今からネトゲを始めようとする人を止めるスレ9

ネトゲをやり道を踏み外し後悔した人たちへ。
これ以上自分たちと同じような失敗をする人を増やさないために
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？

※ネットゲームそのものが悪いわけではありません。
　　あなたは自制できていましたか？
　　自制できていたのならあなたがこのスレで語ることは多くないでしょう。
※ネトゲ未経験者・ネトゲ廃人の周囲の方の意見も歓迎。
※ここでいうネトゲとは特にMMORPGを指すものとします。
　（それ以外のネトゲの話題ももちろんOK）
※ネトゲの中毒性と、ネトゲが無駄かどうかという話を混同しないように。
※例え話の濫用は話の焦点がずれる恐れがあります。必要な場合以外は
　　使用を控えて下さい。
※ネトゲを無条件で否定するスレではありません。
　（スレタイは人目につかせる為のものなので、あまり深く考えないで下さい）
※特定のゲームについて語り出すと話がスレの趣旨と違った
　方向に行きかねないので、程々にして下さい。
※煽り・荒らしは徹底放置で。

まとめサイト
ttp://freehome.zive.net/~ntgestop/
(過去スレ・体験談等はここにあります)

◆ 関連スレ

ネトゲのせいでリアルで失ったもの 2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1096962983/l50
ネットゲームやっている奴へ【PART3】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1080273759/
！！やめたいんだ　やめれないんだ　助けて！！
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1048083021/
もういい加減にしてください
http://game.2ch.net/netgame/kako/1002/10028/1002802746.html
【現実】オンラインゲーム依存の人【逃避】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079441285/

今までによくあった気がするやりとり

・ネトゲ（MMO）以外のものもはまれば有害じゃないか？
　→MMOは、はめさせるように設計されてるわけで、はまりやすい物とはまりにくいものを比較して
　　 「はまったらなんでも有害」なんて言うのは少しおかしい気がする｡

・ネトゲは無意味とかいってるけど、他の趣味も無意味だろ？
　→マクロにもできるような単純作業よりは多分得るものは多いです。
　　 老後も決まりきったルーチンを延々と繰り返すつもりですか？

・ネトゲでもRMTで稼いだりできるよ
　→それよりも会社で働いたほうが安定してます。

あなた達はネトゲで何を学びましたか？
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1021587988/

お前らレスは１０行以内にまとめろよ

　　　　　　　　　！注意！

ここはくだらん議論するスレではありません
議論したいならもといたMMOの掲示板にお帰りください

　　　　　　　　　！注意！

ここはくだらん議論するスレではありません
議論したいならもといたMMOの掲示板にお帰りください

　　　　　　　　　！注意！

ここはくだらん議論するスレではありません
議論したいならもといたMMOの掲示板にお帰りください

　　　　　　　　　！注意！

ここはくだらん議論するスレではありません
議論したいならもといたMMOの掲示板にお帰りください

　　　　　　　　　！注意！

ここはくだらん議論するスレではありません
議論したいならもといたMMOの掲示板にお帰りください

ｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺ
ｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺ
ｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺ
ｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺ
ｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺ
ｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺ
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ｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺ
ｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺ
ｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺ
ｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺ
ｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺ
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ｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺ
ｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺ
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ｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺ
ｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺ
ｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳｿｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺ
ｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺ
ｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺ

荒らしが必死だな
>>1乙

1乙

僕はいまでもROしてて、それなりに楽しんではいる。
仕事がいそがしくて、入れても1日1時間あるかどうかだけど。

ところが先日、弟がROにはまってる事がわかった。
地方の、それなりの進学校で、1年のときは割と成績が良かったはずなんだ。
上位からのクラス編成で、1組にいたはずだった。

だけど、このあいだ久しぶりに自分の部屋（いまは弟が使ってる）に行って
ふと模試の結果をみたら、大学なんていける点数じゃなかった。
センター模試で450点って、ぶっちゃけありえない。

ネトゲは楽しいよ、ゲームだし。
知り合いも増える。
僕もネトゲ友人に、仕事でわからないこと聞いたりしてるから
悪いだけじゃないとは思うんだ。

でも、ネトゲができたって社会じゃ認めてもらえない。
そんなことで受かる大学なんて、ねーよ。
ROがスーパーマリオと同じゲームだってことに、はやく気づいてくれ。

と、まぁここでいってもしょうがないけどさ。

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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

所詮ネトゲなんて現実の劣化コピー

ネトゲをリアルより大事にしているのならば、
自分の昔のアルバムでも見てくれ。学生のころの文集でもいい。
きっと気づくはずだ。今まで築いてきた自分の人生の重みというものを。
そして、ネトゲには無いぬくもりがあったことに・・・。

考えてみろ・・。今ネトゲをやるためだけにある自分の机・・・。
昔はその机の上で宿題やったり、好きな本読んだり、受験勉強で夜食を食べたり
ふと将来の夢を考えたりしていたんじゃないのか？？

眼を覚ませ・・・・・。

漏れはネトゲ辞めた人ですけど、
結局は繰り返しや単調作業に飽きて辞めた。
もちろん現実社会に多大なる影響を及ぼすようになったのが理由ではあるけど。
時間も何も、全てネトゲに犯されて、精神的にも社会的にも追い込まれて
初めて解る事もある。

ということで、これからネトゲ始めようとしてる人をあえて止めようとは思わない。

現状、作り手側に問題があるような気がするな。
ＦＦとかリネ２とかＲＯとか、いわゆる廃人向けのコミュニティをあえて提示している
のが問題なんだと思う。メーカーからすれば儲かるから仕方ないかもしれんけどね。

ＵＯみたいなゲームが、また出てくれば、また始めるかもしれんけど、
小手先で所有欲、チープな到達感を煽るようなネトゲはもうやらんよ。

>>17
良ければ多大なる影響を及ぼした時のことを…

ここは止めようとするスレなので

止める気ないから書かないのかもしれませんが。

下げ忘れすいません

まあどんな説得よりもこれを見た方がずっと抑制力あるだろう

517 名無したちの午後 New! 04/10/17 10:19:35 ID:HB4k7nEz
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo1804.jpg
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo1805.jpg
ttp://wibo.m78.com/clip/img/11474.jpg

簡単に言えば、同じＭＭＯやってたリアル友人が、真性鬱病＆パニック障害になり、
揉めてわけわかんなくなって、自分もちょっとノイローゼ気味になった。
もう２年も前のことだけど、思い出すだけで具合悪くなる。
って、この辺で勘弁。

>>17
ＵＯ廃人の巣、ＤＯＯＭでパパを叩く合間に
このスレを見ております。

>>20
ををを?!　インパクトあるなぁ

>>20
失うものがある人しかとまらんと思うんだが、その人なさそうだな

ピューっと吹くジャガーのキャラに似てる

>>20
きもい男だな。
風俗嬢になるとそんなキモ男のちんこくわえて笑ったりしなきゃいけないのか。
高給なわけだね。

あのキャラ名前忘れたよ

金だけは持ってるんだよな

そこだけうらやましい

最後にごめん。一つだけ残して消えます。
ＵＯは節度もってプレイできる最初で最後のMMORPGのような気がする。
適度に遊べば、ちゃんとストレス解消になるし、現実社会とのメリハリも付く。
現実を楽しむためにネトゲやってほしい。説教くさくてスマン。

ジョン太夫だろ

私が初めてプレイしたネトゲは、親父が買ってきたスーパーマリオブラザーズです。
最初は「マリオの２作目など面白いものか！」と馬鹿にしていたものの、スタート直後に
操作方法がわからずにクリボーに激突！！カーッとなりましたよ・・・。
それからと言うもの、学校にも行かず毎日スーパーマリオばかりやっていました。
単純なコイン集めも100枚揃えれば１ＵＰするので、狂ったように収集に没頭しました。
本当、今考えると時間の浪費としか言いようがありません・・・。
まさか永久１ＵＰの方法があったなんて。

私の体験談を聞いてネトゲの恐さをわかってもらえたら幸いです。
乱文乱筆、失礼致しました。

だから親父のゲンコツだろ一番きくのは
少なくとも友人からいわれるよりはきく

もう親には５年も会ってない。

　俺はRo、ﾘﾈ2、Twとやってきたけど、今はやってない。
実質やめたというより、仕事が忙しくてやれないっていうだけで、戻れるなら戻りたいって気持ちがある。

　最近、配属変わったんで更に忙しくなった。
とはいえ実質は人員削減による解雇で、他に使える所に回されただけ。
　会社に求めるものも無く、うつろに毎日が過ぎて行く。
仕事は沢山あるけど、誰もやらないからｵﾒｰがやれば？ってな感じがする。

仕事を辞める事しか考えない毎日の中、またネトゲやってた自分を思い出している。
新しい何かなんて無いのは知ってるけど、ﾈﾄｹﾞで励まされたことを思い出す。

俺、今泣いてるのか・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡

それで仕事やめてネトゲしちゃったら落ちるとこまで落ちると思うから
踏ん張ってね

頑張れ

親父にゲンコツされてもやめないん？
親父がぶちきれて怒ってもなんとも思わんの？
お前のために怒ってくれるんだよ？
と、父親がいない俺は思った。ちなみに俺は廃人じゃないです。
ネトゲしてません

お父さんに殴られたいだけだったということか

>>35
わからない人間がいる。それをまず理解しろ。
みんながみんなお前の様な人間じゃないんだ。

＞＞37
じゃそんな人間になにをいってもむりじゃないの？

ループ大好きな人になにをいってもむり

釣られないように

　　　　　　　　　　ｨﾆ三≡ヽ
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ
　　　　　 　 　彡l.　￣・・￣ ﾐ
　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/__
　　　　 　_,　-t"lt__　　　　j l　＾ﾞ''ｰ ､
　　　　／ 　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼
　　　/　　　　　　　`-‐''ﾞ　　　　　　　　 ヽ
　　/　　＼t　　　　　　　　　　　| j.　　　 ﾞl
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　|　　　　　|　　　　　　　　　　　　|　　　　 ゝ
　j　　　　　j　　`--───-､＿_l__,　-一l"
　'‐､一冖､＾ﾐ＝ｰ‐--　　￣￣　/　　　　ﾉ
　　ヽ　　 　 ＼-‐────‐- /　　　 /
　　　/＼　　　ヽ 　:　　　　　 : /　 　　/）
　　 (　 　ヽ　　　`ー‐-､＿＿,jﾐ､､　／/、
　　　＼　　　＼_　　　Ｅ三,　　 ヽ)/／　ヽ
　　　/　　＼　　￣ｰﾆ三ヨ__／　／　　　 ヽ
　　 /　　　　 ｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　|
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>>39
その話題も4ｽﾚくらい前でｶﾞｲｼｭﾂ且つ答えは出てる。
過去ｽﾚ100回読み直せ。

えらく荒れてんな、しょっぱなから
取り合えず新参者は一回過去ログ読んで来いよ
話はそれからだ

報道特捜プロジェクトはうｐされてんのか？

　　　　 　＿　　　　 　　　＿ 　　　　　　　ﾌﾟｵｳｵﾎﾟｳｯﾎﾟﾌﾟｳｵｯﾎﾟﾎﾟｵｳﾌﾟﾎﾟﾎﾟｳ
　　　r='´ 　　ヽ　　　r='´ 　　ヽ　　ﾌﾟｵｳｵﾎﾟｳｯﾎﾟﾌﾟｳｵｯﾎﾟﾎﾟｵｳﾌﾟﾎﾟﾎﾟｳ
.　　ん! （ハ）））)　　ん! （ﾉﾉハ)）　　ﾌﾟｵｳｵﾎﾟｳｯﾎﾟﾌﾟｳｵｯﾎﾟﾎﾟｵｳﾌﾟﾎﾟﾎﾟｳ
　　　ﾉ (i|ﾟ ヮﾟ从　　　ﾉ (i|ﾟ ヮﾟ从 ﾌﾟｵｳｵﾎﾟｳｯﾎﾟﾌﾟｳｵｯﾎﾟﾎﾟｵｳﾌﾟﾎﾟﾎﾟｳ
　　 (（⊂).个iつ　　 (（⊂).个iつ 　　　　ﾌﾟｵｳｵﾎﾟｳｯﾎﾟﾌﾟｳｵｯﾎﾟﾎﾟｵｳﾌﾟﾎﾟﾎﾟｳ
.　　　 　く/_|j〉 　 　 　　く/_|j〉 　　　ﾌﾟｵｳｵﾎﾟｳｯﾎﾟﾌﾟｳｵｯﾎﾟﾎﾟｵｳﾌﾟﾎﾟﾎﾟｳ
.　　　　　し'ﾌ　 　 　 　 　し'ﾌ 　　ﾌﾟｵｳｵﾎﾟｳｯﾎﾟﾌﾟｳｵｯﾎﾟﾎﾟｵｳﾌﾟﾎﾟﾎﾟｳ

ネトゲーって、まったりやってる奴もハマってる奴も
ハタから見てると、だんだん頭がおかしくなっていってるのがわかる。
ゲーム脳は迷信かもしんないけど
ネトゲー脳はぜったいある。

>>43
ダウン板行けよこの糞が氏ね氏ねしーね、回線切ってしねよﾇﾙﾎﾟ!
>>43
ダウン板行けよこの糞が氏ね氏ねしーね、回線切ってしねよﾇﾙﾎﾟ!
>>43
ダウン板行けよこの糞が氏ね氏ねしーね、回線切ってしねよﾇﾙﾎﾟ!
>>43
ダウン板行けよこの糞が氏ね氏ねしーね、回線切ってしねよﾇﾙﾎﾟ!
>>43
ダウン板行けよこの糞が氏ね氏ねしーね、回線切ってしねよﾇﾙﾎﾟ!
>>43
ダウン板行けよこの糞が氏ね氏ねしーね、回線切ってしねよﾇﾙﾎﾟ!

>>46
ダダダダダダダダウンウンウンウンウンウ糞糞糞糞糞

ネトゲーに犯されると>>46みたいな病気にかかりますますますますますま

治療法は死ぬ事でしーねしーねしーねよヌルポ

たしかにネトゲーやってるとだんだん頭がおかしくなるのは
ありえるかもな
それで正常な精神を保てたらある意味すごい

おまんら、ちゃんと前スレ１０００まで使えや（*´ω｀*）

それまでこのスレは書き込み禁止だボケ(*´∀｀*）

>>34
わかった、、、ありがとう、、、よ、、、、(ﾉД｀) ﾏｴｽﾚｱｯﾀﾉﾈ、ｽﾏｿ

>>48
リアル＜ゲームとか。
どうせ死ぬんだから楽しいことやって死のうとか。
自分はダメで情けない奴なのはわかってるからほっといてくれとか。

まともな精神じゃないわな・・
親兄弟親類友人恋人クラスメート職場の人間etcとの価値共有を捨ててる。
すげえ精神不安定だ。

しかし、元々精神不安定な奴がMMOでそんなことを思っているなら
それはもうそれでいいんじゃないかって気もする。

リアルまで犠牲にしてMMO・・・。
まさしくPCがオトモダチな状態になるのか。
ニヤニヤしながらキーボードをたたくのかな・・・
傍から観ると本当に怖いと思う。

廃人の大半は社会的弱者だろう。俺も含めて。
PCがオトモダチな状態が怖いのは、本人も目をそらしているとはいえわかっている。
必要なのは弱者が力をつけていく道筋なんじゃないだろうか。
マギョ氏の友人は人間関係が辛くて会社をやめてしまったとあるが
問題はそっちにある。

個別具体的で、総論はありえないにしろ。
情報サイトを作り、収入源にしてしまった奴はひとつ利口だよな。

会社がイヤになってネトゲに逃げる奴ってのが多いようだな
そして現実から逃げっぱなしになる

逃げたい気持ちってのは凄くよく判る、俺も常々逃げたいと思う
社会的責任って言うのは人によっちゃとんでもない重圧だし、苦痛だ

でも、そこで必死に踏みとどまれなきゃいけないんだよな
友人や家族のためにも、何より自分のためにも

と　自分に言い聞かせてみるテスト

>>53
競馬で儲けるには馬券を買うんじゃなくて予想を売るってのと同じだな

>>俺
>>1読め志ね

>55
まあ落ち着けよ
ﾏﾀｰﾘやろうぜ

そろそろ・・・誰か突っ込んでくれよ・・・

>>57
煽りにしか見えんから誰も突っ込めない。

一瞬つっこんであげようと思ったけど次の瞬間忘れてた

俺の体験談を聞いてくれ。
１年ほど前にFF11をはじめて仲間がたくさんできました。
男だと思っていたプレイヤーとオフ会で会ったらなんと小倉ありす似の美女！
レアアイテムの話で盛り上がって気が付いたら付き合うことになっていました。
（股間も盛り上がってしまいましたよ。たはは・・・。）
そしてリアル会社では昇進決定！
FF11をやりはじめたおかげで対人スキルが上がったからだと思います。

ネトゲ最高。
もう手放せない。

>>60
ゲームのレアアイテムの話で盛りあがるって・・・・。
なんさ寂しいなあ。仮想現実の話なんかしないでさ、世間話でもいいじゃん。
ネトゲやると、ゲームのことしか話せなくなるのかな。
ネトゲの中の会話もリアルの会話もＭＭＯの話題・・・。
こんなこといえる立場じゃないけど、
華があるうちにやめときなよ。手遅れになる前に。

ゲーム以外のことは基本的に考えないから頭が働かなくなる

俺からすればサッカーの話題で盛り上がる方がよっぽどわけわからんけどな

なんで前スレラストに貼られたネタ話に
まだ本気で噛み付く奴が居るんだろう・・・・・・。

871 名前：862 投稿日：04/10/16 22:31:06 ID:7EJ/90PS
>>863 >>868-870
すいません
調子コイて嘘つきました
33歳、華も実も無いネトゲ生活を送ってます・・・

やばい俺の股間も盛り上がってきたyp!

マエスレ
ウメロ

なんだかんだ言ってお前ら朝6時過ぎまでゲームやって昼12時頃まで寝て
そこからゲームをやりだし、飯も1食か2食、風呂もはいらず朝6時までゲームしてんだろ？

臭いからせめて2日に1日は風呂に入らせたいな

>>68
飯は2食ってところしか当たってないよ

>>70
俺はかなり当たってる

ﾈﾄｹﾞやめさせる方法としてPCを自然に壊れたように見せかけて壊すっていうのはどうよ
例えばファン回らなくしといて熱暴走で壊れるようにするとか。。。
そうすれば誰も悪役になることなくPCを取り上げることが出来るべ
中毒者が保護者に依存している場合の話だけドナー

1年半で数千時間ゲームした。
時間の無駄だった。時給500円でいいから金にして返してくれ。
3000時間としても150万円か

まずムリだよ。
バイトして金貯めて戻ってくるよ。
ＤＶもはじまる

>>72
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2004/20040520org00m100026000c.html

ログインすると必ずいるような廃人にゲームをやめさせるのはどう考えたってムリ

>>75
これが特殊な例だと思ったらイケナイ。
俺でもそうしただろう。

右の手首のところに『マウスだこ』ができたら廃人

手を見えればその人の職業が分かるってのは本当だな

>>75>>77
そんなことが実際にあったのか。。。そういうの金八先生の中だけだと思ってたよ。
自分の考えが軽率だってことがわかたyp!いくら廃人でも人間だからな。
愛だけじゃ救えない。単純なやり方じゃだめだということか。

>>80
いや愛とかいう解決法じゃないでしょ？取り上げるって
愛だったら話きくとかじゃないの？

これの続きの解決編は愛って感じの解決だが

あ、続き読んでなかった。でさっそく読んでみた。
ああなんか久しぶりに感動した｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

そうだな本人の気持ち無視して力づくで取り上げるのは愛じゃないな
本人の気持ちを理解してやるってのが大事なんだね

強行手段も話し合いもどっちも本人納得させるのが問題だと思う。

強制的に隔離して本人が眼醒めたらいいが醒めなくちゃ無意味+凶暴化の恐れがある。

まず腹割っての話からでいいんじゃないかな？その後でも強硬はできる。

話の腰を折るようで悪いが
全部が全部>>75みたく上手くいくとは限らないと思うな

まとめサイト読んで感動しました。
ネトゲやめます。

このスレもちょっとは役に立つみたいだな。

>>84
当たり前

っていうかまとめサイトの作者グッジョブだな。

このスレに来てるお前らはもうそろそろ潮時だと気づいてるが
本当にはまってる奴らはこのスレ覗く時間もない罠

同じ高校にいて、一緒に勉強頑張ってると思ってたヤツが受験失敗した時もいろいろな意味でショックだったが
そいつらが結局ＲＯにはまってしょぼい大学も休学退学してしまったのはもっとショックだ
友達それほど多くなかったのに、高校時代の4人はネトゲーが原因で大学行ってない。他の２人はフリーター・・・　
よく考えたら俺も2留で退学処分間近か・・・　俺は故郷に錦飾る決心したけどな

廃人スレにここのURL貼りまくっていいですか？

他のスレを荒らすなよ
迷惑すぎるんだお前は>>91

ごめんなさい。以後気をつけます。

悪気はないのかもしれないし、ここは匿名掲示板だけどある程度のルールはある

大学ではリア友のほとんどを失ったが、ネトゲやめて半年必死に勉強して自分の進路を考えてたら
ネトゲ始める前より魅力的な人たちと友達になれた。ネトゲなんか始めてもろくな友達できないぞ。

始めようとする人を止めることはできるかもしれないが
はまってる人を脱出させるのはムリ。

>>96
考えさせるきっかけぐらいにはなると思うよ。

止めかけてる人を決心固めさせたり。

>>96
やめた人間の例もある。
だけど何言ってもやめない人間もいる。

>>前ｽﾚ1000
だから言うなら「無駄な時間の量が多い」
とするべきなんだって。
時間の無駄である。なんて言ったって全く意味を持たない。

>>99
始めようとする人間を止める言葉として、か？

「無駄な時間の量が多い」
「時間の無駄」

よくわかんね('A`)-3

わかんねから使ってみよう('A`)

ネトゲやった。辞めてから気がついた。あれは
時間の無駄だった。

ネトゲやった。辞めてから気がついた。あれは
無駄な時間の量が多かった。

こんな感じ？

>>99
そう。あとやってる人を止めるにしても。

俺だけかもしれんが、ネトゲは時間の無駄だからやめれ。
って言われても、「貴方は大層有意義なご趣味をお持ちなんですね」
としか思えない。
単にネトゲを蔑んで自分を正当化したいだけちゃうんかと。

ネトゲに必死な人間が効率重視するように、
そういう人間になっちゃいますよ、
って言う反面教師としてはいいかもしれんがね。

>>102
なんか変だけどそれでいいんじゃないか？ｗ
多くの無駄な時間を使ってしまうゲームだ。
変だな。
無駄な時間を費やす量が他と比べて多すぎた。
こんな感じか。

自分の考えた言葉に囚われとるな

まとめスレ読んできた。

どこかに
「ネトゲ廃人になった友人があきらかに幼児退行してる」
ってあったのを見てすっごく納得してしまった。


元彼がFFをやっててさ、別にやるのは構わないのよ。
ある程度は自制できてたとは思うがやっぱ職場でのミスしてたらしい。
まあそれも己が悪いだけだからここまではいいんだ。
でも、他の人にネトゲを強制させるような事はするな…。
毎回会うたびに「FFやろーよ」だし。
でもPS持ってなかったので出来ないって断ってたのね。
その断り方がダメだったらしく
なんとクリスマスプレゼントにPS2かってくれましたよ…。
すぐに誕生日がきたのでもちろんFFをﾌﾟﾚｚ
まあやらず嫌いもアレだし…と思ってプレイしても自分の肌にはあわず。
結局1週間もしないでやめました。
んでまぁ、なんであわないの？みたいな事きかれて
やっぱ個人で評価は違うものではないですか。
でもそれが気に食わないらしく、「悪口だ！！！」とかいってキレられてしまいました。

UOやっててよー
店　や　ら　な　い　か　って誘われてホイホイついていっちまったんだけど
4人でやるってことだったんよ。
そんときｵﾚはヤングとれたてで鍛冶ベンダ担当になったわけよ
で､他の2人はPC不調になって､動き取れるのオレと言い出しっぺしかいなくなったわけよ
言い出しっぺは店を有名にしたいらしくて､他の2人の分の仕事もｵﾚに回ってきたわけよ
ソイツには借り（資材提供してもらったり）があったんで引き受けたわけよ
寝る→バイト→UO→寝る
んで調度バイトが忙しい時期とかさなってたわけよ
どうなったか?
言い出しっぺはテイム上げたり銀行前で店の宣伝したりしてた。店のことは手伝わねえ
んで客に「品揃え悪いですねー｣とか言われて､ｵﾚに文句をいうってわけよ
実質ｵﾚ1人で全部切り盛りしてたわけよ。上にも書いた通り､時間の全てUOにつっこんでな
現実では半身の痺れが取れん状態になって
幻覚（星みたいな虫みたいなチカチカしたもの）が見えだしたりしたわけよ

にもかかわらずソイツは同じ行動繰り返す
さすがにキレたね。向こうもキレたけどな
んで結局その店はなくなったわけなんだけど
言い出しっぺは別にもう1つ店もってて（ソレがあったから手伝わなかったもかも）
そこで客に対してｵﾚに言ったようなことを言い返したらしい。感情に任せて暴言ってやつだ
→ルート分岐　祭り

まぁなんだ。ネトゲにはこーゆーバカなヤツとそれを見抜けないｵﾚみたいなバカがいるってこった

悪口って…。戦闘がタルイとか言っただけで悪口？？？
なんか頭真っ白になりましたよ。
んでいつか会った日に「今日はちょうどFFメンテなんだー」とか言いました。
…FFメンテなかったら私と会う気なかったんかい…、と。
まあ普段からFFしか会話してこなかった人だったのでそこで私自身がプッツンして
別れましたよ。
その後が酷かったですけど…。
もうなんていうか、きょうびの小学生もこんな頭の悪そうな事いわねぇよ！
とも言わんばかりのメールがきたりとかで大変でした。（電話とかなし。全部メールで…）
まあその後「あんたとはもう関わり持ちたくないから一切メールしないでくれ。」
つって無視しつづけましたが…。

んでまあその酷い内容のﾒｰﾙの代表が
「大人をバカにするなこのガキ！！」←相手年上。的確なこと突っ込まれて逆上
「お前と、お前の関わる人物すべて敵だ！共通の知り合いにそう伝えておけ！」←ﾜｹ　ﾜｶ　ﾗﾝ


