【UO限定】RMT雑談スレッド その四【相場不安定】

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1ネトゲ廃人@名無し
○RMTサイト批評
○大手販売業者批評
○相場の変動
○RMTの活性化

Ultima Online限定でRMTを語るスレッドです
ありがとう本人の気持ちの悪い書き込みはスルーで

RMT(GM商人 ) http://www.ex-web.net/rmt/
RMT(MMO商人) http://www.netgame-rmt.jp/
MMORPG Market http://aitaii.com/rmt/html/
Game-RMT-JP.com http://www.game-rmt-jp.com/
RAGRMT http://ragrmt.com/
Yahooオークション http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/23598-category-leaf.html

☆このスレをチェックしている業者さん一覧
ありがとう(自己弁護レス多数あり)・開示・mizuki・hime・飛鳥

☆前スレの主な話題
・ありがとうの大口販売拒否(複数シャードでの購入は拒否らしい)
・開示とありがとうの名無しでのケンカ
・飛鳥のパクリ
2ネトゲ廃人@名無し:2005/06/29(水) 14:00:37 ID:???

      _, ― 、 ― 、 _
    ,−'::::::`:::::::::::::::::::::::::::::ヽ_
   ,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  (:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: )
  (::::::::::::::ノ`ー'ー'ー'ー'ー'ヽ::::::::::::)
  (::::::::::::ノ        ヽ::::::::::: )
  (:::::::::::ノ  |    |  (:::::::::: )
   (::::::::〉<・>  <・> (:::::::::::)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    `ー'.l  |  ○  |  (:::::ノ   / クソ共がァァッ ドメルド様が2ゲットだぜ!!
       、  ⊂⊃   _ノ`'  <  
      ヽ   |Ω |   ノ      \          ドメルドォォォマジック!!
       、 ⊂⊃ ノ         \__________
       ノ ̄ ̄`ゞ 
     Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
     |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=
     .|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= -  ズビーシ
     . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
      l ; ;/   // /''  ≡=─

   >>1 乙!!
   >>3 ナゲット喉につまらせて氏ねよ (プププ
   >>4 ドライブスルーで逆走か? (プププ
   >>5 スマイルなんて今どき誰も頼まねーよ (プププ
   >>6 ハッピーセットまだ集めてるのか?(プププ
   >>7 マックシェイクで下痢気味か?(プププ
3ネトゲ廃人@名無し:2005/06/29(水) 18:08:40 ID:???
粘着業者のありがd叩きで流れちゃったけど
実際一番問題なのはMy UOsalesじゃね?
警察に届けられてるし
4ネトゲ廃人@名無し:2005/06/29(水) 18:11:46 ID:???
892 名前:ネトゲ廃人@名無し[sage] 投稿日:2005/06/22(水) 02:40:37 ID:???
My UOsalesの掲示板はすごいwww

最初の頃は「ありがとうございました」のお礼の記事満載なんだが、2/17の「買取の件について」をはじまりに、どんどん【苦情】が増えてくる。

2/17「先日、買取以来を出したのですがメールが来てません。」
2/20「転送コードを注文し、GPを払ったが一週間待っても転送コードが送られてこない」
2/22「巻き戻り確認24時間後から2日経つがお金が振り込まれない」
2/23「一昨日にGPを払ったのに、転送コードがまだこない」
2/27「GPを渡したあと24時間後にコードを送るとのことなのに、2日経ってもまだこない」
3/24「買取の見積もりをお願いしたのに返事がまだこない」
3/29「買取見積のメールを貰いすぐに返信したが3日間返事がない。Qに入れたメッセージの返事もこない」
4/2「数日前にGP予約したが返信がまだこない」
4/6「日曜日に買取査定送信したが、返事がこない」
4/13「4日前にアカウントの下取り価格を聞いたが、未だに返事がこない」
5/3「料金振込み後、4/28に入金確認のメールが届きましたがその後連絡ありません。4日前に再度メールを出したが返事もなし」
5/4「アカウント買取についてメール送信し2日以内に返事するということだが3日過ぎても連絡がない」
5/12「買取依頼をお願いしたが、見積詳細のご連絡が来ない」
5/13「9日に明日必ず連絡しますのあと、ご連絡ありません」
6/14「先月20日頃に取引完了してるのにいまだ入金がありません」
6/16「メールでも査定の返信お願いしますと書いたのですが忙しいので待ってください。みたいなメールが一通来ただけでそれ以降音沙汰ありません。」

月平均3件程度の苦情がきてる業者なんてほかにいるか?
5ネトゲ廃人@名無し:2005/06/29(水) 18:12:15 ID:???
904 名前:ネトゲ廃人@名無し[sage] 投稿日:2005/06/23(木) 00:52:44 ID:???
MYUOセール速報wwwwww

□投稿者/ unko -(2005/06/22(Wed) 18:26:25)
□U R L/

仮登録して、その後それが切れたので、驚いて連絡すると、今日中にはしますとの回答で変化なし5月20日ですよねーUOA仮登録していただいたの?
その後もICQで、10回は連絡すれど、そのうち3回は、そんな連絡きていないとか、今日ではや1ヶ月放置されてます
これって、立派な詐欺ですね。
一応入金記録残してますので、本日警察に届けておきました
そちらに連絡行くとは思いますが、誠意ある対応してください
ほんとに残念です。
たかが2000円なら文句も言わないだろうという考えにしかとれません
一応返金希望です。
登録のでいないのならそういうことはじめないでください。
被害者が出ないように知人たちには、いっておきました。

http://www.venus-japan.com/myuosales/bbs/cf.cgi?mode=all&namber=1433&rev=0
6ネトゲ廃人@名無し:2005/06/29(水) 20:32:26 ID:???
>>987

最初、ありがdは名前がうそ臭いwとか言う理由で
信用なら無いなんて噂も出てたくらいなのにね
7987:2005/06/29(水) 20:59:37 ID:???
ちなみに飛鳥との取引の話ね
8ネトゲ廃人@名無し:2005/06/29(水) 23:08:06 ID:???
母「おい、おまいら!!夕食ができますた。リビングに集合しる!」
父「詳細キボーヌ」
母「今日はカレーですが、何か?」
兄「カレーキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなDQNが!それより肉うpキボンヌ」
母「ジャガイモうp」
姉「↑誤爆?」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉>家族」
妹「神降臨!!」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな!sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee!!」
母「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろゐ`」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な ( 藁 」
9ネトゲ廃人@名無し:2005/06/30(木) 07:58:53 ID:???
なんかもっといいネトゲない?
BOTで楽チンなの
10ネトゲ廃人@名無し:2005/06/30(木) 21:32:17 ID:???
僕は彼女のウンコを食べた。
半年前から頼み込んで漸く食べさせて貰えた。
味は苦く、臭いがきついが世界にたったひとつの美味だ。
よく噛んで味わい、ワインで流して飲み込んだ。
どうして急にOKしてくれたのか、彼女に尋ねてみた。
『別の男性と付き合ってたの』
やっぱり、でも許そう。
『肉体関係があったわ』
やっぱり、でも許そう。
『それ、彼のウンコよ。』
僕は彼女を百万回、金槌で殴ったあと、百万回吐いた。
11ネトゲ廃人@名無し:2005/06/30(木) 22:35:51 ID:???
    / ̄ ̄ ̄ ̄\   
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) )   
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、    <余裕で11get!
 /   \_____.ノ  ヽ    >>12遅せ〜んだよデブオタが!
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ          ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_  _,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
12ネトゲ廃人@名無し:2005/06/30(木) 22:41:23 ID:???

/ ̄ ̄ ̄ ̄\   言っておくけど俺はイケテル男だよ。
   (  人____)  多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
    |ミ/  ー◎-◎-)  オタクとは思わないだろうね。
   (6     (_ _) )  俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
  _| ∴ ノ  3 ノ  俺もちょっとワルっぽいかもな。
 (__/\_____ノ   髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
 / (__))     ))  服は、最近流行のファッションとは一味
[]_ |  |  でぶおたヽ  違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ!
|[] |  |______)  まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
 \_(___)三三三(□)三)  してるファッションではないわけだ。
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/  サングラスかけて街歩いてると、
 |Sofmap|::::::::/:::::::/   友人に、悪党って良く言われるしな。
 (_____);;;;;/;;;;;;;/   アメリカの不良みたいな感じだ。
     (___|)_|)  ロック系とも言うかな?
     (___|)_|)
13ネトゲ廃人@名無し:2005/07/01(金) 01:21:27 ID:???
ネタ切れか


じわじわと値上がり傾向だったGPも
そろそろ限界が見えた?
新規パッケージ発売まであがり続けるのかね?
14ネトゲ廃人@名無し:2005/07/01(金) 09:02:59 ID:???
売るなら今だね。
新規パッケージ発売まで待ってたら
在庫たまって買い取ってくれなくなるよ
15ネトゲ廃人@名無し:2005/07/01(金) 09:39:13 ID:???
>>11-12
豚開示はすっこんでろ
16ネトゲ廃人@名無し:2005/07/01(金) 17:45:19 ID:???
>>15
むしろ、開示よりありがとうのほうが似てる。

ただ、開示はまだ20代半ばだか、ありがとうはオッサンだけどな。
17ネトゲ廃人@名無し:2005/07/01(金) 20:19:49 ID:???
開示乙 ってか実際会った事あるのか?
18ネトゲ廃人@名無し:2005/07/01(金) 22:36:33 ID:???
テレビ出てたじゃん。
19ネトゲ廃人@名無し:2005/07/01(金) 23:55:14 ID:???
開示でたのもう3年以上前だろ? 俺にはあの時点で20後半から
30最初に見えたんだが・・・
ありがとうってテレビにでたっけ? 
20ネトゲ廃人@名無し:2005/07/02(土) 11:11:36 ID:???
俺もあのテレビみたけど、開示若く見えたぞ。

RMT何年もやってるのになんで若いんだ?ってオモタ
でもよく見たら、顔の造りが若いんじゃなく、太っててお肌に張りがあるから若く見えるんだと気づいたwww

当時20代半ばくらいに見えたから、今20代後半じゃねーの?
ありがとうは出てたっけ?
覚えてねーけど、誰かが「キモいおっさん」と称していたので「なるほど」と納得したことはある。
21ネトゲ廃人@名無し:2005/07/02(土) 14:25:14 ID:???
あの時の開示が21だから今24か25だろう
そんな事よりありがdと禁太郎の歳が気になる
あの喋りと対応で30とかいってたらマジやばいなw
22ネトゲ廃人@名無し:2005/07/02(土) 15:35:13 ID:???
昨日、UOのRMT業者である、ありがとうさんにメールにてGPの購入依頼をしたところ、夜になっても返事がこないのでQで連絡をしました。
すると、「複数シャードでの購入」であることを理由に、販売を拒否されました。

ありがとうさんの主張は

1.当方は使用目的の方に販売している。
2.普通の買い方ではない(多数のシャードだから?)
3.こちらが利益を減らして活動しているのに・・・
4.転売目的では?

ということでした。
さらに、GPの使いみちまで聞いてきたので(ありがとうさんのところでは一々聞くのでしょうか?)、仕方なく、私が現在、3アカもっており、各シャードにキャラを育成中で、サクラシャードでは最大ストレージの家を購入する予定がたっていること。
その他AFやBルニなどを買い、生産系・戦闘系キャラ共に強化していきたいこと、を伝えましたが、納得してもらえませんでした。

第一、私自身、以前、他の業者さんから複数のシャードでGPを購入した経験もあります。

ありがとうさんに「利用規約に購入の口数制限も、複数のシャードでの売買はしてないとも書いていないのだから販売拒否する理由がない。法的な根拠も無いはず」と伝えると、

「多分何を言っても納得していただけないと思います。

逆に業者は他にありますので自分に拘る必要は無いと思います
ただ購入仕方はは常識を超えていることだけは間違いないと思います。」
とだけ言い、その後こちらがどれだけ問い掛けても、一切の返答はありません。

これは、このRMTサイトの第9条 (禁止事項)に違反するのではないでしょうか?
23ネトゲ廃人@名無し:2005/07/02(土) 15:40:11 ID:U7rwCO9u
http://trade.netgame-rmt.jp/read.xpl/general/abuse/#c80119


そのオリジナルさん ジャパンさんは
外国人でした。

また オリジナル  ジャパン=あいのり として活動してます。金太郎 あおぞら も少しおかしいです
24ネトゲ廃人@名無し:2005/07/02(土) 19:31:27 ID:???
>>22 ネタ古すぎ
25ネトゲ廃人@名無し:2005/07/02(土) 20:35:09 ID:???
古いとか関係ないだろうね
事実は事実として今後何年にも渡って何回でも出てくると思う
26ネトゲ廃人@名無し:2005/07/02(土) 23:28:55 ID:???
>>25 たいしたネタで騒ぐほどでもないけどな。


あとそろそろ買取が無くなって来たんだが、GPあまり出したか?
27ネトゲ廃人@名無し:2005/07/03(日) 00:43:28 ID:???
安定数確保したんでしょう

ところで市場に流れたGPはどうなったの
28ネトゲ廃人@名無し:2005/07/03(日) 08:07:26 ID:???
>>26
今の海外とのバランスが変わらない限りGPが余るって事はないでしょ
買取はこれから佳境にに入りますよ

>>27
ほとんどが海外に流出していると思われ
29ネトゲ廃人@名無し:2005/07/03(日) 22:59:54 ID:8/lLAnkC
いまかうならどこかな??
30ネトゲ廃人@名無し:2005/07/03(日) 23:54:33 ID:???
業者で一番安いのはありがd、昼間しか時間がとれないなら
きんちゃん
31ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 03:20:45 ID:???
>>29
そんなおまいさんのために比較厨の俺がきましたよ。

【ありがd】☆20:00〜24:00営業(昼間1時間のみ営業あり)
 1 口〜 9口  @500円     
 10口〜29口  @480円     
 30口〜49口  @460円     
 50口以上    @450円

【飛鳥】☆21:00〜25:00営業
 1 口〜 9口  @600円     
 10口〜29口  @560円     
 30口〜49口  @540円     
 50口以上    @490円

【hime】☆13:00〜23:00営業
 1 口〜 9口  @600円     
 10口〜29口  @560円     
 30口〜49口  @520円     
 50口以上    @490円

【main】☆21:00〜24:00営業
 何口でも     @450円

【mizuki】☆10:00〜24:00営業     
 10口〜39口  @490円     
 50口以上    @470円
32ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 03:21:45 ID:???
【伊藤開示】☆18:00〜25:00営業
 1 口〜 9口  @550円     
 10口〜29口  @520円     
 30口〜49口  @500円     
 50口以上    @480円

【きんたろう】☆営業時間不明
 1 口〜 9口  @600円     
 10口〜29口  @560円     
 30口〜49口  @540円     
 50口以上    @490円

【ふじびわこ】☆13:00〜25:00営業
 1 口〜19口  @510円  
 20口以上    @480円
33ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 03:31:25 ID:???
<<現時点での営業時間別最安値表>>

【21:00以前の部(昼〜夜の部)】
 1 口〜 9口  @510円…ふじびわこ    
 10口〜19口  @490円…mizuki    
 20口〜49口  @480円…ふじびわこ     
 50口以上    @470円…mizuki

☆ただし、mizukiは10口単位の売買。


【21:00以降の部(深夜の部)】
 1 口〜49口  @450円…main       
 50口以上    @450円…main・ありがとう

☆ただし、mainは新規業者で在庫が少ないのが難点
34ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 03:32:58 ID:???
っつーことで・・・

>>30=きんたろうorありがとう 確定なw

ありがとうは50口以上のみ最安値だし(しかもmainと同じ値段)、
きんたろうは最安値表に一つもはいってないww
35ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 12:38:55 ID:???
ここはひとつmainを育ててやるか( ´_ゝ`)
36ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 13:03:53 ID:???
main乙
37ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 16:21:31 ID:???
mainは最初から大手と同じやり方を真似ようとしてるから、俺は育てる気にはなれんw
こいつ、今は「同一価格」だが、いずれは飛鳥やありがとうと同じ金額設定にする予定だし。
38ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 16:56:45 ID:???
すまないちょっとスレ違いかもしれないけど相談にのってくれまいか。
UOAの登録代行を頼もうと思ってるんだがどこが評判良いのかな?
My UOsalesみたいなところに当たったら悲惨だし。
オーソドックスにUOA登録代行使おうと思ったらフリーメールだと倍の料金取ると出やがった。orz
39ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 17:17:46 ID:???
>>38
評判はどうかしらんがRMTファクトリーが取り扱ってるみたいだな。
http://www.rmtfactory.com/

今一通りの業者みてきたが、UOA代行してる業者って少ないな。
40ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 17:56:30 ID:gP3qEEyz
THX
そもそも扱ってる業者自体が少ないとは盲点でした。orz
41ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 17:59:31 ID:???
>>38
UOAとかGTはありがdでよくないか?
GPで買えるのが便利で折れはいつもありがdにしてるよ
UOA12個、GT数十個は買ってるけど一度もおかしな事はなかったよ
でももしかして高かったらスマソ
慣れでありがdから買ってるが飛鳥のGTのが安いのかな?
42ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 18:21:07 ID:CZa7GR+E
ありがとうの方が値段が高い(ありがとうは2000円、RMTファクトリーは1800円)
ファクトリーは円もGTもWMも対応してる(ありかとうはWMは対応してない)

以上の点からRMTファクトリーを選んだわけだが?
ちなみに、UOAの登録の仕方のサイトの判り易さもファクトリーの方が上。
そんだけ。
43ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 18:22:22 ID:???
>>42
GTじゃなくてGPな、すまん・・・orz
44ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 18:30:37 ID:???
>>41
横レスだが。

GTはGPで買うならmizukiとふじびわこが最安値。
どっちも即時対応だし、今この時間でも2人とも対応可能。
ありがとうは夜しか対応してくれないし、返事も遅いから俺はこの2人から買うな。
mizukiもびわこも、Q入れてからコードが送られてくるまで10分かからんかったぞ。
ありがとうなら、まずQ入れて返事もらうまで10分以上いるからな。
ただ、mizukiはGT180だけしか対応してなかったように思うけどな(記憶違いならスマン)

ちなみに、RMで買う場合は、ありがとうも飛鳥も同じ値段設定だから、どっちでもいいんじゃねーの?
45ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 18:34:02 ID:oB5/NMuv
ありがdはナウなヤングだよ
46ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 19:20:07 ID:???
>>41
そっかぁみんなよく調べてるな〜
じゃあ漏れは今度からmizukiにしようかな
びわこは文法がちと気に食わんw
47ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 19:20:34 ID:???
間違えた>>44へのレスね
48ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 19:24:59 ID:???
>>46
文法?はぁ?
口調じゃねーの?

文法っつーのは、正しい言葉遣いの規則や規則文法のことだし、
気に入る気に入らんの問題じゃねーぞw

単に「普段尊敬語や謙譲語に接する機会がないので、そういう言葉を使う人が苦手」って感じだな?
リア厨か?w
だったら逆にびわことQして馴れ合ってみろよ。
ちったぁ「正しい日本語」っつーものを理解できるぞ。
49ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 19:35:58 ID:???
mizukiは一度買ったけど他人の使用済みのコードを
送ってきたのでそれ以降買ってない。
あそこはやめた方がいいな
50ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 20:33:44 ID:???
>>48
( ´,_ゝ` ) やぱっりなw

びわこ乙!!!!!!!!
51ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 21:01:23 ID:???
琵琶湖こえ〜
52ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 21:49:36 ID:???
>>49
ありがトンも飛鳥も害児もあった
53ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 21:52:50 ID:???
>>50
すげーな、やっぱw

前にありがとうを養護をちょっと書いたら「ありがとう乙」って書かれたが、
まさか「文法」の使用法を間違ってることを指摘したていどで「びわこ乙」になるとは思わんかったぞw

さすが引きこもりが多いゲームだけあるな
妄想力はたっぷりときたもんだwww
54ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 22:00:20 ID:???
>>53
俺も「開示乙」って言われたことあるよ。
当然開示じゃないけどね。

そういうところだよ、ここはw
55ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 22:03:23 ID:???
>>54


開示乙!!!!!!!



.
56ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 22:11:21 ID:???
>>54
うぜーよ豚開示
氏ね
57ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 22:19:20 ID:???
ここで特攻いきます〜

ありがdとさっきGT取引したけどQ送って返事が10秒
コードを受け取るまで2分で終わった。
タイミングもあると思うが、絶対10分かかるということは無さそうだ。
58ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 22:19:22 ID:???
>>54-56
ワロタw
59ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 22:21:01 ID:???
>>57
>タイミングもあると思うが

まさにそれ。

俺、こないだQいれたら

10分放置。

その後返事がきたので「GT欲しいんですが」というと

3分ほど放置後

「15分ほど後になってもいいですか?」

で、20分後に

「GPいくつでしたか?」

意味ワカラン

ありがとうからは二度と買わん。

(そん時はGTちゃんと買ったけど・・・)
60ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 22:26:40 ID:???
俺もそろそろGT切れるので
57が正しいか59が正しいか実験してくるよ
61ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 22:28:14 ID:???
>>60
月曜日はヒマだからどの業者も即時対応可能だよ。

ちなみに、週末だとどの業者も>>59状態。
逆に週末に即時対応する業者は、「売れ行きの悪い業者」だ罠
62ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 22:37:09 ID:???
>>57
ありがdっててっきり「忙しいから対応できない」んだと思ってたんだが、
ヒマな業者だったんだなぁ・・・・

やっぱり「自称取引件数ナンバーワン」っていうのは口からでまかせってことが>>57のせいではっきりしたな。

ちなみにさっき飛鳥にQ入れたら「ただいま取引中ですので、申し訳ありませんが10分ほどお待ちください」という返事があった。

忙しい業者とヒマな業者の差って出るもんだなぁ・・・
63ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 22:44:52 ID:???
無事終了 Q入れて取引終了まで5分、待ち時間はこちらの移動が
時間かかったので待ちはほとんど無かった。

あと用件は最初に全て書いたほうが良いと思う。
忙しいのに挨拶のみだと後回しにされる可能性が高いような気がする。

64ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 22:50:11 ID:???
これにより

ありがとうは

「自称取引件数ナンバーワン」

であって

「事実上は取引件数ナンバーワンではない」


ことが証明されましたw
65ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 22:52:40 ID:???
>>63
ほんとに?
私、以前Q入れたとき、マジで10分くらい放置されたし
最初に帰ってきたレスも「10分ほど後でよろしいですか」とかだったよー。
たまたま忙しかっただけかもしれないけど、あまりの扱いにキレそうになった(><)

>あと用件は最初に全て書いたほうが良いと思う。

その通りにしたのになぁ・・・(´・ω・`)
「こんばんわー。GT180を飛鳥金でお願いしたいのですが。」って送ったのに・・・

なんでこんなに対応違うんだろう?
飛鳥さんの場合は、いつでも同じ対応してくれるから、先月くらいからずっと飛鳥さんで買ってるよ・・・
66ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 22:57:32 ID:???
>>64-65 飛鳥乙 10分時間かかるとか言っておいて取引でなく
ここへの書き込み時間だったりしてww
6765:2005/07/04(月) 23:05:41 ID:???
>>66
いや、マジで。
飛鳥さんだったらこの時間忙しくてこんなとこ書き込みしてるヒマないんじゃないの?
ありがとうさんは即時対応するくらいヒマだから、書き込み可能だろうけどねー。

って煽りはおいといてw

今まで何度かありがとうさんと取引したけど「即Qが帰ってくる」ということ自体滅多になかったし、
返事があっても、大抵は「10分後でいいですか」とか「15分後でいいですか」って感じだったよ。
RMTの取引を最初にお願いしたのがありがとうさんだったから他の業者さんなんて考えたこともなかったけど、ちょっとしたことがあったから・・

一度、大口を買った時、面倒だから確認せずに「OKです」ってそのまま受け取った。
で、後でチェックしたら、一枚だけ500Kが混ざってて、500K足りないってことがあった。

当然、自分がその場でチェックしなかった私の責任だし、その時は何も言わなかったけど、
不信感はもったし、対応の悪さも加算されて、取引業者を変えることにしたの。

ちなみに飛鳥さんに固定する気もない。
他の業者さんでもいろいろ取引してみて、一番いい業者さん探すつもり。
長くいる人だから・・・と思ってありがとうさんにしてたら、痛い目みたからね。
68ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 23:09:08 ID:???
飛鳥は暇なんだなw
69ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 23:12:35 ID:???
>>68
飛鳥さんは、Qをいれたらまず返事をくれる。
ありがとうさんは、Qをいれても放置してその後で返事をくれる。

その差は大きい。

たとえばQをいれて放置された後さらに「10分後に」と言われるのと、
Qを入れて即「10分後に」といわれるの、どっちが気分が良い?

そういうこと。
70ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 23:22:02 ID:???
な〜 ずっと見てたけど
57あたりの書き込みからお前だとおもうけど、片方を褒めて
片方を貶すと、褒めた方に逆効果をもたらすってわからないか?

俺も飛鳥とありがとう取引は何回もしたがどっちも間違って100Kや500K
なんか結構入ってたし、後で言ったら交換してくれた。

15分待ちとか言ってるが>>61が言ってるのが正解。
どっちも大量に取引してるだろうし、タイミング次第だとおもう。
サービス自体はどっちも大差は無いんじゃないか??

71ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 23:25:24 ID:???
>>70
>俺も飛鳥とありがとう取引は何回もしたがどっちも間違って100Kや500K
>なんか結構入ってたし、後で言ったら交換してくれた。

それって、業者としては最低だぞ。

たとえば銀行で100万円下ろして、家に帰って確認したら99万1000円しかなかったようなもんだろ。
大事だぞ。

基本的に金とって商売してるわけだし・・・・
ありがとうも飛鳥も最低だな。

俺、ぜったいその2人からは買わんぞ。
72ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 23:38:39 ID:???
>>71 ここはきんちゃん乙 が正解か? 
73ネトゲ廃人@名無し:2005/07/04(月) 23:50:13 ID:???
>>72
意地でも業者にしたがるなよw
74ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 00:17:54 ID:???
つーか>>70
それ、飛鳥もありがとうもヤバイ。
リアルの仕事でそれやったら、首飛ぶぞ。

第一、「後で言ったら交換してくれた」っつーのも論外。
普通はそうならないように「その場で確認する」のが必須。
後で文句いわれないように、その場でちゃんと確認。
それを怠るというのは、販売側と購入側の大切な取引の場でいいかげんなことをしているということ。
まじでその二業者はやばい。
75ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 01:07:08 ID:???
琵琶湖もやられたけどね この間100Kが2枚混じってたし
76ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 01:08:37 ID:???
>>75

100kが混ざるんだろうか
77ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 01:11:29 ID:???
>>75
ありがd 乙!!!!
78ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 01:13:54 ID:???

マジメな話

ありがとうも飛鳥もびわも責任は無い。
なぜなら、受け取る側が「確認をするべき」だから。

取引というのは「お互いの確認」をもって成立する。

渡す時に「お確かめください」という一言があるのは
後からクレームがこないよう、その場でおかしければ言え、という意味でもある。
その場で確認せずに、後からここで文句を言うヤツというのは、
まず、「自己責任」ということを学んで来い。

子供じゃないんだからな。
79ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 01:23:25 ID:???
>>75
クレーム言ったほうがいいのでは?

まだ初めて数ヶ月の新人業者だし、誰かがちゃんと教えてやらないとね。
80ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 01:39:18 ID:???
どうでもいいが、ここで具体的な業者名を出してるヤツ
お前ら、その業者から「名誉毀損」で訴えられたら大丈夫か?
取引実績がなかったり、違う金額が混ざってたことが立証できなかったら、損害賠償請求されるぞ?
81ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 03:50:48 ID:???
>>71は全くの大嘘付き
渡されたgpの中に100kとか500kなんて入らないんだよ
銀行の中には1000k小切手しかないからな
しかも後から交換してくれたなんてあり得ない
そんな事したら信用を失うだけじゃなく倒産してしまうわ
82ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 03:51:40 ID:???
>>70だった
83ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 04:44:18 ID:???
>>81
前スレの751ですが。。。

>渡されたgpの中に100kとか500kなんて入らないんだよ
>銀行の中には1000k小切手しかないからな

少なくとも、私が知ってる限りでは、ありがとうさんに関してはそれは当てはまらないと思います。
前スレでも言いましたが、私はありがとうさんと三度ほど取引がありますが、
その時に「おまけです」と言って1口ちょっと(正しくは1000kと500kの小切手)を貰いました。
だから、少なくとも、ありがとうさんに関しては「1000kの小切手しか入らない」というのはありえません。

それにありがとうさんの場合、ソウルストーンを5500kで、6スロのアップグレード・転送コードを7500kで売りに出していますよね。
これらを売った場合、まちがいなく500kが銀行に入ると思うのですが?

飛鳥さんは500kという半端な数が出る商品は現時点では取引してないようだから、あり得ないかもしれませんが、
ありがとうさんの場合は銀行のなかに500kなんてはいらない、なんてことはありえませんよ。
84ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 04:46:08 ID:???
あと、ありがとうさんはこういうこともしてますよね。

>フィリアさん復帰までシャード間交換も行います。基本手数料は1割です。(割引もちろんあり)

シャード間交換は手数料一割なので、100Kの小切手が銀行にはいっても不思議はないと思いますよ。

何を以って
「渡されたgpの中に100kとか500kなんて入らない」
「銀行の中には1000k小切手しかない」と断言するのか理解に苦しみます。
85ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 07:18:45 ID:???
朝っぱらからクソ業者に振り回されてんのかよw

>>78
信頼性、確実性の話しをしているんじゃないのか?、まともにログってないので知らんがw
>>80
詐欺された事を立証するより簡単だぞ。
つーか名誉毀損なんぞという言葉を使い出す奴はそうとう追い詰められてる感じがして笑えるなw
86ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 11:28:41 ID:???
>>78
お前が子供。
客に確認させるのではなく店が前もって確認して渡すのが基本。
念には念をそれでも人間だからミスはある。
その場合は平謝りが世の常だぞ。

例えば腐ってる魚を食わせて客が食あたりになった
まず腐ってないか確かめて自己責任で食えプギャーって食べ物屋が言ったらどうなるか分かるよな。

自己責任って意味を理解して使えよ
業者は金とって商売してるのだから勘違いも甚だしい
お前は飛鳥かありがとうか豚かなにかか?
87ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 12:40:51 ID:???
スレが進んでると思ったらなんだかな・・・・本当にお前ら子供か??

どんな業者でも100Kだと500Kだの入る可能性はある。
GPの売り手が紛れこませれば業者が確認ミスをしたら
入るだろ?? GPの買うときに確認できるんだから
それをしなかった自分のミスだろうが・・・

>例えば腐ってる魚を食わせて客が食あたりになった
>まず腐ってないか確かめて自己責任で食えプギャーって食べ物屋が言ったらどうなるか分かるよな。

根本的に勘違いしてる。GP受け渡し時に鞄も開けずに
渡してきたらわかるが、自分の目でまず確認できるだろ?
魚とかは食べてみないとわからないだろ?



88ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 12:42:54 ID:???
>>85
>詐欺された事を立証するより簡単だぞ。

どう立証するんだ?
具体的な方法言ってみろよw

>つーか名誉毀損なんぞという言葉を使い出す奴はそうとう追い詰められてる感じがして笑えるなw

追い詰められてるんじゃなく、物を知らない子供に忠告してやってるんだがな。
無責任にネットに書き込んで、取り返しのつかないことになる、って場合もあるんだぞってな。

>>86
>客に確認させるのではなく店が前もって確認して渡すのが基本。

そりゃ店が確認するのは当たり前。

>例えば腐ってる魚を食わせて客が食あたりになった
>まず腐ってないか確かめて自己責任で食えプギャーって食べ物屋が言ったらどうなるか分かるよな。

魚が腐ってるかどうかは見てもわからんが、1000kか500kかというのは一目でわかるだろう?
それとも、お前はそれすら確認できないくらい馬鹿なのか?

>自己責任って意味を理解して使えよ
>業者は金とって商売してるのだから勘違いも甚だしい

金払ってりゃ王様にでもなったような勘違いしてる馬鹿がここにいるな。
業者と買主はあくまで「売買契約」によってなりたっている。
その契約は業者は業者の、買主は買主の「自己責任」が発生する。
詳しく知りたきゃ民法の契約に関する事項なり商法なり勉強しろ。
他人任せで「こっちは金払ってるんだ」なんて意味不明なこと喚いて、誰が相手にするんだよw

もうちょっと法律なり社会常識なり勉強してから書き込めよww
89ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 12:44:25 ID:???
>>87
>どんな業者でも100Kだと500Kだの入る可能性はある。
>GPの売り手が紛れこませれば業者が確認ミスをしたら

俺の知ってる範囲でだが、UOでは取引キャラと遊びキャラを完全に使い分けているので、
ありがとうのように「500Kが出る取引」や「シャード間両替」をやってない業者は
1000kや500kが出ることは、まずないらしい。

っつーことで

当然、ありがとう、乙!!!
90ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 12:49:29 ID:???
だから出るって・・・・ 頭に蛆わいてる?
91ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 12:55:46 ID:???
>>90
どうやって出るの?

教えてください。
ちなみに、俺自身は業者じゃないが、友人がRMTの個人業者。
以前はUOもやってて、今は別ゲームでやってる。
92ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 13:15:33 ID:???
>>91
ありがとうの対応時間は13:00までだから、これ以上質問しても無駄だよw
93ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 13:17:35 ID:???
GTとか、UOAとか6キャラ&転送コードとかやってたらいくらでも100K単位なんてできるよ。
他にも色々やるし、まず無いなんて事は普通ありえない。
94ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 13:22:41 ID:???
>>93
いや、だから
GTは1000k単位だし(各業者サイト参照)
UOA・6キャラ・転送コートをやってるのは、ありがとうのみ。
他に名前があがってる業者(mizuki・飛鳥・びわこ)はやってない。

>他に色々やるし

具体的に言えっつーの。
95ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 13:31:26 ID:???
<GT>
ありがとう・・・4500kと10000kと19000k(500kの取引あり・100kの取引なし)
飛鳥・・・現金のみ(500k・100kの取引なし)
mizuki・・・4000kと17000k(500k・100kの取引なし)
びわこ・・・4000kと11000kと19000k(500k・100kの取引なし)

<UOA・6キャラ・転送コード>
ありがとう・・・1000k・1000k・7500k(500kの取引あり・100kの取引なし)
飛鳥・・・現金のみ(500k・100kの取引なし)
mizuki・・・取り扱いなし
びわこ・・・取り扱いなし

<その他>
ありがとう・・・ソウルストーンコード7500k・シャード間取引など(500k・100k共に取引あり)
飛鳥・・・取引は現金のみ
mizuki・・・取り扱いなし
びわこ・・・取り扱いなし

以上のことから考えても、
間違って500kや100kがはいるのは、ありがとう以外にいないはずだが?

