【Lineage】みみながの集い32【増殖END】
●STR:近接ダメ+3、命中+3、積載量+450
序盤は比較的楽だが中盤以降が微妙。仕様変更で剣エルフは少し厳しい状況。EP4で巻き返すか?
●CON(笑):LVUP時HP増加量8〜13、HP自然回復量6、積載量+450
LV65↑めざしたい人向け。同じような性質でも今はWISの方が人気あり。
●DEX:弓矢ダメ+4、命中+3、ACボーナス LV/4
STRと同じで序盤は楽。風属性の強化などによりやっぱり中盤以降が微妙。
●INT:MB3、SP3、消費軽減6
B2S→G-Hの効率が最高。現在最も有利なステ。
●WIS:LVUP時MP増加量4〜9、MP自然回復量3、青Pot使用時回復量+6、MR+10
廃LVめざしたい人向け。現仕様ではCONより将来性があるらしくこっちのがやや人気。
●CHA:ペット+1
ムツゴロウ。廃ペットの群れはなかなか強いらしい。
●各種バランス型
中盤までは使えるが、それ以降は微妙。初心者向け?
残った1ポイントはSTR、DEX、INTのどれかに振っとけば幸せになれるかも。
火:PT向き。前衛職との組み合わせは効果絶大。
ソロは剣エルフ弱体化のあおりを受けて微妙。上位精霊が強い。
水:弱体化でWIZに食われてる感があるがゴミ化と言うほどではない。
NTはアクの強かった前仕様の状態に比べ使いやすくなった。
風:現在最有力属性。気軽に使える二段加速はPT、ソロともに効果あり。
エンチャ面では火との競合があるためどちらかというとソロ向け。
地:PT、ソロ、前衛、後衛と場面、対象を選ばない安定した効果が期待できる。
ただし上位魔法が入手困難。上位精霊は火に次いで強い。
ローカルルール
・ステ議論はステ叩きにならないように気をつけること
・スキル・効率議論を続ける空気の読めない書き込みは華麗なマウス捌きでスルーしよう。
・チートネタ、RMTネタ、各鯖限定ネタは厳禁。
・最強論&自慢ネタはほどほどに
・ワッフルを食べるのもほどほどに
●レベル3共通魔法
・エレメンタルプロテクション 30/0/1 自分 1200秒
持続時間中は術者固有の属性抵抗力を20%上昇させます。
・ トリプルアロー 15/0/0 PC/NPC -
瞬間的に素早く3発の矢を発射します。この魔法は弓を装備時のみ使用することができます。
●レベル4共通魔法
・ イレースマジック 30/0/2 PC/NPC 32秒
1回に限り対象のMRを4分の1に低下させます。対象が攻撃を受ければまた元々のMRに戻ります。
・ エレメンタルフォールダウン 10/0 PC/NPC 32秒
持続時間中の間はターゲットの属性抵抗力を50%低下させます。
●レベル5共通魔法
・ カウンターミラー 10/0/1 PC/NPC 16秒
持続時間中の間に魔法攻撃を受ければ自分に魔法攻撃を与えた対象にダメージを戻します。この魔法の成功確率は INT の影響を受けます。
■共通属性精霊魔法変更
レベル1
レジストマジック
10/0/1 60分 → 5/0/1 20分
レベル2
クリアマインド
WIS+5 → WIS+3
レジストエレメント
30/0 60分 → 10/0 20分
レベル3
リターントゥネイチャー
50/0/1 → 30/0/2
レッサーエレメンタル
30/0/2 → 20/0/2
レベル5
グレーターエレメンタル
80/0/2 → 40/0/4
エリアサイレンス
80/0/10 10秒 → 40/0/8 16秒
母「おい、おまいら!!夕食ができますた。リビングに集合しる!」
父「詳細キボーヌ」
母「今日はカレーですが、何か?」
兄「カレーキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなDQNが!それより肉うpキボンヌ」
母「ジャガイモうp」
姉「↑誤爆?」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉>家族」
妹「神降臨!!」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな!sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee!!」
母「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろゐ`」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な ( 藁 」
>>1 乙。若干早漏と言えなくも無いが。
明日増殖Endしなかったら二重に恥ずかしいことになる罠も張ってくれた。
ちょっと楽しみ
9 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/22(火) 02:53:34 ID:pmbuR8HS
俺はCON推奨派
CON型でALA装備してNT掛けてみな MP管理のしやすさがわかるわ
ALA装備して青pのんだWISのほうがMP管理しやすいわけだが
てかHPで回復されてもB2SしなきゃMPにならんわけで
でもB2SするんだったらINTのほうが効率いい
攻撃&防御が弱すぎるINTは使えんことが判明
12 :
11:2005/11/22(火) 10:36:26 ID:???
カコワルス漏れorz
13 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/22(火) 11:05:05 ID:76p0VoVj
14 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/22(火) 12:25:29 ID:Kv/uVHnN
>>13 13F.25F.DVC6FはWISテラツヨス
B2Sディレイ中もオートで攻撃出来るな。
上位精霊も弓でFAとっても殴りに行かないから俺は使いやすいと感じた。
エルフにとっては全体的に上方修正な気がする。
増殖残ってるしな これJP仕様でずっと使えそうなオカン
モーションの仕様について独り言を言ってみる
一部魔法とポーション使用時に発生するディレイで
一時攻撃がストップになる仕様が改善された。
これにより、前衛は単騎時の攻撃回数が微妙に上昇、
エルフはPTハント時にMPが作りやすくなったといえる。
そして、全モーフ全キャラクターのダメージモーションが
若干高速に仕様変更された。
これにより、BOX時に多く攻撃ができるようになった。
エピ4すごいなおい
レジストとクリアのせいで明らかにMPきつくなってるんだが…。
BS用にPOT多目に持ち歩くしかないかのう
クリアマインド下方修正でwis型はやや損な感じか?
先に前スレ埋めないか?
>>20 うちのクランのWIS型DEエルフ様は指輪一つ変えただけで
別にどうってことないと言って相変わらずAC装備でサキュ狩りに行ってましたよ。
剣エロフはINT15以上推奨が必須になったんじゃないかと。
こんなんじゃエレ火覚えれたとしても運用キツ過ぎ。
24 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/23(水) 02:05:20 ID:HiDFX2v8
>>22 属性×2が出来なくなるのは結構大きいんだが・・・
逆にそれをどうって事ない程度にしか感じられないならwis型である必要も無いだろ
DEXでMR装備でもAC低くて攻撃・命中のメリットウマーでもいいジャマイカ
サキュ狩りに逝ったんだろ?なら属性関係ないんじゃない
サキュはMR100あればいいだけだから属性とは関係ない
あるのはLDとかLDだろ あとLD
>>24 それ言ったら両手が埋まる非wisはやってられんってことになるわな。
んなことねぇだろ。
つか、MR100で属性リング二個装備を実現したけりゃwisアミュにすればいいからな。
MP管理すこし悪くなるが十分選択肢に入り得るかと。
トリプルアローってなにから出るん?
ツンデレ風に頼む
バフォベレス
>29
アンタなんかに教えるわけないでしょ!
・
・
最近売りに出していた人が、バフォ、ベレスを見回っていたわね・・
…ばっ! ち、違うわよ。別にアンタに言ってるんじゃないんだから!
ワタシのために確認しているだけなんだからねっ
勘違いしないでよね!!
32 :
30:2005/11/23(水) 18:05:50 ID:???
なんだよおしえてやるよ
ゲイザー バーニングアーチャー サキュバス
確認したのはこんなけ
ウィンドシャックル覚えた人居ますか?
よかったら、使い勝手を教えてください
最初とはいえなんであんな高いんだよ
しかしトリプルアローはシリウス2Mちょっとだが火でいきたい人以外は覚えた方がいいと思うぞ
>>35 ほとんどのエルフに覚えたほうがいいぞと言える魔法が安いわけないだろ
それなりに出てるみたいだけどB2Sみたいな扱いになるんじゃないかね
38 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/24(木) 02:40:20 ID:+aRvEhb3
>>24俺はWIS+1振ってWIS19にした。
武器A-BOWでES装備できるんで
AC装備でMR100%超えてますよ。
LV55でMP400+あるし
ある程度装備揃えばなかなか
いいステだと思います。
ちなみに属性は水なんですけど
ペアの時はいつもMP余るので
その分新しく覚えたトリプルアロー
使いまくってます。
39 :
35:2005/11/24(木) 02:40:33 ID:???
高いのはウインドシャックルの話だ
トリプルアローは2Mで安いぐらい
WIS型INT&DEX振り風がエピ4最強か?
しかしサイハ無いと矢が重いな
>>39 すまんこ トリプル2mっていいな 4m@悪 たけー
42 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/24(木) 03:04:50 ID:zov79sw4
エレメンタルプロテクションの売り見たことある?
なにから出るのかさえ不明なんだが。
WIS15 INT16とかどうかね?
まあ超高レベルまでいかないなら悪くはないんじゃ
そこからDEX18にしてあとはINTかな
50↓でも安定してる感じが
強いかといえば微妙だけど万能ではあるかと
45 :
43:2005/11/24(木) 06:03:16 ID:???
>>44 最近復帰してこのステで作ってみますた。
補助魔法と装備で攻撃面はなんとかなるかなと思い、ステポイントをMP方面へ。
とりあえずLv48までやってみます('A`)
よしとりあえずトリプルアローを買え
エルフはタブレットいらね。
で、FA?
INT25目指してるから一応INTだけ作った
>>47 >>48みたいにINTMAXとか18にしたいとか思ってる人くらいしかいらないでしょ。
高性能のETSを脱いでまで装備する人は少ないかと・・・
>>49 まあ b-zelで+3なればAC-6だしな。
ETSと比べてAC1の差なら選択肢にはなってくる
結局犠牲になるステはKRのまんまだったの?
52 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/24(木) 16:37:48 ID:+aRvEhb3
イベントTシャツは+5を目指せ!
+4骨セットなら持ってるが
54 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/24(木) 17:14:46 ID:axrgizzT
イレースマジックやばい…
値上がりすんじゃねぇ?
出始めから更に値上がりするわけないだろw
価格操作乙
イレースは30M越えになるよー
いやいや・・・これ50m超えるだろ
Ep4になってエルフふえたな。今んとこぱっと見で人多さWiz≧エルフ>DE>ナイト>君主かな。。
別キャラだろ
トリプルアローがサキュからNT並に出るんだがもう6個とった
売ったモン勝ち
サキュ6時間狩っても1個も出ねーよ
ふざけんな
WIZよりエルフのほうが多い気がする@ベガ
サキュとはDVCか傲慢か
DVCに決まってんじゃろがい
お前ら火剣にしてエレメンタルフォールダウンかけて殴ってみろ
すげーつええ
DEX型ストームショットでトリプルアローした方が手軽
MLC7ケル場で試したがケルが瞬殺できて爽快だったw
ケルなんかトリプルじゃなくても瞬殺です
エレメンタルファイアーって墓の敵とアシタジオ以外出るのかね
火最強だな
フォールダウンの成功率って術者のLVと対象のMR以外のみに依存?
あと、またB2Sのディレイだけ出る不発が増えてない?
72 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/25(金) 12:16:52 ID:rceuzQVf
MRは関係ない
精霊魔法のコンセプトはMR無視にて魔法をかけられるというもの
依存するのは術者と対象者のLVのみ
B2Sのディレイバグはまだ解消されていない
韓国鯖では最近解消されるようになったので日本上陸はおそらくエピ5
フォールダウンってもよっぽど固い敵じゃないと体感無いぞ
風+フォールダウン+トリプルという手もあるしな〜
74 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/25(金) 16:09:03 ID:rceuzQVf
トリプルアローは風属性?
ストームショット(アイ)+フォールダウン+トリプルならわかる。
ストームショット系は風属性つくよね?
お前は何を言っているんだ
風属性でストームしない奴もいるんだな
なんてアホなんだろう
とりあえずこれからトリプルアローの略称は三ツ矢な
風ってのはストームかかってるの前提なんじゃないのか?
火STRだけど、同クランで同Lvの風DEXのT-A
の破壊力には参ったわ。あれこそエルフのあるべき
姿なんだろうなと感じたよ。
ごめ、普通にターンアンデットって読んでた
とりあえずこれからトリプルアローの略称はサイダーな
三菱のマークもなんかそれっぽいよな
まあ元々弓を使うことを前提に設計されてる職だからな・・・
火TUEEEEEEEEEEEEEEE
マジレスすると3Aかな
T-Arr
3本の矢なら毛利
よってトリプルアローの愛称は毛利でお願いします
毛利TUEEEEEE!!
>>80 正直な話火エルフはSTRよりもINTとかWISのが
エレ火やフォールダウンをガンガン使えて強い。
>>87 そこまで書くならT-Arrowでいいじゃんw
アンデッドはAじゃなくてUなんだけどな・・・・
93 :
81:2005/11/25(金) 20:44:28 ID:???
知ってたさorz
俺に適した職はナイトだってのを痛感した
サンフレッチェ
じゃーT-Arだな
3アロでいいや
3-aにしとけ
buy 3-a 1m wis plz
3矢だな
上位精霊の弱体化が痛い・・・。
サキュバスとのタイマンで負ける火なんて(´・ω・`)
火は弱くなったっぽいなぁ
おれは水だけどあんまり変わってない感じ。
良い点はMPもめったにきれないので、遠くで魔法撃ってるだけだから
邪魔じゃなくなった事かな。
悪い点は一発が弱いからタゲ変わらなくなったことと
被ダメがあがったみたい、すぐHP減っちゃう(´・ω・`)
精霊がドロップ取って来てくれない・・・
おちおちブルートタゲすら任せてられない…。
つーか、精霊の足遅くなってない?
ウィンドシャックルはLv依存ですか?
マジで火マッチョ弱くなったね。
新魔法で本体の火力が上がってるから一緒に殴ってるぶんには良いんだけど
サキュ姉妹にEFDかけた後即飛びとかされるとタゲ移ってHPバー真っ白。
処理する順番間違えると高確率で食われちゃうよ・・・。
地属性でEFDかけた後V-Tかませば威力&吸収量あがる?
精霊はほとんどペア用になってる。
ペットとかテイムのほうが単騎ではいいかんじ。
T−AのせいでMPいくらあってもたらない。
INT様の地位現状維持。増殖常用しながら無理矢理運用してるよ。
ここで俺のハイペットが登場な訳だが
ここでハイペットの俺が登場な訳だが
トリプルアローまじで100k以下に下がるのか?
結構出てるから急落すっとは思うけど100k↓はちと難しそうな気もする
自力ゲットまじオススメ
相場に振り回されるより取ってきたほうが早い
3矢tueeeeeeeeeeeeeeeeeee
MPもたんが
なんで本国でINT型が流行るのかよくわかった…
ここでもし増殖ENDがきたら俺しぼんぬ。
水しか選択肢なくなるわけだが。
増殖ENDさせるならEP4のときにするだろう
こなかったってことはJP仕様でもう残るって考えていいんじゃないの
どうせ、増殖って言っても戦闘終了後にB2S2、3回して
MP50くらいしか回復しないんだろ?
昔のように戦闘中に一度のB2SでG-H4回分のMP稼ぐような事出来ないのに
増殖増殖言うなよザコが
ダイヤウルフが強すぎる・・・これは修正されて当たり前だわ。
修正来るまで思う存分使っておこうっと・・・。
増殖はなくしてほしかった by.MPがやばいエルフ
精霊が肉弾攻撃やなくて魔法撃ちよるから、44F逝けないやん。
まじドロップ拾えよ!
>>68 三矢無くても瞬殺なのはわかってるが、
三矢一発で狩れるのが良かったんだよ。
どんなに強化してもただの一発じゃ無理だからね。
それより上位風精霊の下位並みのHPやばすぎ。
血痕20kだと玉170Aってこと?
●STR:近接ダメ+3、命中+3、積載量+450
序盤は比較的楽だが中盤以降が微妙。火エルフのためのステだがMP確保に難あり。
●CON(笑):LVUP時HP増加量8〜13、HP自然回復量6、積載量+450
LV65↑めざしたい人向け。同じような性質でも今はWISの方が人気あり。
●DEX:弓矢ダメ+4、命中+3、ACボーナス LV/4
STRと同じで序盤は楽。風属性の強化などによりやっぱり中盤以降が微妙。T-aの恩恵を受けるもMPに難あり。
●INT:MB3、SP3、消費軽減6
B2S→G-Hの効率が最高。T-aによりMPが直接攻撃に直結するため
攻撃防御両面から最有力クラス。火剣やイレースMとも相性がいい。
●WIS:LVUP時MP増加量4〜9、MP自然回復量3、青Pot使用時回復量+6、MR+10
廃LVめざしたい人向け。現仕様ではCONより将来性があるらしくこっちのがやや人気。
●CHA:ペット+1
ムツゴロウ。廃ペットの群れはなかなか強いらしい。ラクーンステ
●各種バランス型
中盤までは使えるが、それ以降は微妙。初心者向け?
残った1ポイントはSTR、DEX、INTのどれかに振っとけば幸せになれるかも
火:PT向き。前衛職との組み合わせは効果絶大。
新魔法(EF,フォールダウン)は強力だがMPの消費が非常に激しい。上位精霊は弱体化。
水:弱体化でWIZに食われてる感があるがゴミ化と言うほどではない。
NTの使い勝手UP&新狩場におけるNBの必要度UPで若干地位向上
風:気軽に使える二段加速はPT、ソロともに効果あり。
SショットのかかったT-aがとにかく強烈。新魔法で補助もできるように。
地:スキンに関しては時間短縮で微妙に。
エンタバインドが新狩場でも有効に活用できるため高レベルに人気。
上位精霊はどれも似たり寄ったりと思われる。
属性間のバランスはとれたが
ステ間の差が余計に開いた感じ。増殖なくなるともっと差が…
WIS型で青ポ飲みながらT-A狩りとか楽しそうだな
トリプルアローについてまだよくわかんない・・・
攻略通信みると持続時間 - になってたんだけどどういうことっすか?
魔法攻撃(?)
