今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ24

ネトゲをやり道を踏み外し後悔した人たちへ。
これ以上自分たちと同じような失敗をする人を増やさないために
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？

・ネットゲームそのものが悪いわけではありません。
　あなたは自制できていましたか？
　自制できていたのならあなたがこのスレで語ることは多くないでしょう。
・ネトゲをやめた人だけでなく、ネトゲ未経験者・ネトゲ廃人の周囲の方の意見も歓迎。
・ここでいうネトゲとは特にMMORPGを指すものとしますが、それ以外のネトゲの話題もどうぞ。
・ネトゲの中毒性と、ネトゲが無駄かどうかという話を混同しないように。
・例え話の濫用は話の焦点がずれる恐れがあります。できるだけ使用を控えて下さい。
・ネトゲを無条件で否定するスレではありません。
　（スレタイは人目につかせる為のものなので、あまり深く考えないで下さい）
・特定のゲームについて語り出すと話がスレの趣旨と違った方向に行きかねないので、
　程々にして下さい。
・体験談が長い場合は一度メモ帳等に書き、コピーして書き込むといいかもしれません。
・助言をする人はいますがこのスレにはなんの強制力はありません。決めるのは見る人です。
・2ch中毒・ネット中毒及びBot・RMTの話題はスレ違いであり、かつ荒れやすいので極力お控えください。
・煽り・荒らし・AAは徹底放置。

まとめサイト　(過去スレ・体験談等はここにあります)
http://www.geocities.jp/netgamestopper/
前スレ
ネトゲ始めようとしている人を止めるスレ＠小規模2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1116088680/l50

他テンプレは>>2-

◆関連サイト
廃人類(元RO廃人の管理人さんの廃人考察サイト)
ttp://e-jts.com/~haijinrui/index.htm
【レポート】MMORPG？-？終わりなき仮想世界の住人たち
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/01/07.html
◆ネトゲにはまる要因まとめ 危険度順

１．長時間プレイさせることを目的とした設計(定期的なアップデートなど)
２．単純に時間をかけるほどゲーム内で優位になり満足感・達成感が得られる
３．仲間や他人との競争意識(レアアイテム集め・レベル上げなど)
４．みな悪い面は出さないので良い人に見える(うわべだけの関係)
５．うわべだけとはいえ人間関係が形成される
６．高性能チャットツールとしての一面(ついダラダラと会話してしまう)
７．一ヶ月2000円などのプレイ時間に関係ない料金なのでやりすぎてしまう
８．ここまで時間をかけたものを捨て去るのがもったいない
９．上には上の廃人がいることで、やりすぎたことの罪悪感・後悔の念が減る
10．やりすぎても、なんのかんの言って褒められることが多いのでさらにやってしまう

◆今までによくあった気がするやりとり

Ｑ.ネトゲ（MMO）以外のものもはまれば有害じゃないですか？
Ａ.MMORPGはまとまった時間が必要で、総プレイ時間は数千時間が当たり前。
　平均週プレイ時間は４０時間というゲームです。これは社会人の一週間の労働時間と同等です。
　MMOは、はめさせるように設計されてるわけで、はまりやすい物とはまりにくいものを比較して
　「はまったらなんでも有害」なんて言うのは少しおかしいです｡

Ｑ.節度を持ってネトゲしてる人もいますよ？
Ａ.このスレッドで対象にしているのは「廃人」だけです。
　そして、このスレッドで問題になっているのはMMOの中毒性です。

Ｑ.ネトゲは無意味とかいってるけど、他の趣味も無意味じゃないですか？
Ａ.マクロにもできるような単純作業を金を払ってするよりは
　他の趣味のほうが多分得るものは多いです。
　老後も敵を殺してアイテムを拾うような作業を延々と繰り返すつもりですか？

Ｑ.ネトゲでもRMTで稼いだりできませんか？
Ａ.それよりも会社で働いたほうが安定してます。
　いくら廃プレイしてても稼げる額なんて高が知れてます。

Ｑ.悪い点しか強調していないのは不公平なのでは？
Ａ.良い点を語っているサイトやスレッドは他に数多くありますのでそちらへどうぞ。

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

◆関連スレッド
ネトゲにハマってる彼氏・彼女Part4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1104069668/
ネトゲと上手につき合っていくｽﾚ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1106789844/

オンラインゲームの「大衆化」を模索する開発者たち／HOT WIRED JAPAN
http://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20040601207.html
※筋金入りのゲーマーたちは週に40時間以上

『北米オンラインゲーム研究事情』Powerpointスライド／IGDA日本
http://www.igda.jp/download/AOGC2005_kiyoshi_shin.ppt
※市場、トラブルの歴史、エバークエスト未亡人の会、38.5時間、その他様々な論文の紹介。要パワーポイントビューア

[調査3]2004年度：オンラインゲーム調査2／東京大学大学院　大野志郎
http://see.picot.ne.jp/tokyo/online2.pdf
※問9がオンラインRPGの週総時間を聞くアンケートあり

ゲーム中毒が人生を壊す(上)／HOT WIRED JAPAN
http://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20011207202.html
※エバークラック、エバークエスト未亡人の会

ネットゲームに6割が依存　引き込もり中高生　民間研究所調査／毎日新聞社
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/06/23-1.html
※牟田武生、森昭雄ゲーム脳

【レポート】MMORPG - 終わりなき仮想世界の住人たち(2)／MYCOM PCWEB
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/01/08.html
※エバークエスト、エバークエスト未亡人の会

ＩＴの闇：ゲーム通貨の売買急増　中国勢が席巻／毎日新聞社
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050420k0000m040153000c.html

◆参考リンク
インターネット依存症からの回復
http://www.f6.dion.ne.jp/~naka_i/index.html
※キンバリー・ヤング著「インターネット中毒」より転載したテストあり

１日の生活時間の配分／総務省
http://www.stat.go.jp/data/shakai/2001/jikan/pdf/haibun.pdf
※3次活動は6時間28分

第９回ネットゲーム依存への対応　教育研究所所長・牟田武生／毎日新聞社
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20041018org00m100043000c.html
※２つのタイプに分けて対応

嗜癖問題基礎知識／赤城高原ホスピタル
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/AD.htm
※嗜癖（しへき）、アディクション（Addiction）、依存症（Dependence）
※文部科学省の「情報化が子どもに与える影響」や牟田武生氏の言葉の使い方から、「○○依存」はAddiction、依存症の前段階を含む広い意味での病的な行動嗜癖を指すものと思われる
議論のしかた／Iwatam's Software Resources
http://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/

コンピューターゲーム依存症の症状／禁ゲー宣言！
http://members.at.infoseek.co.jp/exgamer/study/study04.htm
※Maressa Hecht Orzack氏が整理したコンピューターゲーム依存の症状

「ゲーム依存症」とは？／パチンコ・パチスロ依存症予防対策プログラム事務局
http://www.pachinko-izon.net/kf/kf07.html

自殺の原因はゲーム依存症か？ 母親がソニーを提訴へ／HOT WIRED JAPAN
http://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20020404201.html
※エバークエスト

オンライン人生シミュレーションゲームに耽溺するアメリカ人／@NBC
http://www.nbc-online.org/contents/column/021.php
※エバークエスト、ゲーム依存症、Maressa Hecht Orzack

存症(32)／心の診察室／読売ファミリーニュース
http://www.creatio.jp/familynews/family/kiji/sinsatu_f/31-40/sinsatu_32.html
※依存症全般について

情報化が子どもに与える影響（ネット使用傾向を中心として）／文部科学省
http://www.cec.or.jp/soumu/netizon.html
※全９章で144ページにもなるPDF文書、ネットゲームはネット使用の範疇に入れている

Ariadne - Understanding MMORPG Addiction
http://www.nickyee.com/hub/addiction/home.html

86時間連続ネットゲームで死亡？／ITMedia
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0210/09/game.html
※韓国の事件、しかもネカフェ

オンラインゲーム依存傾向と抑うつの関係／Online Game Research Laboratory
http://f27.aaa.livedoor.jp/~gcpl/dmic_1.htm
※オンラインゲーム使用時間が多いほど依存傾向が高いことが統計的に明らかになった

・無理に暇を作ってネトゲをしている
・「プレイしなければ」という義務感を感じてしまう

この二点に当てはまる人は、ネトゲとうまく付き合えていないかもしれない。

SEX経験済み者の年齢別割合（男性）
１２歳までに経験 ２％ 約５０人に１人がSEX経験済み
１３歳までに経験 ３％ 約３３人に１人がSEX経験済み
１４歳までに経験 ５％ 約２０人に１人がSEX経験済み
１５歳までに経験 ９％ 約１１人に１人がSEX経験済み
１６歳までに経験 １９％ 約５人に１人がSEX経験済み
１７歳までに経験 ３７％ 約３人に１人がSEX経験済み
１８歳までに経験 ６０％ 半数以上がSEX経験済み
１９歳までに経験 ７８％ 約５人に１人はまだ童貞
２０歳までに経験 ８９％ 約９人に１人はまだ童貞
２１歳までに経験 ９４％ 約１７人に１人はまだ童貞
２２歳までに経験 ９６％ 約２５人に１人はまだ童貞
２３歳までに経験 ９７％ 約３３人に１人はまだ童貞
２４歳までに経験 ９７％ 約３３人に１人はまだ童貞

※初体験(童貞喪失)の平均年齢は、１７．７歳

SEXを一生経験できない男性が約２％いると仮定して計算した場合
１８歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約 ５％
１９歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約 ９％
２０歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約１８％
２１歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約３３％
２２歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約５０％
２３歳以上で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約６７％以上

つまり、上記のデータから（童貞の人へ）言えること。
第１のラインは、１８歳である。
１８歳までに、半数以上の男性が初Ｈを済ませている。
第２のラインは、２２歳である。
２２歳を超えても童貞を捨てられない男性は、(統計上)半分以上の確率で、一生SEX体験できない。

>平均週プレイ時間は４０時間というゲームです。これは社会人の一週間の労働時間と同等です

ま　た　嘘　か

牟田武生氏の考察（前半は少し世代が違う為の錯誤が見えますが後半は必見）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040219org00m100989000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040318org00m100996000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040415org00m100083000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040520org00m100026000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040617org00m100003000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040714org00m100002000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040818org00m100104000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040915org00m100077000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20041018org00m100043000c.html

■ネトゲをめぐる事件あれこれ

ネットゲームのアイテム巡る殺人事件、41歳被告に終身刑判決【06/10】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118373855/l50
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/10/news028.html

86時間連続ネットゲームで死亡？／ITMedia
ttp://www.itmedia.co.jp/broadband/0210/09/game.html

オンラインゲームで｢キャラ殺された｣腹いせに相手のPC房へ行き別人を刺傷［06/09］
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118290568/l50
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=43772

オンラインゲームに夢中の親…乳児窒息死
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/14/20050614000041.html

自殺の原因はネトゲ依存症か？ 母親がソニーを提訴へ／HOT WIRED JAPAN
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20020404201.html

ネトゲに夢中の父親、生後９ヶ月の息子の泣き声に腹を立て、暴行を加えた上、放置。乳児は死亡。
ttp://www.sptimes.com/News/010301/Hillsborough/Father_guilty_in_deat.shtml

ttp://www.ferrago.com/story/5928
ttp://www.actiontrip.com/rei/comments_news.phtml?id=053105_8

中国で、ネトゲ依存症の13歳の少年が高層ビルから飛び降りて自殺。
彼が残した遺書は、ネトゲ内のキャラになりきって書かれたもので、
天国に行っても再びネトゲ友達と一緒になりたいと綴ってあった。
一方で遺書は、彼のことを心配していた両親については一言も触れていない。
少年は有名中学校に通っており、コンピューターデームに興味を持つ前は良い成績だった。
しかしその後は試験を通過することさえほとんどなくなった。
また、ネットカフェで２日間ネトゲをした後、腹を空かせているところを両親が見つけたこともある。
父親が彼の奇妙な振る舞いを問いただした時、彼は涙を浮かべながら、
「ゲームに毒された、もう自分自身をコントロールすることができない」と語った。

最近思うようになったのは、ネトゲって自制が効く人でも危ないんだよね
なぜならPTとかギルドとか、他人の時間に合わせなきゃいけないシーンがMMOには多いんだよね

だから人を思いやる気持ちが強いと言うか、嫌われたくないと考えてしまう人は
ついつい他人の時間に合わせちゃう
「あと３０分でLv上がるからもう少しだけお願いできる？」って言われて
無碍に断れる人も少ないだろうしね

自分のゲームしたい気持ちがしっかり管理できる人でも、他人のペースに合わせることを
上手く断れる人で無いと、抜け出せなくなるよね
「友達が待ってるからログインしなきゃ」「みんなまだ頑張ってるから落ちられない」

ゲームは面白い
でもそんな物で満足してるなんてとてもかわいそう
世の中にはいつだって、それ以上の楽しい事なんか沢山ある
外へ出ろ若者。視野を広げろ若者。
ネットの友人なんて居るだけ無駄だと言うことに気付け。
毒されてる間は、相手も人間だから同じだろ。と言うだろうね。
顔も知らない奴が友人ですか、名前知らないのに友人ですか
匿名と友人になれるなんて相当きてると思う。

> ネットの友人なんて居るだけ無駄だと言うことに気付け。

というのは極論だけど、リアルに結びつかない心地いいだけの関係なら
意味が薄いよね。人間関係って、お互いを成長させるもんじゃないのかな

　　　　＿__
　　 　/　ｊｊｊｊ　　　　　＿__
　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､　　おまいら全員地獄いきでつ！
　,/　　ﾉ　　　 ＿ 　　~ `､　 ＼
　`､ 　`ヽ.　 /〜ヽ 　, ‐'` 　ﾉ
　 ＼　　`ヽ（｡・∀・）"　.ノ／
　　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '
　　 　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ
　　　 　　`､.` -‐´;｀ー ｲ
　　　 　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/
　　　　　 ／　　　　　`＼
　　　　 /　　　／ヽ、　　ヽ
　　　;:ﾟ｡ｏ;:;:ﾟ｡;:,.:ﾟ｡ｏ;:;:｡ｏﾟ｡;:,.　

ネットの中の人間関係にあんまりリアリティを求められると、
生々しくなって息苦しくなってやりづらくなったりする事も時にはあるんで、
あえて求めません。求められても自分のペースで相手との距離を取ります。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

現実で人間関係が築きにくい人ってのが
ネットじゃ友達大事だの、人間関係云々言ってる。
恐らく人間関係を築いた事がないから
初めて築いたものを大事だと思っちゃうんだろうねぇ。
>>15
の言うように、顔も知らない人間を友人とは絶対思わないかも・・・
所詮その場だけの話し相手。何の印象もありゃしません。

>>15
>顔も知らない奴が友人ですか、名前知らないのに友人ですか
>匿名と友人になれるなんて相当きてると思う。
昔から文通とかあるじゃないか。
むしろ素性が分らないからこそ楽しめる部分もあると思うんだよね。
まあそれはそうと、ネトゲでもゲーム内で友達になって
オフ会を開いてリアル交友に広がる場合もあるよ。

>>20
>現実で人間関係が築きにくい人ってのが
>ネットじゃ友達大事だの、人間関係云々言ってる。
ソースは？
それはその一人の例？
それとも統計的にそういうのが多いと？

>の言うように、顔も知らない人間を友人とは絶対思わないかも・・・
友達ってか、ネトゲの友達というほうが正確かな。
リアルで25歳と15歳で友達なんてありえないけど、
２人がネトゲで知り合えばネトゲの友達になる。
「ネトゲの友達」って概念が大事かなあと。

>所詮その場だけの話し相手。何の印象もありゃしません。
「チャット」だけでもチャットの友達関係を作っていたり、
メル友とかそういうのもあるし、文章のやり取りだけでも
そこに友人関係みたいなのが生まれるのはあると思うよ。

友情みたいなものは所詮｢みたいなもの｣で
ネトゲ友達とは友達ゴッコ遊び、
いいほうにとっても｢友達になるための練習ドリル｣にすぎない。
手書きの文面に礼と推敲を尽くすアナログスキル｢文通｣と比べるなんてナンセンス。

ネットの世界に偏見が無いのは当たり前。匿名なんだから。
見た目、身分年令、そういうものを乗り越える試練は現実世界でしか身につかない。

でたよ、「ソースは？」

藁

>>21
君の言いたい通りネット友達にはネット友達なりのよさがあるよ、それはみんな知ってるさ
ちょっとネトゲやめた直後でその良さを見失ってる人もこのスレには入るけどね
社会的な属性を気にせず、「まったり」を掲げて居心地の良い空間をつくってくれる

そこに没頭してリアル友達をないがしろにするのはナンセンスだけど
ネット友達がいることは自体悪くないね　重要度はリアル友＞ネット友　なのを忘れちゃいけないけどね

あとオフ会を数回開いただけではリアル友達になれないよ
結局ネット友達の延長線上の関係にしかなれない事が多い、強化されたネット友達にね
リアル友達に発展させたいならもっと頻繁な顔を合わせての接触が必要だよ

Q様はやくカウンセリング受けてこいよ･･･
まあ本人に自覚がないから難しいんだろうな。

とにかくその過度の合理化は異常だね。
パラノイアとか統合失調症とかなんじゃないかね？
正気でやってるとしたらネトゲメーカーの情報操作員ぐらいしか
思いつかんが、それにしては拙過ぎるんで考えられないんだよな。

＞＞２１
この人相当きてるね
ネトゲに友人だとか出会い求めすぎ。結局チャット、話し相手の延長でしかない。
交友はあってもそれは友人ではない。つまり良くても知り合い以上友達未満って奴。
ネトゲで友達大いに結構。
でもネトゲの友達にリアルの友達の様な感情移入はしちゃあだめよ。
所詮交友を持っても、顔も見えない何処も誰かも分からない匿名なんだから。
文通と一緒って言うけど、似てるようで違うと思うね。

それにオフ会で実際会う奴なんて極僅か。
全てがそうじゃなくても、会った奴は大概「ヲタばっかりだった・・・」って言う。
それが現実。ヲタ男が女がオフに来ると分かれば鼻息荒くして来る
でも来る女もヲタ女。それが現実。
ゲームやってる奴はヲタばっかりなのか？と言われればそうじゃない。
しかしヲタが比較的多いのは事実だろう。
可愛い女やイケメンは引き篭もってゲームなんてしないさ。
してたとしてもオフ会に至るまで深い関係をもとうとしない。
人間関係豊富な奴ほど、そんな顔も見えない奴には興味が沸かないからな。

俺の友人にRO廃人が居て、友達付き合いよりゲームのイベントを優先しやがる。
リアル友よりもネトゲ友を優先なんて相当きてるのさ。

ちなみにQ様は初出スレ番１８の終わりくらいからだったかな？
空虚なレスを執拗に繰り返してそれだけで１スレ埋めたこともあったね。
ほんと付き合ってられないよ。

つまんね

悪いが空気読まずに書き込みさせてもらう。
ネトゲ内社会をよくリアル社会に結び付けて、それと同等に考える奴が居る。
確かにネトゲ内社会とリアル社会とはよく似ている部分が多々ある。
だが決定的に違うのは、『ネトゲ内社会は常にリアルに内包されてる』と言う事。
これに基づいて更に考えると、
・ネトゲ内で過ごす時間は、常にリアルでの時間を消費している。
・上から、ネトゲ内の事をリアルに繋げないと（活かせないと）、ネトゲ内で過ごした時間は完全に無駄と言う事になる。
・ネトゲ内で得たデータは所詮類似のある意味の無いものだし、同じようなものならいくらでも取り返せるが、
　リアルではそうは行かない。失ったものは同じようなものだろうがなんだろうが二度と取り返せない。
　（典型的な例が、時間、人脈、人生の残り時間）
・上を発展させて、さらにネトゲ内のデータを取り戻すにはリアルを削らなければならない。
　（＝意味の無いものに意味のある物を削らなければならない）
等など、ネトゲとリアルの違う点がいくらでも出てくる。（当たり前だけど）
様々なものが無に返るのを承知でネトゲをやってる奴は構わないが、
意味のあるものが無くなってしまうのが嫌な奴は今すぐネトゲを止めてもらいたい。

最後に、なんか変な宗教みたいな話になってしまってすまん。

俺は極普通の何処にでも居る高校生だった。
176cm60kg顔も普通と思っている。
しかし人間性が異常だった。

俺はROと言うゲームで一人の女性に恋をした
声は聞いたことはあるけど顔は知らない。。。
何を血迷ったのか声だけで判断してしまったのだ。
その女性とは仲が良く、１年くらい遊んだ。
そして俺がついに、会おうよと言ってしまった。
警戒したのかきもがられたのか、いつかね。と言われた。
月日は流れ３ヶ月が過ぎた頃、またそろそろ会わない？って言ってしまった。
また、いつかね。と言うのでむっときて、いつかっていつなんだよ。って言ってしまった。

それからがもう悲惨。
俺は何故か妄想で会えると確信してたから、会えない事に不満を抱き
ちょっとストーカーチックになってしまった。
次第にその女性は離れて行き俺は焦った、そしてキレた。
何で会ってくれないんだよ！ってね。
女性は当たり前の事を言った。「これはゲームだから」
それでもしつこく言うと、ログをとって警察に言います。
俺は大粒の涙を零した。会った事も無い、目も会わせた事も無い女性と会えないだけで号泣した。
そしてROをから姿を消した。

あちゃー格好の餌だ
否定または疑問の逐一引用レス
まじめに答えてもそのレスに
否定または疑問の逐一引用レスのエンドレス
気をつけろ！

月日は過ぎ去り、既に１年がたち、すっかり過去の事は忘れ
久々にPCに電源をいれ、メッセンジャーを立ち上げてみた所
その女性は俺を禁止にする事無く、すぐさま俺に話しかけてくれた。
そして俺が謝る等をした後女性が、「近々会おうか？」
住んでいる所を聞いてみた所、何と同じ都内だった。
所が既に恋愛感情なんてとうに消え、ネットで恋するなんて本当にバカだった
あんなきもい事は二度としまい、普通に現実を生きようと反省し、とっくに立ち直っていた俺だったが
俺があれだけしつこくせまった女性は、一体どんな女性なのか興味があった。

そして３日後、某都内の喫茶店で会うと言う約束をした

その日がやってきた。
先に待ち合わせ場所に付いたのは俺だった。
椅子に腰掛け一人で待っている間、
心の何処かに不安感と期待感があったと思う。

そしてその時がやってきた
女性が僕の方へ歩いてくる。
幸いメガネはかけていないがかなりの近視だ。
女性が近づいてくる

ん？

・・・。

なんだあれは

ありえないありえないありえないありえないありえない・・・

俺はそう呟き、女性が目の前に来る寸前まで呟いた

そして、「君が○○？」

俺が、はい。と呟くと。にっこり笑った。
その形相はまさに紀○様。笑ったと言うより藁った。
歳は３５と言った所だ。
なんなんだこのブス、しかもデブ・・・
俺はこんなヲタ女の為に願望を抱き、涙まで流したと言うのか・・・

それからネトゲ女を叩きまくるコテハンが誕生した

コピペじゃないですよ、俺の実話です

うは・・・・おｋ・・・・・・

結局人間が生きる事に明確な意味なんて無いんだよな
自分は何者でもないしどこへも向かわない
それを認めるのがいやで何かしろ理由を付けてる
自分を確立させるのって難しいよな


なんて考えてる最近の俺ヤヴァイ

>>24
まったり以外にも、いわゆる「厨」的な集団とか、
ネトゲの中の利益を追求している人たちとか、
色々やり方はあるけどね。
>重要度はリアル友＞ネット友
ここが、本人にとっての重要度が逆転する、あるいはしてしまう場合があるね。
ネトゲは趣味で、ネトゲの友人も趣味の中の「現象」だとすると、
リアル友達より個人の趣味を優先しているということが出来る。
その考えの下に、友人関係より個人の趣味を優先することの是非を問う
という形になるだろうか・・。
自分個人的には、友人関係を優先するか個人の趣味を優先するかは、
その時々の本人の判断次第かと思うけどね。
周りからアドバイスする場合にどこまで踏み込んでいいのかも
個人の自由との兼ね合いかな・・。

>オフ会を数回開いただけではリアル友達になれない
まあ自分も、その辺りには気を使って、
「リアル交友」と書いたのだけど。
交友関係≠友人関係ってことでね。
まあ、友人って言ってるところに交友って持ち出してた時点で多少問題だったかな・・
ともかく、ネトゲ友人とはリアル友人と天秤に掛けられるような存在ではない。
やはり、ネトゲの友人関係とは本質的にはネトゲの中での現象なんだよ。
しかし、相手のキャラを操っているのは、
現実に存在する人であって、
そのキャラの意思とはその人本人の意思で、
そのキャラの評価とはその人本人の評価でもあるので、
いい人に出会った場合キャラに対する感情だけではなく、
そのキャラを操る本人に対してまでも強烈に感情が発生する場合がある。
ここから、「感情的には」ネトゲの中の現象では済まされないことになる。
しかし言うように、オフを開いてもリアル友人関係になる必然性が無いことから、
ネトゲの友人関係は「ネトゲの友人関係」という特別な枠として捉えるのが良いと思う。
あとは、そのネトゲ友人関係で（少なくとも本人同士にとって）絆が生まれることと、
それに関してリアル行動の中の一つの行動としてのネトゲのプレイに費やす時間と、
そのために削られる他のリアル行動（リアル友人関係含む）との兼ね合いとの問題となる。
それらに関してどうするのが良いとか悪いとかいうのは、
保護者でも無い限り到底勝手に考えて結論が出せることではなくて、
本人の意思としかいえない領域だと思うけどなあ・・。
まあ、考え方を示してみるのは自由だけど押し付けなどは無理かと・・。

Ｑ様黙れ

>>26
>ネトゲに友人だとか出会い求めすぎ。
文脈からして、自分（>21)がネトゲの中で出会いを求めすぎていると言っているのかな？
なぜそう思った？そのような趣旨で書いたつもりは無いが
そう受け止めたのならその理由を具体的に説明してくれないかな。
>結局チャット、話し相手の延長でしかない。
ネトゲ内での行動をともにしている場合がある。
プレーする上でのさまざまな助け合いをしている場合もがある。
ゲーム内での不利益を被ってまでも自分に尽くしてくれるような人に出会ったとき、
その人に対して強い好印象を抱くことになりネトゲ友人になったりもする。
私見ではあるが、ネトゲ友人関係に発展するにはまず「行動」が先にあって
チャットで交友関係を示すようになるのはその後か
それに付随してくるものだと思うがな。
それは例えば、チャットや掲示板だけではネトゲのように
強い友人関係が生まれないことが一つ証明しているように思う。
というより、行動をともにしなければ見ず知らずの人と
チャットをする機会自体が発生することが稀だ。
チャットの延長という言い方はおそらく違う。
>ネトゲの友達にリアルの友達の様な感情移入はしちゃあだめよ。
リアル友人に対する感情移入とは具体的にどんなもの？
また、それと同じことをしてはいけない具体的な理由は？
いいか、ネトゲ友人関係はネトゲの中の尺度が基準だ。
現実世界で命を掛けて助けてくれたり、
物凄く高価なものをくれたりする人はまあ居ない。
しかし、ネトゲの世界ではそういうことが起きる。
その元に、ネトゲの社会の尺度に基づいて、
ネトゲ友人関係が生まれその絆も深められるものとなる。
全ては、ネトゲのプレーの上に生まれるものだが、
相手の行動とはキャラを動かしている本人の人格によるものだから、
その本人に対する感情移入の要素が出てくることも忘れてはならない・・。

>強い好印象を抱くことになり
それ病気

Ｑ様もっとまとめてかけよ

てかあんた病気だぞ。まじで。

>26
>所詮交友を持っても、顔も見えない何処も誰かも分からない匿名なんだから。
率先して素性を明かす人も中にはいる。
リアルメールで写真を送ることもあるだろう。
ネトゲによってはオフイベントを開く場合もある。
さっき言ったようにオフ会を開く場合もあるから、
これらからして匿名だからって言うのはそもそもおかしいんだわ。
第一、「匿名だ」って言っただけで何の主張にもなっていない。
匿名だったら何なの？って部分が重要だよね。
>文通と一緒って言うけど、似てるようで違うと思うね。
で、具体的に何が違うの？
文通を持ち出したのは昔から見ず知らずの相手との交友が公に楽しみとして認められていて、
現代のメールとかチャットとか掲示板とかはそれの発展形だとも思う。
文通が楽しみとして認められ、文通の仲にも友人関係かそのような感情が生まれるとしたら、
それと同じものがネトゲ（チャットを含む）でも生まれることは否定できないよ。
でも、違うといっているけど、なぜ、どうちがうのか根拠を示さないとダメだよ。

