだったがMLZの価値がSUGEEって事は分かってた(むしろ1ヶ月だからSUGEEと思った)

ヘタレAIMでチマチマ撃ってたら前線の後退に乗り遅れ特攻バズーカに沈められた
そしてそこでMLZを落としてしまった。この悔しさは忘れなかった。

しつこい

むしろUZEEEと思った

誰か本ﾇﾚに書き込んでやれよ…

この辺で話題投下
ゴイック補給がバランスを崩したとの件について
具体的に言うとMG弾撃ち放題。LMG最強伝説の一因でもあるとか
コストパドーマンスがMG>越えられない壁>それ以外になってたとか

LMGの件は盾効果と腕ッキオが装備できてしまう事などの副産物がでかい気もする。
あと、連射力も装弾数もやたら高かったな。今考えてみれば。

武器の議論の時に全部出たな。当然だが。

ハッキリしてなくてｽﾏｿ
ゴイックさん便利過ぎなんじゃねぇの！？ということです

個人的には別にこのままでもいいんだけど、
昔そんな声を聞いたので提示してみた次第でありますサー

LMGの装弾数とSMGの装弾数を入れ替えればいいんじゃね？

入れ物がデカイから弾もたくさん入るってことなんだろうけど・・・
やっぱS脚にL武器を積めるってのが問題なんじゃ

>>503
×入れ物がデカイから弾もたくさん入るってことなんだろうけど・・・
○弾丸がでかいから装弾数が減る

と脳内解釈して減らせばおｋ

×武器が大きい＝弾丸が入る
○武器が大きい＝機構が大きい

LサイズメインのジャンクにSサイズがチラホラするのがいいのか、
SサイズメインのジャンクにLサイズがチラホラするのがいいのか、どっちかね？

なんとなくだが、■は、Lサイズ籠ナシアセンがメインになると想定してたんじゃないかと思ったり。

オレンジウムか

LMGのあのマガジンのドコに1200発もの弾丸が入るのか問い詰めたい
小一時間問い詰めたい

>>508
それを言うならHGやミサ腕やBZやきりがないぜ。
籠も四次元ポケットだし。ゲームなんだからそれを言っちゃあダメですよ。

>>163
たしかに。

壮絶にアンカーみすりました。
510は>>508宛です

ある意味>>163に向かっても「たしかに。」と言えるのが笑える

あの茶色の部分に入りそうじゃないか

そういや、レールガンって２脚なんかだと前方に構えたときに重量で前につんのめってコケてもよさそうなもんだよな

ジャンクにはとてつもなく性能のいいバランサーが積まれているのです

もうすぐ519・・・
519死守しなければ・・・
ココで動いたら負ける・・

ID出ないんだから519まで自分で埋めればいいｼﾞｬﾏｲｶ

その隙貰ったッ！

もらった！！519

516ｶﾜｲｿｽ(´；ω；`)

むしろ俺なら519なんて踏みたくないね。

呼んだ？

いいかげんに復活しろ！
俺にも我慢の限界がある

なにが？

ｵﾅﾆｰ議論ｵﾜﾀ？

汁出た？

ドスブイスペシャルにジャンクメタル再開書名のことが載ってるよ
びっくりだ
１３７ページだ

　　　　　　　　　　　　　　 ○
　 　 　 　 ＿ ,,;:――― / - ､
　　　　／　　　　　　　 /　　　 ヽ　　　 ○
　　　 /　　　　,,＿,,,,;; /　　　　　|　 ／
　　　/　　　/　　　　/ l.　　　 　 ／
　　 / 　　　|　-― / ヾ ヽ _　／,.　　　　-l- o　　　　　__　 ,.　 /〉 /〉
　　 | 　　　iﾞ　 （"　;　　 （"　;　､　　　　/ | ヽ　￣￣　　_／　oﾞ´oﾞ´
　　 | 　 　/　　 ー　　　　 ー|　ヽ
　　 | 　／"　　 　　 　　 _〉　|　 |
　　 ｌ; ''　ヽ　　　　　,-―-　 ｌ　 |
　　/　　　 |＼　　　ｌ＿_/　 /　 |
　　|.　　　 |　 ＼＿＿＿／　　ｌ

ｋｗｓｋ

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/29(水) 18:31:47 ID:QOdc/ZlG

「JUNKMETAL]のファンがサービス再開嘆願署名活動を開始
かつての戦場を忘れられない有志が立ち上がり、スクウェアエニックスのMMOメカアクション「JUNKMETAL]のサービス再開嘆願署名を行っている。
JUNKMETALは、開拓惑星アルター８にて、二つの大企業のいずれかに属する傭兵となって戦う、PvP志向のオンラインMMORPG。
JUNKと呼ばれる巨大ロボットの自由なカスタマイズにも熱が入る作品だった。しかし残念ながらサービスは２００５年の９月末で終了。
これを惜しむファン達が現在再起をかけて活動中だ。志を同じくする方は、参加してみてはいかがだろう。

だってさ。すげーよな。やる気出てきた。

>>528　ﾜﾛﾀ

>>528
後ろからｼﾊﾟｰﾝされたJUNKの中の人だろ

>>532 　元ジャンカーで後ろからシパーンされた事無い奴居ないと思うんだが・・

鉄人LSG
ビルの街にｼﾊﾟｰﾝ！
夜のハイウェイにｼﾊﾟｰﾝ！
ｼﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝと弾がくる
ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰﾝとHITする
ビューンと飛んでくミンチメーカー！タイプXa

ある時はPOFの味方
ある時は無限の手先
いいも悪いもジャンキーしだい
LSG　LSG　どこへ行く
ｼﾊﾟｰﾝと飛んでくミンチメーカー！タイプXa

>533
俺はほとんど無いぞ。
むしろする側だったからな・・・

よく後ろからｼﾊﾟｰﾝされたなぁ・・・・味方に・・・・・

GATEMETAL

今日も俺のLSGは埃を被ってますが
今でもあの時の5人を連続で倒した誇りを未だ忘れない

LSGで強襲して返り討ちにされるのは単にヘタレなだけ

ﾔｻｸﾞﾚLSGﾀﾝｸの俺が来たんだけどなんか質問ある？

>539
終盤そのアセンでどれだけ撃破取れたのかね？

終盤ってか速度低下修正以降はPOFの壁「うにタンク」しか見たことありません。

>>540
ゲートメタルでたった30機程
やり方はグレ連射して足を焼いてからLSGで調理だが、
足が溶けにくくなった為難易度は上がった
刹鬼コア見たら即終了　アレまじ外道
あとMMG3・腕MMG�U・ｳﾃﾞｯｷｵ�Uﾃﾗｲﾃｴ

>>542
もうどんな言葉を掛けて良いのか分かりません
それLSG関係ねーよ！てかもっと良い武器積めよ！

良いか、武器じゃねぇんだ

魂さえあればいい

タンクは後退速度だけ落とせばよかったのにな

>>545
前進速度そのままで、夜叉コア積んでLBZ積んで、撃破されるまでLBZ乱射しまくるわけですね？

まさに特攻。まさにモッコス。

>>546
旋回解除をつけたタンクを使って

前進で突撃＞脚とコアを逆方向に旋回＞攻撃＞そのまま全速力で逃走

前進速度がそのままで
旋回解除が最初からついていれば・・・

他の脚とは違う操作感！
グレにもレザにも負けない突撃兵器！

逆足以外の特攻野朗がいてもいいじゃない

ジャンクメタル

JM公式が殺された…

うお！！マジでＪＭの公式が消滅してる！

ちくしょう！これが■eの答えか！！

俺は復活の予兆とみた！

半年か・・・

http://fileman.n1e.jp/?mnu=fileshow&ft=1&fid=2-28eb92jg&cate=&fuid=2-28eb92jg&act=ST

吹いた

>>359
ちょっと聞いてくれ、ヤンキー魂の公式ＨＰだってまだ生きてるぜおい！ｗｗｗｗ

鯖間違えたorz

鯖っていうか・・・まぁ、あれだ。

おちつけ。

「ENIX派の諸君、俺の靴にキスをしろ。そうすれば考えないこともない」
口元をニヤけさせながら、□派の上流社員が彼らにそう言い放った。
ヤン魂のスタッフは涙目に□派社員にすり寄り、そしてその靴に靴付けをした。
「さすがヤン魂は賢明だ。さて、次は五井クン、キミの番だがどうするね?」
□派社員がそう言い終わるやいなや、五井は懐から12ゲージショットガンを取り出し、ためらうことなく引き金を引いた!

ｼﾊﾟｰﾝ! ｼﾊﾟｰﾝ!

血ヘドを吐き出しながら倒れる□派社員が最後に一言つぶやいた…
「左遷! …ぐふっ」

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

ttp://fileman.n1e.jp/
前からここ↑でＪＭのフラッシュを貼って宣伝しようと思ってるんだが、
どうも俺の回線のせいか理由はわからんが、何度やってもうｐに失敗するんだ。

ファイ○マンは鯖が重く、住人の質も低いが、かなりの人数が見ている場所だと思うので宣伝の効果は高いと思うんだ。

だれか俺に代わってうｐしてみてくれないだろうか？

>>562
本スレで言った方が良いぜ

http://www.geocities.jp/b_p_mode2/moviexxx/VPM03.swf

http://flash.matrix.jp/review?02781

へ投票を行い、宣伝フラッシュをランキングの上位へ入れるよう行動してください。
各員の奮闘を期待します。

sir yes sir!!

ｳﾎ。ちょっと入院してしまってた私が戻ってきましたよ(´･ω･`)流れに追いつく為に必死にログ読み中。
とりあえず、葉書作戦等々にまとめて送るのは間に合わなそうですね。

なんとか纏めて、案を絞って、なんとか無駄にしないように頑張れたらいいなぁと思う。

>>567 乙。どうしたんだ、リアルでLBZでも喰らったのか？

>>567
まぁそうあわてんな　　　時間は幾らでもある(´･ω･`)　

>>567
退院おめでとう。切り取った皮はちゃんと供養しておけよ。

5月にもう一回ハガキ作戦が計画されている模様
その時にでも合わせれば?