別のネトゲで言うとスキルみたいに攻撃が出来る魔法
>>130 ありです、なんとなくわかりました。
トリプルアロー使うと一定時間攻撃力上昇するもんだと勘違いしてた。
てことはMP管理相当きついっすね。
なんかエルフ関連の仕様変更ってステータスにダイレクトに影響するのが糞なんだよなー
エルフだけだろこんなの。
つか、ステによっては属性の選択肢がない。
剣弓選べて四属性どれでもOKなのはINTとWISだけ。
魔法型のステータスに偏りすぎ。
エルフマントのHP回復+1がMPに変わらんかな・・・
クリア弱体化で青pのコストパフォーマンス悪くなったしさ
剣弓選べるのがintとwisだけなのは当然ジャマイカ
dexやstrの人は元々剣か弓どちらでいくか決めてステふってるわけだから。
エレメンタルファイアーが現状では常時使うにもボス、沸いた時用にも中途半端なので
むしろ1分にして全部1.5倍にしてもらいたい
玉を軽くしてくれればあとは良いや。
○トリプルアロー
最大命中が期待できるモンス、BOSS相手だとほぼ3hit。
特にBOSSでのDROPかっさらい率大幅にUP
対人だとER回避されて1hitや2hitしかしない事多し。
○イレースマジック
成功率ほぼ100%(術者Lv60+ INT20 被爆者Mr140前後)
対人ではなぜか殴り、攻撃魔法食らっても時間切れまで効果が残る。
キャンセするとその時点で効果が消える。
対モンスの場合はまだやってないんで不明。
○ウィンドシックル
成功率30%前後(術者Lv54 int16 被爆者mr52)
イレースがあれば使える・・・だろうか(´・ω・`)
○エリアサイレンス
成功率90%(術者Lv52 int12 被爆者mr100)
epi4upで強化か?
トリプルアローの威力って何に依存するんですか?
DEX?INT?弓?矢?Lv?それとも一定?
142 :
141:2005/11/27(日) 20:35:36 ID:???
>>140読んで自己解決しました
通常攻撃を一気に3回するってことでいいですよね?
周りから見て、
バーニング・EF火剣エルフ→お前必死だな!
SS・T−ARROW風弓エルフ→矢の速射カコイイ!
144 :
140:2005/11/27(日) 20:38:41 ID:???
>>142 そのとおり。単純に矢を3速射
ディレイは0.5秒?程度か? ほぼ気にならない。
ただし射程があるので注意。
あいてがもろ画面端だと撃てないが、
気になるほどの射程の狭さではない。
風スローは高Lで成功率絶大ではなかったのか。
その分、エリアサイレンスがほぼ決まるようになったのか。
>>142 単純に、通常一回分ぐらいの攻撃時間で一気に三回矢を撃つ。
魔法と同じでタゲカーソルでて、決定=発動。
魔法と同じくホイールクリックで一発発動で、自動攻撃中に
組み合わせると使いやすいと感じた。
ウインドスローって狩でもつかえないの?
イレーススローのが実用的なのかな
石より玉のが安いよねだけど。
沙耶
水+風コンビで三ツ矢連打狩りが面白そう
どうでも良いけどC-Mなんかの魔法で起きる現象で、
アイコン点滅した時には効果切れてるってのはいつになったら直してくれるんだろう?
EP4でアイコン出るようになったディクリースも同期取れてないし。
Wizとドアコンバットで戦ってみた
POTなし 魔石アリ 玉アリ
・61elf(int21 wis20 mr170)HOMR COMR ROMP*2 使用武器AS
・66wiz(int28 mr100チョイ)sp杖は持ってない模様
1回目
開始と同時にイレースキャンセ炸裂。その後wizがバリアで粘るも
WIZのMPが底をつきwizEND
2回目
開始と同時にイレースキャンセ。wizはその後未変身でsom殴り。
そのうちwizが痺れを切らしたのかキャンセ連発
するも1回も決まらずMP切れてwizEND
3回目
開始と同時にイレース。その後カーパラバインドしようと思ったが最後まで
決まらずelfEND。所詮はelfか。
wizのレベルが高いだけあってsom殴りが6割はヒットするものの
エンチャがキャンセで飛ばされてる影響もあり
MPは思ったほど吸われなかった
エルフマンセー(゜∀゜)
152 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/28(月) 01:25:35 ID:7fAO+ZGd
ウィンドシャックルそんな使えないのか(´Д`;)
イレース&スローにしてもショートカット的にだるいしなぁ。
そろそろ新精霊魔法手に入りだしたみなさんはショートカットに変化ありますか?
ワタシはたまーにTAが枝の代わりに入る程度。使用頻度は激低です(-.-)
使用頻度激低なのに1M以上出して買ったのか
>>151 イレースやばいな。
もしINTカンストでイレース→カーパラが決まれば怖いもの無しだな・・・。
エリアサイレンスの成功率上がってるならWIZも万事休す?
>>154 エリアサイレンスは確かに成功率が大幅に上がったが
ディレイが長いので エリアサイレンスの効果時間≧ディレイ になる
ディレイの方が若干短い程度。
やるならWIZのHPが減りきった状態で発動が理想。
>>155 C-Pで固まるまでの時間稼ぎってことじゃ?
カーパラ⇒バインド
カーパラ⇒エリアサイレンス
このどっちかだろうな。
エリアサイレンスは使った感じ4回使えば3回は決まるが
もし失敗すると自分にサイレンスだからな(藁
土属性なら確実に殺せるバインド使うだろ
サイレンスは他属性が使う魔法普通は飛ばれるだろうけどな
>>155はあまあまちゃん
戦争もFPKすらやったことなさそう
コンバット斬り合いで満足してそうだな
ドアコンと戦争ごっちゃにしてる
>>158もワロスw
>>153 トリプルアローなんて、通常狩場でぽんぽん出るから自力ゲットだろ。
買ってるのは新狩場で忙しい人とか出やすいの知らない人だろね。
俺はトリプル常時ショートカットに入ってる。
今までだと引いたりはめたりのところをごり押し処理できるようになった。
>>158 ドアコンに限っての実験の話なんじゃないの?
戦争語りたかったら、まずエリアサイレンスが自軍にもかかることにまず気付け
FPKでカーパラ→エリアサイレンスなんて使ったら
周りのPCがカーパラかかったヤツを援護しだすだろww
そもそも何処に「戦争FPKで」カーパラ→エリアサイレンスなんで書いてあるんだ(´・ω・`)?
話の流れからしてコンバットでのお遊びって雰囲気なわけだが。
もう少し文字と空気嫁。
エレメンタルフォールダウンの成功率は?
ボス級に効くのかね
>>164 BOSSにはまだやってないが、雑魚敵相手、PC相手ならほぼ100%決まる
風や火が若干有効になる。
玉消費なしMP10だけで値段も手ごろ。常用は難しいが買って損はなし。
いやー自分で出したから覚えたんだけどな
雑魚はほぼ決まるが大精霊は1回で決まったり3回失敗したり
ドレイク(本土)は1回しか試してないが決まった
ちなみに52INT15
雑魚ボスPC問わず自分よりLvの低い相手ならほぼ確実にかかるな
雑魚でも自分よりLv高いとかかりにくい
EFDは火もしくは風でLV50+なら迷わず購入するべき。
EF必死に初日のご祝儀価格で買ったけど、、、正直ショボイ
たまに凄い速度で倒す事もあるんだけどね長い時間で見るとたいして変わらない
すっごい期待してたからそのぶん滅茶苦茶凹んじゃった(´・ω・`)
この性能なら玉消費イランのじゃないかな…もしくは持続時間15分くらいで丁度いい感じがする
エピ4で良かったのは皆が言うようにEFDこれこそ火エルフの本命になる魔法だろうね
アビスリングx2 属性篭手でMPR+3もかなりいい
精霊魔法実装以来ずっと火で通してきたけど、風でTA連射してるの見ると今までのエピ以上に肩身の狭い思いしてます
で、イレースって何から出るん?
>>169 俺は玉1個170Aだし使えるエンチャントが増えたと思って常時使ってるぞ
そこで弓変身じゃなくてもTA使える今のうちに使っとけ
おれんとこの鯖では〜
EW3kx8個24k エレ火の玉250ax20で5k 時間30kも消費してはなしになんね
EW辞めりゃ良いんだけど火剣でEWなんて究極のマゾだしな・・・・・・・・
さらに
青Px6 CM玉x3 GGPx2 で5k追加してみる。
35k/hとか結構すごい消費だなorz
そこまでやっても前衛には遠く及ばないんだよなぁ
それがエルフと言われりゃそれまでだが・・・
せっかくヘイスト20分になったのに使わないの?
EFDTUEE
火耐性0にEFD+バーニングで+9(対人実験による)
風耐性0にEFD+SS+3矢で以下略
>>176 俺も最初は折角ヘイスト20分になったしGGPやめてヘイストって思ったけど、
BOX中とかに切れられるのがヤッパめんどくさくて結局GGP使ってる
つキッチンタイマー
緊急GP2個持ってれば無問題
182 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/28(月) 19:58:36 ID:t1IPVGHs
なんだかんだ言って風が一番楽チンだと思った私ガイル
トリプルアローがレベル10毎に攻撃回数増えてけば楽しいのに。
レベル30で三本、レベル40で四本、レベル50で(ry
ナイトにもトリプルアローみたいな技追加すればバランス的に大丈夫だと思う。
私妄想乙
>>182 レベル30で2本、レベル50で3本
くらいならいいな。
バランス的にも。
二本だと逆に弱くないか?
MP15で2本ならおれは狩りでは使わないなぁ
ナイト+トリプルアローみたいな技=DE
>>184 実用的な魔法なんて数えるほどしかないのに
何をいまさら?
>>186の言いたいことがよくわからん
「何をいまさら?」の使い方が間違ってる気がする
189 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/28(月) 22:42:56 ID:Q8FOpGK7
俺wis型の水だけど
前衛ペアの時はモンス一匹に三ツ矢一発
エルフとのペアの時は三ツ矢二発
常時撃ってます
mp問題なす
WIS型いいなー
>>184 LV50になってから使えばいいんじゃないの?
お ま え あ た ま い い な
193 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/29(火) 00:35:24 ID:SBYrSOz/
それなら初めからLV5精霊にすればいいだろw
DE変身できるようになるまでT-Aと増殖でがんばります!
ただいま47lv
>>189 wis型なら風にした方がEFD→SS+TAのコンボがガンガン使えて
単騎の時もおいしいんじゃないの?
ペアしかしないんなら関係ないけどwisとかintで水は勿体無い気がする。
wisの水が勿体無いのは同意だけど
intのNBは魅力的だしな
INTでNB回復量あげより
WISで使用回数増やした方がまし
水は低INTのLV50↓、あるいはCON用の属性だろ。
Lv50未満のdexだが水使おうと思わん…使えますか?
トリプルアローって命中も魔法扱い?
ディアド戦争のダークエルフジェネラルに矢がまったくあたらんのだが
トリプルアローだと当たる
201 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/29(火) 11:24:22 ID:zIMaCIcI
トリプルアローはカウンターミラーで反射できなかったので攻撃魔法の判定ではないかと
(まぁ精霊魔法だからかもですが)
物理判定でもちろん回避ありですよ
全部100%当たるとは限らないはず
あと初期DEXで現在INT20ですが属性は水です
狩りスタイルで前衛とのペアが多ければDEXステでもNBは使えます
WLのNBは自分にだと振り切ってしまいますが、WLもCON型の前衛となら使い心地いいですよ
要は狩りスタイルかと
202 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/29(火) 11:34:59 ID:Mxu6IXda
アブナス
なんかサキュテレポするとオート攻撃外れるときない?
エピ3まではそんなことなかったんだけど
206 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/29(火) 12:44:12 ID:zIMaCIcI
ありますね
80階でけっこう手間取った
マシンスペック不足か回線だな
>>201 それはint20だからのような…
いあ198が「低intの50↓」って言ったので
他属性外す程NT&WLは強いのかなあと
209 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/29(火) 16:14:36 ID:zIMaCIcI
ごめんなさい
その前に水は低INT用もしくはCON用だろうという書き込みがあったのでそれに対するレスのつもりでした。
要はどれだけINT高くても風属性だったりすると前衛とのペアはきついときいたことがあったので…
INT上げれば他の属性も視野に入ってきますが結局は狩りスタイルの問題かと思ったわけです
単騎メインなら火か風か土。WIZ少ないクランのクラハンや前衛とのペアを楽しみたければ単騎効率下げてでも水かなと。
重複しますが、INTWIS型の60上の人でも風だったら前衛とのペアはきついと耳にしたことがあるのですが実際はどうなんでしょうか?
狩場はFIドッペゾーンあたりで…
又聞きした話なので、それが本当かどうか教えて頂きたいです
前衛とのペアはWIS型が一番
しかも風以外だと足が遅い上にBSするのでさらに遅く・・
WIS型なら風じゃなくてもBS少なくて済むがINTで前衛とペアしたいなら風にしとけ
WL生かそうと思うと前衛にPOT使われる罠
1MP→B2S13MP→Cダイヤ指輪外す23MP→も1個外す33MP→MMB→63MP
エルフ最凶時代の復活だ!
>>212 やばいねこれ。
あんまり強いと増殖全体まとめてあぼーんとか来そうで怖い。
おー頭いいな
Cダイヤ指輪外すと現在MPも増えるのは確実?
547 :ネトゲ廃人@名無し :2005/11/29(火) 12:29:53 ID:???
1MP→B2S13MP→Cダイヤ指輪外す23MP→も1個外す33MP→MMB→63MP
エルフ最凶時代の復活だ!
548 :ネトゲ廃人@名無し :2005/11/29(火) 13:13:34 ID:???
>>547 ムリでした。
216 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/29(火) 19:15:37 ID:g9nH18to
まずCダイヤを2個装備
MP1から自然回復でMP31へ
Cダイヤを2個外せばMP51
MBつければMP101
MP使い切ったらMB外してCダイヤを2個装備
メンドクサイナ
うはwww
MP増殖で3秒にNBが2回wwww
スゴスwwwww
220 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/29(火) 22:43:09 ID:g9nH18to
ところで弓モーフ以外で弓装備できなくなった件
BEモーフのTAEnd
BEモーフのTAって別に早くなかったよな
223 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/30(水) 08:13:00 ID:EikJ8wUJ
増殖とかやってんのって、ALAもってない低Lvだけじゃ?
周りでやってる奴いないし、青P常用してたらメディしてB2Sで間に合う。
↑にもあるけど面倒だし、DVCとかだと、装備付け替えしてる間にサキュとか来るだろ
>>223 DEXとSTRのことも忘れないであげてください
WISなら青P、CONならNT,B2S、INTならB2S,GH
DEX,STR増殖でいいじゃない
WIS型がいまんとこMR,MPRで頭一つ抜けてる感じ
↑CONは水固定でINTもCONも3-AまでMPまわんないってことね
もうNCに踊らされてWIS作る気もおきないんだけどw
>>223 ALAあって常時青PでもエルフはMPの総量が少ないんだからよっぽど
ぬるい狩場で無い限り鬼沸きしたりエンチャのタイミング次第でMP切れる
時はある
装備外すって言っても不安ならSMBだけにすれば良いし、それでもMP50+
ソレを作る分のb2sで失うHPがタダで手に入るんだから、少なくともSMBを
装備してるなら使わない手は無いだろ
君の周りはみんなオガベル派か?
3秒でNB2回できるMP増殖の何が不満なんだ、お前らは。
228 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/30(水) 10:13:13 ID:e0bR0P3c
増殖なんてやれる狩場の方が、よっぽどヌルイだろうw
14Fや25F↑、DVCもそうだが、自然湧きでいきなりタゲくるときあるし他人が飛んだり、ハメたりしたときにもタゲくるべ。
人それぞれだから、一概に否定はしないが、俺はやらないね。
別にやらないならやらないで口出さなければいいじゃん(笑)
>>228 多分戦闘中の増殖と休憩短縮の増殖が区別ついてないね
この人もそうだが、SMB装備なら状況に応じて増殖も使うのは有効なのは
事実なのに、なぜか増殖否定派はどんな状況の増殖も否定したがる
なんでかは追求しないでおこうw
>>228 てか
>14Fや25F↑、DVC
ってどちらかといえばぬるい方の狩場じゃね?
少なくとも増殖中に沸いたからってパニックになる狩場じゃないし、もしパニックに
なるならその狩場に対する慣れかスキルが足りない
あと今の増殖をちゃんと理解してないと思う
>>230 c-ダイヤ増殖を休憩に使う奴なんているのか?
すぐにMP切れしてるようじゃ
もともとスキルのない駄目エルフなんだよwww
増殖?なにそれwww
わざわざコピペしてきてる奴は神とか言われたい厨
235 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/30(水) 14:30:56 ID:EikJ8wUJ
基本スペック低すぎだよ。Lvいくつよ?
やけにSMBに拘ってるけど、QS値下がってやっと作れたのかな?
まぁ戦闘中に増殖でも何でもやってくれ。
休憩いらずの3秒増殖の何が不満なんだ、お前ら。
クラハンで延々とNBやトリプルアローしつづけられるんだぞ?
狂ってるよwwwこれwwwww
MPの青いゲージがいっぱいでないと不安なのよ
T-Aし続けられるかもしれないが毎回b2sを挟まないといけない訳だが
239 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/11/30(水) 15:37:32 ID:EikJ8wUJ
だから数字言ってるだけの妄想厨だってW
まああまり使う人増えて修正されても困るし
Cダイヤリング高くなっても面倒だし(もう持ってるが)
別に使ってる人も反論しなくていいんじゃね
使わない人にはわからん
>Cダイヤリング高くなっても面倒だし(もう持ってるが)
はいはいここおかしいですよ〜持ってたら値上がりウマーですよねー
なんでかなー?
>>233 同意
まあ初心者のうちは増殖だかなんだかを使えれば使ってればいいんじゃね
増殖万歳ーとか言ってる奴ワロスw
MR必要な狩り場だとリング外すのやっかいだな。
外してる間ROMPにするなんて面倒すぎるし
クラハンで増殖使ってる奴いるのか?
単騎で沸きまくってMP切れたとき以外に使ったことないんだが
Wizスレのコピペだからな…
これ以上は言わなくても分かるだろ
エルモアの未変身基地外エルフどうにかしろ…仲間として。
せめて未変身でくるならはよ倒しやがれ@カノ
まずそのエルフが日本語通じるかが問題だ
なんで、そんなに未変身を嫌う? 自分もしなきゃいいんジャマイカ?