>会った奴は大概「ヲタばっかりだった・・・」って言う。
まあ、自分は実際体験談を聞いたことが無いけど、
ちょっと、そう言っている本人はオタじゃないのか？
また、大概というが、複数人の別人からそう聞いたのか？
まあ、そうなら本人は自分がオタではないと思っていて、
他人はオタだと見ていると言うことになるな。
まあ、その通りならそいつ自信はオタではないということか。
>可愛い女やイケメンは引き篭もってゲームなんてしないさ。
まあ、全員が引きこもってネトゲやってるわけではないので説得力がないね。
>してたとしてもオフ会に至るまで深い関係をもとうとしない。
>人間関係豊富な奴ほど、そんな顔も見えない奴には興味が沸かないからな。
これは強引過ぎるぞ。人間関係が豊富なほど人間関係に飽きていて
素性が分らない相手との付き合いに興味が出てくる　といえばそうなるしな。
自分の考えであって根拠としての力が無いんだよ。
まあ、人間関係が豊富なほど顔が見えない奴に興味がないというソースを出せ　となる。
>友達付き合いよりゲームのイベントを優先しやがる。
>リアル友よりもネトゲ友を優先なんて相当きてるのさ。
あんたも少し冷静になりなよ。
イベント＝ネトゲ友人関係　ではない。
イベントはイベント。イベントを優先したのであって、
友人関係を優先したとはひどい横ズレだなあと。

ふーん、コレが噂のＱ様か・・・・確かにキてるけど、この長文を読んで居られないよ。
めんどくさい

勉強しようぜ

>>29
俺にはあんたが神に見えて、視界がぼやけそうになった・・・
その通り、というか、当たり前のことに普通に気づいている。
なぜか、ネトゲを批判する奴ほどネトゲとリアルが別だと思っている。
俺は再三ネトゲとリアルが等価に扱えることを訴えてきたし、今もそうしていた。
まあそれは、冒頭部分に関しては全面的に同意ということだ・・。
で、
>・ネトゲ内で過ごす時間は、常にリアルでの時間を消費している。
これはその通りだが「・ネトゲ内で過ごす時間は」という表現自体が
ネトゲとリアルの分裂傾向ではないか？
「ネトゲをプレイしている時間は」などが最適かと。
もっと簡単に言うと、時間の一部をネトゲに割り当てているってこと。
「リアルでの時間を消費している。」
この表現も親切でやっているのだろうけど、
ネトゲとリアルの分裂傾向を含んでいると思うんだよね・・。
>・上から、ネトゲ内の事をリアルに繋げないと（活かせないと）、ネトゲ内で過ごした時間は完全に無駄と言う事になる。
いやそれは違うだろ。娯楽なんだから。
やっぱ、あんた自身分裂主義かもよ。
いいか、ネトゲとは娯楽の一つでしかない。
それだけじゃないか。
娯楽はそれそのもので完結していて
他の生活に生かす必要もないじゃないか。
それ自体が目的ではないのか？
娯楽とは楽しめればいいのだろう。

>・ネトゲ内で得たデータは所詮類似のある意味の無いものだし、同じようなものならいくらでも取り返せるが、
>リアルではそうは行かない。失ったものは同じようなものだろうがなんだろうが二度と取り返せない。
>（典型的な例が、時間、人脈、人生の残り時間）
データと、データで無いものを比べてどうする。
ネトゲで得られるのはデータだけか？
さっきのネトゲでの友人関係の話を思い出しなよ。
>上を発展させて、さらにネトゲ内のデータを取り戻すにはリアルを削らなければならない。
>の無いものに意味のある物を削らなければならない）
娯楽に時間を費やすことの是非を問いたいのか？
それ以前に、ネトゲ内のデータが意味の無いものだといってる時点で間違ってる。
意味があるから娯楽として成立している。
娯楽として成立させていることが意味だといえる。
ちょっと話を進めればRMTの話などにもなるがな。
つまり、現金に換金できるものに意味がないなんてことはない。
まあ、これは始めの説明で理解できない場合の説明だが。
>様々なものが無に返るのを承知でネトゲをやってる奴は構わないが、
>味のあるものが無くなってしまうのが嫌な奴は今すぐネトゲを止めてもらいたい。
趣味娯楽としては、ネトゲは意味があるものをなくす度合いが少ない。
パチンコや競馬なら金が物凄く減ってしまうがネトゲは無料のものもある。

>>49
ｗ

ネトゲで得られるもの？何も無いよ・ｗ・

金よりも大事なもの、それは時間さ・・・

ネトゲやったことの無い僕が来ましたよ
そもそもゲーム自体を全くやりません
色んなスレに貼られてるマコ？だったかそんな名前のネトゲ女の悲惨な容姿に爆笑して興味を持ちました。
ネトゲの世界はあんな人外の獣がウロチョロしてるんですか？

時間っていうか、その時間を使って何をしてきたかだよね。
ネトゲで何が得られるんだ？（→最初に戻る）
リアルで友人や恋人作った方がよっぽど得るものが大きい。

時間があればお金は手に入るがいくらお金を出しても時間は買えない。

長時間のプレイが必要なネトゲはパチンコ、競馬等のギャンブル
よりもある意味危険で中毒性が高い。

もっともQ様みたいにネトゲ中毒でなんの生産もできない奴からしてみれば
お金を短時間でつぎ込むよりも長時間でただただクリックしているほうが
健全なんだろうな。

ネトゲでの友人関係？
友人なんて外にでればいくらでも手に入るだろ？
なぜ擬似的で本当の姿も見えない友人関係を選ぶんだ？
というかあんたは選んだんじゃなく擬似的で本当の姿も見えない友人関係
しか作れなくなってるんだよ。


終わってるよあんた。

はやくもエバークエスト2に飽きたかｗ　Qさんよ。

まぁあれだ
結論から言うと


IDの出ない板で俺に勝てると思うな

Yahoo!でネットゲームって検索したら今からネトゲをしようとしてる人を止めるサイトっていうのがありますよ。
そのサイトは新聞にもとりあげられました。
ネットゲーム依存症は結構問題になっているみたいですね。
ネトゲと現実は難しい境界線だけど、やっぱり同じにはできないんじゃない？
ネットでできた友達って、会ったことない分薄情だしね。

やる奴はやるし、やらない奴はやらない
それだけじゃないか

>>58
>ネトゲをしようとしてる人を止めるサイト
まとめサイトじゃん

最近割りと落ち着いてたからな
管理人が戻ってくるのを阻止しようとでもしてんじゃない？

新参乙

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　　　　 │　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
Ｑ様〜

俺の場合は

家庭用をよく遊んだ→アケ対戦の感動を知る→格ゲを楽しく遊ぶ
→ＧＧＸＸやって鬼にような練習が必要だと知る
→格ゲを頂点まで極めるか考える
→格ゲを極めた者をネットで知る→無職だった
→あまり練習がいらないゲームを選んで適度に遊ぶことにした

>>49他
ひとつ言わせてもらおう。これは当たり前の事だ。
『意味のあるもの＝万人に高い評価をされるもの』だ。
例えば芸術など。
ネトゲ内のデータは他人に評価されるか？客観的に見て馬鹿馬鹿しく思われるだけだろ？
それは、所詮人工物内でのものに過ぎないからだ。
この定義を忘れているとは相当キてるな。
俺も最近2時間しか眠れないから相当キてるけど。

しかし眠い。

相変わらず平行線だなｗ
喪前らが戦う場所はここじゃないだろ。


親ネトゲ→ネトゲにお帰りください
アンチネトゲ→リアルにお帰りください

ネトゲを止めた体験談餅→どうぞお書き込みください

やだー　もっとたたかうー

てか・・・北海道に旅行行こうぜぇええ

オフか　いいね
しかし岐阜在住　金も時間も無い

ネトゲを止めたら貧乳だけど可愛い彼女が出来ました

<<71
つまり年齢＝居ない暦の俺は、ネトゲをやって止めれば彼女が出来るんだな
良い情報さんくそ

>>72
ノークレーム・ノーリターンでｗ

不登校気味だった中２のクリスマス、プレゼントに自分用の安いパソコンを買ってもらって、
颯爽とネットの海に繰り出していった俺は、「ラグナロクオンライン」というゲームに出会った。
ネットゲームにはファミ通とかで｢FF11」の記事を見た所為もあって興味津々だった。
俺は冬休みとお年玉を利用してこの「RO」をやる事に決めた。

だが、お年玉まではあと6日ある。
欲しい物があるとどんな手段を尽くしても手に入れたくなる体質の俺は、
2時間粘ってお年玉1500円分前借りして、ついでに親のクレカ使用許可もてにいれた。
アカウント登録やDL、PC初心者の俺には難しかったが、
ネトゲへの熱意もあって、時間はかかったがROの世界に足を踏み入れる事ができた。

新世界に旅立った俺は一心不乱にマウスを動かした、動かし続けた、
それこそ安いノートパソコンが過熱で強制終了してしまうほどに。
元旦の日におばあちゃんが作ってくれたお雑煮も食べないくらいに。
冬休みは座り続けでケツが痛くなった、俺は自分のキャラが強くなるのがとても楽しかったから。
あっというまに冬休みは終わり、学校が始まったが、
元から不登校気味だった俺は、ここぞとばかりに断固登校拒否の姿勢を執った。
父や婆ちゃんや姉が俺をなんとか登校させようとするものの、
テコでも動くつもりの無かった俺の姿勢に気づいたのか、数日のうちにそれは止んだ。
俺はまた一心不乱にマウスを動かした、冬だというのに俺のPCは過熱で強制終了しまくった。
それまで俺はずっと一人でレベルを上げ続けていた、「一匹狼ってかっこいいよな」とか思ってたからだ。
「GM募集」の事をゲームマスター募集の事だと思っていた所為もあった。
だが、一心不乱にマウスを動かしてる最中に知り合った人に真実を教えてもらい、
「こんな人との交流の無いゲームやってられっか」とか思ってた俺はすぐさま「GM募集」のチャットに飛び込んだ。
思えばそこからの生活が、俺の青春をこんなに寂しい物にしてしまったのかもしれない。

思い切って入ったギルドはとても楽しかった。
年齢の近い女の子も入っていて(今思うとネカマかもしれない)、話も合ってとても楽しかった。
ギルドの人たちは皆俺よりレベルが高くて、お金もいっぱい持っていた。
俺は早く追いついて一緒に狩りがしたくて今まで以上に躍起になってレベル上げをした。
西に経験値の高いモンスターが居ればそっちにマウスを動かし、
南に売値の高いアイテムも持っているモンスターが居ればあっちにマウスを動かした。

ギルドに入って何日かした後、俺はRO攻略サイトのリンク集を発見した、
職にあったステ振りや装備、狩場が載っているサイトのリンク集だ。
そこには俺がやっていた職のサイトもあって、俺は吸い込まれるようにそのリンクをクリックした。
そして、俺は絶望した、俺が今まで適当に振ってきたステータスはセオリーとはかけ離れたものだったからだ。

絶望の淵に伏した俺は、同じ職のキャラを作り直す事にした。
何故かハニカみながらギルドのマスターにその旨を伝え、キャラを作り直した。
俺はまた一心不乱にマウスを動かした、何日も動かし続けた。
姉が俺に作ってくれたらしきバレンタインのチョコも放置するほどに。
そして、やはり俺のパソコンは過熱で強制終了しまくっていた。

作り直したキャラは、今までの貯金もあってグイグイ成長した。
そして、前のキャラのレベルに追いつこうかという時に俺は気づいた。
「飽きた」
毎日同じ敵を倒して経験値を貯める為にマウスを動かす。
気づいた途端に俺の熱は冷めた、だが、すぐにまた温まった。
「違うキャラやろう」
俺は今までやっていたキャラの装備を売り、新しくキャラを作る事にした。
心機一転しようと思い、ギルドも抜けた。

それからは毎日毎日今まで以上にＲＯにのめり込んだ、
ギルドに入っては抜け、キャラを作っては消し、そんな事を何ヶ月も繰り返していた。
ずっと家に居て外に出ない俺を、家族は良いように利用した、
家は祖母が家事を一任している父子家庭なので、俺は婆ちゃんの仕事を手伝されまくってた、
だが、その間にも俺はＲＯの事を片時も忘れた事はなかった。

やがて７月、俺は転機を迎える事になる。
過熱で強制終了しまくっていた俺のＰＣがついに起動しなくなったのだ。

適当に書いてたらちょっと長くなりすぎた・・。
もうちょっと続くと思います、ごめんよorz

宮里藍19才福原愛16才ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ有18才
千葉すずが金ﾒﾀﾞﾙとったのは14才
TAWARAが初めて銀を取ったのは15才
ﾎﾘｴﾓﾝが会社を起したのは19才
Dr.中松が灯油ﾎﾟﾝﾌﾟを発明したのは12才

俺は嘆いた。
狩りの途中でぷっつりと逝ってしまった汚いノートパソコンの起動ボタンを連打しながら。

だが、パソコンが壊れてからの生活はそれはもう健康的だった。
やる事が無いので学校には週に一回くらいだが通い始め、
家に居る時はやる事がないので家の手伝いをし、日曜日はジャスコに行った。

そして夏休みに入った８月、最近学校に行ってるご褒美という事で祖父が何か買ってくれると言う。
少し情けなかったが俺は迷わずパソコンを強請り、祖父と
これからもきちんと学校に行く約束をして２０万のＰＣを買ってもらった。
約束を破る事になるのは明白だったが、
あの日一瞬で断たれてしまった幻想世界との関係をもう一度取り戻したかったのだ。

そして俺はまたＲＯの世界に足を踏み入れた。
だが、予想以上につまらなかった。

俺は嘆いた。
念願だったＲＯの世界がこんなにもつまらなかったなんて思いもしなかった。
そして俺はいままで何をしてきたんだろうと、絶望した。

俺は違うネトゲに乗り換えることにした。
つまり、懲りてなかったんだ。

色々迷ったがテイルズウィーバーというネトゲをやる事にした、
なんか楽しそうだったし、(当時)タダだったからだ。
俺はのめり込んだ、ＲＯの事で懲りずにまたのめり込んだ。
勿論、夏休みが終わっても学校には行かなくなっていた、ついでに家の手伝いまで放置する始末だった。
約束を破ってしまった祖父の俺への風当たりは強く、顔を見られるたびに説教をされた。
姉と父と祖父は俺の事なんかもうどうでも良いようだった。
そして俺も家族の反応なんてどうでもよかった。
ただ、ネトゲの中の人間関係と装備とレベルがあれば、それで良いと思ってた。

ＴＷでの生活はＲＯとはまた違ってとても楽しかった。
だがＲＯ以上にマウスを酷使する戦闘だったので、俺の人差し指はめちゃくちゃ痛かった。

でも結局、ＴＷにのめり込んだのは一ヶ月だけだった。
ＲＯでキャラを作ったり消したりしているうちに飽き性になってしまっていたみたいだ。
俺はまたＲＯに戻る事にした、同じ時期にＴＷに飽きた人に誘われたから。
でもこのままＲＯをやってもどうせまた飽きるので、俺は検討のすえ「ネカマ」をやる事にした。
ここで素直に「ネトゲを辞める」という選択肢が出てこないのも廃人のステキなところだった。

ネカマ生活はとても楽しかった。
新しいアカウントで一からやっても、少し男に媚びるだけでお金も装備も手に入った。
俺はまたＲＯにはまった、しかし今度はマウスを動かすのではなく、キーボードを叩きまくった。


中３の秋の事だった、もう受験が間近に迫っていた。

１１月、担任から連絡があった。
「そろそろ受験の志望校を決めて欲しい。家で少しくらい勉強はしてるよな？」
適当にごまかしておいたが勿論、勉強なんてろくにやってない、ずっとネトゲ。
他の奴らはもう決めているらしかったそ、どうせ受からないと思った俺は適当に近い高校の名前を挙げといた。

開き直った俺は、他の奴らが勉強に勤しんでる間にネカマをしていた。
そしてきたる３月、俺は何ヶ月もペンを握らないまま受験会場に突入した。

近い高校という事もあり、昔の知り合いも大勢居た。
そこで俺はオドオドしまくっていた、昔は明るくて元気なのがウリだったのに。
話しかけられても死にそうな老人みたいなかすれた声しか出ない、
「久しぶり」って肩を組まれても腕が鉛みたいに動かない、
ネトゲみたいに可愛い装備で媚びても現実の俺じゃ誰も寄ってくるわけがない。
俺は著しくコミュニケーションスキルが下がっている事を痛感した。

テストは意外とできた。

なんとか受かった高校。
勉強はわけがわからない、体育は運動不足だから全然ダメ。
友達は人と話せないから作れなかった。
なによりはやく家に帰ってROがやりたかった。

高校へは一ヶ月ほどで行かなくなっていた。
俺みたいなのがせっかく受かったんだから行ったほうが良いという気持ちはあっても
やる気が一向に出なかった。
唯一やる気があったのはROだけだった。

学校に行かなくなってからの周囲からの目線はとても痛かった、
父も姉二人も祖父も祖母もお隣さんも皆俺を蔑んでるような目で見てるような気がした。
ＲＯをやってる時だけが唯一それを忘れられる時間だった、それにもう、中毒だった。

次の年の2月、ROに違和感を感じていた俺は担任に転学を勧められた。
俺は電車で1時間ほどかかる通信制の高校でまた一年からやり直す事になった。

転学すると同時に俺はROを辞めた、
このスレのまとめサイトを見て自分が怖くなったから。
俺は誰にも告げないままROを去った、ネトゲも金輪際やらない事に決めた。


そしてそんな俺は、今では今年留年決定の17歳高１になる。
つまり、普通に学校行って進学してる人より2年遅れてるって事だ。

まあ１７なんて若い若い。
今から頑張ればいくらでもやりなおせるさ

>>84
タイプは違うけど、俺も中学生の頃って大間違いってゆうか、勘違いな事やってたわ。
でも俺は20歳ぐらいまで気がつかなかったよ、自分がバカだって事にね。
自覚があるだけキミはマシ。

ああ、それとキミは文才があるね。
体験談おもしろかったよ。
普段は2chの長文ログなんか読み飛ばけど、表現ってか言い回しが魅力的なので引き込まれたよ。

今日、「電車男」を見てきました。
それを見て思ったのは「オタク」という人たちが羨ましいこと。
自分の好きな趣味がありそれに向かって一生懸命な所。そんなところ
をバカにするなんて酷いことをしていたんだと思いました。
自分は特に何を趣味がないし一生懸命になるものが
今まで何もなかったので正直羨ましかったです。
あの映画で人生観が変ったかもしれません。人を好きになるのも
自分の好きなことをするのも一生懸命さが大切ですね。

俺は人を好きにはならない人間になった。
つまり恋愛できないわけだ。かれこれ５年は恋をしてない。
でも失恋したり、騙されたりして傷付く事もないからいいやって開き直ってる。
他人から見れば、傷付くことを恐れるな。臆病なだけじゃん。
そう思うだろう。でも違うんだよ、経験とか、人に騙されればそれに対するスキルが身につく。
いわゆる防衛機能と言う奴だ。
だから俺は、騙されるくらいなら先に騙してやる。
そう思いつつネットもリアルも詐欺師になった。

廃人相手なら俺も詐欺師になれるけどな

廃人は好きな事に一生懸命なんじゃなくて
単なる堕落、自己管理能力の欠如に過ぎないよ
その辺混同してはいけませんよ

ネトゲでは、ネカマのことをとやかくいうとヒンシュクをかう。
一般人から見れば、あれほど痛い存在はないが。
ネカマもロールプレイの一種で、リアル性別は関係ないってのが、
議論好きなネトゲプレイヤーたちの言い分。

いずれにせよ、ネカマの存在一つを取ってみても、
ネットの人間関係をリアル人間関係に発展させることは困難といっていいんじゃないかと思う。
偶に、ここに沸くネトゲプレイヤーが、ネトゲからリアル恋人に発展したとか書き込んでいるが、
それはつまる所、相手のリアル性別を確認することが前提となっている。

だから偶然、性別を確認した場合以外は、
知り合ったヤツのリアル性別を確認する、ネトゲマナーに従えば、痛いプレイヤーというわけだ。

お前も痛い奴と言うことは良く分かった

とめるついでに、
ここの推薦お願いいたします

↓

次回は

7/6 21:00をもって砲撃開始。
日付が変わるまで行なう予定です。

最近中国に疑問を感じる方、
お祭り好きな方、
なんだか、ムシャクシャする方、
是非、ご一読お願いいたします。

★拠点
【織姫と】中国バカーVS日本ビパー【彦星が呆れてる】part105
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120396339/l50

★詳細情報のサイト（文字化けしているので、修正して見てください）
http://vvipper.e-city.tv/1.htm

★まとめサイト
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/

>>88
人を好きになれない人間よりはまともだよ
騙せるくらいには他人の心に近づけるんだからな

Q様のソース対策にこちらどうぞ


,-ｰ──‐‐-､　　　　 　 ,-ｰ──‐‐-､　
　　 ,! ||　　　　　　|　...........　 ,! ||　　　　　　|　　
　　 !‐|--------┤. 　 　 　.|-|--------┤
　　.|:::i /´￣￣｀ヽi 　 　 　. .|:::i /´￣￣｀ヽi　
　　.|:::i |.（´・ω・） ||. . 　 .　 .|:::i |　（･ω･） ||　
　　|::::i |.　　.　　.　||　 　 . 　|::::i |　.ｶ ﾜ ｲ　||　
　　|::::i |河合.ｿｰｽ||　 　 . 　|::::i |中濃.ｿｰｽ||　
　　|::::i L___________」|　 　 . 　|::::i L___________」|..
　　|::::i : : : : : : : : : |　 　 . 　|::::i : : : : : : : : : |　
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ. 　 　　 .｀'''‐ｰ------ｰﾞ　

ゲームの中で得た経験値は、現実で得るはずだった経験値。

大衆化したのが一番の問題でしょ。
一部のマニア向けゲームだった頃にはこんな問題（にもならない）
は起きていなかった。

リアルに影響が出る事も考慮に入れられないうちは悪い遊びに手をだす
もんじゃないかと。酒タバコと同じに後は自己責任で。

肺ガンになった後でJTに集団訴訟もまぁ良いけどさ。

やっぱ未成年は禁止にすべきだな。
カネはないけど、時間はあるガキには刺激的すぎる。

ネトゲやってる人からもたまに未成年禁止希望の声を聞くね。
ユーザやコミュニティの質が少しは良くなるって。

禁止にしても対策不可能だろうな。
でも厨が減ると儲けがかなり減りそうだ。

まあネトゲの普及に伴い、日本全体の学力低下に陥る。ていうか既に陥っている。
あほ大国日本と呼ばれる日はいつの日か。

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それがＭＭＯクオリティ
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　http://tenchu.jp/mp3/mmo.mp3
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
―――――――――――― 　

低学歴の巣窟だな。

お前ら生きてて意味あるの？

低学歴のクズが、自慢と自己陶酔交じりに書く体験記。
不愉快なことこの上無い。

お前らスレタイ読める？
「今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ」
なんだぞ？ここは。
歪んだ自己愛丸出しの電波文章を人に見てもらうスレと勘違いしてない？

↑こういう必死で我を忘れるヤツもいるからさ、とりあえずネトゲは未成年禁止にしておこう。

結局、ネトゲ廃人のままでいようが、そこから脱出しようが
お前らは生きてる価値も無い社会の害虫だってこと。
社会に何一つ貢献せず、人として知性を磨くこともせず、
畜生同然の下劣な欲求だけで生きている「人の形をした畜生」。

つまりお前らは自己愛の塊なんだよ。「自己愛性人格障害」ってやつだ。
自分が特別な存在だと思い込む、極めて自己中、他者の気持ちがわからない、
他人を踏みつけにすることを何とも思わない、というね。
けど現実世界では、お前らはただの低学歴低所得（またはニートｗ）で社会的地位の低いクズだ。
だから、ＭＭＯ廃人になることで、周囲よりも強さを得て「自分は特別な存在だ」と
思い込みたいだけだろ？他者を蹂躙することでしか下劣で下等な自尊心を満たせないんだろ？
廃人を止めるときも、こうやって自己愛と自慢丸出しの体験記を書いて
「俺は廃人だったけど君達とは違うんだよ、フッ」とか思って優越感に浸ってんだろ？
臭いんだよ、知能の低い低学歴どもが。
チンカス以下だな。いや、産業廃棄物以下だ。

結局お前らは、ネトゲに居ようがどこに居ようが、周囲に対して迷惑をかけるだけの
社会の害虫でしかないんだから自覚しとけや。さっさと自殺でもしちまえよ。
ああ、自己愛の塊のような奴にそんな事言ってもムダかｗ
せめて、隔離施設（ＭＭＯ）に篭ってろよ。社会に出てくるな。邪魔だから。

確かに、ネトゲ始めようとしている人を止めるのが主旨なのに、何で自慢臭と
自己陶酔臭が漂う体験記を書く奴が多いのか、理解に苦しむな。
ネトゲによってどれだけ自分が堕ちたか。周囲の人間がネトゲに嵌ったことで
どういう被害を受けたか。現存するネトゲがどれだけダメなものなのか。とい
う体験記なら読む価値もあるんだろうけど。

>105
書き込む前に自分の文章読み直せ
ここは廃人を自分の主観で叩くスレじゃなくて
これからネトゲを始めようとしてるヤツを止めるスレだろ

ネトゲが苦痛なら、やらなければ良い。
２ちゃんのスレの内容が無価値に思えるなら、見なければ良い。

誰も強要なんかしていないぞ、、、、、大丈夫か？？

>>106
君はよくわかってるね。
このスレの体験記に「自慢」なんていらないんだよね。
自慢なら自慢スレでも立ててやれって思うよね。


しかも自慢の内容がくだらねぇ〜ｗ
「自分はモテた」とか「昔はナンパされた」とか「美人な彼女がいた」とか
いかにも畜生同然の低学歴の脳味噌で思いつきそうな事ばっかｗｗ
「超美人で性格抜群の彼女がいて、俺が廃人になっても彼女は一途に俺を愛し続けた」
みたいな作り話の自慢がしたいだけの俗物根性が丸見えなんだよな。

もっと社会的な話はできないのか？どんな仕事をしていて、どんな事業に関わっていたのかとか
どこの大学でどんな研究室に所属していたのかとか。
ああ、中卒高卒専門Ｆランク大の低学歴ニートにそこまで思いつく脳味噌は無いかｗ
（そのくせ自分は賢いと思っているんだから始末が悪い）

まあ人がウザがってるのに自慢ばかりするのがネトゲ廃人の特徴なんだけどな。
それでしか優越感を満たすことができないから(ﾌﾟ
結局ネトゲを止めても廃人を止めても、ネトゲ廃人の腐った人格は一生直らないってことだ。

>103
>歪んだ自己愛丸出しの電波文章を人に見てもらうスレと勘違いしてない？
>105

まずお前が自粛しろよと

すっごい必死なヤツが沸いてるな。
さかのぼると、未成年はネトゲするな発言からか、、、

ずいぶん下品なエリート様ですね＾＾

>100
>日本全体の学力低下に陥る。ていうか既に陥っている。
>あほ大国日本と呼ばれる日はいつの日か。

これはネトゲも一役かってるが、ネトゲの所為という訳でもないだろ。
学力低下は昔から。

CESAあたりが規制設けて一律
18禁にしてくれると良いんだろうが。

＞＞「自分はモテた」とか「昔はナンパされた」とか「美人な彼女がいた」とか
いかにも畜生同然の低学歴の脳味噌で思いつきそうな事ばっかｗｗ
「超美人で性格抜群の彼女がいて、俺が廃人になっても彼女は一途に俺を愛し続けた」

ネトゲ廃人のクセに一般人より遥かに人間関係充実してるのがウソくさいｗ

わざとつっこみを誘うようなレス→みんな無視する
　　　　　　↑ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　｜
　　　　　　｜　　　　　　(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ　　 　 ｜
　　　　　　｜　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　.大量のレス消費.←──自分で釣られる.←┘

あるいみ>>105は、ネトゲ廃人になるとこんな性格になるぜ。
って体験談を書いてくれたかもしれない。

ここはどんな釣りにも全力で釣られるスレですか？

本気でとめようと思ってるヤツは一体何人いるのやら

必死な香具師ががんばっちゃってるのはこのスレですか？

修正宣伝です

7/6 20:00より会議
7/6 21:00をもって友好開始。
日付が変わるまで行なう予定です。

最近中国に疑問を感じる方、
お祭り好きな方、
なんだか、ムシャクシャする方、
是非、ご一読お願いいたします。

★拠点
【織姫と】中国バカーVS日本ビパー【彦星が呆れてる】part105
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120396339/l50