皮を併せて送るということか

その手術なのかよ

>>573
LZはやめとけ
すぐ出血する

http://ameblo.jp/user_images/a5/bd/10005659979.jpg

↓↓↓↓↓メトロGJな修正↓↓↓↓↓↓↓↓

LMG盾判定減少

↓↓↓↓↓メトロGJな修正↓↓↓↓↓↓↓↓

LMG盾判定減少

小さい数字で悩んでるなら大きく汁。
箱コア耐久6000防御200
辰耐久13000防御250
LHG攻撃800射程60m
MHG攻撃600射程75m
SHG攻撃450射程80m
LMG攻撃400x3射程90m
MMG攻撃300x6射程95m
SMG攻撃250x10射程75m

エナセルEXとかリペアEX使いたいよね

つかえばいいじゃん、いまならタダだし





(´；ω；`) うっ

>>576
LHGつえーｗ

レールガンの射程は2700mか？

>>578
正直そんな感じに主に耐久で差を出したほうがよかったと思う

こちらスネーク
スクエニに入社した
ゴイをさがす

こちらキャッスル
スネーク、ゴイはスクエニには居ないぞ。

＞583
俺JMやってから□eに入社したかったんですよねぇ
とボソッとチャンスがあったら言ってみたら？

硬直されて聞かなかった事にされたら泣きそうだけど＾＾；

. 　＋　　 ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
　　　　　,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
　　　　 ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i　　＋
　　　　i;;;;;;l　'￣ﾉ ヽ　　ゞ;l 　　　　　ＪＭってなんだっけ？
　　　　ゞ;;;,,　 ｒ `__"_ヽ ,|;/
　　　　 ヽ;;;iヽ､~`'''''"　/;;ヾ
　　　　　ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''
　　　　 ／ ＼　`ー- '"ヽ`ヽ､
　　,-'"~ i　　 ヽ 　 /,,＼||　　` ::
　　;;,,　　 フ　　ヽ. 〈/ヽ,　| 　 ::''
　　　'';;,, ＼　　　ヽ |　 ヽ |,,::''
　　　　 '';;,,＼　　 ヽ|,,;;;;;::::'''
　　　　　　''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::
　　　　　　''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::

ジャンクメタル

議論も終了したのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ復活しないんだからこっちこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑いたきゃ勝手に笑えよ。
でもな、俺は忘れられないんだ。

俺は訓練所なんか無かった頃、シンヤマトに降りた。
はじめてでたリトリでゲート封鎖してるPOFのジャンクにボコにされた事。
悔しくてそのまま無限に入った事。
必死こいてヨチヨチ機体でトリッカー狩りまくって、お使いこなしてキッドバッグJM-A買って嬉しかった事。
初めてのランクアップミソで脳汁ダダモレでロンバを疾走した事。

LSG最強の時は「POFばっかり優遇かよ」とグチッた事もあったなぁ。
BZ、GR、レーザー、ミサ。
色々使って「俺TUEEEEE」と勘違いした事もあったな。

大規模戦の時は、薄っぺらい財布懐に忍ばせて弾とエナセル買いに行ったもんだ。
で、ドンパチやった後の会話が

「やべｗｗｗもう金ねぇｗｗｗうぇｗｗｗ」

その後必死こいて蟹狩りしたもんさ。


クソったれなシステムだったけど、クソったれな戦場だったけど。

あのアルター８の　砂塵が吹く砂漠が、ミサとレーザーと実弾が飛び交う平原が。

･･･忘れられないんだ。

わりぃな、オヤジの独り言だ。

　 　ﾊﾟｰﾝ
(´･ω･｀)
　⊂彡☆))Д´)←>>588

　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　 　 ☆))Д´)
　 ∩☆))Д´)
(´･ω･｀)彡☆))Д´)
　 ⊂彡☆))Д´)
　　　☆))Д´)


さぁみなさん一緒に♪

　　　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ　　_,,_　ﾊﾟｰﾝ
　_,,_ (･д･) _,,_
( ･д･)Ｕ☆ミ(･д･ )
　⊂彡☆))Д´☆ミ⊃
　,,∩彡☆☆ミ∩,,
( 　　) ﾊﾟｰﾝ (　　 )
ﾊﾟｰﾝ　　　　ﾊﾟｰﾝ

　　　　　　　　_, ,_　ﾊﾟｰﾝ_, ,_　　　　_, ,_
　　 　ﾊﾟｰﾝ（ ･д･）_, ,_ （･д･ ） _, ,_（･д･ ）ﾊﾟｰﾝ
　　ﾊﾟｰﾝ　 _, ⊂彡)･д･(ミ⊃,_（･д･(ミつ, ,_ﾊﾟｰﾝ　
　　, ,∩彡)･д･）_, ,_⊂彡)･д･(ミ⊃ ,_（･д･(ミ∩, ,
（　　　(ミ∩⊂彡)･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･(ミ⊃ 　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ（　　　）　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　 ﾊﾟｰﾝ , ,∩彡>>588 ミ∩, , 　　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　, ,∩彡)　　(ミ∩ﾊﾟｰﾝ　（　　(ミ∩, ,
　　　（　　　(ミ∩, ,　　（　　　(ミ∩, ,　　（　　　(ミ∩, ,
　　　　　ﾊﾟｰﾝ（　　　）　　ﾊﾟｰﾝ（　　　） 　　ﾊﾟｰﾝ（　　　）





　　　　　　　　_, ,_　　　　_, ,_　　　　_, ,_
　　 　　　　（ ﾟдﾟ ）_, ,_ （ ﾟдﾟ ） _, ,_（ ﾟдﾟ ）
　　　　　　 _, ⊂　 ) ﾟдﾟ (　⊃,_（ ﾟдﾟ(　⊃, ,_
　 , , ∩　 ) ﾟдﾟ ）_, ,_⊂　) ﾟдﾟ(　⊃ ,_（ ﾟдﾟ(∩　_, ,_
（ ﾟдﾟ (　∩⊂　 )ﾟдﾟ ）　Ｕ　　　（ ﾟдﾟ (　⊃ 　（ ﾟдﾟ ）
　　　　（ ﾟдﾟ ）　⊂　 （#）ﾟдﾟ(#)　⊃
　　　　　　 　_, ,_ ,∩　 >>588 　　　 ∩ , , 　
　　　　_, ,_ ∩ﾟдﾟ )　　(　∩　 　　　　（ ﾟдﾟ( , ,_
　　　（ ﾟдﾟ (　∩_, ,_ 　　（ ﾟдﾟ(　∩ , ,_ 　（ ﾟдﾟ ( ∩, ,_
　　　　　　　　（ ﾟдﾟ ）　　　　　　（ ﾟдﾟ ） 　　　　（ ﾟдﾟ ）

　　　>>588　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　この辺か！? >　　　　 　∧＿∧
　　 　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　 　　◎　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　と　　　　）　 　 |　|
　 　 　[ﾟдﾟ]　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
( （ ∠＿ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 /　）　 　 < 　>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿/し'　／／. Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿フ彡　





HIT!

588を叩くスレはここですか？

FMOも過疎だから人集めたいとこなんだろう
過疎のどうにもならない加減は俺たちもよく知っている

「楽しいかJunker諸君　戦争は楽しい!!凱歌を歌えJunker諸君よ　
　そしてそこで見ていればよい　私には見えるぞ　もう私の近眼の眼鏡越しでもはっきりと見える　
　あの都市の輝きが　あの都市の尖塔が!!凱歌を聞けJunker諸君
　そしてそこへ見ているがよい　Front Mission Onlineの過疎化を」

FMOにログインした時間だけJMにもログインできるようになってくれたら

FMOに課金してやるしそれなりに遊んでやる。

過疎ではないんだが・・
ちなみにおたくらに心配してもらわなくても
まさに好評稼動中なので心配しないで、あそびにきてね（笑）

わざわざこんな所まで・・・ごくろうさまです

同じロボｹﾞｰマニア仲間じゃないですか（笑）
たのしみましょうよ（笑）

FMO厨>>

煽るなら帰れ。
同じロボゲーマニアなら、煽る事はしないはずだ。

ネタにマジレスｗｗｗ

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　呼んだかお？
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

　　　　　　　　　 　 ＿　　T
　　　　　　　　／￣　[ ゜Д゜ ]⌒＼ 　
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　

ﾜﾛﾀｗ

いっそのこと合体させてみようぜ

リペアカーゴ：装備していると極めて目立つが、仲間の機体の耐久力を回復させることが出来る
　　　　　　　　　敵対企業のリペア機は面倒なので先に潰すべし

ECMカーゴ：ミサイルを完全に無効するが範囲が狭いアンチロックと
　　　　　　ミサイルの誘導をこっちに向ける広範囲のテイクロックがある
　　　　　　両方ともレーダーから見えなくなるレーダーECMを搭載している
EMPカーゴ：ECM同様のレーダーECMを搭載し、敵ジャンクを行動不能に陥れたり出来るカーゴ

企業一定ランクでラジオカーゴが購入可能
ラジオカーゴはGPの内一人を決めて、それの中心に50秒後に爆撃を落とすことが出来る
マクロはairstrike (落としたいBPメンバーの名前）
支援攻撃は一回やるたびに給料から2000Sol取られる
なお、支援攻撃は企業内で先任軍曹クラス以上でないと使用できない。

アレスの蟹が群れてる所に爆撃落とす蟹漁師が出そうだ
あとSPのレプリカント・ダラートがいっぱいの所とか

蟹漁師A：よし、準備はｏｋだ
蟹漁師Ｂ：では始めるぞい、Ａさんや　蟹に適当にＭＭＧ撃って引き付けてみてくれ
蟹漁師Ａ：ほいさ、爆撃頼むわ
蟹漁師Ｂ：airstrike kaniryousiA
蟹漁師Ａ：蟹をあの壁に嵌める事が出来たぞう
蟹漁師Ｂ：そろそろ落ちてくるから少しはなれてなぁ
蟹の悲鳴：ｶﾆｰｶﾆｰｶﾆｰｶﾆｰｶﾆｰｶﾆｰ
蟹漁師Ａ：うまうま
蟹漁師Ｂ：もう一セット行こうか

ジョー漁師：ジョーＬＥうめえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャンカーはたくましいなｗ

なんか、EnemyTerirtoryの住人が紛れ込んでないか?

