【Lineage】DarkElfの集い('A`)12回目

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1ネトゲ廃人@名無し
Lineageの闇に生きる者、DarkElfについて語るスレです。

前スレ
【Lineage】DarkElfの集い('A`)11回目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1128181921/

次スレは>>950あたりが立てましょう。
作れない場合、その旨書いて立てる人の番号指定しましょう。
関連リンクやお役立ち情報は>>2-10の辺りに。
2ネトゲ廃人@名無し:2005/12/05(月) 21:44:40 ID:sef0BNDY
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3ネトゲ廃人@名無し:2005/12/05(月) 21:44:48 ID:???
◆情報系
【公式】http://www1.lineageonline.jp
【EternalLineage】http://se.sakura.ne.jp/~hime/lineage/
【リネージュ攻略通信】http://www6.plala.or.jp/mk2/game/line/
【LineageLatestNews】http://lineagelatest.com/
【人参の樹】http://www.yuritopia.com/lineage/
【アデンへの道】http://www.error.to/~chobby/line/
【お相撲さんの相撲部屋】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/4635/
【L.M.P.Turbo】http://lin1.l2mpt.net/index.php(相場情報)
【LINETAGE】http://giza.fc2web.com/(ステータスシミュレータ等)
【ダークエルフガイド】http://members9.tsukaeru.net/hikura/news/f/10045.htm(惜しまれつつ閉鎖)
【大規模オンラインゲーム板(Lineage専用)】(したらば)
http://jbbs.shitaraba.com/game/5923/
【旧大規模オンラインゲーム板過去ログ収容所】
http://csx.jp/~mmo-lineage/
4ネトゲ廃人@名無し:2005/12/05(月) 21:46:15 ID:???
◆情報系(海外)
【韓国公式】http://www.lineage.co.kr/linweb/lin_main.asp
【US公式】http://www.lineage-us.com/
【LineagePlayForum】http://lineage.playforum.net/
【GameAbout】http://lineage.gameabout.com/
【LineageTheFact】http://netcity7.web.hinet.net/UserData/actc/
◆その他
【OCN翻訳サービス】http://www.ocn.ne.jp/translation/
【Google】http://www.google.co.jp/
5ネトゲ廃人@名無し:2005/12/05(月) 21:47:29 ID:???
◆ダークエルフについて
【基本ステータス】
STR12 DEX15 CON8 WIS10 CHA9 INT11 振り分け:10
【LvUPボーナス】
3Lv上昇毎に、命中+1  10Lv上昇毎に、ダメージ+1(現在は未実装?)
【闇の精霊魔法】
現段階では3段階まであり、それぞれLv15、30、45で習得可能
【魔法】
現段階では既存のLv1、2魔法をLv12、24で取得可能
6ネトゲ廃人@名無し:2005/12/05(月) 21:49:11 ID:???
●性能
・ 被ダメがWizと同等かそれより多少マシ (AC4ごとに最大軽減-1
・ CON初期でもMAXHPは気にならない (傲慢&BOSS狩りでは気になる
・ DEの回復手段はPOTのみ
・ Lv45でフルエンチャント+両手精製武器でようやく本気ナイトに対抗出来る
・ 常時エンチャントするMPの余裕は無い (DHB,ALA装備すれば可能)
・ 重量48%以下をキープするのは事実上厳しい
・ クロウは未変身の方が攻撃速度が速い
・ ブレードは変身した方が攻撃速度が速い
・ 通常魔法をLv2まで覚える事が出来る(Lv1魔法:Lv12, Lv2魔法:Lv24で習得可)。

●日本で主流となってるステータス
・ STR17/DEX18/WIS12 50を目指していない人向け。遊び用ステ?
・ WIS18/残り2はSTRとDEX 精製用?MR100狙えるので傲慢にもいけるか?
・ CON18 搭載量多し。52+専用ステだと思われる。ALA又はDHBは必須。
7ネトゲ廃人@名無し:2005/12/05(月) 21:50:13 ID:???
●DE用魔法
-Lv1魔法(Lv15で習得可)-
・ Blind Hiding : 30秒間術者の姿がPC/NPCから見えなくなる
・ Enchant Venom : 3分間自分の武器に毒属性を付与する
・ Bring Stone : 石を精製できる
・ Shadow Armor : 15分間術者にAC-3の効果

-Lv2魔法(Lv30で習得可)-
・ Moving Acceleration : 10分間術者の移動速度が1.5倍
・ Burning Spirit : 12分間、一定確率でクリティカルが出せる
・ Dark Blind : 1分間相手を盲目にする
・ Venom Resist : 10分間毒攻撃を無効にする

-Lv3魔法(Lv45で習得可)-
・ Armor Break : 15分間、相手のACを無視して武器の最大ダメージを与える
・ Uncanny Dodge : 12分間回避率を上昇させる
・ Shadow Fang : 15分対象武器の打撃値に+4のボーナス
・ Final Burn : HP/MPを消耗し、相手に致命的な一撃を加える
8ネトゲ廃人@名無し:2005/12/05(月) 21:56:27 ID:???
テンプてさー、きちんとエピ4対応にしようや。
9ネトゲ廃人@名無し:2005/12/05(月) 22:42:19 ID:???
母「おい、おまいら!!夕食ができますた。リビングに集合しる!」
父「詳細キボーヌ」
母「今日はカレーですが、何か?」
兄「カレーキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなDQNが!それより肉うpキボンヌ」
母「ジャガイモうp」
姉「↑誤爆?」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉>家族」
妹「神降臨!!」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな!sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee!!」
母「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろゐ`」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な ( 藁 」
10ネトゲ廃人@名無し:2005/12/05(月) 23:48:53 ID:???
>>9
ってどのスレにても変化なく貼って・・・つまらないやつだな・・・
11ネトゲ廃人@名無し:2005/12/06(火) 03:40:16 ID:gX4UziKj
age
12ネトゲ廃人@名無し:2005/12/06(火) 05:37:06 ID:???
●DE用魔法
-Lv1魔法(Lv15で習得可)-
・ Blind Hiding : 32秒間術者の姿がPC/NPCから見えなくなる
・ Enchant Venom : 5分20秒間自分の武器に毒属性を付与する
・ Bring Stone : 石を精製できる
・ Shadow Armor : 16分間術者にAC-3の効果
・ Dress Mighty : 16分間STRを2上昇させる

-Lv2魔法(Lv30で習得可)-
・ Moving Acceleration : 16分間術者の移動速度が1.5倍
・ Burning Spirit : 5分20秒間、一定確率でクリティカルが出せる
・ Dark Blind : 1分間相手を盲目にする
・ Venom Resist : 64秒間毒攻撃を無効にする
・ Dress Dexterity : 16分間DEXを2上昇させる

-Lv3魔法(Lv45で習得可)-
・ Ahya- Break : 3分12秒間、デュアルブレードかクロウ装備時に一定の確率でダメージを2倍にする
・ Uncanny Dodge : 3分12秒間回避率を上昇させる
・ Shadow Fang : 16分対象武器の打撃値に+3のボーナス
・ Final Burn : HP/MPを消耗し、相手に致命的な一撃を加える
・ Dress Evasion : 32秒間長距離攻撃に対する回避力を増加させる

直しておいたついでにドレス系ものっけてみた

13ネトゲ廃人@名無し:2005/12/06(火) 05:40:52 ID:???
あとはBSのクリティカルって記述も爪ノクリティカルとの誤解を招く元になってるから直したほうがいいのかなとも思ったけどやめておいた
14ネトゲ廃人@名無し:2005/12/06(火) 05:46:45 ID:???
●DE用魔法
-Lv1魔法(Lv15で習得可)-
・ Blind Hiding : 32秒間術者の姿がPC/NPCから見えなくなる
・ Enchant Venom : 5分20秒間自分の武器に毒属性を付与する
・ Bring Stone : 石を精製できる
・ Shadow Armor : 16分間術者にAC-3の効果
・ Dress Mighty : 16分間STRを2上昇させる

-Lv2魔法(Lv30で習得可)-
・ Moving Acceleration : 16分間術者の移動速度が1.5倍
・ Burning Spirit : 5分20秒間、一定確率でダメージを1.5倍にする
・ Dark Blind : 64秒間相手を盲目にする
・ Venom Resist : 5分20秒間毒攻撃を無効にする
・ Dress Dexterity : 16分間DEXを2上昇させる

-Lv3魔法(Lv45で習得可)-
・ Ahya- Break : 3分12秒間、デュアルブレードかクロウ装備時に一定の確率でダメージを2倍にする
・ Uncanny Dodge : 3分12秒間回避率を上昇させる
・ Shadow Fang : 16分対象武器の打撃値に+3のボーナス
・ Final Burn : HP/MPを消耗し、相手に致命的な一撃を加える
・ Dress Evasion : 32秒間長距離攻撃に対する回避力を増加させる




VR直すの忘れてたorz
ついでにBSも変えてみた
15ネトゲ廃人@名無し:2005/12/06(火) 11:48:26 ID:???
>>10
コピペにレスするなんて・・・おもしろすぎるやつだな・・・wwwwwwwwwwwwwwwwwww
16ネトゲ廃人@名無し:2005/12/06(火) 11:56:42 ID:???
>>1スレ立て乙

先週メンテ明けダッシュでBEにぬっころされた記憶を踏まえて
ぼちぼちいってくるかな(ノ∀`*)
17ネトゲ廃人@名無し:2005/12/06(火) 13:38:09 ID:???
つまらないやつより
おもしろいやつが
好まれる。
18ネトゲ廃人@名無し:2005/12/06(火) 18:35:20 ID:5dBFNdyZ
>>14
>・ Ahya- Break : 3分12秒間、デュアルブレードかクロウ装備時に一定の確率でダメージを2倍にする

‥‥対BPナイト様用か?
19ネトゲ廃人@名無し:2005/12/06(火) 19:02:15 ID:???
つか何で英名な分け?
20ネトゲ廃人@名無し:2005/12/07(水) 01:46:49 ID:???
エピ4まで常時ABで1日100個上使ってきたDSが
MPの都合で1日10位しか使わなくなった。
ワイズもまずくなったみたいだし…
倉庫の20k個の黒石、10k個のDSどう処分しよう('A`)
21ネトゲ廃人@名無し:2005/12/07(水) 07:09:31 ID:???
それくらい倉庫にいれとけよ。いつか使うだろ。
そんな俺の倉庫には安いときに買い込んだワッフル10K個。
エルフはじめるかな…
22名も無き冒険者:2005/12/07(水) 18:38:27 ID:???
びぴ
23ネトゲ廃人@名無し:2005/12/07(水) 23:03:56 ID:xoQxT3Pi
LV15→45はエルブンダガーもってエルモアが最速かな?
24ネトゲ廃人@名無し:2005/12/07(水) 23:31:39 ID:???
SDB持ってDVC1か2じゃない?
25ネトゲ廃人@名無し:2005/12/08(木) 00:31:07 ID:???
聖ダガーがいいんじゃない?
26ネトゲ廃人@名無し:2005/12/08(木) 01:12:37 ID:???
なるほどなるほど・・

+6SDBはちょっと高くて買えないや。
+6聖ダガーで400kほどか・・、これでいこうかな!

皆さんアドバイスありがとうございます!!
27ネトゲ廃人@名無し:2005/12/08(木) 05:18:16 ID:???
(´∀`*)いいってことよ
28ネトゲ廃人@名無し :2005/12/08(木) 18:02:11 ID:???
45までは弓でもいいんじゃね?

45までマジダルイ
29ネトゲ廃人@名無し:2005/12/08(木) 20:22:22 ID:???
だるいの嫌な2nd以降ならLV20ぐらいから中級狩場行け。
銀武器とBCあるならDV浜かDVC、BCだけなら火山犬連れ・ラバゴレ引きで。
30ネトゲ廃人@名無し:2005/12/09(金) 01:31:05 ID:???
ネタ投下
とある掲示板より

□投稿者/ マジで言ってるのか? 名も無き冒険者(1回)-(2005/12/08(Thu) 00:46:36)

■No2862に返信(CWさんの記事)
>>いいかげんな事ばかり書いてるが大丈夫かな?
>>
>>ダブルブレイクは時間内全て攻撃が2倍に適応されます。
>>ただ同時にBSとWhする確率が低いということです。
>>同時に発動する確率は相手が同レベル、
>>同ステ、同アイテムにて1〜2%の
>>発動率と言われてますよ
>>
>
> ネタ・・・? 釣り・・・?
>
> DBのダブルヒット、BS、Wブレイクが同時に発動するのが1〜2%。これは韓国での実験によるものですね。
> で、Wブレイクの発動率ですが、6%とか10%とかいや15%はあるとか、色々言われていますが、まだきちんと実験を行ってWEB上で公開しているという方はいないようです。
> 個人的な体感ですと、15%↑は出ている気がするんですが、友人は10%も出てない気がするとか。私はSD型で友人はCONとWISなんですが、ステによって変わったり・・・するわけないか^^;

勘違いのヤツホントにいるんだな(・∀・:)・・
たらこで正解、WBは発動時間中、攻撃が2倍になるが貫通はしない。
BDBのWh(武器攻撃のみ2倍だがLLNだと総攻撃の2倍がWh)特質と
BCのクリティカル(武器最大値)特質がからそれぞれの最小値〜最大値を
BSxWBで2倍にすれば実験結果通りの理論値になるだろ。
リネやる前に学校いこうな(・∀・)マジ心配


31ネトゲ廃人@名無し:2005/12/09(金) 08:19:21 ID:5yjo0DGb
>>30
すまないがお前の分が一番読めない
32ネトゲ廃人@名無し:2005/12/09(金) 08:39:30 ID:???
すさまじい回路だな
33ネトゲ廃人@名無し:2005/12/09(金) 09:29:13 ID:???
□投稿者/ たらこ 名も無き冒険者(1回)-(2005/12/07(Wed) 07:15:01)

■No2825に返信(これでもDEさんの記事)

いいかげんな事ばかり書いてるが大丈夫かな?

ダブルブレイクは時間内全て攻撃が2倍に適応されます。
ただ同時にBSとWhする確率が低いということです。
同時に発動する確率は相手が同レベル、
同ステ、同アイテムにて1〜2%の
発動率と言われてますよ
34ネトゲ廃人@名無し:2005/12/09(金) 09:31:25 ID:???
□投稿者/ CW 名も無き冒険者(3回)-(2005/12/07(Wed) 11:40:54)

ネタ・・・? 釣り・・・?

DBのダブルヒット、BS、Wブレイクが同時に発動するのが1〜2%。これは韓国での実験によるものですね。
で、Wブレイクの発動率ですが、6%とか10%とかいや15%はあるとか、色々言われていますが、まだきちんと実験を行ってWEB上で公開しているという方はいないようです。
個人的な体感ですと、15%↑は出ている気がするんですが、友人は10%も出てない気がするとか。私はSD型で友人はCONとWISなんですが、ステによって変わったり・・・するわけないか^^;
35ネトゲ廃人@名無し:2005/12/09(金) 09:33:08 ID:???
□投稿者/ マジで言ってるのか? 名も無き冒険者(1回)-(2005/12/08(Thu) 00:46:36)

勘違いのヤツホントにいるんだな(・∀・:)・・
たらこで正解、WBは発動時間中、攻撃が2倍になるが貫通はしない。
BDBのWh(武器攻撃のみ2倍だがLLNだと総攻撃の2倍がWh)特質と
BCのクリティカル(武器最大値)特質がからそれぞれの最小値〜最大値を
BSxWBで2倍にすれば実験結果通りの理論値になるだろ。
リネやる前に学校いこうな(・∀・)マジ心配
36ネトゲ廃人@名無し:2005/12/09(金) 09:54:38 ID:???
エピ3
BC>>>>BDB
エピ4
BC>>BDB
あ、BSのみの話ね。
37ネトゲ廃人@名無し:2005/12/09(金) 10:26:02 ID:???
いちいちこっちにもってくんなよボケ
38ネトゲ廃人@名無し:2005/12/09(金) 10:49:07 ID:???
>>37
たらこ乙
39ネトゲ廃人@名無し:2005/12/10(土) 19:33:09 ID:???
どっかで晒されてたがネタ投下

武器入れ替えてつけた直後は、BDBのW-hitが100%発生する

モーションは発生しないけどね。
BCは試してないけどもしかしたらC-hitも100%かもね。
9BDBをSC入れて上手くつけ外ししたら敵処理速度がとんでもない事になった
40ネトゲ廃人@名無し:2005/12/10(土) 19:36:45 ID:???
仮にW-HITが確実に出るとしても
持ち替える時に素手で殴ってたら総合ダメージはしょぼい分けだが・・・
41ネトゲ廃人@名無し:2005/12/10(土) 20:40:57 ID:???
そこで9BDBを二つ買うわけですよ。
42ネトゲ廃人@名無し:2005/12/10(土) 21:38:17 ID:???
>>41
おまい頭いいな
43ネトゲ廃人@名無し:2005/12/10(土) 21:53:17 ID:???
>>41
鬼才現る
44ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 00:13:48 ID:???
9BDB2本じゃ入れ替えできなくないか?
同一アイテムと認識されるから

ああ、8BDBと9BDB入れ替えればいいのかな
9BCよりはW-hit100%の8BDBの方が良いっしょ
45ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 00:21:10 ID:???
NCJにメール送りました
46ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 00:22:20 ID:???
これってBDB限定なん?
47ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 00:41:21 ID:???
うはwwwwwwwwwwwwwwwなにこれwwwwwwwwwwww
マジだwwwwwwwwwwwwwww
俺TUEEEEEEEEEEEEEEwwwwwwwwwwwwっをkkkkwwwwwwwwwwww
48ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 01:00:43 ID:???
>>46
どうだろ
まぁクリティカルもなのかもしれないけど、クリティカル100%とダブルヒット100%比べてどっちが効果大きいかって話だ

平均ダメ試算
W-HIT/C-HIT100% BS40% DB20%
LV50 STR17
D-STR BS EW

[1].9BC+9BDB
DB有…62.6/57.6
DB無…52.2/48.0

[2].9BDB+8BDB
DB有…67.7/60.5
DB無…56.4/50.4

[3].参考・普通に9BC
DB有…50.4/48.2
DB無…42.0/40.2

Small/Big ね

なんていうかヤバス
4948:2005/12/11(日) 01:02:47 ID:???
計算に必死で結論言い忘れてたw
まぁ見ての通りだけど…裏技使うなら強化数の違うBDBでやるべし
50ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 01:04:37 ID:???
これマジなん…?
試してみたいとは思うんだけど、6bdbと7bdb買って実はネタだったとかシャレならんから……
51ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 01:26:14 ID:???
実はホンソです
52ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 01:29:51 ID:???
>>50
6bdb一本買って、 つけて殴る→はずす をゆっくり繰り返して、火ゴレ倒すまでに殴る回数カウント
普通につけたまま火ゴレ倒ry

この回数比較で明らかな差が分かる
53ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 01:40:32 ID:???
+0ダマ爪と+6ダマ爪で俺TUEEEEEEEEEEEしてる30歳くろみみ
54ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 01:41:39 ID:???
そろそろ底値で買えなかった負け組共の「うはw騙されたw」レスが来そうな悪寒
55ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 01:52:10 ID:???
エルフといい最近ヤバイバグが放置されたままくるなw
56ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 02:11:18 ID:???
思った通り
カス共が火山でPK祭してる
DK↑の死者数名
57ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 02:36:02 ID:???
SDBで出来たらいいのに
58ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 03:11:24 ID:???
マジ強すぎ。呪いリングよりヤバイっしょこのバグw
59ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 03:39:46 ID:???
これ本当ならソロで4竜狩れるんじゃね??
60ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 03:59:42 ID:???
近づく前にEND
61ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 06:03:08 ID:???
これやばすぎだろwwwwwwwwwww
62ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 09:11:23 ID:???
おまいら釣りすぎwwwwwwwww
63ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 10:07:29 ID:???
8BDBと9BDBのもちかえで、うはwwwオレつえええwwwww
バグ修正による9BDBの相場崩壊がいやなのであれば、8BDBと7BDBでもいいだろう。
64ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 10:44:58 ID:???
カクカクしてるだけでしたh
65ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 11:10:57 ID:???
釣られたと思って試してみろ。
ランダムダメージでの若干の差はあるが
れんぞくでW-HITが出る快感はすごい。
ためしに騙されたと思って買ってみろ
66ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 11:46:01 ID:+pQbv0as
>>65
ちょwwww これおもしろすぎるwww
反則的な こんなバグ放置したらダイアより確実にやばい
さすがに、まじで強いから修正くるまで使ったもん勝ちだな…
まじで悔しくね?もっと早く気付いていれば・・・w
なんか 釣りとか騒いでる奴いるけど
試したらもうやめられないよ?やってみ?
こっれスゲーから。
また荒れそうだな。。。。
。。
67ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 11:57:48 ID:???
自演釣り乙
68ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 12:06:03 ID:???
>>65>>66
なるほど

>>67
半年ROMってろ
69ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 12:13:27 ID:???
てか…釣り釣り言ってる奴は、町でドワ倉庫斬ってW-Hitでねええええええとか言ってるんじゃないか?w
w-hitのモーションは普通にしか出ないぞ。でも実際w-hitした時のダメが出てる。って話
70ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 12:16:27 ID:???
>>59
それはW-Hit/BS/DBが100%でも無理
龍の強さは自然回復だって事は龍イベで分かっただろ?w

まぁ強化ボスぐらいなら楽に狩れるだろな。閣下は流石にきついかもしれんが
71ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 12:19:53 ID:???
>>65





>>66
ちょwwww これお
反則的な こんな
さすがに、まじ
まじで悔しく
なんか 釣
試したら
こっれ
また


これって…釣りじゃないと見せかけて釣りと見せかけて実は本当にできますってやつ?
72ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 12:21:03 ID:???
買うのは馬鹿らしいから借りてみる
73ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 12:32:01 ID:???
うはwwwwwwwwwwwナイトメア4秒ぐらいでENDするwwwwwwwww

>>65=>>66=>>71
廃人さん縦読みまで作っての自演乙です
74ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 12:58:38 ID:???
出来るって騒いでる奴が1人だけな気がしてしょうがない
75ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 13:16:39 ID:???
ちょっと試してきたが、確かに早い。
修正来ない事を祈ってちょこっと買っとくか
76ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 13:51:25 ID:???
これは完全に釣りですね。
そんなバグいくらなんでもNCJが出すわけないだろ
どうせBDB売り抜きたい転売士が騒いでるだけ
77ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 14:02:53 ID:gZ/kHS26
ネタかと思ってたけどマジじゃねーかwwww
これ絶対やばいwwwwwwwwww強すぎるww
DE全盛期の到来wwwwwwwwwうぇwwうぇwwwwww
78ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 14:06:42 ID:???
うん、その通り
ははは、NCJがこんなバグ出す訳無い
w-Hitが100%とか…
これもし本当だったらリネ崩壊だよ
レベル差関係なく最強になるじゃないか…
やはり釣りで確定だね
ばかだなぁ、釣ってる人たちは
すごく馬鹿に見えるよ
w-hitが100%なんて常識的にありえない
79ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 14:06:58 ID:???
ID変えてまで必死だな
80ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 14:07:44 ID:???
>>77








8180:2005/12/11(日) 14:09:06 ID:???
>>78ねw
82ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 14:10:41 ID:???
>>79
>ID変えてまで必死だな
>ID変えてまで必死だな
>ID変えてまで必死だな
>ID変えてまで必死だな

ひょっとしてそれはギャグで言ってるのか(AAry
83ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 14:50:49 ID:???
俺wwwwwwつwwwwっうぇwwwwwwっうぇwwwwww
84ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 14:58:29 ID:???
武器二本の持ち替えが極めてスムーズにできる方法がある件について
このバグでもできた。全く面倒無く俺つえーできる。
85ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 15:04:58 ID:???
>>84
それって普通に誰でも知ってるんじゃ?
まさか必死に入れ替えては殴り入れ替えては殴りやってたのか?w
86ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 19:21:15 ID:???
>>84
kwsk
87ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 19:42:51 ID:???
ヒント:ホイール+Shift
88名も無き冒険者:2005/12/11(日) 21:42:56 ID:5S+M0ZVu
bdb持ち替えは釣り。DB系でやってみたらわかる。
ありえない話だがbdbだけバグっていうんなら証明をしよう
BC BDBもってるDEは結構おるだろ。BC>BDBが普通だがそのバグが発生するのなら
IF BDB100%= BC<BDB となるので
BCで10回なぐって倒せる敵(BSなし)をBDB持ちかえでなぐったら
殴りの合計は10回未満になるはずなのにNGであった何回もやったから結果は一緒。
考察
BDB値上がりさせたいただの操作野郎のデマ、信じるあほ続出・・・でもなさそうか^^;
とりあえず、無駄なレスをやめさせたいので投下っと。
 俺が気になるのは、前回のDEスレでピアスの事について語ってた奴がいたがほんとかな?ってはなし
30kは痛い^^;精製師さんやってみてよ。(クラン員曰くシルバーはでたことあるっていってたが・・・)
89ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 21:53:17 ID:???
以上、値上がりを必死に食い止めたい>>88の工作であった
90名も無き冒険者:2005/12/11(日) 22:57:29 ID:???
>>88
だけど、
>>89
お前はあほだろ。俺はBDBもってるってかいてあるやんけ。ボケ
91ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 23:01:36 ID:???
そこも含めて工作って言いたいんじゃないか?
92ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 23:10:18 ID:???
なんの工作だろ お前頭悪いねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
93ネトゲ廃人@名無し:2005/12/11(日) 23:34:01 ID:???
もっとすさまじいバグ
みwつwけwたw
ちょwwwこれwwwwww
BDB10本持たせると攻撃力10倍www






どうみても無様です
本当にありがとうございました
94ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 00:29:25 ID:???
>>88
必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwww
95ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 00:36:58 ID:???
ヒント:BS BDB

さすがに隠ぺい工作激しすぎなんでちょい晒し
96ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 01:07:04 ID:???
まぁスレの流れ的に本当っぽいけど
だとしたらなんで今まで見つからなかったんだろ?

とりあえず友人にかりて試してくるわ
97ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 01:40:22 ID:???
Wヒットのエフェクトでない以上普通は気づかないよね
それに武器の付け外しなんてしない
98ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 07:05:23 ID:???
Lv50 STR13 9BDB
ノーエンチャ
*普通の場合
20 27 28 26 29 31 44 21 22 28
27 52 26 31 22 30 28 46 25 38
Max52 Min17 Avr30.05
*つけ外ししつつ
44 56 38 52 46 28 42 30 36 34
32 28 54 48 40 44 52 36 50 42
Max56 Min28 Avr41.6

試行回数少ないけどまぁ…明らかだよな
99ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 08:35:31 ID:???
ホイール押しっぱの入れ替え方で7/6bdbでやってるが
いや…これ凄いねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
POT満載のLv55DE普通に飛ばしちゃったよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW俺LV49なのにWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>88=>>90=>>92の隠蔽工作に必死な転売師さん、朝っぱらからお疲れ様です
でもまぁ
さすがにちょっと無理あるんじゃないかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
この盛り上がり方はさすがに止められんと思うぞ^W^
100ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 10:52:44 ID:???
わかったから1人で盛り上がってろ
101ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 11:01:59 ID:???
>>98
ノーエンチャなら
(9+1+15)*2+1=51が最大ダメだと思うのだが
あと普通の場合のMin17はどこに・・
102ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 11:02:54 ID:???
あぁレベルボーナス見落としてた
すまぬ
103ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 13:11:40 ID:???
けど、どうしてこんなバグが起きるのか疑問だ
どんなプログラムしてたらこんな状態になるんだ?
104ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 15:06:18 ID:???
ヒント:社員が自分のDEで狩り効率上げるために仕組んだウラワザ
105ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 15:29:07 ID:???
>>103
装備した瞬間から数えた時間でWHitか否かが決まるのかも
106ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 16:48:47 ID:???
なにこの自演('A`)
107ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 16:54:42 ID:???
'A`)
108ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 17:01:32 ID:E/kxnSDy
以上エピ4でBDB強化されるっていうからいぱーい買いこんじゃった可愛そうな廃人の自演でした。
109ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 17:55:11 ID:???
STR初期DE +8BC35% BS50% D-STR EW ヘイスト
STR初期Kni +9n-dama STR EW ヘイストBP
分間ダメージを計算

アサシンKniVS未変身DE
小 Kni>DE
大 Kni>>DE

カーツKniVSカーツDE
小 Kni<DE
大 Kni>DE

DKKniVSDKDE
小 Kni<DE
大 Kni>DE
110ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 18:00:36 ID:???
本当かどうかは知らんけど、やってみた感想は武器持ち替えがすげえ面倒。びぴのショックスタンより面倒だと思う
昨日くらいからぴこぴこ動いてるやつは、いまさらって感じだけどねらーってことがばれる

俺の結論
本当に100%になっちゃうとしても、もうやらない
111ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 18:16:00 ID:???
>>109
検証してみたが、カーツ以上だと、どちらの場合でもナイト<DEとなったぞ。
また、カーツ未満の場合でも、アサシン変身でSTRかけてるってのは設定に無理がないか?
魔法を考慮してライカンなら、Kni<DEとなる。むろん、同じクラン員とのペアハンやPTなら可能だが。

DEマンセーといいたいのではなく、間違ったデータ、あるいは限定された状況でしか役に立たない比較データなぞゴミだということだ。
112ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 18:46:10 ID:???
釣られて買った馬鹿、正直に挙手

113ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 20:16:20 ID:???
もしかして入れ替えめんどいとか言ってる奴は
ショートカットにBDB二本入れてぴこぴこやってる馬鹿か?www
ホイール押しっぱで武器二つスムーズに入れ替えられるの知らないのか?w

ヒント…ショートカットの絵の下の方
114ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 20:26:51 ID:???
マジレスすると
f1〜f3の別の奴のとこにbdb入れてctrl押しながらホイール長押しで入れ替えられる
入れ替えられるというより、二つのSCが同時に選択されて高速入れ替え→結果的に着脱状態になるって話
ホイール押してるだけだから楽。歩くとき進行方向連打するのがちょいめんどいのと、殴ってるとき明らかに不自然なのを我慢すればかなり強い。
殴る早さは、ほぼ普通通りいけるよ。DKDEだけどラヴァゴレが平均6秒ぐらい

>>112
こんだけ盛り上がってて、未だに釣りだとか自演だとか必死になってる奴いるんだな。空気嫁
115ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 21:00:50 ID:???
ホイールチャット欄にドラッグしたら手離しても大丈夫なんじゃなかった?
二年前ぐらいのことだから今は知らないけど
116114:2005/12/12(月) 21:45:24 ID:???
>>115
それだ。おまい頭いいな
ホイールも押さず普通通り狩ってWHit100%できるようになったわ。thx
117ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 21:58:24 ID:???
その持ち替えって同武器の強化数違いじゃないとできない?
BCとBDBだとうまくいかないんだけども。
118ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 22:03:10 ID:SRMygEBf
この話題もうええやろ。
どこまでひっぱりまんねん。
119あああ:2005/12/12(月) 22:03:24 ID:???
誰かレッドストーンのチートやってください
120115:2005/12/13(火) 00:07:28 ID:???
>>116
2chで初めて感謝された。
やったネ☆
121ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 00:33:34 ID:+IqxYiDZ
122ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 00:45:00 ID:+IqxYiDZ
>>121
いいね
123ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 01:52:14 ID:???
>>122
自演乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
124ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 02:46:34 ID:???
ウィルス。
携帯で踏もうとしたら画像データ壊れてたのにDLはされてたから、ふつうのJPGではないぞ
125ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 03:41:33 ID:???
足上げてる画像に見えるんだがどうなんだろ
126ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 08:39:26 ID:???
>>125
お前は本当に馬鹿だな
ウィルスって書いてあって踏むか?普通w

ちなみに同じアドレスとそれに対する自演レスが各板に張られてた。よってウィルス。>>125始めとする踏んだ馬鹿はスキャンしてパス変えろ
127ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 08:51:13 ID:???
例のBDBバグについて何度も実験したが・・・・
対人では効果あると言えなくは無い感じ
狩り中ではむしろ弱くなった感じw
まぁ実験が7BDBと6BDBだから微妙なんだがなw
普段使うなら8BC使ってた方がTUEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
って実感だわw
ちなみに釣られて買ったんではなく 釣られて余ってた黒魔石精製して自作した(;´д`)
まぁ6BDBを売れば全然黒字だから問題ないんだがなw




たて読みしても意味ないからな(・∀・)
128125:2005/12/13(火) 08:52:52 ID:???
踏んだんじゃねえんだよwwww
まぁリネやってないし良いか^^
http://www.imgup.org/file/iup131193.jpg
129ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 08:59:32 ID:???