★詳細情報のサイト（文字化けしているので、修正して見てください）
http://vvipper.e-city.tv/1.htm

★まとめサイト
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/

田代砲を打ってくださる、民間の反日系中国ウエッブサイトへの抗議をしてくださる、お持ちの知識を活用してくださる　等

・　　・　　・　　・
日　中　友　好　　目的　での、ご参加をお待ちしております。

１年程度プーやったり学生に甘んじてて
その間ネトゲに逃避してたくらいで
大袈裟過ぎやしないか？
大昔なら酒くらって遊び歩いてた･･･とか言ってたのが
ネトゲになっただけでメンタルヘルスかよ
型にばっかはめられんな

中華に対抗意識を燃やすのは個人の自由だが、
ネトゲプレイヤーの場合、その主な理由がＲＭＴだっつーのが笑えるな。

>>121
ネトゲのばやい
大間食くらって引き篭もっていた・・となるわけだが

自分も下手したらネトゲ廃人になってしまうかもしれない…
図書館で何か小説でも借りて読みふけることにしようか

>>121
まぁそのくらいならいいかも知れんな

8 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2005/07/05(火) 10:17:09 ID:???
ネトゲで強い
＝リアルでPC向かいっぱなしで廃人プレイ

ネトゲでやさしい
＝リアルでPC向かいっぱなしでチャット

ネトゲで細やかな心配りする
＝リアルでPC向かいっぱなしで他人の世話焼き

ネトゲで人の上に立つ器量
＝リアルでPC向かいっぱなしでなんかギルドとか作ってのめり込んでる

ネトゲでいつでも相談に乗ってくれる
＝リアルでPC向かいっぱなし24時間ネトゲに入り浸り

ネトゲで休日いつも一緒に遊んでくれる
＝リアルでPC向かいっぱなしで休日どこも連れて行ってくれない

まぁ本当のメンタルヘルスはネトゲすらしない訳だが。
まだまだ甘いよ君ら･ﾟ･(ﾉД`)

一言で言うと甘やかされて小さい頃から好きな事が出来て高度な教育を受ける事の出来た連中以外は労働力になるしかないって事だな
お前ら、ほんとはネトゲに嵌ってる奴らが羨ましいんだろ？
そうでなかったらんな書き込みせんワナ

そりゃ、ずっと遊んで暮らしたいって、たいていの奴がそう思ってるさ。

ネトゲで遊んでても腹は満たされないしカネも稼げない。
RMTは貨幣価値の違う中国とかでなら意味あるだろうけど、日本だったら小遣い程度

だいたい、他版で湧いたネトゲニートの夢みた？
生活保護受けて、働かずネトゲするのが夢と複数人が書き込んでるんだよ。

価値観が全く違う人達相手に、正論とか非を述べても全く通じる訳が無い。疲れるだけ。

４ヶ月程前にＦＦ１１を辞めた。

正直ネトゲは面白い、オフラインには無い楽しみがいっぱいある。
しかし、終わりが無い。いや、もう本当に、、、。
たのむからエンディングをくれ、キャラのステータスMAXなんて無理だし。
ゲームだけじゃなく、本でも、映画でも、音楽でも、
終わりが来ると思うと少し残念な気持ちになってくる。
でも終わりがあるからいいんだな。
人生の終わりまでの時間をもっと大切に使うよ、、よかった、、まだ１９歳、、

とりあえずあれだ、ネトゲでＩＮすればするほどリアルでなにか失っていく。
（重に貴重な時間）わかっていても止められない。
ネトゲ廃人でリアル成功してるやつっているのかな？どう考えてもありえないが

>>131
この子が釣りじゃなかったら、ヤバイな。

>133
定職持って、かみさんor旦那と
つつがない生活が成功の目標点だとしたら
そういう社会人廃夫婦はいたな。
(そして、子供ができると2人あっさり引退していった）

このスレだと、向上心がないとか、リストラ組みとか
ものすごい勢いで叩かれそうだがｗ

一つだけ、たった一つだけはっきりしている事がある
ここに書き込んでいる連中は全てネトゲサロン板の住人と言う事だ

ただの通りすがりです

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

ttp://www.geocities.jp/netaneta2005/

>>131
ワッチサイトのざざPや、ニートスレ見ると確かにニート達は働いたら負けとか書いてるね。

ただそれは、元からのニートがネトゲを始めて、吠えているだけでは？


ネトゲからニートになった人は生活保護受けてまでやろうとする人は少ないと思う。
例外はたまにあるが、止めるサイトの投稿でもネトゲ始めニート化、精障、生活保護のパターンぐらいだろう。

元ヤンキーって自慢する人が多いから、元ネトゲ廃人って自慢できる
かもしれんぞ。社会復帰頑張ろうぜｗ

ニートになる主な原因って、危機感がない事だと思う。
働かなくても好きな時に飯は食えるし風呂に入れる
一日中ネトゲしてても何不自由なく生きて行ける。
全然切羽詰ってないってわけ。
本人の責任でもあるけど、親の教育にも問題がかなりあっただろう。

ネトゲ廃人も同じで、廃人になったらどうなるか後先考えず
今楽しければそれでいいって奴が廃人になるんだろうな。

>>135
＞このスレだと、向上心がないとか、リストラ組みとか
＞ものすごい勢いで叩かれそうだがｗ

そんなことがあったのか？俺は２スレ前くらいからだからよくわからん。

元々仕事もしていた、といってもスーパーの魚屋さんだが、
必死に頑張っていた。
もうほとんどの魚は好きなように調理できたし、
自分用の包丁も４万で買った（しかも２本）。
アルバイトで始めたが、人間関係も上手かった俺は店長や次長、
いわゆる上司という上司ほぼ全員に可愛がられていた。
いつもがんばれと励まされていた。
さらには肉のスライサーやレジ打ちも覚え、毎日７時に出勤して、
夜のアルバイトの子がきても関係なく閉店まで仕事した。（21時半まで）
休みの日も出勤した。（家から職場が歩いて５分っていうのもあったけど）
年末には社員しか呼ばれない打ち上げにも呼ばれた。
アルバイトでは俺一人だけだ。

ある日ＦＦ１１を始める。
もともとゲームが好きだったしＦＦも好きだった。
最初は寝たい時にねてやめたい時にやめていた。
他のゲームやってるのとなにもかわらなかった。
次第にプレイする時間が長くなった。
会社も閉店まで残る事はほとんど無くなり時間通り（４時ごろ）
に帰るようになった。
ある日寝坊した。８時に会社に居るはずが起きたら１７時だった。
即会社に電話して謝った。
　ある日また同じ事が起きた。
ＦＦを朝までやって気づいたらコントローラー持ったまま寝てた。
こんな事が何度か続き、会社に行く気がしなくなった。
「どうせどんなに頑張ったっていいように使われるだけ。」
「アルバイトがどんなに頑張っても社員になんてなれはしない」
「あそこに居るだけ無駄だ」
そう思うようになって、辞めた。

幸い同棲しており彼女が家で仕事していて、俺も手伝っていた。
着メロ制作で、俺はドラムを打っていた。
事実、着メロの収入が月２０万前後でスーパーは１２万前後。
一日中家にいるなら着メロの仕事が増やせる。（現に今は月２５万以上）
彼女はスーパー辞めるなといったが俺は気にせず辞めた。
最後に店長と喋った時に、店長は言った。
「お前は試験受けさして社員にして、今の課長が転勤したら、
鮮魚はお前一人に任せるつもりだったんだけどなぁ。」
本当かどうか知らない。嘘かもしれん。
でもこれを聞いた時胸が張り裂けそうになった。
それからそのスーパーにはいけなくなった。
給料なんてどうでも良かったんだ。１０万でもいい。
ネトゲに手を出してなかったら間違いなく続けてた。
俺の心が弱いのがいけないんだけど。
彼女も傷つけた。本当に悪かったと思ってる。
だけど、ネトゲを始めてなければ、こんな事にはならなかった

>>146
年とってからかかった風疹は辛いな

よりにもよってFFってのが痛過ぎる

久しぶりに、良い体験談を読んだ。

そういう時のネトゲは甘い誘惑だよな…。

某ネトゲを1年以上していた者です。
始めたきっかけは　旦那がやっていたから・・・
最初はわけもわからないで　つまんないなぁ程度だったのですが
LVが上がっていくうちに　おもしろくてはまりました。
旦那の立ち上げたギルドに所属し　他のメンバーなどとも仲良くチャットしたり狩りしたり。
その中でも特に仲良くなったM子とは　メールの交換、携帯番号交換　家の電話番号まで・・・
M子はバツイチ子持ち。朝から夜中までネトゲ三昧。
始めて10ヶ月ぐらいの頃でしたか、M子が当時付き合って結婚まで考えていた彼と別れて
ゲーム内の男にはまりはじめたんです。
そこから　M子はおかしくなりはじめました。
聞けば　その男　M子よりずーと年下　Hはするが彼女はいらない・・・・
それを聞いただけで「M子は都合のいい女」ですよね？
ゲーム内ではPTを探さなくてもM子がいるから心配ない。
気に入らなければ　M子を傷つけるようなことを平気で言う。
HがしたくなればM子に優しくして　誘い出す。
M子はその男のために悩み苦しみ　泣き叫ぶ・・・
相談を受けるうちに　段々と私達夫婦も真剣に考えるようになった。
私達「これはゲームなんだから　もっと子供の事を考えて　そんな男とは終わりにしたほうがいいよ」
M子「もう我慢の限界だ。借りてる装備とか返してきてくれない？もう話したくないし・・・」
私達「そういうことならいいよ。」
そして3〜4時間後・・・
M子「やっぱり仲直りしたから。これからどうなるかわからないけど一緒にいたいと思うし・・・」
私達は飽きれました・・・・・
そしてM子は私達夫婦のフレンドリストを削除・・・　
M子のネトゲに対する異常性に正直ショックと怖さを知りました。
これ以来　夫婦ではまってたネトゲを引退しました。
でも　今でもM子にわかって欲しい事があります。
「子供の成長は今しかないのだと・・・」
子供のいない私達ですが　大事なものが違うのでは？と思います。

早く気づいて下さい。

ネットゲームをしている人には共通点があります。

・インターネットに繋いでる
・パソコンが1台以上ある
・キーボード及びマウスがある
・2日に一度はオナニーをする

以上のことから、ネットゲーお宅は死んだほうが身のためだということです。
親に迷惑を掛け、親戚にも迷惑をかけてるってお宅さんたちは　ご存知？
「うちの息子部屋に篭ってパソコンばっかりしてるのよ・・」って親戚達に電話や直接会って話す。
それで、お前はネトゲ辞めて外に出たとしても相手にしてくれる奴は一人もいりゃしない
ま、脳みそが老化してるんだろうな。そんなにゲームやりてーならゲーム会社に行け。
到底無理な話だろうが（ﾌﾟｹﾞﾗ

>150
一瞬タモリが脳裏をよぎった。
確実にM子は依存症だろうな。フレンドリスト削除するとはな・・・
たぶんM子が別れ話を持ち出した時に、依存症だから「>150夫婦に説得された」と言ったんだろう
んでM子が騙されてより戻った時に「そんなこと言う>150なんて友達じゃねぇ。友達なら応援するもんだ」とか言われたんだろうな。
はぁ〜

あ、タモリってのはアレな。世にも奇妙な

‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥　ここまで読んだ　‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥

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Ｑ様〜

ゲームなんか止めて
プール行きましょうと↑のＱ様が言ってますよ

もうそんな季節か･･。でも最近プールはいかねえや(´・ω・`)


それはそうと

今日の８時から、教育ＴＶ（おＪＡＬ丸等、アニメがやってる方ね）で
ニートのなんとかってのがやってるから、見てみろおお！

>>152
「そんなこと言うなんて友達じゃねぇ。友達なら応援するもんだ」
↑これは中途半端に正しいのがタチ悪いな…

このスレはネトゲに社会性とか価値とか意義とか人生とかを求めようとするから重苦しくなるんだ
ただのゲームなのにそんなもの求めるなんてのがそもそもバカバカしいよNE
軽い気持ちで始めてみればいいでしょっ♪



と思って始めると数人に一人目も当てられないような惨状になります

上は正論だが、軽く初めて人生崩壊パターンがネトゲの雛形。。。


軽く辞められないのか？

軽くやめられるようなヤツばっかなら、ネトゲやってる会社儲からないんじゃないかな、、、、

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Qさま〜！！

「(秘)緊急企画琵琶湖を泳いで渡れ!!
激闘…リミット10時間超過酷…荒波…
疲労…ロバート失神？(秘)結末アンタ絶叫」

とりあえず、サクラ大戦�X買おうぜ、そしてプレーだ！クリアしたらスパロボだ！
この超弩級ハマリゲーラッシュコンボで、２ヶ月はネトゲしらずＯＫだぜ、奥さん！
あれ、いつのまにかネトゲプレーなんてしなくなっちゃったよー？となるぜ！
アーユレディ！ゴー！
イッツショータイム！じゃ、サクラプレーするぜ！

ネトゲやってるやつは・・・（ry

>>163
同意。

どうやったらネトゲから抜け出せますか？
僕はネトゲをやりすぎてテスト習慣とかもやってるのですがどうやったら
ぬけだせるんでしょうか？

キャラ消して垢止めれば、もう最初から育てるとか面倒なこと思わないから
諦めついてすぐ辞めれる。俺はそれで辞めれた。
最初の一歩さえ踏み出せばいいんだよ。

例えば辞めれない原因って、ネトゲの友人関係だったり
装備やキャラへの愛着だからね。ネトゲ自体には飽きてても辞めれない原因がそれ。

でもこう考えたらどうだ？
顔も知らないのに友人？会わないのに友人？くだらね(`A`)
装備？キャラ？所詮ただのデータだよな。
キャラを作ったのはゲーム会社であって、プレイヤーはそれをクリックして動かしてるだけに過ぎない。

てな感じに素になって考えてみれば、本当にくだらない事なんだよ。
俺はそんなくだらない事に振り回されてたのかと、情けなく思って全てを消去した。
消す前は悩んだが、１人目を消したらあとは早いよ。消すのがやたら早かった。

キャラを消すと言う事は、廃人にとってはもう一人の自分を消去(殺す)事になるから
頭で分かっていても決して消せないんだろう。

自分でやめる勇気がないならいっせいに止める日とか作るのもいいのかもな、7/31とか

ネトゲプレイヤーって、廃人と適度にやってる人とどっちが多数派なんだ？

>>169
廃人。
廃人化しないで出来る事なんて、
ネトゲではなにもやってないのと似たようなもんだろう。

>>165
辞めた時のこと想像すれば？
空しさ以外の何もないのが分かる。

弟がかれこれ6〜7年くらいネトゲ廃人（無職＆ヒキ）です。
もう33歳だよ。高卒職歴ゼロ。
今、その下の弟が頑張って働いて母と兄ちゃん養ってる。
弟犠牲にして、のうのうとネトゲ。好きな時間に寝て起きてる。
注意するとブチ切れする。風呂にも入らないから浮浪者みたい。
いつか飽きて働く気になるだろうって見守ってたけど、ダメみたい。
辛い。

黙ってどっかいっちゃえ。友達の家とか。
恐らく数日気づかないだろうよ、よしんば気づいても何もしないだろう。
飢えて死にそうになったら探しにくんじゃね？
そうやって外でれば気も変わるかもよ。


そうじゃなきゃ餓死するか自殺するだろうが、、、、

廃人弟は背が高くて顔もいい（身内が書くのもアレだけど）。
ネトゲを始めるまでは結構モテてたみたいだし、彼女もいた。
でも今は髪もヒゲものび放題で、骨と皮だけに痩せてしまって
仙人みたいになってるし、すごく臭い。
廃人になってしまったのは、本人なりに色々と理由がある
らしいから責める気はないし、怒りや恨みもない。
でも廃人じゃなかったら、仕事や人間関係で色々経験を積む、
20代後半から30代前半っていう貴重な時間を、
全て無駄にしてしまっている事が悲しい。
下の弟が文句も言わず犠牲になってるのも悲しい。
廃人兄貴が原因で結婚しようと思っていた彼女と別れたみたいだし。
母が貧乏暮らしをしながらがんばって育てた3人の子供が、
30すぎても全員独身で、おそらく誰ひとり孫の顔を見せて
あげられない事も悲しい。死んだ父にも申し訳ない。

なんだかみんな無理してんだな。
「辞めなきゃダメだぁ！」とか無理やり自分に言い聞かせてるような気がする。

ちなみに俺が辞めた時の気分はだが・・

ゲームの世界は充分に堪能した。そして少し疲れた。
まだレベルも上がるし、このゲームで試したい遊びもある。
でもこれ以上続けても不毛だし、ゲーム以外でもやりたい事はある。
恐らくここらが去り際なんだろう。
ゲーム仲間達と別れるのはツライが、自分で決断を下さなきゃいけない。
そんな事は最初から解ってたハズ。とにかく今夜、引退を表明しよう。

・・っとまぁ、そんな感じだったよ。
虚しさとかは感じ無かったし、どちらかと言えば卒業式の気分だった。

あれから1年以上経ったし、ゲーム仲間達とも次第に疎通になった。
でも、あの頃はみんな前向きで協力的だったな。
みんなガキみたいに夢中だった。

今となっちゃいい思い出だよ。
いい仲間達だったと思うし、彼らの事を誇りに思うけどな。

やめたいと言ってる奴、引退しようか迷ってるなんて言ってる奴。
辞める気ないってことさ。
本当に辞める奴は知らない間にいなくなってる。

>>173
>>172へのレス？だったらどうもありがとう。
実家で母と弟（次男。廃人は長男）がいるから、
私がどっかに行っても何も解決しないし、残った家族が可哀想。

172,174です。
>>175
やめられた人は、自分で奮起してやめられたんだよね？
やめなきゃと思ってても、やめられない人はどうしたらいいんだろう。

やめようと思っていてもやめられない人（うちの弟とか）は
たぶん昼過ぎに起きて、外に出る見た目でもないし服もないし
面倒だし、なんとなくダラダラしてると夕方になってしまって、
結局やることがないからまたゲームして夜中になって・・・
のくり返しで、あっという間に時間が過ぎてっちゃうのかな。
働かなきゃと思っていても、実家だと食べ物はあるし、
タバコ代くらいの小遣いがあれば十分だから、危機感もない。
こういう悪いループを断ち切るのは、どうしたらいいんだろう。

>>174
ただ働かない、だけならまだしも、養ってもらってる？
しかも３３で無職て、、、ゴキブリの糞程の価値もないな。
１０代ならまだしも３３にもなって何が正しいかも分からない糞は犯罪者と同じだ。

何が滑稽って、この糞が死んでも家族以外誰も何もおもわないだろ。
そうやって人生捨ててまでやってるネトゲ内仲間なんて特にな。

>>178
やめようって思ってる奴はもう辞めてる。
そいつはやめようなんて全く思ってない。みんなそうさ。
家族が養ってくれるんだ、どうだっていいのさ。
タバコ代の小遣いで充分ならそれで生活すればいい。
他人を利用したり巻き込むのはダメだ。
大事なのは金じゃない。貧乏でも幸せならそれでいいのさ。
ただ、「他人に迷惑はかけちゃダメだ」
だからこそ一回見捨ててやれ。
俺は１７歳の頃、学校サボった時、冗談抜きで家から閉め出された。
しかも３日だ。マジだぜ。友達の家行ってたけど、
戻っても帰ってくるなって言われて、金もないから友達に申し訳なくてさ。

無駄かもしれないが、分かるまで見捨てちまえ。
実家の母や弟さんも、１週間ぐらいどっか泊まるとこあるだろう。

しかも一切金や食べ物は残さずな。

>>179
そう。しかも自分の弟に養ってもらってる。
糞なのは、なんとかしなきゃと思っていても、先延ばしにして
結局甘やかしてしまっている家族にもあてはまると思ってる。

>人生捨ててまでやってるネトゲ内仲間なんて特にな。
私はネトゲをやった事ないから分からないけど、ネトゲ上の
人間関係なんて希薄なものなんだよね？
弟には古くからの友達が数人いて、数年前までは心配して
結構家に訪ねてきてくれたりしてたけど、
今はもうみんな家庭を持っているから、疎遠になってしまったみたい。
まあ弟も無職ヒキだから会いにくいだろうしね。

死んでくれとか殺そうかなって思った事は何度もある。
でもやっぱり家族だから、更正して、お金を稼ぐ苦労や自分で
稼いだお金で何かを買う楽しみや、仕事を覚える苦労や楽しさを
経験して欲しいと思う。生きてる意味がないまま死んでほしくない。

>>180
全く思ってないのかー。ちょっとショックw
思っているけど、ふんぎりがつかないのかと想像してたから。

1週間見捨てるのはいいかもしれない。ありがとう。
そのくらい強制的になんとかしないと無理だよね。
うちは自営で住居兼会社になってるから、普段はむつかしいけど
来月のお盆を利用すれば実行できるかも。
あ‥ペットをどうするかが問題だな。
犬猫はなんとかなるかもしれないけど、インコ20羽くらい
預かってくれる所ってあるんだろうか。
次男弟に相談してみます。

しつこく書いてごめんなさい。
弟が廃人になったのは弟の弱さと家族の甘やかしが原因なんだろうけど
父が死んで数カ月たったころ、雑誌の付録CD-ROMのゲームを
仕事用のパソコンにインストールして
「ネットゲームってやってみたかったんだよねー。
結構おもしろいよー」って言ってて、
それからすぐに自分用のパソコンと正規版購入して、
あっという間に仕事しなくなった。ずいぶん昔だけどよく覚えてる。
まさかこんな事になるとは思ってなかった。
その当時、このスレがあったら違ったんだろうなー。
全てネトゲのせいにするつもりはないけど、やっぱりネトゲは怖い。
廃人になる前の弟は、友達もわりといたし
面倒見もよくて頼もしいヤツだったのに、まるで違う人間になった。

あと、すみませんが弟の事はまとめサイトには載せないで下さい。

職歴０って書いてあるけど、仕事辞めたから０ってことん？

私は止めるサイト見て、すぐ辞められました。


何故みんな辞められないのか、それはリアル趣味が少ないからでは？
私はリアル趣味が多かったから、サーフィンと美術館巡り、コーヒー店巡り等再開したら瞬時に辞められた。

はっきり言って多々あるリアル趣味のがネトゲごときより数千倍面白い。

なにその偉そうな態度

>>187

Q様朝からご苦労様です

リアル趣味って何だ？

ネトゲやってた頃から違和感あるんだよな
「リアル」って表現に

「リアル趣味」
この場合ネトゲ以外の趣味を指す。（もしくは、ネトゲなどのコンピューターやテレビゲーム）

例：サッカー、野球、アメフト、映画鑑賞、音楽鑑賞、読書、妄想etc.

多趣味は止めやすいな。

>>169
遅レスだが、いつもいるような真正廃人なら少数派だろう。
土日廃や平日深夜までの廃も混ぜるなら、
ギリギリ多数派になるかも。

ROからネットゲー始めて随分長い事ネットゲーやってた。
今はやってない。
特にやめるって意識したわけじゃないけど
仕事忙しくなって必然的に一定期間離れたもう再開する気も失せたよ。

もともと、付き合ってる彼女と一緒に楽しんでたから
ゲーム内でなく実際に二人で会う時間に変わっただけ。

ネットゲーって言ってもただのゲームじゃん。
得るものがある人もいるだろうけどそれほど凄いものも込められてないよ。
確かにレベル上がるの分かりやすくてさ、達成感も受けやすいけど
どこまで行っても人に与えられてる環境内でのものだからさ。
自分の生きてる世界で自分の環境作ってかないとね。

人生の最も貴重な２０代という時間をただ無為にネトゲの中過ごしてきた人間は、もはや社会への切符は入手できないと考えるべきである。
そして、社会へ参加できないまま中高年に突入した場合はどうな
るのであろうか。

いわゆる「３Ｋ」と呼ばれる仕事も、最近ではなかなか就くことができない。
新宿や上野のホームレスは、確かに自発的ホームレスも多いのだが中には
非自発的ホームレスが急増しているという事実をゲーマーは認識した方がよい。
彼らは、「職を求めていながら」しかも「どんな汚れ仕事でもやる気はあるのに」それすら手に出来ずにあそこにいるのだ。
職歴や専門技能をつけるのに、最も重要な期間は２０代である。
この期間、一般的に日本企業では確かに賃金はそう高くないのだが、
これは企業の教育投資の控除と考えれば納得がいく。
多くの人は若体力的にも無理が効くこの期間に仕事を覚え後の人生の
ためのキャリアの土台とするのである。

前述のように、「喰えなくなったら即自殺」するのであれば
何も問題はない。問題は「喰えない」のに「職がない」「しかし生きたい」
というトリレンマに陥ったときに彼らがどのような行動に出るか
ということである。歴史を紐解いてみると、過去の大きな侵略戦争
のほとんどは内政の破綻による経済戦争である。
これを個人にあてはめてみると、他者への侵略つまり犯罪を誘発する。

ﾈﾄｹﾞやっても知識は身に付かないし
礼儀とか社会で渡っていくのに必要な事が学べない

クチコミサイトなんかいくと、よく見る台詞。
「○○（ネットゲの名前）で○○できないのに、リアルで○○なんてできる訳ないじゃん」

俺が思ったこと。
「リアルで努力できない奴が、ネットゲで努力してどうすんだ？」
それが理解できない人間の、なんと多いことか・・・

>>196
それRO厨

これだけ家から出なくても楽しめる・生活できる世の中だから
引きこもりも増えるしニートも増えるわけだ

>196
俺まったく逆の事言われたよｗ
「ネトゲで努力も出来ないやつが、リアルで努力できるのか・・！？」


('A`)ﾃﾞｷﾏｽﾖ

ニートとは・・・
Not in Employment, Education or Trainingの略で
「職に就いていず、学校機関に所属もしていず、そして就労に向けた具体的な動きをしていない」若者を指します。

>>199
pkしてる奴はリアル犯罪者予備軍とかもあるよなｗ
規約違反は法律違反とかさ

１０年後の日本のに−ト数やばそうだな。
今１５０マソくらいか？１０人に一人はニートの時代が来るんだ廊下

とりあえず糞餓鬼どもよ
現実ではなにもできないひ弱なんだからあんまりネットで威張り散らすな
ガキども

高校入りたての頃、初めてネトゲに手を出した。
ジワジワと上がるレベル、アイテムを集める楽しさ、そして築かれていく人間関係。
当時せっかく入った部活でうまくいかなかった私は、すぐにネトゲにはまってしまった。

必死に毎日何時間も繋ぎ、チャットなども真面目に出て、数ヶ月後にはレベルもそこそこ上がり、ネトゲ内でもそれなりに重要な立場を任され、そのネトゲ内で有名な人たちとも仲良くなった。
逆にリアルではクラスで孤立していたし、宿題や予習もろくにやらないので、成績がガタ落ちしてしまった。

更に酷い事に、ネトゲ内でも一部の人とうまくいかない時期があり、リアルとネトゲのダブルパンチで鬱になった。

ますますリアルで孤立＆鬱で睡眠過多になり、一週間の内に一〜二日しか高校に行かなくなった。
もちろん単位が足りず留年か退学を迫られるはめに。その頃には目が覚め、ネトゲから逃げるように卒業。
でも時既に遅く、結局あんなに入りたがっていた高校は中退。
そのまま引きこもりになってしまった。

周りの子達がお洒落して彼氏とデートしている時に、私はネトゲでレベル上げ。
帰り道に友達と「明日から中間だねー」などと話したりしている間に、私はネトゲで顔も知らない人たちのご機嫌取り。
今考えると、本当に無駄な事に時間を費やしていた。

今からネトゲを始めようと思ってる、特に女性の方。
やっても得られる物は何もありませんよ。
逆に貴重な時間を失うだけです。
ネトゲやるくらいだったら、ダイエットなりバイトして金稼いで高い宝石買うなり、自分を飾った方が良いですよ。絶対に損しませんから。


ちなみに今私はネトゲ中毒ならぬネット中毒。
こちらも得られる物は…何も無し。

>>206
宝石ﾋﾞｼﾞﾈｽｷﾀｰ！？

RMT業者が2chに広告出し始めた。
この板にも出てるから見て見れ。面白いぞｗ

>>204
イ�`
何もなしと気が付いたのなら
卒業おめでとうだ。
定時制でも何でもいいからやり直す気はないのかい
まだまだ若いとみたが。

>>206はマジっぽいな。

似たような境遇のﾔｼを更正させた経験もあるし
何とかしてやりたいが…所詮は2chか。

>>207
な、なんだってー!?（AA略

>>209
大検受けるつもりです。でも勉強が面d(ry

>>210
ありがとう。その気持ちだけ貰っておきますね。

>>211
それが解っていれば十分だろう。

ここは喪前が来る場所じゃない。
自分のペースで生きていけ。

ああ、後着飾るだけが人生じゃないぞｗ

ネトゲやめてもパソコンがやめらない
やっぱり掲示板などの更新は気になる
リアル趣味がないのも問題だ

自分も、2chが無かったらこんなにネットしなかったわ。

ネトゲはやめられてもネットがやめられないかたはこちらへ

【2ch】ネット依存症の人いますか？Part10【MMO】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109871263/l50

勝てましたので、ご報告・宣伝です。

最近中国に疑問を感じる方、
なんだか、ムシャクシャする方、
是非、ご一読お願いいたします。

★拠点
【祝ｗ】中国バカーVS日本ビパー【勝利ｗ】part107+
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120749140/
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田代砲を打ってくださる、民間の反日系中国ウエッブサイトへの抗議をしてくださる、お持ちの知識・技術を活用してくださる　等

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日　中　友　好　　目的　での、ご参加をお待ちしております。

ネットゲームはあまりお勧めできない。

ネットゲームはかなりお勧めできない。

>>172
本来なら長兄?が養うべきなんじゃないのかそういうのは？
廃人弟を駄目という資格が貴方にはあるのかと?

