2 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/09 13:44 ID:Zj2XnhaL
NBのばか
3get 1乙
エルフスレっていらないのか?(´Д`;)
きんたまけるな、きんたまけるな、きんたまけーるーなー。
5 :
1:04/09/09 16:26 ID:???
6 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/09 17:58 ID:lPXEgmHy
タイトル注目汁
Lieageってなんですか?
ええお前知らねーの
Lineage
こんなスレタイじゃナイト様に馬鹿にされそうだな。
>>10 スレタイの間違いに気付ける奴は偽ナイト様
Elfスレって正直要らないのかもしれない…
しかし適当に立てたにしても Lieage は酷いな。
エルフダウンデートきぼん
・NBの回復量ダウン&ディレイ追加(代わりに水晶ドロップ率アップ)
・各属性LV5精霊魔法使用時に精霊の玉消費
・サイハ廃止
・B2S使用時に精霊の玉消費
・代わりに精霊の玉大幅ドロップ率アップ
・エルフのクラスMRボーナスダウン
>>13 それはそれで悪くないデザインではあるけどな。
NB弱体化するなら玉消費はいらんだろ。
あと、エンタングルをアフォみたいに出せやって話になるべ。
エンタングルとアースバインドって実装されてますよね?
まったく見かけないです;;
昔あったけど現在封印中?
>>15 出す敵がいねぇ。俺が知ってるエンタ覚えてる奴は
竜イベントでなんかの竜が出したといっておったが。
玉は店で300Aで売れるんだから大量に出したところで意味ねーだろ。馬鹿すぎ。
18 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/10 18:54:22 ID:aGOwkovR
スレが伸びないな
ネタ無いのかYO!
上位変身について語ってくれ
俺の感想は「ハイ、先生!」な補助モーションが、あれだな
まあ、攻撃速度は速いが、沸いた時にNBしながら引くのが厄介だな
慣れればDEより狩りやすいかもしれん
どの道ノーモーションがなくなるのは時間の問題だから早めになれた方がいい
エンタングルは覚えてる人たまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーに見るけど
アースバインドは見たことも聞いたこともないな
シリでエンタングル覚えてる奴はFIのGミノです^^とか言ってるから
何がだするのやら
イベントの時砂漠に出てた アドレン?アバドン?とかから出たんちゃうー?
エンタングルは、まだ龍が完全凍結される前の廃人達によるハメ狩りが
行われていた頃にアンサラスが出してたはず。
日常的にわっほーを必要とする高レベルの耳長は
現在どうやって供給してる?
試しにあちこちの鯖回って、エント叩きして来たんだが
笑っちゃうくらい手に入らなかったんだよな・・。
(個人的に特に被害がひどいと感じた鯖なんか、
朝方30近くエント1匹も見つからなかったこともあった。
出稼ぎ連中がまとめて足止めしてたっぽい)
アースバインド覚えてる奴が紹介されてる日記がどこかにあったな。
こっちも存在してない訳じゃない・・・と思う。
>>21 上位精霊でマクロや中華を虐殺。うまくすればかなりウマーだ。
エンタってAGじゃなかったのか・・・
ダメージ1/8だけど余裕で殺せる?マクロ<上位精霊
26 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/11 11:27:54 ID:5sgGYkg6
知り合いはAGアップ1ヶ月くらいで出してたなあ
そっから誰も周りでは出てない
エンタングルは水晶の数というか術者の数が鯖毎に制限されている気がしてならないな
それかこれ使って竜乱獲しまくったからドロップ封印されたか
どっちかだと思う
>25
薄青、白ネマクロは上位精霊(ヘイスト付き)で.結構殺せますよ。
でも結構な数殺してるけど、実落とした事はないね。
精霊ぶつける時は一応相手にヒールしてからぶつけましょう。
ペットにDROP入らない仕様変更のせいで、
イフに犬ぶちあてて遠くから弓で撃って倒す方法ができなくなっちゃったんだけど、
イフからドロップ来る範囲で弓を撃ちつつ犬が炎の槍にまきこまれないようにするのって可能?
いぬをあづけてからいふをかりにいけばいいんじゃないかな?
敵の後ろから噛ませつつ自分はギリギリドロップ圏内にいれば可能
だと思う
>>27 尻のエンタ使いはBANされたしな。
理由はエンタ覚えていたからでは無いと思っていたが。
・・・・・・そうか、彼は無実だったのだっ!!!
エルフはNBだけが強いってのが気に食わん。
火属性→火属性を選択した時点で本人には常時AB効果がつく。
地属性→エンタングルを大量ドロップさせろ。それか1個100kで店売り。
風属性→風属性を選択した時点で矢をもってなくても、風の矢をとばせるようになる。
弓強化魔法の命中、ダメージボーナスをそれぞれ+1。
水属性→NTのディレイ長すぎ。20秒なのを3秒に短縮。NPCや死体に素でかかるのヤメレ。
>>34 釣りか?
その仕様だと誰もが水だ。NTが3秒ディレイならマジで最強魔法だ。
エンタ使えるなら地にするなー、漏れは。
37 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/12 21:18:40 ID:lpdFfmZx
こっちだな
lineで検索してこれないスレは後回しだな
18は数字は全スレと重複してるからな。
放置で死なせていいんじゃないか?
でも17も重複してみたいだからどっちでもいいんじゃない?
42 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/13 13:51:41 ID:Txfya6aS
何が何だかわからんな
SELL EW 3000 PLZZZZZZZZZZZZZ
44 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 10:27:40 ID:2GuMMJFQ
質問させてください。
ダークエルフさん、又はナイトさん、とエルフ、ウィズさんの
四人でFIに行った場合の話です。
ダークエルフ、ナイトがFAを取り、それを横から弓でうつ、という
感じだと思うのですが、そこにダークエルフ(モンスの
が来た場合はどうしていますか?
今まで、ダークエルフのタゲが自分にきていた場合はそのまま耐えて、
ダークエルフさん、ナイトさん、と同じ敵を攻撃。
タゲがダークエルフさんやナイトさんにきていた場合は
私がFAを取っています。
タゲとって木とかに隠れるか引いてナイトDEに近づけるとか
今叩いてる敵にもよるだろうけど
46 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/16 10:41:58 ID:2GuMMJFQ
もちろんウィズさんにタゲが来ていたら迷わずFA取りますが
ナイトさんとかに来ているときはどうしたらいいのか迷います。
エルフが複数いる時はダークエルフも簡単に倒せますが
エルフが私一人の場合タゲは取ったものの、一人じゃなかなか倒せず
ウィズさんに迷惑をかけているような気がします。
私は48の地CONエルフです。
NBエルフがいないなら、タゲをとる必要は無い。
(NBがいるなら、タゲ分散してウマー)
前衛に多重タゲでPOTで光りそうなら、
DE、子ワニ、リザ、あたりならタゲとるといい。
ナイト、DEがいるPTでは、
基本的にWizからタゲを剥がす以外に、エルフがタゲをとる必要はないです。
タゲを剥がしたときも、殴られるのを耐えながら
前衛が殴ってるモンスターに集中攻撃した方がいいです。
それができるぐらいの雑魚敵以外はタゲとらない方がいいです。
>>46 どうしてWizに迷惑がかかると考えるんだ?
なかなか倒せないでいても、自分で自分にヒールしたらいいだけ。
Wizに頼るほどでもない。つーかWizに頼らないといけないならタゲ取るな。
でもセルフヒールで間に合うなと思っても
WIZってヒールくれるよね
MP余りまくりですよ
んで、その挙句Wizが休憩plz
GH一発でギリギリHPバーが白い点残すか残さないか
そこまで自分のGH回復量を把握し
そして他人キャラのタイプ(CONやDEXなど)やHPを
逐一把握しようとしないor記憶しない
「ヒールすることだけが命」という馬鹿WIZが
いかに多いかというこった
エピ2の新HPバーでの調整に必死だけどなー(・∀・;)
ダンシングソードとナイトと一緒になって叩いてたり、こっちがイフ引いてるのに、
一緒についてくるWizを見るとイライラする。
説明しても次の日には忘れてるし、おまいらもうBP飲んでおけと。
↑ダンシングソード「を」です・・・。orz
FIのダークエルフはWizのMP補給源なので、
先に倒してしまわずに、最後に倒すのがいい。
そしてトルネード喰らって結局MPが赤字になる罠。
または、
MP欲しさにDEに駆け寄って、さらに大量のモンスをおびき寄せる罠。
耳長とPOTはいぬさる(←何故か変換できない)の仲だな。
>>56 それをいうなら
けいえん(←何故か変換できない)の仲
>>55 エルフがタゲとってればオーケー。
PTハントなら追加でモンスター来てもむしろウマー。
60 :
WIZ:04/09/16 19:30:45 ID:???
俺らは必死なんだよ。
NB以外のエルフなんて切断してもPTにさほど影響でないがこっちはPTの命背負ってるんだから責任あるんだよ。
何がMP余ってるだよ。
それなら馬鹿みたいにB2SしてHP白く(今は黒くだな)するなと。
FA厨エルフとB2S厨エルフが一番うざい。
たしかにFA取りたがる雑魚エルフと、B2S使いまくる馬鹿エルフはウザイ
MP管理できない半人前WIZに休憩求められるのもイライラするがな
馬鹿PT員がいるからmp管理ができねーんだろ。
増やしたくても増やせられないんだよwizのmpは。
ていうか馬鹿wizも休憩しなきゃいけない場所に行くなよ。
wiz居ないから無理やり連れて行かれるならまだしも。
>>60 つーかだな。そういう事は本人に言って気づかせろ。
言ってもわかんねーやつ・言われて逆切れするような奴はその程度の奴だったってだけだろ。
ここで愚痴っても何にもかわらん。そんなのエルフだのwizだの以前の問題だべ
>>60 エルフのHPバーが白かったら何か不都合があるわけ?
ナイトが白かったらマズイが、エルフが白くても問題なかろうが。
hpバー白いと気になるもんなんだよ。
エルフはb2sで白いの気にならないんだろうけど。
過剰に減ってるんでもない限りはいちいちヒールするなとは思うな
過剰に減らしてヒールさせるエルフはアレだけど
実際さ〜
ここ見てる人よりも、見てない奴が馬鹿な狩りしてるから、ここで言っても意味ない
ここ見てるのに、馬鹿な狩りする奴は、学習能力ないから・・・・
69 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 00:21:38 ID:HpflG6l1
>>58 いくらなんでも、読み仮名くらい合わせようぜ
というよりここを見ているwizさまへ。
エルフにヒールしないでください。ゲージが真っ白(今は黒か)かも知れませんが、あと12秒たったら戻ります。
基本的に敵から攻撃を受けているときも自分のヒールのみで耐えられます。
放っておいてください。
実際エルフってのは、ほっといても勝手に自分で回復してるし、
適当に邪魔な雑魚を処理してくれるし、便利といえば便利な存在だな。
存在感は薄いが地味にPTに貢献している、そんな存在がエルフ。
wizさん、elfへの回復はE-Hでいいです。
ほんとマジEHで足りる B2S一回分なら
高INT WIZならB2S二回分でも足りる足りる
WIZは自分のヒールの威力把握してな杉だYO!!
ぬるい狩場ならSC入れ替え面倒だしGHでもいいが
MP管理シビアな場所では使い分けるべきだと思う
エルフにわざわざGH回復は必要ない
HAかNBでアトからまとめて回復させときゃいい
これから魔法N/M無くなるし色々考えなきゃ
・・・・・・・・・・・って何度も言ってるのにWIZ様は〜(つωT)
わかったわかった
じゃあ諸悪の根源のB2Sをなくそう
これで一件落着だろ(´`)
おまいさまがた わかって ないな
しょーとかっと が たりないんだ よ
ちなみに
1:ぜんぶBP
2:ぜんぶGP
3:ぜんぶあかP
おまいさまがた の ためにひーる を いれたい が
たりません ごめんね(゚∀゚)
クラス関係なくへたな人はへたってことで
FIDE1タゲくらいならエルフでも自分で回復できるからタゲとってもよし
ナイトのタゲに合わせてからDEいってもよし、そのへんは沸き方によるでしょ
森のなかならFAとって誘導がベストかな?
最悪なのは後ろからDEに攻撃された場合にそのままの位置でDE撃ち始めるエルフ
せめて前衛の位置まで移動してから攻撃しよう
wizにタゲいってたら剥がすべきだと自分は思う
NBがいないPTはwizがスローかけそうなモンスの場合は前衛へのG-H補助を心がけよう
wizさまへ、エルフへの回復はE-Hもしくは放置でいいです
耳長仲間へ、よほどうまいwizがいないときは雑魚モンス以外のFAとるのはやめよう
タゲ受けているときのB2Sも問題外です
でもヒールしまくりMPENDwizもFAとりすぎエルフも仲間を助けたいという気持ちからの場合は
後々いいwizやエルフに成長する確率が高いので注意しつつ長い目でみましょう
NBもいないのに
わざわざタゲとって弓撃ちながら自分にGHするぐらいなら
ナイトと同じタゲを撃ちつつナイトにGHしろや、と小一時間。
エルフがナイトからタゲとるのは、
ナイトが耐えるのキツくて引いてるときぐらいだ。
DEの1タゲ来たら、そのまま耐えてないとを支援しろ。
DEのタゲが2以上来たら、撃ち返しても構わんが。
なんだかなぁ
ものすごいレベル低い話だな。
lv45、フルZELDAIくらいのFIデビューでの話なのかな?
あれはダメ、こうしろと人に言われたりとか掲示板で見て、
その意図もよく考えず、
どんな状況でもそうすることが正しいと思ってる人が多い気がする。
普段NGなことをするべき時もあるし、その逆もある。
リネに限った話じゃないけど。
大事なのは、その状況で自分が何をしたらいいのか
常に自分で考え、行動してみること。
E-Hなんて入れるショートカットなんて無いです。
いちいち切り替えなんて面倒です。
>>78 まったくもって。
それに、今FIで狩ってる人々の平均的な強さから考えたら、鬼涌きさせない限り
どうにでもなるし、ペアでもMP休憩なんてしないし、細かく取り決めても効率変わらん。
要するに慣れろと。狩場に。メンバーに。
慣れろとバカのひとつ覚えみたいに連呼してるやつこそ
PTの足を引っ張ってることに早く気がつけ。
思考停止してる奴なんぞナイト様だけ十分だ。
しかし、ハメて1on1とか、PT全員Lv50以下の時代ならともかく。
今は結局狩場が混んでるかどうかだけ。今のFIで考えることなんざ殆ど無い。
>>83 それはそうなんだがFIに慣れてない
Lv48ぐらいのヤツらが何も考えずにテキトーにやられても困る。
>>44からの話の流れだしな。
FIで合理的な動きができんエルフはToIに行ってもやっぱりできんもんさ。
FIでナイトから無意味にタゲをとるエルフは
傲慢の塔へ行っても無意味にタゲをとって
痛すぎてたまらず引き出したりするのが関の山だわな。
今のFIはDEのトルネードが痛いから
下手に引き寄せるよりは、遠くで弓撃たせておいたほうがマシだけどな。
他のモンスターの処理が終わってないのに
手前に引き寄せられたら、PT全員トルネード喰らって、ナイト様が思わずBP連打しちまうよ。
87 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/17 16:28:24 ID:zdr/8An5
LLNからネタ振り
ちとムッと来たレス
□投稿者/ LnB0Ahnq -(2004/09/17(Fri) 10:06:15) [ID:LnB0Ahnq]
びっくりするな、本当に。
回復魔法でWIZと比較するのにINTWIZとINTWIS初期エルフを比較して、エルフなんて10回NB使ったら終わりって?
ならINTエルフならどうなの?
WISエルフなら?
ほら、もうWIZのMAXMPからの回復量と変わらないでしょ?
DEX初期でもWIZよりは圧倒的に攻撃強いし、CON初期でもCONWIZとHP同じ。
MP回復だってWISエルフがクリアーマインドと青P使って、ALA装備しながらB2MやB2S使ってたらWIZ以上だよ?
おまけに下手なWIZと違ってタゲあわなかったなんて回復が遅れる事もない。
弓がDEX初期ならたいして強くないしって意見も同じ。
STRCONWIZが回復しょぼいし補助魔法決まらないしって愚痴ってたら、ならINTWIZしろよって思わない?
エルフがこれだけ優遇されてると騒がれるのは、ステを振ればナイトやWIZと同等の力を持てるという事と、何もステを振っていない状態でもナイトやWIZに迫る力をあわせもっている事。
DEXエルフならば遠距離から攻撃できる事と精霊の力でナイト並の殲滅力を持ち、INTWIS初期のNBでもWIZに迫る回復能力を発揮する。
INTWISエルフならばWIZを完全に凌ぐ回復魔法を操り、なおかつDEX初期の状態でもナイトに迫る殲滅を見せる。
完全に優遇されてるじゃないですか。
オールラウンダーだけど中途半端?
INTWIS初期エルフのNBとINTWIZのヒールを比べればね。
DEX初期エルフの殲滅とナイトの殲滅を比べればね。
そこまでして優遇されてない事にしたいの?
反論?同意? 意見plzzzzz
>>87 別に間違ったことは言ってないが
発言者はきっとNB、WIS振り、ましてやDEXエルフすら操作したことないに10000000トルコリラ
視点が偏ってる、それだけだな
だぬぅ
どんなキャラでもLV50まで
育てたことがあるとは思えん
その手前で
>群れて何ぼだ
って書いてあるのがいちばん正しい。
傲慢バブルが異常だったんだよ…
>87
NB INTエルフなんて所詮中途半端ですよ
INTWIZに迫る回復力なんてありゃしない
ましてや凌ぐってどういう事だ?
ひょっとしてINT20程度のWIZをINTWIZ
INT19程度のNB使いをINTELF 扱い?
まともなパラ振りしてればかなり強いクラスで
どんな屑パラでもそこそこ行けるとは思うが
現在の仕様ではまともなWIZのが遙かに強く
LV上げも楽だと思う
他のクラスとPT組む事に全く意味の無かった
初期のWIZやってた身としては今のエルフはさほど優遇は
されてないんじゃないかと思う
LV65+の数をクラス別に比べてみればわかるだろうと・・・
たしかにエルフのNBによる回復能力は突出している。
エルフは断じて「中途半端な」クラスではないよ。
だけど、
>>87引用の論は、
Wizのスロー(とサイレンス)の重要性を無視してる。
逆に言うと、スロー無効の敵しかでなくなったら「Wizイラネ」なんだけどさ。
全ボススロー無効化がそろそろくるわけだが
その先に見えるものは・・・・・・・・・・・
精霊魔法実装は間違いだったって事だ。
EW実装だけで良かったんだよ。
Wizお得意の召喚と回復とpc強化まで奪っちゃだめだろ。
wizがwizである所以はもはや"mp余ってるときに攻撃魔法を使うかどうか"しかない。
あとはあれだ。ブランクスク(w
ラッシュ時の回復及びスローでWizの右に出るものは居ない
>95
「所以」と「存在意義(価値)」の意味を混同していないか?
俺STR火DKLV53 STR27 DEX17
AC-65 武器8bRAP DK変身 EWあり バーニング有り
が
LV48 CONナイト STR25 DEX17 BPスパ変身 AC-68 武器7bダマ バーニングなし
に負けましたOTZ
剣エルフ弱いよDAME
STRエロフなんて大昔にウンコステという結論が出てるじゃん。
ネタも程々にしとけ
>>98 俺はDEXエルフでレベル49、8ロングにAC-60だけど45strナイト(装備は不明、お互い変身は無し)に負けたよ。
1-5Fはランテレ使用で圧倒的にリードしてたけど、7Fでスイッチ踏んじゃって結局先に象牙8Fへ着いたのはナイトだった…。
なんの勝負だ
>98
相手が非変身なら勝ってたと思う。というか俺は勝った。スパ変身されたら負けた。
条件はキミと大体同じ。相手はLv50だったけども。
というか、エルフ(万能職)でナイト(専門職)に勝とうとは思わない事だ。
>>98 どういう勝負か分からんけど、NoPOTの殴り合いなら
そのLv差なら勝てなきゃおかしい
AC見る限り装備でかなり負けてるね
リネではエルフ>>>>>>ナイトだろう
そんなコンバットでのNOPOTのDUELなんか
CONナイトだけにやらせとけ
その他の全てにおいてエルフが勝ってるから気にする事はない
同じLV(52)のナイトとお互いDE変身で弓で勝負したら負けました
DEXエルフ武器9ハンターとCONナイト武器8ハンター
BPDEはやすぎ
剣でも勝てないのに弓でも勝てませんでした
もうだめぽ
98は負けて当然。
AC-70近くなるとELFは52程度だと結構はずす。
ナイトのがあたるのでHP差うんぬんでナイト勝つ。
ELF側AC-75近くでナイトのAC-68程度ならELF勝つ
ってことだ。
54+ナイトとELF52+でもいいからやりゃわかるが回復無しで
かてるわけねーよ。ヘラクレ様でもLV60程度のナイト回復
なしでやれば勝てないよ。
PvPにおける重要な要素の命中率が
クラスボーナスで差を付けられてるんだから
回復無しじゃ何やったってHP差で負けるんだよ
どんなデカイ攻撃力も、当たらなきゃ意味が無いって事だ。
つまりlv.51からのステupはDEX中心にすればいいってことだ
ベレスブーツSTR+3になったわけだが・・・
112 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/19 21:30:19 ID:MTEKS7Qg
CON型でDEXにボーナス振っていけばもしかしたら勝てるかもしれないけど、STR型じゃ不可能だろう。
剣使う奴はDEXに入れると後悔するぞ・・・
>>113 いや、回避率も上がるから別にいいんでない?