と言うかエルモアは別に良いんじゃね?
ケイブじゃないから暴走もしないし
寄ってくるジェネラルを引きまくる未変身はウザイが
普通に処理してるんなら嫌う理由はないな
増殖トリプルアローは3秒に4発撃てるわけだが(およそ300ダメージ)。
遠距離なのにDEを凌ぐ火力になれるわけだが。
たしかに場所やシチュエーションは選ぶが、
使えない、みたいなこと言ってる連中はマジで価格操作してるんか?
操作にもならない ただ馬鹿なだけ使い分けろと
イレーステイムの話題出てないけど
ムリアンとか普通にテイムできる?
できる
だけどダイヤウルフのほうがテイムしやすいし圧倒的に強い
ダイヤはどうせ期限付きだからなあ
これからずっと使う上で一番適したモンスってどれだろ
やっぱムリアンとかコカなんだろうか
打撃力ならムリアンのが強くない?
攻撃力はたかいからタゲもっていきやすい。
なのにHPはディアの半分。
そこでキメラの登場ですよ。
キメラ素のMR10%だからイレースかけても
エルフにはテイム無理なんじゃなかろうか
キメラ足遅すぎ
261 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/01(木) 00:17:32 ID:+yf9+Age
そこでサイクロプスの再登場ですよ。
傲慢のコカもテイムできるのでしょうか?
サイクロ出稼ぎすぎ
265 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/01(木) 05:09:34 ID:nW/Skc1M
>>251 Cダイア2+MBも結構使える
MP1→Cダイア2装備→B2S1回でMP13→Cダイア2はずしでMP33→B2S2回でMP57
→MB装備でMP107
この行程は感覚で大体3~4秒くらいでできる
まじでB2S増殖以外にやらずに単騎(廃犬あり)でさくさく狩れるようになった
INTアミュ必死で買い出してるのもこれのため
てかこんなのすぐに修正くるだろ
B2S3回使ってるのに3~4秒って頭大丈夫か?w
MP1→Cダイア2装備→B2S1回でMP13→Cダイア2はずしでMP33→MMB装備でMP63
こっちが5秒ぐらいならまぁわからんでもないが
んじゃおまえはやるなよ
>>265 c-ダイア2個外すのめんどくない?
2個SCに入れても別々に認識してくれないし
それなら2個装備したままで1個だけsc入れておいて
b2s→scのring外し→gop or 奇跡→mmbで63の方が楽じゃない?(2個目は外さない)
これでTA打ちまくれる
ちなみに上の増殖使って傲慢4F単騎してみた
非dex型、地属性、ワッフルなし、55変身、精霊有り、ハメ無しで0.6-0.7くらい出せる
風なら0.8は余裕で出そうだ
ま、修正来るのは目に見えてるから今のうちだけだな
269 :
Dari:2005/12/01(木) 08:33:45 ID:???
現役の背徳幹部であり、現在ものうのうと普通のクランに在籍してる奴晒し
天才結婚詐欺師【Dari】 (LV51♂エルフ、所属クラン:SpringHasCome☆)
以前のリネ嫁とペアハン中、当時高値だったNBが出る。 DariはこのNBと、嫁から借りてた装備を持ってドロン。
その後元嫁の口止めのため、Dari本人は真面目を装ったまま、背徳が数々の粘着嫌がらせを嫁に対して行う。
PKDKMPK、粘着WIS、/chatinvite招待、そして
全茶・町の掲示版・2ch・したらばでの事実無根の誹謗中傷。それをネタにした全茶での煽り。
オフ会で見た時の容姿や服装、公衆便所女だの、リアル女性に対し最低の悪評を立てる。
要するに、精神的に追い詰めまくって、リネから完全に居場所を無くさせ、引退に追い込んで口止めしようとした訳だ。
死人に口なし、と。
なんとか周囲の支援で引退は免れたが、Dariの周囲の(何も知らない)人たちにチクると、再度嫌がらせが激化。
アルカリ系列にはこの事がバレ、現在永久Join禁止となっている。
でっていう
実用的なテイムモンスター
攻撃力 ムリアン、サイクロ
機動力 ダイア、コカ
耐久力 サイクロ、ダイア
見つけやすさ ムリアン、ダイア
テイムしやすさ コカ、ダイア
風エルフには迷わず俊足のダイア
火エルフには火力のムリアンか2セルのダイア
地、水は上位精霊もHP多目なので好みで・・・
一般的には、見つけやすくテイムも容易なダイアあたりが使いやすいと思う。
イベントT-SのInt27でムリアンテイム楽になった。
272 :
271:2005/12/01(木) 12:26:49 ID:???
ちなみに傲慢のコカは、柱が立ってもテイムできないと思う。
EP2時代そうだったから、多分今も同じかと。
テイムしたコカに、エンタングルが入っていたらと思うと・・・
RES後のテイム出来なくなったのは痛いなぁ
INT初期でもイレース使えば
ムリアン、ディア、コカ等いけるのでしょうか
>>274 ムリアンは無理かも?
ダイアとコカは出来るはず。ダイアは実際連れてる連中も多い。
コカはダイアより難易度低い。
ムリアンは無理やん?とか言ってほしかった
俺も思った
そんなのムリアン
なんで無理やん?
イレースって対人で確率どんなもん?
ムリムリムリムリ、ムリアンよ!
284 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/02(金) 09:07:59 ID:ka0oWnHq
282
自分よりレベル低いとほぼ決まる。
逆に自分よりレベル高いと(5レベル差)20〜30%くらい。
対モンスもLv次第っぽいね。
ライアに全然決まらなかった・・・
>>284 結構決まるんですね。DEの人は大変そうです
287 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/02(金) 18:58:13 ID:Td02EoTe
増殖トリプルアロー42F完全単機
ワロスW
288 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/02(金) 18:59:20 ID:Td02EoTe
単騎ねW
61で虎とライカン食ったほうがうまいよ^w^
地底湖ウマスw
>>287 44F行ける?状況を知りたいでつ。アップ前は精霊で引いてたけどドロップ拾わないし・・・単騎しかないんかな
増殖トリプルまじでやばい。
エルフの遠距離とDEを凌ぐ火力とをかねそなえている。
マジでやばすぎる。
遠距離で倒せる敵に対しては最凶だわ。
いつ修正されるのか。こわいよー。
こんばんわ^^質問させてください。
私、Lv75の♂エルフなのですが堕落を一人で倒したいなぁなんて思ってきました。
ちなみに鯖は一応伏せ字にしておきますがベガ○です。
さようなら^^
あ、ちなみに私とてもやさしいですよ^^
チャイニーズに用は無い
質問書いてないwww
>>268 の増殖のやり方って何でダイヤ2個必要なんですか?
外さないのに1個じゃだめなんでしょうか?
よろしければ無知な私に教えていただけるとうれしいです。
また日本語が不自由な人が沸いた?
別の意味で終わったなw
300 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/02(金) 23:41:49 ID:btb0RPm7
>>296 とりあえず、買って試してみなはれ。
あとgop or 奇跡と書かれてるが奇跡setは間違っているな。
c-ダイア2個使うんだからw
修正来なければバランス崩壊
修正来るなら全ての増殖と共にEND
C-ダイアの性能に修正がかかる神仕様待つしか増殖ENDは免れない。
少なく見積もっても2・3割のエルフは常時でないにしろ増殖使ってるだろ。
困るんじゃないか?
WIS型としては歓迎だがね
302 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/03(土) 00:24:15 ID:biP6oaV1
増殖はなくなってもいいが20分で一気にエンチャきれるのは勘弁・・・
今までHP10あれば奇跡で20になったんだが、なんかできなくなった
スキンは使えなくなったんだね・・・
>>300 奇跡でも一応できるぞ
増やす手順は
B2M>ダイアを1つ「はずす」>GOPor奇跡>MMB
だからな
×B2M ○B2Sだった・・・
増殖完全ENDしたらトリプルなんて使えたもんじゃなくなるなw
なんとかCダイヤだけENDさせることをNCJはできるんだろうか
HP増殖使ってるヘボナイトですが何か?
巣へ お戻りください。
310 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/03(土) 04:44:54 ID:hPTdqC4p
そこまでCダイアリングの増殖使えるか?
いくら一回のB2SでMP63(リング2+MMB)が確保出来ると言っても、
三つも装備を脱着する手間がかかるし、
何より他のリング及びベルトを装備出来なくなる。
確かに中級者程度のエルフになら使えるかもしれんが、
二つ揃えなければ真価は発揮出来ないし、
1Mの価値は無いな。
500Kが妥当だろう。
んなことより修正で無価値になる可能性がある装備に
どれだけ投資できるかってことだ
またエロフマンセーな仕様になってまいりました
>310
とりあえずオマエサマが1Mちょっとアデナ持ってることはわかった
>>310 正直に言えよ。
全財産の500k持って市場うろうろしてるって
315 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/03(土) 08:13:30 ID:r6ZlpasQ
Cダイアはゴミになってもいい奴が使うもんだから
雑魚は使うなそれと使えん使えん言ってる奴は使えんと思うなら使おうと
思うな
以上。
316 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/03(土) 09:25:04 ID:GO/itEXK
↑
踏んだらINせずに再セットアップ
これでおk
ゴチャゴチャ言ってる連中はさっさとダイヤリング買って
風属性で61Fの虎でも狩ってこい。話はそれからだ。
319 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/03(土) 11:29:56 ID:Wm9fkA9n
ついにくろみみながのすれでばれてしまったようです
954 名前:ネトゲ廃人@名無し[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 08:26:35 ID:???
C-ダイアリングゲットしたらMPの心配が無くなった
これまさしくDE用だな
おかげで貯めてた青P使わなくてすんだ
かなしそうなナイト様が・・・。
誰かがダイアにイレースかけたのを見計らってテイムしちまやあいいんだよ
>>321 話の流れが全く読めていないあなたはナイト様
やい みみなが ども
ちていことか しんでんとか せいれいのはかで
わっふる けちるなよ ばかやろー
323はBOT飼ってるないとさま?
なんでやねん
ワッフルが店売りされたら食いまくるぜー
おれたちは びーぴーが しゅしょくなんだ
ちょっとでも きけんをかんじたら まよわず
このいっぽん
ナイト → BPと緊急POT
POT → イミュンなどで魔石大量消費
耳長(風) → ワッフルも食わずにときどき弓を撃ってるだけ。空気読まずにB2S連打。
たしかにこういうエルフもいるよなあ・・・。
オレらのようなマトモな耳長まで印象悪くなって迷惑だよ。
330 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/03(土) 18:47:11 ID:biP6oaV1
いやいるぞ
俺はb2s回数少なくするためにALA+常時青PでNTもエルフ全員にかけてるが
ALAもないのに青P全く使わずB2Sしまくってwizの負担になってるエルフ
GGP使わずヘイスト使ってb2sしまくりが一番うざいな
ちょwwwwwおまっwwww
エルフがGGPってか?www
回復・前衛のエンチャ・b2sで進行を遅らせない
ができてれば構わんがそれもできんのにヘイスト使ってちゃだめじゃないか?
330でいってるのはALAもなくて青Pも使わないエルフだからそんなのできっこない
>>328>>330 そんなの「B2S→ヒールは自分でします」って一言伝えればいいだけ
>>328に風って書いてあるからB2Sモーション分は足の速さで巻き返せる
B2S使いまくるのどこがいけないの?
風以外でB2S連打されると足おそくて迷惑なのは同意だけど
水エルフだとNTで勝手に回復するのにさ。
B2S使うたびにGHくれるwizが居て困るよな。まあwizとエルフはなかなか相容れないのかもね。
335 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/03(土) 19:06:09 ID:biP6oaV1
>>333なんで巻き返せるんだ?
WWってBPやHWよりいつから足はやくなったんだ?
b2s連打してさらに自分ヒールでどうやって追いつくんだ・・・
このスレにPOTがまじっている予感
337 :
333:2005/12/03(土) 19:11:03 ID:???
>>335 WWとワッフルって重複できないのか
風じゃないし勘違いしてたスマソ
なんか論点ずれてるし
>>328は固い敵で数食う狩場でのこと言ってるんだろ
墓やら神殿?81F+とか
>>335はFIやDVC、PIC3Fくらいの話か?
そもそもエルフってのはトリオ以上ならWIZのMPに合わせるのが普通だろ
WIZはMPあるのにエルフだけがんばりすぎてーってのはそいつが下手なだけ
適度なBSで遅れることはまず無い。
エルフじゃないやつがいっぱいいそうな話だな
333じゃないが、B2Sしてんのに先に進むPTのが問題かと。
一番遅い人が居るなら、そいつに足を合わせるのが当然だろ。
あるいは、索敵して敵が見つかれば、遅い人の視界まで戻るという姿勢なら、問題ない。
一番遅い奴は早く歩く努力はするべきだが、
B2Sがあるのに無駄に消耗品を浪費するのが賢いというわけでもない。
WIZの負担になるかどうかは、MP消費が戦闘へ影響するかどうか。
>>334 移動中なら、MP余っているから毎回GHやってるんじゃ?
戦闘中にも関わらず無駄にGHを掛けているなら、そういうWIZは困るが、
だからといってWIZとエルフが相容れないというのは違うと思う。
そのWIZが下手くそなだけ
>>338 > 固い敵で数食う狩場でのこと
なんてどこにも書いてませんが?
>>340 ああ1行目ミスってた
強くて固い敵が多い狩場でのことで弱いのを数食う狩場でのことは言ってないだろ
とりあえず、wizがMPないってメディテしてるからこっちもB2Sしとこうと思ってんのに
そのB2Sで減った分をwizが回復するのはやめてくれとここで言ってもなー
>>341は風以外のエルフやプリとは絶対に狩りをしないのか?
悪魔の血は知らんが、ワッフル常時食ってもBP+GPの速度にはついていけないんだぞ?
最近安くなったHWをやっと買ったんだろ
>>343 それはかなり迷惑だな
ダレを待ってると思ってるんだ、とでも言ってやりましょう
oreore
>>347 うちのWIZです
とりあえず毎回注意してますはい
>>339前半について。
そ れ は な い
エルフはPTの移動を遅らせないようにすることが優先順位第一だぞ。
もちろんそれでも遅れるってことはあるから、そこはPTの連携は必要だけどね。
遅れたと思ったら迷わずワッフルですよ、エルフは。
んで戦闘が「もうすぐ終わるな」て思ったら、次の移動を考えて動いておくべし。
基本的にエルフのMPっつーのはPTの予備タンクみたいなもんだからな。
普段はエンチャのみのケチケチでいいのよ(MP余ってない限り)。
で、湧いたときにドバーッと使う方向で。
普段はケチケチでB2Sを可能な限り省略する。
どうしてもやるなら弓を中断してでも戦闘中にB2Sして、移動を遅らせない。
これが基本だわさ。
NB様の場合はちょっと事情が異なるんだが、ま、基本は同じだべよ。
/ \?????
?/? ? ? ?ヽ?????
? ?/? ? ? ヽ?????
/ ヽ?????
?/ ヽ. ?l ?゙;?????
/ !、 \.__ \ ?| ?゙; ?????
! ?\?(``ヽ、_?\ヽ、__`ヽ、l゙ヽ、 ?|? / 1
l? ? ? ?|`ヾ ,./ ? ̄` .:::::. ̄?_ \ ./ .::: /
ヽ ヽ ヽ_,.-'"::::::. ?,.?/ `"'?∨ .:: /?????
?\?\_?゙、 ,.--、ヽ ..:::::::::::::.?/? .::::,:::|?????
`ー-ニ「´?.......` :::::::::::::: / ..::::/::::|?????
? ? ? ? !:::::::::::::? ? ?/ .::/:::::::l?????
゙、 _ /?../:::;::::::::ヽ?????
ヽ、 `ヾ,7"|?_,..?-'7//::/:::::::::::\?????
|`Tー-?l._/`ヽ ?´ //" ̄`ヾ、:::ヽ?????
|?/? ?,.--rr'"ヽ _/ \::|?????
?// / |.|-、 ?/?| ヾ.?????
/"/ |?ヽ.___/| ? \?????
>>351をテンプレに追加しろ
わかってないやつ多すぎる
NBはWIS型ならWIZに匹敵するが
非WISなら351のやり方と自然回復分をNBに回すくらいでよい
クランでメインヒーラーな俺は
移動を遅らせないのはエルフに限らず全キャラ共通だな
最後尾でB2Sしてるエルフは何も考えてなさそう
置いていかれたら少しは考えるんじゃないか?
甘やかすのは本人のためにならない。
>>356 そういうやつは「おい待てって。うわー置いてかれただる〜クラン抜けようかな」
って思考してると思う 偏見だけど
例の63増殖をマクロで組んでしばらく狩してみた
b2s1でmp0→63 言ってしまえば一番最初の61増殖と一緒だな・・・これ
以前よりファンクションの数が増えた分HP消費は少なくなってるし
よほどの狩り場で無ければ、普通に戦闘中に組み込める
サブタイトルの【増殖END】が現実味を帯びてきて恐い
をいをい、ディレイだろ、問題は。
以前の増殖は12秒だし、修正前でも6秒だったんだぜ。
うむやばいな
>>359 あれ?一番最初6秒あったっけ?当時まだ弱い状態でDVC2とかで必死になって
使ってた記憶があるんだが6秒も耐えてたっけかなぁ
にしてもこれヤバ過ぎる
小さい声でconマンセーって叫んで良いですか?
いまはディレイ2.5秒な上に、トリプルアローがあるという・・・。
やばい よっぽど湧いた時はムリだが通常時は好き放題T-A打てる
気持ち良過ぎだこれ
TAもCダイヤも持ってないorz
T-aやらNBが乱れ飛んでとんでもない状態になってる。
敵が近づけねえwww
最大の問題はショートカットが完璧にたらないことだな。
>>366 いや 昔は切り替えが面倒だったが今はオートも切れないし、俺はF3に
POT・帰還・NB・火リング・ROCD・GOP・MMB・B2S
と入れてやってる
しかしこれ 俺はconだから多少湧いてもHPの多さでゴリ押し増殖できるが
他ステだと結構スキルいるな
お前らやめろよ!お前らが騒げば騒ぐだけNCJの対応が早くなるんだぞ!