まぁ厨房の独り言だけどね。

よう厨房
相談者は長女、ヒキが長男、養ってるのが次男

まーたこんな時間までやっちまった

飯やら風呂やら数十分で終わるのに、ネトゲやってる時は
その短い時間も抜け出せなくて、結局後回しになるんだよな

風呂いってくる…


ちくしょぉぉぉぉぉこんな生活辞めたい、誰か助けて…

>221
こんな生活やめたい！ってネトゲ内で叫べ。
「じゃやめろよｗ」
って誰かが言う。
空しいぞ。そしてやめろ。

>>222
よくそんな事思い付くよな、たしかにそうなるね…

そしてその後に
「なんかくれ」と言われる

それ、言ってるときは何の気なしなんだけど、
言われてるほうはかなりショックを受けることがあると思う。

そら当たり前

ネトゲ知り合いなんてそんなもの

いつ帰ってきてもいいように俺たちが装備を預かっておくよ
って意味だろ。

>222
空しいねw

ネトゲ関係の替え歌でも作ろうぜ！ｗ
↓元ネタ｢さくらんぼ｣


ネトゲ始めて　気づくと　２時になるなぁって
やっぱ実感するね　自分は廃人だったと！
そういや　BOTしたし　RMTやったし
ゲーム内では勝ちたいという　甘い甘い考えです

ﾄﾞｷﾄﾞｷの対人戦　勝率９割だよ　当たり前
だって廃人だもん!!

マジ強い　キャラとつながってたい
もしこの世界で生きていけるのなら
引きこもり１人　モニターの前
このゲームのカンストキャラとあたし　さくらんぼ

俺も引退するとき、一番仲が良かった奴に
別れの言葉より先に「アイテムくれ」「俺にはなんもないのか？」
って言われたなぁ・・・
もちろんそんな奴に上げるわけがない。
そんな奴とつるんでたと思うとほんと情けない。
今後は人を見抜ける力を磨いていこうと思うよ。
まあチャットは見抜くの難しいけどね。

ネタ投下

【西村博之】ゲームばかりやってますが何か？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120831923/

>230 ウマイなｗ

ネトゲやめて２ヶ月
ようやく感覚が戻ってきた

かつてのフレたちは今もネトゲ中なのかと思うと
なんだかキモイとさえ思えるようになった

時間はかかるが　立ち直れるもんさ

日本の人口で、ネトゲ中毒者・依存症は何％なんだろう。
１％以下なら、社会問題にならないし政府も放置する。
ＮＥＥＴみたいに何十万人や増加傾向がない限り、無法状態が続く。
なんにせよ、ネトゲはやってても得なしだと思う。

１％でも１３０万人なわけだが

>>236
多いな、、、。

NEETって、結局何やってんだ？家にこもって。
俺はNEETの８割がた、ネトゲをやってると思うんだが･･･。

勝手な推測ですが_|￣|○

　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
｜☆☆ポン･デ･ライオンレス☆☆　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜
｜　　　 ○ ○　　　　　　　　　　　　　..｜
｜　　 ○･ω･○ 　ﾓｯﾁﾓｯﾁ!　　　　　　|
｜　　　 ○ ○ 　　 　　　　　　　　　　..｜
｜　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　　　　　　　　　..｜
｜このレスを24時間以内に九つの　.｜
｜スレに貼り付けてください　　　　　.｜
｜そうするとポン・デ・ライオンが　　...｜
｜あなたの家にﾓﾁﾓﾁしに行きます　..|
｜_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

>>238
俺の周りの友達・知人の余暇の過ごし方。

フリーターや無職：寝てる、テレビ
社会人：ネトゲ

前者の言い分は、ネトゲにまではまると
ダメ人間確定だから。だそうだ。

NEETネトゲ廃人って、極少数派だと思っている。

>>234
俺もやめて2ヶ月
学校のとき以外はネトゲやってたって、今思うとキモいな・・・

適度に遊んでリアルを捨てなきゃ別にネトゲやってても悪くないんだが

それができないから困る

ネトゲ辞めて運動しようとしても、結局ネトゲやっちゃって3日坊主…

で、思ったんだが。

もともと俺はゲーム全般が好きだから、体動かすオフゲー買って、
しばらくこっちに熱中してみようと思うんだがどうかな？

学生だからこの出費は痛いが、これなら体力がつきながら
ネトゲへの熱も冷める気がするんだよなぁ…

>>244
ゲーセンの太鼓の達人、難易度高いやつは腕かなり疲れる
まぁゲームじゃ、たいした運動にならんと思う

>>245
太鼓か、ゲーセンでやったがおもしろかったな
…ネトゲやっていなかった数年前の話しだが

俺が買おうとしているのは、ダンスダンスレボリューションってゲームなんだが
これもあんまり運動にならないかな？

>>245
そのゲームがどこまで激しい動きするのかわからないから何とも・・・

太鼓の達人いまマジでハマッてるｗ

ダンレボは難易度高いヤツはかなりマジになって動くから
汗をかくくらいの運動にはなる。まぁ少なくとも座ってるよりかはマシ。
ただし途中でふと我に帰ると虚しさを感じる。

>>235-237
おいおい、マズネトゲ人口が何パーセントかが先だろ。
それだけでも１％は無いっての。

ゲーセン行く度にタイムクライシス３をやる俺は・・・orz

655 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/07/10(日) 10:07:59 ID:PxLUUxW1
>>595

10:21 イエスは彼を見つめ、慈しんで言われた。「あなたに欠けているものが一つある。
行って持っている物を売り払い、貧しい人々に施しなさい。そうすれば、天に富を積むことになる。
それから、わたしに従いなさい。」

10:22 その人はこの言葉に気を落とし、悲しみながら立ち去った。
たくさんの財産を持っていたからである。

10:23 イエスは弟子たちを見回して言われた。
「財産のある者が神の国に入るのは、なんと難しいことか。」

10:24 弟子たちはこの言葉を聞いて驚いた。イエスは更に言葉を続けられた。
「子たちよ、神の国に入るのは、なんと難しいことか。
10:25 金持ちが神の国に入るよりも、らくだが針の穴を通る方がまだ易しい。」


どこに謙虚さなどが書いてあるものか。　なにが優遇不遇か。
つまりだ、
ネトゲ廃人がネトゲを引退するのは、らくだが針の穴を通るより難しい。
ネトゲ内に財産を持っているからだ。
抹消格式「す」は、それだけ引退しやすいってことだ。
本気で引退したいなら、財産ごとキャラデリするのが一番いいが。


657 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/07/10(日) 10:09:29 ID:PxLUUxW1
ちなみに、イエスが使ったであろうアラム語では、「らくだ」と「ロープ」が、
同音語なので、福音書がギリシャ語で書かれる時、ロープを「らくだ」と誤訳したという説がある。
糸なら、針の穴は通るが、ロープは太くて通らない、というほうが比喩として適当だし。

ネトゲやる時間あるヤツが羨ましい。
俺はここんとこ毎日平均14時間ぐらい仕事してる。3ヶ月ぐらい休んで無い。
ちなみに通勤に1時間20分かかる。一人暮らしだ。
長い間友達とも会って無いし、テレビや映画も見て無い。
もちろん、彼女とか作る暇も無い。
お金はあるけど、浪費するための時間が無い。
ネトゲは自然引退気味。課金も切れている。

俺は会社側から期待されてて、その期待に応えようと必死にやってる。
でも本当は利用されてるだけなんだ。
「お前だけが頼りなんだよ」っと言われるとナカナカ残業を断れない。
俺って素直で扱いやすいタイプなんだろうな。

そんな俺にとって唯一趣味と言えるものがネトゲだった。
だから俺はココのスレッドを見ては、
「ネトゲで時間を無駄にするより、仕事で稼いだ方が有意義だ！」
っと自分に言い聞かせる。
もし休みを貰っても、1日をネトゲで潰すだけだから。

でも、本音は無駄な事してーよ。思いっきり時間を浪費したいよ。
仕事辞めて、ダラダラとネトゲやりたいよぉ（泣）

>>252
その会社から必要とされてない人間が
今は多いんだよ。
利用されてる？いいじゃないか
君にはそれだけの利用価値があるということだ。

「ネトゲで時間を無駄にするより、仕事で稼いだ方が有意義だ！」
もまい・・これ当たり前・・。
ネトゲの金かせいでも現実では使えまい。

貴重な余暇時間だからこそ
ネトゲなんかにくれてやるのはもったいないんだが。
３ヶ月休んでないって土日もか？
それがいやでそうしてるなら
まず潰れるぞ。
疲労というより、休み無しがいやだというストレスで潰れる。
そして無断欠勤してネトゲやるようになったらやばいぞ。
努めて休め。
あるいは潰される前に会社と交渉するか転職しろ。
キャリアとなって将来の収入アップにつながるなら
続けてみてもいいかもしれないが。
どう転ぶかは自分の責任だぞ。
会社を恨むなよ。　会社のせいにしても自分にとって無益だからな。

ってか馬車馬のように働くだけが貢献じゃないぞ。
斧を使って不眠不休でキコリするより
チェーンソーのほうがいいですよって持ってくるほうが
貢献度が高い。
やり方そのものを考え直して改革してみたら
全くやる必要が無かった、ってことを現状維持でやってたら、
使い捨てされる運命にあると思わないか？
「貢献」についてはドラッガー著「プロフェッショナルの条件」
「改革」については「リエンジニアリング革命」「ザ・ゴール」
などが基本書。
こういった本を読むためにも余暇があることを忘れないで。

ひとつ紹介させて欲しい
カーネギー著「道は開ける」に、以下のような章がある。

PART２　悩みを分析する基礎技術
　　　４　悩みの分析と解消法
　　　５　仕事の悩みを半減させる方法

PART７　疲労と悩みを予防し心身を充実させる方法
　　２３　活動時間を一時間ふやすには
　　２４　疲れの原因とその対策
　　２５　疲労を忘れ、若さを保つ方法
　　２６　疲労と悩みを予防する四つの習慣
　　２７　疲労や悩みの原因となる倦怠を追い払うには
　　２８　不眠症で悩まないために

この本はジャンルでいえば自己啓発分野のものだが、
いわゆるカルトでないことは、ちょっと検索してみればわかるとおもう。
宗教色があるが、著者の生まれたアメリカがもともとキリスト教国家で
あるにしては、他の宗教的格言も公平に用いている。
アラビアのロレンスと会ったことのある人の体験談が載っていて
ちょっとびっくりした。

嫁がネトゲにハマってしまった・・・。
俺が起きて仕事行くときから帰ったときも１日中やってる。
風呂はおろか飯までも用意されてない。
洗濯物はここ数週間されてない。部屋の掃除も１ヶ月はしてないだろう。
夕飯の食事はコンビニ弁当が多くなったし。
夫婦間の会話も無くなった。（嫁はネトゲしながら飯食ってる）
少しでも会話したいと思い会社帰りに電話するんだが、ネトゲに夢中なせいか嫁無言。ｶﾀｶﾀ音だけ聞こえる始末。
「たまには旅行にでも行くか？」と言うと「お金かかるし別にいいよ」で却下される。
当然夜の夫婦生活もここ数ヶ月無し。
最近じゃ布団の中で近寄っただけで、「疲れてるから！」とあからさまに拒絶。
まぁ何が言いたいのかと言うと
おっちゃん寂しいんだよ。寝る前にちょこっとでいいから会話がしたい。


俺　は　お　ま　い　と　、　た　わ　い　も　な　い　話　が　し　た　い　ん　だ　。


こないだ１人で呑み行って意味も無く涙でたよ。

>>257
解決策はそうだな…
RMTを使い、嫁がやってるネトゲで強くなって有名になりネトゲ内で会い話す…

いや冗談だ


高房の俺にはｵﾆｰｻﾝや嫁さんの事はとやかくいえんから…
生きろ(´･ω･｀) とでもいっとくぜ…

(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

俺厨房の頃にDDRはまって
毎日８００kcalくらい消費して１２キロも激痩せした。

>>260
すれ違いだがﾜﾛｽ!

リアル犠牲にしてまでネトゲに打ち込む奴は
心に大穴があいてる証拠。

夫婦なのにそれに気がつかないのか？

そうそう、依存には原因があるんだよ
嫁連れて行けないならまず自分がカウンセリング受けるのも手

嫁さんがゲーム内の男プレイヤーに惚れられたらヤヴァイかも。

ゲームに依存するようにハマり狂ってた婚約者持ちの女プレイヤーに惚れた横恋慕男が
「絶対婚約者から引き離して俺の妻にするんだ！」と毎日毎日
ゲーム内チャットやメッセや携帯電話でアタックを繰り返した結果、
見事婚約者から完全完璧にもぎ取り大・成・功！した話が実際本当にあったし。

ゲームなんか止めて
プール行きましょうとＱ様が言ってますよ

あ、いいねそれ！

今先ほど講義でオペラント行動についての課題が出たから、ネトゲ依存で書こうと思う。
せっかく２４もスレッドが続いているのだし、役に立たせないとね。

　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜
　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜ ＿__,,,,,
　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l
　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　 ﾟﾞllllllllll　 ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　 　 　 　 　 ,,,illllllllll!゜　　 .llllllllllllli,_　　　 ,,,,,,,,iiiiiii、
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　 ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll

>>267
是非よろしく
Q様はMMORPG依存は存在しないと主張してますので
お怒りになるかもしれませんがｗ

>>267
本気じゃないとは思うが、本気なら止めとけ

ちなみにみなさんネトゲなにやってる？もしくはなにやってた？

大学生活中に打ち込んだことが書けないことに非常に悩んでいます
先日、大学の方に就活のプロの方が来ていろいろとレクチャー
していったのですが、バイトもしてなく、勉強もしてなく、サークル活動
やボランティアもしてないただゲームばっかやっていたので本当に書く
ことがなくて辛かったでした。やっているゲームは対戦ゲームでオフ
（頻度が高ければ毎週）や大会などもあったのでかなりの出席率を
誇っていたのですがほんとに大学生活はこればっかやってました。
そこで思い切ってプロの方に相談したのですがゲーム会社でもない限り
面接官によってはNGだと言われましたたしかに打ち込んだことに関する
質問で「それをどう生かせるか」などの質問に答えらませんでした
こういう状況の人って少なくないと思うんですが（偏見か？）嘘でも
いいと書くと変に突っ込まれて受け答えが出来なくなると思いました…

>>271
信長の野望ｵﾝﾗｲﾝやってますた

戦国時代が好きだったもんで・・・

>>271 リネージュ1

>272
本当にそれしか書くことが無いのなら　だが
ネトゲやってる仲間でダメな例を見て何がダメでああなるのかってのを自分なりに分析して
そうならないために自分はどうしたのか　とか言えればいいんじゃないか？

単に廃人見てああなりたくないと思って辞めました　じゃなくて例えば
自分はとあるＭＭＯでイベント団体にいたが（もう辞めたけど）
ギルドの中でとにかく自己主張が激しいヤツとか責任感皆無な行動をとるヤツとか
周りに合わせた団体行動が出来ないヤツはリアルでマトモに学校行ってなかったり
あるいは途中で辞めてヒッキーですってヤツが多かった。
要はマトモに学校出てないヤツは団体行動がまるで取れないって事が分かる

俺は人生踏み外す程のめり込んでなかったから特に何をしたとかはないけど
そーゆー事を考えられればどう生かせるかとかどう生かしてきたかとかは言えるんじゃないか？
まぁ何の考えも無しにただ「楽しいや」だけでネトゲやってたってーんなら
別にネトゲじゃなくてもサークルでもバイトも何にも得られんだろうから
自己アピールには使えんと思うぞ

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~moonover/psy/topics-gamer.htm
オフゲーを前提にして書かれているが、MMORPGにも十分当てはまると思う。

>>276
達成動機ねぇ
ネトゲは中間目標こそ程好い難易度で連続しており、
ネトゲ村のなかで擬似自己実現も体感できるが、
最終クリア（エンディング）は 不 可 能 というトラップｗ
達成動機のネズミ車というわけかｗ

>>271
リネ�Uやってた。
事情あってほぼ毎日ネカフェで１０時間以上やってたら金が�dでいった。

これからネトゲ始めるならグラナドエスパダにしとけ。

>>275
就活そんな甘くねーよ、そんな話されたら即「こいつやば」と思われてアウト。
>>272
ホントに何も見つからないなら就活セミナーで色々努力しなさい。遊び、勉強、研究、夢なんかネタはあるはずだから。
このままじゃ、まともな内定取れないよ。

ゲームメーカーもゲームネタしかない奴じゃ落とすよ。仲間とゲーム開発してたとかなら別だけど。

>280
確かにゲームメーカーは凄くゲームで遊んでたやつはあんまり取らないね
何か実績を残して雑誌の取材を受けるほど有名になったのなら別格だが
取るのはゲーム作りしてたやつ、ゲームに興味は無いけど能力のあるやつくらいだろうか

>280
甘く無い事なんか知ってるっての
だから本当にそれしか無いのなら　って最初に断ったんだが

当時はまっていたラグナロクオンラインというネットゲームでは、個別のチャットルームを
作れる機能があるんだが、そのタイトルに「仕事やめてバイトしようか迷い中」と出している人が結構いた。
今じゃぁ考えられないけどリアルよりもラグナロクオンラインを優先している人が数多くいた。
そこで俺はそういうタイトルのチャットがあると、すかず入って「仕事をやめることをアドバイス」していた。
正直ｽﾏｿ
そんな俺はバイトしながら自動人形でRMTで儲けさせてもらっています。

>>282
それしか無くても、275の内容は面接会場で話すべき話題じゃないだろ…。

自己アピールなんて、無理ない程度に捏造すりゃいいんだよ。

>>271
ROをやっていた。
ちょっと前まで自分にとってはROが全てだった。
Gvが最高に面白くて、それためのキャラ育成に実生活を捨てて奔走する日々だった。
ただただ楽しく、悩みもなかったが生産性はほぼゼロの最低の毎日。

だが、唯一幸いだったのはネットの人間とはいえ良い友達をもてたことだった。
自分がROを止めることを伝えても、このスレでよく出ていた「アイテム頂戴」「IDくれ」
といった反応などはなく、自分との別れを悲しんでくれ、門出を応援してくれた。

そんな彼らの気持ちを裏切らないためにも、そして何より自分のためにも今は現実で
頑張っているよ。

　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

　　　　　父ちゃんはいなくなるけど・・・強く生きろよ・・・！

　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::



　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　 　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　. 　 ∩,,...,∩　　♪
　　　　|　　U ( _●_)U ミ　　　　 　　　　 / 　　　　ヽ
　　　　彡､　　|∪|　　､＼　　　　　　　　 i 　 ●　●i
　　　/　＿＿ ヽノ　/´>　 ) 　　　　　　 丶 　　(・)ノ
　　　(＿＿＿）　　/　(_／ 　　　　　　　/　　"" 　ヽ
　　　/　／⌒ヽ　　⌒ヽ　　　　　　　　 i,,..,　';... .;　''i..,,
　　　（　　　　　）　　　　） 　　　　　　　!,,_.;iヽ,,）ヽ,,）_..;i 　　　（（　○

　ぱさぱさに乾いてゆく心を
　　　　　　　　ひとのせいにはするな
　　　　　　　　みずから水やりを怠っておいて

　　　　　　　　気難しくなってきたのを
　　　　　　　　友人のせいにはするな
　　　　　　　　しなやかさを失ったのはどちらなのか

　　　　　　　　苛立つのを
　　　　　　　　近親のせいにするな
　　　　　　　　なにもかも下手だったのはわたくし

　　　　　　　　初心消えかかるのを
　　　　　　　　暮らしのせいにはするな
　　　　　　　　そもそもが　ひよわな志にすぎなかった

　　　　　　　　駄目なことの一切を
　　　　　　　　時代のせいにはするな
　　　　　　　　わずかに光る尊厳の放棄

　　　　　　　　自分の感受性ぐらい
　　　　　　　　自分で守れ
　　　　　　　　ばかものよ

↑作詞　作曲　冨田勲　

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

>>283
>そこで俺はそういうタイトルのチャットがあると、すかず入って「仕事をやめることをアドバイス」していた。
ﾜﾛｽ

>>272は、就職活動を間近に控える時期の大学生が書いたものにしては、
文章がところどころおかしすぎる。
ネトゲ漬けだとこんな国語力になってしまうのかって思った。
っていうか外国人さん？

全部が全部ってそうなるわけでもないだろうが・・・
まとめの掲示板見てると
国語力の低いのがそれなりにいるよな

俺も日本語おかしい
一行目の「って」消し忘れたorz

RO の 3垢すっぱり消しますた！これでつまらないことに時間を消費しなくてすむ。
カイシャの女の子に勧められて始めたけど、まったく非生産的だしその子はレベルの違う
こっちのキャラとあまり遊ぶ気無いみたいだし、話といえば RO のことが大半。
社会人として大丈夫かと心配になるが、漏れとしたらこれでいいんだよ。

漏れもリアルで違う女の子と遊ぼ。

ネトゲをやりすぎると




http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1070436790/38-
こんな人になっちゃいますよ・・・・

めいぽいないのかorz

久しぶりにこのスレ来たけどまだQいるんだなあ。小規模に避難したりしてたのが懐かしい。

本元サイトにヤバイの湧いた！
ネトゲを出会い系サイトとして使っていると言う真正だ！
そりゃどっかの相談所からネトゲ辞めろと言われるわなWWWWWWWWW

NFとかリネとかはまった事もあったな〜。
でも今は無駄なことしないで純粋にゲームとしてMMOやってる気がする。
某エミュ鯖で経験150倍ドロップ80倍のとこなんだけどやろうと思えば一日で最高レベルに出来る、
本鯖なら何Mとか出さないと買えないような代物もちょっと頑張ればボロボロ出てくる。
ソロで全BOSS狩りなんて楽々だし狩場はがら空きでBOTも中華もチーターもなし。
でも人はそれなりにいる。
ついでにラグもほとんど無し。

要するにこのスレで言われてる長いプレイ時間や中毒性が無いんだわな。
キャラスロットを全部最高レベル廃装備で埋め尽くすなんてあっという間だから廃プレイやる必要が無い。
やりたいときだけやって適当にストレス発散したら何も考えずログアウトすればいい。
ギルドやら何やらはお好みしだいで。
でも少なくともレベル上げやらクエスト付き合わされることは無い。

このスレ的にはどうよ？

ネトゲ＝出会い系
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗ
マジで真性キターと思った

ネトゲが、出会い系サイトに毛の生えたようなもの、という論理は
わからんでもない。実際そんな考えを持った奴らを何人も見てき
たからな。

♀キャラで中身が女だと判ると態度が急変するやつ、携帯の番号を
しつこく聞き出そうとするやつ、実際に出会ってホニャララして、
トラブルを起こすやつなど。

そういった方面からも、俺はネトゲはオススメできないと思う。

↑　文面から推測すると
貴方はホモもしくは童貞だな
まともなヤツだったらチャンスはのがさないだろう

ネトゲ＝出会い系 ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗ
そう思っていた時期もありました。


人が集まれば、色々起きるものだ。

後半、勝ち組大勢？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1114743419/l50

サイト見たが、ネトゲを出会い系サイト替わりか
しかもマジレス

出会い系サイトのつもりでプレーしてる奴なんて一割居ないだろ

相談所からウンタラかいてあるが、病院じゃね？
かなりの廃人で下手すりゃ精障かもですぜ旦那

漏れの最大のテラキモスWWW

本気の出会いか。

ごく一部の本気の出会いを望む女が、殆どのネトゲを遊びと考える男にくいものにされて、
サイトに書き込むんだな
こりゃ、被害者には可哀想だがかなり女も行けないと思うがな

ネトゲやってる奴は身分詐称してるDQNばっか、氏ね

殆ど確かに身分詐称だよね、出会い系よりテラヤバスWWWWW

だからトラブル合ったらどうしようもない

http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp/bbs01/cgi-bin/cf.cgi?mode=all&namber=1483&rev=0
來瑠
ネトゲ＝出会い系サイトとして利用するものと力説する真性
テラギガキモスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これ　釣りだよな？釣りだよな？

釣りじゃ無いからあまりに悲しくあまりに愚かだ

>299
その仕組みは俺的には、ネトゲとして最適だと思う。
UOのテストサーバーみたいなもんだね。宣言するだけでスキルMAX。だからやるのは「遊び」だけ。
ただ、やっぱり膨大な時間をゲームに費やすという事から言えば、スレ的には否定的な立場になるんじゃないかね。

業者からしたら、苦労しなくても最強＝「レベル上げ」に要する期間（＝課金）がカット＝実入りが少ない。
かつ、最強＝する事が限定＝飽きやすい＝客も少ないとなる。
まぁ、ないな

>>312
まぁネトゲの最終目標いつでも達成可能だからね。
時間って言っても最初から既に極めた状態だから多くて一日一時間くらいだし。
時間云々については世のゲーム批判論者にも言えることだけど個人の趣味だからね。
中毒性自体は皆無だから後は自分が何を有益とみなすか、だわな。

何でもかんでも規制したらそれこそ何やるんだ？って話になるからそこらへんは何とも言えないね。

>>309

> いきなりお偉いさんが来て、今の生活を止めてアフリカ人と同じ暮らしをしろ、と言われている感じなのです。

謝れ！！　アフリカ人に謝れ！！

サイトの投稿は、現代の病理が良く出ている。


あの少女殺人犯の小林被告にさえ、出会い系のセフレがいた。
付き合った理由は寂しいかららしい。


運よく出会えても良く考えてみろ。素性不明、相手の真意不明
の人といきなり付き合う奴が正常か？
ましてやいきなりヤル女ならよほど変人だろう。

本当に偶然良い人と出会ったというより、
俺には、初めて付き合いのぼせて周りが全く見えないとしか思えない。

ここは、他所のサイトのオチスレか？

Q様が主観で喚くスレです

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　　 '|''り|　 .|,,,_　“　 .|、｀ﾞ,''ミｯ､、、、、、、│　
　　,,ｱ" ヽ,i冖ﾞﾟﾟ'≒ｖ,,,|、i､＼、、、、、、、、丶　
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　　ﾟ、｀ ﾞ　 　 　 　 　 ヽ＼,,ﾆy､.、、、、、./′　
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　　　　　 `ヽ、　　 _,,-'"　　 、、、、..,／　　　　
　 　 　 　 　 |,,,r‐'"　　　　 ,r" ヽ､,-"　　　　　
　　　　　 .,-''″　　　　,,-‐"　　 -“'''-、　　　　
　　　　 .ーi､　　　 .,,／　　　　　　　　 ﾞ'ヽ　　　
　　　 ィ''''" .ﾞ!,,,,,-'"｀　　　　　　　　　　　｀'i､　
　　　　ﾞ'i､　　｀　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　
　　　　 │　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
Ｑ様〜

