【モンスターハンター】ガンナーズシティー 10番街
◆ガンナーの心得◆
・質問する前に取扱説明書、公式サイト、テンプレ、過去ログ、関連サイトを参照しましょう。
・マジレス徹底、最低限の礼儀を忘れずに
・sage進行
◆前スレ 【モンスターハンター】 ガンナーズシティー 9番街
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1089196989/
◆モンスターハンターオフ専用攻略スレ Quest.70
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1087812809/
◆モンスターハンター Quest142
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1089120887/
◆モンスターハンター おしゃれスレ ３着目
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1085823522/
◆モンスターハンター公式サイト
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/index.html
◆カプコンQ&Aページ
http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/multimatching/
◆ガンナーシティ支援サイト
ｈttp://www.giza10.net/mh_gun_city/
◆参考サイト
http://www.geocities.jp/mhgunner/
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8472/MHGUN.html
http://d.hatena.ne.jp/acha777/10000101
http://www.pensil.jp/mh/
http://seven029.hp.infoseek.co.jp/
次スレは>>950
・質問する前に取扱説明書、公式サイト、テンプレ、過去ログ、関連サイトを参照しましょう。
・マジレス徹底、最低限の礼儀を忘れずに
・sage進行
◆前スレ 【モンスターハンター】 ガンナーズシティー 9番街
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1089196989/
◆モンスターハンターオフ専用攻略スレ Quest.70
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1087812809/
◆モンスターハンター Quest142
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1089120887/
◆モンスターハンター おしゃれスレ ３着目
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1085823522/
◆モンスターハンター公式サイト
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/index.html
◆カプコンQ&Aページ
http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/multimatching/
◆ガンナーシティ支援サイト
ｈttp://www.giza10.net/mh_gun_city/
◆参考サイト
http://www.geocities.jp/mhgunner/
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8472/MHGUN.html
http://d.hatena.ne.jp/acha777/10000101
http://www.pensil.jp/mh/
http://seven029.hp.infoseek.co.jp/
次スレは>>950
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◆ガンナーズスキル
【段差ハメ】
飛龍が歩いて段差を登れない習性を利用して、ハメる戦術。
龍に殴られず一方的に攻撃できるのはガンナーの醍醐味。
【歩き納銃】
ヘビガン必須スキル。左スティックを倒しながら銃を納めると歩きながら銃をしまえる。
回避率が飛躍的に上昇するのでマスターしておくこと。
【転がり回避】
単なる回避技として用いる以外に、移動技として用いると飛躍的に機動力が上昇する。
銃をしまわず高速移動できるので活用できる機会は非常に多い。スコープモード中にも
出来るが前転のみなので注意。
【スコープ固定】
スコープで照準を付けた後、通常画面に戻しても銃の角度がニュートラルに戻らない現象。
広い視界を確保したまま攻撃できるので重宝する。
【食らいキャンセル】
リロードや納銃モーション中に弱い攻撃を受けると怯みモーションになり、通常より早く
リロードや納銃できる現象。オフラインではさほど役に立たないが、味方の攻撃を受ける
オンラインでは仲間に蹴りを入れてもらうことによりノーダメージで行える。要練習。
【歩き調合】
その名の通り交戦中にカメラ移動を駆使して歩きで敵の攻撃をかわしながら弾調合。
強力だが、持ち込み制限のある弾を大量に使いたい場合等に使用。敵の隙を突いて行うこと。
緊急時には、スタートボタンでオールキャンセルできる。
【ガンナーステップ】
剣士とは逆の方向に攻撃を避けることで、剣士とガンナーで敵を挟む位置関係にする立ち回り。
誤射の防止にも効果的。ガンナーから見て右に回避するクセをつけるべし。
【段差ハメ】
飛龍が歩いて段差を登れない習性を利用して、ハメる戦術。
龍に殴られず一方的に攻撃できるのはガンナーの醍醐味。
【歩き納銃】
ヘビガン必須スキル。左スティックを倒しながら銃を納めると歩きながら銃をしまえる。
回避率が飛躍的に上昇するのでマスターしておくこと。
【転がり回避】
単なる回避技として用いる以外に、移動技として用いると飛躍的に機動力が上昇する。
銃をしまわず高速移動できるので活用できる機会は非常に多い。スコープモード中にも
出来るが前転のみなので注意。
【スコープ固定】
スコープで照準を付けた後、通常画面に戻しても銃の角度がニュートラルに戻らない現象。
広い視界を確保したまま攻撃できるので重宝する。
【食らいキャンセル】
リロードや納銃モーション中に弱い攻撃を受けると怯みモーションになり、通常より早く
リロードや納銃できる現象。オフラインではさほど役に立たないが、味方の攻撃を受ける
オンラインでは仲間に蹴りを入れてもらうことによりノーダメージで行える。要練習。
【歩き調合】
その名の通り交戦中にカメラ移動を駆使して歩きで敵の攻撃をかわしながら弾調合。
強力だが、持ち込み制限のある弾を大量に使いたい場合等に使用。敵の隙を突いて行うこと。
緊急時には、スタートボタンでオールキャンセルできる。
【ガンナーステップ】
剣士とは逆の方向に攻撃を避けることで、剣士とガンナーで敵を挟む位置関係にする立ち回り。
誤射の防止にも効果的。ガンナーから見て右に回避するクセをつけるべし。
◆ガンナーの戒め
【ムロフシ殺し】
散弾を乱射し、味方のハンマーを完全無効化する技。
追加効果として回避行動をキャンセルさせる効果あり。
【ザ・ワールド】
散弾水平撃ちによって、味方の「時を止める」最終奥義。
突進を回避中に散弾撃ちなどはプロの仕業だろう・・・
関連スレ
◆【酒と泪と】MHハンマー使い7槌目【いぶし銀】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1093500824/
◆モンスターハンター・ランスpart6
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1092983341/
◆【Monster Hunter】 † 片手剣スレ_Part5 †
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1091250133/
◆モンスターハンター・大剣スレ 4
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1091078655/
【ムロフシ殺し】
散弾を乱射し、味方のハンマーを完全無効化する技。
追加効果として回避行動をキャンセルさせる効果あり。
【ザ・ワールド】
散弾水平撃ちによって、味方の「時を止める」最終奥義。
突進を回避中に散弾撃ちなどはプロの仕業だろう・・・
関連スレ
◆【酒と泪と】MHハンマー使い7槌目【いぶし銀】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1093500824/
◆モンスターハンター・ランスpart6
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1092983341/
◆【Monster Hunter】 † 片手剣スレ_Part5 †
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1091250133/
◆モンスターハンター・大剣スレ 4
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1091078655/
そしてﾒｲﾙ大好きの俺様が軽やかに5ゲット!