まともな反論ヨロ。
96ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 13:48:29 ID:???
なんでここまで必死なんだ
97ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 14:31:08 ID:???
なんで論理的に話をすすめたら「必死」になるんだ?
98ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 14:50:21 ID:???
>>88
法律論引っ張り出す前に一度サービス業で店長とか責任あるところまで上がって修行してこいよ・・
まさか客に向かって法律云々とか王様とかまさか言うんじゃないだろうな。
客は見てなかった知らなかったで返品受付させればそれで通るが
店は気づかなかったでは店の管理意識を問われるし評判は下がる
その客がクレーマーだったなら変な噂にされて客も減るデメリットがあるわけだが。

だから店が強気には出れなし気をつけるのであって
別に客だから王様とか言ってるわけじゃないのだがな。

本当にお前って社会常識や勤めた経験あるのだろうか。
仮にあってもバイトとか一番下っ端程度じゃないの?
滑稽過ぎて笑えるよ。
99ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 15:01:58 ID:???
>>98
>客は見てなかった知らなかったで返品受付させればそれで通るが

「見てなかった」「知らなかった」で通るわけないだろw
お前こそちゃんと社会で学んできたらどうだ?
返品する時に「レシート」が必要なのは知ってるよな?
当然、「その店で買った商品」であることを客は証明しないと返品できない。
どこの店でもそうだろw

>店は気づかなかったでは店の管理意識を問われるし評判は下がる
>その客がクレーマーだったなら変な噂にされて客も減るデメリットがあるわけだが。

「店側に明らかな不手際」があったかどうかで、なおかつそのクレーマーが「証明」できるかどうかが問題なんだよ。
たとえば、本当に店側に不手際があったとしても、それを証明できなければ店は何の保証もしてくれない。
もし、そのことをネットで具体名を出し公表して罵倒した場合、それが事実であったとしても「名誉毀損」が成立する。
それくらい、中学出てりゃ知ってる話だろう?

>本当にお前って社会常識や勤めた経験あるのだろうか。
>仮にあってもバイトとか一番下っ端程度じゃないの?
>滑稽過ぎて笑えるよ。

むしろ、お前の方が世の中知らな杉。
中学出てりゃ知ってる程度の常識すら知らずに、必死で子供じみた反論してくる姿は、
いかにも「ネットゲームにハマった引きこもり」もしくは「社会に出たことの無い幼児性」を感じるな。

もうちょっと「社会勉強」してから来い。
100ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 15:08:08 ID:5dr+N92j
>>98
横レスだけど、キミの考え方の方がヘンだよ。
以前、あるスーパーで以前ちょっとしたミスがあり、
責任をとってこのスーパーで豚肉を買った人はレシートなしでも返金します。
というのをやっていたのを知らないかい?
その時、数百人の人が集まり、それぞれに返金を求めた。
その金額は、その豚肉の売上どころか、その日の店の売上を超える金額だった。
ようするに「証明できなくてもいいのなら、嘘をついてでも儲けようとする」人間がいる。
だからこそ、「返品」や「返金」には一定のルールがある。
そのルールに基づいてみんな商売をし、買い物をしているわけだ。
キミの言っていることは、そのルールを知らない人間の言うことだ。
余りにも無知すぎるよ。
101ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 16:39:28 ID:???
>>98は取引で100k小切手が混じってることに気が付かず、確認せずにそれを受け取ったのが恥ずかしいの?
102ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 18:56:54 ID:???
>>95 だから買取時に100Kとか混じってる可能性はないのか??
買取の小切手は必ず1000Kか?? 売り手のミス、買い手の
チェックミスはないか?
俺も売り手だが売る前の最終確認の時に1000K以外の小切手があったり
することは時々ある。

あと大手を必死に叩こうとしてる小売業者みっともないぞ

103ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 19:27:05 ID:???
>>95
> だから買取時に100Kとか混じってる可能性はないのか??
>買取の小切手は必ず1000Kか?? 売り手のミス、買い手の
>チェックミスはないか?

唯一残された可能性が、それなだけ。
ただ「可能性の問題」であって、

>どんな業者でも100Kだと500Kだの入る可能性はある。

ということの証明にはならんぞ。

しかもその場で気づかんということは
「買取の時に業者が見逃し」
なおかつ
「売った時に業者が見逃し」
さらに
「買った側も見逃した」
という三重のミスが必要になる。
その可能性は限りなく低い。
104ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 20:09:22 ID:???
とにかく、GPを受け取った後から100kが混じっていたので
1000kと交換して下さいとかあり得ない
どこにそんな美味しい業者がいるのか・・・
105ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 20:45:17 ID:???
>>103 その可能性は限りなく低い。

無いわけはない。それが可能性だろ?

ここで騒いでる奴らは受け取りチェック入れた時点で
了承してるわけだから騒ぐのはお門違い。
確認をすれば防げるミスだから自己責任だよな。





106ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 20:49:14 ID:???
ももだるまの買取額がおかしいんだけど、
もう駄目になったのかな?
107ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 21:14:09 ID:???
>>106
残り全部買い取って、お前が息の根をとめてやれ。
今はまだ瀕死状態だw
108ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 21:37:37 ID:???
だるまだから手も足も出なくなったと・・・
109ネトゲ廃人@名無し:2005/07/05(火) 21:49:12 ID:???
>>108
鼻からコーヒー吹いただろw
110ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 02:07:23 ID:???
>>88
お前はあほ〜かw
111ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 03:02:16 ID:???
>>110
誰がどう見ても、お前の方が阿呆だろw

具体的な反論ができないからあおるだけの阿呆w
112ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 03:15:46 ID:???
>>88 乙 と書きたかったがおまえの意見には賛成だよ

久しぶりにUO内で盛り上がって・・やっと寝られるぜ!
113ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 04:31:00 ID:???
>>111-112>>88か?
例えば銀行に100万おろしに行って50万差し出して「ご確認ください」という銀行は信用できるかどうかということだよ
その場で確認するとか当たり前のことは相手の信用性に全く関係ない
自分が間違いを発見できれば相手に信用があるとでもいいたいのかな?w
常識知らずはお前だよ、恥を知れw
114ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 10:21:11 ID:???
>>113 何言いたいのかわからんのは俺だけか?
115ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 11:16:40 ID:???
なんとなく>>113は大阪人っぽいなぁと思った
116ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 11:33:39 ID:???
>>99
論点する変えてるなよ
客商売として事前に数分かけて確認する。
それが業者の質で業者はグレーゾーンの商売だからこそ
不安原因を取り除く為に気を配れって言ってるのだが
数分事前に確認するだけで済むことを
お客に強要するのは客商売として程度が低いって言ってるの
客の立場じゃなくて質のいい業者の次元で話をしているのだが分からないならお前はそこらの糞業者かよ。
必死杉
>>100
お前さんが業者なら2度目は買わないな。
話してる事もずれてるし極論杉
117ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 12:42:10 ID:???
何でも業者にする馬鹿がまた一人w
118ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 14:04:02 ID:???
まぁ間抜けな業者が張り付いているのは確かだ
でも商品を確認してから渡すような業者ではないな
客商売で当たり前の事だからいちいち屁理屈こねないだろ、客はなおさらの事
119ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 17:25:58 ID:???
>>113
>例えば銀行に100万おろしに行って50万差し出して「ご確認ください」という銀行は信用できるかどうかということだよ
>その場で確認するとか当たり前のことは相手の信用性に全く関係ない

いや、違うな。
おまえ自身がはっきりいっているが「その場で確認するとか当たり前のこと」すらせずにここで文句をいってる馬鹿について語ってるんだよw

お前のたとえでいうなら

「銀行に100万おろしにいって50万差し出されて『ご確認ください』といわれ、
『はい確かに^^』なんていいながら、数日後『ちきしょー!50万しかない!!詐欺だ!あの銀行は信用できん!!』と喚いているようなもの。

誰がどうみても詐欺でもなければ騙されたわけでもない。
ただの「被害者面」した馬鹿。

その業者を信用するかしないかは、個人の問題。
勝手に信頼するなり呆れ返るなりすればいい。
だが、「自分の責任」を業者に押し付けるお前のような馬鹿なら、誰と取引しても同じじゃねーの?
120ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 17:30:35 ID:???
言ってる事は判るが銀行とか持ち出すのは筋違いだな
システムが違いすぎる
普通は双方確認が基本
121ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 17:31:52 ID:???
>>116
>論点する変えてるなよ

「する変えてるなよ」って何ですか?

>数分事前に確認するだけで済むことを
>お客に強要するのは客商売として程度が低いって言ってるの

いや、だからそれを自分が「確認する」ことも必要じゃねーの?
自分は一切責任が無い、業者が全部悪い、そう必死になってるヤツもいるが、
>>119にも書いたが「50万か100万か」なんていうのは『自分の目で確認できること』だろうが。

魚屋にいって鯛を買って帰って「ちきしょう、これハマチじゃなかった!詐欺だ!」とは言わんだろう。
鯛とハマチは一目でわかる。
100万と50万も同じ。
業者がたとえ間違えたり、意図的に少ない金額を紛れ込ませたとしても、「自分の責任」をまっとうすれば違う金額を受け取るなんてことはあり得ない。

>客の立場じゃなくて質のいい業者の次元で話をしているのだが分からないならお前はそこらの糞業者かよ。
>必死杉

違うさ。
「客観的」に見て、忠告してやってるんだよ。
知ってのとおりMMOには詐欺も多い。
いざというときに泣かないために、「自分に甘く業者に厳しい」スタンスでいると、いずれ詐欺られるぜ、ってことな。

>お前さんが業者なら2度目は買わないな。
>話してる事もずれてるし極論杉

話がズレてるんじゃなく、お前が「自分本位」でしか物事を見れないから、
ちょっとでも自分の意見から外れたことは「論点がずれてる」ように思うだけ。
くどいようだが、業者とだろうと一般の小売商店だろうと、「買い物」をする時には「ある種の自己責任」が付随する。
「自己責任」を放棄して、「相手の責任」に押し付けようとしても、ムダだしそんな論理が通るほど世の中甘くないんだよ。
122ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 18:15:49 ID:???
>>119>>121
お前のような業者だと毎回毎回違うものトレードウインドウに置きそうだよなw

>>120
同じだろ
123ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 18:22:38 ID:???
>>122
とりあえず、122に柔軟性が無いんだなって所まで読んだ。
124ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 18:40:42 ID:???
>>122
いや、だから何でもかんでも業者にすんなっつーのw

普通に考えて、売る側にも責任がありゃ買う側にも責任があるんだよ。
認知症の姉妹並の判断力しかないのかお前は。

>同じだろ

違うだろ。
銀行は「自分の金を預けるところ」で「物を買う」場所ではない。
RMTというのは「リアルマネー」で「GPやゼニーなど架空の金」を買うことだ。
銀行とは根本的なあり方も違えばシステムも違う。
125ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 18:46:45 ID:???
>>122
銀行とRMTのどこがどう同じなのか具体的に説明キボン。
126ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 19:01:34 ID:???
こういう事やってる業者がありがとうなの?
127ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 19:19:12 ID:???
>>124>>125
誰がシステムの話しをしているんだ?
そういう行動をした業者を信用できるかどうかの話しだろう
銀行の例えは一例に過ぎない、ならそのままRMTにしてもいい
GPの金額を間違えて(故意に?)取引する業者は信頼を失って当たり前という事だ
客に確認を求める以上に販売業者が事前に確認するのは常識中の常識
なんでそんな事も理解できないんだろうな、面白い奴だw
128ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 19:23:16 ID:???
>>126 なかなか純粋な奴だな
129ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 20:15:19 ID:???
>>127
システムの話をしてないのはお前だけ。

>>120は「銀行とはシステムが違いすぎるから持ち出すのは筋違い」といった。
>>122が「同じだろ」といった。

最初からシステムの話をしてるんだよ。
お前だけ、観点も論点もズレてるんだよw

>そういう行動をした業者を信用できるかどうかの話しだろう

それも違う。
「果物屋さんでバナナを注文したら、店員がリンゴを包もうとして『確認してください』といった
客はそれを目で確かめ『確かに』と了解し、店員は包んだ。
家に帰ってあけてみると、リンゴだった。
客は『ちきしょう!詐欺だ!』と怒った」

こういう話だよ。
自分自身言ってただろ?

【その場で確認するとか当たり前のこと】

その通り「その場で確認しろ、といわれて確認するのはあたりまえのこと」なんだよ。

客に確認を求める以上に、というが、まず「自分のすべきことをする」のが普通。
業者は当然、このスレをみて自ら厳しくするだろう。
だがお前は「あれもこれもぜーんぶ業者が悪い。俺は悪くない」の姿勢。

なんでこんな簡単なことすら、理解できんのだ?
面白くもなんともないぞ、こんな知能の低いやつに同じことを繰り返すのはな。
130ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 20:16:58 ID:???
ちなみに、この例え詐欺か?

「果物屋さんでバナナを注文したら、店員がリンゴを包もうとして『確認してください』といった
客はそれを目で確かめ『確かに』と了解し、店員は包んだ。
家に帰ってあけてみると、リンゴだった。
客は『ちきしょう!詐欺だ!』と怒った」

1.店が全面的に悪い。客は一切悪くない。
2.客が全面的に悪い。店は一切悪くない。
3.両方悪い。

さぁ、思う存分悩んでくれw

ちなみにお前の主張は「1」で俺の主張は「3」だw
131ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 20:38:53 ID:???
>>129
お前は>>127を何度も読んだほうがいいぞ
132ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 20:44:29 ID:???
>>131
その前に質問に答えて欲しいもんだ。
133ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 20:57:35 ID:???
130の例えだと3だな。
でもちょっと例えが変わるだけで1になってしまうな

それ以前に悪質裏ビデオ業者と同類みたいなGP業者を全面的に信じてどうするのよw
買うときに確認しないなんて信じられん
134ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 20:59:29 ID:???
っていうか、双方確認が必須だろ。
>>127はリア厨だろ?
未成年のRMTでの売買は禁止されてるだろ。
135ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 20:59:56 ID:???
>>132
アンカーぐらいつけろよ間抜け
3に決まっているだろう、しかしお前の言うところの「一切〜」などどいうあほな発想は無いぞ
物事のトラブルには大体両方に原因がある、しかしその責任があるんだよ
この場合は客2:業者8くらいかな

しかし面白いな「客はそれを目で確かめ」たのに「家に帰ってあけてみると」違うわけか?w
あと、なんだ?リロードしまくりか?w
そんな期待されても困るなぁ〜
136ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 21:00:51 ID:???




       り    上
    盛             が

 あ                   っ

さ         ぁ   っ         て
       ぁ         !
                       き
      ぁ      !  !
                      ま
      ぁ
                    し
         ぁ       た
             ぁ
137ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 21:03:09 ID:???
ありゃ、言葉が抜けとる「責任には差がある」だ
138ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 21:04:55 ID:???
無難な業者ってどこですか?
139ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 21:09:36 ID:???
ありがとう
140ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 21:14:22 ID:???
>>135
>しかし面白いな「客はそれを目で確かめ」たのに「家に帰ってあけてみると」違うわけか?w

実際そうだろ?

RMTで何度か取引したことあるが、業者は全員トレードウィンドに鞄をのせ鞄をあけて
「ご確認ください」と一言言う。
そしてOKならチェック。
問題あれば、その場で指摘。

それがお約束。

それは「後で見てみたら違ってた」ということが無いようにだ。
なぜなら、その受け渡し商品が「その気になれば自分でもつくれるもの」で「後から苦情がきても確認のしようがない」からだ。
たとえば、100万GPの小切手を受け取っても、銀行でそれを崩し、50万GPの小切手をつくり「50万GPしかなかった」と苦情を言うのは簡単。
それをされないために、わざわざ鞄をあけ、チェックさせるわけだ。
それは業者が詐欺に会わないための自衛手段でもあるし、逆に客が業者に騙されないための自衛手段でもある。
お互いに詐欺られる可能性があるんだから、そういうことは必要なんだよ。

このスレで騒いでるヤツはその時に「チェックを怠った」ことがまず一因だ。
客と店の責任が何:何かなんて人それぞれで意見が違うし、裁判にでもならない限り判例もないから決めようもないが、
あくまで「自分の責任をまっとうすれば防げる事態」だったということの自覚を持て。
良心的な業者もあれば、大手で信頼があるのをいいことに適当な仕事をして違う金額を渡す業者だってある。
そういうのに出会った時に「相手が悪い」「業者が悪い」と泣いても遅いんだよ。

泣き言言いたくなきゃ、自衛しろ。
そんだけだ。
141ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 21:15:22 ID:???
>>138
小額で取引してみろ。
即時対応、対応丁寧、親切。
なとこを探せ。
142ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 22:06:32 ID:???
業者同士で揚げ足を取り合うスレはこちらですか?
143ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 22:10:15 ID:???
>>138
業者は詐欺師だと思って対応したほうが良いかも
144ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 22:13:02 ID:???
個人情報さらしてて詐欺ったらタイーホでは??
145ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 22:18:27 ID:???
>>140
実際そうじゃないだろう?w
痴呆ならありえるかもな、言葉や例えを間違ったなら素直に訂正しろよ
下手に弁明されると面白いぞ
146ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 22:18:52 ID:???
>>144
個人情報晒してて詐欺っても、それを被害者が警察に訴えなければ詐欺にならんし、証明できなきゃ詐欺にならん。
147ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 22:23:50 ID:???
>>146

146の証明に関して現状はきびつい??
148ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 22:30:12 ID:???
>>147
詐欺の内容にもよる。

振り込んだのに商品がもらえない、という場合には、
まず振り込んだことの証明(銀行いけばもらえる)を警察にもっていくと、
まず警察から本人に連絡がいき、返すように注意される。
それでも返さなかったら、詐欺の意思があるということで、訴えられる。
149ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 22:33:07 ID:???
それキビイシ 無理ぽいってみたお
150ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 22:34:21 ID:???
JAROに訴えたい。
さっきありがとうに

『HPには
>常連様や70口以上の大口の場合は値段交渉も可能です
と書いてありますが、具体的にどれくらい安くなるんでしょうか?』

とQで質問したら

『申し訳ございません
今底が450円なのでこれ以上おまけは出来ないんですよ』

と返事された。


じゃあHPの

>常連様や70口以上の大口の場合は値段交渉も可能です

は嘘なのか!!!???
151ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 22:42:25 ID:???





キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
152ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 23:29:42 ID:???
あほか? 交渉可能と書いてあるが値下げするとは
一切書いてないぞ
153ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 23:32:40 ID:???
>>152
「今底でこれ以上おまけできない」と断言してるのに、

いったいどこに、「交渉の余地」があるんだ?

交渉の余地というのは「安くするかもしれない」という意味だろう?

それとも「値段は変える気はないが、勝手に交渉しろ」って意味か?

だとしたら、ありがとうは極悪だなwwww
154ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 23:36:07 ID:???
>>152
じゃあ、コンビニに「全製品値段交渉可能」って書いて貼っておいて
レジで「底値で値下げは一切できません」って突っぱねるっていうのもアリだなw
155ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 23:36:30 ID:???
ありがとうも馬鹿相手に大変だな〜w
俺の客は(多分)大丈夫だ
156ネトゲ廃人@名無し:2005/07/06(水) 23:48:50 ID:???
「値段交渉も可能です」
と書いておきながら
値段交渉しようとすると
「安くできません」

 さ す が あ り が と う !!!

相変わらずですね。
157ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 00:00:36 ID:???
あれ? ありがとうって50口以上で450円の最安値じゃなかった?
158ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 00:01:19 ID:???
『70口以上なら値段交渉も可能です  by ありがとう』

客「すみません。70口申し込みたいんですが、いくらくらい安くしてもらえますか?」

ありがとう「安くなりません^^ 70口ですね。○○○円になります」

客「え・・・?値段交渉も可能だって・・」

ありがとう「はい。勝手に交渉してください。でも一切値段は変えません^^」

客「・・・・・」


こういう感じ?
159ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 00:02:35 ID:???
>>157
mainなら、1口でも450円で売ってくれるよ。

ありがとうは50口以上じゃないと450円にならないけどね。
160ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 00:32:28 ID:???
>>159 あ、あそこは・・・・orz
161ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 00:40:38 ID:???
先日の買取騒動や今回の交渉の余地無し
最高ですなw
162ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 00:41:47 ID:???
ふじびわこ七夕特別割引だってさw

>■割引適用条件 「七夕超割希望」とお伝えくださいませ^^

>■割引期間 7/9 25:00までにご依頼くださいませ^^

↑七夕過ぎてるじゃんwwww
163ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 00:42:47 ID:???
>>159
確かにmainはシャードによっては在庫少ないけど、何口でも安いからいいよな。
クチ数で値段区切られると、小口でいい時に不便だ。
164ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 00:48:33 ID:???
>>160
ありがとう乙

mainに客が流れないうちに、値段さげるなり対策しろよw
165ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 00:56:34 ID:???
>>162
ワロタw
無理矢理こじつけだな。
しかも【七夕超割希望】って、なんか列車の名前みたいだ。
166ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 01:20:36 ID:???
七夕だから7割引・・・だったらネ申だったのにな
167ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 01:20:41 ID:???
つか、今うまく住み分けできてていい感じじゃね?

夜は飛鳥がメイン
サブにありがとう・きんたろう
新入りのmain

昼間は主婦のmizukiがメイン
サブに新入りのふじびわこ

いい感じじゃん。
168ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 01:21:41 ID:???
>>166
そのかわり「びわこ死す」ってことになりかねんぞ
169ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 01:22:40 ID:???
死んでも他いるし〜 
あときんたろうって全然売れてなくない?
170ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 01:36:54 ID:???
「びわこ死す」って語呂が良いなw

きんたろうは全然売れてないな。

それより、ありがとうがFF進出失敗したのに
今度また、ラグナロクに手を出そうとするのが笑えるんだが。
171ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 01:44:37 ID:???
びわこ七夕割引し過ぎて天の川で死す!!!!!






























スマン・・・orz 超ツマンネー
172ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 02:03:07 ID:???
>>171
い・・・・いや、チョットは面白かったよ。
チョットは・・・・
173ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 07:35:24 ID:???
mmofが2chのゲームサーバ等で広告を載せている件
174ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 14:13:02 ID:???
専用ブラウザだから、見たこと無い件
175ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 14:49:07 ID:???
MMOFはそろそろもうダメだよね。
ドドンパに対する不満が爆発寸前。
陰で色々グチってくるから聞いてやってるけど、マジでヤバイ。
何もしてないドドンパが一番金儲けてるんだから、そりゃ文句もでるよ。
元々、それぞれ地方にいるから一ヶ所に集まって仕事をしようという話が出た時にポシャった原因で一番大きいのは
実はドドンパに対する不満が大きかったから。
ドドンパが態度を改めない限り、近々分裂するね。
少なくとも俺の知り合いともう1人は今のドドンパが今のままだと抜けるって言ってるよ。
176ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 15:21:46 ID:???
ドドンパって誰?
やっぱり詐欺まがいな業者?
177ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 16:01:43 ID:???
ドドンパ=MMOFの自称「トップ」
178ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 16:39:36 ID:???
どうでもいいや
179ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 16:56:10 ID:???
ってか分裂は絶対ないし
180ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 17:39:41 ID:???
分裂はなくても抜けるのはあるかもな
どどんぱがアホな経営つづけてるうちは危険信号
開示雇ったことにたいしても面白くないって思ってるやついるのに
181ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 18:03:33 ID:???
ロベルト閣下に対してなんと言うことを!!

MMOFってUOじゃ評判良くないけど他では良いの?
182ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 18:03:53 ID:FUjM5N9l
RMTに興味がある初心者がこのスレを見たらどう思うかな
ありがとうはスルーするだろうなぁ
183ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 18:06:40 ID:???
>>181
他でも最低だよ
だからこんなになってんだよ
正直、はたから見ててもウンコ杉

184ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 19:01:14 ID:8X52+2B0
お?
185ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 19:02:14 ID:???
ついでに
186ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 19:03:08 ID:8X52+2B0
なるほどメール欄が空白だとIDが表示されるのか。
187ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 20:05:22 ID:???
伊藤開示・飛鳥・ありがとう・きんたろう・ももだるま・びわこ・main

さて、誰が一番男前だと思う?w
188ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 20:25:14 ID:???






みんなキモヲタ
























決まってるじゃん。ばーか。
189ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 20:29:47 ID:???
実はhime
190ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 20:39:56 ID:???
himeはHPの少女趣味からして、腐女子くさい。

多分デブスな腐女子。
191ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 20:47:29 ID:???
>>190 お前空気読めないってよく言われないか?
192ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 20:50:59 ID:???
からき ってなんですか?
193ネトゲ廃人@名無し:2005/07/07(木) 21:10:20 ID:???
ナツカスィネタだな、ヲイw
194ネトゲ廃人@名無し:2005/07/09(土) 13:51:33 ID:???




       り    上
    盛             が

 あ                   っ

さ         ぁ   っ         て
       ぁ         !
                       き
      ぁ      !  !
                      ま
      ぁ
                    し
         ぁ       た
             ぁ



195ネトゲ廃人@名無し:2005/07/11(月) 00:16:37 ID:rsnLu0wv
                 ト、         /ヽ   /\        _
             /|\ | ヽ       〈三ヽ /三/|        / !    /!ヽ
             | l  ヽ |  ヽ      !\   / _|      /  |   ,' /  !
             | ヘ   !   ヽ    ( )){ }( ))     ,'   !_/ /  j   ジャンケンしようぜ
             ',  ヽ |    l      トイ`|i|⌒ Y=}     !    ', /   /      
             ',  ヽ!≡   l      { ヽ || r‐'リ -i    !  ≡ !     /
              ヽ    ≡  !     | ミ )!!= 彡-ノ_   l  ≡ !   ,.'
               \   ≡ |   ,.-ノ / ! ト、トく   `メ、_',  = / /
                \ ≡ !  /てノしイ_人人ノ、    ヽ  /
                  \― |/ヽ ,イ- 、ヽ /   イ´ ̄ ̄ヽ_/
                   \ ヽ/  l  ヽi / ̄`!
                      ̄     〉―く ァ―‐‐j
196ネトゲ廃人@名無し:2005/07/11(月) 02:47:35 ID:ahfG8oOL
 \ ̄\                 / ̄/
/l  \  \             /  / lヽ 
| ヽ  ヽ   |             |   /  / |
\ ` ‐ヽ  ヽ   ●      ●  /  / ‐  /
  \ __ l  |  ||___|| /  l __ /
     \  \/       \  /
      /\|          |/\ かかってこいや
    //\|          |/\\ 
    //\|          |/\\
    /   /\_____/\   \
197ネトゲ廃人@名無し:2005/07/11(月) 03:34:30 ID:???

       ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
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   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
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  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
198ネトゲ廃人@名無し:2005/07/11(月) 21:32:28 ID:???
僕は彼女のウンコを食べた。
半年前から頼み込んで漸く食べさせて貰えた。
味は苦く、臭いがきついが世界にたったひとつの美味だ。
よく噛んで味わい、ワインで流して飲み込んだ。
どうして急にOKしてくれたのか、彼女に尋ねてみた。
『別の男性と付き合ってたの』
やっぱり、でも許そう。
『肉体関係があったわ』
やっぱり、でも許そう。
『それ、彼のウンコよ。』
僕は彼女を百万回、金槌で殴ったあと、百万回吐いた。
199ネトゲ廃人@名無し:2005/07/12(火) 09:45:55 ID:???
びっくりするぐらい過疎っててワロタ
200ネトゲ廃人@名無し:2005/07/12(火) 23:53:14 ID:flBDrTeM
UOMLのベジータテスターになって、値上がりするもの・値下がりするものが鹿と判別出来た!
全在日シャドーで、100口づつ購入出来る優良業者を教えてくらはい
201ネトゲ廃人@名無し:2005/07/13(水) 00:34:27 ID:???
>>200

ありがとう以外なら多分どこでも大丈夫(在庫確認要)
202ネトゲ廃人@名無し:2005/07/13(水) 00:35:17 ID:???
昨日、UOのRMT業者である、ありがとうさんにメールにてGPの購入依頼をしたところ、夜になっても返事がこないのでQで連絡をしました。
すると、「複数シャードでの購入」であることを理由に、販売を拒否されました。

ありがとうさんの主張は

1.当方は使用目的の方に販売している。
2.普通の買い方ではない(多数のシャードだから?)
3.こちらが利益を減らして活動しているのに・・・
4.転売目的では?

ということでした。
さらに、GPの使いみちまで聞いてきたので(ありがとうさんのところでは一々聞くのでしょうか?)、仕方なく、私が現在、3アカもっており、各シャードにキャラを育成中で、サクラシャードでは最大ストレージの家を購入する予定がたっていること。
その他AFやBルニなどを買い、生産系・戦闘系キャラ共に強化していきたいこと、を伝えましたが、納得してもらえませんでした。

第一、私自身、以前、他の業者さんから複数のシャードでGPを購入した経験もあります。

ありがとうさんに「利用規約に購入の口数制限も、複数のシャードでの売買はしてないとも書いていないのだから販売拒否する理由がない。法的な根拠も無いはず」と伝えると、

「多分何を言っても納得していただけないと思います。

逆に業者は他にありますので自分に拘る必要は無いと思います
ただ購入仕方はは常識を超えていることだけは間違いないと思います。」
とだけ言い、その後こちらがどれだけ問い掛けても、一切の返答はありません。

これは、このRMTサイトの第9条 (禁止事項)に違反するのではないでしょうか?
203ネトゲ廃人@名無し:2005/07/13(水) 02:02:42 ID:???
なるる乙

ネタ不足だからってこれじゃねw
204ネトゲ廃人@名無し:2005/07/13(水) 02:56:41 ID:???
>>203 なるるはキチOイだから触らないほういいぞ
雑談所みたら自治厨きどりだからな
205ネトゲ廃人@名無し:2005/07/13(水) 13:35:35 ID:???
ありがとうって早く消えて欲しい・・・
206ネトゲ廃人@名無し:2005/07/13(水) 15:13:45 ID:???
すげー、
参考にとおもって過去ログ貼ったら、本人扱いかよw
207ネトゲ廃人@名無し:2005/07/13(水) 17:05:52 ID:???
>>205-206 なるる乙 w
208ネトゲ廃人@名無し:2005/07/13(水) 18:09:51 ID:???
>>207
ありがとう乙ww
209ネトゲ廃人@名無し:2005/07/14(木) 01:49:06 ID:???
お-い、藻前ら
久々に大きいネタ投下してやるよ(w

http://rmtethics.com/

↑こんなサイトを有料RMTの管理人がやり出したらしい(w
入会費10万で年会費24万

で、このサイトの親玉が↓
http://www.chuseiken.org/

ここらしいな(w
最高顧問に海部 俊樹とかシャレに成らん名前が並んでるぞ(w

ツウかとうとうRMT業界から政治献金取ろうって話か?wwww
ドッチにしても大笑いだな(w
210ネトゲ廃人@名無し:2005/07/14(木) 11:33:41 ID:???
>>209
相手にされない池森君か34万も支払えない値下げ厨業者か?
211ネトゲ廃人@名無し:2005/07/14(木) 13:08:05 ID:???
>>209
  あ   ほ   く  さ  !!!


その「会費」だの「入会金」の使いみちが一切かかれてもいないのに、
何処の誰がはらうんだwww
212ネトゲ廃人@名無し:2005/07/14(木) 20:06:27 ID:???
こんな、しょぼいホームページ作るだけで34万手に入れる気か

RMTよりタチ悪いなwww
213ネトゲ廃人@名無し:2005/07/15(金) 07:42:27 ID:???
UOMLでGP吸収策がとられるようだけど・・・
インフレ緩和でGP買い取り価格アップ?
214ネトゲ廃人@名無し:2005/07/15(金) 08:11:08 ID:???
ほんとかよ?ROではちゃんと実行されたよ。
UOはその対応が遅すぎだな。GPだけじゃなく武器防具も吸収しないと意味無いぽ。
215ネトゲ廃人@名無し:2005/07/15(金) 08:21:36 ID:???
何気にRMTサイトの蟻が豚のバナーが新しくなってる
そんなことする前に、お前、やることが(ry
216ネトゲ廃人@名無し:2005/07/15(金) 12:03:11 ID:???
>>213
なに?それ
217ネトゲ廃人@名無し:2005/07/15(金) 13:07:58 ID:???
>>213
つーか、それ以前に日本シャードのGPが枯渇してきている
UOML入ったら凄い事になりそうだな、おいw
218ネトゲ廃人@名無し:2005/07/15(金) 14:18:39 ID:???
枯渇する理由はなに?無いと思うんだけど。具体的にGPをシステムが吸収しないと枯渇なんてならない。
敢えて言うなら金が回ってないだけじゃ?
使い道ないし、RM相場低いしで、銀行から出すのも馬鹿らしいからじゃないのか?
219ネトゲ廃人@名無し:2005/07/15(金) 14:35:08 ID:???
>>218
取りあえず↑の全部読んでから海外シャードの相場と見比べて
何をどうすれば今一番儲かるのか考えてみよ
220ネトゲ廃人@名無し:2005/07/15(金) 15:51:12 ID:???
どうやってGPを回収するの?
必需品みたいなものの値段が跳ね上がるとか?
固定資産税がつくとか、あるいは家とかペットに維持費が必要になるとか
なんかあるの?
221ネトゲ廃人@名無し:2005/07/15(金) 20:01:09 ID:???
>>220
良い装備の戦士でも、新ダンジョンで死にまくるらしい
あとは図書館の景品が、膨大なGPで買える
クエストで、一部新ダンジョンに入るのに10Kとかもある
222ネトゲ廃人@名無し:2005/07/15(金) 22:37:10 ID:???
>218,>220
とりあえず検証スレ見てから出直して来い

                                  いややっぱ戻って来なくていい
223ネトゲ廃人@名無し:2005/07/15(金) 23:48:29 ID:???
>>221
そんなんじゃ減らないyo・・・
224ネトゲ廃人@名無し:2005/07/16(土) 02:00:50 ID:BUUWXins
眼鏡8000kとかだろ?
225ネトゲ廃人@名無し:2005/07/16(土) 02:28:58 ID:???
検証スレも大事だが、それ以前に枯渇してる理由は無さそうだな。
226ネトゲ廃人@名無し:2005/07/16(土) 12:59:23 ID:???
>>225
頭アホなんか?
227ネトゲ廃人@名無し:2005/07/16(土) 14:33:14 ID:???
ありがdの新ホムペにて
フィリアさん復帰までシャード間交換も行います。
フィリアに恨みでもあるのか?w
228ネトゲ廃人@名無し:2005/07/16(土) 14:39:53 ID:???
アホでもなんでもいいから、枯渇してる理由言えよ。
229ネトゲ廃人@名無し:2005/07/16(土) 18:22:21 ID:???
米国ウォールマートで、18日から「Ultima Online: Gold」というUOのパッケージが販売されること
が発表されました。
これは、45日間無料プレイ出来る新規アカウントと育成済みキャラクター販売サービスコードが
セットになったパッケージで、9.99ドルで販売されます。
育成済みキャラクター販売サービスコードは、米国で普通に買えば29.99ドルするので、特にその
コード目当てに購入するならばお得なパッケージになっています。
日本では、育成済みキャラクター販売サービス自体行われていないので、このパッケージの販売
はないと思いますが、米国に住んでいる人や、夏休みなどで米国に行く予定の人は興味があれば
購入してみればいいでしょう。

これを大量に仕入れてRMで売るか・・・
230ネトゲ廃人@名無し:2005/07/16(土) 18:37:10 ID:???
フィリアちゃん可愛いよなぁ

UO内デートしたいよ^−^
231ネトゲ廃人@名無し:2005/07/16(土) 19:59:45 ID:???
海外直接仕入れか・・・7周年の時にネットで購入しようとしたが
5個までの制限がついていたので諦めたよorz

日本の業者経由だと3,4000円かかりそうだから俺には無理だ
232ネトゲ廃人@名無し:2005/07/16(土) 22:17:52 ID:CUHFDLZF
>>230
フィリアちゃんはもうUO暦7年近い男性ですぞ。
(昔HP作る前一緒に狩りに行った事ある)
233ネトゲ廃人@名無し:2005/07/17(日) 22:26:55 ID:???
うーむ 開発グループにRM工作員が紛れ込んだんだなw
234ネトゲ廃人@名無し:2005/07/18(月) 00:30:15 ID:???
いや MMOにおけるRMT相場は
そのMMOの株価だという持論を持つ俺から言えば
対策が遅すぎって感じもする
結局現実世界と若干のリンクさせた価値を
MMOの中に見出す事で人は心底熱中できる。
どぉ?
235ネトゲ廃人@名無し:2005/07/19(火) 02:08:43 ID:???
>>234
激しく尿意
236ネトゲ廃人@名無し:2005/07/19(火) 08:19:07 ID:???
My UOsalesって評判わるかったのな。このスレ見とけばよかった。
知らなくてエライ目にあった。二度と取引しねぇ。俺が頼んだ時は掲示板とやらも既になかったし。
営業時間とか書いてるとおりじゃないし、こっちはサイトに書いてあるとおりのつもりで
メールやQしても翌日「昨日は休業日でした」
で、またQしてもも数時間送れて「本日はxx時からの営業でしたもので」
ってどこにもそんなこと書いてネェよ

何日かかかってとりあえずモノはもらえたけど二度とつかわねぇと思った。
237ネトゲ廃人@名無し:2005/07/19(火) 19:23:17 ID:???
>>219
ツウか未だに海外じゃGPのデュープってFixされてネエって話だけどな。
度重なる対策潜り抜けて未だに複製してる奴が居るんだとさ。
で、相場崩さない程度に小出しで出してるらしい。
業者間じゃあ有名な話。
238ネトゲ廃人@名無し:2005/07/19(火) 19:27:05 ID:???
>>237
ネタが古い
今じゃそんなのいねぇよ
プログラム的に無理
239ネトゲ廃人@名無し:2005/07/19(火) 20:41:23 ID:???
Dupeは今現在100%無理だね
240ネトゲ廃人@名無し:2005/07/26(火) 00:17:32 ID:JpvRIP19
暫くUOしてなかったら、UO内のアイテム相場が下がってた
何で?