2nd育てつつ1stもLvあげる
俺は1stだけしかやってないのに追いつけない
廃人ってすげーな

BOTとか使ってるからな

BOT使ってても、まともな生活するならまだ少しは救いがあると思う。
BOT使いながら必死にレベル上げなんかをしてた俺。

管理人あやや
高校行かずにギルティやってて、京産（東京の人なら東京電機とかと一緒と思ってもらっていい）入るも即効でやめる。
やることないから引っ掛けた女の家に居座ってヒモ生活しながらギルヲタ。
愛想尽かされて追い出され、仕方なしにフリーターへ
フリーターも長続きせずにVARSUSと共にスロのサクラやってその日暮らしの生活。
最近ではゲーセンに来る金もなくなって、家に引きこもってNEET生活

おにいちゃん火九
大学いかずにずっとギルティやってて結局３留。
来年で京大追い出されるのに、危機感も感じずにa-cho店員を続ける。
しかし、その店員ですら客と揉めてクビ。
やることがないのでクビになったはずのa-choに客として毎日朝から晩まで入り浸る。
果てには彼女がいるのに酒の席で女をあさりだす始末。
最近の主な収入源はフリーター時代の貯金と親からの小遣い。

ねず
５浪しているにも関わらず今の時期にゲーセンに朝から晩まで入り浸る。
収入源の一切は親からの小遣い。
チームメイトすらおらずチーム戦にひたすら一人で挑み続けるある意味猛者ｗｗｗｗｗ

有名人の一例としてあげたけどお前らこんなのになりたいの？
関東勢はもっとひどいと聞くが、関東の有名人職業状況はどうなの？

まぁ、面白いがすれ違い(´･ω･｀)

俺ネットゲやってて思ったのは、皆なんであんなに必死なんだってことかな〜
たかがゲームでレベル上げて、詰まらない優越感に浸って意味あるのかな？

遊びなんだから、ストレス溜めなくてもいいのに、
必死になるあまりトゲトゲしてて気の毒に見えてた。
そんなもんだから、一人で遊んでたな。
人に付き合って、廃人化したくなかったし。

仕事やって、運動やって、読書やって、好きな映画を見たりしてたら、
ネトゲなんざ１日２時間も出来ないもんだしな。

ネトゲは時間の浪費する遊びなんだと割り切って、軽く遊んでいるなら問題ないのにね。
自分の存在意義をかけている奴がいるのが、どうしても理解できないオサーンな俺。

いろんな人がいるってことですよ

2時間布団入ってたけど暑くて寝れないのでカキコ。

今もMMORPGやってるけど「ゲーム」としてプレイするなら楽しいよ。
こんなんで中毒なる人はもしMMOがなかった他の事にはまってると思うな。
パチンコパチスロなどのギャンブルや怪しい宗教とか。

ネトゲやっている人って鬱っぽい人も多いよね。

ネトゲって児童公園みたいなもんだよね。
色々な遊具があって、皆で仲良く順番に遊ぶのが本来のスタイル。
でも、中にはブランコを独りで占領し、どれだけ大きくこげるか必死になっている子供がいたり、
砂場で他の子供を追い出して、全ての砂を使って必死で高い山を作っていたりする。
そして熱中するあまり、周りがひいているのも気が付かない。
確かに、やってる本人しかその価値はわからない。

>>326
そうなの？
俺、リアルで会ったことないから、良く分からないや。
大抵ネット上では、明るいんだけどね。
意外とリアルだと、オドオドしているのかな？

マジメに分析。長文失礼。

Ａ：競争勝利型…競争の勝利
現実世界の競争からの逃避、勝てないことの代謝のケースが多い。
競争の無意味さに気付いても、止められないケース。

リアルの立場：学生〜一部リーマンの競争のストレスに接する人
ネトゲ内の立場：PKer、PvM廃、俺TueeBoter寝マクロ、転売屋、Mob独占厨
ネトゲの辞め方：問題がリアルのため、このスレでは解決不能


B：短期自己満足追求型…純粋なゲーム廃
ドラクエレベル99型。要は凝り性。オフゲと同じペースでやろうとするため廃になる。
案外スムーズに止めやすく、〜3ヶ月程度の廃はこのタイプ多し。
Aの競争型と多少被るが、競争の無意味さに気付いて止めるのはこっち。

リアルの立場：全般にわたる。大学→MMOのパターン。
ネトゲ内立場：PvM廃、Mob独占厨、俺TueeBoter寝マクロ、タダゲ厨
ネトゲの辞め方：目標達成(無意味に気付くのも含む)かキャラデリ

C：長期自己満足追求型…その固有ネトゲ廃
現実の長期的悩みが継続していると、逃避のためBからこちらに。
複数アカ、キャラ持ちになり、初心者育成やコミュニティ作成を始める。
その結果、DやAと複合するケースもある。
このスレで言われている事は百も承知だが止められない。

リアルの立場：全般にわたるが、ヒキ率は高い。大学→MMOのパターン。
ネトゲ内立場：PvM廃、俺TueeBoter寝マクロ、コミュニティリーダー、ベテラン
ネトゲの辞め方：問題がリアルのため、このスレでは解決不能

D：コミュニティ依存型…学生時代の安寧への回帰
MMOのチャットは、大学のサークルや中・高の放課後に似ている。
ただそこにいて、友人と雑談や共通の趣味を話す事は本当に楽しい。
コミュニティ(ギルド、クラン、チーム）と接点を持つ人は陥りやすい。

リアルの立場：ヒキ、主婦、孤独リーマン、孤独学生、メンヘル
ネトゲ内の立場：チャット廃、(関係の維持のための)PvM廃
ネトゲの止めかた：コミュニティ切断

B、C、Dは現実と折り合いつつプレイ可能。
実際止めた後、リアルにすぐ戻れるケースは、B、D。
AとCが複合した学生、無職は人生厳しくなる。

10〜20代： 毎日ネトゲや２ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。２ちゃんでは、身の程をわきまえず、
　　　　　　　団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。

20〜30代：やがて親は定年で退職するも、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。いつか変わってくれると信じて。
　　　　　　　しかし親心も分らぬ身勝手な人間であるので、相も変わらず２ちゃんやネトゲに埋没。
　　　　　　　それどころか親不孝にも、ネトゲで一生このまま過ごすんだとか豪語する。

30〜40代：無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
　　　　　　　入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。 ある時、死後の自分の生活について、
　　　　　　　父親が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
　　　　　　　父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出す。

40代〜　 ：行くあてもなく数日で家に戻って来るが、母親に会わせる顔もなく、ついに完全に部屋に引き篭もる。
　　　　　　　いつしか母親も年を取り、毎日寝たきりとなる。しかし介護もせずに放置する。母はうわ言の様に、
　　　　　　　もはや生まれる可能性もない孫の顔を早く見たいと話すが、それを聞く度に憎しみを覚える。
　　　　　　　母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、修繕費も払えなくなった実家は、もはや廃屋同然。
　　　　　　　何十年も前の型のPCで繋がっているネトゲで、無残な現実から逃避する。

50代〜　 ：母親は遠い昔にこの世を去った。今では電気も水道も動かない。この廃屋を売ろうかとも考えるが、
　　　　　　　売り方も分らず、売れるとも思えない。 貯金はもうなく、最後の時が迫ってきているのを感じる。
　　　　　　　自分の人生は何だったのか。街を歩くと、自分と同年代の人が孫と散歩しているのを良く見掛ける。
　　　　　　　それに対して自分にはもう誰もいない、死んでも誰も気にしない。孤独と絶望。

終末　　　：死後数年経って発見。共同墓地で無縁仏となる。

ネトゲ廃人になると、
モテない。体調が悪くてイライラする。お金が貯まらない。無趣味無気力。尊敬されない。リアルに居場所が無い。



∴イイこと無し！

だから言ってるだろ
ゲームやめてプール行こうってな

プール行ってるよ
ネットゲーム休止してから頻繁に行くようになった
ノロノロと泳ぐヤシを追越しするのは楽しいぜ

平日行くのが宜しいようで
休日は、餓鬼が小便垂れ流して汚ねぇぞい
でも・・・プールから帰宅してからのゲームがまた宜しい！
ビールと同じだなぁ

>>328
がんばって書いたところ悪いが
普通にプロセス依存の病理本読んだほうが
的を射た分類が載ってると思う。

別に少々の意見を述べるぐらい一般人にも許されとると思われますが？

>>331
俺はﾘｰﾏﾝで廃人ﾌﾟﾚｲしていた事があったけどお金は逆に貯まったよ。
どこにも出掛けず、飯も食わず、歯が痛くなってもネトゲしてた。
ネトゲしてる時は夢中になってるから空腹にも歯痛にも耐えられたよ。

でも今考えるとやっぱ異常だったなぁ。
とにかく不健全だった・・・。

俺もネトゲのおかげでスロット止めれた。

そんな廃プレイしてなかったけど、一度スロット行かなくなると
そんなに行きたくなくなる。

ネトゲも同じでちょっと期間開けばめんどくさくなる。

この間FF11辞めた。しかし気付いた。辞めても何も変わらない事に。
俺の容姿は昔からキモオタAAそのままで、絶対に家族なんか持つことは
無い。
ネトゲやろうがやらまいがどの道独りで死ぬのだったらぉ＠ｈｇあｓ

『信長の野望　Online』掲示板

http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/nol/bbs3.cgi

このＢＢＳ見たらの技能を優遇しろだの、他職の技能を弱体化しろだの、
何で自職を弱体化しやがったんだ　とかホントに人間の汚い部分見せられるわな。
そりゃ、リアルでも汚い部分だらけなんだろうが、ゲームでぐらい
夢も見せろや。
ゲームで人間の汚い部分ばっかり見せられてうんざりさせられてどうするんだ。

>>340
それにもちゃんと理由がある

溺れるマウス・つながれた像の逸話にあるように
自分で自分の環境をコントロールできない経験を持つと
学習性無気力を患う。
拘束して溺れさせ、脱出しようとしても無駄という経験（＝学習）をさせたネズミは、
次に、自ら泳げば脱出できる環境に置かれても、泳いで脱出しようとせず死んでしまう。

コーエーはキャラクターに職という属性を与え、職ごとに特有の技能を割り振ったのだが、
性能や役割やバランス等々の調整が浅いため、比較的役立たずな職が出てくる。
ゲームシステムのことなので、酷いときはゲーム内でどんなに努力しようとも
不要扱いされるという時期が多々あり、いまだにそう。
それもそのはず、プロデューサーが、職の有利不利は局面（場面ではない）によって変わると発言、
また、局面が変わって有利不利にすることをアメとムチに例えるなどの考えを露呈した。
別キャラでスタートし直すことも出来るのだが、けっこう廃人っぽい作業努力ができないと難しい。
やり直したキャラが運悪く不利に修正される確率は低くない。
今のキャラに愛着が湧いている場合もあるが、何より１からのスタートを繰り返せば
飽きるというのも大きい。

そこのBBSがクレームであふれているのは、いわゆるゴネ得だからだ。
大量のクレームがパッチ撤回や要望実現の実績を持っており、
自キャラ職の地位向上や保身がそのクレームのみでしか実現できないとあらば、
努力の方向がそのように狂うのも当然といえば当然なのだ。

他のMMORPGでも、長期的に見たゲーム内努力の無力感はあると思う。
こんなことを繰り返していては慢性的な学習性無気力になって不思議ではない。
MMORPGがストレスの発生源になったら、即、運営の手のひらから脱出して
踊らされ慣れる前にネトゲを卒業することをお勧めする。

補足

ゲーム内でいくら努力をしても
現実の自分自身に成長がないどころか悪くなっていく、
その気づきをごまかしてさらにゲームない努力で逃避する。
これがいかに大きな学習性無気力の布石になるかと思うと
ぞっとするものがある。

だがたいていの正常人は、ゲーム内での学習性無気力は、
ゲームを続けることへの無気力という形で、
ネトゲ卒業の要因の一つにすることが出来ている。

>339
あんたのその心意気は格好いいぜ(｀＿´)

ネットゲームで自慢する奴や､叩き合いをしてる奴をみると悲しくなるわ｡

まぁ俺は学業とネトゲをきっちり分けて両立してる勝ち組。
中途半端は宜しくない。

>>341-342
恐ろしい思考のメカニズムだな（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

俺も一時期そうやって自信を失ってったよ。

学校も楽しければ両立できるだろうね
学校さえ楽しくなればネトゲほどほどにできるのに。。私

　友　達　い　ま　せ　ん　・・・

>>347
友達になろうぜ！(・∀・)

学校にですよ(´･ω･`)

>>347学校関連は解決が難しい
（俺も同じときあったよ、しかもその後親父が女作って出て行って、爺さんはガンにリンパもやられちまったんで
高校辞めて仕事場ついでる内にきにならなくなったが）

手っ取り早いのは、親友、交際相手を作ることだと思うが、そんなことできたら苦労しないわな
いっそ他に憩いの場を見つけるとか、雀荘とかボウリングでも何でもいいし
まぁなんにせよ自分次第だ、自暴自棄にならないで、自分を大切にするんだぞ

>350に同意だな
まぁ、あれだ。とりあえず俺達で友達我慢しろ。
色々動いてりゃそのうち友達できるさ

>>347
サークルに入れ!

じゃなかったら>>350もいいな。あとバイトとか。

まぁ、とりあえず俺たちが友達ってことで(｀･ω･´)

人との関係を持たなきゃすぐ辞めれる
ギルドやクランなどといった場所に馴染んでしまったらアウト

人と関係を持たないとなるとあんまりネトゲの意味ないんだけどな

ネトゲの人間関係で辞められない？。

試しに引退するっていってみ。
引き止められたり、寂しいとか色々言われるだろうが
翌日には、みんな何事もなかったように遊んでるから。
その程度だよ。

仕事や学校両立して自制できれば
何にも問題ないけどな

辞められないヤツを擁護する気は無いが

>翌日には、みんな何事もなかったように遊んでるから

そりゃリアルでもそうだろ
付き合いが浅いとか深いとかは関係無くないか　その例えは？

確かにそうだな、あまりいい例えじゃない

まぁ、みんなお前のこと忘れてるよ、というようなことを言いたかったんだと思うが

ネトゲで人と関係もってやめられないって言ってるやつは結構やヴぁいんじゃないか？
ネット上の付き合いなんて浅くてあたりまえ、ってのが普通の考えじゃない？

うちの兄さん五年近くネトゲに没頭してるよ。
学校から帰ったら即パソの電源をつける。外出はゲームか漫画を買うために行くだけ
ネトゲのために部活をやめた。友達作れる絶好の場所なのに。
俺がパソコンを使うとキレる。家族共有パソコンなのに私物化。
こいつ見るとうんざりする。ゲームにはまると性格捻じ曲がるな

キーロガー使ってパス盗んで
ネトゲ内の人間関係を徐々に破綻に向かわせるというのはどうだ

使ったことはないがな
http://www.urban.ne.jp/home/noda/program2/index.htm?http://www.urban.ne.jp/home/noda/program2/vb/keylogger.html

>>361
姑息な手段はやめとけ　しかも犯罪だしな


これ見ればここの住人は正しく解釈できるだろ

マズローの欲求の階層論
１「生理的欲求」・・・・・空気・水・食物・庇護・睡眠・性
２「安全への欲求」・・・・安全・安定・依存・保護・秩序への欲求
３「所属と愛の欲求」・・・家族の中に居場所があり自分が愛されること
４「承認欲求」・・・・・・自尊心・尊敬されることへの欲求
５「自己実現」・・・・・・自分がなりたいのもへの欲求
６「自己超越」・・・・・・今までの、現状の自分自身を超えたいという欲求

MMORPGは上記の欲求に対するイミテーションを提供していると考えられる

やっぱり「現実逃避」がキーワードだな。MMORPGはある意味究極の現実逃避だと思うよ。
「現実逃避」といえば、映画鑑賞、音楽鑑賞、読書だって同じj現実逃避といえる。じゃあ、ネトゲはそれらと何が違うのか？
どれも自分の世界に入り込むってことには変わりない。しかしネトゲは自分の世界と他人の世界が繋がってしまうんだよな。
さらに、読書とかは特に「自分の世界」を（手助けはあるものの）自分で作り上げなければいけない。自分で作り上げることによってプラスになるものがある。それに対してネトゲははじめから「世界」が用意されてるから考える必要が一切ない。
ネットにつなげば既に現実逃避の場が容易されていて、しかもその世界を他人と共有できる。こんな楽しいことなんてないじゃないか！ってことになる。あぁ、なんておそろしい・・・・。

この前、ネトゲ未経験の友達と俺（リネ２経験者）で深く話してたらこんな話になりました。長文スマソ。

>>347
どんなに苦しくても、他のもののせいにしちゃだめだと思う。
努力しなくなってしまう。
「あれが悪い。あれさえなければ」って、誰しもが思っているはず。
だけど、現状を他者のせいにしているうちは、
障害がなくなっても何も変わらない。

逆に「ネトゲにエネルギーを使ってるから友達ができないだけだ」と
考えてみることをすすめたい。

>>347てか中毒者に
自分がPC使ってる間中、自分の背姿をカメラで撮って、後で見てみな
どんな思いがよぎるかは自分で試してくれ

あと、これは俺の体験したこと

「誰か」
そこに居るのがあまりにも「自然」で、なくなって初めてかけがえの無い「人」をなくしたときずいた。
それは、「自分にとっての誰か」かもしれないし「誰かにとってのあなた」かもしれない。
きずかないだけで誰にだっている大切な「誰か」。

それを、こんな下らない事でなくして良い訳が無い。
振り返って自分の足跡を見て欲しい、そこには
あなたの足跡しかありませんか？
そんなはず無いでしょう？
誰かと共に歩いてきたでしょう？
その「誰か」と共に歩いて居たいと思えるなら、回りを見渡してみて。
きっとすぐ傍で待っててくれてる。
後ろを見れば後悔が、前を見れば今よりはきっと明るい未来が見えるはず。

まぁ、何が言いたいかと言うと、ネトゲでこんな思いスンナヨってこと
そんだけ

失敗談じゃないが。

当方高校生。
普通のゲーヲタ高校生として生活できてるはず。
二年前、友人に誘われてＲＯはじめた。今もやってます。
廃人プレイこそしなかったが、けっこうやりこんでたと思う。
１ｓｔキャラにセージを選んだことも相まってひたすらソロ生活。たまに友人と公平する位。
一日3時間くらいの範囲でレベル上げと友人とのチャットだけやってた。
受験が近くなって勉強に集中せざるをえなくなったが、止める踏ん切りがつかなかった。

そんな時ある人が作ってくれました。クラスのＤＱＮヲタクグループです。
ネトげにはまりだしたらしくて、やりたい放題。
黒板にｼｮﾎﾞｰﾝ書いて大笑いするわ。ネトゲとゲーセンの話しかしないわ。やたらとみんなに「ラグナロクって知ってる？」と聞くわ。
クラス全員が「痛い」と思ってた。
しかもＲＯ内で彼女できたらしくて、相当舞い上がってた時
俺の友達を「秋葉系に見える、いつまでたってもモテないよ」とか言い出す始末。
鏡持ってきてあげたくなったよ。デヴでキモい髪型してる癖して。
大声で「♀プリ萌え〜〜」とか叫んでたのだれだよ。
畜生、思い出すだけで吐き気がしてきた。
こんなんになる前に一回休止しようと思った。
ちょうど受験近くだし。
おかげでけっこういい高校にも受かった。
周りの友人もけっこう両立できるやつらで、実力どおりの高校に行った。
仮性廃人の友達も流石に受験前には必死で勉強したらしい。今同じ高校にいる。
某鯖有名ギルドの一員だった友人もこのときばかりはＧｖＧ捨てて勉強がんばったとか。
キモグループの一人は俺と同じ高校受けて落ちました。その後どうなったかは不明。

よく考えるとゾッとする。
もし最初に騎士かウィズ作ってたら嵌りすぎてあんなんになってたかも。
セージ、アルケミ、バードと趣味職を進めてくれた友人に感謝。
やっぱり、やってもいいけど切り替えが大事です。できない人はやらないほうがいいかも。

中学生がネトゲやってるんだなぁ(;´Д`)

>>369今時小学生だってやってるヤツ居るぞ

>>368やってた時期が俺と被ってる
ラグナはMMOのなかで一番始め易いよな、タダだし広告もよく見るし1万人以上がプレイしてるし
一応聞いとくが人の目みて喋れるか？できるなら心配ないが

人に○○（ネトゲ）知ってる？ってカナリ痛いな
2ch知ってる？って聞くのさえ抵抗あるぞ、俺は

それが普通さ

>>368
結果オーライで良かった
長い目で見るとお前も危ういところに来てるから今以上に外と関わるようした方がいいぞ
切り替えとかの話じゃなくてな

まじでネトゲは中毒性あるよね。おれも２１日にガーディナルサーガのベータが開始されるからやろうと考えているんだけど、ダメだ！という自分もいる・・・
これはタバコや薬物に、ほんと似ているね。少しも自問しなければ恐ろしくはまったままになる。しかし、薄々きづいていたとしても自制できない場合が多い。

>>373ネトゲつかネット自体にあるだろ
現にここにいる人らでネトゲしてなくても、意味もなくネット繋いでる人いるんじゃない？

GSやりたいって？今までのこと振り返ってよく考えなよ？このスレに通うようになるなよ？

たしかにネット事態にありますね。
すいません、ＧＳではなくＤＲでした。

わかってるんだけどやってしまう！夢は成功することなのに！！
誰か助けて；；

いい文章みつけた、的をいとめているとおもいます。

一つのことにのめり込むタイプだと歯止めがきかなくなるってことでしょ？
広く浅くのミーハー八方美人タイプならハマルこと事体が少ないはず。
一般的には男性の脳には前者が多くて女性の脳は後者が多いらしい

でも依存症でしょ？これネット依存症
酒でもギャンブルでも恋愛でもなる、大昔からある病気
ネトゲがダメ！って考えてる時点で負け
ネトゲやめても今度はパチンコとかタバコに依存するだけ
自制心を鍛えないと、○○がダメじゃなくてダメな自分をかえないと

おっしゃる通りですな。

>わかってるんだけどやってしまう！夢は成功することなのに！！

それを人は「わかっていない」と呼ぶ。

>>378
いやたぶん
>わかってるんだけどやってしまう！
>（自分の本当の）夢は（リアル人生で）成功することなのに！！

リアル人生で経験値を積もうぜ。

>>378

378の言いたいのは"結局、分かってないのと同じことじゃん"っていうことだろ

過去スレに似たような書き込みがあった気がする。

話題がループしてるな
分っている、といってるがソレでも止められんならちゃんと知覚、自覚できていないな
やっぱ依存の対象を潰すしかないのかねぇ？それで本当の廃人になるかもしれないけどさ
本当に改善したいなら精神科とかちゃんといったほうがいいよ、せめて依存についての本読むとかさ

つかアレか？このスレがあることも
「ヤバイけどこのスレやまとめサイトのことも知ってるし、そこで相談とかもしてる」とか安心感覚えちゃってるのか？

このスレもまとめサイトもその人が止めることを手助けしてるだけなんだぞ？
結局自分のことは自分でしか救えない、人に頼ってる内は依存なんか克服できるわけないじゃん？

何かに頼らなきゃ生きられないって、誇りは無いのかよ
まず自分を自己形成できるようになるとこから始めてみろよ

ネトゲやめてこのスレに依存しちゃったんだよ
ほら居たぢゃんQ様とか

長時間やった後にログアウトした時の無力間が最悪…。

やってる最中は楽しいんだけどね
パソコンつけると、昨日の無力間とか忘れてログインしちゃうんだよな


…とりあえず今日通販で頼んだオフゲーが届くから、それでごかましごまかし
いって見よう。

まとめサイト二週間更新なしか
最近ペース落ちてきたな

>>386オフゲーもいいけど、たまには外出ろよ

>>387更新無いってことは体験談少ないってことだしいいんじゃないの？

例の他サイトまで混乱させた、ネトゲは本気の出会い系サイト！
の件でコメントに管理人さんが困ってるんだよ

>>389詳しく

ここのスレ300ぐらいから書いてあるな
止めるサイトのサイトの意見感想スレでは、削除されたよう


内容要約は爽瑠？だかが、ネトゲは本気の出会いの場
出会い系サイトのように本気の出会いの場として使うもの！との真性投稿が元
出会えたから私はネトゲ成功者！すなわちネトゲは素晴らしい！らしい

今までに無い内容から各板混乱させた！

渋谷に友達と行って服かって寿司食べてボーリングして遊びまくってきた。
ネトゲなんかとは比べj物にならないほど楽しいぜ。
金は無くなったがな・・・

現実での暑さ、寒さはネトゲでは感じられないよな

何が言いたいかというと暑くて寝れませんﾎﾞｽｹﾃ

アイスノン抱いて寝る

>>391ﾄﾝｸｽ
出会いの場として使うならネトゲにはまってるカレカノスレに居る人間なんかカモだな
勝手にこっちに依存してきててくれるからやりたい放題で、絞るだけ絞って捨てれる
なんかホント、クスリのバイヤーみたいだ

>>392そのために仕事して稼ぐんだよ、そうやって遊べるのも若いときだけなんだから今遊ばんともったい無いぞ

体験談職人来なくなったな

何かいてもQ様が台無しにしてくれるからな

ネトゲを悪だと決め付けるからいけないんだ。

>>398ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾓﾘｱｹﾞﾃｸﾚ
ﾏｼﾞﾚｽﾅﾗ>>1ｦｾﾝｶｲﾐﾛ

>398
このスレには決め付けてる人もいるけど
そうじゃないって言ってる人もいるぞ、念のため

釣られてる感がひしひしとするのだが　気のせい？

スレとは関係ないけど面白かったので報告してみる
土曜日の夜に繁華街でまとめの管理人を見たぜ！っつーか声かけたｗ
まとめの掲示板もそーだし新聞の内容ももそーなんだけど普通の返事だったｗ

Ｑ様としては不要な情報だろーけど女連れだったよｗ

ネトゲが悪じゃない、分別のつかない奴が悪
つまりこのスレでネトゲのせいで・・・と言ってる奴は悪

しょりゃぁねぇ・・・

酒もタバコもパチンコもパチスロも競馬競輪も悪じゃないわなぁ。。
麻薬も麻酔として使っているうちは悪じゃないわなぁ。
ドメスティック・バイオレンスは病であって悪じゃないわなぁ。
共依存で相手を縛るのも歪んだ愛であって悪じゃないわなぁ。

でも、酒やタバコに害がないと嘘をついて売るのは悪だなぁ。
麻薬中毒者を作り出して需要を作り出し売るのは悪だなぁ。
ドメスティック・バイオレンスを当人の問題と放置するのは悪だなぁ。
共依存で諦めることをせず相手を縛るために手段を選ばないのは悪だなぁ。
パチンコパチスロ競馬に競輪、ギャンブル依存者の存在に考慮せず、
儲けのみ追求してれば悪だなぁ。

>>403がちょっぴりいいかもしれないような感じの風のようなことを言ったかもしれない。

つまり悪なくして世は成り立たないと・・・

すなわちネトゲは、タバコ、酒依存、ギャンブル依存等と同じくらいの依存性がある訳か。
ただ、依存するのは自己責任と。


上記と同列にする事により、ネトゲ依存の治療法も上記と同じだと分かる！

良レス！激乙！

つまり身を滅ぼさないと分らない
というわけで終了








んなわけない
>>406でもネトゲは依存の対象が複数あるからな
そこに、人間依存も追加汁

同じ様な事↑にも書いてあったと思うけど

ネトゲをやめれない廃にMMOを悪にして目を覚まさせるのも
このスレの存在価値ではなかろうかと。

MMOは悪くない、嵌る奴が悪い。
そんな事はみんな分かってる。

そんなに釣られてやるなよ、テンプレ読めば分ることなんだから

いい加減にしないとQ様来るぞ

>>401
へ〜、よく本人とわかりましたね
やっぱり、例の「ソース画像」まんまの人でした？ｗ

俺田舎者だから繁華街ってよくわからないんだけど
女連れで繁華街ってあまりよいイメージしないのは気のせい？

ニートよりは遙かにマシだと思うが

「女連れで繁華街、更新が遅くなった」のキーワードのうち
女連れで繁華街、これをABCに置き換えてみる
よって{onnazuredehankagai}　
さらに{hankagai}はノイズであるため省く、よって「onnazurede、更新が遅くなった」
これのABC部分を日本語に置き換えることで「女連れで、更新が遅くなった」になる
つまりまとめサイトの管理人は、女が出来たから更新が遅くなったんだよ！

ソース画像よりは管理人が晒してた顔アップの画像あったじゃん？
あの写真を覚えてたから本人ってわかった
すげー困った顔してたのが見え見えで笑えたｗわかりやすい奴だｗ