6 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/09/04 20:49 ID:ysrCS2aE
何か前スレ最後全部同じヤツだよな・・・
糞スレ立ててんじゃねーカス>>1が。さっさと削除依頼してこいや。
見た目的にはどのｶﾞﾝもｻｲﾚﾝｻｰ＞＞＞ﾛﾝｸﾞﾊﾞﾚﾙなの？
ちなみに俺は全部にﾛﾝｸﾞﾊﾞﾚﾙ付けてるんだけど
ちなみに俺は全部にﾛﾝｸﾞﾊﾞﾚﾙ付けてるんだけど
>>10
デザストとタンクは間違いなくロングの方がｶｺｲｲ
デザストとタンクは間違いなくロングの方がｶｺｲｲ
タンクのサイレンサーはゲリョの口に見えるから
ややネタという感じで悪くはないね
ややネタという感じで悪くはないね
>>7
ノｼ
ノｼ
14 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/09/05 03:48 ID:ZGNsi0Uy
クック砲もロングの方がカコイイと思う。
メテオキヤノンのロングは今一格好悪い気がするかな
ｳﾞｫﾙｷｬﾉﾝのﾛﾝｸﾞはｻﾞｸﾊﾞｽﾞｰｶみたいでｵｽｽﾒ
>>17
俺と君は相容れないようだ
俺と君は相容れないようだ
可変倍率スコープは付けても見た目変わらんのですか？
>>19
見た目変わらんですﾀｲ
見た目変わらんですﾀｲ
>>20
ありがと～ ﾓｷｭｰﾝ♪♪
ありがと～ ﾓｷｭｰﾝ♪♪
ﾒﾃｵはｻｲﾚﾝｻｰじゃないの？
ﾛﾝｸﾞだとﾊﾞｷｭｰﾑｽﾃｨｯｸだよ。
ﾛﾝｸﾞだとﾊﾞｷｭｰﾑｽﾃｨｯｸだよ。
クック砲やラオ砲のような高威力のボウガンは
サイレンサーにする方が実用的かも
通常弾をメインにして戦うことになるから接近すべきだし
グラビ戦へ行くとやたらとグラビームで狙われるからね
（与ダメージが多い分ヘイトが上がりやすい）
特にラオ砲は拡散2で狙撃することもないし
サイレンサーにする方が実用的かも
通常弾をメインにして戦うことになるから接近すべきだし
グラビ戦へ行くとやたらとグラビームで狙われるからね
（与ダメージが多い分ヘイトが上がりやすい）
特にラオ砲は拡散2で狙撃することもないし
散々既出かもしれませんが
最近オン始めてｶﾞﾝﾅｰ初心者のオイラに教えて下さい
みなさん弾＆素材はどんなものをどの程度持ち込んでますか？
参考までにお聞かせ下さい
愛銃：
弾：
素材：
最近オン始めてｶﾞﾝﾅｰ初心者のオイラに教えて下さい
みなさん弾＆素材はどんなものをどの程度持ち込んでますか？
参考までにお聞かせ下さい
愛銃：
弾：
素材：
愛銃：クック砲
弾： 店売り
素材： 特になし
弾： 店売り
素材： 特になし
愛銃：メテオキャノン
弾： 貫通12、通常12、麻痺1
素材： 特になし
弾： 貫通12、通常12、麻痺1
素材： 特になし
愛銃:グレネードボウガン
弾：通常弾Lv1&2、徹甲榴弾Lv1、貫通弾Lv1&2、散弾Lv1&2
素材:カラの実、ハリの実
弾：通常弾Lv1&2、徹甲榴弾Lv1、貫通弾Lv1&2、散弾Lv1&2
素材:カラの実、ハリの実
愛銃：クック砲
弾： 店売り＆毒弾Lv.2
素材： 特になし
弾： 店売り＆毒弾Lv.2
素材： 特になし
お答え頂きありがとうございます
やはりガンナーと呼ばれる方々は、ヘヴィﾎﾞｳｶﾞﾝが基本なんでしょうか？
素材を持ち込んで というのはあまり無いのですねぇ
この後も、お暇な方がいましたら>>24の事お聞かせ下さいませ
やはりガンナーと呼ばれる方々は、ヘヴィﾎﾞｳｶﾞﾝが基本なんでしょうか？
素材を持ち込んで というのはあまり無いのですねぇ
この後も、お暇な方がいましたら>>24の事お聞かせ下さいませ
いや、時と場合によるから。
でも毎回素材だの持ち込んでたら大変だよ。
これからもずっとやってきゃ分かる。
近接が3人もいりゃデザストもってって麻痺毒やるけどね。
でも毎回素材だの持ち込んでたら大変だよ。
これからもずっとやってきゃ分かる。
近接が3人もいりゃデザストもってって麻痺毒やるけどね。
質問なんでつが
円盤弾のヒット数はどの程度でしょうか？
教えてエロイしと～ノシ
円盤弾のヒット数はどの程度でしょうか？
教えてエロイしと～ノシ
回答する気を無くさせつつ質問する人の意図がわからん
てか、前スレで次スレ削除されるとか言ってたのは何だったんだ？
大掛かりな釣り？（´･ω･`）
大掛かりな釣り？（´･ω･`）
>>33
ネトゲサロン板では鯖別スレや派生スレ（MHの武器スレがこれに該当かな）
は禁止の方向らしい
けど、今はまだ保留とかなんとか
けど、それで消されたスレもあるとかなんとか
まぁいつ消されてもおかしくは無いので って事じゃないかな
ネトゲサロン板では鯖別スレや派生スレ（MHの武器スレがこれに該当かな）
は禁止の方向らしい
けど、今はまだ保留とかなんとか
けど、それで消されたスレもあるとかなんとか
まぁいつ消されてもおかしくは無いので って事じゃないかな
消されてしまったら本スレから別の掲示板へ誘導すれば…
って、そんときゃ自然消滅か
って、そんときゃ自然消滅か
まぁマターリsage進行でやろうよ
変にはしゃがなければ消される可能性も減るでしょうよ
変にはしゃがなければ消される可能性も減るでしょうよ
拡散ガンナー２人（1人曙）で黒龍戦にいってるんですが、片目＋角２本折れ状態から先に進めません・・・。
昨日試しに、門と槍を使ってみたものの拠点を護れずじまい、
ちなみに相方は７０発近く撃ってますが俺がヘタレなので４０位しか撃ててません（槍操作含む）
もしかして、２人じゃむりぽですか？
昨日試しに、門と槍を使ってみたものの拠点を護れずじまい、