ちなみにこの人、当時29ぐらいですよ。
29歳の男がこんなのでいいのかと当時は理解しきれませんでした。
まあ元々この人自身が幼稚くさいってとこあったんでしょうけど
でもまとめスレの一文みて納得してしまった。
…退化しちゃってたんですね。

ああ、もう無視ばっかりしてきたせいかあまり吐き出す事なかったので
長文ばっかりになってしまいました。ごめんなさい。

うわー、かなり長くなってるなー。

ちょっと補足させていただきますが
その元彼は病院で働いてる人です。
患者さんを預かってるところでネトゲやりすぎで
ミスするって…こえーよ。

ネトゲやめてからネトゲの攻略サイト見ると
無駄に頑張ってんな〜、と感じるようになった。

現実を見ろよ、。。。・・・・
空を眺めて星を見ろ。さようなら現実じゃねぇよ

ネトゲとは別だが、社会復帰させる方法

現実を教える

これだけで十分
ただし鬱病とかにかかってる香具師は、自殺するかも知らん

漏れネトゲ廃人だったよ
毎日ネトゲがやりたくてたまんなかったよ
そんなある日パソコンが壊れてな
ネカフェとかいくけどお金が底をついて、バイト決めたんだよ
パソコン買うためにな
コンビニだったんだが、客いないときにはバイト仲間としゃべったりばかやったりして楽しくて
常連さんともなかよくなっていつしかバイト先の先輩と親密になって
そんなこんなで一ヵ月で15万たまったんだが、ネトゲ熱が完全に冷めたよ
リアルに自分の場所がないやつがネトゲにハマるんだと思った
結局パソコンは買ったがそれいらいネトゲはしてない
無職フリーターですが楽しくやってます

捜し物は何ですか?
なんでしょう？
察しの良い方には解りますよね
私には解りました
こればっかりはネタバレすると悲しいのでみなさんでご想像下さい ^^/

>>112
じゃあ、私に現実を教えて下さい。

リアルからの逃避行だからね



それを認めない人たちが廃人的なネットゲーマー

>>112
現実を教えれば確かに復帰できる

現実を本当に理解できるなら廃人から自力で脱出できる罠

何度もOFF会やったし、そのときはネトゲー以外にもいろいろやって遊んだけど
往々にして現実から逃げてるだけなんだよな

>>118
わざわざ現実を理解させる必要ないよ、気づかないヤツには

現実から逃避するからには
逃避する対象が現実に存在するわけで。

現実に無理やり引きずり出しておいて、
「さぁ戦え！助けろなんて甘えた事抜かしてんじゃねぇ！！」
ってのもどうかと思うけどなぁ。


現実に引きずり出すなら、それなりの覚悟を持つべきだと思うけど。
少なくとも復帰まで面倒見るぐらいの。

>>121
自分の生活も守りたいけどその人も助けたいってのは当然だと思う。
復帰まで面倒見れないなら引きずり出すなってのもどうかと思う。

そもそも引きずり出せたならその人十分深入りしてると思うが…。

>>120
理解して欲しいと思っている人たちが居る、
身近に居なくても、そもそもこのスレはそういう気持ちで作られたんじゃないだろうか？

誰かが同じように気付かないままでor目をそらさない、そらしつづけないように

なんで復帰してまでの面倒をみてあげないとダメなんだ？
無理やり現実に戻しておいて、ってよく言えたものだな。
それが真っ当な生き方だというのに…。
普通に生きていけないからって他の人に甘えるのは論外。

全部、本人次第なんだぞ。
人のせいにしてるが、ネトゲやめたのも本人の意思によるものだろ。
嫌々・・・っていう人は心配しなくとも絶対後で復帰するだろうし。
そんな奴の面倒みろってか？

現実を教えるとか、現実に戻すとか、抽象的すぎてサッパリわからん。
具体的には現実って何よ？

>>120
123と同意。

そりゃさ、友達とか知り合い程度の人ならそんなこといえるだろうけど
自分の恋人とか配偶者にそんなことできる？

別れろとか離婚しろとか簡単にいうけど
本当にその人の事好きだった場合、多少の希望にも賭けてみたいって思うものだよ。
それに子供とかいた場合難しいしね、簡単に離婚とか。

120は自分の恋人や配偶者がそうなっても「ほっとけ」なんていえるの？

>>125
現実とゲームの世界も区別できなくなってるんですか？

ゲームの世界で名声あがろうとも強くなろうとも金が沢山あっても
現実で腹は膨れますか？
現実ってーのは汗水かいて働いて給料もらって食っていくんじゃないのか。
ここの人たちはそれが出来てない、または自分がそうだったっていう人が
語っているところだよ。

まぁ>>1を皆さんよく読んで

世の中には煮ても焼いても食えないやつがいる

抽象論はお腹いっぱい。つうかスレ違い。

掲示板のルールもろくに守れん奴らが
人を助けるの助けないのなどと、滑稽を通り越して哀れだね。

名スレの予感

とっくに名スレですよ。

前スレにあったけどネトゲしてるところを録画して本人に見せるっていうやつが効くと思う。
人間関係が壊れる危険性を伴う諸刃の剣だけどな。

>>124
面倒見る気も無いのに、
「なんとなく俺様は気に入らないから」
で引きずり出すのはただのエゴ。

「他人のために」というのは大義名分で、
「自分のエゴを満たして気持ち良くなりたい」って奴が
このスレでは頻繁に見え隠れする。
それがどうしようも無く醜いってだけ。


面倒見るのが嫌なら、そういうのは家族に任せろと。
善意の第三者は忠告はしても罵倒はしないもんだ。

>>127
＞汗水かいて働いて給料もらって食っていく
そんなモンみんなわかっててゲームやってんだよ。
現実を教えるとか、現実に戻すとかの言葉を並べる抽象論はやめようぜ。

>>124
>普通に生きていけないからって他の人に甘えるのは論外。

アンタ身障者に向かって同じセリフ吐けるのか？

>>134
誰も自分が気に入らないから、なんて一言も言ってないが…。

んで肝心の質問に答えてもらってないが。
自分の恋人や旦那（嫁）がネトゲから帰ってこなくなってたら
貴方はほっとけるんですか？

>>136
身障者を引き合いだすのは筋違い。
5体満足あるなら自分でなんとかするのは普通だろ？
ネトゲにはまってる奴は身障者だといっていいのか？

>>137
>自分の恋人や旦那（嫁）がネトゲから帰ってこなくなってたら
>貴方はほっとけるんですか？

>>134
>面倒見るのが嫌なら、そういうのは家族に任せろと。

もうちっと落ち着いてよく読みましょう。

ほっとけるかどうか以前に、恋人や旦那・嫁がそうなったときに、
面倒見切る覚悟も無いんですか？と逆に聞きたいが。

家族に任せる、って自分は何もしないの？
結婚してても？

面倒みる以前にネトゲをやめてくれるかどうかの話でしょ。
ごっちゃにしないでほしい。
社会復帰で再就職の為に、とか頑張ってくれるなら面倒みるよ。
でもここで色々いってるのはネトゲの世界に帰ってきてくれないのを話しているんじゃないの？

それで？あなたはどうなの？

>>138
>5体満足あるなら自分でなんとかするのは普通だろ？

依存症患者の類は既に精神病患者であり、5対満足とは言えない。

うつ病患者に「頑張れ」は大禁句ですぜ。

＞社会復帰で再就職の為に、とか頑張ってくれるなら面倒みるよ。

あ、ちなみに恋人や結婚相手限定の話。
友達とかはしらん。勝手に汁。

>>140
>家族に任せる、って自分は何もしないの？
>結婚してても？

結婚してるあなたは家族ではないのですか？？

>>141
けどどうであれ結局自分自身の問題でしょ？
病気治すの手伝えっていっても医者じゃねーんだからできないだろ。
つかここでいってる面倒をみるって何の事いってるんだろう…。

抽象論っぽくなってきたなあ。

>>140
>面倒みる以前にネトゲをやめてくれるかどうかの話でしょ。
>ごっちゃにしないでほしい。

ネトゲを現実逃避にしてるのなら、
現実を何とかしなきゃいけない。
ネトゲだけ取り上げても他に依存して逃避するだけ。
何の解決にもならない。

ごっちゃにしないでほしい、じゃなくて一緒の問題なんだよ。

家族とかどうとかではなく、貴方自身に問いたかったのです。

家族に任せればいい、じゃなくて自分からちゃんとやるかどうか、ってのをね。

>>144
>病気治すの手伝えっていっても医者じゃねーんだからできないだろ。

ネトゲ依存治すの手伝えっていっても医者じゃねーんだからできないだろ。

矛盾してるべ？
「ネトゲ依存症」という病気を治そうってのに
ネトゲはやめさせるが依存症は知ったこっちゃないってのは。

>>146
あのね、例えば夫婦で夫のがん告知をされて
「家族が支えになってあげて下さい」
と聞いて、「あぁ、家族か。私関係無いね」と思う嫁がいるのか？

>>147
別に矛盾してないよ？

ここはあくまで体験を元にネトゲをやめさせる、止めるってだけで
依存症を治すの治さないのは本人次第じゃん。
どこまで他人に求めたら気が済むんだ？

でも「任せればいい」って他人事のように見えるよね。

146のたとえで言われて関係ないって思う人なんていないだろ。

>>150
>でも「任せればいい」って他人事のように見えるよね。

基本的にココにいる奴のほとんどは他人事だもの。

んじゃ結局自分の意思はないってことだ？

つうか、ネトゲだぞ？ゲームだぞ。
そん何にはまる奴は、たとえ配偶者だろうが、もう関係ない
そんな奴はおかしい。明らかにおかしい、自分の過ちとして
すぐに別れろ。
まあネトゲ中毒者が自分の子供なら話は変わってくるが・・

>>152
何を指して「自分」と言っているんだ？

まあ結局そうなるな。
離婚の場合はガッポリ慰謝料もらうヨロシ。

あ・・・相手の収入や財産によって変わってくるんだっけか＞慰謝料
あんまりガッポリとれそうにもねぇなぁ。

ネトゲにはまってる奴

現　実　を　頑　張　れ

>>156
ネトゲにはまってる奴のリアルはゲームの中にしかない
現実こそが夢

まあ他人に迷惑かけないなら
廃人だろうがなんだろうがいいんだけど。

とかいっちゃうとこのスレの存在の意味がなくなってしまうな。

まあ、確かに親は他人じゃないな。
だからと言って迷惑かけていいわけじゃないと思うが・・・

>>158
基本的にはそれで良いんだよ。

廃人が自分から「このままじゃいけない」と思ったときに
このスレ見て辞める決意を固める事ができれば、それで良い。


ココは第三者が廃人を罵倒するスレじゃない。

ネトゲにはまった友達の性格あきらかにおかしくなってるぞｗｗ
まじやばいんじゃねーーのｗｗｗ
どうでもいいけどｗ

待て待てお前ら
どうでもいいからパソコンの電源切って少し頭冷やせ
コレで何度目だその議論

>>160
それプラス、始めようと思ってる人が事前にネトゲを知ることな。
つーか大前提であるこれを忘れてる人間が多すぎる。
160さんの言葉をテンプレとかに加えてくれるとうれしいな。

家族なり友人なり引き戻したいと思うのは勝手だが、
いきなり「やめる」なんて都合のいい結果が出る手段なんて存在しねーんだよ。
本人という協力者があってこそ、その結果に至る。

俺は何度でも言うぞ。重要なのは本人の意志。

>>162
ループ大いに結構。
第三者がこのｽﾚを見て、「何ゲーム如きで熱くなってんだ」
と冷めるのもアリじゃないか。

でも熱くなると体験談書きずらくなりそうだなぁ

現実が夢ってのでドラえもんの夢幻三剣士を思い出した
今思えば、あの映画ってネトゲー依存とかなり被るんだよな

この掲示板は 嘘 ばかりですね
ここを 見 ていると、 は き気がします
いきなりＩＰ 抜 いたと 嘘 ついて楽しい？
こんな 掲 示板にいるのは負 け 組み で す。
掲 示 板は知識を得 る 場所で あ り、遊ぶ所じゃない
匿名掲示 板 だからと言って 人 を傷つけ る のは最低です。
難 しい事 を 言ってるの で は無く、人 と して最低限の事
しか し 使 用者が事を な いがしろにし
自分は関係無 い とい う 幼稚な言 い 訳を続けてる
本当に最低 で す。ここ の 人は常識 と 良心が無いの？
わた し は こういうのは
コミニュケーシ ョ ンの形が間違ってると思う
も う

頭使うの諦めたのね

はじめてみるコピペだ

>>167

>>167
>>170
おおおおお。すげぇ。

そーいやあったな、こんなの。

嘘は嘘であると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しいでしょう。

であってるかな？
でもこれって専ﾌﾞﾗじゃないとみれなくない？

>>167
なんかめんどくさい事しとるなぁ。

スレ違いになるかもしれないけどね、実は、俺ここで体験談書いた人間なんだけどね
今度はネトゲではなくネット、掲示板に依存してるんだよね。
外界に少し興味を持ち、人間らしさを少し取り戻しただけで基本的な生活は何も変わっちゃいないんだ。
現実に戻って現実の世界で生きよう、そう決心したのにやっぱり戻れずにいるんだよ。
俺がネトゲ廃人になった一番の理由は対人恐怖症だったんだけどこれは未だに解決されていないんだ。だから。
何が言いたいのか自分でもよく判らなくなっちゃったな…まぁこんな駄目人間もいると笑ってやってください…

4 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 04/10/17 15:58:06 ID:???
お前らレスは１０行以内にまとめろよ
5 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 04/10/17 16:00:46 ID:???
　　　　　　　　　！注意！

ここはくだらん議論するスレではありません
議論したいならもといたMMOの掲示板にお帰りください

専ブラ使うような奴しか相手してないんだろ
これ作るような奴は

雑談て議論も入るような

あーあーほんの２，３スレの間にとんでもねえクソスレになっちまったな

>>174 を見て、考えてしまった。

もしかしたらこのスレは、「俺達ネトゲ依存症から抜け出したぜ」って安堵してる
掲示板依存者がたむろしてるスレ・・・？

がくぶる。

もう完全に他のスレといっしょのただの雑談クソスレになってるよ

>>179
もしかすると、そうかも知れないな。
正直俺はこのスレで優越感に近いものを感じてた。

ネトゲ辞めたからといって即ハッピーになるとは限らん。
一歩目を踏み出したばかりなんだから当たり前だ。

何をいまさら。

前スレから何度言われたか解らんが、
今一度基本に返るぞ。


このスレは、元廃人が体験談を語る事によって
脱・ネトゲ廃人の起爆剤にしたり、
これからネトゲを始める人に警鐘を鳴らすスレ。


廃人を罵倒してストレス解消したり
廃人を見下して優越感に浸るスレじゃない。

>>181
まじで？

そしてもちろん、御前らの日記帳でもない。>>179,181

あと、ついでに言えば人生相談スレでもない。
こんなところで人生相談したって大した回答は返ってこないぞ。

こんなところでって言うか板とスレ違い

ネタがなけりゃ放置でいいんだよ無駄な雑談してんじゃねえ

無意味な議論をループさせたい奴らは、新しくスレでも立ててろ。

無限ループが前提
その中で自分の意見を取捨選択するためにあると俺は考えるが

ネットの中に脳細胞持ってかれた奴はどうしようもないんだ

釣るのを楽しんでる奴が居るのが一番悪いんだろうが釣られるほうも

終わりの無いのが終わり。それがゴールドエクスペリエンス・ネトゲ

シリアルエクスペリエンス・レイン

雑談クソスレとかあほですか？
過去スレ見てもそういう時期はあった。
流れ的には

体験談→感想・指摘→雑談→相談→意見→雑談→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今この辺

なぁ、現実に自分のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨが求められないって時は、どうしたらいいんだろう？
自分の居場所なんて作り出すものなんだが、気がつけば無くなってたらどうすればいいのだろう？

ﾈﾄｹﾞなら簡単に時間さえかければ、ｽｺﾞｲって言われるんだよね。
結構簡単に人助けできる気分になれる。（白とか）
そんな気分に浸りたくて、ﾈﾄｹﾞにはまる自分がいるんだが。

実際はそうはうまくいかないから、不安定な毎日で迷ってるんだ。
やっぱり毎日がつらいや・・・・・5体満足なのにね。

例え一生ネットゲームの世界で生き続けるつもりでも
いつかは現実に戻って向き合わないといけない時がある。
その時に後悔しない為にもネットの世界ではなく
現実で努力しなけりゃならない。辛くても。というのが俺の持論だな。
ただ一度も実行に移せてないけど…

オシャレしてみる。
美容院いってみる。
合コンいってみる。
映画見に行ってみる。
漫画、小説を読んでみる。
小学生の頃の将来の夢を思い出してみる。

2chならゲーム板じゃなくて
生活板とか職業板とかみてみたら？


うまくいかないなんて、みんな同じですよ。
ちょっとした気分転換してみてはどうでしょう。

>>197
そんな楽な事やってもしゃあない。辛い事できなきゃなんもできんよ

人によっては辛い事でもあるんじゃないか？
対人恐怖症とかなら197の言う通りの事からやっていくべきだと思う。

だから現実でどう生きればいいかとかここに書くんじゃねえっての

厨がいつまでたっても消えないのにワロタｗ

・・・この流れなら言える

自論厨いいかげんうざい、くだらねえ意見押しつけんじゃねえよ

ＯＫ今部屋に出たゴキブリ殺虫完了

ＲＭＭＯは辛いな、後始末が

>>110
むしろMM0の日記サイトを見るとかなり痛々しく見える。
ネトゲに夢中になってたときは全然そんな風に思わなかったのだが・・・。
はまってるときと冷めたときではここまで見方が変わるものなのだな。

後始末完了、あとはフマキラーがどのくらい残留するかが問題だな

本についたかもしれん

この板の他のスレにまとめサイトのリンク貼ってる奴が居た。
基本この板以外見てないんでどのぐらい貼られてるか知らんが
上のほうでルールとか迷惑とか言ってたのこれか。

>>206
どっかのHPの廃人がこのスレ見て止めたからじゃないか？
もちろん宣伝されたからかもしれんけどな、

初期、廃人がスレ荒らす→人がいなくて過疎化→ネトゲを否定されたくない廃人が荒らし活性化
→過疎化→ぼちぼち体験談が書かれるようになる→廃人の実況みたいなのも出てくる
→これにキレた廃人がまた荒れ始める→それに乗じてスレタイ変えようとした馬鹿登場
→再び過疎化→いろんなところに宣伝されて、１日１レスだったのに急激に人が増えた。

本当に廃人な奴がこのスレに立ち寄ることはあるかもしれないけど、多くはいちいち書き込みしたりせずスルーすると思うぞ。
荒らしたりもしねーだろ。

うん、本物の廃人は書き込む暇があるなら
レベル上げしてるか仲間とチャットしてるだろうし。

むしろ荒らしに来てる奴の方がまだ社会復帰の見込みあるかもな
スルーしてったらもう俺らの手に負えんだろ

社会復帰とか云ってる奴ら、すれたい100回読んでから出直せ

「俺らの手に負えん」だとさ。
カウンセラー気取りのキチガイばかりになっちまったな。

ループ議論しても荒らしても「ループ結構」「荒らしのほうがマシ」と来たもんだ。
落ちるところまで落ちてもう何でもアリのクソスレ。

何そんな怒ってんの？

違う人達が次々に訪れているだろう2chのスレで、ループ議論するなと言ってるのは昔からずっと常駐してる人達の勝手な話。

ま、>>1に書いてある内容ぐらいは読もうぜ、とは思うけどナ。

>212みたいな古参気取りの自治厨がはびこるクソスレ

スレの質について愚痴言っても仕方あるまい
人が増えりゃどうしたって劣化するさ

ま、ﾏﾀｰﾘやろうぜ（ ´ー｀）y-~

つーか、スレッド初期の頃から張り付いてる奴って
ちゃんと「社会人」なのか？別に「学生」でもいいけどよ
腐すつもりはないけどさ

このスレに合うかどうかはわかんないけど…


知り合いにネカマやってる奴いてさ。
勿論「ﾘｱﾙでも女の子ｖ」っていっちゃってて、そこまではいいんだけど
男性PCを騙してその気にさせちゃって楽しんでるんですよ。しかも何人も。
んで恋するﾋｷ男って容赦なくアプローチしてくるからさ
そのネカマにずっと粘着してて、それをｳｾﾞｰとかいってやんの。
元はといえば自分がまいた種なのに愚痴られても…。

ネカマプレイを否定しているわけじゃないが
こういうやり方はちょっとなぁ。


やっぱスレ違いかな…。

かなりスレ違いかと

まあがんばれ

このスレ（まとめを特に）見てかなりネトゲから冷めました。
やめはしないと思いますが、仕事と彼女と家族を大事にして
余った時間でマッタリいこうかと思ってます。

自分のペースで楽しまないと・・・・悲惨ですね＾＾；

ですよね。

ねぇねぇ、このスレはいつから
「このスレの存在意義について語るスレ」
になったんだい？

これからはなすことは実話です。中学生・高校生に伝えます。
かなりの廃人でした。高1からはじめて1年時は全教科単位ｷﾞﾘｷﾞﾘでした。
学校さぼっては睡眠以外はＲＯ。睡眠中でも目覚ましかけてＢＯＳＳ狩り。
身長170で体重65�`まで太りました。握力が40から30まで減りました。
目がおかしくなりました。飛蚊症がかなり悪化しました。
ストレスと運動不足で体中にニキビ？ができました。
自律神経失調症になりました。パニック傷害になりました。
対人恐怖症になりました。劣悪な環境で過ごしたからか慢性喘息が発覚しました。
そして今年恐らく高校留年します。手首を二回切りました。
自分はここまでなって垢を消しました。
失われた時間は戻りません。今は心療内科に通ってます。
ニキビも急速に減りました。現在は体重も58�`となりバイトをはじめました。
中学の友達ともまた遊べるようになりました。
読んで解るようにだいぶ頭逝っちゃってます。まともな日本語かけません。しゃべれません。
同級生とは恐らく一緒に卒業できません。悔やんでいます。

まるで麻薬だな・・・・

>>224
“おまえが悪い”としか言いようがないと思うのだが

誰が悪いとかじゃなくて、これを見た人がどう思うかだろ

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　やっとかめ ！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 /, -‐-.、　 ￣|／￣￣￣￣|　　お久しぶり　！
　　　　　　　　　./ハノﾉハ 　　　, -つ　 　 　 ＼　　　　　　　
　　　　　　　 　/'、・_ゝ・ ﾉ　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　` −"＼　／ /　　 ⊂_ヽ､ 　　 ,. -‐-.、
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼.ハノノﾉハ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ '、・_ゝ・ ﾉ
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　> .` −"ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

まとめサイトを読んだ。
マギョさんやヘタレ兄貴さん、こんな人がまわりにいてくれたらな、と思う。
俺はもうすべて受けになっちゃってるから、誰かこの状況から救ってくれる人を求めているのかもしれない。
ネトゲ漬けのこの数年で、もともと多くはなかった自信や積極性が、かけらもなくなっている。
そういう友人、家族がいる環境がうらやましい。俺はそういうのいないから一生このままかもしれない。
本当に、そんなに熱心になってくれる友達がいるなんて。。。
　最終学歴が中卒で、中学の途中からヒキ状態な俺にはそんな友達いやしない。もうどうしようもない。
自分で何とかしたいんだが、やっぱり怖いんだ、現実が。外が。外で無邪気に遊ぶ子供が。明るい空が。
助けを待っているんだが、helpｺｰﾙを出すことができない。出そうとしない。何故か。この生活に満足しているからだ。
満足しているが、こういうスレや体験談を読んだときの葛藤、そのあとに自分のこれからの不安とか、諸々出てくる。
俺がこのカキコをすることで、誰かが俺を救い出してくれるんじゃないだろうか、と凄く馬鹿馬鹿しいだろうが、半分本気で期待をしている。
そしてここまできてやっぱり疲れてきたが、いつもなら長文書くと「あー馬鹿じゃないのおれなにマジレスしてんだろ」、とやめてしまうんだが
こんな考えに、どういったレス、助言がもらえるか見てみたいので続けてしまう。

まとめると、助けてほしい→でもこの生活に満足→でもやっぱり働かないといけないし・・・→
→でも自信もないし・・・（面倒だし・・）→誰か助けて　とｳｼﾞｳｼﾞループな訳です。氏ね！！！！！！！！俺氏ね！！！！！１糞があああああああ
書いて手自分に腹が立ってきた。まじでこいつ殺してえええええええええ
無職中卒ヒッキー(21)

とりみだしてすまんかった
ムシャクシャしてやった。スレならどこでもよかった。今反省している。

長文すぎてまだ読み切れてないわけだが

中卒だとゲームでも雑魚そうだが、まぁMMOだったら頭使わないか

子どもがやるにはちょっと問題あるかもな・・・ＭＭＯ。
節度の無い大人がやるのも問題大有りだがｗ

実際、本人たちは「俺は大丈夫ｗ」とか思ってんだろうが・・ｗ

>>195とか見てもMMOだと時間さえかければ苦労しないで上級プレイヤーだもんな
俺の高校時代の友達は駄目な奴らばっかりだから努力しなくて済むROにのめり込んでいった
声優とかアニメとかカードゲームとかギャルゲーにハマッた後、ＲＯの世界へ旅立った
もうどうしようもない奴らなんだよな・・・
大学も中退、留年、休学etc...
そもそも3流以下の大学だから関係ないか

>>233
俺はネトゲで廃人言われても大丈夫だからここで言われてることは全然当てはまらない
だけど、俺の友達の悪口言われてるようで腹立つ

とか言いそう

メールの返信しなくなったらもうヤバイ域まで行ってるよ
俺はその域に達した
メール閲覧も面倒、電話も出ない、電源切っておく
友達いなくなるんじゃなくて、自分で友達の縁切ってるんだよな