STRの攻撃力より
DEXの命中回避の方が重要でない?
それだと攻撃力の関係で剣使う意味が殆ど無いぞ。
それでも剣使いたいというのなら別に止めやしないけど。
だけど結局弓ばっか使うと思う事になるよ。みんなそうだし。
ところでボスが損傷するようになったが弓の人はDROP悪くなってるかな?
よっぽどの物好きでない限りSTRはやめておけ。
このご時世じゃWIS振りよりも微妙だ。
知り合いの60+な初期DEX18残りSTRエルフはWISに振ってる
>>117 強化ボスは元々MBで殴ってたし無問題。最近FIばっかでTOI行ってないが損傷するようになったんだっけ?
どっちにしてもクランとか友達食いだし、あんま関係ない気がするがな。
ドレイクがいつの間にか損傷するようになってたなー
弓FAでDROPウマー防止だろうかねぇ( ´_ゝ`)
砥石でもいいから消費拡大させようとするNCの狙いかな
どうでもいいけどInt25のNBで250〜400ぐらい回復する
幅でかいけど最高値が普通にすごい
あと弓FAでDropウマー防止ならWizの自分中心の範囲どうにかしろと
124 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/20 00:51:08 ID:Np4vL6y7
STRにポイント振っても効果は微々たるもんだしな。
STR型って体力ないわ攻撃力はナイトに劣るわ命中ないわで利点少ないよなぁ。
そもそも器用貧乏なエルフで剣持ってもプリ程度の火力しかねーよ
INT18まで振ったら、残りの1は何に振るのがオススメ?STR?DEX?
>>126 Str,Dex,Wisどれでも好きにしる。
Chaに振ってRKCとChaアミュで犬4匹はやめとけ。
>>126 DEXがお勧め
INTアミュつけたいしBOE強制は結構痛い
弓変身が出た時点でSTRエロフは自己満足ステになったんだってば。
今のNCの路線だと、弓ダメにもSTR補正かかってた時のような
STR黄金時代の再来なんてまず無いから
他人様にオナニー自慢するくらいならさっさとキャラデリしとけ。
てか、こんな散々ガイシュツな話題しか無いとこらへんがリネの末期の証か?
DK変身オンリーだからってSTRを上げつづけている奴もいるよ。
本人が満足してればそれでいいんじゃないの?
結局ステなんて個人の好みに別れるものだし。
そんな俺はDEXエルフ。
ありきたりだけどエルフらしいステだと思ってこれにしたっ
散々ガイシュツかもしらんがそれを知らない世代も増えてるって事だろ。
細かい仕様変更も多いしステについて再考するのも良いと思うけどな。
オススメステータスとか張られなくなってから久しいな
ステータス参考例
DEX18 (弓ダメージ&AC
CON18 (体力一杯、最近人気
INT18 (魔法威力と消費MPの軽減、NBの回復量がかなり上昇
WIS18 (最大MP&MP回復 MRも上がる
のこりの1はSTRに振ると重量増えます、あと近接命中+1
CONでも増えるがボーナス無し
STR18 (剣エルフ、あんまり人気ない?
WIS15 INT15
DEX16 WISorINT15
STR15 WISorINT15
とか最近はバランス型もアリかもこっちは色々
ステータスボーナスとかは
ttp://www.error.to/~chobby/line/ 上記で見てくれ
あー書いてからいらねえかとか思ったけど勿体無いから
書きこんじゃえ
とりあえず、文末の無意味な改行をヤメレ。
<お勧めステータス>
■特化型
・DEX18 … 定番。弓が一番生かせるステータス。AC・命中率も抜群。
・CON18 … HPの高さが売り。最近追加された上級狩場向き。
・INT18 … 消費MP軽減、魔法高威力・高成功率・高回復力。NB使用向き。
・WIS18 … 最大MPが高く、高MRが楽に達成可能。傲慢等で活躍。
※ 余った1ポイントはSTRに振ると重量増加。近接命中+1。
CONでも重量増加はあるが命中ボーナスは無し。
・STR18 … 高攻撃力、高積載量。DK変身+火剣するならこれ。趣味のステ。
■バランス型
・WIS15/INT15 … 魔法型。高レベル向き。
・DEX16/WIS(INT)15 … 弓が強く、魔法・MRに長けたタイプ。ACも良くなる。
・STR16/WIS(INT)15 … 剣が強く、魔法・MRに長けたタイプ。積載も高め。
ステータスボーナスに関しては以下を参照のこと。
ttp://www.error.to/~chobby/line/
STR16/WIS(INT)15じゃなくて、Str15/Int(Wis)15だろ。
あと、Int15/Wis15のタイプは
RemainingPointがあと1点どっかに振れる。
Strエルフは、真実に厳しい狩場では
弓の方が役立つので、Dex型等には劣ってしまうが、
24-25FやFIで経験値を稼ぐ分にはDK変身でゴリゴリやれば
経験値ウマーだし、何より爽快だし、利点はあるぞ。
エルフは色々なタイプのステ振りが楽しめるクラスだが
所詮は、7点しか割り振りのできないクラスでもあるので、
Chaに振ってしまったのでなければ、
1キャラ育て続けて、51以後のステータスボーナスで、調整していった方がいい
と思う。
>所詮は、7点しか割り振りのできないクラスでもあるので
おまえさま は すべて の ないとさま を
てき に まわした ぞ
>>140 それだけ最初から完成されたクラスだということですよ。
(´-`)。oO( と言っておこう )
>>141 そうだろう そうだろう
やっぱりおれたちはさいこうだな(゜∀゜)
完成されたと言うかBP与えて放置されたと言うか・・・
144 :
CON:04/09/20 21:21:03 ID:???
CONエルフの利点といえば、切断に強いことだったのにな。
通信環境が1,2年前と比べて大いに改善された今では意味ないぽ。
>>140 ナイトの場合は、いろいろステいじって何型とかないだろ。
エルフはなまじいろんなタイプをつくれるだけに
Dex,Con,Intなど複数のタイプをつくって目移りするヤツが多いんだな。
どのタイプでもどうせ一長一短だし、
Lv51以後のボーナスで補完できるんだから1キャラ育てた方がいいぞってこと。
ナイトはそもそも目移りしないでしょ。
>>147 ( ´,_ゝ`)URLのojuで誰のサイトかわかりましたよ
149 :
ナイト:04/09/21 10:36:23 ID:???
おいおい、CON型とSTR型では相当違いが出るぞ。
廃向けパラだがCON16、WIS15も考慮に入れて貰えんだろうか。
HPとMPがバランス良く高くて、MR確保したままBoEも装備できる。
自分はCONで育てた訳だが、こっちにすれば良かったと今更思うよ。
>>149 過程においてそれなりに違うのは判る、が・・・ナイトである限りは
STRならlv61、CONなら65でSTR25、DEX18になってしまわないか?
・・・釣られたんかな?俺(´ー`)
もうお前らINT型やろうぜ
153 :
ナイト:04/09/22 11:03:08 ID:???
Lv61とか65って、本気で考えてるのか
>>150 CONに4だけ振るなら、あと2振ってCON18にするか、
あるいは全く振らないほうがまだいい。
Con16Wis15でも別にいいと思う。
悪にCon16Wis15のLv60overのエルフいなかったっけ?
CONのレベルアップボーナスって、16でHP+1 17で+2 18で+3だよな。
ConエルフとWisエルフの中間タイプでしょ。
敢えて推奨されるほどのステータスではないが、
Wisエルフを敢えて選ぶようなヤツならCon16Wis15にするのもアリだべさ。
今LV23のwisエルフなんですが 知り合いが最初からlv50になるには1000時間いるなって言ってきたんですが本当ですか?
狩りの時間で500〜700時間ぐらいかかるんじゃないの
49から50が3時間1%出ればいい方(場所、装備による)なのでそれだけで300時間以上だし
まったり時間入れたら1000時間いくかもね
>>159 WISに振ってあまった1Pはどれに充てマスタか?
レベル上げのコツは
・ 一気にガリガリ上げない:
目標達成後の狩り意欲が無くなる(飽きる)。たまにリネから離れて気分転換
する日を設ければ尚良し。単騎ばかりせず、たまにクラハンやツアーに参加
するのもいい。
・ 無茶をしない、POTを惜しみなく使う:
ちょっとでもヤバイと感じたら即帰還。復旧代・ロスト経験分を考えれば安いもの。
ギリギリ耐えられると判断しても、それより余分にPOTでHPを回復しておく。
・ 安全かどうかを考えて行動する:
FI のように帰還が有効でない狩場や、一撃死の危険性がある狩場には
本当に安全なメンバーかどうかを考えて行く。
危険な場所へは、目標達成後に好きなだけ行くとよい。
>>160 162 どうもありがとうございます。とりあえずlv45を目標にして知り合いとちょこちょこ上げていくことにします
>>161 wis18str12です。str12にしとくと重量と命中率増えるそうですね
今ならまだ間に合う。
wis18で50+めざすなら残りはdexかintにしとけ。
積載も命中もほとんど意味無いよ。
>>164 そうなのか・・・ 別キャラのlv16int18str12エルフやったほうがいいのかな?
>>164が言ってるのは、「残り+1」のパラメータの割り振りでしょ
INT18エルフも悪くはないが、MP増殖時の制限が厳しくなった
現在、メリットは薄い。ALA持ってるならどのタイプも使えるけど
>>165 いや、wis18でやるならリマイニングの残り1ポイントは
strじゃなくてdexかintにふったほうが良いから
B2Sも覚えてないんだし今のうちに作り直しちゃったらどうかって事。
何故、別キャラのintエルフに話が飛ぶのか・・・。
168 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/22 18:39:42 ID:IqrCLDx2
>>165 どっちがいいかつったら、どっちもイマイチ。
逆に言えば自分の好きなステを選べばいい。
高レベルを目指すという目標があるならCONに振ってHP上げておけばいいし、
PTハントでいろんなとこに行きたいなら、DEX16WIS(INT)15をオススメする。
しかしこんな話できるの久しぶりだよな。今は新人いねーし(つД`)
>>163 とりあえずどんな役割のエルフを目指しているのかと。L50だとか言えるのならそろそろビジョンも見えてるはず。
それに適したほうを育てればいいし、そうするにはロスが大きいと考えるのならまだ間に合うからつくり直せばいいし。
Str12Wis18でいいだろ、別に。
つくりなおすなら、そもそもWis型でホンマにええのけ?って話になるべきであって。
残り1ptのためにつくりなおしなんぞメンドウなだけだわい。
一応、言っておくとWis型はLv50で
NBエルフになってからやっと本領発揮ですよ。
まあ青Pさえ買えればALAがなくてもそこそこいけるのと
MR装備がほぼいらないのでその分金かからないという利点が
WIS型はlv50まですごく弱いがNB覚えたら強い
のちにNBに仕様変更が来たら、他のステではナイトやDEとのペアは
難しい
しかしWIS型ならGHでも生き残れるだろう
攻撃力がない・命中がないというなら51↑ボーナスでDEX18まで
あげれば、AC装備でMR100 更にACボーナスもつく
MR装備のDEX型よりACが低くMP回復もある
確かに最初は攻撃力もHPもないが
高lv目指すならWIS型はすごくいい
51ボーナスでwisに振ればいいじゃねーか(w
>175
Wis18でLv50まで上げてその後Dex振りしたMaxMP
Wis12でLv50まで上げてその後Wis振りしたMaxMP
経験から言わしてもらうとStr振るよりDexでAC狙った方が良いよ。
NB覚えるまでに一番効果ある。
BOXされた時にMP有るのに仰け反りで殴り始められず
ヒールタゲと行ったり来たりでジリ貧、他ステエルフより
長い時間サンドバッグになるだけとか味わえば解るはず。
あと、G-Hで生き残りたいなら絶対intにすべき。
回復量上がらなくてもamu装備すればG-Hの連続使用回数が二発ほど増える。
wis型の大量のMPならではの恩恵。
51↑ボーナス振る土台にするにしてもStr上げたところで
狩場の選択肢が広がるわけじゃないのであんまりお奨めできない。
wis18前提で、安定性が欲しいならDex、汎用性・支援能力が欲しいならint、
延々、DVCで単騎骨叩きとかならStrかな。
Lv51以降もそのまま追加していく感じで。
それでも不安感じるなら大人しく15で止めてバランス型のほうがお気軽。
まだint16までしか振ってないから確信持てないけど
int18に届けばNB捨てて火で生きていけそうかなぁなんて思う。
まずは頑張ってLv60になれってことだ
初期CONかWISかそのバランス
↓
51+でDEXかINT上げる
の組み合わせだなつまり
Str12Int18で
積載量にゼェゼェ言ってる漏れなんぞは
これ以上積載量減ったらどうなるのかと思うと
とても減らせないや。
俺はWIS18で残りをINTに振って
重量系ベルトも一切つけていないが
濃縮POTにしたり矢を精霊に詰めたり臨時倉庫を作るなりして
工夫してるぞ
確かに辛いが、MPが多い分常時STRをかけられるのが救いだな
中国人に占拠される前の話だけど、DEX型でSTRに1振ってトロベル装備と+5P-Gで
火山1時間が限界だったなあ
矢が1500本、イフ4匹来ても食えるようにCP30個でかつかつだった
イフ4匹ってのは過疎時代のアル鯖の話ですけどね@@
オガベルトほしかった…
DEX型はこの先いくらLV上げても重量UPがみこめないのが悲しい…
>177
INT16と18は大差無いです
私の場合NB無しで行けることが確認できたのは
装備込み23
もっともWIS初期+1でMPが少ないので
一概には言えませんが参考までに
高intのエルフさんどんなモンスがテイムできますか?
サソリ ブタ ユキオトコ ブタのオオサマ トラ ドクグモ とかいいんじゃない?
ステについての相談があります。
シルバーマント ALA +ある程度の装備があるELFなんですがこのエルフのステをどうしようか悩んでます。
自分の候補としては、WIS18DEX13 or WIS15DEX16 です。
目標としては50レベル以上でNBELF。
狩り場としては主に傲慢やFIなど、PTで行ける場所。
みなさんの意見を聞かせてください。
オオサマのブタじゃないの?
ウンゴリアント最強
敵を緑に染める快感
毒を使うことにおいて新参者のスコーピオンなんて論外
足も速く、あのヒタヒタと付いてくるさまが堪らんな(*´д`*)クモクモ
エルフってPVPで弱いね
ウィズにも勝てなかった
>>187 それだけの装備を集めることができるのに
ステータスの一つも自分で決められないなんて
もうゲームやめたほうがいいよ
俺ならCHAエルフをお勧めするよ
>>189 (´,_ゝ`)プッ ゴキブリ3体連れてこそ真のテイマー
>>191 おいおい、wizに勝てないってなんで負けたんだよ。
194 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 19:33:11 ID:rUf9gU8B
WIZには勝てないだろ
へたれエルフはやめちまえ
サイレンスすればエルフなんて雑魚ですけど・・・?
最近のWIZはメチャクチャレベル上がるの早いからなあ。
半年前51だったのがいつのまにか57とか言ってるし。キャンセ、サイレンスくらってあぼーんだなあ。
残り1ポイントをどこに振るかってのはLV51以降ドコを強化するかって話しでしょ?
結局CON型WIS型はドコを強化していくのがいいのかな?
目標地点がLV52なのかLV55なのかによっても変わってくるんだろうけど。
現仕様ならDEXかINTが無難だろうね。
でも、CON型ならSTRに振るのはWIS型に比べて価値はあるんじゃないかな。
あと、WIS型はWISをそのまま伸ばしても
実質、効果のあるボーナスが青P回復量以外に期待できないけど
CONの場合はキチンと自然回復値も増えるし積載も増える。
201 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/23 23:27:26 ID:rUf9gU8B
お互いにヒール有りで普通に殴りあっても勝てないぞ
キャンセ、SOM、状態変化魔法無しでやったとしてもな
MPの差とヒール回復量の違いが大きいからなあ
その割りにSOFとか持ってると火力の差がそれほど大きくない
コンバットの殴り合いじゃ勝てないな
ま、条件次第だけど
ただ高LVwizには勝てない、これだけはガチ
高INTWIZと高LVナイト様は神の領域
今思ったんだが、エルフはいくらレベル上げても神って呼ばれないような。
正直DEになってからできることが増えてない。
Wis25+1にして完全MR装備にすれば、あるいは神かもしれん。
MRが100以降も効果があるなら神かも知れんな。
んでも、それより先に自然回復量増えるようにしろよ。
ぶっちゃけ、WISは他ステのダウンデートによって日の目を見たって感じだからな。
207 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 14:05:58 ID:bfRamdxJ
「エルフは万能で秀才タイプだが神にはなれない」
という事にLv60を超えてから気が付いた
「何でもできるが、何にもできない」わけだ
まあ、他クラスにいまさら移行できないからこのまま突き進むしかないがな
エルフの諸君はそれを踏まえた上でLvを上げてくれ
>>206 PvPの確率魔法に関しては効果がある。
MR130にすればInt20のスロー、サイレンスにはほぼ耐えられる。
209 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 14:48:41 ID:obC33jtS
>>208 全然話にならない、INT20なんて普通のWIZだろ?
常人に耐えることができてもたいした脅威にはならない
問題は神クラスのWIZ(INT25-27)にどこまで耐えれるかだぞ
とりあえずMR100以上も表示してくれ
>>209 MR100+にすることはPvPでは効果があるよ、ということを言ったまでだ。
クラスボーナスMR+25
Lv60でMR+30
Wis25でMRボーナス+68
+7マジクロ +24
+7マジヘル +11
RoMP*2 +20
これでMR178までいくな。
憶測に過ぎんが、かなり耐えられるんじゃないか?
Wis25+1にクリアーマインドしたらMRってどうなるんだろう・・・。
PvPではキャンセ来るから、
クリアーマインドはあんまり意味ないが、どこまでいけるのか興味はあるなw
212 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 15:25:30 ID:obC33jtS
MR100↑は確率魔法については効果はあるが、現実的かどうかは別問題
仮に上で言っているようなキャラを作ったとしても、確かにMRに対しては
耐性が高いかもしれないが、(とは言ってもINT25+2に耐えれるかは疑問だが)
それ以外の部分に置いてはたいしたこと無いキャラだろ?
初期ステ WIS18 DEX13 →Lv60 WIS25 DEX16
初期ステ WIS18 INT13 →Lv60 WIS25 INT16
どっちにしてもいまいちだと思うな。上のほうならLv62でDEX18達成するが
NB頼みのMPタンクくらいの役目しかできないな
Lv60+になって回りのクラスを見渡すと「エルフはやっぱりエルフだな」と感じる
対人キャンセがMRで防げるとか来ない限りWIZには勝てる見込みなし。
あ、あとエリアサイレンス実装とかくれば勝てるか。
214 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 16:44:38 ID:obC33jtS
>>213 エリアサイレンスか、そんな魔法もあったな
どうせ実装されないだろうが、INT25+1のエルフでどれくらい効果があるんだろうな
楽しみだが、まあ、実装は無いな・・・
エルフが中途半端に感じはじめるのはやっぱり高レベルになってから
だろうなぁ。60overの人が52の人と同じ狩場で狩りして
ほとんど効率変わらないってどういうことよw
結局のところwisに振るとしても、AC装備でMR100達成できるぐらいでいいんでないかな
217 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 17:00:11 ID:obC33jtS
ナイトやWIZはLv52とLV60じゃ全然違うからな・・・
エルフはたいした変わった気がしないな。
DEXに振っているから弓ダメや命中は増えたと感じるが殲滅速度にたいした変化が・・・
DEXはダメ増えるのが3毎だからな・・・STRはダメUP2毎でMax付近では1毎増えてるし・・・
いや、ただの愚痴ですまんのだが・・・
机上の空論はお腹いっぱい(´-`)
219 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 17:32:24 ID:obC33jtS
>>218 机上の空論で盛り上がっているうちが華だぞ
実際になってみると中途半端さが再認識できる
俺はLV60+ CON18/DEX22/INT15 だが
DEXが後3増えてもたかが知れてる気がするぞ
けど、エルフはLv50やLv52の時点では、突出して狩り効率がいいからな。
221 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 17:41:06 ID:obC33jtS
>>220 それは正解だな
エルフはNBがあればLv50-55程度の範囲での狩り効率は他のクラスを上回っている
それ以降は・・・
WizなんかTU狩場がなくなるorできなくなるorゲロマズになったら、唯のウンコクラスだ。
Strは
17で+3 19で+4 21で+5 24で+6 27で+7 30で+8 33で+9 36で+0
じゃなかったっけ?