ちなみに相方は７０発近く撃ってますが俺がヘタレなので４０位しか撃ててません（槍操作含む）
もしかして、２人じゃむりぽですか？
せめて60発は撃ってから「むりぽ」といってください
>>38
その言い方だと60発撃てばいけるととれる。
その言い方だと60発撃てばいけるととれる。
70発と40発でも拡散弾の爆弾を全てHit出来れば倒せるはずさぁ～。
そんな事はﾑﾘだがなぁ。
そんな事はﾑﾘだがなぁ。
MH大戦術論見てたら黒龍に麻痺弾打つのけっこういいんじゃないかと
思いはじめてきた。
麻痺一回で25秒も動きを拘束できるなんて知らなかったよ…。
近接3、ガンナー1くらいのPTなら子爆弾で下のタル吹き飛ばす拡散より
麻痺のほうがいいかも知れない。
思いはじめてきた。
麻痺一回で25秒も動きを拘束できるなんて知らなかったよ…。
近接3、ガンナー1くらいのPTなら子爆弾で下のタル吹き飛ばす拡散より
麻痺のほうがいいかも知れない。
>>43
モゾモゾしてる時間も含めてじゃないかな？
モゾモゾしてる時間も含めてじゃないかな？
MH大戦術論に書いてあるのは
>ミラボレアスの麻痺モーションは特殊で
>着弾→よろめき→倒れこみ→麻痺エフェクト→起き上がり→よろめき
>ともっそりした動きでぐったりします。
>発動から完全に動き出すまでの時間は約25秒程度もあります。
ということで実際麻痺してる時間こそ10秒くらいだろうけど
その前後に動きを拘束できる時間があり結果的に25秒の効果がある
という意味だと思われ。
>ミラボレアスの麻痺モーションは特殊で
>着弾→よろめき→倒れこみ→麻痺エフェクト→起き上がり→よろめき
>ともっそりした動きでぐったりします。
>発動から完全に動き出すまでの時間は約25秒程度もあります。
ということで実際麻痺してる時間こそ10秒くらいだろうけど
その前後に動きを拘束できる時間があり結果的に25秒の効果がある
という意味だと思われ。
麻痺中はﾀﾞﾒｰｼﾞ2倍ってのも重要だからなあ
そんなに効果的とも思えん
そんなに効果的とも思えん
確かにそうだが、安全に攻撃できる時間を25秒も提供できるのは
大きくないか？拡散打ち以外の戦術として十分選択肢に入れる
余地があると思うのだが。
大きくないか？拡散打ち以外の戦術として十分選択肢に入れる
余地があると思うのだが。
>>45
なるほど、そういうことなのね
>>47
どうかなぁ？微妙なラインだと思う
確かに２５秒はでかいと思うが、
麻痺弾L２を８発打ち込むのには１分以上かかるし
麻痺弾自体の攻撃力なんてすずめの涙
近接３、ガンナー１で近接が大タル調合する時に限れば有効かもしれない
ただ、それするなら近接４の方が（ry
なるほど、そういうことなのね
>>47
どうかなぁ？微妙なラインだと思う
確かに２５秒はでかいと思うが、
麻痺弾L２を８発打ち込むのには１分以上かかるし
麻痺弾自体の攻撃力なんてすずめの涙
近接３、ガンナー１で近接が大タル調合する時に限れば有効かもしれない
ただ、それするなら近接４の方が（ry
前スレ882です。
Lv2拡散での黒龍ソロですが、最高で88/102までいきました。
撃ち尽くしまでの課題は、単純に操作量の向上しかなさそうです。
まだ黒龍のパターンをつかみきれていないので、数をこなそうかと思います。
Lv2拡散での黒龍ソロですが、最高で88/102までいきました。
撃ち尽くしまでの課題は、単純に操作量の向上しかなさそうです。
まだ黒龍のパターンをつかみきれていないので、数をこなそうかと思います。
>>50
誰もオマエの話など聞いていない
誰もオマエの話など聞いていない
調合BBSより
拡散を打ち切れば十分な戦力になってると思います。
他には、滅龍弾を撃ってみてはどうでしょう。多数ヒットすると脅威の威力です。
自分はいつもラストニードルで
・通常２ ９９発
・貫通１ ６０発
・貫通２ ５０発
・拡散１ ３発
・拡散２ ９９発
・滅龍 ２０発
を撃ち切っています。
仲間がみんな龍武器だったらこんなには撃ちませんが。
あとグレネードボウガンを使うのは正解です。その時点では間違いなく最強のボウガンですから。
貫通は２より１のがいいと思います。ヒット数が変わるだけで（１ヒットあたりの）威力は変わりませんからたくさん撃てます。
まあ参考までに
ラオ戦でこんなに撃てるのか？もう解約したから知らんが
拡散を打ち切れば十分な戦力になってると思います。
他には、滅龍弾を撃ってみてはどうでしょう。多数ヒットすると脅威の威力です。
自分はいつもラストニードルで
・通常２ ９９発
・貫通１ ６０発
・貫通２ ５０発
・拡散１ ３発
・拡散２ ９９発
・滅龍 ２０発
を撃ち切っています。
仲間がみんな龍武器だったらこんなには撃ちませんが。
あとグレネードボウガンを使うのは正解です。その時点では間違いなく最強のボウガンですから。
貫通は２より１のがいいと思います。ヒット数が変わるだけで（１ヒットあたりの）威力は変わりませんからたくさん撃てます。
まあ参考までに
ラオ戦でこんなに撃てるのか？もう解約したから知らんが
>>52
エリア4の途中くらいで拡散2と滅龍を撃ち切るのは簡単だから
撃てそうな気がしないでもないけど
そんなに撃ったらやりすぎの方が心配になるね
他のメンバーにもよるけど大抵エリア4は手抜きモードになる
エリア4の途中くらいで拡散2と滅龍を撃ち切るのは簡単だから
撃てそうな気がしないでもないけど
そんなに撃ったらやりすぎの方が心配になるね
他のメンバーにもよるけど大抵エリア4は手抜きモードになる
>>52
リロバグ
リロバグ