新しいパッケージ関連かな
241ネトゲ廃人@名無し:2005/07/26(火) 00:35:09 ID:???
正解
242ネトゲ廃人@名無し:2005/07/26(火) 01:35:14 ID:???
GPの価値がそろそろ下がるから、売ったほうがいいよ>all
243ネトゲ廃人@名無し:2005/07/26(火) 04:50:04 ID:???
>>242
なんで?
244ネトゲ廃人@名無し:2005/07/26(火) 09:55:04 ID:???
>>242

ありがとう乙  380買取!!
245ネトゲ廃人@名無し:2005/07/26(火) 14:06:39 ID:???
アイテムの相場が下がったんだからGPの価値は相対的に上がってるぞ
だから今売るのはGPよりもアイテムが先だ
246ネトゲ廃人@名無し:2005/07/26(火) 14:08:38 ID:???
とはいえ引退者以外のRMTerはアイテムなんぞ持ってないか。↑は無視してMr.オクレ
247ネトゲ廃人@名無し:2005/07/26(火) 14:44:05 ID:???
今回のアイテム値下がりはアイテム飽和というよりGP枯渇状態の継続があって
結果相対的にアイテムの価格が下がったわけな
つー事はGPの価値はかなり高くなってきているな
8月には買取り@500は超えてるハズ
海外は普通にリアル金持ちが多いからもっと上がってるかもしれんね
248ネトゲ廃人@名無し:2005/07/26(火) 22:41:55 ID:???
アイテムの価値↑というよりML前の投売りのような希ガス
249ネトゲ廃人@名無し:2005/07/26(火) 22:42:34 ID:???
御免↑じゃなくて↓でした
250ネトゲ廃人@名無し:2005/07/27(水) 04:58:14 ID:???
ML発売寸前〜発売後1ヶ月くらいは確かにGP値上がりすると思うぞ
ただその後は微妙
売りたいなら上記の期間中がBestだと自分は考えるわけでして
251ネトゲ廃人@名無し:2005/07/27(水) 12:17:02 ID:???
一番いい時なんて誰がこんな所で教えるかい
252ネトゲ廃人@名無し:2005/07/27(水) 14:52:21 ID:???
>>251

方言ぽくて◎
253ネトゲ廃人@名無し:2005/07/27(水) 15:52:37 ID:???
ありがとうのサイトのトップページ、失敗だよな。

あのヘンな絵が激しく重い。

もともとUOは「低スペックでも楽しめる」が一つの売りでもあるわけで、
当然、RMTやってる人には低スペックで頑張ってるヤツもいる。
(狩中にコネロスして死んだりするやついるよな)
それを一切考えずに、あんな重い絵をトップにもってくるのは
客のことをなんも考えてない証拠だな。

前々から判ってたから、いまさらって感じもするが
あいつの脳内は客中心じゃなく自分中心なんだろうな。
254ネトゲ廃人@名無し:2005/07/27(水) 16:03:18 ID:???
低スペック氏ね
255ネトゲ廃人@名無し:2005/07/27(水) 19:22:50 ID:???
誰かありがとうの運営方針のコピペよろ
256ネトゲ廃人@名無し:2005/07/27(水) 19:45:00 ID:???
フィリアさん復帰までシャード間交換も行います。
基本手数料は1割です。(割引もちろんあり)


フィリアさん、復帰してどれくらい経つと思ってるんだろう?

これを書くことでフィリアさんの客を取ろうっていう卑怯な手口なんだろうが、
フィリアさんの復帰をしってる人間からしてみれば、こいつの腹黒さが見えて
むしろ客は逃げる要因になると思うわけだが。

本人もフィリアさんの復帰をしっているはずだし、
2ちゃんねる上でも指摘されてるし
本人も2ちゃんねらーだと公言していてこのスレを見ているわけだから
はずさないのは、当然、卑怯な意図があるわけだよな。

きったねー男だな、ありがとうは。
257ネトゲ廃人@名無し:2005/07/27(水) 21:21:39 ID:???
あの絵は重いか?? 約140Kだから低スペック以前に回線が
288Kとかなのか??

RMTのHP見に行ったら確実にフリーズするなw


>本人も2ちゃんねらーだと公言していてこのスレを見ているわけだから
初耳 ソースキボン
258ネトゲ廃人@名無し:2005/07/27(水) 21:30:23 ID:OLhpk67d
>>257
必死キタコレ!!!!
259ネトゲ廃人@名無し:2005/07/27(水) 22:02:39 ID:???
>>258
ソースは私です^^
過去ログにも書いてますが。

このスレみて「複数シャードでの売買はダメなのかな?」と思って、直接ありがとうさんにQで確認をいれたところ
「あの人は2ちゃんねるで騒いでいるのでお断りしたんです」といわれましたー。

ちなみに、ありがとうさんの販売拒否云々が書き込まれた翌日だったので、誰かからの伝聞じゃなく、
ご自分の目で確認したんだと思いますよー。
(それに、もし、伝聞だけでそんなこと言ったとしたら、その方に対して失礼ですしね^^)

少なくとも私は、Qでありがとうさんとやりとりをしたときに、そう聞きましたー。

だから、ありがとうさんがこのスレを見てることは、確実ですー

ありがとうさん、元気ー?>257
260ネトゲ廃人@名無し:2005/07/27(水) 22:13:16 ID:???
『70口以上なら値段交渉も可能です  by ありがとう』

客「すみません。70口申し込みたいんですが、いくらくらい安くしてもらえますか?」

ありがとう「安くなりません^^ 70口ですね。○○○円になります」

客「え・・・?値段交渉も可能だって・・」

ありがとう「はい。勝手に交渉してください。でも一切値段は変えません^^」

客「・・・・・」


こういう感じ?


↑こういうの書かれても未だに「交渉可能」って書いてるから、誰かためしに70口以上で買取交渉してみてくれw
261ネトゲ廃人@名無し:2005/07/27(水) 22:21:58 ID:???
>>253
低スペックやナローバンドなやつは画像を表示しないようにすると思うが。
262ネトゲ廃人@名無し:2005/07/27(水) 22:31:28 ID:???
>>261
少なくとも「客の立場にたってつくったHPではない」っつーだけの話。

ありがとうの、接客スタンスがそれなわけだ。
263ネトゲ廃人@名無し:2005/07/27(水) 23:09:40 ID:KXSxWAiD
初代RMTのRMTと言う言葉が生まれた所(だっけ?)
にアクセスしたらMMO商人のところへ飛ばされた

なんでだ?!
264ネトゲ廃人@名無し:2005/07/27(水) 23:11:26 ID:OLhpk67d
>>263
リンク貼ったからじゃね?
265ネトゲ廃人@名無し:2005/07/27(水) 23:51:37 ID:???
>>262 今エアーエッジで見たら1秒くらいで全部表示されたが
お前はどんな環境でネットやってるんだ?
266ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 00:03:48 ID:???
2CHの某業者広告があっという間に消えた件について
267ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 00:20:20 ID:???
RMT業者 各位   
2005年7月吉日
  RMT倫理協会
                            代表 石井 暁子


盛夏の候、RMT業者各位におかれましてはますますご隆昌のこととお慶び申し上げます。
  RMT倫理協会発足から半月が過ぎましたが、この間に数多くのRMT業者様からのお問い合わせをいただいております。
さて、そこで当協会ではこのたび臨時総会を開催致します。
発足致しましてからの活動報告 また
(社団法人)中央政策研究所の水谷亮太氏
をお招きし、RMT倫理協会に加盟を申し込まれている方のみではなく、広
く、数多くのRMT業者の方々にお集まりいただき、国におけるRMTに関
する現状と課題などをお話いただくつもりでございます。
皆様、お忙しいとは存じますがお時間をご都合いただき、奮ってご参加の程、
よろしくお願い申し上げます。
なお、ご参加をご希望される方は当協会まで、お名前とご連絡先をお知らせ
ください。参加費につきましては、当日、利用の会議室代を参加者に按分で
ご負担いただきます。

↑コンナン来たぞ。。。
268ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 00:25:49 ID:???
ちなみに(社団法人)中央政策研究所の
最高顧問は
海部 俊樹(元内閣総理大臣、衆議院議員)
だってさ。

あと
主任政策研究員 水谷 亮太

↑ナニモンだよコイツ。。。
世界地図のロゴマークとか怪しすぎ。。。
269ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 00:35:35 ID:???
>>265
メモリは?
270ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 00:41:05 ID:???
ぶっちゃけ俺も重い。
ナロー&メモリ128のUOできる最低スペックだから

UOはできるがありがとうのサイトは見れん

まぁ、ありがとうに売る気はないけどね
271ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 00:44:54 ID:???
あんな絵で重いってどんなゴミスペックだよw
叩く理由探すの必死すぎwwww
272ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 00:54:35 ID:???
叩く理由って、これって叩かれてんのか?ありがとうが?
単にトップページ重いなーっつ話してただけじゃん。
mizukiのサイトがリニューアルした後も、色々話題になってただろーが。


な に 過 剰 反 応 し て ん の ?www
273ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 01:09:56 ID:???
確かにmizukiのサイトがリニューアルしたときも話題になったな。
その時に「叩く理由探すの必死すぎ」なんてレスつかなかったよなw
さすがありがとう。
2ちゃんはマメにチェックしてるねw
274ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 01:16:07 ID:g9Ahy0ee
叩くとこねーからってくせぇんだよ、カスが。さっさと氏ね
275ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 02:55:47 ID:???
マジキタコレ
276ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 03:10:07 ID:???
ありがdは良くも悪くも大手で僻んでる奴らが多いわけで、mizukiは
最近停滞気味だからな話題にもできん。

自演で粘着してる奴がいるのが、レスが伸びる原因。
普段は1日1レスあれば良い所だがありがdが出ると20くらいは
一気に伸びるからなw
277ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 14:47:20 ID:???
>>270
>UOはできるがありがとうのサイトは見れん

あ、ありえねぇ…
278ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 15:52:20 ID:???
>>263
タバスコがRMTの権利を二度売りしたから。
279ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 15:55:12 ID:???
>>278
kwsk
280ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 16:01:30 ID:???
281ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 16:03:21 ID:???
>>279
現GM商人(イクス)にRMTは売却されたのは周知の事実だと思うのだが
タバスコ太郎(初代GM商人)はMMO商人にまたRMTの権利を売った。
282ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 16:15:03 ID:???
>>267-268
池森乙
283ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 16:31:44 ID:???
隊長!!メルマガ発見しますた。

RMT NEWS
RMT(リアルマネートレード)の名付け親であり、日本初のRMT関連サイト「RMT」を6年前に立ち上げた元GM商人こと、
タバスコ太郎がお送りする、RMTに関連する最新ニュースをお届けするメルマガです。


http://www.mag2.com/m/0000158735.html
284ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 16:52:04 ID:???
>>283
タバスコ乙
285ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 17:02:43 ID:???
しかしこの石井 暁子ってのは相当の守銭奴だな。
守銭奴ってか業界良く分かってネエってのかな。
昔からトラブル絶えネエ奴だったけどよ。

だってコレ↓だもんよ(笑)
会則抜粋

第七章会費および入会金
第23条(入会金)
会員は、本会の定めるところにより会費を納入しなければならない。
発足時会員は、入会金100,000円を納める。
通常会員は、別途定める会運営に伴った入会金を納める事とする。

第24条(年会費)
年会費は原則として会計年度毎に納入することとし、年会費 240,000円とする。

アフォじゃネエか?34万誰が払うんだよ?
でも多分コイツのサイト根城にしてるギル売り業者は入会強要されてると思うが。
もう逝く巣も長いことネエだろ(笑)


286ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 17:40:43 ID:???
>>285の追記

あと、なんか5月末にRM業者が東京の会議へいきなり強制的に呼び付けて
ナニ決めるかと思ったらこのRMT倫理協会(RTAか?)の代表がこの逝く巣の石井に自動的に決まっちまうし。
何人かのRM業者に石井がが手回してたらしいがなんかこの協会の代表決める選挙を
コイツの息の掛かった(とゆうか太鼓持ちに近いが)某RM業者主催して会議の冒頭に石井に決まりましたとかって言われたよ。
「ハァ?なにこれ」って感じ。
いきなりもう代表は決まりました。ありがとうございました。
だもんなァ。

しかもこの会議自体の会費が3万何千円も取られたしよ。
対抗してる池森の名前が使われてて業者が行かないとヤバイとかって言われてたから
仕方なく集まったRM業者相当多かったが
この茶番会議逝った奴は相当面食らったんじゃネエか?俺はアフォかと思ったよ。
こうゆう奴が業界で幅利かせてる事自体が害だろ。
287ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 18:32:29 ID:???
>>285-286
はいはい。
ワロスワロス

REAの一会員だがこいつの言ってる事は嘘ばっかり。

早いうちにMMO商人(池森)のサイトが法務省から危険サイトに認定されるそうな。
そこにぶら下がってるMMOFをはじめわずかな業者必死杉。

呪うならお前らを囲ってる池盛を呪ったらどうだよ。
国はRMTを認めていてメーカーとの話し合いの場も用意するってのに
MMO商人が中華と業者を増やしそこから得られてる金(月間数百万)を手放したくなくて
国や業者からの打診を蹴った結果だろ
噂じゃある中華はサイトの利用料に数十万支払ってるって話じゃないか。
MMOの癌を飼っていい思いしてる本当の糞は誰なんだ?

守銭奴はどっちだよ
プギャー


288ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 18:34:28 ID:???
池森はもう脱退したんじゃないか?

今RMT界は池森、MMOF、ありがとう VS 石井、FF組に分断されてると思っていい。

>>285 更におまけで石井のサイトでバナー張るには会員になってなってないと
外される&池森サイトもバナー張ってる奴は撤去依頼が石井からきてるぞ
(こっちは強制では無いらしいが冷遇される)
289ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 18:41:22 ID:???
池森が脱退した理由は

>MMO商人が中華と業者を増やしそこから得られてる金(月間数百万)を手放したくなくて
>国や業者からの打診を蹴った結果

これをしたから国から危険サイト認定になった。
っていうか>>288がREA会員なら一連の流れ見てるんだろ?
だったらあいつが抜けた理由知ってるだろうが。
的が外れている事を書いているが外部のやつか?
290ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 18:43:36 ID:???
>>289
国から危険サイト認定になった。


ソースは?
291ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 18:54:03 ID:???
あんた誰だ? UO関係であそこの会員はRMTライフくらいしか
いないんだがw

287と289が同一人物だと思うが

早いうちにMMO商人(池森)のサイトが法務省から危険サイトに認定されるそうな。
これをしたから国から危険サイト認定になった。

どっちが正解??

あと有害サイト認定するのは法務省ではありませんので


292ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 19:04:28 ID:???
>>290
ソースまだ無い。
そのうち危険サイトリストに載る

>>291
2chで誰と聞かれて答える奴がいるかよw
すまん 総務省な。
UO関係の奴だけがみてると(ry
それで本題には突っ込むところ無しか?
293ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 19:15:32 ID:???
>>292
その危険サイトリストはどこにあるの?

アドレス希望
294ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 19:20:47 ID:???
>>288
>おまけで石井のサイトでバナー張るには会員になってなってないと
>外される&池森サイトもバナー張ってる奴は撤去依頼が石井からきてるぞ

うははは!!
その話は聞いて無かったがテラワロス(w
その点池森の方が大人だよ。奴はそんな差別はしてねえ。

あと>>287
>MMO商人が中華と業者を増やしそこから得られてる金(月間数百万)を手放したくなくて
>国や業者からの打診を蹴った結果だろ
>噂じゃある中華はサイトの利用料に数十万支払ってるって話じゃないか。

こんな話は聞いた事もネエが?ソースは?
池森は詐欺ばかりやらかすヤクザまがいの中華業者を強制整理(BAN)したって話は聞いたがな。

確かに池森の業者(売り手)から取るバナー料金は相場よりチト高いが
買い手にまで利用料くっ付ける逝く巣よりは100倍マシだよ。
ましてや倫理協会に入会(つまり34万払わないと)シネエとバナー貼らせネエなんて抱腹絶倒の事は言ってネエし(w

誰がどう見てもおかしいのは逝く巣だろ(笑)
295ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 19:37:51 ID:???
>>294
そういうお前はモロ池森派だな。
必死杉

ソースが仮にあったらあったでお前ら難癖付けるだろ?

信用できないならトリトンあたりに月なんぼ利用料支払ってるか聞いてみろよ。
トリトンってランプだがランプって池森のサイトじゃ利用禁止だったよな?

規約違反でBANされてる中華が名前変えて月数十万を裏金とって利用させてれば
お前納得できるか?
池森のサイトはそれだけ売り上げが見込めるから中華はそれくらい投資しても
売り上げがあるからしぶしぶやってるわけだが
こんなこと表ざたに出来るのかよw

それと倫理委員会の原型は池森も某業者の主催者もやってたじゃねーか
当時の池森から来たメールまだ持ってるから晒してやろうか?
中政研にコンタクトとってた奴棚に上げて選挙で”おまえらが”選んだ奴叩くのか?
34万の利用費も委員会で決まった事で代表を攻め立てるのはお門違い杉

まぁこの書き込みの首謀者はすでに会議に顔も出さなくなった約数名の僻みと
そろそろ事の大きさに気づいてジタンダ踏んでる池森は確定なんだがな。
296ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 19:56:20 ID:???
>>295
必死なのはお前だろ(笑)
>トリトンってランプだが
ソース。

倫理委員会の原型は確かに池森が最初に言い出した事だよ。
だが逝く巣みたいにエゲツない金儲けに結び付けてネエ。
それでみんな辞めて残ってるのはFF業者の何人かだけだろが。

あと池森は今でも無料でRMT委員会をやってるよ。

>34万の利用費も委員会で決まった事で代表を攻め立てるのはお門違い杉

池森本人もあの会議に来た殆どのRM業者は入会金と年会費合わせて34万なんて聞いて無かった訳だが?
代表に成って会議の後にあのサイト造った石井が「勝手に言い始めた事だ」って俺の知ってるRM業者(7人ぐらい)は口を揃えて言ってるよ。
ツウかあの話が出てまだ逝く巣支持してるのはFFのギル売りの2、3人ぐらいであとは全部総スカンだろうが。
完全にアフォ(または基地外)扱いされてる(笑)

ソースも出さずにウソ八百並べてるんじゃネエよ(笑)

297ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 20:13:37 ID:???
>>296
タバスコも光臨か?UOはアンチイクスばかりだからおもろいな
トリトンのソース
ttp://trade.netgame-rmt.jp/read.xpl/c72758
[email protected] はランプのメッセIDですよ。

へぇー聞いてなかったんだ。
じゃぁお前はすでに蚊帳の外だったんじゃねーの?
つーか会議に出てなきゃ知らねーよな
じゃお前の知ってるそのRMT業者出してくれよ。代わりに一応出してやるか
池森、田中、MMOF、Rakuichi、ギルゼニ、ありがとう、伊藤開示

これで7つか。
40以上業者が今居るのにお前ら身内で7人くらいってワロス

ところで金儲けにつなげてるって34万の事か?
REAのサイト作成を外注で投げてる事や
業者の審査に事務所訪問の経費になるのは勿論分かっているよな?
勿論業者やってREAに居た(前に居た)ならなんぼ必要で運営資金なんぼ必要って分かると思うが
頭数で割って34万で私物化するも何もREAの支払いも始まってねーよ
嘘八百はどっちだよw
298ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 20:19:09 ID:???
本家の無料でRMT委員会って趣旨全く違うし
IGEとの協定でっち上げしてた所だよな?

世界レベルのRMT大手捕まえて嘘八百書いてたのは
おまえらじゃねーかよ ワロス
299ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 20:24:12 ID:???
少し疑問なんだが

>中華が名前変えて月数十万を裏金 

これって誰が調べるんだ?? 法的規制もないし行政が調べる
手段はないわけだが・・・(脱税ではないし)

俺も最初の会議だけ参加したが数人が最初から石井を代表に
しようとしてたのは知ってたし、あの場で急に代表を決めようとして
反感を買って後日投票にしたのは誰かな?あの時あほらしくなって
二度と参加するつもりは、なくなったな。

俺も34万って聞いたときは笑ったし、しかもGM,MMOどっちも
バナー出してない業者まで片っ端にメール送りやがったw
業者知り合い数人から相談受けて説明するのが大変だった orz
「ここに入らないともうRMTできないのか?」と皆思った
らしいから・・・せめて経緯を説明するか、今までメール送った業者
限定にして欲しかったよ。
そこまでして34万円欲しいのかと呆れたよ
300ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 20:42:34 ID:???
直接言えよ 根性なし
301ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 20:47:37 ID:mKwIv14J
>>297
もしかして石井本人か?
完全に口調がオバちゃんなんだが(w

ランプはRM詐欺はしてねえだろ。
受け渡しが遅れたとか最初日本語通じなかったとか買った奴が連BANされたって話は聞いたけどな(w
だから池森が違約金とって目こぼししたってんならそれはそれでしょうがネエだろうな。
中華で明らかに詐欺を目的でやってる業者はBANされてるし
あと架空口座とおぼしき詐欺口座もHPで公開している。

まあ、少なくとも逝く巣よりは100倍公正なサイトだよ。

>REAのサイト作成を外注で投げてる事や
>業者の審査に事務所訪問の経費になるのは勿論分かっているよな?
>勿論業者やってREAに居た(前に居た)ならなんぼ必要で運営資金なんぼ必要って分かると思うが
>頭数で割って34万で私物化するも何もREAの支払いも始まってねーよ

オバちゃんさァ。それが自分勝手な理屈って言うんだよ。
どう理屈コネ回そうと1人頭34万も取らなきゃ成らん会なら誰も入らんとゆうのが世間一般の理屈なの。
池森がやってる様なRM利用者主体の自治運動でナニが悪いんだ?業者化なんかもっと先の話だろうが
それをいきなり元総理だの経団連のハゲ頭だのを連れて来るから話がおかしく成るんだよ。

事務所なんかイラネエよ。たまに会議する時も手弁当で集まれば3万なんか掛からんし
チャットルームで会合すれば会議室代もイラン。
特別な活動や定例会合(顔見せ)やキャンペーンをやる時だけ業者が幾らか出し合って運営すれば良いだけで
一番最初に何十万て話するのが逝かれてるんだよ。一般常識の無い証拠だ。



302ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 20:52:28 ID:???
>>298
IGEとの繋がりは池森がキッパリ否定している。
いい加減な事言うな。
303ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 20:57:46 ID:???
>>302
別の中の人だが突っ込みいい?

それ言うならソースだせ
池森様が言ってたからってのはソースにならないぞ???w

まあそれが嘘か本当か確かめる術はなくどの言い分信じるかで
変わるんだが、、、、、いい加減な事いうなって、、、、w
304ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 20:58:39 ID:???
>>299
みんな同じ事言ってるよ(w
石井は34万円欲しさにバナー契約している業者以外
つまり継続的に記事出してる売り手へ片っ端から「倫理委員会へ入会しろ」ってメールを送り付けたんだよな(w
業者じゃないよ。ただの売り手へだよ。

2、3日メッセンジャーでその事聞いて来る人多かったよ。
いかに石井が守銭奴か良く分かるよ(w
305ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 20:59:01 ID:???
まー内部に詳しい中の人がきましたよ。

質問あったらわかる範囲で答えますよ。

306ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:01:33 ID:uhdR4D/S
つーかさ、池森も石井もどうでもいいけど、年間で34万払えないっていう
業者ってしょぼすぎないか?w払えない業者にテラワロスw

それとよ経済産業省(?)とかの打診けっちゃってMMO商人大丈夫なのか
よ?よく分からんけど、中央政策研究所たら言うところを通して省庁とかと
話してるんだろ?普通に考えれば、省庁とかとパイプ持っといたほうがいいと
思うんだが・・・・。
307ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:02:30 ID:???
34万がどうこう言う奴いるけどちなみにいうとだねぇ

それ加入してないとうえでも書いてあるが極悪サイト(危険サイト)入りするよw
政府のお墨付きさwwwww
金の内訳はしらんが34万今までRMTでもうけたんだ、
それくらいの投資(と考えて)必要だと思うが?
308ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:02:36 ID:???
>>301
それならそう思ってれば言いと思うがw
石井に怒られないようにな。おばちゃん切れると訴えるんじゃねーか?

ランプが利用できないのは詐欺じゃなかったはずだが論点変えるなよ。
トリトンで書き込みをしていることは証明しただろ。
ランプで書き込みしても平気であればなぜランプで書き込みしないのだ?
取引にいい加減で危険だから規制してるんじゃないのか?
そいつが名前を変えて裏金も足せてる話が今問題なんだろ?

REA事務所って書いてないだろ業者の事務所訪問。良く嫁。
お前がRMTしてる間に誰が訪問して誰が審査してその金は誰が出すんだよ アホが
お前みたいな糞が生き残れないように
事務所訪問してまっとうな取引をしているか業務内容を審査するんだよ。

あまりにも幼稚な発言過ぎてお前がすでに抜けてるならRMTの為だ
話いかれてると思うならそう幹部に言ってみたらどうだ。


事務所もいらないと思うしチャットでも良いとは思うが
お前がそれほど言うなら名前晒しててめえで仕切ってみたらどうだ
そしたら評価してやるよ。
309ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:04:27 ID:???
>>302
IGEからコメントあったはずだが
池森は否定するだろw嘘なのばれたら困るんだし

>>305
個人の主観はそうと書いて まず事実関係を書き込みに照らし合わせて
説明してくれ。

可能であればお前さんが誰なのかも書いてもらえると
いっそうの信憑性がある。
310ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:05:39 ID:???
さらに書いちゃいますとね

池森擁護書き込みはまーったくウ、ソだねえ
あ、これ書くとイクス乙って言われそうだけど本当だものなあw

証拠出せって言うなら当時の会議の音録音してあるがだしてもいいぞ?
これ出すと祭りになるかな?w

ちなみにテレコで録音してたの会議の殆どの参加者だから俺が回答しなくても
主だった業者にきけばわかるっぽw
311ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:06:21 ID:???
あほか・・・・34万円でも1万円でも払いたく無い奴にお前は払うのか?
正直金額も説明不足過ぎる。何故これだけ必要なのか?という
説明が無い限り普通は払わないと思う(GMにバナー出したい奴以外)

>それ加入してないとうえでも書いてあるが極悪サイト(危険サイト)入りするよw
こんな事書いてるとマジあとで困るよ。
312ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:08:05 ID:???
日本国内だけで年間一千億円動く業界が国に目を付けられないと思う方がおかしいと思うのだが
313ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:10:45 ID:???
払いたくないなら払わなきゃいいじゃんw
強制はしてないぞ?w


俺は可能性を述べてるだけだ。
って危険サイトいりするよってはっきり書いちゃったw
テラヤバスwwww
314ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:19:09 ID:???
Wは頭の悪さに比例するって本当??
315ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:20:00 ID:uhdR4D/S
つーかさ、34万払わないで極悪サイト入りするならさ、34万払って
国の動きとかの情報を得た方が単純に賢くないか?

34万が高いか安いか分からないけど、REAのサイト製作とか上で
誰かが言ってるけど、事務所訪問(?)するなら、ただじゃできねー
んだし、日本の端から端まで業者あるんだからそれくらいはかかると
思うけどなー。会議とかもやるんなら、会議の部屋代もかかるんだろ
うしな。省庁と話してんなら、省庁の人間チャットに呼ぶわけにもいか
ねーと思うんだけど
316ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:20:21 ID:???
>>308
>石井に怒られないようにな。おばちゃん切れると訴えるんじゃねーか?
ぶははは!この書き込み見て訴えるってか!?
それなら今すぐRMサイトなんか畳んじまった方が良いぜ?オバちゃん(w
>トリトンで書き込みをしていることは証明しただろ。
>ランプで書き込みしても平気であればなぜランプで書き込みしないのだ?

連ban事件とかが有ったからだろ。だからランプって名前は不可に成って
違約金払って名前変えて売るならOKって事に成ったんだろうよ。
まあ、俺はそれでも気に食わんが池森がそう決めたんならしょうがネエだろ。
だからって不公正なサイトって言い分は相当におかしい。

>業者の事務所訪問。良く嫁。
>お前がRMTしてる間に誰が訪問して誰が審査してその金は誰が出すんだよ アホが
>お前みたいな糞が生き残れないように
>事務所訪問してまっとうな取引をしているか業務内容を審査するんだよ。

だからそんな流れを勝手に決めるなってんだよ。
ネット販売の信用度ってのは顧客満足度とこの業界でまっとうに何年商売して来たかっていう実績だよ。
幾ら立派な事務所構えて法人経営してたってRM自体が全然分かってネエ糞業者が吐いて捨てる程有るだろ。
俺も元買い手だったが信用できるのは老舗の10業者ぐらいかな。
あとは相場値無視した馬鹿高い値段で買ってくださいとか定期的にスパム撃って来る糞ばかりだ。
そもそも見てくれだけカッコ付いてれば内実は良い見たいな考えがRM分かってネエ証拠だよ(w




317ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:22:32 ID:???
俺が思うに、一律34万は高すぎ、今のやってることも不透明なあのサイトにそんなに出すのは、おかしい。


RMTみたいに色分けて、選択性にすべき
318ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:25:20 ID:???
>>316
>連ban事件とかが有ったからだろ。だからランプって名前は不可に成って
>違約金払って名前変えて売るならOKって事に成ったんだろうよ。

はい。釣られた人が居ますよーこんなこと誰も知らないぞ
しかも違約金で解決する話じゃない。
どちらかというと被害者は慰謝料などで保障されるべきだが池盛に違約金払う理由が分からん。
池森乙

勝手に決めるなって言うか
お前らが参加した会議で決まってるんだうが
続々業者が光臨して立場やばくなって意見変えてるなよ。
319ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:29:11 ID:???
>>314
本当wwwww
俺バカスwww

>>315
34万つかってどこに頼んで国の情報もらうんだよ?w
バカかおまいはwwwww

>>317
池森のほうがよっぽど不透明だとおもうがな
まあ内部知らない上辺だけ見て吼えてるからそうなるんだろうが
タダ勘違いしないように訂正するがイクスが透明といってるわけじゃあないから
履き違えるなよ?
内部なんて一部しかみれないけどなw
320ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:32:21 ID:???
どちらにしても有識者との話し合いの場を作ってくれたんだ
そういうの嫌いな人もいるだろうが
国とうまく付き合わないで生き残った業界は無い
321ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:35:20 ID:???
>>312>>315
ツウかお前等必死過ぎるんだよ(w
逝く巣が裏カネ(不正政治献金)積んで政治家動かすとかしない限り行政がお前等の都合とおりに動く訳ネーダロ(笑)
まあ、億単位のカネが必要だろうなァ(笑)

あと事務所構えてだとか法人格経営だとか
じゃあそれ以外は売り手としてRM取引出来ネエって事か?
お前等の倫理委員会に34万払って登録すれば法人格じゃなくても良いのか?(爆笑)

幾ら金欲しいからってまず商取引法良く読んでからもの言えよな(w
100回顔洗って出直して来い。
322ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:35:32 ID:???
ドッチにしても説明不足すぎ
勝手にメール送りつけておいて34万払えって、詐欺メールすら
もう少し工夫をするぞ
323ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:48:18 ID:???
簡単なまとめ
REAはRMT法(仮にむけて国とメーカーが都合の良い法律を作らせぬよう
設立された団体でバナー広告を掲示している業者とポータルサイトで設立された。

通常政治家とのコネクションを持つには相当な金が必要といわれるが
所属委員の誠実な対応と働きによりREAが国に認められメーカーとの話し合いも出来つつある。
(34万は政治家への献金ではない)

話し合いの中でMMO商人(池森)がRMTの将来よりも今の自分への利益(金)を重視し脱退。
その行為によって国から危険サイトと認定される事に。

RMTそのものは新しい商行為として認められようとしているだけに
シェアの多くを握っていた池森の暴挙には残念としかいえない。


池森派の主張
REA = イクス
34万 = 誰かの金になる
規約違反中華から裏金 = 違約金+別名での営業許可(有料)


イクス派の主張
REA = RMT法整備に対する自衛団体
34万 = 全国の業者事務所を審査する経費、サイト作成費、会議場の利用料(現在未集金 自腹)


どうみても腹いせのイクス叩きにしか見えませんよ。
324ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:49:21 ID:???
>>319
いや、池森も確かに金儲け主義だよ。バナー料金とか高すぎ。
ただ業界の裏表とか売り手買い手の客あしらいとかは池森の方が上だろうなと思う訳よ。どう考えても
買い手から手数料取って池森に全部利用者持ってかれた逝く巣は現状に即して無いって事だろ?違うか?
挙句にこんな倫理委員会作って自分の側に付かなきゃ極悪業者の烙印押して商売出来なくさせるぞ
とかさ。基地外じみてるとは思わんか?