224 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 18:06:27 ID:obC33jtS
STR
11 +0
13 +1
14 +2
17 +3
19 +4
21 +5
23 +6
26 +7
29 +8
31 +9
33 +10
34 +11
35 +12
36 +0
増え方にバラツキがあるな
STR23-28の間で3毎だがそれ以外は2毎か1毎だな
225 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/24 18:09:12 ID:obC33jtS
↑修正 STR14で+2 →STR15で+2
>>214 エリアサイレンスって場所にかける魔法だから
恐らく成功率とか存在せずに周囲○セル内で魔法使用不可とかそんなだと思う。
WIZでいうLV10魔法みたいなもんだから実装なんて有り得ないけど。
>>226 自分も含めて使えなくなるという、自爆魔法だったりして。
>227
いや、そういう魔法だぞ。
Lv55-Lv70の変身がパワーアップすればエルフも納得なわけだな?
↓これぐらいいけば納得か?
Dレンジャー 弓19 攻撃魔法23 補助魔法28 移動16 硬直13 攻撃25
Sレンジャー 弓18 攻撃魔法22 補助魔法28 移動16 硬直13 攻撃24
ボウマスター 弓18 攻撃魔法22 補助魔法27 移動16 硬直12 攻撃24
Aレンジャー 弓17 攻撃魔法21 補助魔法26 移動16 硬直11 攻撃23
攻撃って何?
韓国のイベントの名誉のコインきたら
ELFでもBP
DEでもBP
まじイベントでもいいからきたら神。
ナイトの存在価値がまじでなくなりますぜ。
レンジャー変身はちょっと特殊で、弓モーションと剣モーションがあり
装備している武器がが近接攻撃武器か弓かでグラフィックが変わる。
仮にエリアサイレンス実装されるとしても、
そん時はメテオやらディスインテグレートも実装されるであろうから
WIZ vs ELFの対決は先出しマンセーになるんだろうな。
そしてナイト様はメテオのとばっちり食らうと。
>>233 ナイト様はBP飲んだら3秒無敵になる。
>>231 全チャ相場でコイン1枚30kとかじゃねーの?どうせ。
>>231 ELFはともかく、DEが使えるようになるのはヤバスギナイカ と・・・
ドレイクとかだと、dropごっそりいかれる予感。
>>231 DE用BP実装したらDE全体的に弱体化するだろうな
BPと重複できないとナイト終わってるな。
3段加速か…バフォモーフナイトは高速を超えるな
名誉のコインってなんだ・・・
名誉のコインとは
全クラスつかえるBPだ。プリでもwizでも2段加速できて(ry
ソースは?
>242
ありがとう。
ってメチャクチャうらやましいイベントだな・・・。
DEとwizがやばいことになりそうだw
244 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/25 16:26:39 ID:CEvT7pX4
エルフにとっては即時MPが回復する「勇気のコイン」がかなりいいと思うんだが
wizは勇気と名誉で神だなw
勇気使いバフォになって名誉をつかいつつ51FでT-U
>>232 少なくとも日本ではレンジャー変身で近接武器で攻撃できねーよ
弓系の発射速度が接近と変わらなるなら、変身を職業である程度規制でもしないと、
どの職業も弓マンセーになってしまうような予感。
>>248 規制はだめだろ。
他をUPする方向で持っていって欲しい。
まぁ毎度のこと、ダウンデートでバランスとるんだろうな
CON型火剣でLv51以上の方はベルトは何を装備していらっしゃいますか?
ACがどれくらいで狩り場があそこら辺なんかも一緒に教えていただけませんか?
私はSSBなんですが増殖を捨ててまで搭載量upをするべきなのかどうなのか...
Lv60 Con 25 後はStr NB
AC -12
狩場 マザーツリー周辺
ベルト必要ありません。
重量+GOP+奇跡もありだろ
50なら7comr&rompでmr100
>250
まずお前がACと狩場書け。
えーしー:まいなすさんじゅうに
かりば:えすけーてぃーしゅうへん
おれはえすけーてぃーでさいつよのないとだ
ごぶらんおーくびーけーなどただのざこ
このまえさばくにいったらみどりのとかげにかためられたのはないおだぜ
ここまで出張ってきておもしろいって思ってるの?
狙いすぎてて寒いな
>255-256
わかってるとはおもうが
たてよみ だ アヒャ(゜∀゜)
>>257はちょっとおもしろかった
どこをだよっ!
なぜキャンセはカンタマが効かない仕様なのだろうか
カンタマ有効の方が自然だしバランス取れてる気がするのだが
それとSOMのMP吸収にMR半減及びER回避を適用して欲しい
なぜelfスレで。
>>259 キャンセカンタマ有効にしたらMRが有効になるってことだから
自分には補助魔法扱い、他人には状態変化魔法扱い
のように分別して成功率をINT依存にしないと不公平。
SOMのMR半減は既にあるとオモタ。
ながらくWiz起動してないけどMR高い敵からは吸える量が減るはず。
Dai強化分は固定で基本吸収量の部分が半減するんだったかな?
カナーリ自信ないから自分で調べてくだせぇ。
つーか、SOM中途半端に残すからバランス取りにくくしてる。
他旧試練アイテムと違ってあんだけ重要なアイテムなんだから
残すなら残す、消すなら消すでやってほしかった。
かなりいまさらだけどな。
262 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/29 20:47:07 ID:0jHLcQgz
ネタフリ LLNより
投稿者/ LnB0Ahnq -(2004/09/29(Wed) 17:38:53) [ID:LnB0Ahnq]
意味を理解されていないようなので、もう一度書いてみます。
ナイト
接近戦全般最強
エルフ
遠距離攻撃最強 精霊魔法使用可
WIZ
魔法系最強
これが一般的な解釈ですよね?
今、話にあげたのは、エルフ以外はこれが守られていないという事。
ナイトは接近戦全般最強というコンセプトなのに、剣が遅すぎる。
剣が遅すぎるために、純粋な攻撃力でエルフに劣る事になるのは前レスで説明した通りだ。
WIZは魔法系最強というコンセプトなのに、詠唱が遅すぎる。(これは解消される予定だが)
おまけに確率魔法以外の魔法がほとんどINT値にしか依存しないために、エルフとの差異がつきにくい。
使える魔法もエルフがLV6まで使えるために、メリットがほとんどない。
せめてエルフがLV5までしか使えなければバランスも取れるだろうが、LV5とLV6の差はあまりにも大きい。
実質的な魔法はLV6までにほとんど完成されるからだ。
これにより、エルフとの魔法の比較は
WIZ
サモン、H-A、アイスランス、F-H、ブリザ、サイレンス、インビジ、F-S、マステレ、ディケイポ
エルフ
クリアーマインド、レジストマジック、レジストエレメント、テレポマザー、精霊サモン、B2M、B2S、LV3↑精霊魔法
263 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/29 20:48:54 ID:0jHLcQgz
□投稿者/ LnB0Ahnq -(2004/09/29(Wed) 17:39:14) [ID:LnB0Ahnq]
こうなってしまっては、どちらが恵まれているか答えはでないと思う。
WIZがLV28から、覚えられる魔法をLV7魔法かLV1精霊魔法で選択できるようになったとすれば、精霊魔法を選択するWIZも多くでるだろう。(LV5精霊魔法はLV50にならないと覚えられないとしても)
つまり、覚えられる魔法で比べてもWIZはエルフに勝っているとは言えないという事だ。
ナイトやWIZは自分の得意分野でも、エルフに負ける部分がある。
逆に言えば、エルフは自分の得意分野は他の追随を許さない上に、他職業の得意分野まで侵食する勢いという事。
その点で今の仕様では、エルフが優遇されているとしたわけだ。
少なくとも、キャラクター作成の際に思い描いていたエルフ像と今の姿にギャップはないはず。
剣に憧れてナイトを選んだのに、育ててみれば剣で他職業に負けるところがあったり、魔法に憧れてWIZを選んだのに、育ててみれば魔法で他職業に負けるところがあったりする事はない。
リネで理不尽を感じたくなければ、エルフをするしかないというのはこれ。
「近接攻撃に特化したクラスなのに、近接攻撃でエルフに負けるところがある」
こう書いただけなのに、レスを見てみると
「打たれ強さは?MAXHPは?結局、ナイトの方が総合的に見ると上」
当たり前です。
総合的に見てナイトよりもエルフの方が近接攻撃に優れているとは書いていません。
負けている事が一つでもある事が問題だと書いただけです。
エルフが近接攻撃においてナイトに勝る1つの点って未変身時の攻撃速度かな?
結局同じ変身をしてナイトがBP、エルフがEW使えばナイトの方が速いけどな
まぁこれに限らず自分でエンチャントできるエルフ最強とかいってそうだ@@;
エルフ最強厨エルフ様ってすげぇな
Wizに関しては同意できる所もあるが、
ナイトでキツいのはむしろBP代だろうな。
BP代がキツい以外に特に不満はないだろ。
あ!MRが低いのもキツいか。
確かに単騎狩りが主体ならエルフは恵まれてる方だろうが、
ペア狩り主体に考えると装備の揃ったナイト+Wizの方が総合的には↑だろう。
LnB0Ahnqはオクスカ変身GP+BP弓ナイトをやったことが無いな
wizのは激しく同意しときたい。
弓最強はナイトだよねw
+0ボウ装備弓素knight犬2でスコ狩りやったことな(ry
Wizとエロフの比較もおかしいだろ。
魔法キャラとして比較してもWizにエロフが優ってる点は
育成が比較的お手軽なところくらいだろ。
むしろ廃LVになればWizの方が成長早いし。
Intだけだとエロフと差がつかないとか意味ワカンネ。
近接能力比較の時はStrエロフ、弓矢能力比較の時はDexエロフ、
魔法能力比較の時はIntエロフてな感じにしてんだろうか?
んな都合の良い比較の仕方は脳内だけにしてくれって感じだ。
それともコイツの脳内ではエロフのステはALL18なんですかね?
あ、SOM無し鯖の事はシラネ。
>>271 あー、俺も君と同じことを感じたよ。
君の話に付け足すと回復でNB、火力で火剣を持ち出すという都合の良さ。
エルフは優遇されすぎ!って周期でもあるかのように発言する人が現れるけど
エルフやってみろと言いたい。中途半端って言葉の意味がわかると思う。
悪く言うと中途半端・器用貧乏になるかもしれんが、
良く言えば、何でもそこそこにはこなせる・色々出来る、それ故に使い勝手良しって話もあるけどな。
DE無視かよ
広くリネの世界を楽しみたいならElfだな
「(近接・魔法)全般最強」という定義からして、こいつの思い込みだろ
BWエルフってナイトに殲滅速度勝ってたのか。(常時ワッフル前提、属性は火、STR型、両者とも変身なし、ナイトは♀とする)
しかもNBでWizより回復すごいし(MPはB2Sあれば無限だし)
NBなくてもGHの回復量はWizと変わらない(INT型とする。MPは前述の通り無限とする)
さらには弓最強か。(DEX型、属性風前提、BPGPナイトは無視とする)
エルフ最強だな。
結論 STR25 INT25 DEX18 最強wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
279 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/30 09:39:56 ID:/tlt+GbY
それLvいくつで達成できるんだよw
てか、CONは要らんのか?
未変身バーニングならナイトより殱滅速い
↓
逆に言えばバーニングじゃないと勝てないわけで。LV50以上前提なわけで。そんな数少ない極例をあげられても困るな。
LV50以上じゃないと勝てないと言うわけだ
NBについても同じ
LV50かつ20M以上の大金をつかってNB覚えないとその回復力は手に入れられない。
一番数が多いLV45~49のエルフはナイト並みの殱滅もWIZ並みの回復もない。
火剣やNBが特殊なだけで、その特殊な例をエルフ一般に当てはめてエルフ最強を唱えるのは・・・何も言うまい
281 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/30 09:55:49 ID:/tlt+GbY
てか、エルフがエルフ自身を最強と言うやつは居ないだろ?
高Lvになればなるほど中途半端さが露呈してくる。
WIZやナイトがエルフ優遇と騒いでいるだけ
いやーエルフ最強だろう
レベルが上がってもWIZやナイト程強くはなれないが
あらゆる面で凌駕してると思う
と感じたSTR型ELF LV60の夏
>>280 未変身バーニングで、
ワッフルがBPと等価でかつ、mobの火レジストが0以下ならナイトより強い
じゃね?
あれこれ言い訳してるが結局、自クラス最強じゃないと気がすまないただの厨。
>>282 日本語だいじょぶか?縦読み?
>>283 加えてナイトが♀で変身なしじゃないと負ける。
元の掲示板見る限りエルフ最強論(優遇論)を説いてるやつは明らかに
エルフやったことないだろ。
実際にエルフをLv50以上育てたことあって
あそこまで脳内暴走できるならある意味すごい。
エルフはあらゆる方面に成長できるからレベルが高くなれば専門職に差を付けられるのは当たり前。
むしろそれくらい差が無ければやってられない。
NBのおかげで回復力においてはトップだし、不満も大抵が無いものねだり。
なんだかんだ言っても中途半端というよりは万能だと思うよ。現状でエルフは溢れてる。
けど、露骨な優遇はもう無くなって問題になるようなことはないけどね。
あ、おれ55+モーフのナイトにバーニングいつでもかけれるから最強かもw
>>285 一応つっこんどくと
あらゆる方面に成長できる?
そんなのキャラ作った瞬間に選択肢は消えうせる。
それも、一点特化型な振り方だから必ず犠牲になる能力がある。
何処が万能?
万能って言うならStr18Dex18Int16ぐらいになってからかな?
無論、Wizなら余裕でIntカンストして
エルフに魔法能力で大きなアドバンテージを得ている状態だろう。
まあ、NBは強力だってのは確か。
WizはTU狩りできるまではウンコ。
TU狩りができなくなったらやっぱりウンコ。
ナイトはLv60でもPOT大量消費で0.7%/hとかが普通。
エルフはPOT消費なしで同じ効率だせる。
>>285の意見はまあ妥当な所だろう。
エルフはLv48-50の間は他クラスよりも楽ってことはないな。
が、Lv48までとLv50以後はかなり楽。上位精霊が強いからな。
ナイト、Wizはお互いペア相手が見つかればそれがイチバン楽。
ま、ログイン時間がぴったり合うペア相手なんてそうそう見つかるモンじゃないが。
Lv52のNB+ALAなら、経験値で同レベルのナイトに勝ち、アデナで同レベルのWizに勝ってるだろ。
アデナで同レベルのナイトに勝ち、両方で同レベルのWizに負ける
が正解。
ぶっちゃけ、NBは死なないだけで、殲滅速度は上がりませんよ。
俺はLv52のDEXエルフやってるけど、弓がかなり強いんで
DKモーフはぬるい狩り場で気分転換程度にしか使わないし、
スローとかテイムの魔法も遊びでしか使ったことない。
結局使える狩りするなら弓で攻撃&NBしか使わないから、万能では
ないなー。攻撃と回復どっちもできるのを万能って呼ぶなら別だけど。
>>290 Lv52のNB+ALA程度でDKモーフのナイトに経験値で勝てるわけないだろ。
常時ワッフルでもナイトより速度でないからまじめに経験値稼ぎ
勝負したらエルフに勝ち目はなし。1時間かそこらで黒字狩りしてるナイト
にたまたま効率うわまっても経験で勝ってることにはならないよ。
アデナに関しては、アデナ目的のチャイナがどのクラスを好んで
使ってるかを考えたらすぐわかるだろ。
Lv52にもなれば、ナイト(WIZ)は、他クラスに負けないような経験(アデナ)
の稼ぎ方を知ってる。ナイト(WIZ)から言わせたら、経験(アデナ)
で他クラスに負けるわけにはいかないからね。
経験とアデナのどっちも両立してぼちぼち稼げるのがエルフのいいところだ。
現状で単騎に限った話での効率は
経験値効率
ナイト>エルフ>WIZ
アデナ効率
WIZ≧エルフ>ナイト
経験値効率はレベル50を境に逆転していき
アデナ効率はエルフとナイトの間に越えられない壁がある。
レベルが上がるほどPOTの消費が激しくなり、いつまでたっても稼げない。
DEはナイトと同じか少し上くらい。プリは論外。
ナイトの単騎は既に絶望的なのは明白。
WIZは50まではだるい。だが50以降からは飛躍的に効率が上がっていき
55になる頃にはT-U狩りによって経験値アデナともに最高の稼ぎが出せる。
エルフもFI単騎や傲慢上層単騎ができるようになればナイトなんて目じゃないだろう。
結論的にナイト(マクロWIZ付き)が最強ってこった。
出稼ぎがWizだからって・・・
ヤツらは無限篭もりか、火山とハイネで経験値捨てた狩り方してるだけだろw
さすがにLv52↑の稼ぎとの比較に出すのは間違いだべ。
時給35-40kで1日10時間やって、
アデナだけが目的だったらばサモン3の捨てWizがいいけどな。
犬3の弓エルフでもいいけど、サモン3Wizの方が操作は楽。
あと、ナイトでずっと赤字狩できるわけないだろw
経験効率はWizがダントツだわなぁ。
lv52で0.5から始まって、それ以降はlv1上がるたびに効率が0.1上がる感じ。
エルフはレベル上がってもWizほど効率は上がらないね。
Lv54-55ぐらいでWizとエルフの経験値効率が逆転かねぇ。
まあ、WizでLv54までやる時間でエルフLv56ぐらいにはできそうだが。
傲慢TU狩りがENDすればそれまでではあるのだが、
いまのうちに荒稼ぎしてLv65までいったWizはいいよなぁー。
297 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/30 17:38:43 ID:/tlt+GbY
>経験値効率はレベル50を境に逆転していき
WIZ>ナイト≧エルフ だろ?
>アデナ効率はエルフとナイトの間に越えられない壁がある。
まあ、これは大体あってる。ナイトでも普通の狩場で稼ぐ場所あるがね
>レベルが上がるほどPOTの消費が激しくなり、いつまでたっても稼げない。
これは「Lvが上がるほど狩場のLvを上げるからPOTの消費が激しくなる」ってことか?
しかし「Lvが上がっても同じ狩場に居れば殲滅力UP&POT消費ダウン」だよな?
>DEはナイトと同じか少し上くらい。プリは論外。
>ナイトの単騎は既に絶望的なのは明白。
現状ではさらに稼ぎが厳しいのは理解できるが、傲慢で単騎しているナイトは
たいした減ってないぞ。絶望的ならもっと減ってもいいと思うんだが・・・
>WIZは50まではだるい。だが50以降からは飛躍的に効率が上がっていき
>55になる頃にはT-U狩りによって経験値アデナともに最高の稼ぎが出せる。
むしろ、この状態のほうが異常だと思うがね
>エルフもFI単騎や傲慢上層単騎ができるようになればナイトなんて目じゃないだろう。
これはEXPの話だと思うが、具体的にどこの狩場を指しているのかね?
エルフで1%を超えた経験はFIのドッペ単騎しか無いんだが、他にいい狩場あるのか?
FIドッペ単騎しているナイトはもっと数字が出てきるわけだが・・・
(BOTじゃないぞ、チキーでPOT補充してやっている人がいるが、いくらかかっているんだろうな)
298 :
292:04/09/30 18:11:14 ID:???
エルフが52程度でドッペソロなんかやってたら死亡確率が高いし、
51F階層のWIZなんてもっと高い。
あと俺は、290のLv52の話に対してのレスだから、INTMAXとかの話
はわからんわ。
ナイト単騎が赤字ってのはすごい勘違い。
Lv52にもなったらDVCだろうが火山だろうが傲慢23Fだろうが少ないながらも
完全に黒字だって。
BOTじゃない2PCでナイト55+モーフで1.4%/h
ELFソロでてせいぜい0.90%/h
どっちも10時間プレイしたときの平均値。
うっせーばーかβ時代のエルフにもどれ
そしてもう一度革命を起こすんだ
馴れ合いの戦争なんて!エルフだけで城取りだ!わっしょいわっしょい!
そういやDVCナイトツアーとWIZツアーはよく組まれたのに
エルフツアーは聞いたことがなかったな…
Wiz不遇とか言ってる奴は過去の異常なまでの
Wiz優遇っぷりを基準に考えてるんだろ。
エルフがステのすげ替えでもしない限り特性が変わらんのに対して
Wizは装備やアイテムでいろんな特性をその時々に選べる。
結局、今も昔も「一人で何でもこなせるのはWiz」ってのは変わってない。
WIZは今でも十分強いわな
弱いとか言ってるのはAR持ってない雑魚だべ
レベル上がる程強くなるのに、文句ばっかだ
エルフは周りが言う程強くは無いが万能だ
何やってもそつなくこなす
金もEXPもかなり良い線いってる
ナイトはレベル上がる程強くなるが
大してお金は増えないので装備はグズグズ
EXPは黒字考えないならエルフより上
WIZ最強
なんでナイトの効率を語るときだけ2PCなんかと、小一時間。
まあ、たしかに2PC操作またはBOTつきのナイトが最強なのは確かだがw
>>303 なぜWiz人口が少なくてエルフ人口が多いのかという疑問が残るわけだが・・・。
特にLv50以上の人口。
初心者にはとりあえずエルフを勧めることと、B2Sディレイの無い
エルフにとって最高な時期があったから確かにエルフは多いよね。
むしろ多すぎ。正直、傲慢51F↑より上層でのPT狩りにおいて
NBエルフは余りすぎてて、高レベルナイトと高レベルWIZがもてはやされる
時代に入ってると思う。NBエルフの代わりなんていくらでも居るから・・。
きつい狩場行くなら間違いなくLv65のエルフよりLv60のWizを誘うよ、俺は。
で、高レベル者の分布状況もどんどん変わってくるんじゃないのかねぇ。
今レベル上げ一番早いのはどう考えてもWIZなわけだし。
>>305 WIZは50以上、52までが非常に苦労する
単騎ではロクな所に行けない
またEXPと時間の効率もよろしくない
ペアならそれ程苦労はしないけどね
やはり周りの知り合いで見ると
50にはなるが50〜51の過程で挫折するWIZを多く見てきた
変化が無いのも苦しい一つの理由かも
それに引き換えELFはWIZと比べると
52までは意外と苦労しない
50になればそれなりの変化がおきるからね
上位精霊は強いし、犬でいけなかった所へも行けるようになる
ペアするにせよ同じようなELF
この場合は弓ELFペアなら結構楽に31F等で稼げた
犬を連れたりして単騎での苦労がWIZを比べて少ないのが
あるんじゃないだろうか?
