【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ダメ・狩り方を語るｽﾚSLV4
1 ：ネトゲ廃人＠名無し：
ルールは以下の通り
現在正式サービス中のMMORPG「アスガルド」の「与ダメ・装備・狩り方」について語るスレです。
・個人名は出さない 晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
ダメージ検証テンプレ
【レベル・職業】96戦
【ステータス】ＳＴＲ129/DAM115（オラスラあり
【装備】DAM付与ﾍｸｻ剣/無リビ/戦耳*2/ボス手*2/ヘクサ脛（DAMの値を上げるためにDAM付与剣装備
【スキル】 つばめ72/フレイム68/居合い55
【平均ダメージ】つばめ2450/フレイム1820/居合い3500
【対象】亀正面
現在正式サービス中のMMORPG「アスガルド」の「与ダメ・装備・狩り方」について語るスレです。
・個人名は出さない 晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
ダメージ検証テンプレ
【レベル・職業】96戦
【ステータス】ＳＴＲ129/DAM115（オラスラあり
【装備】DAM付与ﾍｸｻ剣/無リビ/戦耳*2/ボス手*2/ヘクサ脛（DAMの値を上げるためにDAM付与剣装備
【スキル】 つばめ72/フレイム68/居合い55
【平均ダメージ】つばめ2450/フレイム1820/居合い3500
【対象】亀正面
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２げと
3
>>1
惜しいな、ＳＬｖ5が正しいからＰＴには誘えないな
惜しいな、ＳＬｖ5が正しいからＰＴには誘えないな
>1 乙
だがSLVは５だ、ビーチ行ってさくっと上げてこい
だがSLVは５だ、ビーチ行ってさくっと上げてこい
7get
なんで厨戦騎どもは明らかに劣る賊に当然だとか言えるんだ？
それだと騎士はPT補助あるから戦士より劣るのは当然だって言うのと変わらないぞ
STR低くてもある程度の火力が保証されるのは全職共通
他職がSTR20～30をDEXに回しても火力賊よりは圧倒的に高いだろ
ただ賊以外はDEX低くてもある程度のクリ率は保証されてるが
賊はDEX高めなければクリ率はまず期待できない
HIT高い低い以前に
DEXの恩恵と比べてHITの恩恵が高すぎるんだよ
それだと騎士はPT補助あるから戦士より劣るのは当然だって言うのと変わらないぞ
STR低くてもある程度の火力が保証されるのは全職共通
他職がSTR20～30をDEXに回しても火力賊よりは圧倒的に高いだろ
ただ賊以外はDEX低くてもある程度のクリ率は保証されてるが
賊はDEX高めなければクリ率はまず期待できない
HIT高い低い以前に
DEXの恩恵と比べてHITの恩恵が高すぎるんだよ
じゃあ賊に火力と鬼回避付けていいんで戦より強くしてください。
>8
俺は騎士だが剣戦に少々劣ってもいいと思うぞ
実際火力の面で劣ってるしな
俺は騎士だが剣戦に少々劣ってもいいと思うぞ
実際火力の面で劣ってるしな
賊と高DEX前衛以外でも、余裕でクリティカルが出る仕様なのがおかしい
昔のハデスみたいに戦はノンクリ連打だけど強い、
賊はクリ出にくいけど出る敵には戦士と互角
ってのがよかったな
昔のハデスみたいに戦はノンクリ連打だけど強い、
賊はクリ出にくいけど出る敵には戦士と互角
ってのがよかったな
ｻｲｺｷﾗｰ・ﾌｫﾚｽﾀｰ・ﾌﾟﾘﾃｨﾎﾟﾘｰ・ｽﾜﾛｳﾃｲﾙ
この4つの良い所だけを、合わせたようなﾀﾞｶﾞｰ欲すぃ･･･
ｶﾁﾊﾌﾟﾝの強化版の様なのが。
あと鞭にAAR・SAR20程度。
ｴﾝﾁｬ鞭の攻撃力を20程度底上げ。
ボス鞭の攻撃力はそのままで。
この位望んでもいいよね？？
この4つの良い所だけを、合わせたようなﾀﾞｶﾞｰ欲すぃ･･･
ｶﾁﾊﾌﾟﾝの強化版の様なのが。
あと鞭にAAR・SAR20程度。
ｴﾝﾁｬ鞭の攻撃力を20程度底上げ。
ボス鞭の攻撃力はそのままで。
この位望んでもいいよね？？
13 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/10/20 13:03:11 ID:JUz9UELr
599 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/10/19 02:19:06 ID:OA6q3exK
騎士91兜の能力値やばすぎるな
エンチャ可でAC-28HP40MP40SP50STR6DEX5かよ
騎士91兜の能力値やばすぎるな
エンチャ可でAC-28HP40MP40SP50STR6DEX5かよ
>8
大抵の騎士は殲滅で戦士に並ぶことまでは望んでないよ
騒いでるのは厨と最強を信じて転職した初期騎士ぐらいだろ
厨に反論しても同じ土俵に上がるだけだよ
因みにソロで賊と同じクリ率を戦・騎が求めたら結局同じようなステになるよ
HIT補正が高い分、賊にはDEX補正がある。極DEX戦でもソロで船長全クリはまず無理だろ
ステが同じようになったら、ペパー込みなら平均ダメも大差ないだろ
ブラストオンリーならめったより弱い
PTならクリ率の上昇は戦と同じで、騎士より上
ペパーの効果が他人にも影響するのは、騎士も同じ
問題なのは、散々言われているように敵の回避率
それも極端に上げれば、平均ダメでは賊が戦を抜くことになるかもしれん
今でもソロなら戦より賊のほうが船長倒すの早いだろ？
ステ振りに影響されて大きく見えるが、殲滅力に関する賊と戦・騎の差は言うほどはないと思う
賊の側面回避は大幅に上げてもいいと思う。特に鞭族はね
クリ率で賊に負け、ダメも大差ないDEX騎のぼやきでした
大抵の騎士は殲滅で戦士に並ぶことまでは望んでないよ
騒いでるのは厨と最強を信じて転職した初期騎士ぐらいだろ
厨に反論しても同じ土俵に上がるだけだよ
因みにソロで賊と同じクリ率を戦・騎が求めたら結局同じようなステになるよ
HIT補正が高い分、賊にはDEX補正がある。極DEX戦でもソロで船長全クリはまず無理だろ
ステが同じようになったら、ペパー込みなら平均ダメも大差ないだろ
ブラストオンリーならめったより弱い
PTならクリ率の上昇は戦と同じで、騎士より上
ペパーの効果が他人にも影響するのは、騎士も同じ
問題なのは、散々言われているように敵の回避率
それも極端に上げれば、平均ダメでは賊が戦を抜くことになるかもしれん
今でもソロなら戦より賊のほうが船長倒すの早いだろ？
ステ振りに影響されて大きく見えるが、殲滅力に関する賊と戦・騎の差は言うほどはないと思う
賊の側面回避は大幅に上げてもいいと思う。特に鞭族はね
クリ率で賊に負け、ダメも大差ないDEX騎のぼやきでした
騎士が騒いでるというよち騎士を妬んでる厨戦が荒らしてるようだがな
>>13のようなやつな
>>13のようなやつな
16 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/10/20 13:19:01 ID:JUz9UELr
戦士は誰も妬んでないと思うんだが。
ペアでは戦士のがいいよっうぇｗｗって戦士が言ってる品。
ペアでは戦士のがいいよっうぇｗｗって戦士が言ってる品。
ボス盾・ボス手・聖HIT・オールライズ実装・騎士・詩人の増加・敵HIT・AAR減少・PT推奨の狩場・全体の高LV化
こういった要員がDEXの価値を下げ、職に関わらずDEX多目にふったキャラの立場を苦しくしてる
修にいたっては大幅なHIT補正修正でDEX修は絶滅の危機に瀕している
DEX戦・DEX騎もソロ・ペア以外に価値は無くなりつつあり、もっともDEXに頼っていた賊が大幅な弱体化をした
ステだけでなく、もっと広い視野での本格的な見直しをネクソンにはしてもらい！
お願い(´･ω･`)
こういった要員がDEXの価値を下げ、職に関わらずDEX多目にふったキャラの立場を苦しくしてる
修にいたっては大幅なHIT補正修正でDEX修は絶滅の危機に瀕している
DEX戦・DEX騎もソロ・ペア以外に価値は無くなりつつあり、もっともDEXに頼っていた賊が大幅な弱体化をした
ステだけでなく、もっと広い視野での本格的な見直しをネクソンにはしてもらい！
お願い(´･ω･`)
HITの影響下げればいいんじゃない？
騎士の底HITもHITの影響薄くすれば相対的に解消されるし
DEXの価値も出る
騎士の底HITもHITの影響薄くすれば相対的に解消されるし
DEXの価値も出る
私もHIT効果依存率の下方修正に賛成ですね。
俺もそれはHITの影響下方修正は大歓迎なんだが
今の日ネクにはそういったシステムの根幹に関わる部分の修正をする権利って
ないんじゃないかと思うんだよね
だから装備の補正変えたり、敵のAARをいじったりなんて面倒なことやってるんだと思う
今の日ネクにはそういったシステムの根幹に関わる部分の修正をする権利って
ないんじゃないかと思うんだよね
だから装備の補正変えたり、敵のAARをいじったりなんて面倒なことやってるんだと思う
名前消し忘れ・・・＿|￣|○
騎士のHITをもう少し上げてから敵の回避を石化時代に戻せばいい
そうすれば全職バランス取れるだろ
そうすれば全職バランス取れるだろ
敵の回避石化時代って今とそこまで変わるんかね？
ボス手新腕輪新武器聖HIT実装でそこまで変わらん気がする。
ボス手新腕輪新武器聖HIT実装でそこまで変わらん気がする。
いい加減騎士・剣戦ネタはやめようぜ。
昨日の祭りとかマジありえなかったし、叩く方必死杉。
以前の賊みたいに弱体化されたわけじゃないんだからいいじゃないか。
昨日の祭りとかマジありえなかったし、叩く方必死杉。
以前の賊みたいに弱体化されたわけじゃないんだからいいじゃないか。
変わるだろ
当時でもボス手、サポはあったわけだしな
それでもDEX振った剣戦や賊じゃないとクリが満足に出なかった
当時でもボス手、サポはあったわけだしな
それでもDEX振った剣戦や賊じゃないとクリが満足に出なかった
というかどうしても騎士のHITを上げたくない人がいるみたいだな。
バランス取るという意味なら騎士のHITを上げるか
戦修のHIT補助がサポタクと重ならないようにするかの
どっちかやったほうが早いだろ。
バランス取るという意味なら騎士のHITを上げるか
戦修のHIT補助がサポタクと重ならないようにするかの
どっちかやったほうが早いだろ。
片手槍にHITついただろ(´･ω･`)
こういうとそれじゃ与ダメで～って言われるんだろうけど。
騎士に限らずどの職業でも与ダメ得るためには他のもの色々捨ててるんだけどな…。
そもそも騎士はPTの司令官的な役割ってことになってる。
チェスでもキングはクイーンより動けないわけだし。
PTに騎士一人しかいらない～って言うなら魔とか鞭賊とかCON修とか拾ってくださいよ(´･ω･`)
これ以降騎士関係のレスはスルーを提案したいです(´･ω･`)
こういうとそれじゃ与ダメで～って言われるんだろうけど。
騎士に限らずどの職業でも与ダメ得るためには他のもの色々捨ててるんだけどな…。
そもそも騎士はPTの司令官的な役割ってことになってる。
チェスでもキングはクイーンより動けないわけだし。
PTに騎士一人しかいらない～って言うなら魔とか鞭賊とかCON修とか拾ってくださいよ(´･ω･`)
これ以降騎士関係のレスはスルーを提案したいです(´･ω･`)
絶滅寸前と言われていたDex修のデータです
【レベル・職業】97修
【ステータス】STR70、DAM140、 ＤＥＸ117 ＨＩＴ81 自力ＨＰ1730 自力最大ＡＣ－61
【スキル】大地76
【装備】指揮官ナックル、91光服、ボス脛、無リビ、戦耳×２、バーバリアン×２、フリーエルブン、ゴーグル
【対象】船長正面
【ダメージ】4000前後（指揮官でﾀﾞﾒばらつくため3000台のこともあり）
狩場ではビッグヒット使わないためhit70前後だが、船長正面ならばこのステでも状態異常無しなら全クリ
毒とｶｰｽﾞ両方でノンクリがたまに出るくらい
亀を殴ったのは随分前なので忘れましたが属性メダルで3000を越えるか越えないかだったはず
【レベル・職業】97修
【ステータス】STR70、DAM140、 ＤＥＸ117 ＨＩＴ81 自力ＨＰ1730 自力最大ＡＣ－61
【スキル】大地76
【装備】指揮官ナックル、91光服、ボス脛、無リビ、戦耳×２、バーバリアン×２、フリーエルブン、ゴーグル
【対象】船長正面
【ダメージ】4000前後（指揮官でﾀﾞﾒばらつくため3000台のこともあり）
狩場ではビッグヒット使わないためhit70前後だが、船長正面ならばこのステでも状態異常無しなら全クリ
毒とｶｰｽﾞ両方でノンクリがたまに出るくらい
亀を殴ったのは随分前なので忘れましたが属性メダルで3000を越えるか越えないかだったはず
クリ
極DEX賊＞DEX修≧DEX剣戦＞修≧DEX賊≧剣戦
か('A`)
敵のAAR以前にHITの影響強すぎだな
極DEX賊＞DEX修≧DEX剣戦＞修≧DEX賊≧剣戦
か('A`)
敵のAAR以前にHITの影響強すぎだな
>27
雑魚が偉そうなこと言って正直すまんかった
俺の騎士85LVでSTR57DEX106
雑魚が偉そうなこと言って正直すまんかった
俺の騎士85LVでSTR57DEX106
33 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/10/20 15:09:01 ID:Rx9eyO/K
>>28
修の自己補助はタクティと重ならないぜ？重なるのほーだな
ＤＡＭはＰＴ時+１５になるがな 修が重なるのはＤＡＭのほーだ
前スレの884だが
船長８、９割は１０回大地して出したものだから適当すぎる
しかも８割と９割ってすげー差だしｗ ９割のほうを挙げないでくれ
なわけで船長ので書いてみる
【レベル・職業】92修
【ステータス】STR116、DAM148 ＤＥＸ55 ＨＩＴ84 自力ＨＰ１７０２ 自力最大ＡＣ－57
【スキル】大地86
【装備】荒地専用ドリル、91光服、鬼膝、無リビ、戦耳×２、バーバリアン、ブレイク、フリーエルブン、ゴーグル
【対象】船長（ＭＣ１）
【ダメージ】4872～4904
【クリ率】２０回船長を殴って１７回クリ（何も異常をもらわなかったとき１０回殴ったのを２セットした合計）
ＨＩＴの価値を下げてＤＥＸの価値をあげるって意見だが
大半の奴は自分の首しめるんじゃね？
ＤＥＸあげれる補助ってライズ系しかありませんよ
スキレベはＤＡＭ１ＨＩＴ１な感じだし、スキレベもがんばってもクリでないとか
素敵なゲームになると思う
修の自己補助はタクティと重ならないぜ？重なるのほーだな
ＤＡＭはＰＴ時+１５になるがな 修が重なるのはＤＡＭのほーだ
前スレの884だが
船長８、９割は１０回大地して出したものだから適当すぎる
しかも８割と９割ってすげー差だしｗ ９割のほうを挙げないでくれ
なわけで船長ので書いてみる
【レベル・職業】92修
【ステータス】STR116、DAM148 ＤＥＸ55 ＨＩＴ84 自力ＨＰ１７０２ 自力最大ＡＣ－57
【スキル】大地86
【装備】荒地専用ドリル、91光服、鬼膝、無リビ、戦耳×２、バーバリアン、ブレイク、フリーエルブン、ゴーグル
【対象】船長（ＭＣ１）
【ダメージ】4872～4904
【クリ率】２０回船長を殴って１７回クリ（何も異常をもらわなかったとき１０回殴ったのを２セットした合計）
ＨＩＴの価値を下げてＤＥＸの価値をあげるって意見だが
大半の奴は自分の首しめるんじゃね？
ＤＥＸあげれる補助ってライズ系しかありませんよ
スキレベはＤＡＭ１ＨＩＴ１な感じだし、スキレベもがんばってもクリでないとか
素敵なゲームになると思う
船長ギリギリ全クリの賊のデータが欲しいな
とりあえずDEX110 HIT49 めった75で無理です
キャラレベルは91
キャラレベルは91
>>33
SLV55でDEX60程度あれば
サポで軽々全クリのゲームよりは
SLV80でサポライズもらってやっと全クリくらいでいい
HITの価値下がっても敵の正面背面は存在するし
何よりSLV55程度で全クリ出されてもなぁ…
SLvの価値も上がるぞ？
やること無くなってきたしSLv上げる意義が出るのは大歓迎
SLvとHITはまた別計算だろうしな
SLV55でDEX60程度あれば
サポで軽々全クリのゲームよりは
SLV80でサポライズもらってやっと全クリくらいでいい
HITの価値下がっても敵の正面背面は存在するし
何よりSLV55程度で全クリ出されてもなぁ…
SLvの価値も上がるぞ？
やること無くなってきたしSLv上げる意義が出るのは大歓迎
SLvとHITはまた別計算だろうしな
漏れもSLvの価値が上がるの大歓迎
でも>>36はどの職でどんな敵を想定してるんだろうか
その程度じゃ全クリでるのなんてトラを除いた火山１のモンスまでだと思うが
LV90ツバメ63DEX50HIT57＋サポで正面部下にも全クリでませんよ
でも>>36はどの職でどんな敵を想定してるんだろうか
その程度じゃ全クリでるのなんてトラを除いた火山１のモンスまでだと思うが
LV90ツバメ63DEX50HIT57＋サポで正面部下にも全クリでませんよ
そもそもDEX型以外のステでクリが出すぎ。
STR振れば火力上がるのはあたりまえ
DEX振らなくてもある程度クリが出るってどういうことだよ。
ツバメ６０という低スキレベに加えDEX５０で全クリじゃない、とか
ありえんね、STR型ならノンクリ連発でも十分だと思うけどな。
STR振れば火力上がるのはあたりまえ
DEX振らなくてもある程度クリが出るってどういうことだよ。
ツバメ６０という低スキレベに加えDEX５０で全クリじゃない、とか
ありえんね、STR型ならノンクリ連発でも十分だと思うけどな。
>>37
お前が弱いだけ
お前が弱いだけ
>36に反論しただけなんだが(´･ω･`)
全クリなんて期待してるわけないでしょ
全クリなんて期待してるわけないでしょ
モンスのAARをもっと上げて
スキルうｐによるHIT上昇を倍くらいにすればいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
HIT60スキル60＝HIT40スキル70＝デスチャンプ2割クリ
こんなカンジで。
スキルうｐによるHIT上昇を倍くらいにすればいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
HIT60スキル60＝HIT40スキル70＝デスチャンプ2割クリ
こんなカンジで。
前スレから自分は強いと言っているような剣戦のステは、
ＳＴＲ１２０、ＤＥＸ７０～８０程度。
そんなステならどの職やっても強いわけだが。
ＳＴＲ１２０、ＤＥＸ７０～８０程度。
そんなステならどの職やっても強いわけだが。
HIT自体の価値が下がればオラスラ強すぎとか言われる事も無くなるだろう
HIT0でのクリ率は今のHIT0と変わらずに
HIT+の価値下げればいいんだよ
ノンクリのエフェ出ない＝みんな同じエフェ
これがアスが地味な理由の一つだろうしな…
HIT0でのクリ率は今のHIT0と変わらずに
HIT+の価値下げればいいんだよ
ノンクリのエフェ出ない＝みんな同じエフェ
これがアスが地味な理由の一つだろうしな…
スパインのノンクリエフェ皆と一緒か？
前スレ1000め
ブレイクウィストレット
トルコ石
シルバーランス
とスミドロンに繋がるように頑張ってたのに
最後の最後であとは何事だ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!
ブレイクウィストレット
トルコ石
シルバーランス
とスミドロンに繋がるように頑張ってたのに
最後の最後であとは何事だ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!
>>45
ノンクリのエフェが出ない＝クリのエフェばかり＝皆同じ
ノンクリのエフェが出ない＝クリのエフェばかり＝皆同じ
クリが各スキルのエフェクトにしてほしいよなあ
でも今のクリ音が気持ちよくてノンクリ音は萎えるからなあ
かといってエフェクトを各スキルにして音だけ今のクリ音にするわけにもいかないしなあ
でも今のクリ音が気持ちよくてノンクリ音は萎えるからなあ
かといってエフェクトを各スキルにして音だけ今のクリ音にするわけにもいかないしなあ
どうでもいいことだけど。
大地修はｶﾚﾜﾗでりんご売ってるからｿﾛしやすいんだね
何がいいたいかって、ﾈｸｿﾝ様SPの回復薬もう少し考えてください
大地修はｶﾚﾜﾗでりんご売ってるからｿﾛしやすいんだね
何がいいたいかって、ﾈｸｿﾝ様SPの回復薬もう少し考えてください
サラセンで更にすっぱいのがあるけどな
モス酒を普通の店で販売しる！！
守護いっぱい持って要塞店まで買出しにいくのめんどくせ・・ (´･ω･`)
守護いっぱい持って要塞店まで買出しにいくのめんどくせ・・ (´･ω･`)
前々から思ってたんだが
パンをWEI１にすればいいなぁ…
と
これでCON修も安泰
パンをWEI１にすればいいなぁ…
と
これでCON修も安泰
>>37
そのステで全クリでたら、俺のLV９０ DEX１４０ hit４９ めった７６の賊は｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そのステで全クリでたら、俺のLV９０ DEX１４０ hit４９ めった７６の賊は｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
MC1ｿﾛしてる香具師がいたら聞きたいんだけど
みんなSPはどうしてるんでせうか？酒を大量に買出し？
みんなSPはどうしてるんでせうか？酒を大量に買出し？
モスジュース
賊で選別ならステリクシャでもいい。
普通は酒買うだろ
賊で選別ならステリクシャでもいい。
普通は酒買うだろ
普通じゃないから酒買わない
>>55
ステリクシャだとなんかめんどいから要塞店に守護いっぱいもって酒と肉買いにいくよ。
ステリクシャだとなんかめんどいから要塞店に守護いっぱいもって酒と肉買いにいくよ。
ぶっちゃけ自分の79賊 ＳＴＲ40ＤＥＸ100程度で
部下はタイマンでほぼ全回避、たとえ１，２発くらってもセルヒなわけで
ＳＰ消費だけが問題だな
インビジして自然回復待ちもなかなかオツなものであります
ラージステ大量に買い込めれば楽だなあ
部下はタイマンでほぼ全回避、たとえ１，２発くらってもセルヒなわけで
ＳＰ消費だけが問題だな
インビジして自然回復待ちもなかなかオツなものであります
ラージステ大量に買い込めれば楽だなあ
城主守備同盟ときにＬステ買い込み
倉庫数キャラ作って１０００個くらいため込んでおけば結構保つ
肉は我慢汁
倉庫数キャラ作って１０００個くらいため込んでおけば結構保つ
肉は我慢汁
なるほど。たしかにLｽﾃ手に入れば便利なんだろうけどね・・・
ﾁｬﾝｽ見つけて試してみるよ
酒買い込みが多数派みたいですね
喪前さん方㌧クス！
ﾁｬﾝｽ見つけて試してみるよ
酒買い込みが多数派みたいですね
喪前さん方㌧クス！
前すれの977からの流れﾜﾛﾀ
しかし本スレより流れ早いﾃﾞｽﾈ
しかし本スレより流れ早いﾃﾞｽﾈ
イアセトアロオにライトニング習得騎士っている？
ハデスの96か97か98の騎士がライトニング覚えてて今26らしいんだけど。
ハデスの96か97か98の騎士がライトニング覚えてて今26らしいんだけど。
各鯖数人いるだろ
ここの住民でいないかな。
スキレベ55でのデータ出してくれるとまじちんこたつ
スキレベ55でのデータ出してくれるとまじちんこたつ
今情報出したら特定されるだろｗ
特定されてもいいしまじ
つーか騎士 PTのヒットヒット言うが
PTなら思う存分スパインが使えるだろ
スパインを混ぜたコンボの威力は全然高いだろ
どうしてそういうとこまで頭が回らないんだ？
PTなら思う存分スパインが使えるだろ
スパインを混ぜたコンボの威力は全然高いだろ
どうしてそういうとこまで頭が回らないんだ？
アホだから
そして厨だから自分に都合の悪い情報は無視する
大地修の余ダメな ＣＯＮ２２振り残りＳＴＲ
【レベル・職業】92修
【ステータス】STR116、DAM148 ＤＥＸ55 ＨＩＴ84 自力ＨＰ１７０２ 自力最大ＡＣ－57
【スキル】大地86
【装備】荒地専用ドリル、91光服、鬼膝、無リビ、戦耳×２、バーバリアン、ブレイク、フリーエルブン、ゴーグル
【対象】カメ正面
【ダメージ】3252～3273
クリ率に関しては、船長に何も異常をもらわなければ８,９割
で、大地に関しては詩人、魔がいる、騎士等がいるＰＴならば
りんごが尽きることは、皆さんの補助のおかげでありえない
そして厨だから自分に都合の悪い情報は無視する
大地修の余ダメな ＣＯＮ２２振り残りＳＴＲ
【レベル・職業】92修
【ステータス】STR116、DAM148 ＤＥＸ55 ＨＩＴ84 自力ＨＰ１７０２ 自力最大ＡＣ－57
【スキル】大地86
【装備】荒地専用ドリル、91光服、鬼膝、無リビ、戦耳×２、バーバリアン、ブレイク、フリーエルブン、ゴーグル
【対象】カメ正面
【ダメージ】3252～3273
クリ率に関しては、船長に何も異常をもらわなければ８,９割
で、大地に関しては詩人、魔がいる、騎士等がいるＰＴならば
りんごが尽きることは、皆さんの補助のおかげでありえない
【職業】91鞭賊
【ステ】STR37 DEX136 DAM94 HIT38 自力HP1028 自力最大AC-2
【スキル】鉄鞭85
【装備】赤鞭 91光服 鬼脛 無リビ 戦耳ｘ２ マニ手ｘ２・・・ ハーフブーツ ゴーグル
【対象】船長
【与ダメ】ペパーなして2400程度 STRを50程度まで上げると2800程度
ペパー使用時はこれの＋２５％と考えてください。
クリ率は全クリ。毒＋カーズで9割
やっぱAAR上昇スキルが欲しいなぁ・・・
【ステ】STR37 DEX136 DAM94 HIT38 自力HP1028 自力最大AC-2
【スキル】鉄鞭85
【装備】赤鞭 91光服 鬼脛 無リビ 戦耳ｘ２ マニ手ｘ２・・・ ハーフブーツ ゴーグル
【対象】船長
【与ダメ】ペパーなして2400程度 STRを50程度まで上げると2800程度
ペパー使用時はこれの＋２５％と考えてください。
クリ率は全クリ。毒＋カーズで9割
やっぱAAR上昇スキルが欲しいなぁ・・・
【レベル・職業】91騎士
【ステータス】STR125、DAM129（装備、自己補助込み
【スキル】ブラスト83 スパイン56
【装備】DAM9付与ﾌｧﾝﾄﾑ・無リビ・戦耳*2・ﾎﾞｽ手*2
【対象】亀正面
【平均ダメージ】ブラスト1950 スパイン2950
【ステータス】STR125、DAM126（装備、自己補助込み
【スキル】ブラスト83 スパイン56
【装備】HIT付与ｵｸﾀ・無リビ・戦耳*2・ﾎﾞｽ手*2
【対象】亀正面
【平均ダメージ】ブラスト2100 スパイン3100
【ステータス】STR125、DAM129（装備、自己補助込み
【スキル】ブラスト83 スパイン56
【装備】DAM9付与ﾌｧﾝﾄﾑ・無リビ・戦耳*2・ﾎﾞｽ手*2
【対象】亀正面
【平均ダメージ】ブラスト1950 スパイン2950
【ステータス】STR125、DAM126（装備、自己補助込み
【スキル】ブラスト83 スパイン56
【装備】HIT付与ｵｸﾀ・無リビ・戦耳*2・ﾎﾞｽ手*2
【対象】亀正面
【平均ダメージ】ブラスト2100 スパイン3100
【レベル・職業】96戦
【ステータス】ＳＴＲ129/DAM115（オラスラあり
【装備】DAM付与ﾍｸｻ剣/無リビ/戦耳*2/ボス手*2/ヘクサ脛（DAMの値を上げるためにDAM付与剣装備
【スキル】 つばめ72/フレイム68/居合い55
【平均ダメージ】つばめ2450/フレイム1820/居合い3500
【対象】亀正面
【ステータス】ＳＴＲ129/DAM115（オラスラあり
【装備】DAM付与ﾍｸｻ剣/無リビ/戦耳*2/ボス手*2/ヘクサ脛（DAMの値を上げるためにDAM付与剣装備
【スキル】 つばめ72/フレイム68/居合い55
【平均ダメージ】つばめ2450/フレイム1820/居合い3500
【対象】亀正面
>>63
セトアで使ってる人見かけました
セトアで使ってる人見かけました
たまに剣戦で亀ツバメ3000行けるとか言ってるやついるが、本当に存在するのだろうか
もちろん今出せるやつな、当然DAMグローブとか無しでの話
もちろん今出せるやつな、当然DAMグローブとか無しでの話
>>69-72
クリ率が全員9割としても殲滅力は
大地4回
鉄鞭4回
ブラスト2回スパイン2回
燕2回フレイム2回 または 燕2回居合1回
>>69 ＞ >>71 ＞ >>69 ＞ >>72
つまり
修＞騎＞盗＞戦
クリ含めた実際の殲滅の速さは
盗＞騎
これで戦と騎が強すぎとか言われてたのか・・・・・
クリ率が全員9割としても殲滅力は
大地4回
鉄鞭4回
ブラスト2回スパイン2回
燕2回フレイム2回 または 燕2回居合1回
>>69 ＞ >>71 ＞ >>69 ＞ >>72
つまり
修＞騎＞盗＞戦
クリ含めた実際の殲滅の速さは
盗＞騎
これで戦と騎が強すぎとか言われてたのか・・・・・
もち↑は
船長か亀にどちらかに叩く敵を揃えた時な
船長か亀にどちらかに叩く敵を揃えた時な
まあ待て…
ペパーで+25%はあほかと
ペパーかけても１割程度しか与ダメ増えないぞ
ペパーで+25%はあほかと
ペパーかけても１割程度しか与ダメ増えないぞ
戦士はコンセントレイトブレードに期待してろ
>>80
DAMは？
DAMは？
イアの有名な鞭賊を見ろ
STR55で鉄鞭90近いらしいが3000近くも出してるか？
STR55で鉄鞭90近いらしいが3000近くも出してるか？
>>78
理論上出せるのは聞き飽きたから実際に出せる奴がいるかって事なんだけど
理論上出せるのは聞き飽きたから実際に出せる奴がいるかって事なんだけど
むしろ弱いのは戦士と騎士だな
>>80
ノンクリダメの上昇は同じでもクリ3倍だろ、と。スキレベ１うｐごとに10程度上がるかる
STR1で30程度違うし、2300＋25x30-30x5＝2900
大体計算合うじゃないか
>>77
それは相手が亀ならの話だろ、よく嫁。
ノンクリダメの上昇は同じでもクリ3倍だろ、と。スキレベ１うｐごとに10程度上がるかる
STR1で30程度違うし、2300＋25x30-30x5＝2900
大体計算合うじゃないか
>>77
それは相手が亀ならの話だろ、よく嫁。
ｲア鯖の某鞭賊とか某騎士とかわけわからｎ
せめて伏字でいうのﾔﾒﾚ
せめて伏字でいうのﾔﾒﾚ
ヲチ板じゃないし
>>89
あれはアテにならんぞ・・・
あれはアテにならんぞ・・・
だからID出すなって
ソロ時で、クリ出にくい敵限定だな。
>>71と72はDEXの値も書いてないし、データとしては不十分。
>>71と72はDEXの値も書いてないし、データとしては不十分。
>80
文中にSTRを13程度上げて400上がると書いてある
400/3/13≒10（STR1でのノンクリダメ上昇値）
500/3≒167 167＋50＝217 217/25≒8.6
SLV1でノンクリダメが8上昇すれば450の上昇、9上昇すれば525上昇
鞭族もってないからわからんけど、亀へのノンクリダメの上昇値を知ってるんならわかるんでないの？
俺は亀：船長のダメ比も知らんから、わからんけど
文中にSTRを13程度上げて400上がると書いてある
400/3/13≒10（STR1でのノンクリダメ上昇値）
500/3≒167 167＋50＝217 217/25≒8.6
SLV1でノンクリダメが8上昇すれば450の上昇、9上昇すれば525上昇
鞭族もってないからわからんけど、亀へのノンクリダメの上昇値を知ってるんならわかるんでないの？
俺は亀：船長のダメ比も知らんから、わからんけど
クリ率を仮定で
9割に一くくりにしてるから
亀だろうと船長だろうと同じなんじゃ？
9割に一くくりにしてるから
亀だろうと船長だろうと同じなんじゃ？
つまり>75は厨戦か厨戦を装った他職か。
剣戦と騎士にクリが出まくったと仮定してそれでも負けてるんだよな
実際は9割なんて出ないからもっと差がつくはず
実際は9割なんて出ないからもっと差がつくはず
>>75
GJ！
GJ！
うはｗｗｗｗGJとか自演までしてるしｗｗｗ
間違いだらけのデータ出しといてｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞかよｗｗｗｗｗ
間違いだらけのデータ出しといてｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞかよｗｗｗｗｗ
>98
船長と亀への余ダメの比率なんて散々出てるだろうが！
俺も憶えてないから誰か教えてm(_ _)m
船長と亀への余ダメの比率なんて散々出てるだろうが！
俺も憶えてないから誰か教えてm(_ _)m
>>100
違いますよｗｗｗｗ
真面目な話すると、>>75みたいな自演房や
自分に都合の良いデータのみを脳内変換するｱﾌｫを減らす為にも
ID出る板が良かったんだけどな。
そうすりゃ、俺みたいな口調なのが沸いてもあぼーん出来るだろ。
あんま虐めると可哀想だから、この辺にしとくよ。
違いますよｗｗｗｗ
真面目な話すると、>>75みたいな自演房や
自分に都合の良いデータのみを脳内変換するｱﾌｫを減らす為にも
ID出る板が良かったんだけどな。
そうすりゃ、俺みたいな口調なのが沸いてもあぼーん出来るだろ。
あんま虐めると可哀想だから、この辺にしとくよ。
すいません・・・・70の盗賊のデータを出したものです。
ペパーで＋２５％は言いすぎでした。
１５％～２０％上昇だと思います。すいませんでした。
ペパーで＋２５％は言いすぎでした。
１５％～２０％上昇だと思います。すいませんでした。
ここって90以下でデータ出す人いないねぇ
いただろ
メッタ上昇値は亀へのノンクリは2
クリで4くらい
鉄鞭も同じくらいだぞ、
ノンクリ2
クリで6
亀殴っててでた最大ダメを比較しての値です
船長へのダメは大体亀へのダメの1.5倍程度
SLv低いうちは上げ幅大きいと聞いたこともあるけど真偽は不明
ちなみに古い記憶だが
つばめはノンクリで亀に8上がった
クリで4くらい
鉄鞭も同じくらいだぞ、
ノンクリ2
クリで6
亀殴っててでた最大ダメを比較しての値です
船長へのダメは大体亀へのダメの1.5倍程度
SLv低いうちは上げ幅大きいと聞いたこともあるけど真偽は不明
ちなみに古い記憶だが
つばめはノンクリで亀に8上がった
マジで冷霧じゃねーの？
>>103
亀叩いてきて
亀叩いてきて
>>69-72
クリ率が全員9割としても殲滅力は
大地4回
鉄鞭4回
ブラスト2回スパイン2回
燕2回フレイム2回 または 燕2回居合1回
>>69 ＞ >>71 ＞ >>70 ＞ >>72
つまり
修＞騎＞盗＞戦
クリ含めた実際の殲滅の速さは
盗＞騎
賊のダメが船長に2800なのを亀に換算しても十分この符号で成り立つ
クリ率が全員9割としても殲滅力は
大地4回
鉄鞭4回
ブラスト2回スパイン2回
燕2回フレイム2回 または 燕2回居合1回
>>69 ＞ >>71 ＞ >>70 ＞ >>72
つまり
修＞騎＞盗＞戦
クリ含めた実際の殲滅の速さは
盗＞騎
賊のダメが船長に2800なのを亀に換算しても十分この符号で成り立つ
わかってると思うが馬鹿はスルーな
ぼく、ばかだから、＞＞１１３さんが、だれのことをいってるのかわかりません。
ブラストスパインコンボ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツバメ（ｒｙ
まあソロだと常時スパインブラストは相当きついけどな
おいおい戦と騎の前衛の特権とか言ってなかったか？
データで証明されるとこんなもんか
データで証明されるとこんなもんか
そんなもんだよ
いい加減気付け
賊だけ船長殴ってる上にデータおかしい
賊だけ船長殴ってる上にデータおかしい
スキルLV１につきの上昇幅はDAM値関係ないのか？
ずっと疑問なんだけど・・・
ずっと疑問なんだけど・・・
普通に考えてSlv1でクリ30も上がるわけないだろ・・・
STRたった1上がってクリ90も上がるわけないだろ・・・
STRたった1上がってクリ90も上がるわけないだろ・・・
単純計算で剣戦と鞭賊の殲滅力の差は1.5倍か
そしてさらに殲滅力が劣るダガー賊が主流なわけだ
鞭賊と戦くらべるなら両手斧出せよ
両方防御捨てて殲滅力取ってるわけだしな
そしてさらに殲滅力が劣るダガー賊が主流なわけだ
鞭賊と戦くらべるなら両手斧出せよ
両方防御捨てて殲滅力取ってるわけだしな
あがるって、鞭はクリ3倍なんだぞ。亀は知らんがな。
それと86で言ったSTR1で30はクリでのダメージな。
計算式見れば明らかだし、93見てもわかるだろうから訂正しなかったのだが
それと86で言ったSTR1で30はクリでのダメージな。
計算式見れば明らかだし、93見てもわかるだろうから訂正しなかったのだが
【レベル・職業】92賊
【ステータス】STR53 DEX102 DAM106 HIT46 自力HP1163 自力最大AC-40
【スキル】めった83
【装備】ｶﾁﾊﾌﾟﾝ 91光服 鬼脛 無リビ 戦耳ｘ２ マニ手ｘ２ ハーフブーツ ゴーグル
【対象】亀・船長
【ダメージ】亀は1330～1400程度。船長は2000程度、ペパーで2300～2500程度。
船長へのクリ率は、6～7割オーバー位。毒・カーズで少し下がる。
正直>>884の船長へのクリ率が本当なら、悲しくなった。
HIT40ほどの差がここまで大きいとは・・・
【ステータス】STR53 DEX102 DAM106 HIT46 自力HP1163 自力最大AC-40
【スキル】めった83
【装備】ｶﾁﾊﾌﾟﾝ 91光服 鬼脛 無リビ 戦耳ｘ２ マニ手ｘ２ ハーフブーツ ゴーグル
【対象】亀・船長
【ダメージ】亀は1330～1400程度。船長は2000程度、ペパーで2300～2500程度。
船長へのクリ率は、6～7割オーバー位。毒・カーズで少し下がる。
正直>>884の船長へのクリ率が本当なら、悲しくなった。
HIT40ほどの差がここまで大きいとは・・・
STR+1＝鉄鞭+2～3
つーか亀って、近場のモンスなら犬の次に
硬くて与ダメに差の出にくいモンスだろうが。
STR多めに振ってるキャラが多いと思われる、戦士を弱く見せるには格好の素材。
硬くて与ダメに差の出にくいモンスだろうが。
STR多めに振ってるキャラが多いと思われる、戦士を弱く見せるには格好の素材。
鉄鞭2800はペパー無しだろ
全然おかしくない
全然おかしくない
やはり昨日までの流れの速さは厨賊が暴れてただけか
え？めった刺しで2500出るのに
鉄鞭って2800でないの？
STRもSLVも鉄鞭もほとんど差がないのに
鉄鞭って弱いね
ていうかめった刺しが強いのかな？
鉄鞭って2800でないの？
STRもSLVも鉄鞭もほとんど差がないのに
鉄鞭って弱いね
ていうかめった刺しが強いのかな？
厨賊の情報破壊工作は一年中続きますね
【職業】91鞭賊
【ステ】STR37 DEX136 DAM94 HIT38 自力HP1028 自力最大AC-2
【スキル】鉄鞭85
【装備】赤鞭 91光服 鬼脛 無リビ 戦耳ｘ２ マニ手ｘ２・・・ ハーフブーツ ゴーグル
【対象】船長
【与ダメ】ペパーなして2400程度 STRを50程度まで上げると2800程度
ペパー使用時はこれの＋２５％と考えてください。 クリ率は全クリ。毒＋カーズで9割
【レベル・職業】92賊
【ステータス】STR53 DEX102 DAM106 HIT46 自力HP1163 自力最大AC-40
【スキル】めった83
【装備】ｶﾁﾊﾌﾟﾝ 91光服 鬼脛 無リビ 戦耳ｘ２ マニ手ｘ２ ハーフブーツ ゴーグル
【対象】亀・船長
【ダメージ】亀は1330～1400程度。船長は2000程度、ペパーで2300～2500程度。