通常や貫通のダメージが1倍以下になるのを気にしなければ十分撃ち切れると思う。
拡散2を数発エリア5でとどめをさすために温存しておくのは
おいらだけ？
おいらだけ？
とどめは近接に任せて剥ぎ取りに備える俺
リロバグに関してなんだが、2chですら知られてないことってあるのな。
もしくは、少数の人は知っているが決して言わないだけかな？ここの住人は良識あるね。
もしくは、少数の人は知っているが決して言わないだけかな？ここの住人は良識あるね。
2chではdupeと同列扱いだからね
知ってても教えまい
知ってても教えまい
>>59
過去スレでの議論は見てたか？
過去スレでの議論は見てたか？
>>62
リロバグ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ けどやりたい奴は勝手にやれ。
リロバグ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ けどやりたい奴は勝手にやれ。
タイタングレネードを使ってる人、結構いるね
グレネードボウガンよりタイタングレネードを選ぶ理由って何なんだろ？
通常3が使えるのなら考えたんだけどな～ よくわからない
グレネードボウガンよりタイタングレネードを選ぶ理由って何なんだろ？
通常3が使えるのなら考えたんだけどな～ よくわからない
やっぱり性能的な理由を見出すのは難しそうですね
グレネードボウガンでいきます
もっとも、最近出番が少ないな～（黒龍戦でも使わなくなりそうだし）
グレネードボウガンでいきます
もっとも、最近出番が少ないな～（黒龍戦でも使わなくなりそうだし）
にわかガンナーは、ライトで、リロード速くて、拡散2が撃てればいいと思っており、
あとはレベルが高くて強力そうな弾が使える、グレネードではありきたり、ということでタイタンを持っている。
などと偏見に満ちた考えをしてみる。
あとはレベルが高くて強力そうな弾が使える、グレネードではありきたり、ということでタイタンを持っている。
などと偏見に満ちた考えをしてみる。
拡散ってラオ戦以外だと仲間ふっ飛ばしそうで使ってないんだけど、
使うのが普通なの？
使うのが普通なの？
>>72
ラオ、黒龍以外にも体がでかい飛龍が相手の時に使う
ただ誤爆の可能性が高いからあまり使わないだろうな。
四人ガンナーならともかくどの相手にも拡散連射する奴は
間違いなくにわかガンナーだと思ってる。
ラオ、黒龍以外にも体がでかい飛龍が相手の時に使う
ただ誤爆の可能性が高いからあまり使わないだろうな。
四人ガンナーならともかくどの相手にも拡散連射する奴は
間違いなくにわかガンナーだと思ってる。
>>72
正直、黒龍ラオ以外の場合、
マヒ毒以外はガンナーが何撃ってるかなんて誰も気にしてない。
でも誤爆は気になる。
なのでマヒ毒以外は適当に撃ってればおｋ。
むしろ黒ラオ以外で「拡散２よろｗ」なんて言われない。
正直、黒龍ラオ以外の場合、
マヒ毒以外はガンナーが何撃ってるかなんて誰も気にしてない。
でも誤爆は気になる。
なのでマヒ毒以外は適当に撃ってればおｋ。
むしろ黒ラオ以外で「拡散２よろｗ」なんて言われない。
>>75
ラオ砲へおいでよ
ラオ砲へおいでよ
>>66
なかなか鋭いね！あともう少し！
なかなか鋭いね！あともう少し！
ラオ砲用にLv3の弾を色々用意したら
ライトボウガンでも使ってみたくなったので
あえてタイタングレネードにしたおいらは変ですか？
ライトボウガンでも使ってみたくなったので
あえてタイタングレネードにしたおいらは変ですか？
榴弾3拡散3が使えるので何でこんなものを作ってしまった
ヘビーの出番無いではないかと思ってた
ヘビーの出番無いではないかと思ってた
オフのランゴの体力は
通常2で撃った場合にヘビーなら1発で殺せるけど
ライトでは殺せないように設定してあるんだね
（もちろん強化MAXで）
久しぶりにライトでオフのフルフルをやって
「あれ？ランゴってこんな堅かったっけ？」と思ったので計算したら
グレネードでもギリギリ1発では殺せないよう
数値が意図的に設定したあることに気がついたよ
通常2で撃った場合にヘビーなら1発で殺せるけど
ライトでは殺せないように設定してあるんだね
（もちろん強化MAXで）
久しぶりにライトでオフのフルフルをやって
「あれ？ランゴってこんな堅かったっけ？」と思ったので計算したら
グレネードでもギリギリ1発では殺せないよう
数値が意図的に設定したあることに気がついたよ
そこで攻撃力うｐスキルですよ
書き込み減ったなぁ・・
クック砲で零距離射撃してファンゴ一撃で葬った｡
脳汁でた。
ﾔｯﾊﾟﾘこの攻撃力の高さが魅力だね(･∀･)
クック砲で零距離射撃してファンゴ一撃で葬った｡
脳汁でた。
ﾔｯﾊﾟﾘこの攻撃力の高さが魅力だね(･∀･)
円盤弾ならラオ砲で1発だね
零距離射撃の意味はないけど
零距離射撃の意味はないけど
ドーピングすれば通常2でもいけそうじゃない？
必要なボウガンの攻撃力＝
敵の体力÷（100%＋肉質）×弾の攻撃力÷武器倍率割数÷近接倍率
→
必要なボウガンの攻撃力＝
160÷1.6×12÷1.2÷1.5＝666.6666…
↓
むりぽ
敵の体力÷（100%＋肉質）×弾の攻撃力÷武器倍率割数÷近接倍率
→
必要なボウガンの攻撃力＝
160÷1.6×12÷1.2÷1.5＝666.6666…
↓
むりぽ
弾って60％もカットされるの？
つーか、クック砲でドーピング最大でも
（鬼人薬グレート＋攻撃力UP（大）スキル＋力の護符＋怪力の種）
攻撃力330だから2発では倒せないっぽいんだけど