体験投入

某MMOでクランをまとめていたが、苛酷な職とトラブル処理や勧誘に追われる日々。
自分から模範をしめさなければとマゾのようにがんばっていた。

元々節度をもってプレイしていたが、自分のクランが可愛いあまりに廃になった。

ある日自分の行動が誤解を招きクランの幹部にあいそをつかされてしまう。
たかがゲームなのに泣くほど苦しんだ俺はやはりどうかしてたと思う。

誤解はとけた。でもむなしさがぬぐえない。
そんな俺は一時休止を告げて、他のMMOをはじめた。すでに廃化してた俺はギルドで上位グループになった。

ある日、内密によばれた俺は最も嫌っていた不正の片棒をかつぐことになった。メンテの度に増殖していく高級アイテム。

ゲームの現実を見た。

急にさめて元のMMOにもどった俺を待っていたのはバラバラになったクランだった。

全てを理解した。

それから引退するのに時間はかからなかった。

某と言ってもクランでどのMMOかバレバレだがｗ
まぁ自分で気がつく、冷めるといった解決方法が一番なんだよな
ネトゲ廃人から立ち直るには。良かったじゃないか。頑張れよ、237。

>>238
逆に「ギルド」っていってるほうが少ないぞ

仕事辞めて２年ほどヒキネトゲしてた友人がパーキソン病にかかった・・・まだ３０代前半なのに
少し前から手首がケイレンするとか言ってたけど・・・
もともと原因不明の病気らしいケド、どー考えても原因はネトゲのやりすぎだろ・・・
ニュースとかで取り上げてもおかしくない位だと思った。

確かに何かに逃げたくなったり、追い詰められたり、
することはあるだろうよ。でもなそこでどうするかは本人しだいだよな
ホントのとこで親も含めて他人は、自分以外は助けちゃくれないんだぞ？
追い詰められたりしたとこで、どれだけ成長できるかが問題。
自分自身、成長するしかないんだよ・・・
無理かもしれない、確かに無理な奴のほうが多いだろうだが。
それしかない、無理ならそれだけの人間だったってこそさ・・
一生現実逃避するしかない。

>>241
助言してるようで潰そうとしてますね。

でもそのとおりだと思うよ。
本人次第ってのはまさにそのことかと。

つか、助言じゃなくない？

結局、駄目な奴は何をやっても駄目理論かよ
それならネトゲはまってるような廃人は
「どうせ俺は何やっても駄目だしネトゲやっとこ('A`)」になるぞ

>>243
いやなんなんだろうな、助言じゃなけりゃ独り言？

そのとおりだとしてもあまりにもネガティブに書いた部分が多過ぎ

ネガティブとは思わんけどなぁ、そう思う人ってやっぱネトゲから
抜け出せない人だったりするの？

諦めはいっちゃってる廃人には何言っても聞かないかと…。
かといって親に寄生してると
親御さん本当かわいそうだよなぁ。
なんつーかここで色々いってる人ってはまってる本人のためじゃなく
その回りの人達の為にいってる気がする。

今の４０代の求職状況を教えれば嫌でも目が覚める

＞無理かもしれない、確かに無理な奴のほうが多いだろうだが。
＞それしかない、無理ならそれだけの人間だったってこそさ・・
＞一生現実逃避するしかない。

後半この三行ネガティブでしょ、普通に戻ることがそこまで無理なことか？っと思う。
実際廃人から復帰してるひとはそれなりに居るし。

ちなみに俺はネトゲちょっとやってすぐ止めたよ。

>>248
覚めたまま目を逸らすんじゃない？

なんか知らんが今日ここを知ったROｳﾚｲﾔｰな漏れ。
リアル捨ててまでやるやつ多いのな。
漏れは高2からネトゲを始めたが、(現大学1年)志望の大学に受かったしリアルはあんまり変わってないかな。
ただ単にやるゲームがコンシューマーからPCに変わっただけかも。ﾓﾄﾓﾄｹﾞｰﾑｽｷﾅﾉﾖ
それでも自分の生活見直すいい機会と思って、とりあえずずっと先延ばししてた部屋の掃除でもやるか。
まぁ、明日の朝にだがな('A`)

あーなるほど。
ちょっとやってすぐやめたからこそ
ﾈｶﾞｰと思うわけか…。

でも実際戻る事が無理ってな人沢山いるんだし
249がすぐできた事が他の人が絶対できるってなことはないよ。

>>250
それは放置

まあ復帰できるんならこんなスレ必要ないんじゃないか
って思うがな。

>>251
問題はこの後さ。
大学は自由になる時間が多いからな。
有り余る時間に任せてＭＭＯやってると・・・・

気をつけなされ

>>252
分かってるよ。

ここって復帰を促すスレだしね、
駄目なら一生現実逃避するしかないってのは。
無理っていつの時点で決まるのかわからんし。

>>254
きっかけになる、早められる。

金のかかる趣味ならイヤでも働かないといけないわけだけど
MMOは月１０００円前後だしねぇ。あと通信料金ぐらいか。
厨房からでも気楽にやれちゃうのがね…。

漏れは親から毎月のおこずかいっての貰ってなかったから
絶対できなかっただろうなぁ、学生の頃は…。

だから、此処は｢復帰を促すスレ｣じゃない。
あくまで｢立ち入る前に引き留められたらいいな｣ぐらいのスレだ。
現実に引き戻せるのは副産物。其処を勘違いするな。

廃人には、向上心がない。
だから、自分自身が考えを改めない限り絶対にゲームをやめないと思う。
少なくとも人に言われたくらいじゃやめない、殴られてもやめない
パソコン壊しても何とかして、それこそ犯罪もして手に入れるかもナ・・
どうにもならないと思う。自分で這い上がるしかない。
誰も助けちゃくれないよ

>>259
どちらかというとってぐらい、突っ込まれると思ってたけど
修正し忘れた。

まとめサイトも色々大変だなぁ

ただ、誰かが言ってやらないと「自分が廃人だ」って事にも気付かないからな
助ける・助けないは別として、置かれてる状況を教えてやる事ぐらいは出来るだろう

>>260
助けてはくれると思うよ、その手を振り払うかどうか
助けてくれなくとも助けを求めることもできる。

自分の努力もなきゃいけないけどね、
外部からの働きかけも無駄ではないだろう。

そういやマギョさんの廃人友達はどうなったんだろう…。
ｹｺｰﾝしたのかな？

きっかけはぁーーーーー！フジテレビ！！

続け↓

>>265
氏ね

>>260
ネトゲ廃人は向上心は人一倍あるが
それをゲームの中で満足させているため表面にでない。
この場合足りないのは理性だろうな。
らりっても薬やってる奴と同じで自己観念が崩壊してる。


まずは自分がどんな状態でどんな立場にあるのか客観的に調べる必要がある。

　　　　　　　！注意！　　　　　
　　
このスレは厨の厨による厨のためのクソスレです
自論厨、ループ厨、議論厨ばかりです。
厨は何を言っても聞きません。
もう駄目です。おしまいです。
正常な人は放置でお願いいたします。

　　　　　　　！注意！

と厨が申しておりますが
↓以下何事もなかったようにスルー

　│　　　　_、_
　│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念、それは私のおいなりさんだ
　│　へﾉ　　 /
　└→　ω ノ
　　　　　　 >

そろそろネタも尽きてきたようなので
「ネトゲ廃人にならないために注意すべきこと」
みないなものを箇条書きでまとめてみませんか？

１．ネトゲをやらないこと。

終了。
どうせ「節度を守って」とかマトモな事言ったって否定されるだけだって。

ほんと馬鹿ばっかだなｗ

273みたいな馬鹿多すぎ

マギョがまとめサイトに書き込んでる。

くそすぎる・・・もう次スレたてなくていいよ

必死にこのスレを糞スレにしたいらしいね。

2chに来ている時点でもうダメポ

どうみても糞糞言ってるのは少数の同じ人物だな
糞だと思うのなら見なけりゃいいだけなのに
荒らすということはよほどこのスレがあると都合が悪いと見える
廃人とかただの厨房の線もあるが
意外とどっかのネトゲ会社の社員とかじゃないのかな

>>271
俺もネトゲをしないことに一票
やらなきゃとりあえずはネトゲ廃人にはならないしね

　　　　　　　！注意！　　　　　
　　
このスレは厨の厨による厨のためのクソスレです
自論厨、ループ厨、議論厨ばかりです。
厨は何を言っても聞きません。
もう駄目です。おしまいです。
正常な人は放置でお願いいたします。

　　　　　　　！注意！

まさにそんな気がしてきたよｗ＞意外とどっかのネトゲ会社の社員とかじゃないのかな

自分達のせいでクソスレ化してることにきずいていない猿がここまで多いとわな
もう駄目ポ。

>>271
ばっかじゃねえの。つまらん上にどうでもいい

こんなクソスレあげんなと

わざわざクソスレに参加してご苦労さまー。
イヤなら来るなよ、そんな基本的な事もできんのか…。
猿以下だね。

家庭教師先の小学5年生女子がUOにハマっている。

父親は在宅勤務のプログラマで、部屋からほとんど出てこない。
稼ぎはいいようだが、(家がでかい)対人関係がまるでダメ。
私が挨拶しても視線も合わせず「こんば…んわ」みたいな感じ。
母親は均等法一期生のキャリアウーマンでほとんど家にいない。
その子は小さいときからPCを与えられ、2chも見るし(ここも見てるかな)
タッチタイプなんか早い早い。

一人っ子のその子は3年生から不登校、一日中ゲーム。
両親の血ゆえか、頭はいい。勉強を教えると飲み込みは早い。
が、笑わない、女の子なのに髪もとかさない、
生理のときにもナプキン換えず血生臭い匂いをさせてゲームに入り浸っていた。
最近一緒にビーズ手芸を始めた。
勉強どころじゃない、このままじゃこの子ヤバイと思って。
最近ちょっとだけ笑顔が見られて嬉しいけれど…ネットゲームってホントに怖い。

>>279
＞どうみても糞糞言ってるのは少数の同じ人物だな
だな
静かな時は静かなのに、荒れるときは集中した時間帯に荒れるからな
一定の人物が荒らしてる可能性が高い

やっぱり次スレからはネットゲーム板かな

>>287
IDが出る板じゃないとダメだね

本当にネットゲーム板にたててお前らそっちいってくれ
昔に比べるとクソスレすぎる。マジ程度が低いんだよ

>>289
だったら見なけりゃいいでしょ
昔に比べるととかいってどうせ過去スレなんてろくに見て無いんでしょ

>>286
社会見学とかそういうので外出してみるってのはどうだろうか
図書館に一緒に行って勉強するとか
家族でもない教え子という微妙な立場だからあまり大きなことはできないだろうけど
これくらいなら問題ないと思う
めんどくさいしこれくらいでいいと思うならそれもそれで間違っていないけど

俺最初のができた時からいるけど・・・もう駄目だなこのスレは
まじめな話厨には何いってもどうせ聞かないし明日になればクソレスがびっしりまたならぶんだろうな。

だいたい無駄な長文が最近多すぎだろ内容もクソすぎる
馬鹿増えすぎじゃねえの？

常時ageでやるか。ID出るぞ。
sageた奴は社員てことで

>>293
ネットゲーム板で一人でやれよそんなんだから馬鹿にされんだよ

>>291>>292
まじめな話のどこが悪いんだ？なんでも厨つければいいってもんじゃないよ
それでも駄目だと思うなら見なきゃいいだけ
最初からいたけど・・・ってのも怪しい
すくなくとも今の自分らのレスのほうがクソってことくらいはわかるよな？


何度も言うがもう駄目だ・・・とかクソスレと思うのは構わないが
そう思うならもう見なきゃいいだけ

まあどうせただの荒らしだろうから何言っても無駄だろうけど

まあ最初のスレができた頃からいるやつなんてもうほとんどいないだろうし・・・
俺だってたまにしかみないしな。ニュースサイトに貼られてからクソ化が加速したんだろ？
２ちゃんのスレなんてどうなろうがいいけどさ、もう良スレになることはないんだろうね・・・

>>295はニュースサイト見てやってきた猿

うーん、良スレってどの辺りぐらいのこと指してる？

まとめサイトもできたしな
とりあえず次スレはネットゲームの方に立ててみて
それで需要が無かったらで考えようか

需要がなかったらってどのくらいで判断するんだろうか
前はスレ進行もっと遅かったし落ちない程度にあったらいいと思うが。

ただでさえまとめも荒れはじめてるのにこの状態で移行しても大丈夫だろうか。

小学生がＵＯやってるのって凄いな。
あんまり絵柄とか可愛くないし・・・っていってる場合じゃないか。
両親どっちも忙しくて子供のことほっぱらかしにしちゃってるんだろうね。
かといってあまりクビ突っ込めたものじゃないしね・・・ｶﾃｷｮｰだと。

図書館に連れて行ったりとかいいかも。

>>294
そんなにカリカリするなよ。
うそはうそでって奴だ。
マジレスするとしばらくこのスレ放置しろよ。
荒らしてる奴もしばらく放置されりゃ去ってくさ
すぐ、食いつくから余計荒れるんだよ。

とりあえずクソなときにクソスレ、レベル落ちたとか言っても
良スレになるはずは無い

>>286
おい、何でもネットゲームに責任転嫁するな。
それは明らかに家庭環境が悪いだろ。
その子の場合は逃避対象がネトゲだったでだけじゃないか？
ネットゲーが無ければ・・とかいくらでもタラレバ論は語れるが、
無かったら無かったで非行や不登校になってた可能性は高いんじゃないの。

別にネットゲーを擁護しているわけじゃない。
俺自身大学時代は1留半ヒキだったし。

このスレの住人って奴は多分物好きか元廃人なんだよな。
俺は元廃人。

でも俺がここにいるのは荒らして遊びたい訳でもないし、
スレタイの通りにがんばって説得するなりまとめサイトとかを広めたりしたいわけでもない。
実体験報告を聞いて、その報告の痛い奴とかを叩きたいとかいう訳でもない。
なんというか、スナック的なとこなんだよね。
自称元ダメ人間をメインにここで愚痴をこぼすみたいな。
俺はもうネトゲやってないけど、実際はやってないだけで
休日は遊びに行く予定とかなければ家こもって寝てるかゲームかネットだし。
様は1歩はネトゲを辞めて、もう1歩は遊び相手をPCやゲームじゃなくて人間にしろってことだね。
わかってるんだけどorz

俺思うんだけど、ネトゲ廃人って考え方が退化する人いるよね。
俺も廃人の頃は痛い奴だったと思う。
小学生が喜ぶようなマンガの痛いセリフが、「狙いすぎだけどカッコイイ」とか思えてたし。
自分や仲間内で時折でるトンデモ理論が普通に受け入れられたり。
そういう精神的に幼児退行するのって結構共通する事なのかな？

僕は現在は偉人で
ネトゲやりまくってこうこういかなくなって


退学になりました




こんんあボクはどうすればいいですか〜〜？？？

現在は偉い人ってみえたやん

必死にならなくても１回１時間位で楽しめるネトゲってないの？
どうぶつの森オンラインとかあればいいのに

ドリームキャストのぐるぐる温泉というオンラインゲームで
ナポレオンというカードゲームの試合中に
他人の遊びかたの批判をしたり悪口を言ったり勝手に部屋を退出したり
DQN丸出しのインチキ野郎で引き篭りの童貞キモヲタ「りょうＰ」というユーザーが
叩きの乗せられ釣られて出現してますｗｗｗｗｗｗｗ

ID:CSPRvdez（りょうＰ本人）

こいつは自分のやった内容を省みることもしない。
気にいらないプレイをする他のユーザーを口汚く罵倒する悪質なユーザーであります。
煽ればすぐに顔真っ赤にして反撃してくる低脳DQN。
藻前らも遊んでやってね♪

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1091353547/l50

周囲の人間の体験談が上がっているのに、其れにすら反応しない時点でもうだめぽ


>286
そこまで行くと、ネグレクトで児童相談所に駆け込んだ方が良いレベルじゃなかろうか。
命の危険が認められなきゃ駄目なんだっけ?

最近長いと読む気が起こらんのう。もう年かのう

>>310
実をいうとどう言っていいか分からないのもあると思う。
どのくらい関わるつもりなんだろうかとか

ネトゲのせいなのかもよく分からんし
ネトゲやめたら直るのか？これ

児童相談所とか2ちゃんでも他の板のほうがいいかもしれん

確かに何かに逃げたくなったり、追い詰められたり、
することはあるだろうよ。でもなそこでどうするかは本人しだいだよな
ホントのとこで親も含めて他人は、自分以外は助けちゃくれないんだぞ？
追い詰められたりしたとこで、どれだけ成長できるかが問題。
自分自身、成長するしかないんだよ・・・
無理かもしれない、確かに無理な奴のほうが多いだろうだが。
それしかない、無理ならそれだけの人間だったってこそさ・・
一生現実逃避するしかない

今時、どうしようもない人間を見捨てず支えてくれる奴はそんなにいない。

夫婦なら即離婚。親ですら捨てるかも。

アル中の無職オヤジに耐える妻子なんて半世紀前の話だ。

ネトゲごときで血縁や家庭を壊した奴って・・・

＞ネトゲごときで血縁や家庭を壊した奴って・・・

酒ごときで、競馬ごときで、パチンコごときで
なんでものめりこめば一緒でしょ

ああ解釈間違えたかも

のめりこみやすいんだよなぁ、ネトゲは。

まあ、ネトゲを始めようとしてる奴を止めることができればいいな
今現在廃人はもう、諦めようねってことで・・

>>311
あはは　同じこと考えてたｗ
日テレの放送後さすがにネトゲもネットも嫌になって3日間離れてたんだ
数年休み無くネット漬けだったから自分としては凄いこと。
ひさびさのゲームのログインの感想は・・

さいこうでーーーーーーーーーしっゅ

ひさびさにログインしたら視点が定まらなくて　見てる位置が違うみたいで
疲れる・・・この感覚わかる人いるかな？見てる角度が違うってことは
世界が変わってしまって　もう　はまりこめない
同じ時間見るならテレビの方が面白いよ！！

廃人は自分の人生捨ててんの？
何で簡単に自分の人生すてれるんだ？
理解不能

趣味なんだから、体壊したりリアル駄目にしたりするまでやるなよ。
そこまでいっちまったら、もはや趣味じゃねえよな。
麻薬やってんのと変わらなくなる。

とりあえず廃人に言っておく
親は不老不死じゃないぞ

日本人の寿命はおよそ８０年と言われているが、時間の感じ方は年を取るごとに短くなる。
この事を考慮すると、日本人の人生の折り返し点は、何と１９歳から２０歳となるのだ。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/5436/ups/mamechishiki.htm#0214より

一人で頑張ってるなぁ

課金も切れたし途中まで進んでたオフゲーを終わらせようとMMOから離れて1月半経ったが
なんか全然戻る気がしない。冬にはイロイロとｵﾌｹﾞ発売されるしなー
データも消されないから「もうすぐ消されるな…やっぱ課金しようかな」なんて気が起こらないから助かる。
PCのMMOやopenβのゲムもタダのクリックーｹﾞｰだしな。やる気シネ

このスレ見れてよかったよ。
今からすぐに購入しようと思ってたけど怖くなった…。もうやめる。
絶対中毒になりそうな気がする。
サンクス子。

>>315
俺のじいさんは酒ごときで家庭を壊した。
毎日のようにオヤジに恨みごとをきかされたよ。

だから俺はネトゲごときで家庭を失う前に廃をやめることができて良かったと思う。

で、そういう比較ってなんか意味あんの？

「ネトゲしかやることはありません。」
「趣味はネトゲです。」
「ネトゲはストレスの解消の為にやってます。」
「息抜きの為にやってます。」
「会社が休みの時の１日２時間ぐらいしかネトゲやってません。」
「節度をもってネトゲをやってます。」

どれもやってない人から見れば同じようなものだよなぁ・・・

>>329
解釈間違えただけだよ。

廃やめたんならできれば体験談宜しく

>>330
いや流石にちゃんと働きながら自活してやってたら
生活捨てた廃人とはうつり方が違うだろ。

それ以外の差はやってない人から見たら同じだろうけど

>>331
そか。体験談は前に２度くらい書いた。

>>332
仕事先でネトゲ知らない人に
外にいながらヒキこもっているって例えられたことあるよ。

>>334
適当にいなしとけばいいさ
しょうがないなそれは、どんな正論でも　必死だなプッ　にしかなりそうに無い。

とくべつ親しいなら弁解いるがな

>>322
ネトゲが人生なんだろ。そういう人間もいる。

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

>>337
お前、前貼られた次スレの騙しスレから持ってこなかった？それ

ネトゲ廃人やってると性格も変わるらしい

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1097285335/643

>643 ：（○口○*）さん ：04/10/20 15:55 ID:Rm7iIugi
> 半年ROやっててLV80て何それｗ
> やる気あるわけ？
> 仕事あるからとか言うけど、RO内ですらがんばれないヤツなんてリアルでも負け組に決まってんじゃんｗ
> 君みたいな人仲間じゃないよｗ
> うちも鯖最強連合になったわけだしさ、困るのよｗこんな負け組みがいるとｗ
> 心入れ替えて狩りするっていうなら、もう一度チャンス上げてもいいよ？
>
> ここまで言われると完璧に迷いもなく脱退できましたよって戯言

すごいな…。

そんなあからさまな釣りまでコピペしてくることも無いだろうに・・・

まあ、ネトゲやってないでリアルやれ。
っていう廃人さんの御心遣いとして受け取っておきましょう。

>>340のコピペ自体は釣りかもしれないが
実際同じようなこと言ってる奴は沢山いるんだよな

>>343
FFはそんな奴多かったな

勝ち組負け組っていってるのFFだけだよなぁ…。
他のネトゲやってきたけどそこまで言ってる奴みたことない。

ネトゲ廃人はどう考えても負け組みだろ・・・・

>>345
ギルドとか、パーティとかの重要性が高くなればなるほど
「遊び・息抜き」じゃなくて「仕事」になっていくよな。

ネトゲ廃人にはリアルの楽しさを知って欲しい

>>343
いや、ごめん。見たこと無い。
掲示板ではあるけどゲーム内じゃみたことない。

>>349
掲示板で見るってことは、内心そう考えてる奴が居るって事。

ゲーム中でそんなことは言う機会が無いから言わないだけ。

いや　実際にいるよ｡
彼らはゲームを楽しんじゃってるからね・・・

今ふと思った、時間決めてやればいいなんて言うけど｡
短時間で楽しみたいのなら
普通のオフラインゲームやるか、他の事で楽しんだほうがいい気がする｡

やるやら無いはかってだけど｡わざわざ、ダメ系の趣味選ばなくてもいいんじゃないかなぁ
パチンコなんかを趣味にするのと一緒なんじゃなかろうか。

>>352
誤字、句点の打ち方がおかしい、等等

内容はまともだけど、残念、既出だ。

一日中やってる連中は元々がどうしようもない連中だと思う｡
そうかんがえると
「普通に」（MMORPG基準で）プレイしてて、生活壊すまで行かなくても
最終的には時間面で大きな損をしてしまう人たちのほうが問題かもしれない

>>350
343では「言ってる奴が多い」とあるのに「思ってる奴がいる」と摩り替えるのは感心しないな。
まーどちらにしろ思ってるのと口に出すのでは全然違うとうことくらいはわかるよね？
あと344や345が良い例だけどあるゲームを貶す為にアンチが「このゲームはこんな糞ユーザーばかりだよ」
と虚実交えて大袈裟に書き立てることは2ｃｈではよくあることだね。

>>355
こういうのみると２ｃｈのほとんどが　知ったか、うそ　揚げ足取り
で、できているというのが良くわかる

344です。
>>355
FFはプレイしてたのですが。高レベルや大金を持ってるのが偉い、みたいな風潮に辟易してやめたんだけどね。

実際、ROやFFは廃人こそが偉いって風潮が蔓延してるよ。
344や345の言ってる事は間違ってないと思う。
晒しスレに名前が乗ったり、廃人と呼ばれるのが
一種のステータスだと勘違いしてる人間もいるほどだ。

どっかで
ネトゲばっかやってて家から出ないで病人と変わらないし。
みたいなのを見たけど
二年ぐらい闘病生活送ってるから言ってやる。

病人はすぐにでも元気になって家から出ていろんなことがしたいんだよ。


まぁオレも暇で死にそうでネトゲを一時期一日２時間ぐらいはしてたんだけどね・・・。

あなたが言ってるのは物理的な病人のこと

どっかで見たものは精神的な病人のこと。

程度にもよるが、病人は仮に家から出られなくても
何か有意義な事できるでしょ

勉強するとか｡
過度に体を使うこと以外なら可能だろうし

テレビでもゲームでもPCでも
一日3時間以上（たしか）モニターを見つめてると不眠症になりやすい事が
研究で明らかになった｡統計的相関だった

MMORPGなんてまともにこれに当てはまる｡
ネットも注意だけどね

ふと気付いたんですが

FFだけかも知らないけど
プレイ時間のほとんどが、何かをするための｢準備」でしかない
それも作業性が非常に高い｡

ほかのMMORPG、EQなんかもそうなんだろうか｡

そういえば古い知り合い、FF発売当初からやってるんだが
今でもまだやってるんだよなぁ。毎日かかさず（Web日記みりゃFF一色）
すでに発売されて3年はたつよね？
毎日毎日やって飽きないのか・・・？3年も。
自分自身が飽き性なのかもしれんがネトゲって1年も続いたのないよ。
なんでこんなに続けていられるんだろう…。

↑ちなみにその知り合い曰く
「飽きないように色々追加しておもしろくなっていくのがネトゲだよ」
と語られた。

い、いや、でも基本的に作業はかわらんだろ…。

ジルオールやれ、ジルオール
春にPS2でリメイクされるからマジお勧め。

面白いオフゲーやってると、ネトゲにつながなくなって辞められるぞ。

自分は辞めた一人。
でも人を止めようとは思わないなあ・・・。
自分の場合、ネトゲ始めたのが鬱リハビリ中だったんだよね。
なんかすごい楽になったよ、ネトゲのおかげで。
こんなに簡単に現実逃避できるツールってなかなかないもんなあ。

ネトゲなんてやってなかったらもっと早くリハビリ終了できたのかもしれないけど・・・
どうなんだろう。逆にもっと長引いてたような気もしないでもない。わからん。

鬱リハビリにはネトゲもってこいなんじゃないかと思う。

ネトゲってのは
ゲーム機能付きチャットツール/月額1500円　でもあるんよ
だからネトゲが趣味ってのはこう､言い換えることもできる

「不特定もしくは特定の人間とコミュニケーションを取ること､及び
単一の事象に於いて集中し確固たる成果を上げることが出来る｣､と

問題は限りなくうそ臭いってことだ

ちょっとまて、チャットやりたいやつは、
ヤフーチャットでもしてたほうがいいぞ。
ROでチャットって馬鹿か？

そりゃチャット「だけ｣したいなら
ヤフーでもMSMでもIRCでもアバターチャトでもやりゃいいと思うがね
ゲーム機能の付加価値ってのは｢そこそこ｣魅力ではあるよ
MMOだからそこからさらに出会いあるかもしれんし
少なくとも共通の話題はあるしな（そのゲームしている､という点において）