またNB信仰と言うか、NB最強見たいな所もあると思う
で回答になっただろうか?
Wizをマナスタッフなしで育てようとしても
ストレスが溜まるだけで何の爽快感もないからな。
マナスタありでも、ARとるまではMP吸えない狩場ではすぐにMPなくなってストレスになる。
マナスタを活用できる狩場ということで行ける場所が限定されてしまう。
単騎でマナスタで殴り合いをするにもHP少ないから、神経張り詰めてないとダメ。
Con初期型だと事故死、一撃死は日常茶飯事。
そういうわけで、だ。
1、マナスタッフを試練で入手できるように戻す。
2、ラスタバドローブとBEクロークをもっといっぱいドロップさせる。
3、公式推奨のステ振りをInt18Wis18Con16ではなく
Con18Int18Wis16か、Con18Wis18Int16のどちらかにしておく。
これだけやっとけばWiz人口がここまで少ないってことはなかっただろう。
実際、弱いわけではないからな。
強い、弱いではなく、もっとこう心理的な問題のように感じるね。
もっともLv55以上のWizはやったことないんで
高レベルWizの不満点や問題点についてはまた別問題。
とりあえずLv50以下のWizからよく不満がでるのは何故なのか、って話で・・・。
あ、もうひとつ改善策を思いついた。
4、全クラスで死亡によるペナルティを1/10にする。
ぶっちゃけこれだけで不満消えるかもしれんなw
ナイト…戦士
エルフ…勇者
WIZ…賢者
プリ…遊び人
DE…武道家
もうこれでいいよ
ドラクエ基準じゃ素早さと会心の一撃で
武闘家>戦士
312 :
ネトゲ廃人@名無し:04/09/30 23:01:05 ID:/tlt+GbY
LLNの雑談スレにこんなWIZいます
反論するの疲れてきたので応援plz
□投稿者/ リゲの凡WIZ -(2004/09/30(Thu) 22:56:49) [ID:2dILQ85L]
No13035
>
>>13022 >気持ちは分かるけど、クラスの役割が変わってきたってだけじゃないかな。
>ナイトだってDEが登場して接近攻撃力最強ではなくなったし。
>NBエルフが回復を担当するならWIZは他のことをすればいい。
だからな?エルフは本来なら前提で魔法だけ見れば劣化WIZなんだよ
INTに振ろうがWISに振ろうがNB覚えてようがね・・・
何度も言ったがもう1回言うぞ、スローを初めとする各種補助魔法は
WIZの仕事だ、これは間違いない。その上でだ
PTの後方支援は主に言えば回復だよな?これは原則的にはWIZがメインで
やるべき仕事だ。スローとかで回復に手が裂けないときに初めてサブとして
水エルフが回復に回ればそれで十分だと言ってるのが理解出来ないかね?
正しい仕様の姿はだな、NBもどきをWIZが担い、H-Aもどきを水エルフが使う
のが自然な姿だ。
ナイト:前衛で高いタフネスをバックに壁役がメイン、ナイトのHP
がそのままPTのHPといえる、また高い殲滅力もまた主力足りえる。
DE :同じく前衛、ナイトを凌駕する打撃で殲滅力の主力
エルフ:攻撃&後方支援双方をこなせる。不足してる部分に回れる器用さがある
しかし、両面で主力にはなれない
WIZ :後方支援の主力、補助魔法と回復魔法を使いこなして
WIZの残存MP=PTの持久力とも言える
こうじゃないのか?
LLNの議論なんてマジメにやるもんじゃない。
Wizスレでもいってこい。
1行目の 応援plz ←これがウザイだけなんだけどな。
そもそもエルフって職業じゃないし
もう最強厨やら不満厨は要りません。
>>312の意見は非常に的を得てると思う。
NBエルフがメインの回復担当をはれることがWizの反感を買うんだろうな。
Wiz一人ではまかないきれない時にエルフが回復に回る。
1PTに各クラス1人ずつというなら
>>312の構成が一番だとうになるのでは?
プリ?戦闘面で期待することはほとんどないな。。。
だがプリがいないクランは必ずといっていいほど過疎化する。
そういう意味では絶対に必要なクラス。
まったくだ。
メインがプリのクランと、メインが他クラスのやつがプリ兼ねてるクラン、
joinしたいのは前者だ。男プリだと尚更←これは完全俺の趣味だが(w
ということでプリスレってどこにあんの?数年前に死んだ?
>>316 的を得るとかそういう系のネタはもういいよ
WIZがエルフをねたむ理由に未実装魔法の多さがあるんだろうな
精霊魔法も未実装あるけど、それ以上にLV7以上の魔法に未実装が
多すぎる
ホーリーサークル、ライフストリーム、イーミュントゥハームあたりが
実装されれば、WIZの支援能力はエルフをしのぐはずだが
NB自体も他の属性と比べて抜けてるところあると感じるけどね
「高いから強い」じゃなくて「強いから高い」だと思うし
火にAB効果はやりすぎだと思うが(武器がたいしたのが(AS以外)ないから大丈夫かもしれないが)
火をかけると損傷しなくなったらいいなぁ
旧仕様の31Fで、Lv48エルフどもが
チートで暗闇除去しつつ、アデナも経験値も鬼のように稼いで
あっさりLv50まで到達&NB資金も調達していったわけだが、
そいつらがLv55ぐらいになった現在、
エルフは他クラスより弱いだの何だの言ってるんだから笑わせるよなw
323 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/01 00:51:45 ID:RScFEtQ3
>>322 今50↑のエルフが多いのはそのせいもあるだろうね。
だが、高レベル者がみんなチーターなわけではないので注意。
>>318 お、すでに陸揚げされて数時間みたいな目をしたのが釣れたな。
いやー愉快愉快。
ごめんなさい。
素で気づきませんでした。orz
指摘thx
ほんと勘弁して欲しいよな。
こっちはB2Sで必死こいてMP作ってるのに、相手には
「さすがエルフMPいっぱいあるね^^」
アホかと。
「なんでNBしてくれなかったの?;;」
12秒のディレイがあるって言っただろ。アホかと。
ペアするならちゃんとエルフの弱いところを考えて欲しいなぁと。
強い強い言われると嫌味言われてるみたいだわw
NBに文句言ってるWIZってNBの友達とかいないんだろうな。
NBとPT組んだWIZは回復とエンチャ以外に使えるMPがあって、
攻撃魔法に状態変化魔法とかかなり楽しめるから文句なんてないと思う。
NBいるからWIZはいらね風なやつらは友達になる価値なし。
逆にエルフは、52WIZの友達がいてPT組んでも、正直エンチャと回復
以外にやることはなくて結局いつもと一緒だな。
文句言ってるWIZも、NB強すぎじゃなくて、NBPTに入れる人羨ましいっていう
だけなんじゃないの?
だから俺は言うんだよ。
「ラッシュの時の為にMP300以上温存しといてくれ」って。
>>322 旧仕様の話を持ち出す時点で馬鹿。
WIZにももっと酷い最強時代があったのを忘れんな。
サモンx2になるまでのwizは稼ぎも神だしPvPでもなんでも
ありだったわけだが。
サモンが糞高かったことを忘れちゃいかん。
普及したら一気に仕様変更きたべさ。
サモンでPKできてもレベルはあがらんし、時給100kだせるわけでもない。
旧仕様の31Fは、Lv48エルフで、経験値0.40-0.45%/hの時給120kだった。
(エルフビジョンで我慢できるヤツか、暗闇除去が前提だが)
現段階でLv49ぐらいのエルフはさしてラクだとも言えないが、
当時の31Fで48-50の壁を突破していま52-55のヤツらは
他クラスに比べて圧倒的にラクをしてきたといえる。
>>332 確かに旧仕様の31F層は経験値、アデナ共に異常だったが、
常に死の危険と隣り合わせだし、スクが高かったら長時間狩りが
必要だった(すげー疲れる狩りだった)
当時、31F層で狩りしてLv上げてた奴は今の状況でもあっさりLv50
達成できると思う
(やる気があればの話だがな)
SOM吸収量制限もないしWIZだから攻撃当てにくいなんて事も無かった。
ぶっちゃけ、WIZの行けないところなんて無かった。
つまり、一番旨い狩場で狩りできたのはWIZだったってことだ。
サモン高いにしてもNBに比べれば出やすかったし習得可能LVも低かった。
確かに、数字だけ見れば現状の稼ぎに見劣りするかもしれないが
今のアデナの価値と昔の価値が違うってのを忘れるな。
間違いなく、当時のWIZは異常なほど抜きん出ていた事は事実。
その突出ぶりは旧仕様傲慢エルフの比じゃない。
>>333 あれだけ稼げたからこそ、あれだけ長時間の狩りもできた。
今の仕様はモチベーション維持するのが難しいだろうな。
がんばればLv50突破はできるが、NB資金がないだろう。
>>334 旧仕様44FのNBエルフの方が遥かに恵まれていたと思うがな。
これだけは言える
旧仕様elfほどマゾかったのはいない
あ、プリはしらね
337 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/01 13:20:44 ID:HHWmPAvV
昔のエルフは物好きしかやらんかったからな
てか、いい加減エルフ優遇被害妄想馬鹿はどっかいけよ。
そんなに自分のクラス優遇してもらいたきゃエミュ鯖立ててシコシコやってろ。
339 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/01 13:30:45 ID:oZr+/uxV
犬を育ててる俺には無縁の話だな
てか、いい加減高レベルエルフ弱いの被害妄想馬鹿はどっかいけよ。
そんなに自分のクラス優遇してもらいたきゃエミュ鯖立ててシコシコやってろ。
>>旧仕様44FのNBエルフの方が遥かに恵まれていたと思うがな。
こんな事を素で言えちゃう奴を見るとリネも随分歳をとったんだなぁと思う。
ちょっと釣られとく
最強時代のWIZで時給100Kって雑魚すぎて話にならない
>>340 「言うほど今のエルフは優遇されてないよ」とは言ってるけど
「エルフは弱い」とか「昔を考えれば優遇されて当然」なんて誰も言ってないよ。
まあ、最強時代のWizで稼いで
それを元手にエルフに乗り換えた漏れが勝ち組だったわけだが、
TU狩りがウマーなのを見るとあんまり勝ち組でもないかもしれんという今日この頃。
>>344 β終わりまでelfに乗って
Wizに転職した俺も勝ち組
俺はマゾです
おおかた喚いてんのは伝聞でしかWIZ黄金期を知らない
SOM無し鯖の雑魚WIZどもだろうよ。
経験者の弁にしてはツッコミどころ有りすぎ。
NBエルフも火力が弱いってのが不満のようだから
NBを弱体化してその見返りに
DE変身の弓速度を20フレームから
17か18フレームぐらいにすれば納得なんじゃねーの?
昔はSoM以外にMP回復手段がなかったから
Str-Wizが多かったし
当時からそのまま育ててる高レベルWizなんか、もうほとんどいないだろう。
だいたいはエルフかナイトに鞍替えしてる。
傲慢50F時代前半の話と大昔のWizのサモン山盛り時代を同列に論じるのはナンセンス。
とりあえず思い当たったところだけ
>だからな?エルフは本来なら前提で魔法だけ見れば劣化WIZなんだよ
個人の思い込みは前提とは言わない。
設定ではエルフの方が魔法専門職と言える。
>INTに振ろうがWISに振ろうがNB覚えてようがね・・・
>何度も言ったがもう1回言うぞ、スローを初めとする各種補助魔法は
>WIZの仕事だ、これは間違いない。
間違いない。
>その上でだ PTの後方支援は主に言えば回復だよな?
>これは原則的にはWIZがメインでやるべき仕事だ。
そんな原則聴いたことないけどな。ただ確かに回復はWizの仕事。
>スローとかで回復に手が裂けないときに初めてサブとして
>水エルフが回復に回ればそれで十分だと言ってるのが理解出来ないかね?
Wizがスローとかで手いっぱいの時=鬼沸きの時
エルフやったことある奴なら分かるが
鬼沸きの時にはNBだろうがなんだろうがエルフの回復なんぞ鼻糞以下。
モーション溜まるわ(51未満)即MP切れるわで、エルフなんかに頼ったらパーティ全滅必至。
Wizの回復がメインだからこそ、余裕の時の回復はサブであるエルフに任せて
Wizは沸いたときのためにある程度MP温存しなければならない。
多分このリゲの凡WIZって人は狩りの時には余裕な時でもがんがんヒールして
肝心なときにMP切らしちゃうようなWizなんだろうな。
Wizは最弱職業になりさがったが、T-U狩りの出現、魔法威力のUP、
傲慢のdropのまずさによって相対的に再び最強となったのである。
傲慢高層のBOSS狩りで7人PTが壊滅したあとに、神Wizを加えた4人PTで
リベンジに行ったらあっさり食えたという現状。
どこにでも転がってるNBエルフなんてもういらない。
必要とされてるのは神Wiz。
傲慢低層クラスの大人数狩り程度ならNBエルフも神だけどね。
>>349 最後の部分、激しく同意なんだが、スローかかるまでの間だけエルフのヒールで
補完するってことじゃないのかと思った。すんげー速さでスローとヒールとを交互に
かけられるようなWizなら無問題なんだけども。
>>348 優遇の度合いを比較しているのであって
現在への影響度を比較しているのではありません。
今のエロフ優遇(?)はWIZ最強時代に比べればバランス取れてますよって言ってるの。
それとも意図的に論点すり替え狙っての発言ですか?
あとね、なぜそのまま育ててるキャラが残ってないかは
大半が、前提として高Lv目指さない貢ぎ目的のキャラだったから。
だから儲からなくなったら簡単にキャラデリできる。
あの頃はサブでWIZやりゃ金に困るなんて事は無かった。
これがまたWIZの異常さを物語ってる。
>>352 テキトーにコメントつけたらいきなりレスついてるが
なんか知らんけどテンパってるのか?
「今のエロフ優遇はWiz最強時代に比べればバランス取れてる」からどうだというんだ?
とにかく落ち着け、兄弟。
>>349 350にも書いたんだけど、たぶんそのリゲルの凡wizって人は
傲慢低層クラスでの話をしてるんだと思うよ。
21F+なんて範囲攻撃してくる奴も居るし、正直wizなんかじゃまともな
回復なんてできないと思う。ただそれでも沸いたときにはwizに助けてもらうけどね。
沸いたときにMP全然確保してなくて「wiz使い物にならねー」とか言ってるなら
へぼいのはwizじゃなくて中の人。
神Wizじゃなきゃクソだからイラネーってのは事実だが。
ところでメインの話題は何なんだっけ?
>>352 今のエルフ優遇の話は関係ない。
過去のWIZ最強時代のWIZと過去の旧仕様傲慢エルフの話だ。
メインは、どんなにレベルを上げてもどうしてエルフは
神って呼ばれないんですか?って話だったっけ。
359 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/01 17:38:53 ID:HHWmPAvV
WIZやナイトがエルフは特別に優遇されていると言っていたので
それに反論をしていたら・・・こうなった
まだやってんのかよ。
雑魚WIZはさっさとLLN帰れ
オレは旧仕様の傲慢で1日6時間ぐらいで2Mほど稼いでたけど
今のラスタバド軍ゲロマズ仕様からするとよかったなぁ、あの時代は。
今はグリムリーパー食えるグループに入ってないと、何やってもマズー。
いまさらこんな話題で盛り上がるって事は意外と新参者居るのか?
363 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/01 18:18:50 ID:wge46sDd
殺伐としたスレにナイト様降臨
アヒャ━━Σ(゜∀゜)━━ズガーン!
>どんなにレベルを上げてもどうしてエルフは
>神って呼ばれないんですか?
Elfの最高峰がヘラ7だからじゃないだろうか・・・
納得
>365
すげー納得した
話題にも出ないDEは貧乏神ですか?
実際、DEは居ても居なくても気にされないクラスだからなぁ。
370 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/01 19:43:01 ID:9R9odzIr
NBエルフとペアハンで相性のいいのは、やっぱDEかナイトですかね?
WIZとは火力なさすぎで相性悪いかと思うんだが。
NBエルフ同士のベア半ってどんな感じなんでしょうか?
火力に物足りなさを感じますか?
それとも攻撃、回復、お互いできるから
安心できるのでしょうか?
NBとNBじゃなくて、DENBとバーニングDKが結構イイ。
相反する精霊魔法なのにこの相性の良さ。
良くペアするNBのクラン員も、移動速いナイトよりもいいと言ってくれた。
372 :
訂正:04/10/01 19:55:20 ID:???
相反する精霊魔法 → 相反する属性
Elf同士だと、NBElfに対してG-Hで補助できたり、
NBで足りない分を自力G-Hで補ったりという利点もある。
高レベル狩場になればなる程、これがかなり大きい。
火剣はInt型向けってよく聞くけど
NBエルフと組むならCon型火剣の方がやっぱり安定する?
Intエルフ持ってるけど脆いから傲慢では一部を除いて前衛むりぽな気がする_| ̄|○
>>373 単騎狩りの時、弓使うぐらいなら火剣の方が効率がいいから
サキュバス、カーツとの相性も最高
まさか前衛に使おうとするバカがいるとは思わなかったが
傲慢以前にFIで前衛できるのかどうか心配してるんですが、漏れは。
CON18スタートでDEX18、INT25にすりゃできるだろ。
LV68で達成だからCON18DEX18STR25よりはるかに
楽だぞと。
まあELFで壁やろうとか思う奴は最低LV67ないと無理だろw
別にLV52程度同士のペアでFIならどっちでも壁できるだろ。
しかもこの話題だと最悪片方NBだろ?
よっぽどヤバイ場所でもなけりゃLV67もイランと思うが。
ナイト並を求めるんならそれくらいレベル要るのかもしれんが。
俺の経験上、LV49エルフとNBエルフのペアでもFIで狩りできると思う。
どこでも狩れるが、沸きすぎたら死ぬ・・これは何人でも一緒か。
この場合だとNBエルフがタゲとるんだが、LV52のDEXエルフだぞ。
ちなみにACも60程度だったと思う。神クラスでもない。
火DKだが、ナイトのクラン員の出席率が悪いので
傲慢でもFIでも前衛やらされてますがな(゜∀゜)
うちはDEが盾やってます
2,3人で弓もってチクチクやれば前衛も糞もなく楽なのがELFだw
「勝ち組」とわざわざ言うのは、自分が「負け犬」と認めたくない表れ。
>>381 別にSTRWizを続ける必要はない。
稼いだらIntWizに乗り換えればいいのだ。
俺DEX型形NBDEなんだが前FIでWIZ(DK)とペアしたがこれがまた楽しかった
ハイネでWIZがF-S→NBで回復って感じ
沸いてもスローしてくれるし自分にもこっちにもヒールするから
まぁ火力不足はいなめないが楽しかったので個人的には満足
NBとWIZって両方回復役で相性悪いと思ってた使い方次第でそうては無いな
楽しいけど経験値は不味い。
俺はCON型NBDKでDKWIZとペアでFIドッペルで0.5だな
DKDEとだと0,8こえるな。 ただたまに死ぬな。 DKWIZだと死ぬ心配がないのはいいな。
52にもなったエルフやWIZなら経験値は単騎で稼げる
今のリネじゃ経験値より楽しみのほうが貴重じゃないか?