これのおかげで今はうまーしてるが増殖完全ENDになったらトリプルなんてほとんど使えなくなる
>ROCD 究極的にだせえwwwwww
>>368 略語にカッコ良いもダサいも無いだろ
だがこれ以上景気良い話するのは自分の首をしめるってのは同意
370 :
339:2005/12/04(日) 16:35:32 ID:???
>>350 > もちろんそれでも遅れるってことはあるから、そこはPTの連携は必要だけどね。
= B2Sしてんのに先に進むPTのが問題、一番遅い人が居るなら、そいつに足を合わせるのが当然
> 遅れたと思ったら迷わずワッフルですよ、エルフは。
> んで戦闘が「もうすぐ終わるな」て思ったら、次の移動を考えて動いておくべし。
= 一番遅い奴は早く歩く努力はするべき
同じ事を言ってるに過ぎない。
MCMよりはましだと思うぞ
c-RODだろ
リング系はRO○○で統一の方が個人的に判りやすくて良いなぁ
>>372 これって”呪われた”ダイアの指輪 じゃなくて ”呪われたダイア”の指輪
なんじゃね?
前者なら解呪すればただのダイアの指輪になるって気がするし
まぁ、あんま騒ぎすぎるなよってのに激しく同意
ダイヤ増殖潰しのために普通の増殖まで一緒にENDさせられたらかなわん
WIZの独り言でした
なんでWIZって他キャラスレでやたらと主張したがるの?
キモイから巣に帰れよ
>>372のおかげでかっこよさが上がった。
>>371 あれは救いようが無いな
>>375 修正は確実に入るだろうがNCJにできることはKrと同じ仕様で増殖ENDさせるしか無いだろう
HPMP-10を消すってのもありだけどそこまでユーザーのために動いてくれるとは考えにくい
まぁ諦めるんだな
殲滅力の無いcon型で装備もとりたてて優れてる訳でもなくnoワッフルなのに
8時前後の結構混んでる24で時給0.48ってあり得ない・・・
いままでこれ位の混みようなら0.35が精一杯なヘッポコだったのに・・・
380 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/04(日) 20:45:35 ID:azThI3C8
俺がTA撃ちまくりGH使いまくりで狩りしてると
増殖知らないエルフWIZが呆然と立ち尽くしてみてるしw
>いや 昔は切り替えが面倒だったが今はオートも切れないし、俺はF3に
オートって何ですか?
バイクのレースのことじゃね
>>381 EP3のころはSCをFキーで変えるとオート攻撃が止まってた
EP4になっていろいろと止まらなくなったってことだろ
>>382 そっちこそ何ですか?ダヨ
>>370 B2Sあるから消耗品をケチるって発想はクソすぎ。迷惑千番。
というか空気嫁。オレもなー。
387 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/04(日) 21:54:19 ID:vVNYQRBh
イレース・トリプルアローなど新精霊魔法だすモンス
教えてください
よろしくお願いいたします(゜∀゜)
>>388 イレースはKBB
トリプルアローはラットマンからでます
>>388 トリプルアローは俺の狩場とモロ被るから教えたくない・・・
って攻略通信で調べれ
攻略通信に載ってない敵が出す方が多いですよね
たとえば、ラヴァとか・・・
ラットマンぼろぼろT−Aだすね
KBBはネタかな?
393 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/05(月) 09:56:39 ID:ShXaXriD
つーか増殖強すぎでINT,WIS型がCHA以下に成り下がったなw INT,WIS型にしちゃったやつ乙。
IntのMP消費軽減を知らないバカがいますよw
>>394 intの回復効果や回復以外の魔法の効果は未だに羨ましい限りだが、
実際63増殖使ってみれば軽減はint14あればそれ以上は意味が無い
事に気がつく
さらにMP量や自然回復量といった数字はまったく意味を持たないものになる
あまりに凶悪すぎるので修正くるだろうなとは使ってて思うけど、もし
来なかったらステの勢力図は大きく変わるのは間違いない
397 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/05(月) 12:34:26 ID:GaKpXFNY
なんかINTやWISに意味がないとかアフォな発言してる奴ばっかだなW
Lv低い間はそうかもしれんが・・
うちのサバはDK普通なんだがW
MP63なんだからINT18でもINT12でもG-H3回。消費軽減意味なし。MAXMPもっと意味なし。自然回復でもはさみまちゅか?wwwww
WISってMRのためじゃないの?
エルフの場合はMP量と両方だろ
>>398 増殖連発するとこだと3,4回に一度間に自然回復が入る
INT14だとギリでG-H4回に届かないがINTやWIS型なら4回になるんだろうなとは思うよ
あと束の間の栄華に酔いすぎてない?
あんなの修正来るまでと割り切ってひたすら稼ぐだけのものだと思ってるけど。
さぁ、INT型の最後の足掻きが始まりました。
>>401 おまえみたいなバカがINT型煽るから
NCJに増殖なくせとINT型が必死にメールして
最後には増殖がなくなることがなぜわからん
403 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/05(月) 13:24:43 ID:GaKpXFNY
398
て い の う
お前、増殖だけの話してんの?W
MP63、MP63って何回も書かなくていいよW
INT上がれば、低脳のお前じゃ判らないメリットあるしWISも然り。
ちゃんと調べて来い アフォ
増殖中耐えるHP>>攻撃力とAC>>ディア四匹>>>>>>分かりにくいメリット
3.アイスランスとアースバインドの効果が適用されている状態では再び適用されても持続時間が更新されないように変更されました。
4.イレースマジックが適用されている状態で確率系(成功/失敗がある)魔法が適用された場合は、成功/失敗の可否に関わらずイレースマジックの効果が消えます。
NBと同じ運命を土エルフも辿るのだろうな
柔らかい修正を何度か繰り返してごみ魔法と化す
大金払ったやつ乙wwwww
Int型ならTA3発とGH1発撃てるわけだが。
おまえらいい加減B2S増殖ENDさせたいWIZ様の工作だって事に気付け!
もうすでにNCJにメール送っちゃったよ・・・orz
409 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/05(月) 14:17:42 ID:VbuTaLCL
韓国じゃ増殖ENDしてるんだっけ?
410 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/05(月) 14:55:07 ID:xkgWd00s
してる
騒ごうが騒ぐまいが増殖ENDは確実にくるだろ
しかし、いい加減エルフ嫌いなWizはうざいよな
前々からそう言われ続けてたけどENDなかなかこないな
JP独自仕様で細々とは続くと思う
がCダイヤリングの仕様はじき変わるだろうなorz
Cダイアだけの仕様変更する可能性<<<<<<<<<<<<<<<<増殖ENDの可能性
NCJにとってはどっちとっても問題解決だし、韓国と同仕様になる可能性のが高い
Cダイヤが誤算だったのか計算だったのかわからないが
奇跡Sやベルトの仕様を韓国仕様にする機会は今まで何度もあったはず
なにか意図あるのかな?
容易に想像がつくだの確率が高いだの、
NCJがそんな予測通りに動くかよ(;´д`)
と、増殖の魅力を感じつつあぼん後の値下がりが恐い貧乏人です。
HP-20ぐらいになりそうな予感
つまり300kで20個買って
800kで売ってる俺は勝ち組と
勝ち組はこの2週間の間精一杯経験あげたやつだろ
廃レベル+エンタ+バインド>>>>ディア5匹>>>
>>404 じゃないかと言ってみるテスト
リネージュでの勝ち組は精一杯楽しんだやつに決まってるだろう
金とか経験値だけじゃないよ
ちなみにリアルの勝ち組はry
>>420 禿同
レベル48で、フルゼル程度の装備ですが
多分勝ち組と思ってます
良い友人と、クランメンバーと、恋人がいれば
毎日狩りもチャットも充実して楽しいですよ
レベルや、アデナなんておまけみたいなもんです
>>421 同意。だが何年もプレイしてていまだにDKにもなってない香具師って不器用だと思う。
不器用ってかセンスないような・・・集中力がないというか・・・
>>422 買ってきたゲームを途中の町でずっとレベル上げして飽きたって感じだよな
424 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/05(月) 22:19:53 ID:8CrhdiMa
422
同意。ちなみに俺は3年かかってやっとDE変身出来るようになったよ。その間に3桁はENDしたけどコツコツやってればそのうち上がるよ。
今は効率とか気にせず新しい狩場で楽しんでます。
普通に狩りとかしてればDKくらいなってるな
社会人で接続時間が短くても、それで楽しめてるなら勝ち組
レベルや金はあんま関係ないよ
ただ個人的は意見を述べさせてもらえば、レベル上げれば行ける狩り場の増え
TOI上層でBOSS狩りとか楽しいよ
うちのクランにベータからプレイで49な人がいる。
ちなみにほぼ1キャラでのプレイなw
呼んでもいないのにTOI上層についてきたり(でENDしたりw)TV見てる間に死んだりとかw
オフのときプレイ見たけど、たしかにセンスのかけらもなかったわw
まともに前衛の後ろを追うことさえままならず、すぐ迷子になってたwwww
普通の判断能力とクリック能力あれば死なないそれがリネージュ・・・・・・
死にまくる奴って車の運転とか下手なのおおいな。
とりあえずは
>>427より49のやつのほうが楽しんでそう
無茶やって死んでも笑えるくらいのころの方が楽しかったなと遠い目
今じゃ安全第一の行動しか取れん
周りのクラン員とかに迷惑かけてるなら楽しんでても問題外だがな
430 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/05(月) 23:16:53 ID:pGwD1eG+
今まで稼いだ経験値を全て復旧してくれたら軽く60+なんだけどなぁ。
ちなみに今48です。
約4年やっててEND回数多分4桁いってますh
でも行ってない狩場はありません。
なぜlvが上がらないかと言いますと無茶が好きだから。何処でも単騎で突っ込んで行っちゃいますから。
そんなんでも楽しいからいいんです。
俺の主な狩り場は竜の巣
僕は蟻の巣ちゃん!
竜の巣はおもろいな。
俺、海底で友達とペアしてていきなり変なとこにワープしたからパニクってたら、
パプリオンとかいうでかい竜がきて二人とも一撃死した。
で何故か知らんが「俺らはHPもへってたし、エンチャもたいしてしてなかった。もっかいいけば勝てる」とか思って、
フルエンチャ・フルHPで望んだがまた一撃でぬっ殺された・・・
パプリオンツヨス
三年やってても月に4、5日のINなら52無理だろw
総接続時間で考えろ
ヴァラたんの新魔法くらってきたがカッコヨスだったな
半捨てキャラでいったヘタレですがorz
>>434 月に4、5日のログインで3年も続くわけないし
ヒント:チャット
>>437 そんな奴いるぞ
アクで鯖初期からいて最後に聞いたのがLV49の60%だとか
毎週決まった曜日に4〜5時間いる。
LV49になってもう2年経ってるような希ガス
まぁいろんな奴がいるっちゅーこった
どうして ぽt とみみながわ なかがわるいんだ(゚∀゚)
びっぴ のんで なかよくしろよ アヒャ(゚∀゚)
今日はエルモアにいる中華が必死にシーフしてくるんで二、三斬ってやりました
すぐ飛ぶので殺せなかったけど…
NCJさんよ…さっさとやつらを追い出してくれませんか?
中にはなんかよくわからんいい中華もいるんだよ
海賊島で犬死んで帰還して復活しようとしたら復活scが倉庫にも
店にもどこにもなくて困ってたら近くの中華が復活してくれたことある
RMTしてて海外接続でもマナーよければいいんだよな?
夢幻とかでチャイPKしてると
そのチャイはいい人だから殺さないでとかよく言われるんだが
ヒント:在日
違法鯖通してるってだけで繋ぐこと自体は違法じゃない?
それならシーフやMPKしなければ別にどうでもいい
つーかこっちもシーフされなくて名前がまともならチャイだと気付かないよな
やけに在日が多いな
そんなにがんばっても日本の子供はクリスマスにアデナなんてほしがりませんよ
それはチャイと言うよりただの池沼
>>445 海外からの接続は一応規約違反になってる
449 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/06(火) 10:24:33 ID:RVJJOuG1
スレ (´∀`( ´∀`) チガイ
それよりどうよLDの心臓ドロップ。相変わらず全然でねー?
クラン員が3日前にだしたが・・
450 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/06(火) 10:37:44 ID:AL9vPO+c
今日のメンテでダイア増殖どうなるか!?
初心者エリアでTAがさくさく出る件について
ダイア増殖できますた
>>449 上位精霊の攻撃方法変更のせいで41がめんどくさくなったから
以前は結構41行ってたけど最近はまったく行ってないなぁ
T-Aのおかげで殲滅は早くなったけど、ドロップボロボロ落ちられると
やる気なくすorz
赤幽霊からのb強化もでなくなってないか?
41はひたすらマゾい狩場になってるよな
42階の鉄ゴレからエキゾチックバイタライズでるぞ
今ならウマーできるからいってみ
91Fで大精霊食いまくりウマスwwww
下手したら即死だがもう属性リング2個出した
>>455 そんなの攻略通信にすら載ってる。
ってか、41層はモンス強化でまずい
まずいとこに人行かそうと思ってたならマジレスすまん
なんかよく41層モンス強化って騒がれてるけど、
全く実感できないんだが何がどう強化されてるんだ?
別に硬さも痛さも以前と変わらないし。
仲間の誰に聞いても特に変わってないって言うし。
ただ、敵の数が増えたのか沸きが早くなったのか知らんが、
やたらと大群と出会うことが増えた気がする。
明らかに硬くなってるだろ・・・。
459は41層の単騎常駐組みじゃないんだろw
明らかに硬くなって、hhを求める事が
多くなったが、クラハンでたまに行く程度の奴なら
それに気付く事もないんだろうね
硬くなったっていっても増えてるのは自然回復でHPではない(多分)
だから単騎で弓引きとかサモン引きしてる人はそのことを実感できるが
集団でたこ殴り→即ENDさせてる人はそのことに気がつきにくい、ってことだろう。
今日のメンテでイレース後の
テイムとスローが掛かりにくくなってる気がするのだが
テイムは掛かりにくいような気がするけどスローはちゃんと掛かってたよ
42の鉄ゴレはHP増えてる気がするなあ
昔は黒字だったから豪勢にEW常時使用してたけど
今はそんなの無理だし、
>>462が真相かもしれないけどね
半日に1個くらいパワーグローブがでてた頃が懐かしいね
41に限らずACの大幅な見直しがあったのは間違いないかも
今日80f行ってきたけど、外れ多かったな
敵が強くなったのか。おりゃーてっきりエルフ弱体化かと思ったぞ。
GHの回復率も低くなってないか?非INTさんよー。
ダイアリング増殖ENDしましたか?
強くはなってなるけどバイタライズで24M↑儲けたじょ
因みに俺は58の水エルフ
DEX25にした愚か者さ笑いたきゃ笑ってくれよorz
>>468 弓強くていいじゃん
廃なら風にして引き狩り階層に篭もればINTmaxまでがんばれる
廃になんかなれないよママン
ただ長く続けてるだけだし弓が強くたってINT初期なんだ(´・ω・`)
始めたのが学生だけど今じゃ社会人だしorz
自覚してねえヤツっているよなぁ
まぁ学生の頃とはペース違うだろうしな
学生ならやろうと思えば1日5時間ぐらいINできるが、社会人になるとそうはいかん
睡眠時間を削る
一日4時間も寝れば十分じゃああ
俺はAM9時出勤・AM2時退社とかざらだから時間確保厳しいよ…。
会社辞めたら食っていけないしw
>>474 ちょwwwおまwwww
それは・・・・
どう見ても労働基準法違反です。
本当にありがとうございました。
>>474 お前自身のためにも、仕事仲間のためにも、そんな会社はやめちまえ。
それでも仕方ないって働く奴がいるから、こういう基準を満たさない企業がでかい顔をしているんだ・
>>476 時間外で働かされてるんだろうね
今はこういう会社が多い
今のご時世、新しい仕事がそうそう見つかるとも
思えないから、文句も言えず我慢してるんだろうね
ま・・・・リネで早期に50+になった人は
我慢強さと、粘りと、単調作業に関しては
優秀な能力を持ってるはずなんで、頑張れるだろうねw
>>459 まあ体感的なものではあるが
・精霊が弱くなった
・精霊にやたらゴーストタゲうつる(ゴースト)移ったらほぼ死ぬ 玉消費UP
・GPゴーストが増えた
・引いてる最中やたら進行方向に敵が沸く
・GGP、濃縮OP、強化スクのドロップ大幅↓(半分以下)
・ブレス若干強化気味(というか振れ幅でかくなってる希ガス)
まあ最初はそんな気にならなかったんだが41層も過疎化してきてな
大量に沸いた時はある程度隔離しないと処理追いつかなくて収集つかなくなった。
経験値も風で0.6-0.7→0.5-0.55/1H程度まで落ちるようになった。
あとあれ、今まで通過できなかった44F左下の方の穴
通れないときは「なんで通れないんだよ(゜д゜)このクソが!」って思ったが
通れるようになったらなったであそこから敵が割り込んでくるので非常に邪魔
風、フォールダウン、トリプル、ミスリル矢 沸いたらEW
これ全部やって以前の効率になるかならないかって感じ。
経費考えると新MAPやDVC行ったほうが全然いいかもね
絶対心臓出す!ってだけでまだ通い続けてるが。
まぁエルフペアで行くなら難易度的に眠くならなくて丁度いいんじゃないかと思う。
イレース楽しいな
Lv47のINT20エルフでも
アビスグール・アーチャーがパンパン弾けて行く
>>480 アーチャーはきつくないか?
INT25でやっと1〜2回で決まるようになったんだが
念のため、イレースかけたら、INT12でもTUできますよっとw
T-Uでアーチャーとグールを比べると
イレースしなかったらアーチャーの方が簡単
イレースしたらグールの方が簡単になるという不思議生物共
エレメンタルフォールダウンの射程ってどのくらい?
矢と一緒
TA連打してて思ったんだがTA変に外れないか?
普段ならまず外す事が無いような狩り場でも、TA中だと矢が結構敵を素通り
していく
具体的に書けば Lv52DEX初期B-W・DEX・STRあり+8BXB重量50%↓
この条件で24Fの敵にハズレが結構出る
普通に攻撃して外れる事なんてまず無いので、TAは命中判定が違うんだろうか?