>>415
あったあったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新聞の「ソース画像」が本人が気に入らなくて
もっとマシな写真と言ってを公開したねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうかあ、面白い体験ができてよかったねｗ

おまいらはどうやってネトゲ辞めれたんだ？

パソコンを窓から投げ捨てた

彼氏彼女を作る努力すれば簡単に止められる。

辞めた理由。
ネトゲは時間のムダと気付いたから。
いろいろな人生設計、進学、昇進など人生の目標ある人は、ネトゲと両立は難しい。
自動的に辞める事になった。



話替わるが、やって良い場合も有ると思う。

定年後の趣味の一つとしては低コストだし、非常に優れている。
また、工員等一定の技術を努力して獲得したら、あまり仕事の勉強はいらないような仕事は、良いと思う。
また、病中なども。俺も交通事故で動けない時が一番やった。

ネトゲも全ての人がやっては駄目！ではないと思う。

ネトゲを辞めて一年ほど経つが、
毎日がすごく虚しい。
大人しくて内気なタイプの俺に
リアルでの友達なんていない。
ネトゲを辞めても今度は２ｃｈを見てる。
依存度はネトゲよりずっとマシだが。

バイトも始めてみたが辛いだけで、うんざり。
もう嫌だ。こんな空虚な生活は。
もう一度あのｽﾘﾙに満ちた世界に戻りたい。
てゆーか、戻るわ。
ネトゲにしか居場所が無い人だっているんだよ。

まあがんばれとか言うだけはタダだしな

>>417
割れ物でPS2ゲームを始めたら自然と止めれた
それまではFF11→アカ売り→リネ2という流れだった

あーそういえば漏れもny始めた辺りからネトゲ時間減ったな

それもどうかと思うけどな。
やるんなだったらこそっとやれよ、公言すんなよ。

こそっとやってたら417への回答ができないからな

ゲームってのはな、

学歴もない
人望もない
女にモテない
頭も悪い
顔も悪い
性格も悪い

そういうチンカスどもに、有一、スポットライトが当たる分野なんだよ。
ゲームでしか皆、自分の相手してくれないから無職は必死なんだ。（やりこめばやりこむほど、社会的にクズ度は増すが）
大目に見てやってくれ

バイトがつらいｗ
何やってもつらいんだろうねぇ
大変だね
ネトゲはいいね　ヒーローになれて。
とでも言ってもらいたいのか
将来税金から生保うけるのだけはやめてくれよ

とRMTerの方々が申しております

ここのまとめサイトのアドレスと内容のコピペを
廃人とは無関係な一般サイトに貼りまくるのをやめてくれ
ネトゲの文字に反応してはガンガン貼りやがって

そういう荒らしは思考回路が可笑しいから
スルーするしかないよ
食いつくやつが一人でもいたら荒らしの栄養剤になる
一見食いついてるやつがいても荒らしの自作自演の可能性もあるので
食いつかずに決してスルーの気持ちを忘れないこと
荒らし対処の基本

企業研修で習ったが、ネット自体、匿名性から悪意と憎しみが
渦巻きやすい空間であり、その醜い悪意は止める事は出来ない。

荒らし対策の板は多々あるが、常人が荒らし化する最大の原因が
個人のリアルストレスだから、どうしようもない。

レスが着く程奴らは喜び、叩く対象が傷つけば傷つく程奴らは喜ぶ。

対策は自衛と、荒らしを哀れむ目を持つだけだろう。

ネットに善意なんて求めても疲れるだけだしな

そのくせ、ネトゲでは必死に善意を見せようとする廃人は多いね。

「釣られてるんじゃないよ。遊んでるだけ」といって荒らしと一緒になって
スレを潰した奴がいた気が。

今思えば彼は思いっきり釣られていた。

まそもそも釣りとかどうでもいいんだけどな
書きたいから書いてるんだし、目的はどうあれ

ここは真面目だと思うよ。

すぐ話が延々とそれたり、関係ない絵文字が投稿されたりするスレは俺もムカつく。

関係ある事柄の荒らしのがまだマシ。荒らし以上にムカつく。

まとめサイトのチェックで１００％になったんでこれはまずいと思って
ネトゲやめたいんだがまず何をすればいい？

ネトゲ辞める前に、他にやりたい事を探せよ。
ネトゲ辞めたけど他にやることが無いからって、2chやギャンブルやオフゲで時間を無駄にするパターンは多いぞ。
で、結局しばらくしてネトゲに戻るってパターンもありそうだ。

まずはやりたいことか
確かにこのままじゃ2chやオフゲになりそうだ
やっぱり学生の俺は学校に行くことかな。
他にやることと言っても寝る、オフゲ、プラモぐらいだしまずは学校に行けるようにしないとな

オフゲはＯＫでは？
オフゲは一日何時間もやってらんない。
また、何時間もやるように出来てない。

俺は、ネトゲとっくに辞めて、今サクラ大戦５やってるが、
今回かなり面白いが休みの日２時間、平日３０分が限度。
オフゲなんてこんなモンじゃないか？ドラクエも２時間で頭痛くなったし。

まぁ、オフゲはぶっ続けでやったら1日でクリアできるぐらいの長さだしな

>>438
オフゲやってても結局はネトゲに戻りそうな希ガス。
おまいはそんなに意思強くねーだろ？ネトゲにハマルくらいだからな。
学生ならなんかアルバイトやってみなよ。人生勉強にもなるし、金も
稼げるし、一石二鳥だぞ。もち、ガッコー行きながらな。

そうすっとネトゲなんかやってる時間なくなるから。

やめると思ってやめるんじゃなくて、忙しくなって自然にネトゲする時間が減っていったってのがいいと思う。

>>444
私それ。
リアルで希望してた仕事について、忙しくなって惰性で続けてた
ネトゲ辞めた。
すっけースッキリした。
今は暇潰し程度に違うネトゲ色々やってるけど
すぐ飽きてダメだな。

俺にとって最大の壁は学校に行くことなんだけどな。
今までも学校にあまり行けなかったんだが（週3回程度行ってた）
高校2年から休みが多くなって何故か一番大事な高校3年になってからはまったくもっていけなくなった。
そしてもちろん親も先生も相談に乗ってくれたり話をしようとはしてくれたものの
「なんで学校に行けないの？何か問題でもあるの？」なんて漠然な質問しかしてくれなくって
おっと、こんなのこのスレで書くことじゃないな。他のスレ行ってくるわ

上乙
仕事、バイト、勉強、部活、他の趣味に忙しいとネトゲがバカらしくなる時間ばかり取られてやってられない

自動的に辞めるし、二度とヤル気すらしない


自分もサクラ五買ったが、確かにオフゲはいくらオモでもそんなやらんな

このスレはゆっくり前進してるようだがネトゲが衰退する気配が無い。
なぜか？
ネトゲ批判から入るのは「奴隷の道徳」
善悪など無いのに、自分を善とするために悪を作る
逆に「貴族の道徳」というのは自己肯定から入る
自分はこのような楽しみがある。ある事が自分には出来る
廃人でも手に入るネトゲ以上の楽しみを提示していけばよい

しかし現実はどうだろう？
ネトゲ依存率の高さは年収に反比例すると海外では言われている
ネトゲより容易な楽しさを色々と提示できるだろうか？

俺は社会人で廃人の肩を持つ気は無いが
私怨と思われる廃人叩きのレスがたまにあるので書きこんだ

確かに止める側からみても揚げ足をとれるようなレス結構あるよな
だから何だといわれても困るけど。

448にはホント激しく同意
ただネトゲ以上の楽しみは難しいかもな
なんたって廃人だから、人間止めてるわけだし

揚げ足とってきたりするやつは、ネトゲに思い入れがあるんだろ
良い意味でも、悪い意味でもな、ドッチにしろキチャッテる人だが

そこでdown板デビューですよ。
色々な世界に広がる。響き合う。

ダウソは情報仕入れれば金かからずにマジ楽しいよな
あっ通報しないであｑｗｓでｒｆｔｇｙふじゅこ

初心者はライムがオススメだな


て、やってることは違うけど、結局何もカワランのジャマイカ？

>>451
そうなんだ。

止めるサイトで、俺は辞めた！と書いてるのに激しくネトゲを擁護する人がいる。

結局、完全に辞めてないかネトゲに思い入れがあるんだ。

やっと理解した。

辞めたのに激しくネトゲを擁護してるヤツ？そんなヤツいたかな？？

何を理解したのかわからんが、
俺には少なくとも極端なアンチの方が痛く見える。

前にここに荒らしっぽいヤツが書き込んでいたが、
ネトゲやネットゲイマー全体を極端に否定する様な書き込みをするヤツは、
結局、辞めた後の反動で、ネトゲと上手く距離が取れてないんだと思うぞ。

やってる奴は辞めた奴を馬鹿にしたい
辞めた奴はやってる奴を馬鹿にしたい
それだけの事さ

ちょっと待て
ネトゲに思い入れがあったらダメなのか？

>458
いや、そんな事は無い。
俺も思い入れ強いよ。
しかし、思い入れの強すぎるやつは、ネトゲが叩かれた時に「叩かれる要素」を肯定せずに擁護しようとする。
>455の言ってる事はそう言う事じゃないかな。
思い入れがあっても、そのネトゲが叩かれる要素を自分でも肯定できれば問題ないと思う。

しかし一方>457は真実だな

やめてぇ〜〜！

お前ら、うじうじしてないでソープに行け！

おんにゃですぅ

ソープでネトゲしてます

体験談読んだ。

小さい時から対人関係が苦手で友人も居なく、
どこへ行っても必ず孤立する私だったら
ネトゲやっても良いんだよね。

体験談に出てくる人たちと違って
私には失うものなんて最初から何も無いし
中学出てからずっと無職だし。
親はもう何も言わない。
何故なら昔から対人でトラブル起こして
周りをうんざりさせてきた私をずっと見てきていたから。

この間もアルバイトの面接で
面接担当してくれた人を怒らせちゃったし。
私、怒らせるような事言った覚えは無いんだけどな・・・

親に迷惑かけるな
とりあえず最低限これだけは守れよ

そら人と話す機会が少ないと何で怒られるかわからんような人間になるわな
どうせ敬語がむちゃくちゃとかおどおどしすぎでぼそぼそ何話してるかわからんとかそんな程度だろ

>>466
なんでそんな事が分かるんですか？
さっさと死んで下さい。

文章見りゃその位わかるわ

つべこべいわずにさっさとしねよ

↑図星つかれて必死なの？

だからしねって

そりゃ仕事も見つからんやろな( ´-`)=3

おまえに
とやかく言われる筋合いじゃない

まとめサイトに採用されないかなー

ナツナツナツナツココナァッーツ♪

いぇい！

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1121606700/

↑オフラインＲＰＧすらできないのが社会人の普通
お前ら全員クズ

↑鉄

社会人になった兄貴見てると、本当に時間が無くてできないんだなぁ、と思う
俺も早く働いて時間なくてできない状況になりたい

良い心がけだ

社会人は確かに休みしかロムゲ出来ないな。
俺も平日は本当に気晴らしに寝る前30分ぐらい。

まあリーマン、公務員等殆どの人がこうなる。


工員の友人も午後六時に終わっても一時間ぐらいしか疲れて無理だと。

リーマンや公務員、工員が平日ほとんどゲームができないっていうのなら、
一体、ネトゲをしてる人々は誰ですか？？？

社壊人と引きこもり学生とニート

ということで結論はこれ↓

ネットゲーは色んな人と出会えるというが、実は
「ネットゲーをやってる人」としか会えてないんじゃないか
（まとめサイト、唸る発言より）

まあ同じ境遇の人や趣味の合う人には出会いやすいだろう
だからいいんでないか？

ネトゲやってる人ってのが全員同じに見えるならそうなんだろう

廃人は廃人と組み
ライトユーザーはライトユーザーと組む
ライトユーザーと組んだ廃人はいつかグループを離れ廃人の下へ降る
これがネトゲの基本であり、だからこそ似たもの同士がくっつき合うってことだろう

ホントに基本なのか？？
少なくとも俺のやってたネトゲだと、
廃人を気にせず、ライトユーザーだけで固まるってことはできなかったなぁ。

社会人です、やはり平日は一、二時間ぐらいだった

七、八時に帰って、十二時には寝ると頑張ってもこんなトコ

ただ休みはかなりやったなあ。社会人は時間無いし、ムダだから、やはりネトゲは辞めざる得なかった

辞めて大分たつが、明日の準備も完璧だし、休みも楽しくリフレできるようになった

ネトゲ辞めて良かった

おめでとう

俺ネトゲは常に毎日５〜６個ぐらいやってるけど、多いときで１０個近くで。

毎日が楽しくて仕方がない。ネトゲバンザイ。

ニートな方は、ドンドンやっていいのだよ
社会のゴミクズ

>>491
現実生活に問題ない、というなら羨ましいかぎり

俺が知ってるネトゲやってて普通に生活できてた社会人は
自営業と製造関係の人（金網とか作ってるらしい）だったな
ただし自営業の人は一日１時間くらいしかログインしてなかったし
製造業の人は毎日２，３時間はログインできてたけど
給料が大学生のバイト並みに安いって愚痴ってたな

遊べるのは社会に出るまでなんだろうなぁと大学生が言ってみる

妻がFFにはまって重症です。
勝手にキャラクターを削除しようと思うのですが
誰か詳しい操作方法を教えて下さい。
お願いします。

そんなことしたら怒るよ？ｗ

本人に自覚がないのなら
どうやっても無理だとおもわれ。
（違うネトゲいったり、キャラ復活させたりetc)

まずまわりが困ってる事を伝える事から始める
がいいと・・

いやまて。
ネトゲ以前に、このスレの社会人観おかしくないか？

よくわかんねーけど残業しない一人暮らしサラリーマンなら
夜8時に帰ってきて風呂入って９〜１２時の3時間はネトゲできるんじゃね？

社会人といってもピンキリだからねぇ
余裕で定時にあがれる香具師もいれば
余裕で毎日残業の香具師もいるわけで

FFなんかはネトゲ界の中でも最高クラスの傑作品だから、
誰がやっても面白いと思う、もうハマったらやめられないよ

だな
ネトゲ初心者はFFを最初にやったら踏み外しちゃうな
FFという名前だけで客をばっちり掴んじゃうし

>>494その通りだ、遊ぶことが出来るのは学生時代だけ、つかそんなこと当たり前だろ、自分の親見てきただろ？

>>502それはあるな

俺、はじめ2ちゃんはアブナイとこって印象があって、FF11は楽しそうだって印象があった

結局やってる人は皆同じ人間なのにな

今までの書き込み見てるとナニか？このスレにはニートか学生とか仕事してないヤツが多いのか？

仕事に対する認識が低すぎるぞ

あと>>497自分のことしか見えないやつが廃人になるんだ、まわりが困ってる事なんか分りっこないよ

>>501
釣りだと思うが、FFは傑作じゃねーよｗ
FFでは武器など装備品は壊れない。ずーっと、新品のまま。
なので、経済のサイクルが滞り、大インフレが起きている。

他にもいろいろ言いたいことがあるが、絶対にFFは傑作じゃない
これだけは断言したい。

今クジャクが1000万ギルなんだってなｗ
エウボウも物凄く高いって言ってた
中華に狩場牛耳られて相場がものすごいのがFF
昔ならいざ知らず今はもうダメだ
当時としては良かったんだけどね
2年くらい前？はな

弟がメイプルストーリーにはまってる。そして今目の前で寝落ちしてる・・・・。

この先どうなることやら('A`)

こんなとこに来てる兄貴はどうなんだ？
なんかネトゲしてたん？

浪人時代にリネ２してた。今大学１年でつ。卒業したけどね。
弟は中学１年。学校の友達もやってるみたい。

だからガキにネトゲやらせるな

連投スマソが卒業したってのはリネ２ね。

なんかこんなスレあったからはっとく
【ネトゲが】ＦＦ１１で彼氏が廃人に【憎い】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1059492768/l50

まとめサイトで
鯖でトップを走ってる香具師が眩しくてたくましくて
でもリアルであったら萎えて止めたという話だが

やっぱ廃人ってリアルではダメ人間率高いのか？

リアルで腐ってないと廃人になんてなれないよ。
これは確実だね。

ただリアルを捨て神の道を逝く

たから我々は廃神なのだ

俺はROやってて廃人を生で見たが、たいていは

完璧NEETヒッキー
今時の若者系DQN
だったな

まぁ、なんたってROの大会で本当の殴り合い始めるようなヤツらだからな

PLのヤツらか
ゲーム中でもユーザイベントの妨害とかやってたし
ＤＱＮはどの世界でもＤＱＮなんだよな

後見かける廃ってーと主婦くらいか
前に６０過ぎって人がいた時は流石にビビったが
定年迎えるくらいの人ってのもそのうち増えてくるのかねぇ

>>257

>>262

主婦は夫に問題がなくてもネトゲにはまる素質を持ってるよ
結婚すると男が見向きもしてくれなくなるが、
ネトゲなら年齢も偽れるしチヤホヤされる。
だからそこから抜けられなくなる。

逆もしかり。

ネトゲとする奴が少ないってのは事実じゃね？ネトゲ行ってる奴＝キモイのレッテルは根強いと思うよ
昔はゲーム強いガキはヒーローだったけど、いまじゃガキの間でも「ただのゲームが得意なヤツ」みたいだよ
友達に聞いてみ？生の声。なんでネトゲやらないかを。
「時間が無いから」なんて稀だよ？そんな事より服を買いたいのさ
ネトゲやってるギャル男は「○○ちゃんに内緒ね、キモがるから」だってさ
まず、入ろうとする新規のプレイヤーがいないんだよ。
バケツの穴を塞いだって蛇口から水がポタポタとしか出ないんだよ・・・中の水が蒸発してくほうが早い

今ガンホーID削除してRO引退してきた。
プレイ期間は2年8ヶ月余り。

大学デビューに失敗して半ヒキコモリになったところでRoを始めた。
そっからどっぷりRoにはまり、居心地の悪いサークルにも行かなくなった。
高校時代の友達とも疎遠になり、連絡も途絶え、元から大学にはサークル以外に友達いなかったので、
ほぼ友達ゼロの状態になった。
もちろん彼女なんていない。

ゲームの中では毎日が楽しかったし、満ち足りていたけど、現実の生活は終わっていた。
朝起きたらPC起動して、寝るまでずっと電源ついてるような生活。
バイトはちょこちょこやっていたけど、どれも長期続かずに
学校のほうも学期の初めに少し行ったら後はもう行かなくなる、の繰り返し。

Roで仲良くなった女の子と何回か会ったり、Hもしたけど、可愛くなかったし全然気持ちよくなかった。
ゲームの人間関係と現実の人間関係は別物なんだなって思った。
でも寂しかったし、ゲームの中じゃ抜き差しならない関係になっていたから惰性でその関係を続けていた。
その女の子も現実生活が終わってるネトゲ中毒者。

そしてつい先日3留確定。
その子との関係に嫌気が差していた事もあり、ようやく昨日ガンホーID削除して、Ro引退。

現実からの逃避として軽い気持ちで始めたんだけど、こんなに止められないとは思わなかった。
辞めた理由がちょっとあれだけど、もう二度とネトゲーをやるつもりはありません。

全てとは言わないけど、ネトゲーやってる人間にこういうキモい奴らが多いのは事実です。

私ネトゲ自体がどんなものなのか、何となく想像つくけどやる気にもならないし興味もないんですけど、ここに来たのはバイト先の女の子が多分ネトゲにハマっててちょっとおかしいという相談で来ました。
バイト中にもかかわらず、店長に注意されても携帯ピコピコピコピコ。
口を開けば、対戦相手?かゲームの仲間?みたいな人の話題。正直つまんないしキモイ。
しかもそのゲーム仲間とリアルで会ってラブホでやったらしい。
今はそのゲームがおわったのか違うゲームで知り合った人の話題。本当私は興味ないからツライ
高校卒業したのに就職しないで一日中携帯ゲームとかチャット?やっててご飯もまともに食べてないらしい。
私には被害ないけど、その顔も知らない相手達の愚痴とかくだらない話聞かされるのがすごいしんどい。それを顔にだしても話し続ける。
何かネトゲ世界だとすごいちやほやされるらしく喜んでて…なおキモイ。
相談てより愚痴でしたが、ネトゲとあんま関係なかったらすいません。私はやりません。

>>522
重症だね。その人。

>522
その子はネトゲでしかもてない童貞君に愛を分けてあげる女神様なんじゃねーのｗ

>522はたぶんいわゆる「いいひと」なのか、世話好きなのか、「嫌われたくない」というタイプなのか。そんな話聞いてあげる必要ないよ
っていうか、逆に聞いてあげているから、そういう他人がまったく興味のない話を続ける事が「正しい」と思っているかもな。
だからそのﾊﾞｲﾄの子が話始めた直後「あー、私ネトゲとかわかんないからさ。それより・・」と別の話にもって行った方がええんちゃう？

どのネトゲも廃人ばかりで気分悪くするから
正直ゲーム楽しめないんで、やらない方がいいよ

なんで楽しめないの知っててやるんだろうか
要するに頭が

>521
あー、ずいぶん転げ落ちたところでようやくブレーキ踏めたな
そっから這い上がるのはめっちゃくちゃ大変だよ
世間と自分とのギャップがあまりに大きくて、失った時間を悔やんで鬱病になるかもしれん。何度も「死にたい」と思うかもしれん。

でも、>521は明日でもなく、一ヵ月後でもなく、1年後でもなく、今気づいて、今留まった。
だから、今から全部始めればいい。今何かする事は、何もせずただ惰性でネトゲを続けているよりは一歩進んでるはず。
辞められなかった自分はもう責めなくていい。辞められた自分を褒めてやりな。

以上、経験者より(´･ω･｀)ﾉｼ

だから言ってるだろ！
ゲームやめてプール行こう　とな

ここ何週かに渡って、延々とこのスレに粘着してる荒らしが一匹いるな。
慣れたと言えば、慣れたが、どんだけ長い間貼り付いているのかを考えると、マジでキモイ

最近は随分平和なスレになっていると思っていたが。

ずっと前から居るだろQ様は

荒らしに反応する人も荒らしです

どーでもいいよ

エロゲの７人のオンラインゲーマーズの体験版やったら
超ネトゲがやりたくなった。誰か俺を止めてくれ

>>534
お前さん次第

>534
想像しろ。

がんがんプレイしてがんがんレベル上げる廃人友達

時間無くてなかなかレベル上がらない自分

友達に追いつこうとして必死にクリックし続ける自分

休日、朝起きてＰＣ立ち上げて、夜寝る直前までクリックし続ける自分

それでも結局廃には追いつけなくて中途半端な立場になってしまった自分

その自分の後姿

そういえば明日だな、俺は買うぜ俺は買うぜ

>>534
とりあえずこれでネトゲ気分を味わってみるとか↓
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006671P/qid=1121930291/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-0732227-1715439

>>527
ありがとう。

学校に行くのが辛い。
知り合いに見つかるのがとても怖い。
バイト先でも辛い。
年食ってるくせに大学一年と言う度に痛い。
たまに会う親兄弟親戚の目もとても痛い。

色々辛い事多いけど、それでもなんとか前向きにやっていこうと思います。
少し楽になりました。

>>536
ちょっと休憩してるうちにクラメンに引き離されるLv
気まずくなりそれを取り戻そうとLv上げなきゃ追いてかれる
そんな強迫観念に駆られたらもう楽しめないよなぁ

そこで今日から始まるドラゴンラージャオンラインですよ

>521
めっちゃわかるよ(´･ω･｀)その辛さ
同窓会とか行った事ない
昔同じくらい頭の悪かった友達が、道を踏み外すことなく「普通に」幸せな話をすると、その場にいるのが辛い
辛くないのはありのままを受け入れてくれるネットの世界だけ

でもな、生きてりゃなんとかなるもんだよ。
道を踏み外さなかったら、もっと幸せだったかもしれないけど
道を踏み外したからこそ気づいた事もあるはず
それは間違いなくお前の人生の糧
と521に語りながら自分に言い聞かせる俺・・・(´･ω･｀)

>540
俺もネトゲやりたいって思うときはその「強迫観念」を想像して留まってるｗ

>>540は最悪の選択をしてしまった人の例

＜人生一本勝負！＞
Q：仕事に飽きが来ているようです。なにか良い気分転換の方法はないでしょうか？（29歳SE）
A：気分転換は、仕事でやろう。自分が苦手な分野、あるいは
誰もやりたがらないような領域を探して、気楽に挑戦せよ！

これが一般人の人生相談　向上心をゲームに求めるお前らは（プケラ

今年入って引退したのにそのＭＭＯがまた無料化。
やべ、少しやりたいと言う気持ちが出てきた。誰か止めて・・・

>>545
いやそれは・・・

アイテムが有料になった糞ゲー？
糞ゲーだからやんない方がいいよ
アイテムをリアルマネーで買わないといけないゲームは総じて糞

「向上心なさすぎ」とか言う馬鹿がギルメンに居たなぁ
はやめに縁切っといてよかったわ( ´-`)=3

向上心てｗ

こいつ足手まといなのにちっとも強くなろうとしねぇな
いったい何考えてんだ？
俺が1月で15レベルも上げたのに2レベルしか上がってねぇじゃん
やる気あんのかこいつ
ってのが廃人の思考か

俺も引退寸前に、「協調性が無さすぎ。スキル値ＬＧ（最大）にしてキャラ完成まで、２年も
掛かるなんて！」と言われた。

２年間ノンビリノンビリ上げてた俺に、多く知り合いがが痺れを切らしてたらしい。

＝早く強くならないと協調性が無いらしいし、ネトゲやる気無いなめてる、魂が入っていないらしい？
よく考えたら、相当おかしな話。当時の俺は、もっと頑張ろう！と一瞬考えた。
が、辞めて良かったよ。アホらしい。

辞めてだいぶ経った、今だから問える。


あんた達にとって大切な事は、「現実」にやる気を出すべきだろうが！

>552

みすた(´･ω･｀)
>552と同じ様に言われて「自分が悪いんだ！もっと頑張らなきゃ！」って思ってるヤツに
このスレを見て欲しいわぁ

ネトゲやめて約半年になる、現在高一の女より。

中二後半〜中三にかけてPSOにどっぷり浸っていた。
元々友達があまりおらず、はじめた頃はその友人たちとの関係も悪化していて、孤立した状態だった。
リアルでのカッコ悪いところを見せなくて良いネトゲの世界に自分はだんだんのめりこんでいき、
年の終わりには寝てもさめてもネトゲのことを考えるようになっていた。
ネット内で遊ぶ仲間もでき、彼氏もつくった。リアルの事よりPSO関係に時間を多く割くようになっていく。
学校の日は帰ってきてから日付がかわるまで、休みの日は午前７時から次の日の午前２時〜３時までPSO。
体調不良で学校休んだ日も一日PSO。
他にすることといえばPCでネット。今思うと既に中毒状態だけど、
その時は「ちょっとやりすぎかな〜」程度にしか思っていなかった。

中学三年になる。小さい学校だったので、新学期初日から既に女の子グループは固まっていた。
結局孤立。PSOで気を紛らわす。
受験生だというのに勉強を始めたのは夏休みもあけてさらに半月後。
その間ももちろんPSOは欠かさずにつなぎ、時間配分は勉強＜＜＜PSO。
苦手だった数学がますますわからなくなり、そのストレスをPSOで解消、まさに悪循環だった。

受験一ヶ月ほど前、ようやくまともに勉強しはじめる。
勉強するにつれて、なんでPSOをあんなにやっていたんだろうと後悔。
志望校は定員割れだったためなんとか合格。もし志望者があと数人いれば自分は落ちていたかもしれない。
もしPSOしていた分だけを勉強にまわしていたなら、もう少し上の高校も狙えたかもしれないのに……
そう思うと今も少し悔しい。

高校合格を機にPSOはやめた。
PSOで知り合った彼氏とは段々連絡をとりあわなくなり自然消滅。
付き合っていたと言える期間は半年にも満たなかった。
今は新しい友達とうまくやっていけているし、部活も結構楽しんでいる。
ただ、勉強は中学の時やらなかったツケがまわってきて、授業をまじめに聞いても基礎ができてないから理解できない。
とりあえず二教科は補習決定。七月いっぱいは半日学校ですごすことになりそう。

ネトゲをやる利点ははっきりいってない。
確かにネトゲをやってる間は本当に楽しい。けど、その後はハマった時間分の後悔以外得るものはない。
ネトゲの中の世界と自分の人生、どっちが重要なのかよく考えて欲しい。

