MMORPGからPKを無くそう！

今時のＰＫなんてＬｖ制のＭＭＯで高レベルになった人が
暇つぶしで低レベルをＭｏｂの代わりに狩って楽しんでるだけじゃね？
腕じゃなくＬｖと装備が勝負の９割を決める稚拙なシステムでＰＫなんて
実装するのがそもそもの間違いなんじゃないかと思うけどね。
実際、Ｌｖのある…言い直そうか、対人においてＭｏｂ狩りと同じく
キャラＬｖと装備の差を埋めることをしていないＭＭＯでは
自分より低レベルをＰＫする被害が問題になってないか？

ＵＯの話が出てるからいうと、ＵＯの時はＰＫ側も用意周到にあれこれ
策を練ってもそうそう成功するとは限らないし返り討ちだってありえる。
ＰＫする側もそれなりの覚悟の元で「挑戦」していて、襲われる側にも
腕次第でそれほどスキルが上がっていなくてもかなりのところまで応戦
できるから、ＰＫという存在が良い刺激となっていた。

言いたいのはＰＫという存在が悪いんじゃなくてコンシューマゲームの
構想そのままにＭＭＯに持ち込んだＬｖというシステムが悪いと思う。
Ｌｖがあって良い事なんてオフゲーやってた連中にとっての自己満足
くらいじゃないかね？（要は客寄せの対象をそっちにむけたため）
ＭＭＯ本来の大勢で楽しむという姿を真っ向から否定しているＬｖ制は
ＰＴで遊べる人を制限する他に既存と新規の差別化、さらには同時期に
参入した仲間さえも引き離す要因の１つとなっており、ＰＫもその弊害の
１つとして弱者を虐げるシステムと成り下がっている。

１つのゲームに特化した概念でいえば「ＰＫシステム自体が」という
話にもなるだろうけど、これは最近のＭＭＯ全般に言える話だし、
新しい世代にはＬｖの概念の方が受けが良いのだろうけれどもね。

moeのシステムは優秀だよ
PVしたくない人はwarageにいかなければいいだけだし
PVしたい人はwarageにいけばいい

きちんとプレイヤーのスタイルに合わせて、空間を分けている

>>934
それは間違ってるって言い切ってやるぜー。両者が合意の下で殺し合いをするのは
PｖPに過ぎない。確かにPvPもPKの一種ではあるけれども、意味合いがぜんぜん違う。
システム自体からPKを排除しても何にも面白くないと俺は思うね。PCの警察やら軍隊やら
が、生存競争の一環としてPKを排除していく姿勢こそが大事だと思うんだけどねー。

>>935
禿同

PCの警察に利益はあるのか？　問題はこれだろ。
もぐら叩きになるからPK以上の廃人性を求められるのに見返りはPK以下、話になりません。


後はPKが安全すぎるってのも問題だよな。UOを例に取るが。
PKと同アカウントだったり、同じ家に住んでたり、物資を補給したりしたら永久犯罪者でいいだろ。

結局青としてのメリットを最大限に活用しつつ、
有利な時だけ赤でPKして、不利になったらすぐ青に引き篭もり。
こんな圧倒的に有利な条件持ってりゃやられる方は面倒にもなるよ。

>>937
>PCの警察に利益はあるのか？　問題はこれだろ。
お前はPK殺してRMでも入れば気が済むのか。

>>937
平和と隣人を愛せよー。俺の大前提は「NPCから警察力を奪い取るべき」なんだぜー。
つまり治安維持はPCとPCが操作/委任するNPCが担うべき、平和を守るのはPCだけって
事なんだ。そこに直接的な利益はねえ。あと殺人者の摘発はPCが行うから、
そういった連中も柔軟に捕まえられるぜ、冤罪もあり得るけどなー。