それに払う月額1500円は高いと見るか安いと見るかだな

ゲーム内なら共通の価値観が手に入るから話題もあるし
レアアイテム手に入れて一緒に喜ぶとか、お手軽な達成感もある。

一緒に何かをしたことで信頼度も上がる、色々チャットとは違うと思う。

ゲーム内でしかチャットしないのに
限られた話題の中なのに「コミュニケーションがとれるようになる！」って
本気でいってる奴はアホやね…。

廃人ってB型が多いらしい
B型は一つの事に集中する性格らしい

スポーツ選手とか結構B型が多いらしいね

>>372
ハゲド。そんな閉鎖的なコミュニケーション能力足かせになりこそすれプラスには絶対ならない。
ああ、最初からコミュニケーション能力が皆無な奴にとっちゃプラスになるのかもしれんがな。
だからって社会性の評価はまったく高まらない。

限られた話題でないと逆にコミュニケーションは取り辛いと思うのだがどうか?
いきなり「最近の詩歌文壇の趨勢は若手がおしてきてますね?」なんて言われてもナー
興味を持たないこと､知らない､知りようが無いことに関して､会話は極めて成り立ちにくい訳で

まーゲームだけの話題にしか食いついてこない人間もいるにはいるがね
あとキャラ萌えがどうの声優がどうの言う人間にもついていけないがね

目を覚ませ馬鹿ドモが。
取り返しのつく内にやめろ

本当にネトゲにはまっている人を救うことは難しいね。
彼は「いつか結婚しよう」と言いながら　自分は働きもしないで
毎日毎日ネトゲばかりしてたの。ゲームの中では英雄でいるらしく生き生きしていたんだ。
いつか定職についてくれると思って願い続けてずっと4年間我慢して見守ってきたけれど
最後は私のわずかなバイト代を使い込んでゲームの課金をして
レベル上げしていたのを　しっちゃった。ショックだった。
さすがに切れてアカウントのパスを変えた。彼のためにそうしたよ。
そしたら　謝るわけでもなく　怒るわけでもなく
βゲームを見つけて数日間で廃人レベルまでにスキルを上げていた。パソコンは
数日間ずっとつながりっ放しだったよ。
この時　「そうか。。ターゲットが変わるだけなんだ」って初めて気がついたよ。
コンビニで2時間でもいいからバイトをしてる彼の姿が見たかった。
いつかきっと幸せな家庭が築けると思って彼の充電期間だと思って見守り続けた。
私もう　疲れちゃった。寝ないでゲームをしていた彼　そんなに魅力があったのだね。
私・・ゲームに負けちゃった・・
私は最後まで支えることが出来なくて　別れる決心をした。だって今度は
私が壊れそうだったから・・・
ネトゲが悪いわけじゃないけど　依存心や甘えがあると自覚がある人は
ネトゲは　やらないでほしい。
そして　いまある彼女や家族を大事にしてください。

ネトゲなんて結局、毎日同じことの単純作業の繰り返しだよな。
そうやって年齢だけ歳をとって、心の中は、全然成長しないままでいて、
ふと自分と同年代の人をみて、自分だけが取り残されていると気づいて
絶望に陥るんだよな

きっかけは〜〜〜〜〜〜〜>>260

↑間違えた(・´ω｀・)

>>378
燃え尽き症候群って知ってるか？
彼らは真面目にコツコツと立派に働いて勤め上げ社会に貢献して周りからも尊敬されていた
良き父であり夫であったはずなんだけどね。

リアルもネトゲと似たように単純作業の繰り返しになりがちだけどな。
その単純作業で得られる物の価値は比べ物にならないので、どうせならリアルで単純作業したほうが良いだろうからネトゲ擁護のために言ってる訳ではない。

マジ馬鹿かお前ら。
やめろあほドモが

随分態度のでかい｢俺は悟ってんだぜ｣って人が増えましたね。

廃人や脱廃しようとしてもがいてる人達を助けよう、というか見下して安心してるんでしょう？
ネトゲやってるやつはネトゲ止めた俺より下ってことさ！ってどこかで思ってるでしょう？

それってどうなの？そこのあなた。

そんな事ないんじゃない？

>>325
5歳にとっての1年は人生の5分の1だが、20歳にとってのそれは20分の1だからな。
短くなるよな…

いちばんやばいのがおれ
ひとつの事にうちこめない
それがゲームであっても
ROやってたけど2時間以上はできなかった
でもリアルでもうちこむことないから適当に2ch読んでる
2chOnlineがまじやばい

現在大学4年。某ＭＭＯにどっぷりはまり中。
去年の夏、就職活動情報収集のためＰＣを購入したのが運の尽きだった。

ネトゲを知ったのは高３。
友人宅で初めてプレイしたAOKがとても面白そうに見えた。
自宅にはＰＣがあったので早速AOK購入。
それから1年間、高校を睡眠不足で通い続けた。

そして大学3年の夏、ＰＣ購入。
ＭＭＯにどっぷりはまる。
それまではAOKしかプレイした事がなく、MMORPGというものに初めて触れ、
新鮮さと面白さから毎日のようにプレイ。
ただ、その頃はバイトをしていた事もあり、バイトがかなり楽しかったので
廃人プレイはすることはなかった。
大学も多少休む事はあったが進級に影響を与えない程度だった。
そして、初めてのMMORPGも飽きが来て４ヶ月程でやめた。

大学4年春。
就職活動のためバイト終了。
今までバイトしていた時間がぽっかり空いたのをいいことに新しくMMOを探す。
あるネトゲのクローズドβが当選。
全員１からのスタートなのでがんばり次第ではトップに君臨できるチャンス。
そう思い廃プレイ開始。
大学は当然サボる。就活も何社かまわって雰囲気みるだけでろくに活動せず。
前期取得単位６。卒業までの必要単位残り２２。
後期マジで大学いかないとやばい。と思いつつも
アップデートによる新機能実装などでそのゲームから離れられずにいる。

↑の続き

現在後期も半分を過ぎた。
大学はさぼりつづけ、親には「大丈夫、後期がんばってでてるから」と嘘をつき、
彼女には「卒論しっかりやってるよ」と適当な事を言う始末。

ゲームプレイ中はリアルの事は何も考えない。ゲームに集中してるから
卒論がどーだとか大学がどーだとか嫌な事を考え無くて済む。
ただ、さすがに寝ようと思って床に就くと、将来への不安がどっと押し寄せてくる。
ダメだダメだと思いつつも、不安を感じたくないためにゲームへ逃避。
そのうち思う。もうどうなってもいいと。

開き直って今日も廃プレイだ！と思っていたら>>1のまとめサイトを偶然見る。
かなり心に響いた。同じような奴っているんだなと。
まとめサイトを見終わった後、廃プレイしようという気が薄れていた。
これからは、少しずつ現実をみていこうかな・・・と、考えを改めさせられた。

ネトゲは毒以外の何物でもない。そう思う。

>>389
自覚できてよかったね。
まとめサイトの意味があったというところかな？

実際はゲームが悪いんじゃなくて、君本人が悪いんだけど、
それでも立ち直る方向に向かおうとしてるのはえらいと思う。

俺は、元廃人で今社会人だけど、彼女が居たおかげで抜け出せた。
今も細々ＭＭＯやってるけど、もうはまる気は無い。
彼女を幸せにすることに人生を賭けようと決心したからね。

君も彼女を大事にしてあげてください。

駄目な奴は何をやっても駄目

じゃあ、お前駄目じゃんｗ
自殺でもしておいで＾−＾

>>389
大事な時期なんだから、少しといわずすっぱりが身のためだと思うよ。

要アンインストール

普通のプレイだったらいつでもできる。

アンインストールじゃだめ。
ＰＣ破棄でないとね。

前にも同じ人のほかのリンク置いたんだけど流石に精神分析の専門家の分析は
正確そうだな、異論は色々でるんだろうが分かりやすい。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/

>>394
ＰＣ破棄はなんか違うと思うけど、
大体普通に必要なものだし、ゲーム機なら破棄でもいいと思うが。

捨てても手にいれようとと思えば何とでもなる。

ネット切るのは良いかもだけど、これも資料収集に影響出るな。

これよく考えたらこの間の家庭教師の人の場合に良いかもな

基本子育て用だし

アンインストールじゃ駄目だね。ネット切断した方が良い。
MMOじゃないゲームで
オリジナルＣＤぶち割ったけど、結局データを手に入れてやってしまったし。

というか今無性にゲームしたいんだよ。
本当にどうしようもない。
止めようと思えば思うほどゲームのことを考えてしまってる。

今日たまたま>>1のまとめサイトを見た。
きっかけはROのBBSでマルチポストされていたものだった。
当然うざがられているようなレスがついていた。
が、そのおかげで俺の目に留まり、きっぱりネトゲをやめるきっかけになってよかったと思う。
ROにはすっかり飽きていた。
よくよく考えれば、別のこと(できればパソコン以外)に楽しみを見つければいいのだ。
それをわざわざ「自由度の高いゲーム」と思い込み、「自分が何かのアイテムを目標にすれば楽しみが増える」と思い込んでいるところに過ちがあった。
それ自体がすでに使い古されたルーチンプレイだというのに。視野が狭くなっていた。

きっかけは鬱だ。
身の回りのことが何もできなくなり、治療中かろうじてできたのがパソコン。
インターネット熱も冷め、そこでなんとか楽しみを見つけようとしたのがネットゲームだったかもしれない。
言い訳がましい。その言い訳がましさがどこかゲームのプレイに罪悪感を与えていたと思う。
その罪悪感は廃プレイしていた時でもうすうす感じていたことだろう。

俺は一回ROをやめている。そしてまた気楽な気持ちではじめたら廃プレイだ。
うまくネトゲと付き合うことは俺にはできないことはわかった。
俺はまだ後悔せずに済んでよかったと思う。
明日からでもすぐにに鬱の治療に専念することもできるし、
かつての希望だった大学に向けて勉強することもできる。

支離滅裂だし、こんな大げさに書く必要もないと思ったが、
自分の中で大げさになるほど怖い中毒性がネトゲにはあるのだと思うのであえて書く。

わかるよ
まだまだその毒牙から抜け出せてないことも

>というか今無性にゲームしたいんだよ。
>本当にどうしようもない。
>止めようと思えば思うほどゲームのことを考えてしまってる

自分の未来の足しになるどころか
マイナスになると分かっててもかい？
もっと大事なことがあるんじゃないのか？

廃スレか＾＾

>>402
わかってるつもりでもやりたくなるという恐ろしい状態
必死に気を紛らわせてますがね・・・
もうＰＣ解体しようかと思ってる。
俺が今日の夜までネットをやめられないなら。

>>404
いますぐ解体させなされ。
今できなきゃ、明日もできない。
禁煙もその瞬間から辞められないやつは、ダラダラ吸うことになるのだよ。

>>404
仕事で必要とかならだめだけど
思い切ってインターネットできる環境をすてるってのもいいんじゃないですか？
俺は昔PCぶっ壊れてインターネットできなくなってかなり
ショックだったが実際PCなしで生活してみると
PCないほうが充実した日々を送れるって事に気づいた。

一日たった15時間ぐらいネトゲしてるぐらいで大げさですよ皆さん。
２ちゃんねる見るのだって大体みんな
３０分ぐらいはかけてるでしょ。
だいたい、誰かに迷惑かけてるでもなし、そのぐらいいーーー
ーーじゃん。

まぁ『誰にも』迷惑かけてないならいいよ。

「誰にも」って言ってる時点でかなり・・・・
まとめサイト熟読しておいで＾＾

親元に寄生してない、恋人に依存してない、ﾘｱﾙ友達一人もいない
っていう状態なら別に一日15時間でも50時間でもやっていいよ。

まとめサイトはあくまで「自分をダメにするよ」ぐらいの語りかけであって
別にダメになってもイイヤーっていう人なら好きにやれって感じだ。
ただ家族や友人や職場に迷惑をかけるのはだめだ。
やるんならﾘｱﾙ生涯孤独をよろしく！

とりあえず、ヒキコモリが完全に人に迷惑をかけないでネトゲを続けるのは不可能っしょ。
光熱費・食費・家賃諸々の消費を全部自分で払いきれるだけの自分の資産があったとしても
親には確実に一つ迷惑をかける。それは風評。

「あちらの息子さんヒキコモリで･･･」
「あらまあ･･･親御さんが甘やかして･･･」
「それっぽいものねえ・・・」

生きてるだけで恥ずかしい存在っていうのにヒキコモリ本人は耐えれたとしても、親はどうか。
そんなのどうでもいい？くだらんゴシップに花を咲かす奴が悪い？ごもっとも。
でもそんなアホ共に新鮮なネタを与える存在になることを選んだ奴も同レベル。

廃人なんて親に迷惑かけてるなんて思ってないんだろ。
なんつーか迷惑する対象にカウントしてないというか…。

まとめサイトのヘタレ兄貴がｲﾊﾟｰｲいれば全て解決だな
正直感動したっ！！

多少ほんの少しの可能性だが、まあ何をしても廃人には効果は少ないですよ
って感じなら、もう殴るしかないんじゃないか？万が一にも目が覚めるかもよ？

「目を覚ませ！」
「ぐはっ」
「目が覚めたか？」
「やらないか」
「ウホッ」

弟が引き篭もり化してる場合はどーしたらいいでしょうか。
廃人かどうかはよくわかんないですが。

ネトゲで引きこもりになっちゃってるの？
元々ﾋｷｰ寄りだとなんともいえんなぁ。

漏れは友人がネトゲ廃人になって遊びの誘いがこなくなった。
誘ってもネトゲ内の知人と約束してるからって断られる。
仕事や学校まじめに行ってても休みの日はネトゲばっかでも問題あると思うな

>417
えっと、俺が就職して上京して体壊して戻ってくるまでの数年間の間に、
FFとPSOとリネージュ2？とか色々なのにハマってたらしいです。

元から不登校気味だったんですけど、ネトゲにハマってから通い始めてた専門辞めちゃって、
バイトも何もしないまま、部屋でずっとゲームみたいなんです。

ちょくちょく部屋に行くんですけど、毎回ゲームやってて、
その度に今始めたばかりで全然やってないとか言うんですけど…
部屋も埃やゴミや、使った後そのままな食器とかが積みあがってたりとかして…

ちょっと前に出てきた小５女子の家庭教師です。今日行ってきたところです。

子どもは相変わらずネトゲ三昧。
会話は、こちらからの問いかけには基本的に
「ん(yes)」と、薄笑いを浮かべながらの「んー?(no)」
だけです。私だけではなく、すべての人に対してそう。
嫌いな人にはそれすら話さず、目も合わせません。

しかし、ゲーム中(ちなみに家庭教師に行っているときも常にオンラインで、
画面は常にゲーム。PCの電源が落ちていたのを見たことありません)は
ものすごい速さで画面に文字を打ち込んでいます。
周囲をふらふら歩いている人?に話しかけたり、
困っているらしい人を魔法で助けてたり。

それから、時々廊下とか部屋の隅で固まってることがあります。
運動は出来るし病気もない(親がさすがに心配して検査した)のですが
こちらの言うことに一切反応せず、しばらく凍ってます。
気が済むとまた動き出したり。不思議な子です。

個人的にはそっち専門の人に助けを求めるとかしたほうがいいと思う。
原因はネトゲじゃなさそうだし。

>>419へのレスです。リロードすればよかった。

>>422
そですね…　とりあえずその手の方で当たってみます。
寝込んでる事が多い駄目兄貴なんで、あんまり強い事は言えないんですが('A`)

(続き)
当初はびっくりしたので、親に「いつもゲームから目を離さないのですが、
勉強にも集中できないし視力が落ちるのでは…」とやんわり話してみたのです。
が、「私達もそう思うけど、ゲームしているときが一番生き生きとしているし、
それ以外誰ともコミュニケーションできないので…」と言って苦笑いするだけ。
家庭教師の私とはかなりスムーズにコミュニケーションが取れているように見える、
とも言われました。信じられないのですが…

虐待を疑う方のコメントがありましたが、
親が食事や着替えをさせようとしても、
固まってしまってガンとして受け付けないのは
この子のほうなのです。
家庭教師としてできることはあまりなさそうに思うのですが、
どこか専門的な機関に見せたほうがよいのかなとか
何とかしてあげたいと思います。

母親は、一度は自閉症かと思ったらしいのですが
検査現場では質問にきちんと答え、検査も高得点でこなし、
別人みたいだったそうです。

どうしたらよいのでしょう。何かいいお知恵はありませんか。

俺はネットゲーをやってよかったと思います。
自分の精神面の弱さに気づけたから。
ここに居るのは大学生以上の方が多いようですね。
俺は皆さんよりも年齢的に幼いです。しかし、それを考慮しても
周りのプレイヤーにとって迷惑な人間だったろうと思います。
別にチートやBOTなど、ゲームの存在自体を脅かすことはしていませんが、
俺は「人としてのマナー」に背いた行為をしていたと思います。

今ではそのことを思い出すたび恥ずかしさで顔が真っ赤になりそうですが、
その経験があったからこそ今の自分があり、友人が居るのだろうと思っています。

あ、>424は>420の続きです。

>>420＝424
うーん、やっぱ専門に見てもらった方がよくないかなぁ。
ネトゲだけが原因ってわけでもなさそうだよ？
自閉症ってだけで見てもらわなくて
普通にカウンセラーか何かに相談したほうがいいかも。
まああくまで親御さんがどうにかしないと意味はないんだけどね。

>>420 >>424
ここは廃人を社会復帰させるスレじゃないから
どうしたらいいかなんて事はスレ違い。元廃人の人に

「こういうときこういう対応されるとどう感じたか？」

なんて過去の事例を聞くようなことの方がよいと思うぞ。
俺達のできることは過去の自分の経験を話すことと、
あたたかく見守り、応援することくらいだ。

>>425
チャットくらいで人のしてのマナーとか深く考えるくらいならまだまだ先は長い。頑張れ

>>420,>>424

マジレスさせてもらう
家庭教師ってさ、とても親身になることがあると思うよ。
でもね、警察が海難救助とかやるのは管轄外でしょ？海難救助は海上保安庁の仕事。

家庭教師は勉強教えるのは管轄だけど、家庭の事情に首突っ込むのは管轄外。
親に頼まれて、協力するならいいがそうでないなら首突っ込むな。

それが俺の心からのマジレス。
それと、他も言ってるがスレ違い。

専門家でもなんでもない俺が勝手な妄想で答える

＞ゲームしているときが一番生き生きとしているし、
＞それ以外誰ともコミュニケーションできないので…
＞検査現場では質問にきちんと答え、検査も高得点でこなし、
＞別人みたいだったそうです。
　"なんかの弾みにネトゲの世界から解放されたときに、何してるか分からなくなる→ネトゲ中毒(強力な脳内麻薬)"
　かと思ったけどそういう傾向があんま出てないね、特殊型かも知れんけど。

　ネトゲやってるときとそれ以外とが全く違う表情・行動(人付き合い除く)をするのなら多重人格に近いものかもしれんな。
　「中の人がいる」といった表現が適切か。
　一回PC弄ってネットやらゲームやらできないようにしてみたらどうだ？その時の反応でどういう精神状態か結構把握できると思うぞ。

　あとどうでもいいけど
＞時々廊下とか部屋の隅で固まってることがあります
　　ゲームの画面見たらキャラが端っこで座って回復してたりしてないか？模倣ってやつ。
-----
>>425
喪前さんは大人になったとき酒を毎日コップ一杯に制限できる人のようだ
自制心はできてるようだからこれからがんばれ

ああ俺必死だな。スレ違いすまなかった。
>>420
メンヘル板とか行ったほうがいい

>>420
単に頭が良くて、それを行動に移せるだけの力があるんだろ。
病気だと判断されたらどうなるか。
それを避けるにはただ演じりゃ良いんだから。

くれぐれも言うけど、このスレは素人しか居ないので
間違ってもカウンセラー気取りの言う事を真に受けないように。


　　　あくまでも素人の一意見に留める事。

>420,424
スレ違い承知でマジレス。
恐らく、だけれど其処に至ったまでの問題は家庭にあるでしょう。
虐待云々云ってる訳じゃないよ、勿論。それ以外でも問題は起こるだろうし。
家族療法を視野に入れたカウンセリングを勧めてみるべきじゃないかと思う。
多分、そのままだと何らかの精神疾患を将来発症すると思われ。

まー確かに他人の家庭だし手出し口出しはむつかしいが。
取り敢えずメンヘル板行ってらっしゃいな。

家庭に問題があるのは同意
あるいは学校でいじめにでも遭ってるんじゃﾈｴの？
もしかして学校いってないのか？

ネトゲをしまくってる子供より、
ネトゲでコミュニケーションができてると思ってる親の方が問題がある。
親も親でなるべく関わらないようにしてるんだろうからもうどうしようもない。
まあ後は墜ちていくだけ。

>>436
(→o←)ゞあちゃー

ネトゲはやめとけ。ほんとやめとけ。

■リネージュをプレイされる皆様へ
・・・・。ですが、あまりにも長い時間プレイしたことにより、
ユーザー様ご自身の健康に支障をきたすことがないように
ご注意ください。・・・

健康上の注意、なんていってこんなこと書いてあるが、
ついつい長時間やってしまうようにゲーム自体が作ってある。

プレイヤーがどうなろうと構いやしない。
リアルボロボロになっても知ったことか。
ゲームを続けて、金さえ払ってくれればいいんだよ。
君が廃人になってくれれば、その分儲かるよ。ほんと助かる。最高。

なぁ、ＮＣＪさんよ。
ついつい廃人なってしまってる人がいる、
そして人生狂わせてる人がいるってこと・・知ってるんだろ？？
嫌な仕事やってるよ。
人の弱み（自制心の低さ）につけこんで、金稼いでる面があるんだもんな。


ネトゲ、最悪だよ。麻薬と一緒。

酒とタバコとネトゲは二十歳を超えてから！

麻薬と一緒ってのは一理あるかもな
まず嗜好品であり依存性と習慣性もある
且つ安価で入手経路が多岐にわたる
自制力がなく判断力に乏しく好奇心の多い若年層には些か過ぎた物だよな

俺ネトゲやった事ないんだが、聞くところによると相当素敵な娯楽のようで憧れを抱いている。
画面の中で日本中の人が操作するキャラがうろついてて、話したり一緒に頑張ったりするんだろ？
しかも廃人になるまでハマる人が続出するなんて。どんなに楽しいんだろう！？
非常に強く好奇心をそそられる。

思えば人間をダメにするモノって、そういうのばっかりだな。
酒、女、ギャンブル…
強烈な好奇心から入って、新鮮味が薄れても惰性で続けてしまう。そして人生崩壊。
自制心の乏しい人間には危険すぎる罠。と、今までネトゲには手を出さなかったんだが…
正直今にも誘惑に負けそうだ…
スロットで人生の底辺を味わった時に、この手の誘惑には耐性ついたと思ってたんだが…
成長するってのは本当に難しいね。いや、好奇心こそ人間の本質。健全な人間って事なのかな…

せめて始める前にこのスレと出会えて良かったよ。何とか思い止まれるかもしれない。

>>424
とりあえず見てなかったら
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/

年末に照準合わせてぼこぼことＭＭＯＲＰＧ出てくるな・・・
StarWarsGalaxy日本語版 Dark Age of Camelot日本語版 EverQuest２
Master of Epic(β) Front Misson Online(β)

FMOはやったことないが（当然だが）他は英語版なりβテストなりでやってた
はっきり言ってどれも完成度が高く中毒性も高い
しかもどの作品も方向性というかターゲットにしてる嗜好が違うので
飽きて辞めるというのは期待できないだろう

期待に胸を膨らませてる人たちはこのスレ見ないかもしれないが
くれぐれもリアル生活あってこそのゲーム（娯楽）だというのを忘れないで欲しい

でもネトゲはかなり経済的にはいい娯楽であるんだよな
それだけ（1本のネトゲ）にはまってれば他の娯楽への支出を抑えれるし
定期的なアップデートもサービスの内にあるし
いざとなればRMTだって出来ないことは無いし

ROをがんばって、将来の目標プランまで立ててのめりこんだときがあったが
興味本位でエミュ鯖を立てて、最強のキャラ作ったけどあまりに弱かったので萎えて辞めた。

ガンホーには1500円しか払わなかったし、もうネトゲはやらないだろうな。
安いが、将来のためになった授業だったよ。

ガキの頃コンシュマーで廃プレイをした
止められるまでやってたな一日中とか平気
気づいたらゲームしながら寝てるし
その反動なのか今はどんなゲームしてもすぐ飽きてしまう
まあいつかEDが来るし何度も周回させるゲームもなかった
このEDがないからだめ

なんか見てたら、ＲＯとＦＦの体験談多くない？
この二つは群を抜いてやヴぁいってことでＦＡ？

俺リア友とＵＯやってっけど、１日のプレイ時間、短くて１時間、長くて３時間。
二人だけの孤独プレイだからかもしれないけど、
好きな時間に好きなだけやって疲れたら気兼ねなく落ちる。
ちょっとあっちの世界の雰囲気味わってみっか、程度にログインして
満足したら落ちるって感じでも十分楽しいよ。

休み不規則な暇人だからかもしれないけど、
特にゲームに振り回されてる感じはしないし。

でも以前やってた（ＲＰＧじゃなくて生活シミュレーション。マイナーかも）ＭＭＯは
とにかく長時間木を切り続けたり野菜掘りつづけたりしてやヴぁかった。
気づけば休みの日なんて１日１２時間とかぶっ通しで画面眺めてたなぁ。

マウスのホイールボタン押してるだけで連続作業してくれるから、
特に自分でやることはなくてさ。
「苦行みたいだ」と思いながらやってた。今思うと馬鹿馬鹿しい。

でも、財力だけが物を言う世界。お金がないと何もできない。
お金を稼ぐにはひたすら資源を採掘するしかない。
人より10分でも多く採掘すれば勝ち組、
みたいなシステムに問題があったような希ガス。