お前らはコレでも読んどけ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4575939498/249-5975032-0265925

MGも弱体でいいだろ

HGもな

>>609
ET面白いよ
やりつくしたけど

>>613
ETでロボものなMODあったら最高なんだが

MG厨うぜ

HG弱体とかもうアホかと…
MG弱くなくちゃ成り立たない

やっぱりゲートはガンダム風カタパルトで出撃が良かったな
あるていど距離飛べればゲート戦もなくなり面白かっただろうな

ゲート戦無くなったらつまらんだろ・・・

>>618
え・・・

少人数のゲート戦って結構面白いよ

もしJMで同じゲートから敵対企業機が出撃できなかったら
人が少なくなった時、相手探すだけで日が暮れそう

そこで端末ですよ

自支配エリアに敵企業機がいる場合はMAPが点滅したりして

>>620
人が少ないのが前提って・・・
悲しい事いうなよ

> ガンダム風カタパルトで出撃

そんなのJMぢゃない…いや、雰囲気的にね。

ヘリで投下　片道切符

>>624
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B000E0LA00.01.LZZZZZZZ.jpg

>>625
ほらよ、降りて漢になれ
ttp://www.propeller-head.net/images/ag5.jpg

なんだお前等、飛び方知らんかったん？

http://f40.aaa.livedoor.jp/~dullard/gazou2/src/1145475562204.jpg

>>627
神画像。

ダグラムかっこいいな

>>629
ボトムズだろ

しかし最後にムのつくロボットアニメは好きなのばっかりだったな。
ガンダム
ダグラム
ボトズム
バイファム
唯一エルガイムは好きじゃなかった

ジャンクメタム

また中東あたりにありそうな

ジャンクメタルム

最近世の中が信じられない
例えば>>631だ。好きなアニメとか言いながらボトムズのタイトルを間違えている。
しかしこれは釣りなのかもしれない。
そう考えると俺は無性に脚ミサを連射したくなる。

ナゼ用意されたJUNKMETALを放棄した!?
せっかくの神ゲーを捨てて卑しいFMOを選んだのは恐怖からだ
□派の作ったクソゲーを上回るあまりの名作ぶりに…お前は怯えたのだ!
私があれほど望んだ名作を…お前は終了させたのだ!!

私が…私がメトロであったならぁぁぁっ!!!!

>>636
銀河万丈の声がしっくり来ますね

FMOやった俺だから言える
FMOは劣化JMとも言えない糞ゲーだ

またwiki荒らされてね?
今度はmenuが出てないんだが

話の流れぶった切って悪いが、JMの改良案を送らせて欲しい。
意見、対案あれば言ってくれ。

1、PVPに張り合いを与える「日給制」
「JMの醍醐味とはなにか？」と問われればズバリPVPだろう。
しかし、PVPをする目的って何？といわれれば答えられないのが現状だと思う。
JMの性質上PVPをすればするほどお金は目に見えて減っていくのが早いからだ。
そこで、あえて日給制を提案したい。
最初、戦えば戦うほどお金は早く減ると書いた。
集中して戦えば25〜40万ソルはあっという間に使ってしまう。
そこで、『FMOとは違う日給制』を提案させて欲しい。
そして、各企業に入ったプレイヤーに準備費用の名目で、
10万ソル（要調節）を支給する。
当然初心者はそれで装備を準備し、そして、
今までどおりグールを狩るだろう。
しかし、そこはシステムが許さない。
そこで、企業に入るとグールのドロップ率が下がるようにするのだ。
そして、目の前に日給という目標を置いてやるのだ。
「1機ジャンクを倒せば2万（要調節）入る」と。
もちろん上限つきで。
すると当然初心者達も日給欲しさに戦場に出るようになる。
これで狩り豚を根絶し、PVPを活性化できると思う。

2、ボイスチャット導入
JMのシステム上、交戦中はチャット出来ない。
そこで、それに変わる意思疎通手段が必要になってくる。
それでボイスチャットを推奨したい。
プレイスタイルを束縛しないようにボイスチェンジ機能付きで。
ガル○○アとかの卑猥発言するPCの声はカットできるようにな。
個人個人の声と鉛弾が飛び交う戦場・・・・考えるだけで楽しくないか？

3、初心者保護　とその線引き
まず、何処から何処までが初心者で、何処から何処までが普通なのか？
を考えてみたいと思う。
俺が考える「初心者」は、始めてから半月経つかな？といったところだと思う。
初めて半月と言うのは短いようだが、JMの甘いも苦いも味わうには十分だと思う。
むしろこの半月にどうJM色に染めるかが問題だと思う。
で、初心者保護だが、修理費用無料化ではぬるすぎると思う。
初期費用5万、修理費用半額、訓練所のやり方の変更で十分だ。
まず、グールの狩り方を学ばせるために、
「カニ、サル、犬を1回ずつ狩った上で2500稼げ」と言う味噌を与える。
次に「PVPについて教えたいが敵が居ない。代わりにシアトリを1匹狩って来い」
と言う味噌を与える。
シアトリの動きはPVPの感覚に似ている。これで感覚を掴んでもらう。
最後に、いわゆるお使いを体験させる。
これでアル8に降下させるようにすればいいと思う。
戸惑いも多いと思うが、人とのふれあいがその人を育てるようにするのが
最もいいと思うがどうだろうか？

最後に、これだけ言っておく。
「JUNKMETALは終わった訳ではない。これから、始まるのだ」と
がんばってくれ！

>>417とか

ボイスチャットはいらない
BF2でも喋る奴がいるとその分隊を抜ける。

>643
貴様はBFの面白さを半分しか理解していない

>>644
そんなことはない

どっちだよ

狩りする楽しみがあってもいいだろう。だいたい
＞集中して戦えば25〜40万ソルはあっという間に使ってしまう。
これは使いすぎ。高価な武器ばかりバカスカ撃ってるだけじゃね？
なんつーかPvPだけを考えるとJMの良さが半減するんじゃないかと。
狩り中に襲われたり、逆に狩り中の敵機を襲ったりするのも
JMの面白さの一つなんだからさ。
俺は馴染めないシステムだったがファクだってJMの売りになりえただろうし。
実際にファクばかりやってる人もいたしな。

まあ悪評を考えるとファクは改善しなきゃならんだろうが・・・・

工場の問題は
材料入手手段がグール狩りでしか得られなかった事だ。
これによりJunkerのほとんどが狩り豚になった。
PvPの結果によりﾏﾃﾘｱﾙが得られるような工夫があれば良かった。

無駄、無駄ァ!
コストを考えろ

アイテム味噌ってあったね
一儲けしようかと思ってたが
あきらめた覚えがある

>>641
鯖・回線に負荷を与える事は極力避けるべきじゃないか？
問題はＳＯＬが稼ぎにくかったということで
ＰＶＰがもっとも稼げるではなく、ＰＶＰでもそれなりに稼げるで問題はないと思う。

とりあえず八百長なんとかしないことにはどうにもならんと思うよ

リスの使い道とかも教えろよ

グール、敵企業機は倒すだけでＳＯＬ換算カウントしてもいいんじゃないかい？
あとマップ縦断で偵察報酬。そのマップ内で（敵企業機−僚機）＋１ｘαと言う感じ。
寮機リトリート見取りでも報酬。（自機の半径５０Ｍ以内でリト完了でカウント）

それでガレージに戻った後、各カウント値が出て、近くの企業ビルに取りに行く感じで。

あとファクトリーで対グール特化弾とかいうの作る。
例えばゲイザーパーツ＋弾で作ればゲイザー系にエンハンスダメージ＋１００〜５００％（使う部位によってかわる）というもの。
これは狩りとＰＶＰの性質が違うことから「グールをサクサク倒して爽快に楽しむ」というのがあってもいい。

つーか武器の種類で性能分けるんじゃなくて用途によって弾薬の
威力やら射程やらが違う方が死に武器減ったよね
そしてファクも弾薬精製とかにして少ないパーツでも作れる様にすれば良かった…

妄想されても、実装する方は大変なんだよ・・ ToT
いや、でも妄想してくれ・・　いつか戻るときのために・・

ぼくのかんがえたじゃんくめたるスレはここですか？

>>657
そうだお
ビームサーベルキボンヌとか空飛べたら良いなとか言い出したら頃すお

倒したＪＵＮＫからパイロット引きずり出して１８禁モードへ・・・・

敵支配都市に侵入してBFプレイ

人間ＰＣで光学迷彩！　極秘ミッション「POF本社ビルに潜入せよ！」

ライトセーバーがほしい

一日に一回だけ弾か武器の配給。
とかどうよ

ランク3ミッションでナックルやら、
ランク5ミッションでエナセルMを支給されるように
きっとブロンズウェイラーやらS腕ミサイルとかの斜め上武器が配給されるぞ。

じゃあ私は腕ミサイラー！

>>662
氏ねおコノヤロウ!

https://secure.playonline.com/junkmetal/support/

https://ss.sqex.net/MBM/LoginInitM.do

http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=57559

[ﾟдﾟ] の成分解析結果 :