船長へのクリ率は、6～7割オーバー位。毒・カーズで少し下がる。
対船長
鉄鞭85 めった83
STR37 STR53
DAM94 DAM106
2400程度 2000程度
【ステ】STR37 DEX136 DAM94 HIT38 自力HP1028 自力最大AC-2
【スキル】鉄鞭85
【装備】赤鞭 91光服 鬼脛 無リビ 戦耳ｘ２ マニ手ｘ２・・・ ハーフブーツ ゴーグル
【対象】船長
【与ダメ】ペパーなして2400程度 STRを50程度まで上げると2800程度
ペパー使用時はこれの＋２５％と考えてください。 クリ率は全クリ。毒＋カーズで9割
【レベル・職業】92賊
【ステータス】STR53 DEX102 DAM106 HIT46 自力HP1163 自力最大AC-40
【スキル】めった83
【装備】ｶﾁﾊﾌﾟﾝ 91光服 鬼脛 無リビ 戦耳ｘ２ マニ手ｘ２ ハーフブーツ ゴーグル
【対象】亀・船長
【ダメージ】亀は1330～1400程度。船長は2000程度、ペパーで2300～2500程度。
船長へのクリ率は、6～7割オーバー位。毒・カーズで少し下がる。
対船長
鉄鞭85 めった83
STR37 STR53
DAM94 DAM106
2400程度 2000程度
>>139
有意義な情報をありがとうね
有意義な情報をありがとうね
まぁ対人では
他職＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜越えられない宇宙空間＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜賊
なわけだし
他職＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜越えられない宇宙空間＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜賊
なわけだし
データで語れや
何を言おうと正しい情報なら覆せん
なんにせよ
情報工作する厨賊がいる事も証明できてめでたしめでたし
何を言おうと正しい情報なら覆せん
なんにせよ
情報工作する厨賊がいる事も証明できてめでたしめでたし
まあ、
「じじいがおつりを１０円（ｒｙ」って繰り返し
「じじいがおつりを１０円（ｒｙ」って繰り返し
詳細の詳しくないデータおいておきますね
ハデスTOPクラスの剣戦（95↑）
居合い3200 ツバメ2200
ハデスTOPクラスの剣戦（95↑）
居合い3200 ツバメ2200
追記 ややDEX寄り戦士でつ
何か罵りあいになっちゃってるけどPT時の戦と修のHIT高杉問題は？
修がHIT高いのはソロだけ
修が高いのはDAM
修が高いのはDAM
>121
亀に1600ってのはペパーなしでSTR37のときだよね？
ペパーで仮に20％上がるとして約1900 ×４で7600
上の戦士のツバメ２フレイム２で8540
騎士のブラスト２スパイン２で10400
おまけに>128のメッタが多めにみて6700
船長とかへのクリ率に関しては推測の域を出ないからあまり言及したくないけど
PT補助ありでクリが出ずらいモンスに対しては鞭＞騎は言い過ぎではないかもね
上の戦と鞭ならたぶんソロでは鞭のが船長倒すのは早いと思う
PTなら戦のが上になるだろうね
個人的には防御あそこまで捨ててる鞭族はもちっと火力あってもいいような気がするのと
DAM型ヘクサでHIT型オクタにここまで差をつけられててちと悲しい
亀に1600ってのはペパーなしでSTR37のときだよね？
ペパーで仮に20％上がるとして約1900 ×４で7600
上の戦士のツバメ２フレイム２で8540
騎士のブラスト２スパイン２で10400
おまけに>128のメッタが多めにみて6700
船長とかへのクリ率に関しては推測の域を出ないからあまり言及したくないけど
PT補助ありでクリが出ずらいモンスに対しては鞭＞騎は言い過ぎではないかもね
上の戦と鞭ならたぶんソロでは鞭のが船長倒すのは早いと思う
PTなら戦のが上になるだろうね
個人的には防御あそこまで捨ててる鞭族はもちっと火力あってもいいような気がするのと
DAM型ヘクサでHIT型オクタにここまで差をつけられててちと悲しい
>>151
ああ、>>137のACは光服じゃなくて店売りの普通服だった。
間違えてｽﾏﾝ。
光服着た時のACは-28に訂正ね。
ついでにボス盾はAC35付与の使ってる。
それはそうとｴﾝﾁｬｺﾞｰｸﾞﾙなんてあんの？
ああ、>>137のACは光服じゃなくて店売りの普通服だった。
間違えてｽﾏﾝ。
光服着た時のACは-28に訂正ね。
ついでにボス盾はAC35付与の使ってる。
それはそうとｴﾝﾁｬｺﾞｰｸﾞﾙなんてあんの？
【レベル・職業】91戦
【ステータス】ＳＴＲ107/DAM121（オラスラあり
【装備】DAM11付与ドヴェルグハンマー/水リビ/戦耳*2/ボス手*2/鬼脛
【スキル】 WDA66
【平均ダメージ】WDA2668～3170
【対象】亀正面
【ステータス】ＳＴＲ107/DAM121（オラスラあり
【装備】DAM11付与ドヴェルグハンマー/水リビ/戦耳*2/ボス手*2/鬼脛
【スキル】 WDA66
【平均ダメージ】WDA2668～3170
【対象】亀正面
じゃあハデス住民の漏れからも適当に。
なんとなく見かけた賊が亀正面1500
なんとなく見かけた賊が亀正面1500
じゃあ俺も、ハデスで何となくみかけた聖が船長に8200
賊（赤鞭＆カチハプン)
STR37 STR53
DAM94 DAM106
1500 1500
1330 1330
騎士(HITオクタ＆ファントム)
STR125
DAM126
両手ブラスト2100 スパイン3100 平均2600
片手ブラスト1950 スパイン2950 平均2450
ブラストオンリー 2100or1950
戦士(DAMヘクサ剣)
STR129
DAM115
つばめ2450/フレイム1820/居合い3500
つばめ2450 フレイム1820 平均2235
つばめ2450 居合い3500 平均2100
短剣賊1330 鞭賊1500 剣戦2100～2235 騎士2100～1950、賊は他にくらべSTR低かったから底上げして短剣1500 鞭1800くらいか
結局賊は前衛として見られないわけだし
戦騎は現状で満足してくれ、さらに賊弱くしたいならネクソンジャパン社にでもいってこい
STR37 STR53
DAM94 DAM106
1500 1500
1330 1330
騎士(HITオクタ＆ファントム)
STR125
DAM126
両手ブラスト2100 スパイン3100 平均2600
片手ブラスト1950 スパイン2950 平均2450
ブラストオンリー 2100or1950
戦士(DAMヘクサ剣)
STR129
DAM115
つばめ2450/フレイム1820/居合い3500
つばめ2450 フレイム1820 平均2235
つばめ2450 居合い3500 平均2100
短剣賊1330 鞭賊1500 剣戦2100～2235 騎士2100～1950、賊は他にくらべSTR低かったから底上げして短剣1500 鞭1800くらいか
結局賊は前衛として見られないわけだし
戦騎は現状で満足してくれ、さらに賊弱くしたいならネクソンジャパン社にでもいってこい
>>68
馬鹿か？
そういうお前は当然ソロでも居合い使いまくりなんだろうな。
というか別にソロする時なんて要塞くらいのもんだから
スパイン鍛えようと思えば要塞店っていうやつがSP提供してくれるしな。
そんなところまでつっつかなきゃ騎士の利点が出てこないんだろ？
騎士にHIT30くらい付かれてなにか困るのか？
お前が不利益を被るようなことになるのか？
馬鹿か？
そういうお前は当然ソロでも居合い使いまくりなんだろうな。
というか別にソロする時なんて要塞くらいのもんだから
スパイン鍛えようと思えば要塞店っていうやつがSP提供してくれるしな。
そんなところまでつっつかなきゃ騎士の利点が出てこないんだろ？
騎士にHIT30くらい付かれてなにか困るのか？
お前が不利益を被るようなことになるのか？
賊にこれ以上HITあげられても困るけどな
イア鯖某ギルド掲示板で見つけた
てっくる 10/10 13:26
要塞に肉を買いに行ったついでに叩いてみました。
属性リビエアで居合斬りが4400前後、ツバメ返しが3000前後でした。
ちゃんと質問すれば答えてくれるみたいだから誰か特攻よろしく
てっくる 10/10 13:26
要塞に肉を買いに行ったついでに叩いてみました。
属性リビエアで居合斬りが4400前後、ツバメ返しが3000前後でした。
ちゃんと質問すれば答えてくれるみたいだから誰か特攻よろしく
HIT影響率の下方修正、その分DEX影響率の上方修正。
要するにオルタナ以前の影響率になればいいわけだ。
戦もオラスラ強すぎと叩かれないし
賊もDEXの恩恵がシッカリ受けられるし
なにより斧戦のアリエンクリ率とダメが淘汰される
要するにオルタナ以前の影響率になればいいわけだ。
戦もオラスラ強すぎと叩かれないし
賊もDEXの恩恵がシッカリ受けられるし
なにより斧戦のアリエンクリ率とダメが淘汰される
スミドロン
>>165
それいいかもな
騎士と両手斧戦は補正込みSTR80 DEX100～STR100 DEX80
こんな感じになるだろう。
前バージョンの名残のステはSTR振り DEXは補正のみで
補ってる50～60の騎士と斧戦は淘汰される
それいいかもな
騎士と両手斧戦は補正込みSTR80 DEX100～STR100 DEX80
こんな感じになるだろう。
前バージョンの名残のステはSTR振り DEXは補正のみで
補ってる50～60の騎士と斧戦は淘汰される
>>157
片手WDA平均2900
単純だが両手WDA平均4380か
剣戦2100or2200
騎士2450or2600
片斧WDA2900 仮平均2550
両斧WDA4380 仮平均3840 DS分からないと平均出せないけどDSで片2200両3300くらいかな？（´・ω・｀）
剣賊1500
鞭賊1800
大地3260
威力だけなら
両斧？≫(差580)≫大地≫(差660)≫両騎＝(差50)＝片斧≫(差350)≫剣戦≫(差400)≫鞭賊≫(差300)≫剣賊
3840(仮)--------3260----------2600--------2550----------2200---------1800----------1500
あくまで威力だけな、
威力だけだぞ、威力だけ、本当に威力だけだぞ
片手WDA平均2900
単純だが両手WDA平均4380か
剣戦2100or2200
騎士2450or2600
片斧WDA2900 仮平均2550
両斧WDA4380 仮平均3840 DS分からないと平均出せないけどDSで片2200両3300くらいかな？（´・ω・｀）
剣賊1500
鞭賊1800
大地3260
威力だけなら
両斧？≫(差580)≫大地≫(差660)≫両騎＝(差50)＝片斧≫(差350)≫剣戦≫(差400)≫鞭賊≫(差300)≫剣賊
3840(仮)--------3260----------2600--------2550----------2200---------1800----------1500
あくまで威力だけな、
威力だけだぞ、威力だけ、本当に威力だけだぞ
うはズレまくり
しかも斧戦水リビじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＿|￣|○
しかも斧戦水リビじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＿|￣|○
5秒遅かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_|￣|○
172 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/10/20 22:25:45 ID:k/Nk8gMU
>>169
WDAだけSlv66だしいいんじゃない？
WDAだけSlv66だしいいんじゃない？
5秒遅かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_|￣|○
↑このｗは何なんだ
↑このｗは何なんだ
このスレをアスガルドしりとりスレ住人が乗っ取っていいですか
しりとりしつつ職論すると予想
A：アスガルド
B：ドラムって正直微妙だよな。
ドラムで思い出したけど、前衛詩人ってどうなんじゃい
C：インクリースマナ
D：なんでもいいけど、大地強くね？
F：ネックレス
G：すげーすげーって大地言われるけど、結局はMP消費だしな
H：何でも屋
I：やっぱ斧戦最強だろ
A：アスガルド
B：ドラムって正直微妙だよな。
ドラムで思い出したけど、前衛詩人ってどうなんじゃい
C：インクリースマナ
D：なんでもいいけど、大地強くね？
F：ネックレス
G：すげーすげーって大地言われるけど、結局はMP消費だしな
H：何でも屋
I：やっぱ斧戦最強だろ
J:ろくすっぽ鍛えてねぇヘボ前衛は発言すんじゃねぇ
K:エミス
K：エッグトプス
L：すごい考え方だな。もう少し考えろ、廃人しかいないわけじゃねーんだ
M：ダクスペット
L：すごい考え方だな。もう少し考えろ、廃人しかいないわけじゃねーんだ
M：ダクスペット
N:とりあえず剣戦弱体化メール出してくっか
O:カンストできない前衛
なあなあ>137で出てる鞭賊のACおかしくないか？
それとも>153と同じで書き間違い？
教えて赤鞭の人！
それとも>153と同じで書き間違い？
教えて赤鞭の人！
Ｐ：居合いにはタメも硬直もあるんだよ！
鞭賊って船長に2800なんだろ？
亀の場合は1800になんの？
亀の場合は1800になんの？
元イアの強欲詩人、現ハデス最強騎士がライトニング覚えてたぞ
最強騎士って・・
あんなにスキレベ低くてハデスで最強って言えるのか？
あんなにスキレベ低くてハデスで最強って言えるのか？
ttp://misago.ddo.jp/asgard/bbs/asfanbbs05/cbbs.cgi?mode=one&namber=2562&type=0&space=0&no=0
これ大分待ってるけど、まだ結果出ないよﾏﾏﾝ
かなり気になるから他にやってくれる勇者(暇人)きぼぬ
これ大分待ってるけど、まだ結果出ないよﾏﾏﾝ
かなり気になるから他にやってくれる勇者(暇人)きぼぬ
ﾒﾝｺﾞこっちだった
ttp://misago.ddo.jp/asgard/bbs/asfanbbs05/cbbs.cgi?mode=one&namber=2565&type=2562&space=15&no=0
ttp://misago.ddo.jp/asgard/bbs/asfanbbs05/cbbs.cgi?mode=one&namber=2565&type=2562&space=15&no=0
10日しかたってないじゃん
ライトニングちらっと見たよエフェクトは追加効果のモノボルトみたいのがカコイイね
あんまりじろじろ見れなかったからよく分からないけど
おそらくまだＳＬｖ一桁～10台であろうライトニング亀正面950
（クリだったかノンクリだったか覚えてない＆メダル無しかもしれないが）
追加効果ボルト：1200出てた
追加効果がＡＣじゃなくＭＣに対してのダメなのかＩＮＴでダメ上がったりするのかも興味あるね
あんまりじろじろ見れなかったからよく分からないけど
おそらくまだＳＬｖ一桁～10台であろうライトニング亀正面950
（クリだったかノンクリだったか覚えてない＆メダル無しかもしれないが）
追加効果ボルト：1200出てた
追加効果がＡＣじゃなくＭＣに対してのダメなのかＩＮＴでダメ上がったりするのかも興味あるね
追加ダメかおいらのマシンガンと同等だべさぁ…
で、調べてきたが、
めった：亀上昇値８
スパイン：亀上昇値８
マシン：亀上昇８
共にクリ最大値な
ＳＬｖうｐの上昇値は同じだ。武器、ステによる攻撃力の差だ
めった：亀上昇値８
スパイン：亀上昇値８
マシン：亀上昇８
共にクリ最大値な
ＳＬｖうｐの上昇値は同じだ。武器、ステによる攻撃力の差だ
スパインが８って言う時点で厨
ごめんね
別にあおるわけじゃないんだけど
逆算すると俺の賊
めったも鉄鞭もSLv1で亀へのダメが0になるんだけどｗｗｗｗ
あんまり変なデータだすなよ
各スキルの上昇値が同じなら誰もつばめとかめったとか使わないぞ？
同じSlvなら威力の差は初期値だけだしな
別にあおるわけじゃないんだけど
逆算すると俺の賊
めったも鉄鞭もSLv1で亀へのダメが0になるんだけどｗｗｗｗ
あんまり変なデータだすなよ
各スキルの上昇値が同じなら誰もつばめとかめったとか使わないぞ？
同じSlvなら威力の差は初期値だけだしな
修の検証するならﾏｼﾝｶﾞﾝ、炎も忘れずに
大地なんて極一部すぎ
大地なんて極一部すぎ
船長にペパーで2800出るらしい鞭賊も亀に1500～1600でスキレベ85だっけ？
1600÷3＝533
8×85＝680
533－680＝-147
殴ると亀さん回復しちゃうよ
クレイジーダイヤモンドかよｗ
1600÷3＝533
8×85＝680
533－680＝-147
殴ると亀さん回復しちゃうよ
クレイジーダイヤモンドかよｗ
あ、8×83=684だ
650-684=-34だった
650-684=-34だった
＿|￣|○
やっぱ664でいいんだ。下らん事でレス数削ってスマンorz
やっぱ664でいいんだ。下らん事でレス数削ってスマンorz
お前ら馬鹿だろ。
なんで与ダメだけノンクリのダメ値にして計算しているんだよ。
◆亀へのクリが1600程度の鞭賊の場合◆
1600-8×85÷3≒307＞０
◆亀へのクリが1300程度の剣賊の場合◆
1300-8×83÷2＝318＞０
なんで与ダメだけノンクリのダメ値にして計算しているんだよ。
◆亀へのクリが1600程度の鞭賊の場合◆
1600-8×85÷3≒307＞０
◆亀へのクリが1300程度の剣賊の場合◆
1300-8×83÷2＝318＞０
>197
元のデータとその後のやり取りをよーく見直せ
元のデータとその後のやり取りをよーく見直せ
ちなみに上がり幅を2にして計算すると
1600÷3＝533
2×85＝170
533-170=363
SLv1でのノンクリ＝363
(STR+DAM+武器攻撃力の影響ありで363、さっきのは影響ありで-147)
妥当なダメだろ？
厨戦いいかげんに汁
1600÷3＝533
2×85＝170
533-170=363
SLv1でのノンクリ＝363
(STR+DAM+武器攻撃力の影響ありで363、さっきのは影響ありで-147)
妥当なダメだろ？
厨戦いいかげんに汁
(1600-8×85)÷3≒307＞０
(1300-8×83)÷2＝318＞０
すまん、是が正しい。起きたばっかで頭働いてないわ
(1300-8×83)÷2＝318＞０
すまん、是が正しい。起きたばっかで頭働いてないわ
よくみたらクリダメ8かよ
ノンクリ8だと思ってたわ
でもそれだと今度は船長にslv1ノンクリ10上がるって話がおかしくなるぞ？
もうこのスレ変なデータありすぎてわけわからんよ…
ノンクリ8だと思ってたわ
でもそれだと今度は船長にslv1ノンクリ10上がるって話がおかしくなるぞ？
もうこのスレ変なデータありすぎてわけわからんよ…
>205
そう、問題はそこなんだよ
>70と>80のDAMと武器攻撃力の差が全く同じだとすれば
船長にノンクリ8-9（亀に5-6）上がらないと数字が合わない
>106はメッタの亀へのダメ上昇は２だと言っているが、鉄鞭は「同じくらい」といっている
更に>80の詳細なデータがわからないし、2人ともダメは「程度」と言ってるから
俺は曖昧な記憶の積み重ねからくる誤差だと考えてるし、>70のデータを信用している
そう、問題はそこなんだよ
>70と>80のDAMと武器攻撃力の差が全く同じだとすれば
船長にノンクリ8-9（亀に5-6）上がらないと数字が合わない
>106はメッタの亀へのダメ上昇は２だと言っているが、鉄鞭は「同じくらい」といっている
更に>80の詳細なデータがわからないし、2人ともダメは「程度」と言ってるから
俺は曖昧な記憶の積み重ねからくる誤差だと考えてるし、>70のデータを信用している
>207 3行目訂正
差が全く同じ→値が全く同じ
差が全く同じ→値が全く同じ
スキルの威力上昇は初めは６位づつ上がるが
スキレベが上がるに連れ４が混じり出す
６上がったり４あがったりな
そのうち４しか上がらなくなる
で６０前後から２が混ざり出す
つまり４か２上がるようになるわけ
７０過ぎたあたりからはもうほぼ完璧に２しか上がらなくなる
割れば出るようなシロモノじゃないぞ
ちなみにこれはめったで相手は亀
他のスキルも同じかは知らんがこんな感じになってるんじゃない？
スキレベが上がるに連れ４が混じり出す
６上がったり４あがったりな
そのうち４しか上がらなくなる
で６０前後から２が混ざり出す
つまり４か２上がるようになるわけ
７０過ぎたあたりからはもうほぼ完璧に２しか上がらなくなる
割れば出るようなシロモノじゃないぞ
ちなみにこれはめったで相手は亀
他のスキルも同じかは知らんがこんな感じになってるんじゃない？
>209
初めて聞いたが、大昔にツバメのダメ上昇率を調べようとして何度やっても誤差がでて投げ出したことがある
かなり怪しい記憶だがそのときも４なのか６なのかわかんねえYO！って言ってたような気がする・・・
初めて聞いたが、大昔にツバメのダメ上昇率を調べようとして何度やっても誤差がでて投げ出したことがある
かなり怪しい記憶だがそのときも４なのか６なのかわかんねえYO！って言ってたような気がする・・・
つまり意見やデータがマチマチなのも頷けるな
俺>210だが、書いたあとにスレ見直して・・・
>106>109>193>209>210
これらが全て真実だとしたら、全てのスキルのダメの上昇値が同じで
しかもSTRによる上昇率と比べるとSLVが上がるほどSLVの価値がさがり
ついでにHPとかほどじゃないかも知れんが運の要素が絡む
なんて結論になりそうでちと怖い
もちろん現状で断定なんて到底できないけど、誰か明確なデータで否定して欲しい
>106>109>193>209>210
これらが全て真実だとしたら、全てのスキルのダメの上昇値が同じで
しかもSTRによる上昇率と比べるとSLVが上がるほどSLVの価値がさがり
ついでにHPとかほどじゃないかも知れんが運の要素が絡む
なんて結論になりそうでちと怖い
もちろん現状で断定なんて到底できないけど、誰か明確なデータで否定して欲しい
でも実際SLv上がれば上がるほどSLvの恩恵は薄れて行く希ガス
スキレベの上昇値はフル装備時でのダメージで割り出していくものだろ？
俺のフル装備の騎士ではスパイン1個あがって14上昇したが
メダル無しにしてやれば上昇値も当然下がるぞ？
俺のフル装備の騎士ではスパイン1個あがって14上昇したが
メダル無しにしてやれば上昇値も当然下がるぞ？
うは騎士強すぎ
>>212
209だが
俺が絶対正しいとは言えないが
わざわざ否定してくれなんて言われるといい気分しないよ
それにある程度スキレベ鍛えてる奴なら
だんだん自分の現状のSTRとDAMで出せる限界のダメージがわかってくる
スキレベ70～80超えれば
指輪でSTRや耳や武器でDAMを上げた時の上昇値と
スキレベを4～5くらい上げた時のダメージの上昇値
スキレベの価値は無いとは言わないが
頭打ちになる、上げれば上げるほど伸びるが
上昇値はそんなに期待出来なくなる
スパインで14上がったならやはりスキルごとに変わるみたいだが
スキレベ上げれば上昇値は下がると思う
209だが
俺が絶対正しいとは言えないが
わざわざ否定してくれなんて言われるといい気分しないよ
それにある程度スキレベ鍛えてる奴なら
だんだん自分の現状のSTRとDAMで出せる限界のダメージがわかってくる
スキレベ70～80超えれば
指輪でSTRや耳や武器でDAMを上げた時の上昇値と
スキレベを4～5くらい上げた時のダメージの上昇値
スキレベの価値は無いとは言わないが
頭打ちになる、上げれば上げるほど伸びるが
上昇値はそんなに期待出来なくなる
スパインで14上がったならやはりスキルごとに変わるみたいだが
スキレベ上げれば上昇値は下がると思う
───────────┐
───────────┘ ミ
ミ ∧＿∧
（ *´Д｀）
⊂>> つ
/ / /
し' し
★
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
<遊び方>
★をダブルクリックすると俺が助かるぞ！
───────────┘ ミ
ミ ∧＿∧
（ *´Д｀）
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し' し
★
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<遊び方>
★をダブルクリックすると俺が助かるぞ！
しかしSlv上がるごとに上昇値下がるとかおかしなシステムだな…
全職が自職への希望が薄れるだろう
ネクソンに要望メールしてみないか？
全職が自職への希望が薄れるだろう
ネクソンに要望メールしてみないか？
スキルごとの威力の上昇の割合は違う。
一般的に高威力スキルの方がSLVが１上がったときの威力の上昇が低威力スキルのそれより大きい。
だからSLVがあがればあがるほど高威力スキルと低威力スキルとの差が広がっていく。
因みにSLVをあげることのメリットはダメージも勿論だが、クリ率の上昇の方がでかい。
既に満足にクリが出る敵に対しては指輪をSTRに偏らせることも出来るようにもなるしな。
つーか賊の１スキルだけで語られてもな・・・
一般的に高威力スキルの方がSLVが１上がったときの威力の上昇が低威力スキルのそれより大きい。
だからSLVがあがればあがるほど高威力スキルと低威力スキルとの差が広がっていく。
因みにSLVをあげることのメリットはダメージも勿論だが、クリ率の上昇の方がでかい。
既に満足にクリが出る敵に対しては指輪をSTRに偏らせることも出来るようにもなるしな。
つーか賊の１スキルだけで語られてもな・・・
賊ってなかなか使えるな
賊持ってた奴がなんとなく金持ちだったわけがわかったよ
Ｌｖ95以上育てる意味があまりない現状で
賊魔は金稼ぎや対人に使えるし聖吟は仲間の狩りに出せる選択もある
戦騎は一番つぶしがきかないな
Ｌｖ95～99賊がいたら対人トレハンと有用だけど
Ｌｖ95～99戦とかもう動かす意味もまったくないな
まあ99とかがありえんが…
賊持ってた奴がなんとなく金持ちだったわけがわかったよ
Ｌｖ95以上育てる意味があまりない現状で
賊魔は金稼ぎや対人に使えるし聖吟は仲間の狩りに出せる選択もある
戦騎は一番つぶしがきかないな
Ｌｖ95～99賊がいたら対人トレハンと有用だけど
Ｌｖ95～99戦とかもう動かす意味もまったくないな
まあ99とかがありえんが…
つぶしがきかないって修は？
百鬼・ボスゾーンの参加権提供程度
で、2800なら1800なのか？
2800なんか出るわけないと偉そうに言ってる奴もいるし
自ら情報を書きこんだ奴は出るといってる
どっちが正しいんだ？
2800なんか出るわけないと偉そうに言ってる奴もいるし
自ら情報を書きこんだ奴は出るといってる
どっちが正しいんだ？
おかえり
今日は学校早かったんだね～
今日は学校早かったんだね～
>216
>211だけど、すまなかった
おまいさんの言ったことを否定して欲しかったわけじゃないんだけど、書き方が悪かったよな
なんか自分が恐ろしく苦労に見合わないことをしてるんじゃないかって恐怖が沸いてしまって、それを打ち消したかったんだよ
>209の情報を俺は信じてるし貴重な情報だと思う
>211だけど、すまなかった
おまいさんの言ったことを否定して欲しかったわけじゃないんだけど、書き方が悪かったよな
なんか自分が恐ろしく苦労に見合わないことをしてるんじゃないかって恐怖が沸いてしまって、それを打ち消したかったんだよ
>209の情報を俺は信じてるし貴重な情報だと思う
>>209は全然デタラメ
SLV1-10もSLV11-20も・・・・・SLV51-60も後も全部情報幅は同じ
あと上昇値が6とか8とか4とか
スッキリ割り切れてるわけないだろ
>>221
修はつぶしがきかないってアンタ>>69->>72
>>223
情報を出してる人間とどさくさに紛れて基地外な計算をする厨
どっちが正しいと思うよ
単に頭が悪いのか意図時に荒らしてるんだか
厨賊がウジャウジャいるなあ？
SLV1-10もSLV11-20も・・・・・SLV51-60も後も全部情報幅は同じ
あと上昇値が6とか8とか4とか
スッキリ割り切れてるわけないだろ
>>221
修はつぶしがきかないってアンタ>>69->>72
>>223
情報を出してる人間とどさくさに紛れて基地外な計算をする厨
どっちが正しいと思うよ
単に頭が悪いのか意図時に荒らしてるんだか
厨賊がウジャウジャいるなあ？
ログ読むだけでわかるはずなんだがな
2800÷1.5＝1866.6666666.....
2800÷1.5＝1866.6666666.....
>>69-72
クリ率が全員9割としても殲滅力は
大地4回
鉄鞭4回
ブラスト2回スパイン2回
燕2回フレイム2回 または 燕2回居合1回
>>69 ＞ >>71 ＞ >>70 ＞ >>72
つまり
修＞騎＞盗＞戦
クリ含めた実際の殲滅の速さは
盗＞騎
賊のダメが船長に2800なのを亀に換算しても十分この符号で成り立つ
クリ率が全員9割としても殲滅力は
大地4回
鉄鞭4回
ブラスト2回スパイン2回
燕2回フレイム2回 または 燕2回居合1回
>>69 ＞ >>71 ＞ >>70 ＞ >>72
つまり
修＞騎＞盗＞戦
クリ含めた実際の殲滅の速さは
盗＞騎
賊のダメが船長に2800なのを亀に換算しても十分この符号で成り立つ
>>227
キティちゃんの計算ではそうなるんだよな
キティちゃんの計算ではそうなるんだよな
しかしSlv上がるごとに上昇値下がるとかおかしなシステムだな…
全職が自職への希望が薄れるだろう
ネクソンに要望メールしてみないか？
1日後
(；・∀・)ﾏﾀﾒｰﾙｷﾃﾙ
(´･ω･`)ﾌﾑﾌﾑ
(´･ω･`)・・・・・
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
全職が自職への希望が薄れるだろう
ネクソンに要望メールしてみないか？
1日後
(；・∀・)ﾏﾀﾒｰﾙｷﾃﾙ
(´･ω･`)ﾌﾑﾌﾑ
(´･ω･`)・・・・・
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
137で出てるダガー賊だけど、手持ちの指輪でSTR58まで上げて
鉄鞭で亀と船長叩いてきた。
STR58 DEX99 DAM90 鉄鞭61 無リビ装備
これで亀正面1600丁度くらい。まれに1500台の後半のダメが出る程度。
船長はペパー当ててからで、ノンクリ900後半～1000ちょい。
クリ時は2900台。まれに3000オーバー。
これで>121の人と、亀・船長共にほぼ似たようなダメ。
スキルで24 DAMで4負けてて。STRでは28こちらが勝ってる。
良かったら何かの計算に使ってくれ。
鉄鞭で亀と船長叩いてきた。
STR58 DEX99 DAM90 鉄鞭61 無リビ装備
これで亀正面1600丁度くらい。まれに1500台の後半のダメが出る程度。
船長はペパー当ててからで、ノンクリ900後半～1000ちょい。
クリ時は2900台。まれに3000オーバー。
これで>121の人と、亀・船長共にほぼ似たようなダメ。
スキルで24 DAMで4負けてて。STRでは28こちらが勝ってる。
良かったら何かの計算に使ってくれ。
よく読んだか？
STR37の状態では
亀に1500-1600 船長に2400程度
STR50なら
亀はⅩ 船長は2800程度
1600：2400＝Ⅹ：2800
2：3＝Ⅹ：2800
３Ⅹ＝5600
Ⅹ≒1867
STR37の状態では
亀に1500-1600 船長に2400程度
STR50なら
亀はⅩ 船長は2800程度
1600：2400＝Ⅹ：2800
2：3＝Ⅹ：2800
３Ⅹ＝5600
Ⅹ≒1867
>スキルで24 DAMで4負けてて。STRでは28こちらが勝ってる。
スキルで24 DAMで4負けてて。STRでは21こちらが勝ってる。 に訂正。
スキルで24 DAMで4負けてて。STRでは21こちらが勝ってる。 に訂正。
で、騎士より賊が何で強いんだ？ｗ
ブラストオンリーで余裕で殲滅はええぞボケ
ブラストオンリーで余裕で殲滅はええぞボケ
工作員ｷﾀ━━━━ヽ(☆∀☆ )ﾉ━━━━!!!!
>>137
>>137
STR37で1500－1600なんですか
ん？
あれ？
ん？
あれ？
矛盾しまくりなんですけど
もうわけわかんねーよ（´ﾛ｀）
どうにもきちんとデータを見れない奴が何人かいるみたいだね
流し読みでへんなレスつけんでくれ
>70のダメについては>232が書いてるとおり（ペパーなし）
STR37でも2800でると言ったのはペパーがあってのこと
整理できたか？
>136
厨はほっとけよ
どうせ昨日、巣はここだって言ってた奴だろ
ここはもともと厨戦のスレだし、多少ああいうのが沸くのは仕方ない
流し読みでへんなレスつけんでくれ
>70のダメについては>232が書いてるとおり（ペパーなし）
STR37でも2800でると言ったのはペパーがあってのこと
整理できたか？
>136
厨はほっとけよ
どうせ昨日、巣はここだって言ってた奴だろ
ここはもともと厨戦のスレだし、多少ああいうのが沸くのは仕方ない
>242
巣はここだって言ってたやつだが
これは俺無関係だぞ
巣はここだって言ってたやつだが
これは俺無関係だぞ
241>>
データ出した本人がSTR50あればペパーなしでも出るって書いてるだろ
おまえこそよく読め
おれは>>!36の言う事を信用してないんだよ
100かそこらなら平気でサバを読みそうだ
それにもともとここは厨賊のスレだぞ
賊が完璧じゃないと気がすまなかった時代の生き残りか？
データ出した本人がSTR50あればペパーなしでも出るって書いてるだろ
おまえこそよく読め
おれは>>!36の言う事を信用してないんだよ
100かそこらなら平気でサバを読みそうだ
それにもともとここは厨賊のスレだぞ
賊が完璧じゃないと気がすまなかった時代の生き残りか？
>242
(_ _(--;(_ _(--; ﾍﾟｺﾍﾟｺ
>136
対戦長のペパーでのダメの上昇率ってどれぐらい？
>70は15～20％だと言ってて、彼の出すデータとも合ってるんだけど1割って奴もいるんで確かめたい
(_ _(--;(_ _(--; ﾍﾟｺﾍﾟｺ
>136
対戦長のペパーでのダメの上昇率ってどれぐらい？
>70は15～20％だと言ってて、彼の出すデータとも合ってるんだけど1割って奴もいるんで確かめたい
剣戦と厨騎の言い争いの次は
何だかやたら細かいデータばっかりだな。
何だかやたら細かいデータばっかりだな。
何か自分は賊の全てを知り尽してると思ってる池沼が湧いてるな
とりあえず
賊は戦騎に背伸びしても届かないって事だけは分かるでしょ
もう賊の事はほっといてくれ…
これ以上仕様変更に振り回されるのはゴメンだ…
鞭は71か81辺りで新武器出てもいいかもしれないけどな
AC犠牲にしてもACMCHITｲｲﾄｺ取りの剣戦に平均ダメにすら追い付けないのは可哀想だ
とりあえず
賊は戦騎に背伸びしても届かないって事だけは分かるでしょ
もう賊の事はほっといてくれ…
これ以上仕様変更に振り回されるのはゴメンだ…
鞭は71か81辺りで新武器出てもいいかもしれないけどな
AC犠牲にしてもACMCHITｲｲﾄｺ取りの剣戦に平均ダメにすら追い付けないのは可哀想だ
【レベル・職業】79騎
【ステータス】STR38、DAM68（タク込
【スキル】ブラスト60 ハボック17 スパイン17
【装備】ポポ槍、71光服、属リビ、戦耳×２
【対象】亀正面
【ダメージ】ブラスト1050-1150 ハボック350-400 スパイン1300-1400
【ステータス】STR38、DAM68（タク込
【スキル】ブラスト60 ハボック17 スパイン17
【装備】ポポ槍、71光服、属リビ、戦耳×２
【対象】亀正面
【ダメージ】ブラスト1050-1150 ハボック350-400 スパイン1300-1400
【レベル・職業】93騎士
【ステータス】STR68、DAM110（両手槍時、タクティ込み
【スキル】ブラスト70 ハボック55 スパイン56
【装備】両手：ＨＩＴ系ヘブタ槍（予備：マーブルスピアＤＡＭ9）、91光服、無リビ、戦耳×２
【対象】亀正面
【平均ダメージ】ブラスト1430（1250） ハボック830（720） スパイン2240（2040）
【ステータス】STR68、DAM110（両手槍時、タクティ込み
【スキル】ブラスト70 ハボック55 スパイン56
【装備】両手：ＨＩＴ系ヘブタ槍（予備：マーブルスピアＤＡＭ9）、91光服、無リビ、戦耳×２
【対象】亀正面
【平均ダメージ】ブラスト1430（1250） ハボック830（720） スパイン2240（2040）
正直ちょっと防御捨てたぐらいの賊が
戦士のダメに追いつかれても困る
戦士のダメに追いつかれても困る
>246
自分も他からの補助が全部かかるくせにHITいいとこどりとか
クリ率や攻撃回数を無視して剣戦より平均ダメが下とかぬかす輩は
池沼ではないのか？
自分も他からの補助が全部かかるくせにHITいいとこどりとか
クリ率や攻撃回数を無視して剣戦より平均ダメが下とかぬかす輩は
池沼ではないのか？
>243
もちつけ STR50なら2800出るってのはわかってるよ>232に書いてるって言ったろ
お前はなにが言いたいんだ？ 賊が船長に2800出すのが気に食わないのか？
>136を信用できないってのもよくわからんが、ぶっちゃけ>70のデータだってダメには幅があるから
俺は対船長で100ぐらいの幅は目を瞑ってるが
MAXで2700しかでないのにおよそ2800とかと言ってるわけじゃないしね
もちつけ STR50なら2800出るってのはわかってるよ>232に書いてるって言ったろ
お前はなにが言いたいんだ？ 賊が船長に2800出すのが気に食わないのか？
>136を信用できないってのもよくわからんが、ぶっちゃけ>70のデータだってダメには幅があるから
俺は対船長で100ぐらいの幅は目を瞑ってるが
MAXで2700しかでないのにおよそ2800とかと言ってるわけじゃないしね
ついでに俺は賊は随分昔に50で投げ出してるよ
剣戦の欠点と言えばコンボだな。
居合いアタックツバメツバメ２セットの間に
めったは2発ぐらい多く入るし。
更にアタックが混ぜれるんだからなｗ
居合いアタックツバメツバメ２セットの間に
めったは2発ぐらい多く入るし。
更にアタックが混ぜれるんだからなｗ
>>249
戦士はいいよな。何にも気を使わなくても硬いんだからな。
鞭賊なんかヘタしたらオーブ魔並のACなんだぞ。MCは下げようがないしな。
正直戦士は優遇されすぎ、とくに剣。斧は不遇の時代があったがな。
戦士はいいよな。何にも気を使わなくても硬いんだからな。
鞭賊なんかヘタしたらオーブ魔並のACなんだぞ。MCは下げようがないしな。
正直戦士は優遇されすぎ、とくに剣。斧は不遇の時代があったがな。
iヽ､
ﾐ ヽヽ､
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⌒ヽ､ _,,-‐‐‐ｆ," ;; ;;; '' ;;;;彡三;_／ '' 彡 ﾉ ,,l 厨戦は死ねよ…っと
ヽ､八 ＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; (（,,,,,.. (●>, __／'';;;;!