 じ
  ら
  TUEE
だな
130ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 10:36:41 ID:???
SD型は意地でもStr25にしないと、劣化Wis型にまっしぐらですか?
Lv65でStr25 Dex18 Wis19が一応の完成形ということでよろしいのじゃろうか。
131ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 11:33:07 ID:???
劣化wisでもいいんじゃない?
その分レベ1くらいは先にいるわけだし。
132ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 11:40:08 ID:???
WIZの立場で52くらいとペアするならSDがいいですね
FIドッペでh/1%近くでるし
低層とか、DVCとか、ぬる狩場でも数食えていいですよ
133ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 11:51:45 ID:???
WIZは巣に帰れよ。あとBWくださぃ^^
134ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 11:57:02 ID:???
別にウイルスじゃないからOKだぞ
135ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 12:03:45 ID:???
と見せかけてウイルス
136ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 12:06:07 ID:???
俺踏んでオンラインスキャンしたけど大丈夫だった!
少しこわいけど!
137ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 12:30:37 ID:???
>>132
バカじゃねえ?
138ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 12:39:43 ID:???
>>136
おれも2時間前にやった
139ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 13:09:22 ID:???
てーかなんでちょっとクラ員に殴らせてもらって確かめるくらいのこともできないのかね
例えば
STR12Lv50台(クラスボーナス+5) +6BDB 15+6/10+6 (追加ダメ+1)

ノーエンチャでシングルなら
{(1〜15)+6+1}+5=13〜27

ダブルなら
{(1〜15)+6+1}×2+5=21〜49

これでWヒットのエフェクトが出ない時でもWヒット発生してるっていうんだから

持ち替え後のWヒットのエフェが出てない時に
13〜20のダメが出たら嘘
28〜49のダメが出たら本当(28という数字はWヒットをしているならこの条件では絶対でないので実際は29)

それだけの話
この話が嘘だとしても本当だとしても50%以上の確率で真偽が確かめられるから
何回か振ればすぐわかるよ。
140ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 13:50:15 ID:???
どこを縦読み?
141ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 14:20:01 ID:???
>>139
何の話を今頃してるんだ?
142ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 14:22:09 ID:???
Con18型でいまLv64。鯖はシリウス。
現在のステはStr23Dex18Con18wis初期。
接近戦マンセー!
なんだが、キャンセ喰らうと泣く。
キャンセ喰らうと泣く・・・。
143ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 14:49:47 ID:???
勝手に泣いてろ
144ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 15:26:18 ID:???
ひどい・・・。
145ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 16:55:36 ID:???
146ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 17:46:55 ID:Skn8nZDx
Copyright 2005 Sony Style(Japan)Inc.
147ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 17:50:42 ID:???
>>142
後2LvでSTRカンスト
頑張れ
148ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 20:11:09 ID:???
またバグ発見wwwwwwなにこのクソゲwwwwwwww

c-防具は+1から燃える可能性あるのは有名だけど
実は布以外の奴は材質が黒ミスリルだから燃えやすくなってるのではなく、見た目にはないけどc-防具扱いになってるからすぐ燃えるだけの事。
そう、話は簡単
TS系は普通の解呪スクでは直せないから、B-解呪もしくは原住民のトーテムを使う。
装備した状態で使って、「誰かが助けてくれました」と出ればOK。安全強化圏が4になる。

当然、既に張ってしまった場合でも、解呪すれば安全圏は4になる。
149ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 20:25:04 ID:???
>>148
何も装備して無い状態でもそのメッセージ出るよ。
トーテム売れないのはわかるけどあんまり工作しすぎるな、な。
150ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 21:50:06 ID:???
どんなに工作しても、BDB400K以上で売れてくれませんが・・・・

ま、黒魔石が500A以下だから、そんなもんか ( ´ゝ`)
151ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 21:53:17 ID:???
>>136
オンラインスキャンしてもウィルスが新しいタイプだから反応しないだけの話
今になってわざわざウィルス貼りまくってるってことは新型の可能性が高い
152ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 23:22:35 ID:CSwUbGWN
対アンデッドには、+6聖ダガーか+6BCどっちが強いかな?

エンチャ無しのlv30で。
153ネトゲ廃人@名無し:2005/12/14(水) 00:13:31 ID:???
>>152
書いてないが未変身だと仮定すると、
クリ率によってはBCのがちょっとだけ強い
ま、盾もてるし聖ダカーにしとけ
154ネトゲ廃人@名無し:2005/12/14(水) 00:25:42 ID:???
DEで武器1本だとなにがいいんですかね
155ネトゲ廃人@名無し:2005/12/14(水) 00:32:40 ID:???
BCじゃない?
156ネトゲ廃人@名無し:2005/12/14(水) 01:57:21 ID:???
真のガントレットがあれば十分
157ネトゲ廃人@名無し:2005/12/14(水) 06:55:24 ID:???
ガントレットがあれば十分
158ネトゲ廃人@名無し:2005/12/14(水) 08:58:44 ID:???
いや、エピ4からDEも使えるように仕様を変えてくれた
ショートボウだろ


・・・なぜ、ハンターボウじゃないんだorz
159ネトゲ廃人@名無し:2005/12/14(水) 09:17:42 ID:???
ショート使う位なら象牙クロスボウで良いな…
160ネトゲ廃人@名無し:2005/12/14(水) 10:00:55 ID:???
初心者がそこらへんに落ちてるものですぐ使えるようにだろ
161ネトゲ廃人@名無し:2005/12/14(水) 14:11:16 ID:???
それにハンターボウをDEが使えるようにしちゃうとBXBが本格的にゴミになるしな
162ネトゲ廃人@名無し:2005/12/14(水) 16:11:42 ID:???
+9BXBなら悪くないぞ。+10ハンターの値段次第だが。
163ネトゲ廃人@名無し:2005/12/14(水) 17:11:27 ID:???
9BCでMPカツカツな俺と
6BCでMPいぱいな俺なら
どっちが輝いてますか?
164ネトゲ廃人@名無し:2005/12/14(水) 17:13:38 ID:???
どっちも微妙
165ネトゲ廃人@名無し:2005/12/14(水) 17:57:41 ID:???
>>163
MPいぱいで常時WBなおまい。
166ネトゲ廃人@名無し:2005/12/14(水) 18:03:11 ID:???
極力常時うえぽんぶれいくでがんばってみますっ

本当にごちそうさまでした
167名無し@廃人:2005/12/14(水) 18:23:02 ID:???
ず〜と疑問だったんだが、Lineageの開発チームってさ 50lv↑とか
予想してなかったわけでしょ なのに1lv〜50lvで竜討伐とか矛盾しまくってるなぁって
疑問でした。 スレ違いですかそうですか
168ネトゲ廃人@名無し:2005/12/14(水) 18:37:16 ID:???
元は龍も1〜49で討伐出来てたよ
169ネトゲ廃人@名無し:2005/12/14(水) 18:59:18 ID:n6q4UQZk
>166ダブルブレイクのWBじゃないかと思うんだが
170ネトゲ廃人@名無し:2005/12/15(木) 01:10:06 ID:???
トラブルブレイク実装キボン
171ネトゲ廃人@名無し:2005/12/15(木) 09:23:37 ID:???
おろろおお
172ネトゲ廃人@名無し:2005/12/15(木) 11:37:00 ID:???
Con型のオレにはミスダガはありがたい。
DBの回数が1hで5-6回ほど増やせる。移動時のもちかえで。
173ネトゲ廃人@名無し:2005/12/15(木) 12:38:40 ID:mhiwx4HI
リネの流れはラスタバド軍が負けた訳だからこれからガンガン下方修正来るよ。今DEやってる奴は早めにナイトに切り替えたほうがいいかもよ
174ネトゲ廃人@名無し:2005/12/15(木) 13:13:46 ID:???
妄想乙w

WIZ/ELF/DEを交互に下方修正して
飽きによるユーザー離れとキャラの偏りを防いでいるだけ
ストーリーはオマケ
175ネトゲ廃人@名無し:2005/12/15(木) 16:08:04 ID:mhiwx4HI
DEは唯一、上の修正がないクラス。グラフィックも使い回し。
WIZのから言わせてもらえば今はナイトと組む方がいい。
ストーリーはおまけって無理がないか?その言い訳
176ネトゲ廃人@名無し:2005/12/15(木) 17:29:10 ID:???
チョンゲー=大雑把

サモンwiz強すぎニダ!⇒下方修正
NBelf強すぎニダ!⇒下方修正
DE強すぎニダ!⇒下方修正

仕様変更がストーリーに関係してた事なんて無かったよ

どうぞお静かに巣にお帰り下さい
177ネトゲ廃人@名無し:2005/12/15(木) 18:17:34 ID:???
傲慢上層うますぎニダ!格差が広がるニダ!⇒下方修正
ショックスタン強すぎニダ!⇒下方修正
プリ弱すぎニダ!⇒プリ魔法実装
犬に愛着がもてないニダ!⇒BBレース実装、ラクーンなどの新ペット登場
178ネトゲ廃人@名無し:2005/12/15(木) 18:21:41 ID:???
>>176
ホント大雑把だよな。
確かにストーリーも完全におまけに過ぎないね

>>173
リネの仕様としてDEのコンセプトを破らない限りは
絶対にナイト>DEにはならないから・・ごめんな。
179ネトゲ廃人@名無し:2005/12/15(木) 22:17:09 ID:???
で、心臓の売りが無いわけだが。
180ネトゲ廃人@名無し:2005/12/15(木) 22:39:14 ID:???
夢幻の心臓





wwwwwうはwwwwちょwww
181ネトゲ廃人@名無し:2005/12/15(木) 23:43:32 ID:???
れべる15になったのですけれどどこでまほうおぼえたらいいのだ?
182ネトゲ廃人@名無し:2005/12/16(金) 01:33:59 ID:???
>>181
Lv15で覚えられるようになるのは闇精霊魔法Lv1。
どこでも良いから闇精霊水晶を使えば良い。

一般魔法Lv1はLv12から習得可能。
沈黙の洞窟のNPCに金を払って覚える。
BMが無いならDVで帰還すると行ける。
魔法代と戻る手段を確保してから行くべし。
183ネトゲ廃人@名無し:2005/12/16(金) 01:35:20 ID:DaLe3n6D
TIの魔法オバサンの家にいくといいよ。
それかDE村の倉庫の隣らへんのオッサンか。


で、おれはlv24になったんですけど、
塔7FはBCでいいかな? 対アンデッド系武器のがいいのかな?
そろそろ象牙の塔のクロウを卒業する。
184ネトゲ廃人@名無し:2005/12/16(金) 03:26:45 ID:???
7Fはダガーと盾がいい。
ま、別にBCでもいいけど。
185ネトゲ廃人@名無し:2005/12/16(金) 03:41:44 ID:???
レベル24で、象牙7Fの敵に命中すると思っているところがw

ブレス、STRをもらって、メイルブレーカーを持っても、狩りは無理だろうな
186ネトゲ廃人@名無し:2005/12/16(金) 03:49:20 ID:???
象牙7Fでまともに狩り出来るようになるのは35あたりからだった希ガス
187ネトゲ廃人@名無し:2005/12/16(金) 06:08:09 ID:???
>>180
歳がばれるぞ
188ネトゲ廃人@名無し:2005/12/16(金) 07:36:15 ID:???
なんとなく叫んでみた













りゅうううううううじんまるうううううううううううううううううううううううううううう
189ネトゲ廃人@名無し:2005/12/16(金) 08:50:17 ID:kC9NvH1I
何となく答えてみた





おおおぅ!
190ネトゲ廃人@名無し:2005/12/16(金) 09:43:25 ID:???
アーマーブレイクが何やら改名されてる・・・・・
191188:2005/12/16(金) 10:22:29 ID:???
>>189
多謝
192ネトゲ廃人@名無し:2005/12/16(金) 10:43:34 ID:IzFl8COg
>183DEはTIじゃ魔法覚えれないお^ω^
193ネトゲ廃人@名無し:2005/12/16(金) 11:01:45 ID:???
お?



きも・・・・
194ネトゲ廃人@名無し:2005/12/16(金) 16:41:49 ID:???
>>183
TIはオバサンじゃなく、おじいさん
195ネトゲ廃人@名無し:2005/12/16(金) 21:08:38 ID:???
ハゲレン
196ネトゲ廃人@名無し:2005/12/17(土) 04:40:08 ID:???
197ネトゲ廃人@名無し:2005/12/17(土) 04:55:11 ID:???
LV45で、AC41です。そんなに痛すぎず単騎で経験ウマーな狩場どこ?
教えてエロい人
198ネトゲ廃人@名無し:2005/12/17(土) 05:00:34 ID:???
変身火山
199ネトゲ廃人@名無し:2005/12/17(土) 12:33:17 ID:???
>>197
象牙8で横殴り
200ネトゲ廃人@名無し:2005/12/17(土) 14:12:12 ID:???
砂漠右半分
201ネトゲ廃人@名無し :2005/12/17(土) 19:36:12 ID:???
質問なんだが、色々MMOあるなかでなんでリネしかやらないんだ?
そのリネも中華とかいやがらせプレーヤーで溢れているのに
なんで「リネ」なんだ? マジレス希望。
202ネトゲ廃人@名無し:2005/12/17(土) 20:13:11 ID:???
いっとくがリネはましな方だ
203ネトゲ廃人@名無し:2005/12/17(土) 20:53:19 ID:???
>>196
コミック見てないだろ
204ネトゲ廃人@名無し:2005/12/18(日) 00:06:49 ID:???
>>201

象牙アップ後、リネから離れる。

RO→BOT天国の上に垢ハック横行 即やめ
コスモ暮らし→過疎、サービス終了
クロスゲート→過疎、サービス終了気配、戦闘ぬるすぎ
ヤン魂→飽きた サービス終了
ワールドネバーランド→開発速度遅すぎ、イライラ
マビノギ→思ったほど面白くない 金も掛かる
グラナド→開発を称えるブログを書かないといけないシステム アホか

・・・リネに戻る。orz
205ネトゲ廃人@名無し:2005/12/18(日) 10:05:28 ID:???
>>201
・慣れたら団体に入るより、団体に入って慣れる方が性に合う
・全茶がある
・白茶が活発

幾つかMMOやったが、どうも漏れは未所属の時間が長いと萎えるらしい。
206ネトゲ廃人@名無し:2005/12/18(日) 13:10:40 ID:???
マジレスthx^^ >>205氏の全茶があるは俺はちょっと勘弁だな。
掲示板あるからそこでやってくれって感じ、昔は受ける話題がたくさんあったがなぁ
今はおもんね 
207ネトゲ廃人@名無し:2005/12/18(日) 13:53:13 ID:???
きればええねんちゃう?
208ネトゲ廃人@名無し:2005/12/18(日) 15:44:37 ID:???
>>204
なんだそのマイナータイトルの山。

>>206
>>205氏の全茶ガール』に見えた。
209ネトゲ廃人@名無し:2005/12/18(日) 16:26:26 ID:???
>>208
RO ヤン魂 マビは一般的だろ・・・。
210ネトゲ廃人@名無し:2005/12/18(日) 21:23:56 ID:???
Con型ALAなしのオレの2ndキャラのDEだが、
移動時にミスダガとの持ちかえでギリギリMPの確保ができるようになった。
DHB,SSB,慈愛セット,ミスリルダガー(もちかえ)で基本的なエンチャは十分維持できる。
MR狩場?

こ の 資 産 で そ れ は あ き ら め ろ
211ネトゲ廃人@名無し:2005/12/19(月) 00:17:59 ID:???
>>208
はただリネしかしらないだけ…
212ネトゲ廃人@名無し:2005/12/20(火) 06:14:34 ID:???
すれとまってるじゃねーか
他ゲーの話題は他でやればいいってことで
そろそろBS WB の発動率調べた人いない?
213ネトゲ廃人@名無し:2005/12/20(火) 08:32:02 ID:???
居ないので是非やってくれ
214212:2005/12/20(火) 08:56:40 ID:???
ごめん俺じゃ無理だ
215ネトゲ廃人@名無し:2005/12/20(火) 11:42:45 ID:???
bs40%で総ダメージ1.5倍
wb20%で総ダメージ2倍

ぐらいじゃない?
w-hit bs wb重なるのも2.4%とほぼ期待値通り
216ネトゲ廃人@名無し:2005/12/20(火) 14:03:19 ID:Y3ULwibp
思った通りDEスレ過疎ってんなww
DEなんて半端なもんとっととやめちまいな!
今はナイトやってるやつが一番ナウい
217ネトゲ廃人@名無し:2005/12/20(火) 14:53:22 ID:???
>>216
「ナウい」…つまり時代遅れってことか。
218ネトゲ廃人@名無し:2005/12/20(火) 16:41:54 ID:???
ネタ無いしな
epi4で特別強くも弱くもならんかった

ダブルブレイクの検証は面倒だから
誰も口にしないしw
219ネトゲ廃人@名無し:2005/12/20(火) 17:25:59 ID:???
クリティカル率とBS発動率は?
220ネトゲ廃人@名無し:2005/12/20(火) 17:29:25 ID:???
調べたけど教えない
221ネトゲ廃人@名無し:2005/12/20(火) 17:51:42 ID:???
つまり調べていない
222ネトゲ廃人@名無し:2005/12/20(火) 19:02:25 ID:Y3ULwibp
やっぱダメだなこのスレw
223ネトゲ廃人@名無し:2005/12/20(火) 22:27:20 ID:???
Con型でwis10のまま、レベル60になった。
クラン員は頼りにしてくれるが(クラン平均50-51ぐらい)、
オレが必死こいてDHBやミスリルダガーのつけかえ・もちかえで
MPを維持していることは決してわかるまい。
優雅に見えて水面下では必死こいて泳いでる水鳥にような気分だ。
224ネトゲ廃人@名無し:2005/12/20(火) 23:07:27 ID:???
そんなの苦労のうちに入らん
225ネトゲ廃人@名無し:2005/12/21(水) 01:50:15 ID:???
俺はLv70で今だにダガーとレザージャケットを愛用している。
ライバルはオーク、あいつはつええ 数々の修羅場をぐくってるだけはある
さすがおれのライバルだ
これが苦労というものだよ
226ネトゲ廃人@名無し:2005/12/21(水) 09:37:43 ID:???
PAバラカス。通称コング。
メカの天才だ。大統領でもぶん殴ってみせらぁ。
でもヒコーキだけは勘弁な!
227ネトゲ廃人@名無し:2005/12/21(水) 12:29:51 ID:???
んじゃ皆で分担でしらべるかー
俺はまずBSが何秒なのか調べるわ
228ネトゲ廃人@名無し:2005/12/21(水) 12:48:46 ID:???
ぇ〜それ俺がやりたいやつ
229ネトゲ廃人@名無し:2005/12/21(水) 13:40:34 ID:???
>>225
+127ダガーと+127レザージャケットですか
230ネトゲ廃人@名無し:2005/12/21(水) 20:12:36 ID:???
+127はただのネタだが



+10ダガーと+9ジャケットを
持っていた知り合いがいたよww

赤直しで使っているそうだ・・・
231ネトゲ廃人@名無し:2005/12/21(水) 22:06:44 ID:???
どちらもつまんない。
本当でもつまらない。
君の人生つまらない。
232ネトゲ廃人@名無し:2005/12/22(木) 16:22:01 ID:???
知り合いでなく本人なら少しは可愛げもあるが。
233ネトゲ廃人@名無し:2005/12/23(金) 00:42:54 ID:???
はいはいわろすわろす
俺+3骨セット持ってるぜ
234ネトゲ廃人@名無し:2005/12/23(金) 12:46:58 ID:???
明日はいよいよイヴだけど、皆どうする予定?
俺は好きな女の子と夜まで過ごすかなー。まだ彼女じゃないけど(笑)
24日お互い暇だから一緒行かない?親父がオリエンタルランドの関係者で券余ったから〜なんて言って、ほんとは4500円で買ったディズニーシーのパス渡したら受け取ってくれて。
夜飯食った後、海に面した火山みたいなのが見える景色いいとこで告るつもり。
ああ、楽しみなんだけど凄く緊張(笑)

で、皆は明日の予定どんな感じ?
え?え??傲慢81階?レッドソックス?え?なにそれ??
もしかして普通にリネ…って、まさかね^^;
235ネトゲ廃人@名無し:2005/12/23(金) 12:52:31 ID:???
明日はいよいよイヴだけど、皆どうする予定?
俺は好きな女の子と夜まで過ごすかなー。まだ彼女じゃないけど(笑)
24日お互い暇だから一緒行かない?親父がオリエンタルランドの関係者で券余ったから〜なんて言って、ほんとは4500円で買ったディズニーシーのパス渡したら受け取ってくれて。
夜飯食った後、海に面した火山みたいなのが見える景色いいとこで告るつもり。
ああ、楽しみなんだけど凄く緊張(笑)

で、皆は明日の予定どんな感じ?
え?え??傲慢81階?レッドソックス?え?なにそれ??
もしかして普通にリネ…って、まさかね^^;
236age:2005/12/23(金) 13:12:25 ID:???
age
237ネトゲ廃人@名無し:2005/12/23(金) 13:14:19 ID:lwEv2V/u
暇つぶしになりそうなゲーム発見。

フル版は有料だが体験版なら無料だからちょっと遊ぶにはいいですぞい。

http://arcade.gaiax.com/
238ネトゲ廃人@名無し:2005/12/23(金) 13:53:03 ID:rcuU7X7V
もうこのスレだめなんでエルフスレと合併しませんか?
239ネトゲ廃人@名無し:2005/12/23(金) 17:22:21 ID:???
しません
240ネトゲ廃人@名無し:2005/12/23(金) 17:51:02 ID:???
試しに統合スレたてみな。 自分の発言の過ちに気付くはずだから・・・
241ネトゲ廃人@名無し:2005/12/23(金) 18:57:14 ID:???
でも内容はあんまり変わらないんだけどね
242ネトゲ廃人@名無し:2005/12/23(金) 21:50:11 ID:???
立てたら、エルフ最強厨vsダークエルフ最強厨が見れるくらいじゃないか?
243ネトゲ廃人@名無し:2005/12/23(金) 21:54:12 ID:???
いまは同lv程度のエルフにはどうあがいても勝てないな…
イレース→キャンセくるまでに2%が3連続ででれば勝てるかもしれないが。
244ネトゲ廃人@名無し:2005/12/24(土) 15:36:27 ID:???
イレース→キャンセ→イレース→マナドレ→キャンセ→DEEND
245ネトゲ廃人@名無し:2005/12/24(土) 15:50:00 ID:???
MR8000000000000wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
246ネトゲ廃人@名無し:2005/12/24(土) 16:46:47 ID:???
>>244
イレース→キャンセ→イレース→ダークネス→
スロウ→マナドレ→マナドレ→マナドレ→自分にGH→
マナドレ→マナドレ→マナドレ・・・・

途中でウェポンブレイクやカーパラを混ぜるのも面白い
ダークネス&スロウの後、離れてTA連打も面白い

DEエンドw
247ネトゲ廃人@名無し:2005/12/24(土) 18:00:08 ID:???
逃げ出したDEにヒールかけて戻ってきたところを三矢もいいな
248ネトゲ廃人@名無し:2005/12/24(土) 18:01:51 ID:???
イレース持ちconエルフにどうあがいても勝てません
249ネトゲ廃人@名無し:2005/12/25(日) 00:32:55 ID:???
イレース→キャンセ→EFD→イレース→サンバ連打

素INT16、装備で18(普通のWIS15INT16elf)なら糞痛い。余裕で死ぬ。一発180ぐらい食らうぞ…
250ネトゲ廃人@名無し:2005/12/25(日) 01:22:37 ID:???
イレース>カーパラ>SOMで殴りながら攻撃魔法連打   ってダメなの?
251ネトゲ廃人@名無し:2005/12/25(日) 10:18:46 ID:???
相手が二人組ならそうしてくるだろうな。
252ネトゲ廃人@名無し:2005/12/25(日) 11:30:54 ID:???
イレースとSOMと言うことは、エルフとWIZだろ?

それだったら、エルフのイレース→エルフとWIZが一斉にカーパラ→
エルフがバインドでWIZはアイスランス→DE完全にエンド、帰還も_

のコンボが極悪だと思うがw
253ネトゲ廃人@名無し:2005/12/25(日) 17:08:52 ID:???
対抗できる最高の手段はLvを相手よりあげること。
いまはそう難しくない。しかしヤバイ勢いで猛追してくるhh。
254ネトゲ廃人@名無し:2005/12/25(日) 19:34:35 ID:???
つまるところ、JP最高レベルのエルフ
ヘラクレスが最強と言う事でFA?
255ネトゲ廃人@名無し:2005/12/25(日) 20:29:08 ID:???
soudemonai
256ネトゲ廃人@名無し:2005/12/25(日) 22:41:31 ID:???
【最強】
vs鯖全員で勝てるヤツ
257ネトゲ廃人@名無し:2005/12/26(月) 00:23:56 ID:???
GMじゃん
258ネトゲ廃人@名無し:2005/12/26(月) 01:10:29 ID:???
鯖のコンセントをひっこぬけばGMすらあぽーんだ!
259ネトゲ廃人@名無し:2005/12/26(月) 03:15:50 ID:???
じゃあコンセントが最強ということで
260ネトゲ廃人@名無し:2005/12/26(月) 20:29:06 ID:???
Ep4で地底湖や墓で狩りしてた奴は正直負け組み
UP当初で空いてた頃は
神殿の隔離サキュ狩りでアデナ時給1M+、イレースTUコラプト狩りでExp時給1%~2%でてた
今は混んできたからUP当初の効率は出ないがそれでも今でも十分過ぎるほど美味い

堕落にもイレースTU効くから
FA引き回し役一人、TU決めるWiz、イレース役のエルフの3人余裕で狩れる罠
Lv45でもイレース5%は決まるし、Lv65+にでもならない限り
堕落に対して成功率は変わらないからLvはあまり関係ない
カラばっかで全然美味しくはないけどな

ttp://moecosan.moe-nifty.com/moemoemoe/
261ネトゲ廃人@名無し:2005/12/26(月) 21:00:37 ID:???
やられ放題だな・・・
262ネトゲ廃人@名無し:2005/12/26(月) 21:12:35 ID:???
>>260が負け組って言葉にコンプレックスを感じてることだけは分かった
263ネトゲ廃人@名無し:2005/12/26(月) 21:13:10 ID:???
260って垢ハックウィルス?
264ネトゲ廃人@名無し:2005/12/27(火) 06:14:59 ID:???
>>262が神殿の美味さを隠したがってることだけは分かった
265ネトゲ廃人@名無し:2005/12/27(火) 09:37:06 ID:???
こんなに分かりやすい釣りは初めて見た
>>262=>>264
266ネトゲ廃人@名無し:2005/12/27(火) 10:56:27 ID:???
>>265
oh こんなにわかりやすい解説は私日本にきてはじめてでーす。
267ネトゲ廃人@名無し:2005/12/28(水) 01:16:59 ID:???
ワタシ ニホンゴ わからないアルヨ
268ネトゲ廃人@名無し:2005/12/28(水) 21:46:05 ID:???
つーかDE攻撃力も下がりすぎ。
DB以外フルで狩りしてる時
同モーフのナイトと同時に同モンスを叩いていたところ
殲滅にあまり差がなかったぞ。
DB使わなきゃ攻撃力はナイトと同じくらい、防御はナイト以下。
ナイト安定してて良さそう・・・。
269ネトゲ廃人@名無し:2005/12/28(水) 21:48:48 ID:???
常時DBは基本だろ
270ネトゲ廃人@名無し:2005/12/29(木) 03:27:59 ID:???
>>268
おいで おいで(゚∀゚)
271ネトゲ廃人@名無し:2005/12/29(木) 03:59:49 ID:???
さすがにそこまで弱くなってないだろ
ダメージの安定性のなさから倒すのに時間かかるときもあるけどな
272ネトゲ廃人@名無し:2005/12/29(木) 07:51:02 ID:???
装備しょぼいんだろ普通ナイトに殴り負けないぞ

ゴミナイト・ゴミDEならBP分ゴミナイト優勢かと思う
273ネトゲ廃人@名無し:2005/12/29(木) 12:22:14 ID:???
たぶん6ダマ爪とかでアンデッド叩いてたんだろ
274ネトゲ廃人@名無し:2005/12/29(木) 13:32:53 ID:???
対アンデッドは銀の追加ダメが馬鹿でかいから、
RAP持ちナイトでもDE並みの火力になる。
エンチャ(火・オーラ)次第では超えるかもしれん。
他でナイトがDEの火力上回るのはSTRカンストしても無理ぽ。
275ネトゲ廃人@名無し:2005/12/29(木) 19:38:15 ID:???
つーかDEの脆さをWIZ並みにすればいいんじゃね?
276ネトゲ廃人@名無し:2005/12/29(木) 19:39:31 ID:???
ごめん、追記
んで回避を前みたいにうp
277ネトゲ@名無しで:2005/12/29(木) 20:05:18 ID:???
久々にリネplay ASが安くなったので買い。
・・・・・・・値段と効果は比例してますねOTZ
どうみてもBDBのほうが使いやすいです。
278ネトゲ廃人@名無し:2005/12/29(木) 23:12:50 ID:???
何を今更
279ネトゲ廃人@名無し:2005/12/30(金) 03:36:51 ID:???
そのASでナイトに転向
280鬱ナイト:2005/12/30(金) 05:43:29 ID:???
>>275-276
あと私達に、重くてもHP回復する装備下さい…
それかDE並にHPMP回復する装備でも良いっす…
281ネトゲ廃人@名無し:2005/12/30(金) 06:10:18 ID:???
技術でそんな感じのが増えていけばいいんだがな・・・
果たしてエピ5でどれだけ増えるもんだろうか?
282ネトゲ廃人@名無し:2005/12/30(金) 06:46:34 ID:???
リネ2風に言うと・・
ナイトにはパッシブスキル的なもの、つまり覚えてるだけで常に効果が表れるタイプのスキルが似合いそうだな。
HPR増加やAC減少、あるいは被ダメ4/5とか。
まあ単純にクラスボーナスにしてもいいわけなんだが。
で、DEには攻撃系のアクティブスキル、ってするべきだったんじゃないか?