[ﾟдﾟ] の40%は情報で出来ています。
[ﾟдﾟ] の31%はかわいさで出来ています。
[ﾟдﾟ] の15%は魂の炎で出来ています。
[ﾟдﾟ] の6%はツンデレで出来ています。
[ﾟдﾟ] の5%は鍛錬で出来ています。
[ﾟдﾟ] の2%は明太子で出来ています。
[ﾟдﾟ] の1%は株で出来ています。

返信送れてすまない。脱線した話を戻しつつ返信して行こうと思う。

>>647
その指摘はあたっていると思った。
入社によるグールドロップ率低下はやりすぎだったかもしれない。
しかし、企業に入ったからには狩り豚にはなって欲しくなかった。
ただただ狩をして資金を溜め込んで肥大化したところで、
他の人に利益が回ってこないからだ。
報酬の額の面では、PVPで、さまざまな武器を自由に使えるようにしたかった。
25万は高すぎたと思う。その指摘を受けた上で、
各武器で一日使う額の合計平均＋修理費位が妥当だと思う。

>>654
何でも報酬つければいいって物じゃないと思う。
リト見取り報酬があったら、
リト見取りに何のありがたみもなくなってしまう。
あのさりげない優しさが大事なんだと思う。

対グール特化弾、655については長くなりそうなので別にしたいと思う。

>>654
対グール特化弾については、正直賛成しにくい。
グールをパーツに分けて
「何処を破壊するとこれが手に入る」とするのは賛成だ。
グールをさくさく狩り易いようにするのは、
ファクトリー限定パーツの氾濫を引き起こしかねない。
そこのバランスを調整できるならば賛成できると思う。

>>655
確かにそうだとは思う。
手持ち盾は構えながら移動可能、構えながら攻撃不可。
RFの貫通弾は手持ち盾（未実装）に強い。
手持ち盾はMGとHGにはつよいが、SGとRFの貫通弾にすこぶる弱い。
タツ籠は、MGに強いがHGの特殊弾には弱いなど、
ゴイがインタビューでも言ってたジャンケンメタル？の上級版が理想。
そうすれば、LGもSGもRFも必要になってくる。
いろんなパーツの相性を考えながらエンハンスを考えていく・・・
あとはそのPCの技術で生存率が決まる！
これがJMの理想形だと思う。

>>643
ボイスチャット嫌いな人もいるようだが、
自分の声をテキストに変換して発言できれば嫌いな人も大丈夫だと思う。
今、調べてみると可能なようなので、そういうのもOKにするといいと思う。
ttp://211.13.211.3/soft/win95/art/se358037.html
ｈぬいてURL置いておく。この技術がJMにはいればもっと良くなりそうだ。

>>671

813 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 2006/03/17(金) 12:11:35 ID:???
今までのドロップ率でも資金は余りに余ってたんだが、
いや、古参はたぶん全員が効率のいい狩りを知ってるから。

一日3時間入る人間が3日で10〜40万solっておい。

狩りが下手糞なのは覚えりゃいいけど、上手いのは下手になりよう無い為、
資金余りさくりの終盤メタルがもっともっと酷いことになる、
だからパーツドロップ率なんてそのままでいい。

どれだけ資金を余らせたら気がすむのか、と前スレでも言ったが書いておく。

>>640
まずＪＵＮＫＭＥＴＡＬの最大の魅力はＰｖＰと最初に言っておくよ。
だが、その前にシューティングゲームであることも忘れてはならない。
サクサクとザコグールを倒していき、その延長上にボス級グール、そして敵プレイヤーが存在するのが望ましい。

ファクトリーについてはゲームバランスを崩さず、かつ職人が楽しめるもの。
ファクトリー産アイテムは、高エンハンスが付いた物は鍋から出す時に
「規格外品ですので登録をお願いします」と聞かれ、Ｙｓｅなら持ち出せ、Ｎｏなら保留となる。
持ち出すとパーツの名前に製作者の名前が付き、それがパーツショップの商品にフィードバックされ、皆が買えるようになるようにする。
ＢＥＳＴ１０以下の不人気商品は一週間で消えていくようにすればいい。
「やっぱゲレは〜のだな。」なんて言われれば職人名利に尽きるだろう。

>>640
> ボイスチャット嫌いな人もいるようだが、

ただでさえラグとかでデータ処理キツキツなのにンなデカいデータ
どうやって処理すんだよって言う技術的反論はシカトですか…？

このスレは、多少は現実味のある議論をする場所だと思ってたんだが。

>>676
今時ゲーム中のﾎﾞｲｽﾁｬｯﾄ程度で重くなるPC
いや、あのね？
ＪＭに付属させるのは『バカ』だと思うけど
ﾎﾞｲｽﾁｬｯﾄ使用の現実味は有り過ぎて仕方ないですよ？

てか>>640日給で弾代全部出してＰＶＰだけのｹﾞｰﾑにしてどうするんだ？
狩りしたい奴には、勝手に狩りやらせてやれよ、何で狩りが嫌いな奴の為に、制限せにゃならんのだ？
狩り中に襲う奴、襲われる奴、これは風情だと思うが、
日本に生きて「寒いから冬無くそうぜ」っていうのと同類だと。

てか640全体が駄目だ。

> 今時ゲーム中のﾎﾞｲｽﾁｬｯﾄ程度で重くなるPC

いや、その、
クラ側のPCは当たり前に余裕だけどさ、鯖側の負荷が滅茶苦茶になるって話でしょ。
あと回線負荷もね。

それと>>640は前スレ含め全部読み直してから書いてくれ。

>>678
いや、その、
ﾎﾞｲｽﾁｬｯﾄ程度で回線負荷が過大に掛かると思ってるとリアル系ＦＰＳが出来んが、、、
ＪＭに付くにしてもなんでﾎﾞｲﾁｬにＪＭと違う鯖使わないとか考えるんだ

無礼なクソガキや気持ち悪いオタクとボイスチャットしたくない
テキストチャットで十分。

狩りやファクお使いミッションは大事
PVPに飽きたらそういう事やって人をつなげるのは大切
PVPだけならFPSで十分。

生き抜きも兼ねているんだろうから仕方ないが、
ちょっと妄想すしぎてるのは見ててキツイな・・・。

あの頃のままのJMで、多少梃をいれればだいぶ良くなったはず。
弾に貫通やらｸﾞｰﾙ専用やらのややこしい梃入れしたら、もうそれはJMじゃない。
新システムや仕様修正等は、無駄に必要PCｽﾍﾟｯｸを上げて新規参入者が来にくい雰囲気になる。
多くのガキが集まるのは嫌だが、オヤジ少人数だけじゃ運営が成り立たんからな。仕方ない。

ボイスチャットは個人的には嫌いだ。燃える銃声以外に、萎える声が混じるのは簡便。
しかし実際はあったほうがウケが良いのは確か。規模戦で連携も取り易いし。

PS(ﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙ)で初心者でも勝てるゲーム。廃ﾏﾝｾｰではない。
実はこれがマズイのかとも思う。
廃にも少しﾒﾘｯﾄを。それがSOLやﾌｧｸ限定ﾊﾟｰﾂでいいｼﾞｬﾏｲｶ。
ﾃﾞｽﾍﾟﾅﾄﾞﾛﾌﾟしてもSOLがあるからﾊﾟｰﾂに不自由はしないし、連続して出撃できる。
1日稼動してれば必ず過疎時間はある。廃様はｸﾞﾙ狩りにでて肥える。これでいいじゃん。

「ヤダヤダ！肥えた廃様と同じ条件じゃなきゃヤダ！」なんて言うなよ。

廃様は下級兵士達にミッション配れば良いんじゃね？
「リトリの支配率を５％上げろ」というミッションを廃様が受け取って
廃様が「リトリでトリッカーと名が付くグールを15〜20匹狩れ」
「リトリの敵企業機体を5機以上破壊しろ」とかを発行する

その代わり軍曹クラスはサボっていると階級ポイントがどんどん減り
少尉クラスではその減りが激しく、その階級を維持するのが難しくなり
左官クラスになれば企業から良い目で見られるが階級を維持するのは廃様ぐらいとか
ただし左官クラスからプ様や開拓をけし掛ける事も可能になる

ここでもう一度
>>417


それとも>>640はぼくじゃん祭りがしたいのかね

ぼくジャン房だな

回線とPCの動作スペックをあげてワープやラグい奴を減らす
これを我が社の再建案の柱とする

ボイチャつかうとネナベしてるのばれるからヤダ

>>679
FPSはサーバー介してるわけじゃないだろうし
JMでゲームサーバー以外にボイスチャット用のサーバー用意するって
それ設備費用をさらに投資しろってことか

どーせ復活する事ないんだから細かい事にムキになるなよ

なんだとこのやろう

チームスピークとかでぐぐれよこの厨房共

つ[ttp://www.mamochin.com/teamspeak/]

要求スペックのキツイモードも付けるべき。
グラボをもてあましてる連中もいる。べンチマークからＪＭを始めるのもアリだ。

まだ復活の兆しは無いみたいですね〜
また三ヶ月後に覗きにきまーす(^_^)v

だが安心しな
ちゃんと強化弾入れてｼﾊﾟﾝﾇしてやるよ

肩Ｍレザでチヂヂヂﾁﾞ・・・・

ゲート前に地雷、撒いておきました。
踏まないでね。　はあと

ジャンクメタルで地雷を初めて踏んだときなにかうれしかったな

俺は初めて地雷踏んだときはレールガン食らったのかと思ったよ
でもレールガンに反動なんてあったっけ？そもそも過疎時間のネゲで敵4LMGを追いかけてたのにどこからレールガンが？
とか考えてたとこでやっと地雷ってことに気付いた