ボンボン死んでも楽しいなら、レベルが低く弱いままでも良いかもね。
ボンボン死んで楽しいと感じられないなら、狩場に合わせたレベルまで
経験値を積み重ねるのが吉。
死ぬのも楽しいけど、どうせ死ぬならクランの皆でギリギリの戦いをして死ぬのがいいね。
経験値稼ぎは、BOTやマクロが跋扈するようになってからは、アホらしくて身を入れてない。
切断死以外だったらなんでもいいよ
死ぬのはイヤだろ。
100Fで死にまくるクラハンが楽しいならやればいいのだよ。
通い続けて300%ロスとか当たり前の世界だが。
残るのは時間の浪費と電子データのみ。
死にまくっても楽しかったのは最初の1年
2年目はLv上げが楽しかった 強くなるのが楽しかった
今はもう、、たまのクラハンがちょっと楽しいだけ(´-`)
エルフはレベル上げても強さが実感できないからねぇ。
レベル上げるモチベーションが上がらないわ。
ゴチャゴチャ言ってねーでInt25まであげろ、と。
スローやカーパラやTUの成功率がLv52Wizと同じになる。
はっきり言って神。
接近戦で対人やっているとDEXが1上がる度に強さも凄い変わるのだが・・・
あ、弓でも変わるか
1レベル上がる毎にガードに挑戦とかいろいろやってみなよ
>>398 そんなん自己満足じゃん
リネで一番やってる時間の多い狩りでの効果を実感したいんだろ上の連中は
>399
上の連中も自己満足を求めているんだけどね
>399のような意見が出るということは
やはり今戦争や対人やボス戦を意識している人間は少ないってことなんだろな・・
DEX型以外はDEXにボーナスを注ぎ込めば違いを実感出来るんだがなぁ
戦争はたまに参加してるからいいけど(MCとか居ると萎えるが)、
BOSSは時間が取れない人にとっては厳しいんだよね。
傲慢BOSSは、出現時間内に行っても遭える事が少ないし…。
>>394 同意
しかも最近はクラハンっていえるくらい人数いないし
>>396 INT25まであげたよ
FIドレにスロー確率30%ちょい T-U使うくらいなら銀矢使うほうが楽
WIS18エルフではじめるなら別かもしれないが
そんでも30%なんだ…。
Lv48Wiz(INT20)でも最悪2回で決まるんだが。
Lv48Int20のWizで最悪2回はウソ。最悪の時は6回かかりますわな。
エルフInt25(+1)でドレに30%ちょいもウソ。
それはLv48エルフでInt18(+1)のときの確率。
LV46INT18+2のWIZでFIドレにスローはほぼ一発で決まる
外しても3回目までには決まる
407 :
404:04/10/03 17:26:15 ID:???
> Lv48Wiz(INT20)でも最悪2回で決まるんだが。
は、プラス魔剣装備でWP服用時ね。
Lv50INT20のWizでも決らないときは6回くらい決らないこともある。
最悪何回なんてのはあんまし意味ないぽ。
平均でどのくらい決るか、実用できる程度に決るかが重要。
Intmaxのエルフが知り合いに居て51F層で狩りをしてもらったけど
30分でギブアップしてたよ。T-Uほとんど決まらなかったらしい。
たりめーだ
ウィズでも成功率2~3割なのにエロフじゃ無理
魔剣もWizPもスローの成功率を高めない。
これ、常識。
53LvINT21+1エルフでは
31FならTUで行けなくも ないですが弓の方がはるかに楽
51FはTUでは10%も決まらないのでこの程度では無理です
FIでのドレイクスローは最近行ってないので
52LvINT20+1段階で平均すると2、3回で
悪くても7回ぐらいで掛かってる感じでした
実用性の面では十分実用的
常識とか言われてもねヽ(´ー`)ノ
なんといっても総MP量が少ないからね〜。
HP回復は魔法がメインで、持ち歩くPOTが少なめな俺にとっては、
単騎とか、少人数PTの時にTUでMP消費するのは危険です。
スロー・TUが掛かればヒール量が激減する感じなら頑張るかもしれないけど。
かかりずらいt-uならg-hをアンテッドにぶちこんだほうがましかと・・・・・・・・
>>413がInt25+1になったときの報告が楽しみだ。
Int21+1のエルフだとInt16+2のWizと同じぐらいだろ、確率魔法の成功率。
んとさ、エルフって3番手じゃん?
GP飲んだときだけキャンセかませばいいんじゃない?
WIZいない変則パーティとかソロのときとか
スローが必要ならWIZいれればいいし
FIペアのみを視野に入れるならINT振りもありかもしれないけど
419 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/04 13:58:38 ID:PLCVwIJD
>>418 そんな基本的なことはみんなわかっている。
エルフの可能性について議論しているんだ
>>413 3回までにかかれば、まあ実用的といえる・・・かな
悪くても7回ぐらいで掛かるってきくと実用的とは思えないけどさ
422 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/05 10:53:53 ID:t+T67CfG
弓の命中率とか測定するサイト教えてください
423 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/05 11:04:25 ID:yIL9cyCQ
DEXエルフやってたけどどうも弱くてCONエルフに作り替え。
HP高いし矢たくさん持てるし狩りが楽だわ。
まじおすすめ
INT型こそ最強種族
定期的に湧くよなぁ…
はいはい、貴方達が最強ですよ。
エルフなんてどんなんでもなんとかなるから好きにしろ
429 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/06 08:29:20 ID:1UbG++YC
最強論議は大いに結構だが、Lv設定をきちんとしろよ
じゃないと意味が無い
黙れ下等民族
WIS火エルフ最強。
普通にナイトやDEとFIやDVCペアできる。
ラッシュくるとINT初期のg-hじゃ死ぬぞ。
NBなら平気だが。
ナイトとFIやDVCペアならINT初期でNBなら十分だろ。
てかタイプどうでもいいな、これ。
結論 LV50でNB覚えてれば何型だろうがペアできて
効率あんまかわらん。、
ということですな。
ステ格差があまり無くてどんなステでもそこそこ行けるのはいいんだけど
属性格差なんとかならないかな・・・。
火→弓の場合意味なし。クラハンPTハントで前衛に喜ばれる。
地→言うまでもなくLV50未満なら一番人気の属性。PTに一人欲しい。
水→NBなら神。NTなら紙。
風→基本的にごみ。S-Sならましか。弓キャラ同士のペアで使えるぐらい。あと戦争か。
>>435 >>34 >エルフはNBだけが強いってのが気に食わん。
>
>火属性→火属性を選択した時点で本人には常時AB効果がつく。
>地属性→エンタングルを大量ドロップさせろ。それか1個100kで店売り。
>風属性→風属性を選択した時点で矢をもってなくても、風の矢をとばせるようになる。
> 弓強化魔法の命中、ダメージボーナスをそれぞれ+1。
>水属性→NTのディレイ長すぎ。20秒なのを3秒に短縮。NPCや死体に素でかかるのヤメレ
NTを20秒以内にしてしまうとボスに使い出す奴が韓国にいてだな・・・
NTを500ヒール固定にすればええんちゃう?
それか回復量をFHの計算式×2にするとか。
もうNTは消費MP25くらいでデュレイ2 3秒の自分専用のF-Hぐらいでいいと思う てかNTがlv4水晶て最近知った
なんで水だけlv3ないねん
いい加減、ディレイぐらい書けるようにしろ知障
チョソ関西人が紛れ込んでるな
おのぼりさんの自称都会人はすぐに関西関西いいだすな、何かで負けたか?
水属性魔法が2つだけなのも、やっぱNBが凄い魔法だって
NCが認めてる証拠なんだろうな。
火(3種) … Lv1/2/3と、Lvに合った段階的な強化度をもつので一つずつ。
地(5種) … エンタ・バインドがdでもない威力だが、超希少なのでカウントされてない。
風(5種) … 遠距離強化は活躍する場面が限られる。風歩は微妙・嵐歩は未実装。
水(2種) … NBが何種類もの精霊魔法に匹敵する程dでもない威力なので。
って感じで調整されてると思う。エンタ・バインドがぼろぼろ出たり、
嵐歩が実装されたらこのバランス崩れそう。
445 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/07 07:28:01 ID:7tXi3WzF
>>444 水は3種 NT,NBの他にLv5でコールオブネイチャーがある
そうだ、そんな魔法もあったっけ…この先実装され無そうだけど…
エレメンタルプロテクション(自分の持つ属性の防御力を上げる)が実装されれば
火も人気出るだろうなぁ
448 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/07 08:00:47 ID:7tXi3WzF
>>447 レジストエレメント
自分の各4つの属性防御力を10%上昇させる。
エレメンタルプロテクション
自分の各4つの属性防御力を上昇させる。
この説明文から考えるに自分の選択した属性ではなく4属性全部あがるのでは?
あ、そうかも
勘違いしていたようだスマンコ
エルフはNBだけが強いってのが気に食わん。
火属性→与ダメ倍増
地属性→被ダメ半減
風属性→移動速度倍増
水属性→HP自然回復量倍増
別にNBだけ強いってことはないと思うんだが。
POTとG-Hで回復が間に合うところなら火で攻撃力上げたほうがいいし、
クラハンでWizがいるならやっぱり火で攻撃力上げたほうがいい。
上位精霊だって水ではBB2匹より攻撃力が劣るって話。
PTでNBが喜ばれるってのは事実だが、他属性を過小評価してない?
>>451 しかしNBエルフだけ募集する全チャや、50以上のエルフのNB率の高さが
NBのずば抜けぶりを証明してると思うが。
クラハンにWIZいてもNBがいればなおいいだけで、火で攻撃力上げたほうが
いいとは限らない。
NBに何らかの弱体、もしくはNB以外の強化があってもいいと思う。
かといって
>>450みたいな強化したら他クラスの存在意義消滅だがw
個人的にはNBの回復量をG-Hぐらいにしてドロップを増やして
WIZのH-Aが本人のHP削らないぐらいがいいと思うんだけどな
あとはWIZ本体を少し強化してサモン弱体とかはどうなんだろう
LV49WIZの時給きいたら高LVWIZの少なさが納得できたよ・・・
>>454 それは49だから経験値重視で金無視してるからじゃないか?
エルフがWIZに稼ぎ勝てるのは50から51の間だけ。
ただNBを弱くすると
Lv52近辺でエルフが弱めのクラスになっちゃうんだよな。
NBちょっと弱体化でドロップ大量化+他属性をもうちょっと強化
さらにLv50-52でのエルフの基礎火力を強化。
NBが問題あるのは回復能力だけがやたら伸びたせいであって
エルフ本来のデザインを考えるなら、Lv52以後は
「かなりの火力とそれなりの回復力をあわせもつクラス」
であるべきだったと思うんだよな。
>>455 Lv49ということで・・・
エルフより多くアデナが稼げるのはたぶん、夢幻だけじゃないか?
MLCやらではたかがしれとるし、そもそもMLCはエルフでもWiz並みにいける。
旨かったBK荒地はDE軍のせいで行けなくなったし、蟻穴もエルフとWizで稼ぎは同じ。
ハイネ地上や火山麓も犬連れエルフとほとんどかわらんでしょ。
サモン3だして経験値0.1%のアデナ40kか
夢幻で経験値ほぼ0だが強化スク狙いか、という
出稼ぎスタイルぐらいじゃないか?
エピ2以後は、Wizはアデナ稼げるっていうイメージほどは稼げないと思うぞ。
2ndキャラでサモン3-4で、経験値無視の引き狩りのみなら、そこそこ小銭稼げるが。
KBB2はすごい殲滅能力だよ。
48のへっぽこWizがDKDE並の殲滅能力になる。
lv45でもサモコンあればwizはFIいけるからなぁ
サモコン無くてもKBB3体以上出せるなKBBでもいけるようだが
中にはKBB2で行っている奴もちらりほらり
あ、SOM持ち前提な
それでもこれに勝っている気か
そんなこといい出したら廃ペット連れたCHAエルフ・ウィズ最強とか言い出す輩が出てくるじょ
それはそれで有りだじょ?
KBB2だしてFIやってもBBエリアで経験値は0.35%/h程度だぞ。
ミノならもっと少ない。
Lv45でサモコンもってるヤツなんざメインキャラがNBエロフだよ。
>>458 無茶言うなw
>>462 おまいさんはDKナイトの攻撃力に幻想を抱いている。
>463
ナイトじゃなくてDEだぞっと
だがKBB2+本体wizの攻撃力ならDKDEの攻撃力を凌駕している気がしないでもない
>462
馬鹿だな・・・
Lv48でサモコン持っている奴あんがいいるぞ
というかなぜ一番経験値のまずいBBエリア、ミノエリアを引き合いに出すか理解しがたい
>>464 経験のうまいゾーンなんて死の危険性が高すぎるだろ
SOMで吸いにくいモンスターも多いし
>>464 ごめん。エルフのDEモーフだと思った。
DKモーフのDEだね。確かにヘイストサモンKBBはDKDEの攻撃力に
匹敵する。
45でサモコン持ってたら変か?
45の時点で俺は持ってたよ。ちなみにチャイナじゃないからな。RMTもしてない。
ペア重視だから普段あまり使わないけどなー。
なぜ45ぐらいでサモコン買えたか。
ま、いわゆるOE成金ってやつですよ。
あとDVCクラハンでテレコン2回出したこともあるな。
>465
単騎でやる場合のFIハイネエリアに数カ所安全なポイントがあることをまさか知らないのか?
画面内倒す→ちょっと移動→寄ってくるの繰り返し
あそこは集団で行きナイト様がかき集めるから危ないんだよ
INT型エルフならサイクロにスロー決まるので単騎も可能だった
そんなことも知らないでFIを語るとは・・・
アルタイルならサモコンたった4Mで買える。
どうも納得出来ないみたいなのでサモコン無し、FIも無しで考えよう
やっぱ傲慢21F階層でゴリゴリかね。ドロップがどうなったのか最近行ってないのでしらんが
そもそも金の話だっけ?経験値?
経験値なら属性マント・属性リング装備のエルフは傲慢で凄い数字出せるらしいが
金稼ぎなら上級精霊が召喚できなきゃwizには勝てないぞ
ヘイストKBB2体で6ダマ45レベのBPナイトと互角程度だ。
DKDEとヘイストKBB2匹が同じとか言ってるのはどこの誰だ。
>>467 >ま、いわゆるOE成金ってやつですよ。
>あとDVCクラハンでテレコン2回出したこともあるな。
ヘンではないが、ヘンではないが、・・・やっぱヘン。
>>468 正直、知らんかったというま今も分からん。
けど、確実に赤字だろw
>472
誰も言ってないじょ
>467
俺だってLv47で総資産25Mぐらいならあったよヽ(`Д´)
P-Gを買う→二週間後3倍の3Mへ
ALAを買う→一ヶ月後二倍の20Mへ
ウマー
FIでPOTやブランクスクどれだけ出るかも知らないんだなこの人・・・
DK変身なしで、FIサイコロとなぐりあうのか・・・。MP大赤字だ。
>>476 魔石何個消費するかも知らないんだな、おまえ。
ん?ハイネエリアだよな?何に使うつもりなんだ
なんだかだんだんエルフスレじゃなくなってきたね('A`)ノ
KBBwizはこのくらい行けますって話じゃなかったのか
これだから厨wizは・・・
だから納得出来ないならFIもサモコンも無しで考えよう。な?
まぁWIZは中の人次第で性能変わるクラスだしなぁ。
WIZ弱いとか悲観してる雑魚は性能2割も出せて無いんだろうな。
いつになくElfスレが伸びてるな
>480
SOM・サモコン・ARの有無で恐ろしいほど性能変わるからね
その点我等がエルフ族はそんなもの無くても最強最強さいきょおおおお(゚∀゚)
とりあえず何の話なのかハッキリしろ。
効率の話するなら
クラス・ステ・レベル・装備・狩場・狩り方・混み具合・鯖
を明記した上で経験値とアデナの1hあたりの効率を書け。
基準は20時間の平均ぐらいだ。
これを書かずに効率の話をしたヤツは容赦なくWizスレ送りの刑だ。
484 :
483:04/10/07 21:13:43 ID:???
追加、死亡リスク評価も何時間に1回程度で書け。
485 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/07 21:14:01 ID:tqFkmumR
>基準は20時間の平均ぐらいだ
_('A`;)ワカンネ
マンドクセ(´A`)
DKDEは少なく見積もってもヘイスト骨斧2くらいはあると思う。
本体+骨斧2=DKDEくらいじゃないかなあ。
で、FIサモン連れの場合なんだが
人を連れて行くのと違って基本的に攻撃食らうのが自分自身。
なので2タゲきただけでもかなり痛い。
多少沸いてもスローとアイスランスで各個撃破できるので、他のクラスより
生き残りやすいが、うまいかどうかは別問題。
つーか、逃げられない場所に一人でいたくないし。
WIZで金稼ぐならサイコロつれて夢幻が一番。
メイプル代引いても時給100k近く行くよ。
488 :
483:04/10/07 21:18:49 ID:???
骨斧は強いけどタゲ移ったらあっさり粉砕されるし
火力強い分だけ経験値を奪っていくので、KBBのときよりも経験値マズくなるぞ。
>483
Lv49付近 Lv50-51 Lv52-54程度 Lv55-
経験値 エルフ>ウィズ エルフ>ウィズ エルフ>ウィズ エルフ<ウィズ(INTmax付近)
金稼ぎ エルフ<ウィズ エルフ>ウィズ エルフ<ウィズ エルフ?ウィズ
って感じになるのは目に見えているので無意味
Wizでスローなしで狩れる狩場=エルフのがウマーできる狩場
例外:TU狩り
>489
それは使ったことのない奴の意見だな。たまに見るよ( ´,_ゝ`)
スケ斧は粉砕される前に粉砕してくれます
スケ斧3体いればFIに敵はいない。SOMもイラネ
スケ斧4体いればFIは未変身でいける
そのくらい凶悪なんですよ。2体だとしてもその威力は想像つくだろ?
>>492 暴走デッドリーグールに蹴散らされてますが・・・。
おやFIの話じゃなかったのか( ´,_ゝ`)オレダセェ
失敬
495 :
454:04/10/07 21:51:32 ID:???
>個人的にはNBの回復量をG-Hぐらいにしてドロップを増やして
>WIZのH-Aが本人のHP削らないぐらいがいいと思うんだけどな
>あとはWIZ本体を少し強化してサモン弱体とかはどうなんだろう
>LV49WIZの時給きいたら高LVWIZの少なさが納得できたよ・・・
ごめん・・・↑の時給ってのは経験値のつもりだったんだよ( つД`)
夕方みてしまったって思ったけど、違う方向に話しがすすんでたからほっといた
スマンカッタ
>>494 いや、FIの話だったのかもしれん。
単純に骨斧2はDEとのペア並みに役立つわけじゃないよ、と言いたかっただけ。
オレだけ論点ズレてたのかも。
>>491 >Wizでスローなしで狩れる狩場=エルフのがウマーできる狩場
今美味い狩場なんてあるか?
>例外:TU狩り
その例外があまりにも美味すぎるから問題なんだよ。
>489
もう一つ追記で経験値がまずくなるというのも使ったことが無い奴の意見
当然危険な場所になるが0.6~0.7/hは間違いなく出せるようになる場所はいくらかある
伊達に数Mはしないということよ
良かったなここが匿名掲示板で。ゲーム内で言ったら大恥かくよ
効率!効率!と鼻息荒くするのもいいけどさ、
たまには気の合う仲間達とまったりクラハンでもしてみろよ、お前ら。
クラハンでいいとこ見せたくて強くなりたいから
効率求めるってのもあるよね。
それはあるね
あと一発レア出して傲慢71F辺りにみんなを招待というのもしてみたい
スク高杉&クランレベルがさほど高く無いとかでクラハンでまだ一度も行ってないし(´A`*)
>>497 >その例外があまりにも美味すぎるから問題なんだよ。
変身モーション追加という形でその問題は解決される。
エルフも相当痛いが・・・
>>502 KRじゃT-U狩りはまだまだ美味しいらしいよ。
カタコトの英語での会話で韓国人に聞いた話だけど。
>>502 バフォWizのペア狩りが増えるかも。
1人引き役、1人殲滅役で。
殲滅役は立ってるだけでだからMPの回復が速い。
MP切れたら交代。
って、ここエルフスレか…。
Lv48Wizで経験値0.6-0.7だとか脳内妄想の激しいスレだな。
>>483を読み返せ、と。
>>504 いあ普通にT-U狩りできてるらしいよ。
KRだかの動画で見たな。
何故かT-U役がDK変身してたが。
TUの成功率を+20%ぐらいにして、
TUでもらえる経験値を1/3にすればバランスとれると思う。
けど、やったら高レベルWizの引退者続出だろうなあ。
魔法速度がバフォ<DKってことだろう
とりあえず今のような圧倒的な稼ぎはなくなりそうだけど
>505
ものっそい既出だけどサモコンあればLv49でもFIで十分出せますよ
詳しくはしたらばかwizスレの過去ログへ
>>507 それは確か変身仕様変更前の動画だよ。
俺が言いたいのは、KRじゃ今だにバフォモーフのT-Uwizが居るってこと。
つまりモーションカットしろと
>512
反対する理由は無い
やりたまえ
514 :
454:04/10/08 18:02:11 ID:???
最近エルフスレとWIZスレは交流が盛んなようですね^^
↑名前消し忘れた・・・スマソ
俺49で時間0.25しか出ない 悲しい 早く50になりたい。
エルフは装備にお金かけても全然反映されないのが辛い
518 :
507:04/10/08 18:45:51 ID:???
>>511 あぁ、私のレスは >504 対して。
一人引き役・一人T-U役でT-U役中心に引き役が回って
次々T-Uで ToI エルモア抹殺してった動画があったなって
思い出しただけですよ。あれ見た時はビビリましたね。
一人で狩るよりも、そっちのが安定して狩れるんじゃないか
と思うんですが、どうでしょ。
>516
したらば経験値推移を書き込むスレ?かwizスレでドウゾ
>>517 > 俺49で時間0.25しか出ない 悲しい 早く50になりたい。
> エルフは装備にお金かけても全然反映されないのが辛い
50になってNB覚えたところで
傲慢かFIでペアでも組まんかぎり
経験値効率なんか変わらんよ
UStestにとうとう変身モーション変更がきたわけだが
火弓の補助魔法性能ってやっぱオクスカより低いまま?