廃化するかしないかは、ゲームシステムにも拠ると思うんだよね。

ROはソロ狩りできるし
自制できる人なら問題ないよ社会人もけっこういる
ただ人と深く関わったりしちゃうとそうもいかない
引きこもり気味のやつもいるから話せる喜びで引きこもりに拍車がかかる

ROとFFが抜けてやばいってわけじゃなく
ただ人数が多い、特に一般層からの人が多いだけかと

>>446
俺はオマエさんの言う苦行みたいなゲームで、1日1時間〜2時間程度遊んでますが。
どんなゲームでも必死になる奴は居るんだなあ。

ゲームをゲームと割り切れないまま
ＭＭＯとか始めるから廃になったりするんじゃないの？
ゲーム内夫婦とか、ゲーム内カップルとか、
冷静に見てキモイと思うんだけど・・・・

まあ、結婚とかそういうシステムを作ったほうにも
多少の問題はあるだろうけど、根本は本人の性格というか
精神年齢というか・・・

大人になれよって思うね

>>446
人数もあるけどゲームとしての面白さ、中毒性も高いからな。
糞ゲーにはまる奴はいない。

>>446
ドラゴンラージャかそれは

>>450
チャHとかもうね

ネットゲームやって良かったのは自分の愚かさに改めて気づいて
もうネットゲームは絶対やらん！って戒めになった所かなｗ

特に俺は、一番大事な時期であろう大学４年の時から２年間引き篭もって
人生設計が大幅に狂った。今はやめて就職活動してるが
「この２年間何やってたのですか？」の質問に
「ネトゲにはまってました。」と言えるはずもなく
金融関係は、年増なだけで落とされるし…４〜５０社受けてやっと内定一つもらえた。
まあ俺みたいな人間は、やってなくても似たような状況になってたと思うが…





ネトゲやるなら老後の楽しみにとっておけ

>446
元UOプレイヤーだが
UOは廃プレイには向かない仕様だしな
廃プレイするなら寝マクロ・不在マクロしたほうがいいし
寝マクロ・不在マクロしたところで到達点は１つじゃないし（対人､対モンス､生産､内装など
「全てを極める」にはムリなゲームだからな

ただRMTで生活してる人間は別だけどな
いいアイテムでりゃ１つで二万RMとかだったし（今は知らん）

ネットゲームは自己を確立した大人の遊びにすべき
青少年に与える悪影響は多大、マジでそう思う・・・。
みんなで国に働きかけて法的に規制しよう

ネットゲームをR18に！！！！

>>446
今そのネトゲやってる最中だが12時間もぶっつづけでできない…。
いや、そりゃ人によるってことはわかるんだけど
あんな単純作業（ﾎｲｰﾙ数回押すだけ）をそこまで長時間できるとは
ある意味すごいよ…。
2時間ぐらいで飽きる私はダメダメなのか…。


あとそのゲームは金がないと何も出来ないって事ないよ。
金が無くても生活できるし。
ある程度材料買える金があったら生きていけるよ。
大金使う事なんて滅多にないし。

だからこのゲームは廃人少ない方だよ。
片手で数え切れるぐらいしかしらんよ、そういう人。

現実問題、どうやって規制する？
現状じゃかなり無理があるだろ。
それより、親にＭＭＯの危険性を理解させるべく
もっと社会問題化していったほうがいいんだろうな。

>>424
とりあえず
あなたは家庭教師の立場を踏まえて、
勉強中はゲームやめてほしいと
何度も何度も言うべきだと思いますが。
それでも聞かなければ、
後は全てご両親にお任せした方がいいのでは？

どうしようもなければ、
ご両親とその子にきっぱりと言う！
もう不思議っ子の面倒みるのはウンザリですと、、

しかし、
父親は何やってるんでしょうねぇ
怒ったり、叱ったりしないのかな？

今年５月から５ヶ月の間の俺の廃人生活を書き込んどきます。
３月に大学受験も終わり、はれて第一志望に受かって我慢していたゲームを
開放した。入学祝にＰＣも買ってもらい、ネットをやるうちにネトゲをやりたくなり
ちょうどβテスト中だったあるＭＭＯを無料ということもありやり始めた。
初めはキーボードも早く打ち込めなくて知り合いもいないし、地味だな〜
と思ってあまりやってはいなかったが、だんだん知り合いもできチャットにも
慣れると接続時間が延びてきた。要するにハマった。ただ楽しかった。
仲間とのチャットで実際ふきだすほど笑ったりした。
大学は思ったよりはるかに時間がとれた。そのうち出席とらない授業はほとんど
休んでネットゲ。バイトと語学以外はほぼネトゲになってくるころには
風呂や飯をたまに省くようになってきた（外に出るときだけキレイにしていく）
そんな生活が夏休みに入って加速した。授業がまったくなくなりほとんど
外に出なくなった。バイトかネトゲ。サークルに入らなかった俺の
選択はその二つだけだった。でも、八月になるときれいに見えたネトゲの世界が、
そこにいるプレイヤー（自分を含め）が薄汚いものに見えてきた。
なんら現実と変わらない意地汚さ、嫉妬、愛憎、裏切りを見た。
リアルまで絡めた恋愛騒動に巻き込まれ、「ゲームでこんなのって
異常じゃないか？」と、だんだん引いてきた。
ゲームそのものにも飽きていた。目的を達成するための途方もないレベル
上げと資金稼ぎ。誰かとのチャットなしでは一人で狩りをするのが苦痛に
感じるほどだった。
「楽しくないのにゲームやるのってどうだろう・・」と思った。
そのころ、３日に一度は「引退する」ことが頭にちらついていた。
でも辞められない。むしろ接続時間は増える一方。
今思えば完全にゲームに「住んで」いた。

９月・・・一緒に住んでる兄貴にこういわれた。
「お前最近楽しいか？」
「・・・普通だよ」
「引き篭もりみたいだぞ？」
「・・・！」
正直ハッとした。もやもやが晴れたような気分だった。
その勢いでその日のうちに仲間に引退宣言、課金切れと同時に引退した。
俺の場合、自分に自信はないけど、妙なプライドみたいなものがあって、
それが自分が引き篭もりであるという事実を受け入れなかったんだと思う。
完全に受け入れてたら今でも多分辞めてなかったと思う。
貴重な時間をなくしてしまったけれど、もうネトゲにはまることはないと思う。

うわ〜思ったより長くなってしまった・・・
とりあえず、まとめとして
俺がネトゲから得たもの
・タイピング能力ｗ（これはかなりあがった）
・単調作業の苦痛
失ったもの
・多大な時間
・４単位ｗ

大学生活への影響が大きくなる前にやめれたのは救いかな・・。

思うに、廃人には「自分が廃人だと気づいてない（あるいは認めたがらない）
廃人」と「何もかも諦めモードの自覚アリ廃人」の２種類がいると思う。
前者は身近な親しい人からの言葉で目覚める可能性が高いけど、後者は
自覚アリで引き篭もっているため滅多なことでは更正できないような気がする。
俺も兄貴にいわれるまではゲーム内で仲間に「廃だねぇ」っていわれると
ムカっときたり「俺より遥かにやってるやつがいる」って自分を誤魔化してたよ。
身近な人でそういう廃っぽそうな人に「最近楽しい？」って質問して
少し間があってから「・・・普通だよ（あるいは楽しい）」って答えたら
結構ヤバいのかもね。廃人は即答しないところが重要ｗ

>>459〜461
アホか俺は・・・名無しの部分を他版のままで長文書き込んでやんの・・

すみませんorz

>>461
５ヶ月ぐらいでネトゲ止められたんなら、
良い体験だったと思えるのでは？
あと昔、毎日ネトゲやってるやつに、
廃こえてる「腐人」だね！と言ったら
すごい怒ったよ。
シャレが通じないんだなぁと

もう一種類いると思うけどな。廃人には。
現実と仮想空間の価値感が逆転してるタイプの人間。
こいつが一番やばいな。

>>464
ゲームの中でのレアアイテムとか色々自慢しだしたら、、
やばいね

>>464
そのタイプがよく晒しにあってるよね。

>>459
まぁ、オレも似たようなもんだったが、

>ゲームそのものにも飽きていた。目的を達成するための途方もないレベル
>上げと資金稼ぎ。誰かとのチャットなしでは一人で狩りをするのが苦痛に
>感じるほどだった。
>「楽しくないのにゲームやるのってどうだろう・・」と思った。

この時点で辞めた。

極々単純に
「単純作業なつまらんゲームでストレスためるのはアホくさくね？」
と思ったらスッパリ辞めれた。

>>463
そういわれて怒る人ってのは心のどこかに自責の念があるんだと思いますよ。
俺もそうだったし。きっと辞められる可能性高しですよ。
>>464
それはガクブルもんですな〜・・
>>467
ゲーム内でのグループのリーダーやってたし、
知り合い多くて辞めづらかったんだよね・・・
内気でリアル友人少なくて、それが俺の弱みだったな〜
ネトゲにはまる人ってのはゲームの面白さだけじゃないと思う。
廃人になるのは対人関係・社会関係でなにか一物ある人じゃないかなぁ・・

103単位失って初めて気づいた俺とかどうしようもないな・・・
廃人って言われて優越感に浸るくらいだったしな
>>568
確かにゲーム内の人間関係でやめられないとかあるよ
やめてみるとその関係がめちゃくちゃ薄っぺらいものだったと気づくけど

何もしない廃タイプでし
チャットツールになってるだけだな
財産を全部売ってゲームのお金にしてそれをリアルのお金に置き換えてから
やめよう！なんて考えてるから処分がだるくてなかなかやめられないんだよね
本当にやめるなら　さくっと　キャラ消せばいいんだよね！
消しちゃおう！！！５年間よ　さようなら

親がネトゲにハマってるんですけど
どうしたらいいですか＿|￣|○　止めさせたい…

親はどんな状態なの？めしつくらないとか？

家事はやるんですけど、ご飯食べながらパソコンに向かうとか。
電話には出ない。（手が離せないから）
あと、子供の私がいくら話しかけても聞いてない…

（ウチにはパソが２台あります）
今も後ろで画面にやけてる…キモイヨーTT
子供との会話より画面の向こうとの会話の方が楽しいんだなと思うと
悲しくなってくる

>>471
親の年齢はいくつ位なんだ？
あと仕事してる？

ちょっと書いてみました↓
あと仕事はしてないです（母親）

最初にネトゲにハマったのは私。
でも数ヶ月前にやめた。理由は親が「勉強しろ」って言うから。
それから一生懸命勉強してる。
なのに今度は親がやりだした。
もう５０才にもなるのにやめてほしいよ…。
しかもチャットで「ｗ」使いまくってるし。意味も知らないで使ってるらしい。
私がちょっと画面をのぞくと「見んといて！」って言うし。笑いながらキー打ってるし。
（ネトゲの）友達がインすると「あっ、○○くんがインした！」
なんて言ってるし。正直気持ち悪い。家事以外はずっとネトゲ。
昨日の晩飯時なんか、「お腹すいた」って言ったら
「カップラーメンがあるやろ」と。寝るのは３時。朝は私が起こさないと起きない。
一度「引退してよ。なんかネトゲ始めてから喋り方とか気持ち悪くなった」
みたいなことを言ったんですが、
「おもしろいんやからええやん、放っといて！」と返された。
ネトゲばかりやってる親をもつ子の身にもなってほしい。
最近は親に対して「おはよう」も「おやすみ」も言わなくなった。
会話も私からはしなくなった。だって「うん」としか返ってこないから…。

素人なのにどうして首突っ込みたがるかなぁ?

止めたがってる奴を一緒に応援することはできても、
ハマってる奴をやめさせる方法なんて誰も知らんだろ。

ここは断酒会とかAA(アルコホリック・アノニマス)みたいな
互助・自助スレで、専門家がカウンセリングしてくれるスレじゃない。
どうしたらいいなんて尋ねるだけ無駄だ。他のスレを探しな。

>>477
そですか…
いろいろ探してみますっ。お邪魔しました

失礼ですがお父様はいらっしゃらないのですかね？
もしお父様がいれば一発ガツンと言ってもらったほうがいいんですが
娘息子からってのはなかなか聞き入れませんから親って…。

>>477
ちょっと言い過ぎではないか？
元廃人だった人たちがいるからこそ
色々意見がきけるんじゃないか？
こう言われるとどう思うかとか気づくとかさ。
たしかに解決口は当人達の問題にはなるが参考程度にはできるだろ。

そもそもそんな事いってたらマギョ氏の話やヘタレ兄貴の話なんかどうなるんだよ。
いままでそういう流れがあったからこそこうやって書き込めたんじゃないのか？

>>479
あ、父はいますよー。一度「家族みんながうんざりしとるで！」と
言ってましたが、母は「放っといてー」と聞いてない様子で。
それからは何も。うう、もう一回頼んでみます。

>>481
完璧に聞く耳もたずですね…。

ここはネトゲにはまってるイタイ人をウォッチしてせせら笑ったり、ネトゲ廃人を見下して安心感を得るための
スレッドですので具体的な解決法を聞いても無駄です。

>>483
随分とひねくれてますね

50代でもハマるんだ・・・・ネトゲ。こえーな・・・。

うちの母親がそんなんになったら、俺凹むわマジで。

俺も･･･。実家に久々に帰ったら母は廃人でした、なんて大ショック。
とりあえず、そうなったらPC破壊するかな。家族のためなら２０万ばかしの機械なぞ安い。

>>476
好きにやらせてみては？
あなたが幾つかわからないけど親離れする良い機会かもよ？
心配ぜずに一生懸命勉強続けてがんばれ！
もう５０才のいい大人なんだし、そのうち飽きると思うけどなぁ？

主婦のネトゲ廃人って、意外に多いらしいよね。
日中時間もあるし、人間関係や娯楽に飢えてるひとも多いから。

現役時代のゲーム内友人（自称主婦）は、誰よりも接続時間が長かった。
自分自身は、職業柄自宅で自分のペースで仕事をしていることも多いんだけれど
（というわけでゲームにはまりやすかった）
いつログインしてもゲームにいたのにはびっくりした。
常に明け方までゲームをしていて、食事は聞く限りではインスタントや冷凍食品ばかり。
時々、怒った旦那さんにブレイカーを落とされたりしていたが、
彼女は生活を改める様子もなく、それどころか3〜4垢を維持して
続々と新キャラをつくっていた。

ネトゲにはまったのは、結婚して、親や友達と離れて田舎に住むことになり
閉塞した状況だったりしたのもあるらしい。
ゲーム内では面倒見もよく、友達や彼氏に恵まれ、周りから慕われていた彼女だったが、
ときどきリアルの話をきくと、子供さんやご家族が気の毒になったのを覚えてる。

ゲームしてるとこを写真かビデオで撮って見せたらいいと思う。

娯楽の少ない土地で、友達のいない状況では
ネトゲは確かに魅力的なもんなんだろうなあ。
家の中で楽しめるし、金はかからないし、
閉鎖的な環境の中では一番ハマれるものだろうし。
育児も家事も何もかも忘れたいって気持ちはスゲーよく分かる。

でも、やっぱり何が一番大切かって考えたらさ、
子供に冷凍食品は食わせないだろう。

>>488だけど、件の友人は
年末年始やお盆は里帰りでゲームできないかと思いきやそんなことはなかった。
旦那さんと子供だけ実家に帰したから、気兼ねなくゲームできると喜んでいた。
ときどき、子供は家にいるけど、
旦那は一人で旅行に行っているから大丈夫と言っていたこともあったかもしれない。
子供にはGBA買ったから大丈夫だとか手がかからないいい子だとか言ってたのも思い出した。

改めて文字にしてみると、しんどくなるなぁ。

自分自身は、もうゲームには週に二、三度繋ぐくらいだけれど、
ここ二年半くらいの間、彼女には変わった様子は見られない。

そのあいだに子供はどんどんそんな自分に構ってくれない母親を見て育ち、
夫は外にもっと自分を見てくれる（ネトゲをやらない）女を見つけ、
もうあと４〜５年経てばハマってたゲームのサービスも終了し、
ふと気が付けば周りに誰もいない自分の姿に愕然・・・

みたいな感じか。

家族よりもゲームが大切って思ってたら終わりだね。
たかがゲームに人生狂わせるとは、、、
なんだか悲しいねぇ

ギルドを仕切っていた主婦が居たんだけど
お姫様気分でいられるのが快感みたい。
時間がいっぱいあるだけに財産も持ってたりするから
運営で生きがいを見つけて頑張ってる感じだった。
でも他に女の子が来てお姫様の座が奪われると　
あっさり喧嘩してやめたりするから　たちがわるい
次はリネ２に行ってまた　まとめ役をやって連帯感に燃えて
城をとるってずーっとゲーム。　関係ないリネをしらない人にも
「城とるんだ！」とか話しまくるんだよね　やばいよな・・・
子供の事よりぜったいゲーム優先にしてると思った
幼稚園の娘が居るんだけど不幸だよな。
パチンコして炎天下の車の中に子供を置いているのと
変わりないと思うんだけどね
おばさんは　町会で頑張ったりのほうが　健全でいいぞ

かわいそうな気もするが、身から出た錆だとしか言えないな。
結局は、目前の快楽に負けたんだから。

1 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：03/08/06 14:54 ID:LwtVMeJY
現実世界では友人に話し掛けられず、周囲の人と関係を作れず寂しい思いをしている。
インターネットゲームでは、キーをたたくだけで、ゲームのキャラクターを意のままに繰れる。
キャラクターと 一緒に冒険に出かけたり、協力して怪獣を退治したりできる。やればやるほど、得点が稼げて、仲間を増やすことができる。
現実社会でできなかったことを仮設空間でかなえられるから、そこに安住してしまう。現実世界に戻っていくのは、とても難しい心理状態になってしまう

やめなきゃなぁ　とは思っていても
チャットするためについついログインしちゃう・・・・

まじでMMORPGなんかに手出すんじゃなかったな
廃人にはならなかっと思うけど・・・・

>>495
親にはその評価でいいかもしれないが、子供は本当にかわいそうだな。

ここしばらく大学の課題が出まくっててPSOやってないが、何だかログインし辛い……。
やっても２時間もできなくなった。
今のところやめる気は無いし、これなら廃にならずに続けられるかもしれない。
ありがとう大学。　課題を出してくれてありがとう。　おかげで寝不足だけどな。

どーでもいいが、まとめサイト出来てからの流れが非常につまらんなこのスレ
>>477みたいな自治厨が張り付いてるし、お陰で話が発展しないし
来たときはヘタレ兄貴に続く第3の事例が出来るかと思ったのになぁ

別にまとめサイトを非難するつもりはないが、まとめサイトの運営スタンスがそのまま
このスレの住人の考え方では決してないと思うのは俺だけなんだろうか

※訂正
来たときはヘタレ兄貴に〜
↓
>>471が来たときはヘタレ兄貴に〜

自治厨が出て来て話が発展しないというのはいつもの事なので朝マックでも食うかなぁ。

ニュースサイト見てやってきた大量の猿どもには手がつけられん
無駄だとわかりつつ一応貼っとく最後の１行は増やしといた

　　　　　　　　！注意！

ここはくだらん議論するスレではありません
議論したいならもといたMMOの掲示板にお帰りください
日記帳ではありません、人生相談スレでもありません。

183 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 04/10/18 23:02:12 ID:???
前スレから何度言われたか解らんが、
今一度基本に返るぞ。


このスレは、元廃人が体験談を語る事によって
脱・ネトゲ廃人の起爆剤にしたり、
これからネトゲを始める人に警鐘を鳴らすスレ。


廃人を罵倒してストレス解消したり
廃人を見下して優越感に浸るスレじゃない。

自治厨つーかえらそうな自論中が多くなったとおもふ

まとめサイトの管理人のスタンスは、サイト運営って言う点では間違いなく正しいんだろうけどな

>500
ヘタレ兄貴の話はまとめサイトが出来てからですよ？

と言う奴が一人以上出てくる↓

え？ここって「今からネトゲを始めようとする人を止めるサイト」の
体験談投稿板じゃなかったの？

「自治厨」とさえ言えば、何言っても自分が正当化できると思ってる馬鹿が
あまりにも増えすぎた。

>477≒>503≒>509

このスレは
「素人がカウンセラー気取りで廃人とその身内を見下すスレ」
じゃないんだけどなぁ。

スレ違いを注意しただけで自治厨と言われた日にゃぁ・・・・・・。

>511
どの発言をスレ違いと判断してどう注意したのか聞いてみようか

>>492495
見下し型レスの典型例。

※このスレには素人しかいません。
　人生相談には基本的に「殴れ」「PC破壊しろ」しか返ってきません。
　あくまでも素人の意見に留めておきましょう。


テンプレに加えたら？

なんかマギョ氏の時やヘタレ兄貴の時の流れが完全に否定されてんな
これはもうだめかもわからんね

「このスレはもうダメだ」

そう言われ続けて５００レス。

でも実際、真に重度の場合は「病院池」にしかならんからなぁ
素人が口出すなっつーのも一理ある

つっても専門家でも持て余すだろうけど、ネトゲ廃人は
医者は殆どがネトゲの知識なんてないだろうしな

つーかもうまとめサイトだけあればいいじゃん

>>517
引きこもり・依存症・鬱の類の治療なんだから
ネトゲの知識なんぞ要らん。

んじゃ訂正

医者は殆どがネトゲの知識なんてないだろうしな
↓
医者は殆どがネトゲ廃人に対する予備知識なんてないだろうしな

治療するにしてもある程度の傾向と対策くらいはあるっしょ

>>514
あと「ネトゲやってる姿をビデオに録って見せろ」も追加な。

実際、>>471の悩みに対して解決策と言えるものを書いてるのは>>486と>>489だけ。
しかも、「PC壊す」と「ビデオ」だよ。笑っちまうな。
後は見下したり同情したり自分は違うと安心したりしてるだけ。

家族が(元)ヤク中だった俺様に言わせて貰えば、ああだこうだ言ってくる素人の意見は
ほとんど的外れ。同情してくれたって何の助けにもならんし。
(本人が治す気になっていれば周りの手助けは最高の薬だけどな)
鬱で病院に通っていたという前スレ>>838が書いていたが、
＞多分殴られていたら見えない恐怖心で殺していたかもしれん、いや本当に。
「殴ればいい」「PC壊せ」とか言うのは簡単だよ。
でもそれで何か起こったらどうすんのよお前ら。死人が出たら責任取れんの?
「俺らの手に負えんからやっぱ病院にいけ」とでも言うんだろ。
それなら余計なことせずに最初から病院やら地域の民生委員に相談するように言えよ。

>>471は身内の恥を晒してまで相談してきているのに、マギョのときのように
別スレに誘導することすらしないで、ここに引き止めてネタにして
楽しんでるだけだろ。最低の行為じゃないか。

>>520
「こんなスレで素人の意見聞くより、医者でカウンセラー受けるべき」
という当たり前の意見を
「権威主義」
だの
「素人の方が正しい」
だの言って叩く馬鹿まで現れるスレだからな

その辺きちんとしておかんと

>>521
>でもそれで何か起こったらどうすんのよお前ら。死人が出たら責任取れんの?