現実世界で最も安い非人道兵器の地雷を
アルター８であの値段に設定した理由がわからんな
もっと多量に地雷をばら撒ける地雷散布ジャンクを作って地雷メタルにして
さらにその地雷を処理するための地雷処理ジャンクとか作ればよかったのに
地雷処理ジャンクの通ったあとのワダチだけは安全だとか
東部戦線のドイツ軍みたいで脳汁でまくりとかｗ

地雷を大量に撒くとグールが体内に取り込み非常に危険なためアルター８では公には禁止になった

地雷ばら撒く肩装備とか面白そうだ

>>700
観光地に行くとジュースとか高いだろ
それと一緒

チャフばら撒いてやるぜ！と息巻いていたが

チャフスモークにはナッカリした

ゲームの中でも貧乏だった俺は
人が撒くチャフやスモークにショッチュウもぐりこんでいたが自分で撒いたことはない。
ゲームの中でもセコイ俺。イヤになっちゃうな

俺もナッカリした

完全非武装でスモークだけ装備して探査してたっけ

ボイスチャットで鯖に負tn(ry
そんなオマイらにD○c○m○のプッシュトークですよ。

鯖に負担も掛けず、一方通行の無線連絡。
会話中に撃破される所もJMらしいｼﾞｬﾏｲｶ

D社員乙

改善案なのですが、
パーツの防御力を攻撃の種類別に設定しするのはどうでしょうか。
レーザーには強いがハンドガンには弱いとか、強弱を持たせることによって
装備の均一化が防げると思います。
また、課金を定額制の他にアイテム課金を導入して、エネルギーや弾薬を
課金製にする事によって、少ししかやらない人の取り込みを図るのはどうでしょうか。
勿論、その際には定額制の人からアイテム課金製の人へのトレードについては
何らかの制限が必要になります。
ジャンクメタルはこれからこそネットゲームの中心になりえるゲームだと、
今でも思っていますので是非復活してもらいたいです。

>710
それ実装するとどれだけ鯖が重くなると思う？

べつに重くなりはせんと思うが？

重くなるよ

少々チートに手を出してたから言ってみる

耐久値と燃料はおそらくクライアント処理のはず。
だからクライアントが重くなるだけだと思うが。

ただ耐久については不明確なんだよな。
終盤ちょこっと弄って、動かせたのが燃料だけだったから。
４亀のSSみたいな燃料残量になって笑った覚えがあるよ。

武器の相性みたいな、ダメージが変動するとかいう処理も鯖の構造次第。

>>711
どれも鯖とはあんまり関係ないのう。

>>714
処理のさせ方によるけど、普通はクライアントで判断するだけだろう
ダメ　MG→-1、SG→+-0、BZ→+-0処理はクライアント側でこんなもんだろ
鯖には今までどおりのデータしか通らない

鯖に関係ある処理ってなにがある？

このゲームっておもしろいんですか？？？

>>717
ﾚﾍﾞﾙを上げれば強くなるってもんじゃないからﾚﾍﾞﾙｹﾞｰ好きな奴にはお勧めしない
ｱｰﾏｰﾄﾞｺｱが好きな奴なら違和感なく遊べるだろう
人を選ぶがつまらないｹﾞｰﾑではないぞとﾏｼﾞﾚｽ

>716
最低でも、
機体名、ID、パーツカラー、パーツの種類、銃口が向いてる方向、移動方行・速度、弾の発射
ぐらいはある。

>>719
つ[機体の位置情報]

クライアント側送信データ（一人分）
通常処理＞位置情報、機体向き、移動方法（歩き、ダッシュ）、アセンデータ、ステータスデータ
割り込み処理＞攻撃（向き、種別）、被撃破データ、情報収集、アイテムの使用
　　　　↓
サーバー側
各クライアントから受信したデータのチェック
サーバー上の動的データ（天候、グール、各種収集用データ、補給機）の付加
上記のデータを統合して各クライアントに送信
　　　　↓
クライアント側受信データ（自機より一定範囲内の他のJUNKの各データ+サーバー上の動的データ）
受信データに基づいた表示処理
被弾判定、ステータス変更処理

回線によるラグ
『クライアント側受信データ』が『下り転送レート』を上回った場合、発生。
被弾判定は防御側で行われる＝攻撃は攻撃側PC上で行われた(表示上の）攻撃処理ではなく、防御側PC上で行われたモノが実際の判定となる。
イメージとしては、攻撃側PCで行われた操作で、防御側PC上の機体を動かし攻撃を行っている。
この際に生じる操作から、（防御側PC上の）機体が実際に動くまでに発生する時差は攻撃側のPC上では考慮されていないため表示ズレが発生する。
これが回線によるラグ（アーマー）である。

ハードウェアの性能差によるラグ
表示する動体（自機を含むJUNK、グール、攻撃で使用され表示中の各種弾丸、天候等）+フィールドの描画処理がPCの描画処理能力に与える負荷量によって発生。
例を挙げると、電気量販店やPCショップで3D系のスクリーンセーバーが起動しているPCを見た場合、その描画処理能力により処理速度の差が生まれているのが確認できると思う。
速いモノと遅いモノとの相対的な差による表示ズレがハードウェアの性能差によるラグ（アーマー）である。
速いモノと速いモノ、遅いモノと遅いモノは（処理速度が）同期している為ラグが発生しない。

Ａ（描画処理能力が高い）　Ｂ（描画処理能力が高い）　Ｃ（描画処理能力が低い）
Ａから見た場合、Ｂはラグ無しで、Ｃはラグ有り
Ｂから見た場合、Ａはラグ無しで、Ｃはラグ有り
Ｃから見た場合、Ａ、Ｂ共にラグ有り
と、各プレイヤーから見た他機のラグの有無は一致しない。
ブロードバンドで回線のラグが少ないにもかかわらずラグが発生している＆プレイヤー間の他機へのラグ量の評価が一致しないのはこの為である。

ジャンクのラグの大半は鯖処理が遅いからじゃないのかね？

大量のデータを『リアルタイム』で処理するのに発生する負荷は膨大な為、サーバーによる集中処理ではなく、サーバー、各PCでの分散処理により対応している。

ゾーン(サーバー)移動、フィールド上に多数のJUNKがいる場合、チェックするデータ量が増大する為サーバーの受信〜送信までの処理時間（ラグ)が増える。

大規模戦
サーバーの受信〜送信までの処理時間の増化（サーバーでのラグ）→『クライアント側受信データ』が『下り転送レート』を上回る（回線によるラグ ）→表示する動体の増化により処理の負荷が増大（ハードウェアの性能差によるラグ）

ラグを改善するのであれば
１．ベンチマークを用意して、描画処理能力が一定値以下のPCを切り捨てる。（下

限の設定）
２．描画処理能力が一定値以上のPCに対してウェイトをかける。（上限の設定）
３．１、２により描画処理能力の速度差によるラグ量の差を最小限に抑える。
４．必須回線をブロードバンド以上に設定する。
５．回線によるラグ量を最小にするため、攻撃側のPC上で操作から実際に行動する

までにラグを設け、実際（防御側PC上）の攻撃と同期させる。

また、１では問題点の把握と対応がとりやすいようにしっかりとサポートすること

でユーザー側に配慮する。

>>726
>描画処理能力が一定値以上のPCに対してウェイトをかける
>回線によるラグ量を最小にするため、攻撃側のPC上で操作から実際に行動する
までにラグを設け、実際（防御側PC上）の攻撃と同期させる。

アホか。
レスポンス悪くしてどうするんだ。一定フレーム以下にはペナルティ値(P)を設ければいいだろ。
攻撃値-P、防御値-Pというふうにすれば、ラグい奴は非力になり打たれ弱くなるようにすればいい。

通信量を減らすには優秀なソースが一番だよ
それ以外はおまけだよ

>>728
□とメトロンにそれができるとでも思っているのか?

パケットを圧縮して送受信すればおｋ


エンコードとデコードでゴイスなCPUリソースを喰うのは致し方なし

たのみこむ
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=57559


たのみこむは登録が必要ですがメールアドレスさえあれば特に問題ありません

おう、ＣＣうるせえぞ

>>728
×出来るとでも思っているのか?
○その技術力があるとでも思っているのか?

>>726
切り捨てちゃうと、ユーザー絶対数減ってゲーム成り立たなくなるから。

描画遅い奴 > Lサイズ装備不可
CPU遅い奴 > ダッシュ篭不可
回線遅い奴 > 近接武器以外不可

という感じのペナルティのほうがよくね？
遊べなくはないんだけど、いずれも満足してるユーザーよりはツライってカンジで。

じゃあ描画もCPUも回線も遅いと
ダッシュ不可でMかSサイズオンリーで近接武器以外不可なのか！
どんなマゾだよｗ

>>734
そんな仕様なゲーム、ＰＣを組み立てる以前にやらん。
当然、釣りだよな？

まぁそこまで極端なのは冗談としても、脚装甲不可とか腕武器装備不可とか
LZBZCASG不可とか。

>>735
初心者装備で蟹狩りは、それなりに楽しいぞ。

『真・三国無双BB（仮称）』見たいに通信会社と提携して、
ブロードバンド専用にしてみてはどうでしょうか。
その代わり月額料金は安くしてもらいたいですが。

プロバイダを限定するのなぁ
他プロバイダのユーザー切り捨てるようなもんだしな

>>737
エフェクトが派手な武器やパーツはダメでいいんじゃね？

エフェクトが地味な武器…
HG、SG、MG、ﾅｯｺｰ
くらいしかねぇな

純粋に、PCスペックに見合う制限をしようってんじゃなくて、
PCや環境のスペックを上げるように促したいところ。

ラグ付きが４LMGで前線やれちゃうとマズいんじゃないかな。

ＪＭしかやらないって奴は、まずいない。他のソフトウェアに押し上げられて、ＰＣそれなりのスペックになってるはず。
たとえいたとしても、そういう連中ならＪＭにＰＣを合わせてくると思うぞ。
第一ＰＣの性能で遊び方に制限を与えるような考え方は本末転倒。