NBDEまでいけば24-25Fで0.7%いける。
>>521 普通の装備の52程度のエルフじゃあ0.5いけば良い方じゃないの?
知り合いのエルフは0.8くらい出してるらしいけど、空いてる条件付きだし。
0.5も出れば上等なんじゃねーの?
POTいらねーわけだし
そのままそこで狩ってれば火リング
2個そろえば他所いくより断然うまい
>>520 LLNによれば火弓が45フレームでオクスカが30フレーム
攻撃は火弓が22フレームでオクスカが24フレーム
いいのかこれ?
貸切りで0.5だからなぁ。(25Fね)
それにPOTいらないわけじゃない。
そりゃハメればPOTいらないけど面倒だしね。
どっか美味い狩場探さないとだめだなぁ。
0.5といってるヤツはワッフル使えと小一時間(ry
FIはどうなんだ?
DEモーフならBBやラミアぐらい接近される前に潰せるっしょ?
FIなら50エルフでもNBなら単騎の上位精霊つきで0.8%だせるだろ。
ワッフル常時使わないとそりゃ無理だ・・
ワッフル使えと小一時間(ry
FIハイネエリアいけば
上位精霊ありの単騎NBエルフで
ワッフルなしで0.7〜0.8
ワッフルありorDE変身で0.8〜0.9
DE+ワッフルなら0.9-1.0
誰でも確実に出せる。死ぬときは死ぬ。
そんなところに行く気は無い。
>531
ブルート3体来たらもう死んだと思った方がいいからなアソコ・・・
サイクロ3体とかも希にある。elfじゃ傲慢の方が良いやね
FIはスロー使えるwiz向きだなとつくづく思うよ
単騎してる人の少なさをみると
危険度の割りには美味しくないって判断なんじゃないのかね。
>>533 ブルート3やサイクロ3だけでは死なない。
死ぬのはそれにプラスして何かいろいろきちゃってるとき。
上位精霊とダイアーウルフを1対1でタイマンさせて
上位精霊が勝てるのって何属性まで?
水の上位精霊でも勝てる?
全部負けでしょ
_ .. _
/ \
/, '⌒ l.r‐-、.`、
/ ( 八 ) ヽ
( ー-' `ー-' ノ
ー┐ (_八_)┌-'
`ー┐┌┘
-======' ,=====-
-====' ,=====-
-==' ,==-
______ ,r-‐┘└-‐、_______
おしおき
FIで50ELFだと3OEしてて武器9LBでも0.60しかでんよハイネで
ワッフルあり。
DEモーフやEKモーフでも0.90位が限界長時間やると。
昔のリザとかコワニが経験値高い時代だったらでたろうが。
あとついでに言うと1LVあげんのにで50ELFだと20回は死ぬぞw
50エルフで3OEって防具のこと?
そんなエルフは(ry
542 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/09 09:05:11 ID:U9GLbOrz
lv57のDEX24
サイハ持ちのエルフだが
FIハイネ単騎常時EWでも0.7くらいだぞ
リネサポとか使ってないから正確ではないが
間違いなく0.8はでていない
ドッペだと0.9〜1.0でることもあるが
こっちは死の匂いを感じる時があるのでやらないようにしている
>FIハイネ単騎常時EWでも0.7くらいだぞ
雑魚すぎ。
カーツ変身のWizでスケ斧2匹で、ハイネエリア単騎で0.8近くだせる。
早朝限定だがな。
>>543 いや、もうWIZの効率の話は終わってるから
いーじゃんいーじゃん♀エルフかわいいし
Wizはelf目の敵にしてるけど
elfやってる奴は2ndWizやってる奴多いよな。俺の脳内だと。
elfを目の敵にしてるのは弱いwizじゃないかなと。
逆にelfはどんなに強くなっても強いwizを目の敵にしてるよ。
俺の脳内だと。
Wizを2ndにもってるのはナイトに多い気がするが。
小銭稼ぎとクラハンだけならFullZelDaiで十分だしな。
Kniはelfを2ndに持ち、elfはWizを2ndに持ち、Wizは・・・・
あ、ごめん書きたいことわからなくなったからここで止め
すると543も雑魚すぎな訳か
elfやってる奴は4thDEやってる奴多いよな。俺の脳内だと。
552 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/09 20:32:33 ID:U9GLbOrz
>>550 ザコかどうかは知らんが
あふぉなのは間違いない
あふぉじゃなくてもしったか君だな
レベル51のTOI51層のTU狩り効率0.5〜0.6くらい
FIハイネで0.8いくなら
TOIには行かずハイネゾーンは単騎Wizだらけになるわな
>552
素敵なIDだな
>543はwizスレで見かけて書き込んだくちだろうが
あの状況で0.8/hは出る「ことも」あるに過ぎない。毎度毎度出るわけない
単騎が少ないのはエルフと同じ理由
>>552-553 スキルのない否定房はすっこんでろよ。
TU狩りで0.5〜0.6って
そんなもんサモコンがあればLv45のWizでも出せる効率だろ。
残念、全員出せるわけではない
ではさようなら
FIハイネの湧き場所さえ知ってれば誰でも確実にだせる。
知ってるけど俺には確実に毎回出せることは出来なかった
以上。馬鹿はもう来ないでいいぞ
0.6〜0.7程度なら間違いなく出せる場所がある。
その程度散々既出
わざわざ出ばってくることは何一つない
わかったら帰ろう。な
上位精霊さえでれば、エルフ単騎で0.6〜0.7は手堅い。
出せないヤツは装備雑魚か狩り方が悪い。
効率厨うぜえ はぐれメタルでも狩ってろ
562 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/10 00:17:45 ID:rFzTTcma
0.6-0.7程度なら傲慢でも出せるだろ?
FIの帰還ができないリスクを考えると魅力を感じないが・・・
1%が安定して出るなら魅力あるかもな
傲慢はDE変身ワッフル必須。FIならLv50からいける。
傲慢混み過ぎで狩りにならねーよw
>554
>553は否定しているわけではないのに否定房なんて言ってる時点で
頭の中はがメロンパン入れになっていることは間違いない
>>565は本土で0.25しか出せないカスのヒガミ。
>566
もう一度言う
>553は否定しているのではなく一部肯定している
これがゲーム脳か・・・
出せる出せないとかうるせェな。もっと実のある話をしろよ。
あとで また こい
∧_∧
( ´∀`)
( ) >543=>554=>566の脳みそは―――
| ||
(___)__)
(##) パカッ
\ T /))
( ´∀`)
( ) はい、メロンパン入れになってまーす♪
| ||
(___)__)
DVC1F(2Fもかな?)ランテレ火剣狩りってどの程度?
50未満しかやらないだろうけど
1Fなら0.3ぐらい
2-4Fの方が旨いな俺は
>>572 ありこ。3F以降だとブルートいるから高OEb-SLSかなー
今なら普通に傲慢行った方がええのかしら
いろいろ試してみるです
3Fに8bSLSでよくいたがDKバーニング46ドベ1で最高0.4ぐらいかな
1Fで増殖使えた頃ランテレ+火剣狩りで49で0.3%/h前後
現在はバフォ変身+バーニングでランテレたまにするくらいで0.3%/h↑
武器は前者7b-sls、後者8b-sls DEX型で装備は良くないです
BBエリアで単騎しる。
安全に0.45はいけるだろ。
どこのBBエリアだ
3丁目のBBエリア
なんだあそこか
帰還できない場所は精神的につらいです…
帰還できないスリルを楽しむってのもあるな
たしかに帰還できないスリルってのは、なんとも言えんなぁw
しかし慣れちゃうと痺れなくなってくるのであんまりやらないのが吉。
危険と旨みを天秤に掛けると正直行きたくない狩場じゃない?
583 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/11 12:48:05 ID:U3+TJdin
カスパに通う時、武器はなにでいっていますか?
弓だと全然使い物にならないらしいし、
やっぱり破損しないダマ?
でもボスだから、MB?
一体なにもってけばいいんだ!
希望としては弓でやりたいのだが・・DROPこなかったら
意味ないしな。
誰か教えてください。
剣で行くなら+8以上のダマ剣か+6MBに砥石、属性はもちろん火。
DEX型なら弓でもいい感じ、半減されるのは矢のダメージだけだしね。
ダメージ重視で高OEのクロスやロング当たりがいいんじゃないかな。
あとは自分で色々試行錯誤して一番いい方法を見つけること。
がんばってドロップとってら!
>>584 嘘おしえんなよ。カスパ程度のACならMBじゃなくても十分当たるから剣ならダマでokだよ
最近カスパ行ってないんだが、NB無くても単騎でカスパーズ4人まだ食える?
4タゲ・・・そいつは無理だろ 魔法より打撃の方が痛いし エルフ2人でもきついぽい まあ1対2ぐらいに持ち込め ナイトなら1人でもOP50くらいあれば食える
今はナイトでもOP50必要なんかー
昔は赤で4タゲ楽勝だったのになあ
完全に一人食いしたことないんで、
打撃に移ったときどのぐらい痛いか知らないけどね
MP切れて殴られ始める迄に2体処理できる程度の強さがありゃ完食可。
傲慢ネクロの物理攻撃
魔法より痛い
なら最初から殴れと
魔法に自信があるんだろう
たとえ周りがなんと言おうが。
うむ、マジ痛かった。
いつもは弓で楽勝だったのに、ちょうど障害物の角で戦闘に入った。
あれほど痛いとは思ってなかったので油断してて、CONでNBなのに驚きの白さになった。
>>590 竜の中で育てられたから最初に炎やるのが当たり前だと思ってるんだよ
自分の強さに気づいてないんだな
MPが無くなって窮地に陥ると覚醒するとか
バーサク化ですか
ネクロ*2に殴られたら一瞬で地に伏してしまいました。
初期ステCON18DEX13でlv55でDEX18にした俺は勝ち組み?
597は負け組み
lv48で狩に飽きて引退した俺は勝ち組み
リアル/リネを問わず今を楽しんでる人が勝ち組。
リネを義務感でやってたり苦行と感じてる人が負け組。
lv53まで育てて友達に面白いから勧めてやらしたら5分で飽きて暇やなーって言われたあげく こんなんやるぐらいならバイトとか勉強して資格とれよと言われた俺は負け組
その日から俺のあだ名はゲーマー
あれ以来リネが面白いとは思わなくなった・・・
リネはライトユーザーやゲームに向いてない人に勧めるゲームじゃ無いね
勝ち組みとか負け組みとか気にしてる時点でアフォ。
ただし、負けた事に対して悔しがらないのはもっとアフォ。
US本鯖に変身ダウソきたってよ・・・・・・・(´・ω・`)
(´・ω・)
JP鯖の未変身&オクスカ変身上方修正も時間の問題だね(`・ω・)
オクスカ変身上方修正って・・・チャイが勢いづくよort
LV51EXP50%未満の香具師らが
ボロボロ引退しそうな悪寒
最近RMTの売りが増加したな
見てんじゃねえよボケ
せっかく一定数以上の連続改行をNGワードに指定してあるのに
アンカー貼らないで(つД;)
オークスカウトです…
616 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/15 09:23:11 ID:Ch6edgHy
支那蓄臭いオクスカなんか
今さら使えるかってんだよ
DVCへ降りるとき
30分変身してるだけでも
気持ち悪かったってのに
やっと火弓になれて
臭いオクスカから脱出できたのに
今度はLV55までオクスカ使えってのか?
今まで一所懸命課金して
NCJに金貢いでやったのに
ユーザーをバカにしてんじゃねーの?
617 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/15 11:10:08 ID:iuoUzS/s
個人的には変身仕様UPは歓迎だが・・・
>>616 性能的には 火弓<オクスカ なのかね?
調べてないからよく知らないが、そうだとすると萎えるのは当然かと
618 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/15 11:36:28 ID:Ch6edgHy
のけぞり2フレームの差はわりとでかい気がするが、ヒールが遅すぎだな。
Wiz的基準で見てもオクスカの魔法性能強いなw
特に攻撃魔法の連射速度がw
なんで、今の出稼ぎ氾濫状態でオクスカを強化?
火弓性能落としすぎだよなぁ。
せめて補助魔法速度はオクスカを凌がないとLV51変身としての価値がない。
にしても補助魔法全体的に遅くなったな。
デスナイトですら60って、遅くなりすぎ。
>>620 韓国ではハッピーゲットキャンペーンかなんかで出稼ぎの脅威は
それほどなくなったようなのでオクスカ強化しても問題ないんじゃないか?
日本のこの出稼ぎ野放し状態の中で出稼ぎ脅威が去った韓国と同じ
アップデートやるようならNCJ馬鹿としか言いようがない。
623 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/15 13:40:09 ID:iuoUzS/s
オークスカウト100%60.000057.600048.000014frm
Bアーチャー 100%65.454536.000032.000012frm
ダークエルフ100%75.789453.333351.428613frm
55レンジャー100%75.789562.608751.428613frm
60レンジャー100%75.789560.000053.333313frm
65レンジャー100%75.789560.000055.384713frm
70レンジャー100%75.789560.000057.600013frm
歩き 弓攻撃 攻撃魔法 補助魔法 被ダメ
MCすれば問題なし
>>622 ハッピーゲットキャンペーンはあくまでマクロ対策じゃなかった?
マクロはいなくなったけど出稼ぎはまだいるってどっかで見た
オクスカなんぞ死んでもつかわん
はっきりいうがこの先は進むほど険しく苦しくなっていく・・
>>625 ハッピーゲットキャンペーンはマクロ対策としても無意味だった
マクロBOTツールを配布してるサイトに速攻抜け道が晒され
ツール製作者はご丁寧に
「NCのプログラマーは小学校へ行って
勉強しなおすべきである」と嘲笑までしていた
みっちゅ!
攻魔 補魔
新 火弓 36.00 32.00
現 ♂エルフ 36.92 31.30
現 ♀エルフ 37.89 34.28
新 DE. 53.33 51.43
新 オクスカ 57.60 48.00
新 エルフ 51.43 45.00
現 ロバ. 55.38 55.38
現 ネルガ. 50.00 50.00
現 ブルート. 49.65 49.65
現 KBB. 45.00 45.00
新火弓は現在の未変身エルフの魔法速度と同程度。
非NBでPTハントなら攻撃速いから今まで通り使えるかも。
新オクスカは攻撃魔法に関しては現在のロバオーク以上。
補助魔法は現在の実用的な変身がほとんどN/Mなため
比較は難しいけどかなり優秀。
NBエルフはLv51になってもオクスカの方が使い勝手が良さそう。
Int型で攻撃魔法混ぜながら戦うことが多い漏れは
オクスカ変身にかなり期待している。
>>630 DKの補助魔法速度は 72.00 → 60.00 に。
ちなみにカーツの補助魔法速度は 75.79 → 40.00
DKとカーツの魔法速度、弱くしすぎだろー。
カーツはまあデーモンが代替してくれるからいいとして、DKはせめて補助魔法は攻撃魔法と同じに、
DEは補助魔法60くらいにはしてほしいな。
バランス調整するの下手すぎ
おまえらリネやったことあんのかい!
開発陣はもうリネやってないだろうな。
やってたらこんなUPしないだろう。
話変わるけどLV65からさらに経験増加するのだって、自分がやってたら絶対変更するだろうに。
弱体化のみでしかバランスとれないのは糞すぎるなぁ
その癖NPCだけは強化につぐ強化するのにw
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ←NCが超えて欲しくない一線
_
|| _
|| || _
|| || ||
|| || ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
K J 初
R P 心
↓ 廃人強化
_
||
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ←NCが超えて欲しくない一線
|| _
|| ||
|| || _
|| || ||
|| || ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
K J 初
R P 心
↓ 敵強化
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ←NCが超えて欲しくない一線
_
||
|| _
|| || _
|| || ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
K J 初
R P 心
こんなところか(相対的な強さ)
ハゲワロタw
643 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/16 15:09:45 ID:ihCq2Hdk
ドワ遅くなった?
とろろとハチミツ恋をした〜♪
>>637 Lv65から取得経験値半減するのは悪くないでしょ。
それが無かったらエルフは初期Con型以外を育てる意味が薄くなる。
初期Con18で始めてLv65までのステ振りを考えた場合、
Dexを上げ切るか、Intに振っていくか、Strに振っていくか
で選択を強いられるから非Con型でも育てていく価値がある。
まあ、大半の人はLv65でさえ到達しないだろうから関係無い話か。
漏れが開発陣だったらLv65以上のバランス考えるのめどいから
経験値半減なんてことせずにLv65で打ち止めにするな。
てかlv1上げんのに何百時間かかるけど別にエルフて強くならんのな
こうすれば高LvのDexエルフが強化される。
Dx ACボーナス
12 Lv/7
13 Lv/6
14 Lv/6
15 Lv/6
16 Lv/5
17 Lv/5
18 Lv/4
19 Lv/4
20 Lv/4
21 Lv/3
22 Lv/3
23 Lv/3
24 Lv/2
25 Lv/1
どんな化け物だ(´・ω・`;)
CON初期レベル60でも既にHPいらない気配漂うのに
アタックボーナスとACボーナスのこと考えると
実はDEX18で十分ってのがエルフの中途半端さを物語ってる
DEX型でもINTに振り込んでいった方が最終的には強いってのがな
なんか納得できねぇ
WIZはINTMAXだと神だけど
ELFはDEXMAXでも神じゃないね
ACの数値でそれなりに神にはなれるぞ。他クラスより少ないコストで
まあナイトのがAC-90とか4OEでいけるから(ry
645>
65から経験値半分はいいのですが、
70から4分の1
75から8分の1
79から16分の1というのがやる気をなくすのです。
49から65まで16レベル分一緒なのにと思います。
せめて15レベル毎に、経験値半分にしてもらいたいです。
65から2分の1
80から4分の1
95から8分の1と
95からは一定にしてもらいたいです。
レベル150まであるのにと思います。
廃人が異様なスピードでレベルアップしてくからな〜。
そのくらいのペナルティがないとポセイドンとか楽勝でLV100越えてそうだしな・・・。
というかポセイドンという基地外のせいで65以上の必要経験値がおかしくなったんだと思うが。
あまりに共有が蔓延しすぎて日本でも容認になっちゃったしなぁ。
>>657 誰も容認してないと思う。
「BANされていない人がいる」と「容認」は違うよ。
>>658 いや、規約から共有に関する記述がなくなったんだよ
だけどこの間の改定でまた禁止になったけどね
共有するな、ってのは揉め事の原因になるからだろうけど、実際には兄弟やらリアル知り合い
やらでやってる奴結構いるしなー。
プリのリジョイン作業なんやらもあるし。
まあやってもどうせわからんから大して問題ないが、変に拘る奴がいるといけないから他人アカ
使ってる時は大っぴらに言うのはやめてほしいな。
>>660 揉め事の原因になるのもそうだけど、
ポセイドンみたいに異常な早さで成長する奴がいても困るからじゃない?
実際困ってるだろうし。
ドラえもんと のび太の共有
ドラえもんの のび太との共有
ドラえもんを のび太と共有
てか、最初はLV65までレベル上げる奴やHP1000越える奴なんて出ないと思ってたんだろ。
死に上げもたぶんそう。
NCももうちょっと先を見据えたUPしろよ・・。
最近フルzelが終わったのでOE品でも買おうかなって思ってます
でもクラスごとにACによる回避率上昇が決まってると聞きました
エルフはいくつづつで回避があがるんでしょう?