取るわけねぇじゃんｗｗｗ
2chのレス真に受ける馬鹿が悪いんだよｗｗｗｗｗｗ


まぁこんなとこだろ

マギョ氏の時は、
「まず母親をカウンセラーに連れて行け」
というのが大勢だったし、
「こんなとこよりメンヘル板行ってみれば？」
と該当スレへのリンクが貼られたりして、
殴れだのという強攻意見は半ば煽りとして扱われていた。


「マギョの時の流れが否定されている」という言葉は
マギョ氏の時の流れを作ってから言え。

すぐ医者に行くのが正しいかどうか知らんがここの猿に聞くのはイクナイ（・A・)

「マギョの時の流れが否定されている」という言葉は
マギョ氏の時の流れを作ってから言え。

マギョみたいのがまた来ないとだめだろ、馬鹿？

おいおい、このスレはいつから素人カウンセラーの集うスレになった？
どっちかというと元病気が集うスレだったろう。ああ、もちろん俺も含めてな。
元病気は、共感や思考を推し量るまではできるが、処方箋を出すのは無理
色々と気持ちがわかるから、それを才能とかと勘違いし始めたか？

カウンセラー的な発言は誰だってできるんだよ。
正解だろうと間違っていようと、それっぽく書くのは誰だってできる。
だが直接関って最後までケアできるのはプロだけなんだよ。

まあ、別にここに書かれる内容を真剣に受け取らないなら別にかまわないけどな。
せっかくの良スレを厨のオナニーカウンセリングで潰されるのもつまらんな。

上の数レスの人の言い方が反感を買いやすい感じだけど、正直医者医者いうのも
どうかな。医者のカウンセリングなんて受けたことないけど
ケースバイケースでその人に一番効く言葉を言える人ってちがうんでない？
医者だったり友人だったり肉親だったり。
でも医者にいくってのは安全パイかもしれない。ただ医者だけで問題解決できる
とは思わないけどね。結局その「素人」な家族や周りの助けが不可欠なんだし。
あと流れを否定するにしても「馬鹿」とか「厨」とかって低レベルな煽り言葉は
なるべく使わないでほしい。

馬鹿とか厨とか言ってやらないときずかないやつもいるしな。
ぶっちゃけこのスレもうどうしようもないポ

>>582
体験談投稿スレを討論スレと勘違いしてるおまえの意見はまったく参考にもならんな

ていうかここは〜をするスレ
って決まってるわけじゃないし
体験談語るもよし。相談されるもよし。討論するのもよしなんじゃないの
昔はこうだったとかこのスレもうダメとか思って嫌になったなら
もう来なきゃいいだけ

ネトゲをやる主婦
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1088068095/-100

>>528
>でも医者にいくってのは安全パイかもしれない。ただ医者だけで問題解決できる
>とは思わないけどね。結局その「素人」な家族や周りの助けが不可欠なんだし。

医者はそれを込みで家族にもアドバイスするでしょうに・・・・・・。

>>1
ふむふむ

てかねー、ネトゲをやるやらないの相談ならともかく「病気です。どうしたらいいですか」
そんな相談が多い気がする。
具体的にスレの制限が決まっていなかったとはいえ
そういう相談スレ化するのはちょっとスレ違いなんじゃない？

>自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？

これをわすれちゃいませんか？

てか、「医者に逝け」っていう話にまだこだわって、素人の素晴らしさとやらを語りたい子が居るようだけど･･･
安全牌じゃなくて、それが現実なのね。素人がダメ、っていうより、ここがダメ、っていうか。
もちろん、周囲の人間がケアすることも大事だが、２ｃｈでは「周囲の人間」にすらなれはしない。
相談した通りの行動をしらた、患者が暴れだしました。どうしますか？
周囲の人間なら直接止めにいけるがこんな場末のネット上の掲示板じゃできるのは祭りだけ。

ほんと、そんな腐ったスレにしたいなら他行った方がいいよ。
ここはそこまで行くとちょっとスレ違いだよ。

沸いた　沸いた　オナニーカウセラーが　沸いた

スレの流れが変わるのは多少あるのが普通だけど方向性が全く変わるのはどうか。
体験談投稿スレ→相談スレこれはもう極端に違うだろ。
前者の場合、どっちかってえと見る側が答えを決めるが、後者は答えを決めてもらいに来るスレ
性質がまったく逆転してる。

変わるのが当然、なんて範囲じゃちょっとくくれないな。このスレでは明らかにスレ違いだろう。
相談・回答の自己満足ループがやりたかったら人生相談板にでも専用スレ立てたらいいんじゃない？
そうすりゃとりあえずこのスレの住人は誰も文句は言わんよ。

>>535
>そういう相談スレ化するのはちょっとスレ違いなんじゃない？
スレ違いどころか板違い。
下手すりゃ2chに相談に来る事自体が間違ってる。

軽い相談くらいならいいんじゃね
昔からそうだったし、こういう相談を見てネトゲがヤバイものだって分かる場合も多いし
ここは体験談載せるスレじゃなくて、止めるスレだからな
相談することによってやばさが伝わればいいだろ

まああんまり長引くようならどこかのクソスレ再利用して
そこでやった方がいいかもしれないが

>>537
専門者をないがしろに見るようなタイプの回答者が居座るスレなんて痛くて誰も近寄れませんよ

まあ、医者より素人の意見を重視するタイプって、まさに病気な奴に多いんだよね。
「医者なんて私のことわかってくれない」「トモダチの方がわかってる」
そう思ってることすら、医者の方はお見通しなのにね。
わかってるから、自分は話を聞きながら信頼回復を図ると同時に
親御さんのケアと同時に指示をしたりして治療を行ってるわけで。
場合によっては投薬のできる医者を紹介したりもできるわけで。

絶対とは言わん。だが少なくともこんなネットで吼えてるような奴にないがしろにできるもんじゃない。

>>539
>相談することによってやばさが伝わればいいだろ

マギョの時ならともかく、今は回答者のヤバさが伝わってしまう始末。

ていうかそんなに沢山ヤバイ回答ってあるか？
最近進行早いからじっくり読んで無いから気づかないだけかもしれないが

>>539
軽いレベルなら問題ないんじゃない？どこでどう線引きするかは問題だけど。
それに現在の問題は相談する内容もあるけど相談に答える側に問題ある感じだからな･･･

自分の体験に基づいて、「彼は多分どういう行動やどういう気持ちでいますよ」、って
情報を与えるにとどまるならともかく
「これが答え。殴れ。叩け。話し合え。分かり合え」
こんな主観でしかない解法の議論になりだしたらちょっとオカシイかと。

>>542

>>458 >>479 >>486 >>489
めんどくさいからとりあえず見た感じでのリストアップ。
これに対してちょうどいい結論であるのが>>521

家庭教師の人の話の流れをみていくと端々に色々まずい回答でてくるよ。
「家庭教師」で検索かけて周辺を読み直してみ

>>530はスルー
>>533や>>535はなにやら意味を勘違いして受け取ってしまったみたい。
説明不足になってスマソ。
で、>>537に同意。
体験談投稿スレとは初めから限定されてないけど基本はその形がいいと思う。
＞自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？
語るってあるから少しくらいの討論も許容されてもいいとも思うけど。
ただそれに終止するのが良くないってだけで。

意見聞いて来たときだけ意見言っても別にいいと思うが
聞いてきたほうは言ってほしいんだろうし。
その後の討論はいらないと思うけど。

意見を参考にするもしないも好きにすればいい、どうせ強制力なんてない。
カウンセラー気取りとか、聞かれてるんだから意見ぐらい言わせて上げなよ。

貼りついてわざと過激な方法だけ言ってる人もいるけど、取捨選択はその人次第。

>>544
そこまでヤバイ回答とも思えないがな
>>521は元ヤク中という立場で語ってるけど
元廃人の俺から言わせてもらうと
ビデオとかＰＣ破壊、親の説教は効果あると思うけどな
過去に自分のネトゲしてる姿をビデオで見てやめられたって奴もいるし
実際に俺は親父に殴られまくってやめられた
決まった説得の形なんて無いしケースバイケースだろ
あくまでもＰＣ破壊とかビデオは手段の一つとしてアドバイスしてるだけで
絶対やれ、絶対に成功するって言ってるわけじゃない
〜したらいいと思う。自分なら〜するとか手段の一つとして言ってるだけ
まずいかどうかなんて所詮個人の価値観にすぎない

相談する方だってそれらの手段全てを鵜呑みにして実行するほどの馬鹿はいないだろ
破壊とか殴るといった過激な手段なら尚更のこと

つうかね、何がマズイ回答かって言えば
決めてかかって満足してる点かね
意見の内容より、スレの流れとしてもね

例の>>521にもあるが
「別スレに誘導することすらしないで、ここに引き止めてネタにして
楽しんでるだけだろ。最低の行為じゃないか。」

医者に、という回答を批判する流れがでてきた辺りで、マズイなって思った。
まさにコレになってただろう。

まぁ別スレって言っても２ちゃんじゃあんま変わりそうにないけどな

例が正解かどうかじゃなくて、ここにひきとめてる目的が問題だと思うけど？
まあ、別にそれの正否はともかくとしても
そういう楽しみ方の流れは本来の流れからまったくスレ違いだし、見ていて見苦しい

とまぁこの流れのようにネトゲ内は意味が無い議論やレベル上げなどの単純作業しかありません

それでもあなたはネトゲ始めますか？

ここはアドバイスしあってる
　　　　　　↓
【現実】オンラインゲーム依存の人【逃避】
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079441285/l50#tag392

つーかどこが引き止めてるんだ？
それにネタにして特に楽しんでるようにも見えないし
誘導した方がいいと思うなら自分が誘導すればいい
俺はここ以外のどこに誘導すればいいのか知らないけどね
自分は誘導もアドバイス何もしないで叩いて否定するだけかよ
医者を否定するのは問題だと思うけど
そんなレスほとんどないだろ、ごく一部。
スレ違いも何も昔からこういう相談は結構あったし
抑止にも繋がるから問題ないだろ
見苦しいと思うなら見なければいい

>>550
じゃ今後のテンプレはメンヘル板のそれらしい板の誘導でも貼っとくか？
『ご家族がネトゲに現在はまっており、
意見を聞きたい方はこちらもどうぞご参考ください』とかな

そうすれば楽しんでる引き止めてるってってのも決め付けられなくなるんじゃない？

家族などがネトゲにはまって助言欲しい人に対して
多少的外れでも自分の意見としてアドバイスしてる奴と
スレ違いだ。よそに行け
って言う奴どっちがまともかな
病院行くとかじゃなくてもこういうところで悩み発散、愚痴を吐きすことで
相談者本人がリラックスできて良い方向に流れる事だって多いし

本来だとか本来の流れだとか
自分の脳内のことを本来に置き換えないでくれ

『家族が廃人から立ち直った人に相談するスレ』とか有ったらいいのにな

最初から何人か家族に廃人が居た人が居ればいいんだが
俺は居ないから無理だ、自分も廃人になる前に止めたし

556です。

スレがたったときに『最初から何人か家族に廃人が居た人が居ればいいんだが』ね
『俺は居ないから無理だ』は立てるのがね。

訂正ばっかですまん

体験を話すことで廃人予備軍が思いとどまればいいと思う人は語ればいいし
友人の廃人をリアル復帰させたくて、廃人ならではの感覚・意見を参考までに
聞きたい人は聞いてみればいい。
あとは>>1のとおり。

ていうかみんなちゃんと>>1読んでるんだろうか。

っつーか今話してることってまとめサイトの
http://freehome.zive.net/~ntgestop/qa.html　これ見ればいいだけじゃねーの？

スレはスレ、まとめサイトはまとめサイト管理人のスタンス

それが絶対ならもとから議論なんか起こらんだろ

もう落書き帳程度のスレなんだからあきらめてまたーりしる

結局ここで「このスレで相談もちかけるな！」っていってた人は
何がしたかったのかがよくわからん。
とにかくひたすら体験談だけしか書くな！って言いたいだけ？

おまえら相談してきた奴をヲチして楽しみたいだけちゃうんかと(ｒｙ

だと思うけど。

要は程度を守れってこったろ
正直、相談持ちかける側もなんでこのスレなんだか･･･
リアル問題の解決はリアルでお願いします

廃人状態の人の考え方がよくわからんから参考までに聞きたいって場合なんでしょ。
別に決定的な解決策まで提示して欲しいとは思ってないと思う。

変なテンション入った議論も少し収まりつつあるし、マターリいこう

僕の場合、高校まではわりと真面目で、友達が少なく、
コンシューマーゲームとかやる時間は多めでしたけど
親の言う事は良く聞くような「良い子」でした。

で、大学入って一人暮らし始めてからなんですが、なかなか友達が作れない。
そんな時ネットゲームなるものを知りました。
最初はコンシューマーゲームの延長のつもりだったんですが、
そこでは面白いくらい友達が沢山作れたんです。僕も現実では有り得ない位
明るくてよくしゃべる人間になっていました。
「外」では友達もいないし、授業もめんどくさい。
でもゲームなら友達も沢山いるし、飽きが来ませんでした。
気がついたら立派な引き篭もりになってましたね。
生活の中から、ネトゲの邪魔になるような物は全部排除しました。
僕の生活はネトゲとそれ以外の時間だけで構成されてました。卒業までは。
そこで初めて「外」に出て、自分が何も変わっていない、
何も得ていなかった事に気づきました。ディスプレイに映る
沢山のゲームキャラクターと文字の羅列を友達だと信じて、
現実に向けるべき労力を全てキーボートを叩く時間に変えいていたのだと、
今更思い知らされました。このスレを見つけたのはその後でした。

皮肉というか、自分の馬鹿さ加減がなんだか笑えてきましたね。
今更こんなスレ見つけたって、消えた時間が帰ってくるわけでもないのにって。
でも、ここの人たちもそうなんですよね。同じようにはまって、
同じように後悔して、それでも立ち直ろうと頑張ってる。
その前向きな姿勢が気になって、ちょくちょくこのスレを見る様になりました。
現実では有り得ない位、ポジティブな意見を書き込むようになりました。
外では僕はもうすっかり負け犬ですが、このスレの名無しさん達と一緒なら
なんとか頑張って生きていける。厳しい現実に飛び込むより、このスレにいた方が
安全だし勉強になる。気がついたらまた立派な引き篭もりになってましたね。
生活の中から2chの邪魔になるような物は全部排除しました。

まとめスレ行けない…。鯖落ちかね。

↑スレじゃなかったサイトだ。連投ｽﾝﾏｿ

医者とかはネトゲ知らないだろうという意見があったけど、
メンヘル系の患者さんはネットとかゲームにはまりまくってる人が多いので
医者もよく知ってるよ。医者自身がはまってるとは限らないけどさ。
デイケアに置いてあるパソコンでネトゲやってる人もいるし。

ちなみに私は臨床心理士。ネトゲははまりきれないうちに飽きたクチです。

医者って精神系統だけで全国に何万人いるんだ？
ネトゲーはまってた俺らからすれば医者に何が分かる？って感じなんだが

>>570
569は医者がネットゲーに対して無知というのは間違った認識だと言ってるだけで、
廃人の気持ちが理解できるなんて一言もｒｙ

ひとつの依存症として考えたら医者も対応できると思うが。
精神科の治療って患者の話をまず聞いてあげるんだよね？
何が面白くてどうはまっちゃってるのかをまず分析？するだろうし
ネトゲしてないから何もわかんねーだろってこたぁないと思う。

ま、ちゃんとした医者に当たったらの話かねぇ。

受験成功して友達豊富で結構色々活動してた俺ですらネトゲにはまってやばい状態になったんだからって思いが強い
医者か・・・　医者が治してくれるなんて情報なかったしな・・・
とりあえずテンプレでネトゲに理解ある医師を紹介したらどうだろう？

まとめサイト見れないなあ。
なんか今日あたりから新しい掲示板になるっつってたのに・・・

掲示板新しくなってたよ

ログ見えなかったし復旧させてんじゃないの

廃人だった俺から言わせてもらうと医者進められても絶対いかね。

終了

7 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：03/05/18 07:24 ID:V2x4FUiH
というか普通に社会人生活してる香具師に
あのゲームは無理だわ・・・
レベル上げPT始めたら最低でも４〜５時間、
クエやらミッションもかなり手間暇かかるし

俺もネトゲ系の廃人だったけど医者なんか勧められても絶対行かない
医者に行けば解決する問題じゃないと思う

廃人の気持ちがわかる精神科医（もしくは臨床心理士）がいたら
これからの時代はその知識がスキルになるかもな。韓国なんか見てると。

このスレ見てる廃人よ、今から猛勉強して医学部入ってこのスレお抱えの医師になってみないか？

まとめサイトとか面白くて大体読んだけど
仕事して、家事して、時間が空いたらﾈﾄｹﾞとかしてる人って少ないのかね。
休日にはﾈﾄｹﾞで知り合った人と遊んだり。

と、気になったけど、少し上見たら元廃人の体験談とか語ってこれからﾈﾄｹﾞ始めようとしてる人を止めるｽﾚって書いてあるね。
廃人と言えば片方のパソコンでレベルあげ・もう片方のパソコンで商売をする為に新しいパソコンを買った知り合いがいるんだけど
そういう、ネトゲの為に環境を整えるのも廃人とか依存症とかになるのかな？

>>582
立派な廃人ではないかw＞環境整える

>>566
この書き込みは皮肉なのかマジなのかはわからんけど、こいつの生活の流れは
俺と似てるな〜。
俺もせっかくネトゲ抜け出せたのにネット（2ｃｈ）の世界からはぬけだせてねぇや・・
まぁネトゲやってたころよりは大分まっとうな生活にはなってきたけど
まだまだネット依存が強いな・・・
ここにもネトゲ抜け出せたけどネットは抜け出せてない人多いんでない？
２段構えの罠みたいだ・・・。関係ないカキコすまそ

俺ネトゲ経験ある医者だが
まぁ、ハマる理由はよくわかる…ただ、やめるには何らかのきっかけが必要だろうな
俺もbeta終了とかがなけりゃ確実に引きこもり化してたよ

>>585
精神科ですか？

国産MMORPG『マスター オブ エピック』、オープンβは10/28から

2004年10月28日のオープンβテスト開始を皮切りに、まずは“BB Games”会員限定の先行期間が2〜3ヶ月設けられる。
“BB Games”会員限定の先行期間終了後、Yahoo！BB会員の参加、および契約ネットカフェでのプレイが可能となる。
“BB Games”会員限定オープンβへの参加者はそのまま継続してプレイ可能。同テストへの参加は無料。
終了時期、正式サービス開始時期、サービス開始後のプレイ料金は未定となっている。
公式： http://moepic.com/
■4gamer MoE(元RA)記事一覧
┗http://www.4gamer.net/DataContents/game/0916.html
■BBGAMES　ID取得
┗http://www.bbgames.jp/


http://www.famitsu.com/pcent/news/2004/10/21/505,1098347915,32511,0,0.html

>>553
>医者を否定するのは問題だと思うけど
>そんなレスほとんどないだろ、ごく一部。

>>570
>>577
>>579

へぇ〜。

>>588
池沼の方ですか？

ま、良いんじゃね？
このスレ的には「ネトゲやってる奴見たら殴ってPC破壊しろ」で
結論出てるんだし。医者なんてどうでも。

自分の意見をスレの意見にするなよ。
池沼って言われたからって

ネトゲ廃人とは限らないけど
自分が精神科の医者の世話になるってなると拒否しちゃうんだよな。
精神科＝危ない人みたいな先入観や世間の目があるから
自分から行こうなんてのも思わないし人から言われるとキレる。
自分が病んでいるっていうのをまず認めたくないってのもあるんだろうけど…。

俺は廃人引き戻そうとする人が精神科で意見聞いて来て
医者の指示にしたがって依存症のひととの応対の仕方とか
試してみたら良いと思う。

引き戻そうとする人自身悩むだろうし、その悩みも聞いてもらえそうだし。
まぁ医者次第だろうけど

ネトゲを一日5時間以上してるやつは
多少なりおかいしところがあるだろ・・
まあ。精神科に行くほどかどうかはしらんが

FF11で今日ネトゲデビューです
ゲームなんてスーファミ以来のおっさんです
システムや操作系を理解するだけで疲れてしまってハマりそうな予感はありませんが
やっぱりハマるのでしょうね

>>595
よりにもよってFFですかｗ
FFはハマる以前に「長時間しないとまともなプレイできない」っていうゲームだから
まあ移動とかPTの時間が苦に思わないなら
いいんじゃねーかね。しかし確実に私生活＝FFになること間違いない。

>>595
そーゆーおっさんが何故いまさらよりによってFF11を選ぶのかが
全然解らん。

ゲーム購入代金どぶに捨てるか
多大な時間をどぶに捨てるかの二択なのは
ちょっと調べれば解るだろうに。

所詮ネトゲで得たモノなんてただのデータ。
何百時間かけて上げたレベルも集めたレアアイテムも、
サーバーの調子や運営側の左クリックで全部消えるのだよ。

でもさぁ、本当に普段やる事なくてネトゲしか楽しみがないっていう人にとっちゃ
最高の娯楽じゃない？

知人にFF廃人（仕事はちゃんといってるけど私生活はFFにつぎこんでる）がいるけど
そいつはすでに20後半で彼女もいないし作る気もないみたいだし
結婚するつもりも皆無だし、普段やってる趣味ってゲームだったし
ネトゲなんてその延長線にあるだけだったし。
そういう奴みてると、所詮ただのデータの塊で左クリックで消えようが
そいつにとっちゃライフラインなんだなーと。
ただいつまでも親にパラサイトするなよなぁっていうのはあるな。

>>599
このスレはそれを別に否定してないよ
生活に支障が出てなければその人次第。

>>600
うん、それはいいんだが>>598みたいにただのゲームだ、みたいに言われると
それを本当の趣味にしてるﾔｼもいるってことを言いたかっただけなのさ。

本質がどうであろうが関係ないってのがわかってないね。598は。
俺らの意識でさえただの電気信号でしかないんだが。

>>602
そこまで言っちゃうと突っ込まれるぞ

>>598
そんなこと廃人でも分かってるよ、悟った気になられても困る。
得意げに語って何が言いたかったの？
そのこと自体は依存性や悪影響と直接の関係はない。

基本的に依存や悪影響の原因はゲーム上の人の関係だよな。
アイテムが消えるからやめられないって人はあんまり居ないんじゃないかな？

キャラが消えるのもそのキャラで関わってたことが消えるほうが問題だと思う。

んな一般論なんかどうでもいいじゃないか。
それより>>595　にFFにハマりすぎない方法でも助言してやったらどうよ。
自分でも若干心配があるから始める前にここに書き込んだんだろうしさ。
(俺はFFは未経験だからアドバイスは�_)

まとめサイト見た以上そいつ次第だろ、どのゲームでも

ここに居るのは元廃人が殆どなのにハマリ過ぎない方法の助言て

FFなぁ、ハマるもなにもゲーム仕様がダメすぎたのと
FFの人種？というか独特のプレイヤーの雰囲気というか
そういうのが合わなかったから1週間ぐらいでやめたよ…。

黒やってたら知り合いのLSの仲間に
「サポなしの黒ってやめといたほうがいいよ、やるなら戦士からのほうがいいって！」
みたいに『○○やったら勝ち組』みたいな言い方されてｶﾁﾝときた…。
好きな職業でやってるのによくそんなこと平気でいえるなって思ったけど
FFって自由に職業選べるからこそそういうのもあるのかなぁと。
まあ個人的意見としてはハマらない方法といったらFF内でまったく使えないジョブを
選ぶっていう手があるかなーｗ

おい、はまらない方法って楽しめない様にプレイするしかないんじゃねーか？

本末転倒だな

ハマりそうで怖いっていう人は始めからやらないほうがいい。

他のMMOならともかく、FFで、はまらず健全にプレイする方法って

　　　　日がな一日もくもくと釣りするしかない

と聞いてるが。
他に健全で手軽にはまれる面白いゲームなんて山ほどあるだろうに。

MMOでもPTプレイをあきらめてソロプレイに限定すれば
他人に時間を拘束されることはなくなるからハマる要素は減る。

ただしソロプレイに向いていないゲームもある。例えばFFとか．．．。

廃プレイしてる同じくらいにはじめた人に合わせようと思ったら
あっという間に廃プレイしてた。

本人連れて行けない状態での相談となると、病院じゃなくてカウンセリングルームになるのかな。
家族が行けば、家族療法を含めたカウンセリングが行えるだろうし。
其れとも病院も本人不在であっても、相談くらいは乗ってくれるんだっけ?一寸定かじゃないが。
一番は本人にもカウンセリングと診療と受けて貰うのが良いのだろうが、依存症も病識は認められ辛いんだっけ?
>570,577,579のように。
本当にヤバイって思ったら、藁にもすがりたくなるもんな。

で、俺は鬱療養の間にネトゲにはまってしまったが、現在はPSWの卵やってるいたりします。。

>>613
これか？
http://www.japsw.or.jp/

私は鬱病でﾌﾟﾁヒッキーなんですが、
主治医にネトゲにハマってますと告白するまでに半年かかった。

やっとの思いで告白したら、
「いいんじゃないでしょうか。
　他者とのそういうコミュニケーションの取り方も現代的っていったら現代的ですしね」
って言われました。
もっと怒られるかと思った。

ちなみに20代？の若い先生です。

鬱病の人が2chやってていいのか？他人事ながら心配になるぞ。

ネトゲが原因で廃人になったんでなきゃ、別にやってていんじゃね？

ネトゲやって鬱病から解放されたって奴もいるから
別にネトゲが元で鬱になったり引きこもり・廃人になったんじゃないなら良いと思うが

ただネトゲの世界で満足せずに
ネトゲは現実復帰への踏み台だとわかっていればだが

ﾏﾝﾄﾞｸｾってすぐやめちゃった

でも派閥に誘われたときは嬉しかった
こんな感じでハマって行くんだねぇ

>>617
わかってるやつは廃人になったりしないんだなぁこれが・・

強制的に廃人を引退させる方法

廃人と同じゲームをし、廃人のリアル状況をばらしまくる
違うゲームに逃げたらそこでも報告

ごめんなさい寝ます

>>615
それ、その医者がネトゲの現状を知らなさすぎるだけじゃないか？
普通のチャットやメール交換と一緒に考えてるんだよ。

>>621
否定的な事いったら拒絶されるから合わせてるだけだよ。

615です。
みなさん心配してくださってありがとうございます。
もっとバッシングされるかと思ってました。
（メンヘルってだけで風当たりきついですから・・・）

鬱で仕事を続けられなくなって、通院しはじめた1年前よりはマシになっていて、
今では週2〜3回、短時間のアルバイトもできるようになってます。
1日のうち活動していられる時間もグンと増えました。

ただ、当時は寝るかネトゲするかしか無い生活でした。

>>617さんのおっしゃる通り、最初は、社会復帰へのステップのつもりでした。
でもだんだん、生活の大半、いやそれ以上を占めるようになってきて、
ネトゲ中心の生活になりはじめていることに気づいて愕然としました。
イベントがある時は無理をして起きてＰＣの前に向かっていたり。

だんだん強い罪悪感に支配されるようになりました。

自分は廃人なのか。
それともまだリアルに生きていて、ネトゲは趣味の領域なのか。
すごくそのあたりの線引きって曖昧で、自分では分からなくなってきませんか？

その見極めを第三者にしてもらいたくて、医者に相談したんですが、
>>622さんの言うとおり、否定すると反発するからとりあえず合わせてくれただけかもしれませんが、
「いいんじゃないでしょうか」、と言っただけでした。


今は、ネトゲをやっていると　楽しさより罪悪感を強く感じます。
罪悪感に耐えきれず、ログインしない日も増えてきました。
それでもまだアンインストールはできませんし、
ログインしない日も、そのネトゲのスレを覗いたりしています。

単純にコミュニケーションの手段としてならネットゲームをしないで引き篭もるより
ネットゲームをして引き篭もっていた方がいいとは思う。
が、ネットゲームの怖いところは、そのコミュニケーションの手段のものが
いつのまにか生活を侵食してしまうというところ。
その人の人生＝ネットゲームとなってしまうところではないでしょうかね？

電気信号が表示するものに仮想空間で（架空に）喜ばされている状態は
楽で楽しいのでしょうが、結局何も残らない。
そこをきちんと分かった上で、自分の生活に支障をきたさない範囲で楽しむので
あれば、ネットゲーム自体は良い発明だと思う。

ネットゲームで得た名声など、何の価値も無いってことに気づかない人が
廃人になってるんだろうな。

コミュニケーションって
リアルで人間同士が関わり合って、その言葉がでてくるんじゃないの？

表情の見えない画面の向こう側の人に文字配信するだけが
コミュニケーションだとは思わないなぁ。
ネトゲじゃそういっちゃってるけど…。
チャットとかで話できてもリアルの人間相手と会話できないんじゃ意味ないよ。
ネトゲやってて人と会話できるようになったとか聞いたことない上に
「会話にならない」っていう報告しか聞かないんだけどなぁ…。

>>624
気づいてても辞められない人も居るんだよ多分
気づかない人なんてきっと少数だと思う。

気づきながら楽しさや惰性に流されてしまう人が多数はなんじゃ？

>>625
>表情の見えない画面の向こう側の人に文字配信するだけが
>コミュニケーションだとは思わないなぁ。

電話やメールだって同じじゃない？
コミュニケーションの手段としては有効だと思うよ。

>>626
>気づいてても辞められない人も居るんだよ多分
>気づかない人なんてきっと少数だと思う。

それは気づいていないのと同じなんだと思うよ。
「タバコは体に良くないって知ってる。でも辞められない」
ってのは、良くないってことを「でも大丈夫だよ」くらいにしか
思ってないから辞められないわけで、実感してないんだろうね。
つまり、廃人になってる人は「ネットゲームで得た名声など、何の価値も無い」
って思いながらも、「でも俺すごいよな」って思っちゃってるってことだよ。
それが自分の将来を崩壊させていることを実感してない。
何の意味もないことに人生の大半の時間を浪費してしまっていることを
まるで実感できてないってこと。