ラグで問題になってるのは攻撃側の攻撃が当たらないってことだろ？
だったらラグい側の被弾確立が低いんなら当たったときのダメージをでかくすればいい。
それで足りないなら攻撃力も下げればいい。
これならラグアマーのひどい奴は武器、脚は簡単に逝くし、相手のパーツになかなかダメージも与えられなくなる。
ラグアーマー背負うメリットがなくなる。

普通に武器のバランスも取れてない状態なのに、
これ以上更に微妙なバランス付けを要求するのか？ｗ

ラグい奴は鯖から蹴られるでいいよ。

送受信が一定以下ならその間攻撃できないだけでいいよ

>>745
エフェクトが出て、弾数は減っても攻撃力０の方がいい。

ちなみにラグアーマー付けすぎると、ラグアーマー使用側の方の攻撃も当たらなくなる。

グラフィックボードを検査して、
一定のスペックに満たないチップで動かす奴はクライアント起動後に
「そのチップセットでは起動出来ません」と出るようにすれば良いじゃまいか
回線も蔵側で検査するとかで

ネットゲーでは基本的にクラ側が正確だということを前提にした設計はできません。
不正なクラに改造されたり、起動チェックを回避されたりすることも考えないといけないんで。
送られてくるパケットも完全に信頼してはいけないので、
必然的に何かしらのチェックは鯖側でやらないとならないんです。

何の為のnProjectだと思うんだ
ああ、それもあの手この手で無力化されるか・・・

鯖が重くなるかラグアーマーに身を包んだ輩が増えるとか
これじゃまともな答えが出てこないじゃないか

>>747
ただでさえユーザー少ないのに
これ以上減らしてどーすんだよ

問題なのは、ここに書き込んでいる連中は
ラグ＝絶対悪
っていう考えで私念がほとんど占めてるわけだ。
ラグアーマーを排除するという考えじゃなくて、ラグアーマー状態のプレイヤーとそうでないプレイヤーの戦闘条件をいかに同等に近づけるかが問題なんだよ。

鯖で当たり判定処理。これ最強









え？鯖スペック？頑張ってください。

>>750
今ここにいる人間だけで復活しても足りないだろ
一般人を引き入れるためにはラグがないほうがいいだろ
そのためにはハードに敷居を高くしてもいいと思う

ラグなんかそんなに気にならなかったがなぁ・・・
お前等度量狭すぎ。

>>754
だからそれはここにまだ残っている俺たちだからの意見で
一般人が去っていった理由のひとつはラグだろ。

>>755
ラグはたしかに理由のひとつかもしれないが、それはものすごく些細なことだ。
一番の理由はゲームバランスだろが。
戦費が楽に稼げず、ウリであるＰｖＰがままならなかったんだからな。
やり方が悪いっていう奴もいたが、それこそ一般人には理解できん。
あと、プランパーもだ。あんなのＪＭプレイヤーの間引きのために入れたとしか思えん。

>>753
どー考えても、

ラグが嫌で去る人数 < スペックで弾かれる人数

だろ。
学生や、財布の紐握られてる家庭持ちとかは、簡単に環境変えらんねぇし
そういうユーザーを好き勝手に切る切らない言ってんじゃねぇよ。

つーかラグい奴はじくだけでそんな減らねぇって。
なにも少しのラグも認めねぇって言ってるわけじゃない。
ゲームを進行する上で著しく問題がある奴らだけを弾けばいい。

つーかJMがなぜ過疎って終了したのかわかってない奴ばっかだな。
ラグ問題が些細な事って正気で言ってるのかねー？
ラグが問題の全てではないが、人が離れていくに至った重大な要素だよ。

>>758
正気か！？

公式にこいつは明らかにラグいとか振り分けたりしなかったから
冤罪で叩かれたりして辞めた人の方がたくさん出たんじゃないか？
46時中ワープ繰り返してるような奴にだけ、不満をそらす意味でも
ペナルティを付ければ丸く収まると思うのよ。

んなもん、
ラグ悪用erは、測定時だけ回線空けてアトは絞ってアーマーだろ。
んで常時測定にすっと、普通のユーザーが偶然のトラ増加で落とされるだろ？

もちっと考えてから発言しろや。
んな簡単に出来たら、いくら馬鹿な■でもサッサと実装してるっての。

環境が整っていない奴がJMを快適にしたいためにPCや回線を変える
そんな魅力的なゲームになればいい
ラグい奴は切るんじゃなくて不利益を与えるべき

ラグは理解してない・知らないやつにとっては、ゲームやめる最大の原因だと思う。
当たってるはずなのに、当たらないんだからな。
最低限、全OSにHIT判定つけるのは必須。

サーバが2つ在ったんだから、高環境用と低環境用にサーバを分けて
運用してみてはどうでしょうか。
高環境は一定環境以下の人は弾かれて、低環境の方では一定環境以上の
人が弾かれるようにすれば、環境の平均化がいくらかは出来るかもしれません。

低環境側はゲームにならないという欠点。

っていうかさ、低環境ってどのくらいよ？
俺がＪＭやってた時は

アスロン３０００
ＧｅＦｏｒｃｅ５７００
メモリ５１２
通信ＡＤＳＬ１．５Ｍ

でＳ逆使わなければラグいって言われなかったが。
ちなみに、対Ｓ逆、特に前進＋旋回使う相手を狙うときは偏差４〜５機見ていた。
対４ＬＭＧ戦は１．５〜２機分くらい。

光
ペン４　２、６ギガ
メモリ５１２
レディオン９６００プロ

ADSL1.5Mの無線経由で8000撃破してましたｗｗｗｗｗｗｗ
でも一回も晒されたこと無いｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗ

>>767
>>768

クズ共、お前らが偏差どのくらい見ていたか書かないと参考にならんのだが。

>>769
少ないやつは0.5機〜多いやつは亜空間飛んでたから知らない
たまに極々稀に小ワープするくらいで、80人いるMAPでラグ計ってもらったら距離60Mで偏差とラグ偏差合わせて2機分って言われた
ラグ偏差だけなら1機分くらいかな

たまに極々稀にって日本語変だな
脳内で最適化して読んでくれ

>771
日本語だおｋ

ラグ無くすのは絶対無理だし、そうである限り
ラグ無いアクションゲームと同じ感覚のゲームにはなり得ない。
まずはラグがあるという事を知らないと、どうにもならない。

公式にラグの存在を認め、チュートリアルで分かりやすく導入するのが先かと。

ついでにPING値を何らかのパラメータとして表示させて、むしろ逆手にとって
プレイヤーの個性として活用できるようなゲーム観にしてしまうべき。

Ath2500+
512*2
Gefo5900XT
光
偏差は適当に1機くらい。

とりあえず名前の横にping表示だけで良いとおもうよ

そうだね。偏差の参考になる。
当然ラグは少ない方がいいに決まっているが、現状での即効性のある対処法の一つだね。

通信環境、ＰＣのスペックも常に向上しているから、以前よりも環境は良くなりつつあるし。

５機分位の偏差を普通にしてたけどやっぱラグいかな。
ちなみにS逆相手の３０ｍほどの接近戦で相手を画面の左端に位置させて
画面の右端側にMGを撃ち込むと高確率でHITしまくっていた。ｗっうぇえええｗｗｗ

>>777
JMを過疎らせたのはお前か！

自分のラグと相手の移動速度とラグから、相手の予測位置がシャドウで表示されるような
ソフトがあれば良かったかな。容量バカ喰いでいいから。

相手が急に方向転換とかすればシャドウはワープしたかのように表示されるけど、
それはそれで良しという事で。

世界観を取るかゲーム性を取るかになっちゃうな。
遅延時間が名前のあたりに表示するかしないかを
Optionで選択できるとか

世界観としても違和感ない理由付けをして、
ラグを公式に認め、初心者にわかりやすく導入。
各機体のラグ情報は任意で確認可能、と。
こんな感じか？

>世界観としても違和感ない理由付け
ってすると、そんな設定いらんからちゃんと当たるようにしろ！って声がでそう。
素直に「相手の通信環境による時間差を数値にしたものです」と説明したほうがいいと思う。

すげー・・・
ほんとJunkerってバカばっかりだな。

黙れカス

俺はバカとキ○ガイが大好きだ

>>783
その言葉、ＪＵＮＫｅｒ達にとっては、ほめ言葉にすぎん。

オレへの誉め言葉は
髪の毛増えたんじゃない？だ。

>>787
うるせぇ、ハゲ!

>>788
俺はハゲじゃない。ちょっと人より髪の毛が少ないだけだ。

うるせぇ、ちょんまげ！

>>789
へん!
くやしかったら、そのツルツル頭でMLZ跳ね返してみろよ!