現状で、DEにパッシブスキルにかなり近いエンチャ魔法が充実しちゃってるのがまず微妙。
どーせダブルブレイクに変えるならトリプルアローみたいな感じの2回攻撃にすれば瞬発力のあるクラスってコンセプトにかなり近づけたろうにと思うんだが。。
283ネトゲ廃人@名無し:2005/12/30(金) 09:06:45 ID:???
282
MPの限ダブルブレイクやってみろ
Lv52が70に勝ちそうだぞ
それこそbp様ぶーぶーいうぞw
284ネトゲ廃人@名無し:2005/12/30(金) 09:08:51 ID:???
>>280
なんでナイト様がいるかわからないけど、重くてもHP回復するGHQの金羽があります。カノ鯖では銀羽の売りがあったので無理でもないかと
285ネトゲ廃人@名無し:2005/12/30(金) 10:45:19 ID:???
ナイトの資金じゃ買えないけどな
286ネトゲ廃人@名無し:2005/12/30(金) 13:38:58 ID:wputHuDf
誰の資金なら買えるんだ?
287ネトゲ廃人@名無し:2005/12/30(金) 14:13:42 ID:???
RMTer
288ネトゲ廃人@名無し:2005/12/30(金) 17:17:41 ID:???
>>283
5レベルの差でも攻撃がスカるのに18も差があったら流石に当たらんだろ・・
289ネトゲ廃人@名無し:2005/12/30(金) 20:34:45 ID:???
単純に2回攻撃できるスキルだったら確かに強そう。
ER回避のあるトリプルアローとは訳が違うわけだしw
290ネトゲ廃人@名無し:2005/12/30(金) 21:11:37 ID:???
射撃扱いでER回避アリにしてもいいかもな。
ダブルブレイクを瞬間的な2回攻撃にするのなら。
291ネトゲ廃人@名無し:2005/12/31(土) 11:32:52 ID:???
高レベルのファイナルバーンの威力UPでいいだろ
Lv55のFBがAC装備のCONの55を殺すくらいの威力で
292ネトゲ廃人@名無し:2005/12/31(土) 15:00:23 ID:???
妄想スレの始まりです
293ネトゲ廃人@名無し:2005/12/31(土) 15:48:20 ID:???
今年 最後ぐらいデカイ夢みようぜww
294ネトゲ廃人@名無し:2005/12/31(土) 18:34:42 ID:???
とりあえず ダブルブレイクのエフェクトとして
トリプルアローみたいに素早くなると見た目だけでも面白いし
検証もしやすいよな
295ネトゲ廃人@名無し:2005/12/31(土) 19:01:20 ID:???
とんでもなくダメージのでかい毒とかあったら面白そうとか思った。3秒に80とか。
その変わり確率低め(LV差依存)、毒の効いてる時間が30秒ぐらいで。
ダークブラインドもLV差依存にすりゃーいいのに。
296ネトゲ廃人@名無し:2006/01/01(日) 00:55:32 ID:???
DE魔法フルエンチャで平均ダメ300くらいでるなら文句ないよな?
297ネトゲ廃人@名無し:2006/01/01(日) 08:24:01 ID:xlThsM0U
ちょっと、教えて下さい
lv47のCONで、装備が4DHB 4T-S 6DR 4DM 4SB 6SG MMB 慈愛セット武器6BC AC-37資金が2.5m何買ったらいいですかね?
298ネトゲ廃人@名無し:2006/01/01(日) 08:30:02 ID:???
やめたほうがいい
299ネトゲ廃人@名無し:2006/01/01(日) 09:33:20 ID:???
6COMR
300ネトゲ廃人@名無し:2006/01/01(日) 13:27:49 ID:???
>>296
PKクランが強くなる とか馬鹿が言い出すぞ
301ネトゲ廃人@名無し:2006/01/01(日) 14:26:26 ID:???
>>300
馬鹿か?w

PKクランどころか、ナイト消滅
全員DEキャラなんて事になる

あと、PKクランのDEは弱い、弱すぎる
レベルも低いし、所詮はWISベースDE
平均300ダメなら、2撃で殺せる程度のHP
CON型廃レベルDEに比べると、ゴミ以下の存在
302ネトゲ廃人@名無し:2006/01/01(日) 15:18:15 ID:???
>>297
+4地グロとアビスリング
303ネトゲ廃人@名無し:2006/01/02(月) 16:03:59 ID:???
何故+4地グロかアフォな俺に教えてください
304ネトゲ廃人@名無し:2006/01/02(月) 16:08:18 ID:???
5でもいいんじゃない?
予算的に両方買えるか微妙だったからだと思われ。
305ネトゲ廃人@名無し:2006/01/02(月) 19:52:12 ID:???
2.5mじゃ+5は無理だろ
306ネトゲ廃人@名無し:2006/01/02(月) 19:55:53 ID:???
>>303
ヒント:mp
307ネトゲ廃人@名無し:2006/01/03(火) 02:42:30 ID:???
馬鹿な俺に教えてください。

wis18 Lv48de

6SM 4DM 6DR 4TS 6SG 4SB 6BC 6SDBなんです、OE品はどの順で買うべきなんでしょうか?
BC→TS→SM→DR→DM→SB→SG→SDB とかこんな感じですかねぇ
308ネトゲ廃人@名無し:2006/01/03(火) 04:44:49 ID:???
マジレスしてやるとep4からacが結構大事になった
bossやmrがいるとこ考えて
あまりいかないならac装備買っとけ
309ネトゲ廃人@名無し:2006/01/03(火) 06:37:52 ID:???
銀武器って必要?8BCだけでいいかな?
310ネトゲ廃人@名無し:2006/01/03(火) 07:12:11 ID:???
b−SDBでもかっとけ
311ネトゲ廃人@名無し:2006/01/03(火) 11:29:54 ID:???
>>307
5TS→7SM→7DR→7BC→5SB→7SG→5マジクロ→5DM→7SDB→5マジヘル

ほんで、5%リングとトロベルぐらいは買っとけ。
その次は慈愛セットだ。
さらのその次は休憩時のMP回復用に+0地手袋と+0DHBあたり買っておけ。
312ネトゲ廃人@名無し:2006/01/03(火) 12:48:50 ID:???
>>308
釣り乙

マジレスするとエピ3以上にエピ4では
MR装備が必須、MR装備がないと^
高レベル狩場は全滅に近い

48レベルならクラハンでそういった
狩場に行く事も多いだろう
だからまず、MR100%を目指した方が良い

>>307
MR装備が無いなら、5%リング二つと
4か5のマジクロとマジヘルでも買っとけ
MR装備は絶対にいる

その後で311のような感じで揃えていけば良い
5TS→7SM→7DR→7BC→5SB→7SG
DMとSDBはOEしなくてもいいだろう
そんなものを買う余裕があるなら、8BCや6のマジヘル/マジクロと
10%リング二つと聖ブーツにまわして、MR100%にした方が良い
313ネトゲ廃人@名無し:2006/01/03(火) 13:31:59 ID:???
マジレスすると、48程度でMR100必須の狩場行く機会は少ないし、行っても役に立たない。
MR100に到達しないのに80とか70とか目指してMR装備買うのは金の無駄。
単騎効率上げるためにAC良くするのが正解。
314ネトゲ廃人@名無し:2006/01/03(火) 13:35:50 ID:???
マジレスすると、単騎しかしないか
クラハンやペアが多いかの違いかと

単騎しかしないならMR装備いらね
クラハンやペアなら、普通にMR100必須の
狩場に行くと思われ(行かないのはゴミだろw)

RoMP×2と、聖ブーツ、CoMR、HoMRで
WIS型なら楽にMR100%を達成できるはず
クラハンで死んで周りに迷惑をかけたくなければ
MRは100%にしたほうが良いよ
315ネトゲ廃人@名無し:2006/01/03(火) 13:44:27 ID:???
>>313
今はどこのクランにも52+がいるのが一般的
48がクラン最高レベルならともかく、普通に考えると
クラン内ではレベルが低いほうじゃないかと思われ

そうなると、精霊の墓、21F層、41F層、DVC深層をはじめとして
巨人の墓や、神殿や、傲慢高層なんて場所に行く可能性も高い

MR100ないと神殿に辿り着く前にENDもありえるし、傲慢では
シアービームを初めとして、エピ3より強化されてる魔法が痛い
316ネトゲ廃人@名無し:2006/01/03(火) 14:05:54 ID:???
狩場次第だね

ただ、MRは100いかなくても
高いほうがいいんじゃね?
50と80じゃかなり違うよ
ボスも食えなくなるしね

いらないと言うなら別に良いけど
自分から行けない狩場を
増やす必要はないと思う
317ネトゲ廃人@名無し:2006/01/03(火) 14:22:34 ID:???
52程度じゃシーアビームが出るような狩り場は無理といってみる
52レベル5人とかなら分からんでも無いがな

そして48程度じゃMR必要な狩場じゃ攻撃が当たらん可能性が高い
だから、クラハンとかは40Fとかで骨狩りとかになったりすると思われるから
だから気を使ってそういう狩場にしてもらえるか、置いてかれるか
MR必須かどうかはクランに依存するってのが正解かと
318ネトゲ廃人@名無し:2006/01/04(水) 00:22:17 ID:???
ぶっちゃけ現段階でフルゼル程度の資産では
クランハントのMR狩場に「ついていく」ことすら無謀。
まずはACをよくして資産を増やしつつ、
ゲイザー、コカ、バシあたりで固まらないMRを確保する。
これが基本。
319ネトゲ廃人@名無し:2006/01/04(水) 00:40:07 ID:???
聖靴あれば簡単にMR100にできるけど
HPの関係上WIS型で聖靴装備するのはあまりお奨めできない
まずTSを5にして5%リングとトロルを買ってその後COMR、HOMRをそろえる
DEは手数で勝負するキャラじゃないから8BC買えないなら6のままで他の強化
後は常時装備してて安いものから順番にOE品買って行くのがいいと思うよ

320ネトゲ廃人@名無し:2006/01/04(水) 04:17:43 ID:???
MR狩場で攻撃あたんねーとか言ってるのは釣り??

平均レベル45いってない、作ったばかりのクランにいるが
普通にDVC5F〜6Fのクラハンや、傲慢イフ食いに行ったりするんだが・・・
新狩場も、海底や精霊の墓でクラハンしたことあるよ、死人がでたけどw

とりあえずMRはいると思うよ。 じゃねーと遊べないからな
レベルが低いとMRいらねーみたいに言ってる奴が多いが
HPがない低レベルだからこそMRがいるんだよ
高レベルになったらHPも増えるし、AC装備でいいじゃんw
321ネトゲ廃人@名無し:2006/01/04(水) 04:48:56 ID:d39wRvPQ
TOIの場合、LV48程度だと命中&MRの面で迷惑だから高層(51Fより↑としておく)
にはついていかないのが正解。
50Fは当然弓。40FはACでok。30FはMR最低60は欲しい。迷惑だから100にできるまでは
行かないほうがいいけど。20FもMR100欲しい。経験でなんとかなるからシアビームで
固まらないMRあれば行けなくもない。10FはMR60あればおk

新狩場だと堕落ゾーン、SQゾーンともにMR100必須。巨人もMR100。
墓もMR100基本。海底はMR80あればおk(COCは痛くない)。
亀スロはかかっちゃうけどGP飲んででもAC高いほうが良い。

MR80目指してリングでも買って、それ以外は単騎の効率上げる装備買えば
いいとおもうよ。
322ネトゲ廃人@名無し:2006/01/04(水) 05:44:33 ID:???
何で81f層の話が出てこないんだろう
Lv45↑のWIZ1+ELF3orELF2DE1の四人いれば82F篭れるぞ。狩り方とスキルにもよるが。
当然MR100ないと死にやすいがね。

あぁまた無理だの妄想乙だの言われるんだろうなwwwwwwww
323ネトゲ廃人@名無し:2006/01/04(水) 05:55:55 ID:???
>>320
ヒント:雑魚はROMってろ
324ネトゲ廃人@名無し:2006/01/04(水) 06:01:28 ID:???
>>322
マジレスすると地形利用で出来る
そこまで進めるかどうかが問題だが

ただ効率的には恐ろしく悪いけどな
325ネトゲ廃人@名無し:2006/01/04(水) 06:11:56 ID:d39wRvPQ
82Fで黒字出すのにどんだけ篭ればいいと思ってんだよ。誘導、隔離考えたら
scじゃ気軽にいけねーし。>>307が本当に知りたい情報を書いてやれよ。

と思ったら>>307は「OE品を買う順番」を聞いてるだけだった件について。
リングとか書いてた俺。
326ネトゲ廃人@名無し:2006/01/04(水) 07:39:58 ID:???
思ったんだが…拉致ポイントに引いていってイレース→ダークネスで簡単に隔離できないか?
81f行ったことあるけど隔離とか自分でしたことはないんだけどね。机上の空論だったらごめ
327ネトゲ廃人@名無し:2006/01/04(水) 08:00:04 ID:???
隔離とか言ってる時点で行った事無いってバレバレ
328ネトゲ廃人@名無し:2006/01/04(水) 13:24:46 ID:???
ヒント高レベルになればなるほどMR装備になる
高OEMR装備が揃うからって言うのもあるけど
後MR装備でも、DEXボーナスとかでACが増えてくるし
ずっとMRでいいってのはあるが
中途半端なMRするくらいならAC装備のがマシって事で
52達成するまでは必要無いと思われる
せいぜいあって、5COMR 5HOMR
329ネトゲ廃人@名無し:2006/01/04(水) 13:43:51 ID:???
>>326
その方法でもできるけど、隔離する場所にはモンス大量になりがちだから
近づいてダークネスはかなり危険・・・

>>327
俺は、食いたく無いモンスは隔離するけど・・・
普通やらない?
330ネトゲ廃人@名無し:2006/01/04(水) 13:52:56 ID:???
このスレ読んでからナイトスレ行ったら
ステとかスキルとかそんなもんじゃなく
何か人種そのものが違うと感じた

今、ナイトスレはあけおめAAしかはってない 延々と
331ネトゲ廃人@名無し:2006/01/04(水) 14:35:06 ID:???
あけおめっておまい・・・・
もう1月も4日だよ、少し時差が・・・
332ネトゲ廃人@名無し:2006/01/04(水) 16:29:20 ID:TnIzgIu2
>>331
だからこそないとさまなんだろw
333ネトゲ廃人@名無し:2006/01/04(水) 21:25:54 ID:???
だからフルゼルでMR狩場のことなんか考えるなっての!
せめてOE半周しとけって!
334ネトゲ廃人@名無し:2006/01/05(木) 05:02:34 ID:???
mr50?55?くらいあれば 固まる魔法回避できるから
comrだけはあった方がいいと思う あとはac装備でいいかな。
lv55非wisだけど 7homr 7comr ropc*2 wisアミュ(17+1)
これでやっとmr100になれました('A`)
335ネトゲ廃人@名無し:2006/01/05(木) 05:03:31 ID:???
rompだわ(ノ∀`*)
336326:2006/01/05(木) 17:49:08 ID:???
>>329
確かに。82とか行ったことはあるが、俺が寝ぼけてた。
左上のあのへん引いてったらさすがに死ぬわなー
まぁ隔離はアミュ持ちのネ申様に任せようか
337ネトゲ廃人@名無し:2006/01/05(木) 18:12:13 ID:???
現役の背徳幹部であり、現在ものうのうと普通のクランに在籍してる奴晒し

結婚詐欺師【Dari】 (LV52♂エルフ、所属クラン:しゃすい〜ん。リアル30代のおっさん)

以前のリネ嫁とペアハン中、当時高値だったNBが出る。 DariはこのNBと、嫁から借りてた装備を持ってドロン。
その後元嫁の口止めのため、Dari本人は真面目を装ったまま、背徳が数々の粘着嫌がらせを嫁に対して行う。

PKDKMPK、粘着WIS、/chatinvite招待、そして
全茶・町の掲示版・2ch・したらばでの事実無根の誹謗中傷。それをネタにした全茶での煽り。
オフ会で見たけどブスだっただの、臭いよ公衆便所だの、リアル女性に対し最低の悪評を立てる。

要するに、精神的に追い詰めまくって、リネから完全に居場所を無くさせ、引退に追い込んで口止めしようとした訳だ。
死人に口なし、と。
なんとか周囲の支援で引退は免れたが、Dariの周囲の(何も知らない人たちにチクると、再度嫌がらせが激化。


アルカリ系列にはこの事がバレて、永久Join禁止となってる
338ネトゲ廃人@名無し:2006/01/06(金) 00:34:40 ID:???
KR公式に乗ってる最新UP(自分で翻訳)を要約

EPI5で既存の試練に追加で、各クラス毎の試練ができる。難易度はLv49未満と50以上の二段階あり、貰えるアイテムは同じ。難易度高い。ドレイクの鍵が必要

*PRI:魅力の聖槍
9/10,80,銀。PT内で経験値少し多くを得る
*KNI:剛腕の長剣
17/15,120,両手。所持重量UP
*ELF:疾風のボウガン
2/3,40,Hit-2,片手
*WIZ:鉄のマナ杖
8/7,80,Hit+2,少ない量MP吸収
*DE:精神の双剣
13/8,20,Hit+4,(多分)MPR5

Hit=命中。
譲渡不可、強化可能。
他にもEP5情報載ってるけどとりあえずこれだけ訳してみた
339ネトゲ廃人@名無し:2006/01/06(金) 00:50:23 ID:???
エルフとナイト・・・('A`)
そんな俺DE
340ネトゲ廃人@名無し:2006/01/06(金) 04:27:17 ID:???
質問。
Lv48 WIS18DEです。装備について迷ってるんでアドバイスお願いします(例のRMT厨じゃないよh)。
細かいステとかめんどいんで4択で。ACは狩り時の数字です。

共通:武器7BC、ベルトSBB

1:ダメ+3、AC-50、所持量1950、命中73
2:ダメ+2、AC-53、所持量1800、命中72
3:ダメ+4、AC-48、所持量1950、命中73
4:ダメ+3、AC-51、所持量1800、命中72

主な狩場は火山・大空洞・21と、命中が不必要な場所ですが、たまーーに悪クランと斬りあったりもするするので、ほんの少しだけ考えてます

長くて申し訳ないです。宜しくお願いします。
341ネトゲ廃人@名無し:2006/01/06(金) 04:45:06 ID:???
>>340
ごめんちょっとわかりにくすぎるw
せめて何買うか書いてくれ。
342340:2006/01/06(金) 05:59:12 ID:???
ごめんなさい。寝ぼけてます。

グローブ:5PG or 7SG
アミュ:STRamu or 骨amu

の二つを迷ってます。
ちなみにTSは+2STRt-sです。
343ネトゲ廃人@名無し:2006/01/06(金) 06:03:51 ID:???
アミュはstr買って骨は自分で取れ、10分あれば終わる
俺なら7SG
344ネトゲ廃人@名無し:2006/01/06(金) 06:10:21 ID:???
アミュについては、骨は買える物じゃないからSTR買えば? 高い物じゃないし。
グローブは、積載量つらそうだから、PGでいいと思うが・・・




この二つの前に、オレはトロベルを勧めたい。
一個だけ質問なんだが、ダメ+3とかどういう意味?
345ネトゲ廃人@名無し:2006/01/06(金) 06:42:16 ID:0VszgvyO
トロベルは狩り用であるだろうと推測して置いとく。
積載ちょっとでも増やすため&余ダメのため5P-G。今値崩れ起こしてるしな。

一応選択肢として属性グローブも無くはないけど、
Wis型なんだからMPRは問題無いだろうし。
24F行くなら、骨アミュ装備でAC上げといた方が良いぞっと。
346ネトゲ廃人@名無し:2006/01/06(金) 11:37:45 ID:???
慈愛という選択肢は?
347ネトゲ廃人@名無し:2006/01/06(金) 12:48:59 ID:qnRq5U14
エピ4からはMR55じゃ固まり回避出来ない。コカで固まるし、無敵じゃなくなってるから死ねるよ。MRいくつから固まらないかは知らないけど80で固まらないのは確認したがな。
348ネトゲ廃人@名無し:2006/01/06(金) 20:35:59 ID:???
まままままじんがー!!?Σ(゚∀゚;)
349ネトゲ廃人@名無し:2006/01/07(土) 02:00:58 ID:???
>>346
無しじゃないけど、それならStrか骨アミュ装備でアビス*2のがいいだろ。
350ネトゲ廃人@名無し:2006/01/07(土) 06:32:47 ID:???
属性グロとPG買うんならどっち?CON型LV49。
351ネトゲ廃人@名無し:2006/01/07(土) 10:25:00 ID:???
MPきつい、若しくはMR100%でさらに特定の属性MRが「どうしても」欲しいなら属性G
単に火力足りないだけならPG
最近のオススメはお買い得なPG
地G安いし両方買ってもいいんじゃない
352ネトゲ廃人@名無し:2006/01/07(土) 12:50:43 ID:???
今すぐWindows Updateをしよう。
支那畜のアカウントハックから身を守ろう。

セキュリティ更新プログラム
MS06-001 : Windows の重要な更新
Graphics Rendering Engine の脆弱性によりコードが実行される可能性がある (912919)
ttp://www.microsoft.com/japan/security/bulletins/ms06-001e.mspx
353ネトゲ廃人@名無し:2006/01/07(土) 14:52:15 ID:???
MP足りないなら属性グロ、足りてるならSG。
PGはやめとけ。
354ネトゲ廃人@名無し:2006/01/07(土) 15:25:30 ID:???
>>353
そうか?ALAありなら6or7P-Gでも良いと思うんだが。
355ネトゲ廃人@名無し:2006/01/07(土) 15:37:02 ID:???
SGにするかPGにするかまじ迷うんですが・・・
CONだから火力ないからPGにしたいけどAC悪くなるし・・・
356ネトゲ廃人@名無し:2006/01/07(土) 15:59:48 ID:???
PGのダメージ+1なんて体感できないから安心汁
357名無し@廃人:2006/01/07(土) 17:05:25 ID:???
スレ流れ遮るようですまん。
50試練やったやつおる?当方シリ鯖のSTRDEXDE50なんだが
命中は問題ないんだが最後の奴強すぎる。MRいるのかなぁ
それからフィンガーオブデスってネタ武器?普通武器?教えてくれ。
358ネトゲ廃人@名無し:2006/01/07(土) 17:29:09 ID:???
+9FODならASより強いんだが+7じゃASのが強いなw
359名無し@廃人:2006/01/07(土) 17:40:25 ID:???
>>358
さっそくレス感謝
つまりあってもなくてもどっちでもいいってことか、
デスプリースト強すぎなんだがMR装備でいったほうがいいのかな?
それからFODあったら便利って狩場教えてくれ^^
360ネトゲ廃人@名無し:2006/01/07(土) 18:08:24 ID:???
火山・・・?
非変身・スモール・非アンデッドで考えると・・・

火山・・・?
PIC1F〜2F・・?
24F・・・?
程度しか思いつかんぞ。
361ネトゲ廃人@名無し:2006/01/07(土) 18:54:44 ID:???
>>359
CON初期DEだとHPが少なすぎるのでMR100にして少しでも
魔法貫通を避けつつBCPorACP連打かな
デスプリーストまでは重量系ベルトで向かい部屋に入ったら
POTを床置いてベルトをBBに変えればHP+50増えて多少楽かも

FODあって便利っていう狩場は現在ほとんどないと思う
前EPまでは鏡の森未変身でそこそこ役に立ったけど
EP4ではBSやDBが爪、双剣にしか効かなくなってるからネタ装備
短剣スキルが実装されればどうなるかわからないけどね
とりあえず燃やさずに持っているのが吉かな
362361:2006/01/07(土) 19:01:59 ID:???
追伸
よって、あわてて取るような武器ではないと思う
短剣使う必要がでてきてから取っていいんじゃないかな
無理に試練挑戦して死ぬと萎えるしね

363ネトゲ廃人@名無し:2006/01/07(土) 19:05:48 ID:???
+5TSと+2Str-TSだったらどっちがいいかな
364ネトゲ廃人@名無し:2006/01/07(土) 19:08:58 ID:???
レス感謝^^
いまdkイベント中だから取れるうちにとっとかねぇとやばいかなと思ってな
けど取ったら重いとか聞くけどまぁ50記念に一発やっちゃえと思ってる。
デスプリーストmr無視でゴリ押しでいったら死に掛けました。orz
365ネトゲ廃人@名無し:2006/01/07(土) 19:26:10 ID:???
>>361
BSは全ての武器に効くんじゃないのか?
366ネトゲ廃人@名無し:2006/01/07(土) 19:57:52 ID:???
>>359
71層ならバルド以外はスモール
367ネトゲ廃人@名無し:2006/01/07(土) 21:44:14 ID:???
>>366
そこにいけるようになるまでにFODより断然良い武器もてそう・・・w
368ネトゲ廃人@名無し:2006/01/08(日) 02:01:09 ID:???
epi4になってFODは趣味武器になった
結局盾持たずに爪で殴り倒したほうがPOT使わないわな( ´_ゝ`)
369ネトゲ廃人@名無し:2006/01/08(日) 03:05:56 ID:???
ショックスタンみたいに武器限定スキルがこれから出そうで燃やせないのが悩みの種だ
370ネトゲ廃人@名無し:2006/01/08(日) 03:30:53 ID:???
>>359
だが、FODは置いといて今日友達にbsdb借りたわけまぁまぁ性能はよかった訳なんだが
俺のシリ鯖とリゲ鯖ベガ鯖とでなんであんなに差がついてるんだ?
操作か?ステシュミレーターでやったらあきらかbsdbの方が↑じゃないか。
銀爪の方がエピ4きてつよいってんならそのステータスシュミレーターのURL晒すけど
いま中国のお方が必死にウイルスくばってるんで、むやみにURLのせたくないが。
371ネトゲ廃人@名無し:2006/01/08(日) 03:40:18 ID:???
銀爪はクリティカル率上がったけど sdbは据え置きだしな
祝福効果で若干強いかも程度じゃない?
372ネトゲ廃人@名無し:2006/01/08(日) 06:27:55 ID:???
手数多いDK↑なら祝福効果大きそうだけどな。
銀爪は+8以上ならBCを差し置いて一本でもいけそうな性能してるから高いんだろうか・・・。
373ネトゲ廃人@名無し:2006/01/08(日) 09:07:30 ID:???
>>370
とりあえずシリ鯖はお前のじゃない
>>372
いくらなんでもbc<銀爪はないだろ
374ネトゲ廃人@名無し:2006/01/08(日) 11:31:08 ID:???
久しぶりにリネ復帰するから1からDE作り直そうかと思うんだけど
最近の流行は何型なの?