確かに池森も中華問題とか不透明な部分は有るしバナー収入も1月300万以上だってんだからなァ
チト欲張り過ぎのきらいは有るが まあ、買い手は無料で利用出来てしかもこれだけのゲーム通貨市場カバーしてるしな。
そうゆうある程度バランス取れたサイト運営出来てる限り池森が主流から外れるって事は有り得んよ。
ただ今後ドンドンバナー料金とかが値上げとかって事に成ると今でも不満抱えてる業者が爆発する事も有り得る。
だから池森もあんまり欲張らない方が良いな。

325ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:51:13 ID:uhdR4D/S
>>321
よくわかんねーけど、俺の理解してる流れではREAなる団体が中央政
策研究所たら言うところを真ん中に立てて省庁とかと話をしてるんだろ?

思い通りに動かす動かさないじゃなくて、少なくてもその枠組みに加わっ
てれば、多少なりとも情報はいるだろって事。まぁ、その情報量として34万
が高いか安いかは分からないけど、月で換算したら3万にも満たない金額だし、
そんな馬鹿高くもないと思うがな。だったら捨てたつもりで払って情報得た
方がお得なんじゃないかなってだけだよ。
326ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:51:44 ID:???
>>322
どうせなら勧誘メールの時に「入会しなければいずれ悪徳業者に認定されます」
とか書かれたらある意味信憑性があったかもなw

ここでそんな聞いた事の無い話&ソースも出せないでは信用してくれ
って言われても無理だぞ。
わかってるのは、今のところどうなるかわからない集まりに参加するのに
34万円も必要だってことだけだな。

327ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:54:59 ID:???
>>324
池森乙 テラワロス
328ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 21:57:02 ID:???
>>323
お前もしつこいネエ(w
>その行為によって国から危険サイトと認定される事に。
もう1度聞くがこの話は何処から出たんだよ?
官僚か?政治家か?
ソース出さなきゃ信用なんかできねえぞ。
あと、
>REA = RMT法整備に対する自衛団体
この法整備って国側が始める法整備か?
情報得てるんならどんな規制掛けるか言って見ろ?
商法自体を変えない限りRM取引に規制なんか掛けられネエんだよ。

それも分からずペラペラ出鱈目ばかり並べやがって。
一応総務省に報告しといてやるよ。
風説の流布でな。
329ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 22:01:40 ID:???
>>328
詳しくレポートするように。
総務省の誰に通報してどうなったかまでよろしく。

RMTが問題なのは商法に則ってじゃない。
委員会に出ていればそれは分かるはず。
330ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 22:04:16 ID:???
>>325
だからその中央政策研究所って所がそんそも信用できねえんだよ。
政治家や経済界のお偉方が理事で名前連ねてるってだけで
やたら肩書きばかりのなんとか主任研究員か?(笑)
そんなのが実務やっててサッパリ実体が見えてコネエじゃねえか。

チト民主党にこの団体の事チクって来るわ。
揚げ足取れる情報とか入ったらまた報告する。
331ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 22:07:26 ID:???
332ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 22:10:54 ID:uhdR4D/S
>その行為によって国から危険サイトと認定される事に。

の真偽はともかく、省庁とかパブリッシャーとかとの話し合いの場から
抜けちゃう事は賢いとはいえないよなぁ。

>>323
34万=全国の業者事務所を審査する経費、サイト作成費、会議場の利用料
(現在未集金 自腹)

ホントだとすると自腹でやってるやつら大変そう。弱小の業者は役員に
なれないシステムだな。
333ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 22:12:26 ID:???
>>330
ぶっちゃけるがその組織は誰も信用はしてないと思う。
でも業者連中は馬鹿じゃないから大きなところがコネ使って調べてるだろ。
334ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 22:16:20 ID:???
>>332
こんな団体通さなくても総務省と直接話出来るでしょ?
業界の主だった人間が署名した連判署名付きの提案書とか
池森はもうソッチの方で考えてるって言ってたぞ。
特に詐欺問題は1回東京でバナー登録してる業者が集まって会議開いたって話だったな。
逝く巣とかは抜きで

なんか40人近く集まったとかって聞いたぞ。
335ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 22:17:46 ID:???
>>330
じゃおいらはなんちゃって党にこの団体の事チクって来るわ。
揚げ足取れる情報とか入ったらまた報告する
336ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 22:22:31 ID:uhdR4D/S
業 界 の 主 だ っ た 人 間

これって誰よw教えてくれw

RMT業界に主なんてあるのかwそれっていくらなんでも誇大妄想なんじゃ
ないの?

連判署名付きの提案書があるならあるで池森がそれをやるのは大いに結構と
思うが、業界の主だった人間ってのが池森の取り巻きの一部業者だとしたら、
イクス取り巻きの一部業者で構成されてるREAと変わりないだろ。
337ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 22:27:11 ID:???
主は元祖GM商人でしょう。あの人が引退してからは主不在w
338ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 22:30:11 ID:???
>>334
池森もう消えろって。2ch上がりは2chでしか工作できないってか?
やりたきゃ勝手にやれよ。成功したら行く巣捨てて業者戻ってくるから

>>336
業界の主=池森
339ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 22:31:37 ID:uhdR4D/S
>>337
それってタバスコ氏??引退しちゃった人間の連判署名に意味あるのか?
もうRMT業を営んでないんだろ?
省庁が現在RMT行をやってない人間の言葉に耳を貸すとも思えないけど
なー。

まぁ、イクスも池森も糞ってことだな
340ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 22:31:49 ID:???
>>337
はいはい。ワロスワロス
タバスコ乙
341ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 22:43:41 ID:???
だいたいタバスコ出る時点でナンセンスだつうの
権利の二度売りしてよくイクスが怒らないもんだ

当時のサイト利用者ならどういう経緯で売りに出たか
知ってる奴もいるだろ?
342ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 22:46:44 ID:???
なあ>>334

>>なんか40人近く集まったとかって聞いたぞ。

1業者10人も出席したのか?
全部のバナー貼ってる業者から40人っていえば信用もするが
反池森人間の多さ、業界なら知らない奴はいないだろ?w
どう考えても計算合わないがな?
人徳のなさ考えても池森に40は言いすぎ
343ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 22:48:49 ID:uhdR4D/S
>>342
話の流れからして、そういう会議自体あったかどうかも怪しい気がする。
344ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 22:49:23 ID:???
>>334
試すと分かるが
政治家にコネがあっても話を始めるだけで
数百万-1千万くらい必要だと思うぞ。
自分に都合のいいように話を進めるなら金以外のものが必要だ

犯罪の温床や税金を納めない業者がたむろしているポータルサイトが
RMT利用者からの署名を集めずに法政大学名誉教授のコネで例え10万人分用意しても
それを政治家たちが見て納得するとは到底思えないな。

それなら今ある環境で話し合いすることがよっぽど効率いいし
一方的な要望書を突きつけて脅迫まがいの事をするよりは
一番いいのは話し合いの場を作って妥協しあって納得を得る方が
メーカーの都合で法律が作られる事から免れる。

メーカー主導の法律になったら国がRMTを認めても制約が増えすぎてRMTは正直終わる。
345ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 22:53:00 ID:???
ところで実物の池森見た人今何人居るんだ?
それで、見た人であいつを信用して付いていきたいって思ったのだろうか?

居たら言って欲しいしがおいらは正直あんな奴だと思わなかった。
もっとしっかりしてると思ったがすごくがっかりした
もう一人の田中は普通だったと思う
346ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 22:57:04 ID:???
おれは多分 >>345 を見たら殴りたくなると思う
347ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 23:18:00 ID:???
>>344 早い話REAとやらが頑張ってくれるってことか?
で、交渉で上手くいけば法律緩和ってことだな。
REA入る意味ないじゃんww
348ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 23:18:19 ID:???
349ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 23:19:09 ID:ZpMYiVTg
>>345へ
それが普通の反応だwwwww

池森どう考えてもタダのヒキオタで悪知恵だけが働くガキ

会議見て俺が思ったこと(池森に対して)
・素でキモイ
・前見てしゃべれ
・声ちっさぃ、聞こえんのじゃ
・オドオドすんな
・言葉使いおかしいぞ?
(まあこれはみんなの手前丁寧に言おうとしたのかもしれないが)

つかね、上記の事、田中と1セットでくるからまた引き立つんだわ、、、、、
田中が普通だけに田中が神に見えちまうんだよなw

どの業者も思っただろう一言をあえて俺が記そう

「田中がTOPならよかったのに」
350ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 23:22:04 ID:???
>>349
いつもお世話になってます。
すみません 誰か分かっちゃった。

うん。田中がTOPなら少しは違ったと思います。
351ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 23:23:21 ID:???
>>348
プラクラ

これでどっちが嘘つきなのか証明できましたね。
352ネトゲ廃人@名無し:2005/07/28(木) 23:26:08 ID:uhdR4D/S
>>349
俺は実際に見たことないから分からないけど、お前の個人的な池森への
嫌悪を差し引いても、パブリッシャー、ましてや国と話し合っていける
人物ではないって事だけはよく分かった。
353ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 00:03:01 ID:???
外見に拘るのは学生まで、社会人になったら変なおっさんが恐ろしい奴
だったりするからな・・・・ホリエモンなんて良い例だと思う。
ただ声は大きい方が何かと得だよ。

業者取引の最初は携帯に電話するが、ありがとうが一番はっきり
受け答えしてくれた、ダメだったのがきんたろうとRMTライフ
お前等絶対引き篭もりだろって感じの声だった。
354ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 00:05:25 ID:???
>>336>>338
業界の主だった人間=ぎょうかいのおもだった人間
お前等幼稚園児か?(笑)
30幾つのババアの癖して小学校クラスの漢字が読めネエとはなァ(笑)

まあ、40人は言い過ぎたかな(w
でもまあバナー貼ってる主だった面々は出たって話だった。
漏れは東京なんて遠いから逝かなかったけどね。

あと
>>344
だからオバちゃんよ、支離滅裂なんだよ。
あとRM取引の現状全然分かってネエな。

>それなら今ある環境で話し合いすることがよっぽど効率いいし
34万円払って色分けしてか?(笑)

>一方的な要望書を突きつけて脅迫まがいの事をするよりは

脅迫まがいってなんだ?連判署名の要望書ってのは行政動かす常套手段だろ。
また、買い手も個人情報出してOKな人なら署名捺印して貰ったって構わんし
そうすれば相当の数の署名が集まるはずだよ
マスコミネタに成るならそれも良いし朝テレ辺り呼んで置けば面白いだろうな。
355ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 00:06:20 ID:???
>一番いいのは話し合いの場を作って妥協しあって納得を得る方が
だから 中央政策研究所が信用出来ないの。34万もいきなり請求するアンタもね(w

>メーカーの都合で法律が作られる事から免れる。
ゲームメーカーがRM規制したかったらもうとっくに行政に働きかけてやってるよ。
アンタ全然見えて無いねェ。ゲームメーカーは表向きRMを迷惑がってるだけで
現在の仕様その他見てもRM取引を意識してないネトゲーなんか1つもない。
BOTも升もその他の寝枕もゲーム料金払って貰えるならお客様だ
上辺の規制こそすれ根本的な仕様変更しないのはコイツラもまた金落としてくれる大切な収入源だからだよ。
これだけ一般化してるRMTを今更ナニをどうやって規制するんだ?
それこそ時代に逆行してるだろ。

356ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 00:11:05 ID:???
>>355
神!!

あなたについていきます
357ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 00:17:20 ID:???
何故34万円必要なのか説明欲しいね。
理由が政治献金、石井のポケット行き、宴会の飲み代何でもいいからw
358ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 00:20:14 ID:ZYrQHVz7
>>355
は?お前誰としゃべってんの?w
ババァって俺のことか?
悪いなれっきとした男なんだがな、ババァ言われたの初めてでっすwwww

てめえが知らないだけでメーカーの動きは当然あるさ
ソース出せって言われても出せねえよ
RMTの業者なら大体知ってる、ここに知らないやばい内容だって知ってるさ、
タダ言わないだけ。
言ってもソースは?で流れるしな

どう規制するかはお前が決めることじゃない
その前に2つだけ素で言わせてくれ

お前がどう思おうとすでに動いてるものは動いてるんだ
賛成しないならしないでいい、俺に絡むな
お前だけを相手にしてるわけじゃない

まあ俺のほかにも色々書き込んでる人いるわな?
当然2chだから嘘八百の情報操作もありなんだな、
これはどっちがどっちって言う意味じゃないが
俺は内部を知っているから正しいものは正しい間違いは間違い書いてるだけ

いや、俺必死すぎだな、チラシの裏に書くから読まなくていいわw
359ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 00:21:32 ID:???
        /  \
        / ' 3 ` \
       ⊂\__ / つ-、
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 はいはいわろすわろす
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | | 〃∩ ∧_∧
  | |-----------|     ⊂⌒(  ・ω・) 
                 `ヽ_っ⌒/⌒c     
                     ⌒ ⌒

360ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 00:26:06 ID:ZYrQHVz7
話の流れをちょいとぶった切って悪いんだけど
突っ込ませてくれ

>334のレス
>>336>>338
業界の主だった人間=ぎょうかいのおもだった人間
お前等幼稚園児か?(笑)
30幾つのババアの癖して小学校クラスの漢字が読めネエとはなァ(笑)

これ336,338のレス5回繰り返して見たんだが
二人は業界の主だった人間って誰の事をさしているのか
教えてくれって事だろ?

字読める読めないってアンタ、、、、
361ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 00:26:17 ID:???
>>358 をまとめると、俺は皆知らない事を一杯知ってるけど、根拠は教えない

1行でまとまったw
362ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 00:27:36 ID:3SLBww1I
>>354
だから主だった人間てのが池森の取り巻き業者なんじゃねーのかと聴いて
るだろう。それならイクス取り巻き主体のREAとどう違うのよ?

それと上で誰かも言ってるがRMT行為自体が問題なんじゃなくて、詐欺
や税金納めてなさそうな業者がたむろしてる事が国として問題だってこと
なんじゃないの?

実際のところ、池森もイクスも五十歩百歩でどっちも糞ってことにかわりな
いと思うんだけどな〜。
363ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 00:34:19 ID:???
REAはイクス側のとかの視野を越えてるんだが?
なんでREAに参加=イクス派になるのかわからん

>358
まとめ乙
まあそんなこった

sage忘れたんで下げますねw
364ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 00:37:54 ID:???
>>363 

>なんでREAに参加=イクス派になるのかわからん

代表が石井、MMOが主流の業者は1つも入っていない&GMの業者は強制入会

OK??
365ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 00:42:28 ID:???
>>364
ここまで被害妄想きついと病気だよな。
お前の真似しようっと。ソースは?
366ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 00:42:37 ID:3SLBww1I
>連判署名の要望書ってのは行政動かす常套手段だろ。
>また、買い手も個人情報出してOKな人なら署名捺印して貰ったって構わんし
>そうすれば相当の数の署名が集まるはずだよ

RMT業者の署名捺印くらいならまだしも、一般の買主で署名捺印
してくれる人いるの?いるとして、どうやって集めるの?集めるとして
それにかかる経費はどうするの?かなり現実味なさそうに思うんだけど。

それにREA参加=イクス派って言う定義もおかしいよな。大体、池森も
一時はREAに入ってたんだろ?抜けたのは、どういう理由か知らんけど、
抜けたらREA参加者はイクス派で、金をむしり取ろうっていう事になる
事がおかしいと思うんだけどな。
367ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 00:46:12 ID:???
連カキコごめん

MMOが主流の業者ってのはどこの事なの?ホントに入ってないの?
例えば今、池森のサイト見ると上位に広告表示されてるのは、

ダイアモンドギル・ギル銀・MMOF・パステル・RMTライフ
ってところだが、この辺は一つもREAに加入してないって事なん
だろうか?
368ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 00:48:57 ID:???
>>366
入ってる入ってないは未来の話だが全部会議には出ている。
そこの名前だとMMOFだけ”抜けた”
369ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 00:49:59 ID:???
>>362
税金納めて無いフリーランスなんてRM業界に限らず他業種でも無数に居るよ。
それなんで行政が手付けないかと言えばイチイチ細かくてメンドクサイからだ。
ヤフオクの現物販売やってる奴だって税金納めてるのは何割だ?
税金を取りはぐれてるってのは納税の仕組み自体の欠陥でRM業界が悪い訳じゃ無い。
だから現状が全然見えてネエなァって言ってるんだよ。

そんな事よりRM詐欺やる奴の方が余程問題なんだよ。
RM業者が事務所持ってるかとか税金払ってるかってのはRM業界の問題では無く
売り手個人個人の問題。収入が有っても確定申告しない事が法律に触れる訳じゃない
過去何年かにさかのぼってまとめて申告も出来るしより多い収入隠してればマルサが否応無く入るだろ。

ともかく買い手にしてみれば立派な事務所で殿様商売してる糞法人より
RMのイロハちゃんと分かっててきちんとした取引をする弱小業者の方が余程ありがたい。
そうゆう裏街道では有るがフリマ的な自由な流れ作ってたのが元祖GM商人だよ。
お前等のは訳分からん基準でRM業者選別して買い手に不利益を与えるし
それどころか金に汚い逝く巣見たいな奴の派閥大きくするだけでRM業界自体の利益には全然成らない。

370ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 00:53:34 ID:???
369の言いたい事をまとめると
>それどころか金に汚い逝く巣見たいな奴の派閥大きくするだけでRM業界自体の利益には全然成らない。

イロハも分からない殿様業者をこれだけの数に増やしたのはむしろ池森。
371ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 00:54:01 ID:???
>入ってる入ってないは未来の話だが全部会議には出ている。
>そこの名前だとMMOFだけ”抜けた”

大口の広告料払ってるところ=上位に表示されてる業者

が主だったところとするならさ、MMOF以外の『主だったところ』
は話し合いの枠組みに参加してるって事か。
だったら、池森サイトにバナー乗っけてる主だったところはイクスが
代表のREAに参加してるって事だと思うんだが。

これって池森はすでに主だった業者に見捨てられてるって事なんか?
372ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 00:59:39 ID:???
>>366
池森がREA抜けたのは最初団体の器だけがとりあえず出来てて
石井からRMの公正性を向上させる団体だから参加してくれって要請が来たんだと。
それで第1回の会議には出たんだがいきなり石井がREAの代表に納まって
その後34万なんて話が出たから池森は脱退したんだよ。

でなきゃ石井と同類に見られちまうからな。お前等が言う様によ(w
あとバナー広告主の選別基準がREAに入ってるか入ってないかで決める事こそナンセンスだろ。
それもわからネエか?
373ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:04:43 ID:???
>>371
しつこいネエ(w
だからそれは全然逆だよ。
逝く巣側に付いてるのはギル売りの2、3人だけで後は全部池森の方だよ。
大体REAへ34万払って会員登録した奴なんか居るのか?
まだ未徴収にせよ契約書取り交わした業者なんて居ないだろ。
少なくとも俺の知ってる10ぐらいの業者は「アフォ」だって言ってるよ。
374ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:08:33 ID:???
>364

事実知ってるのか?その前にこのスレの
100ほどさかのぼって目を通して来い

池森もREAに参加してた
ついでいうなら会議にはMMOF、ぎる屋、モーギルもいたんだがな?
375ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:15:01 ID:???
>>373
いやいや、チョット違うだろw

大口の広告主の所は(少なくても上位5社のうちの4社)は池森のところの
主だった業者でありながら、話し合いの枠組みに参加してるんだろ?
しかも、ざっと見てきたん範囲では3社までがREAの後ろ盾の中央政策研
究所のアンケートに協力してるぞ。この事を見ても少なくても上位5社のう
ち3社は池森のところの主だった広告主だけど、イクスが頭のREA参加者
もしくは参加予備軍って事だろ。

この時点ですでにお前の言う2-3人に達してるぞ。主だった広告主に見捨てら
れてやってけるのかよ?しかも、池森見捨てようとしてるところはこの3社以
外にもまだまだいるかもよ?
376ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:17:15 ID:???
>>374
ツウか最初の会議で池森が出るって言ったからみんな出たんだがな。
出なきゃヤバイ見たいな事も石井が言ってたし。
でも石井が一人で喚いてるだけじゃ誰も出なかったよ。会費32500円だっけか?
32500円だぞ?交通費は別途だぞ。俺は最初交通費込みだと思ったよ(w
東京くんだりまでよ

まあ、ともかく池森が出なかったらみんな出なかったよ。
377ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:19:50 ID:???
>池森がREA抜けたのは最初団体の器だけがとりあえず出来てて
石井からRMの公正性を向上させる団体だから参加してくれって要請が来たんだと。
それで第1回の会議には出たんだがいきなり石井がREAの代表に納まって
その後34万なんて話が出たから池森は脱退したんだよ。
でなきゃ石井と同類に見られちまうからな。お前等が言う様によ(w
あとバナー広告主の選別基準がREAに入ってるか入ってないかで決める事こそナンセンスだろ。
それもわからネエか?

おいおいこんな嘘ぶっこいていいのか?w
だったらMMOFとかが出るわけねーだろ、嘘つくならもっとマシな嘘つけなw
蜂起したときゃ器も出来てネーヨw

もう馬鹿の相手するのも疲れるんだが俺祭り好きだからなあw
今日は寝る、で明日馬鹿が暴れて池森擁護するなら会議に出てた業者は把握してるから
逐一確認のメール送って2chのかきこみにこんなのがあるが池森の事は
本当なのか?と問い合わせてやるよ

まあメール発信するのもまとめるのも面倒だがそこまで言うならやる価値ありだしな
まあもっとも俺が嘘ついてない証明はないけど
俺の問い合わせメールに対して業者に確認してくれればいいわけだし

ちなみに俺が言う業者ってのは
FF陣は大体ほぼみんな、UO陣はMMOFだけ、池森、石井と中央、
確かこれだけが参加してるはず
UO陣の参加しないのはGM商人嫌いだからだとさ、もういねーっつのw
後会議には出てない(はず?)がタバスコも入ってるのかな?ワカンネ
378ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:22:55 ID:???
>池森が出なかったらみんな出なかったよ

今更これいっても説得力ないだろwその証拠に池森が抜けても池森のと
ころの主だった広告主は、話し合いの枠組みにとどまってるって事だし
な。

主だった業者とやらも、その他の業者も腹の中じゃ池森を見限る腹固めて
タイミングはかってるだけじゃねーの?
379ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:23:18 ID:???
>>376
じゃあ池森が抜けた今そいつら上位4社が抜けないのはなぜだ?
池森が一人で脱退するわけねーだろう・・・
もう無理ありすぎじゃね?
380ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:23:35 ID:???
>>375
だからそりゃアンケートの話だろ?
メールは石井から俺にも来たよ。無視したけど(w
アンケートに答えたから=逝く巣側ってアンタ大丈夫か(笑)

そりゃ金払わないならドッチにも良い顔するのが業者だろ。
ともかくよ。34万REAに払い込んでる業者が居たら教えてよ(笑)

まったく、しつこ過ぎ(w
381ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:27:15 ID:???
なんでこいつ必死に34万34万言ってるんだ?
どこぞの弱小業者が
「俺34万払えねーヨ」
(煽って払わなくていいように仕向けよう)
としか、見えないんだが
382ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:31:21 ID:???
>>381
34万でいったい何ができるのか?何があるのか?
一切の説明はいまのところなし。
「使途不明」な金だったら、一銭も払いたくないのが本音。
必要なら34万くらいなら、誰だって払えるだろ。
383ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:33:15 ID:???
>>380
あんたこそ大丈夫か?wアンケートに協力してるって事はイクス派どうこうじゃな
くてREA容認派って事だろw

そもそも、何でREA加入=イクス派なんだよ?wREA加入をイクス派と
しようとしてることがおかしいだろw

主だった業者はすでに池森見限ってて、MMOFとかの取り巻きだけがお気
楽なこといってんじゃねーのかね?

要するにさ、池森はREAには参加してたけど見た目を含めた人間性がやばす
ぎて、代表になれなかったからすねて、抜けたって事じゃねーの?
その上、自分が中心でまわらないから、それをねたんで情報操作しようとして
るんじゃないのか?
384ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:36:22 ID:???
>>383

簡潔にまとまりました。
乙です。
385ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:38:28 ID:???
うは、383が確信の最も真実に近い発言したwww

これが事実なんだけどなぁ
どうせイクス乙って事になるんだろうな
参加業者がログ貼り付けに許可くれれば面白いのになw
386ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:38:56 ID:???
>>382
ここで書かれてる範囲では業者の事業所訪問とかREAサイトの制作費や
会議費って書かれてるぞ。ここで書かれてるくらいだから説明はされてる
んだろ。全然使途不明じゃないだろw
北は北海道から南は九州まで業者いるんだから回るんだったらそのくらいの
金は必要だろ。

お前があまりにもしょぼすぎて無視されてるか、会議とかに出てねーだけじゃねーの?
387ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:39:19 ID:???
池森君は一気に広告収入が減ってご乱心なんです。
可愛そうな子なので生暖かく見守ってやってください。
388ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:43:16 ID:???
>>386
>業者の事業所訪問とかREAサイトの制作費

サイトの制作費なんてプロに頼んでも知れてるし、会議費だって知れてる。

っつーことは、一番金が使われるのは、「業者の事業所訪問」だよな。

だが、「誰が何の目的で回るのか」が明確にされてないと思うのだが?
389ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:44:32 ID:???
RMTの法整備を恐れ自主的にREAを設立
 
池森、石井が声かけ全業者にメール送付
 
会議やる、池森代表になれず異議申し立て(すねる)
 
2回目の会議で石井代表になる

オフライン会議、オンライン会議を獲て池森の素性がばれる

池森ボロ出過ぎて脱退

巷の2chを始めとする各箇所での情報操作           

情報操作見破られ焦る池森側陣営                 ←−−−−−−< 今ここ >




破滅までのカウントダウン開始w
390ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:47:18 ID:???
久々にレスが増えてると思ったらこんなくだらない事言い合ってるのか。
あほか・・・
391ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:48:04 ID:???
「事業所訪問」という名の「観光旅行」なんだよw
392ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:48:15 ID:???
>>388
しつこいなぁ
34万もまだ集めて無いじゃん。
事業者訪問の説明はお前が業者だったらされてるはずだが。

プロに頼んであのサイトを作成していくら掛かるのか。
会議費が知れてるっていくらのつもりで言ってるんだ?
まずそれから出してみろよ。

プロに頼まなければあんなサイト差ほど掛かるとは思わないが
丸投げしてREAのマークのデザインも依頼しておまえも投票で選んだよな?
そんなに安くは出来ないはずだし
その金は立て替えてもらっていて支払ってるわけじゃねーだろ。
393ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:49:33 ID:???
>「誰が何の目的で回るのか」が明確にされてないと思うのだが?

お前大丈夫か?事業所を訪問するって事は特定商取引法に基く表示に
表示されてるところでホントに営業してるのか確認するっていう目的が
あるだろうがw

誰がってのは実際に中に入ってみないとわからねーけどな。

それともお前は事務所にこられちゃ困る理由でもあるんか?買い手からみ
りゃ、第3者が実際に所在地を確認してくれた業者の方がはるかに安心して
利用できるだろ。それくらいわかれw
394ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:50:46 ID:???
>>392
>その金は立て替えてもらっていて支払ってるわけじゃねーだろ。

一方的にメールおくってきて、いきなり「○日総会やります」って言っておいて、
「金は立て替えてます」ってか?

阿呆かw
395ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:50:56 ID:???
>だが、「誰が何の目的で回るのか」が明確にされてないと思うのだが?

REAのサイト見て来い
話はそれからだ

http://rmtethics.com/

簡単に説明してやろう
REAは国内のRMTの健全化を目的に設立された倫理委員会です。

これで私服を肥やしてたら祭ればいいだけ
中国業者の排除とか業者のBOT取締りとか素人の俺がパッと思いつくだけでも
色々あるな
396ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:51:58 ID:???
397ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:52:48 ID:???
>>393
てか、わざわざ周らなくても、登記簿取り寄せるなり電話で確認できるはずだが?
わざわざ回るのは「回りたい人がいる」ってことじゃねーの?
全国各地、観光地は山ほどあるし、美味しいもんもあるしな。
一業者から34万集めて、全国観光旅行できるんなら、俺もやりてーよw
398ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:54:27 ID:???
>>395
第三者で申し訳ないんだが。

この場合、業者は34万円払って「中華じゃないよ」っていう証明をもらうだけなのか?
ほかになんか利益や特典はないのか?
399ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:54:42 ID:???
>>394
はぁ?
会議するにも会場の手配したりその金後払いじゃねーよ
HP作るのをプロに依頼して後払いで作ってくれると思うのか

てめえの事で会議に参加するのだから旅費は実費で来いよ。
他の業者も実費で来てるのに何切れてるの?
頭いかれましたか?
400ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:54:43 ID:???
お前バカだろ?

実際運営してないペーパー会社でゲーム通貨?
中国で生産してますw
名義?日本人から借りましたww
うははw

だったらどうするよ?

お前みたいなバカいるから、、、、、
401ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:56:15 ID:???
>>400
なるほど。
事前に訪問日くらい連絡がくるだろうし、
日本人から借りた名義の場所で、
日本人のバイト雇って口裏合わせてさえれば通過できるわけか。

そんなもんに34万?
馬鹿じゃねーのw
402ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:57:51 ID:???
>>397
お前そりゃ、見方がひねくれてるよ。登記簿謄本取り寄せてもいいけどよ
MMOFみたいにみんながバラバラで登記簿謄本に記載されてる住所以外で
業務やってて、記載されてないところで不正が行われてたらどうするんよ?
BOTとかな。

そういうBOT行為とかが行われてないか確認するために実際にいくんじゃね
ーのか?
REAが私腹肥やしてる路線でぼろが出てきたら、今度は観光目的かよw
池森、どうあってもREAとイクスを悪玉にしてーんだなw
403ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 01:58:12 ID:???
>>399
要するに「勝手に注文して勝手に設定して金払え」っつってるわけだろ?
404ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:00:01 ID:???
>>383
>REA容認派って事だろ

だからぁ、金払わないで良いならREAへも良い顔するだろうよって事だよ。
現に>>288>>299見たいな圧力掛けてるんだろ? 特にギル売り業者の何人かは逝く巣で商売してるからな
ならどっち付かずで居た方が得だろ。
って事だよ。
あとREAってのは=逝く巣だよ。逝く巣派に入るって意味合いの事。代表は誰であのHP作ったのは誰だ?

ただそれは会員入会の契約書取り交わして入会費&年会費34万払い込んだらの話な。
そうすれば晴れて逝く酢のババアの傘下に入ったと言う意味だ。
それ以外何物でも無い。
誤魔化すな。
405ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:00:10 ID:???
>>402
その場合は各々が「自宅」でやってるわけだから(わざわざ事務所借りてる馬鹿はいない)、
自宅の連絡先に電話確認で充分だろ。
第一、それぞれに税務署に確定申告しているはずだから、それのコピーでも提出されりゃ、済む話。

なんでわざわざ全国各地を行脚する必要がある?
他にも確認手段はいくらでもあるぞ?
406ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:00:45 ID:???
>>402
日付とか聞いてりゃBOTなんて隠し放題

あほ?
407ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:00:59 ID:???
>>397
じゃお前が商売休んで全国回って審査して来い。
それで旅費と拘束される時間と責任の重さと
比べたら給料が出ても割に合わないと思うが

お前がREAで2chで僕が書きましたって言えばやらせてやるよ。
408395:2005/07/29(金) 02:01:11 ID:???
考えがおかしいだろう?
利益や特典もとめるのがおかしいと考えられないか?

REAは国内のRMTの健全化を目的に設立された倫理委員会です。


これを実行するのに必要なお金だと理解できないか?

まあ俺のエゴなんだけどな
特典や利益で言えば健全化して中華排除、相場維持とか
なにより法律に囚われないで自由ってのが1番の利益になるとおもう。


知ってる奴は知ってるが例を挙げると
ゲームセンター
昔は24時間営業だったの知ってる奴、今もうそんないないか。
これが不良の溜まり場って事で法整備が入った
風俗営業適正法、俗に言う風営法だ。
ゲームが風俗と一緒の扱いだぞ?
それからは寂れる一方だったが団体が結束し
盛り上げ今に至るわけだ。
パチンコなんかもそうだしな
409ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:02:09 ID:???


>>398に答えてください。



要するに34万円はらって「貴方は中華じゃないです」って証明もらうだけで、

ほかに特典も利益もないんですか?

410ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:03:19 ID:???
>>408
>これが不良の溜まり場って事で法整備が入った

その時、各ゲームセンターはいくらずつお金を払ったんでしょう?

法を整備するのに、どうして納税者が金銭の負担をする必要があるんでしょう?
411ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:04:56 ID:???
412ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:05:01 ID:???
>>408
3行でたのm
413ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:05:17 ID:???
>>408
いや、常識的に考えてください。
私はただのリーマンですが、34万円といえば、二ヶ月ほど飲まず食わずで働いてやっと稼げるお金です。
リーマンの平均小遣いは5万円で約7か月分。
お世辞にも「小額」とはいえない金額です。

これを徴収するからには、それなりに「利点」や「特典」があってもいいんじゃないでしょうか?
それがいっさいないのであれば、あまりにも高すぎますよ。

414ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:06:55 ID:???
それに、「大手業者も個人業者も関係なく一律同じ金額」というのもおかしくないですか?
大手業者と個人業者では、当然収入も大きく差があります。
それくらい、素人の私でもわかるんですから、RMTを健全化しようとする人たちならもっとわかってもいいことじゃないでしょうか?
415ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:07:31 ID:???
>>405-406 禿同 そしていきなりこられたら迷惑この上ないw


416395:2005/07/29(金) 02:08:06 ID:???
何でも聞くなバカ
ちっとは自分で調べろ

JAMMAとAOUとなんかあったよーな、、、、(団体な)

AOUはちなみに1店舗3万(うろ覚え)だ
1メーカーじゃねーぞ?
会社単位で言えば何百万って話だ、入会にもいくらかいるはず
もちろん入らなくても可能
その場合の警察の圧力は半端じゃねーからな
もぐりでPSPとかいれてるゲーセンはたいてい入ってない
またゲームの機械1台だけ置いてる本屋とかの類は風営法関係なしだから
そのあたりはしらん
417ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:10:07 ID:???
>>415
いきなりこられたら裸で取引がバレルッ!!!
418ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:10:39 ID:???
そりゃリーマンだからだろ?