>>791
残りの毛をレーザーだつｍ

「レ…レーザーが効かない!?」
「化け物かぁっ!!」

そろそろﾙｲｰｼﾞの中の人をさらしてくれよ

だが断る

>>794
斬の共有複垢
中の人の大部分はｲｸﾞｻﾞﾝﾃｨｱ

ｸﾏｰ

Gengﾀﾝならもちっと強いと思った。

この流れなら言える

本垢ﾙｲｰｼﾞの複垢がGeng

Gengはそもそも下手糞だろ
2脚でも夜叉、最終的にはL4刹鬼LBZで大規模中のPOFのBAばかりしてたしな

結局強アセンでしか撃破取れないZEONや回線絞りで俺TUEEEしてるTOPGUN、
バーストマクロ組んでるAPF、群れてなんぼの猟友会の連中みたいなもんだ

お前の思考って典型的な4LMG勇者様だなｗ
そういう奴を基地外プレイでぬｯ殺すのが楽しかったJUNKMETAL

誰彼かまわずMRFでネチネチネチネチとスタンさせる
そういうチキンプレイが楽しかったJUNKMETAL

えぇ、リアルでは難しいからゲームの中でぐらい
正々堂々プレイをやりたかったんから最後までやりぬきました。
楽しかったですね。

糞過ぎる…
一日でクリアできたのは置いといて、ステージが少ない、PCソフトだよ??
これはありえんだろ、しかも実像地点が読みずらいし、動きにキレがない、
ロード長杉。ミッション全クリ＆パーツまでは全部取ったが、クリア後はやる気が起きん…
オキュペテーのノーマルアクションが少なすぎ、そろそろ歩きなんて一回も使わなかった。

つまらん
お前のｶｷｺは非常につまらん

つまらない。そう思う人こそつまらない。

みつを

まつらない

糞過ぎる…
一日でクリアできたのは置いといて、ステージが少ない、PCソフトだよ??
これはありえんだろ、しかも実像地点が読みずらいし、動きにキレがない、
ロード長杉。ミッション全クリ＆パーツまでは全部取ったが、クリア後はやる気が起きん…
オキュペテーのノーマルアクションが少なすぎ、そろそろ歩きなんて一回も使わなかった。

ﾃﾞﾌﾞｼﾞｬ

クリア後？

お前ら良くクリアできたな　オレなんか3面のボスの4LMGが強くて倒せねーよ
こっちちょっと脚部に攻撃食らったら終わりだし　むこうの武器壊しても腕マシで攻撃してくるし
攻略法教えてくれ　やっぱオキュじゃきついのか？

>>809
何かの改変なんだろ

おれの3面のボス４LMGだが、動きがきもくてあたんねｗ
なにあれ？

おい2面のボス4LMGだが、手LMGと腕ッキオ同時に発射してくるぞｗ
あんなの避けきれねー

4面のボスなんか、地面に潜り込んでLBZで打ってくるぞ
あんなのどうやって倒すんだよ!?

このｹシューティングセガのアフターバーナー
と同じ3D前方スクロールなのな、懐かしい、、、。

オレのやつはなぜか、ショットガン装備なんだが
最初敵気付いていないみたいで、撃破すると
自然とまた透明？から仕切りなおしになるんだが、なんで？

>>814
ありきたりだがEN切れまで粘れよ

1面のボス4LMGだが移動しながらエナセルとリペア使ってくる
反則じゃね？

>>817
EN切れる前に脚が逝く
orz

>>819
飛行ユニットちゃんと拾った？

ここはネタスレじゃないからな

6面の四角いコアに四脚のボスが出たんだが
緑色の光線飛んできていつの間にか脚が溶けて…子機にぬっ殺された

あれ絶対無理だから
orz

ファイターエースでは独自に開発したオンラインゲームエンジン「VR1コンダクター」
というのを使用しているみたいなのですが、ＪＭでもこのような物を使用できれば
ラグは少なくなるのでしょうか？

確かにファイターエースの方が先進のエンジン積んでが
JMとファイターエースじゃクライアントの通信量がかなり違う
JMも各パーツごとの当たり判定でなく全体で一つの当たり判定として、銃口の向きも固定
さらにカラーカスタマイズを廃止すれば相当ラグの軽減はされる
只、そうしてしまうとＪＭじゃなく別のゲームになってしまうな

クラ通信量もだが、鯖の計算負荷にもエラい差がありそうだな

そういやファイターエースって制作者が趣味でやってるらしいから過疎っても消えないらしいね
ジャンクなんて１年で消えたが･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

ひとつ言えるのは、Lithtechエンジンは
ク ソ だ っ た と い う こ と

なんでJMがLithtechなんつーウンコエンジン採用したかっつとだ





















安かったからだ

議論になってないしつまらんことで行間あけるなよ、五井

行間といえばDEVOL

喪前らコレでも見て涙しろ
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=JUNKMETAL&andor=AND&sf=2&H=&view=table&all=on&shw=2000

4点バースト発射マクロって最初に使い出したのは矢の人だったんだね。
すっかりAPFってイメージだったけど。

>>831
SRF嵌めもクランで使い出したのも斬が最初でyazanが最初にやりだしたし、
negiください
ってシャウトもしてたな。

糞杉

ﾈｷﾞﾚﾌ

斬罪状

・プルプル回避マクロ使用
・RF嵌めを組織ぐるみで使用
・4点バーストマクロ使用
・ねぎ　使用にて開戦絞り
・EN無限使用ツール使用
・その他升使用疑惑

>>834
追加
・複垢の任天堂で敵対企業首都にて臭いシャウト連投

ユーザー主導の武器、BA規制イベント戦中に
L4刹鬼LBZでBAしまくってた馬鹿な残がいたな

斬晒しage

ここだけ昔のジャンクを思い出させてくれる空間だな

JUNKMETALLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL"JEDIOWQjd

さて、少し話を戻してみないか？

まずはJMって、なにが楽しかったか、そして何が駄目だったのか思い出そうぜ。


↓から、名前欄に　【良かった点】　【悪かった点】　と書いて、それぞれ出してみようか。

弾道が見えることによって回避が出来る。

味方にも攻撃が出来る。(「気に入らない奴は撃つ」的殺伐感)

ソロでも気軽にPvPが出来る為、プレイ時間を気にしないで済む。

レベル至上主義ではない。(ﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙで下克上可）

ラグ偏差撃ちの説明が公式で一切なかった。

最終的な目的が微妙だった為、飽きやすい。(支配率関連)

武器パーツのバランスが壊滅的。(死に武器パーツ過多)

武器パーツ、アイテムの種類が豊富にも関わらず、バンクの容量が貧弱。

必要ｽﾍﾟｯｸが微妙に高いため、若年層ユーザーが少なかった。

良かった点というか、まあ他には無い特徴ってのは実際あったよな。
が、それが本当に良かったのかどうかっていうと激しく微妙。
寧ろ人によっては悪い点に写る事さえあるんではなかろうか。（無差別攻撃や薄すぎる廃人要素等）
それにメーカーにとっては、単純にプレイ時間が長ければ有利になる、という仕様でないと厳しいんだよな。
いわゆる月額課金はそうやって稼ぐのが主流だし、今後もそれは変わらないと思う。
プレイ時間を気にしてもらうようなゲームでないと稼げない。そしてユーザー的には最終的に面白ければ良い訳で、この一点のみが特に重要視されるというような事はない。

なんつーか、時代を先取りしすぎた感があるんだわ、JMは……
スペック的にもそうだし、いわゆるファンタジーなMMORPGﾏﾝｾｰな昨今、JMは色んな意味で特徴的すぎた。
近頃は対人戦も注目されつつあるけど、それでも廃人制クリックゲーが未だ大半を占めているのが現状。
MMOというジャンルが飽きられた頃にこそ、JMの出番がやってくるんじゃないか、なんて俺は夢見てる。

よーし　パパ両陣営に所属してたんで、JMの癌とも言うべきクランをさらしちゃうぞ。

POF編

APF
4点バーストマクロを非難が出てるにもかかわらずクランで正当と認める
クラマスKirはジョー丘住人、APFの結成目的自体がジョー丘確保

P�V猟友会
平日昼に「ゲリラ」と称して群れて過疎状態のWOに駐留して俺TUEEE

幻想楽団
Wakkyをはじめとする元祖ゲートチキン軍団
味方正面勢力と呼応して動くわけでもなく、ただただ撃破を求めてシパーンシパーン
友軍的には恥ずかしい戦法でしか撃破取れないunkとして定着

葬隆起
閣下のFFで味方前線大混乱、一時期クランBBSでFF多すぎとの批判を受け議論を展開。
結局前線構築してる香具師が悪いんだと。

手稲区
キャノン軍団
プレイヤースキル的には？？な連中だらけ
このクランタグを戦場で見ると、味方は安心するのではなくFFを警戒するくらいの腕前
ゲート封鎖時にはキャノンアセンで第一階層に留まってる事が多く批判の的だった

無限編

TOP癌
クラマスのﾓｯﾁが被撃破時に臭いsayを吐く
Kurutu等ラグアーマーだらけ
レーザー等率先して持ち込み、友軍であるはずの無限に撃たれたりした

ZEON
とにかく強アセン、群れ上等な連中
プレイヤースキルのあるクランメンバーは皆無

群狼
BA専門クラン
ZEON同様プレイヤースキルは無い連中揃い

斬
一部トッププレイヤーの腕前は驚嘆に値するが
反面、初期の頃からの斬を知っている人間にとっては
>>834-835
の悪い印象もあり
Geng、KillBillは強アセン頼みでプレイヤースキルは無し。
yazan、homaはプルプル回避マクロの頃しか対峙したこと無し。

>>844-845
こういうの見るとさ、なんかすげー安心しちゃうっていうか、
まだJMは生きてるんだなぁって実感するｗｗ

元TOP癌だがクランメンバーが友軍に撃たれたなんて話聞いたことないぞ

シパーンで敵と味方を同時に破壊したのも
カニを盾にして戦ったのも良い思い出

>>847
おいおい
昔ヴァスでレーザー規制戦中に持ち出してきたとき
漏れとか周りがﾓｯﾁ撃ったぞ

＞元TOP癌だが
こんな事恥ずかしくてカミングアウトなんかできん罠

同感

巨珍はー?