ヽ`---ー‐‐―‐ン '''-l （ ,.,., ,;;,, '';;;;;;,,,,/
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ヽ､八 ＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; (（,,,,,.. (●>, __／'';;;;!
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【レベル・職業】93騎
【ステータス】STR126、DAM133（タク込 HIT68 DEX79
【スキル】ブラスト92
【装備】HIT型オクタ、91光服、無リビ、戦耳×２・ディス手×２・ヘクサ脛
【対象】船長
【ダメージ】3750前後(クリ率9割
これより強い短剣賊・鞭賊のデータだして(理論値で結構
ちなみに賊はHIT低いんであんまりSTRにまわすとクリ率下がるんで
そこも考慮するように＾＾
【ステータス】STR126、DAM133（タク込 HIT68 DEX79
【スキル】ブラスト92
【装備】HIT型オクタ、91光服、無リビ、戦耳×２・ディス手×２・ヘクサ脛
【対象】船長
【ダメージ】3750前後(クリ率9割
これより強い短剣賊・鞭賊のデータだして(理論値で結構
ちなみに賊はHIT低いんであんまりSTRにまわすとクリ率下がるんで
そこも考慮するように＾＾
厨戦＝自分たちが最強、戦士が最強じゃなきゃおかしい
厨賊＝自分より高い与ダメ出してる賊がいる、許せん
厨騎＝戦士のやつら、ちょっと俺等が強化されたかっらわめき散らかしやがって、うぜぇ。
厨賊＝自分より高い与ダメ出してる賊がいる、許せん
厨騎＝戦士のやつら、ちょっと俺等が強化されたかっらわめき散らかしやがって、うぜぇ。
ここの住民で無難にMC3でも行って
どれが強いか決めようｗｗｗっうぇｗｗｗ
どれが強いか決めようｗｗｗっうぇｗｗｗ
剣は海賊追加されてからほとんど変わっていないぞ
ボス剣と居合とアピールが追加されたくらいだ
別にだから弱いと言ってる訳じゃないので悪しからず
ボス剣と居合とアピールが追加されたくらいだ
別にだから弱いと言ってる訳じゃないので悪しからず
まともな戦士＝他職強化されてもいいけどバランス壊さないでくれネクソン
まともな盗賊＝火力無くてもいいや 中衛だよ中衛
まともな騎士＝もう大分強化されたしいいよライトニングもそのうち覚えれるし
まともな盗賊＝火力無くてもいいや 中衛だよ中衛
まともな騎士＝もう大分強化されたしいいよライトニングもそのうち覚えれるし
まともな戦士が他の職強化されて喜ぶか？
火力は鞭族とどんぐりの背比べしてるレベルだし
ACなんてｲﾗﾈが本音だろ
火力は鞭族とどんぐりの背比べしてるレベルだし
ACなんてｲﾗﾈが本音だろ
"バランス壊さないでくれネクソン "
"バランス正してくれネクソン "
ok全部俺に任せとけ
>>261更に突き詰めると
普通戦士＝満足。
厨な戦士＝はぁ、なんでブローバHIT-20なんだよ。クリでねぇじゃん。
普通盗賊＝火力いいから回避スキルかPTで役に立つスキル欲しいよ
厨な盗賊＝火力上げろよ。斧戦とかマジちんこ勃つし
普通騎士＝HITも大分補正されたし、ライトニングに期待だな～
厨な騎士＝剣戦とのHIT,斧戦との火力は差が有りすぎだろ。マジありえん
普通戦士＝満足。
厨な戦士＝はぁ、なんでブローバHIT-20なんだよ。クリでねぇじゃん。
普通盗賊＝火力いいから回避スキルかPTで役に立つスキル欲しいよ
厨な盗賊＝火力上げろよ。斧戦とかマジちんこ勃つし
普通騎士＝HITも大分補正されたし、ライトニングに期待だな～
厨な騎士＝剣戦とのHIT,斧戦との火力は差が有りすぎだろ。マジありえん
賊が弱いと思ってて賊が強いと証明する（かもしれない）データをデータなしで否定する厨賊
賊が（自分の理想より）強いと思ってて賊の強さを証明しようとしたり、とにかく賊を叩く厨戦・騎
この2種類の厨が沸いてるのかな？
流れに乗ってドサクサ紛れに不満を言ったり他職を叩いたりしてるやつが混ざるからよくわからないんだがｗ
俺はデータに基づいた客観的な事実を知りたいだけなんだがな
賊が（自分の理想より）強いと思ってて賊の強さを証明しようとしたり、とにかく賊を叩く厨戦・騎
この2種類の厨が沸いてるのかな？
流れに乗ってドサクサ紛れに不満を言ったり他職を叩いたりしてるやつが混ざるからよくわからないんだがｗ
俺はデータに基づいた客観的な事実を知りたいだけなんだがな
SSうｐしたメインじゃないとか言われてる剣戦ですが
スキレベ70↑の良装備の賊のめったにツバメでダメ勝てるから満足
スキレベ70↑の良装備の賊のめったにツバメでダメ勝てるから満足
タイマンが多い狩場なら賊も捨てたものじゃないが
ＭＣ１ペアとかじゃ戦騎に勝てる気しませんよ
今の高レベ狩場でタイマンメインのとこなんてないのが現状
鞭なんてやわすぎて囲まれたらｱﾎﾞｰﾝですよ
ＭＣ１ペアとかじゃ戦騎に勝てる気しませんよ
今の高レベ狩場でタイマンメインのとこなんてないのが現状
鞭なんてやわすぎて囲まれたらｱﾎﾞｰﾝですよ
おい厨戦大杉('A｀)
だから叩かれるんだろーが。
だから叩かれるんだろーが。
>>269
お前は引っ込んでろ
お前は引っ込んでろ
HITが修正されたのは片手槍だけでないか？
普通騎士はむしろダメはいいからHITもちっと何とかして欲しいなぁ、だと思う
ブラストはともかく消費が大きいとはいえスパインが硬直なしスキルで普通に撃てるようになったことに
喜びながらも戸惑ってるやつ多いと思うよ
ダメに関する普通騎士の要求は、クイポ不可でいいからツバメ並のスキルが欲しいってが大半だったはず
普通騎士はむしろダメはいいからHITもちっと何とかして欲しいなぁ、だと思う
ブラストはともかく消費が大きいとはいえスパインが硬直なしスキルで普通に撃てるようになったことに
喜びながらも戸惑ってるやつ多いと思うよ
ダメに関する普通騎士の要求は、クイポ不可でいいからツバメ並のスキルが欲しいってが大半だったはず
厨戦にはわからないとおもうが
鞭賊のACは杖聖だぞ杖聖
鞭賊のACは杖聖だぞ杖聖
うはｗｗｗｗｗｗ大地強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
修正されるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗｗ
って言う奴はこのスレでは少数なんだよね
今は話題に上がってないだけか？
修正されるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗｗ
って言う奴はこのスレでは少数なんだよね
今は話題に上がってないだけか？
>>278
・炎マシン派もいる（CON修等）
・やわらかいというイメージが残っている（実際は全然そんなことない）
・範囲攻撃が無いに等しい
・アピール＞＞＞＞イミット らしい
・補助が多いとかどうとか
・その他
・炎マシン派もいる（CON修等）
・やわらかいというイメージが残っている（実際は全然そんなことない）
・範囲攻撃が無いに等しい
・アピール＞＞＞＞イミット らしい
・補助が多いとかどうとか
・その他
鞭は亀に約1800、
つばめフレイムで平均2500、と。
1800*10=18000
2500*8=20000
でクリの出やすさは鞭賊の方が少し上。
鞭が*10なのはサービスしてやった。
これで文句ないよな？
つばめフレイムで平均2500、と。
1800*10=18000
2500*8=20000
でクリの出やすさは鞭賊の方が少し上。
鞭が*10なのはサービスしてやった。
これで文句ないよな？
大地をなかったことor威力を炎並にして
マシンガンと炎を若干強化でHIT下げればいいんじゃない？
炎並の威力でクイポ可なら補給楽だしソロ用として割りきれるだろ
マシンガンと炎を若干強化でHIT下げればいいんじゃない？
炎並の威力でクイポ可なら補給楽だしソロ用として割りきれるだろ
>>281
ネクソン的にはスキル増やすのはありでもいきなり消すのは無理
ネクソン的にはスキル増やすのはありでもいきなり消すのは無理
つばめフレイム平均2500のソースｷﾎﾞﾝﾇ
フレイム 18 1100
ツバメ 47 1700
ツバメ 47 1700
(・∀・)ｵﾁｬﾉﾝﾃﾞｶｴﾚ！
>>249
なんでもいいんだが
戦士は戦闘のスペシャリストだから
どんな強い賊よりも並の戦士の方が強くて当たり前だ
なんて考え方は厨戦の代表みたいなもんだぞ
しかもちょっとHP捨てただけの修に軽々抜かれても
そっちには文句１つ言わないんだな
なんでもいいんだが
戦士は戦闘のスペシャリストだから
どんな強い賊よりも並の戦士の方が強くて当たり前だ
なんて考え方は厨戦の代表みたいなもんだぞ
しかもちょっとHP捨てただけの修に軽々抜かれても
そっちには文句１つ言わないんだな
いあいあ、修も加わった流れなら文句言われてたのではないかい？
大地はとりあえずりんご食べる必要があるし
そんなことしなくても火力が十分すぎ
そんなことしなくても火力が十分すぎ
ちょっとAC捨てただけの斧戦はOKな厨剣戦萌え
HIT？ペア以上ならソロ時の剣戦と同じだけクリでるんですよ
モンスターには正面以外のが多いんですよ
AC捨てなくても剣以上だしな
HIT？ペア以上ならソロ時の剣戦と同じだけクリでるんですよ
モンスターには正面以外のが多いんですよ
AC捨てなくても剣以上だしな
おまいら無リビだけのﾃﾞｰﾀじゃなくて属リビのﾃﾞｰﾀも考えようぜ
>>69,72を属リビに替えた時の理論値を計算してみたぞ
>>69
【レベル・職業】92修
【ステータス】STR116、DAM103 ＤＥＸ55 ＨＩＴ84 自力ＨＰ１７０２ 自力最大ＡＣ－57
【スキル】大地86
【装備】荒地専用ドリル、91光服、鬼膝、属リビ、戦耳×２、バーバリアン、ブレイク、フリーエルブン、ゴーグル
【対象】カメ正面
【ダメージ】3549～3572
>>72
【レベル・職業】96戦
【ステータス】ＳＴＲ129/DAM70（オラスラあり
【装備】DAM付与ﾍｸｻ剣/属リビ/戦耳*2/ボス手*2/ヘクサ脛（DAMの値を上げるためにDAM付与剣装備
【スキル】 つばめ72/フレイム68/居合い55
【平均ダメージ】つばめ2583/フレイム1919/居合い3690
【対象】亀正面
>>69,72を属リビに替えた時の理論値を計算してみたぞ
>>69
【レベル・職業】92修
【ステータス】STR116、DAM103 ＤＥＸ55 ＨＩＴ84 自力ＨＰ１７０２ 自力最大ＡＣ－57
【スキル】大地86
【装備】荒地専用ドリル、91光服、鬼膝、属リビ、戦耳×２、バーバリアン、ブレイク、フリーエルブン、ゴーグル
【対象】カメ正面
【ダメージ】3549～3572
>>72
【レベル・職業】96戦
【ステータス】ＳＴＲ129/DAM70（オラスラあり
【装備】DAM付与ﾍｸｻ剣/属リビ/戦耳*2/ボス手*2/ヘクサ脛（DAMの値を上げるためにDAM付与剣装備
【スキル】 つばめ72/フレイム68/居合い55
【平均ダメージ】つばめ2583/フレイム1919/居合い3690
【対象】亀正面
このスレで言うところの基準のステ振りってどんなもんよ？
戦士→CON１５ ＠STR
騎士→CON１５ DEXいくつか＠STR
賊 →CON１０ STR少々＠DEX
修 →CON３０～５０DEX少々＠STR
戦士→CON１５ ＠STR
騎士→CON１５ DEXいくつか＠STR
賊 →CON１０ STR少々＠DEX
修 →CON３０～５０DEX少々＠STR
修＝CON20～30
与えﾀﾞﾒしか見てないからCON50も振ったｷｬﾗだと最下位になりかねんな。
もう斧と大地廃止でいいよ。与ダメ厨しかいないと踏んでるよ、俺は
与ダメ、しかも目に見えてるやつしか考慮できないところが素敵だよね。
>>299
大地廃止でいいからマシンガンを強くしてくれbyＣＯＮ50@ＳＴＲの修
大地廃止でいいからマシンガンを強くしてくれbyＣＯＮ50@ＳＴＲの修
自分のキャラに愛着を持てず
鍛えることもしないで不満ばかり言う人の意見なんて聞けません。
鍛えることもしないで不満ばかり言う人の意見なんて聞けません。
>鍛えることもしないで不満ばかり言う人の意見なんて聞けません。
引き籠り的発想
引き籠り的発想
戦の廃人はてっくるしか居ないよ
格闘（
CON振った恩恵の事も考えずにステ再分配させろと言うCON修がウザイです
さて各職標準的なACでの対ヨッシー正面被ダメ・回避率のデータでも出し合うか？ｗ
DEX揃えたら面白そうだね
>>306
そう言う香具師に限ってLv+10を維持できてるのにLvが上がるとCON振っちゃってるよな。
そう言う香具師に限ってLv+10を維持できてるのにLvが上がるとCON振っちゃってるよな。
修がSTRに振って得た恩恵＞＞CONに振って得た恩恵
別に問題ないと思うな
そもそも修=CONなわけで仕様に基づいたステ振りをしてたのに
いつまでたっても全く改善される見込みがないんだから愚痴る
という気持ちは分かるしな
どちらかというと全STRとか馬鹿なステ振りした挙句HPたんねーと
気づいてステ再振り希望してるやつのほうがむかつく
別に問題ないと思うな
そもそも修=CONなわけで仕様に基づいたステ振りをしてたのに
いつまでたっても全く改善される見込みがないんだから愚痴る
という気持ちは分かるしな
どちらかというと全STRとか馬鹿なステ振りした挙句HPたんねーと
気づいてステ再振り希望してるやつのほうがむかつく
いやまあ、CON25とCON50ってそんなに変わらないんだけどね
いつもCON25みたいなのよりCON50のほうが安定していいというけれど
別にHPもACもたいして変わらないよ、変わるのはＳＰだけ
STR25多く振って装備をDEX重視にしたほうが強いと思う
流石にCON15とCON50じゃHP全然違うんだけどね
いつもCON25みたいなのよりCON50のほうが安定していいというけれど
別にHPもACもたいして変わらないよ、変わるのはＳＰだけ
STR25多く振って装備をDEX重視にしたほうが強いと思う
流石にCON15とCON50じゃHP全然違うんだけどね
>>310
俺とは逆の意見だなぁ
CON振って恩恵受けるのはLvとSlvの上げやすさ
全STRとか馬鹿なステ振りしてるのはその分苦労してLvやSlv上げてるんだからOK
と、スオDでの狩りが狩場の主流だった時代に両方育てた俺が言う
それぞれの死に易さや死に難さは伊達じゃないぞ
今はLv上げやすくてこの意見は意味を持たないな
俺とは逆の意見だなぁ
CON振って恩恵受けるのはLvとSlvの上げやすさ
全STRとか馬鹿なステ振りしてるのはその分苦労してLvやSlv上げてるんだからOK
と、スオDでの狩りが狩場の主流だった時代に両方育てた俺が言う
それぞれの死に易さや死に難さは伊達じゃないぞ
今はLv上げやすくてこの意見は意味を持たないな
職に限らず
全STR＝与ダメ厨
是は揺ぎ無い事実
全STR＝与ダメ厨
是は揺ぎ無い事実
戦士以外はね
戦士は全STRでもＯＫな気がする
いくら固くなろうとも修は早漏
盗賊なんてもう論外
騎士はCON振ったほうがいいよ
戦士は全STRでもＯＫな気がする
いくら固くなろうとも修は早漏
盗賊なんてもう論外
騎士はCON振ったほうがいいよ
強力な遠距離攻撃の敵が出てきてCON無しの戦士はキツイなぁと思う
まあせめてCON7は振って欲しいよね
MC-27とか楽勝らしいけどさ
MC-27とか楽勝らしいけどさ
CON3で補助なしHP1100MC-35なんだけど遠距離に関してはDMすらキツイと思ったことはないよ
他のCON振った戦士さんたちはもっと余裕なのかな？
他のCON振った戦士さんたちはもっと余裕なのかな？
MC-35ってシェルありだよな・・？
ぶっちゃけDMは大して痛くないよ
ぶっちゃけDMは大して痛くないよ
>>292
ツバメ＞＞＞めった＞フレイムなわけか。
ツバメとフレイムを交互連打するとして、ツバメフレイム＞めったになるな
しかも戦士にはオラスラなんかの補助があるし、武器威力も相当な差があるしな
さらにｓｐ消費の差も考慮に入れるとどうしようもないな・・・
ツバメ＞＞＞めった＞フレイムなわけか。
ツバメとフレイムを交互連打するとして、ツバメフレイム＞めったになるな
しかも戦士にはオラスラなんかの補助があるし、武器威力も相当な差があるしな
さらにｓｐ消費の差も考慮に入れるとどうしようもないな・・・
ｶﾞｲｼｭﾂだがCON3だから脆いとかじゃなくてHPACMCを総合的に見て脆さが決まる
>>317の装備の戦士とCON20のﾏﾆ手鉄壁戦士なら前者の方が堅いと思う
>>317の装備の戦士とCON20のﾏﾆ手鉄壁戦士なら前者の方が堅いと思う
まあ戦士や修道士が盗賊と同等のクリ率を
求めるのはおかしいしな。
求めるのはおかしいしな。
うむ。変なのが一人居たが>>292見て消えるだろうし
元々の話題だった。剣戦と修の高すぎるhit補正についてだな。
元々の話題だった。剣戦と修の高すぎるhit補正についてだな。
両手斧と大地の問題ﾓﾅｰ
>>321
テスト鯖では神官＆特設NPC売りのスキルにダブスト無いから
テスト鯖では神官＆特設NPC売りのスキルにダブスト無いから
>> 292って何が言いたいの？
関係ない気がするが？
関係ない気がするが？
>>292＝>>323なんだろ
戦士のレベル上げてアタック威力が変わるとか
メモのどこにのってんの？
修で試さないところや>>292とか工作員臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするな
変なのが一人って俺の事か？ｗ
俺一人でお前の相手してたってことか？ｗ
妄想乙ｗ
あと自演乙ｗ
戦士のレベル上げてアタック威力が変わるとか
メモのどこにのってんの？
修で試さないところや>>292とか工作員臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするな
変なのが一人って俺の事か？ｗ
俺一人でお前の相手してたってことか？ｗ
妄想乙ｗ
あと自演乙ｗ
そのサイトの運営者もここを見てるって事かな
わざわざそういうの調べるなんてよほど気になるらしいな
わざわざそういうの調べるなんてよほど気になるらしいな
あれだろ？テスト鯖
前から結構検証系してたみたいだし
ここぞとばかりに測定してみたんじゃないのかな
別にここに発表することなど考えてなさそうだが
前から結構検証系してたみたいだし
ここぞとばかりに測定してみたんじゃないのかな
別にここに発表することなど考えてなさそうだが
俺もテスト鯖で色々試してたよ。
333
特色ステ全振り
全STR戦・全CON修・全DEX賊・全INT魔・全WIS聖
全振りで問題ないのは魔と聖、装備の揃った戦ぐらいか？
こう考えると修より賊のほうがかわいそうな気がするけどな
最近全DEX賊の話なんて全く出てこないケドナー
全STR戦・全CON修・全DEX賊・全INT魔・全WIS聖
全振りで問題ないのは魔と聖、装備の揃った戦ぐらいか？
こう考えると修より賊のほうがかわいそうな気がするけどな
最近全DEX賊の話なんて全く出てこないケドナー
全CON修も問題ないだろ
全STR騎士、全STRﾋﾟｺ聖は？
ﾋﾟｺ聖は万年ソロな上、アド後半のような厳しいところは無理か。
ﾋﾟｺ聖は万年ソロな上、アド後半のような厳しいところは無理か。
>>336
全STRピコ聖は問題ありまくりだ
杖に古代でDAMとMPつけるところを俺はわざわざ体力の巻物使ったりしてHP増やしてる
ロックやBクレかかってても切れたらAC鞭賊並、回避率は魔と同じく全職中最低だ
イアスレで漏れが実験した限りでは
全STR騎士Lv99時HP870、SP510
全STR戦士Lv99時HP865、SP455
全STR修 Lv99時HP814、SP465
全STR賊 Lv99時HP830、SP未確認
とSPはダントツで高いが、HPは誤差の範囲だった
ロオ廃戦士とやらが出してきたデータでは
CON0騎士のLv99時HPは約840 CONを２振ったら約940
と言うデータが出たみたいだからCON振らない騎士は特性捨てた失敗キャラだと思う
全STRピコ聖は問題ありまくりだ
杖に古代でDAMとMPつけるところを俺はわざわざ体力の巻物使ったりしてHP増やしてる
ロックやBクレかかってても切れたらAC鞭賊並、回避率は魔と同じく全職中最低だ
イアスレで漏れが実験した限りでは
全STR騎士Lv99時HP870、SP510
全STR戦士Lv99時HP865、SP455
全STR修 Lv99時HP814、SP465
全STR賊 Lv99時HP830、SP未確認
とSPはダントツで高いが、HPは誤差の範囲だった
ロオ廃戦士とやらが出してきたデータでは
CON0騎士のLv99時HPは約840 CONを２振ったら約940
と言うデータが出たみたいだからCON振らない騎士は特性捨てた失敗キャラだと思う
騎士はボーナスは全部CONは決まりでいいとおもう
ここで全INT吟様が登場
吟もボーナスはWISかCONで決まりで良いとおもいます
自演厨の冷霧さんのレスin気になるやつスレです。
429 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：04/10/21(木) 16:00:44 ID:a9qQfeJO
>>428
言うか言わないかわからないよ
このスレで言われている通り、爪きりが２ｃｈ住人でここを見ているのだったら
自分に汚物疑惑云々言われて叩かれてるのは承知なはず。
正当装備ならＳＬＶなどをもしかしたら言ってくれるかもしれない
という可能性があるということ。
負け組み勝ち組なんぞないだろ。
なら勝ち組→戦士 負け組み→騎士、賊、修になるぞ
自分に適した狩場だってあるし、プレイスタイルもあるし勝ち負けなんて一概に言えない。
勝ち負け言うならＭＭＯとしてアス楽しんだやつが勝ち
429 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：04/10/21(木) 16:00:44 ID:a9qQfeJO
>>428
言うか言わないかわからないよ
このスレで言われている通り、爪きりが２ｃｈ住人でここを見ているのだったら
自分に汚物疑惑云々言われて叩かれてるのは承知なはず。
正当装備ならＳＬＶなどをもしかしたら言ってくれるかもしれない
という可能性があるということ。
負け組み勝ち組なんぞないだろ。
なら勝ち組→戦士 負け組み→騎士、賊、修になるぞ
自分に適した狩場だってあるし、プレイスタイルもあるし勝ち負けなんて一概に言えない。
勝ち負け言うならＭＭＯとしてアス楽しんだやつが勝ち
冷霧さんの頭の中では勝ち組があるとすれば、
勝ち組→戦士 負け組み→騎士、賊、修
と、このように思っているようです。
>>69の鬼のように強い修道士さんを見てください。
それでは職論を張り切って再開してください。
勝ち組→戦士 負け組み→騎士、賊、修
と、このように思っているようです。
>>69の鬼のように強い修道士さんを見てください。
それでは職論を張り切って再開してください。
約一年前、斧戦士の攻撃力は低かった。
しかしロクに調べられもされず最強と見なされていた。
「斧戦士持ってるが強い。」「鍛えてないから弱い。」「騎士はもっと弱い。」
また、クイポ不可のコンボはクイポ可のみのコンボより速いとされていた。
「上手く繋げれば速い。」
これらはもちろん少し試せば間違っていると簡単に分かるが、
計算上攻撃力が低いと書き込みがあると何故か掲示板は荒れるのだった。
これは強力な単発スキル（WPA）が追加されるまで続いた。
さらに戦士はそうなるまで範囲攻撃もなかった。
WPAが追加される少し前までは補助も重ならなかった。
賊は下方修正される前であり、かなり調子こいていた。
それにもかかわらず戦士（剣も斧も）は近距離最強とされていたのだ！！
これは冷霧の陰謀に他ならない！
しかしロクに調べられもされず最強と見なされていた。
「斧戦士持ってるが強い。」「鍛えてないから弱い。」「騎士はもっと弱い。」
また、クイポ不可のコンボはクイポ可のみのコンボより速いとされていた。
「上手く繋げれば速い。」
これらはもちろん少し試せば間違っていると簡単に分かるが、
計算上攻撃力が低いと書き込みがあると何故か掲示板は荒れるのだった。
これは強力な単発スキル（WPA）が追加されるまで続いた。
さらに戦士はそうなるまで範囲攻撃もなかった。
WPAが追加される少し前までは補助も重ならなかった。
賊は下方修正される前であり、かなり調子こいていた。
それにもかかわらず戦士（剣も斧も）は近距離最強とされていたのだ！！
これは冷霧の陰謀に他ならない！
勝ち組→戦士 負け組み→騎士、賊、修
このような迷信が未だに残っていることを覚えておいて欲しい。
そしてこのような間違った考えを広めようとしている者がいる事を認識して欲しい。
それゆえに正しい情報を見極める目を持つことが重要である事を分かっていて欲しい。
純粋に職間バランスの公平化を願う我々がこのような冷霧の卑劣な行いに屈して良いのだろうか？
いいはずがない１１１２２
しかし今言った事を踏まえておきさえすればもう冷霧を恐れる事は無い。
もう冷霧に怯える必要の無い時代がそこまで来ているのだ。
このような迷信が未だに残っていることを覚えておいて欲しい。
そしてこのような間違った考えを広めようとしている者がいる事を認識して欲しい。
それゆえに正しい情報を見極める目を持つことが重要である事を分かっていて欲しい。
純粋に職間バランスの公平化を願う我々がこのような冷霧の卑劣な行いに屈して良いのだろうか？
いいはずがない１１１２２
しかし今言った事を踏まえておきさえすればもう冷霧を恐れる事は無い。
もう冷霧に怯える必要の無い時代がそこまで来ているのだ。
だが断る
まあなあ、アスは職育成のバリエーションが少ないよなあ
戦士でいえば転職騎士を含めて考えてもツバメ居合い剣戦、ＷＤＡＤＳ斧戦、ブラスパ騎士
そしてそれぞれSTR型とDEX型がいるとしても6種類がいいとこか
システムがどんなか興味あって自家鯖でＲＯしてみたけど
剣士だけでもAGI剣騎士、AGI槍騎士、VIT剣騎士、VIT槍騎士、クリ剣騎士、
AGI剣クルセ、AGI槍クルセ、VIT剣クルセ、VIT槍クルセ、クリ槍クルセ、INT剣クルセ…
まだ他にも育て方あるのにこれだけでも11種類…さらに転生二次職もできるらしいから
単純に考えても20種類くらい育て方があるんだろうなと思った
こういうシステムの多様性があればここまで職論になることはないんだがなアスも
戦闘はクリゲーで糞だったからアスのが全然楽しかったけど
戦士でいえば転職騎士を含めて考えてもツバメ居合い剣戦、ＷＤＡＤＳ斧戦、ブラスパ騎士
そしてそれぞれSTR型とDEX型がいるとしても6種類がいいとこか
システムがどんなか興味あって自家鯖でＲＯしてみたけど
剣士だけでもAGI剣騎士、AGI槍騎士、VIT剣騎士、VIT槍騎士、クリ剣騎士、
AGI剣クルセ、AGI槍クルセ、VIT剣クルセ、VIT槍クルセ、クリ槍クルセ、INT剣クルセ…
まだ他にも育て方あるのにこれだけでも11種類…さらに転生二次職もできるらしいから
単純に考えても20種類くらい育て方があるんだろうなと思った
こういうシステムの多様性があればここまで職論になることはないんだがなアスも
戦闘はクリゲーで糞だったからアスのが全然楽しかったけど
INT聖お薦め
石化時代も鍛えた戦は強かったぞ
サポライズでデスアイにほぼ全クリ出せる剣戦も結構いた
ただそのキャラは現在の仕様では強いとは言えなくなってるがな
火力の有無より壁としての需要が大きかった
コウモリにカンスト出せるのも斧だけだったし
まあ鍛えた賊ならサポ無しでもほぼ全クリ出せて
鍛え無くてもサポライズあれば全クリ出せたから賊全盛期と言われるわけだが
今ほどではないが相対的な数の都合上戦より拾われにくかった
サポライズでデスアイにほぼ全クリ出せる剣戦も結構いた
ただそのキャラは現在の仕様では強いとは言えなくなってるがな
火力の有無より壁としての需要が大きかった
コウモリにカンスト出せるのも斧だけだったし
まあ鍛えた賊ならサポ無しでもほぼ全クリ出せて
鍛え無くてもサポライズあれば全クリ出せたから賊全盛期と言われるわけだが
今ほどではないが相対的な数の都合上戦より拾われにくかった
>>334
全dex賊が話に出てこないのは、高レベルの全dex賊がいないからｼﾞｬﾏｲｶ？
全dex賊が話に出てこないのは、高レベルの全dex賊がいないからｼﾞｬﾏｲｶ？
>>350
何故全DEXがいないかを考えて見るといい
何故全DEXがいないかを考えて見るといい
全DEXのLv93なら知ってるが？
ブラストとスパインを両方キャンセルかけて
交互に出してコンボ続けるなんて人外じゃないと
無理。
交互に出してコンボ続けるなんて人外じゃないと
無理。
PTの時は、戦が飛びぬけて強いの明らかじゃん。
んで後半になればなるほど、PT狩りが主流になる。
何で今更な話してんの？
んで後半になればなるほど、PT狩りが主流になる。
何で今更な話してんの？
明らかなら
明らかだとわかるように合計ダメの比でも書け
明らかだとわかるように合計ダメの比でも書け
アドリブン後半
カム賊と聖のペアばっかＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
カム賊と聖のペアばっかＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
15：30～ 作業時間は30分だってさ
ただ、ケンプがアナウンスしてたのが許せん
ただ、ケンプがアナウンスしてたのが許せん
ﾓｵｺﾈｴﾖｵ
てかPT狩りとか具体的に場所名出さない？
漏れの脳内ではペア＝MC1
漏れの脳内ではペア＝MC1
漏れの脳内ペア＝裏くるみ火山２MC1
どっちでも良い。
ただMC2は大PTの中でも特殊だと思ってる
ただMC2は大PTの中でも特殊だと思ってる
>>357
何がウザイのか30文字以内で説明しなさい
何がウザイのか30文字以内で説明しなさい
91↑前衛の脳内（最近行った狩り
ソロ
海賊5・・・誰もいないときに1人で㌢ｮと戯れる たまに出る巻物ｳﾏｰ
ペア
ＭＣ1・・・経験値も名声もスキルもドロップも万能にｳﾏｰ
氷の城後半・・・主にホブリック狩り というかホブリックしかでねぇYO 経験値も地味にうまいかも
くるみ・・・チケとスキル経験値ｳﾏー たまにでるグレイブｳﾏｰ 魔女逃げるのﾏｽﾞｰ
PT
MC3・・・前3で移動狩りなら、そこそこ面白い 死ななかったら名声ｳﾏｰ
氷の城バルブ破壊・・・聖2、吟1、前2くらいでﾎﾟｺﾎﾟｺ クエストのため仕方なく
氷の城テラス・・・エミススキル上がらなくてﾏｽﾞｰ クエストノため仕方なく
99ボス・・・募集ﾅｶﾞｰ ﾄﾞﾛｯﾌﾟはﾄｰﾀﾙで見たらｳﾏｰ
大人数PT
MC2・・・レベルあげたいならここだね PT募集が長いし、イマイチ 最悪ここって感じ
MC4・・・報酬がうまー 募集してたらとりあえず乗ってみる
これ以外の狩場には行ってません
ソロ
海賊5・・・誰もいないときに1人で㌢ｮと戯れる たまに出る巻物ｳﾏｰ
ペア
ＭＣ1・・・経験値も名声もスキルもドロップも万能にｳﾏｰ
氷の城後半・・・主にホブリック狩り というかホブリックしかでねぇYO 経験値も地味にうまいかも
くるみ・・・チケとスキル経験値ｳﾏー たまにでるグレイブｳﾏｰ 魔女逃げるのﾏｽﾞｰ
PT
MC3・・・前3で移動狩りなら、そこそこ面白い 死ななかったら名声ｳﾏｰ
氷の城バルブ破壊・・・聖2、吟1、前2くらいでﾎﾟｺﾎﾟｺ クエストのため仕方なく
氷の城テラス・・・エミススキル上がらなくてﾏｽﾞｰ クエストノため仕方なく
99ボス・・・募集ﾅｶﾞｰ ﾄﾞﾛｯﾌﾟはﾄｰﾀﾙで見たらｳﾏｰ
大人数PT
MC2・・・レベルあげたいならここだね PT募集が長いし、イマイチ 最悪ここって感じ
MC4・・・報酬がうまー 募集してたらとりあえず乗ってみる
これ以外の狩場には行ってません
火山はもう時代遅れなんだね
ｵｰｹｰ。MC2は省いて高Lv用の狩り場について
色々、意見出し合ってみるか。
とりあえず俺の意見。スキルも装備も並以上に鍛えてる奴限定で。
ペアならとりあえず剣戦が一番向いてると思ってる。
クリ率・与ダメ・防御面・遠距離に範囲攻撃、まあ範囲はハボックには劣るが。
どれもこれもペア時は他職に比べて秀逸。
時点でクリ率に困る事の無い賊か。
但し殲滅のみを見れば他職に劣るのと範囲が無いのも手伝って
沸きが激しい狩り場だと簡単に囲まれる。カムがあれば聖は安全だが
囲まれない程度の殲滅と蜘蛛やボムをフル活用しないとダメ。
魔や詩人込みの大所帯になると、サポで両手斧のHITの－が緩和されるので
両手斧のクリ率3倍が活きて来る。柔めのモンスなら正面からALLカンストも珍しくない。
この位の規模のPTになると、騎士も捨てがたい。
クリ率は剣戦と賊に、殲滅じゃ斧戦には劣るが
ヒドイ沸きの時にハボックほどありがたい物は無い。
騎士持ちは嬉しく無いだろうが、地味なんだが補助もかなり助かってる。
よく分からんのは片手斧だなー
俺の中では、こんな感じか。
色々、意見出し合ってみるか。
とりあえず俺の意見。スキルも装備も並以上に鍛えてる奴限定で。
ペアならとりあえず剣戦が一番向いてると思ってる。
クリ率・与ダメ・防御面・遠距離に範囲攻撃、まあ範囲はハボックには劣るが。
どれもこれもペア時は他職に比べて秀逸。
時点でクリ率に困る事の無い賊か。
但し殲滅のみを見れば他職に劣るのと範囲が無いのも手伝って
沸きが激しい狩り場だと簡単に囲まれる。カムがあれば聖は安全だが
囲まれない程度の殲滅と蜘蛛やボムをフル活用しないとダメ。
魔や詩人込みの大所帯になると、サポで両手斧のHITの－が緩和されるので
両手斧のクリ率3倍が活きて来る。柔めのモンスなら正面からALLカンストも珍しくない。
この位の規模のPTになると、騎士も捨てがたい。
クリ率は剣戦と賊に、殲滅じゃ斧戦には劣るが
ヒドイ沸きの時にハボックほどありがたい物は無い。
騎士持ちは嬉しく無いだろうが、地味なんだが補助もかなり助かってる。
よく分からんのは片手斧だなー
俺の中では、こんな感じか。
>>367
片手斧はマスカルなら剣戦士と火力と範囲の違いでしかない
片手斧はマスカルなら剣戦士と火力と範囲の違いでしかない
狩場にもよるけど
漏れの中ではペアで
剣戦＞騎士＞片手斧戦＞ダガー賊＞修道士＞両手斧＞鞭賊＞＞カム賊
剣戦はほぼオールマイティ。どんな場面にも対応できる。
騎士は硬いので安心。ハボ・ドラコマも聖職者にとってはありがたい。
片手斧は悪くないんだが、こっちがヒット持ってないと結構クリ出ないこと多い。
WPAのタゲ取り性能はハボック以下居合以上。ただ、うまい下手が結構激しい。
HP補正少ないのでちょっと怖い。
ダガー賊は防御はかなり安定している。クリも出るが、相対的な火力不足で沸かせやすい。
そして沸いたときの対応が結構難しい。そういう意味じゃこっちも頑張りどころ。
修道士は普通。ペア程度なら普通な装備してくれればそこまでHP減らない。
ただ、Bとロックきれたときは肉食ってくれ。
両手斧はクリ出てなんぼ。片手よりHP補正少ないし与ダメ命に見えるから正直微妙。
鞭賊は囲まれるとかなり厳しい感じ。正直上級狩り場なら盾持って欲しい。
カム賊は眠くなるから組みたくない。俺は肉酒じゃない。
あくまでも俺の個人的な意見。
漏れの中ではペアで
剣戦＞騎士＞片手斧戦＞ダガー賊＞修道士＞両手斧＞鞭賊＞＞カム賊
剣戦はほぼオールマイティ。どんな場面にも対応できる。
騎士は硬いので安心。ハボ・ドラコマも聖職者にとってはありがたい。
片手斧は悪くないんだが、こっちがヒット持ってないと結構クリ出ないこと多い。
WPAのタゲ取り性能はハボック以下居合以上。ただ、うまい下手が結構激しい。
HP補正少ないのでちょっと怖い。
ダガー賊は防御はかなり安定している。クリも出るが、相対的な火力不足で沸かせやすい。
そして沸いたときの対応が結構難しい。そういう意味じゃこっちも頑張りどころ。
修道士は普通。ペア程度なら普通な装備してくれればそこまでHP減らない。
ただ、Bとロックきれたときは肉食ってくれ。
両手斧はクリ出てなんぼ。片手よりHP補正少ないし与ダメ命に見えるから正直微妙。
鞭賊は囲まれるとかなり厳しい感じ。正直上級狩り場なら盾持って欲しい。
カム賊は眠くなるから組みたくない。俺は肉酒じゃない。
あくまでも俺の個人的な意見。
>367
（ ゜ Д゜）
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
_, ._
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
孤独スレ｜ λ....ｿﾛｼｮｸﾃﾞｽﾓﾝﾈ
（ ゜ Д゜）
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
_, ._
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
孤独スレ｜ λ....ｿﾛｼｮｸﾃﾞｽﾓﾝﾈ
Lv91の全DEX賊持ってるよ(｀･ω･´)
でも･･･めったは半年、鞭は3ヶ月上がっていない
だって俺の行く狩場ならどこでも全クリだしね(´･ω･`)
鍛える必要が無いというか、DEXキャラは限界が低いのかもしれない
それでも課金し続けているのは惰性(´･ω；`)
でも･･･めったは半年、鞭は3ヶ月上がっていない
だって俺の行く狩場ならどこでも全クリだしね(´･ω･`)
鍛える必要が無いというか、DEXキャラは限界が低いのかもしれない
それでも課金し続けているのは惰性(´･ω；`)
MC1外門周り限定なら
剣戦、片手斧＞修、両手斧＞＞＞＞騎士
俺ならこんな感じかな
沸いた時のハボより、部下を遠距離で常時足止めできる職の方が安心できる
賊はペアしたことないのでわからん
剣戦、片手斧＞修、両手斧＞＞＞＞騎士
俺ならこんな感じかな
沸いた時のハボより、部下を遠距離で常時足止めできる職の方が安心できる
賊はペアしたことないのでわからん
>>371
まず相手がマスカルハンマー持ってるとは限らない。
また、剣はこちらがHIT持ってなければHIT型ボス剣に変えることができる。
（事実変えてくれた人もそれなりにいる）
そういう意味じゃHITは剣の方が10くらい高い感じ。
更に今までの仕様だとCON@STRの斧戦が多いため、剣よりもDEX低いんじゃないかと思う。
斧は結構重かったし、DEX振って安定目指すなら剣やった方が、ってのもあるし。
その分斧はSTRよりの気がする。
あくまでも体感。
まず相手がマスカルハンマー持ってるとは限らない。
また、剣はこちらがHIT持ってなければHIT型ボス剣に変えることができる。
（事実変えてくれた人もそれなりにいる）
そういう意味じゃHITは剣の方が10くらい高い感じ。
更に今までの仕様だとCON@STRの斧戦が多いため、剣よりもDEX低いんじゃないかと思う。
斧は結構重かったし、DEX振って安定目指すなら剣やった方が、ってのもあるし。
その分斧はSTRよりの気がする。
あくまでも体感。
>>373
言い過ぎ
言い過ぎ
斧戦はみんなスキレベ低いもんね
剣だってHIT型ボス剣持ってるとは限らないだろぼけぇぇぇぇ！！！
いや多分持ってるか
いや多分持ってるか
斧戦の方がDEX多めのやつが多くないか？
剣と同じクリ率になる程度にDEX振っても斧の方が威力あるし
極端にSTR低くない限りWeiなんてそんなに困らないし
剣と同じクリ率になる程度にDEX振っても斧の方が威力あるし
極端にSTR低くない限りWeiなんてそんなに困らないし
昔からいる前衛は剣だろうが斧だろうが
DEX振るのが当然だったからな
DEX振るのが当然だったからな
斧戦士は剣から転向した奴が結構いるからスキレベ低く感じるんよ
>373
戦士TUEEEEEEEEEEEEEEEe
騎士YOEEEEEEEEEEEEEEEe
戦士TUEEEEEEEEEEEEEEEe
騎士YOEEEEEEEEEEEEEEEe
>>379
それは逆だと思う。
多分石化全盛時代のことだろうけど、昔からいるような奴はあの頃79ヘル超えてるのは当然だった。
85超えてる奴は一部だっただろうが。
そしてそれまではそこまでDEX必要ない仕様だったわけで、戦士はDEXナシがスタンダード。
そこからDEX振ってもタカが知れてる。
石化ならペアで斧はどうせクリ出ない。PTなら詩人補助貰って背面取ればカンスト！
っていうのが多かった気がする。
それは逆だと思う。
多分石化全盛時代のことだろうけど、昔からいるような奴はあの頃79ヘル超えてるのは当然だった。
85超えてる奴は一部だっただろうが。
そしてそれまではそこまでDEX必要ない仕様だったわけで、戦士はDEXナシがスタンダード。
そこからDEX振ってもタカが知れてる。
石化ならペアで斧はどうせクリ出ない。PTなら詩人補助貰って背面取ればカンスト！
っていうのが多かった気がする。
>>384
ボス装備も流通してなく指輪もSEX10程度で準汚物
つまり装備補正は低くDEX振らなければ船長にまともに攻撃が当たらない時代
それ以前のデムピ時代も低DEXじゃ側面でもクリなんてなかなか出なかった
DEX賊でも正面全クリとか不可能だったしな…
詩人自体数いなかったし
ボス装備も流通してなく指輪もSEX10程度で準汚物
つまり装備補正は低くDEX振らなければ船長にまともに攻撃が当たらない時代
それ以前のデムピ時代も低DEXじゃ側面でもクリなんてなかなか出なかった
DEX賊でも正面全クリとか不可能だったしな…
詩人自体数いなかったし
>>386
うほっいい装備
うほっいい装備
具体的な敵へのサポ(アモリヒットとかでも可)込みの主なスキル
正面 ダメージ クリティカル率
背面 ダメージ クリティカル率
これぐらいのデータは出してくれよ。
DAMとHITだけ出されてもほんと困る
正面 ダメージ クリティカル率
背面 ダメージ クリティカル率
これぐらいのデータは出してくれよ。
DAMとHITだけ出されてもほんと困る
>>390
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
よくわからんがちょっと考えればわかる
この文の意味がわかりません
この文の意味がわかりません
俺としたことがどうやら釣られたようだな。
しばらく黙ってるわ。
すまんな。
しばらく黙ってるわ。
すまんな。
A「明らかじゃん。
B「明らかならそのデータくらい書けよ。
A[よくわからんがちょっと考えればわかるだろ？
C（A）「スルーしろよ。何を言っても無駄。
何も言ってないんじゃン!