お前のものさしで図るな
業者の儲けが1日どれくらいだと思ってるんだ?

34万って1月に3万未満だぞ?
そらまとめてどかっと34万はきついけどな
419ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:10:42 ID:???
>>408
まぁ、何やるにしてもこういった活動するのは金かかるしなぁ。

事業所訪問の是非は別として、会議費・旅費・その他諸々全部ただじゃない
からな。ある程度の金かかるのはしょうがないと思うよ。年間34万?月でわれ
ば3万以下。自分らがメシ食ってる業界なんだから、それくらいの出費はしょう
がないだろ。

しかも、上の方で税金払ってないやつが多い業界は他にもあるみたいなことかい
てる馬鹿がいるが、RMT市場がこれほど大きくなっちまったんだから、払って
ないじゃすまないだろ。後から申告する手もあるにはあるが下手すりゃ脱税とみ
なされかねないだろ。

そんで税務署が実際に動いてRMT業者のところへ行ったとき住所でたらめだっ
たら業界全体のマイナスイメージだろ。だから、多少面倒でも実際に訪問するっ
て事なんじゃないのか?
420ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:10:46 ID:???
REAは国内のRMTの健全化を目的に設立された倫理委員会です。


これを実行するのに必要なお金だと理解できないか?


これだけでお金をだす奴いるのか? 
「この壷は幸運を呼ぶ壷です」
くらいの説明しかされてないのだが・・・
421ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:11:26 ID:???
つーか、このスレ読んだだけでも34万の価値がないことがはっきりしてるわけだし・・・
裏がないとはいらんだろ、こんなもん。
422ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:12:38 ID:???
医師会の会費でももっと安いのに・・・
423ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:13:08 ID:???
現時点で            REA不参加     挙手      ノ
424ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:13:12 ID:???
>>408
それなら金掛ける必要なんかネエな。
取引サイト自体へ詐欺が出来ない様なシステム作れば良いだけ。
それを試用して良いのを採用したりとサイト運営者自身が努力する事で
アホな政治家や経団連のお偉方をわざわざ呼ぶ必要はネエな。

また詐欺防止の自治運動を会費無料でやってチャットとかで集まってフォーラム開けば良い。
そういう運動を何年かやって業態化するのが普通の常識的な考え方。
34万すら出せネエのかよってお前等狂ってるぞ?
何も無い所へいきなりそんな話言い出す奴なんていねえよ。
425ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:14:48 ID:???
>>420
ハゲドー

しかも月3万払って、自分のとこに回るのは1度だけ。
じゃあ、今年だけ払って来年からやめてもいいわけだ。
一度だけでも回ってもらえたら「中華じゃない」って証明ができるわけだし。
更にいうなら、さっきも指摘されたとおり、事前の告知日にあわせて
日本人を雇って乗り切る業者だってでるかもしれんし、
そう考えると、この「証明」も信憑性は激しく低いわけだ。

426ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:15:21 ID:???
>>409
REAを盛り上げないとどうなるかって事の方が話しやすいかもな。

利益は政府関係者とコネが出来て法律整備に口を出せる。
交渉している中政研はメーカーともコンタクトを取っているから
メーカーとの話し合いも可能。
言い換えればREAに所属している業者とポータルサイトのみは
RMTを認めるって可能性もあるわけだ。


427ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:15:37 ID:???
>>424
その詐欺の温床が池森。ぶっちゃけ、池森がちゃんとしてればこういう手間かけなくてもいい。
428ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:16:34 ID:???
じゃあ聞くがRMTで詐欺が起こらないサイトってどう作ればいいんだ?
初代GMの所詐欺ありまくり
2代目詐欺ありまくり有料してからなくなるけど客足も遠のく
池森詐欺サイトの巣窟

これ以外にもサイトはあったが詐欺の起こらないサイト
なんざネーヨ

お前の言ってることをしない理由を考えろよ
お前のアイデア斬新で今までの人間が思いつかなかったとでも思うのか?
お前は神か?w
429ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:16:48 ID:???
まー人は何らかのメリットがあるものには幾らでも出すが、わけわからん
ものには10円も出したくないものだ。
430ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:17:11 ID:???
>>426
>言い換えればREAに所属している業者とポータルサイトのみは
>RMTを認めるって可能性もあるわけだ。

明らかに独占禁止法違反ですが・・・・
431ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:18:42 ID:???
>>426
そんなことするわけねーじゃん。

もともとRMTを公認してないゲームだって多数あるだろ。
そういうゲームが公認に踏み切ることはまずありえない。
432ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:18:45 ID:???
糞業者だらけだなぁ。

池森の広告出すだけでも月何万支払ってるんだ?
バナーの並び順で10万とか20万支払っているのだが
加えてサーチエンジンに登録で当たり前に数十万かかる。

宣伝費の一環で普通は経費で落ちるもんだよ。
小さい業者の僻みカワイソス

>>414
個人の自己生産の転売無しな売り手はタダで守られる予定。
個人業者って中華から仕入れをして転売している奴は撲滅対象。
433ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:19:26 ID:???
まぁ、可能性が高いとはいえないが、パブリッシャー側とも話し合いが
もてるなら、REA加入してるところのRMTはオッケーだけど他はダメ
とかになる可能性もなくはないな。

その可能性がたとえ低くてもゼロじゃないから34万払ってもいいって思う
やつもいると思うけどな。
公認受けれるか受けれないかで、大分利益違うだろうし。
434ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:20:10 ID:???
>>426
倫理委員会の意味をわかってるかい?

「どこぞに所属してるから認可、あんたはしてないから許可しません」なんて
そんなもん、商法そのもに手をいれないと無理だぞ。

商法そのものをRMTのために変えると思ってんのか?

脅しのつもりかもしらんが、あまりにも浅はかだな。
435ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:21:12 ID:???
>>433
商法勉強してからこい。
436ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:22:19 ID:???



足掻けば足掻くほど、倫理委員会とやらの胡散臭さが見えてくるな。




437ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:22:45 ID:???
なんかアレじゃねーの?

なんとかマークみたいなロゴ作って

REA公認!みたいなさ

金集めでしょ
438ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:22:51 ID:???
おいおいぽめいら、何難しい話してんだよ?w

誰かも言ってたが、池森が業者から見捨てられて情報操作してる
だけだろがw
池森の情報操作に付き合ってどうする?
439ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:23:30 ID:???
>>430
独禁法じゃないよ
国が望まない明確なルールの下で会員を募って運営させてるのだから
弁護士会とかその類になる。

>>431
あくまで可能性とかたとえ話だしな。
現にいろいろな話メーカーから出ている。
RMTサイドが仲たがいして分裂しREAが消えれば
国はRMTに相応のまとめ役も居ないし問題が多いから他の組織は認めないだろうし
メーカーに法律の力が加わって誰もRMTできなくなり
メーカーがRMTを始めるって筋書きさ
440ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:23:50 ID:???
って素で今ふと思ったが
34万払わないでバカな意見出してるの
業者というよりリーマンばかりの気がしてきた。
俺の小遣いでさえ2万円くらいなのに34万って〜!
ってなところか?w
441ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:24:30 ID:???
都合悪くなるとイケモリ叩きか

浅はかすぎ
442ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:25:24 ID:???
>>434
参加してなければ出来ませんとはならないと思うが
非参加業者は別の方向から攻撃されるし
今の業者の仕組みなら間違いなく逮捕者も出るよ。
443ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:25:49 ID:???
>>439
要するに認可団体って事か?それならありえない話ではないな。パチンコ
業界だって確か認可制だろ?

そうなりゃ、REAに入ってなきゃ商売できなくなる可能性はないとは言えない
な。それほど可能性は高くないだろうが・・・・・
444ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:25:58 ID:???
>>419
だからそんな基準で業者の良し悪し決めるなっての。
通常の販売業務きちんと継続してやれてクレームの無い業者なら全然問題無いだろ?
事務所持たなかったり税金払うか払わないかってのは売り手個人の問題で
それを持って駄目業者とかのレッテル貼るのは全然おかしい。

大きな商売ばかりしてる業者だらけに成れば談合とか派閥とか買い手に良い事1つもネエだろ。
詐欺は売り手の選別を買い手自身がある程度すべきなんだよ。
逆にそれが出来なきゃ現状ではRMに手出さない方が良い。

ともかく器の大小なんて二の次だ。それより口コミや過去の販売実績がものを言うのがこの業界なの。
だから倫理委員会なんて始めた石井は全然業界の事読めてネエのよ。
まあ、昔から的外れな発言や買い手に利用料徴収したりとアフォな事してきたけどな。
445ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:26:27 ID:???
>>442
>非参加業者は別の方向から攻撃されるし

脅迫と受け取っていいですか?

>今の業者の仕組みなら間違いなく逮捕者も出るよ

一体「何の罪」での逮捕?
446ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:28:09 ID:???
まあ中央政策のHPみたがそうそうたるメンバー揃ってるな
これを蹴った池森君、国に喧嘩売って勝つ気でいるのがおもろいなw
メーカーも何社か入ってるぽい事書いてあるみたいだし
34万惜しんでREA加入拒否で死ぬか生きるかって所だな

http://www.chuseiken.org/rmt.html
447ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:29:17 ID:???
>>443
許認可制は風俗営業のみ。

RMTが風俗営業かどうかよく考えてみろ。
448ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:30:33 ID:???
>税金払うか払わないかってのは売り手個人の問題

いわゆる業者で個人事業主もしくは法人にしてるなら、個人の問題じゃ
すまないぞ。納税は国民の義務だからな。

>詐欺は売り手の選別を買い手自身がある程度すべきなんだよ。
>逆にそれが出来なきゃ現状ではRMに手出さない方が良い。

お前馬鹿だろwどんなやつでも気軽に安全に取引できるようにしていくのが
業界の発展につながるに決まってんじゃねーかw
それが買い手にとっての利益だろ

449ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:30:50 ID:???
風営法に取り込まれないと未来が予想できるのか?
お前ザインの会長より面白いなwwww
450ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:31:04 ID:???
>>446 ってかおまえ・・・このメンバーが本当に全員参加してると思ってるのか?

こんなのほとんど名前貸しじゃんw
451ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:31:36 ID:???
間違ってもRMTは許認可制にはならんよ。
452ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:33:05 ID:???
脅迫って誰を脅迫だよ?バカじゃね?

何の罪で逮捕?
調べてからの話限定だが全業者中華とつるんでないと言い切れるか?
不正アクセスしてないって言い切れるか?
不正に通貨偽造(ゲーム内)してないって言い切れるか?
453ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:33:09 ID:???
>>444
いってる事がおかしすぎwテラワロスww
454ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:34:05 ID:???
俺も真似する

名義貸しのソースだせよ
455ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:35:02 ID:???
444はしょぼすぎて、他の業者との競争に勝てない弱小業者だからほっといてやれって
456ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:35:03 ID:???
>>449
風営法に当たるのは以下の場合のみ。

1 飲食提供の設備を設け、客に(従業員と)ダンスをさせ、そして(従業員が)客の接待をし、客に飲食をさせる営業形態 (キャバレー等)
2 1号と類似していますが、こちらのほうは客にダンスをさせることができません。 (待合・カフェー・料理店等 )
3 設備を設けて客にダンスをさせ、かつ、客に飲食をさせる営業で、客の接待はできない形態。 (ナイトクラブ・ディスコ等 )
4 設備を設けて客にダンスをさせる営業で客の接待はできません。但しダンス教室等は非該当です。 (ダンスホール等 )
5 客席における照度を10ルックス以下(かろうじて本が読める程度の明るさ)とし、設備を設けて客に飲食をさせる営業形態。客に接待はできません。( 喫茶店・バー等)
6 他から見通すことが困難で、広さが5u以下の客席を設け、設備を設けて客に飲食をさせる形態。客に接待はできません。 (喫茶店・バー等 )
7 設備を設けて客の射幸心をそそるおそれのある遊技をさせる営業の形態。 (麻雀店・パチンコ店等 )
8 遊戯施設で本来の用途以外の用途にも射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができるものを備える営業の形態。
  なお、風適施行令1条の3に定めるホテル・旅館。大規模小売店補・遊園地等については非該当。 (ゲームセンター・ゲーム喫茶・スロットマシン・テレビゲーム機等・ぬいぐるみなどをクレーンにより掴み上げる機械等 )

要するに、「GPやギルを仕入れて売る」だけのRMTが「風営法に取り込まれる」ためには「新たな法律」が必要なわけだ。
で、その新たな法律をRMTのためにつくるとでもオモってんのか?w

お前、ザインのジジィより馬鹿なこと言ってる自覚、あるか?w
457ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:36:08 ID:???
>>452
それをどうやって証明するんだ?w

458ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:36:59 ID:???
>>443
ヤフオクでケーキやクッキー売ったり(これはほんとは保健所の許可が要るけどな)
テレビ安く仕入れて少し高く売る商売と何処が違う?
古物や古本売ってる奴全部が古物商免許持ってるか?
持ってない奴は逮捕か?

許認可制ってのはその業者の信用度を測るある程度の尺度では有るが
それをもって完璧に信用できる業者とは成らない。
実績が無ければな。
逆に言えばネット上で実績が有れば免許なんか持って無くても商売が出きる。
RMTもそれと同じだよ。
幾ら石井が誘導しようとしても既存業者はまずついてイカネエな。
459ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:37:18 ID:???
>>456
経済産業省や中央政策研究所はRMTに則した適法の立案を視野にいれてんだろ?
将来的にそうなる可能性もあるだろ。現時点でないと決め付ける方が危ないだろ
460ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:37:54 ID:???
>>445
頭に虫でも居るのか?なんでそんなに攻撃になるかな。

別に脅迫してねえし参加したくなきゃ参加しなければ良い。
お前の稼ぎ口守ってやろうって声掛けてるのに餓鬼みたいに駄々こねるなら
勝手にしてあとで後悔しろと言いたい。
後になって参加しますでは審査で落とされると思うがな。

何の罪か言ったら抜けた池森派が得するじゃん。
逮捕されればいいんだよ。
461ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:40:00 ID:???
しかしマーしつこい事(笑)
石井のオバちゃん1人じゃネエにしてもお前等必死過ぎ(w

理屈に合わん事幾ら喚いても滑稽なだけだぞ?
462ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:40:01 ID:???
>>458
石井じゃなくて中央政策研究所と経済産業省についていこうとしてるんだろ?
業者は。それに見捨てられて取り残された池森が暴れてるだけってことだよw
いい加減わかれw
463ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:40:45 ID:???
>>459
あのな。

物を仕入れて物を売る商売は、まず「風営法」にあたらないんだよ。
一覧みろよ。
「飲食店」もしくは「遊技場」のみだろ。

RMTは「商法の範疇」の問題なんだよ。
阿呆か、お前。
464ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:42:38 ID:???
>>456
だからRMTの新たな法律を作る政府組織が動いたんだって。
じゃなきゃこんな面倒な事関わらず稼ぐっつーの。


465ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:42:57 ID:???
>>463
お前こそアホかw

誰が現行法の範囲でいったんよ?経済産業省や中央政策研究所は
RMTに則した適法の立案を視野にいれてんだろ?
要するにそれに則した新法が出来る可能性もゼロじゃないって事だろw
何で現行法のみの枠組みにとらわれるのよw
466ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:43:07 ID:???
■活動期間

  今期:2005年4月1日より2006年3月31日
  来期:今期の活動実績により検討

潰せば来期無しじゃね?
467ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:43:14 ID:???
>>454
こういった社団法人ってまず上の連中は何もしない、というか何やってるかも
知らないのがほとんど。貸してる理由は名誉と幾らかのお金が入ってくるからさ。
それに本業は他に持ってるし、仕事は簡単な質問に答えたり何かの会合にでるだけ。
468ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:43:47 ID:NVKlhHvg
>>462
シツコイナあ。。。
行政に働き掛けるならこんな胡散臭い団体通さなくても幾らでも方法有るよ。
逆になんで名義貸しのみのこんな政治家や経団連の連中ズラッと並べた所へ誘導したがるのか分からん。
詐欺の常套手段なんだけどなぁ。
469ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:44:28 ID:???
>>458
指摘している行為に関しては何も問題ないと思うがな。
RMTは別の問題が沢山ある。
470ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:45:53 ID:???
■調査・研究内容

  1.オンラインゲーム市場のマクロ調査(市場規模、成長率等)
  2.オンラインゲーム市場のミクロ調査(タイトル数、ユーザー数)
  3.RMT市場のマクロ調査(市場規模、成長率等)
  4.RMT市場のミクロ調査(業者数、サービス比較、利用者数等)
  5.RMT市場のモーティブス調査(サイコグラフィックデータ)
  6.RMTが及ぼす直接、間接的なポジティブ、ネガティブの影響調査


5がわかんね?
471ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:45:59 ID:???
>>468
お前が前に言ってた主だった業者の連判署名を武器に交渉しようとしてる
池森のほうがはるかに怪しいから、そういう団体とおしてるんじゃね?
472ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:47:05 ID:???
>>464 法律なんて本当にできるか非常に疑問だよ。毎年何百件も
提案されてるが通過してるのなんてほんの一部だけだw
イクスが何故急ぎ有料化に踏み切ったか忘れたか??
473ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:47:12 ID:???
>>456
何も知らない僕ちゃんに教えてあげる
初めて風営法が出来てからもう俺の知ってる限り2回法改正はいってるのよ?
チャンと調べたかい?
煽る前にな、しっかり調べておいでね?

そんな中で法改正が来ないといいきれる根拠示せよ
あ、僕ちゃんがわかるようにソースって言ったほうがいいかな?
ソース出せよw

わざわざ風営法のコピペまでしてくれてなんだけどさ
むなしくなっちゃったよ俺w
474ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:48:12 ID:???
>>465
>RMTに則した適法の立案を視野にいれてんだろ?

だから、なんでそれが「風営法」なんだ?
風営法は、営業時間は店舗の場所まで厳しく設定されてるだろ。
学校の何メートル以内は営業禁止。
入院施設のある病院の何メートル以内にはつくってはいけない、というふうにな。
だが、たとえば、学校の隣の事務所でRMTをやっていて、何の影響がある?誰に影響がある?
ネットを通じて売り買いするこの業界が、風営法の関係に縛られるなんて、120%ありえないっつーの。

逆にきくが、お前はなんで「風営法の範疇にはいる」と思うんだ?
475ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:48:47 ID:???
>>473
アホ確定
476ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:49:18 ID:???
>>469
ヤフオクだって詐欺横行しまくりだろ。
で、なんか有効な手段打てたか?

RMTは確かに詐欺られてもネット上のゲームデーターのやり取りだから警察が動きにくい。
だけどこれはゲ−ムメーカー側の協力とかが有れば解決出来る問題なんだよ。
逆に警察の介在を極端に嫌がるメーカー側の姿勢もおかしい。
これも池森のフォーラムで議題に上がってた事だけどな。
477ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:49:28 ID:???
>>468
業者の現状を分かりやすく説明すると

逮捕されるか政府主催の会合に加わるか。
他の手段は最低1000万の投資必要です。

1000万出すと都合のいい法律が出来ますが
出来た後で池森君が我が物顔でRMTしきります。

さーお前はどれを選ぶ
1.RMT止める
2.話に加わる
3.1000万出す
4.逮捕される
478ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:49:59 ID:???
>>473 苦しくなってくると人を馬鹿にする書き方が多くなるよな
傍から見ててかなり無理がでてきてるぞ
479ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:50:09 ID:???
>>473
ばーか。
法改正ができても、RMTが入るわけないっつってんの。

てか、なんでお前は「風営法」にこだわんの?
480ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:50:47 ID:???
>>477


5、必死でチンコしごく
481ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:50:59 ID:???
>>474
おいおいwお前大丈夫か?誰が風営法の範疇なんていったよ?

RMTに則した適法の立案を視野ってことは、風営法の改正だけとはかぎらねーだろ?
新法の制定も範囲内って事だよ。
現行法の枠組みだけで考えるなwってことだよw何度も言わせるなw
482ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:53:46 ID:???
>>481
要するに、今の政府が頑張って「風営法以外に新たな許認可制の枠をつくってくれること」を期待しているわけか。
RMTのために?
わざわざ一から法律作るのか?
何年後施行されるの、その法律?

期待しすぎwwww

483ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:54:01 ID:???
んじゃ俺のレスにまともに回答してくれよ

法改正が来ないといいきれる根拠示せよ

その前にねなんかおかしな流れに来てるから1度修正したいのだが
双方共に間違ってるんだけどな、
風営法に入る入らないにこだわってるわけじゃあない、
風営法はひとまずおいておいてくれ、言葉のあやで色々言ったのは
謝るからよ
RMTに対し新法が出来るわけない、もしくは既存法にいれられるわけないって言う
根拠を教えてくれ
484ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:54:53 ID:???
>>476
?訳分からん
お前さんの意見は否定していない。

ヤフオクは何もしないから訴えられたんだろ。
詐欺をなくすシステムを作る事は可能だが
それでは客が寄り付かない諸刃の剣なんだよ。

詐欺を横行させるオークションサイトの責任については
そのうち判例が出来ると思うよ。
485ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:55:09 ID:???
RMTは電子商取引の範疇だよ。
風営法が拡大解釈されてRMTが規制される?アフォか。
まったく商法とか理解してねえ奴の言い草だ。
486ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:56:20 ID:???
>>482
それは違うだろw期待してるんじゃなくて、中央政策研究所と経済産業省の
指針がそうって事だろ。

お前こそ楽観視しすぎだと思うぞ。
487ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:56:38 ID:???
逆に考えてみればいいさ。

RMT倫理委員会が、まず、ゲーム業界にRMTを認めさせる

新たな法律の草案をつくる

国会で話し合う

認可

施行

さて。壁はいくつある?

何年後に施行される?

つーか、これだけ考えても、今入る必要ないよな。

ある程度法が整備されて、ヤバそうになったら入ればすむこと。

それまで毎年34万円払い続けるなんて馬鹿のやることだろ(w
488ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:57:50 ID:???
>>487
その頃には入りたくても入れてくれないんじゃないの?
489ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:58:44 ID:???
>>487
でもそれやら無いと業者は困るからやるんじゃね?
一般利用者はゲーム友達間で金払って仮想通貨買ったりで間に合うと思うけどな。

金儲けしたいやつらが一枚かんで甘い汁を吸いたいから必死なんだよ
490ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:59:33 ID:???
ここから見た人のために流れを整理

RMTの法整備を恐れ自主的にREAを設立
 
池森、石井が声かけ全業者にメール送付
 
会議やる、池森代表になれず異議申し立て(すねる)
 
2回目の会議で石井代表になる

オフライン会議、オンライン会議を獲て池森の素性がばれる

池森ボロ出過ぎて脱退

巷の2chを始めとする各箇所での情報操作           

情報操作見破られ焦る池森側陣営                 ←−−−−−−< 今ここ >




破滅までのカウントダウン開始w
491ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:59:37 ID:???
>>487 しかも入る組織はREA限定とは限らない。
法律ができれば自主的にREAに入ってない業者で開始すれば問題なし。
法律の施行まで1年はあるしなw
492ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 02:59:56 ID:???
>>488
「新規業者は受け付けません」なんてできるわけない。
それこそ、独禁法違反。

ついでに「許認可制」になるのなら、逆にいえば「一定条件を備えていれば誰でもできる」わけだ。

むしろ、今はいるより簡単かもなw
493ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:00:23 ID:???
現行法でもいくらでも裁けるだろ?
元々法律なんて人間が作ったもんだし
昔からあるもんだからガタきてつぎはぎだらけ(法改正で)
政府が本腰入れればすぐだと思うけどね

>487がいうルートたどれば壁ありすぎ
でもショートカットはいくらでもある、それが日本だ
494ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:00:57 ID:???
>>484
違うよ。ヤフオクが訴えられたにせよ詐欺を無くす根本的な対策は打ててないのが現状。
つまり買い手がある程度売り手選別しなけりゃ成らんのはRMTもヤフオクも同じなんだよ。
ネットで物(或いはデ−ター)を購入するってのはそうゆう事なの。
つまりヤフオク訴える奴が筋違いって事だ。

ヤフーも池森も色々詐欺を防止する為の仕組みを色々作って放置してる訳じゃない。
多分判決は無罪だろうな。
495ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:01:46 ID:???
>>488
一理あるな。今入る必要は確かにないかもな。

だけど俺は、そうなった時にREAの嫌がらせで途中参加は審査完了まで半年
とかまたされたりとか嫌がらせされたくないから入るわ
496ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:02:49 ID:???
>>493
政府が本腰いれなきゃ、何もかわらんわけだ。
自分らの業界がそんなに政府に重要視されてると思ってるのか?
自意識過剰すぎw

ついでにいうなら>>487は「最低限度の壁」だよ。
まず、RMTをゲーム業界に認めさせるのが一つの大きな壁。
それができた時点で入ってもおそないし、法の施行まで最低1年かかる。
だったら、今入ると最低でも1年以上払い損ってわけだ。
497ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:03:37 ID:???
>>494
池森は見た目がやばすぎるので有罪
498ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:04:03 ID:???
んなもん敷居高くすればどうとでもなるし他に手もあるわ
極論が好きな奴だな?
後入る業者の敷居低くしたら元からいる業者の反発必死
それくらいわかれ
499ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:04:18 ID:???
>>497 苦しくなるとそのパターン多いねw
500ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:05:26 ID:???
>>494
池森はてぃんこがクサ過ぎるので有罪
501まあまとまってるんだがw:2005/07/29(金) 03:05:29 ID:???
>490

ちょwwwwおまwwwwそれ上のコピペwwww
ワロスw
502ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:06:11 ID:???
>>498 でも今の敷居ってお金払って自宅見学ツアーされるだけだよな・・・
503ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:06:40 ID:???
>>498
現行法では「許認可制」というのは、あくまで周りの環境などに配慮したものだ。
元々いた業者云々で変わる内容じゃない。
もし、その「許認可制」の法律までかえるとしたら、また時間かかるなw
504ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:08:15 ID:???
ねーねー上の方で出てた池森のサイト悪質サイトと認定ってのはホラ?
マジ?

そんなことやられたらその時点で池森エンドだと思うんだけど
505ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:08:46 ID:???
自宅見学ツアーされて何も出ない業者は
入る必要ないんじゃね?w
そのまま入らずどうなるか見たい気もするし
何年か後まで待たずともお前が正しいと解答出るかもだぜ?
506ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:08:56 ID:???
敷居を高くする、といってもたかが知れてる。

「特殊な人間しか開業できない」なんていうのは許認可制の本来の意味ではない。
「一定条件を満たしていれば誰でも簡単に開業できる」のが普通。

許可制にせよ届出制にせよ、後から入ったところで問題無し。
507ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:10:12 ID:???
>>496
いやいや 自意識過剰じゃなくてそうなんだって。
また1から話さなきゃ駄目?
508ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:10:51 ID:???
結論としては

金の余ってる業者は入ってもよし

様子見ようという賢明な業者は、法律の動き次第で入るかどうか決めるべし

そんな感じだな。
509ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:11:04 ID:???
>>504
ホントの事。池森は中央政策研究所から資料の提出を求められ、一度は
承諾したが、期限を延ばし伸ばしにした挙句、最後に中央政策研究所に
『よくよく考えたら資料出す必要ありませんでした』と応えて、担当者の
水谷が激怒。

すでにCECAの会合でもサイト名と名前が悪質サイトとして出るなど
もはや滅亡も秒読み段階。
510ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:11:53 ID:???
>>507
いやー。
でも、あの一覧みたら、あちこちに顔出す「名前貸し」の人ばっかりだし、
お世辞にも政府が本腰いれてるようには見えないなぁ〜。

511ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:12:50 ID:???
お前の理屈で言うと医者も教師も弁護士も巷に
あふれるわけだが。。。。

上記は特別な条件(国家試験)ってのがあるよな?
とか書くと

RMTに国家試験なんかあるわけないだろとか言い出しかねないんだけどwww
512ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:12:58 ID:???
>>508
それでFAだな
513ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:14:29 ID:???
>>509
いくらなんでもそれは話半分と思うがw

まぁ、でも、池森の性格ならそれくらいはやってもおかしくないって気も
するな。

池森とか石井とかぶっちゃけ、この2人がいなくなれば万事解決なんじゃねーの?
2人とも頭おかしすぎ
514ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:14:32 ID:???
>>511
最後の一行が正解。

巷にパチンコ屋さんがあふれているように、
RMT業者も「許認可制」になったところで知れてる。

RMT業者の国家試験なんてもんができたら数は激減するだろうけどなw

あくまで「許認可制」だろ?
その程度、店舗もってる業者なら誰でもしてることだろ。
アホすぎ
515ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:14:58 ID:???
怒らせただけで悪質サイトとは私情の塊のような団体ですねw

そもそも悪質サイトの基準は何だ?
池森サイトも詐欺防止策をまったくしてないわけではないと思うが?
中華の裏金とかも根拠ないしな。
516ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:15:51 ID:???
>>515
確かに。
ただの私怨じゃんw
517ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:17:18 ID:???
まぁ、実際問題として詐欺の温床といえば池森のサイトだしな。
RMT業界の膿は池森のところに7割は集約されてるんだしな。

見せしめに叩かれてもしょうがないだろー
518ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:18:24 ID:???
>>515
書いていることは悪質サイトの基準として程遠いな。
教えて欲しいなら名を名乗れ。
519ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:19:55 ID:???
>あくまで「許認可制」だろ?
その程度、店舗もってる業者なら誰でもしてることだろ。
アホすぎ

お前全業者の登記簿取り寄せて調べたんだ?
すげえな、じゃあマジで倫理協会いらねーよ
みんな健全だった?

>池森サイトも詐欺防止策をまったくしてないわけではないと思うが?
中華の裏金とかも根拠ないしな。

根拠って2chに書き込んでる一般人も見れるところに転がってる
根拠だけじゃないんだが?
ないとなぜ言い切れる?あるとも言い切れないが、
ここで書くのはお門違いでこう言う噂があるんだが程度のものだろ?

私怨というなら一連のイクス叩きも私怨か?
こっちのほうがでかい感じがするがな
520ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:20:37 ID:???
>>509
馬鹿。いい加減なこというな。

真実は池森・石井、他のRMT業者に対して、経済産業省とパブリッシャー
から、RMTを前向きに認めるからという条件で、自己規制してくれという
依頼があったんだが、その自己規制内容が池森の利益に反していたため、池
森はREA離脱って言うのがホントのところだよ。
お前ら池森憎しは分かるが、いい加減な事を言っちゃいけないぞ。
521ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:21:13 ID:???
>RMT業界の膿は池森のところに7割は集約されてるんだしな。

7割ってどこからだよw

詐欺は確認を怠らなければほとんど防げるからな〜
別に池森自身が悪いとは思わんけどな。単に場所を提供してるだけだし
522ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:22:46 ID:???
>>518 名を聞くなら先に名乗るのが礼儀だろう
523ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:23:25 ID:???
>>520
ってか>>509が正しいんだが?
520の言ってることなんてさわりの部分で脱退の理由にもならないじゃん
まあ利益優先で脱退はその通りなんだがw
524ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:24:11 ID:???
>>520
池森どうしようもなあほだな
525ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:25:38 ID:ZYrQHVz7
スレの267からここまで伸びてるのはUOのこのスレ始まって以来
ではなかろうかw
イクスが有料化したときとか池森サイトが盛り上がってたときの
比じゃねーなw
526ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:27:20 ID:???
池森vsイクスを見てると
BS2でやってるチャングムを想像してしまうw

チェ 一族ー=池森
527ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:27:26 ID:ZYrQHVz7
寝るっていったんだけどゲームやってて寝れなかった
俺ガイルwww
今度こそ寝ますw
528ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:27:48 ID:???
眠れなくてここを見たらすごいレスが・・・・
論議は良いがここってUOのスレであって変な団体の論議場所じゃないだろう。
しかもイクスサイトでUO記事なんてほとんど無いし関係ないぞ。

馬鹿話したいのなら誰かスレ立てて他でやってくれ
529ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:29:01 ID:???
池森派=主にUO業者

よって連帯責任と思われ
530ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:29:45 ID:???
>>520
それが本当のことなら、池森はあほすぎるにもほどがあるな。
目先の金にしか興味がないって事かw

そりゃ、業者に見捨てられても納得だわ
531ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:30:05 ID:???
>>529 すげー強引ww 
532ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:32:17 ID:???
ここから見た人向けの説明

@このスレで語られている主だった業者とは、MMOF・及びUO業者を指します。
AREAとイクスは別団体です。
B数名暴れている人がいますが、広告収入が大幅減のかわいそうな池森君が暴れてるだけなので見守りましょう

533ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:32:48 ID:???
>>519
お前がアホだろ

>その程度、店舗もってる業者なら誰でもしてることだろ。
>アホすぎ

>お前全業者の登記簿取り寄せて調べたんだ?
>すげえな、じゃあマジで倫理協会いらねーよ
>みんな健全だった?

お前「許認可制」の意味わかってるか?
その業者が健全かどうかじゃなく「一定条件を満たしている」ことにより「許可」もしくは「認可」がおりるんだよ。

倫理協会なんて、法律ができるまでの踏み台。

もし、法律ができたら、許認可は当然役所あたりがするにきまってるだろ。
なんで倫理協会が許認可だせる、なんて勘違いしてるんだ?
534ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:33:05 ID:???
ここから見た人のために流れを整理

RMTの法整備を恐れ自主的にREAを設立
 
池森、石井が声かけ全業者にメール送付
 
会議やる、池森代表になれず異議申し立て(すねる)
 
2回目の会議で石井代表になる

オフライン会議、オンライン会議を獲て池森の素性がばれる

池森ボロ出過ぎて脱退

巷の2chを始めとする各箇所での情報操作           

情報操作見破られ焦る池森側陣営                 ←−−−−−−< 今ここクマ >




破滅までのカウントダウン開始w
535ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:38:58 ID:???
なるほど。今気づいた。
倫理協会がいくら法律をかえて認可制にしても
認可するのはお役所だから
倫理協会にはいる必要はないわけだ。
536ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 03:58:30 ID:???
別に入る理由が無ければ入らなくていいが
バナー広告を出す業者と業者予備軍は入らないと営業できなくなるだろうな。
逮捕されて気づくかその前に気づいて対策するかってことだ
537ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 04:20:56 ID:???
>>521
閲覧数も多いけど詐欺は何処よりも多いし
責任持たないって書いた上で情報の開示って運営としては殆ど放置状態じゃん

単に場所を貸しただけで月収数百万はいいよなー
貸したじゃなくて2chで自分から立候補したんじゃなかった?
立候補したならそれなりの義務と責任はあると思うけどなぁ
538ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 06:28:27 ID:???
REAに対抗できるのはRGTの管理人しかいないと思われ
金融相談までここの管理人やってるけど何者?ww
不正しないような人が新団体でも立ち上げてくれるといいんだけどなぁ
その前に評価サイト早く更新して欲しいでつw
http://park1.wakwak.com/~public/rgt_site/
539ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 06:43:40 ID:???
旧RMT2度売りの話は本当みたい。
100万以上とかブログに書いてますけどそれかな?