あとPK以上に普通のPCの方が安全すぎるんだぜー。PKは彼らが安全でなくなる
僅かな時間を「狙わざるを得ない」状況で、「殺されるしかないルール」から「逃げ回るしかない」
こんな阿呆なバランスが既におかしいんだ。殺したヤツは殺していい、こんな狂った
倫理で世界を動かすからおかしなことになる。罪人を裁いていいのは国家権力だけだ。

我々は既にPKを追い詰めているという事を自覚すべき。窮鼠猫を噛むとは良く言った
物で、PKを許すシステムが存在しないのでは、いつまでたっても解決できない気がするんだなー。

>>935
空間別けっていうんなら、別鯖にしてほしいわ
ヌルゲ厨と同じ鯖の空気吸ってるだけで胸糞悪いわ

PK・RP鯖作ってくれるMMOないかなぁ・・・

UOって今でもPKあるんじゃねえの
鯖も分かれてるんじゃねえの
UOいけよ

>>941
日本語のMMOに決まってるじゃん

とっくにUO経験済み

>>941
だからそれはPvPに過ぎないんだぜー。自らPKに関与しないと決めた人間は、
巻き込まれたときに逃げるなり戦うなりの手段を持ってる「覚悟したPC」なんだ。
本当にPKなんて想定していないユーザーが居る世界から、いかにしてPKを排除
していくかが至上命題だと強く感じてるんだけどなー。選別は易しよ。

どこでもOKPKなゲームしてる時点で「覚悟したPC」じゃねーの？？
海外鯖しかなかった頃のUOでも、みんな「PKはいる」と理解してたし
「遭遇したら○×する（逃げる・戦う等）」って覚悟もあったぞ。

本当にPKなんて想定していないユーザーが居る世界＝システムでPKが排除された世界、なワケで。

>>944
お前は何訳のわからんこと言ってるんだ？

>自らPKに関与しないと決めた人間は、
>巻き込まれたときに逃げるなり戦うなりの手段を持ってる「覚悟したPC」なんだ。
この時点で十分PKに関わってるだろうがｗ
もちろん、PKされる側としての関与な。
「覚悟」しておいて関与しないとか、もうワケワカメ。

>いかにしてPKを排除していくかが至上命題だと強く感じてるんだけどなー
そりゃ、お前みたいなヌルゲ厨にとっちゃ、PK排除は至上命題だろうよｗ

>>945-946
それぐらいの覚悟もないユーザーはゴロゴロいるんだぜー。例えば俺がLineage
をやっていた7年前、>>945の言うように「俺はPKもPKKも嫌いだ」って言ってるヤツでも、
ほとんどが襲われた時に素早い対応をしていた。危機管理意識があったんだな。

でも今は違う。PKできる場所に大した武装もなくノコノコと出てきて、殺されたら
「運営に通報してやる！」なんて言って騒ぎまくるお子様なんぞ枚挙に暇が無い。
この3年間で色々ゲームをプレイしたけど、30人くらい遭遇している。こんな
クソ連中に「暴力でPKを押さえ込む」って行為を見せてやりたいのよねー、俺は。
システム至上主義者の幻想をぶち壊してやりたいね。

ｐｋ無いと面白みないな
ｐｋがあるかないかでやるかどうか決める俺は異端か

>>948
PKあっても、アイテムルートが無ければ無意味なんだな
単にペナルティ掛けかれてお終いってMMOが大半だしな・・・

海外では、あれだけ自由な対人システムがあるのに
日本人の糞さは異常。MMO市場において、日本人は劣等民族。

自由な対人ってどんなん？

人の嫌がる事をしない

スポーツで相手に勝つのもいけませんね＼(＾o＾)／

警察というロールプレイは面白い
利益云々言ってる奴は馬鹿
そもそもネトゲ自体が非生産的な行為

警察という種族で遊びたいかどうかだよ

警察がTUEEEEなら面白そうだな
種族として選ぶんじゃなくて、アカウント単位で職業につく感じで
PKとして指名手配されてるアカウントは、別キャラでも警察になれない