装備(前のDEの流用)
6bc 5comr 4dhb 4homr romr 6dr 6sg 4sb 4ts 慈愛

前の奴はstrdexでお遊び程度(Lv47)でやってたんだけど
今回はLv50も念頭に入れていたりする。
やっぱり相変わらずcon型なのかな?
375ネトゲ廃人@名無し:2006/01/08(日) 12:11:58 ID:???
ALAがないならWIS型これ定説
376ネトゲ廃人@名無し:2006/01/08(日) 12:40:56 ID:???
半端なくMPきつくなったから覚悟しとけ
377ネトゲ@名無し:2006/01/08(日) 12:48:20 ID:???
>>374
半端な装備しかないんならwisELFやったほうが気持ちええぞw

>>370
b-な分悪魔系に強いから別にええんちゃう?俺の意見だが、
AB使うとbsdbの方がテラ強いし好みはbsdbだな銀爪もってないから強いかしらんけど
378ネトゲ廃人@名無し:2006/01/08(日) 13:29:18 ID:???
悪魔系 モンスって、主に象牙にでるやつら?
379ネトゲ廃人@名無し:2006/01/08(日) 14:10:22 ID:???
サキュとかケロとか
詳しくは攻略通信イケ
380ネトゲ@名無し:2006/01/08(日) 14:18:54 ID:???
>>378
あとはデーモンだなw劣化閣下とかはbcで殴ったほうが早いと思うがw
LMPTではbsdb<銀爪
人参の樹という攻略サイトではbsdb>銀爪っていう結論がでてる。
まぁネットは色々情報がとびかってますね。好きなのでいいのにw

381ネトゲ廃人@名無し:2006/01/08(日) 15:36:27 ID:???
MP増殖の鬼技でトリプルアロー打ち放題だからな、エルフは。
いまはあれがいちばん気持ちいいだろ。
382ネトゲ廃人@名無し:2006/01/08(日) 15:43:24 ID:???
次のメンテでCダイヤ増殖ENEOSしなくてもやりたい放題の輩がでてすぐに修正されるんでご安心あれ^^
ASのABと同じだ^^
っていうかお勧め狩場教えてくれ メインは尺にさわるからセカンドとかでいいから
383ネトゲ廃人@名無し:2006/01/08(日) 17:50:38 ID:???
だれか翻訳してくれ
384ネトゲ@名無し:2006/01/08(日) 20:12:02 ID:???
>>383
昨日カレーを食べようと思ったらどうみてもシーフードでした。
385ネトゲ廃人@名無し:2006/01/09(月) 02:15:39 ID:???
active1]
TYPE=PATTERN
VALUE=89 4D F8 0F 84 FF 02 00 00

[active1offset]
TYPE=VALUE
VALUE=active1+3+0x400C00

[active2]
TYPE=PATTERN
VALUE=A0 ?? ?? ?? ?? 84 C0 74 16 A1

[active2offset]
TYPE=VALUE
VALUE=active2+7+0x400C00

[FORMAT]
[裏でもアクティブ]
Command=active,アクティブ,all
Block=2
Address1=(active1offset:X)
Address2=(active2offset:X)
Data1=0F843E030000,909090909090
Data2=7416,9090
386ネトゲ廃人@名無し:2006/01/09(月) 03:42:33 ID:???
ようやく念願のlv50になれそうなんですけど、
ステを何に振るべきでしょうか?

WIS型。
しかし最初のステ振りでSTRに2振ってしまっています…
(WIS18 STR14 DEX15)。
装備は爪装備でAC装備でも-50、MR装備でも78%という中途半端なもの。
一応ALAはあります。
よくいく狩場は火山や象牙です。
やはりDEXが妥当でしょうか?
387ネトゲ廃人@名無し:2006/01/09(月) 03:50:49 ID:???
ステあげるのは51からだよ。
388ネトゲ廃人@名無し:2006/01/09(月) 04:12:21 ID:???
>>386
俺だったら23までWIS振り
レベル上げに限界感じてきたらDEXだ
389ネトゲ廃人@名無し:2006/01/09(月) 12:12:14 ID:???
>>387 >>388

ありがとうございます。
ステあげは51からだったのですか。
果てしなく遠いですが気長に頑張ります。
390ネトゲ廃人@名無し:2006/01/09(月) 14:41:47 ID:???
>>386
WIS22or23にしてSTR振る
STRがキリのいいとこにいったらDEX振ればOK
391ネトゲ廃人@名無し:2006/01/09(月) 23:16:57 ID:???
acについて質問なんですが、ある数値にすると効果が大きい、みたいなのってありますか?
ダメージ軽減でDEは4ごとで、みたいな話もありますが、あれも考えてみればソースのない話で…

今AC51で、OE1週限度に考えれば56まで伸びるんですが、そこまでする必要があるのか迷ってます。(53で我慢してPGにする etc)

皆さんの考えや、もし実験した方などいたら是非教えてください。
392ネトゲ廃人@名無し:2006/01/09(月) 23:45:09 ID:???
アイアン+BAでAC-80超えたら火山がとても快適だった
しかし、これはナイトでの体感なのでDEではわかりません

でもAC(2,3,4,5)毎のダメージ軽減は今まで沢山の人たちが検証して出した結果なので
参考になると思いますぜ
393ネトゲ廃人@名無し:2006/01/10(火) 04:21:38 ID:???
アイアン+BAでAC-90超えたらTICがとても快適だった
394ネトゲ廃人@名無し:2006/01/10(火) 06:03:43 ID:???
なぁ、もうすぐ51なんだが何に振るべき?ちなみにCON型
395ネトゲ廃人@名無し:2006/01/10(火) 08:05:38 ID:???
>>394
wis dex
396ネトゲ廃人@名無し:2006/01/10(火) 11:03:46 ID:???
CON型DEX振りで現在53
もうすぐ54なれそうだけどSTR振るかWIS振るか猛烈に悩んでる
長い目で考えればWISだろうけど、WISの効果が目に見えてくるまでLv上げれるかどうかが疑問
HPR2あるし現在はどんな狩場でも慈愛使ってるからSTRに1とりあえず振っておけば重量UPと追加ダメ+1の恩恵得られるのが大きいんだよな
どうしたもんかね
397ネトゲ廃人@名無し:2006/01/10(火) 11:40:30 ID:???
>>396
迷って決まらないときは
つ 2面コイン
398ネトゲ廃人@名無し :2006/01/10(火) 11:45:21 ID:???
>>396
54になれる奴ならWISの効果が出るLVまで上げれるだろうし
まったりやってても直ぐ上がると思うからWISに一票。
399ネトゲ廃人@名無し:2006/01/10(火) 11:47:16 ID:???
>>397
魔石無駄使いやめてよぅ…
400ネトゲ廃人@名無し:2006/01/10(火) 13:39:34 ID:???
WISなんて対人やらない奴にとってはそこまで価値ないんじゃない?
WIS初期でもMR100には出来るしさ
401ネトゲ廃人@名無し:2006/01/10(火) 14:06:14 ID:???
>>397
6方向で割り振ってやってみたらCHAとでました
402ネトゲ廃人@名無し:2006/01/10(火) 16:29:20 ID:???
ステボーナスはもってのほかだけど
だれかマンボハット使ってる人っておる?
便利そうだなぁと思うけどCHAのために数M出すのも馬鹿くさいなと思い、購入に踏み切れない・・・
403ネトゲ廃人@名無し:2006/01/10(火) 17:14:11 ID:???
>>402
たかが数Mで迷うぐらいならやめとけ
404ネトゲ廃人@名無し:2006/01/10(火) 17:28:33 ID:???
>>396
おれも単騎は慈愛セット、PTでは骨アミュ愛用してて
アミュをフリーにしたかったから、素のSTRは奇数にしてるよ。
WIS振りも大事だけど先は長いし、まずは1つだけ
STRって感じでいいんじゃないかな。
405ネトゲ廃人@名無し:2006/01/11(水) 01:59:18 ID:???
質問
骨アミュか、STRアミュか、どっちがいいかな?
STRアミュつければSTR奇数&持ち物UPになるんだが。
ちなみにWIS18型で、ACは込みで50ちょいです
406ネトゲ廃人@名無し:2006/01/11(水) 02:59:30 ID:???
RMT マクロで通報推奨者

PinkyElf
微生物
エクール
梨香

神殿のについて情報ありましたらお願いしま
407ネトゲ廃人@名無し:2006/01/11(水) 03:18:08 ID:???
私念きもいほかでやればか
408ネトゲ廃人@名無し:2006/01/11(水) 17:18:26 ID:AU6IJnsR
ゼニスリング欲しいな^^
409ネトゲ廃人@名無し:2006/01/11(水) 17:27:16 ID:???
みんなALAなんてどうやって買ったの?
MPきついから、きつい狩場いけないし
アデナ貯まるお薦め狩場ある?
神殿、地底湖は除いて
410ネトゲ廃人@名無し:2006/01/11(水) 18:04:08 ID:???
>>409
今ならケルベロスがうまいだろうな。血痕がコンスタントに出るしイミュンも出る
411ネトゲ廃人@名無し:2006/01/11(水) 18:04:16 ID:???
単騎か?
なら火山でも地味に貯まるんじゃね?
他にはGCだとかSKTCだとかMLCだとか?
DEC3って手もあるかもね
まあ1stでDEなら52lv前後でALA買えたら御の字じゃね?
あとはレア運に左右されるけどね
EXPもそこそこ、アデナもそこそこ、でかいレアはほぼ望めないっていう
地味な狩り場をメインにしてたらまず49や50Lvじゃ無理よ

2nd以降でDEやったりRMTerのおかげで49でもALA持ってて普通みたいになってるから、
貧乏人にはつらいクラスだね
412ネトゲ@名無し:2006/01/11(水) 20:47:11 ID:???
>>411
一般庶民はやはり火山いくのかぁ〜・・・けど火山込みすぎh
あそこ中華 pkの聖地だし絶対ストレスたまるよww
やっぱ高lvの人の日記とか見ると火山とか(しょぼい?)場所いったことないので
ってのが多い。廃人のメイン狩場しりてえなぁ〜 
413ネトゲ廃人@名無し:2006/01/11(水) 21:09:30 ID:???
409だけど
単騎だよ
SKTC4FかHC4F、DV、DVCあたりで狩りしてる。
みなさんレスありがと
414ネトゲ廃人@名無し:2006/01/11(水) 22:04:45 ID:???
>>412
2nd以降で最初から金がある奴は速攻24Fとか行けるだろう
その後はどれだけ廃人仲間がいるか=廃人クランに入っているかで決まる
一般クランにずっと留まっていると、いくらLv上げをしても高Lv狩り場には行けんよ

まあ廃人は廃人で、一般人は一般人で集まるのが良い
一般クランに廃人が入っても楽しくないし
廃人クランに一般人が入っても楽しくないからな
415ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 12:48:08 ID:???
遅レスだが、DEは火力十分だからWIS以外に振るとしたら
DEXが妥当なのではないか?と思う
18未満の場合に限っての話だが
DEX振ってACを上げておくほうが、いいと思う
INTに振って、Nヒールの回復を上げたって言う人もいるくらいだから
結局、スタイルに依存するが
416ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 13:36:36 ID:???
火力が十分とか言うが、DBとBSはSTRボーナスも増えるわけで
STRが6とか差が付いたら圧倒的に差が出るわけだが
417ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 13:57:56 ID:???
いまさらなんだが、爪装備で未変身とライカンかサキュバスどれがいい?
総合的にみて
418ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 14:17:22 ID:???
ケースバイケース
419ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 14:19:50 ID:???
>>417
まだカーツにもなれない俺は常時サキュ。
エンチャント回数が多い以上、魔法モーションが少しでも早い方が、
BOX中のU-Dかけ直しなんかでストレスが小さいから。

火山あたりなら未変身のが良いんだろうがな。
420ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 15:06:14 ID:zM2B2Dqg
火山未変身きつくねーか?
421ネトゲ廃人@名無し :2006/01/12(木) 16:18:05 ID:???
サキュ=仰け反りやべぇ、動けねぇ!!   (魔法:◎ 被ダメ:×
未変身=魔法オソス                (魔法:× 被ダメ:○
ライカン=うは!カッコワル(´・ω・`)     (魔法:○ 被ダメ:○
422ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 16:24:11 ID:???
俺はLv45から55まで地味に火山に通ってた。
すいてて0.65、こんでて0.45ってところだったかな。
あえて火山を選ぶなら変身したほうが、儲かるっていう火山のメリットを活かせるだろうな。
カーツ以上なら尚更。
今現在は別の場所に通って、黒字で最低0.8以上は出せてる。
火山で地を固めた成果かなと思ってるが、23や24にもっと早くからこもってればどうなってたんだろう(例えば、もう銀モーフだとか)って思いもある。
まあ好き好きだろうな。
おそらくは火山が一番経験とアデナのバランスが良いが、アデナ面ならケルもうまいだろうし、さっさとレベルを上げたほうが上級の狩場に行けて良いかもしれん。
ここで挙げられてる狩場回ってみて、自分で「一番うまい」と思えたところに留まるのがベストだろうな。
その思いがやる気の素になることもある。
423ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 16:29:18 ID:???
>>421
ライカンが魔法○ってwww

火山はゴミだろ
混みすぎて効率悪い
まだDVCのほうが快適
424ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 16:32:31 ID:???
>>416
したらばでの検証によると、DBは武器ダメのみらしい。
425ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 18:07:15 ID:???
サキュ・ライカン・未変身比較

高性能<--------->低性能

殴り速度:(同じ)
魔法速度:サキュ>>>未変身>ライカン
のけ反り:未変身>ライカン>>サキュ

つまり、未変身はライカンより全ての面で上回る。
だから変身必要無い場所は未変身が良い。
サキュは夢幻などのboxない場所・ボス狩りやHP極端に高いモンス叩く時・FBPKする時に向いてる。
426ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 18:16:54 ID:???
>>425
魔法速度はライカンのが未変身より若干早いぞ
427ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 18:18:12 ID:???
さっさとカーツ変身くらいはできるように頑張れ
428ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 18:19:25 ID:???
サキュは硬直長すぎだからどこもダメ
429425:2006/01/12(木) 18:23:29 ID:???
あれ、攻略通信の変身データだと微妙に未変身のが早いってあった気がしたんだが…間違ってたらごめ
まぁ傲慢とかでは ライカンより未変身のが良いと思うけどねー
430ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 18:33:48 ID:???
漏れはPC性能上51なるまではずっと未変身だったな
あの画面の動きが遅く見えるのはストレスがたまって無理だったorz
だからDVCとか変身必須な狩場にはいけなかったな
クラハンとかでどうしても変身しなきゃいけない場合はBE変身してたよ
431ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 18:34:29 ID:???
経験効率について質問
LV46 WIS18 AC込み51 6BC
とこんな感じのステで、2nd以降なんで金も多少はかけられる。

これで 経験効率どんぐらい出ますかね?
ジュースを62%まで持って23f行けば、かなりゆるゆると狩っても21f着いてから25分しか篭れない(犬無し)のに、経験は0.45%(49換算)程度と微妙

よく0.8出るとか聞きますが、そんなに出るもんなんですか?
あと滞在時間はこんな短いもんなんでしょうか…

Lv AC 経験効率 滞在時間 場所 の5つを教えてください。お願いします。
432ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 19:00:45 ID:???
25分で0.45%なら余裕で0.8超えるじゃねーか
433ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 19:02:27 ID:m23sKzXB
オレ
LV49 WIS18 AC込み−61 +9BC ALA オーガベルト

21F層 
0.8% オレンジ120個持って行き篭る。 大赤字狩場
  経験値効率は一番いいんだろうがぶっちゃけMP管理のストレスが溜まるしあまり楽しくない。

狩場調整中のDVC2F
0,7% 画面沸きがいい感じでかなり狩れる 収支はとんとんかやや赤字

狩場調整中の黄昏
0,5% つねに黒字の精神的余裕がいい感じ、ジャイアンタゲ5までは処理できるけど6以降は死亡リスクがある。

31F層
0,7% 超大赤字、49のDEが一人で単騎するもんじゃない。でもたまにするw

ハイネ
0,2% ラグがひどいときに変身して狩りするときがある。 30分で眠くなる。

SKTC2F
0,15% かつてOE破産したときに篭ってたことがあるw 時間の無駄。

DVB
リアル朝0,5% 夜0,3%以下 たまに早朝に狩りすることがある。リアル夜時間は狩れたもんじゃない。
434ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 19:50:41 ID:???
皆が言う○%ってのは1hでの経験値なのか?
30分だったら良すぎだもんな・・・・・
435ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 20:57:06 ID:???
>>434
当たり前だろw
みんなそれぞれ自分のPOTが無くなるまでの獲得EXPを叫んでたらわけわからねえw
しかもPOT個数なんかのデータもなしでとかありえねえw
436ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 20:59:00 ID:???
つーかDEとかの前衛職って時給EXP書くとき、補充時間抜きで言ってる奴とか絶対いるよな
20分で0.3%稼げたので時給0.9%です、とかさ
437ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 21:07:29 ID:???
>>433
全然儲かんなさそうだな
49とかのDEでなぜか順調に装備強化が進んでる奴ってRMTでFA?
(クラハンで稼いだ可能性無し・装備を最初から持ってたとかじゃなくて、定期的に10M前後の装備購入)
クランに一匹いるんだが、陰で「絶対R○Tだよね」とか言われてる
別にRMTするのは勝手だけど、バレないように気をつかって欲しいね
まあRMTerは負けず嫌い、自慢厨が高じてRMTしてるんだろうから無理なのだろうけど
438ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 23:07:02 ID:???
なあ、STRが奇数だとダメージボーナスが付くらしいが奇数の時のみ付くのか?
つまりSTR20より19の方が強いってこと?
439ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 23:11:02 ID:???
ハイネは未変身でいこうや、せめて。
440ネトゲ廃人@名無し:2006/01/12(木) 23:33:01 ID:???
>>438
なんで19の方が強いんだよ
同じだろ
441ネトゲ廃人@名無し:2006/01/13(金) 00:29:12 ID:???
>>438
ttp://www.lineinfo.jp/parameter.htm
ここディスプレイに穴が開くまで見て来い。
442ネトゲ廃人@名無し:2006/01/13(金) 01:29:51 ID:???
もう飽きたから晒すけど
経験欲しいならケントC1F ARWIZと前衛52+ペアが条件
4.4%/3H アデナは袋で分配 こっち42k あっち150k+
マクロWIZならもっと稼げるよってのは無しで
443ネトゲ廃人@名無し:2006/01/13(金) 01:33:13 ID:???
マグロ♀wizならもっと
444ネトゲ廃人@名無し:2006/01/13(金) 01:49:04 ID:???
>>441
おまいのせいで買ったばっかの17型QVGA液晶に500円玉大の穴が開いたんだが、責任とってくれるか?
445ネトゲ廃人@名無し:2006/01/13(金) 01:53:52 ID:???
>>444
うるせー馬鹿
446ネトゲ廃人@名無し:2006/01/13(金) 07:39:45 ID:???
>49とかのDEでなぜか順調に装備強化が進んでる奴ってRMTでFA?

普通に考えると
○1STじゃない
○固定ペアヒーラーがいる
○効率落として黒字狩場
○レア運が凄い

ただ中にはこういう人間も存在する
○ペアやクラハンでドロップ隠蔽(N強化スクは当然持ち歩く)
○2PCのヒーラー付き(一部オートプログラム)
○RMT
○別キャラで赤トラPKや詐欺(価格操作転売厨も含む)や借りパク
○捨て垢のBOTが24時間稼動
447ネトゲ廃人@名無し:2006/01/13(金) 10:41:33 ID:???
>433
WIS型ALA持ちでMP管理のストレスってどゆこと?
常時ABにしてはしょぼい効率だしいまいちようわからん
448ネトゲ廃人@名無し:2006/01/13(金) 14:56:15 ID:???
何より謎なのはジュースで耐えられるであろう装備なのにOPで24F行って赤字にしてるところじゃないか。
449ネトゲ廃人@名無し:2006/01/13(金) 15:52:15 ID:???
>>447
たぶん敵対や厨房にDKされるから
POT犬を使ってないと思われ。

48%以下に抑えれば、MP管理に
苦労するはずも無いと思うが・・・。

>>448
オレンジ・・・・・・ジュースだったら笑えるw
450ネトゲ廃人@名無し:2006/01/13(金) 16:37:59 ID:???
ALA&9BC持ちの癖にACしょぼいしな。
ALA持ちWis型なら常時DBでももつんだがな。
正確には、三十分に一個青飲む程度。
451ネトゲ廃人@名無し:2006/01/13(金) 16:44:52 ID:???
>>446
昔は手間だったが今は出かけたり寝てる間も稼げるしな。
その普通に考えればってのが思いつかない奴には↓で十分。

>>437
つ嫉妬乙
452ネトゲ廃人@名無し:2006/01/13(金) 17:27:26 ID:???
魔族シンゾンのサキュバスとサキュバスクィーンのケンスルレイション魔法成功確率は
約 90% 位で魔法防御をほとんど無視して成功すると言った

しかも6回や7回使用してくるみたいなこと書いてたんだがこれって一匹あたりが6〜7回使ってくるってことなんかな
魔族の神殿を意図した通りの狩場にしたいならDEみたいに一定範囲内から出たら飛んで沸いた所に戻るようにすりゃいいようなもんなのに

相変わらずとんでもないことしてくるなw
453ネトゲ廃人@名無し:2006/01/13(金) 18:55:26 ID:???
>>451
いやいや、その出かけたり寝てる間もってのはBOTだろ?
市場放置でって、まさか9BC+ALA買える程稼げる商品無いだろうに・・・。
454ネトゲ廃人@名無し:2006/01/13(金) 19:39:09 ID:???
考えればいくらでもあるだろう

商店で以下の物を買う
Lv3sc@1050
エメサファダイア@1k
ルビ@800
原石@460
Lv3sc…店からも大量に買いあさって全部BAscに→商店で@1500で売りさばき。
これで約275k/hペースの儲け

宝石…ギャンブル。生成可能品は生成。
プラチナと黒ミスは黒ミス矢@90、ミスリルとオリ張るとランスチも売らずに矢に。
売る物は高め設定で。

ミス原石…矢に。

ケーキは迷わず作りまくって@200で売れ。
455ネトゲ廃人@名無し:2006/01/13(金) 20:49:01 ID:???
で、いつ狩りするんだ?
456ネトゲ廃人@名無し:2006/01/13(金) 21:08:58 ID:???
>>454
その程度は思いつくがな、売れるのか?
「やってから言ってみろ」って言われたら何も言えないが、
少なくとも俺は1.5KのBAスクを買うつもりは無いし、90AのBM矢を買うつもりにもならん。

275k/hってのは、生成に費やす時間も含んでるんだよな?
ケーキ200Aに関しては同意。あれはひたすら面倒だしな。次の悪鯖BDでは延々作り続けよう。

>>455>>451を八回読み直せ
457ネトゲ廃人@名無し:2006/01/14(土) 01:01:10 ID:???
ケーキはマクロで作るんかいw
458ネトゲ廃人@名無し:2006/01/14(土) 02:07:12 ID:???
おれ49のやつに50m貸して ALA、9BC装備させたが
そいつ神殿篭って 1ヶ月で金返ってきたどころか 今や俺と資産変わらんw
俺 3RD LV55 資産180M(暦2年) ソイツ1ST LV50 資産150M(暦5ヶ月)
神殿バランス崩しすぎw 俺だってASC7枚でてんのに…
459ネトゲ廃人@名無し:2006/01/14(土) 15:31:26 ID:???
ASC7枚も出してるならもっと金持ちなんじゃね?
460ネトゲ廃人@名無し:2006/01/14(土) 15:57:33 ID:???
ペアでならそんなもんだろ
レア出してない俺は同じくらいのlvだがその資産の半分くらいしかねえ
461ネトゲ@名無し:2006/01/15(日) 02:14:58 ID:???
質問です。
もうbーイベントはないのでしょうか? 
特に今年開催されますか?されるとすれば何月くらい?
bsdb買いたいのですが、
当方シリ鯖で他鯖みれば価格操作?成功みたいで、俺の鯖より結構値段安いです
もっと待てば易くなるでしょうか?ちなみに銀爪の方が今の仕様では強いって聞いたのですが
本当でしょうか?明らかに変身すればbsdb>銀爪だとおもうのですが、意見お聞かせください。
462ネトゲ廃人@名無し:2006/01/15(日) 03:13:26 ID:???
>>461
いつイベントやるかなんてわかるわけねえだろボケが
463ネトゲ廃人@名無し:2006/01/15(日) 05:19:33 ID:???
>>461
したらばで結構議論されてたから読んできたら?
464ネトゲ@名無し:2006/01/15(日) 11:49:42 ID:???
>>463
したらばなんてみねぇよkwg
465ネトゲ廃人@名無し:2006/01/15(日) 13:34:07 ID:???
>>461
b-sdbの方が強い
値下がりしたかどうかは知らんが、
もしそうだとすれば31F層がまずくなったせいだろうな
エピ5で強化スクドロップ上昇が来ると聞いたが、
それが来れば暴騰する可能性もある

ただしそれまでに収集イベントでb-武器が出ないことが条件
まずはGWの辺までに収集イベントが来ないことが一つのハードル
次は夏休み、それを越えればエピ5実装も近くなり暴騰へ
466ネトゲ廃人@名無し:2006/01/15(日) 14:29:49 ID:???
やあ(´・ω・`)
君なら絶対来ると思っていたよ。
とりあえず君には呪いをかけておいたから、あと1ヶ月以内にちんこ、まんこが大爆発するよ
でも呪いを解く方法が一つだけあるんだよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1136609897/
↑このスレに「⊂ニニニ( ^ω^)ニニ⊃Dariは詐欺師」
と書き込みするんだ。
健闘を祈るよ。
467ネトゲ廃人@名無し:2006/01/15(日) 16:04:30 ID:???
やあ(´・ω・`)
君なら絶対来ると思っていたよ。
とりあえず君には呪いをかけておいたから、あと1ヶ月以内にうんこが大爆発するよ
でも呪いを解く方法が一つだけあるんだよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1136609897/
↑このスレに「⊂ニニニ( ^ω^)ニニ⊃豆腐はカノ鯖の恥」
と書き込みするんだ。
健闘を祈るよ。
468ネトゲ廃人@名無し:2006/01/15(日) 16:39:38 ID:???
自分で書いとけボケ
469ネトゲ廃人@名無し:2006/01/15(日) 18:49:49 ID:???
質問
狩りで使うには8BCと9BDBどっちがいい?
今8BCなんですが買い替えも検討してます
470ネトゲ@名無し:2006/01/15(日) 20:03:24 ID:???
>>469
俺が武器の強さの1つの目安だと思うのは値段だとおもう。だから値段が高いほうを買えば損はしないとおもう。
それからBDBは高lvになるほど使っていく人が多いよ。
BCは未変身で使えるのがメリットかなあ まぁABかければBC<BDBなんで、
後は好みだね
471ネトゲ廃人@名無し:2006/01/15(日) 21:10:42 ID:???
>>470
(゜Д゜)…
472ネトゲ廃人@名無し:2006/01/15(日) 23:20:45 ID:???
>>469
今はいかなる状況でも平均ダメはBC>BDB
BDBはダメージのロスがでかいからその点でもBCのが有利だと思う
473ネトゲ廃人@名無し:2006/01/15(日) 23:51:57 ID:???
結局8BCのままでいいって事?
474ネトゲ廃人@名無し:2006/01/16(月) 00:01:58 ID:???
CON型49 8BC 4DHB 5TS 6DR 4DM 6SG 5聖靴といった装備なんだが現在手持ち3M。次に何を買うべき?
475ネトゲ廃人@名無し:2006/01/16(月) 00:52:53 ID:???
慈愛かアビスリングでもかっとけ。
476ネトゲ廃人@名無し:2006/01/16(月) 01:02:03 ID:???
>>474
MR100届かんのだったら、聖靴にこだわらんでも。
+6影靴のがER上がる分有利じゃね?