タバスコ氏
ttp://www.kinsan.ne.jp/
ブログ
ttp://blog.livedoor.jp/tabasuko2/
540ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 08:27:29 ID:???
朝起きたらレス数が倍になっててビックリしました
541ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 09:11:35 ID:???
>>538

当時を知らないバカがこういった書き込みするのはむなしくなるな・・・・

RGTの管理人は2代目GMのサイトで基地外のごとく暴れまわってアボンしたのを
逆恨みでRGTに至った訳だ
当初第2のRMTサイトを立ち上げるからどんどん論点変わって今(放置しているが)
になっただけ。
ちなみにUO関連掲示板での暴れっぷりも目の当たりに俺はしているが
こいつについていくならRMTなんざ破滅してもいいとさえ素で思うぞw
542ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 09:18:22 ID:???
>533
そのアホにわかるように説明できないお前も知れてるぞ?w

お前がアホだろ

>お前「許認可制」の意味わかってるか?
>その業者が健全かどうかじゃなく「一定条件を満たしている」ことにより「許可」もしくは「認可」がおりるんだよ。
>もし、法律ができたら、許認可は当然役所あたりがするにきまってるだろ。
>なんで倫理協会が許認可だせる、なんて勘違いしてるんだ?

許認可ってどのレベルだ?
倫理協会がやるのか、国がやるのか最初からわかるようにかけボケ

まあ上では役所と書いてあるからそれで話を進めるが
役所がやるなら倫理協会なんかつくるわけねーだろ?

バカがバカの範囲内でバカなことを吼えるからバカだといってるんだw

自分たちで何とかしなければレベルの段階だから自主的にやろうって話に
なって国からヒントもらうため中央〜と今組んでるってことだろ?