…計算間違ってるかも
（鬼人薬グレート＋攻撃力UP（大）スキル＋力の護符＋怪力の種）
攻撃力330だから2発では倒せないっぽいんだけど
…計算間違ってるかも
やっぱり間違ってたorz
必要なボウガンの攻撃力＝
敵の体力÷（100%＋肉質）÷弾の攻撃力×武器倍率割数÷近接倍率×100
↓
必要なボウガンの攻撃力＝
160÷1.6÷12×1.2÷1.5×100＝666.6666…
でも結果は同じ
必要なボウガンの攻撃力＝
敵の体力÷（100%＋肉質）÷弾の攻撃力×武器倍率割数÷近接倍率×100
↓
必要なボウガンの攻撃力＝
160÷1.6÷12×1.2÷1.5×100＝666.6666…
でも結果は同じ
ちなみにオフの豚の体力は？
豚はファンゴ（小）の4分の1
ちなみにファンゴ（大）はファンゴ（小）の1.5倍
ちなみにファンゴ（大）はファンゴ（小）の1.5倍
ってことはオフのファンゴ（小）ならなんとかなんじゃないの？
やっぱ円盤弾か
円盤弾で安定して跳弾させる方法ってあるのかな？
なんだか遠距離で当てる方が至近距離で当てるより
うまく跳弾してる気がするんだけど
なんだか遠距離で当てる方が至近距離で当てるより
うまく跳弾してる気がするんだけど
遠距離用の弾じゃないの？
最近ガンナーを始めたのですが、
どの弾を持ち込んでいいのかサパーリわかりません。
オフで少し練習したんですが、
通常LV2、散弾LV1、毒弾LV1を最大まで持ち込んでも、
ガノトトスが弱りもしませんでした。
武器はデザートストームです。
どなたかご教授下さい。
どの弾を持ち込んでいいのかサパーリわかりません。
オフで少し練習したんですが、
通常LV2、散弾LV1、毒弾LV1を最大まで持ち込んでも、
ガノトトスが弱りもしませんでした。
武器はデザートストームです。
どなたかご教授下さい。
一般的に対飛竜戦で主力となるのは通常2と貫通1
また徹甲1、拡散1はガノトトスが火に弱いので特に有効
でもデザートストームで最強の攻撃手段は
毒2の調合撃ち
また徹甲1、拡散1はガノトトスが火に弱いので特に有効
でもデザートストームで最強の攻撃手段は
毒2の調合撃ち
とりあえず通常1は常に持ち歩け。弾切れは最悪だ。
ガノの攻撃は広いから、慣れないとどうしても遠巻きになって威力不足に陥るよね。
鉄鋼弾で釣り上げて毒維持しつつ、毒切らしたら各種攻撃弾撃つ位でもいいかも
鉄鋼弾で釣り上げて毒維持しつつ、毒切らしたら各種攻撃弾撃つ位でもいいかも
103 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/09/17 03:41:08 ID:7n8dg4mU
サポートで麻痺やってて、敵が麻痺ってる間、みんな何してる？
うちは次の麻痺弾調合するか、回復笛吹くか、回復弾撃ってるけど。
毒麻痺同時の人は、いつ調合するんやろ。
毒弾で毒化→麻痺弾で麻痺→まとめて調合→毒弾１発→麻痺
って感じでいいのんか？
うちは次の麻痺弾調合するか、回復笛吹くか、回復弾撃ってるけど。
毒麻痺同時の人は、いつ調合するんやろ。
毒弾で毒化→麻痺弾で麻痺→まとめて調合→毒弾１発→麻痺
って感じでいいのんか？
>>103
毒１で維持するから毒2調合はしない
毒１で維持するから毒2調合はしない
リロードなしで拡散LV３撃ち放題(しかも無限)って
反則だよね？チートではないがさすがにやめとこう・・・
反則だよね？チートではないがさすがにやめとこう・・・
>>105
リロバグでそんな事できたっけか
リロバグでそんな事できたっけか
前スレ882です。
曙丸+グレネードボウガンで、角を1本折ることができました。
その後、連戦しようと思ったのですが、どうも黒龍が最初から怒りモードになっているらしく、
怯みの頻度がだいぶ少なくなっていました。
聞いた話では、最初から怒っている状態ではソロクリア不可ということなのですが、
ソロではここまでということなのでしょうか。
曙丸+グレネードボウガンで、角を1本折ることができました。
その後、連戦しようと思ったのですが、どうも黒龍が最初から怒りモードになっているらしく、
怯みの頻度がだいぶ少なくなっていました。
聞いた話では、最初から怒っている状態ではソロクリア不可ということなのですが、
ソロではここまでということなのでしょうか。
不可能と言うな。成功者無しと言え。
いけるかどうかわからんが、毒維持しながら拡散に挑戦するのはどうかな？
いけるかどうかわからんが、毒維持しながら拡散に挑戦するのはどうかな？
>>106
合わせ技で発見しちまったYO。
合わせ技で発見しちまったYO。
一種の裏奥儀だな
うーん、何度やってもうまくいかんぞい。
一発ずつ操作するやつでしょ？通常弾が発射されてまうんだが
それとも別のやり方？
一発ずつ操作するやつでしょ？通常弾が発射されてまうんだが
それとも別のやり方？
>>112(111?)
少し特殊だから、厳密な意味でのラオソロは不可。それに近いことは可能。
多分４本も黒龍もエセソロ可能。自分はトライしてないけど。
ここではちょっとさすがに公表できないんで、希望があれば直で教えるけど。
>>113
あーそうそう。そんなの存在しないよ。ネタだよネタ。
少し特殊だから、厳密な意味でのラオソロは不可。それに近いことは可能。
多分４本も黒龍もエセソロ可能。自分はトライしてないけど。
ここではちょっとさすがに公表できないんで、希望があれば直で教えるけど。
>>113
あーそうそう。そんなの存在しないよ。ネタだよネタ。
またそうゆう話題かよ!
いいっつーの!
日記帳の裏にでも書いてろよ
いいっつーの!