ドロップとかの条件ゆるめでPKされたら全撒きの殺伐MMOほしいな
DIAオンラインとか出ないかなあ…

PK無しのMMORPGを荒らすのが楽しいってのもあるな。
文句は言えても手は出せない。

PKされたいこんな人もいる
ttp://blog.livedoor.jp/beruberu1/

PKがないとオンラインゲームとはいえない

MMOじゃないけど殺されたらキャラ削除なゲームもあったな

警察役したいならPKKとでもいっとけよゆとり共が

てかPKなんてただのゲームシステムの一環だろ
一般だの警察だのに例えてる時点で間違ってると思う。
PKされたくないならPKエリアやそのゲームやるなまでは言わないがこのエリアこのゲームにはそういうシステムがあるということを割り切ってプレイした方がいいと思う。
PKされてPKしたやつにグダグダ文句いうのは愚の骨頂。PKした側がなんで＾＾；って思うのもうなづける。まぁその勢いでリアルで犯罪までしちまうやつが現れちゃうのが問題だが

PKﾔﾀﾞｰ
でもPKあるゲームやりたーい
これなんて池沼？

ＰＫといってもＰＫ同士で勝負したい人もいるしＰＫなかったら口だけの荒らしが流行すると思う
それでもそんなに嫌ならばＰＫのあるゲームＰＫエリアに近づかなきゃいいと思う
ＰＫされる事を前提にゲームやＰＫエリアに行くべきでしょう。


話かわりますが
≫***　というふうにリンク張るのどうやるか教えてもらえないでしょうか？
決して荒らしではないですが、ＰＣ疎くてやり方がわからないです・・

？
見たまんま打ち込めばいいんだけど。
携帯とかからだとできないんだっけ？

>>959-960
警察役ってのは確かにクソなんだぜー。俺の掲げる目標とやらはよ、その土地を
有する者に独自に犯罪者を裁く権利を持つ、つまり本当の意味での警察・治安部隊を
システムに組み込む事なんだな。自称警察なんぞクソ食らえだ。警察とは国家および
それに類する組織によって支持される団体の事を指すはずなんだがなー。
天から「お前は警官だ」なんて与えられた権力、それなんて王権神授説だ。

>>961
「戦争ﾔﾀﾞｰ、でも戦争ある国に行きたくなーい」、ってバカかよー。一体そいつは
誰に向かって反戦メッセージを飛ばしてんだって話だ。PKなど無くなってしまえ、
とPKに伝えるには、実際に戦場に立って叩き潰さなきゃ話は始まらんのだよー。
PKという概念を消滅させるために、俺が戦わなくて誰が戦うんだって。誰だっけ、
今やらねばいつできる、わしがやらねば誰がやる、大好きだぜこのジョーク。

>>960
>PKされてPKしたやつにグダグダ文句いうのは愚の骨頂。

俺は全然ＯＫ。
グダグダ文句垂れたら、それをそのままＳＳ撮ってブログで晒し大笑い。

PKという概念を消滅させるのは簡単だ。

そのまま無視すりゃ良い。多様な選択肢が存在する以上、付き合う必要はないからな。
現にもうほとんど消え去ってるだろ。

せっかくだから俺はこのスレを1000まで残すぜ！

このスレでももっぱら言われている様にPKがあるゲームを
する奴が悪いのさ。でもそれはユーザーのPKに対する
認知度の低さのせいもあった。でもこれからは違う、
彼らは二度とPK有のネトゲには手を出さんだろうよ。
>967氏が言うように残念ながらユーザーにそういう意識が
定着しつつある。消えていくしかないんだろうか、淋しいね。