役所どうこうってレベルで行けばお前の言ってることは正論だがそこまで
達してないんだよ、

空 気 よ め
~~~~~~~~~~~~~~~
543ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 09:20:12 ID:???
凄いレス数だ、何の話かも分からんw(途中で読むの止めた
この話題に乗っかれる奴は全員業者で確定なわけだけど、結構いっぱい見てたんだね
544ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 09:25:31 ID:???
話しわかる必要ないよマジ。池沼同士が犬のおしっこする場所争いしてると思え。
545ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 10:01:43 ID:???
>>536
>バナー広告を出す業者と業者予備軍は入らないと営業できなくなるだろうな。

倫理委員会は「正しく是正するための組織」なのに、
「組織に入らない人間」からどうやって「営業権を剥奪」するんでしょうか?(w

>逮捕されて気づくかその前に気づいて対策するかってことだ

逮捕される業者も、倫理委員会へ入れば見逃されるってことですか?
意味ワカラン。
546ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 10:04:45 ID:???
>>542
>許認可ってどのレベルだ?
>倫理協会がやるのか、国がやるのか最初からわかるようにかけボケ

あのな「協会が許認可をする」のは「著作権が絡む場合」のみだよ。
RMTに著作権が絡むか?

最初から「倫理委員会が許認可をする」可能性なんてゼロなんだよ。

>まあ上では役所と書いてあるからそれで話を進めるが
>役所がやるなら倫理協会なんかつくるわけねーだろ?

その通り。っつーか、民間団体が許認可するなんてありえねーだろが。

>バカがバカの範囲内でバカなことを吼えるからバカだといってるんだw

>自分たちで何とかしなければレベルの段階だから自主的にやろうって話に
>なって国からヒントもらうため中央〜と今組んでるってことだろ?

「自分たちで何とかする」場合は「許認可」は無関係だろ。
許認可するかどうかは、法律で決まる。
法律ができる場合は「自分たちで何とかするレベル」ではなく「政府レベル」の話だ。
お前、この二つの話をごちゃ混ぜにしてないか?

>役所どうこうってレベルで行けばお前の言ってることは正論だがそこまで
>達してないんだよ、

「許認可制」自体、役所どうこうってレベルの話だって気づけよ、ヴォケ。

547ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 10:11:20 ID:???
>>546わかりにくけりゃ解説

倫理協会
→あくまで「民間団体」であり、所属しているから営業できる、所属していないから営業できない、なんていうのは100%ない。
  民間団体でそこまでやるのは越権行為
  営業そのものは所属の有無に関わらず可能
  上で言う逮捕云々だが「所属していようが所属していまいが、法的に問題があれば逮捕される」だけ。

もし、許認可制になった場合
→許認可そのものが法に基づくもので、法が整備されてからの話。
  ただし、上でも書いたが「民間団体が許可を出す」ということはありえない。
  役所・保健所など、「役所関係」が許認可権をもつので
  倫理協会に所属してないと許認可されない、ということはありえない。
  倫理協会はあくまで任意で所属する協会にしか過ぎず、権力はもたない。

結論
→現行法では倫理協会はあくまで「所属してもしなくても良い団体」で
  所属したところで「中華じゃないですよ」のお墨付きがもらえるだけ。
  もし、法律が変わり許認可制になったとしても(つか、可能性は限りなく低い)、
  一定条件を満たしている人間が役所に届け出るなどするだけで、
  倫理協会に所属する義務もなければ、所属する利点はやはり「中華じゃない」のお墨付きのみ。

  ついでにいうなら、法が改正されるまで早くても2年かかるので、
  今はいり34万×2の68万をドブに捨てるより、法が改正される直前に入るのが賢明。
548ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 10:18:53 ID:???
ここは、レスの多いインターネッツですね?
549ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 11:02:00 ID:???
いざとなったらGMに対抗してMMOできたみたいに必ず別団体ができるから問題なし。
もちろん個人用の団体もできるかもねw

わけわからん団体への交渉はREA様御一行が勝手にやってくれるでしょうw
550ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 11:28:36 ID:???
とゆうか最初に倫理協会のちょっとした内輪話が出ただけでこの反応だもんなぁ(笑)
>>285-286
もう夜通しレス付け捲くる辺りイクスは相当トサカにキテるんだろう(笑)
ずう-っとレス見てきたがやはりイクスの倫理協会なんてなんの意味も無いな。

行政がこの業界に規制掛ける気なら直接総務省関連の部署が動いて実体調査やるだろうし
その旨の通達なりがサイト運営者の池森やイクスに入るはず。
既存RM業者はそれから対応考えても全然遅くない。
法整備等には2、3年掛かるのが普通だし実際に行政が動き出せばイヤでもマスゴミが嗅ぎ付けて報道するだろう。

まあ、こんな建前ばかりでなんの実績も出してない団体に34万も払って入る奴なんて居ねえけどよ(笑)
551ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 12:16:21 ID:???
>>550 結構いるぞ(10業者以上)

イクスが入らないとバナー載せないといってるから
逆にイクスでバナーを載せてない業者で参加はないけどなw
552ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 12:39:39 ID:???
関係無いかもしれんが、イクスが有料化した理由って今回と同じ
法律だの規制だのの対策の為にしたんじゃなかったか??


553ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 12:51:51 ID:???
>>551
だってまだ34万未徴収なんだろ?
とりあえずまだ徴収しないなら良いかって事で渋々バナー契約継続してる業者知ってるよ。
無論徴収の来たら抜けて池森行くって言ってたけどね。
抜ける時ゴタゴタ揉めても絶対払う気無いとも言ってた。

たかが34万とか考えてるのは石井本人だけだろう。
RM業者なら例え1万でも苦労して稼いだ金ドブに捨てる様な事はしたくないしな。
各業者が億単位の金稼いでるなら兎も角みんなやっと法人格に成れたか成れないかで
始めて1年か2年の業者ばかりだろ?しかも只でさえ狭い市場を同じやり方で業者同士叩き合ってる。
34万がどれだけ大きな金額かってのは誰でも分かるはずだがな。

まあ、この倫理協会が本格的に動き出した時に何人残るか見物だね(笑)
554ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 12:55:34 ID:???
>267-553
スレ違い
ところでそろそろコテハンつけてくんない?
555ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 12:59:41 ID:???
>>552
石井から行政にそうゆう動きが有りますよってメールが
不特定多数の売り手へ広範囲にばら撒かれたらしいけどね(w

あくまで石井1人が言ってるだけで公式には何処の省庁からもそんな公示は出てない。
つまり入会金目的の金儲け以外の何物でもネエよ(w

どどんぱや池森がREA抜けたのも石井のやり方が余りにエゲツないからだって
当の本人達が言ってたよ。
556ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 14:04:57 ID:???
>>541
イクス乙!
漏れは541の評価は好きだよ。お気に入り。
あの毒の効いたような解説がなwww
557ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 14:26:11 ID:???
>>556 そいつが「雑魚一筋」と名乗ってる奴だったらマジやばい奴だよ
558ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 15:03:59 ID:???
あるFFの業者だけどマジで石井って馬鹿だよな 去年は有料化で客が逃げて、今年は
このままだと業者無くすぞ

ついていくのは「RMTライフ」「プラスワン」の石井信者だけって
気がつけよw 
559ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 15:30:48 ID:???

       り    上
    盛             が

 あ                   っ

さ         ぁ   っ         て
       ぁ         !
                       き
      ぁ      !  !
                      ま
      ぁ
                    し
         ぁ       た
             ぁ
560ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 17:00:44 ID:???
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
561ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 17:07:35 ID:???
あるFFの業者だけどマジで池森って馬鹿だよな 去年は有料化で客が逃げて、今年は
このままだと業者無くすぞ

ついていくのは「RMTライフ」「プラスワン」の池森信者だけって
気がつけよw 


562ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 19:00:52 ID:???
>>545
何回も書くが売り手になって買い手を募り仮想通貨の現金トレード行為については全く問題ないし
国が助長させる傾向にある。

REAが営業権云々の管理をするんじゃない
業者自身が国の望んでない方向に進まない為
自衛する団体だ

何が駄目なのか分からないならおとなしくスレ声出して何度も読んでろ
563ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 19:03:11 ID:???
>>547
何もわかって無い奴が解説してんなや
34x2の68万って金額増えてるし
何処から出てるんだよ
564ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 19:04:55 ID:???
>>562
何度も書くがそんな団体必要無い。
34万も掛からず十分出来る。
石井が仕切る必要も無い。
565ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 19:15:44 ID:???
>>564
お前に必要ないなら入らないでいいんじゃないか?
ここで石井叩いているのは今月末に業者連合が逝け森への広告をはずすから
池森が被害妄想で切れて騒いでいるだけなんだがな。
奴自身の失態が招いた結果なのによ。

上でも書いているがREAとイクスは別だし
REAの原型は池森が作った。
作った当人は業者の信頼を持ってると思い込んで選挙やらで代表決めようとしたが
その前にコケにされて結局立候補したのは池森の配下のギルゼニの代表だ。
この時点で奴はもう抜けると業者は皆分かってたと思うぞ。
結局自身の人間性が裏目に出て今までの業者の不満が爆発して捨てられたんだよ。

REA参加については業者が必要だと思って入ればいいんだし
強制も脅迫も無いはずだがな。
入った方が良いと思っている奴は理由があるはず。
入らなくて良い奴は入る理由が無いのか知らないだけ。
知らない奴は逮捕されるだろうな。

池森は会議で業者に散々コケにされてすねて
それからは田中しか会議に出てこなくて田中に言い寄ったら抜けたんだぞ。

IRCのログあるから出してやろうか?
566ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 19:26:57 ID:???
>>565 ログPlz
567ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 20:45:20 ID:???
568ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 21:21:36 ID:???
>>565
>今月末に業者連合が逝け森への広告をはずすから
ホォ〜それは見物だね。
外れなかったらお前死ねよな。ウソ付いたんだから。

>上でも書いているがREAとイクスは別だし
>REAの原型は池森が作った。
>作った当人は業者の信頼を持ってると思い込んで選挙やらで代表決めようとしたが
>その前にコケにされて結局立候補したのは池森の配下のギルゼニの代表だ。
>この時点で奴はもう抜けると業者は皆分かってたと思うぞ。
>結局自身の人間性が裏目に出て今までの業者の不満が爆発して捨てられたんだよ。
言ってる事が支離滅裂で全然分からん。
分かる奴居るか?

>知らない奴は逮捕されるだろうな。
妄想も自分の頭で思ってるだけなら妄想で済むが
口に出して言うと基地外だぞ?

>IRCのログあるから出してやろうか?
すぐ出せ。

569ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 21:29:15 ID:???
素朴な疑問なんだけど、池森、自分でREAを作っといてなんで途中
で抜けちゃうの?最初考えてたことと違ったからとか言ってるけど、
それって参加してる業者が池森が考えてる事が、ダメだと判断したか
らなんじゃないの?

どうみても、イクスよりも池森のところのが力あるんだし、イクスが変
な事いってるんならイクス追い出せばよかったんじゃない?
なのに、何で抜けちゃうの?そこら辺が池森が腹いせで情報操作してると
しか思えない原因なんだよな
570ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 22:15:28 ID:???
>ホォ〜それは見物だね。
>外れなかったらお前死ねよな。ウソ付いたんだから。

氏ねってあほじゃないの?
反REAには池森を筆頭にこんな人間ばっかりだから業者連中も呆れたんじゃないのか
571ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 23:02:00 ID:???
で、ログは?
572ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 23:07:21 ID:ZYrQHVz7
わしょーい
573ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 23:07:59 ID:???
わしょーい
574ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 23:08:13 ID:???
わしょーい
575ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 23:12:59 ID:???
池森の出現率が高いスレだからこそ、盛り上がるんだよな。池森必死杉w
池森乙
576ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 23:48:16 ID:???
石井のほうが出現率高そうだけどなw
577ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 23:50:08 ID:???
わしょーいわっしょいわっしょいしょい
578ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 23:52:51 ID:???
わしょーい
579ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 23:54:38 ID:???
わしょーい
580ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 23:56:17 ID:???
わしょーい
581ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 23:57:25 ID:???
石井・・ババアだから寝てそうwwwwww
582ネトゲ廃人@名無し:2005/07/29(金) 23:58:16 ID:???
何でみんなわっしょいしてるの?
583ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 00:05:23 ID:???
わしょーい
584ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 00:10:15 ID:???
わしょーいわしょーい??
これ意味あるのか?
585ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 00:23:15 ID:???
ここから見た人のために流れを整理

RMTの法整備を恐れ自主的にREAを設立
 
池森、石井が声かけ全業者にメール送付
 
会議やる、池森代表になれず異議申し立て(すねる)
 
2回目の会議で石井代表になる

オフライン会議、オンライン会議を獲て池森の素性がばれる

池森ボロ出過ぎて脱退

巷の2chを始めとする各箇所での情報操作           

情報操作見破られ焦る池森側陣営                 ←−−−−−−< 今ここ >




破滅までのカウントダウン開始w

586ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 00:45:09 ID:???
ここから見た人のために流れを整理 その2

@REAの原型を池森が作る。
A池森が選挙で代表を選出しようとするも、当てが外れて石井有利の流れに
B敗北を悟った池森は立候補せず代表は石井に。
C代表になれなかったうさを晴らすために情報操作開始
D池森のあまりの身勝手さにスポンサー業者激怒。談合による広告価格引下げを画策←−−−−−−< 今ここ >
587ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 00:50:50 ID:???
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・感想・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


反REA派
池森・・・・白子(色白すぎてキショイ)  きょどってる(いつもおどおど) むちむちしている(ニート証明)
田中・・・・小さい(小人)、英語がお好き(インテリ)
rakuichi・・メイド喫茶大好き(少女監禁の可能性大)
MMOF・・.BOT使(不正ツール王)・きしょい(東京在住)・石橋代表(22歳ニート)・開示が手下
ギル屋・・・かなりやばい(mixi参照)
たばすこ・・・魂を売った男(イクスに売り、池森に再度売ったあくどい奴((2度儲け))
arigatou・・文句ばかりいう癌(何やってるのか不明)


REA派
石井・・・・おばちゃん(事実) 訴訟を愛するババ 猛獣扱い
ギル銀行・・・老舗(w 過去性癖について取りざたされた
GMエクスチェンジ・・参謀・影の実力者
daiamond-gil・・・わらしべ長者
パステル・・・いろいろ叩かれた
PLUS ONE・・・暴れん坊将軍 第2のarigatou

ここから見た人のために流れを整理 その2

@REAの原型を池森が作る。
A池森が選挙で代表を選出しようとするも、当てが外れて石井有利の流れに
B敗北を悟った池森は立候補せず代表は石井に。
C代表になれなかったうさを晴らすために情報操作開始
D池森のあまりの身勝手さにスポンサー業者激怒。談合による広告価格引下げを画策←−−−−−−< 今ここ >
588ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 00:56:42 ID:???
>>587
ウハ テラヤバス
589ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 00:58:18 ID:???
ぶっちゃけ、

石井&GMエクスチェンジ VS 池森&MMOF

こう言う構図ってことかw
590ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 01:00:45 ID:???
>>589
池森派乙
REA騒動はそんなんじゃないし 過去スレ良く嫁
591ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 01:02:07 ID:???
つーかさ、この陣営の内訳見てると

ニート(池森派) VS 金の亡者(REA派)

としかいいようがないだろ
592ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 01:03:03 ID:???
589→×
591→○

593ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 01:09:10 ID:???
REAは儲かってる業者連中が自腹きってRMTの健全化をする事が目的だよな?

池森、田中は金儲けの延長でREAをおったてたが予定がくるって脱退
腹いせに2chでREA叩きを現在進行中。
逆に反撃されて裏金疑惑まで浮上してるし ワロス

規約違反中華のランプを裏金でトリトンに名前を変えて利用させて
タバスコが二度売りするRMTを買い取ってタバスコは所属しているから

ニートや頭沸いてないなら普通は金の亡者は後者と思う。
594ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 01:10:51 ID:???
池森って♀なの?
595ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 01:12:22 ID:???
>>594
おちんちんはついているもよう
596ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 01:14:08 ID:???
池森女だったら超ヤバスwwwwwww
597ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 01:23:54 ID:???
童貞に10,000gold
598ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 01:36:15 ID:???
ばか!ゴールドを溝に捨てるきか?
泡姫相手にハッスルプレイに決まってるだろ?
金だけは持ってるんだからw
599ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 01:54:24 ID:???
儲かってる業者連中が自腹きってRMTの健全化するとだけ聴けば聴こえはいいが
REA派の業者連中にしたって、売れてんのは池森がああいうサイトやってるおかげだろw

それを自分らの実力で売れてると勘違いしてる事からしてアホとしか言えないよなwww
池森の力で売れてる事忘れて池森に喧嘩売って中華の巣窟のイクスと組んでどうすんだかw
その時点でまともな判断力ないってことだろw

池森へ感謝するどころか恩を忘れて喧嘩売るようなところは買い手にも見放されるだろw
こいつら2ヵ月後くらいには廃業しててもおかしくないよなw
600ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 02:06:18 ID:???
池森 乙!!
お前が中華から金とってるのはバレバレwww

中華に名前を勝手にあてがうのは畜生扱いなんだけどwwwそれはどう???
601ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 02:13:10 ID:???

>儲かってる業者連中が自腹きってRMTの健全化するとだけ聴けば聴こえはいいが
>REA派の業者連中にしたって、売れてんのは池森がああいうサイトやってるおかげだろw

池森乙

こういう鼻持ちならない態度が怒りを買うんだよなw
氏ね ホモが!!
602ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 02:32:30 ID:???
>>599
とゆうかもう誰も相手にしてない(w
昔から1人浮いてるのが分からんオバはんだよ(笑)
603ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 05:45:06 ID:???
>>599
お前は池森だと思うけどさ
まずRMT利用者が居てそのアクセス数に業者が広告を出しているんだ。
業者は何十万も広告費をgoogleやそのほかに出していればそれなりの注文は取れているんだ
あのサイトが無くてもな。

ただRMTという目的があり2chでこうやって情報操作をした結果
殆どのユーザーがお前のとこに固まった。
だからお前にはもう払いたくないがトランザクションがあるから
”しぶしぶ”広告費を支払っているがおまえ自身に魅力も名誉もなにも価値は無いぞ。


>池森へ感謝するどころか恩を忘れて喧嘩売るようなところは買い手にも見放されるだろw
>こいつら2ヵ月後くらいには廃業しててもおかしくないよなw

こんなこと冗談でも言う奴はRMTから消えて欲しいと思う。
RMT反対派と一緒にマジで潰してやろうと思う。

それと金払ってまで中華が使いたいと言ってきているのに
それを逆手にとって中華を教育してRMTの健全化を目指そうと思わず
月間に広告費が何百万って稼いでいて
MMOもRMTも駄目にしていてその迷惑を一番大事にしなきゃ駄目なユーザーにしているのは
RMT界での死刑に値するぞ
604ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 09:42:21 ID:???
>>603 おまえ偉そうにしすぎww 何様?
605ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 11:57:53 ID:???
単なる僻み&妄想家&自己中だな
606ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 12:13:39 ID:h/tHLdib
>>603

>まずRMT利用者が居てそのアクセス数に業者が広告を出しているんだ。
>業者は何十万も広告費をgoogleやそのほかに出していればそれなりの注文は取れているんだ
>あのサイトが無くてもな。

事実、googleのFF11のSEOでNo.1の某業者は、
RMT掲示板に頼ることなく、自社で業者比較サイトや、○論サイトを
作ってメディア展開しているわけだが。。。

池森君、 君の技術力は賞賛すべきところだと思うし事実そうだと思う。
その築き上げてきたものに、外部から圧力を加えられるのは、
クリエーターとしては嫌な気持ちもわかる。
だがな、ビジネスとしてスポンサーからお金を貰っている以上、
ユーザー<<スポンサーとなるわけなのだよ。
それが嫌ならスポンサーなんて一切外せばいい。

で、業者からすれば、exにつくか、池森君につくかどうかはぶっちゃけ
どうでもいい話じゃまいか?ようはアクセスが多いところに広告費をかける
って話でしょ。そして、できるなら、融通が利かない掲示板ではなくて
自社でRMT掲示板を持ちたいってのが本音じゃないのかな。
まぁ、確かに池森くんのところのシステムを超えるものを作れるところは
なかなかないと思うけどな。

もし、池森君のところよりアクセスが多く、システムもすごいところが現れたら
間違いなく、ユーザーと業者はそっちに流れるだろうな。

ttp://www.gametradeonline.jp/
とか、ボチボチではじめてるし、
上の某業者あたりなら、それをやってくれるんじゃないかと思ふ。
607ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 13:10:54 ID:???
>>606
お前は全然RMTの現状分かってないな。モグリか?
取引市場は1つにまとまった方が売り手買い手どちらにもメリットが有るんだよ。
少し考えリャ分かる事だろうが。
業者ごとに自社で取引サイト作ったら一番迷惑するのは買い手だよ。
大体少し目先の効く業者ならそんな愚かな事はしないだろうけどね。

あと融通の効かない度で言えば間違い無くイクスだろうな
買い手に利用料課してそのままにしてなおかつ売り手にも糞見たいなREAへの加入を強要する。
もう自壊を自分の手で早めてるとしか思えんよ。
それがココで書き込みやってるイクス擁護派見ても「自分たちで自分の姿が全然見えて無い」ってのが驚きだ。

その点池森は中華との繋がりでは確かに灰色な部分は有るが安全性や利便性ではかなりこの1年努力した
利用者数の伸びや比率見てもそれは明らかだろ?
池森がREA離脱したからそれを理由に池森でバナー出してるスポンサーが離れるって言うなら離れれば良いよ。
それで大損するの離れた業者だし。
池森は全然痛くない。どの掲示板もバナースペースが一杯で契約出来なかった業者が目白押しに居て
離れた奴の代わりなんか幾らでも居るからな。

まあ、全然現状にそぐわない所で一方的な屁理屈で喚いてる奴には分からんかも知れないが(笑)
608ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 13:31:33 ID:???
>>607追記だが
利用者は確かに安全性と利便性が高い板で取引したいが
基本的には「一番先に掲示板作ってその関係で一番利用者の多い板」に集まる。
イクスの様に掲示板でやめろやめろ!と利用者が叫んでるにも関わらず
買い手に利用料課す様な暴挙に出ない限りはね。
イクスは正にそれで利用者の殆どを池森に持っていかれた。

GP市場なんか正にそう
桜や北斗はともかく出雲と飛鳥なんかはその当時から大したリニューアルもしないで
ラマとかから比べると凄く使い辛い掲示板なのに未だに利用者が使い続けてる理由は
「一番先に取引サイト開いて利用者が一番多い」からだ。
じゃないと売り手は商売に成らんし買い手も買いたい物を買えなく成る。
つまり極端な事を言えばラマが元々のケンジの取引サイト閉鎖の後を取って
それをそっくりそのまま真似たサイト運営した見たいに
「元々の取引サイトが無くならない限り1度増えた利用者は中々その取引サイトを去らない」
ツウ事

話をRMTに戻すが
あの当時幾つか有った無料掲示板の中で一番利便性が高く
次々にコンテンツを更新して利用者の要求に素早く答えてほぼ全てのRM市場をカバーしたのが池森のサイト
はっきり言ってこれは誰でも出来る事じゃない。
だからイクスを乗り越えて主流に成り得たんだよ。
609ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 13:48:45 ID:???
>>609の続き
ただ池森もチトこの頃主流に成った事でやや横暴な対応が出てきたって事。
ココで詳しくは書かないが池森の実年齢は23、4だから社会経験が乏しく上昇志向が強いのは仕方が無いと言えば仕方が無い。
ただ中華に対しての対応やあとIGEとのトラブルももう少し透明度を高めて欲しかったったと思う。
それからバナー料金もかなり高いと思うな。もうチョイ相場を考えて欲しい。

これは池森へ直接は今の所言わないが かなりの業者が不満に思ってる。

610ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 14:52:50 ID:???
なんでお前はそんなに必死なんだ( ´_ゝ`)
611ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 15:48:52 ID:???
ROも飽きたしUOでもやろうかと思ってるんだけど、もう過疎ゲー化してる?
RMT相場も安そうだからいいかなーと思ってるんだが
612ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 16:54:52 ID:???
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1122043571/277-279
BOTでRMTしてる業者の個人情報が晒されて祭り状態
613ネトゲ廃人@名無し:2005/07/30(土) 17:36:21 ID:???
 |;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;lヽ.{( ;)`:ー:ヘ:::::::rー---‐ ' |
 ';;;;|;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;|::` ̄:::::::::  ',::::::',      | な
  ';;|;;;;;;;!;;||!|||::l::::::::::::::    '、::::〉      | 'ら
 -ヽ;;;;;{| |ヽ!、   ,−    〈  '^    | ば
  ヾ!`ヽ、ヾ、.', /         , -‐‐‐l
   `、  \-、ヾ      , - ' ´ , -‐ヘ、
    ヽ> l;;;;;;;ヽ      i _, ' ´    ゞー‐
       |:|:l!::;ヽ、r   '´        l! rく
 rァ`    ゝヾ_ヾト、_/! ,. 、       ヾ「ヽ
  ゝ   ,-'´   \rゝ'´( {\      , ヘ ヽ
   }  r'`       |,-ヘ:::l ';\ー--‐' r´.‐、|
   ヽ、|  殺  死  |、モ〉::l ',:::ヽヽハ 「 〉
    / |  る  ぬ  |ヾ:::::::::l
     |  だ  ま  ||
     |  け  で  |   ゝー!
     |  だ     |     ヾ
614暇人 ◆YkEMEw4Dh2 :2005/07/30(土) 21:24:50 ID:???
だるす
615ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 08:27:40 ID:W84apy2y
一連の流れの大きな特徴は、どちら側も利用者のことは顧みていない
ということだな

両者共倒れになって、とっとと滅びてくれれば第三勢力が現れるだろう
616ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 09:27:53 ID:???
ホント○○派とか○○勢力、とか恥ずかしげもなくグループ分けするの好きだな。
617ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 10:40:29 ID:???
なんなんだこのスレは、ぱったり書き込みがなくなったな
クソ業者がこぞってチェックしてるんだろうな
618ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 10:44:12 ID:???
>>557
雑魚一筋って誰?
聞いたことない
マジヤバって何かしたの? 詳細キボンヌ
619ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 10:47:18 ID:???
>>610
激しく禿同
恨みでもあるんじゃない?w
620ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 11:20:38 ID:???
>>619
まあ、どちらかと言えばイクスが必死なんだけどね(w
621ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 11:58:27 ID:???
必死なのは腹いせに書き込みをしている池森だろ
622ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 12:06:34 ID:???
>>621
冷静に客観視できるようになればわかると思うけど

腹いせに書き込みしてる池森
ヤバイ情報流されたくないイクス


両 方 と も 必 死 で す。

どっちか片方しか必死じゃないという人は、反対側に異様に肩入れしてるだけ。

623ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 12:13:36 ID:???
>>622
詳しく
客観視すると池森側が流されたくないやばい情報を出されて自滅してるぽいが。
624ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 12:36:18 ID:???
>>618
タバスコにいたふむかふむふむがそうだと思われ。
625ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 13:21:23 ID:???
>>623
詳細は後日w

626ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 14:35:17 ID:???
>>623
普通に客観視すると、どっちもどっち。
池森叩いてるほうも必死すぎて自滅してるし。
池森自身も必死すぎだし。
627ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 16:13:38 ID:???
>>607
言うとおりだが、このままだと池森もイクスみたいになるんじゃないかと心配だよ。

つか、マジで広告費の値下げされちゃったのかねー?マジでされたとしたら
池森もがけっぷちなんじゃないの?

>バナースペースが一杯で契約出来なかった業者が目白押しに居て
>離れた奴の代わりなんか幾らでも居るからな。

何でそんな運営者しか知らないようなこと知ってるの?w契約できなかった業
者って中華ばっかりなんじゃね?wそんなことやったら、中華の巣窟のイクス化
するだけだと思うし、それこそ現状に対して悪影響のが多そうだと思うぞ。

俺は池森派だけど、今池森がやらなきゃいけない事はREAに入るとか抜けちゃっ
たとかで騒ぎ立てる事じゃなくて、イクスの巧みな裏工作ではなれちゃった業者の
心をとる事だと思うけどな。
628ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 17:00:24 ID:???
泥舟に乗り続けるつもりは無いので遠慮しておきます
629ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 17:30:03 ID:???
どっちが泥舟か見極めないとね

池森もヤバそうだけど
イクスも所詮金集めの団体だから
金が集まらないと判ると
あっさり手を引く可能性も高い

どちらかに偏りすぎると
後から痛い目にあうかもね
630ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 17:36:29 ID:???
池森は一人でリーダー気取りだが、そのつけがきたんだろ?
元々業者上がりだし、バナー外されたところで痛くも痒くもないだろう。
今頃笑ってるよMMOFとw
631ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 18:05:17 ID:???
イクスが会員一覧をなかなか出さないのは
会員になってくれる業者が少なすぎて
出すことができないから。
当然、金の集まりも悪い。
このままじゃ危ないね。
だからって、池森を叩いてもイクスに人はいかないし。
さて、どうなることやら。
632ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 18:39:21 ID:???
結局、どっちもどっちってことだよな。あからさまな池森派・イクス派
両方とも必死すぎだし、どっちが正しいとも思えないな。ぶっちゃけ、
五十歩百歩でどっちも糞。

個人的には、REAの業者訪問とか、書類提出させる(REAサイト参照)とか
そういうのは悪くないと思うし、そういう信頼できるところで買いたいが、そう
いうよさがイクス・池森及び取り巻きの糞さでただの覇権争いにしか感じられな
くなってるよな。

イクスとか池森を話に交えるからこう言うことになるんだと思うんだよな。
ぶっちゃけ、この2人がいなきゃもっと話しまとまったと思う。
633ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 18:41:33 ID:???
>>631
今石井は必死で池森から業者を剥がそうとしてるが、
なかなか大手が首を縦に振らなくてメンバーが発表できないんだよ。

完全にUOとROは池森側についたし、FFも大手が抜けるとMMOFとありがとうが
入ってきて客を奪われるの怖いんだよ。
ギル銀なんかは真中にいたいから非常に困った状態らしいよ。

634ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 18:49:09 ID:???
ただまぁ、ぶっちゃけた話、FFの大手業者のがUOやROの業者より
はるかに高額な広告費払ってるからなぁ・・・・。

しかも、MMOFはともかくありがとうとかMyUoSalesなんてはしにもかからないような
弱小業者だし。
FF業者に見放されると池森もきつそう。ギル銀・ダイアモンドギル・GMエクスチェンジ・パステル
ライフとか、上位に表示されてる業者が広告費引き下げるだけでも相当な金額になるだろうしなぁ。

池森もさ意地張ってないで、FF業者の心を取ろうとした方が良いんじゃない?
FF業者だって何もイクスと一身同体じゃないんだろうしさ。
635ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 18:55:36 ID:???
イクスが会員出すわけじゃあねえからなww
いつあぷしてくるか楽しみかな
636ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 18:58:01 ID:???
とりあえずパステル&プラスワンは消えて欲しい
637ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 18:59:11 ID:???
来月の頭が楽しみだな。今は様子見の業者が多いんだろうけど、大手(ダイア・ギル銀・GM・パステル・ライフあたり)
がどっちかにつけば、ついたほうに日和見業者がなだれ込みそうな気もする。

今頃、イクスと池森の大手業者への説得も佳境なんじゃない?w
638ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 19:14:05 ID:???
>>634
>ギル銀・ダイアモンドギル・GMエクスチェンジ・パステル ライフ
漏れは逆にコイツ等の方が余程足腰弱いと思うが?(w
RMは表ズラだけじゃ商売出来ねえのよ。

上に書いてある奴等はまだ始めて1年、長くて1年半だろ?
ありがとうやどどんぱは元々UOからシコシコ始めて過去にイクスとかのイザコザで
あれだけコテンパンに叩かれてもまだ存続して商売出来てる。
UO以外で初めてROとかに手出したのもどどんぱだしな あの時の叩かれ様とか覚えてる奴居るか?
つまりそれだけしたたかな連中って事だ。特にどどんぱは鉄面皮と言っても良いぐらいの奴。
元々何も無い所からのし上がって来てるしな。
先行有利はどの業界も同じで現在では相当数の顧客を抱えてると思う。

ギル売りの連中は何時頃からか竹の子見たいに即製で出て来たが最初からどっかの投資受けて殿様商売で始めたのが多い。
逆に内情は同業の叩きあいでそうそう楽じゃネエと思うぞ。

つまりこの経験と現在の有り様の差は大きいと思うな。
639ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 19:23:03 ID:???
>>638
何かもうすでにギル銀・ダイアモンドギル・GMエクスチェンジ・パステル ライフ
あたりはイクスになびいてるって言う口ぶりだな。

ありがとうやどどんぱはの話題が出ると必ず経験が〜っていうよなw逆に言えば
過去の栄光にすがるしかないってことかwww
MMOFも内部の不満が噴出してきてる段階だし、前のように乗り切れるとは限らないぜ?w
ありがとうなんかはもはや、ユーザーにそっぽ向かれてるし、自分1人が食ってくのが精一杯じゃねぇかw

640ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 19:28:29 ID:???
>>633>>637
具体的に入会金や年会費取り始めるまでとりあえずイクスに付いてる業者は
みんな態度明らかにしないと思うよ。とりあえず入ってます見たいな。

逆に石井が何時課金始めるかって事だろうね。

でも説得とかあのオバちゃんに出来るか?(w
漏れは説得と言うより脅しとかって類だと思うなァ
今までのやり方見てもそうだし(w
641ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 19:30:36 ID:???
ぽめいらイクスとREAは別物だし無関係と何度言えばわか(ry
642ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 19:35:30 ID:???
>>641
お前東京の茶番会議出てネエだろ?
だからそんな事平気で言えるんだよ。

それか石井本人かどちらかだな。
643ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 19:50:58 ID:???
>>642 禿同
代表立候補受付のときのデブオタプラス1の「石井さん、石井さん」には
引いたけどな。
644ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 19:57:33 ID:???
以上池森の事務所からお送りしました。
スタジオにお返ししまーす。
645ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 20:08:15 ID:???
このREAってマトモな協会なのか?
俺の友達がRMT業者(ただし弱小の個人業者w)やってるんだが、
いきなり何の前置きもなく総会の案内メール送ってきたぞ。
しかも「突然失礼いたします」の一言もなしに。
普通に事務がしっかりしてれば、そんな不躾で失礼なことするとは思えんが。
ただの、金集めの即席協会じゃねーの?
646ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 20:10:18 ID:???
つーかさー。こうなっちゃうと双方相容れないもの同士の言いがかりの
付けあいみたいになっちゃって、何がなんだか一般のやつにはわからね
ーよw

話合おうが何しようがどうせ、お互い分かりあう事はムリなんだから、
お互い正しいと思ってる事をやれば良いじゃねーか。
イチイチここに報告しにくんな。すれ違いもいいとこだし、えらい迷惑だぞ。
647ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 20:12:16 ID:???
>>642
それよりも、ありがとうが想像以上にオッサンで、予想以上にキモかった件
648ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 20:13:15 ID:???
>>647 ありがとう居たっけ?
649ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 20:15:18 ID:???
禿同
会議?があるなら抜けててもそこに出て行ってそこで直接言い合えばいいじゃん。
出て行かないなら黙って次のことはじめたらいいのにな。
騒ぎ立てるって事は悔しくて次の手も無くて今の状況じゃどうにもならないから挽回したいんだろ。

どっちもどっちだし
もっとRMTのオークションサイトが増えてそこからまともなところを選びたいな。
少なくとも他にサイトがあればもめてるところは使わない。
650ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 20:19:41 ID:???
>>649
もし業者なら、揉めてないサイトはたくさんあるからさっさと行けばいいよ。
ただし、人が激しく少ないけどね。
651ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 20:20:27 ID:???
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1122637364

こっちでやってください。

>>647-648
ありがとうはかなりおっさんだな。加齢臭してるし。
MMOF開示もかなりデブヲタのおっさんだな。

石井がおばちゃんなら ありがとうはおっさん。

おばちゃん vs おっさん

プギャー
652ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 20:22:11 ID:???
ありがとうも開示も参加してなかったはず。UO関係はMMOFの代理(?)が
一人来てただけ。
653ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 20:22:12 ID:???
>>650
詳しく
654ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 20:24:35 ID:???
>>652
ありがとうは会議に参加してるぞ。
655ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 20:25:06 ID:???
しているぞじゃないな
していたぞだな
656ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 20:28:49 ID:???
>>646 >>649
禿同。

イチイチここで報告しなくて良いよ。どっちもマジうざい。しかも、最
初の頃はまだ良いけど段々、ありがとうがおっさんだの石井がおばさんだのただの個人攻撃になってきてるしよ。
喧嘩なら他でやれよ。

つーか、こんな匿名の掲示板でみっともないいいあいしてんじゃねーYO
実際にどっかで双方の代表が出ていいたい事いいあってくればいいじゃねえか。
RMT業者なんか所詮ニートでネットでしか言いたい事もいえんのか?
657ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 20:54:28 ID:???
>>656 放っておけ。実際に参加してた奴じゃないからw
658ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 22:09:51 ID:???
>>652
開示は不参加
ありがとうは参加

開示の目撃情報はテレビのインタビューからだと思われ。
でも、開示は27〜8歳のはずだけどね。
ありがとうは加齢臭のするオッサン(しかもキモイ)だが。
659ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 22:15:26 ID:???
まだ言ってるのか? 自己紹介あったけどありがとうは居なかったぞ

660ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 22:41:42 ID:???
意味ワカラン流れになってるな。

とりあえずほとんどの業者はREAが「会員一覧」を出すまで保留してるんだから

さっさと一覧を出すべし

その後身の振り方を決めるヤツ多いんだから
661ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 23:15:54 ID:???
>>660 UOの業者にはほぼ関係ないのだが・・・
662ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 23:18:24 ID:???
>>661
俺もUOはやってないぞw

ただ議論のメインがこのスレだから来ただけ。
663ネトゲ廃人@名無し:2005/07/31(日) 23:28:33 ID:???
ってか自分で判断できんのか??
664ネトゲ廃人@名無し:2005/08/01(月) 03:12:56 ID:???
っていうか、代表とかそういうのは可愛子ちゃんで木鞠
おばはんとか白ブタなんてもっての他だろ
おばはんでも色白で折れ好みのだったら許す
おまんこも臭いない事な
665ネトゲ廃人@名無し:2005/08/01(月) 10:56:42 ID:???
すみませんREA関係の流れを止める気はないし
ここで井戸端会議を続けるのも個人的にはOkなんですが、

素朴な疑問ひとついいすか?
今でもUO実際プレイして楽しんでらっしゃる業者さんています?
取引用の垢もってるだけなんでしょうか?
666ネトゲ廃人@名無し:2005/08/01(月) 11:23:07 ID:???
>>665
もう今の業者はそうゆうスタンスでやってる所は皆無だね。
元々UO好きが嵩じてこの道入ったって奴も今じゃ殆ど店仕舞いして
数える程しか居ないでしょ。

どどんぱ、ありがとう、開示、飛鳥辺りはそれに入るのかな。
少し送れてMYUO、マイナーだけど老舗なのはラムダとか。こいつは長いよなぁ。
あとHP出さずに販売活動だけしてる奴とかでも長くやってるのが2、3人居るかな。
まあ、でも個人情報晒して無いから業者とは呼べないが。
ともかくUOのRM創生時代から看板出してる奴等はアンチから無茶苦茶に叩かれ捲くられた奴が多い。
それが原因でかなりの奴等が店閉めてるし。ああ、あとアンリアルとかも居たっけね(w

その他は殆ど最初からRM目的でUO始めた奴ばっかでしょ。
他のゲ−ムに至っては殆どがこの1年で他業種からの進出組とか大きな資本がバックに付いた奴とか。
ポコポコ出て来て味もそっけも無い商売するガリガリ亡者ばかりだ。

ともかくRMも節操無くなったよ。元祖GM商人が仕切ってた頃が懐かしい。
667ネトゲ廃人@名無し:2005/08/01(月) 11:57:39 ID:???
開示はT2A、ありがとうは日本の初回版からやってたと聞いた事がある。
アカは生きてるかわからないが、RMT開始時期と差があるので
ちゃんとプレイしてた時期はあったと思われる。




668ネトゲ廃人@名無し:2005/08/01(月) 23:00:16 ID:???
>>665
お金が絡んでしまうとまともにプレイするってのは難しいだろうなぁ
仮にプレイしていてもネットゲームが他にも無くて
初めてUOをプレイした新鮮な気持ちは持ってないだろうな。
他のゲームは面白そうなら普通に手を出すしそこそこ一般のプレイヤーと同じだな

>>666
飛鳥光臨乙 お前ぜんぜん古参じゃねーし
叩かれて耐えてきたって美化しすぎw
RMTの節操なくしたのはもろその業者達じゃん
図太く金儲けしてきただけ。
つーかRM RMってずっとこのスレに居ついて書いているが
RealMoneyTradeでRMTだろ?RMってRealMoneyじゃん。
RM・・・・って意味分かって書いているのか?
669ネトゲ廃人@名無し:2005/08/02(火) 01:00:31 ID:???
>>668

妄 想 乙 ! !
670ネトゲ廃人@名無し:2005/08/02(火) 02:36:39 ID:???
ただ、ありがとうも開示も飛鳥も、RMTだけやってるせいか、内部事情には詳しくないみたいだよね。
少し前に上の三業者のうちの一人から、GTを買ったついでに質問をしてみたら、とんでもなく見当違いの意見を出された。
後から別の友人にその話をしてみたら「その人、多分古くからやってる人でしょ。ゲームそのものをやってないから、古い知識しかないんだよ」と言われた。
実際、UOを「金儲けの場」としてしか見てないので、相場には詳しくても、ゲームをするということがないから、頓珍漢で時代錯誤な知識しかないみたいだね。
671ネトゲ廃人@名無し:2005/08/02(火) 03:07:34 ID:???
>>670
そりゃGPとかGTしか扱わなければゲ−ムの仕様とかには疎くなるだろ。
前はアカウントとか現物(アイテム)も扱ってたんだけどね。
漏れも前にアカウントの下取り頼んだ事有るが査定するのが面倒とかで断られた。

今ではアカウントとか現物扱ってるの業者ではMyUOとラムダぐらいか?
アカウント板じゃラムダばっかり売ってるな。
下取り品なのか代理販売なのか知らんけど。

こいつ等は結構仕様に詳しくないと商売出来ないだろうな。
672ネトゲ廃人@名無し:2005/08/02(火) 11:41:09 ID:???
詳しくなくても査定はできるだろう。しかし今はソウルストーン、
上級テンプレがあるのでアカウントなんて売れるのか?

673ネトゲ廃人@名無し:2005/08/02(火) 13:54:33 ID:???
逝く巣9月から無料だってさ
人が少なすぎて広告収入が激減しそうだからかな?
674ネトゲ廃人@名無し:2005/08/02(火) 14:10:28 ID:???
今更おせーよ と、元UO,現RO住人が騒いでみましたw
675ネトゲ廃人@名無し:2005/08/02(火) 14:15:32 ID:???
UOMLでgp単価が上がると信じて、@400で買いまくりなんだが
UOML導入されたら、@500くらいになるかな?
676ネトゲ廃人@名無し:2005/08/02(火) 14:17:26 ID:???
100%ならん 上がる要素がMLには無い

677ネトゲ廃人@名無し:2005/08/02(火) 16:03:33 ID:???
ROみたいなドラスティックなGP吸収してみろってんだ。
ホントどうしようもないな>EA
678ネトゲ廃人@名無し:2005/08/02(火) 20:24:03 ID:???
イクスが無料になるのは算段があるからだろ
じゃなきゃ無料いまさらやらねーだろ、有料化に踏み切っての事なんだから
679ネトゲ廃人@名無し:2005/08/02(火) 20:28:51 ID:???
算段も何も人がこねーから有料やめたんだろ?

そして減った収入はREAで補填w

今のGMサイトは記事がほとんど無しのリンクポータルサイトと
なってるからなw 
680ネトゲ廃人@名無し:2005/08/02(火) 23:33:38 ID:???
>>673->>674
ドンドン破滅に向かってまっしぐらだな(w

無料にしたから客が帰って来るとでも思ってんのかなぁ?(笑)
客は1度受けた恨み忘れネエし
池森がヘマして客が引く様な事がネエ限りイクスへ客は戻らネエ。

>>679
REAなんかに入る業者居ねえって。
入るフリしてる奴は居るけど(笑)

これでイクスのアボーンは決まったな。
おめでとう(w
681ネトゲ廃人@名無し:2005/08/02(火) 23:41:27 ID:???
>>668
RM RMって騒いでるのって680じゃない?wネエっていうから、すげー特徴
あるww
682ネトゲ廃人@名無し:2005/08/03(水) 01:46:16 ID:???
イクス宣伝乙
683ネトゲ廃人@名無し:2005/08/03(水) 02:43:28 ID:???
誰か知ってたら教えてくれ イクスサイトで【会員限定キャンペーン】というところの
記事だがあれが投稿されてる全部の記事なのか??
会員になってないので確かめられない・・・・
仮にあれが全部の記事なら >>679 の言う通りっぽいが・・・・

684ネトゲ廃人@名無し:2005/08/03(水) 05:34:00 ID:???
>>673
今もUO選んで鯖選んだら見えるよ。
暫く前からずっと見え続けてるのだがいいのかこれは?ww
中を見てみろ。業者しかマジいねーし。
685ネトゲ廃人@名無し:2005/08/03(水) 11:01:43 ID:???
686ネトゲ廃人@名無し:2005/08/03(水) 11:26:24 ID:???
だってUO売り手いねーし、買い手いねーしw

>684
会員以外にも見れるように開放してあるんだがよく読(ry
687ネトゲ廃人@名無し:2005/08/03(水) 13:31:42 ID:???
>>686
今、買い手いまくりだよ
海外シャードなんかML入ったらどうなるかわからん勢いだぞ
>>676は釣りって気づけ
688ネトゲ廃人@名無し:2005/08/03(水) 14:16:31 ID:???
なんで買い手おおいんだ?使い道ないんだが・・・
689ネトゲ廃人@名無し:2005/08/03(水) 15:26:09 ID:???
>>688
在庫がダブついて、売り抜けたい業者が必死なんだよw

だいたい、本当に買い手いまくりだったら、GP価格があがるはずなのに、ここしばらく安定してる。
海外シャードも同じ。
これは、GPの買い手が少ないが、仕入れ値を考えると値段が下げられないだけ。

「これからGPが値上がりする」は、業者の希望的観測。
「海外シャードでは売れてる」は、嘘(海外シャードのRMTサイトいけばすぐわかる)。

売れない業者が必死なだけ
690ネトゲ廃人@名無し:2005/08/03(水) 15:58:07 ID:???
βやれば、上がるかそのままなのかは良く分かる
691ネトゲ廃人@名無し:2005/08/03(水) 17:42:41 ID:???
相場が上がるにしろ下がるにしろここにその"予想"を書くのには何らかの"意図"がある

では続きどぞ↓
692ネトゲ廃人@名無し:2005/08/03(水) 20:00:07 ID:???
意図というより面白がって適当に書いてると思う。

ではどうぞ ↓
693ネトゲ廃人@名無し:2005/08/03(水) 20:13:27 ID:???
1000k=2500円までは確実に上がる byEA
694ネトゲ廃人@名無し:2005/08/03(水) 22:25:12 ID:???
まァ、確かに、相場が全然うごいてないのに「いずれあがる」なんて言ってるヤツからは何らかの意図が感じられるね。
695ネトゲ廃人@名無し:2005/08/03(水) 22:54:53 ID:???
変てこな新ボスシステムを導入するぐらいなら
まだDOOMに新AFを増やしたほうがマシだった気もするな
696ネトゲ廃人@名無し:2005/08/03(水) 23:40:27 ID:???
ここまで業者だらけだったのがわかると
もはや何の価値もないなこのスレ
697ネトゲ廃人@名無し:2005/08/03(水) 23:44:02 ID:???
どこのスレも同じだろ
698ネトゲ廃人@名無し:2005/08/04(木) 02:21:11 ID:???
ところで海外GP買って国内で売るルートはもう無理に成ったの?
或いは海外でAF仕入れて国内売り
とか。
699ネトゲ廃人@名無し:2005/08/04(木) 02:31:15 ID:???
どーでもいいけど、ももだるまがここ一ヶ月以上動きがない件

潰れたの?
まだRMTはじめて1年たってないよね?
はやっ。
700ネトゲ廃人@名無し:2005/08/04(木) 05:39:38 ID:???
HPの在庫の所見ると8/3更新にはなってるね。
でもまぁ全然宣伝も見ないし在庫もないし買うやついないだろうから終了じゃないかな
701ネトゲ廃人@名無し:2005/08/04(木) 06:43:59 ID:???
>>698
全然無理じゃない。少々手間は掛かるがね
702ネトゲ廃人@名無し:2005/08/04(木) 09:33:04 ID:???
>>698
今は逆にGPを輸出できるシャードもあるからその方が多いかも
輸入は手間掛かる割に儲けが少なすぎる・・・
703ネトゲ廃人@名無し:2005/08/04(木) 09:53:31 ID:???
やってくれましたね、RMT業者さん…
よくわたしの引き篭もりの夢を見事に打ち砕いてくれました…
広告費が軒並み先月の半分以下になってますね…あなたたちがやったんですか?
どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
それにしても、あと一息のところで大手RMT業者すべてが離反しまうとは…
イクスはユーザーを失いましたが、わたしは収入源でしょうか…

はじめてですよ…
このわたしをここまでコケにしたおバカさん達は……
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…


        / ̄ ̄ヽ     / ̄ ̄ヽ
       l i'´~`ヽ|   l /~`ヽ |
       ヽ.\  ,レ-――-'<、 _ノ /
         `‐/_____\- '         人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
          / ,-、      ,-、 ヾ、       人/                \__
           l  ,..、       ,..、  l     _ノ
     __l  i 0} ,.●、 !0 i  l__  _)
  / ̄| | . |  `~ /___\`~´   |  | __ノ  ゆ…
/     | | |l    ‘-イ !_|_!`r’     !|  | ノゆるさん…
\\   | |. |`、   r{     h   ,/リ <    
  \\.| |   ヾ\ ヽ二ニ二.ノ  /〃 |  )   ぜったいゆるさんぞRMT業者ども!!!!!
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/  | ^ヽ   じわじわと撤退してくれる!!!!!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  |  ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
    i          }         _|  |
704ネトゲ廃人@名無し:2005/08/04(木) 11:23:33 ID:???
>じわじわと撤退してくれる
705ネトゲ廃人@名無し:2005/08/04(木) 15:55:13 ID:???
>>703
詳しく
706ネトゲ廃人@名無し:2005/08/04(木) 18:19:03 ID:???
>>699
同時期にはじめてびわこは未だにもってるのにな。
確かももだるまが11月にはじめてびわこが1月頃だったよな。
2ヵ月後にびわこも同じ状況になってるかどうかが見ものだw
707ネトゲ廃人@名無し:2005/08/04(木) 23:23:58 ID:???
びわこは大丈夫じゃね?
順調そうだし。
mainも思ったより順調そうだな。
708ネトゲ廃人@名無し:2005/08/04(木) 23:45:41 ID:???
mainってどこ?
URlキボンウ
709ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 00:05:35 ID:???
>>708
直リンヤバイかもしれんので、リアル・マネートレードから飛べ。
各シャードいけばmainで記事出してるから。
710ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 00:07:02 ID:???
そんなことより君
前の前のスレ辺りで、このスレから飛び出た業者の彼はどうなったのかね
711ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 00:08:34 ID:???
>>710
dare?
712ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 00:27:20 ID:???
>>710 とっくに潰れた
買取、販売を2ちゃんねるが強力バックアップ! の予定が
俺を含めて総スカンで1ヶ月で死亡。
713ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 00:56:21 ID:???
名前は?
714ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 00:57:34 ID:???