ヒマだから妄想させてくれ。

HGってグラフィックが大きく分けて2種類あったよな。
ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰ(SHG.LHG)とｵｰﾄﾏ(MHG)。

どうせならHGは2種類作ってほしかった。

ｵｰﾄﾏHG：　威力は高くないが、発射間隔が早く、装弾数が多い。射程は中。弾代が安い。軽い。完全に目視回避可な弾速。
ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰHG：　威力が高いが、発射間隔が長く、装弾数が少ない。射程は近。弾代が高い。重い。ｷﾞﾘｷﾞﾘ目視回避可な弾速。



あー、スッキリした。

キモッ！

その性能だとオートマは完全に死に武器だな

>>853
つまりは、

ｵｰﾄﾏHG＝弾速の遅いSHG
ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰHG＝弾速の早いLMG

こういうことか？

ああああああああJMやりてえええええええええ

>>853
ｵｰﾄﾏは射程が中なら威力によっては使うかもしれん。護身用として。

ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰは完全にメイン武器として使える高威力なら欲しい。
だが射程が近で重いのか。趣味武器になりそうだな。

>>856
実用性の低かったものをさらに低く
実用性のそれなりに高かったものをさらに高く

ということですね

でもLHGがLMGになってるぞ

ｱｯｰ!

ageると同時に提案！
壊れた武器に当たり判定消すと同時に、
武器のビジュアルを差し替えるのはどうだろうか？
カルブラだったら銃身が爆発と同時にバラバラになって持ち手だけになるとか。
修理するともとにもどる。
壊れた武器が判定無しだと、壊れた判定大きい武器持って、
俺Tueeee！！！！！ するやつ絶対出ると思う。
だから対策として…
概出だったらスマン

ageんなカス
壊れた武器は元から見た目変わるだろーがボケ
糞スペックPCでオプション切ってたただぁ？　知るかハゲ

>>862
そんな釣りは通じません。

いや、>>861ほど派手な演出はないが、実際武器やらパーツやら、ぶっ壊れると見た目変わる

>>861
むしろ壊れた武器は捨てることも出来て、空いてる手でﾊﾟﾝﾁが出来るとか

私の解釈では、
壊れた武器へのダメージ無効は、
ダメージを0にすると解釈していて、0になると言うことは、
壊れた武器を盾として使用出来るように思えるんです。
それで、当たり判定の大きい壊れた武器を持って、武器盾とかやる人が出そうだなと思ったんです。どうおもいますか？

>>861
もしかしてサービス中にJMをプレイしたことない人？
ここで何度もいわれてる当たり判定消せっていうのは
壊れた武器には弾が当たらないように(弾が透過するように)しろって言う意味で
当たってもダメージ0にしろって言う意味じゃないぞ。

>>866
気のせい♪
気のせい♪

( ´д｀ )おまい、疲れてるんだよ。さっさと寝れ
んで、今の事は忘れろ

なぁ、今気付いたんだが。


ジャンクメタルって復活しないんじゃね？

黙れカスが

黙れカスが

黙れカスが

黙れカスが

黙れカスが

おう駄レスうるせーぞ

黙れカスが

カスっていうやつがカス

黙れカズが

黙れカス

黙れ力スが

黙れ力スが

黙れガズ

黙れよ

なぁ、今気付いたんだが。


ジャンクメタルって復活してるんじゃね？

黙れカスが

黙れカスが

がスカれ黙

がスカれ黙・・ま・・ま・マンアィフトィデ

黙れカスが

>>821

黙れカスが

おう、CCうるせーぞ

黙れって

黙れカスが

今からここはクラン任天堂が占拠します

黙れカスが

なにか本気で面白いと思って同じ事書き込んでる奴がいる気がする

黙れカス

華麗に899ｹﾞﾄ

900

901は俺のもの

■の思い通りになるものか！
最後の一兵になっても！！

903

904get

いまだ905　げとずざーε≡Ξ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ

馬鹿め。
906ががら空きだぜ？

>>1-906
ったく、お前らはいつもそうだから907を取られるんだよ

お前が夢中になってる間に908はいただきますよっと

超ラグアーマーの俺が８０８を華麗にゲット

1000get

1001get

　　　 　 ｜
　 　　 　｜　　　　　　　　　　　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　 ├　　　　　　　　　　　　　　むしろFMOの方が面白く感じられる
　　 　 　｜　　┌┐ 　　　　　 　　　 　　　┌┐
　　 　 　｜　　││　　　　　　　　　　 　　　 　　││
　 ├　　││　　　┌────────────┘│
　　 　 　｜　　││　　　│┌────────────┘
　　 　 　｜　　││　　　││
　　 　 　└─────────
　　　　　　　　　FMO　　 　 屑鉄

さすが過疎スレだ　失敗したが何ともないぜ

∧＿∧　　　　　　　　　ミ　ギャハッハッ ズレてる！ズレてる！
　　　　　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　　　　 と＿）__つノ　　☆　バンバン



∧＿∧
　　　　　o/⌒（゜Д゜　）つ
　　　　 と＿）__つノ



∧＿∧
　　　　　o/⌒（ ﾟдﾟ ）つ
　　　　 と＿）__つノ

屑鉄

>>914
　　　　　　.,.‐''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐.､
　　　　　 ,.‐´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀‐､
　　　　 ,‐´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀‐､
　　　 ,l";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'i,
　　 ,l";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;く￣｀ `''=;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞl、
　 ,,,,L;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀i,　　_,,,,、 ﾞ'''li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i､
.,i",-..,.ﾞヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l"　｀　　.~ヽ、　~'=i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i､
ﾞ,l´;;;;;;l　l;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ''',,,=＝二^'''i､　ﾞ' ,、　　ﾞﾞﾞ'!i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
｀ｲ;;;;;;|　|;;;;;;;;;!"　　 ヽ,,,_　　ﾞﾞi;;;;;;;;ﾞl,,　 i､　　　　`ﾞﾞヽ､;;;;;;|
. ;;;;i´::,l";;;;;;;i"　　　　 ﾞ　｀'ｔｯ.､ﾐ;;;;;;;;;｀''ﾞ;>　,lﾞ ,,,,,,-''"ヾ |;;;! こっち見んな！
. ,;;|｀::,l;;;;;;;l"　　　　　　　｀'''─ﾞ''ｰ--''"ﾉ /, .ﾍ_,,,..-'ヽ,ﾉ;;l
　'';>,l;;;;;;;;lﾞ　　　　　　　　　　_,,,,-‐　 .,,." '.ﾉ;;;;;;;;;;ｯ-､!l;;i´　
l,　 /;;;;;;;;i'　　　　　　_,,r‐‐''"｀　　　　 |　 l, ﾞﾐ't,-､_ｯ//　 　　
. "く;;;;;;;;;|　　　 ,,,r‐'"　 　 　 　 　 　 .i.　,!:l::::｀"''"//"　　　　
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ﾞ､;;ヽ､::ヽ　　　　　　　jll､,,,,,,,,,,,,,,.:'',、:::::::::::::::,,ｿ"　　　
　ﾞ､;;＼:::＼　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ);;':::::::.,,∠-'　　　　　　
　　ヽ;;;＼:::ﾞ.､　　　　　ｰ-=-'''-､ ｀｀:::::／

JUNKMEｔAL

918get!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

速攻で919ｹﾞｯﾂ

ｸｲｯｸｸｲｯｸ！

クイックといわれるとフラッシュストッパーを使いたくなります

神はまず天と地を作った。それから海と山を作った。

そして日本という国を作った。

日本には
世界一勤勉な人々と、
世界一うつくしい風景と、
世界一おいしい食べ物と、世界一過ごしやすい気候を作った。


天使が言った。

「神様、これではあまりに日本が恵まれすぎています！」

神は答えた。

「心配するな。隣に韓国を作った。」

「ボールを持てば私が主役だ。決定するのは私で、だから創造するのは私だ」
〜ヨハン・クライフ〜

「サッカーに人種はない。」
〜ミシェル・プラティニ〜

「私はありとあらゆる悪いことを行った、しかし、フットボールを汚したことは、一度も無い」
〜ディエゴ・マラドーナ〜

「いつまでも試合が終わらず、このままプレーしたいと思うときがある」
〜ジネディーヌ・ジダン〜

「強いものが勝つのではない・・・勝ったものが強いのだ」
〜フランツ・ベッケンバウアー〜

「今を戦えない者に次とか来年とかを言う資格はない」
〜ロベルト・バッジョ〜

『急にボールが来たので足の内側で蹴ればよかったが、外側で蹴ってしまった』
〜柳沢敦〜

ＪＵＮＫＭＥＴＡＬ

誰もいないみたいだしちょと暴れるかな・・・



ひぃぃぃっっやぁぁぁっっほおおおおおおおおおーーーーー！！！！



















・・・ぬるぽ。

むしろ




又ﾉﾚ木ﾟ

タツー・ｶﾞｯリーニャ�T

JUNKMETAL お寿司

マグロ　LMG　ありふれていて安定感のあるもの

たまご　オキュペテー　かわいらしい

サバ　S逆脚　足が速い　

アボガド　　ＬＺ　　魚貝じゃない時点で、お呼びでない存在。

カッパ　SHG　安定してるが、すべてが低いレベル

ふぐ　キャノンアーム　あたると痛い

赤貝　エイプマンCO

納豆　ＭＧ腕　あっても無くてもいい子

300円皿　インゴ破神　コインは３枚

うに　LSG　口の中で広がるファンタジー

お茶・ガリ　支給されるＳ2脚・Ｓ逆脚　無料で出てきます。
メニュー　　支給されるＳ4脚　　　　　　出てきますが見るだけです。

わろｗ

イカ　LHG　安定感はあるし有名だが地味

新装開店ジャンク寿司と聞いてきました（゜∀゜;）

>>940
黙れ
さっさと注文しろカスが

>>941
黙れ
ドラゴナード・ブリット一皿よこせカスが

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)　　　>>942
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　テメーに食わせる寿司はねぇよ、死ね
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

KO-TO-KOブリッドを頼む

突然勃起したんだがどうしたらいいかね？

将来のことを考えろ　すぐに萎える

金鶏１０はｋ・・・１０皿頼む

そろそろ大攻勢をかけようじゃないか！

ttp://plaza.bunka.go.jp/cgi-bin/bunka/hundred/anquete.cgi?dept=enta

当然の事だがノミネートされていない。
俺たちの手で本当の大規模ロボットアクションＭＭＯを見せてやれ！！