だってPKって力で一方的に犯すだけだもんなぁ。
PKゆえのリスクもなく、わざわざ対抗して殺す価値もなく、慌てて逃げる価値もない。ただの時間の無駄。

何か失う物でもあれば逃げる必要はあるかもしれないが、築くのに必要な物が時間で稼げる以上何の意味もない。


その先にRMTがあるから商売にはなるんだろうけどね。ゲームの中でまでカツアゲとか見てらんないがｗ

いやいやｗｗｗ
ゲームの中でまでカツアゲされるほうがよっぽど見てらんないｗｗｗｗ
どんだけ弱いんだよとｗｗｗｗ

如何せんリアルと違って強さは時間だからね。

時間をかけたぶんだけ強くなるという公平さがMMOの売りではあるが、
時間をかけられない方はいつまでも弱いという事態も同様に起こる。

法による制裁がない以上時間をかけた奴が正義となる。
時間しか取り得のない人にとってはまさに最後のユートピア。

PKがあるからこそMMOでは一定の治安が維持されるんだろうな
BOT抑制に荒らし粘着に逆に粘着されてるプレイヤーに対しての救済に
要するにPKつーのは１プレイヤーに与えられた｢迷惑人への抑止力｣であって｢トレーニング｣でもあるんじゃない？

同じ手口で何回もやられたら対策の一つや二つ思い浮かぶだろう
高Lvに退治してもらったり団体で殴りかかるとか
あまりに酷いなら晒すとか、向こうもそれなりの覚悟が有る筈だ････本当に酷いならな
それを学ぶ事も実践する事もしないでPK容認のゲーム内で｢PKはダメです｣なんて言語道断だわ。

いろいろやってみたがPKないゲームの方が治安いいぜ？
迷惑行為は運営がちゃんとしたところなら普通に排除されていくし。

そもそもPKを利用した低Lv狩りや粘着がゲームの妨げになっちまってる…
一番良いのは対人エリアと非対人エリアにきっちり分けることだな、MoEとかそこら辺は良くできていた

何だこのスレｗｗｗ
つうかPKやっている奴はただ悪役を演じているだけだろ？
RPGの意味を理解していない奴が居たとはｗ
ゲーム内で文句言ったりするなら別に良いが
ゲームの外で必死に叩いているのは痛彬ｗ

>>974
日本で悪役RPやってる奴なんぞ数えるほどしか居ないと思うぞ？

http://material1213.blog100.fc2.com/
襲撃イベントの報告NPCを軸にサークル放置してみた。くそ重くてSSとれなかったけど馬鹿みたいに
ばっさばっさと死んでくｗ途中２，３回止められたがペナ時間一気に１４０時間に。
１人２時間だからえらい数死んでるｗ

本日の祭り会場はここですｗｗ

貴方、『覚悟して来ている人』・・・・ですよね？
最初から『対人戦・PKがある』とわかっているこのゲームに、課金までして
１人でのこのこフィールドに出てきたって事は・・・・・・
・・・『覚悟してきている人』ってことですよね」

　　ドドドドドドドドドドド

ソロゲーで好きなだけ王様になっててください

PKされる場所に来てPK非難する奴ってなんなの？

>>979
「俺最強！どんな奴もボコるぜ！ＰＫなんか雑魚だ雑魚！うぇへっへっへ！」
↓
ｱーｯ！
↓
「ＰＫやる奴なんか糞だろ。弱い奴苛めて何が面白いんだ？！」

個人的にPKは必要だと思う
ゲーム内に厨や嫌なやつがいたら殺せるし
今のMMOは口喧嘩で終わるから嫌だ
懐古厨で悪いが昔のUOは悪口を一言でもいってきたらぶち殺せたから面白かった
殺したあと馬殺して肉と皮にしてバーベキューしながら
死体を解体してチグハグにして遊び、持ち物あさるのは面白かった
殺したあとの心レイプはマジ楽しい



今のMMOはそういう遊び心が足りないわ

それは非常によくわかる
ゲーム内でわかりやすく報復して発散する場がないから
やられた奴がネチネチ2chに書き込んだり陰湿化がエスカレートする。