ﾋｯｷーだけど､うちに居るなら仕事しなさいと言われ
今日から主夫ﾋｯｷーになる漏れは少数派ですか？
















家の仕事めんどいから学校行きたいけどなかなかいけない罠＿|￣|○

>>627
実感できても止められない弱い人も居ると思うな、俺は
辞められる人と辞められない人の実感が違うって言うのは抵抗ある。
強い人の論理で、むしろ辞められないことに絶望して続けるとか。

外から見たら同じだろうけどね。
依存ってそんな風なことだと思う、擁護するわけじゃなく駄目なことだと
理解してるけどね。

考えて考えて解けなかった白紙の問題集とやる気なくて何もしなかった問題集の違い、
たとえ話はだめだといわれるけど。

前者なら外部の働きで何とかなったり、内面に何か起こったら立ち直りやすいと思う。

＞電話やメールだって同じじゃない？
＞コミュニケーションの手段としては有効だと思うよ。

一種のコミュニケーションとしてなら有効だろうね。
しかし私のいってるのはネトゲ内でのチャット。
チャットで喋れてリアルで会話できないってなんの解決にもなってないじゃん。
電話はまだ自分の口で喋る分、感情とかまだわかりやすいし
会話もしやすくなるんじゃないかな。

メールは正直微妙。
つーかメールだなんて簡単な用事とか告げたりとか
自分の近況だの感想だの言うだけとかで
コミュニケーションとはまた違う気がする。

>>625
そんなこともないですよ。

私は人と話せる自信がつきました。

リアルでは人と話すのが辛いし、人は嫌いだけど
ネトゲだと人と普通に話せる。
ささいな話で盛り上がったりできる。

そう思ってましたが、
はたと、ああ、私はこのキャラとしゃべってるんじゃなくて、
このキャラを動かしている人とモニター越しに会話してるんだよねー・・・

と思ったら、リアルで人と話すのも特に苦じゃなくなった。
バイト先の人とかとしゃべるときも気負わなくなった。
ごく自然に、です。


対人恐怖がある人の場合、ネトゲでの他者とのかかわりが
リハビリになることは少なからずあると思います。

>>630
リアルで喋れなくてもチャットで話せてるならまだいいと思うけど？
チャットする気すらなかったら、かなりヤバイと思うし。
鬱の人って何もしたくない状態なんだと思うんだよね。
その状態の人が、チャットででも話せるなら、それには意味があると思うよ。
少なくともその人と「コミュニケーション」をとる手段はそれしかないわけだしね。
その上で、その人が電話で話せたり、実際に人と話すようになっていけばいいんじゃないかな？
そのための一歩目としてチャットは有効なコミュニケーション手段だと思いませんか？

>>629
>実感できても止められない弱い人も居ると思うな、俺は
>辞められる人と辞められない人の実感が違うって言うのは抵抗ある。
>強い人の論理で、むしろ辞められないことに絶望して続けるとか。
弱さを逃げ道に使っちゃ駄目だと思うけどな。
そんなの誰だって同じでしょ？大部分の人は好きで働いてるわけじゃないだろうし、
それでも現実に目を向けて必死に生きてるわけじゃない？
それなのに家に引き篭もって「僕は弱いから・・・」なんて卑怯だと思うよ。
まして、自分に絶望なんておこがましいと思う。
楽な方法を選んだ「ずるい」人が引き篭もるんだと思うけどな。

>>632
きみはずるいって言っても直らないから大変だよね
責めても酷くなるだけ、ほかの方法でやっていかなきゃならない。

>>632
チャットでリアルの会話もできるようになったっていうんならいいよ。
でも出来ないと意味ないよね？
631みたいに自分で気がついて自分で治せるならいいけど
それに気づかずネトゲ廃人まっしぐらになっちゃーダメだろ。
というかやっぱそれも人それぞれであって
ある人によっちゃ有効だろう。
ただ全部が全部有効か？ってなると違うっしょ。
少なくともネトゲって中毒性高いんだし
自分を見失うという諸刃の剣でもあると思うがな…。

つか今ネトゲ中心で話してるんだよな？

電話やメールは大半の場合相手のことを知っていてリアルでも繋がっているから
有効なコミニケーションになると思うけど
チャットだと相手を全く知らないでやるから
コミニケーション性が無いとは言わないが
コミニケーション性が薄く、悪い言い方をすれば程度の低いものだと思う

でもコミニケーション性が薄いからこそ、鬱病の人や対人恐怖症の人のリハビリや第一歩には良いと思う
ただネトゲでそのリハビリをしようとしても
この薄いところで満足して、一歩だけで満足してしまう人が多いのが問題かと
リハビリとしてチャットするのならネトゲじゃなくて、普通のチャットにしておく方がいい


ここでの問題は鬱病患者や対人恐怖症じゃないのに
ネトゲにはまってしまう人だと思うんだが

>>634
624をちゃんと読んだ？
ネトゲの危険性は充分に指摘されてると思うけど？
その上で、リハビリとしての手段としてチャットの有効性を
言ってるんだよ。
万人に有効ではないだろうけどね。

>>633
ここはハマッタ人を抜け出させてあげるスレじゃないよね？
危険性を指摘して、これから始める人に警告をするスレだよね？

アバターズカフェ
友達募集：女性

１４才

> [33]FINALFANTASY XI
>名前：　Ｒｉｎｇｏａｍｅ 登録日：2004/10/22(Fri) 16:50
>年齢：　１４ 募集対象：男女とも
>レベル：０〜〜25 サーバー：わらなぃ＾＾；
>活動時間帯：バラバラ☆ 募集形態：全て
>最近LVが上がらなぃ…
>赤25・白16・黒６・シ３とかなり低だけどょろしく！
>今赤白黒メインで上げてます^^
>もし手伝ってくれる方・一緒に冒険してくれる方いたらメール下さい♪
>フレも募集中だぽｗ
>サーバーが分かり次第また此処に☆　笑
>初心者の方も大歓迎です!
>赤白黒シ以外ゎ全て１です！
>一緒に上げましょう〜↑↑☆

http://www.avatarscafe.com/cgi-bin/meet_w/meet_all.cgi

>>636
鬱病や対人恐怖症はそんなに特別な病気じゃないよ。
むしろ誰にでもなる危険性はある。
ネトゲはそれの原因になりうる要素を強く持ってるんだと思う。
ネトゲに限らず、オフラインゲームなんかにもその要素はあると思うけど、
ネトゲの競争性ってやつがそれを強めてるんじゃないかな？

ネトゲの場合、他人よりもLVが高かったり、ゲーム内資産があることが
（さらに攻城戦で城主になったり、ボスを狩れたり）
ゲーム内での扱われ方につながったり、人間関係に影響を与えることも多いから、
どうしても他人よりもはやくLVを上げて強いキャラを作ろう、
装備を揃えようみたいなインセンティブが働いてしまう。

自分の場合はRO。
始めたばかりの頃はピュアに「オーラ（LVカンストキャラ）なんて尊敬します」とか
「クラウン（ボスレア）被ってるなんて、スゴイですね！」と
そういったプレイヤーに対して一目置いていたんだけれど、、
よく考えてみれば、それほどテクニックが必要なゲームでもないから、
単純に投入した時間の分だけ、LVがあがり、カネを持ってるだけなんだよなぁ。

ただ競争に勝ちたい、周りに置いて行かれたくないと思ったら
接続時間を延ばし、ゲームに投入する時間を増やすことになってしまうのが、
罠だと思う。

某無料3DMMORPG（個人製作）を今までやっていましたが、
あれはかなり有害ですね。
個人製作で無料なので、FFとかROみたいに機能も少ないですが
PCと通信機能さえあればいつまでも続けられるんです。
1年以上はまっていしまっていた自分が気持ち悪いです。

『見たい』に、ではなく『より』ではないか

>>642
そうです

正直なところ他人がネトゲで人生壊そうと関係ないはずなのに
ここでネトゲ批判をしてる人ってなにが目的なんだろう

クマー

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　 J
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>644
それを言ったら、終わりでしょ？
君には愛が足りない。
ここは、自分がネトゲで身を持ち崩しかけた人が、
「自分と同じような人を作らないために」
体験談や意見を書く場でしょ。

ネトゲにはまる人って、>>644みたいに自分の事しか考えられないんだよな

で、その廃人様は言うわけだ。
「釣　り　で　す　よ」

こういう奴は何を言ってもこのスレの意味なんぞ理解できんのだろうな。

＞正直なところ他人がネトゲで人生壊そうと関係ないはず
人それぞれだからなぁ。
関係ないって思ったら「バカなことやってるなこいつら」で済ますのが得策だろう。

>>595
遅レスでネタっぽいけど

もうFFじゃはまらないんじゃないか？
序盤は良いけど三時間以上の連続プレイ必須と
低レベル帯は、各語学スキルとかいるし
はまるにはかなり厳しい条件だね

金の無駄にはなったけど
廃人にはならんでしょ

しかしながらゲームやってて仕事休むとか学校いかないとかよくできるよな。
それがスゲーよ。俺にはムリだ。
楽しいからハマる？そんなヤツに限って楽しんでないだろう？黙々とクリックしてLV上げてるだけ。
単純作業をよく何時間も何時間もやってられるよ。ホント。

接続時間少ないﾋﾄの事とかLV低い人の事見下したり、戦力外に見たりしてる人と良く仲良くしてられるよ。
接続時間少ない人ほど真人間な可能性が高いのに。

MMOは自由度高いけどそれだけに縛られたくなるのかね。
綺麗な世界もイチイチ見てないだろう？LV上げに没頭してちゃさ。

「ネトゲで疲れてリアルにも影響でそうなんで引退します。」って人に
「お疲れ様、また戻ってこいよ。待ってるぞ。」人の話聞いてるのか？

俺はMMOそのものは否定しない。普通に楽しんでる人もいるから。
問題はプレイヤー。そもそもゲームが悪いと言ってる人は問題をすり替えて逃げてるように見える。
このゲームなら大丈夫とかって考えじゃ他のゲームにいってしまうだろう。

友達にLV離されると一緒にPT組んでもらえない、関係が薄れる。
そんなヤツと仲良くしてどうする？そもそもMMOの人間関係なんてそんなモンだって気づくべき。

自分をしっかり持ってないと。他人は他人、このけじめをしっかり持ってないと。
人に優しくする所を間違えちゃイカン。

>>652
もうちょっと具体的に体験談とかで書いてくれたら
このスレらしいレスになるかもな。

一箇所だけ気になるのは、このスレはネトゲそのものを
否定してるわけではないのは>>1にあるとおり。

>>653
>一箇所だけ気になるのは、このスレはネトゲそのものを
>否定してるわけではないのは>>1にあるとおり。

それは、そう誤解されそうなレス付けてる奴に言うべきで、
>>652のような事を言う人に言うべきじゃない。


流れ的に話がエスカレートしていき易くて、
その度にネトゲを否定するようなレスつける奴が必ず出てくるのに、
そういうレスは放置されるんだよな。不思議な事に。

それだけ否定的になってる人が多いってことじゃないの？
事実、自分が駄目になったのをネトゲのせいにしてる人もいるだろうしね。
きっかけはネトゲであっても、原因は自分。
それを忘れちゃいけないよな。

まあ、銃は悪くない、って言ってるようなもんだけどな。

>>655
麻薬も悪くない、って言ってるようなもんだな

それは少し違う。
銃は狩りに使えば、食べ物を得る手段になるし、野生動物から身を守る武器にもなる。

しかし麻薬は・・・・・痛み止めに使うって言っても無理があるだろ。

ネトゲは完全に悪いってものじゃない。
ゲームとして優れてると思うし、すごい発想だと思う。
問題は、それをする人間のことまで考えて作られてないってことだ。

今の時代に銃で狩りして飯食ったり、野生動物のいるところに行く奴ってほとんどいないだろ
そんなんで悪くないとか言われてもねぇ

例えるならウンコは臭いのは悪くない。出した人間の方が悪いんだ
ってな感じじゃないか

ウンコはまた違うだろ…ｗ

>>657
スレ違いだが突っ込み。
麻薬は末期ガン患者に安らかな余生を過ごすために
主にモルヒネ（モルヒネカクテル）などが使用されている。
一概に麻薬を悪と決め付けるのも問題があるんじゃない？

反面、俺はネトゲ(MMO)を"悪意のあるソフトウェア"と解釈している。
理由は、廃人を生み出すようなゲーム設計が故意に仕組まれているからだ。
例えばFF11は最初に「廃人になるな」といった感じのメッセージがでるじゃん。
これは上記のような事が行われてることを明示してるようなもんでしょ。

確かに面白くて斬新な要素が魅力的ではある。
が、しかし、プレイヤーに対する配慮があまりにも無さ過ぎる。
極論を言えば、運営会社は悪意に満ちた麻薬のバイヤーと変わらないとも言えるのでは。

でも麻薬と違って、意思でやめることは十分に可能だと思う。結局は自身の問題か。

ただわかっているのは
どんな例えをしようがしまいが意味が無いということだ

※例え話の濫用は話の焦点がずれる恐れがあります。必要な場合以外は
　　使用を控えて下さい。

>>661
確かにそうだな。
自己実現に伴う依存性の強さは他のものには例え難い。
しかも依存性の強さが個人差に大きく左右されるのも難しい。

でも間違いなく言える事は、ネトゲで廃人になる可能性は
他の一般的な趣味に比べて小さいとは考えにくいことだ。
そんな代物を人にすすめるのはどうかしてると思う。

悪意なあ…運営会社側が一ヶ月じっくりかけてやって欲しい所を
廃人が一週間そこらで無理矢理攻略してるだけにしか見えないが。

ゲームにもよるんだけどね。

>>663
正論。


正論なんだが、

　・人は人より先んじたいもの
　・MMORPGに終わり無し

という二点を加えると、
それだけでは正論足りうるものではなくなってしまうのも事実。

それになにより、

>運営会社側が一ヶ月じっくりかけてやって欲しい所を

これは運営会社の利益のためだけのものだしねぇ。
時間をかけてくれればかけてくれるほど儲かるわけで。

ゲームシステム以前に、ビジネスモデルから既に問題がある

パチンコの方が似てない？

映画アヴァロンみたいに完全にネトゲの向こうに行けるようになったら・・・
こっちに帰ってこなくなるのかな

安心しろ。廃人はそこまでしなくても、モニターの前から帰ってこない。

ネトゲを辞める時の言葉
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1098723015/

ネトゲ廃人をこれ以上増やさないためのスレです。
姉妹スレとしてよろしくお願いします。

人の作り出したものに人が依存する。
まぁ生き物ってのは何らかに依存してなきゃ生きてけないものだが。
依存するならもう少し将来性あるものに依存しようっていう話か。

そういや、ネトゲで高得点（得点というのは例えだが）だした奴を
採用するとかいう会社のニュースどこかで見たなぁ。

ちょい話し変わるが、Winnyにしろ新しい技術に対する法整備が
出来てないという具合か。
さては、ネトゲが蔓延することによって
現人間社会の根的な問題が明確に浮かびあがったというべきか。
抽象的でスマン。

>>670
なんか勘違いしてない？
このスレはネトゲを辞めさせるスレじゃないよ。
これから始める人に警鐘を投げかけるスレですよ。

ゲームのレベルが上がるごとに自分自身のレベルは下がっていく
マジで馬鹿。まあ所詮他人どうでもいいけどなｗｗｗ

確かにそんな奴は馬鹿だなｗ

質問だが、ウツの奴ってゲームできるのか？

頑張れって言葉が厳禁なのはわかってるけど、
ゲームできるモチベーションに果たしてあるのか？ウツの奴って。

ただのボーダーの気がするんだが、誰かアドバイスｐｌｚ

>>675
程度にもよるんじゃないの？

抗ウツ剤ってあるでしょ。
あれって、ハイになるんじゃなくて、逆に思いっきり鬱にするのよ。
自殺する気すらなくならせるわけ。
つまり、鬱病者は自殺するくらいの気力はあるわけよ。

だから、気が向けばゲームくらいならやれるんじゃないかな？
もちろん、ゲームすらめんどくさいって人もいるだろうけどね。

こううつやく　かう― 4 【抗▼鬱薬】


向精神薬の一。また、鬱病の治療に用いられる薬剤の総称。鬱状態の除去、気分の高揚などが主な作用。

鬱病でもゲームくらいするだろ。
むしろゲームが鬱を悪化させる。
ゲームを止めろ。
所詮他人どうでもいい

それ間違ってるから。
精神医学の本に載ってるから調べた方がいいよ。

一生ゲームだけやって暮らせたらいいけど。
無理だろ。まあその程度の人間んだったってことだ。
ロクなやつじゃない。ただの馬鹿。
人間的にも低い。

>>680
ダウンもアップもどっちもあるんじゃねーの？
よく知らないけど、高揚させるの聞いたことある

引き続きネットにはまってるDQNをヲッチして優越感に浸るスレをお楽しみください。

まとめサイトのリンク見てたら載ってないサイトのリンク発見

結構面白いかも

http://f27.aaacafe.ne.jp/~gcpl/

てめぇら短時間にレス沢山マジありがとう。
自称ウツ（？）の彼女の所にとりあえず行ってくるよ。

誰だお前

メンヘル行けよ

俺も昔、自称対人恐怖症の女と付き合ったことある。
あんまり「私、かわいそうでしょ。いたわって」的な発言をするから
「自分が特別とか思ってんじゃねえ！辛いって口にすんじゃねえ！
んなもんは、周りが察してくれるまで我慢すんだよ！」
ってキレて、そこから教育してやった。
したら、なんかいつのまにか治ってさ。浮気されて別れたよｗ
自称〜病ってやつの精神病なんてただの甘えってこった。

FF11だと一週間そこらで無理矢理攻略してるという「廃人」じゃなくても
充分ネトゲ中毒になれると思う。
彼がFF11をやっているんだけど、別にNMとかやってないし
未だLvは40台。でも、少しでも時間があったら金策とか
競売チェック。（HNMLSとかに入ってないからいつもお金が
なくて装備が買えないから。そしてちゃんと装備をしていないと
PT組めないから）
PT組むまでに2時間とかのゲームだから普通に遊んでても
5時間は軽くゲームに縛られる。
早く彼がFF11辞めてくれないかな…。

>>688
君いつも居るね

辞めるまで待つぐらいなら辞めないと別れるって言えば？
ほっとかれてるなら殆ど変わらんと思うが。

レベル上がってどっかの中堅とかにでもなればもっと取り返し効かんよ
うざがれられ振られる前に、もしくは自分が見捨てたくなる前に。

>>687
>>686

（股間も盛り上がってしまいましたよ。たはは・・・。）

ネトゲにハマってる恋人がいたら迷わず切り捨てましょう。
世の中いい人は沢山います。

まぁ救えるようなら救ったらいんじゃね？

>>689
一日10回はコピペ投下しないといけない呪いにかけられてるんだよ。
ある意味MMOの被害者。

怖えーな

どんなネトゲでも無料期間だけ入って
｢アカレンジャイ｣とか言うだけだからなぁ自分

面白いなお前

>>696
んじゃ俺はアオレンジャイって言おうと思う

まあ、ネトゲにはまってる奴は大なり小なりおかしいだろｗｗｗ
マジどっかやばいんじゃないのｗｗ

まあ、ここには今現在ネトゲにはまってる人は居ないはずだけどね

>>700
ネトゲサロンとかいう晒しやチートスレがはびこるディープな板で
「今からネトゲを始めようとする人」のほうがいないと思うがね

>>701
いや、結構いると思うけど
まあまず質問板見てからだろうけど

ここってオフの話とかしていいの？

おもしろけりゃいいよー。

って私は思ってるが。

ふとしたことから今からネトゲを始めようとしている人を止めるサイトを見つけて
このスレ１から読んでみたけど・・・

１スレの５０で結論出てるのに何をそんなに語りたいのやらここの人達は

以下転載

50 名前： ネトゲ廃人＠名無し 04/01/09 23:31 ID:???

ネトゲ経験者へ（自分へ）告ぐ。
「ネトゲのせいで道を踏み外し後悔した人たち」
これは誤りだ。「元々から自制できないが、ネトゲにはまった事を理由に
本当の（自制心の無い駄人間）自分をあたかもネトゲをやらなければ
少しはまともであったかのように言い訳するどうしようもないクズたち」だな。
いつの時代でも精神の娯楽的なものはあるし、それによって廃人化した人間も多くいる。
違うのは自分が育ってきた環境だけ。
今の自分があるのは（意志どおりに進んだかどうかは別として）過去から現在までの自分の意志の表れであって
「ネトゲをやらなかったら」なんていう思惟はナンセンスだ。
ネトゲをやってない自分は自分ではない。今ある姿が正真正銘の自分である。
「では未来の自分は？」−これからもネトゲをやるにせよやらないにせよ
クズ人間だろうと誰からも尊敬される立派な人間だろうと、それが自分の人生で
自分の意志の表れで、人生単位の自分の意志そのものであることを認識しなさい

ほっとくといいよ
君に語りたいことはないから

>>705
過去スレみてませんでした。

ごめんなさい。
多分ここに住み着いてる奴ってそれを自覚してないか、
気づいてても逃げてるチキンなんでしょうね。
俺は後者です。変わろうとは思うんですけど、きづけばぬるま湯につかってます。

はいはい、クマー

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　戦　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　 　 　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-　　
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

やめましょう

>>705
他の趣味とは違い、構造自体に依存性が強いのが問題なわけだが。
「本人が悪い」と言い切るのは、考えることを放棄しているだけだ。
そのレスが結論というのなら、思考停止しているとしか言いようが無い。

そもそも、一般に自分の意志だけでは歯止めが効かなくなるから「依存」、「中毒」と
言われる訳で。つまり精神的な疾患ともいえる。
ここまで言えば>>705のレスで結論付けるのは無理があると分かるだろ。
精神状態は意志だけで何とかなると考えてる奴は勉強しろ。

♀現在24歳のフリーター　昔はそれなりにモテてはいた

ﾈﾄｹﾞというかPC依存症になったのは20歳くらいの頃
この頃はﾊﾞｲﾄ終わってから数時間ﾁｬｯﾄなどをしてた。飲みなどの誘いも断り始めた
ﾁｬｯﾄで出会った人と付き合ったり、ｵﾌ会が楽しかった

20〜21までは同棲して実家離れてたが暇な時間はﾃﾚﾋﾞかPCしかやってなかった
AOCをﾛｰｶﾙでやったり、MP3とか割れ物落としたり
一応ﾊﾞｲﾄはしてたが友達できなかった

22　実家戻ってきてもﾊﾞｲﾄしないでﾈﾄｹﾞ廃人に。寝る間もご飯も惜しんでひたすら狩り生活
5ｷﾛくらい痩せました。たまにくる友達からの誘いを全て断ってた
ほとんど外出もしなくなった

23　以前ﾈﾄｹﾞ中毒。髪はﾎﾞｻﾎﾞｻ、こんな自分だから外に出るのも嫌で弟にﾀﾊﾞｺ買って来てもらう始末
貯金がなくなってたのでﾀﾊﾞｺは弟や親のﾊﾟｸったりしけもく吸ったり、ほんとやばい生活
お風呂も毎日入らなくなる　ほんと女として、いや、人間としてやばい
親からﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ解約されたり、今後について悩んだり　かなり憂鬱でした

24　冬にようやくﾊﾞｲﾄをしようと一大決心。しかも週5で9時間労働
最初はきつかったけどお金が貯まって行く快感を思い出して、ﾊﾞｲﾄ>>ﾈﾄｹﾞの生活に
人前に出ることが多くなったから小奇麗になってきた
でもほとんど飲み会は断ってたり('A｀)

現在
2年間やってたﾈﾄｹﾞはほぼ隠居状態。しかーし！別のMMOに手を出してしまいﾊﾏり中･･･
一応節度をもってやってるつもり。PC買い換えもしたので少し寝不足がちだけど、
貯金結構貯まってるしそんなに生活に支障きたしてないからいいかな、と

なんていうかね、ｹﾞｰﾑっていつかはつまんなくなってIN率低下していくんだけど
それまでｱﾎみたくやってた自分がすごく馬鹿らしく思えたよ
でもそういう気持ちの中に、もうちょっと頑張りたい自分もいたりして葛藤もあった

「楽しかった」という思いがあったから無駄な時間だったとは思わないけど
ﾘｱﾙを全部捨ててまでやるのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ
最低限の事をしてない、ぬるま湯に浸かってるだけの人間は、何のために生きてるのかさえ
分からなくなるほど空っぽでした
のめり込むﾀｲﾌﾟの人はほんとやめておいたほうがいい
ｹﾞｰﾑ中心の毎日って、ふと振り返った時寂しいよ･･･

長文＆誤字あったりでごめん

いっそ従量課金制なら・・・

食べ放題だと張り切って腹が痛くなるまで食う馬鹿な俺。
月額からタイムチケットにしただけでだらだらログインすることはなくなった。
そして馬鹿らしくなってやめた。

食べ放題の料理を単品で頼んだら高いしまずかった。こんなもんを喜んで食ってたのか、って感じ。

>>711
自分の意志で歯止めが効かないのは自制心がないだけだと何度言ったら分かるのか。

＞精神状態は意志だけで何とかなると考えてる奴は勉強しろ。
なるから。意志で何とかならんと思ってるのは甘えてるだけ。
最近なんだかんだと病名つければいいと思ってる輩大杉灘。
世の中そんなに甘くないよ。

試しにやったらすぐに飽きた

>>715
なんでも極論すりゃいいってもんじゃない。
その自制心ってやつは、成長する過程で身につけていくもんだが
今、巷で流行ってるMMOはその制御を遥かに凌駕する誘惑力を
持っているとは考えられんかね？

例えば君自身はそこまで何かにはまった事は無いのかもしれんし、
もしくは、はまったとしても誘惑を断ち切れるほどの強い精神力を
持っているのかもしれん。

だがね、世の中の人が全員そこまで強い自制心を持ってると言えるかい？
持ってなかったとして、「それは甘えだ」と言ったら、みんなが反省して
自制心を身につけられると思うかい？