自愛&アビスでほぼMPRは持つから、あとは素直に1OE揃えろ。
477ネトゲ廃人@名無し:2006/01/16(月) 03:13:19 ID:???
>>472
マジレスするとSF掛ければスモールはBDBの方が上
BIGは相変わらずBC

いつ来るか分からんがSFが+5ダメに変更されたら圧倒的にBDBの方が上
478ネトゲ廃人@名無し:2006/01/16(月) 03:24:47 ID:???
SFってかけてる?
俺使った事ないんだが
479ネトゲ廃人@名無し:2006/01/16(月) 04:02:44 ID:???
>>477
W-HIT クリティカルの確率にもよるがその差がようやく出てくるのは+9とか+10の場合
しかもSF使われてないし・・・

SFが+5ダメになったらDB優位なのは同意
そのUPはちょっと楽しみにしている
480ネトゲ廃人@名無し:2006/01/16(月) 06:07:38 ID:???
マジレスすると、火エンチャ、STR、ブレス等々があった場合
例えスモールの相手であってもBDBの方が上になる
またステ振りで、STRをMAXまで振った場合もBDBが上になる

そしてSTRMAXと、フルエンチャの両方が成立すれば
BCがゴミと思えるほど、圧倒的な攻撃力を持つ事が出来る
481ネトゲ廃人@名無し:2006/01/16(月) 06:51:16 ID:???
>>480
釣り?真性?
{(武器ダメージ)*(W-Hit)+(追加ダメージ)}*(BS)
がダメージ。
武器ダメージがBDBの固有ダメ・強化数・EW系。他は追加ダメージ。
君の言う、STRや火なども全て、追加ダメージのほう。
つまりBDBとBCの平均ダメージのどちらが上かという議論において、火やLVボーナス等、(追加ダメージ)にあたるものは一切考慮する必要がない。
482ネトゲ廃人@名無し:2006/01/16(月) 10:34:04 ID:???
>>481
STRや火なども全て、追加ダメージのほう。
ここだけ違うなブレスの+2は武器ダメージのほうだ
多分480は釣りなんだろう・・・と信じたい

>>479
でもそのUPが今のテスト鯖の段階だと96秒になるから狩りでは使いものになんねんじゃね
それでも現状の+3でEWとカワンネよりはずっと楽しみだけどな








って書こうとしたんだが、念のため今LLN確認してみたら196秒に修正されてたな
まぁ、KR本鯖にすら来てないのをあれこれ考えても仕方ないかな
個人的には96秒、もしくは60秒とか30秒とかすっげ短くてMP20消費でもいいから+10みたいに劇的な効果がいいな
どうせ通常狩りじゃ貧乏性の自分は使わないだろうからなー
483ネトゲ廃人@名無し:2006/01/16(月) 10:36:10 ID:???
>>481
武器ダメージがBDBの固有ダメ・強化数・EW系。他は追加ダメージ
ウワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
ゴメンナサイ
樹海に練炭積んでドライブしてきま
484ネトゲ廃人@名無し:2006/01/16(月) 11:16:16 ID:???
>>483
バーベキューして帰って来い

BDBとBCの特徴づけのためにも今回のSFのUPはいいのかもね
485ネトゲ廃人@名無し:2006/01/16(月) 12:20:35 ID:???
しかしBDBの場合ダメージの乱数幅が大きすぎて、期待値で勝ってても結局BCに負けた、なんてことがありそう。
一撃のダメージが大きくなればなるほど、ラスト一撃でオーバーフローしたときのロスも大きくなるからね。

HP200の敵が居たとして、
一撃の期待値が20ずつなら10発で撃破、
ラスト一発がオーバーフローしたときのロスは最悪1/10=10% (( ;゚Д゚))
一撃の期待値が40ずつなら5発で撃破、
ラスト一発がオーバーフローしたときのロスは最悪1/5=20% (((( ;゚Д゚))))

まあこれは本当に最悪を計算したときだし、実際のロスは概算で5%以下だと思うが、
今のBC〜BDBの一撃期待値が30~40ぐらいとすると、SFが+5になったぐらいじゃBCの優位性は変わらん予感。
486ネトゲ廃人@名無し:2006/01/16(月) 12:38:44 ID:???
CDR+ベルトの増殖すげえな
弓使う敵が来たらほぼ毎回イベイジョン使えるわ(UDとかBSが切れそうな時以外)
n-ヒール使いながらPOT節約もできるけどEXP効率落ちるのがあれだな
INT18あれば一回の増殖分でHP0からMAXまで行けそうだけどな
ノーモーション時代にこれあったら面白かったのに

どっかで、INTMAXならノーPOTで24F行けるとか書いてあったけど実際行けるわな
4回のn-ヒールでも余裕で200↑回復だしな
まあ沸いた時はジュースいるだろうけど
487ネトゲ廃人@名無し:2006/01/16(月) 13:01:47 ID:???
はいはいわろすわろす

そんなことやるならWISかSTR振ってるほうが結局マシ
488ネトゲ廃人@名無し:2006/01/16(月) 16:12:07 ID:???
>>485
対人ならPOT大量に積むだろうから
実際に与えるダメージは4桁を超えるだろう
そうなってくるとデュアルブレードの優位性が際立つんじゃないかな

どっちにしろ狩はBC、対人はBDBって構図は変わらんだろ
489ネトゲ廃人@名無し:2006/01/16(月) 16:15:43 ID:???
まぁ、釣りだろう
490ネトゲ廃人@名無し:2006/01/16(月) 16:25:19 ID:???
>>488
まぁ、実際にはFPKでも戦争でも双方がPOT積めるだけ積んでヨーイドンする訳でもないし
POT量考慮したHPうん千を削るにはどっちがいいとかもあんま意味ない話な気はするがな
FPKならPOT積載少なかったほうが飛ばされる。
ぶっちゃけ武器がBDBだから勝てたとか、BCだからどうとかいう話にはならんよな

ただ戦争でありえない耐え方するナイトとか見てると、そういう相手を斬る時には命中をお守りにDB握り締めるけどな

武器はどっちでも好きに汁
ただ金無いならBC一本買っておけ
これでいいと思う
491ネトゲ@廃人:2006/01/16(月) 17:09:33 ID:???
>>490
え?現仕様やったらタイマンでナイトにかてんよ・・・
492ネトゲ廃人@名無し:2006/01/17(火) 00:17:12 ID:???
どんだけ格上相手にしてんだ?w
493ネトゲ廃人@名無し:2006/01/17(火) 01:10:08 ID:???
廃装備50deなら、廃装備60↑ナイトを圧倒できるぞ
494ネトゲ廃人@名無し:2006/01/17(火) 01:42:56 ID:???
>>490
とりあえず対人なら絶対にBCより、BDBのほうが良い

平均ダメや、POT量や、HP云々ではなく
POTの回復スピード(POTディレイ&回復量)の問題
相手を倒すには、最大ダメこそが重要

狩りでは逆に、平均ダメが重要になる、つまりBCが圧倒的に上

PvPをしない人間はいても、狩りをしない人間はいない
故にBC一本あれば事足りると言えるが、いざという時の為にBDBも持つべき
495ネトゲ廃人@名無し:2006/01/17(火) 10:57:04 ID:???
>>493
ドアコンバットテラワロス
496ネトゲ@廃人:2006/01/17(火) 15:59:15 ID:???
>>492>>493
だからぁ〜お前等はスタンやられても勝てるのか?どんな装備だよw
少なくとも俺は無理@DK 
ナイト甘くみるなよー戦争で何回も殺されてるわ;;
ま、少なくともこいつらが戦争したことないのはわかった
497ネトゲ廃人@名無し:2006/01/17(火) 16:19:50 ID:???
>>496
ップ
498ネトゲ廃人@名無し:2006/01/17(火) 16:36:39 ID:???
>>496
全くの外野だが、突っ込みを入れても良いか?

どう思ってるか知らないが、スタンは対人では
全く役に立たないよ。 NPCとPCで時間が違う。
フィールドで試してみれば、一発で判る。

あとナイトとDEでは強さの「質」がかなり違う。
戦い方や、場所や、先制したかどうかや
仲間がいるかどうかで、どちらが使えるかは逆転する。

お互い単騎で、DEが準備万端で先制攻撃をかけるなら
DEが完全に有利。 コンセプトどおり、暗殺するならDE。

だが戦争のように、複数の敵味方が混在する場所で
イレースキャンセ&集中攻撃&長時間に渡る戦闘を
繰り返すなら、ナイトのほうが有利。 それが「質」の違い。
499498:2006/01/17(火) 16:40:39 ID:???
読み返してみて、少し訂正すると

スタンは、複数のナイトでBOXして
連続でかけた場合、対人でもかなり有効。
お互い単騎の場合は、正直ゴミスキル・・・・・・・

1M以上で買った人間乙
500498:2006/01/17(火) 16:51:05 ID:???
あと、お互い単騎でもナイトが金持ちでやる気満々なら
最終的にはナイトが勝つと思う。 古代白を持てる量の差だ。

もちろん出費がばかばかしいので、絶対にしないと思うが・・・・・
501ネトゲ廃人@廃人:2006/01/17(火) 17:40:17 ID:???
どうでもいいじゃないかゲームだし、こんなくだらん議論いつまで続くのだろうか
他のネトゲスレの中でもリネスレは一番ねちこいレスが来る(子供だからか?
とりあえず次の話題いこう498はひっこんどけ。
502ネトゲ廃人@名無し:2006/01/17(火) 22:15:57 ID:???
>>スタンは、複数のナイトでBOXして
連続でかけた場合、対人でもかなり有効。

1vs1の話してるから余分なことはおいとけ
503ネトゲ廃人@名無し:2006/01/18(水) 04:51:03 ID:???
504ネトゲ廃人@名無し:2006/01/18(水) 06:37:41 ID:???
以上、non-PvP鯖の自作自演でした。
505ネトゲ廃人@名無し:2006/01/18(水) 06:38:41 ID:???
>他のネトゲスレの中でもリネスレは一番ねちこいレスが来る(子供だからか?
何故ネチこいレスをされるのか、その理由が判らない子供なんだね。
しかもちょっと突っ込まれると、子供のように言い返せなくなって話題をそらせるんだね。
506ネトゲ廃人@名無し:2006/01/18(水) 12:22:53 ID:???
このスレ的にはナイト様強いよガクブルって言っておいた方が得なんじゃね
オレテラツヨスwwwwwwwwwwww
なんて言ってるといつまでたってもダウンデートしかこないんだぜ

というわけで

ナイトはPOT多く持てるし、キャンセを意に介さないし、ショックスタンも複数人から食らうとDEなんて何もできずに死んでしまいます。
それに比べて漏れらはPOT持てないし、キャンセ連続で食らったら市場でMP回復してるんです
ドアコンバットがちょっと強いくらい許してくだしあ

これでおk
507ネトゲ廃人@名無し:2006/01/18(水) 14:33:26 ID:???
きさまらダークエルフは対人だけでなく狩り効率でも俺様より勝っている
絶対に許さん
ナイトの追加ダメを2倍にしてもらうまではな
508ネトゲ廃人@名無し:2006/01/18(水) 16:04:48 ID:???
今回のアップデート内容


ナイトのLvアップボーナスに10Lv毎に攻撃速度が上がる様になりました。
509ネトゲ廃人@名無し:2006/01/18(水) 16:06:19 ID:???
れべる50時点で古い仕様でGP速度の早さになります。
510ネトゲ廃人@名無し:2006/01/18(水) 16:23:22 ID:???
>>507
自分はナイトキャラも愛用してるが
欲しいアップデートはずばり

BPパワーアップ! (゜∀゜) 

クールなエフェクトがついて
速度も当社費1.2倍!
効果時間も1.5倍!

それだけしてくれたら、文句ないよw

というか、DE使ってると無性に
BPが飲みたくなるw そのおかげで
DEもナイトも順調に育ってるわけだが。
511ネトゲ廃人@名無し:2006/01/18(水) 16:24:47 ID:???
当社費じゃなくって、当社比じゃんorz

IME馬鹿すぎ
512ネトゲ廃人@名無し:2006/01/18(水) 16:47:24 ID:???
道具も使い手次第
513ネトゲ廃人@名無し:2006/01/18(水) 21:26:25 ID:???
ATOKの方が優秀であることは否定できんと思うがな。
514ネトゲ廃人@名無し:2006/01/18(水) 22:03:44 ID:???
>>501
にとっては
>>505
が十分ねちこいスレだったに違いないwww
いや。。みてて受けたからレスっただけ・・・
 (´・ω・`)
515ネトゲ廃人@名無し:2006/01/19(木) 09:31:06 ID:2h69pcuE
そもそも複数にボックス時にショックスタンって時点で多対1じゃねーかw
ナイト複数対DE1の状況でDEが勝てたらナイトゴミすぎだろww
516ネトゲ廃人@名無し:2006/01/19(木) 09:42:59 ID:???
多対多でも一人ずつBOXして飛ばすのが基本じゃね?
517ネトゲ廃人@名無し:2006/01/19(木) 10:07:35 ID:???
ナイト多数vsDE多数ならどうなるのかね…
一匹をBOXして連続スタンとか不可能じゃね?
518ネトゲ廃人@名無し:2006/01/19(木) 10:45:50 ID:???
んだな
たまにいるやつで何発か殴った後一歩引くとのこのこと殴りにきて
数人に殴られて死ぬやつとか見てると笑える
519ネトゲ廃人@名無し:2006/01/19(木) 16:06:46 ID:???
ナンダコノスレ('A`)
520ネトゲ廃人@名無し:2006/01/19(木) 16:56:46 ID:???
複数戦なら
敵後衛にバインド→前衛スタン→BOX→END
521ネトゲ廃人@名無し:2006/01/19(木) 23:42:29 ID:???
おい、オマイラ
火山ですら痛いと思う雑魚49だがどこで狩りしたらアデナウマーなんだ?
ちなみに単騎ね
522ネトゲ廃人@名無し:2006/01/20(金) 00:10:38 ID:???
ロサス
523ネトゲ廃人@名無し:2006/01/20(金) 01:40:41 ID:???
524ネトゲ廃人@名無し:2006/01/20(金) 01:45:13 ID:Nq5oPq6x
>>521
ハイネ(地上)未変身でどうか。北の方ならゲイザー少ないし、ライカン多くて美味い。
糞装備でもなんとかなる。
Vegaにはハイネで51まであげた奴もいるwいまは65+だ。
525ネトゲ廃人@名無し:2006/01/20(金) 02:30:08 ID:???
>>521
MLC6F 混んでるのが嫌なら5F
DBすれば ネクロくらい食えるっしょ
526ネトゲ廃人@名無し:2006/01/20(金) 03:18:34 ID:???
>>525に同意
いまは血痕狙いでケルベロスが一番儲かる気がするな。
血痕は相場付近ならすぐに売れる物だし、運がよければイミュンも出る。
527ネトゲ廃人@名無し:2006/01/20(金) 09:55:37 ID:???
漏れは7のが好きだな
昔はバフォ変身でケル出るとこを狂ったように回ってた
528ネトゲ廃人@名無し:2006/01/20(金) 10:44:16 ID:???
バフォ変身バフォ変身バフォ変身
529ネトゲ廃人@名無し:2006/01/20(金) 12:08:15 ID:???
火山で痛いと思うようなDEは


象牙でもいけよ(笑)
530ネトゲ廃人@名無し:2006/01/20(金) 13:31:56 ID:???
えーっと、火山はパッとみポットの消費激しく、まずそうに見えるが、結果的にはうまくないか?

あと、MLCでアデナの事考えたら、ネクロは食っちゃいかんだらう? ポットの無駄使いだ。
531ネトゲ廃人@名無し:2006/01/20(金) 13:53:33 ID:tWRa0rqF
パッとみポットw
532ネトゲ廃人@名無し:2006/01/20(金) 13:54:40 ID:???
火山って混んでるし、ちゃい多いし、POT消費多いから行かないんだがうまいのか?
533ネトゲ廃人@名無し:2006/01/20(金) 14:30:03 ID:???
そう思うなら象牙なりMLC行ってろと
534ネトゲ廃人@名無し:2006/01/20(金) 14:30:25 ID:???
火ゴレ無視すればPOT消費半分で済む。
535ネトゲ廃人@名無し:2006/01/20(金) 14:34:41 ID:???
いや火ゴレからはよく2hsが出て黒字になる。
と庶民の私は思います。
536ネトゲ廃人@名無し:2006/01/20(金) 14:58:57 ID:???
普通に象牙でいいと思うけどなぁ
レアはあんま出ないけど使ったPOT以上のPOT持って帰れるし
537ネトゲ廃人@名無し:2006/01/20(金) 15:01:21 ID:???
ザコはザコWIZとペアでもしてろ

と、マジレスしてみる
538ネトゲ廃人@名無し:2006/01/20(金) 15:29:58 ID:+Y9RDW12
ぶっちゃけレベル52未満のDEは、
INT、WIS型のレベル30未満のウィザード連れて24Fが一番効率いいよw
経験値の4分の3自分のものになるし、
INT、WIS型のウィザードならAC-60あるDEなら30レベル未満でもMP持つ。
連れて行くとウィザードも喜ぶし良いこと尽くめだよw
間違って後衛死なせてもすぐ経験値戻るしなw
ちょっとした2PC感覚w
539ネトゲ廃人@名無し:2006/01/20(金) 17:11:38 ID:???
ハイハイ妄想はその辺にして宿題やろうな
540ネトゲ廃人@名無し:2006/01/20(金) 17:58:17 ID:???
ぶっちゃけレベル52未満のDEは、
INT、WIS型のレベル30未満のウィザード連れて81Fが一番効率いいよw
経験値の4分の3自分のものになるし、
INT、WIS型のウィザードならAC-60あるDEなら30レベル未満でもMP持つ。
連れて行くとウィザードも喜ぶし良いこと尽くめだよw
間違って後衛死なせてもすぐ経験値戻るしなw
ちょっとした2PC感覚w
541ネトゲ廃人@名無し:2006/01/20(金) 22:49:27 ID:KRWistvU
>>540
LV30未満のINTWIS型WIZとかシアービーム一発で死ぬ希ガスw
542ネトゲ廃人@名無し:2006/01/21(土) 03:34:48 ID:???
>>534
エピ4開始直後 火ゴレからバインドget
6mウマー(,,゜Д゜)
現在或鯖25m…
543ネトゲ廃人@名無し:2006/01/21(土) 03:46:58 ID:???
>>542
乙wwww
544ネトゲ廃人@名無し:2006/01/21(土) 05:11:20 ID:???
だれかそれぞれの武器のWHITやクリティカル率実験した人いる?
545ネトゲ廃人@名無し:2006/01/21(土) 08:03:41 ID:???
そりゃ居るだろ
546ネトゲ廃人@名無し:2006/01/21(土) 08:35:10 ID:WRaOIOrZ
それぞれ案山子を1000回叩いて実験した数値ね。

ブロンズクロウ 24%
スチールクロウ 26%
象牙の塔のクロウ 31%
シェイドクロウ 22%
シルバークロウ 28%
ダーククロウ  25%
ダマスカスクロウ 30%
ブラインドクロウ 32%
バランカクロウ 持ってない
ダークネスクロウ 38%
イビルクロウ 持ってない
ヘイトリッドクロウ 36%
547ネトゲ廃人@名無し:2006/01/21(土) 08:39:12 ID:WRaOIOrZ
ブロンズデュアルブレード 19%
スチールデュアルブレード 17%
シェイドデュアルブレード 25%
象牙の塔のデュアルブレード 27%
シルバーデュアルブレード 22%
ロンドゥデュアルブレード 持ってない
ダークデュアルブレード 23%
ショートデュアルブレード 26%
ダマスカスデュアルブレード 23%
ラスタバドデュアルブレード 24%
ブラインドデュアルブレード 23%
ディアドデュアルブレード 22%
ダークネスデュアルブレード 28%
イビルデュアルブレード 持ってない
548ネトゲ廃人@名無し:2006/01/21(土) 08:42:06 ID:???
背徳・別情報

*鱈子=ナリア(☆LoveHearts☆)→GW厨
*きもい=高須モッピー=KatieHolmes【DIG持ちWIZ】
*楕円=背徳村正
*炭酸系=DMP=覇狼鬼帝
*KREVA=堕天使シヴァ(引退で垢譲渡→今の中身はさか)
さか=啜る唾液=ニャイト=Raia(=Alacer?)
ハイディード=Dariは詐欺師⊂二二二( ^ω^)二二二⊃
長州小刀=晴れの雨=ぺよんじゅん
謎の人物=泉州玉葱
誰よりも蒼く=PerfectBlue
ヒッキーな俺=鮫子(ハック)
鮫ってかjaws=SoulOfNeet
ガルフィー=GARUFY
存在警告=クロスクルパ=トルメキア
ハンス=リュレア=友梨亜
RocoNails
549ネトゲ廃人@名無し:2006/01/21(土) 10:30:28 ID:???
>>546-547
象牙2種はそんなに発動しないと思
550ネトゲ廃人@名無し:2006/01/21(土) 13:10:06 ID:???
象牙でカカシ殴ってる間一度もクリティカルエフェクト出ませんでした。。。
551ネトゲ廃人@名無し:2006/01/21(土) 17:48:01 ID:???
おまいら
ダークネス系 精製代理したらいくだ出す?
もちろん心臓は先買いだ
さぁレスれ(゜Д゜)
552ネトゲ廃人@廃人:2006/01/21(土) 19:16:47 ID:???
精製代理より 作ってうったほうが高く売れないか?
553ネトゲ廃人@名無し:2006/01/21(土) 19:47:52 ID:???
材料そろえる金がないから
製作代行なんじゃねえの?
554ネトゲ廃人@名無し:2006/01/22(日) 02:47:54 ID:???
>>551
普通に考えて1aも出さないでしょう。
注文聞いて作ってから売らないと幾らでも詐欺出来ますからね。
555ネトゲ廃人@名無し:2006/01/22(日) 06:56:25 ID:???
>>554
禿同

自分の全装備を貸しても大丈夫なくらい
信用出来る友達以外には、絶対に頼まない

そうなるとお金の問題ではなく
今までの付き合いの問題になるから
値段も気持ちの値段になる

相場をつけるのは無理
556ネトゲ廃人@廃人:2006/01/22(日) 14:09:30 ID:???
>>555
いってる事はもっともだが、信用できる友達に値する奴は今のリネにはいない
β時代からやってるから言える。 律儀な奴はほんの一握りだ。
557ネトゲ廃人@名無し:2006/01/22(日) 18:47:40 ID:???
まず心臓を渡してその相場分のアデナを受け取る
そしてDn武器を作ってもらい心臓分の相場+αを渡しDn武器を受け取る
もし作って貰うとしたらこれでOKだろ
心臓の相場とかDn武器の相場とか全然知らないけどな
・Dn武器の売りが全く無い
・Dn武器より心臓の方が格段に安い
こういう条件が揃ってないとそんなことありえんけども
558ネトゲ廃人@名無し:2006/01/22(日) 20:13:58 ID:???
代行するのなんてせいぜいLv52ぐらいまでだろ?
代行をするような奴が100m+の所持品があるとは思えない
559ネトゲ廃人@名無し:2006/01/22(日) 21:48:52 ID:???
つ 廃人の捨てキャラ

某60+エルフと、52+WIZを持ってる廃人は
「捨てw」で50のDEを持ってる

他にも生成用の50WISDEを持ってる
メイン65+CONDEとか、別キャラを持ってる奴は多い
560ネトゲ廃人@名無し:2006/01/22(日) 22:03:40 ID:???
「捨てw」のwが気になる。
561ネトゲ廃人@名無し:2006/01/23(月) 00:24:32 ID:???
>>559
多いわけネーだろたこ
562ネトゲ廃人@名無し:2006/01/23(月) 00:59:53 ID:???
561に同意
何人から多いというのかは人それぞれだがな
563ネトゲ廃人@名無し:2006/01/23(月) 01:45:49 ID:???
10人と11人の間ぐらい
564ネトゲ廃人@名無し:2006/01/23(月) 02:25:15 ID:???
>>562
普通に考えて2キャラ50+なんて
無駄な時間を使ってる奴はいないだろwww








・・・・・・と思っていたら、意外と周りに
結構いたんで lol 多いと言ってみたw

そこまで廃人の知り合いがいない自分ですら
探せば50+キャラを2キャラ以上持ってる
知り合いがかなりいるんだから、実際は
かなりの廃人が50+を複数育てていると思われ

というか、2キャラどころか、4キャラ50+もってる廃人もいたよww 
ちなみに自分なりの廃人の基準は、毎日10時間以上接続してる人間の事
565ネトゲ廃人@名無し:2006/01/23(月) 03:09:51 ID:???
50+を2キャラ持ってるのはそりゃ居るだろう
でも50+を「捨てキャラ」として使ってるのが多いって>>559は言ってるんだろ
566ネトゲ廃人@名無し:2006/01/23(月) 03:46:44 ID:???
>>565
昔使ってたとか、別キャラとか言いながら
○普段は滅多に見ない
○長期間クランに入れずに放置
○内緒にしててくれと言われる
○商売放置の時しかいない
○PKや迷惑行為専用

そういう使い方をしてるキャラは捨てにしか見えん
567ネトゲ廃人@名無し:2006/01/23(月) 03:50:09 ID:???
捨てキャラの定義の問題だろ
後腐れなく自由がきくのが漏れの定義の捨てキャラ
放置だの商売専用になりさがったのを捨てキャラとは言わんな
568ネトゲ廃人@名無し:2006/01/23(月) 04:41:50 ID:???
知り合いエルフ(55+)が昔使っていた
別キャラDE(52+)を動かしていたんだが
そいつはかなり無茶をして、死にまくっていた

死にすぎだろw 良いのか?と聞いたら
エルフメインで、こっちは捨てだから
別に死んでも気にしないといわれたw

そのキャラへの愛着が無くなった時点で
捨てキャラ扱いで良いだろ
569ネトゲ廃人@名無し:2006/01/23(月) 18:05:43 ID:???
リネをしばらく離れていましたが、久しぶりにすることにしました。
DEをするつもりなのですが、ステについて質問です。
WIS18にするつもりですが、残りはSTR,CON,DEXどれに入れるべきでしょうか?
ちなみに骨セットなど、本当に安い装備しかありませんorz
570ネトゲ廃人@名無し:2006/01/23(月) 18:19:53 ID:???
954 名前:名無しさんが接続しました[sage] 投稿日:2006/01/22(日) 19:04:07 ID:ubUD1UOo
リネをしばらく離れていましたが、久しぶりにすることにしました。
DEをするつもりなのですが、ステについて質問です。
WIS18にするつもりですが、残りはSTR,CON,DEXどれに入れるべきでしょうか?
ちなみに骨セットなど、本当に安い装備しかありませんorz
571ネトゲ廃人@名無し:2006/01/23(月) 18:22:11 ID:???
質問の主旨に沿えない答えで本当に申し訳ないけど、その装備とかなら別ゲーに行ったほうが良いと思うよ。
 俺はつい最近、こんな単調な狩りばっかして、たかが2進数のデーター如きでむかついたり、喜んだりして
時間無駄にしてて、将来だいじぶか?とおもって
俺は絶対引退しないとおもってたんだが、装備一式アデナに変えてアカウントごとRTM
 この判断は正しいと思う。もしするなら今流行りのギルドらへんをお勧めする。
572ネトゲ廃人@名無し:2006/01/23(月) 18:25:00 ID:???
業者乙。
自分のやってることの善悪もわからずに何が将来だ。
親兄弟と世間に恥ずかしい生き方だけはするな。
573ネトゲ@名無し:2006/01/23(月) 18:28:03 ID:???
ここで背徳晒すのだけは勘弁してほしい。
574ネトゲ廃人@名無し:2006/01/23(月) 18:58:59 ID:???
背徳・別情報

*鱈子=ナリア(☆LoveHearts☆)→GW厨
*きもい=高須モッピー=KatieHolmes【DIG持ちWIZ】
*楕円=背徳村正
*炭酸系=DMP=覇狼鬼帝
*KREVA=堕天使シヴァ(引退で垢譲渡→今の中身はさか)
さか=啜る唾液=ニャイト=Raia(=Alacer?)
ハイディード=Dariは詐欺師⊂二二二( ^ω^)二二二⊃
長州小刀=晴れの雨=ぺよんじゅん
謎の人物=泉州玉葱
誰よりも蒼く=PerfectBlue
ヒッキーな俺=鮫子(ハック)
鮫ってかjaws=SoulOfNeet
ガルフィー=GARUFY
存在警告=クロスクルパ=トルメキア
ハンス=リュレア=友梨亜
RocoNails
575ネトゲ廃人@名無し:2006/01/23(月) 19:42:43 ID:???
>>569
2chは変な人が多いから(PKクランや
嫌がらせクランとか廃人リネ厨の巣)
まともなレスが返って来るのは
期待しないほうが良いと思うよw

とりあえずそのステだったら、残り2を
STRとDEXに1ずつ振っとけばOK

あとリネで楽しめるかどうかは、良いクランと
友達に出会えるかどうかにかかってる

571みたいな時間の無駄をする馬鹿に
ならないように、クラン探しをガンバレ
576ネトゲ廃人@名無し:2006/01/23(月) 22:51:49 ID:???
マルチにマジレスしなくても・・・
577ネトゲ廃人@名無し:2006/01/24(火) 10:52:30 ID:xnx2z7LT
質問
9武器と8武器に体感できるほどの差はありますか???
例えば9BCと8BC
どうなんでしょ?
578ネトゲ廃人@名無し:2006/01/24(火) 11:09:16 ID:???
>>577
そういう質問はステシミュレータで計算して自分で判断しろ。
579ネトゲ廃人@名無し:2006/01/24(火) 11:14:05 ID:???
>>569
Con18Dex13のエルフでまずは資産を貯めろ。話はそれからだ。
それかMoEでもやってみるのはどうだ?無料だしな。
580ネトゲ廃人@名無し:2006/01/24(火) 11:17:01 ID:???
>>577
それなりの上級狩場でなければ体感はできない。
FI程度ではそうかわらんので防具優先を推奨する。
地底湖、魔族の神殿、51F以上のTOI、に行くなら是非とも買おう。
581ネトゲ廃人@名無し:2006/01/24(火) 14:40:32 ID:???
>>577

例えば倒すまでに30発必要な敵に対して8と9では30ダメ変わってくるわけだ
もしこの数字が一発の打撃と等しかったら一発分はやく殲滅できる

まあ分かりづらいが例えを出そう
BBに対して8武器なら平均8.4発で倒せるところが9武器なら平均8発になる
算数は苦手だから上記数字は全部適当よ
正確な数字は頭の良い君が計算しなさい
582ネトゲ廃人@名無し:2006/01/24(火) 17:08:17 ID:???
>>579
くろみみスレだしどうでもいい話題だけど
装備0からスタートするならCONよりDEXじゃね?
CONより早いLvである程度儲かる狩場いけるようなるからって意味だけど

萌えOnやってみたいな
ねこみみ、くろみみ、うさみみ色んな萌えキャラいるんだろうな
583ネトゲ廃人@名無し:2006/01/24(火) 21:59:45 ID:???
>>582
Conにしとくと育てた後で、
露店キャラやFI倉庫としても使いやすいのじゃよ。
584ネトゲ廃人@名無し:2006/01/25(水) 12:40:23 ID:???
>>582
萌えonは、今は新規とってないはず
昔からやってないと、入れないよ

>>583
育てたキャラが無駄にならなくて良いね
585ネトゲ廃人@名無し:2006/01/26(木) 16:32:30 ID:???
うっし、なんか話しよう

ステの話
爪とDBの話
この変の話題は飽きたから

新しい狩り方を模索しよう!
それにより新しいステ、装備が見えてくるかもしれん













あれ?DEってエンチャして殴る以外の狩り方ってできるわけないなorz
あ、そういえばちょっと前火山でスケ斧テイムして連れてるDEおったな


じゃあ、あれだ相手の目を盲目にする魔法(DEの)
あれの成功率が何依存かと、どの程度の相手なら使い物になるか!
FIドッペでは6,7割くらいの可能性でかかる気がする
だれかドレに試してみた香具師とかいる?
586ネトゲ廃人@名無し:2006/01/26(木) 19:14:32 ID:???
うっし、なんか話しよう