B「明らかならそのデータくらい書けよ。
A[よくわからんがちょっと考えればわかるだろ？
C（A）「スルーしろよ。何を言っても無駄。
何も言ってないんじゃン!
俺にだけアンカーついてねぇぇぇぇ_no
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1055193024/
避難先にでもﾄﾞｿﾞｰ
IDは出るし放置されてるスレっぽいので問題なっすぃんぐ
テンプレだけ貼っといた。
避難先にでもﾄﾞｿﾞｰ
IDは出るし放置されてるスレっぽいので問題なっすぃんぐ
テンプレだけ貼っといた。
よくわからんがPT時だと戦士が飛びぬけるのは
ちょっと考えればわかるだろ？
これで説明したと思ってる馬鹿がいるんだな
ちょっと考えればわかるだろ？
これで説明したと思ってる馬鹿がいるんだな
もう厨戦のデータ論争はこりごり
強く無いと言うなら自キャラのデータくらいだしなされ
強く無いと言うなら自キャラのデータくらいだしなされ
>>402
>もう厨戦のデータ論争はこりごり
よくわからんくせに勝手に決めつけるカスはそう思うんだろうなｗ
ていうかお前みたいな馬鹿ｶﾞいなければこんなに長続きしない
同じ事の繰り返しでウンザリしてるのは
お前を含む工作員以外の全員だ
>もう厨戦のデータ論争はこりごり
よくわからんくせに勝手に決めつけるカスはそう思うんだろうなｗ
ていうかお前みたいな馬鹿ｶﾞいなければこんなに長続きしない
同じ事の繰り返しでウンザリしてるのは
お前を含む工作員以外の全員だ
サロンに強制移転させられたのにわざわざまた戻るのか…
>>401
それで十分。
それでわからないなら知的障害者。
戦以外の職はタク・サポ・ヒットと重なる
攻撃型補助スキルが無い。
つまりPTを組んだ時、オラスラ分のHITとDAMがそのまま
他職より有利になる。
人それぞれの装備やステ振り云々をはぶけば
例えば騎士や賊と比べる場合、
同じ装備をしてればオラスラのある戦士はサポ＋オラスラでHIT70がプラス、
騎士、賊はサポと重なる補助は無いのでサポ分のHIT40だけプラス。
これでわかるだろ？
それで十分。
それでわからないなら知的障害者。
戦以外の職はタク・サポ・ヒットと重なる
攻撃型補助スキルが無い。
つまりPTを組んだ時、オラスラ分のHITとDAMがそのまま
他職より有利になる。
人それぞれの装備やステ振り云々をはぶけば
例えば騎士や賊と比べる場合、
同じ装備をしてればオラスラのある戦士はサポ＋オラスラでHIT70がプラス、
騎士、賊はサポと重なる補助は無いのでサポ分のHIT40だけプラス。
これでわかるだろ？
装備品の性能とか色々あるから
実際のダメ出して近いレベルのデータを比べてたんだよな
それがこんな池沼理論で押し通そうとするなんて無理がありすぎる
数字ってHITだけなのか？
アホか？
実際のダメ出して近いレベルのデータを比べてたんだよな
それがこんな池沼理論で押し通そうとするなんて無理がありすぎる
数字ってHITだけなのか？
アホか？
>>409
厨賊必死すぎ
厨賊必死すぎ
>>409
いいから消えろ
いいから消えろ
じゃちゃんとお前らが率先して比較してみろや
つか比較しないと分からないとは馬鹿すぎだろ
普通のおつむがあれば比較するまでもないのが分かるはずなんだがなｗ
つか比較しないと分からないとは馬鹿すぎだろ
普通のおつむがあれば比較するまでもないのが分かるはずなんだがなｗ
じっちゃんとお前らが率先して比較してみろや
つか比較しないと分からないとは馬鹿すぎだろ
普通のおむつがあれば比較するまでもないのが分かるはずなんだがなｗ
つか比較しないと分からないとは馬鹿すぎだろ
普通のおむつがあれば比較するまでもないのが分かるはずなんだがなｗ
なんか物凄い妙な雰囲気だな。
こんなスレ他じゃ見たことない。
>>407､408、409,410
これ全部同一人物だろ？
書き込み時間からしても。
こんな池沼が何食わぬ顔してさも自分達が正論を言ってるように
本当に正論を述べてるやつを４レスも連続消費して叩いてるなんて
呆れるを通り越して寒気がするな。
本物の知障の匂いがする、マジで。
こんなスレ他じゃ見たことない。
>>407､408、409,410
これ全部同一人物だろ？
書き込み時間からしても。
こんな池沼が何食わぬ顔してさも自分達が正論を言ってるように
本当に正論を述べてるやつを４レスも連続消費して叩いてるなんて
呆れるを通り越して寒気がするな。
本物の知障の匂いがする、マジで。
普通のおつむがあれば比較するまでもないのが分かるよ。
だけどわからない君は過去ログくらい見ようね。
だけどわからない君は過去ログくらい見ようね。
うわー正論だって
自演バレバレ
自演バレバレ
>>410
そのHITがでかいぞ
局の討論掲示板にあった、DEXの効果云々ってスレを見てみ
DEXは指輪や装備で大幅な補正が効くが、HITはそうは行かない。
HIT補正がついてるのは、ｺﾞｰｸﾞﾙ・ｸﾞﾛｰﾌﾞ・武器だ
この内、戦士が装備不可なのはｺﾞｰｸﾞﾙ（HIT+10）のみ
代わりにオラスラで+30される。
ｺﾞｰｸﾞﾙ・ｸﾞﾛｰﾌﾞ・武器以外に、他のｴﾝﾁｬ物HITが付与してない状態で
マニ手×2装備した戦のHITはオラスラ込みで50
ここに更に武器のHIT分が上乗せされる。
同じマニ手×2個にｺﾞｰｸﾞﾙ、ｶﾁﾊﾌﾟﾝ装備した賊のHITは46
武器を持ってない戦にHITで負けてる訳だ
こりゃ賊が文句言いたくなるのも分かるし
他職がｵﾗｽﾗ強過ぎと言うのも仕方ないと思われ。
それと、おまいさんはHITを軽視してるっぽいが
ｵﾗｽﾗのHITがプラスされる値を現行の30→20または15程度に減らされても
文句言わないか？言うだろう？
その位ｵﾗｽﾗのHIT30とｻﾎﾟ・ﾋﾄｽﾄと重なるのはデカイ。
っと、雰囲気よまずに真面目に長文を書いてみた。
戦との比較は賊にご登場願ったが、他職と置き換えてくれても良い
戦と他前衛持ってる人なら俺の言ってる事を分かってくれるはず。
そのHITがでかいぞ
局の討論掲示板にあった、DEXの効果云々ってスレを見てみ
DEXは指輪や装備で大幅な補正が効くが、HITはそうは行かない。
HIT補正がついてるのは、ｺﾞｰｸﾞﾙ・ｸﾞﾛｰﾌﾞ・武器だ
この内、戦士が装備不可なのはｺﾞｰｸﾞﾙ（HIT+10）のみ
代わりにオラスラで+30される。
ｺﾞｰｸﾞﾙ・ｸﾞﾛｰﾌﾞ・武器以外に、他のｴﾝﾁｬ物HITが付与してない状態で
マニ手×2装備した戦のHITはオラスラ込みで50
ここに更に武器のHIT分が上乗せされる。
同じマニ手×2個にｺﾞｰｸﾞﾙ、ｶﾁﾊﾌﾟﾝ装備した賊のHITは46
武器を持ってない戦にHITで負けてる訳だ
こりゃ賊が文句言いたくなるのも分かるし
他職がｵﾗｽﾗ強過ぎと言うのも仕方ないと思われ。
それと、おまいさんはHITを軽視してるっぽいが
ｵﾗｽﾗのHITがプラスされる値を現行の30→20または15程度に減らされても
文句言わないか？言うだろう？
その位ｵﾗｽﾗのHIT30とｻﾎﾟ・ﾋﾄｽﾄと重なるのはデカイ。
っと、雰囲気よまずに真面目に長文を書いてみた。
戦との比較は賊にご登場願ったが、他職と置き換えてくれても良い
戦と他前衛持ってる人なら俺の言ってる事を分かってくれるはず。
戦持ってたらオラスラを-15されるのと
サポを-15されるのでは雲泥の差があるとわかるはず・・・
サポを-15されるのでは雲泥の差があるとわかるはず・・・
なんで今さらHITだけで比べようとしてるの？
>343の再現をしようとしてる？
>343の再現をしようとしてる？
今まで出てたデータがあるじゃない
何でそれを使わないの？
テンプレにも書いてあるよ
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
何でそれを使わないの？
テンプレにも書いてあるよ
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
過去ログ嫁と言う前に該当部分をコピペ
それで終わる話だ
それで終わる話だ
>>420
そういうことを言ってるんじゃないだろ？
話しが変な方向に進むから418の言った通り、
戦士の最大HITが-15減ったらどうなんだってことだけ考えろよ。
当然クリ率下がると思うよな？
修はともかくとして、PT組めばいつも他職より30も余計にHIT保持してるからわからんかな？
ソロ時だってほぼ最高ランクのHITだしな。
騎士を引き合いに出すわけじゃないが、
よく厨戦の使う「騎士は装備でDEX補正が多いから…」
なんてのはHIT30多い戦士が言うことじゃねぇよ。
たかだかDEX9程度の装備補正だけでHIT30の差が埋まるかっつーの。
そういうことを言ってるんじゃないだろ？
話しが変な方向に進むから418の言った通り、
戦士の最大HITが-15減ったらどうなんだってことだけ考えろよ。
当然クリ率下がると思うよな？
修はともかくとして、PT組めばいつも他職より30も余計にHIT保持してるからわからんかな？
ソロ時だってほぼ最高ランクのHITだしな。
騎士を引き合いに出すわけじゃないが、
よく厨戦の使う「騎士は装備でDEX補正が多いから…」
なんてのはHIT30多い戦士が言うことじゃねぇよ。
たかだかDEX9程度の装備補正だけでHIT30の差が埋まるかっつーの。
ttp://www9.big.or.jp/~emerald2/cgi/asgard/a5/cbbs.cgi?mode=one&namber=10064&type=9884&space=210&no=0
追加検証
修♂Lv53
使用スキル マシンSLv25の15%
装備をロダに変更(聖補助:B.ロック.聖HIT 修補助:ハードスキン
知り合いの聖を巻き込み、瀕死になりながら船長にも挑戦。（各20回攻撃
DEX35.HIT28 5回HIT 15回MISS クリ0回
DEX35.HIT0 1回HIT 19回MISS クリ0回
DEX35.HIT28+15(聖HIT時) 11回HIT 9回MISS クリ0回
HIT0で指輪DEX補正
(平均DEX7．個別7.7.7.7 計63 6回HIT 14回MISS クリ0回
DEX63.HIT28 13回HIT 7回MISS クリ1回
DEX63.HIT28+15 18回HIT 2回MISS クリ2回
局から転載。
>>420
なんでそこでｻﾎﾟが出てくるのか分からんな。
詩人のｻﾎﾟが職によって効果が違う。
例:騎にはDAM+30・HIT+40 戦にはDAM+30･HIT+15
こういう意味で言ってるのなら納得するが。数値は適当だから気にするな。
>>421
俺は、戦強過ぎの原因は
戦の高HITが問題だと思ってるからだよ
ｵﾗｽﾗが弱くなれば、当然斧に付与してる-のHIT値も見直されるべきだと思ってる。
あと転載したの見てくれりゃ分かると思うが
HITの影響はかなりデカイ。現Verは敵のAARが上乗せされただけで
影響等はそのままだ。
追加検証
修♂Lv53
使用スキル マシンSLv25の15%
装備をロダに変更(聖補助:B.ロック.聖HIT 修補助:ハードスキン
知り合いの聖を巻き込み、瀕死になりながら船長にも挑戦。（各20回攻撃
DEX35.HIT28 5回HIT 15回MISS クリ0回
DEX35.HIT0 1回HIT 19回MISS クリ0回
DEX35.HIT28+15(聖HIT時) 11回HIT 9回MISS クリ0回
HIT0で指輪DEX補正
(平均DEX7．個別7.7.7.7 計63 6回HIT 14回MISS クリ0回
DEX63.HIT28 13回HIT 7回MISS クリ1回
DEX63.HIT28+15 18回HIT 2回MISS クリ2回
局から転載。
>>420
なんでそこでｻﾎﾟが出てくるのか分からんな。
詩人のｻﾎﾟが職によって効果が違う。
例:騎にはDAM+30・HIT+40 戦にはDAM+30･HIT+15
こういう意味で言ってるのなら納得するが。数値は適当だから気にするな。
>>421
俺は、戦強過ぎの原因は
戦の高HITが問題だと思ってるからだよ
ｵﾗｽﾗが弱くなれば、当然斧に付与してる-のHIT値も見直されるべきだと思ってる。
あと転載したの見てくれりゃ分かると思うが
HITの影響はかなりデカイ。現Verは敵のAARが上乗せされただけで
影響等はそのままだ。
戦のオラスラとかってまさに賊のインビジやセルヒ、果ては蜘蛛糸その他の代わりにあるものと思っていたが
自己補助否定されたら戦の生きる道ドコー(´;ェ;`)
オラスラあるからＳＴＲに振れる、結果火力が高いのだと思っていた
てかＰＴではまあ戦が強いだろう
で、何が言いたいの？同じ火力ほしいの？ペア賊も多いし装備整えば十分強いってことじゃん
結局出てくるのは火力はいらんから回避上げれっていう意見でしょ？
メールすればいいじゃん。寝糞の仕事が増えるだけだけど
スワロンが最上位だった時代を生きてきたんだから
出るのが分かってた上位武器が出た今を謳歌させて下さい…
モンス殴る以外つぶしが効かないんですし orz
こんなに戦叩かれると何のためにレベル上げてきたか自信がなくなってきた…
戦 の 特 色 って 何 で す か
自己補助否定されたら戦の生きる道ドコー(´;ェ;`)
オラスラあるからＳＴＲに振れる、結果火力が高いのだと思っていた
てかＰＴではまあ戦が強いだろう
で、何が言いたいの？同じ火力ほしいの？ペア賊も多いし装備整えば十分強いってことじゃん
結局出てくるのは火力はいらんから回避上げれっていう意見でしょ？
メールすればいいじゃん。寝糞の仕事が増えるだけだけど
スワロンが最上位だった時代を生きてきたんだから
出るのが分かってた上位武器が出た今を謳歌させて下さい…
モンス殴る以外つぶしが効かないんですし orz
こんなに戦叩かれると何のためにレベル上げてきたか自信がなくなってきた…
戦 の 特 色 って 何 で す か
オラスラによる高HITがおかしいって言われてるんだろ？
オラスラがそのままPTで使えなくなったとする。
そうすればHITは騎士とほぼ一緒ジャマイカ。
騎士のHITは十分とか言われてたんだし別にいいだろ？
ここまで戦が叩かれるのには、それなりに訳があるからさ。
オラスラがそのままPTで使えなくなったとする。
そうすればHITは騎士とほぼ一緒ジャマイカ。
騎士のHITは十分とか言われてたんだし別にいいだろ？
ここまで戦が叩かれるのには、それなりに訳があるからさ。
斧戦再弱の時代も最強とされてたのを思い出すな
データ検証を無視するアホはほっとけと言いたい
データ検証を無視するアホはほっとけと言いたい
厨賊暴れすぎ
ずいぶん昔から工作厨がいるようだが
ここまで必死にアスに命かけてる奴はいないだろ
特定できんないか？
ずいぶん昔から工作厨がいるようだが
ここまで必死にアスに命かけてる奴はいないだろ
特定できんないか？
>>426
皆そうだよ。そのキャラ一筋で育ててる人ほど
自職が強くなった時になんで叩かれんの･･･？ってなる。
戦士がモンスとの叩き合いで強いのは何ら問題ない
んでも、遠距離・範囲・高Lv用武器等、実装が進むに連れて
他職に比べ強いってのの度を越えだしてきた
さらにMPにまで使い道も出てきたしね。
異論・反論等言いたい事あれば>>400のスレにでもお願い
ここはちょっとアレだから。
皆そうだよ。そのキャラ一筋で育ててる人ほど
自職が強くなった時になんで叩かれんの･･･？ってなる。
戦士がモンスとの叩き合いで強いのは何ら問題ない
んでも、遠距離・範囲・高Lv用武器等、実装が進むに連れて
他職に比べ強いってのの度を越えだしてきた
さらにMPにまで使い道も出てきたしね。
異論・反論等言いたい事あれば>>400のスレにでもお願い
ここはちょっとアレだから。
サポがあっても最初から全クリだから意味ない
戦士は卑怯だ
戦士は卑怯だ
賊だが、賊はカムあるから弱くても文句言えない
ただ、カムはカムで強すぎるというか狩りが楽になり過ぎる
戦士がすぎるのとは根本的に違う楽さだからな
カム弱体化して回避スキルでもあるといいなと思った
カムあると余程下手じゃない限り死なないよ
俺は古参だけど、結構な数が８１～９１→ＭＣで９５→カム習得いるよ
ただ、カムはカムで強すぎるというか狩りが楽になり過ぎる
戦士がすぎるのとは根本的に違う楽さだからな
カム弱体化して回避スキルでもあるといいなと思った
カムあると余程下手じゃない限り死なないよ
俺は古参だけど、結構な数が８１～９１→ＭＣで９５→カム習得いるよ
補助の重ね掛けでしか比較できない厨はひっこめって
それだけ補助の重ね掛けこだわるのは狩りの殆どを中ＰＴで組んでるのか？
ソロやペアもあるだろうに、利点の割合を度外視してる厨大杉
遠距離、範囲、どこまでソロでつかうんだよ？
足止めでアピール使うアフォなんかいねーし、居合いは消費でかすぎて使えるわけ無いだろうが。
対人では最弱の戦が、ＰＴ時しかも対モンスターに限ってのみ強さを発揮して何が問題なんだ？妬みウザすぎだぜ？
便利スキルの使いどころが多い職。
回復力に優れソロしやすい職。
ＰＴ全体を底上げ出来る職。
敵を殴る職。
それぞれ職の個性だろうが。
それだけ補助の重ね掛けこだわるのは狩りの殆どを中ＰＴで組んでるのか？
ソロやペアもあるだろうに、利点の割合を度外視してる厨大杉
遠距離、範囲、どこまでソロでつかうんだよ？
足止めでアピール使うアフォなんかいねーし、居合いは消費でかすぎて使えるわけ無いだろうが。
対人では最弱の戦が、ＰＴ時しかも対モンスターに限ってのみ強さを発揮して何が問題なんだ？妬みウザすぎだぜ？
便利スキルの使いどころが多い職。
回復力に優れソロしやすい職。
ＰＴ全体を底上げ出来る職。
敵を殴る職。
それぞれ職の個性だろうが。
イアだとほとんどが中規模↑PTだな＠即席
>>437
とりあえずソロの狩り場を上げてみ
戦で辛いのならインビジ選別賊以外は皆辛い。
>遠距離、範囲、どこまでソロでつかうんだよ？
これは他職もそう
>対人では最弱の戦が、ＰＴ時しかも対モンスターに限ってのみ強さを発揮して何が問題なんだ？妬みウザすぎだぜ？
これは良く分からんが、装備や戦い方に問題は無いか？
DEX極振りの賊には、どんな職でもミスしまくる。
DEXとｽｷﾚﾍﾞが充分あれば、DEX80～90↑辺りか、どんな職でも強いぞ？
蜘蛛はﾌｫﾚｽﾀｰ・ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ、ｼﾞｮｶﾎﾟはﾃﾞｨｽﾍﾟﾙで治せるよ？
個性はスキル・スペルで出てるが
戦が万能すぎるのが問題になってる。
>>437
とりあえずソロの狩り場を上げてみ
戦で辛いのならインビジ選別賊以外は皆辛い。
>遠距離、範囲、どこまでソロでつかうんだよ？
これは他職もそう
>対人では最弱の戦が、ＰＴ時しかも対モンスターに限ってのみ強さを発揮して何が問題なんだ？妬みウザすぎだぜ？
これは良く分からんが、装備や戦い方に問題は無いか？
DEX極振りの賊には、どんな職でもミスしまくる。
DEXとｽｷﾚﾍﾞが充分あれば、DEX80～90↑辺りか、どんな職でも強いぞ？
蜘蛛はﾌｫﾚｽﾀｰ・ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ、ｼﾞｮｶﾎﾟはﾃﾞｨｽﾍﾟﾙで治せるよ？
個性はスキル・スペルで出てるが
戦が万能すぎるのが問題になってる。
>>437
少なくとも俺は違う。
ペアはともかく、ソロなんてもうする必要が無い。
メインキャラのLVは97、財産は装備抜きでも40億程度ある。
俺は固定聖がいないのでペアで98、99を目指す気はない。
気が変わらないうちはMCに通い続けるつもりだ。
メインをせめて95くらいまで上げ、財産も十分溜まれば
もうソロでの強さなんか例え全CON修でも意味が無いとわかってくるはず。
なぜならソロで狩るような場所に用は無いからだ。
つまり色んな面でLVが高ければ高いほど、最終的にPTでの強さが重要になってくる。
最近の狩場もPT推奨か、実質強制だからな。
むしろ未だにソロ時のことなど気にしてるほうがレベル低く見える。
少なくとも俺は違う。
ペアはともかく、ソロなんてもうする必要が無い。
メインキャラのLVは97、財産は装備抜きでも40億程度ある。
俺は固定聖がいないのでペアで98、99を目指す気はない。
気が変わらないうちはMCに通い続けるつもりだ。
メインをせめて95くらいまで上げ、財産も十分溜まれば
もうソロでの強さなんか例え全CON修でも意味が無いとわかってくるはず。
なぜならソロで狩るような場所に用は無いからだ。
つまり色んな面でLVが高ければ高いほど、最終的にPTでの強さが重要になってくる。
最近の狩場もPT推奨か、実質強制だからな。
むしろ未だにソロ時のことなど気にしてるほうがレベル低く見える。
万能すぎるなら何故対人で弱いんだろうか
万能なのに何故インビジがつかえないんだろうか
そもそもどこで問題になってるんだろうか
万能なのに何故インビジがつかえないんだろうか
そもそもどこで問題になってるんだろうか
>>440
LVとステと装備とｽｷﾚﾍﾞの詳細は？
対人で活躍したいなら、かなりの高級装備とDEXが要るよ？
つか>>437＝>>440かい？
それとも晒しスレで晒されてた人？
>万能なのに何故インビジがつかえないんだろうか
こんな事言い出したらキリが無いの分かってるかい？
それとも全職平等主義の人？
LVとステと装備とｽｷﾚﾍﾞの詳細は？
対人で活躍したいなら、かなりの高級装備とDEXが要るよ？
つか>>437＝>>440かい？
それとも晒しスレで晒されてた人？
>万能なのに何故インビジがつかえないんだろうか
こんな事言い出したらキリが無いの分かってるかい？
それとも全職平等主義の人？
>>439
いままで散々乗り回した盗賊に飽きたから
今度は前衛バリバリの盗賊にグレードアップしろと？
( ﾟдﾟ)･･･
あとイア晒しスレでこんな物見つけました
81 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：04/10/23(土) 01:10:45 ID:8mnCUBLU
【 名前 】狩り方スレの句読点使わない人
【 分類 】真性
【 罪状 】真性
【 時間 】夕方～っぽい
【 場所 】http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1098241658/
【 容姿 】見たこと無い
【ギルド】分からない。
【証拠SS】無い。
句読点は使わず? だけ使用。早めの改行。
いままで散々乗り回した盗賊に飽きたから
今度は前衛バリバリの盗賊にグレードアップしろと？
( ﾟдﾟ)･･･
あとイア晒しスレでこんな物見つけました
81 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：04/10/23(土) 01:10:45 ID:8mnCUBLU
【 名前 】狩り方スレの句読点使わない人
【 分類 】真性
【 罪状 】真性
【 時間 】夕方～っぽい
【 場所 】http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1098241658/
【 容姿 】見たこと無い
【ギルド】分からない。
【証拠SS】無い。
句読点は使わず? だけ使用。早めの改行。
池沼の招待はイアサバの賊のようです
ここまで粘着してこだわるところを見るとかなりの廃人のようです
ここまで粘着してこだわるところを見るとかなりの廃人のようです
>>442
漏れ、それ見てココに来たし。
んでもレス多すぎてとても探す気がｼﾈｰﾖ。
どの辺のレスがそうなのか教えてくれると有り難い。
>>437>>440
真性扱いとも思われる発言してｽﾏﾝｺ。
違ったらアレなんで先に謝っとくよん。
漏れ、それ見てココに来たし。
んでもレス多すぎてとても探す気がｼﾈｰﾖ。
どの辺のレスがそうなのか教えてくれると有り難い。
>>437>>440
真性扱いとも思われる発言してｽﾏﾝｺ。
違ったらアレなんで先に謝っとくよん。
>>444
自分でレスしてんじゃん？たぶん440が噂のお人ﾀﾞﾖｰ
書き方を似せてる他人かも知んないけどﾈｰ
詳細は>>136>>415前後を見てみ。
かなり普通じゃないみたいなんで、相手しないのが吉。
時間を見たら、連投規制時間後に似たような意見のレスが続いてるので
一人でやってるご様子。
何度も言うけど相手しない方がいいよ。
自分でレスしてんじゃん？たぶん440が噂のお人ﾀﾞﾖｰ
書き方を似せてる他人かも知んないけどﾈｰ
詳細は>>136>>415前後を見てみ。
かなり普通じゃないみたいなんで、相手しないのが吉。
時間を見たら、連投規制時間後に似たような意見のレスが続いてるので
一人でやってるご様子。
何度も言うけど相手しない方がいいよ。
なんでもいいが
どこの掲示板でも句読点使ってる奴なんて少数派じゃね？
適度な改行さえあれば読み易いよ
どこの掲示板でも句読点使ってる奴なんて少数派じゃね？
適度な改行さえあれば読み易いよ
・個人名は出さない 晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
データを無視して自分の事しか考えてない厨房は放っておけ。
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
データを無視して自分の事しか考えてない厨房は放っておけ。
ﾃｽﾄ
>>439
あんた戦？？賊？？
あんた戦？？賊？？
正直賊の回避ってどんな感じなの？正面だけで他は避けないってのは誇大だと思うんだが
闘技場で賊に殴ったら避けまくるじゃんと
俺修dex130 賊dex120
背面でもクリほぼ無し。スキル鍛えてないからだろうけど
俺dex120の時lv70のdex80の賊でも正面だとクリでなかった。背面ならでた
俺はdex110aar120の時でも正面からクリ貰った人が
俺より低dexの賊には背面クリもでなかった
俺は俺はですまんね
モンスは避けるなと思えてきたのがdexとかよりもlv80になった時
正面でも当たるのは当たるし背面でも避ける敵は避ける
ネタでdex修やったけど避けまくりって面白くないね・・・
避けると思ったらいっきに食らう時もあってhpの減りが一定じゃないのは面白いね
データ不足ですまんね
闘技場で賊に殴ったら避けまくるじゃんと
俺修dex130 賊dex120
背面でもクリほぼ無し。スキル鍛えてないからだろうけど
俺dex120の時lv70のdex80の賊でも正面だとクリでなかった。背面ならでた
俺はdex110aar120の時でも正面からクリ貰った人が
俺より低dexの賊には背面クリもでなかった
俺は俺はですまんね
モンスは避けるなと思えてきたのがdexとかよりもlv80になった時
正面でも当たるのは当たるし背面でも避ける敵は避ける
ネタでdex修やったけど避けまくりって面白くないね・・・
避けると思ったらいっきに食らう時もあってhpの減りが一定じゃないのは面白いね
データ不足ですまんね
連投すまん
何言いたかったってと
同程度のdxe aarだと正面以外も賊が避ける
何言いたかったってと
同程度のdxe aarだと正面以外も賊が避ける
でも賊はホントよけないんですよ
だって前方全回避しないですから！！
だって前方全回避しないですから！！
つ DAM0属性無AAR100メダル
dxeってなんだよ・・・
よくいうじゃない？賊はhit aar低いって
でも隠しステがあるから実際はよくわからないっしょ
dex120aar110くらいで正面船長半分くらい避けるようになってきたんよ
修しかやったことなくて賊の回避をちょっと知りたかったのよ
厨戦のスレ前はまだ参考にしてたけど最近ほとんど飛ばしてるよ・・・
もうおやすみ(´･ω･`)
よくいうじゃない？賊はhit aar低いって
でも隠しステがあるから実際はよくわからないっしょ
dex120aar110くらいで正面船長半分くらい避けるようになってきたんよ
修しかやったことなくて賊の回避をちょっと知りたかったのよ
厨戦のスレ前はまだ参考にしてたけど最近ほとんど飛ばしてるよ・・・
もうおやすみ(´･ω･`)
おやしみ＆おはよ
戦ソロのみんなに聞きたいんだけど
ソロのときって薬がぶ飲みで狩りまくって補給してる？
薬がぶ飲みすればどの職でも死なずに連続で狩り続けられるとは思うけど
自分基本的に薬飲むの嫌だから自然回復でまったり狩ってる
行くのが遠かったり補給が難しいところは特に。
タイマンなるように釣ったりして、そのとき反対側にモンスがいてタイマン持ち込めなさそうな時は
あきらめて他を探したりしてるんだけどやっぱ効率悪いのかな
ぶっちゃけ唯一の生命線だから肉が最低15はないと不安で不安でたまらない
ＳＰ回復は使うならやっぱステリクシャ使ってる？
>>457
そのステにまでして半分しかよけないとはツライね(´･ω･`)
戦ソロのみんなに聞きたいんだけど
ソロのときって薬がぶ飲みで狩りまくって補給してる？
薬がぶ飲みすればどの職でも死なずに連続で狩り続けられるとは思うけど
自分基本的に薬飲むの嫌だから自然回復でまったり狩ってる
行くのが遠かったり補給が難しいところは特に。
タイマンなるように釣ったりして、そのとき反対側にモンスがいてタイマン持ち込めなさそうな時は
あきらめて他を探したりしてるんだけどやっぱ効率悪いのかな
ぶっちゃけ唯一の生命線だから肉が最低15はないと不安で不安でたまらない
ＳＰ回復は使うならやっぱステリクシャ使ってる？
>>457
そのステにまでして半分しかよけないとはツライね(´･ω･`)
>>457
隠しステなんか無い厨戦消えろ
隠しステなんか無い厨戦消えろ
多分ここで暴れてる厨戦は
池沼の振りして遊んでるんだろ
構って欲しいだけ
賊のスキルが便利なのはソロと対くるみ魔女くらい
インビジもスパイダーもPTじゃ便利じゃない、みんなポイズンかボム使ってるだろ
あと戦が対人で向いてないというより遊撃が向いてない
賊は正面しか回避ボーナスは無い
DEX110で背面から知り合いの居相や大地全クリだ
賊DEX110 AAR28に
DEX70 居相47 HIT不明
DEX60 大地70 HIT不明
池沼の振りして遊んでるんだろ
構って欲しいだけ
賊のスキルが便利なのはソロと対くるみ魔女くらい
インビジもスパイダーもPTじゃ便利じゃない、みんなポイズンかボム使ってるだろ
あと戦が対人で向いてないというより遊撃が向いてない
賊は正面しか回避ボーナスは無い
DEX110で背面から知り合いの居相や大地全クリだ
賊DEX110 AAR28に
DEX70 居相47 HIT不明
DEX60 大地70 HIT不明
>>426
100歩譲ってオラスラに文句言わないにしても
戦にAAR上昇スキルがあるのは納得いかない。
戦の特徴？一発一発が重いこと。一発一発の軽い賊はクリでフォロー。
今の仕様ではどこでもクリがでてしまうから、クリでフォローなんて無理。
ツーか、もう結論出てるだろ。
オルタナ以前のDEXとHIT、AARの影響率に戻ればいいんだよ
100歩譲ってオラスラに文句言わないにしても
戦にAAR上昇スキルがあるのは納得いかない。
戦の特徴？一発一発が重いこと。一発一発の軽い賊はクリでフォロー。
今の仕様ではどこでもクリがでてしまうから、クリでフォローなんて無理。
ツーか、もう結論出てるだろ。
オルタナ以前のDEXとHIT、AARの影響率に戻ればいいんだよ
うそだ・・・それじゃ俺の周りが強すぎるだけか・・・？
戦ペアでも船長とかかなりクリだしてるぞ。部下は背面から近づけば瞬殺だし。。
戦ペアでも船長とかかなりクリだしてるぞ。部下は背面から近づけば瞬殺だし。。
だからHIT・DEX・DAMの数値だけじゃなく、具体的なデータ出せって・・・
465 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/10/23 10:08:46 ID:hBwdhs/z
【レベル・職業】９２戦士
【ステータス】ＳＴＲ８０/dex１００/DAM１１２（オラスラあり
【装備】DAM付与ヘブタ剣/無リビ/戦耳*2/ボス手*2/鬼脛（DAMの値を上げるためにDAM付与剣装備
【スキル】 つばめ70/居合い６０
【平均ダメージ】ツバメ３１００ 居合いキャンセルされて忘れた
【対象】船長 8割クリ
【ステータス】ＳＴＲ８０/dex１００/DAM１１２（オラスラあり
【装備】DAM付与ヘブタ剣/無リビ/戦耳*2/ボス手*2/鬼脛（DAMの値を上げるためにDAM付与剣装備
【スキル】 つばめ70/居合い６０
【平均ダメージ】ツバメ３１００ 居合いキャンセルされて忘れた
【対象】船長 8割クリ
多分ここで暴れてる厨賊は
人生の全てをゲームに捧げてるんだろ
データが嫌いなのは学校に行ってなくて計算ができないだけ
人生の全てをゲームに捧げてるんだろ
データが嫌いなのは学校に行ってなくて計算ができないだけ
なあ気づいたあるんだが
たしかに戦士はHITが騎士より30前後たけーよな？聖魔騎吟の補助で
で、高ヒットを認めない厨戦いるなら
同程度のSTR・DAMで比べるより、騎士の方がDEX補正9高い事も考慮して
騎士のSTR120ぐらいのデータだしたとき
戦士はSTR140前後のデータ出せばいいんじゃねえの?(STR20前後の差のデータを比べる
ぽっと脳内に沸いたことなんで異論反論どうぞ
たしかに戦士はHITが騎士より30前後たけーよな？聖魔騎吟の補助で
で、高ヒットを認めない厨戦いるなら
同程度のSTR・DAMで比べるより、騎士の方がDEX補正9高い事も考慮して
騎士のSTR120ぐらいのデータだしたとき
戦士はSTR140前後のデータ出せばいいんじゃねえの?(STR20前後の差のデータを比べる
ぽっと脳内に沸いたことなんで異論反論どうぞ
何かもうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだから各職の不満はどんな風なのかまとめないか。