日記帳の裏にでも書いてろよ
いつの間にやらどこもかしこもブレイブ住民
散弾仰角最大撃ちだっけ？思いっきり上向いて散弾撃つあれ。
あれはグラビには全弾ヒットするっぽいんだがレウスみたいな背が低い相手にも
有効なんかな？
あれはグラビには全弾ヒットするっぽいんだがレウスみたいな背が低い相手にも
有効なんかな？
散弾自体が有効じゃない事を考えてもらえば。
超至近距離からなら当たる。
散弾もちゃんとやれば使える。
つーかソロならかなり使えるだろ。
ソロやったことない人にゃわからんか。
散弾もちゃんとやれば使える。
つーかソロならかなり使えるだろ。
ソロやったことない人にゃわからんか。
仰角撃ちしてる時点でPTでの話だとは考えなかったのか、おまいは。
一番上まで上げて撃ってもたまに飛竜の足元にいる奴とか巻き込むぞ？
威力も貫通に比べると低いし、一々照準を最大まで上げないとならん。
デメリットしか無いじゃん。
ソロならかなり使えるのは周知の事だが。
一番上まで上げて撃ってもたまに飛竜の足元にいる奴とか巻き込むぞ？
威力も貫通に比べると低いし、一々照準を最大まで上げないとならん。
デメリットしか無いじゃん。
ソロならかなり使えるのは周知の事だが。
PTで散弾なんか撃つなら毒維持でもやってろ
適当にPT組んで4本行こうと思ってるんですが
毒維持か麻痺、どちらが貢献できますか？
PT次第だとは思いますが皆様はどうしているのか
教えて下さい。
毒維持か麻痺、どちらが貢献できますか？
PT次第だとは思いますが皆様はどうしているのか
教えて下さい。
ディアは毒効果が半分だから麻痺がいいかな～
榴弾2の調合撃ち
実は榴弾というのは効率の悪い弾なんだよね
弱点をちゃんと狙って撃つなら通常2の方が効率がいいという
ちょっと驚くべき結果になる（ダメージ／時間でみると）
おいらは榴弾とその材料をを倉庫から一掃して
空いた分を円盤弾に充てますた
弱点をちゃんと狙って撃つなら通常2の方が効率がいいという
ちょっと驚くべき結果になる（ダメージ／時間でみると）
おいらは榴弾とその材料をを倉庫から一掃して
空いた分を円盤弾に充てますた
>126
砂漠の方を他の3人に任せて、一人で岩地のディアに拡散2連射。
ダメージだけなら最も貢献できるかも
砂漠の方を他の3人に任せて、一人で岩地のディアに拡散2連射。
ダメージだけなら最も貢献できるかも
>130
へ～へ～。つうことは今日完成したカンタロスガンは何に使えっていうんだ (つДT)
円盤弾って有効なの？ あまり使った事ないけど。
へ～へ～。つうことは今日完成したカンタロスガンは何に使えっていうんだ (つДT)
円盤弾って有効なの？ あまり使った事ないけど。
円盤弾は跳弾が決まると強いけど、決めるのはむずいかも
安定して強いのは拡散だね
安定して強いのは拡散だね
独自の計算方法なのであくまでも参考程度だけど
ラオ砲でバサルの腹を狙った場合
拡散3＞円盤弾＞＞＞通常2＞通常3＞貫通3＞＞＞＞榴弾3
ラオ砲でバサルの腹を狙った場合
拡散3＞円盤弾＞＞＞通常2＞通常3＞貫通3＞＞＞＞榴弾3
>130
ちがうんですよそうなんですよ
129は多分、音爆弾の代わりをしろと言ってるんですよ
榴弾を装填してディアが潜りアクションを見せるまでじっと待ち続け・・・
ス ナ イ プ
ゴルゴみたいでカッコイイけど役立たずだな。
リロ＋２を付けたら見てからリロード＞発射間に合うかな？
ちがうんですよそうなんですよ
129は多分、音爆弾の代わりをしろと言ってるんですよ
榴弾を装填してディアが潜りアクションを見せるまでじっと待ち続け・・・
ス ナ イ プ
ゴルゴみたいでカッコイイけど役立たずだな。
リロ＋２を付けたら見てからリロード＞発射間に合うかな？
修正
拡散3＞円盤弾＞＞＞通常2＞通常3＞貫通3＞＞＞散弾3＞榴弾3
拡散3＞円盤弾＞＞＞通常2＞通常3＞貫通3＞＞＞散弾3＞榴弾3
>>135
音爆と一緒で一回潜って出たあとはすぐ戻るから調合してたら他の弾撃つ暇は無いと思う
音爆と一緒で一回潜って出たあとはすぐ戻るから調合してたら他の弾撃つ暇は無いと思う
スレ違いなのですが検証関係なのでここで質問させてください。
麻痺中はダメージ２倍らしいけど属性値も倍になっているのかどうか、という
疑問をフレと二人で検証してみました。
計測基準は片手剣通常攻撃１撃目のみで何撃で倒せるか。麻痺はLV2麻痺弾を使用。
☆１ドスランポス正面に攻撃
麻痺中に攻撃した場合
コロナ２３：麻痺弾１２
コロナ２２：麻痺弾１２
コロナ２３：麻痺弾８
コロナ２４：麻痺弾８
麻痺中に攻撃しない場合
コロナ２０：麻痺弾１２
コロナ２１：麻痺弾１２
攻撃の当たり具合などで誤差がありますが、
どう見てもダメージ２倍になっていない結果がでました。
ドスランポスには麻痺効かないのか？ということで
麻痺中はダメージ２倍らしいけど属性値も倍になっているのかどうか、という
疑問をフレと二人で検証してみました。
計測基準は片手剣通常攻撃１撃目のみで何撃で倒せるか。麻痺はLV2麻痺弾を使用。
☆１ドスランポス正面に攻撃
麻痺中に攻撃した場合
コロナ２３：麻痺弾１２
コロナ２２：麻痺弾１２
コロナ２３：麻痺弾８
コロナ２４：麻痺弾８
麻痺中に攻撃しない場合
コロナ２０：麻痺弾１２
コロナ２１：麻痺弾１２
攻撃の当たり具合などで誤差がありますが、
どう見てもダメージ２倍になっていない結果がでました。
ドスランポスには麻痺効かないのか？ということで
☆１クック頭を攻撃
麻痺中に攻撃した場合
オデッセイ４７：麻痺弾約３０
麻痺中に攻撃しない場合
オデッセイ５０：麻痺弾３０
これまた倍になっていない様子。ミートポイントや怒り時の防御率変化については
考慮していないのですが、ほぼ同じように実験したので大差は出ないはずです。
仮説としては“ダメージ倍化は麻痺させた本人にしか適用されない”と言うのが
無難な推測ですが実際どうなのか。麻痺は動きを止める効果しかないのでしょうか？
PARで正確に実験できる方、検証してもらえませんか？