オナテクの話
竿と玉の話
この変の話題は飽きたから

新しい掘り方を模索しよう!
それにより新しいゴム、菊穴が見えてくるかもしれん













あれ?DEってエンチャして掘る以外の犯し方ってできるわけないなorz
あ、そういえばちょっと前火山でスケ斧バイブして連れてるDEおったな


じゃあ、あれだ相手の穴を拡張させる魔法(DEの)
あれの成功率が何依存かと、どの程度の相手なら使い物になるか!
FIドッペでは6,7割くらいの可能性でかかる気がする
だれかドレに試してみた香具師とかいる?
587ネトゲ廃人@名無し:2006/01/27(金) 00:45:16 ID:???
このスレもーだめだ('A`)
588ネトゲ廃人@名無し:2006/01/27(金) 13:21:57 ID:5iLztAVd
ほえほえ
589ネトゲ廃人@名無し:2006/01/27(金) 18:54:09 ID:???
>>586
スケ斧テイムが一番穴広がるな。斧バイブイタス
590ネトゲ廃人@名無し:2006/01/28(土) 18:27:54 ID:???
ほんとくろみみはばかばっかりだな(゚∀゚)
591ぽっと:2006/01/28(土) 19:28:05 ID:???
本当に前衛職は馬鹿ばかりですね。
592ネトゲ廃人@名無し:2006/01/29(日) 02:32:42 ID:???
本当にlineageは馬鹿の集まりですね。
593ネトゲ廃人@名無し:2006/01/29(日) 02:47:51 ID:???
おまえらにめてお
594ネトゲ廃人@名無し:2006/01/29(日) 06:17:34 ID:???
おいスレ止まるじゃねーかやめろばかども
595ネトゲ廃人@名無し:2006/01/29(日) 08:08:08 ID:???
新しくDEを作るのですが、
ステは何を選択すればいいでしょうか
Lvは55が目標ですが
もし55になった時に先が見えないステは嫌なので
60Lvを最終目標にできるステがいいと思います
戦争はやらないのですが
596ネトゲ廃人@名無し:2006/01/29(日) 09:37:49 ID:md6vst4V
wis型がおすすめ。 
597ネトゲ廃人@名無し:2006/01/29(日) 11:41:32 ID:???
str型がおすすめ。
598ネトゲ廃人@名無し:2006/01/29(日) 11:44:55 ID:Mpq7TVtv
wis、con両方育ててみたけどcon型推薦
599ネトゲ廃人@名無し:2006/01/29(日) 13:04:28 ID:???
CON型で51からWISふりだな
600ネトゲ廃人@名無し:2006/01/29(日) 13:08:47 ID:???
俺はCONはやったことないけどWISは55までなら結構いいよ
53までwisに振っていけば54になったとき7のCOMR,HOMRで
MR100の属性リング2個装備ができるようになる
54,55のボーナスでDEXに振ってけばDEX18になるし
ポイントがまったく無駄にならないのでマジおすすめ
でも素HPが400ちょっとしかないから微妙かもしれないけどw
601ネトゲ廃人@名無し:2006/01/29(日) 17:56:43 ID:???
戦争せず60でやめるなら>>599に同意
戦争しないならmrは100あれば困らない
602ネトゲ廃人@名無し:2006/01/29(日) 20:50:53 ID:???
エルフのTAみたいなのが追加される予感がする。
603ネトゲ@名無し:2006/01/29(日) 22:23:26 ID:???
便乗質問させていただきます。
当方悪鯖で53WIS型DEやっているのですが、狩場が激しいとこばかりで
いつも死に掛ける機会が多くてやっぱりCON作ったほうがいいのかなって思うんですが
 53のほうを55まであげたほうがいいのか、新しくCON型作ったほうが良いのか迷っています。
戦争はしないです。レスお願いします。
狩場はMR関係ないです
604ネトゲ廃人@名無し:2006/01/29(日) 22:47:22 ID:???
>>603
MR関係ないなら、装備でHPをかなり上げられるはず。HP550ぐらいだとおもうが、
HPRも10以上はあるだろう。
そんなに違うのか? そのままやった方がいい気がするが、、、

>>602
DEにトリプルブレイクが追加されました。MPを15消費します。バンザーイ
なおダブルブレイクもMP10に変更されました。オオ!
だだし一回でですっw
605ネトゲ@名無し:2006/01/29(日) 23:00:20 ID:???
>>604
んーきっかけはDKイベント以来でな、まぁ色々な狩場回ってBOXされたとき
あせってまうってとこかなぁ それからシャドウブーツでHP+50あったのをすっかり忘れてて
はずしたときのショックが大きかったわ・・・
 CONだと200ちょいぐらい差でるとおもうし、結構悩んでるんだが・・・
606ネトゲ廃人@名無し:2006/01/29(日) 23:37:36 ID:???
CON型作り直してもWIS型の時はこうだったのになぁっていう
ことになりそうだから、今のキャラをそのまま育成された方がよろしいのでは?

Lv55だとWis型だと素の417/361 CON型だと589/192でベルト付けたりいろいろ

姿隠しからダガーもって攻撃するとき初撃のみ2倍発動ありとか
一瞬で相手の背後に回って2回攻撃や急所狙いとか
5秒のみ分身とか。妄想が止まりません。
607ネトゲ廃人@名無し:2006/01/29(日) 23:58:43 ID:???
結局wisでもconでも隣の芝。無い物ねだりになっちまうし無駄だ。
608ネトゲ廃人@名無し:2006/01/30(月) 03:16:40 ID:???
そんなあなたには
初期CONでレベル80まであげればOK
STR25でDEX18 WIS24で裸でMR100だよ^^
609ネトゲ廃人@名無し:2006/01/30(月) 17:13:49 ID:ofOQ62EH
クランのWizさんのためにFOS欲しいんですが、エントの倒し方教えてください。
610ネトゲ廃人@名無し:2006/01/30(月) 17:27:59 ID:???
殴る。
611ネトゲ廃人@名無し:2006/01/30(月) 17:58:32 ID:UxjthulH
>>609
PKモードでひたすら殴る。
固いので頑張れ。
612ネトゲ廃人@名無し:2006/01/31(火) 00:24:55 ID:???
6N-SDBと6B-SDB体感できるくらい違いますか?情報お願いします
613ネトゲ廃人@名無し:2006/01/31(火) 00:46:23 ID:???
もともとムラのあるSDBだから 体感だと分かりにくいけど
攻撃力は6B-SDB=8N-SDBだし まー違いは分かるだろ
614ネトゲ廃人@名無し:2006/01/31(火) 01:23:59 ID:???
全然分からん
615ネトゲ廃人@名無し:2006/01/31(火) 04:45:43 ID:???
>>612
一応早くはなる
が、ムラの大きさのがはるかにでかいので微妙っちゃ微妙
616ネトゲ廃人@名無し:2006/01/31(火) 16:03:17 ID:???
まぁ、n-SDB使ったことないから分からないけど
今だとそう大した値段の差もないから買うならbでいんじゃないかな
買うならb-SDBかSCでわざわざ安全強化数内の上位版があるn-SDB買う気にはなれんなぁ
OEの将来性もn-SDBは無いしなぁ
617ネトゲ廃人@廃人:2006/01/31(火) 19:04:13 ID:???
金あるんだったら両方買え。
そんな金なかったらここに質問する時間を狩りに代えろ
618ネトゲ廃人@名無し:2006/02/01(水) 01:12:32 ID:???
時に今週メンテでアンキャニ下がってないか?
モンスBOX時えらい減るんだが気のせいか?
619ネトゲ廃人@名無し:2006/02/01(水) 03:32:45 ID:???
うん、そうだね。
早くナイトかエルフに戻るといいよ
安く装備売ってね
620ネトゲ廃人@名無し:2006/02/01(水) 23:34:33 ID:???
DBの確率あがってないか?心なしか強くなったキガス
621ネトゲ廃人@名無し:2006/02/02(木) 07:22:44 ID:???
気のせい
622ネトゲ廃人@名無し:2006/02/02(木) 10:28:00 ID:???
あのNCJがいちいちメンテ毎にUDやらDB調整すると思うか?
623ネトゲ廃人@名無し:2006/02/02(木) 17:22:02 ID:???
>>622
プログラム組んでるのはNCですがね((;´Д`))))
624ネトゲ廃人@名無し:2006/02/02(木) 18:32:01 ID:nFqU71dE
1ゲト
625ネトゲ廃人@名無し:2006/02/02(木) 19:14:17 ID:???
>>623
そのくらいのパラメータならNCJで弄れるに一票
626ネトゲ廃人@名無し:2006/02/02(木) 21:07:26 ID:nFqU71dE
1ゲト
627ネトゲ廃人@名無し:2006/02/03(金) 10:10:05 ID:???
まーでも定期的に
UD性能上がった(下がった)?体感でめちゃくちゃ変わるんだけど
とか言い出すやつクランに一人はいるよな
連続で回避すれば痛くないし連続で食らえば痛いし
そのどっちかが多目に出た時が印象に残り易いってだけの可能性が高いがな
628ネトゲ廃人@名無し:2006/02/03(金) 10:30:28 ID:???
メンテのたびに下がった下がった言われるし
ほんとに下がってたら今頃効果無し魔法だって
629ネトゲ廃人@名無し:2006/02/03(金) 17:43:30 ID:???
きっとゆーでぃーのだうんでーとは
ひきざんじゃなくてわりざんなんだ!
ってたんにんののぶこせんせいがいってたきがする!








(゜∀゜)!!
630ネトゲ廃人@名無し:2006/02/04(土) 04:26:12 ID:???
いくつで割るのかきいてこい
631('A`):2006/02/04(土) 12:30:18 ID:PfjV4n9s
lv50 CONDEしてます、
目標レベルは55で、いけるかわからないですが、最終目標は60です。
この場合51以降のステ振りについての質問です。
一番にデュアルで強くなりたいのと、戦争にも少し興味があります。(するかはわからないです)
ステはDEX18にしてそこからはSTRに振るのが妥当でしょうか?
よければ教えてください。
632ネトゲ廃人@名無し:2006/02/04(土) 15:15:52 ID:???
とりあえず53にしてみればいい
戦争前提なら53にした時点で
オレマダマダイケルヨ!ってならWISに振ればいい
オレソロソロシンドイカモ・・・ってならSTR
ドアバトル大好き!ドア際で最強なら他は捨ててもいい!ってならSTRでいんじゃねぇかな

おれは53なった時点でショウジキモウムリッス・・・ってなったけど
だらだら半年でLv1上げてWISに振ってる
633ネトゲ廃人@名無し:2006/02/04(土) 19:48:55 ID:PfjV4n9s
ありがとうございます!
取り敢えずDEX18にしてから考えろとゆう事ですね。
根本的な所なんですが、DEX18にするメリットってAC面ですか?
DEの場合遠距離攻撃はあまり必要ないでしょうから、やはりAC面でみんなDEXに振ってるんでしょうか?
その他になにかメリットあれば教えて下さい、お願いします!
634ネトゲ廃人@名無し:2006/02/04(土) 19:54:48 ID:???
>>633
少しは自分で調べようとしような?
DEXが上がることで命中・ER・ACボーナスが良くなる。そこから考えろ。
635ネトゲ廃人@名無し:2006/02/04(土) 20:59:34 ID:???
最終目標がLv60か。
dex16のwis19を目指すでいいんでないかい?
途中で変更もできるわけだし。
636ネトゲ廃人@名無し:2006/02/05(日) 02:08:39 ID:28F0ioib
調べたんですけど、命中は遠距離で近距離だとstrのほうがいいと書いてあったので、DEX18とゆう数字がよくわかりませんでした、なんで18でうちどめなのかがorz初歩的な質問すみませんでした。
637ネトゲ廃人@名無し:2006/02/05(日) 02:11:14 ID:28F0ioib
erってなにに影響するんでしょうorz
638ネトゲ廃人@名無し:2006/02/05(日) 02:38:01 ID:???
>>636
DEXでのACボーナスが18までだからじゃないの?
639ネトゲ廃人@名無し:2006/02/05(日) 11:02:53 ID:???
DEXに振りたがるのはほぼACのためだけだと思っていい。
レベルが上がれば上がるほどDEXの違いによるACの差は広がるしな。
ACってのはなかなか体感できないような気もするが実際にはかなり重要。
なぜ、なにが重要かといえば回避率。
モンスからの被ダメ軽減を気にする人もたまにいるがそれは重要じゃない、というよりもむしろ考慮しなくていい。
相手のレベルやこちらの防具にもよるが、ACが足りなくてアンキャによる回避以外ほぼ全弾くらうのと、アンキャによる回避以外にACによる回避もついて半分くらいしか当てられないのとじゃ大違いだろ?
まあ逆に言えば、装備が物凄くよくてどんな敵からの攻撃も命中率下限にできちゃうなんて奴には必要ないかもしれんが。
しかしそれでも対人やるなら可能な限り高レベルな相手の攻撃も回避できるように上げておきたい。
ついでに命中率、ERなんてわりとおいしいものもついてくる。
DEXによる命中率ボーナスは対NPCではSTRより大きい説が有力。
対人ではSTRと同等らしい。
「近接ならSTRのほうがいい」ってのは対人の命中目当てで上げるならSTRも同等の命中ボーナスが付いてなおかつダメージにもボーナスが付くからだろう。
だがまあ18までは先に言ったとおり命中よりAC目当て。
ERってのは弓矢の完全回避に関わる。
弓矢によって攻撃された場合、通常のACによる回避の判定とは別にERによる回避の判定がある。
まあERを気にするのは戦争をメインに考えた人くらいかな。
640ネトゲ廃人@名無し:2006/02/05(日) 21:53:25 ID:???
おにーたんそこは違う穴だよぉ
まで呼んだ
641ネトゲ廃人@名無し:2006/02/05(日) 23:17:41 ID:???
>>それなんてアナルマンガ?
642ネトゲ廃人@名無し:2006/02/06(月) 03:21:19 ID:TqmziWCG
ナルホド、よ〜くわかりました。ありがとうございます!とゆうことはDEXを18にするとCON型の自分はSA込みでAC57なんですが、DEX18が完成すると62になるんですよね!それなら思い切ってDEXに振りたいです
643ネトゲ廃人@名無し:2006/02/06(月) 11:36:57 ID:???
>>642
なにこのRMTer
644ネトゲ廃人@名無し:2006/02/06(月) 15:36:17 ID:???
>642
つか お前さん本当に調べたのか?
クラス別スレの頭ほう読めばわかることだろ
645ネトゲ廃人@名無し:2006/02/06(月) 20:02:09 ID:???
RMTerだと仮定して、
何が悪いんだよ 法律違反でもないし規約に違反してるだけで自分のリアルマネーで買ってるわけだ
お前みたいなやつは垢売りの売り手はたたかんと、買い手を叩くようなやつだろう
あんたより強くなられるからなぁ
お前みたいに廃ニートじゃなく、働いて余裕あるから好きな事に使ってるんだろう。
ひがむなキモオタが
悔しかったら稼いでみろや くそがき
646ネトゲ廃人@名無し:2006/02/06(月) 20:05:30 ID:???
>>645
>規約に違反してるだけで
ここのとこもっと時間かけて考えてみてくれないか
647ネトゲ廃人@名無し:2006/02/06(月) 22:05:36 ID:Qh4+/nD2
ていうか新しくやる奴はRMT必須だろ。
あほらしくてRMTしないと1からやる気なんて起きない。
初心者エリアはどこへいってもマクロやBOTだらけ、
そこに何を勘違いしたか正義感ぶってパイン振って初心者巻き添えにしてくる厨房もいる。
中級狩場もスカスカ、
こんなのやる気しないわな。

今から始めようとしてる奴はとりあえず1万円ぐらい使ってアデナ買っとけ。
それで5mぐらいで装備整えていっきにレベル上げすることをお勧めする。
648ネトゲ廃人@名無し:2006/02/06(月) 22:25:25 ID:???
業者ageすぎw
649ネトゲ廃人@名無し:2006/02/07(火) 09:59:30 ID:???
でもたしかにある程度Lv上がった今なら5Mに10kも出すのは馬鹿くさく感じるが
0から初めての5Mを10kは安いな
650ネトゲ廃人@名無し:2006/02/07(火) 14:19:09 ID:UFZt0R0K
もういいんじゃないの?いちいち干渉しないで、
はっきり言ってだまってRMTやってる奴よりうだうだRMTerはあ〜だこ〜だゆってるやつのがうざい。
651ネトゲ廃人@名無し:2006/02/07(火) 14:51:12 ID:???
業者ageすぎw
652ネトゲ廃人@名無し:2006/02/07(火) 14:58:42 ID:???
業者必死だなw
653ネトゲ廃人@名無し:2006/02/07(火) 15:11:12 ID:MuqEmEmV
でもRMTしたら飽きるのも速いではあるぞ。
RMTもほどほどにしとけよ。

オレははじめに20MほどRMTしてアデナを買い、
+7BCと慈愛とOE2週装備を整えてスタートしたけど、
1ヶ月で45レベルになり自分へのご褒美に30MほどRMTしてALA購入、
さらに1ヶ月半後に49レベルになった自分へのご褒美に+9BCとオーガベルトをRMTで購入、
3ヵ月後50レベルになったご褒美にOE3周装備をRMTで購入、
さらに3ヶ月後に51レベルのお祝いにCOIを購入、
ここら辺で飽きて引退した。
RMTで買ったやつは全部換金して最終的に4万円ぐらいマイナスになったけど、
10ヶ月遊べたからまあいっかなって感じだったよ。
でもやっぱRMTすると飽きるの速いね。

最終的な装備は、
51レベル WIS型DE DEX振りで18

+9BC、+9SC、+7B-SDB、ALA、オーガベルト、+8SM、+8SG、+8DB、+7COP、+7B-COMR
+7HOMR、+6SB、+6聖靴、+7Tシャツ、+3STRシャツ、ROMP×2個、骨アミュ、

AC装備でAC-70(SAとBA込み) MR65
MR装備でAC-65(SAとBA込み) MR110

最後は戦争もちょっと楽しんだけど、
戦争は全然歯が立たないね。
装備を換金して垢を友達にあげて引退したよ。
末永くしたい人はRMTしないほうがいいかもよ。
654ネトゲ廃人@名無し:2006/02/07(火) 15:59:57 ID:???

+3STRティーシャツに萌え(´ω`)
655ネトゲ廃人@名無し:2006/02/07(火) 16:05:39 ID:???
BP・ワッフルどころかGPまで緊急用途にしてた頃の思い出は、何事にも換えがたい。

ドワセットを着てSKTで狩りをし、

犬を連れれば復活スクで赤字になるため、たまに町を散歩し肉を上げて眺めるのみとし、

辻スキンへのお礼をとリターン押す頃には相手の姿は無く、

ドワ盾や大盾でリッチな気分になり、

MCM・ロングソード・マジヘルにはバブルを感じ、

Bテレを使用した際には上級者の気分に浸り、

帰還したらハイネやWBで何枚も帰還スクを消費しながらSKTを目指し、

やっと貯まったアデナで骨セットを買い、

初めてのZELで骨盾を燃やし、

十字架のZEL屋でZELを買い、

ひたすら火田村でフルゼルを目指した・・・
656ネトゲ廃人@名無し:2006/02/07(火) 16:14:56 ID:???
>>655
そういう人に私はなりたい
657ネトゲ廃人@名無し:2006/02/07(火) 16:41:38 ID:MuqEmEmV
>>655
今はNOPOTで自然回復のみで狩りをし、
マクロやBOTが捨てるドワセットやオークセットを拾い、
それをSIで売るってのを繰り返してたら。
レベル一桁でも時給20Kいくわな。
658ネトゲ廃人@名無し:2006/02/07(火) 18:40:32 ID:???
捨てキャラないと+ヒールぽっとでPKして遺品で生活し先程OE3週達成
659ネトゲ廃人@名無し:2006/02/07(火) 18:52:54 ID:???
つ【ちらしの裏】


それをリネ内で話す友達は居ないの??
660ネトゲ廃人@名無し:2006/02/07(火) 20:35:15 ID:???
リネで知り合いと話したネタをここに持って来てはいけないの?
661ネトゲ廃人@名無し:2006/02/07(火) 20:42:47 ID:???
2chは広告収入で成り立っている 

つまりここはチラシの裏 
662ネトゲ廃人@名無し:2006/02/07(火) 20:55:35 ID:???
>>661
Ω ΩΩ<なんだって〜
663ネトゲ廃人@名無し:2006/02/08(水) 08:58:57 ID:???
CON型48
8BC 5DHB 6TS 7DR 6DM 8SG 5SB 慈愛 アビス トロベ

DMはCOMRにしたほうがいいでしょうか。SBもDBにしてAC重視にするべきでしょうか。

また現在、手持ちが10Mで、装備をフルゼルに戻せばALA買えそうなんですが、すぐ買うべきですか?
664ネトゲ廃人@名無し:2006/02/08(水) 09:27:17 ID:???
>>663
買え
665ネトゲ廃人@名無し:2006/02/08(水) 09:38:04 ID:???
今MPでヒイヒイ言ってるならALAにすりゃいんじゃね
装備見ると対人、戦争、BOSSはあんましなそうだから
COMRはいらないかもね、むしろDMを選択するのが謎。
最大HP量が求められる時は同時にMRも求められることが多いからCOPかCOMRの2択。
SBとDBは好き好きだが、SB選択してる人のが多いんじゃねぇかな
狩り面だけで見るとAC-2かHPR+4かだったら後者のが狩りのPOT効率いいと思う。
666ネトゲ廃人@名無し:2006/02/08(水) 12:14:04 ID:???
>>663
ALA買え。それとDMはマジクロにしとけ。DBいらん、SBのがいい。
667ネトゲ廃人@名無し:2006/02/08(水) 13:35:14 ID:???
で くろみみくんたち ちょこの あじは どう?
668ネトゲ廃人@名無し:2006/02/08(水) 14:21:37 ID:???
>>664,665,666
ありがとうございます。今のところMPはギリギリで大丈夫な感じです。
装備を見ればわかりますが今は本当にMRが低いので、すぐ固まってしまいます。
DMはいらないということなので、売って6COMRでも買おうと思います。
ALA買ってSMとromp2個、骨アミュにしてPC、TC、オガベあたりでも少しずつ買っていこうかと思います。
669ネトゲ廃人@名無し:2006/02/08(水) 14:59:05 ID:???
>>668
まさにその順にそろえて行けば問題無さそう。
ALAで世界変わるぞ。おめでとう。
670ネトゲ廃人@名無し:2006/02/08(水) 15:17:00 ID:cevfgZ3k
ALA買ってもエピ3時代の状況に戻るだけ。
漏れALAとSSBでMP廻してるけどきっつすぅWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
671ネトゲ廃人@名無し:2006/02/08(水) 15:23:25 ID:cevfgZ3k
あとROMPは正解だが、6DMから6COMRだとAC2あがる
※きっつすぅぅWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
我慢してROMP先に買って7bcomr買えるようになってから切り替えろ。
できれば2個持ちできるように。
じゃないと※↓
672ネトゲ廃人@名無し:2006/02/08(水) 15:29:36 ID:tD0kcetJ
ALAないDEはカスってのは定説だからな。
ALAをまずは買うべき。

反論もあるだろうが、
ALAはそれぐらい影響がある。
673ネトゲ廃人@名無し:2006/02/08(水) 16:04:36 ID:???
すいません自分も質問させてください。
CON型の35(3rd)なんですがDE一本でやっていこうかと思っています。

今の装備が
6BC 4TS 4DHB 4DM 6DR 6DB 6SG トロベ 骨アミュなのですが
1stと2ndの装備を全部売っぱらうと20Mくらいになりそうです。

上でALAないとカスだという意見があったのですがこのまま30M目指して
貯金していったほうがいいでしょうか(その頃にはもちろん45なんて超えているだろうし)
ただ、レベルがこんなに低いのに10M稼ぐのはレアがポロっと出てくれる以外実質不可能そうなので
普通に20Mで装備を強化して効率を高めるかで迷っています。
そうするとした場合、何を買ったら良いでしょうか。みなさんの意見聞かせてください。
674ネトゲ廃人@名無し:2006/02/08(水) 16:40:22 ID:???
>>673
友達に拝み倒してから借金してでもALA買え。
それが嫌なら後で売れる物にしとけ。下手にDE2OE品とかだと、売るのが大変。
6-7COMR&HOMR・ROTC・ROPC・ROMPあたりなら急激な値動きは無いかと。

Lv35程度で一本でやっていこうとか考えるのは早計だと思うがな。
675ネトゲ廃人@名無し:2006/02/08(水) 16:49:12 ID:tD0kcetJ
>>673
1ST 2NDであと10M貯めることをお勧めする。
そしてALA買ってDEした方がいいと思う。


676ネトゲ廃人@名無し:2006/02/08(水) 17:47:34 ID:???
>>673
装備の値段なんて大して変動ないから
ALA買うまで何も買わずに貯金するんじゃなくて、
そのつど装備を強化したほうがいいだろう。
んで、ALA買えそうな資産になったら装備を売ってALA買う方がいい
気がする。
買う装備の順番は安い方から買っていこう。
677ネトゲ廃人@名無し:2006/02/08(水) 19:48:51 ID:cevfgZ3k
ALAは必需品。
そのレベルなら、その他はAC装備でもNP それで24辺り篭もって51↑なってからMR考えればいい。
今のレベルでMRあげた所でMR必須狩場行った所で狩れる場所や滞在時間しれてる。
MPRとHPを損なわない程度の装備でアデナ貯めればいい
無理してMR装備は買う必要ない。最低ROMPX2あれば低層くらいなら多少ディジーズくらっても狩れる
678ネトゲ廃人@名無し:2006/02/08(水) 20:03:12 ID:???
>>673です。
やはり必需品のようですね。20M元手にシャドウグローブの2OE狙って売ろうと思います。
バカげてますがこれしか方法がない・・・。みなさんありがとうございました。
679ネトゲ廃人@名無し:2006/02/08(水) 21:07:23 ID:???
>>678
引退するんなら良いけど。
O E だ け は や め と け 。 

今ならコツコツあり穴篭っても一日200kくらいは稼げるだろ?(時給70kで3hとしても)
680ネトゲ廃人@名無し:2006/02/09(木) 03:12:37 ID:???
>>673です。
釣りでもなんでもなく破産いたしました。
これを機に引退しようと思います。どうもありがとうございました。
681ネトゲ廃人@名無し:2006/02/09(木) 07:45:13 ID:u/9nZRvG
>>680

マジな話引退おめでとうございます。
これから何千時間も無駄にネットゲーにつぎ込まないでよかったじゃん。
682ネトゲ廃人@名無し:2006/02/09(木) 13:46:26 ID:???
まずSGのOE狙う時点で間違ってるけどな
683ネトゲ廃人@名無し:2006/02/09(木) 15:36:19 ID:u/9nZRvG
原価が安い装備で一番値崩れしてないのって+7B-COMRだよね?
684ネトゲ廃人@名無し:2006/02/09(木) 16:43:42 ID:???
アップデートの度にMRの重要性がアップしてるからな。
685ネトゲ廃人@名無し:2006/02/09(木) 18:37:42 ID:w1NRP50w
ワロス
686ネトゲ廃人@名無し:2006/02/10(金) 20:39:21 ID:H3L1bY3R
マンダム
687ネトゲ廃人@名無し:2006/02/11(土) 13:39:00 ID:3ZDMmf2x
質問です

Lv49 WIS18 DEX17
武器8BC
防具4DHB 6T-S ALA 5火マント 5火篭手 4SB
  慈愛&勇気 ROTC トロベル

銀武器は所持していません

積載量のへぼさをテレコンでカバーしてるのですが
いかんせんMPR装備だと脆いです・・・
DVCに篭れない・・・
黎明でムリアンにやられる等・・・

お勧めの装備や狩場はありますか?
688ネトゲ廃人@名無し:2006/02/11(土) 14:25:51 ID:EqIUR+e5
MPRの装備そんなにいらないんじゃないかな?
DHBも火マントも火小手も慈愛セットもいらないと思います。
テレコン狩りでMP足らなくなる分は、n-teleを間に挟んでみればいいと思うし・・・
フルエンチャして狩りするにしても青pなどを数回挟めば、全く問題ないですよ。

私なら4DHB→6HOMR or 7SM 5火マント→6COMR or 6DM 5火篭手→7SG
テレコンは使うとちょっと手放したくなくなるんですが・・・売ってROMRとか。

積載量の少なさは犬でカバーしたり、ACはBAscでカバーしたり。

まぁ結論はWIS型だからMPR装備はALAで十分だといいたいわけです。
689ネトゲ廃人@名無し:2006/02/11(土) 14:33:25 ID:EqIUR+e5
あー狩り場でお勧めなのは、TOI2Fとか11Fsc使ってリスタですぐいけるので
補給時間が少なくていいと思いますよ。
まぁとりあえずAC強化ですね。
690ネトゲ廃人@名無し:2006/02/11(土) 16:49:17 ID:???
基本的に>>688の選択でいいと思う。
ただHPRもあるから慈愛セットは手放さなくていいと思うぞ。
691ネトゲ廃人@名無し:2006/02/11(土) 16:53:16 ID:???
WIS型であればALAと青pがあれば十分なので
5火マント
4DHB
5火篭手は売る

慈愛セットは一応とっとく

マントは6comr、ACHP欲しかったら6ダークマント
篭手は7シャドウグローブ、もしくは他の5属性篭手。火は高い。
頭は6homr
MPRがもう少し欲しいならアビスリングを買う
MRは戦争を出るならなるべく高く。
狩りの場合MR100が目安。
ROMP2個も揃えておこう。つなぎにはROMR2個で。
靴は5SB
武器はそのまま8BC
wis型だとあまり重量変わらないが、上記を揃えたらオガベル買うのもいい。