騎→剣士HIT高杉 斧戦ﾀﾞﾒ高杉
賊→ｵﾗｽﾗ強杉 俺らﾀﾞﾒｰｼﾞ少な杉
修→PT組めなさ杉
剣→大地強杉 スパイン強化されたのに文句言う騎士ウザ杉
斧→両手と片手使いわければ文句ないｗっうぇｗ
騎→剣士HIT高杉 斧戦ﾀﾞﾒ高杉
賊→ｵﾗｽﾗ強杉 俺らﾀﾞﾒｰｼﾞ少な杉
修→PT組めなさ杉
剣→大地強杉 スパイン強化されたのに文句言う騎士ウザ杉
斧→両手と片手使いわければ文句ないｗっうぇｗ
>468
まとめてどうするんだ？
俺は騎士だが強化されたことも認めるが必要以上につえーつえー
剣戦に言われるのがむかついてる反論してるだけ
とくに現状のバランスが必要以上におかしいなんて思ってない
職論スレで職論しちゃまずいのか？
まとめてどうするんだ？
俺は騎士だが強化されたことも認めるが必要以上につえーつえー
剣戦に言われるのがむかついてる反論してるだけ
とくに現状のバランスが必要以上におかしいなんて思ってない
職論スレで職論しちゃまずいのか？
データも出さずにいきなり不等号で表すのがまずい ＞
厨賊のくせに職を偽るのがまずい
職論スレで職論するのはいいが病人は黙ってろ
まともな精神状態の盗賊持ちに任せておけばいい
厨賊のくせに職を偽るのがまずい
職論スレで職論するのはいいが病人は黙ってろ
まともな精神状態の盗賊持ちに任せておけばいい
勝手に自演にしないでくれ
モロに浮いてるんだよ
自演乙
自演乙
賊も修も戦(両)も騎士も持ってる奴が勝ち組に見えてきた
俺から見れば自演乙って言ってる奴が全部厨戦で同一人物に見える
厨戦が都合悪いレスされてると全部自演乙だもんな
厨戦が都合悪いレスされてると全部自演乙だもんな
ずっとソロの全INT魔の俺が勝ち組だと言ってくれ。
>>476
お前が病気だからそう思うだけだ。
戦士に都合が悪いレスなんてないぞ
なぜかデータを利用せず、むしろデータを避けていて
全部HITとDAMと自分の知り合いだけの脳内理論は嫌でも目立つ
まずそこんとこわかってないとな
お前が病気だからそう思うだけだ。
戦士に都合が悪いレスなんてないぞ
なぜかデータを利用せず、むしろデータを避けていて
全部HITとDAMと自分の知り合いだけの脳内理論は嫌でも目立つ
まずそこんとこわかってないとな
お持ち帰りした奴が勝ち組に決まってるだろ
言っとくが、俺は戦だ。
俺もHITとDAMだけで話されても困るな。
DAM高けりゃ強いなら修最強だろーが
俺もHITとDAMだけで話されても困るな。
DAM高けりゃ強いなら修最強だろーが
483 ：東京ヌルポース：04/10/23 12:05:14 ID:Bzv6QPfb
なんでも自演にして誤魔化すやつのいるスレはここですか？
いえ
お粗末な自演がばれてないと思っている精神患者がいるスレです
お粗末な自演がばれてないと思っている精神患者がいるスレです
賊はソロ船長全クリ当然みたく言われてるが
キャラLv93めった75DEX126HIT50で状態異常無しでも割とノンクリ出るよ
MC1の船長はなぜかクリ出やすいがな
別に全クリじゃなきゃ気がすまないわけじゃないからいいけど
一応データとして受け取ってくれ
キャラLv93めった75DEX126HIT50で状態異常無しでも割とノンクリ出るよ
MC1の船長はなぜかクリ出やすいがな
別に全クリじゃなきゃ気がすまないわけじゃないからいいけど
一応データとして受け取ってくれ
>>486
大体5～10発に１発
賊の場合アタックのクリ率は異様に高いからアタックを混ぜればクリ率はかなり高く見えるが
実際はソロでめった全クリは出ない
船長に全クリ余裕って言ってた知り合いの賊も
要塞で見掛けたらしっかりノンクリ出してたしなー
大体5～10発に１発
賊の場合アタックのクリ率は異様に高いからアタックを混ぜればクリ率はかなり高く見えるが
実際はソロでめった全クリは出ない
船長に全クリ余裕って言ってた知り合いの賊も
要塞で見掛けたらしっかりノンクリ出してたしなー
ふむお前らおはよう
>469だけ俺で後は自演かどうかしらぬ
つーか騎士の強化当分いらんよ
うんいらん、HITも修正せんでいい（お前らも強いだろ的な事しか反論しねえよ
でも、自分らも十分強いくせに騎士つえーいってんじゃねえぞゴルァ
>469だけ俺で後は自演かどうかしらぬ
つーか騎士の強化当分いらんよ
うんいらん、HITも修正せんでいい（お前らも強いだろ的な事しか反論しねえよ
でも、自分らも十分強いくせに騎士つえーいってんじゃねえぞゴルァ
489 ：東京ヌルポース：04/10/23 13:51:49 ID:Bzv6QPfb
言い合ってるのは厨戦と厨騎だけさ。
普通の戦騎は大抵不満ない
普通の戦騎は大抵不満ない
厨戦の特徴
自分より不遇な職（強化される可能性のある職）を強いといい
強化されないようにがんばる
例：強化前の騎士
現在の賊
自分より不遇な職（強化される可能性のある職）を強いといい
強化されないようにがんばる
例：強化前の騎士
現在の賊
>>460
>賊は正面しか回避ボーナスは無い
>DEX110で背面から知り合いの居相や大地全クリだ
>賊DEX110 AAR28に
>DEX70 居相47 HIT不明
>DEX60 大地70 HIT不明
うぬ、自分のデータとえらい違うな
DEX66 居合い50 HIT67
でDEX100AAR30程度の賊にミスこそほとんど出ないにしろクリなんて出なかったが
でDEX120AAR30程度の賊に背面かなりミスだったが？
全クリが出るのか、すごいな。自分のレベルが低すぎるんじゃないか？
あと回避したいならもちょっとAAR増やす努力したらどうだ？
>賊は正面しか回避ボーナスは無い
>DEX110で背面から知り合いの居相や大地全クリだ
>賊DEX110 AAR28に
>DEX70 居相47 HIT不明
>DEX60 大地70 HIT不明
うぬ、自分のデータとえらい違うな
DEX66 居合い50 HIT67
でDEX100AAR30程度の賊にミスこそほとんど出ないにしろクリなんて出なかったが
でDEX120AAR30程度の賊に背面かなりミスだったが？
全クリが出るのか、すごいな。自分のレベルが低すぎるんじゃないか？
あと回避したいならもちょっとAAR増やす努力したらどうだ？
普通の戦騎ってどういう基準だよ？
長く騎士をやってきたものなら低HITのおかげで
どれだけ戦士と差が付いてるか嫌というほど思い知らされたはずだぞ。
今はただ新スキルとスパイン硬直無しでそこを忘れてるだけか、
よほど周りは弱い戦士しかいない騎士だと思われ。
長く騎士をやってきたものなら低HITのおかげで
どれだけ戦士と差が付いてるか嫌というほど思い知らされたはずだぞ。
今はただ新スキルとスパイン硬直無しでそこを忘れてるだけか、
よほど周りは弱い戦士しかいない騎士だと思われ。
【また】ネットゲームのOFF会で輪姦【ＲＯか】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1098436945/l50
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1098436945/l50
おまいら！！
修にもオラスラとブレスピ下さい
修にもオラスラとブレスピ下さい
こないだ初めてチャＨしちゃったぁ～＞＜
ふざけて あぁぁぁぁ～ん♪な～んてやってたら濡れてきちゃってさ・・・
めちゃおもろくって、気持ちよかった！お勧めでぇ～す☆
ふざけて あぁぁぁぁ～ん♪な～んてやってたら濡れてきちゃってさ・・・
めちゃおもろくって、気持ちよかった！お勧めでぇ～す☆
>>496
男が書いてるかと思うと切なくなるな、、
男が書いてるかと思うと切なくなるな、、
>>496
そういう奴全部ふじき君の声で読んでる
そういう奴全部ふじき君の声で読んでる
>>459
スタッフの部屋参照
スタッフの部屋参照
船長にソロで「全」クリってのは結構難しい
ﾚﾍﾞﾙ92ﾊﾞﾗﾝｽ、DEX118（オール込み）、HIT49＋聖ヒット25、めった84で全クリ
ソロなら６割～９割くらいかな
たまに、俺か船長にクリ出してる近くで片手斧や居合いや大地のノンクリが賊のクリダメ越えてて泣ける
その上、少なく見てもクリ４～５割くらい出てるっつーの
与ダメに関してはかまわんのだけどクリ率だけはどうにかして欲しい
賊も、Gﾌﾘｯｸﾙとか以外ならペアでも全クリが当たり前だしこれ以上DEXあげる意味ねーよ
ﾚﾍﾞﾙ92ﾊﾞﾗﾝｽ、DEX118（オール込み）、HIT49＋聖ヒット25、めった84で全クリ
ソロなら６割～９割くらいかな
たまに、俺か船長にクリ出してる近くで片手斧や居合いや大地のノンクリが賊のクリダメ越えてて泣ける
その上、少なく見てもクリ４～５割くらい出てるっつーの
与ダメに関してはかまわんのだけどクリ率だけはどうにかして欲しい
賊も、Gﾌﾘｯｸﾙとか以外ならペアでも全クリが当たり前だしこれ以上DEXあげる意味ねーよ
>>500特化型が弱いのは普通だろ。
何事もバランスな？ぎりぎり全クリいけるdexで
残りをstrとかが強いに決まってるだろ。
なにがしたくてdexに振る？
攻撃力を出したいならstrをあげろよ。
避けたり対人強くしたいならdexに振れ。
何事もバランスな？ぎりぎり全クリいけるdexで
残りをstrとかが強いに決まってるだろ。
なにがしたくてdexに振る？
攻撃力を出したいならstrをあげろよ。
避けたり対人強くしたいならdexに振れ。
>>491
俺は４６０じゃないけど
オーガカイタ AAR３０
モノグローブ＊２ AAR－８
ディス盾AAR最高付与 AAR３
合計で AAR２５
もっとAAR上げろってことは賊はモノグローブ外してAAR付与のマニテ
戦耳外してグレア耳、ゴーグル外して狼かパンダ被れっていうのかな？
厨はほんと氏んでください。
俺は４６０じゃないけど
オーガカイタ AAR３０
モノグローブ＊２ AAR－８
ディス盾AAR最高付与 AAR３
合計で AAR２５
もっとAAR上げろってことは賊はモノグローブ外してAAR付与のマニテ
戦耳外してグレア耳、ゴーグル外して狼かパンダ被れっていうのかな？
厨はほんと氏んでください。
500じゃないが、賊がDEXに振るのは
並のHIT、並～高AC、低AAR・SARをカバーする為に
ある程度のDEXを維持しないと、ダメって感じだな。
DEXが低すぎると、蜘蛛やペパーが使い物にならなくなる。
DEX100程度じゃ、ﾌﾗﾝｹﾞや緑ｔに蜘蛛・ペパー共に成功率かなり悪し。
何か論点がずれてきてるけど
元は戦の高hitとhitのクリ率に及ぼす影響が強すぎるって話じゃねーの？
その辺をﾈｸｿにメールした方が良いと思うけど。
並のHIT、並～高AC、低AAR・SARをカバーする為に
ある程度のDEXを維持しないと、ダメって感じだな。
DEXが低すぎると、蜘蛛やペパーが使い物にならなくなる。
DEX100程度じゃ、ﾌﾗﾝｹﾞや緑ｔに蜘蛛・ペパー共に成功率かなり悪し。
何か論点がずれてきてるけど
元は戦の高hitとhitのクリ率に及ぼす影響が強すぎるって話じゃねーの？
その辺をﾈｸｿにメールした方が良いと思うけど。
戦士
オーガカイタ…AAR30
ディス手*2…AAR-8
ヘクサ盾最高付与…AAR3
ブレスピ…AAR35
合計60
騎士
オーガカイタ…AAR30
ディス手*2…AAR-8
ナイトオーナー…AAR15
合計37
修道士
オーガカイタ…AAR30
レジスト＆ディフェンス…AAR30
合計60
賊の低AARもひどいが騎士も低すぎだな
オーガカイタ…AAR30
ディス手*2…AAR-8
ヘクサ盾最高付与…AAR3
ブレスピ…AAR35
合計60
騎士
オーガカイタ…AAR30
ディス手*2…AAR-8
ナイトオーナー…AAR15
合計37
修道士
オーガカイタ…AAR30
レジスト＆ディフェンス…AAR30
合計60
賊の低AARもひどいが騎士も低すぎだな
賊の側面回避ボーナス復活させれば
かなり多くの賊が静かになると思う
かなり多くの賊が静かになると思う
修もAAR高かったのか～
これで騎士が叩かれる理由がひとつ減ったな
ボーナスCON及び装備補正(主に片手槍)による高HPも
AARの低さで相殺されてるわけだ
これで騎士が叩かれる理由がひとつ減ったな
ボーナスCON及び装備補正(主に片手槍)による高HPも
AARの低さで相殺されてるわけだ
ｽﾏﾝ。503だがDEX100前後じゃ
ﾌﾗﾝｹﾞには蜘蛛が緑ﾃｨﾗﾉにはペパーが当たった事無いや。
元々当たらないモンスなのかも知れない。
ﾌﾗﾝｹﾞには蜘蛛が緑ﾃｨﾗﾉにはペパーが当たった事無いや。
元々当たらないモンスなのかも知れない。
つーか戦士ってまじで弱点ないなｗｗ
セルヒくらいか？
あと何か欠点と言えるようなものあったか？
・低AC
・低MC
・高AAR
・高ダメ
・高クリ率
・低燃費
・高性能遠距離
・範囲
・無敵化(95スキル)
セルヒくらいか？
あと何か欠点と言えるようなものあったか？
・低AC
・低MC
・高AAR
・高ダメ
・高クリ率
・低燃費
・高性能遠距離
・範囲
・無敵化(95スキル)
DEX高くしてサイコキラー装備するのが最良の道だと思う
>>511
馬鹿かSTRあげて基本はカチハプン場所によってサイコキラーがサイコーだ
馬鹿かSTRあげて基本はカチハプン場所によってサイコキラーがサイコーだ
戦士のどこが低燃費だよｗ
居合いツバメじゃワースト2～3だし、
フレイムツバメでも普通ってぐらいだ。
居合いツバメじゃワースト2～3だし、
フレイムツバメでも普通ってぐらいだ。
賊におけるDEXのメリットは
・物理魔法の回避率
・クリ率
・爆弾の成功率
・蜘蛛の成功率
その盗賊の特徴を生かすには高いDEXが必要だと感じる
STRを増やしたところで賊は火力で他職に勝てない
あとサイコを装備したら分かると思うがDEX5HIT１６が無いとクリが出にくすぎる
DEX100前後あったとしても、サイコキラーを使いこなせる狩り場は少ない
・物理魔法の回避率
・クリ率
・爆弾の成功率
・蜘蛛の成功率
その盗賊の特徴を生かすには高いDEXが必要だと感じる
STRを増やしたところで賊は火力で他職に勝てない
あとサイコを装備したら分かると思うがDEX5HIT１６が無いとクリが出にくすぎる
DEX100前後あったとしても、サイコキラーを使いこなせる狩り場は少ない
>>512
燃費≠SP消費量
燃費≠SP消費量
ちなみに
【DEX】１２３
【敵】MC１のフランゲリオン
【蜘蛛】かなり当たらない
【ペパー】3回に1回程度
【DEX】１２３
【敵】ティラノステイル
【蜘蛛】当たるが効いてない
【ペパー】ほぼ一回で成功する
【DEX】１２３
【敵】デスエイアグ
【蜘蛛】6回に1回程度
【ペパー】１回、2回でほとんど成功
【DEX】１２３
【敵】MC１のフランゲリオン
【蜘蛛】かなり当たらない
【ペパー】3回に1回程度
【DEX】１２３
【敵】ティラノステイル
【蜘蛛】当たるが効いてない
【ペパー】ほぼ一回で成功する
【DEX】１２３
【敵】デスエイアグ
【蜘蛛】6回に1回程度
【ペパー】１回、2回でほとんど成功
失礼、>513だった。
なるほどそういうことか
正直すまんこ
正直すまんこ
>516
当たるが効いてないとはマッチョですね
>515
燃費≠SP消費量
じゃないの？
後は最大SP量も考慮したとしても
どの職もあまり変わらない気がするけど？
当たるが効いてないとはマッチョですね
>515
燃費≠SP消費量
じゃないの？
後は最大SP量も考慮したとしても
どの職もあまり変わらない気がするけど？
訂正 燃費＝SP消費量
攻撃力も燃費にかかわるんじゃない？
>>505
賊が避けてた時期あるってよく言われてるがいつの話だ？
0.5末期からDEX賊もってるが避けてた時期がいつなのかわからん。
どの時期も二匹相手にするとくらいまくった記憶しか残ってない。
>>514
DEXの効果で爆弾の成功率ってのはペパーのみな。
サンドボム・威力上昇
ペパーボム・命中率上昇
ジョカーポーク・謎
トクシン・一年以上前にWIS依存との報告あり
ポイズン・命中率上昇
賊が避けてた時期あるってよく言われてるがいつの話だ？
0.5末期からDEX賊もってるが避けてた時期がいつなのかわからん。
どの時期も二匹相手にするとくらいまくった記憶しか残ってない。
>>514
DEXの効果で爆弾の成功率ってのはペパーのみな。
サンドボム・威力上昇
ペパーボム・命中率上昇
ジョカーポーク・謎
トクシン・一年以上前にWIS依存との報告あり
ポイズン・命中率上昇
賊が避けてた時期は戦士も避けてたね
なぜかAC下げると回避がアップという意味不明さ
なぜかAC下げると回避がアップという意味不明さ
当時厨戦は戦士は戦闘のプロフェッショナルなんだから当然だと主張しておりましたなあ
厨戦は永遠に不滅です！！(ﾟ∀ﾟ)
厨戦は永遠に不滅です！！(ﾟ∀ﾟ)
>>519
>521が言ってくれてるけど、スキル固有の攻撃力も見逃せない。
あと居合いだと範囲も考慮か。
いつでも3匹叩ける訳じゃないけど、いつでも1匹って事も無いっしょ。
最大SP量についてはCON振ってない人は自業自得としか
言い様が無いなあ。
>521が言ってくれてるけど、スキル固有の攻撃力も見逃せない。
あと居合いだと範囲も考慮か。
いつでも3匹叩ける訳じゃないけど、いつでも1匹って事も無いっしょ。
最大SP量についてはCON振ってない人は自業自得としか
言い様が無いなあ。
アタックが一時期0.2時代の威力になってACが回避に依存してた時期のことか。
しかしその時はDEX賊は回避下がってたぞ。
頼みの正面すら満足に回避できなかった時期だ。
一方戦士は全方位回避しまくりだったがな。
しかしその時はDEX賊は回避下がってたぞ。
頼みの正面すら満足に回避できなかった時期だ。
一方戦士は全方位回避しまくりだったがな。
ハデス新規の漏れとしては昔の話出されてもなぁ
新入りは３年ほどROMってろ
３年もROMするとアスガルドサービス終了してるかと＾ｖ＾
>>280
これが厨賊の情報工作ってやつか
つばめフレイム平均2500のデータはなかった
ただしい比率だと
2200*8：1800*9 17600：16200
圧倒的に賊の方がクリ率高いのに
>>280みたいに適当なこじつけで鞭賊が弱いと話進めてるし
さすがだな
これが厨賊の情報工作ってやつか
つばめフレイム平均2500のデータはなかった
ただしい比率だと
2200*8：1800*9 17600：16200
圧倒的に賊の方がクリ率高いのに
>>280みたいに適当なこじつけで鞭賊が弱いと話進めてるし
さすがだな
光服でもAC-100の戦士とエンチャ服や靴で固めてもAC-30の鞭賊
さてどちらが強いでしょう
さてどちらが強いでしょう
鞭賊のほうが余裕で強いな
タイマンで戦士にやられる下手糞は話にならん
タイマンで戦士にやられる下手糞は話にならん
これマジで知ってたほうがいい
”厨賊の特徴
・データが嫌いである
・職を偽る、というより嘘が好きである
・駄レスで荒らして流そうとする
・昔からやっている重度の廃人の大ボスがいる
・イア鯖にいる
”厨賊の特徴
・データが嫌いである
・職を偽る、というより嘘が好きである
・駄レスで荒らして流そうとする
・昔からやっている重度の廃人の大ボスがいる
・イア鯖にいる
AC-30だと居合い一発で半分以上削られるな
普通キャラ選ぶとき気づくだろ
与ダメしか見ないくせに盗賊とるな
与ダメしか見ないくせに盗賊とるな
ダガーはともかく鞭は本気でネタだぞ？
ACは杖聖だっつの
お互いに最高級の装備なら杖聖の方が固い
あと圧倒的に賊の方がクリ率高いなら何も言わない
五割と七割の差、しかも特定のモンスだけ
大体剣戦は何で賊に噛みついてるんだ？
こっちは特に何も言ってないぞ？
それにデータ出せ出せと言われてもこちらは賊のデータしか出せない
戦のデータは戦が出せと
ACは杖聖だっつの
お互いに最高級の装備なら杖聖の方が固い
あと圧倒的に賊の方がクリ率高いなら何も言わない
五割と七割の差、しかも特定のモンスだけ
大体剣戦は何で賊に噛みついてるんだ？
こっちは特に何も言ってないぞ？
それにデータ出せ出せと言われてもこちらは賊のデータしか出せない
戦のデータは戦が出せと
騎士に迫られ斧戦には差を付けられた剣戦
これ以上地位が落ちてたまるかと騎士は十分強いなどと戯言を
言うだけにとどまらずいまだ雑魚の賊の主張までもふざけた屁理屈
で認めようとしない
最近厨戦発生しすぎ
これ以上地位が落ちてたまるかと騎士は十分強いなどと戯言を
言うだけにとどまらずいまだ雑魚の賊の主張までもふざけた屁理屈
で認めようとしない
最近厨戦発生しすぎ
このスレのふいんき変わりすぎだろ･･･
途中までは一応収穫のある職論だったのな
原因はデータ無視の厨がいること
あの手この手で話をわざとややこしくしてるのは
特定の人間だと思われ
・イア晒しスレに書き込んでいる事
・かなり昔からやっている事
・脳に蛆がわいてること
おそらく日頃から文句を漏らしてるだろうな
結構特定できそうだ
特定の人間だと思われ
・イア晒しスレに書き込んでいる事
・かなり昔からやっている事
・脳に蛆がわいてること
おそらく日頃から文句を漏らしてるだろうな
結構特定できそうだ
晒しスレの住人すらなかなか特定出来ないのに
更にその中からここで暴れてる奴を特定するなんて凄いですね
スーパーハッカーですか？
とても出来のよい脳みそですね＾‐＾
更にその中からここで暴れてる奴を特定するなんて凄いですね
スーパーハッカーですか？
とても出来のよい脳みそですね＾‐＾
はっは、騎士の時代だぜ
カメにライトニングスピアで正面無リビのｽｷﾚﾍﾞ２０なんだが１９００だ
追加雷撃で５０００でたぜ
騎士最強うぇうぇうぇうぇｗｗｗｗっうぇ
カメにライトニングスピアで正面無リビのｽｷﾚﾍﾞ２０なんだが１９００だ
追加雷撃で５０００でたぜ
騎士最強うぇうぇうぇうぇｗｗｗｗっうぇ
戦士が全方位回避しまくりだった時からいる
最強厨
盗賊
イア鯖
真性の基地外
真性の廃人
ここから導き出される答えは・・・
最強厨
盗賊
イア鯖
真性の基地外
真性の廃人
ここから導き出される答えは・・・
>>544
問題は元々ブラストでいくつでる火力で1900だってことだ
問題は元々ブラストでいくつでる火力で1900だってことだ
暴れてるの厨戦じゃないの？
戦士としても賊が強いとは思わん罠
ブレスピは賊にやってもいい
ブレスピは賊にやってもいい
騎士は上級職だし必要経験値も1.3倍だから最強でもいいと思うよ。
ライトニングで5000出したって所詮95スキルだしね。
ライトニングで5000出したって所詮95スキルだしね。
特定するとか馬鹿馬鹿しくて呆れてたが効果あるな
>>547
ウインドウィク戦士にあげるから賊にオーラスラッシュください
ウインドウィク戦士にあげるから賊にオーラスラッシュください
っていうか、なんで回避に特化した職の賊にAARとSAR上昇スキルがないんだろう？
他の戦・修・騎にはあるのに・・・・
他の戦・修・騎にはあるのに・・・・
騎は全体補助なんだからあっていいだろ？
>553
名前消すの忘れてたやん
名前消すの忘れてたやん
甲状腺の対モンス版実装できないかな。
モンスが守城して全員で特攻。
イベント中は対人アリ。
んでボス倒した人の勝ち。
城主ダンジョンチケット（グループ）入手。
対人アリのMCみたいなカンジの。
モンスが守城して全員で特攻。
イベント中は対人アリ。
んでボス倒した人の勝ち。
城主ダンジョンチケット（グループ）入手。
対人アリのMCみたいなカンジの。
盗賊専用の盾としてガーター系(AAR･SAR上昇)欲しいな。
そして今の鞭を片手鞭にして両手魔法鞭実装。
dam20 150-200 hit-20 STR+5
dam-5 100-150 hit+25 DEX+5
スキル威力考慮するに斧と比較して妥当な範囲だとは思うんだけど。
そして今の鞭を片手鞭にして両手魔法鞭実装。
dam20 150-200 hit-20 STR+5
dam-5 100-150 hit+25 DEX+5
スキル威力考慮するに斧と比較して妥当な範囲だとは思うんだけど。
ダガー賊＞＞＞鞭賊だからなぁ
ダガー賊に火力で勝とうとしても結局それは戦士の劣化版でしかないし。
ダガー賊に火力で勝とうとしても結局それは戦士の劣化版でしかないし。
スタンウィップ 鞭スキル
騎士のライトニングみたいに、
追加効果で相手に1～2秒の麻痺効果とか面白そうなんだが
騎士のライトニングみたいに、
追加効果で相手に1～2秒の麻痺効果とか面白そうなんだが
麻痺しながら普通に殴って来そうだがな
騎士のライトニングがいくら強いっていっても
所詮単発。９９９９でカンストするからあんまり意味無いな。
結論：漏れ様のリベ聖最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮単発。９９９９でカンストするからあんまり意味無いな。
結論：漏れ様のリベ聖最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ライトニング基本ダメージとは別に追加ダメージが出るから最大19998
DEX99 HIT46 めった79の賊で
赤のﾌﾗﾝｹﾞﾘｵﾝかｱﾝﾃﾞｯﾄﾞだか忘れたけど
ノンクリ出しちゃったよ･･･
赤のﾌﾗﾝｹﾞﾘｵﾝかｱﾝﾃﾞｯﾄﾞだか忘れたけど
ノンクリ出しちゃったよ･･･
スレの流れと関係ないけど
最近修９１と賊９３両方やってみて感じた感想
賊、DEX１１１ STR５２ モノ手×２ カチハプン ＨＩＴ51 めった８３
修、DEX６９ STR１０１ バーバリ×２ 荒地 ＨＩＴ88 マシンガン７４ 炎 ７０
クリ率あんまり変わらなかった 対船長（中程度） ソロ時
最近修９１と賊９３両方やってみて感じた感想
賊、DEX１１１ STR５２ モノ手×２ カチハプン ＨＩＴ51 めった８３
修、DEX６９ STR１０１ バーバリ×２ 荒地 ＨＩＴ88 マシンガン７４ 炎 ７０
クリ率あんまり変わらなかった 対船長（中程度） ソロ時
9999でカンストするのはスペルだけじゃなかったか？
バージョンアップで表示通り9999で打ち止めになった？
バージョンアップで表示通り9999で打ち止めになった？
元々9999で打ち止めだが・・・
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：04/10/23 09:33:03 ID:xpEai2wp
100歩譲ってオラスラに文句言わないにしても
戦にAAR上昇スキルがあるのは納得いかない。
戦の特徴？一発一発が重いこと。一発一発の軽い賊はクリでフォロー。
今の仕様ではどこでもクリがでてしまうから、クリでフォローなんて無理。
ツーか、もう結論出てるだろ。
オルタナ以前のDEXとHIT、AARの影響率に戻ればいいんだよ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：04/10/23 12:21:22 ID:G89iTF1w
なんで直接戦闘で対抗しようとするのかわからない。
盗賊が魔法を使えない軽戦士のような職ならその通りだと思うけど。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：04/10/23 18:19:07 ID:7DyRnIgt
ｱﾋﾟｰﾙは？ﾏｲﾝﾄﾞﾊﾝﾀｰは？ﾌﾞﾚｽﾋﾟは？
戦にも似付かわしく無いスキルが沢山あるけど？
MPにも使い道出てきてんだけど？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/23 18:25:15 ID:l3Egk8pi
マインドハンター＝HP増加スキルと大差なし
アピール＝まあどの職も遠距離あるしな、騎士と詩人以外。
ブレスピは俺も無くていい
100歩譲ってオラスラに文句言わないにしても
戦にAAR上昇スキルがあるのは納得いかない。
戦の特徴？一発一発が重いこと。一発一発の軽い賊はクリでフォロー。
今の仕様ではどこでもクリがでてしまうから、クリでフォローなんて無理。
ツーか、もう結論出てるだろ。
オルタナ以前のDEXとHIT、AARの影響率に戻ればいいんだよ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：04/10/23 12:21:22 ID:G89iTF1w
なんで直接戦闘で対抗しようとするのかわからない。
盗賊が魔法を使えない軽戦士のような職ならその通りだと思うけど。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：04/10/23 18:19:07 ID:7DyRnIgt
ｱﾋﾟｰﾙは？ﾏｲﾝﾄﾞﾊﾝﾀｰは？ﾌﾞﾚｽﾋﾟは？
戦にも似付かわしく無いスキルが沢山あるけど？
MPにも使い道出てきてんだけど？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/23 18:25:15 ID:l3Egk8pi
マインドハンター＝HP増加スキルと大差なし
アピール＝まあどの職も遠距離あるしな、騎士と詩人以外。
ブレスピは俺も無くていい
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：04/10/23 19:15:29 ID:7DyRnIgt
近接戦闘に特化で今くらいの強さなら納得出来るよ。
でも、ｱﾋﾟｰﾙ、範囲でタゲ取り能力もトップクラス（他に遠距離、範囲を同時に持ち合わせてるのは修だけ）
さらにﾏｲﾝﾄﾞﾊﾝﾀｰでソロ時のHPは、ほとんどの戦がか2000程度は確保出来るのと同義だし。
挙げてけばキリが無い程、昔の賊以上に強過ぎだて、穴が無いと思うんだけど。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：04/10/23 19:31:02 ID:ptLkCgcc
>>85
マインドハンターは他職の皆さんが思うほど使えるものじゃないです；
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：04/10/23 20:18:50 ID:xpEai2wp
>>86
カムフラやマスシャドも他職が考えてるほど使えるものじゃない
マインドとこれらを相殺しても戦は優遇されすぎ、マジ穴がない。
火力はいくら線が強かろうが気にしないが、ブレスピやらアピールやらは納得いかんな
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：04/10/24 00:50:00 ID:Vb0ZAmQi
カスに何を言っても無駄だな
カムフラが使えるものじゃないとか( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
盗賊最強時代に盗賊を取って
盗賊を回避型戦士と思い込んでるんだろう
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 01:23:10 ID:4yNzdLpE
ROSE進行はや杉
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：04/10/24 19:58:52 ID:Soiviweq
>>88
カムフラは自分にはご利益がないという意味じゃないか？
まぁ、カムフラなんか消費考えると多用できないしな。
少なくとも中衛にしては盗賊ならではの補助が少なさ過ぎる罠
近接戦闘に特化で今くらいの強さなら納得出来るよ。
でも、ｱﾋﾟｰﾙ、範囲でタゲ取り能力もトップクラス（他に遠距離、範囲を同時に持ち合わせてるのは修だけ）
さらにﾏｲﾝﾄﾞﾊﾝﾀｰでソロ時のHPは、ほとんどの戦がか2000程度は確保出来るのと同義だし。
挙げてけばキリが無い程、昔の賊以上に強過ぎだて、穴が無いと思うんだけど。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：04/10/23 19:31:02 ID:ptLkCgcc
>>85
マインドハンターは他職の皆さんが思うほど使えるものじゃないです；
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：04/10/23 20:18:50 ID:xpEai2wp
>>86
カムフラやマスシャドも他職が考えてるほど使えるものじゃない
マインドとこれらを相殺しても戦は優遇されすぎ、マジ穴がない。
火力はいくら線が強かろうが気にしないが、ブレスピやらアピールやらは納得いかんな
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：04/10/24 00:50:00 ID:Vb0ZAmQi
カスに何を言っても無駄だな
カムフラが使えるものじゃないとか( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
盗賊最強時代に盗賊を取って
盗賊を回避型戦士と思い込んでるんだろう
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 01:23:10 ID:4yNzdLpE
ROSE進行はや杉
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：04/10/24 19:58:52 ID:Soiviweq
>>88
カムフラは自分にはご利益がないという意味じゃないか？
まぁ、カムフラなんか消費考えると多用できないしな。
少なくとも中衛にしては盗賊ならではの補助が少なさ過ぎる罠
>569
それどこでやってるの？
漏れも参加したいｗ
それどこでやってるの？
漏れも参加したいｗ
同じ賊として恥ずかしい…
今戦士からアピや範囲取ったら
それこそ劣化騎士になるだろうな
更に便利スキルが無いと騒ぎ立て火力のインフレ