本来の疑問、麻痺中は属性値も倍になるかどうかも解らないままです。
麻痺中に攻撃した場合
オデッセイ４７：麻痺弾約３０
麻痺中に攻撃しない場合
オデッセイ５０：麻痺弾３０
これまた倍になっていない様子。ミートポイントや怒り時の防御率変化については
考慮していないのですが、ほぼ同じように実験したので大差は出ないはずです。
仮説としては“ダメージ倍化は麻痺させた本人にしか適用されない”と言うのが
無難な推測ですが実際どうなのか。麻痺は動きを止める効果しかないのでしょうか？
PARで正確に実験できる方、検証してもらえませんか？
本来の疑問、麻痺中は属性値も倍になるかどうかも解らないままです。
麻痺中に攻撃しない場合 って意味がよく分からん。
攻撃しないでどーやってダメージ与えたの？
攻撃しないでどーやってダメージ与えたの？
麻痺させて放っておいて、麻痺がとけたら攻撃するんじゃないかな。
麻痺中に攻撃しようがしまいが、麻痺弾は30発撃つってことで。
麻痺中に攻撃しようがしまいが、麻痺弾は30発撃つってことで。
麻痺、睡眠中の攻撃倍化は初段だけって話じゃなかったっけ？
たしかそう。
139だった oLs
MHG ｸﾞﾗﾋﾞﾓｽ砲っぽいな～。
ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/G/contents02.html
ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/G/contents02.html
んで、グラ砲だがファミカプの画像見てみると･･･
メチャクチャでかいぞ、そして太い。
流石は海外版って感じだった。
メチャクチャでかいぞ、そして太い。
流石は海外版って感じだった。
>>149
でも真ん中あたりから「ふにゃ～」って垂れ下がってるんだろ。
でも真ん中あたりから「ふにゃ～」って垂れ下がってるんだろ。
ところで円盤弾で尻尾切れるって話は本当なの？
いや、雑誌に斬属性が着いてて尻尾きれるって
おもいっきりいいきって書いてあるのみた。
ﾊｲﾊﾟｰﾌﾟﾚｲｽﾃｰｼｮﾝ2って雑誌だった気がする。
が、過去にさんざん試してた人いたから切れない気がする。
正直めんどくさいし、どうでもいいってのが本音('A`)
おもいっきりいいきって書いてあるのみた。
ﾊｲﾊﾟｰﾌﾟﾚｲｽﾃｰｼｮﾝ2って雑誌だった気がする。
が、過去にさんざん試してた人いたから切れない気がする。
正直めんどくさいし、どうでもいいってのが本音('A`)
>>153
それは俺も見た。
フレに同行してもらってブレイカーで尻尾を攻撃しまくってもらってから
円盤弾を撃ち込んだが斬れず。
次にずっとその様子を見て暇してたランサーに尻尾を突いてもらったが、
これもやはり斬れなかった。
斬属性の蓄積でないと駄目らしいので検証するﾔｼは４人で円盤弾を延々
と撃つか、ある程度斬属性の武器で攻撃してから円盤弾を撃つとよろしいと思われる。
それは俺も見た。
フレに同行してもらってブレイカーで尻尾を攻撃しまくってもらってから
円盤弾を撃ち込んだが斬れず。
次にずっとその様子を見て暇してたランサーに尻尾を突いてもらったが、
これもやはり斬れなかった。
斬属性の蓄積でないと駄目らしいので検証するﾔｼは４人で円盤弾を延々
と撃つか、ある程度斬属性の武器で攻撃してから円盤弾を撃つとよろしいと思われる。
円盤弾って手持ち20までだし、何気に作るの手間なんだよね・・
やる人いるのかがマズ問題。
やる人いるのかがマズ問題。
ラオ砲作ったけど弾調合すんのめんどいね
せめて通常弾Lv3だけでも店で売ってればな～
せめて通常弾Lv3だけでも店で売ってればな～
ラオ砲は次回作で脅威的パワーを持つと思うよ。
引継ぎ頼む……ラオ砲作るのに2週間とくら
引継ぎ頼む……ラオ砲作るのに2週間とくら
ラオ砲俺も持ってるよ。逆鱗無駄にしたなんて思ってないさ
だって俺、ガンナーだもん
だって俺、ガンナーだもん
ラオ砲欲しいけど逆鱗持ってない･･･
なんてガンナーはごまんといるに違いない
俺を含めて
なんてガンナーはごまんといるに違いない
俺を含めて
ラオ砲強いじゃん！
初めて使った時次元が違うのに驚いたよ。
オフのフルフルが50発ぐらいで倒せるなんて。
初めて使った時次元が違うのに驚いたよ。
オフのフルフルが50発ぐらいで倒せるなんて。
ラオ砲をもって初めて、近接の無属性武器と
ダメージ量がタメ貼るように感じる。。orz
でも飛竜２体などの長期戦は無理だけどな
ダメージ量がタメ貼るように感じる。。orz
でも飛竜２体などの長期戦は無理だけどな
隊長、撃っても弾数が減らない方法があると言い放った厨房がいるのですが
それはﾁｰﾄですよね？
それはﾁｰﾄですよね？
>>162
ラオ砲で通常2ならオフのランポスを1発で仕留められる
これはコロナの回転斬り、マロウのジャンプ斬りと同等
攻撃機会の多さも考えれば十分な戦力だよ
（ソロで飛竜2体だと弾切れの心配があるというのは同意＞＜）
あと >>156 通常3と貫通3はオフで調合して複数箱用意しておくべき
オンで調合してると時間がかかり過ぎてフレに迷惑がかかる
（MHGで解消されるみたいだけど）
ラオ砲で通常2ならオフのランポスを1発で仕留められる
これはコロナの回転斬り、マロウのジャンプ斬りと同等
攻撃機会の多さも考えれば十分な戦力だよ
（ソロで飛竜2体だと弾切れの心配があるというのは同意＞＜）
あと >>156 通常3と貫通3はオフで調合して複数箱用意しておくべき
オンで調合してると時間がかかり過ぎてフレに迷惑がかかる
（MHGで解消されるみたいだけど）
今日ラオ砲持って４本行ったんだ。
近距離から弱点の尻尾ばっか狙って撃ってたら
すごい勢いの出血エフェクトが出て怯みモーションもよく発生してくれた。
なかなかイケるんｼﾞｬﾏｲｶ？
近距離から弱点の尻尾ばっか狙って撃ってたら
すごい勢いの出血エフェクトが出て怯みモーションもよく発生してくれた。
なかなかイケるんｼﾞｬﾏｲｶ？
グラビ砲で撃てる弾
グラビモスレーザー弾