テレコンはあると便利なことには変わりは無いので持っとく。
狩り場はDVCよりもレアが狙えてアデナもでる火山

傲慢2F又は4Fでもいいが、装備が整ってからにしたほうがいい。
692ネトゲ廃人@名無し:2006/02/11(土) 18:07:42 ID:???
便乗質問
LV49 CON型
5DHB 5TS 7DR 6COMR 6SG 5聖靴 8BC 慈愛 5%リング
といった装備です。
所持金12M
お薦めの狩場と次に購入するものをご指南願います
693ネトゲ廃人@名無し:2006/02/11(土) 18:20:42 ID:???
>>692
まず聖靴いらない。そんな中途半端にMRあってもしょうがない。
リングも5%もっといてもいいけどアビスでも買えば?
まぁ今の状況でMP持ってるならTCとかでもいいかもね。
とりあえず微妙にMRあったところで、何の役にも立たないから
揃えるならちゃんとMR装備揃えるし、揃えないならAC強化するしかない。
694ネトゲ廃人@名無し:2006/02/11(土) 18:21:19 ID:???
× MP持ってるなら
○ MP足りてるなら
695ネトゲ廃人@名無し:2006/02/12(日) 00:46:51 ID:???
>>692
SSBと6TSと7SG。
たしかに聖靴はいらない。
イヤ本当はいるんだけど、現状では贅沢装備なので+5SBにしておいた方がいい。
狩場は経験値重視なら火山でいいんじゃねえ?
アデナ重視なら蟻穴。
そこまで揃えたら、次はもうALAまでひたすら貯金だな。
もちろん途中で装備強化しながらでもいいが、狙いはもうALAってことな。
696ネトゲ廃人@名無し:2006/02/12(日) 01:49:54 ID:???
WIS型ならWISアミュってのもありだと思う
WISアミュあれば比較的MR100が容易に達成できる
MR必要な狩場は魔法が強力なとこ多いのでSB外すのはおすすめしない
アデナ次第だがマイナーかってもいいしね
個人的にはLv50にいくまで狩りでもかなり重宝したので是非オススメしたい

697ネトゲ廃人@名無し:2006/02/12(日) 03:08:19 ID:8/0pNsg/
攻略見て思ったけど、変身でDKとサキュの両手剣の数値が一緒だた@@
サキュの方が魔法早いからサキュの方がDBDならいいのかな?
698ネトゲ廃人@名無し:2006/02/12(日) 09:51:42 ID:EHRZoxpK
>>697君はナニを分けのわからないことをいっているのかね。
699ネトゲ廃人@名無し:2006/02/12(日) 17:47:34 ID:EXBzHnoN
>>697ないとさま
700ネトゲ@名無し:2006/02/12(日) 18:39:25 ID:???
全鯖鯖落ち?w
701ネトゲ廃人@名無し:2006/02/14(火) 19:51:15 ID:rlvS2Vu3
がってん
702ネトゲ廃人@名無し:2006/02/14(火) 21:50:07 ID:eginm68o
しょうちのすけ
703ネトゲ廃人@名無し:2006/02/15(水) 21:40:37 ID:UwxErf6f
  ∧_∧
`∧( ´∀`)
( ⊂   ⊃
( つ ノ ノ
|(__)_)
(__)_)
704ネトゲ廃人@名無し:2006/02/16(木) 01:56:04 ID:???
ダークエルフ初めてまだ間もないものですが、ダークエルフの立ち位置というか心構え、単騎・ペア・少人数パーティー・大人数クラハンでの立ち振る舞い等をご教授してください
_| ̄|○
705ネトゲ廃人@名無し:2006/02/16(木) 02:06:17 ID:???
>>704

1.沸いたら止まるorちょっと引く(スロウ決まるまででもイミュディレイ待ちでも)
2.BOXに弱いことを自覚する
3.ナイトをいじめない


一度Wizしてみるとある程度どう立ち回るべきかはわかると思うがね。
そこまでするのが面倒なら、ペアする相手に前もって言っておくと良いよ。
「立ち回り自信無いので、不満あれば改善するよう努力するから言ってくれ」と。
706ネトゲ廃人@名無し:2006/02/16(木) 02:12:40 ID:???
>>705
いちいち教えるのめんどーなんだよな
707ネトゲ廃人@名無し:2006/02/16(木) 03:58:20 ID:???
>>704
DEとナイトは殆ど立ち回りに差がないけど、PTにナイトがいればFAはナイトがいい。
魔法敵ならFAはエルフがいい場合も有る。いずれもMRとレベルによるが。
一番ダメなのが、とにかく突っ込むヤツ。つぎに後退を知らないヤツ。
まれにWIZを振り切って迷子になるヤツもいるw 文字通り「逝ってヨシ」
708ネトゲ廃人@名無し:2006/02/16(木) 10:22:45 ID:GEbNOJjA
質問があるのですが、イフとかRDを狩りするとき火に対して耐性なんですがMR100の場合と、火リング二個付けてMR80の場合と、火リング二個と火マントと火籠手でMR54の場合ではどれが一番耐性ありますか?   ご教授お願いします
709ネトゲ廃人@名無し:2006/02/16(木) 11:11:18 ID:???
>>706
そこで「めんどう」の一言で〆るのは思考の停止かと。

>>708
最後者。
でもRDに関しては殴りが痛いから頑張って回避してくれ。
710ネトゲ廃人@名無し:2006/02/16(木) 11:44:38 ID:GEbNOJjA
709 ありがとうございましたm(__)m
711704:2006/02/17(金) 03:22:37 ID:???
ありがとうございました
712ネトゲ廃人@名無し:2006/02/17(金) 10:42:53 ID:YN+6Wb66
えんが
713ネトゲ廃人@名無し:2006/02/17(金) 10:47:40 ID:???
ちょ
714ネトゲ廃人@名無し:2006/02/17(金) 11:29:13 ID:o/uNy05b
クラハンでは基本的に自分が一番弱いと思って行動してたら間違いないよ。
自分が一番強いと思ってるから突っ込みすぎたり、
無理をしたりするわけだし。
715ネトゲ廃人@名無し:2006/02/17(金) 13:39:57 ID:???
おれは実際一番弱いから過信のしようが無い・・・
716ネトゲ廃人@名無し:2006/02/17(金) 23:49:13 ID:CCL4Wgum
リネを数年ぶりに始めようと思ったら、かなり変わってる・・・

一つ厨房な質問させてください。
DEで対人、52+目指したいのですが初期ステは何に振ればよろしいでしょうか。
時間はいくらかかってもいいです。ナイトの方がよろしいでしょうか?お願いします。
717ネトゲ廃人@名無し:2006/02/17(金) 23:51:15 ID:???
スレ話題が無限ループするスレはここですか?
過去ログに初期ステの話は何回も出てるからそれ見て決めれ
718ネトゲ廃人@名無し:2006/02/18(土) 01:45:37 ID:???
>>717
つーか>>716はマルチだからこれで良いよ。
>>716氏ね
719ネトゲ廃人@名無し:2006/02/18(土) 02:02:55 ID:???
>>716
死ねカス
720ネトゲ廃人@名無し:2006/02/18(土) 04:40:25 ID:???
おい>>716がかわいそうじゃまいか













氏ねばいいのに







721ネトゲ廃人@名無し:2006/02/18(土) 04:40:27 ID:???
リネを数年ぶりに始めようと思ったら、かなり変わってる・・・

一つ厨房な質問させてください。
ナイトで対人、52+目指したいのですが初期ステは何に振ればよろしいでしょうか。
時間はいくらかかってもいいです。DEの方がよろしいでしょうか?お願いします。
722ネトゲ廃人@名無し:2006/02/18(土) 10:19:18 ID:???
>>721
DEで対人ならSTR全振りしておきなされ。

ナイト様の場合はナイト様のスレで聞いた方がいいと思います。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1139727175/
723ネトゲ廃人@名無し:2006/02/19(日) 06:20:45 ID:???
>>716はうざいが>>720みたいなやつはもっとうざい
724716:2006/02/19(日) 11:01:18 ID:LVFp/Cof
スマンです。wisかstrで迷ってたんです。
DEのステの話は厳禁なんですね。
じゃぁ何の話すればいいやら。スレ止まってるのに。
725ネトゲ廃人@名無し:2006/02/19(日) 11:08:57 ID:/tRjkNOC
きめぇ
726ネトゲ廃人@名無し:2006/02/19(日) 11:41:28 ID:???
斬り合いで52wisじゃ火力たりなくね?
str,dex最強。
727ネトゲ廃人@名無し:2006/02/19(日) 12:37:18 ID:???
WIS型は狩り最強クラスだと思う
DEX16にしとけばACもそこそこ高く
MR100+属性リングも比較的簡単
ボーナス振りもまったく無駄にならないしLv52目指すなら一番いいのではないか
ただ戦争までやるのならWISはオススメしないな
今WISのLv52WISだが最大の売りであるMRもイレースでゴミだし
その上命中も低いから廃ナイトと戦うとかなり攻撃回避される
前線でキャンセ食らったりしたらエンチャかけ直してる間に結構死ぬ
どうせ前線の滞在時間短いならSTRDEXで一気に敵を殲滅するのがいいような気がしてる。
CONはLv60くらいになるとマジデ最強だけど52程度じゃなんて火力MRともに低いのではっきりいって弱い
728727:2006/02/19(日) 12:38:46 ID:???
今WISのLv52WIS・・・
すいません見直してなかったです・・・
729ネトゲ廃人@名無し:2006/02/19(日) 12:48:32 ID:???
1st55のstrエルフなんだけど、DEやってみようかな。
>>727
1vs1の対人はどうですか?wisDEは
730729:2006/02/19(日) 12:50:18 ID:???
質問追加
strにふる奴は負け組みですか?
731ネトゲ廃人@名無し:2006/02/19(日) 13:07:37 ID:???
>>729
やばくなったらファイナルバーン
732ネトゲ廃人@名無し:2006/02/19(日) 13:51:02 ID:???
まとめ。
対人→STR
狩り→WIS
でFA?
733ネトゲ廃人@名無し:2006/02/19(日) 13:53:39 ID:???
戦争は?
734ネトゲ廃人@名無し:2006/02/19(日) 16:49:24 ID:???
52まで
対人→STR
狩り→WIS

60以降
対人→CON(WIS振り)
狩り→CON(WIS振り)
735ネトゲ廃人@名無し:2006/02/19(日) 17:18:46 ID:???
52までとか言ってキャラ作っても
実際52まで育てちゃう奴はそこからさらに狩り続けるわけで
そうなると55とか見えてくるし
そこまで行っちゃうと60とかも見えてくる
事実55くらいまで育てると
EXPがきつくなる65までは無理じゃないかなと思えてくるぞ
736ネトゲ廃人@名無し:2006/02/19(日) 17:20:56 ID:???
WIS18の場合Lv52までWISに振ったら
5HOMR+7COMR+ROMP1個+属性リング1個でMR100になる
さらにLv53ボーナスもWISに振ってWISアミュつければ属性リング2個いける
7HOMRもあれば54ボーナスをDEXに振ってもちょうどMR120になる
その後LV55までDEXに振れば55の時点でDEX18で属性60%のMR100が可能
よってLv55までを考えるならWIS型が最高といえると思います
しかしWIS最大の弱点は積載量でありSTR振りもありと思うけど
効果が出るまで2ポイント必要でステを損してる感じがする
俺の場合まさかLv52まであがるとは思ってなかったので
シャドウグローブのCON+1とSTRアミュで制裁量が増えることもあって
初期振りでSTRに2振ってしまって激しく後悔している
制裁量関係でこのステにしたがこのLvになってアミュの自由が利かないことが不便で仕方がない
これらの理由によりWIS型でLv52以降を目指すならDEX16WIS18にすることをオススメする
あとWIS型の場合はALAより先にまずオガベルを購入すること
以上WIS型Lv52の独断と偏見によるWIS型の説明を終了します( ´_ゝ`)
737ネトゲ廃人@名無し:2006/02/19(日) 18:12:23 ID:???
最後の顔文字さえなけりゃ参考になるいいレスだった。
738ネトゲ廃人@名無し:2006/02/19(日) 18:15:56 ID:???
>>736
対人は?
739ネトゲ@名無し:2006/02/19(日) 20:26:28 ID:???
普通に質問だが↓
1h0.4で稼いでる俺って普通?  Con DE lv50 AC-52
参考なるスレplz 俺は1hで最高ん%だしたぜとか自慢いらんから
固定でだせる数字。 狩場もそえてくれたら嬉しいな
740ネトゲ廃人@名無し:2006/02/19(日) 22:29:11 ID:???
>>739
1時間じゃなくて20分の間違いじゃないの?pgr
741ネトゲ廃人@名無し:2006/02/19(日) 22:39:45 ID:???
鯖&狩場が書いてないからなんとも┐(゚〜゚)┌
742ネトゲ廃人@名無し:2006/02/19(日) 22:41:04 ID:???
キャラ名書いて出直せ
人にものを聞く時はまず自分の名前くらい名乗れ
743ネトゲ廃人@名無し:2006/02/19(日) 22:58:17 ID:???
>>742自身が
> 人にものを聞く時はまず自分の名前くらい名乗れ
を実践できていない件について
744ネトゲ廃人@名無し:2006/02/19(日) 23:35:14 ID:???
>>743はリアルで頭が悪い件
745ネトゲ廃人@名無し:2006/02/19(日) 23:47:32 ID:???
お前は「俺は○○だが人に名前を聞くときは自分から名乗れ」っていうのか。

なかなかのニューウェーブだな。
746ネトゲ廃人@名無し:2006/02/20(月) 00:59:40 ID:6PeFxmzs
>>739
1h0.4ってのはDEにしては低すぎる
そのLvとACだと傲慢23〜24Fでおそらく1h0.7〜0.9
火山で1h0.4ってとこじゃないかな
俺は24Fいくのが面倒でPOT犬一匹つれて傲慢2FでLv50まであげました
基本的にすいてる狩場なんで1h0.5〜0.6はどの時間でもだせるはず
24Fは濃縮OPやらたまに出るB強化で遠征費用含めddくらい
2Fはメデュから色々なものが出るので本当に長時間こもってレア出さないとかなり赤です
俺はメデュからイミュン2冊と強化スクを結構もらったので最終的にはかなり黒
747ネトゲ@名無し:2006/02/20(月) 01:05:42 ID:???
>>740
はいはい20分でだせるんですか凄いですね
>>746
resありがとう。同じlvDEで1hの平均は固定で0,5ぐらいですかね?
748ネトゲ廃人@名無し:2006/02/20(月) 01:37:13 ID:???
>>739
期間限定になるが、今ならBPでDVC3Fとかで
その倍ぐらいの効率出せない?

Lv50の頃はまともに計ったことないので、
何とも言えないけど、0.6ぐらいは固いと思う。

まぁ、混んでる鯖だったら乙
749ネトゲ廃人@名無し:2006/02/20(月) 02:28:59 ID:???
>>747
>はいはい20分でだせるんですか凄いですね 

このくらいで嫉妬とかワロスwwwwwww
750ネトゲ廃人@名無し:2006/02/20(月) 09:38:20 ID:???
混んでる鯖がどこなのか分からないが
Lv50→51はTOI2FにPOT犬1で0.45~0.5/hってとこだった
まるまる1レベル分くらい通ったがイミュンが一冊もでなくて
強化スクとCHAアミュくらいしかでんかったからトータルは微赤かな
あとはMLC7Fのケル場にバフォで行って0.4~0.45/hって感じだったかな
こっちは時間帯によっては狩りにならない位人いたから2F程通わなかった
装備がそこそこよくなってきたのとDKモーフのおかげで今は0.8〜1出るが
51なるまでは赤字狩りできる程金なかったからDEの効率ってこんなもんなのかと思ってた
751ネトゲ廃人@名無し:2006/02/20(月) 12:15:03 ID:???
チョコ使ってTOI4Fがおすすめ
752ネトゲ廃人@名無し:2006/02/20(月) 13:27:10 ID:???
Lv50でAC-52ならテキトーに火山やってるだけで0.45-0.5は出ると思うのだが・・・。
夜の10-12時のゴールデンタイムは火山いかねーから混んでるのかもだけど。
753ネトゲ廃人@名無し:2006/02/20(月) 13:52:03 ID:???
火山で普通に狩りしてても0.5-0.6くらい出たぞ
ちなみに増殖使いまくってPOT節約しまくっても0.5は出た
絶望的に混んでる場合はダメだろうけどね
まあ今のDVCとか普通に出るし混んでたらそっち行くのもありだ
こっちも火山と大差ない程度の数字が出る
754ネトゲ廃人@名無し:2006/02/20(月) 14:05:35 ID:???
火山って麓?
それとも火口?
どっちが効率でる?教えてエロいしと
755ネトゲ廃人@名無し:2006/02/20(月) 14:29:25 ID:???
夜しかinできんから火山は混んでる&PKerがよくうろつくからそれに余計な時間取られるしであんま使わないな
麓バフォで0.6以上出るが上記の理由でほとんど使わなかったな
756ネトゲ廃人@名無し:2006/02/20(月) 15:43:01 ID:???
火山で経験稼ぐっていうことがもうワロス
757ネトゲ廃人@名無し:2006/02/20(月) 19:43:17 ID:???
殴りで経験稼ぐってことがもうワロス
24?
マズーwwwww
758ネトゲ廃人@名無し:2006/02/20(月) 19:49:20 ID:7g2wvIRQ
>>757は弓DEなのか
759ネトゲ廃人@名無し:2006/02/20(月) 19:54:46 ID:???
FBに決まってるだろボケ
俺の死に上げしまくったMPならどんな敵でも一撃さ^w^
760ネトゲ廃人@名無し:2006/02/21(火) 09:43:16 ID:F+9nIiUa
同レベルwizに勝てない、MRが低いから?
761ネトゲ廃人@名無し:2006/02/21(火) 12:57:49 ID:???
WIZが最強だから
762ネトゲ廃人@名無し:2006/02/21(火) 16:58:15 ID:???
>>757
必死杉wwwwww
763ネトゲ廃人@名無し:2006/02/21(火) 18:29:10 ID:???
今はどれくらい経験でるかわからないが
俺が50の頃は8bSDB持ってDVビーチ(オガでないとこね)かドッペ8BDBで0.6↑位は余裕で出てた記憶がある
今はBC安定なんかねぇ
激しく赤いが頑張って>_<
764ネトゲ廃人@名無し:2006/02/21(火) 20:00:09 ID:???
今のDVCでもn-daiやn-zel出るしトントン程度で行けるぞ多分
765ネトゲ廃人@名無し:2006/02/21(火) 20:47:00 ID:???
DEはひたすら象牙の方がDVCより効率いい
766ネトゲ廃人@名無し:2006/02/21(火) 21:20:16 ID:???
>>765
オリダガ+盾もちで?
象牙って登るのだるくてあんまりいかないので狩り方もわからん。
767ネトゲ廃人@名無し:2006/02/22(水) 09:00:34 ID:???
象牙なんて7FですらサモンWIZや引き狩りエルフ多すぎて話にならん。
768ネトゲ廃人@名無し:2006/02/22(水) 10:21:26 ID:???
>>739
知り合い(LV50DEね)の話になってしまうけど。
犬2つれてPICの2F→3Fの階段付近にオリダガーもって行くと0.6〜8%/hみたいだよ。移動時間込み。
犬つれて狩りすると犬死ぬので現地ついたらリスタして倉庫作ってるみたい。
レアもC-ダイアとか無限筒とか色々でるみたいだからアデナ面もぐっど。
ただ多少のACはいるらしい。自分が通ってるわけじゃないから具体的なACは分からないや。

まあ参考程度に。
769ネトゲ廃人@名無し:2006/02/22(水) 15:03:10 ID:???
>>767
鯖によるんじゃね?
悪鯖はがらがらだぞ。
スキン屋さんも居るしw
でも最近見なくなったな笛エルフさん・・・。
770ネトゲ廃人@廃人:2006/02/22(水) 21:18:27 ID:???
装備とかどうしてもしょぼいやつはkrのプリが60lv達成の記事とかみれば
なにかみえてくるかも
771770:2006/02/23(木) 01:49:01 ID:???
772ネトゲ廃人@廃人:2006/02/23(木) 08:39:26 ID:???
>>771
thx
象牙俺も別deでいってみたけどナイトたくさんいたなぁってのが感想。
ナイト側からしたらお前さんたちは24f単騎とかしてここにくんなって
思ってると思うよ。だってナイトさんたちの数少ない黒字狩場だし
まぁ相手に気つかってたらやってけないけどねw

普通にdvcの方が経験よかったけどね。ただ死のリスクないから楽だね
象牙 ほんまにうまいとこなんてそもそもここに出ないだろ。
効率欲しかったら傲慢だと思う。 ただ0.1〜0.2程を多く稼ぐために
アデナとか犠牲にするのがいたい。レアも傲慢低めじゃないか?
だから地底湖とか墓とか色々いくといいとおもうよ。
 頑張れよおまいら。
773ネトゲ廃人@名無し:2006/02/23(木) 14:45:35 ID:???
記者:60から65レベルまで一日に何%の経験値を稼ぎましたか?
君主vクイーン:60レベルを超えた後は最初は一日8%の経験値を稼ぎましたし、
64レベルから65レベルまでは一日に10%位上げました。


何この廃
774ネトゲ廃人@名無し:2006/02/23(木) 16:23:03 ID:???
でもわざわざGMがお祝いにきて
オーク祭やら花火やらとかいいよな
775ネトゲ廃人@名無し:2006/02/23(木) 18:14:40 ID:???
死なないやつは象牙でなくてもいいと思う。
三歩進んで二歩もしくは三歩下がっちゃうタイプの悩める子羊は
象牙でポット過多になりながら狩るのはおすすめ。

商店出せたら過多ポットを現地で買うんだけどなw
叫んだりしたら売買できるもんかな?

あそこは単騎狩場だからもくもくと狩ってる人ばっかりで
独特の空気感が漂ってて好きw
776ネトゲ廃人@名無し:2006/02/23(木) 18:35:53 ID:???
すべてのOEが1周終わった49のCON型なんですが
次強化するのは武器ですか?装備ですか?
もしよかったら聞かせて欲しいです
777772:2006/02/23(木) 21:13:04 ID:???
>>773
お前、夜明けぐらいから昼までずーっとリネやってみ。 人かなりおらんようになるぞ
ニートと一般人の差が開くのはこの時間帯のせい。平日な 俺はシリだが
>>776
武器。
778ネトゲ廃人@名無し:2006/02/24(金) 06:12:12 ID:???
>>776
キャラの成長にプレイヤーの成長が付いていってないな。
そのくらい自分で判断しろよ。
779ネトゲ廃人@名無し:2006/02/24(金) 17:09:49 ID:???
ナイトやめてDEに専念しようと思ってます。
52ぐらいまで育てる対人用のステはSTR,DEXが一番いいのでしょうか?
キャンセ食らわない為にWISにしようかとも思ってるんですが。

ステの話でスイマセン。ご教授お願いいたします
780ネトゲ廃人@名無し:2006/02/24(金) 17:12:58 ID:???
>>779
52までしか育てられないならStrDexかな。
聖靴も見ればStrDexでもMR100は行くし、
Wis型でもMR120程度ならキャンセは結構食らう。
ALAは再前提だからな。MPR足りないとか言うならリネやめろ。
781ネトゲ廃人@名無し:2006/02/24(金) 17:39:52 ID:???
>>780
即レスどもです。
CONにしようとも思ったんですが60↑行く気力無しですわ・・w
str,dex頑張ります〜
782ネトゲ廃人@名無し:2006/02/24(金) 20:59:49 ID:/XX17dJt
.....ですわw




って誰に向かって偉そう事言ってるんだよ!怒るよ!
783ネトゲ廃人@名無し:2006/02/24(金) 23:16:15 ID:???
何この甑ww
784ネトゲ廃人@名無し:2006/02/24(金) 23:30:28 ID:???
きっとナイトお嬢様なんだよ
785ネトゲ廃人@名無し:2006/02/25(土) 03:06:25 ID:RfzOGy4K
783
アンカーの付け方も解らないわ!もぅ!その漢字も読めない!もぅ!
もぉぉぉぉぉぉぉぉぉお!
786ネトゲ廃人@名無し:2006/02/25(土) 07:48:06 ID:???
>>785
あ、何かオモロイ奴が来た。シネ
787ネトゲ廃人@名無し:2006/02/25(土) 08:00:21 ID:???
>>785
愛してる
788ネトゲ廃人@名無し:2006/02/25(土) 11:30:17 ID:???
萌え
789ネトゲ廃人@名無し:2006/02/25(土) 13:46:58 ID:???
萌えとかいうな
790ネトゲ廃人@名無し:2006/02/25(土) 18:21:43 ID:???
萌えとかいうなとかいうな
791ネトゲ廃人@名無し:2006/02/25(土) 19:43:30 ID:RfzOGy4K
萌え!?
もぉぉぉぉぉぉぉぉぉお!なにそれ!燃えてないよ!もぅ!もぉぉぉぉぉぉぉぉぉお!もぅ!きぃぃぃぃ!








あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた!
792ネトゲ廃人@名無し:2006/02/25(土) 20:54:16 ID:???
話ぶったぎって悪いが、ダークネス系の武器は、一度しか作れないの?
793ネトゲ廃人@名無し:2006/02/25(土) 20:57:10 ID:???
>>792
作れると思う。
794ネトゲ廃人@名無し:2006/02/26(日) 00:38:30 ID:???
えっ何度も作れたっけ?
795ネトゲ廃人@名無し:2006/02/26(日) 15:39:41 ID:QjT0gWX2
ダークネス系の武器ってBossからドロップするんですか?
796ネトゲ廃人@名無し:2006/02/26(日) 19:45:30 ID:MMkFnjrI
一回しか作れねーよ あほか
797ネトゲ廃人@名無し:2006/02/26(日) 21:48:59 ID:???
実際はどうなん?
798ネトゲ廃人@名無し:2006/02/26(日) 22:43:05 ID:???
話ぶったぎって悪いが、ダークネス系の武器は、一度しか作れないの?
799ネトゲ廃人@名無し:2006/02/26(日) 23:01:25 ID:???
>>795
アイスクイーン……ダクネス弓
ジャイアントアントクイーン……ダクネス爪
デーモン……ダクネス双剣
ゾンビロード……ダクネス双剣


以上、マスターブック上巻より引用
800ネトゲ廃人@名無し:2006/02/26(日) 23:02:34 ID:???
>>798
作れると思う。
801ネトゲ廃人@名無し:2006/02/26(日) 23:23:33 ID:???
えっ何度も作れたっけ?
802ネトゲ廃人@名無し:2006/02/27(月) 00:47:07 ID:ihFnSJXo
ダークネス系の武器ってBossからドロップするんですか?
803ネトゲ廃人@名無し:2006/02/27(月) 01:13:39 ID:???
一回しか作れねーよ あほか
804ネトゲ廃人@名無し:2006/02/27(月) 01:36:52 ID:???
何このループww
805ネトゲ廃人@名無し:2006/02/27(月) 02:45:48 ID:???
俺流wisDE育成日記

■装備、ジュース代等の財産がある事を前提とする。

■Lv1〜15

誰も同じであろう、案山子〜リザ砂漠
試練も軽くクリア
NonPvP鯖なのでいきなり装備揃える。
OE一週程度、トロベル、PG、strアミュ、DHB


■Lv15〜30

プライドを捨て、街でBWをもらいながら火山麓に通う。
火弓はヒットしやすく、複数タゲをもらわなければ雑魚、EXPもうまい。

ここらでアラMAX


■Lv30〜45

昼はDVB、夜は火山麓へひたすら通う。
約2週間ほどでLv45達成。
+7シャドウブーツを狙い、5とb-ZELを買いまくるが全焼。


■引退
806ネトゲ廃人@名無し:2006/02/27(月) 03:05:17 ID:znK7xSlt
Bossからドロップするんですね。ありがとうございました。
どれも独りじゃ無理ですorz
807ネトゲ廃人@名無し:2006/02/27(月) 03:26:36 ID:???
>>805
その程度の資産で前衛を始めること自体アホ
最低100mは投入しないとね(これでも不満はかなりあるが
808ネトゲ廃人@名無し:2006/02/27(月) 04:13:06 ID:???
廃人乙^^;
809ネトゲ廃人@名無し:2006/02/27(月) 04:18:48 ID:???
貧乏雑魚乙^^;
810ネトゲ廃人@名無し:2006/02/27(月) 04:19:21 ID:???
>>807って友達いないんだろうなぁ…
811ネトゲ廃人@名無し:2006/02/27(月) 04:24:22 ID:odZfHoHW
なんでダークネス武器がドロップなんだよ
し ん ぞ う だ
812ネトゲ廃人@名無し:2006/02/27(月) 05:00:55 ID:???
100mで廃人ってそれいつの話よ
サービス開始からかなり立ってるし100m程度持ってる奴なんてその辺にゴロゴロしてるぞ
813ネトゲ廃人@名無し:2006/02/27(月) 09:05:17 ID:???
ごろごろしてるけど未だに古代装備もてない奴なんてくさる程いるわけで。
814ネトゲ廃人@名無し:2006/02/27(月) 09:39:44 ID:???
>>811
劣龍は確かに心臓だ
上記のBOSSはそれぞれのDn武器を落とすと言われている。
確率とかそのへんはまた別の話だが
815ネトゲ廃人@名無し:2006/02/27(月) 14:47:08 ID:???
だいぶ前だがZLがDnDBドロップしたことは確認してる。
今は出るのか知らんがな・・・
816ネトゲ廃人@名無し:2006/02/27(月) 19:18:33 ID:???
みんなのおかげで50HITしたお
つぎカーツだからがんばる
みんなありがとー
817ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 00:55:49 ID:HQBxO8Uo
銀武器の性能について教えてください。
SDBとSCはどっちがアンデットに強いんですか?
818ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 06:14:38 ID:???
b-sdb買っとけ
それで間違いない
819ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 08:19:24 ID:???
アンデッドにはSDBの方が強い
でもSDBはまじアンデッドだけにしか使えない
SCは他のモンス殴ってもそこそこ使える
820ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 08:25:08 ID:???
SCつよいお
BCつよいお
BDBつよいお
SDBつよいお
821ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 09:04:47 ID:???
SCは処分に困るしまぢでやめとけ
822ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 09:37:11 ID:???
SCとn-SDBはムダに高すぎる・・・。
ピアスの袋からボロボロと出るようになって欲しい。
+8SCと+7b-SDBが値段おなじぐらいだっけ?
823ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 18:55:29 ID:HQBxO8Uo
Bsdbかっちゃいました。メイン武器は9BDB9BCあるのでアンデット専用として考えてます
824ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 20:48:51 ID:ApBakAeZ
>>823
一流装備が揃ってるような人なんだから
わざわざこんなところで報告しなくていいのに。
825ネトゲ廃人@名無し:2006/02/28(火) 22:22:44 ID:???
>>822
下方修正すれば万事解決、という思考回路なNC(J)の事だから、スティング1000本が99%を越える仕様になる希ガス
一時期、沈黙の洞窟倉庫付近にやたらスティングが捨ててあって、アラMAXにするまでの狩りに活用させてもらったっけ……
826ネトゲ@名無し:2006/03/01(水) 03:10:12 ID:???
ここの前スレでかなりお世話なったから晒すけど
b-sdb1本あったら1ヶ月未満でlvうpできる。
けど、朝夜管理がめんどい。 bsdb自体の希少性 武器そのものの価値
攻撃力どれをとってもno1なので、deで一番使いやすい装備だと思う。
lv上げガンバレよおまいら
827ネトゲ廃人@名無し:2006/03/01(水) 04:19:42 ID:???
そんな話みるとRMTにしか思えない俺がいる
828ネトゲ廃人@名無し:2006/03/01(水) 04:24:58 ID:???
829ネトゲ廃人@名無し:2006/03/01(水) 05:19:16 ID:???
30〜40m程度じゃんw
中級層である俺の倉庫のアデナでも揃えられるよw
830ネトゲ廃人@名無し:2006/03/01(水) 07:28:44 ID:???
じゃあリネ4年目で未だ10M未満の俺は最下層っすかorz
831ネトゲ廃人@名無し:2006/03/01(水) 08:21:40 ID:???
・週1以下しかログインでいない
・重度のOEジャンキー
・引退復帰厨
・実は>>830だけ違うゲームをやっている