フリーザが一撃で殺された時のような哀しみはもう勘弁だ
今戦士からアピや範囲取ったら
それこそ劣化騎士になるだろうな
更に便利スキルが無いと騒ぎ立て火力のインフレ
フリーザが一撃で殺された時のような哀しみはもう勘弁だ
表示のみカンストで実際のダメは10000超えてるんじゃなかったか？
超えるよ
つーか、範囲はともかくとしてもアピールは実装すべきでなかったな。
オラスラだけならまだしも、アピールには他職からも不満が結構多い。
便利スキルっちゅーてもソロのときにしか正直使えんし。
PTで役に立つ賊ならではのスキルがないというところには同意だな。
まぁ、あれですよ。賊はソロやっとけ、という彩庵が言っているんですよ。
オラスラだけならまだしも、アピールには他職からも不満が結構多い。
便利スキルっちゅーてもソロのときにしか正直使えんし。
PTで役に立つ賊ならではのスキルがないというところには同意だな。
まぁ、あれですよ。賊はソロやっとけ、という彩庵が言っているんですよ。
稲妻ぱんち！
稲妻きっく！
た～いほしちゃ～うぞっ♪ヽ(´ー`)ﾉ
稲妻ぴんち！
超えるなら修の95ｽｷﾙはﾎﾞｽ系に対して恐ろしいことになると思うんだが
一つ教えてくれ。
サラの真ん中にあるアクロネスの証明？って柱。
ダメージが表示されてるけどあれってどうやって叩くの？
普通に叩いても反応しないし、叩き方があるの？
一度やってみたいんだけどやりかたがわかんない。
サラの真ん中にあるアクロネスの証明？って柱。
ダメージが表示されてるけどあれってどうやって叩くの？
普通に叩いても反応しないし、叩き方があるの？
一度やってみたいんだけどやりかたがわかんない。
一定以下の強さじゃ反応しないようになってる
>>581
おまいさんの叩き方が悪い、背面から叩いてごらん
おまいさんの叩き方が悪い、背面から叩いてごらん
そマー
カカシ叩いて
叩いた時のダメージが鯖落ち後の最大値だった場合に表示されるんだっけ？
叩いた時のダメージが鯖落ち後の最大値だった場合に表示されるんだっけ？
おまいら
VER.UP後船長叩いてない奴は今すぐ叩いてこい
海賊でもMC1でもいい
特に賊、周り見ると萎えるぞ
VER.UP後船長叩いてない奴は今すぐ叩いてこい
海賊でもMC1でもいい
特に賊、周り見ると萎えるぞ
厨の中では盗賊は素早い、強い、主人公でかっこいい、のイメージで出来上がってる
いっそ爆弾しか投げれなくすればいいのにな
いっそ爆弾しか投げれなくすればいいのにな
戦もアピール廃止でいいよあれ使うとつまらん
>>588
賊に限らず厨なら全職思ってると思われ
賊に限らず厨なら全職思ってると思われ
>>587
クリ出にくいな
異常無しでもクリ率6割程に落ちてる
【LV・職】89・賊
【ステ】STR52・DAM104・DEX102・HIT46
【装備】無リビ・カチハプン
【使用スキル】めった刺し77
【対象】キャメル船長
【ダメ】1980～2080
【クリ】およそ6割
状態異常来るとノンクリ5連発とか萎えるね…
ついでに亀には1300前後
クリ出にくいな
異常無しでもクリ率6割程に落ちてる
【LV・職】89・賊
【ステ】STR52・DAM104・DEX102・HIT46
【装備】無リビ・カチハプン
【使用スキル】めった刺し77
【対象】キャメル船長
【ダメ】1980～2080
【クリ】およそ6割
状態異常来るとノンクリ5連発とか萎えるね…
ついでに亀には1300前後
ＶＥＲＵＰ後？今日別にかわったっつーわけじゃねーなら
相変わらず大地で8割クリだぜ ＤＥＸ50でもな
相変わらず大地で8割クリだぜ ＤＥＸ50でもな
おまいらHIT型ボス剣とDAM型ボス剣どっち使ってる？
ちと気になるアイツスレで出た話題なんだけど、
オクタやヘブタクラスのボス剣持ってる香具師、どうよ？
うちの周りはオレだけHIT型、他の二人はDAM型
もしかしてDAM型が主流なのか！？
ちと気になるアイツスレで出た話題なんだけど、
オクタやヘブタクラスのボス剣持ってる香具師、どうよ？
うちの周りはオレだけHIT型、他の二人はDAM型
もしかしてDAM型が主流なのか！？
ＤＥＸ特化指輪をやめてＳＴＲ指輪をはめてＨＩＴヘブタ剣を使ってる
ＤＡＭ剣がペンタしかないのとＤＥＸ指輪を賊に回して使ってるため…
ＤＡＭペンタとＨＩＴヘブタではあまりダメに差がなかったのもある
ただオクタヘブタクラスのＤＡＭ剣が手に入れば
その人たち同様ＤＥＸ指輪にしてＤＡＭボス剣を使うと思う
まあソロＰＴや狩場によって使い分けるのが普通かな
ＤＡＭ剣がペンタしかないのとＤＥＸ指輪を賊に回して使ってるため…
ＤＡＭペンタとＨＩＴヘブタではあまりダメに差がなかったのもある
ただオクタヘブタクラスのＤＡＭ剣が手に入れば
その人たち同様ＤＥＸ指輪にしてＤＡＭボス剣を使うと思う
まあソロＰＴや狩場によって使い分けるのが普通かな
>>504
戦士はｱﾒｯﾄ被らないのか？
戦士はｱﾒｯﾄ被らないのか？
デュークに決まってるだろ
騎士もｴﾝﾁｬ可兜以外だったらｱﾒｯﾄがいいような気がするんだが
AC-15、MC-5、HP+30、SP+30、STR+5、AAR+5
AC-15、HP+30、MP+30、SP+30、STR+4、DEX+4
MC-5,AAR+5よりDEX4のがいいですかそうですか・・・
AC-15、MC-5、HP+30、SP+30、STR+5、AAR+5
AC-15、HP+30、MP+30、SP+30、STR+4、DEX+4
MC-5,AAR+5よりDEX4のがいいですかそうですか・・・
>>600
その二つは好みだと思う。
騎士兜かっこいいって言う奴もいるわけだし。
まあエンチャ可兜が81からなんだから素直にそれにすればいいだろ。
91～とかならともかく、81なら装備制限あんまり気にする必要ないし。
その二つは好みだと思う。
騎士兜かっこいいって言う奴もいるわけだし。
まあエンチャ可兜が81からなんだから素直にそれにすればいいだろ。
91～とかならともかく、81なら装備制限あんまり気にする必要ないし。
DEX4のがいいだろ
ただでさえクリ出ないのに…
ただでさえクリ出ないのに…
物理回避力強化ポーションと素早さの水薬を貯め込んでおけ
なんかエンチャ可兜かしらんけど
騎士としてはやはりレギオンか新レギオンで決定だな。
個人的に見た目でアメット被るようなやつは好かんので
性能ガタ落ちになっても知りませんよと。
騎士としてはやはりレギオンか新レギオンで決定だな。
個人的に見た目でアメット被るようなやつは好かんので
性能ガタ落ちになっても知りませんよと。
>>604
私はあなたのことが好かんので消えてくださいね
私はあなたのことが好かんので消えてくださいね
まぁレギオン被るぐらいなら鞭賊やってたほうがマシだ
HITの影響デカイねぇ
俺のLv89雑魚戦、DEX53 HIT83 スキル55のでも
ｾﾝﾁｮに3～4割前後クリ出るよ。
意識的に大PTばっかで育てたんで、ｽｷﾚﾍﾞかなりﾔﾊﾞｲ･･･
指輪も他キャラのお古、S+D=5と6のばっかだし。
こりゃ、騎・賊がクレーム言うのも分かる。
俺のLv89雑魚戦、DEX53 HIT83 スキル55のでも
ｾﾝﾁｮに3～4割前後クリ出るよ。
意識的に大PTばっかで育てたんで、ｽｷﾚﾍﾞかなりﾔﾊﾞｲ･･･
指輪も他キャラのお古、S+D=5と6のばっかだし。
こりゃ、騎・賊がクレーム言うのも分かる。
ＨＩＴ83て…
な～に装備してんでぃすか～？
な～に装備してんでぃすか～？
ツバメSLV49
マニ手2
DEX40ちょい
武器HIT補正17
オラスラ
これで船長にクリなど出ないんだがどう思う
マニ手2
DEX40ちょい
武器HIT補正17
オラスラ
これで船長にクリなど出ないんだがどう思う
雑魚いだけ
>611
雑魚い
雑魚い
>609=611自演乙
と誰かの真似してやってみる
610=612で正解
607は俺じゃねえよ
と誰かの真似してやってみる
610=612で正解
607は俺じゃねえよ
ＨＩＴそれだけあれば3割くらい出るだろ、明らかに他補助もらってるが
ツバメSLV72
マニ手1ボス手1
DEX66
武器HIT補正17 合計67
オラスラ
これで船長クリ率6割ってとこ
ツバメSLV72
マニ手1ボス手1
DEX66
武器HIT補正17 合計67
オラスラ
これで船長クリ率6割ってとこ
鞭賊ネタネタいうけど
せんちょに4000連発してたぞ
鞭賊がんがれ
せんちょに4000連発してたぞ
鞭賊がんがれ
どうやら剣戦はレベ９５↑、HP１２００↑、STR１２０↑、DEX８０↑、ディス手最高付与*２、
HIT型最高付与オクタ剣、DAM型良エンチャアジャカティ、自力AC-100、
スキレベ８０↑くらいにはならないと雑魚みたいです。
HIT型最高付与オクタ剣、DAM型良エンチャアジャカティ、自力AC-100、
スキレベ８０↑くらいにはならないと雑魚みたいです。
俺の脳内ではHIT1＝DEX1に近いな
対船長で満足する数値は
ｽｷLV70 DEX+HIT=130ぐらいから
もっと出したい時は
ｽｷLV70～80 DEX+HIT=140
こんな感じ目指して育てます。
対船長で満足する数値は
ｽｷLV70 DEX+HIT=130ぐらいから
もっと出したい時は
ｽｷLV70～80 DEX+HIT=140
こんな感じ目指して育てます。
615と同じスキレベだからデータ提供
ツバメ72
DEX37
HIT65
これでクリ1割～2割
？？？薬使うと2割～3割弱
ツバメ72
DEX37
HIT65
これでクリ1割～2割
？？？薬使うと2割～3割弱
厨賊が偽データ出してるのがわかりますね
>>608
ｶﾞﾝﾄﾚｯﾄ2個に、店売りの石斧にHIT3だったか4だったか付与した物。
あとはオラスラに聖ﾋｯﾄだよ。
こりゃボス手もってない人は、マニ手＜ｶﾞﾝﾄﾚｯﾄかも知れんねー。
>>618
ｷﾞﾙﾒﾝの賊がｽｷﾚﾍﾞ80↑ DEX+HIT=140↑共にクリアしてるが
それでも船長に初撃～倒しきるまでに全クリは
ほんと、ごくごく稀にしか出ないって言ってた。LVは93だったかな。
あと>425見ると、クリティカル&率のみに関しては
HIT1＝DEX1 じゃ済まないっぽい。
明らかにDEX上げるよりは、HIT上げた方が効果あるだろうね。
んでも、敵からの被クリ率減とクリ率上げるためには
ある程度DEXも必要になってくるっと。
HIT1=DEX1とかじゃなくて、クリ率はHITとDEXとｽｷﾚﾍﾞの相乗効果？で
決まるって考えるのが妥当かな。
ｶﾞﾝﾄﾚｯﾄ2個に、店売りの石斧にHIT3だったか4だったか付与した物。
あとはオラスラに聖ﾋｯﾄだよ。
こりゃボス手もってない人は、マニ手＜ｶﾞﾝﾄﾚｯﾄかも知れんねー。
>>618
ｷﾞﾙﾒﾝの賊がｽｷﾚﾍﾞ80↑ DEX+HIT=140↑共にクリアしてるが
それでも船長に初撃～倒しきるまでに全クリは
ほんと、ごくごく稀にしか出ないって言ってた。LVは93だったかな。
あと>425見ると、クリティカル&率のみに関しては
HIT1＝DEX1 じゃ済まないっぽい。
明らかにDEX上げるよりは、HIT上げた方が効果あるだろうね。
んでも、敵からの被クリ率減とクリ率上げるためには
ある程度DEXも必要になってくるっと。
HIT1=DEX1とかじゃなくて、クリ率はHITとDEXとｽｷﾚﾍﾞの相乗効果？で
決まるって考えるのが妥当かな。
書き忘れ
HIT、DEX、ｽｷﾚﾍﾞの中で
クリ率に一番重要って言うか、優先されると言うか
影響が大きいのが、現段階では圧倒的にHITなんだろう。
ま、この辺までは、皆分かってるし異論は無いかな。
HIT、DEX、ｽｷﾚﾍﾞの中で
クリ率に一番重要って言うか、優先されると言うか
影響が大きいのが、現段階では圧倒的にHITなんだろう。
ま、この辺までは、皆分かってるし異論は無いかな。
石斧でツバメとはすばらしいお方だ。
AC面はPTなら気にしないにしても、
SEX厨な俺はマニ手＞ガントレ
AC面はPTなら気にしないにしても、
SEX厨な俺はマニ手＞ガントレ
HIT上げたいなら戦耳とアスタシャを技量エンチャすればいいと思うよ。
大幅にDAM落ちるけどクリでまクリ。自力でHIT3桁余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大幅にDAM落ちるけどクリでまクリ。自力でHIT3桁余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>625
HIT付与石斧は現実性に欠けるぞ
HIT付与石斧は現実性に欠けるぞ
どうでもいいが技量は1固定だから明らかに効率悪い
>>624
ボス剣に比べてDAM20 STR7 HP50SP50くらい
を捨ててまでＨＩＴ20多くとるかどうかは痛すぎる
素直にＤＥＸ振ってボス剣した方が避けれるしいいと思う…
まあ選択の幅があるって点ではアスタシャもいいけどね
ＤＥＸ低い奴はＨＩＴ装備汁
ＤＥＸ高めの奴は避けたり被クリ率を考えてＤＥＸ装備汁
これでいいと思う
>>621
まあＤＥＸＨＩＴ140程度で全クリ出されても困るわな
一般的な賊が手20ゴーグル10カチハプン16でＨＩＴ46なのを考えると
ＤＥＸ94でいいってことになるからな
ボス剣に比べてDAM20 STR7 HP50SP50くらい
を捨ててまでＨＩＴ20多くとるかどうかは痛すぎる
素直にＤＥＸ振ってボス剣した方が避けれるしいいと思う…
まあ選択の幅があるって点ではアスタシャもいいけどね
ＤＥＸ低い奴はＨＩＴ装備汁
ＤＥＸ高めの奴は避けたり被クリ率を考えてＤＥＸ装備汁
これでいいと思う
>>621
まあＤＥＸＨＩＴ140程度で全クリ出されても困るわな
一般的な賊が手20ゴーグル10カチハプン16でＨＩＴ46なのを考えると
ＤＥＸ94でいいってことになるからな
戦が回避までしだしたら全職から敵視されるだろうな。
現状でも相当嫌われてるからな、特に厨が多いってイメージだし。
昔は賊や魔のほうがそういうイメージ強かったが。
現状でも相当嫌われてるからな、特に厨が多いってイメージだし。
昔は賊や魔のほうがそういうイメージ強かったが。
>>626
すまないが意味がﾜｶﾗﾝ。分かるように説明求ム。
未ｴﾝﾁｬの状態で、神官が売ってる技量の巻物をElv4か5まで使えば
普通に出来るけど？
現実性？？？
>>627
ｽｷﾚﾍﾞ上げ用の斧だしね。ま、使い捨てさー
>>628
俺に言われても困るさー
>>70のデータって、前にアレな人が固執してたデータだからなあ。
ちょっと現実味に欠けるかも？
そいじゃおまえさん達、良い夢を。
すまないが意味がﾜｶﾗﾝ。分かるように説明求ム。
未ｴﾝﾁｬの状態で、神官が売ってる技量の巻物をElv4か5まで使えば
普通に出来るけど？
現実性？？？
>>627
ｽｷﾚﾍﾞ上げ用の斧だしね。ま、使い捨てさー
>>628
俺に言われても困るさー
>>70のデータって、前にアレな人が固執してたデータだからなあ。
ちょっと現実味に欠けるかも？
そいじゃおまえさん達、良い夢を。
STR賊作るのはいいが固定かｿﾛだけにしてくれよな
ﾍﾟﾊﾟｰも蜘蛛もない賊なんて補助しか出来ないSTR聖と変わらんよ
ﾍﾟﾊﾟｰも蜘蛛もない賊なんて補助しか出来ないSTR聖と変わらんよ
>>425の聖HITは２５じゃないのか？
>637
吟もいるんじゃね？
吟もいるんじゃね？
>637
>聖ＨＩＴなしでのクリ率と与ダメを書けと言いたい
聖ヒットでDAMが変わるのか？ｗ
>聖ＨＩＴなしでのクリ率と与ダメを書けと言いたい
聖ヒットでDAMが変わるのか？ｗ
ク リ 率
殆ど鍛えてなくても、クリが出せてしまうほどHITは影響率が高いという意味だろ
そのぐらい読み取ってやれ、おまいら小学生じゃないだろ。
そのぐらい読み取ってやれ、おまいら小学生じゃないだろ。
小学生だお～
雑魚は死ね、餓鬼は寝ろ、大人は仕事しろ、引き篭もりは外に出ろ、老人は碁でも打ってろ
>643
そして誰もいなくなった
そして誰もいなくなった
よ～しパパデータ出しちゃうぞ～
【LV・職】９０賊
【ステ】STR３２・DAM107・DEX137・HIT49
【装備】無リビ・カチハプン・モノグローブ＊２
【使用スキル】めった刺し77
【対象】亀とセンチョ
【ダメ】クリで亀に1200前後、センチョに２１００～２２００ぐらいだったかな？
【クリ】センチョには９割以上クリ
【LV・職】９０賊
【ステ】STR３２・DAM107・DEX137・HIT49
【装備】無リビ・カチハプン・モノグローブ＊２
【使用スキル】めった刺し77
【対象】亀とセンチョ
【ダメ】クリで亀に1200前後、センチョに２１００～２２００ぐらいだったかな？
【クリ】センチョには９割以上クリ
前スレより
Dexとhitの関係について知りたかったため
一週間ほど前に石化2の緑デスアイを対象に丁度調査をしていました
Dexを80～110、hitを40～90の幅で10づつ変え、それぞれ100回づつメダル無しで殴りました
SLVは大地の怒り74です
左からhit40、50、60、70、80、90で100回殴りクリの出た回数、-はデータ無しです
Dex
80: - 42 58 62 73 -
90 : 45 60 68 80 83 96
100 : 50 67 73 85 96 -
110 : - 77 90 96 - -
この結果からみると、ほぼdex1=hit1のようにみれますが…
実際100回殴ってみるとこの倍くらいのデータがないと安定しない気がしました
Dexとhitの関係について知りたかったため
一週間ほど前に石化2の緑デスアイを対象に丁度調査をしていました
Dexを80～110、hitを40～90の幅で10づつ変え、それぞれ100回づつメダル無しで殴りました
SLVは大地の怒り74です
左からhit40、50、60、70、80、90で100回殴りクリの出た回数、-はデータ無しです
Dex
80: - 42 58 62 73 -
90 : 45 60 68 80 83 96
100 : 50 67 73 85 96 -
110 : - 77 90 96 - -
この結果からみると、ほぼdex1=hit1のようにみれますが…
実際100回殴ってみるとこの倍くらいのデータがないと安定しない気がしました
>>606
お前のレスはまさに負け犬の遠吠えだな
お前のレスはまさに負け犬の遠吠えだな
スマソ今確認のため海賊行ってきた
センチョはペパーありで２２００～２３００ぐらい
亀は１２００前後
センチョへのクリはごく稀に出る。
センチョはペパーありで２２００～２３００ぐらい
亀は１２００前後
センチョへのクリはごく稀に出る。
また間違った・・・・orz
クリじゃなくてノンクリだ・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
クリじゃなくてノンクリだ・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
∩( ´Α`)＜先生、スキル74位だと、デスアイ1800回も叩いちゃうと
スキル上がっちゃう気がするのですが。
スキル上がっちゃう気がするのですが。
>>652
えと、それだと俺のSP800ある賊（モス酒で400回復）がめった刺しで
デスアイと同じエネミーレベル99の船長を選別狩りすると、
モス酒30個消費したとこでスキルが10％上がっちゃうことになるんですが。
そんなわけありませんよね？
えと、それだと俺のSP800ある賊（モス酒で400回復）がめった刺しで
デスアイと同じエネミーレベル99の船長を選別狩りすると、
モス酒30個消費したとこでスキルが10％上がっちゃうことになるんですが。
そんなわけありませんよね？
これでわかったろ
頭のおかしい基地害がいるってことが
イア鯖の盗賊に人生かけてるやつな
頭のおかしい基地害がいるってことが
イア鯖の盗賊に人生かけてるやつな
>>607、>>615でデタラメぶっこいて
殆ど鍛えてなくても、クリが出せてしまうほどHITは影響率が高いという意味だろ
そのぐらい読み取ってやれ、おまいら小学生じゃないだろ。
と、抜かす池沼がいる模様
こいつの命よりも大切な盗賊を特定してあげよう
殆ど鍛えてなくても、クリが出せてしまうほどHITは影響率が高いという意味だろ
そのぐらい読み取ってやれ、おまいら小学生じゃないだろ。
と、抜かす池沼がいる模様
こいつの命よりも大切な盗賊を特定してあげよう
矢魔って奴が荒らしてんのか
有益な情報ありがとう
でもこの板でIDは出すなよ
荒らしてる奴も判明したし
そいつが出してるデータもデタラメだと一瞬でわかるし
しばらくは現仕様のままで良いだろうな
有益な情報ありがとう
でもこの板でIDは出すなよ
荒らしてる奴も判明したし
そいつが出してるデータもデタラメだと一瞬でわかるし
しばらくは現仕様のままで良いだろうな
658＝660＝607=615
たまたま早く目がさめただけだ
一日中はりついてんのはお前だろ？ｗ
自演にデタラメ情報に罪なすりつけかよ
哀れだなお前
一日中はりついてんのはお前だろ？ｗ
自演にデタラメ情報に罪なすりつけかよ
哀れだなお前
>>662
早速出たな
マジで一日中張り付いてるみたいだし
この池沼賊は引き篭もりかね？
まあどっちにしてもマトモな奴じゃ無い事は確かみたいだな
俺が書き込んだのは656と660だ
勝手にイコールで結んでんじゃねーよ
>>664
おまえは賊がメインだろうが
正体見破られたら別の職のフリしてんじゃねーよ鶏さん
相手するの疲れるし俺は行くわｼﾞｬｰﾈ＞662
早速出たな
マジで一日中張り付いてるみたいだし
この池沼賊は引き篭もりかね？
まあどっちにしてもマトモな奴じゃ無い事は確かみたいだな
俺が書き込んだのは656と660だ
勝手にイコールで結んでんじゃねーよ
>>664
おまえは賊がメインだろうが
正体見破られたら別の職のフリしてんじゃねーよ鶏さん
相手するの疲れるし俺は行くわｼﾞｬｰﾈ＞662
特定の人間のレスにこだわってる賊がいるからな
句読点をつけないと全員同一人物と思ってるやつがな
その人間に化けたつもりで痛いレスをつけてるんだろう
句読点をつけないと全員同一人物と思ってるやつがな
その人間に化けたつもりで痛いレスをつけてるんだろう
ボス武器のSTRやDEXは5が最高付与ってのが通説になってるけど、
実際4までしか付かなくないか？
ボス剣の付与は4が最高のような気がするんだが
実際4までしか付かなくないか？
ボス剣の付与は4が最高のような気がするんだが
なんだかよく分からんが
心底クズな賊がいるという事は俺も感じている・・・！
心底クズな賊がいるという事は俺も感じている・・・！
このスレ的にはダメ測るのは無リビが基本だっけ？
670 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/10/26 07:15:27 ID:Yp+Sb5t5
ちょっとまて…
一晩寝て起きてみたらなんで>615の俺までが叩かれてんだ…orz
叩いたの戦だろ、同職に叩かれるなんて意外だった…
少なくとも5割以上は出るぞ、データ出してから比較してくれ。まじたのむ
サロンだからと自演なんかしてる奴がいるから悪いんだああああ
一晩寝て起きてみたらなんで>615の俺までが叩かれてんだ…orz
叩いたの戦だろ、同職に叩かれるなんて意外だった…
少なくとも5割以上は出るぞ、データ出してから比較してくれ。まじたのむ
サロンだからと自演なんかしてる奴がいるから悪いんだああああ
どっちでもいいんか
本スレで話題になってるんで気になったのさ
本スレで話題になってるんで気になったのさ
カメへの与ダメを測るのはもう古いと思うのは俺だけだろうか
案山子、船長、部下は無リビ
亀は属性リビ
これが良く見るな
つか案山子と亀は無属性で殴ればほぼ同じだろ
これ基本でいいじゃんよ
亀は属性リビ
これが良く見るな
つか案山子と亀は無属性で殴ればほぼ同じだろ
これ基本でいいじゃんよ
>>670
( ´_ゝ｀)
( ´_ゝ｀)
すまん、教えてくれ。
殆ど鍛えてなくても～の文言を書き込んだのは俺だ。
どこがどうおかしいのか教えてくれよ。
俺は昔に比べれば十分HITの影響が色濃いと思うのだが？
俺は鞭賊メインだ、たしかに賊だ。しかしな
昔の1.23あたりでは、DEX100程度・スキル60代で船長にノンクリばかりだった。
あの頃やっと実装されたばかりのボス鞭を財産はたいて購入しても、クリ率はさして変わらない状況だった。
それが今はどうだ？DEXが・・・・６０代？！そんなのでクリが出るんだぞ
昔ならミス連発でもおかしくない。よくて全ヒット全ノンクリ。
それが6割もクリが出る。是は明らかにHITの影響率が昔に比べて上昇しているという事ではないのか？
補助を貰った状態とはいえ、スキル５５、DEX60代でクリ3割も出るなど昔じゃ全くありえないことだったんだよ。
それと比較して今は鍛えてなくてもHITさえ高ければクリが出る、と言ったまでだ。
どこかおかしいところがあるか？おかしいならデータとそれに基づく理論を展開してみてくれ。
殆ど鍛えてなくても～の文言を書き込んだのは俺だ。
どこがどうおかしいのか教えてくれよ。
俺は昔に比べれば十分HITの影響が色濃いと思うのだが？
俺は鞭賊メインだ、たしかに賊だ。しかしな
昔の1.23あたりでは、DEX100程度・スキル60代で船長にノンクリばかりだった。
あの頃やっと実装されたばかりのボス鞭を財産はたいて購入しても、クリ率はさして変わらない状況だった。
それが今はどうだ？DEXが・・・・６０代？！そんなのでクリが出るんだぞ
昔ならミス連発でもおかしくない。よくて全ヒット全ノンクリ。
それが6割もクリが出る。是は明らかにHITの影響率が昔に比べて上昇しているという事ではないのか？
補助を貰った状態とはいえ、スキル５５、DEX60代でクリ3割も出るなど昔じゃ全くありえないことだったんだよ。
それと比較して今は鍛えてなくてもHITさえ高ければクリが出る、と言ったまでだ。
どこかおかしいところがあるか？おかしいならデータとそれに基づく理論を展開してみてくれ。
因みに俺は過去ここで名前の出たIDのキャラではないからな。
少なくともイアの住人ではない。
少なくともイアの住人ではない。
>>676
僕のちんちんにむしゃぶりついていいお
僕のちんちんにむしゃぶりついていいお
>>678
朝から不謹慎な書き込みをしないでいい。餓鬼はさっさと学校へ行け。
朝から不謹慎な書き込みをしないでいい。餓鬼はさっさと学校へ行け。
680 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/10/26 08:27:49 ID:acFJxAEv
>607書いたのは俺だよ。
615とは別人なんで、一応ID出しとく。
>>654
否定するのは構わんが、きちんとデータ出してからにしてくれ。
1に煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）って書いてあるぞ。
出せないなら人を、嘘つきや自演よばわりするのはやめてもらいたい。
俺が>607で書いたのが、おかしいのなら何処がおかしいのか
説明してくれ。
>>607のデータじゃ３割も出ない
こんな一言で嘘つきや自演扱いさらたら、たまらん。
今から仕事なんで、レス出来るのは夜以降になる。
ちゃんとした答え待ってるよ。
615とは別人なんで、一応ID出しとく。
>>654
否定するのは構わんが、きちんとデータ出してからにしてくれ。
1に煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）って書いてあるぞ。
出せないなら人を、嘘つきや自演よばわりするのはやめてもらいたい。
俺が>607で書いたのが、おかしいのなら何処がおかしいのか
説明してくれ。
>>607のデータじゃ３割も出ない
こんな一言で嘘つきや自演扱いさらたら、たまらん。
今から仕事なんで、レス出来るのは夜以降になる。
ちゃんとした答え待ってるよ。
>>676おまえ学校にいかなくていいの？
ずいぶんタイミングよく揃いましたね。（笑
,,..-''"^^~~^^"''-..,,
／／ .／ ヽ＼ 大将！この気持ちは何です！
／ | ＞ |＜ | ＼
,.-''"￣~~^''ヽ( ｡ ^ ｡ )／^~￣"''-.,
/ ::::：：：：： Y ：：：：：:::: ヽ
/ '"_) ι ヽ
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| | し |
| Ｕ |
ヽ ..,,_ _,. /
＼ "''''''" ／
''"^~~^^"''''-., ペロ ペロ
／⌒ ／ ヽ ヽヽ ペロ ペロ
| ＞ | ＜ | | た、大将、
／"',(ο^ο )'""''丶 | 今までいろんなオフェラを受けたことがありますが
| :::：：ヽ ' ：：：：：：：::: .| こ、こんなのはじめてです。
.| | （ ,,..,, し～ 丿 |
| U （. ^'-.., | だいいち676の舌はザラザラしているんですよ。
ヽ ''-...,,_,,..) /丶
ヽ
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684 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/10/26 08:35:48 ID:3kos2jLZ
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￣""",,. -''" ～Ο ～Ο ～Ο
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センチョに
SLv+DEX+HIT=200 クリ率３～４割
SLv+DEX+HIT=240 クリ率７～８割くらい
SLv+DEX+HIT=260 クリ率１０割(体感)
SLv+DEX+HIT=200 クリ率３～４割
SLv+DEX+HIT=240 クリ率７～８割くらい
SLv+DEX+HIT=260 クリ率１０割(体感)
LV89戦士なら
だいたいの目安でこう感じたよ＾＾
DEX65 SLV60 HIT65 これで船長に2割で
DEXを50台まで下げたら倒すまでに一回出る程度＾＾
だいたいの目安でこう感じたよ＾＾
DEX65 SLV60 HIT65 これで船長に2割で
DEXを50台まで下げたら倒すまでに一回出る程度＾＾
688 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/10/26 08:53:54 ID:Yp+Sb5t5
LV93戦士で
DEX66 SLv72 HIT67 船長5～6割
あまりにおかしいと言われるので？？？薬でDEX71だったかもしれんと自信がなくなってきた
まあそんなに変わらないと思うが…
ちなみにDEX55 HIT54まで下げたら倒すまでに2，3発だった希ガス
>>685
体感全クリは260か…
SLv80HIT70くらいがギリとしてDEX110必要か…ムリっす
DEX66 SLv72 HIT67 船長5～6割
あまりにおかしいと言われるので？？？薬でDEX71だったかもしれんと自信がなくなってきた
まあそんなに変わらないと思うが…
ちなみにDEX55 HIT54まで下げたら倒すまでに2，3発だった希ガス
>>685
体感全クリは260か…
SLv80HIT70くらいがギリとしてDEX110必要か…ムリっす
戦と賊が争ってるみたいだが
剣とダガーと片手斧の関係は全体的にクリが出やすすぎと言う点以外は悪くないと思う
ダメだけなら
ダガーと剣の差と
剣と斧の差は似たような物だし
クリ率を差別化できればいい希ガス
賊に修のACみたくDEXやLVでHIT上がればいいんじゃない？
そしておかしいと思うのが大地修
戦士は常にスキルコンボだし他補助が無ければそんなにクリも出ない
でも大地修は違う
WDAより１ランク上の威力のスキルをクイポ速度で連発
低DEXでもDEX賊と同等かそれ以上のクリ率
林檎消費もそれほど辛くない
大地の威力落とすかHIT落とせと
剣とダガーと片手斧の関係は全体的にクリが出やすすぎと言う点以外は悪くないと思う
ダメだけなら
ダガーと剣の差と
剣と斧の差は似たような物だし
クリ率を差別化できればいい希ガス
賊に修のACみたくDEXやLVでHIT上がればいいんじゃない？
そしておかしいと思うのが大地修
戦士は常にスキルコンボだし他補助が無ければそんなにクリも出ない
でも大地修は違う
WDAより１ランク上の威力のスキルをクイポ速度で連発
低DEXでもDEX賊と同等かそれ以上のクリ率
林檎消費もそれほど辛くない
大地の威力落とすかHIT落とせと
修ってソロ職の割には
ランバーやらディフェンスAAR、SARとか重なるよな…
拾われないのもMC2限定だし
ランバーやらディフェンスAAR、SARとか重なるよな…
拾われないのもMC2限定だし
剣が強すぎるのはHITの影響が高いからという意見と
斧が強すぎるのはHITを20程度下げても効果が薄いからという意見
これは相反しているぞ
斧が強すぎるのはHITを20程度下げても効果が薄いからという意見
これは相反しているぞ
>>607 D53 H83 S55=191 これは誤差の範囲で収まるだろうな
>>609 D40 H67 S49=156 これはちょっと低いか
>>615 D66 H97? S72=235 これも、こんなもんで合ってるな
>>688 D66 H67 S72=205 Lvでのクリ補正もあるかも知れんな
それぞれ多少のズレはあれど、>>685の言ってる
目安表？みたいなのと、自己申告のクリ率が、ほぼ一致してるな
>>689-690
修のデータってたぶん一番少ないんだよな
高Lv修持ってる人は職叩き覚悟でデータ提供してくれると良いんだが
>>691
hitを30上げて、その上他補助と重なるオラスラが強いんだろう
ブローバの-20もサポあればhit60以上は確定してる