ここで語ることは、自制心じゃ抑えきれないことを分かった上で
「ＭＭＯは危険だよ」と、これから始める人に警告をしてあげること
だとは思わないかね？

>>715
だから、その頑固な考えは医学的に間違ってるから。
例えるなら、君は天動説を信じてるようなもんだよ。それくらい無知。
ちなみに、意志だけで何とかなると本気で思ってる奴ほどノイローゼになりやすい。
これは実際に社会人になればわかるだろう。
それでも「なる」と言い張るのなら、それについての論文を教えてくれないかな？
ブリーフペーパーでもいいから、よろしく。
根拠もなく自分の経験だけで言ってるのならいちいちレスしないでくれ。
あと、病名がついてるのはそれなりに理由があるからであって、こじつけではない。
これは世の中が甘くないこととは全く関係の無いことだ。話をそらさないようにね。

まあ個人差が大きいのと、徐々にのめり込んでいくので境界線が非常にわかりにくい
のは確かだけどな。自分の意志が効く範囲なんて自分には分からないんだから
やっぱり最初からネトゲに手を出さないのが最善だろう。
特に束縛の少ない環境にいる人（学生や主婦やフリーター）は危険。
それでもやるというのなら止めないが…こればかりは本人の「意志」（＾＾；

結局、十人十色。ケースバケースってことだな。

ぬは・・・
×ケースバケース
○ケースバイケース

>>718
そうケンカ腰になりなさんな。
あなたは心理学や精神医学を勉強したことがあるのかもしれないけど
ほとんどの人は経験で考えるしかないんだよ。
だから、そういう人のレスを拒否しちゃいけない。
それはそれで認めたうえで、「でもこうなんだよ」「こういう場合もあるんだよ」
って教えてあげられる知識を君は持ってるんでしょ？
ケンカ腰じゃせっかくの意見も相手に反感しか与えられないんじゃ、もったいないでしょ。

>>721
リアルでも似たような事を言う人が多くて、ついつい反抗的になってしまいました。
以後、自粛します。

>>719
そうだね〜。
だからこそ、誰でも遊べるＭＭＯが強い誘惑性を持っているのは
怖いことだよね。
ＭＭＯを始める前にここを読んで、その人に何かしら影響を与えられたら、
ＭＭＯをやるのをやめないまでも、はまるのを１パーセントくらいは
抑えられるかもしれない。
そしたらこのスレも多少その意義を持つことになるのかもしれないね。

はまらないかもしれないけど、
もしもはまっちゃったら損害が大きいことがわかってるんだから
最初から手を出さないのが安全だと思います。
自分は、定年退職したらやろうと思ってます（笑）

1000年程時を遡れば、きっと貴方と意見を同じくする方が沢山いますよ

>>717
成長過程で自制心が身に付くっていうのは同意。
でもだからと言って「ＭＭＯが」っていうのはどうも違うと思うけどね。

自制心ない奴は何やったって同じ事になるってのは>>705に同意。

×「ネトゲのせいで道を踏み外し後悔した人たち」
◎「元々から自制できないが、ネトゲにはまった事を理由に本当の
　（自制心の無い駄人間）自分をあたかもネトゲをやらなければ
　少しはまともであったかのように言い訳するどうしようもない人たち」

>>718
心理学的な話なのは分かったがそれを鵜呑みするのでは医者が喜ぶだけ。
以前鬱だと診断されて薬飲みまくってた友人が居たが、漏れが薬飲むの
辞めさせたら鬱なんて状態すぐに回復した。鬱でもなんでもないのに医者
行けば無理矢理病名つけられて病人扱いされるからな。
学校で勉強するのもいいけど外に出て世間を勉強しよう。

＞やっぱり最初からネトゲに手を出さないのが最善だろう。
だから何度（ｒｙ
まぁ、この際18禁止にするのはいいかもね。

友人の鬱がなおったのは薬を止めさせたからではなく、
キミが親身になってあげたからじゃないのか？

>>726
なるほど。
つまり、ＭＭＯにはまるような人は、そもそも自制心がまるで無い。
というわけだね。
それのほうがおかしいと思うけどな。
自制心があっても、流されてしまうような要素を持っているからこそ
社会問題になりつつあるんじゃないのかな？
実際アメリカじゃそういう論文も発表されてたよね。

君の言うことは間違いなく正論ではあるけども、
それだけでは社会は回っていかない。
ＭＭＯで道を踏み外したのは、当然本人の責任だけど
それにはＭＭＯの強い誘惑があったからじゃないのかな？
このスレでは、これから始める人たちに、その強い誘惑があることを
教えて、危険を知ってもらうことが目的なんだと思うから、
「自制心ない奴は何やったって同じ事になる」なんて言葉は
思い切って無意味だと思うよ。

あと、鬱病は薬で治るようなもんじゃない。
それは確かだね。
医者の言うことをただただ聞いているのも回復の助けにはならない。
精神病ってやつは、本人の「治したい」っていう強い気持ちを
医者が手助けして初めて治るものだから。
君の友達が治ったのは、案外、君が「薬に頼るな」って
言ってくれた一言がきっかけだったりするんだよね。

本当に医学の事をわかってる人はいるのかねぇ？
鬱だのなんだのネットやそこらで得た知識だろ？

現状は精神病については何もわかっちゃいないんだよ。医学だって経験則だ。
今のところ、うつ病に関しての一般的な見解ってのは>>718のとおりだけどね。
かと言ってそれが正しいとは限らない。こっちが天動説の場合もありうる。
意志だけで何とかなる症例もあればならない例もある。
どっちが正しいとかの議論をしたければそれに相応しい場でやってなさい。

てかネトゲ如きで人生狂うような人間はネトゲをやらなかったとしても
遅かれ早かれ堕ちてたと思うけどね。
禁断症状の酷さから見れば、酒や煙草の方がよっぽど依存性高いよ。

正直な話、駄目を隔離する分にはうってつけだと思う。
嵌りたいなら勝手に嵌ってろってのが本心かな。
人間性も何もあったもんじゃないけど。

つーかおまいら、>>1を100回ほど読んで来い。

※ネトゲの中毒性と、ネトゲが無駄かどうかという話を混同しないように。
※例え話の濫用は話の焦点がずれる恐れがあります。必要な場合以外は
　　使用を控えて下さい。

とくにこのへんは1000回ぐらいよみませう。

ネトゲなんかにはまるやつは何やってもry

これほど説得力のない仮定は意味無いよ

実際にどうかわかるはずもないのに言い切ってる奴は頭おかしいんじゃないの？

っていうか平日の昼間から自制心自制心言われても
まるで説得力が無いが

例え話で酒とかたばこと言われても、別にたばこ吸う為に
仕事休んだり夜更かししたりしない。
自分が廃人だった頃の有様を見て○○と同じと言われても
だから何だとしか言えない。例えは無意味だってのはそう言う意味だよな。

ネトゲが引き金になってることは確かなんだからどうでもいーだろ。
ネトゲに出会わなければ〜なんて仮定の話も無意味だし、ネトゲにハまる奴なんてーってヤツも同じ
ネトゲの危険性を書くスレなんだからとりあえず体験談プリーズ

ネトゲそのものは悪くない。
だがそれを配布する会社と、使う人間そして
現代の環境。
つまり、多くの人がＰＣを持っていつでも始められるということ。

それを配布する会社は考慮に入れて、年齢制限なりなんなりの
制限を用いて然るべき。
だから、一概に本人が悪いとは言い切れない。


ちなみに>>729はここに書き込む必要もない駄文だな。
お前の哲学なんか知ったこっちゃ無い。
スレ違いだ。

>>735
ビジネスとしてなんでわざわざ自分に不都合な制限かけなきゃならん？
って感じだろうね。会社側からすれば。
むしろその辺を狙って作ってる感があるからなぁ。
実際制限かけたからといって引き篭りが減るわけでもなし。


このｽﾚはほとんどｽﾚ違いで成り立ってる。そうｶﾘｶﾘなさんな。

>>736
だから社会問題になってんだろ。
そのうちイヤでも制限ができるだろうな。
日本じゃかなり先の話だろうがな。

ちなみに制限をかければ、少なくとも引き篭もる原因の一つを軽減できるわけだから
減らすきっかけにはなると思うぞ。

スレ違いってことには同意だな。お前も俺も。
ただ>>729みたいなオナニーは勘弁だけどなｗ

>>737
社会問題として制限かけるにはまだまだ小さいんだろな。
しかしゲームに制限て。。。
よくよく考えるとやっぱり気の抜ける話だよなぁ。
平和でｲｲｺﾄだ。

どこかに
「ネトゲは未成年には禁止という設定に汁！
ガキにネトゲやらせて引きこもりになって
バカ親がネトゲのせいにされたら、ネトゲがなくなってしまうかまたは
規制がかかってクソつまらんものになってしまうかもしれん！」
っていうスレがあったなー。
まあこのスレはどっちかっつとネトゲ保守の為のだけど
でも未成年は禁止はしといたほうがいいだろうなーとは思った。

なんだよ、いい話書いてあるじゃんか。

このスレで背中押された言葉
『幼児退行』

リアルで背中押された事
『同じ歳のホストがプレジデント読んでた』

確かにと思った事
『恩返しで壁とかしてる暇があったら
　親に飯をごちそうする恩返しくらいしれ 』

現実で戦う意思をさらに後押ししてくれたこのスレに感謝
とりあえず、来月の簿記試験のために今から勉強してくる。

ﾏｼﾞでがんがれ。応援してる。

>>740
がんばれ！
できる事なら2chももうやめときなｗ

>>740
自分もこの言葉には愕然となった。

＞恩返しで壁とかしてる暇があったら
＞親に飯をごちそうする恩返しくらいしれ

仕事を休むほどゲームに耽溺していたわけじゃないけど（今日は風邪で早退）
家でゲームをしているときの自分は、親や兄弟、友達、恋人に対してものすごく嫌な人間だった。
「いまPT組んでるんだから、そんな用事後にしろ」「ウゼェ」と心のなかで罵声を浴びせて、
まともに応対しなかったり、酷いときは「いま忙しい」とシカトしたり。

リアルではこんななのに、ゲームのなかでいい人ぶってもなぁ…と、思ったのが
ゲームから遠ざかるきっかけだった。

がんばってネトゲやってる奴らを見下せるくらいの勝ち組になって戻って来いよ。

今マギョ氏の話読んできたけど、正直マギョ氏なんかしてた？
母親の相談相手になった程度で(大きいことなんだけど)
マギョ氏が親友？を変えたことは1つも無いと思う。
あの行動力の無さ、本当に考えていたのかと。
正直2ちゃんに書き込みたくてネタ徴収のために親友にわざわざかかわっていた。
そんな風にしか思えない。

>>745
第三者ができる事ってのは、せいぜいあれくらいなんだよ。
良し悪しは別として、現実問題として。

>>745
ケナスのは楽だよな。
お前がその立場だったら何ができる？
よく考えて発言しろよ。
ＭＭＯにはまってる奴って、人をケナスことだけ一人前でイヤだね。

>>745
本当になにもしてないなら
こんなスレに相談なんか持ち込まないだろうし
ネタ提供だったとしても
わざわざ県外の友人宅にそう何回も何回も行く？
マギョ氏が変えた部分はなかったとしても
それが行動力がまったく無いっていうふうには全然繋がらないよ。
よっぽどひねくれた感性をお持ちなんですね。

現実的だなって思ったの。
そんな風にしか思えない自分がどれだけ現実と離れていたのか・・・。
画面をみつめクリックするだけでなんでも出来る世界だった。

ホントこのまとめサイト怖い。
すべて自分を対象にして書かれたことのように思える。
マウスクリックするだけで、自分が強くなった気になれる。
マウスクリックするだけで、お金持ちになった気になれる。
キーボード打つだけで、自分に仲間が出来たように思う。

ゲームを止めた途端に、それらは無に帰す。
残るのは後悔と、厚くなった手首の皮だけ。

無に帰すのは嫌だ。このキャラ（=自分）を捨てるのは嫌だ。
そんな理由で結局ダラダラと続ける人間が多いんじゃないか。

俺はもうやめようと決心しました。

ネトゲのデータ捨てますか
それとも人生捨てますか

>>750
廃人ならこう言うよ
人生捨てますってね

ちがうね。
廃人：人生捨ててます

>>751
俺のレヴェルじゃ廃人とまではいかないんだよな・・・それでも。
廃人すげぇよ。

俺は一時期ネットゲーはまってて、数年間、まともな仕事してなかったんだ。

そして金きつくなって、とあるバイトまたやり始めたとき、
ほんと、、、何もできなかった、教えてもらうんだけど、頭がなぜか真っ白なんだよ、
もう一人のヤツはどうにかできてるのに、俺は理解できなかった。
明らかに学生の頃より頭退化してると初めて実感した。。。

怖かった、ほんと怖かった。
幼児退行だと思った、脳が退化してるというか、

俺はこれがきっかけでネットゲーには距離を置くようになった。
いまMoEのオープンβ知ったけど、昔の俺ならそっこうでクライアントのＤＬやってた頃だと思う、
今は別になんとも思わなくなった。全く興味なくなった。

>>744
見下すとかは関係ないけど、勝ち組にはなりたいと目覚めた。
もう一番はムリだろうが、敗者には絶対になりたくない。

ネットゲーに嵌ってない、色々な趣味を持ってた昔の頃見たドラマやアニメを、
再放送とかインターネットとかで見たりすると、変な気持ちが出てくる。

なんだろう、やっぱ後悔の念なのかな、ハァ。。。欝だ（'A`）

上二つのレスは漏れだ、長かったな。スマネ（'A`）

>>754
俺もそれが怖くなってやめた。

頭も体と同じで、使わなけりゃ衰えてくからな。
年齢的に下りに入ったってこともあるだろうけど。
なんつーか、表面的な知識とか能力が無くなるだけじゃなくて、
もっと根本的な、成長力だとか素質だとかいったものを失ってるように感じたよ。

リアルがネトゲだと思えたら楽かもなー

>>758
楽じゃないぞ。
ログアウトしたくなったらどうすんだ

高校でて、専門学校入ってからしばらくして、
資格取得のため、とか言ってPCを買ってもらった。

買った当時はネトゲのことなんぞ全く知らなかったんだが、
はまってたフリーゲームでネトゲの話がでたのが境目だった。
夏休みをぶっ通しでのUO廃プレイで、休みが終わってもそれが
続く有様。小遣いが厳しくなりだしたころ、βテストの存在を知り…。

…ことごとく資格試験に落ちまくって、追試でしくじったら退学って程まで（'A`）
もちろん就職先なんて見つからないから、一年間ぐーたらしてた。

今は、母親に背中押される形で始めたバイトのお陰で節度保てるようになった。
…ぐーたらしてたころに覚えた知識がバイトでハンパなく役立ってたりするorz

4 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 04/10/17 15:58:06 ID:???
お前らレスは１０行以内にまとめろよ

リアルでも内気で、ネトゲでも内気な俺は特殊なのか・・・
それでもネトゲにはまったが

>>762
俺も同じ
でもネトゲにはまらなかったが

>726
全くスレ違いで遅レスだが、どうしても気になったので一つだけ。

現在の医療システムと精神科医療ってのは上手く相容れてないのな。
薬を出すことが、最も稼ぎのいい診察になっているから。
だから、薬を出すだけの所謂「3分診療」もあればちゃんと時間を取ってくれるところ、
カウンセリングルームを併設しているところまで千差万別。
で、鬱症状を表す病気には幾つか種類があって、
薬を飲んでいればなんとかなるものから、薬は対処療法にしか過ぎないのまである。
だから今現在、診断名は直ぐに下せないし、普通下さない。
ここで問題となるのは、その他の科と同じように精神科にもヤブはいるって事。
また薬の影響でボーッとして、鬱っぽく見える人もいる。

その友人は上手くはまったらしいが、お前のその時取れる最も正しい行動は、セカンドオピニオンを勧めることだった。
下手すれば、友人を亡くす羽目になってたかもしらんしな。

お話聞いてあげるより
薬出した方が楽だし、儲かるしな

精神科は医者のウデもたいしていらんし

良いセンセもいるとおもうけどね

お前ら・・・
長文すぎだ

要点だけまとめて簡潔にしてください。

　　　　 r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_　 　
　　　_r'　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　
　　（　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ 　　日本自衛隊撤退してよ
　 （ 　　　　人＿（＼!（(^i_/ヽ､　　 }　 　小泉さん
　　| 　　　/=＝=､　　 =＝=　 i　　ﾘ　 　“また”日本に帰りたい
　　| 　　ソ r=・=､i 　 r=・=､　 |　　|　
　　ﾘ　　i 　　　　 |　　　　　　 |　　|　 　　
　　 }　　| 　　　　ﾉ　　　　　　 |　　i　 　　　　　
　　 |　　| 　　　　`ー'`ヽ　　　|　　 |　
　　ﾉ　　ヽ　　　-＝＝'"ヽ　 /　 ﾘﾉ　 　　　
　彡ノ　ソ|＼ 　　 ￣　　　／|　/ |　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣首スパーンになるぅ〜

おいっす。元ＦＦ廃人です。
ネトゲ廃人は抜けたものの、このスレでも話があがってるように、所詮ネトゲはハマっしまってぬけだせなかった物であるだけで、問題は
自己管理や、インドア生活でネットジャンキーな自分にあるとわかっててもぬるま湯につかってる自分なのです。
趣味はゲームくらいで、来月発売のゲームまでヒマなので今話題のMoEをやろうかと思って
クライアントＤＬ祭りも参加してインスコしました。
あくまでゲーム発売までの暇つぶしとして割り切ってのプレイです。廃の怖さは身を持って知ってるので。
ですが、公式サイトみてゲーム内容をしらべてるうちにやる気がなくなってきました。
つくれるキャラを見ると、人間系、エルフ系、チビ系、巨漢系だったり、
生産スキルとかをみててもＦＦを彷彿とさせるもんばっかりでした。

ＦＦをやり続けて、これは不毛だ。無駄だと痛感したからやめたのに、
いくらヒマつぶしとはいえコレをやるのは同じ時間羊を数えるより無駄だとふと思って
たった今クライアントをアンインスコしました。

ネトゲ廃人抜け出して2年くらいなりますが、
辞めた当時は、廃向けMMOをプレイするのは時間のを丸々無駄にすると思っていたんですが
今となってはそれに加えて、廃向けMMOに関して言えばゲームそのものも不毛だと思えてます。
伝えにくいんですが、要するに廃人ベースでバランスとりされてるネトゲとか、
時間の縛りが長いネトゲだとか、やる意味すら不明だと今は感じます。
言いたいことが不明瞭でスマソ。

>>768

>>761
>>766

いや別に今更に始まったことじゃないし何行でもいいだろ。
体験談語りっつったら長くなるのはしょうがないわけだしな。
この程度なら俺は読むよ。
それに長すぎて読まれなくても困るの本人だし。
>>761>>766>>769はなんなんだ？同一人物か？

>>770
ネトゲで脳が幼児退行して、長文を読む能力が無いのでは。
ネトゲ廃人になったリアル友人を見てると、そんな気がする…
本は勿論のこと、新聞もテレビも見ず、昼夜を問わずにモニタの前で
クリック連打するかチャットばっかしてたら無理も無いよ。

おいおいクソ長い文なんて読む気になんねえよおまいら優しすぎだ。

去年の秋ごろからひきこもり始めてネトゲやったり起きたくなくて12時間もベッドの中で過ごす毎日
もう１年になる･･･。拒食気味になり170以上身長あるのに、40kg台に体重おちた。
鏡で見ても頬骨が突き出てる。やっぱ飯は食べなきゃだめだな･･･。

ネトゲはまってもいいけど、とりあえず人間飯だ。飯はちゃんと食えよ。
小太りしてるオタクっぽいオタクはなんとかなるだろ。
痩せはじめたら人間やばいわ･･･精神的にも死にたくなる。くっときゃ大丈夫だ。

２レス前も読めない>>768は盲目か釣り師だろ

ここは所詮日記帳程度のクソスレですので何したってかまわないでしょｗ

廃人には10行を超えた長文はクソにしか見えないの？
だとしたら哀れすぎる。人間としての大事な何かを失ってるよ。

２４歳（無職）
私の体験談：
ＴａｌｅｓＷｅａｖｅｒというゲームをリアル友達から勧められた。
私にとって初めてのＭＭＯであった。当時会社を辞めたばかりで、ハローワークに通っていたが、
暇が多かった為、暇つぶしとしてやろうと思った。しかしハマってしまった。ハローワークにいくのも滞り
ついにＴＷのみの生活が続いた。私は失業保険という制度に甘え、収入アリの引きこもり生活をしていた。
当然親・恋人には愛想を尽かされた。しかしキャラがＬＶ２００を越えた頃にゲームに飽き始め、現実を振り返った。
そこには　身だしなみも適当、服も適当、青白い肌、肥えた体。明らかに引き篭りオーラ全開だった。
さすがに自分自身に引いてしまった。何とかせねば・・・・と決意した。
今は職業訓練を受けつつ、再就職の道を一歩一歩進んでいる。

社会人でネトゲをやっている人へ：
ゲームの為に仕事は辞めないでください。現実のＬＶ上げのほうが大事です。ゲームより親・彼女のほうが暖かいですよ。
その人達は決して裏切らないあなた方のパートナーなんですから。仮想現実にハマるのも程ほどに。

学生でネトゲをやっている人へ：
大学・高校受験を控えているならば、そちらを優先すべきです。一生役立つスキルを身に着けるチャンスなのです。
貴方達は、まだまだ可能性があります。学生の生活と言うのは単調な事の繰り返しです。しかしそれは人生で最も重要なんです。
あなたがクリックしているあいだ、友人は本を読んでいるかもしれない。その差は大きくつきます。
ＭＭＯは依存性があります。これは麻薬にも似た症状なのかもしれません。快楽の追求は身を滅ぼします。私の様にならないでください。

http://www.bbgames.jp/moe/index.asp?gameCode=133

俺はネトゲやりはじめて過食症というか
ゲームやりながらお菓子を食べるということをやっていて太った。
右手でクリックしながら左手でお菓子。

あーあでぶｗ

ゲーム脳必死だな。
体験談告白系のスレなら長文になるのも当たり前だろ。
自分が提案した事を守らない奴すぐさま叩きの対象。すげーな。

私も食べる方だからネトゲ引きこもりなってから太った…。
やせたという人うらやましい。

俺は痩せたほうの部類だが
不健康な痩せ方だから良くない

でも真人間に復帰したとき苦労するのは太った部類なんだよね。
痩せた人が筋肉つけるのは、太った人が脂肪落とすより簡単。

見た目はどうみても
痩せてる＞＞｜越えられない壁｜＞＞太ってる
だよね…。

いや、意外と人による。程度も重要だし。
知り合いに身長150体重30くらい？の人いるけど、やっぱり見れたもんじゃないよ。

デブは肌が汚かったりするからダメなんだろね。
肌が綺麗なら太ってても俺は全然大丈夫。
多分廃人さんたちにそんな人はいないと思うが。

ネトゲやった後にオフゲーやる気しないんだが、俺だけ？
やっぱネットゲームはすげー楽しいと思うね。

手軽に１〜３ヶ月程度でクリア出来て楽しめるMMO RPGとか出ればいいのになぁ。
廃人の天下にしかならない既存のMMOはｲﾗﾈ

>>786
そこまで痩せてる人って滅多にいないよね。
デブの割合が多いせいかどうしても痩せてる方がいいと思ってしまう。
でも骨皮な人も体重増えなくて大変だよね。
思うにそこまで痩せてる人って連日寝不足だったり徹夜続きだったりする
体力ってないと思うなぁ。痩せ廃人って身体大丈夫なのかな。

すっげえクソスレ

ここは俺の日記帳だ好きにやてくれ

程度の低い荒らし乙


でもデブと痩せどっちが良いかを語るスレでもないからな

6+9=15とかは普通じゃん？
5+10=15とか4+11=15とかそのまんまじゃん？
7+8=15って少なくね？おかしくね？
7って結構でかくね？8なんて更にでかいじゃん。
7でさえでかいのに8って更にでかいじゃん？
確かに15って凄いけどこの二人が力を合わせたら16ぐらい行きそうな気がしね？
二人とも強豪なんだからもっといってもよさそうじゃね？なんかおかしくね？

よく分かりました。
ｺｺにはﾃﾞﾌﾞとｶﾞﾘの二極しか居ないと
言うことですねｯ！

それでは、ﾈﾄｹﾞを始める人を止めるｽﾚを
お楽しみください。

性格の問題なんだろうな。
俺はデブだけど、家に一人でいて退屈になるとおなかすいてくるよ。
だからなんとなく何か口にしちゃうもんな。

>>718
（精神）医学界では「医学的に間違ってる」っていう語法
は通用するんでしょうか？
ぼくのいる世界だと「誰の何によれば間違っていて、
自分もそれに賛成」という言い方でないと通じませんけど。

>>795

そっとしておいてやれ
日本語が可笑しい脳内医学なんだから

>>787
クリアはないが対戦fpsゲーかなぁ
１戦が３０分くらいで終わってそのあとは仕切直しで今までのはナシだし
レベルとかそんなモノはないから廃人にシステム的な上積みがない。

とはいえ、そういうのでもいつ行ってもいる廃っぽいのは結構居るけど

>>795
あんたのいる世界の事は知ったこっちゃないが、使う人は普通に使う。
学会で使う人は俺の知る限りいないがな。

精神医学なんだの語るならメンヘル板へ
どっかの見捨てられたスレでも行ってタイマンで話してくれ

医者の話はスレどころか板違い。
自称医者か何かしらないが、論点を変えてまで蒸し返す>>795は消えろ。

>>797
対戦系のゲームにも廃はいくらでもいますね。
某ポトリスをやってた友達をみてると初心者とか弱者を狩るのが楽しいらしいです。
漏れにはさっぱりわかりまへん

問題は廃人の割合だわな。

どんなゲームでも廃人は出る。
出るか出ないかを判断基準にしたら、全て悪になりかねん。

でもやっぱクリアのあるネトゲって欲しいよな。
やりこみだとかで廃人になる人もいるんだろうけど。

このｽﾚでよく出るFFとかROってのは「クリア」って言うのはあるのかな？
教えてｴﾛｲ人。

>>800
それなら廃人は病気じゃないって事でいいのかな？
大なり小なりネトゲ廃人が精神病と判断されることもあるんだけど。

それとも病気の話は良くて医者の話はｽﾚ違いって事かな？