なるほど・・・
いま中３なんだがいまからネトゲやめてももう手遅れか？

>>557そんなことはない、>>555もそうだが学生時代程度ならどうにでもなる
実際良いトコでたってリーマンが良いトコ

何処を出たよりは何ができるかが重要、スキル磨いて手に職つけれるようがんばれ

まあアレだよな。
ゲームやめろとは言わないから
兄弟がいるなら一緒に格ゲーでもやればいい。
マリオカートをやればいい。

>557
うむ。本当は過去に戻ってやり直したいぐらいだけどな。
気づいた時に辞められたのなら、それが今>557が選べる人生の選択の中で、間違いなく一番いい選択だ。
頑張れ！

なるほど〜
わかった！今やめる！ネトゲやってていいことなんてないもんね

>>561
がんがれ！
今から、夏期講習の予約入れて来い！

>>561
中途半端にやめるなよ。キャラも削除してクライアントもアンインストール汁。

せっかく辞めるんなら。

ネトゲやってて大学サボりがちだったヤツが
ネトゲは卒業したぜ！と言って風俗に通うようになった
ネトゲよりも金がかかるからってバイトを始めて
結局大学にはほとんど来てない。てかこの勢いだと２留。
曰く「ネトゲやってるヤツはダメ人間だな。俺はもう違うけど」

やってダメだと気付いたら辞めた後はダメにならんようにな

あと部活と勉強はどっちに力いれたほうがいいんだろうか？

勉強だろうなぁ

>>552
マジで名言だなぁ
やはりネトゲで勝ち組、根性あり優秀だと

リアルは逆なんだろうなぁ

>>565
ネトゲじゃなければどっちでもおｋ

余談だが風俗も依存がある。
確かセックス依存症だかで、人と重なっていないと精神不安定で耐えれなくなる心の病気。


前の意見。部活を全力でやり、勉強は30分でも復習を必ず。
テスト二週間前から勉強する。これで両立。

なんてこった、ネトゲ依存から抜けても周りには依存の誘惑が溢れてるのか

>>524
あー確かに私も興味なさげにとは言え、聞いてあげてるから話し続けてるのかもしれないですけど、他のバイトの子にもネトゲ相手の話題をすごいするらしいです。入って間もない新人さんにですら。
もう彼女本人の問題じゃないですかね…
交換した写メまで見せられました。
今度オフ会やるらしいです。正直キモイとです。

他人がどうなろうと知ったことか
ﾈﾄｹﾞばかりだと時間の無駄だと言う事、
せいぜい後悔しろよ

ネトゲもオンラインゲーの一種だから
ログインしている面子が出会える場所でしかできないのなら
自粛して悪廃人の質・量ともに減ると思う。

ゲーセンのオンラインアーケードとか見てると
本当にそんな悪廃人ほぼ見かけないもの。

まあ、そんな場所とかの縛りがない上にオンだけで関係が終結する。
だからこそネトゲは悪廃人の巣窟なのでしょうが。

>571
飲みオフとかヤリオフとかはどうでもいいんだけど
彼女の問題は「他人が全く興味の無い話を、場の雰囲気関係なく話す」という事だな。これネトゲ関係なく人として問題。
前のレスとかにも誰か書いてたと思うけど、朝から晩までネトゲばっかしてると、ネトゲの情報しか入ってこないから、自分から提供できる話題がネトゲ関係だけになるんだよな。
自分では「物凄く楽しい話」で、彼女の（ネトゲ）友達との間じゃ「凄く盛り上がる話」だから、人が興味ないって気づいてないのかもなぁ

ネトゲの話がうっとおしいのなら、諭さないと彼女、気づかないね。
「正直、ネトゲの話はまったく興味が無いのでやめて。ネトゲばっかりやってるから他の話題が出来ないんじゃないの。」とか。
俺なら言うけどね。「元ネトゲーマー」だからこそいえるのかもしれんが・・・

>573
言いたいことはなんとなくわかるけど
日本語よくわかんねｗ

>>571
身近に愉快な観察対象がいてうらやましい。

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　│ねっと　げーむに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　_7^[_,i

↑だれ？

FF11をやめると仲間に話したら
「現実にはないものがFFにはあるんだよ？」
「ゲームで得るものがないって言えるのは、お前の視野が狭いからだ」
と言われたとです。

今週末にはやめようと堅く決意したワタス。

>>578
たけし様

>>579
週末なんて言わず、直ぐやめれ。

>>574
さすがにそれは私には言えないですね…
なんだかんだで相手との関係を悪く?するような事できない質なんです
向こうがネトゲ話を持ちかけてきたら、すかさず向こうの興味ないバンドの話とかで対抗してみようかと思います。
ただ、ネトゲに熱中しすぎて食事もろくにしないで、睡眠もめちゃくちゃで明らかに体調悪そうなんで、なんでそこまで…って感じです。
何か彼女はネトゲの中の仲間意識みたいのが好きなように見えます。現実との境目がわからなくなるんじゃないかと思うと恐いですね。

ネトゲ経験者＠微？廃人経験あり

ネトゲは確かに素晴らしいと思う。
でも、本当に素晴らしいのはそれを作り出した俺ら人間様。
ネトゲも素晴らしいが俺ら人間様の方がもっと素晴らしい。
んで、そのネトゲが人生になった廃人はいわば、飼い犬に手を噛まれた人間様。
つまり、ネトゲ廃人とは飼い犬（ネトゲ）に手を噛まれた状態。
手を噛まれた事にすら気付かない奴は究極の自閉症。
もしくは、手を噛まれる事に快感を覚えたか。

俺的ネトゲと人間の定義（A＞E）
ネトゲ未経験→現実度ﾋｬｯﾎｳ　夢の住人度ハァ？
貴方は今の現実世界に満足しています。この調子で頑張ってください。
ネトゲ過去形→現実度A〜B　夢の住人度D〜E
貴方は今の現実世界に99%満足しています。誘惑には気をつけましょう
ネトゲ進行形→現実度A〜C　夢の住人度C〜E
貴方は今の現実世界に99%〜50%満足しています。廃人にならないように、現実を充実さ

せましょう。
ネトゲ熱中形→現実度B〜D　夢の住人度B〜D
やや危険な状態です。現実世界を充実させる努力をしましょう。
ネトゲ廃候補→現実度C〜E　夢の住人度A〜C
危険な状態です。インターネットを解約するなど、ネトゲから切り離す努力をしましょ

う。
ネトゲ廃人形→現実度D〜未知数　夢の住人度B〜未知数
かなり危険な状態です。人生を無駄にしない為に、ゲーム機やパソコンを売り払いまし

ょう。
ネトゲ廃末期→現実度ｱｰﾀﾞﾊﾞﾊﾞﾌｧﾌｧｰｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞ略　夢の住人度ﾋｬｯﾎｳ
お疲れ様でした。ドナー登録は済ましましたか？

メモ帳の右端で改行してたから段落が変になっとる('A`)
頭の中で整理お願いします。

>>579
彼らの言う"FF11で得られるもの"が何か聞いてきてくれないでしょうか
あ、その際に反論すると泥沼化するから御注意を

>>585
それはほらあれだ、あれ
絆だよ絆
な？わかるだろ？

かのじょできますって■が言ってるｼﾞｬﾝ

男と男でヴァナ婚されてもなぁｗ

絆って回線切ったら切れるものだっけ？

>>589
絆が太ければ太いほど突然相談もなしに止めるとか言われたら
裏切られたって気持ちになるんだよｗｗｗｗ

>582
まぁ、悲しい事だが友達いないんだろうな。
俺が>582の友達なら一緒に話して「元廃人からの意見」でも出来るんだが。そういうわけにもいかんしな。
ネトゲの中の仲間意識みたいなのは、確かにある。だからこそ、ネトゲの中が心地いいんだろう。
現実は一人で寂しいから、出来るだけ「ネトゲ」と関わっていようと、チャットしたりメールしたり。
確かに現実逃避だけど、その依存度からすると彼女が生きいく上での精神安定剤かもしれん。

彼女、無理矢理パソコンとったら「刺す」タイプかもね(´･ω･｀)こえー

>585
そうそう、ｷｽﾞﾅｷｽﾞﾅ

Dark Age of Camelot←これ秀作で面白い。

ネトゲってみんな糞つまらねえ、FF、UO両方二週間ぐらいでたるくてダメ
ゲーセン、プレステのが面白い

おもうにチャットとして使うと、廃仲間出来たり面白くなり依存すんじゃね？

ネットゲーなんてのチート･BOT･マクロ使用しつつ、
くだらねえ作業は省いて短時間で効率よく遊ぶべし。

やっぱネトゲはPvPだな

>>591
恐いですね。ネトゲにハマる前から性格はあんま良くはなくて、こんな冷たい人間初めて見たかもってくらい冷たい部分があったり。
ミスを指摘されると逆ギレするような感じだし。
今の彼女からネトゲを取ったらそれこそ廃人のようになるか発狂するかってところです…多分。
見えないゲーム相手より周りの人達に優しくしたり、いい関係を築いて欲しいと思いますけど、私には手におえません。
長々こんな話に付き合ってくだすってありがとうございました。

ネトゲのＰｖＰにはまってるやつは、リアルのＰｖＰちゃんと出来てるか心配。
彼女の微妙な心の変化とか、ちゃんと気づいてあげられてるか？
ちゃんといいたい事、お互い言いあえてるか？
ネットの人間関係うまくいってても、はたから見たら>596のバイト先の子みたいになってるんじゃないのか？
・・・・まぁ、>596のケースは、ネトゲっつーか元からの性格が問題で、たまたまネトゲに「ぴったり」はまったって感じだが
ま
本当はどうでもいいけどさ('A`)心配なんかしてねーよ

別に他人がレベルがあがろうとどうでもよくって
特に馴れ合うつもりもないし
語尾に必ずｗつけてるような奴とあわせる気もしないたいていはスルーしてる。
適当に1〜2時間狩りして落ちてるだけなんだがやっぱネトゲはやめた方がいい？
あと友達誘ったらあんまネトゲ以外の場所でネトゲの話したくないのに
ネトゲの話振ってくるんだけどどうすればいいんだ？

>>598
誘うなよ

>>598
喪前はネトゲとうまく付き合えているので、このスレは関係ない。

自分が話したくないなら、そう伝えたらどうだ？

俺も>>598程度に抑えていればよかったのにな・・

今日友人が「友人からネトゲやろうと誘われてるんだけどどう思う？」って俺に聞いてきた。
俺はネトゲやらないし興味もない。
それに昨日偶然ここのまとめサイトのURLが張られてたから読んでみた。「ネトゲ怖いな」と思った。
まとめサイトの体験談とか読んでたから友人には「絶対やるな」って言っておいた。
気の合う友人だし、ネトゲ廃人になってほしくない。
このスレ、そしてまとめサイトが無かったら「いいんじゃねーの？面白いなら」って言ってたかも。

君子危うきに近寄らずと言ってしまえばそれまでかもしれんなぁ

学生さんにはお勧めできない

他人ごとは気にならずのんびりできる香具師なら問題ねぇだろうが
競争心理の強い香具師とか負けず嫌いとか自慢好きとかはオススメできんな
そういうのが学生に多いわけだが

学生にお勧めできないのは同意。
さらに俺的には既婚者にもお勧めしない。
仕事、家庭、ネトゲをバランス良くこなすのは難しいよ。
気が付くと夫婦間の会話が少なくなってたりね。
のんびりチャットするくらいなら、奥さんと会話しようぜってな。

>>604
ではどんな人にならお勧めできるかと考えてみたら
全く思い当たらなかった

対人恐怖症のやつ。

しかし、実際に勧めてみたが「顔が見えない人怖い」と言ってやらなかった。
アバターつきのチャットゲーに呼んでみても、知らない人間が入ってくると
急に無口になる。無理してハイテンションで喋ってもあとが続かない。

対人恐怖症はネトゲも無理らしい・・・。
対人恐怖症が治るのではと期待していたんだが。
（ネトゲは、どちらかというと社交的・かつ孤独だとはまりやすいようだ）

>>607
定年退職した人

止めるサイトの、ネトゲについて話したい人のトピ
の投稿見て考えさせられた
インターネットゲームはゲームとして考えると詰まらないのかなぁ
確かにパソコンのイース買ってやったら、１０倍面白い
どう？

ん〜
パソゲーを面白いと思わない人がネトゲをやっていると思う
PS2とかなら面白いと思ってるかもしれんが不作続きだからなぁ

自分を自制できる人　リアルを大事に出来る人ならいいんだが
少なくとも小中学生程度だったら毒にしかならんな　ネトゲは
いっそ年齢制限つけりゃいいと思うんだが

>>612
年齢制限かけてクレカ決済のみにすれば高校生以下のネトゲは止められるかもね
大学生はクレカ作れるから意味ないけど

夏休み暇だし面白いﾈﾄｹﾞｰないかなと探してたらこのスレが一番上だった。
ありがとう>610

>>613そんなのまったく意味無いと思うぞ
クレカくらい親に借りればいいだけだし、ヤフオクなんか良い例だろ？ウチの高校オクやってるヤツ一杯居るし

>>614よかったな
ageると廃人の嵐が入ってきたりすることもあるから気をつけろよ

ネトゲやってるとお金がたまるぞ〜

ギャンブル依存症の香具師が
緊急避難でネトゲにはまるのだけは強く肯定する。

機能のニュースの特集で
サラ金に借金2000万のギャンブル依存症元主婦みてて
改めてそう思った。

この逆で、
学生が学業を放棄してネトゲにはまるのだけは強く否定する。
亡国の元だ。

つまりはネトゲは結婚できる女またはしてる女だけしかやるのはオススメしないということですね

そういうことです

ちやほやしてくれる男が居なくなると主婦とかも続かないだろ

擁護派乙
家庭が崩壊する危険が高いから結局オススメできねーっての

サイト掲示板みたが、利用者で吠えてる奴ほどネトゲ辞めてないって奴多くないか？

凄い矛盾だ！

アカルイメ氏
日口氏
等ほかにも確認できる

まとめサイトで吠えてるヤツの書き込みって何か、
ネトゲの公式掲示板で吠えてるヤツの書き込みと妙にだぶるんだよね。

>608
漏れの場合は周りに人がいることに耐えきれず、2週間持たずに挫折した

アカルイメ氏＠こいつは管理人に追い出されて今はいないよ
日口氏＠この人は今はネトゲやってないって書いてたし
で、他にも確認ってだれ？妙なこと言う前にちゃんと読もうな

そうやっていちいち荒らしにムキになるところも、ネトゲの公式掲示板に常駐してたヤツらにそっくりだ、、

嫁が風邪引いて苦しそうなのに相変わらずネトゲだけはしっかりやっている。
そこで「おまいﾈﾄｹﾞやりすぎ。風邪引いてるときぐらいｹﾞｰﾑやめて横になれ！」
って言ったんだが、ちょっと目を離すとﾈﾄｹﾞしてる始末。ﾔﾚﾔﾚ

話は変わるが、こないだ旅行のﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄ持ってきてさりげなくﾃｰﾌﾞﾙに置いてたんだが、
夜には古新聞と一緒にされてたorz

なんか最近毎晩夜中に悪夢みて目が覚める。
もうね、自分が情けなくて涙出るよ。
そういう時は離婚とか一瞬頭によぎるんだがやっぱ妻を心から愛してる分
俺にはどうすることも出来ないのかな・・・。








ｺｺﾛｶﾞｺﾜﾚｿｳ…

心から愛していればキツく叱ることは出来るはずだ
それは甘やかしてるだけ

>>628
もうPCぶっこわせば？

>>628
>>257みたいな内容の話は本人にしたの？
あなたがどれだけ真剣かということを伝えないと。
俺は彼女と同じネトゲやってたから、
「俺もキャラ消すから一緒に消してくれ」ってことと、
「いつまでもこんな生活するなら別れよう」ってことを（勿論もっと多くの内容を話したが）
真剣に伝えた。ネトゲ、やめてすぐはしんどいけど時間経ったら滅多に思い出しもしないよ。
あと、相手を責めすぎると逃げ場がなくなって逆ギレするから落ち着いて話し合ってみてください。

、止めサイみた。
確かに日◇？さんはネトゲやってないみたいですよ。

俺常にネトゲのニュースは見てて、新しいネトゲは実際やってチェックして、
やってるネトゲは常に３個以上、多いときで１０個以上かな。
PCは一応常時３台あって、そのための回線工事も怠らないわけで、
ネトゲは俺の生活にとっては欠かせないものだな。パラダイスだよ、ネトゲは。

ドラゴン桜でも見て寝ろ

低学歴廃人に何言っても無駄。
低学歴廃人は人間としての知性の欠片も持たず
畜生同然に下劣な欲望を満たすだけの「人間の形をしているだけの家畜」だから
言葉が通じるはずが無い。

いや、家畜（ペット）はそれでも人々に癒しを与え、飼い主に感謝の意思を表すが
低学歴廃人は自分が何故生きていられるかということも理解できず
与えられる餌と権利だけを貪り食う、社会の害虫。

いい加減、ネトゲ廃人からは人権を剥奪し、畜生として扱う法律でもできねえかな。

ネトゲ用にもう一台ハイスペックPC買おうかな。
でも、最近買ったばかりだからな。

>>610
俺ネトゲ以外にもイースなどの１人用のゲームもやってるよ。俺まだクリアできてないけどな（遅
作品の完成度を考えるとイースとか英雄伝説の方がはるかに上をいってるよ。
何しろ、感動的なストーリーがあるからな。

ネトゲの方は「＾＾」とか「＾＾；」とか「ｗ」を頻繁に使う奴などうざい奴多くて確かに
困る。でも中毒性考えると、ネトゲの方がはるかに上だわな、やっぱり。

理解不能だ
止められないというヤツ、止められないのは、止める気が無いからだ、どこかで今のままでいいと思ってるんだろう
ネトゲやっていたいというヤツ、どうぞやってろ、ここは止めるスレ、それでも書き込むのは止めたいからか？
止めさせたいヤツ、ほぼ無理だ、あきらめろ、どうしてもというなら精神科の檻の中に放り込め

ここは"今から始めようとしている人"を止めるスレだしね
廃人を社会復帰させるスレが立たないのは需要が無いからか？

>638
スレごときで復帰するのは無理だから

MMOじゃなくてRTSとかFPSの方がいいよ。くぎりが付けれていい。
中毒性は高いけどMMOみたいに、ズルズル続けることはないし。
キャラ育てるのに半年〜1年ってありえんよ。

社会復帰なんて廃人は望まないから。

>637
「理解不能だ」っていう前提を置いて>637の言い分を押し通そうとするのは
ネトゲじゃなくても会話として問題あるから注意な

>> キャラ育てるのに半年〜1年ってありえんよ。
これに糞同意する。ネトゲのために、５ヶ月は明らかに捨てたわ。
やっと飽きて、目に限界きたしやめたけど、
夏がきて外ってやっぱきもちいいいいいいい！って思ってしまう。
ネトゲって、何らかの理由で外に出れない人とかじゃないとやる価値ないよ。
おもしろさ的にもネトゲ＝友達とオフゲって感じだし。
ただ今の生活が中々充実してて、自分は夜に１，２時間の暇な時間使って
やりたいって人ならオススメできる。
普通に仕事、学校いって飯食ってＴＶみて２時間くらいリネやるかーみたいな
のりだったら全然いいよ。

643に同意
友達が少なくて学校にも行かないでネトゲを始めてダメに・・・
とか言うパターンはネトゲがどうこう以前にダメだしな

>>644
友達を作る機会が減り、元からいた友達も減り、もっとダメになる。

ネトゲホリック・アノニマス立ち上がりにはまだ時期尚早って感じだしな・・・
エバークラック未亡人の会も自助団体とはちょっとニュアンス違うしな。

BOTでリアルの時間を取り戻している漏れも傍から見ればｵ�hﾙか

君達はネトゲから足を洗って、今度はネトゲ批判にはまっているようだな

ネトゲは有害ゲームでつか？

酒は毒か薬か　という質問に近い
自制できるなら　まぁただのゲーム

働かないで税金納めないのは、法律違反なんだから
ネトゲ廃人成人ニートはそれだけで、罪人なんだよ。
認識が無いだけ。

どうせゲームなんだ楽しくいこうやｗ

俺は半年前までROやってたんだけどこのサイトを見てやっとこさ自分の将来に危機感を感じたよ。
それまで親、兄弟に散々いろいろ言われてたけどウザったいとしか思わなかった。でもよく考えてみるとこんなに怒ったり叱ったりしてくれるのは家族しかいないんだよね。
こんな当たり前の事に気付かないなんて……

以上、俺の愚痴でした。お目汚ししてすみませんでした。

>>634遅ﾚｽだがネトゲオタは
ドラゴン桜よりルパンを見る罠

>>650
ネトゲは自制してたらレベル上げ競争とかで負け組に・・・

時間かければ勝ち組、そうでなければ負け組と
決まってしまうゲームシステムこそ問題だな
本来なら発展途上のクソゲーということで誰もやらないんだろうけど、
コミュニケーション機能があることによってネットゲームという形に仕立て上げられる

ネトゲ内富豪、ネトゲ内強者、ネトゲ内成功者はリアル負け組の可能性おおし

前スレに、ネトゲにはまった人のチャートみたいなのがなかったかな。
「バッドエンド」とか「ハッピーエンド」とか「ノーマル」だとか書かれてた気がする。
あれをテンプレに入れたほうがいいような気がする。

テンプレ現状でも結構長いからなぁ・・・

>>656
だからこそ「無料ネトゲ（一部item有料）が流行ってるんだと思うが・・

>>657
可能性多し、じゃなく負け組確定でしょ。
ネトゲに時間かければかけるほどリアル終わっていくんだから。
ネトゲ廃人は逆に、リアル終わってないことのほうがありえない。

>>661
つ稼ぎがいい旦那のいる主婦

確かにネトゲ内の『強さ』と『金の量』に比例してプレー時間が増えていく。

すなわち廃人が、ネトゲ内ではヒーロー、ヒロイン。

この最悪の定義を崩すネトゲがでれば！
社会人でもライトに遊べ、廃人化もしないかも？そういうネトゲならやるよ。

>>663
過疎る

>>662
主婦でも廃人と呼ばれるくらいプレイしてるなら
家の仕事できてないでしょ。

主婦も結構忙しいよ？子供いたら特に。

時間や金をかけると強くなるからこそみんながやるんだろうなぁ。
休日全部潰した奴とちょこちょこ遊んだ奴とで
レベルや装備が同程度にしかならないと萎えるだろう。

そこでチート･マクロ・BOTですよ。
俺は週末プレイしかしてないけど、そこらの廃人より資産もキャラも上。
マジメにやったら時間なんて幾らあっても足りん。

なるほどっ！その手があったかっ！

>>150

つい先日、一年続けてきたMMO（テイルズウィーバー）を辞めた。
きっかけは、突然の課金方式の変更。月2000円がいきなりアイテム課金方式になったことだ。
それに追い討ちをかけるように高価なレアアイテムがアップデート直後に安価に買えるバグが発生し、
それについて巻き戻しをしなかったことだった。

お金を沢山持っていたことだけが自分を縛りつけていたが、アイテム課金制によりその利点が崩壊した。
勢いにまかせてRMTでアカウントを売却した。安めに設定していたので、すぐに買い手がついた。
晒し板にRMTだと晒された。もう戻れなくなった。つまり束縛から解放された。

一年やってきたが、初めの１〜２ヶ月はすごく楽しかった。全てが新鮮で、マップ上を走っているだけで楽しかった。
次の２ヶ月はひたすらレベル上げに励んだ。研究室（当時大学四年生）内にもPCを持ち込んでプレイした。この頃もまだ楽しかった。
さらに次の２ヶ月で廃人になった。大切な卒論時期実験室にまでPCを持ち込み、データ取りながらプレイしていた。
この頃から楽しくもないのに不毛にインするようになっていた。ネタとかではなく、本当に最低週４０時間は確実にやっていたと思う。
単位も沢山落とした。論文もろくに読まず、研究室の仲間とも疎遠になり、単位もいくつか落としてしまった。
だんだん頭が悪くなっていくのがわかった。だんだん堕落していくのがわかった。
それがわかっていて辞められなかった。精神的に弱かったからだと思う。
衝動的にではあるが、やめられてよかったと思っている。

唯一の友達だったプレイヤーにだけその事実を伝えると、
「○○っていうMMOが新たにβテスト始まるからやらないか？」
という誘いが来た。少しうれしかった。
またこれもよくある話だが、その友達もいらないアイテムくれと言ってきた。
それはその友達のノリというか冗談だと思っているし、そう信じている。
いくつかアイテムを送っておいたが、もう彼とは二度と話すことはないだろう。


最後に、今日懲りずに別のMMO探しにネットサーフィンしている所へ、このページを見つけた。
引退記念に、まとめページのURLを貼り付けようと試みている＾＾

>>667
あのな、一般人からみたら、チートもマクロもＢＯＴもまじきもいだけ。

お前らMMOなんかやってないで、俺のサイトのゲームやれよデブ

http://www.pureweb.jp/~gp_02a/game/index.html

>>671なんでもキモイで済ませるのはどうかと思うよ？

と、プログラマーの俺が言って見る

>>671
あのな、一般人からみたら、ネトゲやってるやつはまじきもいだけ。
と言うレスが返ってくるのは予想できただろうか

ところで廃人で生きる価値も無くクソ製造マシーンと成り下がっているやつらに物申す
廃プレイをするなら
　　　　　緑川　　　　光　　　
を見習え
声優業やりながら半年でROをLv99にした偉大なる御大だ

俺は高2〜高校の卒業式まで必死に廃プレイして2つのネトゲで頂点極めたな
だが、リアルの俺は体力も衰え成績も最下位、友人も失いどん底だったね
ある日本気で自殺を考えてたとき晒しスレチェックしようとサロン見てたらこのスレに出会った

このスレのおかげでネトゲから足を洗い当時ゲーム内の固定♀と一緒にやめ、ｾｸｽまでやれた。
ネトゲやめてから専門いったり彼女作ったり夜や昼のバイトしたりと色んな経験できたよ
今はバイトで貯めた金で服でも買うさ（以前ならRMTでなんか買ってたかも笑）
今はかなり充実してる人生だけどネトゲで失った時間は戻らないからさ…これからはじめようとする人は絶対にやめるべし。

俺の友達だったやつがいたんだが
最初はメイプルストーリーをやってたんだ。
俺も誘われてやってみたんだがメイプルはどうも俺には会わなくて
確か2次職になったあたりでやめた。そして元々マターリプレイしてたRO
をやってたんだが奴もそれに興味を持ち始めたのかROをやり始めたんだ
今思うと俺も誘うようなことを言っていたかもしれない。だから今も後悔してる
奴はメイプルで手馴れたのか1日5時間以上同じ狩場で狩り始めて半年で資産６００M、最高レベル93ぐらいまで登りつめた
そんときはおぉ、すげぇなぁ程度に思ってたんだがそこら辺のレベルになってくると
仕方が無いことなのか、効率について俺に語り始めるようになったんだ
例えば「今○○で狩りしてる」って言うと「○○は効率悪くないか？○○の職なら○○だろ」みたいな感じで
んで、奴と一緒に作った新しいキャラクターもそこそこレベルが上がって飽きてきたから
あんま接続しなくなったんだ（レベル差もあったから一緒に狩りもできなかった）
そしたら奴と学校で会ったときの態度が少し変わってたんだ。なんていうかよそよそしいっていうかシカト風味に。
んでROで久々に奴とあったら4人ぐらいでなんかわいわい話をしてたんだ
俺は声をかけようとしたんだがやめといた。なんか凄い楽しそうで関係の無い俺の入る隙が無い感じだったから。
実は奴が最初初めたとき新しくギルド作って入ってたんだがその時に前はなんかいっぱい会話もしてたんだが
話しかけても「あぁ」「そうだな」「ｗ」といった感じのなんかどうでもいいような雰囲気を出してくる会話ばっかり・・
だから勇気を振り絞って色々と注意してみたんだが「お前に言われたくねーよｗ」の一点張り。
そしてその次の日には無言でもう何も話たくない雰囲気で俺も喋りかけられずにいた
んで数週間たったあと俺のいないときにギルドを抜けて前に楽しそうに話してた4人ぐらいのROで知り合った友達とギルドを作ってた
そのときから俺は奴との別れを決意した。今ではできればあまり話したくないただのクラスメート。（学校は週4日ぐらいで行ってた）
もしかしたら俺が変で狂ってるネトゲ中毒者で友達を失ったのかもしれない。
でもいい、俺はこのことをどこかに書きたかったんだ。長文でスレを汚してすまなかった。