>>710
なんだそりゃ?
覚えてないw
715ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 01:15:42 ID:???

            く り す た る

てか総スカンじゃなかったぞ、買取は十分間に合ってたようだ。
ただ売るための宣伝とかが全然なかったんじゃないかな?見た記憶がないよ
716ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 01:38:43 ID:???
みんなでくりすたるのサイトぐらい作ってやればよかったな
と折れは思ってる
今更だが
717ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 02:18:59 ID:???
UID検索したら くりすたる名前変えてるねw
718ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 02:33:03 ID:???
UOMLって前回のソウルストーンみたいなおまけコードはつかないのか?
719ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 02:43:37 ID:???
馬がつく
720ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 02:44:42 ID:???
721ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 02:49:12 ID:???
サンクス ということはソウルストーンはもう手に入らなくなるのか・・・
722ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 03:15:01 ID:???
>>721
ソウルストーンはもうみんなもってるからねぇ。
しかも無料でソウルストントークンなんかも出まくってるから、売れないよ。

ありがとうが大量に仕入れて売れなくて泣いてるらしいけど、本人?
誰ももう買わないよw
723ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 03:38:09 ID:???
>>722
こっから暴騰でボロ設け住んだよ カズが
724ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 08:16:14 ID:???
池森がへまおかしたらしい。かなりやばいだろう。
業界が動くぞwwwwww
725ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 08:33:25 ID:???
>724

詳しく
726ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 11:11:24 ID:???
その話題は荒れるから、詳しく説明しなくていいよ
727ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 13:41:45 ID:???
詳細激しくキボンヌ
728ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 17:32:02 ID:???
ヒント:
池森のサイトは入札制で、上納金が多い業者ほどバナーが上位に表示されるが、
今月に入り今まで不動だった上位表示サイトが、ことごとく下に移動するか消えてしまった
729ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 18:12:36 ID:???
上で嘘だったら氏ねとか騒いでたアホは何処行った?
書かれてた通り変化があったな。
730ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 18:39:40 ID:???
ダイヤモンドギル ギル銀行とか消えてるね
731ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 19:22:06 ID:???
>>728
要するに支払ってる金が多い業者がことごとく広告取り下げるか、広告金
額引き下げたって事か??ホントなら、池森マジで業者に見放されてるって
ことだな。。。。。

ユーザーに見放されたイクス、スポンサーに見放された池森。両方とも片肺
飛行みたいなもんだな。池森に変わる第3勢力が出てくるかもね。
732ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 19:24:00 ID:???
UOは全く関係ないのでFFの糞業者はお帰りください
733ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 19:40:28 ID:???
UOの糞業者も早く氏ねばいいのに
沢山見てるだろここ、早く氏ねよ、ゴミが
734ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 19:48:00 ID:???
そういえば大手に隠れてある業者が消えてるね
>>733 お前か?w
735ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 20:10:29 ID:???
おいおい。また、業者の内輪もめが始まりやがったか。荒れるから他でやれ
736ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 20:54:01 ID:???
ぶひひひひ♪
737ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 21:21:50 ID:???
ったく、糞だらけw
738ネトゲ廃人@名無し:2005/08/05(金) 22:32:37 ID:???
>>734 あれだな・・・ぶひ
739ネトゲ廃人@名無し:2005/08/06(土) 12:22:26 ID:zkQZdf7h
http://www.asahi.com/life/update/0806/003.html

これ国がRMT含みで検討してるとしたらイクスのやってるREA正統派
って事になるとおもうが、、、、

池森上記のこと含みで死亡じゃね?
740ネトゲ廃人@名無し:2005/08/06(土) 13:05:16 ID:???
もうお腹一杯って感じだな
741ネトゲ廃人@名無し:2005/08/06(土) 13:19:22 ID:???
ありがとう日本語ヤバスwwwwwww

名前:ありがとう(管理人) 日付:7月30日(土) 23時21分
マビノギですが申し訳ございませんが
ROがバタバタしてますので申し訳ございませんが
落ち着きそうな火曜日開始に延期されて頂きます。

UOでは何故か最近ソウルストーンが人気なので
最後の入荷をします。合計100個入荷予定で今現在
在庫は68個ありますので合計168個になります。
なお今回で入荷は最後となりますのでご注意ください。
742ネトゲ廃人@名無し:2005/08/06(土) 13:35:04 ID:zkQZdf7h
アリガトン中華すぎwwwwwww
メwガwワwロwスwww
743ネトゲ廃人@名無し:2005/08/06(土) 17:41:40 ID:???
これもヤバスwww

名前:ありがとう(管理人) 日付:7月27日(水) 21時13分
(前略)
ラグナロックは明日開始予定です。今現在中途半端に上がってますが
無視してください。マビノギはラグナロックが落ち着きましたら
対応しますのでこちらも宜しくお願いします。


・・・・「ラグナロック??」
744ネトゲ廃人@名無し:2005/08/06(土) 19:00:11 ID:???
名前:ありがとう(管理人) 日付:7月23日(土) 21時29分
GTを買われた方はお手数ですが復帰後試してください



フィ・・フィリアサソ キタコレ?
745ネトゲ廃人@名無し:2005/08/06(土) 19:58:53 ID:???
>>744
ワロスwwwww

746ネトゲ廃人@名無し:2005/08/07(日) 11:32:55 ID:???
>>721
ソウルストーン欲しければ、アップグレード版買えば?
アップグレードコードでフラグメントも貰えるし。
初回版しか存在しないから今注文しても大丈夫。
今日murauchiから2個届いた俺がカキコ。
747ネトゲ廃人@名無し:2005/08/07(日) 12:04:21 ID:???
そういやまだソウルストーン使ってないや。
あれっておまけじゃなかった?
売れるんなら売っておくか。
748ネトゲ廃人@名無し:2005/08/07(日) 14:28:53 ID:???
ソウルストーン?

あれは近々敵から手に入る仕様になるらしいよ。
AFやMAFと一緒。
アイテムトークンやソウストーントークン、転送トークンもね。
金出して買うヤツは馬鹿だろw
749ネトゲ廃人@名無し:2005/08/07(日) 18:38:14 ID:???
>>748 ソースPLZ
750ネトゲ廃人@名無し:2005/08/07(日) 18:56:07 ID:???
>>749
売れなくなって必死なありがとん乙
751ネトゲ廃人@名無し:2005/08/07(日) 18:56:53 ID:???
748の考えだとゲームタイムとかすら出てきそうだなww
752ネトゲ廃人@名無し:2005/08/07(日) 19:14:53 ID:???
おいおい ソース聞いただけでありがとうかよ orz

マジで馬鹿しかいないのかよ
753ネトゲ廃人@名無し:2005/08/07(日) 19:21:02 ID:???
>>752
はいはいありがとうウザイよ
754ネトゲ廃人@名無し:2005/08/07(日) 19:47:23 ID:???
EAが儲からなくなるからモンスターが落とすようにはならないだろう。
755ネトゲ廃人@名無し:2005/08/07(日) 20:36:57 ID:???
GPの額を間違えたら謝れ、糞が
756ネトゲ廃人@名無し:2005/08/08(月) 00:57:29 ID:???
っていうか、ありがとうが馬鹿なんだよ。

某大手業者(二組)もソウルストーンは在庫山ほどもってるのに、今の時期は値段抑えて売れないように調整してる。
ありがとうも売り切って、UOMLが導入され、新スキルが出てみんなのなかで購買意欲が出た頃に売り出すってだけ。
先見の明がないありがとうには無理な技だよなw
757ネトゲ廃人@名無し:2005/08/08(月) 01:42:21 ID:1W6UNgqT
フィリアよ永遠に
758ネトゲ廃人@名無し:2005/08/08(月) 01:53:39 ID:???
FFの某業者さんが国税局の査察を受けて追徴課税出せゴルァ!!と怒られたそうです。
その額一千万円以上w

UO業者さんもおそらくそういう業者さんが多数いらっしゃると思います。

伊藤開示
飛鳥
ありがとう
ラムダ商店

ココらへんはヤバイと思いますが・・・どうでしょう?w
759ネトゲ廃人@名無し:2005/08/08(月) 02:05:45 ID:???
亀だが。

>>741
>>743

ハゲワロスwwwwww
760ネトゲ廃人@名無し:2005/08/08(月) 02:08:27 ID:???
>>743
ラグナロックて FF6の魔石!?
761ネトゲ廃人@名無し:2005/08/08(月) 02:37:51 ID:???
ありがとうって結局、どこの国の人なの?
762ネトゲ廃人@名無し:2005/08/08(月) 03:12:46 ID:???
ラグナロックは基本的に間違ってはいない。よくある英語をカナをにすると
何種類かできる場合がある。ただ一般的にはラグナロクだな

脱税に関しては会社にしてるところは申告漏れがあっても丸ごと
はないので開示とありがとうは大丈夫だと思う。
飛鳥もラムダもRMT暦は長いので申告はほぼ100%してると思う。
FFでやってる奴は新参者が多いので、結構いるかも知れんな

申告漏れがどの程度あるかは知らんけどなw

763ネトゲ廃人@名無し:2005/08/08(月) 14:35:44 ID:???
>>762
>ラグナロックは基本的に間違ってはいない。よくある英語をカナをにすると
>何種類かできる場合がある。ただ一般的にはラグナロクだな

いや、もともと「ラグナロク」というのは造語だから、
英語をカナにしても「ラグナロク」は「ラグナロク」でしかない。
ちなみに英語表記では「RAGNAROK」なので小さい「ッ」が入る余地などない。
だいいち「一般的に」もなにも、「公式に」ラグナロクオンラインが「正式名称」なわけで、
「ラグナロック」なんて言い方するのは、ただの馬鹿w

>脱税に関しては会社にしてるところは申告漏れがあっても丸ごと
>はないので開示とありがとうは大丈夫だと思う。

いや、FFの業者によると「RMTが新しい業種として国税庁の調査対象になったので、
ほとんどすべての業者に査察がはいった」らしい。
764ネトゲ廃人@名無し:2005/08/08(月) 14:57:16 ID:???
そんなもんとっくに調査対象になってるよ。
インターネット専門の部署もあるからMMO、GM、ヤフーに書き込みしてれば
個人業者すら対象になってる。
会社にしてるなら税金払って無いとこは100%無い。
FF業者って税金払ってないところが多かったのか??
765ネトゲ廃人@名無し:2005/08/08(月) 17:26:08 ID:???
ラグナロクは北欧神話の世界の終焉の事だっけ
カナにされているのはラグナロク、ラグナレク、ラグナロック、3種類があるな
でもラグナロクが正解といえば正解、他の2つを使うのはひねくれた野郎に多そうだ
766ネトゲ廃人@名無し:2005/08/08(月) 17:41:46 ID:???
>>763
池森自体は納税してるのか?
767ネトゲ廃人@名無し:2005/08/08(月) 22:27:14 ID:???
今頃ですまんがFF11とかぐぐると検索結果のとなりにスポンサーになっているRMT業者が表示されるのな
uoはまだひとつもなかったぞ、早い者勝ちじゃないのか?
急げ、糞業者どもw
その代わり納税の可能性は出てくるだろうなw
768ネトゲ廃人@名無し:2005/08/08(月) 22:55:17 ID:???
>>767
馬鹿?納税の可能性ってなんだよw

納税は国民の義務だろうがwwwwwwwwwwwwwwwwww
769ネトゲ廃人@名無し:2005/08/08(月) 23:03:49 ID:???
わしょーいw
770ネトゲ廃人@名無し:2005/08/08(月) 23:05:18 ID:???
俺もわしょーいw
771ネトゲ廃人@名無し:2005/08/08(月) 23:08:34 ID:???
逮捕されろ池森wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
772ネトゲ廃人@名無し:2005/08/08(月) 23:20:39 ID:???
今まで読んでなかった人のために流れを整理


@REAの原型を池森が作る。
A池森が選挙で代表を選出しようとするも、当てが外れて石井有利の流れに
B敗北を悟った池森は立候補せず代表は石井に。
C代表になれなかったうさを晴らすために情報操作開始
D池森のあまりの身勝手さにスポンサー業者激怒。談合による広告価格引下げを画策
E広告費値下げ決行!!
F池森激怒!!
G次なる作戦を練る池森VS金の亡者率いるREA   ←−−−−−−< 今ここ >

破滅へのカウントダウン開始。。。。。
773ネトゲ廃人@名無し:2005/08/08(月) 23:28:22 ID:???
よくわからんがどっちもくたばれw
774ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 00:18:26 ID:???
もろ自演バレバレだが頑張れー
775ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 00:37:10 ID:???
またこのスレ荒れるのかよ
池森消えてくれ
776ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 00:51:32 ID:???
>女はそっと目を閉じた。

ここまで読んだ
777ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 01:33:23 ID:???
>>775 意味不明
流れ的にはイクス石井消えてくれ
778ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 02:48:57 ID:???
誰がどうみてもイクスの情報操作のほうが激しいと思うわけだが。
未だに会員一覧も公表してないし。
そんなに会員少ないのか?
だから困って逝け森叩いてるのか?
779ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 04:23:00 ID:???
>>777-778

誰がどうみてもどっちもどっち
池森は業者の反感を買ってサイトのバナー広告をはずされたことは列記とした事実なのだから
まぁ2chで書かれていることだからあてにならなが
今までの話は全部正しいとはいわずとも一部事実があるのだろう。
今の石井になにがあるのか知らないが業者が付くなら石井か池森から離反する何かあるんだろ?
池森って名前が挙がるのはスポンサー(収入)を奪われたのとREAでの逆転劇の腹いせと取られても仕方ない。

それにいちいち反応しているお前らも池森って言われかねないし
関係ない人間からはウザイだけなんだわ。
どっちも消えてくれ
780ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 10:11:34 ID:???
MyUOsalesは潰れちゃったの?
781ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 10:36:37 ID:???
>>780
最近いつもお店 404 なんだが?
782ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 11:48:12 ID:???
この前、神田であった業者の会議の内容を教えてやるよ。おれは・・・
そうだな。業者Mとでも名乗っておこうか。

この前の土曜8月6日に神田で会議があった。その時、中央政策研究所の水谷って
のがきた。そいつの話はすごかったぜw池森が経済産業省及び警視庁から違法中国業者な
どの資料の提出を求められ断ったってのはホントの事だ。

資料を提出しない池森を違法中国人業者と同じ穴のむじなと判断し、
内定したところ、池森自身も犯罪的行為を行っている疑いがあるため、家宅捜索などを
行った上、逮捕の方向性のようだ。

要するに国のスタンスは協力しない業者などで、違法行為(RMT自体が違法という事ではないそれを取り巻く不正ア
クセスなど)の疑いの有る業者は逮捕すると言うスタンスみたいだ。
池森は、そういう違法業者の幇助をしてるものとみなされているようだな。
REA派の業者は別に石井についていってるわけではないが、国ににらまれて逮捕なり事情聴取なり
されたくないからついてってるわけよ。
783ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 12:21:09 ID:???
はいはい 嘘はいいから・・・
784ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 13:35:29 ID:???
>>782=もーぎる
785ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 13:46:58 ID:???
>経済産業省及び警視庁

もろに嘘。研究所からあったみたいだが、断るのは当然だろう。
逆にイクスサイトが研究所に個人情報提出してたら、マジ訴えられるよ。

>池森自身も犯罪的行為を行っている疑いがあるため、家宅捜索などを
行った上、逮捕の方向性のようだ。

匿名だからって何でも書いてると痛い目にあうぞ
786ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 13:52:45 ID:???
またかよーwお前ら何度言ったら分かるんだwうざいからここでやるなw
逮捕でも何でもされろw
787ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 14:00:43 ID:???
>>785
どっちでもいいから痛い目にあって消えてくれ
いい加減邪魔なんですよ。

〃∩ ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・) はいはいワロスワロス
 `ヽ_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒
788ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 15:05:07 ID:???
>>782は通報したほうがいいのかな?
本当なら問題ないけど、嘘が混ざってるなら池森への名誉毀損と風聞の流布だよね。

789ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 15:09:25 ID:???
>>782
一応マジレスするけど。

>池森が経済産業省及び警視庁から違法中国業者な
>どの資料の提出を求められ断ったってのはホントの事だ。

そんなもん当たり前。
それは警視庁が自ら調査して資料をつくる話で、
その時点でもし池森が提出したら「個人情報保護法」に違反し逮捕されるよ。
だから、少なくとも警視庁から提出を求められることは100%ありえない。

>資料を提出しない池森を違法中国人業者と同じ穴のむじなと判断し、
>内定したところ、池森自身も犯罪的行為を行っている疑いがあるため、家宅捜索などを
>行った上、逮捕の方向性のようだ。

家宅捜索って裁判所の決定書類が必要なの知ってる?
当然、それにいたるまでには「確実に池森が違法行為を行っている」という証拠を警視庁が集める必要があるわけだ。

>要するに国のスタンスは協力しない業者などで、違法行為(RMT自体が違法という事ではないそれを取り巻く不正ア
>クセスなど)の疑いの有る業者は逮捕すると言うスタンスみたいだ。

「疑いのある業者は逮捕」?
疑いがあるだけで逮捕されるのか?
大爆笑w
どこの国の話だwwww

>REA派の業者は別に石井についていってるわけではないが、国ににらまれて逮捕なり事情聴取なり
>されたくないからついてってるわけよ。

馬鹿だなあ。
「疑いがある業者は逮捕」だったら、逮捕された池森なり他の業者が「あの業者も怪しい」と訴えただけで逮捕されるぞwww
当然「違法行為をしているから逮捕」というのなら逮捕はされないが、この件に関しては「疑いがある」だけで逮捕されるんだろ?www
790ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 15:35:24 ID:???
>>782

m9(^Д^)プギャー
791ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 17:17:03 ID:???
お前ら夏厨の相手してやるなよ。調子に乗るだろ。
792ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 17:55:48 ID:???
名誉毀損でもなんでもいいから

こ こ で も う や る な 。

必死杉
793ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 18:23:16 ID:???
日本語とかでウダウダ書いてるよりマシだと思うんだけどなww
794ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 18:43:40 ID:???
個人情報保護法とか名誉毀損じゃなくて
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/houritsu/index.html
3 前二項の規定は、次に掲げる場合については、適用しない。
 一 法令に基づく場合
 二 人の生命、身体又は財産の保護のために必要がある場合であって、本人の同意を得
  ることが困難であるとき。
 三 公衆衛生の向上又は児童の健全な育成の推進のために特に必要がある場合であって、
  本人の同意を得ることが困難であるとき。
 四 国の機関若しくは地方公共団体又はその委託を受けた者が法令の定める事務を遂行
  することに対して協力する必要がある場合であって、本人の同意を得ることにより当
  該事務の遂行に支障を及ぼすおそれがあるとき。
 (適正な取得)

いくつかのメーカーが国外からのアクセスを禁止しており中国人業者はそれを違反している。
これは不正アクセスに値し犯罪行為である。
中国人業者の利用規制、不正アクセス(犯罪行為)を行っている人物の情報提供しない=犯罪行為の幇助
不正アクセスについては先日福岡で中国人留学生が逮捕されたから説明は要らないよな。

警察が情報提供を求めているのは書類を作る為ではなく犯罪行為を行っている者の摘発であって
その行為を把握しているにもかかわらず何の規制も協力もしない。
それを匿う行為は逮捕に値するんじゃないか?
795ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 18:57:42 ID:???
>794
警察が開示を求めたんじゃなくて、社団法人中央政府研究所が求めてきただけだろ
そんなのに情報を出したらそれこそ個人情報保護法違反だろ
イクスは出したっつーけどそのほうがやばい
796ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 19:01:42 ID:???
>>782
ホントならニュースに成るだろ。
それよりお前がテロ朝にでも刺せよ。
まったくの大嘘なんだろ?

ただ威力業務妨害に成るな。この書き込みは
797ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 19:05:01 ID:???
>いくつかのメーカーが国外からのアクセスを禁止しており
これは何処から出てきた?? アクセス自体は禁止はしてないはず。

>不正アクセスについては先日福岡で中国人留学生が逮捕されたから説明は要らないよな。
福岡からなら国外じゃないだろ、まず不正アクセスの意味から勉強しろよ。


>警察が情報提供を求めているのは

ここが間違ってる。根本的に警察が動いてるのではなく
研究所が情報を欲しがってるだけ。一般の会社(財団法人も含む)
から情報を求められたからって、ホイホイ個人情報を提供するのは
馬鹿のする事。警察が情報提供求めてくるならちゃんと書面で
だしてくるし、それで断ったらそいつは逮捕されてるはず。
池森がまだサイトを運営してるということは、直接警察は動いてないはず。
ただ今後も大丈夫かというのは別問題だけどな。
798ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 19:11:19 ID:???
>>794
不正アクセスの証拠を池森がなんで持ってんの?
普通ならゲーム会社が提出するもんじゃね?
それとも池森は、UOその他ゲームのアクセスを把握できる立場だとでも?
799ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 19:50:10 ID:???
>>795 >>797
というかさ、冷静に文章読むと疑問に感じるんだけど、お前らなんで
研究所からはそういう依頼があったが、警視庁などからはないと断定しちゃってるの?
ってか、何でそう断定できるの?当事者の池森か田中じゃないとそういう依頼があったか
なかったか分からないだろ?違うか?まぁ、お前らが本人だって言うなら話は別だがな。

この前の広告費おろすとかはずすとか言う話も、ありえないとかいってたやついたが、
ふた開けてみりゃホントみたいだったし、今回の逮捕話もあながち与太話じゃないかもな。

逮捕理由としては794の言ってるとおり幇助が成り立つのかも知れないな。
つかまぁ、国からの要望ならとりあえず協力しといた方が、常識的に得策だったは
ずだが、池森はなんで協力しなかったんだろうね?そっちのが疑問だよ
800ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 20:01:31 ID:???
>>799
>警視庁などからはないと断定しちゃってるの?
>ってか、何でそう断定できるの?

あのな、警視庁から来るってことはかなり証拠が固まってる段階なの。
で、それを池森が拒否したら、即ターイホなわけ。
なんでかって?
普通は「警視庁」からはこないからw
警視庁のしたにいくつもの組織があって、普通はそっちが動く。
たとえば、情報通信局がこの場合適切かな?
もしくは生活安全局の情報技術犯罪対策課あたりかもしれんし、
地方機関(それぞれの管区の警察局)が動く場合もあるな。

まぁ、どっちにせよ「情報通信局(もしくは情報技術犯罪対策課)から依頼があった」ならわかる。
でも「情報通信局」ではなく「警視庁」から情報提供の依頼があったんだろ?
通常「警視庁」が動くのは、「大事件」でなおかつ「警視庁が動く確実な証拠」があった場合のみ。

ようするに警視庁から資料を出せ、と池森に言ったのが【本当】だとすれば

1.事前に情報通信局もしくは生活安全局が証拠を固めている
2.情報通信局もしくは生活安全局だけでは対応できない大事件である
3.もし情報提供を拒否した場合、隠匿の罪で池森が即逮捕される

という流れになるわけだ。
ところが、池森は未だに逮捕されていない模様。
これは単純に考えても「警視庁から資料を出せ」という要請が池森にあったという情報が【嘘】だという証明になるわけだ。

>>799は「本人じゃないとわからない」なんて頓珍漢なことを言っているが「常識」をもっていれば嘘かどうかくらい見抜かれるよw
801ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 20:03:23 ID:???
むしろ疑問なのは『本人しか知り得ないこと』とかいいながら
「国からの要望があり池森が協力しなかった」と断定してしまう>>799のほうが疑問だよ。

お前、イクス?それとも石井?
802ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 20:04:05 ID:???
>国からの要望ならとりあえず協力しといた方が、常識的に得策だったは
ずだが、池森はなんで協力しなかったんだろうね?そっちのが疑問だよ

お前は個人情報を誰でも渡す奴を信用するのか?
そっちの方が疑問だよ。

警察から依頼があったら警察に渡すのが当たり前、
何で研究所経由で警察から依頼が来ると思うかが疑問。
警察から依頼が既に渡してるだろうが、それが研究所に
渡る事は100%あり得ない。

個人情報はお前が思ってるほど軽くは無い。例え外人でも犯罪者でもな。
803ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 20:11:42 ID:???
けんかだわっちょい
804ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 20:14:06 ID:???
てか、池森んとこの中華バーナーから辿って脱税&違法就労&不正アク禁で検挙すれば
自動的に行け森は幇助だろ?
簡単なことじゃん
805ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 20:17:09 ID:???
質問! 中華バナーって何処の業者??
青ネームのこと??
806ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 20:18:53 ID:???
一つづつ調べれ
807ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 20:34:06 ID:???
なんだ・・・ここで中華とか言ってる奴は具体的にわかってないのか・・・
808ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 20:36:33 ID:???
wakattenainoha807
809ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 21:17:14 ID:???
つーかまぁ、お前ら落ち着け。お前らがここで高邁な法的解釈をたれても
状況が変わるわけじゃない。池森が逮捕されるかどうか生暖かく見守ろうじゃな
いか。

810ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 21:27:53 ID:???
ちょっとは調べろよ・・。

>>797
逮捕されたの知らないの?
勉強不足はオマイ
ttp://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=14746
811ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 21:29:35 ID:???
正直どっちでも良い

ほ   か   で   や   っ   て   く   れ
812ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 21:39:58 ID:???
ぶっちゃけ池森があちこちに狙われてるのは間違いないだろう。
813ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 21:43:25 ID:CHyZlp3s
そして狙ってるのはイクス石井とその愉快な仲間たちだろう。
814ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 21:43:58 ID:???
中華はやりたがってるぞ!
キヲツケロ
815ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 21:50:37 ID:???
つーか、業者・イクス・中央政策研究所・中華に狙われてんなら、池森おしまいじゃねーかwwww
816ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 22:31:49 ID:???
>804
おまえは包丁で人殺しが起きたとき、包丁を売っていた金物屋も犯罪幇助で引っ張れると言ってるんだぞ?
もう少し知識を身につけてから書き込め
817ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 22:34:49 ID:???
むしろ、ヤフオクで違法物を売ってた場合ヤフオクの社長も引っ張れると言っているようなもの。
馬鹿丸出しw
818ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 22:35:02 ID:CHyZlp3s
>つーか、業者・イクス・中央政策研究所・中華に狙われてんなら、池森おしまいじゃねーかwwww

業者はMMO追い出された一部ね、中央政策研究所と中華は別に狙ってない。
ということで狙ってるのはイクス&追い出された業者でFA
819ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 22:35:33 ID:???
816はアホか?、殺人者と知っていて包丁を渡しているのが逝け森だろうが
とても知りませんでした〜では通らんだろうな
820ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 22:36:56 ID:???
>816
例えが極端すぎだし的も外れてる。そういう種類の例えなら、自分の友達が
人殺して逃げてきた。それを匿ったって言う方がしっくりくる例えだろ。
池森の場合はまさにそれ。
821ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 22:39:23 ID:???
>>816
話が飛躍しすぎ 頭おかしいんとちゃうか?
822ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 22:46:16 ID:???
>>818
どうも、池森の所の広告減ったのはイクス&一部の業者の思惑とする見方
みたいだが、イクスや一部の業者とやらに売り上げに直接響くかも知れない
池森のところのバナーはずしとか広告費一斉引き下げをさせる力なんてある
のか?

どう考えても、イクスごときやましてや一業者にそんな力あるわけねーと
思うんだが・・・・。仮にそれだけの力をイクスとか一部業者がもってると
すれば、池森の広告費が戻る事は今後ないだろ。
真実はそういう誰かの画策とかじゃなくて、池森が高慢だったり傲慢だった
りするから、業者がそうなっちゃってるだけだと思うんだよな。もしくは、
ホントに国とかからプレッシャーかかってるかだと思うんだよな。

池森も意地張ってないで研究所なり業者なりに詫び入れてみたらいいんじゃ
ねーの?そうすりゃまた、RMT界の中心に返り咲けるよ。今でも中心だと
は思うが、下手すると滑り落ちると思うぞ。

以上池森ファンからでした
823ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 22:50:51 ID:???
ま〜MMOFの広告を常に上位へ掲載するという行為を続ければ
自ずと人は離れるであろう・・・・
824ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 22:58:51 ID:???
>>822
そっと指を沿わせた・・

ここまで読んだ
825ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 23:29:18 ID:???
>>820
てか、それだと捕まらないぞ。
書類送検程度。
826ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 23:35:50 ID:???
あがってたので
ティッシュ置いときますね。

  _,,..i'"':,
  |\`、: i'、
  .\\`_',..-i
   .\|_,..-┘
827ネトゲ廃人@名無し:2005/08/09(火) 23:48:47 ID:???
>>822 逆もあるね 池森サイトを抜けたから売上が落ちて、再度
スポンサーになる業者も出てくる可能性がある。

ま、あれこれ言っても今年中に結果は出るだろう。
828ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 00:14:14 ID:???
>>827
そうだなぁ。そうなって勢いを取り戻して欲しいよ。ただまぁLV○○
みたいにポータルに広告出さないで結構儲けてる業者もあるし楽観は出
来ないよな。

まぁ、俺がいいたいのは池森は力あるし、業界に必要な人間なんだから
意地はるなってことかな。お互いが意地張ってぶつかり合っててもしょ
うがないだろ。池森に足りないのは唯一人望だし、若いからそれもしょ
うがないが、ここは器の大きさを見せた方がいいと思うな。
ここで業者に器のでかさ見せれば、すぐ業者も戻ってくるだろうし、広告
収入も戻るだろ。その為なら自分が悪くなくても頭下げるくらいはして、
業者の心とらないとな。

イクスなんか相手にしてちゃダメだよ。あんなモン無視してりゃいいんだ。
829ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 00:25:04 ID:???
>>828
お前がいくら正論を言ってもここで迷惑がってる住人が居る事を無視して
書き込み続けている無神経さと最後の一言で台無しにしている
結果池森派の工作って取られて逆効果だと思うがな。

一般利用者からしてみれば人が多くて使いやすければ良いだけで
直接迷惑掛けられなければ管理人の人間性とか興味ないんだわ

頼むから言いたい事があるなら池森の掲示板で自画自賛してくれよ。
ここと違って業者が光臨したり本音は出ないと思うけど。
まぁそれほどあのサイトがRMTへの影響が多くて
多少不満があっても逆らえないってことだな。
830ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 00:45:32 ID:???
日本語だの上げ足取りも十分迷惑だけどなw

MyUOsalesが飛んだ事を書いてるのはたった1つかよww
831ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 00:48:47 ID:???
>>830
MyUOsalesが飛んだの?
832ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 01:04:46 ID:???
ずっと404エラー>My UO sales
833ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 01:24:42 ID:???
ICQとかメッセは??
834ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 01:33:49 ID:???
知らん。
取引したことないしw
835ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 01:36:27 ID:???
>>834
俺もw
836ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 03:21:09 ID:???
だってMyUOsalesなんて眼中にないしな。つぶれたんなら良き事かな。
仕事の遅さはカイジの3倍だったからな
837ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 03:26:39 ID:???
今は開示もダメダメだけどな。

MMOファイナンス初心者掲示板より引用

購入依頼について
New 購入者 さん 2005/08/09 (火) 15:43 UID:[ 3510@3lRYA2lM ]
昨日の夜から2回ほど購入依頼をしているのですが、
いまだメールが返ってきません。
UO北斗シャード4口WM支払いです。
確認のほうよろしくお願いします。

UOGPの買取申し込み
*****さん 2005/07/29 (金) 08:05 UID:[ 3481@3lICiM4y ]
昨日18時ごろにフォームの方から申し込みをしたのですが、
まだ返事がございません。
ご確認いただけますでしょうか


その他、MM0ファイナンスの初心者掲示板には「返事がこない」の書き込みであふれているぞw
第二の My UO salesか!?
838ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 08:02:27 ID:???
>>800
亀レスだが、一応つっこんでおく。
『警視庁』は東京都管轄の警察。お前が行ってるのは『警察庁』の事じゃないのか?
839ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 08:31:57 ID:???
どうも警察庁みたいだ、中央政策研究所のメンバーに入ってるし
http://www.chuseiken.org/rmt.html

840ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 13:08:15 ID:???
所詮オブザーバーだから飾りだけどなw

関係ないが、ありがとうがMMOFからオファーを受けてる件について
841ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 13:10:35 ID:???
>>840
ソースkbn
842ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 13:56:10 ID:???
>>840
MMOFは節操無いな。
俺の知ってるUOの個人業者もオファー受けてるぞw
843ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 14:11:26 ID:???
MMOFは節操無いな。
俺のままんもオファー受けてるぞw
844ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 15:03:03 ID:???
>>840

ありがとう本人以外知りえないことだと思うわけだが


本人が吹聴して回ってるのか?


>開示

お前ねらーだからここ見てるんだろ?


さっさとどどんぱに密告シルw
845ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 19:56:42 ID:???
>>822
自民は今度の選挙で下野するから謝る必要なんか無い。
とゆうか警察が動く時はこんな団体の調査を待たずに動くよ。

警察動いてれば今ごろ池森のHP閉鎖だろ?
閉鎖されたのかよ?
全部上で暴れてる奴等の大嘘。

846ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 21:05:00 ID:3lkYevkA
RMT倫理境界会員リストキター
847ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 21:11:18 ID:???
>>845
822だけど、俺は別に警察がどうこうといってるわけじゃないんだ。
池森のところは結局、スポンサーの広告収入で成り立ってるわけだろ。

それで今は、誤解されてだと思うが、業者に見捨てられつつある。残念な
事だけどそれは事実なのよ。お前もあいつのところのスポンサーやってる
人間ならいくら削られたか分かるだろ?

池森擁護派の俺としては、そういう誤解とかで池森が弱っていくのをみるに
忍びないのよ。池森は業界に必要な人間だしな。
だから、業者にわびいれるなりして業者の心とった方が賢明なんじゃないか
と思うんだよ。ここでつまらない意地張ってたらもっと業者はなれる事だっ
てありえるんじゃないか?そのリスク考えたらプライド捨てて業者の心とる
なりした方が、池森自身のためだと俺は思うし、ひいては業界のためだとも
思うんだよな。

まぁ、判断するのは池森だ。それと自民が下野する方が池森にとってはやば
いだろ。理由は研究所のHPよく見てみな。
848ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 21:31:20 ID:???
↑イクス乙
849ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 22:01:50 ID:???
>>847
お前イク巣だろ。
850ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 22:05:02 ID:???
>>822
>>828
>>847

全部同一人物なわけだが。。。なんでそんなに必死なんだ?>イクス
851ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 22:18:17 ID:???
840 名前:ネトゲ廃人@名無し[sage] 投稿日:2005/08/10(水) 13:08:15 ID:???
所詮オブザーバーだから飾りだけどなw

関係ないが、ありがとうがMMOFからオファーを受けてる件について
852ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 22:19:06 ID:???
mizuki★ (投稿日: 2005/08/05(金) 09:32:59 )

<私信>
昨日倭国GP11口をお売り頂きましたO様、口座番号相違で返金されてしまいました。
7月にお売り頂きました際にお知らせ頂きました口座番号に再度お振込み致しましたので
ご確認をお願い致します。
なお、再度の振込み手数料168円を引かせて頂きましたのでご了承ください。
ICQ番号・履歴を削除してしまいましたので、ここでのご連絡で申し訳ありませんm(_ _)m


ICQ番号・履歴を削除してしまいましたので、
ICQ番号・履歴を削除してしまいましたので、
ICQ番号・履歴を削除してしまいましたので、
ICQ番号・履歴を削除してしまいましたので、
ICQ番号・履歴を削除してしまいましたので、
ICQ番号・履歴を削除してしまいましたので、
ICQ番号・履歴を削除してしまいましたので、
853ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 23:21:49 ID:???
MMOF放置事件

購入依頼について
    さん 2005/08/09 (火) 15:43 UID:[ 3510@3lRYA2lM ]
昨日の夜から2回ほど購入依頼をしているのですが、
いまだメールが返ってきません。
UO北斗シャード4口WM支払いです。
確認のほうよろしくお願いします。
854ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 23:40:54 ID:???
>>853
書き込みから24時間以上放置。

ってか、「昨日の夜から」だから実は48時間以上放置。
MMOFヤバスwwwww
855ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 23:51:24 ID:???
MMOFトップページより
 
>ご確認ください
>最近メールアドレスをお間違えになられているお客様が増えております。
>お手数かとは思いますが、ご注文の際は今一度メールアドレスに間違いがないかよくお確かめくださいますようお願い申し上げます。
 
メールに返事がこないのは、自分たちの仕事が遅いんじゃなく、お前らが間違って送ってるんだ、といわんばかりの態度w


>8月5日
>苦情フォームより、現在当サイトに使用されている画像、また広告に使用している画像の一部が他の方が描かれたキャラであるとの指摘を受け
>一時画像を削除、削除依頼し、現在事実確認を行っております。

著作権侵害!!!?????
856ネトゲ廃人@名無し:2005/08/10(水) 23:56:03 ID:???
>>855

っていうかさ担当者変更頻繁でしょ。

振込み先もバラバラだし〜混乱する気がしないでもなく、する気もあり、。・
857ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 00:01:06 ID:???
担当者が頻繁に変わるのは大問題

でもそれより「著作権侵害」はさらに大問題。
こっちは法律違反だからなぁ。ヤバイなどどんぱ。
858ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 00:03:27 ID:???
メアドもさ

ro-mmof@

uo-mmof@

とかなら混乱避けれそうなのにね
859ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 00:06:28 ID:???
そうそう。

担当者変更になる→メアド変更・振込先も変更→客混乱

こんな簡単なこと誰でもわかりそうなもんだが。
どどんぱはまだ二十歳そこそこのガキだからわかんねーのかw
860ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 00:13:47 ID:???
振込み先も 株式会社なんだし 

カ)エムエムオーハイナンセ

で統一でよくね?
861ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 00:16:22 ID:???
>>860
ハゲドー

振込先を統一するだけでかなり客はラクになるのにな。
まず、客の立場にたって仕事考えろよ。
自分らの都合優先してんじゃねーよ。
862ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 00:18:49 ID:???
>>861
大手のヲォーゴリがそれを可能にさせるノデス。
863ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 00:56:41 ID:???
ついでだからありがとうの中華っぷりも書いておくか

ありがとうHPトップ

>リアルマネー扱いの為20歳未満の方の利用はご遠慮下さい

リアルマネー「取り扱いの為」だよなw

>平成17年1月より有限会社に変更しました。
>これからもより安心して取引できるように勤めていきます。

ドコに「勤める」の?
正しくは「努める」w

あと、
「GPの販売単価表」
では。
>ウェブマネーでの購入金額は現金の2割増になります。
なのに
「ウェブマネーでの購入について」
では
>お値段は手数料等かかりますので表示価格の10%増しになります。

2割増し?10%増し?どっちが正解?
統一しろよ、ヴォケが!!
864ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 01:19:48 ID:???
研究所関連が収まったら次は業者叩きかww
しかもRO厨まで参加して馬鹿の巣窟になりつつあるな。

これも夏休みの影響だなww

865ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 01:23:31 ID:???
ラグナロック(笑)
866ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 01:30:37 ID:???
社名
株式会社ポケット
所在地
〒157-0061 東京都 世田谷区 北烏山 9-26-6
代表者
池森 裕毅
設立
2005年4月18日
主な事業内容
インターネットコミュニティサイト 「RealMoneyTrade」の管理、運営
E-mail
[email protected]

池森キター!!
867ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 01:37:47 ID:???
>>866
so-suは??
868ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 02:57:42 ID:???
っていうか

今池森RMT見てきたんだが


1 売買 ★ゲーム通貨販売・買取の【RMTライフ】新サイトのお知らせ★ RMTライフ ○ 08/10 16:34  完全に宣伝のみ

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一ページ目にコレだけ乱立とは・・・故意にしか見えんが・・・
869ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 03:00:26 ID:???
>>868
いったいどこのことかいてんだ?

リンクキボン
870ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 03:03:55 ID:???
RMTの掲示板より

代行業者が消えた?
08/09 01:32
name  匿名希望

今確認したところ,こちらのUOの代行業者のMy UO SALESさんのアドレスがリンク切れになっています

数日前から先方のホームページを見て何か変な感じがしていたのですが,情報をご存じの方ありませんか

アイテムの販売代行をお願いしていたので,非常に気がかりです 




========
アイテム持ち逃げ?
871ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 03:08:00 ID:???
>>868
RMTライフみてきたけど「UOライフ」きえてたからUOから撤退したんじゃねーの?
872ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 03:09:18 ID:???
873ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 08:37:45 ID:???
っていうか、どうしてライフはあんな安値で大量募集してるんだ?
欲どうしいにも程があるな
874ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 10:19:43 ID:???
>>1-873
もーぎる乙
875ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 11:03:45 ID:???
>>873 ありがdに転売するため
876ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 11:12:42 ID:???
もーぎる乙
877ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 15:46:55 ID:???
もry
878ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 16:04:15 ID:???
m(ry
879ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 16:05:21 ID:???
nry
880ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 16:08:24 ID:???
...
881ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 16:22:07 ID:???
モーギル(笑)

m9(^Д^)プギャー
882ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 21:58:47 ID:???
いまさらだが


>>840

ありえないw

理由はどどんぱが激しくありがとうを嫌ってるから。

いや、どどんぱだけじゃなく、RMT業者の中であいつと仲良くしたいなんておもってるヤツは一人もいない。

なぜなら、あいつは「自分さえ儲ければいい」という浅慮のもと、手を出したゲームの相場を片っ端から落としていくから。


UO然り、FF然り、マビノギ然り、で、次はラグナロクオンライン。
いや、ラグナロックオンラインだっけ?w

ゲームの通過、というのは、そのゲームの価値でもある。

それをありがとうは何も考えずにどんどんと下げていく。

古株の開示・飛鳥をはじめFF業者各々からも一番嫌われているよ。
883ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 22:36:01 ID:???
もーぎるは会議にほとんど顔を出してないわけなんだが
884ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 23:00:07 ID:???
>>882 FF業者乙

885ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 23:10:35 ID:???
UOのRMTって違法なの?
886ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 23:16:05 ID:???
法律には間違いなく引っ掛からない、あとUOはRMTでは珍しく黙認されてるので
その事でBANされる事は100%ない。

887ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 23:23:23 ID:???
>>886
違う。
UOのみ一応認められている。
他(FFなど)は黙認状態。
888ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 23:36:38 ID:???
>>887

とある電子辞書より引用

黙認

1 だまって認めること。
2 知らないふりをしてみのがすこと。


どっち?
889ネトゲ廃人@名無し:2005/08/11(木) 23:42:47 ID:???
黙認ならGM呼んで「RMT取引しました」
とか言って見ろよ。翌日BANされるからw
RMT取引されてる=黙認ではないからな。
890ネトゲ廃人@名無し:2005/08/12(金) 02:47:22 ID:???
BA BAN BA BAN BAN BAN

BA BAN BA BAN BAN BAN

HA~~~~   BIBA NON=NO
891ネトゲ廃人@名無し:2005/08/12(金) 09:16:43 ID:???
まあアレだ、

しつこくFFの話してる香具師は、スレタイが読めない池沼ってことで
892ネトゲ廃人@名無し:2005/08/12(金) 09:42:12 ID:???
次のスレタイは【FFにのっとられ】元UORMT雑談スレッド
ってとこかな
893ネトゲ廃人@名無し:2005/08/12(金) 09:52:08 ID:???
>>883
誰も会議によく参加しているとか書いてないんだが


モーギル(笑)

m9(^Д^)プギャー
894ネトゲ廃人@名無し:2005/08/12(金) 20:45:12 ID:???
ttp://trade.netgame-rmt.jp/right
こんなページが増えてるな

ttp://www.nifty.com/QKGT/?top4
ここには乗ってないな
でっちあげかwww
895ネトゲ廃人@名無し:2005/08/12(金) 20:54:10 ID:???
やべ、池森お得意の虚偽記載????
つか上のスレであわてて記載してたら
ハゲワロスwwwww
&キングカワイs(ry
896ネトゲ廃人@名無し:2005/08/12(金) 21:02:12 ID:???
>>894
こう書いてあったよん♪

>収録されてないデータについて
>以下のようなケースでは、調査が行われてもデータベースに収録されない場合があります。

>1.倒産企業
>倒産した企業の情報は、企業検索BOXには収録されていません。

>2.外資系企業
>外資系企業は基本的には収録対象に入っていません。
>マイクロソフト株式会社など話題性の高い企業は収録されている場合があります。

>3.新興企業(ベンチャーなど)
>設立したての新しい企業などで、最初の決算期を通過していない企業は収録されていません。


設立が「2005年4月18日」だから3番に該当すると思われまふよ。
897ネトゲ廃人@名無し:2005/08/12(金) 21:33:34 ID:???
>>894-895 禿げ藁 
笑い殺すつもりか!!
898ネトゲ廃人@名無し:2005/08/12(金) 21:49:16 ID:???
笑い殺すってむずかしいよな?


実際できたとして、、、、殺人事件になるのかね?
899ネトゲ廃人@名無し:2005/08/12(金) 21:56:15 ID:???
関係ないけど
ありがとう で検索すると東京商工リサーチ新設企業情報のほうで
ヒットするな・・・誰か420円で買って載せてくれw
900ネトゲ廃人@名無し:2005/08/13(土) 10:41:06 ID:???
UO公式も日本語マズイw

http://update.jp.uo.com/fyi.html
「宝珠の守人」購入特典 冥府の軍馬 入手方法について 2005/08/12 JST


ゲーム内アイテム特典アイテムである「冥府の軍馬」は、ネットカフェとベク・ーダウンロード販売を除く新規プレイヤー専用版、
アップグレード専用版のパッケージ製品、またはEAストアでのダウンロード販売にてご購入いただく『ウルティマ オンライン 宝珠の守人』にて入手が可能となる予定です。



ベクー・タってあんた
901ネトゲ廃人@名無し:2005/08/13(土) 11:32:24 ID:???
900は絶対友達いないタイプだな
902ネトゲ廃人@名無し:2005/08/13(土) 11:54:22 ID:???
>>900
>>901

二人は仲良くなれそうww
903901:2005/08/13(土) 12:26:58 ID:???
許してください orz
904ネトゲ廃人@名無し:2005/08/13(土) 13:23:53 ID:???
>>903
絶対ヤダ
905ネトゲ廃人@名無し:2005/08/13(土) 14:09:16 ID:???
>>900
重箱の隅をつつくなんてなんて器の小さい奴だ。
906ネトゲ廃人@名無し:2005/08/13(土) 14:46:08 ID:???
てか日本公式って今までもずっと タ 表示できてないよな

>テストに参加していただいたベー・テス・ーの中から一名に、
とか。
こっちの環境のせいかと最初は思ってたが違うのか。安心した。
907ネトゲ廃人@名無し:2005/08/13(土) 21:42:14 ID:???
最近飛鳥はオンラインにならないんだけどこっちも飛んだ??
908ネトゲ廃人@名無し:2005/08/13(土) 23:28:04 ID:???
8/2を最後にtopが更新されてないな。やる気を失ったのはまず間違いないな
909ネトゲ廃人@名無し:2005/08/14(日) 00:43:59 ID:???
2業者がこの時期に同時に飛ぶということは、確実に税金払ってなくて
手入れが入ったな。
ありがd、開示タンはわかるがバグ太郎が払ってたとは以外だった。



910ネトゲ廃人@名無し:2005/08/14(日) 02:08:39 ID:???
次はMMOFと池森本人か?w
911ネトゲ廃人@名無し:2005/08/14(日) 02:58:36 ID:???
>>910 何度も言うが会社にしてるところは、間違いなく税金は払ってる。
MMOF、池森は株式会社だからまずありえない。

個人でもマジ税金は申告しておいたほうが良いよ。
収入多そうなら車でも何でも買って必要経費で落とせばほとんど大丈夫。
こんな業種(?)は税理士も何やってるかわかってないからww
912ネトゲ廃人@名無し:2005/08/14(日) 03:21:41 ID:???
>>911
どうかなぁ?池森のところ会社のしたの今年の4月だったっけ?
去年の分は納税してるのかね?その前は?去年は個人事業主でやって
たのか?

池森のところに手入れ入らないって言う保証はないと思うがなw
913ネトゲ廃人@名無し:2005/08/14(日) 03:46:40 ID:???
MyUOsales生きてたなw
それにしても遅い告知だ。
914ネトゲ廃人@名無し:2005/08/14(日) 10:37:01 ID:???
>>912 取締役なら納税してるよ。
会社設立時に全部調べられてるはず。平社員なら知らんけどな

MyUOsalesもネットカフェで告知くらい即出来ただろう。
何日も放置で客を不安がらせるような業者は最低だな。
915ネトゲ廃人@名無し:2005/08/14(日) 22:05:06 ID:???
なんで会社=納税者なんだろう
そんなんならマルサなんていらんだろう
RMT業者は基本的に常識も知らない子供レベルの糞がほとんどだよ
916ネトゲ廃人@名無し:2005/08/14(日) 22:07:20 ID:???
業者という言葉すらもったいないくらいのガキレベルな
917ネトゲ廃人@名無し:2005/08/14(日) 22:49:35 ID:???
一人必死な奴が住み着いてるなぁ
918ネトゲ廃人@名無し:2005/08/14(日) 22:58:50 ID:???
>>917
生温かい目で見守ってあげましょう。
919ネトゲ廃人@名無し:2005/08/14(日) 23:58:03 ID:???
年収1800万超の業者様にスレ住民でひがむスレはここですかw
920ネトゲ廃人@名無し:2005/08/15(月) 00:29:44 ID:???
払ってるけど、適当こきまくって追徴ってとこじゃね
921ネトゲ廃人@名無し:2005/08/15(月) 01:33:30 ID:???
社名
株式会社ポケット
所在地
〒157-0061 東京都 世田谷区 北烏山 9-26-6
代表者
池森 裕毅
設立
2005年4月18日
主な事業内容
インターネットコミュニティサイト 「RealMoneyTrade」の管理、運営
E-mail
[email protected]

今日行ってみたら違う人間が住んでました。
922ネトゲ廃人@名無し:2005/08/15(月) 01:58:37 ID:???
1800万か〜 月150万だとどんな生活できるか想像できん orz
FF大手も一人でやってるわけないから無理。
やっぱりぼろ儲けのイクスくらいか?
923ネトゲ廃人@名無し
そんなに派手な生活はしてないですよ。あまり変わりなし
でも、車は4桁万のを買いました。