さあ、好きなのを選べ。
832ネトゲ廃人@名無し:2006/03/01(水) 08:31:01 ID:???
30〜40って低級層じゃねw
今だと2週品+@でMR100位にすると軽く5,60Mいっちまうだろ
3〜40じゃALA+フルゼルに毛生えた位しょ

4年でそれってすごいなw
833ネトゲ廃人@名無し:2006/03/01(水) 14:05:01 ID:???
w
834ネトゲ廃人@名無し:2006/03/01(水) 14:16:00 ID:HsOzdE1P
>>832は2行の文も満足に理解できないかわいそうな子
835ぬるぽ:2006/03/01(水) 15:56:28 ID:???
 ∧_∧
( ・∀・) || ガッ
と   ) ||
 Y /ノ  人
  / )  < >_∧∩
`_/し′//V`Д')/
(_フ彡      /
836ネトゲ廃人@名無し:2006/03/01(水) 18:15:51 ID:???
総資産
20M以下 初級
100M以下 中級
100M超 上級

資産数十Mなら珍しくもなくそこらにいるから普通って事で中級。
100M超くらいになってくると数が減るからこのへんから上級者だろうな。
古代装備を手に入れたら脱初級って事で20Mくらいが初級者のボーダーラインだな。
837830:2006/03/01(水) 18:43:35 ID:???
>>831
上三つ全部当てはまるわ…
その上ネタ死ネタ装備ネタキャラ大好きじゃ当然かも

…だって楽しいんだもん(´・ω・
838ネトゲ廃人@名無し:2006/03/01(水) 23:02:26 ID:UJ8Es5IB
いろんな楽しみがあるのがリネの面白さ。 なんだっていいじゃない。
人間だもの。 みつお
839ネトゲ廃人@名無し:2006/03/01(水) 23:29:00 ID:???
>>836
そういう数字は完全に個人的感想になるわけだけど
俺なら
総資産
20M以下 初級
200M以下 中級
200M超 上級

って感じかな〜
まあこれはクラスによっても変わると思う
DEだとDn武器&防具+3週品くらいで上級かな?
840ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 10:39:35 ID:???
レアでも出さない限り買えないなぁ・・・・・
POTほとんどいらん狩場でしこしこ狩るしかないんかな
841ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 13:41:06 ID:???
フルゼルあれば蟻穴とジャイアンでなんぼでも稼げるだろ。
842ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 18:27:49 ID:???
黒猫キキみたいにクラハンよく行くクランに寄生して稼げ
843ネトゲ廃人@名無し:2006/03/02(木) 19:28:29 ID:???
>>842
化膿スレに帰っておいで。
後、あの雑魚は寄生してたにも関わらずFullZELDAIしか持ってないチンカス。
844ネトゲ廃人@名無し:2006/03/03(金) 00:47:26 ID:Jn+KzHDR
総資産ってどこのサバを基準にかんがえてるんですか?
845ネトゲ廃人@名無し:2006/03/03(金) 01:07:12 ID:???
北海道産の鯖かな
846ネトゲ廃人@名無し:2006/03/03(金) 04:00:14 ID:???
最近再開したんだが、BCとBDBの逆転があったってマジか?
ABもDBっていう魔法に変わってるし。フルエンチャだとBC、BDBのどっちに分があるか教えてくれ。
ちなみに俺はLv47のWIS型だ。
847ネトゲ廃人@名無し:2006/03/03(金) 04:27:10 ID:???
過去ログ嫁よアホ
848ネトゲ廃人@名無し:2006/03/03(金) 11:06:04 ID:???
何このツンデレ
可愛すぎ
849黒猫キキ:2006/03/03(金) 16:22:32 ID:???
>>843
うるせーな
OEして何が悪いんだよ?

おまえにチンカスって言われる筋合いはない
850ネトゲ廃人@名無し:2006/03/03(金) 17:06:22 ID:???
FullZEL/DAIしか残らないんだから
あたまがわるいんだと思います
851ネトゲ廃人@名無し:2006/03/03(金) 19:37:01 ID:???
>>844
100Mから上級って言ってるのがアル鯖で
200Mの方がシリ鯖だな。
どの鯖も立ってからかなりたつからそんなに差は無いと思うが。
852ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 01:28:48 ID:YwH16Rvo
wis型育てるのマンドイ(´・ω・`)
30で挫折(´・ω・`)
853ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 12:53:39 ID:???
>>852
お前はConでもSDでも挫折する!
854ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 14:24:08 ID:YwH16Rvo
SDはまだ楽すぃんですよ、サクサク倒せるから(*´∀`)
wis、conはマンドイよ(´・ω・`)
855ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 14:45:35 ID:???
45超えればWISの方がサクサク狩れる感じはあるのだが
856ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 17:39:45 ID:???
852はLv45からのMP苦で挫折しそうな気がする
857ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 17:44:47 ID:???
SD型で育てれば?
ALAあればMR以外は気にならんし、無くても慈愛・属性手袋・SSB・アビス・DHBでMPR+8だ。
858ネトゲ廃人@名無し:2006/03/05(日) 21:07:37 ID:VPNgYrxr
増殖あるんだからつかえよ。
常時フルエンチャできるぞ。
859ネトゲ廃人@名無し:2006/03/06(月) 00:35:53 ID:dm0CK4Ae
DEも増殖できるのか〜。エロフとWIZだけかと思ってた(・∀・)
で、やり方は(・∀・)?
860ネトゲ廃人@名無し:2006/03/06(月) 04:49:43 ID:???
CDR2個とMMB
861ネトゲ廃人@名無し:2006/03/06(月) 07:11:42 ID:???
wis型やSD型でCDR2個ってこわくねえ?
862ネトゲ廃人@名無し:2006/03/06(月) 10:04:15 ID:???
HPが足りないと思うならそんな狩場に行かなければいいだけ。
863ネトゲ廃人@名無し:2006/03/06(月) 12:57:09 ID:???
WIS型で増殖って…
864ネトゲ廃人@名無し:2006/03/07(火) 06:05:20 ID:???
お前ら馬鹿だな
増殖して常時ブリングストーンやるんだよwwwwww
865ネトゲ廃人@名無し:2006/03/07(火) 08:08:22 ID:???
な、なるほど!
866ネトゲ廃人@名無し:2006/03/07(火) 15:51:48 ID:???
>>864
喪前頭いいなwwwwwwwww
867ネトゲ廃人@名無し:2006/03/07(火) 16:45:51 ID:dOxKb/bo
その手があったかw
868ネトゲ廃人@名無し:2006/03/07(火) 17:20:30 ID:???
>>864
す、すげえ!
869ネトゲ廃人@名無し:2006/03/07(火) 19:43:28 ID:HYTphQAx
>>864
考えもしなかったぜ!
870ネトゲ廃人@名無し:2006/03/07(火) 19:53:51 ID:igYRlX/s
DEやってるやつってこんな馬鹿ばっかだったのか。
いっしょにおもわれんのまじでいやだな
871ネトゲ廃人@名無し:2006/03/07(火) 21:47:26 ID:???
>>870
まあ、自分で思いつかなかったからって恥ずかしがることないぜ。
思う存分ブリングストーンしてこい、な?
872ネトゲ廃人@名無し:2006/03/08(水) 01:56:02 ID:???
しかし>>870はないとさま。
BP飲んで巣へお帰りください。
873ネトゲ廃人@名無し:2006/03/08(水) 01:57:41 ID:???
すまん かんじよめないな



BP飲んで巣へお帰りください。

びぴのんで す へ おかえりください
874ネトゲ廃人@名無し:2006/03/08(水) 03:37:57 ID:???
yometeru lol
875ネトゲ廃人@名無し:2006/03/08(水) 08:16:31 ID:???
俺Tueeeeeeeeeeeeな元ナイトがDEになってるんだからしょうがないよ(´・ω・`)
876ネトゲ廃人@名無し:2006/03/08(水) 11:44:35 ID:???
>>864
こりゃいいや!
877ネトゲ廃人@名無し:2006/03/08(水) 12:31:11 ID:QqwIWVpk
MPRなんだが、非WIS型でALAない場合どうしてる?UD・MA・ドレstr・BS・エンチャW・SAならモンス探さなくていい狩場でも属性G・アビス・慈愛・SSBで、補給時にDHB装備でなんとかやりくり出来るんが。みんなDBとか使って狩りしてんの?
878ネトゲ廃人@名無し:2006/03/08(水) 17:58:05 ID:???
ラビットでも装備してろよw
879ネトゲ廃人@名無し:2006/03/08(水) 18:57:44 ID:QqwIWVpk
釣りとしてもDHBよりMPRの低いラビ(ry
880ネトゲ廃人@名無し:2006/03/08(水) 19:38:11 ID:???
マナドレスク
881ネトゲ廃人@名無し:2006/03/08(水) 23:55:13 ID:???
バーニングスピリットはどういうときに効果を発揮するのですか?
882ネトゲ廃人@名無し:2006/03/09(木) 01:21:58 ID:???
持続時間中に効果を発揮します
883ネトゲ廃人@名無し:2006/03/09(木) 07:00:57 ID:ipwHrR/3
>>877
ヒント魔法スク
884ネトゲ廃人@名無し:2006/03/09(木) 08:22:44 ID:wduR0A0V
BAとEWとDWはスクで(・ε・。)
DHBと慈愛と青Pで頑張ってマスヨ(・ε・。)
wis初期のSD型ですゎ。
SSBとかあればもっと楽なんだろうけど、SBB作っちまいますた(・ε・。)
885ネトゲ廃人@名無し:2006/03/09(木) 09:06:34 ID:mTh5J0ji
DWとかEWって接続時間長いからスクは考えなかったな。今度試してみます。それとドレスDEXって使ってる?strTS装備してて現在DEX15なんだが、気のせいかもしれないけど火山ぐらいで攻撃すかしてるような希ガス。武器はBCでLVは49なんだが。
886ネトゲ廃人@名無し:2006/03/09(木) 15:22:13 ID:???
改行しろよ無能
887ネトゲ廃人@名無し:2006/03/09(木) 18:51:27 ID:???
気のせいじゃなく、5%で外してるよ。
888ネトゲ廃人@名無し:2006/03/09(木) 23:37:25 ID:ipwHrR/3
DEXスクつかえよ。
889ネトゲ廃人@名無し:2006/03/10(金) 18:02:02 ID:CevE0k2w
問いたいのだけれど、lv49→50の時
どこに篭ってどんな狩りかたしてた?
まじ挫折しそうなんだけど
890ネトゲ廃人@名無し:2006/03/10(金) 18:11:01 ID:???
ブログでもぐぐれ
891ネトゲ廃人@名無し:2006/03/10(金) 18:12:47 ID:???
>>889
おまえ今の壁にぶち当たった状況をどこかで楽しんでて
なんか苦労を誰かと語り合いたいだけだろ?
せっかくのネトゲなのにリネ内で話す友達も出来なかったのか?
家ゲーでもやってれば?
892ネトゲ廃人@名無し:2006/03/10(金) 19:24:38 ID:???
ひたすら90F篭ってたよ
893ネトゲ廃人@名無し:2006/03/10(金) 23:07:40 ID:d3XAoHSE
しななきゃなれっだろ。
死ぬ=スキルなすってことだろw
894ネトゲ廃人@名無し:2006/03/10(金) 23:20:52 ID:???
今はほんと49の壁簡単にこえれるよな。
昔はモンス沸かない上に混んでたからなあ・・・
895ネトゲ廃人@名無し:2006/03/11(土) 03:11:44 ID:???
>>894
俺が引退した頃は狩場が火山かDVC程度しかなく、
一度死ぬと13%近く吹っ飛び、復旧もGresも無かった。
そう考えると今ってありえないほど楽だよな。
普通に狩りしてれば自然と上がってく。
896ネトゲ廃人@名無し:2006/03/11(土) 06:35:20 ID:???
そういう意味でもDE最強だよな
そのころ壁にぶち当たってたのは大抵ないとさま
897ネトゲ廃人@名無し:2006/03/11(土) 07:41:28 ID:2eiZwQqm
昔はもっと上がらなかったとか言ってないで教えてやれよ。今だって初めて50の壁にぶち当たったら十分マゾいんだし。俺が教えろって?まだ49にもなってませんが?
898ネトゲ廃人@名無し:2006/03/11(土) 08:53:27 ID:???
昔はどーだっただの言うのがオタクらしくてよい。
899ネトゲ廃人@名無し:2006/03/11(土) 10:42:19 ID:???
火山や旧仕様DVCじゃ死にようがないだろ。
900ネトゲ廃人@名無し:2006/03/11(土) 12:41:40 ID:???
だよね
901ネトゲ廃人@名無し:2006/03/11(土) 12:50:33 ID:???
まあな
902お尻鯖:2006/03/11(土) 14:18:48 ID:+M81rIXq
赤字覚悟で低層篭もれ。
経験値は一番うまい。だがAC-60〜無いと痛いし効率悪くなる可能性もあるぞ。
最低でも-55くらいはBAスクでもなんでも、使って篭もってこい。
903ネトゲ廃人@名無し:2006/03/11(土) 14:47:34 ID:LN1XvX0s
MRないからメデューサで固まっちゃうよ(´・ω・`)
904ネトゲ廃人@名無し:2006/03/11(土) 19:33:55 ID:UOxal9fp
低層行っても痛すぎ&赤字だったよ
素直に旦那とペアすることにした
お尻鯖さん意見ありがとう
905ネトゲ廃人@名無し:2006/03/11(土) 22:45:45 ID:F0CGX/f1
906ネトゲ廃人@名無し:2006/03/11(土) 23:20:50 ID:2eiZwQqm
ちょっとお聞かせ願いたい。6BCを買い替えたいのだが、7BCじゃ体感できる程ではないかな?
8BC買うにはまだ遠いからACを固めていったほうがいいのか?先輩方宜しくご教授おながいします。
907ネトゲ廃人@名無し:2006/03/12(日) 00:30:58 ID:???
俺は6→8にしたからよくわからんが
エンチャントウエポンとシャドウファング使って
体感できるかためせばいいのでは?
908ネトゲ廃人@名無し:2006/03/12(日) 01:51:48 ID:???
注意深い人なら体感できる。
POTの減り具合とか、ラヴァゴレと処理時間とかで。
地底湖のカメなら、まず間違いなく体感できる。
909908:2006/03/12(日) 02:00:37 ID:???
と思ったけど、俺の股間の亀が体感できなかった。2cmだしorz
910ほんとの908:2006/03/12(日) 02:55:17 ID:???
>>909
おいおいww
俺の股間のカメは7cmだぞwwwwwwww
911ネトゲ廃人@名無し:2006/03/12(日) 05:21:51 ID:???
俺は5m
912ネトゲ廃人@名無し:2006/03/12(日) 05:33:18 ID:???
ウリの勝ちニダ━━━━━━<ヽ`∀´>━━━━━━ !!!!!゙ ウェーハハハ
913ネトゲ廃人@名無し:2006/03/12(日) 10:46:50 ID:/Vopd0ZI
W-hitって火とぷり魔法も2回分?
914ネトゲ廃人@名無し:2006/03/13(月) 04:29:36 ID:???
一回分
何回目だよこの質問
915ネトゲ廃人@名無し:2006/03/13(月) 04:34:10 ID:???
BCって損傷する?
916ネトゲ廃人@名無し:2006/03/13(月) 04:44:42 ID:???
>>915
しない
何回目だよこの質問
917ネトゲ廃人@名無し:2006/03/13(月) 06:06:29 ID:???
ディアドディアルブレードって何のためにあるんですか。
(福島県・21歳・男性)
918ネトゲ廃人@名無し:2006/03/13(月) 11:24:16 ID:???
滑舌を良くするためにある
何回目だよこの質問
919ネトゲ廃人@名無し:2006/03/13(月) 13:09:43 ID:???
>918
ばっか おまえ ポーション吹いたじゃねぇか
920ネトゲ廃人@名無し:2006/03/13(月) 15:46:40 ID:???
だーくえるふとないとのちがいはなんでしょうか
(ねばーらんど・3さい・ないとう)
921ネトゲ廃人@名無し:2006/03/13(月) 16:39:09 ID:???
びっぴのんで しあわせになれるか なれないかの ちがいだよ
( ゜∀゜)

922ネトゲ廃人@名無し:2006/03/13(月) 17:35:21 ID:???
↑はい、しらけた。
923ネトゲ廃人@名無し:2006/03/13(月) 18:15:51 ID:???
ないとが>>921
だーくえるふが>>922
924ネトゲ廃人@名無し:2006/03/13(月) 19:00:49 ID:???
プリンスが>>923
925ネトゲ廃人@名無し:2006/03/13(月) 21:54:04 ID:???
DEは盛り上がりに欠けるよなぁ
926ネトゲ廃人@名無し:2006/03/13(月) 23:53:49 ID:???
なんか、次スレは、立ちそうにないなな・・・

>>950 どう思う?
927ネトゲ廃人@名無し:2006/03/14(火) 00:09:36 ID:???
こんな過疎スレで未来レスしてんじゃねーよ
928ネトゲ廃人@名無し:2006/03/14(火) 01:31:21 ID:???
ないとが>>927
929950:2006/03/14(火) 12:20:26 ID:YyVtEXv0
よし、俺が次スレで盛り上げようじゃまいか。
でもすれのたてかたわかりません
(れべる40 ないと)
930ネトゲ廃人@名無し:2006/03/14(火) 12:55:40 ID:???
>
931ネトゲ廃人@名無し:2006/03/14(火) 12:57:18 ID:???
>>929
どう すれ ばいいかわからん ということか
932ネトゲ廃人@名無し:2006/03/14(火) 17:26:24 ID:???
最近ないとさまが拡大してるな
チョコの後遺症か
933ネトゲ廃人@名無し:2006/03/14(火) 22:12:13 ID:NJayWvYn
あれはな いとさ まの わなだつ たのです かぺぺぺ
ぺぺぺぺ ぺぺぺぺ ぺぺぺ(ry
934ネトゲ廃人@名無し:2006/03/15(水) 02:38:49 ID:???
SD型DE作ったわけだが
STR18 DEX18 WIS11というステにした。

日本ではSTRは17にしておきWISを12にし
LvUP時のMP増加を1あげるというのが主流らしいなか
そんなんしらずにWISを11に。

一応ALA 9BC 他2OE装備はもってるのだが、特に問題ないよな?
ちなみに目標は52で、BDB買ってBOSS狩りとか戦争する予定。
935ネトゲ廃人@名無し:2006/03/15(水) 03:09:15 ID:???
好きにすればいいのに。
936ネトゲ廃人@名無し:2006/03/15(水) 03:46:25 ID:???
作り直しお勧め 最高に駄ステ
937ネトゲ廃人@名無し:2006/03/15(水) 08:47:02 ID:???
まぁいいんじゃないの
55-60とかで終わったら最高に駄ステだが
52程度or65+なら強い
938ネトゲ廃人@名無し:2006/03/15(水) 11:00:57 ID:???
完全に52までじゃないか?
65+なったらWIS型にSTRもDEXも追い付かれる。
939ネトゲ廃人@名無し:2006/03/15(水) 12:52:42 ID:???
65の時点でStr25Dex18Wis19にすればいいだろ。
Wis型なのに、51↑ボーナスをStr25まで振るツワモノがいたら、そいつには負けるけど。
940ネトゲ廃人@名無し:2006/03/15(水) 12:54:31 ID:???
むしろMRがきついだろ。
941ネトゲ廃人@名無し:2006/03/15(水) 15:01:08 ID:???
strdexで65いくならSTRDEXMAX目指すしかない
wisはすてろ
942ネトゲ廃人@名無し:2006/03/15(水) 15:32:23 ID:???
DEXを25は微妙じゃない?
それよりMP回復やMRも考えてWISに振るのがよいかとおもってたんだけど。

STR:25
DEX:18
WIS:22
くらいがSD型orWIS型の完成系かと。
943ネトゲ廃人@名無し:2006/03/15(水) 16:27:38 ID:???
>>942
それだとmp量でSD型はどうしてもWIS型に劣る
SD型でcon wis に対抗するにはdex25でERを増やしつつ
最大限まで命中をあげるしかないと思う
65まで行けばどれでも強いとは思うけど
944ネトゲ廃人@名無し:2006/03/15(水) 16:29:57 ID:???
DEX25完成でDressとか使ってER最強を目指して門特攻だ
945ネトゲ廃人@名無し:2006/03/15(水) 20:02:13 ID:???
>>943
Lv60もあれば大体フルヒットするから
DEX25の意義はむしろER回避にある
946ネトゲ廃人@名無し:2006/03/16(木) 02:27:22 ID:???
SDも普通にWIS振りでいいと思う。
同LvのWis型に同じステでMP負けるのは当然、SDはその分WISより先にLV上がっていくだろうから。
947ネトゲ廃人@名無し:2006/03/16(木) 03:54:31 ID:???
wis12のsdにもmp50+劣るけどw
948ネトゲ廃人@名無し:2006/03/16(木) 17:33:31 ID:???
先にレベルがあがると言っても
wis型が64のときにSDが65になってるかどうかビミョー、ぐらいの差だけどな。
949ネトゲ廃人@名無し:2006/03/16(木) 17:35:15 ID:???
おまえら大半60に程遠いのによく妄想続けられるな
950ネトゲ廃人@名無し:2006/03/16(木) 17:42:21 ID:???
>>945
ERは矢の回避にしか影響無いぞ。
撃ち合いするなら話は別だが。
951ネトゲ廃人@名無し:2006/03/16(木) 21:39:44 ID:???
SD型はゴミだお。単騎と低レベル狩場ぐらいでしかTueeできないよ。
戦争ではもっとも使えないゴミステ。

HP増加装備つけてMR100までいけばそこそこ強いけど
同レベルのConのほうがずっと強いから…
952ネトゲ廃人@名無し:2006/03/16(木) 22:26:33 ID:???
何言ってるんだ>>951はw

魔法込みでSTR23以上
DEX18 後wis振りのMR140+のSTRDEXDEはかなり強いんだがな
953ネトゲ廃人@名無し:2006/03/16(木) 23:05:14 ID:???
そこで、ならwis型にしとけって話になるわけか。
954ネトゲ廃人@名無し:2006/03/17(金) 00:11:58 ID:???
WIS型は重量が気になるんだが。
オーガベルトあるけど個人的にあれは耐えられん。
955ネトゲ廃人@名無し:2006/03/17(金) 00:16:41 ID:???
>>954
さらにALAとか装備したらジュース140個くらいしかもてないしね
AC下がるけどALA売って8DRに戻したよ
956ネトゲ廃人@名無し:2006/03/17(金) 01:20:42 ID:???
SDDEとwisDEとconDEのオススメ武器をそれぞれ教えてください。
957ネトゲ廃人@名無し:2006/03/17(金) 01:22:09 ID:???
↑初期(L13)とフルダイ時(L30)でお願いします。
958ネトゲ廃人@名無し:2006/03/17(金) 06:14:46 ID:???
好きなの使えよw

オレが、ボウが最強って言ったら使うのか?
誰かが、ブロードソードって言ったら使うのか?
959ネトゲ廃人@名無し:2006/03/17(金) 06:49:46 ID:???
2nd以降なら爪買え
1stならある程度金貯まるまで犬連れ弓
960ネトゲ廃人@名無し:2006/03/17(金) 06:53:57 ID:???
>>956
オ○○ィッシュソード
961ネトゲ廃人@名無し:2006/03/17(金) 08:07:40 ID:GszyXIph
それぞれの型にメリット、デメリットってあるよね〜(´・ω・`)
962ネトゲ廃人@名無し:2006/03/17(金) 08:56:45 ID:???
オナニィッシュソード?
963ネトゲ廃人@名無し:2006/03/17(金) 14:22:41 ID:???
Lvいくつでカンストと思うかだな
964ネトゲ廃人@名無し:2006/03/17(金) 22:52:46 ID:???
>>954-955
WIS型なら、79%まで積んで48%になったら青P、って人が多いと思う。
これでジュース300個は積める。
965ネトゲ廃人@名無し:2006/03/18(土) 00:34:16 ID:???
>>964
単騎のときのみ有効だといえる高いHPRを犠牲にする意味がわからない。
元ナイトだけだろう、そんなことしてる奴。
966ネトゲ廃人@名無し:2006/03/18(土) 00:35:06 ID:???
HPRMPR犠牲にしてでも
POT取りに帰るのが面倒なんだろ
967ネトゲ@名無し:2006/03/18(土) 05:04:48 ID:???
いきなりですまんAS買おうか迷ってるんだが24fで
8爪とASどっちが良いと思う?
時間あったらAS使える狩場とか爪より良い数字だせそうなとことかあったら
教えてくれおまいらotz
968ネトゲ廃人@名無し:2006/03/18(土) 05:49:06 ID:???
ASがいいよ
969ネトゲ廃人@名無し:2006/03/18(土) 12:34:19 ID:???
ヒント WB



ってか、いまさら操作か・・・
970ネトゲ廃人@名無し:2006/03/18(土) 14:07:41 ID:???
ASが平均18の威力として
適当計算だけど6BCのクリティカルなしと
だいたい同じくらいかな
スモール限定だけど・・・
971ネトゲ@名無し:2006/03/18(土) 14:45:23 ID:???
>>967だが
>>969
お前のそのなんでも操作とか疑う脳みそ改善したほうがいいよ
俺にレスつけてくれた方ありがとう 
WBつかえんけど 便利かなぁっておもったんやけどねぇー
微妙な意見多いな@@:
972ネトゲ廃人@名無し:2006/03/18(土) 15:55:33 ID:???
ASの使いどころ。。DVC深層とか?
当然爪や双剣の常時DBのが強いが。
973ネトゲ廃人@名無し:2006/03/18(土) 16:24:40 ID:???
次いりませんね 

埋め
974ネトゲ廃人@名無し:2006/03/18(土) 16:42:19 ID:???
>>973
何勝手に言ってんだ?あ?な?
埋めっていうなら最後まで埋めろや童貞が。
975ネトゲ廃人@名無し:2006/03/18(土) 18:16:56 ID:lbJ14D8W
次エピでダガーにスキルがつくというもっぱらの噂だが
これはFODの時代到来か?!
976ネトゲ廃人@名無し:2006/03/18(土) 21:30:09 ID:mL7Tas0N
975
そりゃー当然くるでしょ
バランス的には、ダガーが大幅に有用になり、DB僅かにダメ強化(or現状維持)…ってとこじゃないかな。
まぁスキルがどんなものか想像もつかないが、DBと爪に加え、ダガーという三択目ができるのは間違い無いだろうな
977ネトゲ廃人@名無し:2006/03/18(土) 21:50:29 ID:???
<<976
FODもう燃やしちゃったよ('A`)
978ネトゲ廃人@名無し:2006/03/18(土) 23:56:25 ID:o0iPgwJZ
975
976
今までの流れ考えろ ナイト様のショックスタン見ればわかんだろ
スキルとかはなくそ程度だと簡単に想像できるだろ
979ネトゲ廃人@名無し:2006/03/19(日) 01:30:26 ID:???
オリダガの時代
980ネトゲ廃人@名無し:2006/03/19(日) 02:01:53 ID:???
暗殺者なんだからレベルの高い人を倒したら
なんらかの特典がつくようにすればいいのに。

ヘラクレス7常にターゲットされたりとか
981ネトゲ廃人@名無し:2006/03/19(日) 02:25:04 ID:sP3Zha6w
ショックスタンみたいにLv制限あるスキルならいらない(´・ω・`)
982ネトゲ廃人@名無し:2006/03/19(日) 02:27:11 ID:???
>>980
こんにちは、リネージュサービスチームです。

日本最高位プレイヤー【ヘラクレス7】様は、
【Vega】ワールドにてプレイされております。
よって、お客様のご要望にはお答えできない状況です。


これからもリネージュをよろしくお願いします。
983ネトゲ廃人@名無し:2006/03/19(日) 03:35:10 ID:???
>>975
それはまだ企画段階で、将来的にそのようなスキルを加えたいとは言ってたが
今のNCがあれだから、どうなるかわかんねw
984ネトゲ廃人@名無し
ダガーなげが実装されるらしい