1〜2ぐらいAC下げても変化がないのなら武器を強化しようかなと思ってます
あとブレスドアーマーかけても意味がないようならやめようかと思ってます
よければ教えてください
>>666 昼間のSP骨相手だと、AC-42(スキン無し自前のシールド)と
AC-45ではだいぶ痛さが違う。
FullZel装備だとBAにMPを使うより弓装備(犬連れ)で、モンスの弱点の属性を
攻撃魔法で併せて攻めたほうが殲滅速度が上がるかもしれない。
イベントめんどくせ。こりゃあどこかにチャートが出るまで放置でいいや
誰か詳細よろしく
はー、イベントももう楽しめないよ
がーストの玉袋集めんのまんどくせ。
GC3Fは幾らランテレしても遭えないし、居ても死体だし。
火田民北は出ても5分に1匹くらい。
OT砦北もそれなりに人が居てサッパリ狩れない。
かといってOT森で一家探しても全く見つからず、見つけても誰かに取られる。
皆集め終わった辺りで集め出すかな…(´・ω・`)
TI → SKTC3F → 4F → MT左世界樹の蜘蛛 → エヴァ神殿 →
黎明の森 → MT右世界樹の蜘蛛 → MTロウフル寺院の妖精 →
黎明の森 → TI
>>673 もっとくわしく教えてくれよ
たのむわあ
全部で3回、特定のアイテムを持ってくるよう依頼される。
・1回目
ガーストの毒袋*20、バクークの羽*10、サーベルタイガーの牙*5
・2回目
アリゲーターの鱗*30、バグベアーの布*5、フェアリーの羽*5(作成)
・3回目
アイアンゴーレムのコア*5、スケルトンファイターの頭部*10、ハーピーの羽*10
1回目、2回目は気合と根性で連続クリアしたけども
3回も続いてさすがに萎えてきたよママン…_| ̄|○
人のいない時間見計らって、何日かかけて集める方が精神的に良さげ。
>>675 俺は三回目は
ムリアンの牙(20)とジャイアントの歯(10)
だったぞ。
やる気なくしてやめたが。
収集品はランダムなのか
ムリアン引いてしまった同胞南無(ノA`)
こんなのがあと二週続いて、頑張ってクリアしたとしても
貰えるアイテムがCOPと同性能のマントかと思うと…orz
何が今までにないタイプのイベントだ;;;
見てる限り例によって収集イベントだし・・・しかも、今までよりもさらにパワーアップ(悪い方向へ)
してる気がする・・・
・・・知り合いとまったり行こうと思ったけど、ヒントがヒントになってなかったり、収集が大変だったり、
モンスの奪い合いでワールドの雰囲気悪くなったり・・・駄目じゃん;;
NCJって独自の企画ことごとく失敗してるねぇ・・・面白くないし。
【エルフ】イベント第一弾【チャート】
TIのNPC(グンター右・要便箋)→TIのNPC(グンター前)→SKTC(3F入口)→
SKTC(4F)→MTアラクネ(左)→ガーストの毒袋→ハイネ→アデン(外壁の少し上)→
MTアラクネ(右)→ワニ鱗、BB布、フェアリー羽→フェアリー(エルフの森ロウフルテンプル)→
ムリアンの牙、ジャイアントの歯→アデン(外壁の少し上)→DEウィズ倒して第一弾終了
必要材料は
トラの牙(5)
バクークの羽(10)
ガーストの毒袋(20)
バグベアーの布(5)
アリゲーターの鱗(30)
フェアリーの羽(5)
ムリアンの牙(20)
ジャイアントの歯(10)
※某BBSからの転載でまだ自分はやってません。Lvによってチャートも違うようです。
※ 誤ってイベントアイテムを捨ててしまった場合は、もう一度第一話の初めから参加しなおして下さい。
って公式にあるけど、最初からやり直したら収集内容変わる可能性あるのかな?
それともLvで固定なのかな・・・
当方まだSKTC4F終わった段階なので収集は何がくるか非常に心配です・・・
Lv48だったら何が来ますかね・・・?;;
ガーストだるすぎ
結局モンスの取り合いになるってオチだよね・・・
なんでガーストなんざ取り合わなきゃなんないのさ・・・・ムナシイ
GC4Fにあまってないの?
一週目でもうしんどい
ガーストはだるいが、ムリアンはもっとだるい( ゚д゚)
GC4FどころかEC4Fでも取り合いですよ
未変身者がいて壁向こうで戦闘はじまると変身してても暴走くるし
変身してればシーフと言われるし
もともとDVCメインな俺はムリアンの牙とスケファの頭部?だけてんこもり
スケ頭とフンドシは貯まりやすい罠(*´ρ`*)
DVC5篭れたらムリアンは楽だけどね
ドロップ率ちゃんと調整しろよなー、もう。
これじゃモンスター奪い合いイベントじゃないか。
>>680 Lv48で森の守護者から
トラの牙(5) バクークの羽(10) ガーストの毒袋(20) を集めろって言われてるとこ
ガースト取り合いでうんざりさぁ
>>688 DVC5で牙集めしたけどやっぱりダルイもんはダルイ。
2〜4でやるよりはマシなのは確かだが
あのおねぇさん方は青pすらくれないし激しくストレス。
話(イベント)の流れに乗らず質問。
メインキャラのDEに飽きてきたんで、2nd用にエルフ作ろうと思ってるんだけど。
傲慢低層、DVC深層ってLV45程度のDEXエルフで単騎狩りできる?
装備はDEと共有のALA以外はフルゼル、フルダイ程度。
あとDEじゃ行きづらいような弓と犬で遊べる面白い狩り場あったら教えて貰えませんか?
>>692 45のフル&ALAかぁ・・・俺なら無理だな
傲慢低層はもともとモンスが異常にたまってたりぜんぜんいなかったりが嫌であんま行ってないけど
DVC深層なら犬にタゲ行くからALAがあってもWISかINT型でも犬が死にまくると思うよ
犬にアイテム行かないようになってから弓と犬で面白いとこってどこなんだろ・・・
そこでリザですよ。
49才DEX、ALA持ち8ロング。
最近のお気に入りは犬連れて11F。
NBDEさんや上位精霊連れの常連さん達に混じって
愛犬(30ハイウルフ)と必死こいて狩るのが楽しい。
必ず犬にサキュのタゲいくから、犬のHPないときついけど
いつでもDVCより空いてるし、直線が多いから弓向きかなと思う。
サキュ3匹とか、ディア+サキュ2匹とかに遭遇したらワッフル。
ブリザやらROPCやらの夢はあるが、EXPはうんぽこ(0.2/h程度)。
21Fsc需要の高めな鯖なら黒字。
なるべく安全に犬を育てたいなら火山麓か砂漠(昼間)だけど。
魔法のクリスタルボール取ってからヒントすら出ないじゃん
Wクリックしても何も起きないし…
チャート通りにロウフルテンプル行ってみたけど
闇の森のなんとかってのが足りないって言われるし
よくこんなのでフェアリーのとこがわかったな
収集表がないまま足りないって言われた材料集めてていいの?
なんかいやになってきた
魔法の水晶玉もらったら、その情報をくれた
アデン北の追跡隊のとこで使用
(「気配は感じるんだが…」みたいなこと言ってたのを
ちゃんと覚えておかないとここで詰まる)
で、飛ばされた先にNPC二人いるんで話しかけて
守護者なら詳しく云々のお決まりの台詞もらってロウテン
1週目ラストのアイテム収集スタート
>>696 いや、クリスタルボール使うと「何も起きませんでした」って出るだろ?
つまりどこかで使えば良いって事だ。使えない物なら「○○を使用できません」って出る。
そう考えたらアデン上の調査隊が怪しいに決まってる。それくらい推理しる。
未変身ウゼ ケイブくるな
命令するな。お前も未変身でいればいい事だ。
なんか、今回のイベントはアドベンチャーゲームみたいだな
>>692 強い犬2↑匹連れれば傲慢2Fなら行ける
CON型lv48装備OE1週lv40犬*2でよく行ってた
蜘蛛一家くると
ちょっとひぃひぃいいそうになるけどpotはさめばなんとかなる
DVC6Fは_
5Fなら狩れない事はない、頻繁に休憩挟む事になると思うが
あと↑でも言ってるように犬はよく死ぬ
それに耐えられるかが重要、漏れは_でした(⊃Д`)
まぁ、lv45の犬連れ弓エルフならMLほぼ全ての狩場単騎で行けると思うから
DEで行けなかったような狩場まわって楽しいトコ見つけることをお勧めする
面倒だけど今はメイポーが安いのでサイコロ連れれば世界中楽しめる
ただDVCはMR装備一個も無しってはきついよ。少なくとも5comrとrompぐらいはないと…
PET連れの単騎ならDEX型よりもINT型のほうが向いてると思う
>>696 ていうか、話を良く聞いてれば分かるって
黎明の森の捜査官が「象牙の塔のウィザードの力を借りれば森に入れなくても
森の様子を見るくらいはできるかもしれん・・・」とか言ってただろ
で、象牙の塔のウィザードは様子を見ることができるクリスタルーボールをくれるんだから
そしたら捜査官のとこで使えば見れるだろうって、普通は考えるだろ?
考えねぇのか、最近は?
なんでつまるのかが、わからん
イベントめんどくせぇ
イベントクリアして貰えるアイテムが良い物だったら
後で買えばいいや
どうせろくな物くれんだろうけどな
>>705 これだけの苦痛を強いられるのだから、意外と良いものが貰えるのかも・・・
とか考えてしまう。
これは既にNCJの術中にはまったということか・・・。
ガーストでみんな詰まってんのか?
まぁ俺もだが・・。
OT、GC、EC、ギランとウェルダンの間・・全部人いっぱい。
ヤッテランネー
まぁネタバレでシリウスのSKT掲示板に載ってるみたい。
てか見ながらやってる。
既出だがLVによっても微妙に違うようだし・・。
途中で棄権していいアイテムだったら泣けるし、がんばったのに微妙なアイテムだったらこれまた泣ける。
正直、みんなカボチャ期待してたと思うんだが・・今更言っても仕方ない(´・ω・`)
>>700 包茎でいんpなエルフは黙ってな 未変身でケイブ来るなよ^^
まぁ来週になればガースト思う存分狩れるさ…それまでイベントは保留にしとくよ…ヽ(´ー`)ノ
LV25だけどクエストさっぱわかんね・・・
ギラン東の赤い実のとこからどこに行けば・・・
毒袋は早朝なら1時間もしないうちに貯まるよ
ワニ鱗が30枚の割りにドロップ率低くてマンドクセかった
未変身はMPKしたらいいんだよ
未変身はマナー守らないんだから、シーフしまくりの中華と一緒
排除してやれ
>>713 だな!
未変身のやつがいるとカスパ叫ばないもんな!
nomorph demo kasupa sakebuyo?
変身、未変身で騒ぐバカってまだいたんだな
要するに、雑魚は黙ってろ。
>>716は古き良き時代を知らないYBB新規参入組。
ていうかマナー守らないのは変身してる奴だろ
GC3Fでこっちタゲのガーストを片っ端からシーフしていく
昔は変身論議はエルフvs他クラスだったんだが、今はエルフスレ内で争うのか。
アル鯖の中華の状況みると
今までは必要ないと思っていたマナーやルールってものが
どんなに大切なものだったのかわかったよ。
クエストを一回クリアしてまたやってるんだけど、
ただの収集イベントになってしまった・・・。
1回目は考えたり歩き回ったりしたのに、もうモンスだけ見てるTT
直接言やいいのに
お願いですから、1回クリアした人は他の人に収集用モンス譲って下さい_| ̄|○
>>724 もう全部わかってるんだから当たり前じゃないの?
気のせいかもしれないが、出稼ぎUP以来全体のマナーがどんどん悪くなってきてない?
変身未変身の問題も
変身してて未変身者へむかってるモンスとるのはNGなのはもちろん
未変身でも 未変身←←←←←←←←←←モンス←←変身者のような場合は
こっちきてるだろって怒るのもどうかと思うんだが
ECだと未変身のためのSPオーク暴走かなりきついし
GCだって未変身がガースト以外のモンス全部喰ってるわけでもないだろうし
つまりなにが言いたいかというと、NCJもうちょっと頑張ってくれ・・・
ガーストと目肉ぐらいはイベント中に
沸き場所作って欲しかったな。
村人が、
「おらの家にガーストが湧いて困ってるだよ。」
とか言ってて、それを助けるようなイベントだったら誰でも楽しめるほのぼの系に
なったのになぁ・・・。
実際、早くイベント後のアンケート来ないかな、とそれだけが楽しみ。この際だ。
不満をガツンとぶつけてやるぞ。
>>728 マナーが悪くなってるんじゃなくて、
変身がマナーという思想自体が減ってきたんだと思う。
暴走がきついのは自分が弱いせいだし、
未変身だからって来る敵を全部倒さなきゃならんわけでもない。
鏡の森でもドッペ放置して文句言う奴はいないでしょう。今は。
>>732 その通りなんだけどねえ
そう考えるとまだレベル低いプレイヤーは大変なイベントだと思うわけよ
自分が遭遇したSPオークの暴走はすんごい数でバフォで死にそうになったよw
未変身だから来る敵全部倒さなきゃならないってのもその通りなんだけど
未変身者にタゲってたモンスは対象がランテレすると変身してても襲ってくるときあるよね
だから全員変身すれって言ってる訳じゃないし、どっちが正義ってわけでもないし
お互い様な気持ちを少しでも持とうよってこと
×未変身だから来る敵全部倒さなきゃならないってのもその通りなんだけど
○未変身だから来る敵全部倒さなきゃならないわけじゃないってのもその通りなんだけど
未変身のほうが効率いいかな?って思って
EC3Fに来て、SPオークの大群に追われて逃げた
やつは可愛かったな
ムカついたのは上位精霊連れてた未変身
デート気分なアベックで
しかもガーストの沸く場所で
長々とくっちゃべってやがった
次のガーストわかねーし
壁向こうでSPオーク暴走するし
藻前ら頭沸いてんのかと
・・・・・・私怨ですとも(´・ω・`)
>>736 んなもん本人に言えねーてめーが糞なだけだろ。
>>736 >未変身のほうが効率いいかな?って思って
おまいはエスパーでつか?
未変身だけどGC3Fで向かってくるオウルとオークゾンビは全部処理してる
>>728 グールや蜘蛛が暴走する原因は未変身の人がいるから。
SPオークやガーストが暴走する原因は未変身の人がいるか
変身・未変身に関係なく攻撃をしかけた人がいるかどうか。
仲間意識のあるガーストを攻撃して暴走させることは
DVCへ行くためにECを通過するだけの人にとっては迷惑。
ガーストを狩りたい人がいるのと同じ様に
SPオークを狩りたいと思う人もたまにはいる。
GC3で未変身で狩りしてた者ですが。
向かってくる敵は全部倒した。
変身してと言われればするつもりだったが誰にも言われなかったぞ。
こんなトコで言う前に、当人には言ったのか?
EC3FでSpオーク(+ベイアーチャー複数)に囲まれると結構やばくない?
のけぞりで身動き取れないし。
SPオークなんぞ何体来ようがFCで瞬殺ですよ?
>>743 FCそんなに強かったのか…
攻撃魔法使ってねぇー
ここってエルフスレだよね?
>>744 MC使わなきゃオウル処理できないほど弱いの?
たぶんMCの意味を知らないんじゃない
ルールやマナーを守らないとどうなるかってのは
NONPvP鯖のチャイナどもを見ればわかるだろ。
ルールやマナーを絶対守れっていうわけじゃないけど
出稼ぎがいるとこにいけばシーフされ放題
出稼ぎいないとこにいけば強い者が弱い者を圧迫
変身していても暴走があるのは大前提だが
変身しなきゃ来られないほど弱いならくるなっていうなら
DVCにも未変身で行って同じこと言って欲しい
とにかく出稼ぎだけじゃなく全体の雰囲気は下降の一途だということが
今回のイベントでよくわかった
自分が強い弱いじゃなくてケイブ暴走阻止のための変身はマナーだろ
>>751がいいこと言ったから、この話題はここで終了。
マナーというのは言いすぎかもしれないけど、思いやりってことで。
リネの半分は優しさでできているのですよ。
エルフイベントワニがきついね・・・意外と。鱗重いし・・・。
>>751 変身してる人が一人もいなければ仲間意識以外での暴走は起こらない。
未変身の方が美味いって人がいるケイブでペット連れで狩る場合は
暴走でペットにタゲが行かないように自分も未変身の方がいい。
火山、HC、アリ穴、(イベント中の)GC等の
美味いMobが変身でノンアクティブ化する狩場では
全員変身していると遠距離攻撃やBP速度での追い抜き等で
タゲの奪い合いが起き、全員未変身の場合に比べて問題が起きやすい。
○○はマナーだとかルールだとか決めつける奴が
一番問題を起こしやすいんじゃないか?
>>753 なるほどね
どういう状況に遭遇しても対処できないような狩り場なら
来るなってことかな?
>>753-754 →
>>752 -----------------------------終了---------------------------
そんなことよりさ
>>730 このエルフの新グラフィック
カッコワル('A`)
ルールやマナーを守らないとどうなるかってのは
NONPvP鯖のチャイナどもを見ればわかるだろ。
>>753 じゃあDVCやMLCを未変身で行ってくれ。
「変身しろよごるぁ!」て苦情くるぞ。
理論上では
>変身してる人が一人もいなければ仲間意識以外での暴走は起こらない。
>火山、HC、アリ穴、(イベント中の)GC等の
>美味いMobが変身でノンアクティブ化する狩場では
>全員未変身の場合に比べて問題が起きやすい。
だが実際はどうだ?ウィズやDEなんかは変身した方が魔法モーションや攻撃速度上便利だしな。
魔法の速い4賢者、攻撃の速いDKや足の速いバフォベレは使い出したらとまらない。未変身になんて戻れないよ。
いまさら未変身で来い!なんて言われても誰も来ない。
現実はケイブ内変身派>未変身派なんだよ。
未変身の方が強いエルフらしい意見ですね( ´,_ゝ`)
未変身のモーションがうざいならモーションカットしろ!とか言わないでくださいね。
>○○はマナーだとかルールだとか決めつける奴が
一番問題を起こしやすいんじゃないか?
多くの人が変身してる狩場で未変身であろうあなたが一番問題起こしやすい。
変身議論なんて何年も前からでてることじゃねーか。
今更何熱く語ってるんだ( ´_ゝ`)
弓速度が変身≧未変身だとしても、画面端でタゲが確定する未変身の方が
その半分の距離まで近付いて周囲の他PCを確認する必要がある変身よりも
狩りやすいことが多いんだよね。
エルフが変身と相性悪いってのはむしろこっちの理由が大きい希ガス。
火山象牙CCで鉄ラヴァ完全無視で走り去って
壁のための追尾不能で暴走させたり
タイマン使ってタゲ剥がして暴走させるナイトDEが
「暴走するから変身しろ」
と言って来た。
しばらく斬り合いしてたら相手が飛んで
「お前なんかでは殺せない」
DEXエルフでPKする時はどうやったら相手殺せる確率が上がるんでしょうか?
762 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/24 03:35:59 ID:uyfcWstJ
魔法まぜる
殺そうと思うな、POTなどを無駄に消耗させろ。
エルフに殺されるなんて鈍いやつくらいだよ。
大人しくDEかWIZで報復しとけ。
わざと殺されて、相手アカネ。これが効くと思うんだけどな。
でも自分のLvが高いとEXPもったいないか。
キャラ枠に余裕がないので、専用の時間課金アカ取って、
Lv45の殺され役なんて持っている俺は、自分でも性格悪いと思う。
キャンセして弓連打、相手に攻撃してるモンスにヘイスト
エルフでしとめるのは確かにきついかな。
でも6レベル魔法ありエルフは嫌がらせ最強だからむかつくなら粘着だ
飛ばした時点であんたの勝ち。
ナイトは飛ばされたから負け惜しみ言っただけ
dexではなかなか難しいので、相手がガーストにでもなったら、スローして弓で引き狩り。
769 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/25 08:01:53 ID:lRd6K6cJ
大量にモンス引いてきてキャンセして帰還(゜д゜)
770 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/25 10:24:56 ID:cqxcnSTZ
イベントで闇の森テレスクもらったんですが
これからどこ行けばいいんですか?><
あの世逝ってコイ
>>770 ショートカットに入れて使ってみなさい^-^
闇の森テレスクが増殖するんだが。
バグ報告したほうが良い?
>>774 安心しろ、俺も別のアイテムで増殖したが、クエスト終了時には終わった証のアイテム1つだけになった。
>>775 マジ?
俺、テレスクは交換の時になくなったけど
グンターの証だかなんだかが足りないって言われて
増殖した分は交換できんかったよ。
これ、便箋もってきて証もらえば感謝状になんのかな?
>>776 あれ?何か俺勘違いしてたかな・・。
詳しくは覚えてないが、俺はそうならんかった。
もし別クラスのときの記憶と混ざってたらスマン、でもこれもちゃんとなくなったしなぁ。
一応それ試してみてくれ。
49CON水エルフなんだが誰かこれからどうしたらいいか教えてくだしあ
装備は武器は+8XB 7B-DAMA +6SLS 防具は+6BOE +7EPM +5IB +5PG +6ES +7E-TS +5COP ROTC 奇跡セット MSB予算は2Mちょいある
教えてエロい人
>>778 どうしたらいいかって質問が漠然としすぎ。
漏れだったらキャラ削除してInt型に作り直す。
漏れはWis型に作り直すなぁ
つーかテレコン売り払って装備強化汁
>>778 +7BoEか+6マジクロかSSBを目指せ。
オススメとしては、SSB買って奇跡セット外して
ほんで、オクアミュかDexアミュかStrアミュか
IntアミュかWisアミュか、もってるヤツをどれかつけれ。
指輪も5%*2でもつけといた方がないより全然マシだぞ。
俺はCON16WIS15に作り直す
確かにElfならテレコンは要らないな。
・+7EPM → +8ECM
・+5COP → +6COP ( +6b-CoMR )
・+5I-B → +6I-B
・+6BOE → +7BOE
・+6E-S → +7E-S
くらいには出来そう。
全部OEしてとりあえずALAを買う
>>778 ROTC 7EPM 6ES 7b-dama 6SLS 消耗品など全部売って
ALA買う
足りなけりゃ稼げ
青天の霹靂
漏れも作り直しにイピョウ。
CONなんてNCJと運命を共にする覚悟が無ければただのマゾステ。
現状を見ると・・・・な?
Int18エルフって使い心地どうですか?