ヘビィゲーマーたらんとしていた俺なわけだが
ここ２年ぐらいからゲームプレイヤーがユーザー化している。
自ら楽しみを作りだすのではなく与えられた物をしゃぶり尽くすだけ。
ＰＣの低価格普及化により恐ろしい勢いで厨房が増えつつある。
痛いキャラ、小学生のような会話。気持ちの悪い馴れ合い。
断言しよう。楽しい世界などもうどこにもない。
やるだけ時間の無駄だ。

ユーザーがパッチに慣れていないっっっ！！！！！！！！！

>>679
こんな世界、絶望した
俺は自分だけの妄想世界、オフゲーに旅立ちます

>>679
つSWG

さっき飯食ってたら、２０にもなっていつまでへばりついてんの？
親は子離れしてるのに子は親離れ全然してないって言われたｔ
そろそろ一人立ちのときか

UOが登場してしばらくは社会人中心でまったりしていて良かった。

昔のパソコン通信時代は、設備等に資金が掛かり身分もオープンだった。

ハイクラス社会人、インテリ、先端技術に興味がある人しか居無かった。
当然、荒らしも居ないし仕事してないと無理。


今考えるとインターネット時代、常時接続時代となり低料金化
してからパソコン利用者自体が、おかしくなっていった。

昔はゲームをやるのも、それを話題とした友達とのコミュニケーションが楽しいからってのがあったと思う。

ネットゲームって、その「友達」自体もパッケージされているんだよな。
何か変。

大昔。神奈川小田原の薄暗いゲーセンにて

ナムコの無料ゲーセン雑誌と店員のコメントノートの楽しさにかよった

俺は小学生低学年だったが、雰囲気と老若マニアの交流が本当に温かくて居心地良かった


ある日、店員の兄さんの結婚の話題がノートに乗った
いっぱいいっぱいの祝福のコメントが書き込まれた
沢山のプレゼントが受付につまれた

兄さんは結婚後、退社したが式の写真は暫くすみにはられてた
昔のマニアは真のゲーム好き、良い奴ばかりだった
温かかった


今はゲーム層は増大多様化、低年齢化してゲーム人口は昔と比較にならない多さ
だが、それに比例してモラルは地に落ち、かつて有った温かな物は消えてしまった

ゲームは今はやった事がない人は居ない、発展もした
これでこれで良かったのか？

>>687それはゲーム、ネットだけじゃなく現実でもそうだよな

日本人そのものがどんどん地に落ちてる、今の若者なんか特にそうだろ

最近はダメ人間とゲーム好きが一緒にされてるしな

>>687
感動した。
ナムコの雑誌NGです。１０年以上前、廃刊になりましたね。
当時はゲーセンの店員が、無料で指導してくれたりしたんですよ。
俺も小学生で、お金あんまり無いし、イシターの復活、危ない時にギル操作してくれたっけ。確かに、マニア同士のつながりは温かかった。

思うに、
マニア＝本当に趣味としてそれが好き
オタク＝それしかない
の違いかな？
最近は、オタクが増えている気がする。

また、本当に前の方のスレでもあったが、ネットでいうなら荒らしのように
、リアルでも悪意が感じられる事が多くなった。

昔のネットコミュニティは良かったなあと言われても、で？としか思わない。
ネットは選ばれた者しか利用できんのか？違うだろう。

会談は日本時間の23:00から。
本日もシナバッカー降臨予定です。
【夏休み】中国バカーｖｓ日本ビパーｐａｒｔ110【シナ開き】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1122036891/
英語で会話予定です。
政治的なお話は避ける方針で行います。

「昔はよかったが、今は本当にダメだね。あーあ、最近の若い連中は……。」
だけじゃどうしようもない。ぼやいても昔が戻ってくるわけじゃないんだから。

ちょっと前のニュー速VIPは、いつ見ても「もうVIP終わりだな」とか
「昔のVIPは良かった」系のスレッドがあった。今もあるんだろうか。

愚痴りたくなる気持ちは、なんとなくわかる気がするんだけど。

話の流れブッタ切ってすまんが、気付いた事があるんだよ
ネトゲの失敗談ってどことなく昔話の浦島太郎に似てないか？

初カキコ。
去年末に某ネトゲを始めたんだけどそれにはまってけっこうやってた。
元々ゲームを長時間やらないタイプだったので一日中プレイとかは無かったけど
それでも前に比べればゲームする時間はけっこう増えた。

中LV域に入った頃からかな、ソロで敵を倒すことが出来なくなり、何をするにもPT必須。
LVを上げるには６人揃わなくてはならなくてそれを集めるのにとても時間がかかる。
（適当な編成では経験値があまり稼げなくて、PTに必須な特定のジョブを探す為）
PTが揃って狩場に行くのに早くて１時間。戦闘に２〜３時間。
１回のLV上げで３〜４時間は普通に使う。
それに加え、LV上げ自体単調で同じことを延々と繰り返すだけ。

装備品等も高LVになると色々要求されるのだがインフレが酷く、金策にも膨大な時間を要する。
ミッションやクエストも長いやつだと６〜７時間掛かったりもする。

んで最近ふと思った。ここまで時間かけて何になるのかなって。
そう思ったら急にやる気が無くなった。数日ログインするの止めたらもうどうでもよくなってきた。
ネトゲやってる間止めてたリアルの趣味再開したらそっちのほうが百倍面白かった。

これしかやってないけどネトゲって皆こんなもんなのかな。
オフゲならともかく長時間プレイ必須なネトゲやるとリアル犠牲にするよ。
ゲーム内でLVが上がるたびにリアルでは逆に下がっていくよ。

>>695
そんなもんだよな

失敗談や悪影響の経験を語るならいいけど
懐古や選民主義みたいなオナニー文章を書いてる奴は何がしたいんだ？

>>618

カウンセリングの世界には「アディクションジャンプ」って言葉がある。
寂しい少女が恋愛･セックス依存に→買い物で紛らわしてたら買い物依存に→
酒で紛らわそうとしたらアルコール依存に→今度は健康的にいこうとしてジョギング依存に
って感じに依存の対象が切り替わっていくことをいう。

世に依存症のタネはさまざまあれど、MMORPGのリアル及び自分の体への危険性は
薬物、酒、ギャンブル、恋愛･セックス、買い物･借金に次ぐと思う。（タバコは影響が緩慢なんで低めに査定）
なんでMMORPGへの緊急避難も先述の連中にしかお勧めできない。

また、廃人化した家族や恋人･親友をやめさせようと思ってる連中にも「共依存の罠」が
大きな口をあけて待っているので、きっちり気をつけてくれ。
（詳細はググってみてくれ）

３千年前のエジプトの遺跡にも
「今時の若い者はなっとらん」
という意味の落書きがあるからなｗ

頭の中身は３千年前から
まったく進歩してないんだよｗ

まあまあ、昔流行ってないけど美味しくて良い感じの親父がいて客もつながりが会ったこじんまりとしたラーメン屋の常連が、
雑誌で紹介されるようになって騒がしくなって味も雰囲気も変わってしまって大事にしていた場所が一つ失った郷愁を愚痴っても良いジャマイカ。
そういう付き合い方もあったんだって事で。

　

196 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 20:17:37 ID:PAP174uC
LSに毎晩HNM討伐に呼び出され、不満が挙り出したので、LSで集まるの週1，2回にしませんか？
と提案した時の、LS廃人樽ナイトの言葉。

「ダメだよ。今やっておかないと、後で絶対後悔するよ。」

現実世界で後悔して下さい…

毎日、何もやる気が起こらず
死にたい死にたいと思ってる漏れからすれば

のめり込む事が有る廃人が羨ましくてしょうがない

生きることに飽きるほうが、よほど問題さ…

廃人はのめり込むように自分自身に暗示をかけてるのさ
我にかえれば、待つのは真っ暗で不可避な現実

辞めるときに経験値がもったいないとかアイテムくれとか言うこと自体が既に廃人なんだがねぇ…
本人たちは気づいてないのな。何も渡さずクライアントごとバッサリ消して正解。

今PCパーツなんて本当に安くなってて、パソコンパーツ（CPU、グラボ・電源
、メモリetc.）の知識や価格情報を勉強すれば、誰でも安くでハイスペックPC
手に入れることができるもんな（大手メーカも比較して）。
そういうわけで、ネトゲもリアル低年齢と思われてもおかしくないネトゲプレ
イヤーがどこのネトゲでも激増してるんだよな。
例えば、そのゲームに対して「つよい」とか「うまい」とか
ゲームプレイ本来の「ゲームを楽しむ」ということが考えられることなく、
強いプレイヤーに勝つとかうまくなって強いプレイヤーを倒すとか、
廃人プレイしなきゃならない方向の人たちが多くなってきたわな。
（チャットでの発言内容とか特にそう思うことが多い。）
普通のリアル生活している人たちがそんなことに付き合ってる時間なんか
ないわな。
だから、結局ネトゲするにも友達付き合いなどのリアルでの関係のある、
まあ言ってみれば身内同士の付き合い程度にしておくのがネトゲの場合
いいわな。

>>705そういうの聞くたび思うんだけど
論文の「コンコルドの誤り」だよな

分りやすく言うと、「今までに費やしてきたものが無駄になるのが嫌で、やることに意味が無くてもやり続けてしまう。」
てやつな

こういう行動をとるのは自然界でも人間だけなんだよな

↑すまん、うんちくを語りたいだけにしか聞こえない。
既にある現象について、言葉を当てはめただけで、わかった気になってる。
その言葉自体は、何かを明らかにするわけでもないのに、、

↑言葉はむずかしい

>>707
今必死にやってる廃人達も本当は気づいてると思う
後ろには引けないんだ、でも前も見えない
自分には意味があるようで本当は何も無い
俺がそうだった・・・

ネトゲというものは悲しいなぁ
誰が開発したんだろ
もし地球上の全員がはまってしまったら世界は終わってしまう。
ありえない話だけどさ、そういう夢を見る

まぁ、ネトゲ辞められないやつ＝707という風に固定化してしまうのは間違ってるが
>707が原因で辞められないやつはいる。俺もそうだったし。
特に昔はRMTなかったから、辞めたら「今までやった事が全部無駄になる」という現実が怖くて辞められなかったっつーのもあるな。。

>>711
おい、どこかおかしいんじゃないか…？

おまいは、このスレに毒されすぎ。

意味を求めてゲームする奴はすぐ引退するよ
単に楽しさを追求しれば楽しいのに

ネカマって、まとめサイトにすら、「コレ自体は別に悪い行為ではない」とか書いてあるが、
そんな風に考えるのは、ネトゲにはまってる（はまってた）ヤツくらい。
一般人からみれば、ネカマなんて単にキモイだけ。

キモイ・・・流行おくれ
キモス・・・今の流行

単に暇つぶしよ。

>>715
前にうちの職場で、同僚の一人がネトゲやってネカマやってるってことが話題になった。
確かにみんなの反応は「キモっ」の一言だったな。

ネットゲームをやったことの無い人は
ネットゲームの４コマ漫画を見るといい
別にネットゲームやらなくても良い暇つぶしになる
タダだし

ネトゲ漫画
Ｎａｎａのネットゲーたいへん記
ＵＯ編
初めてのネットゲーム（８枚）
ＦＦＸＩ編
いざヴァナディールへ！（６枚）

右下Nextで次のページへ
ttp://home.att.ne.jp/sun/nana/contens/comic/online4you/online4youtop.htm

プロの漫画家ｒｏｂｉｎさんの４コママンガ
-BRITANNIAの勇者達-
ttp://www.ne.jp/asahi/robin/zander/manga/mangaframe.htm

２ｃｈネトゲサロンの
「ネトゲ漫画大好き！」を、まとめたリンク集
ttp://mielfa1r1w.hp.infoseek.co.jp/netoge.html

特にお薦めはこれ↓
ttp://home.att.ne.jp/sun/nana/contens/comic/online4you/online4u8.htm

少しずつネトゲにはまり、廃人化してく過程がコミカルに描かれている。

>>718
ネカマは、ロールプレイなんて言い訳にすぎないからな。
一般人から見れば、ネカマなんて、リアル女装マニアとたいしてかわらない。
つまり、↓この夢見るお兄さんと一緒ってことだ。
ttp://ameblo.jp/korokorozaeega/day-20050526.html

まぁ実際MMOネカマは俺含め、
バカなオタク男をからかって遊んでるだけなんだけどな
どいつも「実は女」って言うだけでサポートしすぎｗ

>>722いくらうまくネカマやっててもわかるもんだぜ？月経とか性格、話し方とかで
とくに女性はネカマを見破るのに長けてるな
ミイラ取りがミイラになるなよw

ここのところ、自分の価値観が急速に世俗化してきた。
しかしもうマトモな職には就けそうにもないので大変苦しい状況だ。
周囲の友人・知人はほとんど一流企業の正社員だったり公務員だったりするので、
自分が余計に惨めに思えてくる。他人との比較が不幸の始まりというがその通り。
なぜ自分はこんなにも悲惨な状況になっているのか、と考えて鬱になってしまう。

ひきこもってる最中はネトゲをしてそれなりに楽しんでいたのに、
今では何も描く気になれない。

もう自分に「楽しい」という感情が訪れないんじゃないか、というところまで落ち込んでいる。
価値観は世俗化（年収とか）してるのに欲望がないので、余計に苦しいことになってる気がしてならない。

明日は世間で最底辺の仕事の面接に行ってきます。
決まるも地獄、決まらぬも地獄。

>723
まー「素」でカマなわけじゃないからな。たまに彼女に表現をアドバイスしてもらってたけど、ばれてるかもしれん。

「いいよネカマでも。別に女って信じてもらいたくてゲームやってるわけじゃないから。それに男扱いの方がうっとおしくなくてむしろありがたいですｗ」
って言ってた。やっぱどっかで「女かも」と思ってるらしく、扱いはだいぶ違うね。。つかメアドと住んでる場所聞きたがり過ぎｗ
男はアホだな、と思う・・
MMOで女は「自分は女」って言えばまずモテるが、リアルでもてる女は「うっとおしい」って思うんじゃなかろうか。。？
と言うのがちょっとネカマやってた俺の意見。
完璧すれ違いだな。スマヌ

>723
見破る方法は

フロント・何とか・ブラって何ってきく。
♂：前ではずすやつでしょ〜
♀：前でとめるやつでしょ〜

とかいくらなんでも言わないよな

大学出てまた学校に行くの？年金生活の年老いた両親が
30過ぎの息子の世話をする。 この状況だけでどれだけ
家族に心労を与えているか想像できないかな？
親だっていつまでも健康でいられないし、親の死後は自分が面倒
見なければと思うと、結婚もできないと悩んでるよ。
説得したり、無理に追い出そうとすれば暴れだして手がつけられないんだと。
何よりも母親の泣いてる姿を見るのが一番つらいと言ってる。
もっと詳しく聞きたければ、この辺の掲示板に書き込んでみれば？
より生の声が聞けると思うよ。
http://www.khj-h.com/bbs_kiyaku.htm

>>726イワネーよ、それ男女五分五分くらいだし

大抵は化粧品でわかるな

ネカマが多いのも女だというだけで態度が豹変するアホが多いからだろうなー。
俺は♀キャラ使ってるが敬語オンリーなせいかよく女と間違われる。

待遇がいいから最近はそのまま女で通してアホ達騙しているすっかりネカマプレイヤーな俺。
♀キャラに貢ぐ男ども、中身は男ですよ( ´ｰ`)

道を踏み外すってネトゲに限らないと思うのはネトゲ未経験者だからかな?

漏れは、ネカマは普通にいると思っているから気にしないけどね。
知り合いでもネカマは結構いるし。（ＲＯで男２・女１アカウント持っている香具師もいるが）

漏れの場合は、何故かネナベと勘違いされることが多い orz

俺はチンポ立てて貢いでると見せかけて
太らせてから斬る派
その方が血もいっぱい出るしね♪

>>732
（⊃＾ω＾）⊃

>>732
コワッ、でも詳細キボン。
太らせてから斬るって何をどうするんだよ♪

PKだよ諸君
Kするのはキャラだけでなく信頼もね

>>723,725
他のスレならともかく、このスレなら問題はそこじゃないだろｗ
「ネトゲの中でばれないように気をつけろ」じゃなくて
「リアル知人にばれないように気をつけろ」だろ。
ネトゲ内の希薄な関係なんて問題じゃない。
リアル知人にばれたら、変人のレッテル貼られるよ、間違いなく。

知り合いが最近仕事が忙しいらしくて、ホムペの日記で愚痴っている。
寝る時間がない、過労死しそうだとか何とか。でもネトゲ毎日やってるんだよねそいつ。

それで真っ当な社会人気取るなよなぁ、と思った。
過労死しそうって愚痴るならその時間削って眠っておけよ　自己管理も仕事のうちだろ

挙げ句の果てに
「ネトゲ（ＰＳＯだっけか）のアイテムドロップ率２倍イベントが無ければもう少し楽だったんじゃないか」
とか。その上、間違いなく冗談だろうけど
「ＯＫ、そのせいで疲れてるんだな　怒りをぶつける対象が出来てすっきり」とか書いてるし。


ああ止めておいて良かった、おれはちゃんと勉強して真っ当な社会人になろう、と思ったよ

>>737
仕事があるのに、寝る時間を割いてネトゲをしてるヤツはやばいね。
そういうヤツでも、「俺はリアルとうまくバランスとってる」とか主張するんだろうなぁ
寝る時間を割けば、明らかに仕事の効率に影響を与えてるだろうに、、、

頭がイーッてなる人ですか？

昔は良かったなぁ。
みんなうちの商店街で買い物してくれてさ。
でも、今じゃみんなスーパーやデパートにいっちまう。

昔は良かったなぁ。
みんなうちの本屋で本を買ってくれてさ。
でも今じゃみんなアマゾンで買っちまう。

昔は良かったなぁ。
ネトゲやってるやつらはみんないいやつらばかりでさ。
でも今じゃタダゲー厨やキモイやつが溢れてる。

昔は良かったなぁ。

ネトゲが無くて。

共依存者の特徴

自らの利益性を極端に犠牲にしてまで他人を助けたり、世話をしたがったりする
自分が他人にとって必要になっており、ありがたがられる、などの評価を無意識に期待している
常に他人の問題で頭をいっぱいにしていないと落ち着かない

他人との境界がはっきりしていない
他人の問題に必要以上に入り込んだり、自分のことのように他人を変えようと必死になったりする
自分と他人は考え方も感じ方も感情もまったく違う別の人間であるという無意識な自覚が欠如している

自分よりも他人のために行動しているのに報われないとなると、恨みの感情を溜め込む
自分自身で適切な怒りの感情表現ができない。
急に爆発させたり、八つ当たりしたり、何らかの言動にすりかえて怒りを感じないようにしようとする
相手を手助けしようとあがき、上手くいかないと相手を責める

他人の行動、感情、考え方、状況、結果を変えようとコントロールしようとする
他人がどうするべきかを必要以上に、本人以上に考える
すぐに自分が思い描いたような良い結果が出ないと気がすまない
他人に対する言動が非常に策謀的である

ネトゲにはまってる親友は狩り中だからという理由で
電話にでてくれません。メールも返信してくれません。
理由を問いただすと「忙しかった」
あとで友人に聞くと狩り中だったとのこと・・・
もう親友辞めたほうがいいのかな・・・
ちなみにそのゲームはラグナロクオンライン
７年も親友やってたのにって思うと悲しくなる
昨日はその子の結婚式だったんです。３次会が開催されたので
友人を呼んでほしいとのことで呼んだら「明日から新婚旅行で忙しいから帰る」
とのこと。しょうがないなと思ってこちらはその友人と４人でカラオケに。
そのあとそのゲームをしている共通の友人から、
「え？あの夫婦なら８時に帰ってきてＧＶＧを最後迄楽しんでたよ」
とのこと。いい加減にしてほしい・・・
これってもう親友として思うべきじゃないってことなのでしょうか；；

>>730
誰もそんなこと言ってないよ。

酒とかギャンブルとかはまって大変なことになるものはある。
だけど、このスレは「ネトゲにはまる」ことに関するスレッド。
それ以外は基本的にスレ違い。該当する板のスレッドで話してくれ、ということ。

>>743それは親友と呼べる関係ではないな
743自身に迷惑かけないようならほっといて委員じゃない？
夫婦でやってるようだし

>>720
うい、なんてフランス語で「はい」の事
こんなの一般常識があれば誰でも知ってること
ネトゲ廃人かどうかなど関係ない

>>746
そんな細かいところに注目して、、、擁護するにしても必死すぎｗ

辞めろって意見が多いのをみて
2chネラーにも良心がまだのこってるんだなって
思ったよ。

こんな雨の日は・・・
ネトゲだろうなぁ・・・と呟く

仕事行け仕事

仕事行かなくても　有給と言う物があるのだよ　諸君

まとめサイトにある本当に怖い話に出てくる
やつ本当に殴りたくなるな

大抵の社会人は有給なんて
冠婚葬祭と正月夏休みに使うくらいで
消化しきれないのが普通

俺は■eが経営してるメール配信型の携帯ネットゲームをやってる。
行動選択すると結果のメールが届き、話しが進むやつ。
ＰＴ組んだり、アイテム売買したりと、そこら辺へ普通のネトゲと同じ。

このゲームは、俺がＭＭＯを始めたきっかけであり、辞めたきっかけでもある。
始めたきっかけは、メール配信型じゃ満足できなくて、MMOをはじめたくなったから。

一方、そのMMOを辞めた理由だが、
２月頃、■eが突然、半年後に携帯ゲームのサービスをうち切ると言い出したため。
俺はけっこう、レベルとか上がってたし、
それが運営会社の都合で無に帰するというのは非常に馬鹿らしかった。
で、ＭＭＯについても、やってるのがアフォ臭くなったわけ。

で、MMOを辞めた後も、その携帯ゲームは続けてた。
今更PT抜けるのも悪いと思ったし、PTの人が行動選択してくれるので任せておけば良かったから。
それに、レベルもかなり上がってたし、
せっかくだから最後に更新されたところまではストーリーを進めたかったからね。

>>754の続き

ところがだ、
ネトゲにありがちな時間（更新）稼ぎの細工がしてあって、
なかなかストーリーが進まない。

気が付けば今月末で、サービスが終わる。
俺はレベル上げだけして、ストーリーの最後まで到達することもなく、
中途半端なまま、このゲームを終えることになった。

正直、結果メールもほとんど読んでおらず、半分どうでもイイと思ってる。
でも、管理会社の都合で良いように終了となり、すべてが無に帰するネトゲって、
やっぱむなしいなと改めて思った。

MMOやってるヤツは気を付けろよ。

別に現実世界に不満があるって訳じゃない
部活でちゃんと汗流して友達とも楽しくやってる
でもどんなときでも絶えず人と関わりを持っていたいっていう
願望でやってるのって珍しいかな？

ごく普通

>>756
絶えず人と関わりを持ちたい、
つまり、一人でいるのが嫌、つねに人と交わってないとダメっていうのは、
俺的には情けないし、格好悪いと思うよ。
ま、これは俺のごく個人的な価値観だけどね。

↑　人と関わりを持つから視野が広がるんじゃーないのかい
一人じゃー　孤独だろうが　友達いないんだろ？

>>756
わからなくもない。ただ、それだけならネトゲじゃなくても
友達とメールすればいいんじゃないか？
学校→家にかえってネトゲだと、しらないうちに精神的に
疲れてるはずだ。ネトゲなんてしらないうちにストレスばんばんたまるからな。
特にギルドが糞だと。家にいるときくらい、人間関係は気にしたくない。

>>759
アホか。
絶えず人と関わりを持つことと、
必要な際、遊んだり相談したりできる友人がいることは別だろ。

いつでも人と一緒じゃないと不安だっつうのは、対人依存症。
まーネトゲやってるヤツには、そんなヤツも多そうだな。

不安だ　なんて言ってませんが？　なにか？

756は確かに依存症の気があるな

ネトゲに依存してるヤツもそうでないヤツも、とりあえず、
「ネトゲを辞めても不安になるわけじゃないが、自分がそうしたいからネトゲをしてる」
と言うわな。
ま、依存症ってなんでもそうだろ。

そりゃーそうでしょ

御前ら、VIPに萌ｴｽ２ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1118656011/

http://www.4gamer.net/patch/demo/painkiller/painkiller.html

>>756
正直お前の言葉には説得力が無い。
友達もいない唯の引きこもりのゲーマーの強がりとしか思えんｗ

>>768 説得力ないですか…たしかに暇なときは
ひきこっています。とりあえず生活に支障が
出ているわけでもないし（勉強は全然してないですが）
若干板違いのような気がするので自分で改善することにします。
あとレスをしてくださった皆さんどうもありがとうございました

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それがＭＭＯクオリティ
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　http://tenchu.jp/mp3/mmo.mp3
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

>>732
それ俺だな。まあ俺はネットに限らず親族以外信用しない人間だがね。

俺は親族がカス揃いだから、かえって奴らの方が信用できんｗ
まぁ、俺もネトゲ止めてなかったらカスの仲間入りしてたところだったが

>>771
随分前の書き込みを引っ張ってきて、ネカマに貢いでいる自分の言い訳をしている。
マジでみっともね、、、

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/　　／＼　　　　　　　i
　　　　　　　　　 /　／　　　＼　　　　　　i　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/／　　　　　　|　　　　　　i　　　　／
　　　　　　　　　||_,　,　　 　　　|　　　　　　i　　 ／　生きてるなら人生楽しまないと
　　　　　　　　 /|　●) (●>　　|　　　　　/　＜　　　損かなと思ってる　
　 　　　　　　　l|　 イ　 '-　　　｜　　　 /　　　＼　　　
　　　　　　　　l|　 ,`-=-'＼　　　| 　　 /　　　　　＼ ネトゲ廃人（年齢不詳・男性）
　　　　　　　　ヽ　トェ-ェェ-:）　/　　/　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ　＝-'　　　/　　　 /
　　　　　＿＿＿_ヽ　　　　　/　　　　　|＿＿＿＿
　　／￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

いい歳こいて　ゲームばっかりやってんじゃーねーよ！





と・・・台風の中　叫んでみる

結局俳人が有利って言うけど
そらープレイ時間長い奴は有利やわな
どんなゲームでも基本やわな

SFCやPSの大作では何十時間遊べる！とか売りになってた部分もあって
喜んでいたことがMMOでは・・・
MMOで「長く遊べます！ボリュームあります！」というのは
メリットではなくてむしろデメリットなんだよねぇ
あそこまで時間かけさせることに意味はあるんだろうか

下手したら年単位で人生を犠牲にしかねないからなぁ…
ネトゲの置かれてる状況は異常。安価な定額制が厨を増やしているのでは？

ネトゲ世界と現実世界が同じだと思うあなたは、中学の公民の
授業をもう一度勉強したほうがいいと思います。

>>773
ん〜？俺は700くらいから見ていただけなんだが
その足りない頭を最大限稼動して、よ〜く考えろ。
ネカマであっても、仮に女だとしても、
自分に利益が全く発生しないのに、貢ぐ必要が何処にある？
俺は「それは俺だな」とレスはしたものの、貢いでる事を指している訳ではない。
太らせて斬っている事に違いは無いが、方法は色々あるぞ。
自分に不利益が発生するとしたら、そんな無駄な事はしない。
損か得かで判断しちゃだめか？
貢いでる奴って見返りが欲しいんだろ？
女である事を証明したい人間が居るとすれば、俺は最低でもライブカメラ使ってくれないと信用しないな。
まぁ、俺も騙された事はあるよ、NETを始めた頃だけどね。
その経験が俺をこんな人間にしたのさ。

騙されたって言っても、ゲーム内でバグワザ使われて金ぱくられたんだが
ありゃぁ初心者には痛いよ。
て言うか、さっきから考えてたけど、貢いでる奴の心理が分からん。
仮想世界上の恋愛感情か？女だとしても、相手が美人かブタゴリラか何て分からないじゃん？
まあ、仮想世界だと感情がOPENになるのは分かるが
そんな目に見えない存在に、ゲーム上のお金だとしても無償で献上する気にはならんぞ。
俺がケチ過ぎなのもあるがね。

俺はネトゲしてる奴全て男だと思ってる。
女も居るかも知れんけど、俺は男だと思い込んでる。
どっちだっていいしな。
相手が女だと名乗ろうと、主婦だと名乗ろうと、男だと思って接する。
たまに、「何で私女なのにそんな言い方するの？」って奴が居るがね。知るかと。
自分で男女差別作ってりゃ笑える。

リアルと違って一銭も無駄にせずに貢げるから
顔知らんで貢いだって損もしないってこった

>>780-781
　　　　　　　　　　　 __,.　 -─--　､_
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