>>488 あるね あれなんだろうな
DEX初期でDEXT-S着ると
それがちょっと減ったような気がした気がしないでもないようなそうでもないような
普通に当たってないのは被ダメモーションが出ないだけのはずなのにね
よーわからん
俺もTAの命中気になって、本当に軽くだけど対人で実験してみた。
普通に撃つ場合とTAで撃つ場合を30発ずつやったが
ほとんど同じ命中が出た。(むしろこの時TAの方が当たってた('A`)
詳しくやってくれる人いたらお願いしまっす
DEX初期wwwwwwwwwwwww
PT推奨ゲーなら
敵の自然回復を50/sくらいにするべきだな
493 :
sage:2005/12/07(水) 20:22:18 ID:Wy1bsWAc
そういう命中じゃなく、さっきのやつが言ってるのは矢自体がモンスに当たらずにどっかに飛んでいくってことだろ?
動いてる敵にTAを使うとよくなる。バグっぽいんだがな…
命中が95%越えてる狩場なら発動=命中って考えるのが普通だと思うが、
至近距離で象牙ゴレでさえ動いてると結構外すよな〜。
バグじゃなかったら独自計算で魔法や通常矢よりずっと命中率低いのかなぁ。
相手が動いていると、ミスる事が多いが
相手が動いていなければ、命中率通りにヒットする
どうもACや命中率とは違うような気がする
もしかすると、TAは対象モンスターではなく
その場所にいるモンスターに対してかかる魔法なのかも
当たってないように見えるだけじゃないのか?
フローズンクラウドがズレるような感じで
TAの命中なんだが、実はレベル依存なんじゃ無いか?
レベル高いがAC悪いやつによく外れるんだが
>>492 そこまで極端じゃないが、そういう方向性で敵強化されてる気がする。
>>493 クライアントとサーバーでモンスターの居る位置が違うと発生するんだと
思う。
矢のグラフィックが飛んでいくのはクライアントのモンスター位置。
でも当たり判定はサーバーでのモンスター位置。みたいな。
あとは1本目で倒してて2本目3本目が飛んでっちゃうとか?
71F層でイレースがぽろぽろとでまくる。4人PTの3時間で7つでたよ。ウマスwww
既出
>>492 それはいいと思うのだが、ドロップ絞るのはやめて欲しいよな。
チャイにイレースで儲けさせるのは癪だからみんな71Fいっとけ
どいつからでるん?
イレースって掛けてから物理攻撃すると消える?
ティムが難しくてtt テイミング連打とかするけど意味無いのかな
みんな上手いですね
魔石代かかるけどスローでも掛けとけ
現在はバグで、
イレースかかったら32秒間魔法かけても攻撃しても大丈夫ぽいよ。
いつ修正来るか分からないけど、
修正来たらPTハント乱戦時のイレース+T-Uなんかがやりにくくなるね。
KRで風の精霊のワープがやっと修正されたか
126 :ネトゲ廃人@名無し :2005/12/03(土) 12:32:36 ID:???
なんだこれw
呪われたダイアリングで常時ショックスタンできるじゃんwwwwwwwwwwww
常時は無理…
ナイト様スレか?
流石だなおい
逆はやったことないな
5回復して5増殖してダイアで10さらに10
515 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/08(木) 19:12:46 ID:y+Ty+zjG
話もどっちゃうけど心臓何処の鯖でもいいから最近売りみた?
漏れは尻だがまったく見ないorz
あれだけが夢で半年以上44f篭ってるのに('A`)
>>515 44F外周でTQDなら拾ったことあるが、あれはもまいのドロップか??
MP10未満の時にCダイアリング付けると死ぬとかないかな〜
519 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/08(木) 21:48:32 ID:SVv8kK4g
現役の背徳幹部であり、現在ものうのうと普通のクランに在籍してる奴晒し
天才結婚詐欺師【Dari】(LV51♂エルフ、現在の所属クラン:SpringHasCome☆)
以前のリネ嫁とペアハン中、当時高値だったNBが出る。 DariはこのNBと、嫁から借りてた装備を持ってドロン。
その後元嫁の口止めのため、Dari本人は真面目を装ったまま、背徳が数々の粘着嫌がらせを嫁に対して行う。
PKDKMPK、粘着WIS、/chatinvite招待、そして
全茶・町の掲示版・2ch・したらばでの事実無根の誹謗中傷。それをネタにした全茶での煽り。
オフ会で見た時の容姿や服装、公衆便所女だの、リアル女性に対し最低の悪評を立てる。
要するに、精神的に追い詰めまくって、リネから完全に居場所を無くさせ、引退に追い込んで口止めしようとした訳だ。
死人に口なし、と。
なんとか周囲の支援で引退は免れたが、Dariの周囲の(何も知らない)人たちにチクると、再度嫌がらせが激化。
アルカリ系列にはこの事がバレ、現在永久Join禁止となっている。
>>515 EP3で1個、EP4で1個出したけど大体は身内に売ってるから表に出ない
そんな人が多いからまったく出てないように見えるんだと思う
RMTerに売るなんてとんでもない!
オリハルコンダガー最初ちょっと売られてたから出るかと思いきやその後見ないな
隊長B2sが出ません!
見える!見えるぞ!
後100時間狩りした後同じ報告をする
>>525の姿が!
>>525 B2Sは出やすくなったよ
アルでは2M近い値段で
ぼったくられているが
普通に象牙に篭れば出てくる
毎日中華が、plz^^^^^^^^^
と叫んでいるが、買う奴は馬鹿
530 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/09(金) 08:54:34 ID:FBM2Zy2W
乙
531 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/09(金) 09:28:43 ID:N8vKUXdb
Z
て
533 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/09(金) 10:14:23 ID:WecSCPBr
ウォーターライフって自分にかければNBでPT全員2倍回復?覚えてる人誰か教えて。
あと使い勝手はどうですか?
以上ウォーターライフを買うか悩んでるエルフでした
534 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/09(金) 11:27:30 ID:WtlIwtcK
マジレスすると下記のような仕様できている
【NB使用時】
@自分にWL→自分のみ回復2倍
APT組んでる人にWL→対象者のみ回復2倍
上記の仕様はもちろんGH等の他の回復魔法でも同じ。
よってPT全員回復2倍はない。
あったら5Mくらいでは買えない値段になると思われ。
使い勝手はけっこう難しい。
どちらかというと前衛とペア時か単騎で効率上げるための魔法。
あとは戦争かな?
んじゃ、PT全員にかければいぃんだ・・・(オイ
536 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/09(金) 12:00:28 ID:WecSCPBr
>534センクス
>535玉安いしそれもありかなぁ
正直にいいます
INT型うらやましいです
INT初期でアミュとタブレットで14に
しようと思いますが
どの程度の効果ありますか?
あまり意味ありませんか?
教えてください
死ねよ
ちょっとはあるだろうけど
やっぱ次の節目は15だからなぁ。
LV51でINT振ってからじゃね?
16までは消費軽減もあるしAC削ってもあげたほうがよかろう。
いまは増殖あるからいいが無くなったらINT初期との差がめっちゃひらくな…
>>523 売り惜しみしてるだけ
うちのクランだけで3本眠ってる
あがるようなもんでもないしさっさと売れと小一時間…
増殖だからこそむしろInt。
余裕をもって増殖したいならCon。
だが、別にどれにこだわるというほどの有利不利の差はない。
またーろ&鈍い人はConでいいと思うよ。
荷物整理もルーズでいいし。
オレTUEEEEな人はどうだかしらんけど。
お前ら71FのDnSQを食いまくってるか?
もう美味すぎ。満腹でゲロ吐きそうwww
>>529 出やすくなってるのかー売りはポツポツ見るんだよね
30から篭ってて45超えたんだが未だに出ませぬ
もうちょっと粘ってみます
>>534 今はそうなのか。
LLNで自分にかけて使ったらPT員にかかるかもしれないとかなんとかいう記事を
見たような見てないようなかかるようになるかもしれないなったらいいなぁみたいな
こと書いてなかった?
>>545 おまい日本語大丈夫か?
かかるようになるかもしれない。なったらいいなぁ。っていう記事があったとしても
ソレ完全に記者の希望的観測じゃねーか。
今はってなんだよww
>>546 おまい頭大丈夫か?
2,3行目はわざとぐちゃぐちゃに書いたんだからおかしくて当たり前だろ
そのくらい曖昧な記憶だって汲み取れよ
「今は」は「今は」だろ 修正が来るか来ないかなんでお前にわかるんだ?
なんだよとか言われてもな(´-`)
WLの記事が出たときに、
WL→G-H=2倍回復しますよ〜。
術者にWL→NB=2倍回復しましたよ〜。
とは書いていたが、PT全員にかかったかどうかが言及されていなかった。
載っているSSも曖昧なものだったため、
希望的観測大好きなユーザー達が
「これ、全員にかかるってことじゃね?」
って議論になってただけ。
NB性能ダウンがwizの嫉妬から来ているなら、
WLがPT全員にかかるように変わることはないと思うな。
549 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/09(金) 17:21:40 ID:WecSCPBr
>533です。WL覚えて実験ところ>534の言う通りになりました、以上報告終わり
オリハルコンダガーってRAP+ダマの値段くらいで買えると思ったのに
なんでこんな高いんだろ・・・買う気起きナス
そんな安いわけねーだろww
4Mまでなら出す気でいたが、2Mで買えたよ。+8にできたしどこでもこれ一本でいけて楽だが
少々使いどころが難しい武器には違いない。
オリハルコンは悪魔にダメボーナスがあるらしいがこれを信じて良いものやら。
クソ火剣エルフどもは、PTから遅れたときと湧いたときぐらいはワッフル食えや。
ワッフルつかわない剣エルフほど迷惑もんはねえよ。
まじいらねえせめてバフォになってくれと
洗ってない皮がくさい
NBってペットにかかる?
↑かかるよ^^売るよ^^
NBってペットにかからんよ
自分とPTだけだよ
559 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/09(金) 23:22:46 ID:5yjo0DGb
>>551 8オリハルコン≒8ダマ+8RAPってことじゃないのか?
俺も2Mなら考えるな。ちょっと前まで5M近かったし
というか究極の汎用剣だと思ったのに使いどころ難しいのか・・・
8OD使ってるが何が難しいのかわからん
他の9武器使った方がいいってこったろ
そういうこと。
汎用性が高いっていうのはどこでもそれなりに使えるだけで、最適とはまた違うぞ
使いどころが難しいとか意味がわからん。
金かけたくない人用だろ?
オリハルコンダガーが活きるのは象牙ぐらいしか思いつかん
かろうじてMLCもか。オリハルコンダガーを買えるような奴が行く狩り場ではないが。
デーモンへのダメージボーナスは+1~4だったっけ?
+0オリハルコンダガーを2Mとして
+7だと3.5M、+8だと3倍して10.5M以上、としてみると
+9RAPと+8ダマ買ってお釣りが出る値段に(・∀・;)
オリダガーは敵が損傷特性を持ちアンデット属性、あるいはデーモンの場合非常に有効になる。
今は単純にそれに該当するモンスターがほとんど居ないから微妙なわけで・・・
EPI5を見越して買うのも面白いのかもしれない。
>>566 でもBダマでよくね?半額だし
565の計算を元にすると
8Bダマ+8RAP<8オリハルコンになるし
2本持つと持ち替えが不便とか、重いとかあるから2mぐらいが最適価格な気がする。
BIGのアンデッドとかUPされるかもしらんしね。
ダマとレイピア持ち替えするような狩場ってあるか?
DVくらいか?あとTOIのZL倒すときとか
b-damaとb-rap持ってるほうがよさげだけど
ダマが材質銀なら全て解決じゃね?
ちょっとおまえらのSCを教えてくれないか。マジでたらないhh
増殖、B2S、TA、GH、帰還、POTで全部埋まるじゃねえか。
せめてあと1個欲しい
BPBPBPBP
BPBPBPBP
>>571 F1 オレP 帰還 T−A NB
枝orNT WL G-H B2S
F2 STR DEX ワッフル ヘイスト
B-W 青P CM GP
F3 オレP 帰還 T-A NB
ダイア GOP MMB B2S
俺は増殖優先で今指輪を常時片方ダイア片方空欄にしているので
指輪はダイア付け外しだけでok
この状態でキーマップ変更してテンキーを
1=F1 2=F3 3=F9 4=F10 5=F11 6=F12
にして 2・3・4・5・6・5・4・3・1 とリズム良く押している
GGP ランテレ POT GH
B2S 枝 EW 帰還
BP BP BP BP
BP BP えだ アカポ
>>575 さすがいんとないとさま
ぜんぶびぴではないのですね
ヘイスト EFD SSB POT
G-H EF B2S 帰還
火エルフはお呼びじゃないですかね
ジュース CP B2S NB
NT 3矢 EW 帰還
>577
窓使いの憂鬱
BP BP BP BP
GGP オレP 白P シアンP
枝よりシアン派(・∀・)
シアンってなんか利点あるっけ?
傲慢低層等でドロップ溜め込むと重くなるから
>>582 重い 高いで良いトコ無いな
しいて言えば現地調達が可能って所位?
高く売れる
犬の解毒に使える
シアン連射祭ができる
枝は美味しくないから
小技
シアン化合物の方がまずいお(・∀・)
エントAA禁止
↓
└→(*)∀゜)バッチコイヤー!
テンプレにエレメンタルプロテクション書いてあるけど
実装済み?
売りとかみたことねぇ
594 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/12(月) 11:14:39 ID:WRylmq4Q
矢筒を使ってる人はいますか?
どんな感じなのかな?
1個でたけど売った
ダイアリングも2個手に入れて増殖してるけどこれは鬼ツヨス
ベガだけど中華売りの1.2Mが売れるくらい
中華売りTAは300kでもスルーされてるな
なんか一瞬話題に上っただけでその後スルーっぽいけど、T-Aおかしい
移動中の敵に当たらない時が多々ある
気になったんでゴブとかで試してみたんだが、敵が移動中だとゴブですら
外す時があり、当然というかマサカというかダメージ入って無い
折角C-ダイアで常時TA狩りできてもこんなに外れるんじゃシャレならん
オレはすでに公式にメールしたが、お前らもしてくれ
モンスターのFAにT-Aを使うと外れる事が多いね
俺はモンスターのFAは通常攻撃で、
そのオート攻撃が2-3発当たった時点からT-A使うようにしてる
敵のダメージモーションのおかげ?か外れる事はこれで大分減らせようような気がするよ
傲慢のゴースト・31層の本気オノ骨にはT-A外しやすい
傲慢低層の敵はT-Aほぼ当たる
DEXT-S着ると外しにくくなるので命中で変わる仕様なんじゃね?
完全な憶測だがイロイロな話や実体験を総合するとTAの命中はレベルや装備
魔法などには一切左右されない完全なDEX依存と予想してみる
DEX12、18、25+の人トリオで狩り行ってきてくれ
報告よろしく
通常射撃とTAを比べるとTAのが当たりにくいのは感じる
全弾モンスにかすりもせずに通過することもたまにある
下のはバグだとしても命中にマイナス補正かかってる可能性はあるんじゃないだろうか
止まってる敵に打って見てから言え
誰かが書いてたが敵に対する攻撃じゃなくてそのセルに対する攻撃ってのが有力じゃないか
>>606 有り得る。
エルフじゃないんで恐縮だが、wizのFWは対象が逃げてると初撃すら当たらない。
TAも対象の現在いるセルに一瞬だけ攻撃判定を出す、かもしれないね。
じゃあパイン振って実験してみてくれ
誰かゴブリン相手に頑張ってきてくれ
エルフじゃないんだ。
>>606 しかし一発目が外れて2・3発目が当たるって状況は多いが、一発目が
当たって2・3発目が外れるって状況は記憶に無い
その原理だと逆になることの方が多い気がするんだが
無属性EFDとイーレスが併用できるんだが・・・
増殖とダイアーテイムはまだできるのか、さっさと書きこめ廃人ども
できるよ
ありがとう
>>613 無属性EFDて何か効果あるの?
普通に考えれば、MPだけ使って何の効果も無いように思えるんだが・・・
なぜかMRが下がる。バグっぽい。
619 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/13(火) 20:25:40 ID:dvwVeF8z
まじで!!!!さっそくやってるYO
当方、アースバインド、エンタもちlv58エルフ
良かったね
>>619 おまえのくだらない自慢のせいで、このスレとまったぞ!
騒がしくなくなって、丁度良いわ。
ないとさまがわいてないか
民政郵営化計画
うんこしたい
メディ、エンチャでも切れるようになったかorz
あいこん消してくれよ!
今からエルフ作ろうと思うわけだが。
INT18DEX13とWIS18INT13(DEX13)のどっちがいいかな?
レベルは48ぐらいまでしか育てないし資産もないので1からのスタートになるんだが・・・。
両方持ってる人居ましたら使い心地とか教えてください。
WIS18で残りはSTRで重量アップがいいな俺は
48ならどう考えてもINT18で残りすきなのをしかないだろ…
増殖ある今はともかくエンドしたら非INTなんぞあほらしくてやってられんぞ。
イレーステイムも48でINT初期だと厳しいしムリアンならなおさら。
もうだめぽ。DEX型の戯言でした。
>>634 Lv48止まりならなんでやったって一緒だろう
Lv48で効率語るとか馬鹿馬鹿しすぎる
どう読んでもアンカーミスだと思うんだがどうだろう?
どちらにせよ誰も効率なんて語ってないがな
>>634が効率気にしないならどのステだろうと関係ないし聞く必要も無い
わざわざ
>INT18DEX13とWIS18INT13(DEX13)
なんてステを出して来るのに効率以外の意味があるなら教えて欲しい
ぶっちゃけLv48止まりならchaだろうがstrだろうが一緒だろ
∬
∫ ∧_∧ /
~━⊂(´・ω・`)つ-、< オマエ、必死だな
/// /_/:::::/ \
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
50+目指さないならINT18にしとけ
残りの1はSTRかDEX
>>642 お前さんはLV48までならCON15・WIS14・INT14のエルフしたいと思うか?