>>609 D40 H67 S49=156 これはちょっと低いか
>>615 D66 H97? S72=235 これも、こんなもんで合ってるな
>>688 D66 H67 S72=205 Lvでのクリ補正もあるかも知れんな
それぞれ多少のズレはあれど、>>685の言ってる
目安表？みたいなのと、自己申告のクリ率が、ほぼ一致してるな
>>689-690
修のデータってたぶん一番少ないんだよな
高Lv修持ってる人は職叩き覚悟でデータ提供してくれると良いんだが
>>691
hitを30上げて、その上他補助と重なるオラスラが強いんだろう
ブローバの-20もサポあればhit60以上は確定してる
>>30 D117 H81 S76=274 高いな･･･
>>33>>69 D55 H84 S86=225 Lv補正なのかスペル自体のクリ率が高いのか謎
>>137の2人 鞭 D136 H38 S85=259 >>30には届かないか･･･
ﾀﾞｶﾞｰ D102 H46 S83=231 これはこの位か
>>257 D79 H68 S92=239 Lv補正があるとしたら、これも誤差の範囲内か
船長へのクリ率書いてる人をまとめて見た
>>465はhitが書いていないため、除外
>>33>>69 D55 H84 S86=225 Lv補正なのかスペル自体のクリ率が高いのか謎
>>137の2人 鞭 D136 H38 S85=259 >>30には届かないか･･･
ﾀﾞｶﾞｰ D102 H46 S83=231 これはこの位か
>>257 D79 H68 S92=239 Lv補正があるとしたら、これも誤差の範囲内か
船長へのクリ率書いてる人をまとめて見た
>>465はhitが書いていないため、除外
剣が強すぎるのはHITの影響が高いからという意見と
斧が強すぎるのはHITを20程度下げても効果が薄いからという意見
これはやはり相反しているぞ
言い換えれば
上はDEXとSLVがなくてもHITのみ上げてればクリは出る
下はDEXとSLVがあればHITが少々低くてもクリは出る
サポありで60確定とはかなりHITを軽視した意見じゃないか？
どう考えても相反しているように思える
斧が強すぎるのはHITを20程度下げても効果が薄いからという意見
これはやはり相反しているぞ
言い換えれば
上はDEXとSLVがなくてもHITのみ上げてればクリは出る
下はDEXとSLVがあればHITが少々低くてもクリは出る
サポありで60確定とはかなりHITを軽視した意見じゃないか？
どう考えても相反しているように思える
アメット 91光服 ロダ 鬼脛 ハーフ靴 ボス盾AC-40MC-16
マニ手古代4＋AAR1 ディス手HIT10DEX9
ヘブタ剣DAM6HIT17STR6
戦耳DAM7付与・DAM9付与
指輪7888
Lv93 CON20 STR104 DEX55 DAM107 HIT67
HP1450 SP1000 AC-70 MC 27 AAR73 (オラスラシールドブレスピシェルクライ込み・補助SP376使用）
アタック48 ルナ56 フレイム63 ツバメ72 居合い48
さあこのソロ多き雑魚戦が強くなるにはどうしたらいい
資産5億 他7指輪四個 5指輪15個くらい
ボス手ゲット、オクタ剣ゲット、良盾ゲット、指輪エンチャ、戦耳エンチャ
優先順位はボス手入手からか？
マニ手古代4＋AAR1 ディス手HIT10DEX9
ヘブタ剣DAM6HIT17STR6
戦耳DAM7付与・DAM9付与
指輪7888
Lv93 CON20 STR104 DEX55 DAM107 HIT67
HP1450 SP1000 AC-70 MC 27 AAR73 (オラスラシールドブレスピシェルクライ込み・補助SP376使用）
アタック48 ルナ56 フレイム63 ツバメ72 居合い48
さあこのソロ多き雑魚戦が強くなるにはどうしたらいい
資産5億 他7指輪四個 5指輪15個くらい
ボス手ゲット、オクタ剣ゲット、良盾ゲット、指輪エンチャ、戦耳エンチャ
優先順位はボス手入手からか？
駄目奥田剣からじゃね？
使ってない指輪を全部エンチャすりゃ一気に強くなれると思うが。
結構的を得てると思ったんだがスルーかい
いや戦士云々ではなく
HITの恩恵が大きすぎるのか
HITの恩恵はそれほど影響が無いのか
どちらなのかということ
HITの恩恵が大きすぎるのか
HITの恩恵はそれほど影響が無いのか
どちらなのかということ
指輪が手っ取り早い、のは分かるけど
古びた巻物でねえですだ。アッシュからも体力気力強靭ばかりですだorz
買うのもなんか気が引ける…
古びた巻物でねえですだ。アッシュからも体力気力強靭ばかりですだorz
買うのもなんか気が引ける…
戦士じゃなくて修を見れば分かるだろ
HITの恩恵大きすぎ
HITの恩恵大きすぎ
斧戦と剣戦比べればHITの恩恵でかいの分かる
要するに>>676の意見はかなり正論だっちゅーことだな。
斧戦って剣戦にくらべてSLV10から20程有利なんじゃなかったの？
HITの影響が色濃いなんて初耳だなあ
HITの影響が色濃いなんて初耳だなあ
>>709
では>>137のダガーと>>615はどう説明する？
SLv+DEX＋HITは明らかに賊が上なのにクリ率は殆ど変わらない。
戦が優位なのはHITだけだ。ここから見ればHITの影響率が如何に大きいかわかるではないか？
では>>137のダガーと>>615はどう説明する？
SLv+DEX＋HITは明らかに賊が上なのにクリ率は殆ど変わらない。
戦が優位なのはHITだけだ。ここから見ればHITの影響率が如何に大きいかわかるではないか？
とりあえず>>676は穴だらけである
>補助を貰った状態とはいえ、スキル５５、DEX60代でクリ3割
>>676の一文だがこれに該当する物はどこにもない
おそらくゴチャ混ぜになっている
まして>>607を見てヒットの影響が高いと思い込んでるなら激しい勘違いである
>>607と>>615のデータの信憑性が不明である点もある
そしていわゆる戦叩きには一貫性が無い
それはほぼ>>695に書いてある通りだ
>補助を貰った状態とはいえ、スキル５５、DEX60代でクリ3割
>>676の一文だがこれに該当する物はどこにもない
おそらくゴチャ混ぜになっている
まして>>607を見てヒットの影響が高いと思い込んでるなら激しい勘違いである
>>607と>>615のデータの信憑性が不明である点もある
そしていわゆる戦叩きには一貫性が無い
それはほぼ>>695に書いてある通りだ
つーか、データに信憑性がないとか言い出したら
データに基づいた議論なんて無理だと思うんだが。
一応自分が特定される危険性すらあるのに(というか、>>70は大体誰か分かる)
データ出してくれてるんだから、信憑性がないとか言い出したら失礼じゃないか？
データに基づいた議論なんて無理だと思うんだが。
一応自分が特定される危険性すらあるのに(というか、>>70は大体誰か分かる)
データ出してくれてるんだから、信憑性がないとか言い出したら失礼じゃないか？
だって自演ばかりしょうがないじゃないか（笑）
誰かの振りをして暴れてみたりさｗ
なら今度はこっちから聞かせてくれ
なんで>>695のように一貫性の無いHITに対する考え方が
分かれるんだ？
答えはもう分かってるんだがね
誰かの振りをして暴れてみたりさｗ
なら今度はこっちから聞かせてくれ
なんで>>695のように一貫性の無いHITに対する考え方が
分かれるんだ？
答えはもう分かってるんだがね
一貫性がないとは思えないがね
DEXとSLVがなくてもHITのみ上げてればクリは出る→今の戦
DEXとSLVがあればHITが少々低くてもクリは出る→今の賊
明らかに上が賊から戦を見た印象。下が戦から賊を見た印象だと思うが。
俺は>>710で戦と賊を比較した場合、戦が賊に勝っている部分はHITしかないので
HITの影響は大きいと分析した。
データに信憑性がないというのは、言い出したらきりがないので
ここに掲載されているデータを100%信用して分析した。
DEXとSLVがなくてもHITのみ上げてればクリは出る→今の戦
DEXとSLVがあればHITが少々低くてもクリは出る→今の賊
明らかに上が賊から戦を見た印象。下が戦から賊を見た印象だと思うが。
俺は>>710で戦と賊を比較した場合、戦が賊に勝っている部分はHITしかないので
HITの影響は大きいと分析した。
データに信憑性がないというのは、言い出したらきりがないので
ここに掲載されているデータを100%信用して分析した。
HITもDEXも苦もせず高くなる修が何故叩かれないんだろうね。
叩かれそうな感じはあっても、すぐ話題転換がなされる。
要するに賊たたきも戦たたきも修の自分へ叩く的が来ないようにするための策なんじゃねーの？
叩かれそうな感じはあっても、すぐ話題転換がなされる。
要するに賊たたきも戦たたきも修の自分へ叩く的が来ないようにするための策なんじゃねーの？
なんかピッタシレスが止まったな。
やっぱ厨はデータに弱いんだろうか。
やっぱ厨はデータに弱いんだろうか。
誰も修がうらやましくないからだろう
騎戦賊にはそれなりの需要があるが修なんて百鬼夜行や
石化ボスや女王の人数合わせだろ？
叩くどころか哀れですよ
騎戦賊にはそれなりの需要があるが修なんて百鬼夜行や
石化ボスや女王の人数合わせだろ？
叩くどころか哀れですよ
午後の業務開始
修は賊より拾われるぞ？
ＭＣ２以外はな
ＭＣ２以外はな
>>607のデータはどう見ても嘘だろう
データとか言っちゃってる割にDEXを下げたときのクリ率の激減ぶりは無視ですか
データとか言っちゃってる割にDEXを下げたときのクリ率の激減ぶりは無視ですか
721 ：615：04/10/26 14:15:54 ID:Yp+Sb5t5
>>710
あくまでクリ率は体感だからねぇ
自分は？？？薬を含めてDEX71で5割～6割と一応訂正してたつもりだったけどあいまいだったな
>137は6割～7割オーバーと書いてある
体感だから実際が7割オーバーだったとしたら
何か問題あるかい？
HITの影響が大きいというか賊を除いてHITが上げやすい選択の幅が
他職に増えただけだと思う
モンス中心に考えてる賊はDEX少なめで硬くしてサポとかヒット、タクティをもらってる希ガス
それがいいかは分からないけど程よくDEXを多くすればどの職もソロに強くなるというだけ
あくまでクリ率は体感だからねぇ
自分は？？？薬を含めてDEX71で5割～6割と一応訂正してたつもりだったけどあいまいだったな
>137は6割～7割オーバーと書いてある
体感だから実際が7割オーバーだったとしたら
何か問題あるかい？
HITの影響が大きいというか賊を除いてHITが上げやすい選択の幅が
他職に増えただけだと思う
モンス中心に考えてる賊はDEX少なめで硬くしてサポとかヒット、タクティをもらってる希ガス
それがいいかは分からないけど程よくDEXを多くすればどの職もソロに強くなるというだけ
剣が強すぎるのはHITの影響が高いからという意見と
斧が強すぎるのはHITを20程度下げても効果が薄いからという意見
これはやはり相反しているぞ
言い換えれば
上はDEXとSLVがなくてもHITのみ上げてればクリは出る
下はDEXとSLVがあればHITが少々低くてもクリは出る
サポありで60確定とはかなりHITを軽視した意見じゃないか？
どう考えても相反しているように思える
どうして矛盾した意見が仲良く共存してますか？
斧が強すぎるのはHITを20程度下げても効果が薄いからという意見
これはやはり相反しているぞ
言い換えれば
上はDEXとSLVがなくてもHITのみ上げてればクリは出る
下はDEXとSLVがあればHITが少々低くてもクリは出る
サポありで60確定とはかなりHITを軽視した意見じゃないか？
どう考えても相反しているように思える
どうして矛盾した意見が仲良く共存してますか？
どうして大地修とライトニング騎士は叩かれませんか？
賊はDEX振るメリットというか
DEX振らないリスクが大きすぎるんだよ
極端な例だが
巻き戻りの時エンチャで装備破壊した時
DEX60 HIT14 めった70で旧スピロウにもノンクリ出た上にスピロウ正面全然避けなかった
大体DEX80切ると正面回避すら失う
DEX振らないリスクが大きすぎるんだよ
極端な例だが
巻き戻りの時エンチャで装備破壊した時
DEX60 HIT14 めった70で旧スピロウにもノンクリ出た上にスピロウ正面全然避けなかった
大体DEX80切ると正面回避すら失う
>>723
違うね
剣が強すぎるのはHITの影響が高いからという意見
斧が強すぎるのはHITを20程度下げても効果が薄いからという意見
前者は他職から見た戦
後者は剣戦からみた斧戦
要するに斧戦は仲間からをも敵視されているということですよ。
違うね
剣が強すぎるのはHITの影響が高いからという意見
斧が強すぎるのはHITを20程度下げても効果が薄いからという意見
前者は他職から見た戦
後者は剣戦からみた斧戦
要するに斧戦は仲間からをも敵視されているということですよ。
騎士は戦闘のプロフェッショナルだから仕方ないだろ
そして仲間を陥れてでも最強の称号を得たい剣戦
戦はやっぱり厨の巣窟か(´_ゝ｀)
戦はやっぱり厨の巣窟か(´_ゝ｀)
修ってPT募集もせずに勝手にソロして拾われないって騒いでるよな
特定の個人に対する個人的な恨みで粘着自演嘘情報流ししてる賊がいる
これだけは間違いない
これだけは間違いない
ところで
データとか言っちゃってる割にDEXを下げたときのクリ率の激減ぶりは無視ですか
データとか言っちゃってる割にDEXを下げたときのクリ率の激減ぶりは無視ですか
なんか昔DEXが100を越えてくるとDEXとHITの影響率が逆転するって話がなかったか？
賊でアドリブン後半クエストやってトナル5個くらい露天で売って儲けさせてもらったわ
ありゃ他職じゃきついな南無
ありゃ他職じゃきついな南無
なんでDEX下げたときのクリを無視して自分の意見が正論と言いますか？
はじめに言っとく。俺は剣戦な。
そもそもが船長へのクリ率なんてちゃんと数えてデータとってるのか？
賊はスキル一本だからまだしもわかりやすいがそれでも状態異常あるからわかりにくい。
戦は本当に同スキル一本だけ使ってクリ率みてるのか？スキレベ違うコンボなんて
使ってたら絶対体感じゃずれる。
ＨＩＴの影響がでかいなんてやらずともわかるだろ。低DEXの戦ならヒット貰うのと
貰わないのとでクリ率明らかに違うのわかるしな。
斧戦のマイナスHITの影響が大したことないってのは意味が全然違う。斧戦はあたり
さえすればノンクリだろうとかなりの火力がある。PTで補助貰いまくってクリでたら
３倍ダメだろ。強いのあたりまえだ。剣戦が斧戦叩くのは、HITのマイナス分、斧戦が
DEX振ったとしても、STRで上回る剣戦より斧戦が火力高いからだろ。
もしくはそう思っている。（斧戦のデータでないからしらん）
賊の言い分はDEX１＝HIT２くらいにしろってことだろ。賊のステの象徴DEXの価値を
上げる為に。
でもDEX振った斧戦が最強になると思うけどな。そして、斧戦叩きがはじまる。
叩くターゲット予想
剣戦→騎、斧戦、修、賊
斧戦→修
賊→修、剣戦
騎→剣戦、斧戦、修
修→剣戦、斧戦
修→剣戦、斧戦
そもそもが船長へのクリ率なんてちゃんと数えてデータとってるのか？
賊はスキル一本だからまだしもわかりやすいがそれでも状態異常あるからわかりにくい。
戦は本当に同スキル一本だけ使ってクリ率みてるのか？スキレベ違うコンボなんて
使ってたら絶対体感じゃずれる。
ＨＩＴの影響がでかいなんてやらずともわかるだろ。低DEXの戦ならヒット貰うのと
貰わないのとでクリ率明らかに違うのわかるしな。
斧戦のマイナスHITの影響が大したことないってのは意味が全然違う。斧戦はあたり
さえすればノンクリだろうとかなりの火力がある。PTで補助貰いまくってクリでたら
３倍ダメだろ。強いのあたりまえだ。剣戦が斧戦叩くのは、HITのマイナス分、斧戦が
DEX振ったとしても、STRで上回る剣戦より斧戦が火力高いからだろ。
もしくはそう思っている。（斧戦のデータでないからしらん）
賊の言い分はDEX１＝HIT２くらいにしろってことだろ。賊のステの象徴DEXの価値を
上げる為に。
でもDEX振った斧戦が最強になると思うけどな。そして、斧戦叩きがはじまる。
叩くターゲット予想
剣戦→騎、斧戦、修、賊
斧戦→修
賊→修、剣戦
騎→剣戦、斧戦、修
修→剣戦、斧戦
修→剣戦、斧戦
え？
HITの影響度優遇なんじゃなかったの？
それとも斧戦のHITでもクリ余裕？
そしたら剣戦のHIT意味無いじゃない？
あれ？
どっち？
HITの影響度優遇なんじゃなかったの？
それとも斧戦のHITでもクリ余裕？
そしたら剣戦のHIT意味無いじゃない？
あれ？
どっち？
初めに言っておく、俺は鞭賊な。
与ダメなんてどうでもいいが、クリ3倍と言う鞭だけの特権を奪った斧戦は恨んで恨みきれないな。
与ダメなんてどうでもいいが、クリ3倍と言う鞭だけの特権を奪った斧戦は恨んで恨みきれないな。
無視ですか
>722
剣戦は騎士より補助が重なるためクリでまくる
斧戦はHITが騎士に近くなるものの（斧戦>騎 まだ十分にクリがでる
船長相手に剣戦が10割で斧戦が7割としたとき（もちろん他補助が重なった時
剣戦は容易に全クリできてすげーって意見
まだ斧戦はクリ率落としたほうがいいんじゃないのかって意見
この２つの意見がでてるんじゃないのかな？
剣戦は騎士より補助が重なるためクリでまくる
斧戦はHITが騎士に近くなるものの（斧戦>騎 まだ十分にクリがでる
船長相手に剣戦が10割で斧戦が7割としたとき（もちろん他補助が重なった時
剣戦は容易に全クリできてすげーって意見
まだ斧戦はクリ率落としたほうがいいんじゃないのかって意見
この２つの意見がでてるんじゃないのかな？
うるさい、でしゃばるな
でも船長相手なら
賊のほうが速いんだよな
前の方のデータ参照で
何故それは問題にされないのに
戦士だけは問題にされるのだ
不公平だ
賊のほうが速いんだよな
前の方のデータ参照で
何故それは問題にされないのに
戦士だけは問題にされるのだ
不公平だ
DEXにステをロクに振っていないのに
クリだ出すぎているからだろ。
戦がクリを出し｢過ぎ｣なんだよ。一発一発に威力があって更にもとの火力まで高いんだからな。
そりゃ昔からやってる人間(主に賊)にとってはたまらんだろう。
クリだ出すぎているからだろ。
戦がクリを出し｢過ぎ｣なんだよ。一発一発に威力があって更にもとの火力まで高いんだからな。
そりゃ昔からやってる人間(主に賊)にとってはたまらんだろう。
ならそのクリ出すぎで威力強い戦士より
Lv2高いかなり強い戦士より計算上船長を速く倒せる盗賊はなんなんですか
Lv2高いかなり強い戦士より計算上船長を速く倒せる盗賊はなんなんですか
クリの出にくいモンスに盗賊(DEX型キャラ)が強いのは当然だと思うが。
というか、そういうモンスまで戦のほうが早かったら戦はもっと叩かれるぞ。
というか、そういうモンスまで戦のほうが早かったら戦はもっと叩かれるぞ。
わからんなあ
戦士が強「過ぎ」ならどういう敵でも盗賊に殲滅で負けないよなあ
戦士が強「過ぎ」ならどういう敵でも盗賊に殲滅で負けないよなあ
要するに船長なみのAARモンスが増えればいいんだよな
石化マンセー時代とかな。あれじゃやりすぎになるが、今はクリ出易すぎ。
だから全STR鞭賊なんていうのまで出てこれるんだよ。
石化マンセー時代とかな。あれじゃやりすぎになるが、今はクリ出易すぎ。
だから全STR鞭賊なんていうのまで出てこれるんだよ。
昔は昔、今は今
仕様を変えたのはゲームを作ったネクソン
普通のオンラインゲームはバージョンＵＰなどで
より能力ＵＰされたアイテムを設定するのは当たり前ですね。
ヘビーガントレット２個 ヒーローロングソード サークル装備で
ＤＥＸ振りなしでクリティカルたくさんでますか？
そんなあなたに つ【家庭用ゲーム】
仕様変更ありませんよ。
仕様を変えたのはゲームを作ったネクソン
普通のオンラインゲームはバージョンＵＰなどで
より能力ＵＰされたアイテムを設定するのは当たり前ですね。
ヘビーガントレット２個 ヒーローロングソード サークル装備で
ＤＥＸ振りなしでクリティカルたくさんでますか？
そんなあなたに つ【家庭用ゲーム】
仕様変更ありませんよ。
こういうやつに限って自分が弱体化されると騒ぐんだよな。
そうなったときにも昔は昔～なんて言えるんかな？
明らかに戦からの視点でしか見ていないようだけど
そうなったときにも昔は昔～なんて言えるんかな？
明らかに戦からの視点でしか見ていないようだけど
わからない
何で君達が戦士を強「過ぎ」と言うのか分からない
理屈で勝てないなら素直に負けを認めればいいのに
何で君達が戦士を強「過ぎ」と言うのか分からない
理屈で勝てないなら素直に負けを認めればいいのに
わからない
クリ出「過ぎ」なのに何故船長に不利なのがわからない
強「過ぎ」の戦士より速く殲滅できる職が弱いのがわからない
クリ出「過ぎ」なのに何故船長に不利なのがわからない
強「過ぎ」の戦士より速く殲滅できる職が弱いのがわからない
高AC 高MC 豊富な自己補助、更に多くは他と重なる
高ダメ、高クリ率
是だけ揃っていて強すぎじゃないとか、戦は贅沢だよ
高ダメ、高クリ率
是だけ揃っていて強すぎじゃないとか、戦は贅沢だよ
また祭りかよｗ
先言っとくけど俺はメイン剣戦。
斧叩く奴なんてよっぽどの厨以外剣にはいねーよ。
一撃の特権奪われた修と3倍奪われた賊じゃないのか？叩いてるの。
先言っとくけど俺はメイン剣戦。
斧叩く奴なんてよっぽどの厨以外剣にはいねーよ。
一撃の特権奪われた修と3倍奪われた賊じゃないのか？叩いてるの。
大層に並べてるけど全部と与ダメと被ダメ関係じゃん・・・
重なるのは戦士だけなのか・・・
重なるのは戦士だけなのか・・・
賊は補助重なりませんよ
重なってもどうせ全クリだから無視します
重なってもどうせ全クリだから無視します
戦：殆ど重なる
賊：元から自己補助なし、マスシャドは重なる？
修：殆ど重ならない、重なるものあるか？
騎：自己補助といえる自己補助なし。PT補助は当然戦は併用可
賊：元から自己補助なし、マスシャドは重なる？
修：殆ど重ならない、重なるものあるか？
騎：自己補助といえる自己補助なし。PT補助は当然戦は併用可
何故強「過ぎ」の戦士と遜色ない殲滅力の職が多いのか分からない
というか明らかに大地修が勝ってる気がするのが分からない
そもそもこういう場合強「過ぎ」という言葉が使われるべきなのか分からない
というか明らかに大地修が勝ってる気がするのが分からない
そもそもこういう場合強「過ぎ」という言葉が使われるべきなのか分からない
お前ら、そんなにクリ出ないほうがいいなら
韓国アスでもやってろ。
修のSPの多さは生かされてるし、賊しかクリが出ない。
そして戦士は低スキルでもそこそこの火力が出せる。
そして上級職の騎士は対人も対モンスも最強と言っていい。
勿論、どちらが面白いかと言えば日アスなんだがな・・・
って話そらしちまったけど、
偽データについて言うと、HITの有効性の話を出して
誤魔化してる賊がいないか？
韓国アスでもやってろ。
修のSPの多さは生かされてるし、賊しかクリが出ない。
そして戦士は低スキルでもそこそこの火力が出せる。
そして上級職の騎士は対人も対モンスも最強と言っていい。
勿論、どちらが面白いかと言えば日アスなんだがな・・・
って話そらしちまったけど、
偽データについて言うと、HITの有効性の話を出して
誤魔化してる賊がいないか？
とりあえず辞書ってみた
・せんし 【戦士】
(1)戦場で戦う者。兵士。
(2)生存競争の激しい事業などの第一線で活動している人。
・とうぞく たう― 0 【盗賊】
ぬすびと。また、集団で略奪を行う者。
「―におそわれる」
まさに戦士の強さを欲しようとしているな
・せんし 【戦士】
(1)戦場で戦う者。兵士。
(2)生存競争の激しい事業などの第一線で活動している人。
・とうぞく たう― 0 【盗賊】
ぬすびと。また、集団で略奪を行う者。
「―におそわれる」
まさに戦士の強さを欲しようとしているな
768 ：東京ヌルポース：04/10/26 15:29:46 ID:cBIXLDFu
>>765
そんなん出すと公式設定厨と変わらんからやめたほうがいいよ。
そんなん出すと公式設定厨と変わらんからやめたほうがいいよ。
アスの盗賊は盗賊じゃないな。
盗みスキルもないし、略奪なんてのもできるわけがないし。
盗みスキルもないし、略奪なんてのもできるわけがないし。
公式設定の話をして何故厨になるんだ？
あほか
船長相手なら賊が速い？
あの比べてた奴は
賊＝船長叩いたダメ
他＝亀叩いたダメ
亀より船長が柔らかいのはわかるよな
これで比べられて速いとか言われても困る
船長相手なら修が速い事くらい分かるだろ
船長相手なら賊が速い？
あの比べてた奴は
賊＝船長叩いたダメ
他＝亀叩いたダメ
亀より船長が柔らかいのはわかるよな
これで比べられて速いとか言われても困る
船長相手なら修が速い事くらい分かるだろ
でも亀なら1880くらいだってわかってるんだよな
774 ：ID出し：04/10/26 15:33:42 ID:36PF942L
775 ：東京ヌルポース：04/10/26 15:34:29 ID:cBIXLDFu
わからない
戦士が最強でなくても別にいいけど
１＋１＝２じゃないと分からない
戦士が最強でなくても別にいいけど
１＋１＝２じゃないと分からない
777 ：ID出し：04/10/26 15:37:06 ID:36PF942L
わかったから>>776は自分の意見を言え。
何でわからないのか、まさか賊が戦に勝てるわけがないとか言わないよな？
何でわからないのか、まさか賊が戦に勝てるわけがないとか言わないよな？
戦士強杉ってことは必然的に
戦士に比べると他の職は大したとりえも無くて弱杉だってことになるよな
戦士に比べると他の職は大したとりえも無くて弱杉だってことになるよな
船長殲滅力って
戦＞賊だろ？
戦＞賊だろ？
780 ：東京ヌルポース：04/10/26 15:39:53 ID:cBIXLDFu
781 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/10/26 15:40:10 ID:36PF942L
そもそもわからないを連呼してるヤツが比べた戦と賊って
スキレベかなり違うじゃん。努力しなくても戦が強くて当然ですって言いたいのかね？
スキレベかなり違うじゃん。努力しなくても戦が強くて当然ですって言いたいのかね？
つまり燕Lv72は楽勝、と
783 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/10/26 15:43:21 ID:36PF942L
楽勝とは言ってないだろ。スキルレベルに10以上差が有るんだから
負けてもしょうがないといったまでだ。そういう捻くれた考えは辞めろ。
負けてもしょうがないといったまでだ。そういう捻くれた考えは辞めろ。
かかった手間は変わらないよな
どうして戦士が強すぎるのか俺にもわからない
どうして戦士が強すぎるのか俺にもわからない
>>783
ならクイポスキルメインの盗賊は強すぎですね！
ならクイポスキルメインの盗賊は強すぎですね！
正直こんな状態で話してもしょうがねぇよ。
全員ID出して名前欄にメインキャラの職業、レベル書こうぜ（複数可
全員ID出して名前欄にメインキャラの職業、レベル書こうぜ（複数可
>780
そうだな
でも俺は騎士なんでデータだせないのだ
火力が剣戦＝騎士と仮定してくれるなら何秒か測ってもいい。
あとIDの出し方教えてくれ
そうだな
でも俺は騎士なんでデータだせないのだ
火力が剣戦＝騎士と仮定してくれるなら何秒か測ってもいい。
あとIDの出し方教えてくれ
賊のように単一スキルを叩いてればＳＬＶ上がる職と一緒にされてもなぁ。
土台が異なるのだから賊の殲滅力を他職と比べるのは無意味。
土台が異なるのだから賊の殲滅力を他職と比べるのは無意味。
>>400を使えばいい
補助がPTにおいて殆ど重なるから、DEXにそこまで振らなくてもクリが出る。
ソロにおいてモモとの火力が高いから、クリ率が少々落ちたぐらいじゃ気にならない。
なら、賊はどうか？そもそも自己補助といえるものが賊にはない
そしてSTRボーナスもない。となるとDEXに振ることを余儀なくされる。
STR型にすれば、PTではそこそこの活躍が見込めるが、ソロがとても出来たものではない。
この差は大きいと思うよ？
ソロにおいてモモとの火力が高いから、クリ率が少々落ちたぐらいじゃ気にならない。
なら、賊はどうか？そもそも自己補助といえるものが賊にはない
そしてSTRボーナスもない。となるとDEXに振ることを余儀なくされる。
STR型にすれば、PTではそこそこの活躍が見込めるが、ソロがとても出来たものではない。
この差は大きいと思うよ？
ツバメ70代にするのはかなり大変だぞ。
前３人以上いるような大PTばかりだと
Lv95になってもツバメ70いかない。
賊と戦のスキルの上げやすさは
クイポ可不可、DEX値、一撃の威力どれを取っても
圧倒的に賊の方が楽だしな。
めった80＝ツバメ70
ひょっとするともっと差があるかもしれない。
前３人以上いるような大PTばかりだと
Lv95になってもツバメ70いかない。
賊と戦のスキルの上げやすさは
クイポ可不可、DEX値、一撃の威力どれを取っても
圧倒的に賊の方が楽だしな。
めった80＝ツバメ70
ひょっとするともっと差があるかもしれない。
あの…
職選んだの自分ですよね
今のバランスでがんばりましょうよ
どの職も浮いたり沈んだりの時期はあったわけで…
今後仕様が変わるかもしれないし、ネクソ次第なわけで…
自分は強くはないけれどどんな仕様変更にも耐えうるステ振りをしてきたつもりです…
職選んだの自分ですよね
今のバランスでがんばりましょうよ
どの職も浮いたり沈んだりの時期はあったわけで…
今後仕様が変わるかもしれないし、ネクソ次第なわけで…
自分は強くはないけれどどんな仕様変更にも耐えうるステ振りをしてきたつもりです…
賊は別にPTで強くある必要は無いだろ？
ペアならボム系統のおかげで比較的やりやすいらしいし（場合によってはｶﾑﾌﾗも）
ソロ時は選別うはおｋだし。別に俺はうぜーともなんとも思わんよ（当方騎
別キャラで聖も持ってるんだが基本的にPTで賊に殲滅は期待してないしな。
各種スキルでPTサポート、あとは釣り。
このPTサポートの面を強化してやるべきだ。
ペアならボム系統のおかげで比較的やりやすいらしいし（場合によってはｶﾑﾌﾗも）
ソロ時は選別うはおｋだし。別に俺はうぜーともなんとも思わんよ（当方騎
別キャラで聖も持ってるんだが基本的にPTで賊に殲滅は期待してないしな。
各種スキルでPTサポート、あとは釣り。
このPTサポートの面を強化してやるべきだ。
>792
だったら話に参加しなければいい
俺は自分の考えと違う意見があるから職論を楽しんでるだけだ
ちなみに今の仕様っていうかアスに満足している
だったら話に参加しなければいい
俺は自分の考えと違う意見があるから職論を楽しんでるだけだ
ちなみに今の仕様っていうかアスに満足している
>>790
なら盗賊は補助無しで船長殲滅を他の前衛波にスイスイやってることになる
最初から補助あるようなもんだからいちいち補助使わなくていいってことだろ
そもそも賊には補助がないって言えるその図々しさが信じられないな
本当は言われなくてもわかってるんだろうに
なら盗賊は補助無しで船長殲滅を他の前衛波にスイスイやってることになる
最初から補助あるようなもんだからいちいち補助使わなくていいってことだろ
そもそも賊には補助がないって言えるその図々しさが信じられないな
本当は言われなくてもわかってるんだろうに
賊は補助無い代わりに一応正面回避ボーナス。
あとは隠れHITとか聞いたことあるけど、ただの噂かな
あとは隠れHITとか聞いたことあるけど、ただの噂かな
[壁]_･)そうですね
798 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/10/26 15:54:26 ID:36PF942L
俺もこれ以上の賊の火力上方修正は望んではない。
俺が望むのは、戦に戦闘能力上昇スキル(主に火力上昇)があるのだから
せめて回避能力上昇スキルかPTでの賊ならではの補助を増やして欲しいね。
ペパーもウェブもトクシンもみんな他職と被って意味がないことが多い。
期待のカムフラもつまらなくなるからいらないと言う意見が多いしな。
俺が望むのは、戦に戦闘能力上昇スキル(主に火力上昇)があるのだから
せめて回避能力上昇スキルかPTでの賊ならではの補助を増やして欲しいね。
ペパーもウェブもトクシンもみんな他職と被って意味がないことが多い。
期待のカムフラもつまらなくなるからいらないと言う意見が多いしな。
ボムもなかなか当たらないんだよ
・トクシン強化（HITマイナス補正強化、命中率）
・ブレスピ系統（見切りオラシル）弱体化
・賊にAAR上昇スキルを
・ブレスピ系統（見切りオラシル）弱体化
・賊にAAR上昇スキルを
そうだよな狩場のＰＴはどれも7職そろってるしな！
>>795
何で図々しいの？
戦にはSTRに、賊はDEXに修はCONにそれぞれボーナスがあるんだからお互い様でしょ？
それに他の前衛並みって言っても、スキル80↑にもなってスイスイできなかったらそれこそゲームばらんすとしておかしいと思うよ？
何で図々しいの？
戦にはSTRに、賊はDEXに修はCONにそれぞれボーナスがあるんだからお互い様でしょ？
それに他の前衛並みって言っても、スキル80↑にもなってスイスイできなかったらそれこそゲームばらんすとしておかしいと思うよ？
まずは どうして 戦が 強過ぎに なるのか だ
これは どう考えても さっぱり わからない よ
これは どう考えても さっぱり わからない よ
鞭を２レンジか３レンジくらいにすれば（・∀・）ｲｲ!!