DEX16とかのバランス型にくらべると、結構被ダメが多そうだけど、
G-H→B2S1回でHP+70のMP+4って、なんかすごい魅力的。
DEX16WIS15で作ってもソロメインでせこせこ狩りしてばっかりだから
これならINT15かINT18の方がよかったのかなと、ちょっと迷い気味です。
Int18エルフはエンチャ維持が楽で、
GHの回復量も多く、単騎でもPTでも狩り能力は高い。
51↑ボーナスをIntに振っていけば、
回復魔法は絶大な回復力になり、FI程度なら問題なくスローできるようになる。
属性も火でも水でも好きに選べるのも強みだ。
(Int26のNBは240〜360回復。GHでも165〜205ぐらい回復できる。
Int26の確率魔法は、Lv52のInt型Wizの確率魔法と互角以上の成功率です。)
が、魔法の回数がどうしても増えるのでモーション溜まりがうざったい。
あと積載量も激しくキツい。
それでもよければ推奨できるステだが
MP増殖仕様変更以後はALAがないと真価を発揮できんタイプでもあるので注意。
B2S→GHだけでMP賄うつもりなら、あんまりお奨めできない。
791 :
790:04/10/26 03:57:00 ID:???
あと、被ダメは多いが、回復力で乗り切るタイプ。
Con型がHPで耐えるところをInt型はGHorNBの回復力で耐える。
792 :
790:04/10/26 04:03:40 ID:???
そのため、魔法モーションの重複もあって
キツいBoxには全タイプ中で最も弱いです(Wis18型よりはマシだろうが)。
>>789 Intエルフ使ってる時は周りのDex型やCon型と比べて打たれ弱いし
武器の威力はCon型と同じだしで強く感じることはないけど
その後ConエルフとかをやるとエンチャとかのMPのやり繰りが面倒に感じる。
ってことで、効率が出るかどうかは別として狩りが楽にはなると思う。
ペット育成にも適している。
打たれ弱いにもかかわらず、MP維持が楽なので火剣との相性もいい。
漏れはExp効率重視の狩りをしていないからよくわからないけど
狩場選び次第では効率も結構出せるって聞く。
ただ、サキュ変身とかの補助魔法NMが無くなった後どうなるかは微妙。
これは戦闘中B2Sを多用するCon型火剣も同じか。
今から育て始めるとPE:Strを使えるようになる頃には仕様変更来てそうだね。
>>790 ALA無い時の方がInt型と非Int型の差が出やすいと思うんだけどな。
それと、Int25からはg-hよりもe-hのがMP効率いいし
常にある程度以上のHPを確保したいしで
e-hに切り替えた方がいいような気もするんだけど
魔法モーションが溜まることを考えるとDK変身では難しいところなのかな?
狩り場荒らすだけのイベントじゃん
もう来ないと思ってたような狩り場には行ったけど
>789
増殖が弱くなった今INT18もいらない
かつては攻撃魔法で乱獲できた敵も今では休憩を必要としてる
intアミュ装備のINT19は、GH平均125ほど回復するがこれは激しく中途半端
B2S二回→G-Hでは勿体なく、B2S三回→回復では最大HP低いので大変危険
なのでINTは15か16で良い。GH平均107ほどの回復力を見せてくれるし
INT16ではLv5魔法はMP軽減-4(GHがMP16で使える)ので丁度良い
int15dex16 もしくは wis15int16
これまじお勧め。とくにdex16タイプは一番無駄の無いステだと俺は確信してる
他の一点集中ステは1ポイントだけ余るからね
中途半端ステこそ はいこれ最高ステです
まあ、どの振りが一番強く感じるかはプレイヤーのスタイルで決まると思う。
最高とか最強とか言ってるとまた醜い争いになっちゃうぞ。やめやめ。
どちらにせよ49で水ってのが無意味
火や土にして狩りしやすくしたほうがいい
49水なんて、今時出稼ぎしかいないと思ってた
アライメンとがMAXじゃないと見た!!!!!!!!!!!!!
新井MEN
洗い麺
荒い綿
ロウフルがMAXじゃないと見た!!!!!!!!!!!!!
INT18はALAとシルバーマント持ってNB覚えればかなり使える
まじレスすればタゲスキルないとやわくて弱くて簡単に死ぬ
戦闘しながらヒール、場所によってはスロー&攻撃魔法を織り込みながらモーションをためないようにする
これを読んで楽しそうだと思うならやってみるといい
NB覚える前提ならINTは18もいらない
高いIntを活かすためには初期ステはWiz18にすべき。
まぁ50+付近でお手軽に楽しみたいならWis18Int13だな。
>>802 WIZな狩り方ってしんどいよな
疲れる。そんな漏れは気楽にCON
なんてったって楽だ。犬にDROP入ったころは延々と狩れたな
今は・・・orz
INTが高くてNBの回復量がすごくても本体のHPはたいしたことないんだから単騎よりもPTで威力発揮するね
あと魔法使用頻度がすごいからノーモーション変身以外はきつい
>>804 上げても52までってんならWIS18が一番いいな
MP多いし回復も早いしMRボーナスつくし
勿論この場合60目指すのもいいしな
といろいろ書いているが
いまから新キャラで50↑目指そうというやつがどのくらいいるのだろう?
エルフイベント試練詳しく順序書いてあるホムペない?
>>808 俺は今からWISELF育てるぜ。
今まで使ってたのは52+のDEXELF。戦争はやらんし、主にペアハントやらをやってたからDEX型が無駄に思えてしょうがないんだ。
だからWISELFをやるつもり。
811 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/26 12:56:29 ID:SXDh2zTH
ってかエルフでもINTによるMP軽減ってあったんですか?
軽減あるなら51↑INT振りいいなぁ
812 :
811:04/10/26 12:58:48 ID:SXDh2zTH
あとNBにも軽減ってつきますかね?
教えてエロイ人
813 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/26 13:08:26 ID:CjuAM+PJ
>>812 IエルフでもNTによる一般魔法のMP軽減はあります
精霊魔法はINTによるMP軽減はありません
優柔不断なもれはイベント四種類並行することにしたわけだが・・・
ナニコレ?禿げしくマンドクセ。
ならやめろ
どうやらイベントで貰えるアイテムは各職業ごとににlvで3種類に分けられるし
なんでもエルフは他人に渡せないリングで 経験値 遺品 自然回復量に関するものらしい
アデン絡みのやつだる過ぎる。
あそこでイベントやるなら街中移動用のテレポーターぐらい用意してくれ。
>>817 しかし、この中身がおまいらだと考えると・・・。
激しくチンコ立つな
そんなものくるころにはリネ終わっとるやろ
あの一連の挨拶動作はへんだろう・・・
いやいや、お断りします にしか見えん
822 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/26 18:42:54 ID:RY6YgbBW
イベントちょっとヒントが少なすぎ&必要アイテム数多すぎじゃないですか。。
来週がもっときつくなるとすると、それに見合った対価ってどんなアイテムだよ
>>822 どっかで死亡時の経験値、アイテムドロップとかそんなんに関わってくるみたいなの見たよ
本当かどうかしらないけど
本当だったら今DE育てててエルフの装備ないからすっごい損した気分…
>>821 俺には
あらやだ、奥様においますわよ に見える
そろそろまとめようか
そういう人降臨おね(つД`)
今回詰まるようなとこあるか?
禁断の魔法書の前編集めるのがマゾいだけで何も詰まるところないだろ
アデンのNPCを見つけるのがひたすらだるいね('A`)
俺もアデンのNPC探しで断念。
タイムチケットだから晒されるまでやらね。
バンディットにギられたNPCは罠だろ。
尻はeventうp初日の今夜がギランの戦争日なんだが、
旗内のNPCに無警戒で近づいた人がビュンビュン嫌がらせクランに飛ばされてるよ。
このものすごく面白くないクエストを企画した香具師と、アデン市街マップを
設計した者に褒美を与えたい
戦争やらない俺はこういうイベントの時しか
アデンの町を歩くなんてこと無い。
BM増やすか市街移動テレポーター置くかしてくんないと
無駄に広くて重い過疎マップでしかないよな。
<象牙の魔法書>
タラスの弟子(3F下側)→タラスの弟子(3F上側)→ギラン編とジプシー編へ
(ジプシー編)ジプシータウン→黄昏山脈の商人→収集(ジャイアンがら出るアイテム×30)→
(ギラン編)→
<オークション>
アンドリュー(下水入り口の右下)→MT右上の香具師→収集(妖精羽30、精霊の石、アラクネ糸)→
<ハイネ>
海底神殿(左の神官長)→2Fスタート地点付近の神官→収集(ネズミから出るもの×5)→最初の神官長→END
<SKTC>
SKTのゲラドの弟子→SKTC1Fと2Fの間の通路にいる香具師→収集(SKTC2F/3Fで出るソードマンから盾の欠片×5)
→SKTの鍛冶屋→収集(ランメタ50、原石50)→
今日はここまで進んだ。
>>832 収集(ネズミから出るもの×5)
↑ここ×3じゃない?
好んで狩る人は居ないと思うが、
フィールドのダークエルフレンジャーからも
ゲラド盾の破片出たよ。
>834
ごめん。色々並行して進めたから、どこか混同してる部分があるかも。
>>832 って、まだ原石集めなきゃならんのか・・・妖精の羽30って・・・
こりゃ諦めるしかないかもしれん・・・
なんかせっせと収集&廃仕様のつまんねーイベントだな
気分が荒むよ
羽30で諦めるくらいなら、もうイベントやめたほうがいい
>>838で空白になってるギランの収集聞いたら即死する
842 :
838:04/10/27 12:24:47 ID:???
>>841 ええ、即死したですよ・・・
バンディット狩りに行ったらもう少ないの、横殴り来るだの・・・ちとやる気END
このまま救済措置とかないようだったらイベント諦める・・・
ちと思ったが、このイベント企画した人って実際にリネプレイしたことあるのかね・・・
>>843 なんかその言葉、クライアント変わった時にも聞いた希ガス。
デジャヴ、というやつですよ。気のせいです。
何を今さら。
NCは実際にリネをやったことが無い人の集まりなんですよ
全世界で言われてるじゃないですか
>>846 今運営してるのはβ時代のプレイヤーが多いとどっかで聞いた気がする。
なので多分最近のリネはやってないと思う
ランメタ、原石を自力収集は無理だと判断して
全茶で買いだすとチャイしか反応しねぇ。
もうだめぽ。
そりゃ、不買運動で売れなくなった出稼ぎへの救済イベントですから・・
書いてて本当に思えてきた・・ネタだ、ネタなんだよっみんなっ
>>850 俺int型でナイトとペアハント多いから困る
なにが目的でこういう仕様がくるのかまったくわからないのは
俺のintが低いからなのかな・・・
どういうコトだ??バカな漏れに説明してくれ。
つまり、連続でヒールした場合、2回目はタゲが出ずに強制的に
自分にかかるって事か?その「連続」って、「○秒以内に2回」って
コトになるんだろうか?それとも間に別な魔法挟めばOKになるのか?
ニヤ
ニヤ
r'" ̄`⌒'"⌒`⌒⌒'ー、_
_r' ヽ
( `ゝ な
( 人_(\!((^i_/ヽ、 } ん
| /===、 === i リ と
| ソ r=・=、i r=・=、 | | か
リ i | | | な
} | ノ | i る
| | `ー'`ヽ | | よ
ノ ヽ -=='"ヽ / リノ
彡ノ ソ|\  ̄ /| / |
{ 彡 | \___/ | ( |
>>852 まぁ俺の推測だが・・・
例えばF9にヒールを登録してあったとする。F9キーを一回押すと「対象を選択してください」だな。
その状態でもう一回F9を押すと自動で自分にヒールがかかるって事じゃないかね。
ホイールなら誰もいないところで2回押すと発動みたいな感じかと。
そうすると、「2回詠唱したら」って表現に合わなくないか?
まぁそこらへんは翻訳だしな
「2回」がどの程度の間隔かは分からないが、
単騎の時はちょっと楽になりそうだ。
これホイールクリックの場合は関係ないのか?
なるほど
便利にはなりそうだね
たしかにNB以外の回復職のスキルは鈍りそうだけど
ペア狩りで威力を発揮しそうな予感。
パートナーにタゲ合わせつつ、自らの緊急時にFキー。
便利そうだな。
んでお前らバンディットはどうしてる?
俺は諦めた
>>862 同じくそこで見限った。
普通の会社だと、こんな糞企画立てたら責任取らされるのが当たり前だけどねぇ・・・。
さて、NCJはこのまま強行するのだろうか。
>>862 3日で3、4時間で只今14枚・・・。
Lv50↓なんで、EW+オレポ飲み飲みで赤字もいいとこだ。
廃プレイヤーが何週もしてるんだろうから、狩場空くこと無し。
ディアウルフ連れがウロウロしてます。
ここまでして、しょぼい品だった日には・・・。
つーか、二週目でこれなんで、来週開始のノルマはもっとハードかもしれん・・・。
今日はお休みでした
よーしバンディット集めちゃうぞーと
いそいそ森に出かけていきました
2時間経過後
会えたバンディット1匹+1グループ
倒せたバンディット3匹
集めたページ1枚
捨ててもいいですか?これ
>>865 集団見つけたら、フローズン&引きながら、速い奴→遅い奴→弓の順
運が良ければ、一集団で4、5枚来るかも
ただ、倒すとき近接で無いと魔法書ドロップ来ない
>>864 運良いな あと3、4時間でクリアーじゃんよ
(3,4時間)×(3日間)じゃないか?
ほんと1週間でもキツイ。大赤字だし。
俺は、死体すら拝めないままGGP切れた時点でリタイア。
3時間探して生きている一家1度しか会えなかった
引いて足速いのと戦闘中にほかのも追いついてきてOPで死にかけて帰還
だめぽ
その内必要になるかもと、しこたまハーピーの羽を抱えておりまつ
結構重くなってまいりました('A`)
>>870 ハピ羽って第一週50↓イベント以外になんか使うのか?
えっそうなの( ゚д゚)
>>872 今出てるイベントアイテムで自分のクエに関係ないアイテムは
他クラス用or他LV層用。
イベント終了時に1個10Aくらいになるとイイネ!
バンディットは俺は6時間くらいかかった。
Wizと一緒にやってたがWizのほうは結局合計12時間くらいかけたんじゃないかな・・。
歩く時間がつらかった・・1時間歩いて死体もみないとかザラだったしな。
>>870 暇人乙。
他にもSP骨斧、ドワ戦士、ホブゴブ、リザ、グレムリン、オークゾンビ
鉄ゴレ、氷ゴレ、蟻、とか何か持ってるからがんばって集めろ。
イランアイテムもいるかとおもって持ってたが、重くなりすぎて捨てた。
20%くらい軽くなった。
さすがにガーストのは余った分も捨てられなかったが。
あれは出ないからなー・・。
緊急メンテでバンディットソロ沸き始めてる
んが、プレイヤーも沸き始めてる(´Д⊂グスン
緊急メンテでバンディット増えたけど
走り回ってれば死体見れるようになった程度。
正直なところ、やる気に関わるほどの変化は無い。
というとこれで、再メンテ。バンディット鬼沸きキボンヌ。
>>879 そう?カノ鯖で人が少ないからかもしれないけど、変身・2段加速無しでも時間5〜10枚いけそうな感じ。
5枚出たとして6時間。ギリギリ許容範囲って感じだと思うけど。
最悪、犬やテイムモンス連れてドワやスケ斧ダッシュすればもう少しだけいい数字出せそうだ。
たしかにバンディット沸きが改善された。良いことだ。
根本的に設定ミスなのは、1モンスタに複数クラスが集められることなんだよな。
さすがにここまでは改善されなかった…。
川を挟んだエルモア側にも少し沸いていた
誰も気付いてないうちにこっそり30枚収集完了
殺伐化激しいリネで、久しぶりにバンディット狩場で、
他人同士がお互いヒールし合う良き時代のリネに・・・
と思ってたら、中国人キャラが闖入。
バンディットシーフしまくりで、相手サモナー×3で対抗無理。
死んでもOKな三国人キャラ増え始め、また殺伐化・・・
>>884 何が嫌かって、あいつら少なくとも一部はクエスト理解してない…。
必死になってスケガ使ってジャイアント倒してるけど、ドロップ落としまくり。
多分、人がたくさんいる=何かうまい事があるんだろう程度で来てるんだと思う。
なんてーか、死ぬほど邪魔。
>>885 [ちゅうか]sell 禁断の魔法書 8m
ONシリウス
グンターの剣の破片は誰に持って行ったらいいですか?
そんなことよりKRTEST鯖で増殖ENDだってよ。
どうすんだお前ら。
増殖しない狩りするだけさ
本鯖とかは古代スクが中級ユーザーでも買えるくらいの値段になってる
って聞いたけどどうなんだろ?
もしそうなら向こうの鯖基準じゃなくて日本にあわせたアップ
してほしいな。
日本鯖じゃまだまだmp回復速度up装備買えないわけだし。
その前に忘れちゃいけない
変身ダウソデートですよ
だな。
未変身とオクスカが強化されるから
元々ほとんど使ってなかった増殖が完全ENDでも問題ないな。
元々増殖使ってなかった人ってのはALA持ちとかじゃないの?
MP回復量上げる装備なしで増殖やってないなら尊敬できるけど‥
てか、普通に増殖なんて使ってない。
大体、MP無駄使いしすぎじゃないかと。ヒールでも、E-HとG-Hを使い分ければ
ピンチで青P使えばB2Sだけでも十分いける。
単に増殖に慣れすぎてMP管理が下手なだけだ。今から使わない狩りに慣れろ。
どう考えてもエルフ弱体化。くわえてNBも使いにくくなる。
休憩も増えるだろうな。効率も落ちるだろうな。
あーあ・・・。
ALAなくたって常時青p・CM・B2Sでフルエンチャ&GHくらい出来るだろ。
でも
>>894の
>大体、MP無駄使いしすぎじゃないかと。ヒールでも、E-HとG-Hを使い分ければ
ピンチで青P使えばB2Sだけでも十分いける。
って言うのは釣りに見えるな。ただ単にエンチャしない人間かもしれんが
INT18↑の話だろう
898 :
894:04/10/29 09:46:33 ID:???
すまん。フルエンチャのこと考えてなかった。正直申し訳ない。
しかし>896の言うとおり、常時青Pなら可能。
増殖は場所によっては使ってたけどなくなっても困らない
否INT型でE-HとG-H使い分ける必要なくない?
常時青Pしてても増殖があろうともPOT使うもんだと割り切ればよし
てかscにE-HとG-H両方いれる余裕がない
増殖完全にエンドか…。DEX型だけどベルト何にしよう。
ノーモーフエンドも来るだろうから、戦闘中B2M連打も使えなくなるだろうし辛そうだ。
ALA持ってるから今までは増殖の使い心地でMB装備していた。
オガ買う資金力も無いし、BBでHPの底上げをするか、SSB SMBで青Pも飲んで少しでも回復力を上げるか。
(つд`)WISかINTがもう少しあれば楽そうなんだけどなぁ
元の積載量が少ないからトロはあまり意味が無い…STRかCONが欲しい
考えれば考えるほど、DEX型なんて過去の遺物なんだと実感してしまう
>>899 INT12〜24で MP1辺りの回復量はEH<GHだから、GH使っとけば良い。
増殖関しては別に問題ない。SCがひとつ開くしな
ベルトは俺もどうしようかと思っている
CONじゃないからSMBよりはSSBのがいいよな
だからぁ
増殖エンドしてもクラハンすれば大丈夫だってばぁ
休憩なしで単騎で狩り続けられることがそもそもおかしいんだしさぁ
クラハンでWIZ1とか沸いた時回復に不安なわけぇ
そんな時G-Hでもいいからエルフが回復してくれたら安心なわけぇ
矢が重いなら持ってあげるからさぁ
クラハンに来て俺にヘイストかけてくれよぉ
完全増殖ENDになったらよっぽど素のHPMPが低くない限りは
HPMP共に自然回復+1が付くSSBの方がSMBより良いと思う。
でも常に自然回復させないといけないことを考えるとCONやSTR
じゃないならベルトはオーガベルトが最良なんじゃないかと思う。
>904の言うとおりだ。さすがプリだな。
なんかカリスマ性のなさそうなプリだが。
ついにWIS18がエロフのスタンダードに上り詰めたか・・・。
βの時に47まであげて消しちゃったよママン・・・。
>>904 クラハンにはついていく
ヒールもするしエンチャもする
だがヘイストは求めるな
GP、GGPけちんな
>>904 というかアレだ、GPやるからヘイストだけは勘弁。
鬼沸き中にヘイストしてやる余裕はマジ無いから。
迅速ヘルでヘイストするのもナシな。その分のMPはPE:strか俺様がB2Sした後のExヒールにまわせ。
せっかくプリさんが来たからお願いしとく
プリは足手まといだから来るななんてもちろん言わないが
火ブレスはかけてやるがSTRはWIZに頼むか自力でまかなってくれ
くれぐれもつまんねーヒールになんかにMP使わないでくれ
できるなら貧乏でもGP飲んで変身して欲しい
間違ってもFAとるな
指示を出してもいいが、従わないからと言って拗ねるのはやめてくれ
プリにお願いするスレですか (・∀・;)?
オクスカより性能低くていいからもっと見た目ましなもーふをじっそうしてください
オクスカにはもう耐えられません…
Lv45:バーニングアーチャー
Lv51:バンディット(弓)
Lv52:ダークエルフ
どうよ。
Lv40 ボムフラワー
インプ
どうかね?
ゼラチンが弓仕様になれば問題ないのだが