イレースマジックの仕様変更あるし
INT型の優位は更に広がるとおもわれ。
L48までと言いつつ本キャラが50↑ならINT型、49↓か初心者ならWIS型をオススメする。
L40までWIS型で楽しめる。
L40からINT型で楽しめる。
敗残兵イベント参加できればWIS18INT13にアミュINTダブで
50↓でもウマーなキャラに出来たのにな。
引き狩り狩場以外つらくなるがな
みみなが = cao ni ma
_、_
( ,_ノ` ) n
 ̄ \ ( E) いよーし!よしよし!どっこいしょーい!bbb
フ /ヽ ヽ_//
653 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/16(金) 20:52:25 ID:hkkU11bg
エルフの属性の比率って何対何対何対何くらい?
水:風:地:火=3:3:2:2ぐらい?誰か教えて
49以下は風が多いだろうな
50以上はそんなもん?
2:4:3:1
>>655が真実に近いと思う。
エンタングルあるなら49以下でも地は悪くない。
>>634 wisでもintでもさほど大差ない。トリプルアローがある現状ではwis値は大きな戦力となるし
intの高い回復力とMP軽減も素敵やん
ただ、wis型の場合残りの1ポイントはintにふるのが無難
帽子はBOEではなくhomrを使うならばdexもあり。ダメージや命中が1違うからね。後々これが響いてきたりする。
弓を使わないならどこでも。だがstrは俺はお勧めできない。重量なんて後々どうにでもなるさ。打撃の攻撃力+1なんてカスさ
49以下専門のスレがあるんだからそっちでやってくれん?
WIS型でhomrとか無駄メリット潰すような真似する奴居るの?
1st装備流用とか戦争とか。もうちっと頭捻れ
流用するならリングで良いじゃん。
レベル48までだとwis型だろうと素MR低い。
よってHOMRもありうる。
wis型ならLV40でも5comrと10%リングで100行くだろ。
リマイニング1ポイント犠牲にしてまでhomrにこだわる理由は何?
1st装備流用とか戦争とか。もうちっと頭捻れ
>664
別キャラが+9HoMRを持っている。
別キャラが+6シルバーマントを持っている。
別キャラが未実装だが呪われたサファイヤリングを2個持っている。
[結論】
シミュレータで適当に値を弄って適当に答えたんジャネーノ?
>664
wis型なら残りはintかdexかstrにするかは当人次第
リマイニング1ポイント犠牲になるかどうかは別の話だろアホ
まあ、Dex13にしてちょびっとACをよくしておくのは悪くない考えではある。
WIS型はHOMRをつけるとダメなのか?
漏れはMR装備無しで、MR107%いくが
常に6HOMRをはじめとしたMR装備で固めている
イレースされなければ、例えINT27のWIZに会っても
キャンセされる事はないんでかなり重宝してるが?
TAとセットで、楽勝でWIZを殺せるようにしてある
戦争クラン所属ならそれでいいんじゃねーか
普通に狩りしてるだけなら101以上はいらん
ま、FPKしないクラン所属なら、MR100で十分だな
楽勝でWIZを殺せるように
のくだりで少し気になったんだけど
WIZに対抗するための、新魔法
カウンターミラーの効果はどんな感じ?
2M以上で売ってるけど、その価値ある?
どっか実験してるサイトあったら教えて欲しい
674 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/17(土) 14:22:54 ID:JHkMdleg
正直補助系エルフやるならどっちも
装備揃ってないと雑魚。
INT型は装備があればLV48でも強い。
イレース、ROCDなど必要
wis型はLV50からが強い
ただ48では総合的にINT型に劣る。
B2Sないやつはオススメ。
基本的に簡単にMR100%にできるから
夢幻で大精霊単騎食いできる
TA連射でな。
DEXで増殖TAやってろ
確かにDEX型増殖TAなら、仕様変更来る前に48キャラ3人くらい作れるなw
>>634に資産がなく1からスタートって書いてあるのに
別キャラとか装備流用とかお前ら頭悪すぎ
>677
流れ嫁。
>659から>634の事など皆忘れてる。
忘れてるだと本当に馬鹿っぽいな。
正しくはどうでも良くなってる、だな。
シャツは何装備してます?兄弟よ
すはだに まんと(゜∀゜)
Wis型ならだまってのこり1PはIntにしておけ。
683 :
634:2005/12/17(土) 20:14:58 ID:???
なにやらちょっと意外な流れになっちゃったみたいですいません(´・ω・`)
意見を参考にしてINT18DEX13で始めようと思います。
レスありがとうございました。
634さん? 色々アドバイス(っぽいただの雑談)があるけど
結局ステは自分のプレイスタイルに合わせるのが良いよ
前衛とペアで回復役をしたいならINT18(残りDEXでもSTRでもOK)がベスト
単騎からクラハンまで、狩りを楽にしたいんだったら、WIS18がベスト
WIS18振りの時の残りは、誰かが言ってるようにINTが無難な選択
INT型の時は、装備より何よりもB2Sを揃えるのが優先、WIS型なら装備やTAが先
B2Sと装備を揃えるお金がないなら、WIS型で始めるほうが楽だし、総合的に強い
あと追記すると、お金が無くて単騎が多いなら
INTかWISを18にしたあと、CHAを10にするのも良い
今ならCHAマントも安いし、お手軽にペット4匹に出来る
下手にDEXやINTを振るより、よほど楽しめる(注・強いではないw)ステだよ
686 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/17(土) 21:43:58 ID:oS9KDwR0
INT型、WIS型の人って51からどこに振っていってるの?
DEXかINTかめっちゃ迷いそうだよね。
DEXはエンチャ、装備込みどの程度あるのが理想なのか教えてくらさい。
>>677 装備流用ってのは未来を見据えて2ndへの流用なんかも兼ねていると思うがどうか。
オレINT型なんだけど
真面目に疑問なのが
WIS型の人って重量制限大変じゃない?
普通に重量が50%超えてることが多いんだけど
INT型もWIS型もDEX型も持てる量は一緒だよね?
別につらくないです。
青以外のPotなんて使わないし精霊なりゾンビなりあるし。
WIS型っていつも強がってるように見える。
ツンデレ疑惑
非STRorCONの重量がキツイなんて昔の話です。
CONでもつらいのに(ノ∀`)
>>693 俺みたいに素MR100目指してMCMとか装備しちゃってる?
いや狩場での消耗品でな
41fとかFIとか
2時間狩り場篭ると
矢が大体6000本 まあ余裕もって7000持っていくが
緊急用のPOTが古代白15
ワッフル15 青p12 玉100 緊急用のGP5 狩り場によっては枝50
ベルトは増殖仕様でMMB
結構きつくない?
時間も集中力も無いという、おっさんの戯言で悪いが
1時間ずつしか狩しないから重量オーバーはほぼ無い。
>>688 WIZとかナイトとかと違って、B2Sあるから重量オーバーしようと問題ないよ。
エルブンクロークもあるしね。
>>696 俺がヘタなのかもしれないが、玉100(結構重いはず)、2時間で使わないような。
いつも重量オーバーしてるから、青Pも使ってない。
>>696 二時間だったら半分サモンにつめりゃ良いじゃん。
>>698 INT型やWIS型だったら、自然回復をなくす事は考えられない
特にWIS型の場合、最大のメリットを潰す事にもなる、ありえない選択
土でエキゾチックバイタライズがあるなら、全く問題はないが・・・。
あと、玉の消費は使う魔法による。 イレース、バインド、エンタ、W−ライフ
それらの魔法を使う場合、100は持っていないときつい
重量がきついって人は一回持ち物も見直しすることをお勧め
特に高Lvになると、意外と無駄に持ち歩いてる物多いはず
(属性リングとか使わないアミュとか結構無駄に持ってることが多い)
2時間ぶっ続けで狩りする廃人は自分で工夫するし
一般人の狩り時間は1時間前後だろうからどうでもいい
>>702 2時間狩り続けたら廃人ですかそうですかwww
ワロス
先日便箋にも重量があると気付いた
Lineage歴4年目の冬
普通の便箋、クリスマスカードetc.
数百枚単位でもってたよ…orz
>>697-699 ソロならいいがペアやクラハンでは一々1時間で自分だけ戻る訳にも行かないし
自然回復無しでB2S連打する訳にも行かないし、まして精霊出すってのもなぁ
俺はconなんで
>>696でも大丈夫だが、他の人はどんな持ち物で行ってるのか
普通に興味がある
重量よりSCの方が問題だ。
帰還スクはずしたくなるな。
俺はマナPOTの代わりに回復POT重量ギリギリまでつめこんでく
>>705 ペアなら精霊出して防御にしといたら?
クラハンはよほどきついとこでない限り、誰かに持ってもらう。
今の仕様で2時間分の持ち物で重量きついって
頭悪すぎかよほど格上の狩場にいってるかだな
後者の場合でもまず前者である確率が高い
710 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/18(日) 13:22:38 ID:B4ZK2MU3
2時間こもると玉250↑つかうよ、墓でエンタバインドしてるんだが
どうでもいいけど初期StrConでも
>>696くらい普通にもてないか?
>>710 地属性ならバイタライズあるから問題ないだろ
墓単騎か
>どうでもいいけど初期StrConでも
>>696くらい普通にもてないか?
どう計算しても普通に持てないと思うが
漏れは初期CON、初期STRなんで、POTは濃縮CP10個のみ
矢も4000がギリギリ、それ以上持つ場合は精霊につめる
エキゾチックって重量オーバーでHPだけじゃなくてMPも回復するの?
y
非STRCONの積載量はSTR(11+5)CON12なんで2250。
L-Bow(40)、ALA(180)、BOE(13)、COMR(10)、PG(18)、IB(50)、E-TS(5)、
各種アミュ(5)、各種リング(3)とする。
PG装備で積載量+150、赤ゲージは1200以降、
ディクリースがあるので持てる重さは1320まで。
装備の重さは327、のこり993
ACPx15(175.5)、青x12(93.6)、GPx5(39)、EWx15(120)
玉x100(300)、枝x50(50)
これらを加えて重さは947.1、残り372.9
矢x7000(217)、銀矢x7000(329)
矢なら余裕、銀矢ならベルトは重量軽減系じゃないとわずかにオーバー。
ベルトに関してはIntWisなら増殖依存度低いから
抵抗無くオガベル使えるだろうからどうでもいいのかも。
お前等いいかげんcon型の他ステ叩きだって事に気づけ
増殖マンセーな現在はCON優勢なのはしゃーない。
重量ベルト装備できないしタゲ受け中の増殖はCONのほうがやりやすいしな。
>>717 他ステを否定する昆虫もウザイが、自分に不利になる話は何でも叩きに思える
昆虫厨の方がもっとウザイ
どっちもウザイから他でやれよ
どのステでもいいよ
好きなのやるのが一番、他者を過剰に気にするやつはMMOやんなよw
>>720 どのステが良い悪いじゃなく、重量問題どう解決してる?って話のはずだが
>>718は当たり前の事実を言ってるだけで他ステ叩いてる訳でもないし・・・
どうも過敏な人が居るみたいだね
>>717、719
この二人のみに対してのレスだが・・・
重量問題どう解決してる?
って言われてもな
要らないものは全部預けて持てるだけ要るものをバランスよく持つ
たくさん持ちたい人はベルト等を購入
これしかなくね?
重量を考えてステ決めるなんて人はいないだろうしな
要るものについては各ステで多様だとは思うが
Con18でDex13かInt13にして始めとけ。
重量が気になる初心者にはオススメだ。別に弱くもないし。
エルフのステ振りなんぞ、Dex,Int,Wisに振るか、Con18にするかの選択だけだ。
Cha13とかCon15とかにしない限りなんでもいい。
重量を気にするのはやはり上級者向けのステではないかと思う、今日この頃。
上級者は重量なんて気にしないよ
逆に言うと重量云々言ってる時点で初中級者
気にはするが特に周りに言うことは無いな。
PE:STRしなくてよいMP節約というのも忘れずに
まぁ、CONの天下も増殖ENDするまでだろ。
strもcomも初期でintタブでさらにstr下がってるが重量が気になったことはない
必要最小限まで切りつめたら良いだけの話。それで駄目なら精霊なりナイト様なりにもってもらってる
>727
20分に一回のpestrを節約して一体何になるというのか。
CONでもSTRかけるが^^;;
増殖ちゃんと使えば2時間で矢10000本使う件
つーか、精霊防御体勢で持ってもらうとか言ってる人ってどこで狩りしてるの?
エピ4になってから範囲攻撃無い狩場なんて、71F↑くらいしか行ってないんだが。
>>731 いや 使わないって そんなに敵が居ない
敵がいないではなく、沸かない狩場で
雑魚い敵を相手にしてるのでは?
漏れも、増殖常時TAで、一万本以上は使うよ
>>732 激しく同感、精霊が出せる狩場なんて知れてる
上級者は重量なんて気にしないと言ってる馬鹿がいるが
墓場や神殿によくいくおいらは、常に重量がきつい
>>716 計算がおかしい、INTシャツのダウンや、捨てれない50装備や
付け替え用装備や、その他の消耗品(スク、魔石、エヴァ等)が全く入っていない
「上級狩場はCON一択」なんてのは今更言うことじゃないと思うが。
俺は重量きついからお前もきついはず
きつくない奴は馬鹿な雑魚
とか騒いでる面白人間が紛れてるな
strcon初期は狩場で手持ちのスク類を極限まで減らしたり
付け替え装備を預ければ5%は落とせる
使う可能性の無い剣や盾を持つなど論外
矢が重いならサイハか剣で行く。倉庫作る。仲間にもってもらう。精霊にもってもらう
いろいろあるね。ただそれだけの話。
>>735 > 計算がおかしい
おかしいと言うなら訂正したものの提示よろ
>>731>>734 どこの話をしている?
もしかしてPTで61〜とか墓とか行ってただひたすら撃ってる時の事?
そんな時は誰かに持ってもらえば良いんだから意味ナス
矢の重量がキツイのはソロとかプリやDEとペアった時
そんな状況で矢をそんなに使えるって言ったら逆にぬるいのでは?
PE:STR覚えるまでは不自由に感じたが覚えてしまえば問題なし。
お前らそんなになに持ち歩いてんの?
>>737 俺は重量きつくないからお前らもきつくないはず
きつい奴は馬鹿な雑魚
という煽りをしてる、お前みたいな馬鹿がいるから
反論する奴が出るだけの話
ただの煽り嵐なのか? キモイ奴だな
>>741 俺は使ってないが、ダイア増殖マクロで
常時TAでソロ狩りをしてる奴なら
1時間4千〜7千くらいは矢を使うと思うよ
どうせそのうち修正がくるのは間違いないが・・・
というわけで俺はアビスリングを二つ買ってみた。
増殖がendすれば需要が高まるだろうと見越しての先買い、のつもり。
まぁ狩り効率は良くなった気がするよ。クリマンのWIS下がった分は取り戻せるんだし。
俺はDEX型なんで増殖がしにくいもんだから、CON型をひがんで増殖に手を出さないのかも。
747 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/19(月) 05:14:47 ID:UA81abXb
鯖移動して新たにエルフで始めようと思ってるのですがお勧めのステ等があれば教えてください。
鯖移動なのでアイテム一切無しだとやっぱりDEXかなと思ってるのですが^^;
>735
>上級者は重量なんて気にしないと言ってる馬鹿がいるが
>墓場や神殿によくいくおいらは、常に重量がきつい
きみが上級者じゃないだけだろ・・・
スキー場の上級者コースに紛れこんで本人は俺サイコー!してるが
他の上級者にニヤニヤされてるのに気付かないってノリか?
と季節感を出した例えにしてみた。
上級者は困らないって書き込みやたら見るが、具体策は「持ってもらう」
「精霊に詰める」「臨時倉庫を作る」位しか出てない
ペア相手がプリ・DEじゃもってもらえない
精霊出せる狩り場も限られる
普段n矢しか使わない人ならまだしも、常時ミス矢だから置いたら無くなる
上級者だからって積載量上がる訳でもない
どんな秘策で積載問題クリアしてるか知りたいな
つーか63増殖がデタラメに効率良い割りにMMBが普通に露店売りされて
それほど品薄にもなってないって事は、増殖使わない・使いこなせない人が
多いって事かな
狩り場でも未だに多少の湧きで引いたりして、戦闘中増殖してるようでもない
ダメエルフ結構見るし
BOX中に増殖なんてCONじゃなきゃ出来るわけねーだろ!
上級者が困らないって言うのは
初心者によくある、上級者だったら
困ってないだろうという、楽観的な希望かと
ぶっちゃけ、上級者になればなるほど辛い
早くそれに気付くくらい、レベルを上げれると良いね
>>746 >増殖がendすれば需要が高まるだろうと
増殖がendすれば、需要はなくなるかと
上級者は困らないといってる奴は
上級者はみんなサイハもってると
思ってるんだろww
上級者とかどうとか関係ない。
重量はウザい!
何レベルになっても、ウザいもんはウザい!
>>750 >上級者だからって積載量上がる訳でもない
同感。 ベルトも増殖や、今の敵の状況を考えると
オガベルではなく、他のベルトを装備した方が良い
特に最近の上級狩場やボス強化を考えると
例えレベル60を超えていても、非CON型ならSBB
ペアやクラハンならSMBか、MMB増殖があったほうが良い
オガベル、精霊、持ってもらう、倉庫以外で
積載量を考えずに済む画期的な方法があれば
ぜひ教えて欲しいな
狩りをしない。
759 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/19(月) 14:34:51 ID:StakzAKi
サイハ持ってない奴は中級者。
サイハ売って、Dnかった漏れは中級者ですか・・
上級者は軒並み地属性バイタライズで解決。
重量48%超えると命中(と回避?)に少々問題が出てくるが
上級者ならLv60以上ってことだろうからたいして問題なし。
俺はまだLv57なんで、風であくせくしながら重量調整してますよ。
エピ4でT-A使うようになった分、
長く篭る時は銀矢と消耗品ドロップは倉庫置き
potは通常の濃縮OPほとんど持たず、濃縮CPを持つことにして重量減らしてる。
長く篭りたい・オリ矢使いたいけど盗られたくない・精霊出したくない(出せない)
色々問題あるだろうけど、どれか切り捨てなきゃエルフはやってらんないよ。
ドラエモンのポケットとか
倉庫ドワーフ召還の魔法とか
もっとイージーなプレイが出来るようなアップデートが欲しい!