805 ：東京ヌルポース：04/10/26 15:59:46 ID:cBIXLDFu
>>803
何度も言うよ 戦は補助が 全て重なるー
何度も言うよ 戦は補助が 全て重なるー
とうぞくの ひとも かさなる よ
盗賊の補助ってなにがあるっけ？
しょうめん かいひ ぼーなす！
鞭新スキル：カメレオンの舌
遠く離れた対象を鞭で掴み正面に移動させる。
敵や聖を鞭で掴んでｳﾏｰ
遠く離れた対象を鞭で掴み正面に移動させる。
敵や聖を鞭で掴んでｳﾏｰ
何度も言うよ 戦が補助重ならなくなったら 修とどこがチガウノー
しゅうどうし のひとは かさならなくても はじめから つよい よ
賊の特権は金の稼ぎやすさだろ。
だいぶ前は金箱あさり、レア羽狩りとかあったし、ちょっと前までは不思議チケ狩り、
いまでも魔女選別の石化チケ狩りで日給数千万稼いでるのが知り合いにいるしな。
俺の全財産の１.５億がたった３、４日で稼げるのかとちょっと萎えた・・・
だいぶ前は金箱あさり、レア羽狩りとかあったし、ちょっと前までは不思議チケ狩り、
いまでも魔女選別の石化チケ狩りで日給数千万稼いでるのが知り合いにいるしな。
俺の全財産の１.５億がたった３、４日で稼げるのかとちょっと萎えた・・・
それは補助じゃないだろ。。
俺が言う補助って言うのはオラスラやらなにやらのことだ
んなこと言い出したら戦のSTRボーナスも重なるじゃねーか。
というか、職ボーナスは重なる重ならないの問題ではない気がするんだが。
俺が言う補助って言うのはオラスラやらなにやらのことだ
んなこと言い出したら戦のSTRボーナスも重なるじゃねーか。
というか、職ボーナスは重なる重ならないの問題ではない気がするんだが。
盗賊がﾖﾜｽｷﾞｰ PTにｲﾗﾈ 入れてやる代わりに補助だけｼﾃﾛｰ状態は
前にー 本スレかどこかでー 韓国アスのけーじばんでもー
問題になってたからー 何らかの修正が入るっしょー
たぶんね
前にー 本スレかどこかでー 韓国アスのけーじばんでもー
問題になってたからー 何らかの修正が入るっしょー
たぶんね
韓ネクと日ネクじゃ仕様が違い杉
そんなこといったら韓では戦なんて騎に比べて雑魚すぎて絶滅種だったぞ、いる意味ねーし
そんなこといったら韓では戦なんて騎に比べて雑魚すぎて絶滅種だったぞ、いる意味ねーし
なら重なるって言い方を止めよう
単純に他職の補助で強くなれるかどうかだろう
戦と賊は全部かかる
修は始めから高くてPTで少し強くなって補助が楽になる
騎士は詩人で少し強くなる
単純に他職の補助で強くなれるかどうかだろう
戦と賊は全部かかる
修は始めから高くてPTで少し強くなって補助が楽になる
騎士は詩人で少し強くなる
ならさ、戦士をＰＴのスペシャリストとして
オーラ系、オーラシールドとオーラスラッシュをＰＴのみ使用可スキルにすればいいだろ
オーラ系、オーラシールドとオーラスラッシュをＰＴのみ使用可スキルにすればいいだろ
820 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/10/26 16:10:57 ID:Yp+Sb5t5
コンセントレイトブレードとモンクグレートビックヒットが
実装されたらどうなることやら
実装されたらどうなることやら
それでいいだろ。修は重ならないものの方が多いんだし。
戦は硬いというだけでも十分修より優遇されている。
戦は硬いというだけでも十分修より優遇されている。
>>820見ても、やっぱり戦は一番じゃないときがすまないみたいね。
修も戦も硬さはそう変わらないだろ。
ACは戦士がソロで若干有利ってぐらい。
MCは戦＞修だが
修はCON30ぐらい振っても火力が出るためHPが多い。
ACは戦士がソロで若干有利ってぐらい。
MCは戦＞修だが
修はCON30ぐらい振っても火力が出るためHPが多い。
>>824
盾なしでもAC-100いくよ、戦は。
盾なしでもAC-100いくよ、戦は。
賊にDEX10か15刻みでHIT1くらい上がらないかなぁ（´・ω・｀）
>>872
AARでもいいね（´・ω・｀）
AARでもいいね（´・ω・｀）
まぁ、いいんじゃねーの？
多少戦が硬い代わりに修はタフさでカバー、とそこは異論ないな。
賊のDEXに応じてHITやAAR上がるのには賛成。
魔もINTかWISあがるごとにMC下がったりするといいね。
多少戦が硬い代わりに修はタフさでカバー、とそこは異論ないな。
賊のDEXに応じてHITやAAR上がるのには賛成。
魔もINTかWISあがるごとにMC下がったりするといいね。
ソロでもPTでも修にHITが負けると言うと最強厨なんですね・・・
俺が言ったわけじゃないけど・・・
ここを見るとよくわかるんだけど
ただ単に戦を叩きたい人間が多いのがアスなんだよなあ
昔から正しい事言ってても厨って言われるのが戦なんだよなあ
俺が言ったわけじゃないけど・・・
ここを見るとよくわかるんだけど
ただ単に戦を叩きたい人間が多いのがアスなんだよなあ
昔から正しい事言ってても厨って言われるのが戦なんだよなあ
被害者面してんじゃねーよ厨戦がｗｗｗｗ
いや戦士は被害者だよ
マジで
マジで
修がもてはやされたのは0.5時代のCONで攻撃力（ネクソンのミス）が増した時くらいだよな。
そのミスのせいで全CON修が量産されたのは言うまでもない。
そのミスのせいで全CON修が量産されたのは言うまでもない。
でも、>>757の内容は事実だし、これ以上望まれては困るというのが本音なんだけどね。
戦でソロクリでまくりってどの狩場でDEXどれだけ上げてどのくらいの強さの人を言ってるのだろう
昔からSLvとかが上がってクリが安定すれば確実に戦が賊を追い越して強くなると言われたものなのに
いざ時間かけてスキルが上がったり装備が整ってクリ出しやすくなると叩かれる
報われないな…
昔からSLvとかが上がってクリが安定すれば確実に戦が賊を追い越して強くなると言われたものなのに
いざ時間かけてスキルが上がったり装備が整ってクリ出しやすくなると叩かれる
報われないな…
戦士は強化を求めていない
>>835
ばーか最大の被害者は鞭賊だ！！！！！
回避を奪われDEX恩恵も下がり、しまいには憎き戦にクリ3倍の特権すら奪われた。
斧戦が嫌いと言うわけではないが、鞭賊にとって斧戦は憎い事には代わらない
それをシッカリ覚えておけ・・・・・
ばーか最大の被害者は鞭賊だ！！！！！
回避を奪われDEX恩恵も下がり、しまいには憎き戦にクリ3倍の特権すら奪われた。
斧戦が嫌いと言うわけではないが、鞭賊にとって斧戦は憎い事には代わらない
それをシッカリ覚えておけ・・・・・
戦士が強過ぎという考えが間違いであるとわかったかね
厨どもが静かになるならそれでいいよ
鞭アタック2レンジ化
↓
騎「おいおいｗｗｗｗ両手槍クリ3倍にしてもいいだろｗｗ２レンジとられたｗｗｗ」
↓
両手槍クリ3倍
↓
修「おい修だけクリ3倍無しかｗｗｗドリルとか長いっぽいから２レンジ頼むｗｗｗｗ」
↓
戦「おい剣とか長いから２レンジだぜっうぇｗｗｗｗ」
そしてみんな同じになるマイソシア
↓
騎「おいおいｗｗｗｗ両手槍クリ3倍にしてもいいだろｗｗ２レンジとられたｗｗｗ」
↓
両手槍クリ3倍
↓
修「おい修だけクリ3倍無しかｗｗｗドリルとか長いっぽいから２レンジ頼むｗｗｗｗ」
↓
戦「おい剣とか長いから２レンジだぜっうぇｗｗｗｗ」
そしてみんな同じになるマイソシア
というか、どこから戦叩きになったんだろう。
初めはHITの影響率が昔に比べて高すぎる、という話じゃなかったか？
初めはHITの影響率が昔に比べて高すぎる、という話じゃなかったか？
自分だけの都合で間違ったことを押し付けるのが厨だろう？
大地をｸｲﾎﾟ不可の電子ﾚﾝｼﾞに
HITの影響率が昔に比べて高すぎるならDEXを下げても
クリ率に大した変化がないんじゃないかい
クリ率に大した変化がないんじゃないかい
戦は強すぎではないが、厨度が強すぎる。
騎士がちょっと強化されたぐらいで貶めてたしな。
騎士がちょっと強化されたぐらいで貶めてたしな。
騎士も元は厨戦ですよ
さすがに厨賊さんには負けますよ
まぁ、俺の中では
戦・騎＝厨の巣窟だ。
アス取のあひを見てもそれは明らか。
他にもあそこで職論になると戦と騎はやたら他職を貶めている。
戦・騎＝厨の巣窟だ。
アス取のあひを見てもそれは明らか。
他にもあそこで職論になると戦と騎はやたら他職を貶めている。
>850
厨じゃない戦士が騎士になるんですよ＾＾
厨じゃない戦士が騎士になるんですよ＾＾
>>848
影響率がHITに比べれば低いだけで、影響がないわけじゃないで生姜。
影響率がHITに比べれば低いだけで、影響がないわけじゃないで生姜。
この争いはｻｰﾋﾞｽ終了まで続くね。
だが、それでいい
可能な限りの最高装備とﾚﾍﾞﾙを達成した各職のTOP連中は、どう考えているのだろう？
久しぶりに覗いてみたら職論厨に乗っ取られてるのな。
以前は高レベル者のデータとか、装備とかがまったり張られてて
実に有意義なスレだったのに。
以前は高レベル者のデータとか、装備とかがまったり張られてて
実に有意義なスレだったのに。
◆ここはオナニー見せ合いの場です。
◆自分の思いのたけをどんどんばら撒きましょう。
◆自分の思いのたけをどんどんばら撒きましょう。
自分も同職の出してもらったデータ見て
これくらいならこんくらいのダメが出てこんくらいDEXHIT上げればクリ出るのかとか参考にしてたのに
強杉！強杉！弱杉！弱杉！
こんなレスばっかになってもうだめぽ
これくらいならこんくらいのダメが出てこんくらいDEXHIT上げればクリ出るのかとか参考にしてたのに
強杉！強杉！弱杉！弱杉！
こんなレスばっかになってもうだめぽ
データに信憑性が無いのはツバメ55の船長クリ3、4割とかのあれだろ。
あれは明らかにおかしいし。
あれは明らかにおかしいし。
だから隔離ｽﾚと呼ばれるようになったんだよ
え？もともと晒しスレが隔離スレじゃなかったっけ？
隔離スレの更に隔離スレですか。
隔離スレの更に隔離スレですか。
本ﾇﾚからみれば一緒だよ
ツバメもWDAも一緒だろ。
大体HIT付与の石斧使って戦う斧戦とかどんなアレだと
大体HIT付与の石斧使って戦う斧戦とかどんなアレだと
一緒だけど一応情報は正確に、と思ってね…
ごめんねごめんね神経質でごめんね
ごめんねごめんね神経質でごめんね
870 ：東京ヌルポース：04/10/26 17:08:52 ID:cBIXLDFu
>>869
気にするな
気にするな
ここで強すぎ弱すぎと色々言われているが、鞭賊以外は
1.23の頃と比べてまともなバランスになったと思うな
叩かれる対象が鞭賊以外全てになってる事が証明してる
1.23の頃と比べてまともなバランスになったと思うな
叩かれる対象が鞭賊以外全てになってる事が証明してる
>>840の悲痛な叫びが・・・。
そういやアス取でもドロマップが嘆いていたな。
そういやアス取でもドロマップが嘆いていたな。
873 ：東京ヌルポース：04/10/26 17:36:01 ID:cBIXLDFu
そういや韓国は鞭スキルが97と99だが
韓国の鞭賊はどんな感じだい 知ってる人情報ｷﾎﾞﾝﾇ
韓国の鞭賊はどんな感じだい 知ってる人情報ｷﾎﾞﾝﾇ
はなしの流れをぶった切って悪いけど
修以外の職にもステ振りでのボーナスあったら
いいと思うんだよね。
戦 str12ぐらいでDAM１
騎 str+dex15ぐらいでhit１ MC-1
賊 dex10ぐらいでAAR１SAR１
後衛職はステ振りとかよくわからんので誰かよろ
まぁあくまで俺の思いつきなんで、気に入らない人はスルーで
修以外の職にもステ振りでのボーナスあったら
いいと思うんだよね。
戦 str12ぐらいでDAM１
騎 str+dex15ぐらいでhit１ MC-1
賊 dex10ぐらいでAAR１SAR１
後衛職はステ振りとかよくわからんので誰かよろ
まぁあくまで俺の思いつきなんで、気に入らない人はスルーで
875 ：東京ヌルポース：04/10/26 18:25:55 ID:cBIXLDFu
修の場合は盾無い分のAC補ってるんだから
戦士がDAMついちゃダメだよ。
戦士がDAMついちゃダメだよ。
前衛にとって比較的重要度の低いCONだからこそ補正が付くわけだ
STRとDEXは等価になりうるがある一定値を超えるCONはそうならんだろ？
戦、賊から見れば不要とさえ思われる量のCON振りを修がする気になる
ためにはプラスアルファの補正が必要
そういう意味でSTR、DEXや後衛のWIS、INTとは壁があるステータス
しかし修のAC、MCのLv依存が大きすぎるのは問題だ
全てCON依存にしてしまうべきだと思う
ついでだから案に対する感想も言っておくが騎士は戦士と同じでいいだろ
STRとDEXは等価になりうるがある一定値を超えるCONはそうならんだろ？
戦、賊から見れば不要とさえ思われる量のCON振りを修がする気になる
ためにはプラスアルファの補正が必要
そういう意味でSTR、DEXや後衛のWIS、INTとは壁があるステータス
しかし修のAC、MCのLv依存が大きすぎるのは問題だ
全てCON依存にしてしまうべきだと思う
ついでだから案に対する感想も言っておくが騎士は戦士と同じでいいだろ
これ以上攻撃力のインフレ引き起こすような仕様変更はどうでもいいな
俺的には↓こんなのがいい
戦：PT全員の積載量５０増加
盗：PT全員のモンスドロップ増加
修：PT全員の自然回復量２０％増加
騎：PT全員の取得経験値１０％増加
所詮妄想だけどなー
俺的には↓こんなのがいい
戦：PT全員の積載量５０増加
盗：PT全員のモンスドロップ増加
修：PT全員の自然回復量２０％増加
騎：PT全員の取得経験値１０％増加
所詮妄想だけどなー
戦修は前衛で賊は中衛、
騎士はオールラウンダーでいいだろ
騎士はオールラウンダーでいいだろ
前衛は戦だけで修はソロ職
戦騎は前衛、賊は中衛、修はソロ職、助っ人職だな
賊最強時代は賊がウザかった
STRプレイアﾏﾝｾｰ時代は前衛聖がウザかった分けではないが修正修正うるさかった
戦最強時代は戦がウザかった
つまり最もポテンシャルが高い職はウザがられる運命なんですよ
STRプレイアﾏﾝｾｰ時代は前衛聖がウザかった分けではないが修正修正うるさかった
戦最強時代は戦がウザかった
つまり最もポテンシャルが高い職はウザがられる運命なんですよ
882 ：680：04/10/26 19:33:00 ID:bE4ayRbI
ﾀﾃﾞｰﾏｰ。とりえずDEX53 HIT83 WDA55で
ｾﾝﾁｮに3,4割前後クリは出る。これは事実。
俺の言いたいことはこれだけ。
出ないと言ってる奴は、似たような値にして
ｾﾝﾁｮを叩いてみてくれとしか言えない
>>692のDEX、HIT、スキルの合計値でも他のデータと比べて
おかしくないみたいだし
ID出る板になったら、また情報提供するけど
今のままだと嘘吐き呼ばわりされるので勘弁～
ｾﾝﾁｮに3,4割前後クリは出る。これは事実。
俺の言いたいことはこれだけ。
出ないと言ってる奴は、似たような値にして
ｾﾝﾁｮを叩いてみてくれとしか言えない
>>692のDEX、HIT、スキルの合計値でも他のデータと比べて
おかしくないみたいだし
ID出る板になったら、また情報提供するけど
今のままだと嘘吐き呼ばわりされるので勘弁～
hit83ってなんだよ？
聖ヒット
聖ヒット貰えば賊も全クリだろ
聖ヒット貰えば賊も全クリだろ
STR前衛よりDEX前衛がいいし
斧より剣がいい
媒体にしたときリベレーションが当たらないから
斧より剣がいい
媒体にしたときリベレーションが当たらないから
スキレベ低いからだろ
リベレのスキレベ上がればSTR型がよくなる
リベレのスキレベ上がればSTR型がよくなる
STR+DEX+CON＝２００できるとしてそれぞれの職でどう振るか？
装備でステ補正が難しいとかはなしで。
俺ならこうだな。
剣戦：S１３０ D６０ C１０
斧戦：S１１０ D８０ C１０
騎士：S１２５ D７０ C５（ボーナスC5）
修道：S１１０ D６０ C３０
ダ賊：S９０ D１００ C１０
鞭賊：S６０ D１３０ C１０
装備でステ補正が難しいとかはなしで。
俺ならこうだな。
剣戦：S１３０ D６０ C１０
斧戦：S１１０ D８０ C１０
騎士：S１２５ D７０ C５（ボーナスC5）
修道：S１１０ D６０ C３０
ダ賊：S９０ D１００ C１０
鞭賊：S６０ D１３０ C１０
賊側面避けねーって言ってる奴、DEX100AAR60の戦か修を作って亀に側面攻撃くらってこい。
俺のDEX80AAR30Lv75賊で亀の側面攻撃をかなり避けたが？
俺のDEX80AAR30Lv75賊で亀の側面攻撃をかなり避けたが？
DEX必要な数が狩場によって変わりすぎだからなんとも
今賊が他職より稼げる狩場ってある？
石化チケ１９０万でも売れ残るしからなあ
フランゲリオン選別辺りならいいかもしれないけど
あれ結構根気いるしめったにドロップがない上レアなんてほとんど出ないよ
特に今女王でレアアイテム出るようになったし稼げないね
石化チケ１９０万でも売れ残るしからなあ
フランゲリオン選別辺りならいいかもしれないけど
あれ結構根気いるしめったにドロップがない上レアなんてほとんど出ないよ
特に今女王でレアアイテム出るようになったし稼げないね
>>888
俺の85修
ディフェンスとレジストと服のAAR3合わせて AAR33
オーガカイタ AAR30
これで側面避けるよ、DEX108の93賊並みに・・・。
平均測ったわけじゃなくて体感だけどね
正面は賊に勝てるのはいないね
タイマンで勝負できる狩場が今そんなにあるかが微妙だがねー
俺の85修
ディフェンスとレジストと服のAAR3合わせて AAR33
オーガカイタ AAR30
これで側面避けるよ、DEX108の93賊並みに・・・。
平均測ったわけじゃなくて体感だけどね
正面は賊に勝てるのはいないね
タイマンで勝負できる狩場が今そんなにあるかが微妙だがねー
みんなソロの時ってモンス何匹か抱え込んで薬がぶ飲みでやってるの？？
常にタイマン状態に持っていけるように頑張ってるのだが…ちなみに戦
常にタイマン状態に持っていけるように頑張ってるのだが…ちなみに戦
MC1なら部下・ノカン以外は出来るだけタイマンにするようにしてる。
そう言う意味じゃ蜘蛛とブリズ羨ましいな。
そう言う意味じゃ蜘蛛とブリズ羨ましいな。
マジレスしといてやるが
>>652
1800回程度で上がるなら
二日でSLV90とかいけるぞ。
今SLV30くらいのスキルで1%上げるのに
何回必要か数えてたからわかる。
多分SLV55以上は1万回以上とかだよ。
>>652
1800回程度で上がるなら
二日でSLV90とかいけるぞ。
今SLV30くらいのスキルで1%上げるのに
何回必要か数えてたからわかる。
多分SLV55以上は1万回以上とかだよ。
賊はウイク・インビジ・蜘蛛・ラウンドバック駆使して常に
タイマンになるようにしろって事だろう
騎士有りPT時は鞭賊以外は、AC-100かそれに近い
数字になるわけで、これ以上賊の回避が上がったら
ダガー賊が対物理攻撃最強の壁になっちまうぞ
タイマンになるようにしろって事だろう
騎士有りPT時は鞭賊以外は、AC-100かそれに近い
数字になるわけで、これ以上賊の回避が上がったら
ダガー賊が対物理攻撃最強の壁になっちまうぞ
>>885
(；´д`)
(；´д`)
ソロは無視ですかそうですか
なんかさ
イモータルってソロ職＝修向けスキルだよな…
あれ修に実相して大地弱体化してほしかった
MP400消費で20秒↑無敵で縛りありとか
自然回復にうってつけ
イモータルってソロ職＝修向けスキルだよな…
あれ修に実相して大地弱体化してほしかった
MP400消費で20秒↑無敵で縛りありとか
自然回復にうってつけ
>>897
ラウンドバックとか言っちゃってるし( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
あんなの使う意味ほとんどないよ
お前のＰＳが低いんだよってのはナシな、賊やってないからわからんだろ
別にダガー賊が対物理攻撃最強の壁になっても特に問題はない気がするが。
ラウンドバックとか言っちゃってるし( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
あんなの使う意味ほとんどないよ
お前のＰＳが低いんだよってのはナシな、賊やってないからわからんだろ
別にダガー賊が対物理攻撃最強の壁になっても特に問題はない気がするが。
>>902
海賊の木箱にラウンドバック使ってる賊がいて、感動したことがある
海賊の木箱にラウンドバック使ってる賊がいて、感動したことがある
>>902
使う意味ほとんど無いのはわかってるよ
でもほとんどないって事は、無いよりマシってことだろ？
何かと言うとすぐ使えねーとか劣化版だとか文句言う賊が多いけど
他職から見ればそれさえもうらやましいスキルだって事を自覚しろよ
使う意味ほとんど無いのはわかってるよ
でもほとんどないって事は、無いよりマシってことだろ？
何かと言うとすぐ使えねーとか劣化版だとか文句言う賊が多いけど
他職から見ればそれさえもうらやましいスキルだって事を自覚しろよ
ヽ(`д´；)/ うおおおお！？
ラウンドバックって他職に羨ましがられてるんだ！？
俺は別に戦士のシャープショットや修の覚醒を羨ましいとは思わないけどなあ
ラウンドバックって他職に羨ましがられてるんだ！？
俺は別に戦士のシャープショットや修の覚醒を羨ましいとは思わないけどなあ
シャーブはゴミすぎだし、
覚醒なんてクイポとかわらんｼﾞｬﾏｲｶ
覚醒なんてクイポとかわらんｼﾞｬﾏｲｶ
殺伐としたスレに救世主が！
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
|＿＿|
| |
ありがとう、ようかんマン！
i～'~~|
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ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
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ありがとう、ようかんマン！
i～'~~|
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>>908
賊にとってラウンドバックはその程度ってことだろ
賊にとってラウンドバックはその程度ってことだろ
シャーブは欲しいぞ
MC2で後衛の前まで蒼運んできた戦にはホレボレしたね
俺もやってみたいよ
MC2で後衛の前まで蒼運んできた戦にはホレボレしたね
俺もやってみたいよ
戦闘能力＝HP/20＋STR＋DEX＋DAM＋HIT＋Lv+α
αはスキルの値
・つばめフレイムコンボの場合：つばめ×2＋フレイム×2
・つばめ居あいコンボの場合：つばめ×3＋居あい
・めった賊の場合：めった×4
・炎マシンガンの場合：炎×2+マシン×2
・炎マシン大地の場合：炎+マシン+大地×2など
・ブラストスパインの場合：ブラスト×2+スパイン×2
※端数切捨て
そこそこ鍛えた戦士では730だった
イア本スレより転載
ちゅうか、おもっくそ本スレに誤爆しちゃったよ。。。
このスレの住民はどんなもん？
αはスキルの値
・つばめフレイムコンボの場合：つばめ×2＋フレイム×2
・つばめ居あいコンボの場合：つばめ×3＋居あい
・めった賊の場合：めった×4
・炎マシンガンの場合：炎×2+マシン×2
・炎マシン大地の場合：炎+マシン+大地×2など
・ブラストスパインの場合：ブラスト×2+スパイン×2
※端数切捨て
そこそこ鍛えた戦士では730だった
イア本スレより転載
ちゅうか、おもっくそ本スレに誤爆しちゃったよ。。。
このスレの住民はどんなもん？
戦士の特徴
・戦士が最強じゃないと気が済まない（厨戦といわれる所以ですねっ）
・何か言われると、「戦士は戦闘のプロだから」で済ませる(究極の免罪符だねっ)
・その癖ソロはやりにくいと主張(戦闘のプロなんじゃないのぉ？)
・他人に掛けられる補助がないことを強調する（だからなんなのぉ？）
・対人弱すぎるから強くたって当たり前と主張（実際はそんなに弱くないさ、強くもないけどねぇ）
・大地強すぎ！(戦士が言う台詞じゃないよっ)
修道士の特徴
・無駄に多い補助を主張する（見た目派手でいいよね、うん）
・ソロは他職とあんま変わらないと言い張る（そりゃCON振ってないだけでしょ）
・戦士より明らかに弱いと主張する（だからCON振らなきゃ戦士の劣化版だよ）
・大地が強いとよく言われる(大地修って実はそんなにいないんだよ)
・ＣＯＮ修の弱さを嘆く（うん、確かに気の毒だよ、まあソロしてろってことさ）
・ＣＯＮ修がかわいそう（がんばってね）
盗賊の特徴
・厨賊とよく呼ばれる(昔はそうだったけど今はそんなことないだろまじ笑うｗ)
・いつまでも過去の栄光を引きずる(あの頃は賊が強いんじゃなくて他が弱かっただけだよ雑魚)
・火力を求める（STR補正がないんだからしかたないんだよ ﾜﾗ）
・よく他人の装備(窓)を見る(なぜか盗賊に多い 藁)
・弱いから選別するのになぜかそれを非難される(どうしろって言うんだなにしてんだまじ)
・頭がおかしい奴が多い(なぜかふぃ○ろJr思い出したよはっはｗ)
騎士の特徴
・前衛で比較的叩かれない(昔が昔だからねー)
・なにか言うと「上級職だから当然」(それはROみたいなシステムなら言える事だよー)
・なにか言うと「80までレベルあげてまたレベル1からだから当然」(自分がそれを選んだんでしょー)
・なにか言うと「ＨＩＴが～」（確かにＨＩＴ補正は低いYONE－、けどDEX補正は高いじゃなーい）
・なにか言うと「騎士は上級職なのに戦士より弱いのはおかしい」(「上級職」を勘違いしていませんかー)
・91服・帽子が悪い(騎士が他職を遥かに凌ぐほど最強になってもぼくは騎士やらないよ～)
・戦士が最強じゃないと気が済まない（厨戦といわれる所以ですねっ）
・何か言われると、「戦士は戦闘のプロだから」で済ませる(究極の免罪符だねっ)
・その癖ソロはやりにくいと主張(戦闘のプロなんじゃないのぉ？)
・他人に掛けられる補助がないことを強調する（だからなんなのぉ？）
・対人弱すぎるから強くたって当たり前と主張（実際はそんなに弱くないさ、強くもないけどねぇ）
・大地強すぎ！(戦士が言う台詞じゃないよっ)
修道士の特徴
・無駄に多い補助を主張する（見た目派手でいいよね、うん）
・ソロは他職とあんま変わらないと言い張る（そりゃCON振ってないだけでしょ）
・戦士より明らかに弱いと主張する（だからCON振らなきゃ戦士の劣化版だよ）
・大地が強いとよく言われる(大地修って実はそんなにいないんだよ)
・ＣＯＮ修の弱さを嘆く（うん、確かに気の毒だよ、まあソロしてろってことさ）
・ＣＯＮ修がかわいそう（がんばってね）
盗賊の特徴
・厨賊とよく呼ばれる(昔はそうだったけど今はそんなことないだろまじ笑うｗ)
・いつまでも過去の栄光を引きずる(あの頃は賊が強いんじゃなくて他が弱かっただけだよ雑魚)
・火力を求める（STR補正がないんだからしかたないんだよ ﾜﾗ）
・よく他人の装備(窓)を見る(なぜか盗賊に多い 藁)
・弱いから選別するのになぜかそれを非難される(どうしろって言うんだなにしてんだまじ)
・頭がおかしい奴が多い(なぜかふぃ○ろJr思い出したよはっはｗ)
騎士の特徴
・前衛で比較的叩かれない(昔が昔だからねー)
・なにか言うと「上級職だから当然」(それはROみたいなシステムなら言える事だよー)
・なにか言うと「80までレベルあげてまたレベル1からだから当然」(自分がそれを選んだんでしょー)
・なにか言うと「ＨＩＴが～」（確かにＨＩＴ補正は低いYONE－、けどDEX補正は高いじゃなーい）
・なにか言うと「騎士は上級職なのに戦士より弱いのはおかしい」(「上級職」を勘違いしていませんかー)
・91服・帽子が悪い(騎士が他職を遥かに凌ぐほど最強になってもぼくは騎士やらないよ～)
そして>>913は賊
・他人に掛けられる補助がないことを強調する（だからなんなのぉ？）
これを理解していないあたり、かなりのバカだな
これを理解していないあたり、かなりのバカだな
確かに戦士は補助掛けられないのを強調する奴多いな
修だって何もないし賊もネイトだけだし。
修が他人の補助云々って言ってるのは聞いたことがない
修だって何もないし賊もネイトだけだし。
修が他人の補助云々って言ってるのは聞いたことがない
ハデス住民なんだが、大地使ってない修探すほうが大変だ・・・
>>916
それは騎士が補助かけられるけど、その補助が一番重なって有利なのが戦だろと
散々言われてるからじゃないの？
戦が特別強いわけじゃない。他職の補助貰ってこそ火力がすごくなるって一番わかってる
のが戦だと思うがな。
戦・戦・聖のトリオより、騎・戦・聖のほうが安全だし火力も上じゃね？
それは騎士が補助かけられるけど、その補助が一番重なって有利なのが戦だろと
散々言われてるからじゃないの？
戦が特別強いわけじゃない。他職の補助貰ってこそ火力がすごくなるって一番わかってる
のが戦だと思うがな。
戦・戦・聖のトリオより、騎・戦・聖のほうが安全だし火力も上じゃね？
(´-`).｡ｏO(戦士ってソロでも火力凄いよね・・・)
>>916
ついでにいうと、なにかとソロ時のことを持ち出す奴も多いよな。
>>900みたいに。
これって全CON修でPT時のこと話すようなもんだと思うんだけど。
というよりソロ時でも十分なHITは誇ってるはずなんだけどな、両手斧はともかく。
剣戦がソロでHIT低いなんて言ったら騎士ｈ(ｒｙ
ついでにいうと、なにかとソロ時のことを持ち出す奴も多いよな。
>>900みたいに。
これって全CON修でPT時のこと話すようなもんだと思うんだけど。
というよりソロ時でも十分なHITは誇ってるはずなんだけどな、両手斧はともかく。
剣戦がソロでHIT低いなんて言ったら騎士ｈ(ｒｙ
＞・いつまでも過去の栄光を引きずる(あの頃は賊が強いんじゃなくて他が弱かっただけだよ雑魚)
これはあるな
賊が強いと言われてた時期ですら最強で名があがるのは修や戦だったもんな
これはあるな
賊が強いと言われてた時期ですら最強で名があがるのは修や戦だったもんな
前衛の固定観念
戦士は強くて当たり前
修道士は大地前提
盗賊は中衛だから弱くて当たり前
騎士は上級職だから強くなって然るべき
戦士は強くて当たり前
修道士は大地前提
盗賊は中衛だから弱くて当たり前
騎士は上級職だから強くなって然るべき
>>950
先生！IDが出る板に移動したいです！
先生！IDが出る板に移動したいです！
ここって与ダメスレだよな！？それじゃ質問していいんだよな！？
DEX90~130辺りのDEX修さん、STRとCONいくつぐらいありますか？
亀への与ダメなど教えてくださいm(_ _)m
DEX90~130辺りのDEX修さん、STRとCONいくつぐらいありますか？
亀への与ダメなど教えてくださいm(_ _)m
レベル90の修なのですが､作り直さずに強くなりたいのですが
素のステがSTR92、CON3、WIS3、INT3､DEX3
フル装備(メダルは火リビ)HP823、MP760､SP434 AC-30､MC77､AAR30､SAR10､DAM64､HIT38
STR120､CON21､WIS3､INT3､DEX53
装備は
メダル 火リビ
帽子 ゴーグル
武器 STR+1､DAM10､HP20付与のドリルナックル
鎧 AC6付与のビーストスキン
耳1 DAM5付与の戦耳
耳2 DAM6付与の戦耳
ベルト ロダ
指輪1 STR６＋DEX２のブリズ
指輪2 DEX８のエアー
指輪3 STR5＋DEX２のフレイム
指輪4 STR2+DEX5＋CON-1のグレア
腕輪1,2 AC4付与のバーバリアンウィスレット
靴 金靴
なのですがどの程度の装備をどこから手つけていけばいいんでしょうか？
素のステがSTR92、CON3、WIS3、INT3､DEX3
フル装備(メダルは火リビ)HP823、MP760､SP434 AC-30､MC77､AAR30､SAR10､DAM64､HIT38
STR120､CON21､WIS3､INT3､DEX53
装備は
メダル 火リビ
帽子 ゴーグル
武器 STR+1､DAM10､HP20付与のドリルナックル
鎧 AC6付与のビーストスキン
耳1 DAM5付与の戦耳
耳2 DAM6付与の戦耳
ベルト ロダ
指輪1 STR６＋DEX２のブリズ
指輪2 DEX８のエアー
指輪3 STR5＋DEX２のフレイム
指輪4 STR2+DEX5＋CON-1のグレア
腕輪1,2 AC4付与のバーバリアンウィスレット
靴 金靴
なのですがどの程度の装備をどこから手つけていけばいいんでしょうか？
作り直せ
戦耳が弱い
後はフリーエルヴンにしてHPとAC増加
戦耳にHP付与したのとか買ったり作ったりで頑張れ
後はフリーエルヴンにしてHPとAC増加
戦耳にHP付与したのとか買ったり作ったりで頑張れ
ＨＰ＋１００↑のレイン２つ +200
戦耳にＨＰ＋３０ついた奴２つ +60
服にHP＋３０つける +30
フリーエルヴンコザック +50
これでHP1163だ！
ごめん作り直したほうがいいよ
戦耳にＨＰ＋３０ついた奴２つ +60
服にHP＋３０つける +30
フリーエルヴンコザック +50
これでHP1163だ！
ごめん作り直したほうがいいよ
>>931
そらそうよ
そらそうよ
>>930
そらそーか
そらそーか
>>916
「戦は他人に掛けられる補助がない」というのは不完全で正確には
「戦は自己補助しかない」だ
つまり、他者補助だけでなく敵弱体化が無いってことね
まあ、修もナーブしかないわけで戦と似たようなもんだがな
「戦は他人に掛けられる補助がない」というのは不完全で正確には
「戦は自己補助しかない」だ
つまり、他者補助だけでなく敵弱体化が無いってことね
まあ、修もナーブしかないわけで戦と似たようなもんだがな
DEX修降臨してくれよおおおorz
>>927
作り直すが吉
愛着があるなら･･･(ﾟωﾟ｀)
指輪はいいとして、耳が弱い。DAM10クラスかDEX付与耳がよし。
91になればSTR4DEX3の服とDAM5HIT8STR12ドリルをGETできるから結構強さが変わるかも。
腕輪も素のままだしなぁ。
俺なら
ボス→材料売り払う→良リングを作成→出来たのを装着して装備してたのを売る→
その金でボス→材料を売り払う→良戦耳作成→そしてまたボス
フリーエルブンとか高いから現段階では要らない。
戦耳を祝ってHP20くらいつけるとかの方を優先に。
腕輪にもHP付与ってると便利。
ボスで手材料やオクタとか出せば富豪になれっから頑張れ。
指輪なんてElv5SD5リングに古びた使えば8↑狙えるから頑張れ。
>>927
作り直すが吉
愛着があるなら･･･(ﾟωﾟ｀)
指輪はいいとして、耳が弱い。DAM10クラスかDEX付与耳がよし。
91になればSTR4DEX3の服とDAM5HIT8STR12ドリルをGETできるから結構強さが変わるかも。
腕輪も素のままだしなぁ。
俺なら
ボス→材料売り払う→良リングを作成→出来たのを装着して装備してたのを売る→
その金でボス→材料を売り払う→良戦耳作成→そしてまたボス
フリーエルブンとか高いから現段階では要らない。
戦耳を祝ってHP20くらいつけるとかの方を優先に。
腕輪にもHP付与ってると便利。
ボスで手材料やオクタとか出せば富豪になれっから頑張れ。
指輪なんてElv5SD5リングに古びた使えば8↑狙えるから頑張れ。
とりあえず、最優先でフリーエルブンコザック買ったほうがいいね。
HP５０増えるうえに修道士なら最高装備だし、それとエンチャで
HP２０～３０ぐらい付いた装備を集めればいいんじゃないかな。
あとは狩場によってHP５０付与ぐらいのレイン耳とかに変えることぐらいかなぁ
HP５０増えるうえに修道士なら最高装備だし、それとエンチャで
HP２０～３０ぐらい付いた装備を集めればいいんじゃないかな。
あとは狩場によってHP５０付与ぐらいのレイン耳とかに変えることぐらいかなぁ
足輪(50) 腕輪(30x2) 服(30)程度HPつける
で963。グレート常時で1250になるから。PTならBクレで1640&AC下げれるし
別に問題なくね？逆に聞くが修はHPはいくつあったらいいものよ？
で963。グレート常時で1250になるから。PTならBクレで1640&AC下げれるし
別に問題なくね？逆に聞くが修はHPはいくつあったらいいものよ？
ＰＴならまだなんとかなると思う
だけど、ソロでエイド込みＨＰ１２００ちょっとってのはマズいね
ＰＴ時もだけど、きつい狩場だと補助切れた瞬間即死する可能性だってある
だけど、ソロでエイド込みＨＰ１２００ちょっとってのはマズいね
ＰＴ時もだけど、きつい狩場だと補助切れた瞬間即死する可能性だってある
HPが少なすぎる
亀にずっと篭って大地でもしておけ
亀にずっと篭って大地でもしておけ
>>927
ここに何度かデータ出した９３大地修だが
あれだ、STRがCON２２振った俺と同じだ 何か間違ってるぜ？
他に金稼ぎキャラがいないなら作り直すといいんだが
まずフリーエルブンかなそれとボス膝
とりあえず死にやすさを何とかするべきだと思う
で、ソロは諦めたほうがいいよ
それと全STRで強くなるのは諦めとけ
火力は高くなるかもしれなぎが、全STR修自体が弱い
ここに何度かデータ出した９３大地修だが
あれだ、STRがCON２２振った俺と同じだ 何か間違ってるぜ？
他に金稼ぎキャラがいないなら作り直すといいんだが
まずフリーエルブンかなそれとボス膝
とりあえず死にやすさを何とかするべきだと思う
で、ソロは諦めたほうがいいよ
それと全STRで強くなるのは諦めとけ
火力は高くなるかもしれなぎが、全STR修自体が弱い
修ならBクレで最低2000はないと屑だ
つまり装備補正で1300以上
グレートエイドで1700は欲しい
これでもあくまで最低限
自己補助で2000欲しい
つまり装備補正で1300以上
グレートエイドで1700は欲しい
これでもあくまで最低限
自己補助で2000欲しい
次スレだけど
別に晒し要素含んでないし大規模MMOでいいんじゃない？
別に晒し要素含んでないし大規模MMOでいいんじゃない？
わざわざ立てるぐらいなら小規模の糞スレ再利用でいいだろ
912 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：04/10/26(火) 22:30:57 ID:???
戦闘能力＝HP/20＋STR＋DEX＋DAM＋HIT＋Lv+α
αはスキルの値
・つばめフレイムコンボの場合：つばめ×2＋フレイム×2
・つばめ居あいコンボの場合：つばめ×3＋居あい
・めった賊の場合：めった×4
・炎マシンガンの場合：炎×2+マシン×2
・炎マシン大地の場合：炎+マシン+大地×2など
・ブラストスパインの場合：ブラスト×2+スパイン×2
※端数切捨て
そこそこ鍛えた戦士では730だった
これさあ
なんでつばめ×3＋居あいなの？？？？
戦闘能力＝HP/20＋STR＋DEX＋DAM＋HIT＋Lv+α
αはスキルの値
・つばめフレイムコンボの場合：つばめ×2＋フレイム×2
・つばめ居あいコンボの場合：つばめ×3＋居あい
・めった賊の場合：めった×4
・炎マシンガンの場合：炎×2+マシン×2
・炎マシン大地の場合：炎+マシン+大地×2など
・ブラストスパインの場合：ブラスト×2+スパイン×2
※端数切捨て
そこそこ鍛えた戦士では730だった
これさあ
なんでつばめ×3＋居あいなの？？？？
900超えるんのですが
>>927
お前がトップクラスの装備したら強いことは強いかもしれない
死なないPSと高いスキレベがあればトップクラスにはなれるかもな。
しかしSTR１２０DEX５３って
スキレベに自信があるなら
もっとDEX減らしてSTR増やした方がいいんじゃないか？
お前がトップクラスの装備したら強いことは強いかもしれない
死なないPSと高いスキレベがあればトップクラスにはなれるかもな。
しかしSTR１２０DEX５３って
スキレベに自信があるなら
もっとDEX減らしてSTR増やした方がいいんじゃないか？
修でDEX50以下ってどんな糞装備だ
本当にトップクラス目指すならいきなりエルヴンとか言ってないでドロや初心者Dに篭って指輪を最低でも平均12以上にし、
戦耳もMC1か2でトレハンキャラ作ってでも徹底的にソロしてDAMSTRDEXHITの合計が15程度を2つ作る
そして良付与ディスグリーグスの製作、服は性能的に91光、低HPを補うためにヴィヴィルユングにACHPを付ける
狩場によってボスナックル、王冠ティアラ系でHPをカバー
装備はこれで上位層に食い込めるがスキレベ考えるとまだトップクラスとは言えないだろうな
あとはPSとPC次第
本当にトップクラス目指すならいきなりエルヴンとか言ってないでドロや初心者Dに篭って指輪を最低でも平均12以上にし、
戦耳もMC1か2でトレハンキャラ作ってでも徹底的にソロしてDAMSTRDEXHITの合計が15程度を2つ作る
そして良付与ディスグリーグスの製作、服は性能的に91光、低HPを補うためにヴィヴィルユングにACHPを付ける
狩場によってボスナックル、王冠ティアラ系でHPをカバー
装備はこれで上位層に食い込めるがスキレベ考えるとまだトップクラスとは言えないだろうな
あとはPSとPC次第
やっぱり戦は厨ってイメージが強いな。
アス取見て来い。また厨戦が更なるイメージダウンに貢献してくれているぞ。
アス取見て来い。また厨戦が更なるイメージダウンに貢献してくれているぞ。
トップクラスっちゅーか、廃神にならないとだめってことだ。
リアル捨てるか最強の名を捨てるか、どっちかだね。
リアル捨てるか最強の名を捨てるか、どっちかだね。
ほい、次スレ。今度は自演できんぞ、厨戦共
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1055193024/l50
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1055193024/l50
>>948 修はHIT補正がありあまるほどあるのでスキレベがあればDEXはあまりいらないのさ
対モンスならな
【メダル】
【頭】
【武器】
【盾】
【鎧】
【指輪1】
【指輪2】
【指輪3】
【指輪4】
【脛】
【腕1】
【腕2】
【足】
【頭】
【武器】
【盾】
【鎧】
【指輪1】
【指輪2】
【指輪3】
【指輪4】
【脛】
【腕1】
【腕2】
【足】
新スレに貼れよ、それ。
DEXを下げると被ダメも増えます
与ダメ厨にはこれが分からないのです
与ダメ厨にはこれが分からないのです
別に被ダメはそこまで目に見えるところじゃないからな
与ダメ厨にとっては肉食えばおｋって感じなんだろ。
PTMとしては組みたくないけどな。
与ダメ厨にとっては肉食えばおｋって感じなんだろ。
PTMとしては組みたくないけどな。
一家に一台与ダメ厨
二人以上はいらね
二人以上はいらね
倒される前に倒すのが与ダメ厨
魔じゃん('A｀)
先生、クイポ対応スキルで85は低くないが高くないというのは
廃からの意見でしょうか？それとも戦からの意見でしょうか？
廃からの意見でしょうか？それとも戦からの意見でしょうか？
みんながバランス型万能前衛よりも、CON多め騎士＋与ダメ厨などの弱点を補えるコンビの方がMMOっぽい
お前騎士なｗｗｗｗｗっうぇ
冗談は置いといても即席では叶わないが固定やギルハンならお互いにカバーしあって強敵を倒していくのが面白いんだけどな
漏れはCON多め騎士持ってるんだが確かに回りの与ダメ厨はブラストより遥かに上のダメ出すし、羨ましいって思うこともあるが
後衛が漏れの騎士となら安心して狩りに行けるって言ってくれるから漏れは壁役に徹していられる
騎士ってそんなもんだろ？（´･∀･`）
騎士で火力に異常に執着したり他職を妬む香具師はきっといい仲間に恵まれてないんだと思う
お前騎士なｗｗｗｗｗっうぇ
冗談は置いといても即席では叶わないが固定やギルハンならお互いにカバーしあって強敵を倒していくのが面白いんだけどな
漏れはCON多め騎士持ってるんだが確かに回りの与ダメ厨はブラストより遥かに上のダメ出すし、羨ましいって思うこともあるが
後衛が漏れの騎士となら安心して狩りに行けるって言ってくれるから漏れは壁役に徹していられる
騎士ってそんなもんだろ？（´･∀･`）
騎士で火力に異常に執着したり他職を妬む香具師はきっといい仲間に恵まれてないんだと思う
>962
俺もCON騎士だけど
火力クリ率に執着しまくってるけど？
CON振るだけでPTに貢献できてるって思うのおかしくない？
俺もCON騎士だけど
火力クリ率に執着しまくってるけど？
CON振るだけでPTに貢献できてるって思うのおかしくない？
>>926
>30
>30
CON振る奴は馬鹿肉使うか
肉使うのが下手ならHPが一定量以下になると肉使うマクロ組め
肉使うのが下手ならHPが一定量以下になると肉使うマクロ組め
意味不明
イアの基地外賊が降臨してたようだな
データとID表示で苦しむのはお前だろうが
自演にデタラメデータに人の振りに
ここまでバレてるのにまだ厨戦といえるその神経が凄いよ
じゃあお前はなんなんだと言いたい
データとID表示で苦しむのはお前だろうが
自演にデタラメデータに人の振りに
ここまでバレてるのにまだ厨戦といえるその神経が凄いよ
じゃあお前はなんなんだと言いたい
トリオ組むなら騎士はＣＯＮ振って固いほうがいい
ＭＣのボス級のタゲを保持できるくらいは欲しいと思う
それで立ち回りも上手ければ最高の騎士だね
もちろん火力も必要だと思うけど、優先度としては
立ち回り＞固さ＞＞火力
火力があって固さがあって上手ければ言うことないが、それは求めすぎだろうしね
ぶっちゃけ戦士なんてペアじゃなきゃ上手くなくていい
ボタン押してダメ高ければそれでいい単純な職業
特に上手さを求めたいのは賊騎士
火力が劣る分他を補う必要があるからね
ＭＣのボス級のタゲを保持できるくらいは欲しいと思う
それで立ち回りも上手ければ最高の騎士だね
もちろん火力も必要だと思うけど、優先度としては
立ち回り＞固さ＞＞火力
火力があって固さがあって上手ければ言うことないが、それは求めすぎだろうしね
ぶっちゃけ戦士なんてペアじゃなきゃ上手くなくていい
ボタン押してダメ高ければそれでいい単純な職業
特に上手さを求めたいのは賊騎士
火力が劣る分他を補う必要があるからね
騎士って火力低いっけ？
劣るぶん補う職なんだ へー
なんで自分の脳内ルールを公式ルールに変える奴が多いんだろう？
騎士と賊を人くくりにするやつは大抵厨賊なんだよな
劣るぶん補う職なんだ へー
なんで自分の脳内ルールを公式ルールに変える奴が多いんだろう？
騎士と賊を人くくりにするやつは大抵厨賊なんだよな
先生!今度は賊と騎が足をひっぱりあっております
そんな漏れは蚊帳の外の修
そんな漏れは蚊帳の外の修
とりあえずID出る板いこうや
厨賊君よぅ
コロコロID変えんなよ
厨賊君よぅ
コロコロID変えんなよ
なんか流れがよくわからんが
結局このスレも晒しスレや廃人スレと同じように糞スレだったということか
結局このスレも晒しスレや廃人スレと同じように糞スレだったということか
ヴぇるｐ前まではまともなスレだったのに
誘導されて入ってきたのが多いみたいだ
誘導されて入ってきたのが多いみたいだ
>>976って晒しスレ住人だろ？
誰が誘導したんだよ、ウゼえな
誰が誘導したんだよ、ウゼえな
>972
CON騎士の話してんだボケ
レス全部読んで頭の中でよく考えて書け
CON騎士の話してんだボケ
レス全部読んで頭の中でよく考えて書け