(´・ω・`)
ぶっちゃけ俺conなんだけどさ 63増殖使うようになって自然回復なんて
要らなくなった
正直積載量が数少ない自慢だったのでその利点が無くなってなんだかなぁって
感じ
普通にLv51位・資産30m位で時給0.7出れば満足なら(俺は十分満足)どんな
ステでも今は普通に出るし、前よりステがどうこうムキにならなくても良い気がする
今だけの話なのに何言ってんだ(´-`)
>>766 オーレン実装直後にもそう言ってた人居た
本国でENDした時もそう言ってた人居た
形を変えつつ未だに増殖はある
上級者は重量問題に困ってねーよ
持ってもらうとか解決策をちゃんと自分でわかってる
重量っての制限あるから、その制限に関して困ってるという意味ならわかるが
それはもうどうしようもないことです
日本語ってむずかしいなぁと思った
この流れで増殖ENDはあり得るのかね?
NCJ次第だから当然あり得る
初心者も重量に困るな
オーク系、ドワ系、あっという間に重量オーバー
最初はオーク装備の店売り収入って大きいし
そのくらいの狩り場ならペット防御がいいかも
今の初心者はドロップ云々なんてどうでも良くなるくらい象牙系アイテムが重すぎて困るかと
本物の初心者がいるかどうかが疑問だがな・・・
アイテムをもってもらうとどうとか。
それがメンドウだ、つってんの。
だいたい重量に余裕があるのはナイト様だけだろ!
解決報告!
CONの限界無くせばOK!
レベリングしまくっていっぱいもてるお〜になればいい(^ω^)
>>775BOTBPナイトでも連れて歩けばいい
狩りするのもメンドウそうだから、育成にでも出しちゃえば?
現状代わりに持てるのってナイトだけだからなぁ
>>768 今重量ベルトからMMBに多くの人が変えてると思うが、それでさらに重量が厳しくなり
今まで持てていた分すら持てなくなったので困ってないかって話だ
P-GからGOPにも変わるしな
NC、NCJの思惑に沿ってない二段増殖が残るとか信じてるやついるのか・・
馬鹿だろマジデ
>>780 解決策としてはベルト変えるのをやめるか、持つものを絞るか
代わりに持ってくれる人(ペット、精霊)を使うか
しかないのよ
それでも困ってるって言ってる人はどうしよもないのでは?
1時間で帰還するようにする
で解決
収入の話に似てるな
増える分にはいいが、収入が減っても前の生活以下はできず、ローンに走る人々みたいな。
ハァ?
>>786 ごめん君にとって世界とはリネージュだけだったな。
狩り中にいちいち立ち止まってわたすのがメンドクセーだろ。
狩り効率が落ちるじゃねーか。
ほしくなったらモンスに詰めてもらえよw
脳足りんばっかりだな
重量制限きついからってナイト化する必要はないぞお前らw
木矢使えよ
>>789 渡す側なのか?
下積みが効率なんて語るんじゃありません
>>789 敵殴りつつエルフの前方に置けばいいやん
翼くん!岬くん!の絶妙のコンビネーションで渡せ
シュートされたらわざわざ三角跳びしろ!
うんこもりもり
翼くん!
('A`)ナンダコノスレ・・・
空中三段蹴り!?
空中元・・・・やっぱやめ
>>793 ナイト様ですがなにか?
モンスターに積める?オレに戻ってくるしwww
矢をもてだと玉をもてだの、そりゃもつけど持てる量にも限度があるっつーの。
増殖END?
遠藤 ダイアテイムも遠藤
806 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/20(火) 13:52:17 ID:Y3ULwibp
y
もってたやつ乙
本当に増殖妬んでる奴多いのな。
みんな夜にはわかることなのに何がしたいんだ?
普通に出来るよ。(b2s1回でMP1->MP63のはな。)
メンテ長かったのはクリスマス関係。
ディアは試してないので知らないけど。
おまえこそ何したいんだ?
出来なくなってるって本当に試したのか?
810 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/20(火) 14:54:49 ID:dZRQ4k7j
ディアも増殖もできますよ
>>809 オマイさんがEnd派なのか出来る派なのかよくわからんが、
実際にさっき試して出来たんだ。
疑うなら知らん。自分で試せ。
これ下手すりゃエピ5来るまで増殖このまま放置だったりしてなw
結局CON最強かよ糞NCJ
さあまた増殖バグ直すようにメールだすかな
正直言って増殖はもういらない
さっさとエンドして欲しい
●STR:近接ダメ+3、命中+3、積載量+450
資産があれば中盤まで楽。前衛職に引けを取らない火力を持つが、消耗が激しい。
●CON:LVUP時HP増加量8〜13、HP自然回復量6、積載量+450
廃Lv向け。とにかく死ににくいのがメリット。また、最も増殖に向いているステ。
●DEX:弓矢ダメ+4、命中+3、ACボーナス LV/4
早熟型。他のステに比べて低Lvでもそれなりに強い。TAの威力も最も高い。
●INT:MB3、SP3、消費軽減6
B2S→G-Hの効率が最高。増殖を使わない場合は最も有利なステ。
●WIS:LVUP時MP増加量4〜9、MP自然回復量3、青Pot使用時回復量+6、MR+10
●CHA:ペット+1
ムツゴロウ。ダイアーウルフの群れは全クラス中最大火力。
●各種バランス型
中盤までは使えるが、それ以降は厳しい。初心者向け?
残った1ポイントはSTR、DEX、INTのどれかに振っとけば幸せになれるかも。
エピ4バージョンのテンプレの草案作ってみた。
・・・WIS型やったことねぇw 意見求む。
ムツゴロウは装備込みでペット+2だぞ。
犬猫5匹連れだ!
818 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/20(火) 17:30:57 ID:nWNhou3V
>>816 ダイアーウルフテイムってエルフだと普通のモンスと同じ扱いなの
>>818 サモンじゃなくてテイムだからじゃないかな
WIZもテイムならCHA上げなくても2匹連れれるんでないかな
やっぱCONが最強なんだな〜とあらためて実感
最強なのはレベル高いやつだけだろ
ステで最強云々語りたいってなんの意味もないな
語りたいって願望だけじゃ何の意味もない罠w
仮に最強だとしても首の皮一枚で持ってるような状態じゃん
CONなんて増殖無きゃただの木偶だろ?
否、死ににくいってのは他に代え難い利点だと思うよ。
MMOの中で一番デスペナがキツイと言われているリネなら特に。
効率なんてEND一回で無に帰すしな。
手軽に死ににくいってことでしょ?
高OEや戦術、テクでいくらでも死ににくくできるよ
高レベルならたった5%ぐらいすぐに取り返せるよ
同じ資産、同じ戦術、同じテクならCON型が一番死ににくいってことだろ?
切断した時とか。
×高レベルなら
○ニートなら
829 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/20(火) 21:05:33 ID:eMKiqM9K
65超えると復旧がシャレにならなくなるらしいから
廃人でも死ににくいのは大切なんでね?
そのへんの世界は知らんけどなw
CON18キャラ専用スレ作った方がいいんじゃね?
強くなっても弱くなっても叩かれ続けるのがCONの宿命
それでもしぶとく主張し続けるのもCONの宿命
Dex13Int16Cha10にしてChaアミュと海マントでペット4匹。
ペットラブだが、本体も強くしたい。
そんなワガママなお前さまにぴったりのエルフだ。
だが、マンボ帽子があればCha初期でもペット4匹という諸刃の剣。
CON厨が最強ってことでいいですよw
おまえらよくその話飽きないな
何年繰り返してんだ
高LVはCON以外ありえないナイトと比べると
耳長に関してNCはまぁよくバランスが取れてるって事じゃまいか
EP4仕様見る限りでは廃LVねらうならCONよりWISだろ
一応、そういう世界にいるんでね。 君達より情報持ってるよ
ゲームと現実の区別がつかない世界か
ログアウト出来なくなったのか
産まれる=ログイン
死ぬ=ログアウト
電子の妖精さんこんにちは
つーか、INT型WIS型の今のメリットって何?
DEXCONCHAには明確な利点があるのに、
INT型WIS型の人にメリットを聞くと必ずはぐらかされる。
MP軽減もMBも最大MPも自然回復も今の仕様だと
90%以上意味無いし、増殖使わないELFなんてゴミだし。
INTWISの長所なんていくらでもあるだろ。
特にWIS型は上級者になればなるほど有利。
そんなことも説明してもらわなきゃ分からないお前がゴミ。
自分で考えろ。
INTNB使いはかなり重宝されると思うが
あとNBに限らずINTWISは前衛とのペアが組みやすい
はぐらかされるのはお前が見下したような聞き方してるからだろ
たぶんお前嫌われてるよ
847 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/21(水) 12:38:43 ID:PrnBTLyB
タダの劣化wizかプギャー
魔法型は4属性どれ取っても良し、弓持っても剣持って良し
単騎とペアのバランスも良し。まさに汎用型。
DEXはエルフの王道として置いておくとしてだ
CONCHAの強さ?なんて首の皮一枚で繋がってるような状態じゃん。
まあCHAはKR仕様が来たら重装備廃ペットに甘んじるのもアリだがCONはおhる。
↑848釣るならもっと釣りに徹しようぜ。マジレス気味の釣りはキモい。
INT型NBを劣化wizとか言ってる奴まじであほだろ
まー確かに今の増殖は強いし、CON型が一番それを活用できるのは事実だけども
増殖がendしたら(いつかは知らんけど確実に終わるよな)、WIS型INT型のメリットが
復活するだろ。
そんな俺はDEX16WIS15スタートのDEX2INT8振った銀エルフ@風。
増殖は使っていないが満足できる効率は得られている。つもり。
増殖CONエルフからみたらプギャーかもしれないけどな。
853 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/21(水) 16:44:16 ID:3mlbdVXS
増殖仕様のおかげでCON型最強と言ってる人いるけど、わざわざCONじゃなくても難易度高い狩場において他のステであっても増殖は使える。
INT型なら同じMPでより多くの回復を望めるし、DEXなら同じMPでより多くのダメージを(TAで)与えられる。
CONならもちろん死ににくいのがいいとこだと思う。
まぁ強いて言えばHP上げる装備はそこそこリネには存在している。
逆も同じことが言える。
とにかく言いたいことはステによる最強論は言いだしたら結論がない。
このステが最強だとかは属性によっても変わるしその人によっての狩りスタイルにも変わるだろう。
増殖エンドが例えきたとしてもCONが死ににくいのはいい部分として残るわけだから、この話おわりませんか?
INT型ナイト様が最強。
頭いいからびーぴい使いまくる。
使った分のびーぴいの総額が瞬時に計算できる。
使いつづけて計算しつづける。最強。
アヒャースガーン20Aスガーン30Aスガーン45Aスガーン85Aスガー.....
>>853 でもステ論議が無くなるとレスの過半数が消えるな
CONvs非CONは昔からの伝統的ネタだし、ある意味予定調和の中で
お互い暴言ぶつけ合ってるんだからいいんじゃね?
ウザかったらconをNGワードにすれば一発だ
特にネタもないんだしやりたい奴にはやらせとけばいいんじゃないか
857 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/22(木) 02:51:09 ID:UsLcLY0F
strエルフに明るい未来はありますか?
久々にリネやってていまさらな質問なんだが
LVUP時にCON剣とかCON兜つけてて増加ボーナスつくの?
>857
ありますん
>858
つきますん
>>857 常時フルエンチャで火剣、エレ・ファイアを
楽にかけ続ける事が出来る装備(ALA、シルマン等)と
強力な武器(ASや9ダマや、オリハルコンダガー等)を
持った時のSTRエルフは最高に強いよ
攻撃力だけなら、BPナイトにも勝るんで
ぜひ頑張って高みを目指して欲しい
>>857 Lv51以降でINTを上げていく事が必須。
INT19になった今はPIC3Fなんかで単身狩りが楽しい。
自分は先にSTRを25にしたよ。
マジ強くて、一気に効率が上がって
レベルアップのスピードが速くなった。
確かにINTもお勧めだけど
どのみち上げる能力なんだから
先にレベルが上がりやすくなるような
ステを振っていったほうが良いと思うよ。
STRMAXになれば、廃人のように狩りをしなくても
ひとつき〜ふたつき程度でレベルが上がってくんで
レベル65までは意外と簡単に登っていけるはず。
INTやDEXは、レベル58以降に振っていけば良いよ。
INTやDEXに58以降振っても75+とか余裕で必要じゃね?
864 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/22(木) 09:11:23 ID:t14/YJ0J
嘘つくな
INT先に振ったほうが後々絶対楽になる
後、CON兜装備した時LV上がった時のボーナスはつかない
楽にはなるが攻撃魔法バンバン使う半端WIS~WIS型じゃないと殲滅速度は上がらない
回復に関してはINTに振らないと効率が落ちるわけじゃない
>後、CON(ry
ネタに(ry
まとめるとCON型でDEX18、STR18、INT18にすれば
いいってことだな
マジレスすると常時EFよりもこまめにEFD使った方が強い
てかEFDと組み合わせないとEF微妙すぎ
剣エルフのことならしたらばいった方が良いよ。
>>864 楽になるは、効率が上がるとは、ノットイコールだよ。
55レベルくらいまでしか育てないならINTで良いよ。
60レベルを目指せるような状況になった時に後悔すると思うがw
俺STRでINT14にしてアミュで15、その後DEX18まで上げてる途中だ
DEX18になったらひたすらINTの予定
ふと思ったが、864はSTR型で始めてないエルフじゃ?
元がWIS型や、INT型なら、INT振りのほうが強いよw
クリスマスのソックスって24日17時からだが次のメンテまでもらえたっけ?
24日中だけ?
24日の24時まで貰えるよ
ソックスが欲しかったら
クリスマスにリネをしろってこったw
STRなんて装備魔法込み23で十分
DEXINTと他に欲しいステがあるのにSTR25まで振るのは自己満足のためのみ
よって楽したいなら
>>870の振り方が一番賢い
Intに振って魔法回数減らせば55+変身の魔法速度の遅さをカバーできるしな。
目標が決まってるなら先殲滅速度うpさせるけどな
将来に不安を抱えるINTなんて上げるより
WIS上げとけw
将来に不安抱えてるならリネなんてやってる場合じゃないぞ
同感だw
INT16WIS15で始めてすでに2年
未だにLV48〜49をうろちょろしてますが
要領悪いんだろか・・・
48-49をうろちょろしてるのが最大の原因だと思うが。
その原因が要領なのかな、それもとステなのかな?って話じゃね?
死ななければ良い
死なないために─
1. 切断死が多いなら、回線などの環境を見直す。
2. POTはケチらず、使う時は使う。
3. 無理だと思ったら即帰還。無理をすると後悔する。
4. 狩りが下手なら、ペアで狩る時間を多くとる。
55+で剣使ってる人、デスナイトよりダークナイトの方がいいですか?
俺はまだ53だがイベントでダークナイト変身しても魔法遅くて使いにくいのだが
ソロ・PTハント共に、
魔法(G-H、B2S)を多用する状況では圧倒的にDK。
それほどでもない場合(敵2・3体に1回G-Hとか)は黒。
俺はサキュ一択
>>886 装備とステ次第
ACが高く、STRに振っていれば
圧倒的にナイトモーフのほうが強い
GHは使うが、B2Sはあまり使わない
>>881 帰還が遅れて死にやすいなら、CONにしとけ
>>874 DEXは18、INTも20もあれば十二分だが
STRだけは33あっても十分じゃない
自己満かどうかは、振ってから言え
>>886 俺は骨狩りでつかうくらいかな。
黒法師使うことはあっても黒騎士はないなぁ。
INT15でとめてるからかもしれないけど。
エルフのHPならIntマックスにする意味はある。
GH1回でHP半分回復できるぐらいが、GHを活用できる最大限だからな。
GHはInt26で平均188。
非Conエルフはレベル57でHP430、レベル60で455ぐらい。
HP200↓になったらGH、でいけばオーバーヒールはほぼない。
INTMAXだったら、NHで狩りした方がよくない?
INT21以上になるとNHが結構使える。
INTMAXでNH<->B2Sすれば。MP余りまくるはず。
n-hで狩りしてから言えよダボ
>>892 n-hなんてモーション回数増えて敵倒すの遅くなって
使い物にならん
歩きながら魔法使う機会の多いエルフは
できるだけ魔法回数減らした方がいいので
せめてE-Hのがいいんでない?
EHは消費MP増えてMP効率更に悪くなったから微妙すぎ
INTMAXのNHは、INT初期のGH並の回復力が有るのだが、、、
戦闘後の軽傷ならNHがいいけどな。
通常、使うヒールとしてはダメだ。
Int20 → NH平均34,GH平均134
Int26 → NH平均64,GH平均188
In初期のGH並ってこたぁー、ない。
使いたいやつは使ってろよ
マジスター以上かBEくらいじゃないとn-hなんざやってらんね
弓変身でn-h使ってるやつがいたら相当な馬鹿か変態だな
モーションを気にしなくていいQK時なら
B2SとNHの組み合わせはいいのだが
移動や戦闘のときにB2Sするなら、モーション減らすことを考えねばならん。
つまり、PTかソロかで選択も異なってくるわけよ!
wizでN-Hが有効って聞いたからエルフでも有効って考えたんでしょう
自分で考えられない奴多すぎ
まあ完全POT役ならnでもいいかもしれんけど
INTMAXぐらいじゃないとあまり差はないぞ
>>892 一応N-ヒールで狩りしてますが・・・・
複数前衛とのPTで、BEモーフしてる時しか
WIZのもの真似はしませんよ
ただでさえB2Sで足が止まるのに
N-ヒールなんて使っていたら、効率落ちまくりですw
戦闘中のヒールモーション減らしたいからINT上げてるのに、
n-ヒールでモーション増やしてたら本末転倒だ。
そもそもnヒール4回やってる間にG-H>B2S*2回撃てる
intmaxあたりのエルフが前衛の微妙な減りを埋めとく位にしか使えない
>>906 必死な人間が何人かいるが
900、904に書かれてるように
N-ヒールは魔法が早いモーフでのみ
活用可能と見て間違いないかと
892も、892を必死に叩いてる人間も
どちらも馬鹿としか・・・
あと同レベルのINTMAX、残りDEXキャラと
STRMAX、残りINTキャラから話を聞いたり
コンバットさせて貰ったりと色々したが
STRMAXのほうが効率も強さも上だった
(自分はDEXMAX、残りINT)
イレースがあれば、キャンセもスロウも
INT18あれば十分に決まるしな
前衛とのペアを極めたい人間以外には
INTMAXステはお勧めできない
そんなステより、攻撃力(STRかDEX)を
最大まで上げた方が、効率も強さも上がる
このN-ヒールの馬鹿な流れも
INT信奉者の馬鹿が騒いでるだけだろw
WizもB2SがあったらNヒールはほとんどつかわないとおもわれる。
イレースは仕様が変わるのでINTはMAXでもなんら問題ない。
むしろINT初期でテイムとか無理。 以上。
今の仕様じゃintMAXの回復量もモーション消化がある分「耐えるだけ」なんだよな
STRMAXまで上げた攻撃力と重量でここぞの時に
potを少しずつしぼりだした狩の方が効率、強さ共に上
イレースのある今INTを極限まで上げる魅力は薄い
intMAXの俺が言うんだから間違いないよ
火でイレースEFDサンバはwizのそれやT-Aをはるかに上回る瞬発力だが
drop競争中にwizがいたら意味がなくなる諸刃の剣
>>907には入ってないが稼ぎの面では悪くないよ
単騎限定だがな。ペア以上ならよっぽどの奴とでもない限り
誰と組んでも効率稼ぎ共に落ちるか上がらない。
STRmaxがどれほど赤字か聞いてみそ
風DEX-黒、水INTWIS-黒、火STR-ものっそい赤、地-黒も赤もいる
>>911 そういう所には大概wizも同行するんじゃね?
>>910 火STRで赤? かなり黒字なんだがw
装備がゴミで、狩り場を無理してるんじゃ?
ボス以外にGH連打したり、POTを使うようじゃ
狩場見直したほうが良いよw
>912
「ボス級モンスター」ってのが気に掛かる。
Lv45以上のモンスの事であるならば、普通の単騎狩場
(FIとかTOI)でも該当するモンスはいるでしょ。
イレース効かないなら、成功確率は高ければ高いほど良いってことで。
まぁ単騎可能な狩場なら、MAXにしなくてもそんなに外さないけどね。
915 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/24(土) 16:26:42 ID:jgeCRcxE
弓エルフやってる人に質問が・・・
今日久しぶりにサブの土エルフで41F行ってみたのですが引き狩りに
コツなどありますか?
弓撃つのに精一杯でB2Sや魔法使う余裕なく追いつかれないようにするので
必死でしたw
バインドかスローで相手を遅くするか、
ワッフルを食べるか風になって、自分の移動を早くするしかないんじゃない?
>>908 >むしろINT初期でテイムとか無理。
知り合いのINT初期は楽勝みたいだが? レベル上げろよ雑魚ww
つーかな、今まで剣火エルフの事について書いてる奴で
INTが初期で良いなんて書いてる奴はいないんだが?
どこをどう読めばINT初期の話になるのかさっぱりだw
STR25とINT25、比べるならSTRってことだろ
INTは20程度あれば、それ以上あげても効率は変わらん
比べてSTRは、あげればあげるほど、効率が上がっていく
確かにGH180回復は魅力的だが、それを多用しないと
乗り切れない狩場なら、普通にWIZ連れて行くが?
単騎でその回復力がないと乗り切れないなら、本体が弱いんだよw
INTに振りすぎて、攻撃力がないから、ヒールに頼ってるんだろ? 本末転倒だなww
増殖とイレース仕様変更きてINT初期ではムリアンテイムは実用性0。
INTMAXでもそうとうめんどくさそうだ。
Lv70とかあればINT初期でもなんとかなるかもしれないが。
なんというか高レベルがみんなINTふってる現状
INTの必要性を否定してもむなしいだけだな。
>増殖とイレース仕様変更きて
来てから言えよww
>>918 >INT初期では >INTの必要性を否定しても
まさに文盲ww 池沼もここまでいくと笑えるww
STRはあげてくと3ごとにしか打撃+1されんからなぁ。
INTmaxがまだなのにSTRに振るのは正直無駄を感じずには居られない。
2ごとに打撃+1されますが?
釣り乙
3ごとに打撃+1のDEXも
DEXMAX+3矢の威力がある
DEXかSTRがMAXでないのに
INTをMAXにするのは正直ステの無駄
お前は80レベルを目指してるのか?
時間の無駄だよ
剣エルフは打撃よりACだろ。
つか、上で誰かが言ってるがSTRはコミコミで23あれば十分。
俺ならINTmax、DEX18の後はWIS振りでMR装備脱出とMPRの充実狙う。
STRはその後。
918や923はINTMAXになってない奴の願望
ただのINT厨、評価するに値しない
INTMAXになってる奴の感想は909
評価すると、効率と強さはSTRMAXが上
稼ぎは僅かにINTが上、PKはINTMAXが上
INTはペア向きステと言われてるが、そうでもない
といったところか
馬鹿な煽りをしてる奴は、実際にそのステに
なってから話をしたほうが良いよ
リアルINTが低いと思われるからね・・・926とかw
実際TOI中層やFIでソロで補助魔法掛け捲りながら狩りしてるエルフって見た事無い
んだけど、ココの高intな方々はそんなにソロでもスローとか多用してるん?
あとやたらテイムの話が出るけど、ぶっちゃけムリアンテイムできたからってそんなに
有効?
int初期と16は天と地ほどの差があると思うけど、63増殖が強すぎる今、それ以上のint
って本当に他ステを否定するほど重要?
>>925 CON振りか、WIS振りで始めてないエルフは
いくらACを上げても、STRを上げても、DEXを上げても
INTを上げても、中途半端キャラにしかなれない
>>928 ぶっちゃけバインド、エンタあれば十分だろ
ついでにダイアウルフがいれば、ムリアンなんていらね
自慢出来るがそれだけ、実用的なのはダイアウルフ
実際に高INTのキャラはほとんどいないと思われ
あとスレをよく読めばすぐに判る事だが、INTマンセー派は
INT初期なんてゴミ、INTMAXが良いと言い続けてるが
STRやDEXマンセー派は、INTはある程度(16〜20)あれば良い
INTも有効だが、他のステを捨てるのは勿体無いと言っている
つまりINTマンセー派は、人の話を聞かずに言いがかりをつけてる馬鹿
>>928 君はDEかナイトでもやった方が良いんじゃないのか?
>>928 50レベルINT20エルフです。
補助魔法かけながらソロで狩り出来ます。
イレース+スロウは非常に強いです。
でも普通しないでしょう、赤字になるから・・・・。
そんな魔法に使うMPがあればTA使った方が効率良いです。
あとダイアテイムは60レベル初期INTの人のほうが
50レベルINT20よりもテイムしやすそうでした。
正直ダイアがいれば、風DEXで増殖TAして走るのが
一番強いと感じます。 INTのTAは弱いですtt
いつからSTR23以降も2毎にダメ+1になったの?
結局極度のintマンセーはint型でキャラ作り直して未だにLv48とかの奴の
アイデンティティ確保の為の妄想で決まり?
火剣を選択した時点でそんな瑣末な効率にこだわる事自体馬鹿馬鹿しいと知れ
エルフで剣を使う事に美学を求めるなら優先順位はstr>dex>その他で決まり
効率考えるならintふっとけ どうせスグ火属性止めるだろうから、その時strじゃ
ツブシ効かないぞ
>>935 yy
高レベルにとっては結局のところ
STR/DEX以外に振るステが増えただけ
どのステも重要だし、振った事で特徴も変わるが
どれに振っても使えるキャラなのは間違いない
あとどちらがより使えるかは、DEとWIZを比べるようなもの
単純なコンバット殴りあいならともかく
使い勝手が違うものを、比べる方がおかしい
ただ剣エルフの場合、936も言ってるがSTR>DEX>その他
で決まりのはず。 効率なら、弓エルフの増殖3矢の方が上
趣味で剣を選んでおきながら、POTを使うのが勿体無いと言うのはあふぉ
>>936 ツブシが効くのは、やはりCONとWISだろうね。 趣味変更と仕様変更に強い
・魔法モーションの間に・・・DKなら約2回、55+剣士なら約3回殴れる
・Intは弓使用時も無駄にならない
・Intに振っておけばKR仕様が来ても被害は少ない
・str23以降は3毎に追加打撃+1で1ポイントあたりの効率が低い
・Int19以降は1毎にMB+1 SP+1
・火なら常時EFD+EFできるMPを確保した方が強い
・火以外は弓の方が強い
以上の理由から俺はDex18IntMax優先派です。
Strカンスト派の方々、突っ込みあればよろしくお願いします。
>>938 そんな細かい効率考えるなら土か風で弓使えよ
CON16WIS15のエルフが来ましたよ。
とりあえず、HPMPにMR増やしたいが為に作ったキャラ。
いつ50になることやら。
DEXMAXの王道が一番だわさ。
>>938 でお前はCONかWISなのか?
MP確保と言いながら、WIS以外で
始めたとしたら笑ってやるが?
魔法モーションを話題にしてたが
戦闘中にGHやB2Sを使えば使うほど
打撃は減り、戦闘が長引き、効率が落ちる
また最近の仕様変更で敵のHPRが増えた為
STRがないととことん戦闘が長引く
さらにいざという時のPOTを大量に持つ事も出来ない
あとstr23以降は3毎に追加打撃+1て
どこのソースだ? STR最大のナイトに聞いてみろよ
もし仮に、STR23以降が3毎に追加打撃+1なら
STR34のキャラの場合、+9のボーナスになるはずで
損傷度10のダガーを持たせて実験した場合
必ず10ダメを出すはず。 誰か実験しろよ
おまえらイヴなのに元気だなぁ(´-`)
STR34のキャラ作ってくるからちょっと待ってて。
Int20のGH=134
Int26のGH=188
134/188 = 0.71
Int20が10回GHする間に、Int26は7回GHするだけで済む。
Str19Int25かStr25Int19では与ダメ平均2しかかわらない。
オレは前者をオススメします。
1年前くらいにも耳長スレに書いた覚えがあるが
お前らの為にまた書いとくか・・・
STRの追加ダメージボーナスが付くのは
13 15 17 19 21 23 26 29 31 33 34 35
仕様変更きてなければこうなる
まったく調べればすぐなんだが・・・
INT高いと神殿でソロできる件について誰もふれないとこ見ると
LV低いの多いな・・・・・・
神殿封鎖されてるんです><
まあ、なんも考えなくていい振り方は
Con型でIntマックスにしてからDex振り。
オマイらエルフなんぞのレベルを上げても損した気分になるだけだぞいw
びぴ飲んであっぴゃーずきゃんしとけよ
>>948 標本数1000にしてから言えや、カスが。
アラマックス時のNBの回復量 = 2*(10+MB)*d12 - 1
>>945 >Str19Int25かStr25Int19では与ダメ平均2しかかわらない。
INT厨は本当にリアルINT低いのなww
それくらい調べてからかけよ、与ダメ4は違うぞ
つまりだ、一分間に600以上もダメが違うと言う事だ
あとな、お前は回復量をやけに強調してるが
もしかしなくても戦闘中にGHをするつもりなのか?
単騎でGH10回もしてるゴミなのか?w
それともボス食いでGH使うつもりなのか?
10回GHする間に、10回以上切れるんだがw
そのSTRだとPOTもあまり持てないから
GHに頼りたくなる気持ちは判るが、しょぼいなww
WIZのように横殴りしか出来ないんじゃないか?
>>947 確かに土でINTMAXならソロTU狩りが出来るが・・・
神殿ソロなんて、絶好のMPKのまと
バリア持ちWIZとのペア以上でないと
神殿MPKを耐える事は不可能
それを知らないという事は、神殿常駐じゃないなw
レベル低いね
今の神殿は大概どこも廃クランのスクツだからな
一般人がいくらintMAXでもソロで突っ込もうと思うのは無謀すぎる
釣りは945、頭の悪いことを書き込んで
突っ込みを待っている
952はそれに釣られた必死な人
追加打撃はSTR値21→23→26→29→31→33→34で+1ずつ加算。
AGリングとベレ靴あるならSTRMAXもありだと思うが・・・
実際そんな金あったらAC下げた方が強いような気がするわけで。
STRエルフは趣味でありロマンでしょ
STRに振るのは追加ボーナスとか考えてるわけじゃなく”剣が好き”この一点につきると思うが。
>>957 つまり、945の例STR19(エンチャと装備で28)と
STR25(エンチャと装備で34)を比べると、4ダメージ違う
945はりアルINT低い馬鹿、952が正しい
>>959 剣で殴ってボスドロップを奪い取るのがロマン
そのためには高いSTRが絶対に必要
ボスも食わず、POTも使わず、せこせこした
狩りをするならINTに振ったほうが稼げるが
そんなつまらない狩りをするなら
最初から剣エルフなどしない
高いSTRと、火剣と、EFと、EFDがあれば
DEと張り合ってもドロップ競争に勝てる!
ボスをガンガン斬って、真っ白に光るのがイイ!
消耗は多いが、得るものも多い! それが剣エルフ!!
>>961 剣エルフがバカだと思われるからやめような、な
剣エルフの時点である程度馬鹿だから。
今更気にするなよ。
964 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/25(日) 09:47:55 ID:fvmw98uY
>>962 お前みたいな馬鹿と961みたいな馬鹿は意味が違う
野球馬鹿とか好きな事に夢中になってる状態を示す馬鹿ってのがあるが
それがまさに961、イイじゃねぇか剣エルフでPOTガブ飲みでボス狩り
ロマンがあって俺は応援する
それに比べて962はただの馬鹿、一生雑魚相手にザクザクしてろ
剣エルフじゃないんだったら口出すなカス
ちょっと、いレースマジックの有効な使い方を話さないか?
俺は、神殿以外での使い勝手が分からないだが。
スローと併用するのか?
>>952 今の時期にGOPではなくPGつけてる香具師はバカ。
剣でTA撃てると思ってる馬鹿発見
TA連打しないんだったら、増幅いらん
エンチャとEFDと、たまにGH使うくらいなら
青使わなくてもMPが溜まっていく
ALAとシルマン持ってないなら増幅しとけw
>>965 とりあえずスロー ダークネス、CP、TUが有効な強い敵全部。
増殖TAの影に隠れてるが、いまんとこ神魔法だな。
量産型シアーもコラプトもToiボスもみんなWizと組むと雑魚化する。
もっとも自然回復かなんかがめっさあがって食いやすくなったとは言いがたいが。
>>966 P-Gで奇跡セットな俺はだめですか・・・?
現状はただの火剣エルフだと非風の増殖TAに攻撃力で負けてしまう…
エレフォかけて増殖サンバ連射とかすればどうなるかわからないが…。
>>969 奇跡セットじゃC-ダイア2個つけらんねーだろ
>>971 釣られたとか後でいうのはかんべんな。
奇跡でも60増殖可。c−ダイアは2個いるがな。
>>972 お 単純に勘違い つった訳じゃねぇw
俺は確実性とスピード重視で一個つけっぱなしでもう片方のスロットは
普段空けてるんでうっかりしとった
単純にSMBのみ使用でMP無くなったら50までB2Sして装備しなおして100にしてる。
これって効率悪い?
MR要らない狩場リングはアビス二個なんだけど。
恥のかきついでに言い訳させて貰おう
指輪2個(c-ダイアと属性やセット物)着脱しようと思うとSC足りねぇし、これは
俺の環境だけかもしれないが、F5/F6/F11/F12は設定でチャット中でも反応
させれるがF7/F8/F9は機能カットしたくないしF10は機能カットしてもチャット中は
反応しない
BOX中も増殖使うので増殖ミスは即ENDなもんだからF5/F6/F11/F12の4つしか
SCが使えず、B2S・GOP・MMB・c-ダイアで埋まってしまうんよ
なので属性リングすらつけず片方のスロットは開けっ放し
ああ アミュは自分の中ではintアミュ一択でセット物の事を考えた事なかったんで
もうグダグダだ・・・
>>974 悪くはないとおもうが60増殖だとマジで永遠とTAやらNBが撃てるため
効率のみを語るなら悪いと言わざるをおえない。
よく増殖=ショートカット足りないって言うんだが
アイテム蘭開いてダブルクリックしてるのは俺だけなのか?
>>974 現状のクレイジー増殖がなければそれでいいんだがな・・・。
ぶっちゃけInt型で増殖サンバしてりゃ最強ですよ。
増殖→B2M→EFD→サンバ→サンバ→増殖→B2S→サンバ→サンバ→GH。
Int20もあれば、これでざっと700ダメージwww
>>978 神の右腕を持っているなら
それもありだよね
神の左腕を持っているなら
ショートカットに綺麗に並べて
F3,F5,F6,F7,F8,F7,F6,F5,F2とリズミカルに押すのが良いね
どっちも持ち合わせていない奴は素直にマクロを使と良いよ
L2みたいにSC等のマクロくればいいのにね
現状では規約に反してまでマクロは使えないですorz
うむ。
未だにマクロ実装しないリネ1はどうかしてるよw
他のMMOから何年遅れてるんだか。
そんなどうでもいいことで不満に思うならやめたらいいのに
不満に思うなら、NCJにメールするかリネをやめよう。
なんか寂しいやつが一人・・・
Xmasに一人だからなのか、それともディープが負けたからなのか・・・
ディープ負けたのか
990 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/25(日) 21:25:45 ID:s0xLeYAT
うめろやうめろや
埋め埋め
梅茶漬け
梅昆布茶
1000ならちんぽうp
1000ならOE
1000ならCON型作る
1000なら、無差別MPK
998 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/26(月) 08:54:49 ID:vcEeoCA3
だって 厨だし(・∀・)
999 :
ネトゲ廃人@名無し:2005/12/26(月) 08:56:04 ID:vcEeoCA3
誤爆だし(・∀・)
でも あたしわるくないし(・∀・)
1000 :
こころみめ@Vega:2005/12/26(月) 08:56:42 ID:vcEeoCA3
1000Getだし(・∀・)
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。