素材：火炎袋＋カラ骨【大】
マップの端から端まで貫通で火属性50
オフのドスランポスが一撃で倒せるぐらいの威力
ドスブルファンゴ一撃ぐらいでもいいや
ってのキボンヌ
グラビモスレーザー弾
素材：火炎袋＋カラ骨【大】
マップの端から端まで貫通で火属性50
オフのドスランポスが一撃で倒せるぐらいの威力
ドスブルファンゴ一撃ぐらいでもいいや
ってのキボンヌ
>>169
いいドリーム弾だ･･･
いいドリーム弾だ･･･
>>169
||x･`)ﾁﾗｯ・・・それもれも思ってたぁ
||x･`)ﾁﾗｯ・・・それもれも思ってたぁ
オフのドスランって体力500くらいなかったっけ・・・？
相当反動がすごいとかしないとファイヤー厨が大量発生しちゃうよ。
さよなら徹甲榴弾(・∀・)
おいでませガスバーナー(´∀`)
おいでませガスバーナー(´∀`)
グラ砲はビーム弾と睡眠弾と通常1しか撃てないならそんぐらい強くてもいっか
そうなるとバサ砲は毒弾と通常1か よえええ
そうなるとバサ砲は毒弾と通常1か よえええ
>>177
何戦目まで？
何戦目まで？
>>178
2人いれば討伐（要するに最後まで）いけるよ
2人いれば討伐（要するに最後まで）いけるよ
ムホ！！
今夜朝鮮四手見琉仮名
今夜朝鮮四手見琉仮名
>>177
マジですか！！１１！！
マジですか！！１１！！
毒牙はいつでも売ってるし、カラ骨小も入手は容易だから
素材の日じゃなくても気楽に黒龍戦できるのがいいね
素材の日じゃなくても気楽に黒龍戦できるのがいいね
グラビレーザー弾ほすぃ。
威力はオン上位のドスブルファンゴ一撃（体力390）ぐらいで、ヨロ。
火炎袋１つ取るのに、クック、火竜、グラビなんかを
１体倒さなきゃいけない手間を考えたらそれぐらいあっても…。
黒流は毒だけで殺せるね。
ただこの前ガンナー２人でいったんだけど、なぜか毒切れて失敗した。
効果時間約30秒のはずなんだけど、その間に一発だけじゃなく
ある程度撃ち込んでないと継続できないっぽ。
威力はオン上位のドスブルファンゴ一撃（体力390）ぐらいで、ヨロ。
火炎袋１つ取るのに、クック、火竜、グラビなんかを
１体倒さなきゃいけない手間を考えたらそれぐらいあっても…。
黒流は毒だけで殺せるね。
ただこの前ガンナー２人でいったんだけど、なぜか毒切れて失敗した。
効果時間約30秒のはずなんだけど、その間に一発だけじゃなく
ある程度撃ち込んでないと継続できないっぽ。
>185
ヘビィだとそれくらいの能力ほしいなぁ。睡眠も意味持つようになるし
ヘビィだとそれくらいの能力ほしいなぁ。睡眠も意味持つようになるし
そういやそうだな
一撃がバカでかいのなら睡眠も意味を持ってくるね
一撃がバカでかいのなら睡眠も意味を持ってくるね
>>190
よし、俺が今からチャレンジだ
よし、俺が今からチャレンジだ
見事失敗しますた。黒龍の段階は最終段階で。
開始一分くらいで毒化、その後ずっと毒弾２で毒維持したけど、倒せなんだわ
二人の時と何が違うのだろう？
開始一分くらいで毒化、その後ずっと毒弾２で毒維持したけど、倒せなんだわ
二人の時と何が違うのだろう？
毒弾だけで成功は無理だと思うが。
多分、維持しつつ拡散撃ってたんでしょ
多分、維持しつつ拡散撃ってたんでしょ
二人いるなら毒化するまで二人で毒弾撃って
毒化したら一人が毒弾、もう一人が拡散撃てばいいんじゃないの？
毒化したら一人が毒弾、もう一人が拡散撃てばいいんじゃないの？
15分で数はそんなに撃てないだろうから
コストパフォーマンスはいいなぁ。
チャレンジしない手はない。
コストパフォーマンスはいいなぁ。
チャレンジしない手はない。
えーすいません。検証してきたので書いちゃいます。
用意したもの、万能ハンター１人、俄かガンナー２人、弾は全員毒弾のみ。
黒龍状態３で撃ちまくってきました。そしてなんなく勝利。
計算上、１５分間に与えられえる毒ダメージは３６００
黒竜の一戦の体力は６４００、残り２８００を毒弾自体のタメージで
与えられるとは考えにくい。
一人だと無理でも２人以上なら倒せる・・・ということは、毒ダメージは
プレイヤー毎に別々に計算されていると考えられないだろうか。
３６００×２＝７２００なら十分過ぎるダメージ。
さらに毒は怒りでの防御率変化の影響を受けない。
これが正しいのならば、
☆６グラビモス（体力７５００）を３人で毒弾撃ち続ければ
毒１０分で２４００、３人分で７２００、毒弾自体のダメージもあるので
１０分ほどで倒せる計算になる。
結果１２分強で撃破。誰か毒維持に失敗してるっぽいが（たぶん私）
“毒は重ねがけが出来る”ことは間違いなさそうだ。
用意したもの、万能ハンター１人、俄かガンナー２人、弾は全員毒弾のみ。
黒龍状態３で撃ちまくってきました。そしてなんなく勝利。
計算上、１５分間に与えられえる毒ダメージは３６００
黒竜の一戦の体力は６４００、残り２８００を毒弾自体のタメージで
与えられるとは考えにくい。
一人だと無理でも２人以上なら倒せる・・・ということは、毒ダメージは
プレイヤー毎に別々に計算されていると考えられないだろうか。
３６００×２＝７２００なら十分過ぎるダメージ。
さらに毒は怒りでの防御率変化の影響を受けない。
これが正しいのならば、
☆６グラビモス（体力７５００）を３人で毒弾撃ち続ければ
毒１０分で２４００、３人分で７２００、毒弾自体のダメージもあるので
１０分ほどで倒せる計算になる。
結果１２分強で撃破。誰か毒維持に失敗してるっぽいが（たぶん私）
“毒は重ねがけが出来る”ことは間違いなさそうだ。
ここにきて新事実…ッ
という事は・・・まさき近接も？！
ＭＨＧを前にして、ＭＨ新事実発見？
そして今始まる―――― 毒 最 強 伝 説
ＭＨＧを前にして、ＭＨ新事実発見？
そして今始まる―――― 毒 最 強 伝 説
201 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/10/01 13:31:27 ID:QxTg4X8S
a
うぅ・・・書き込んじゃった・・・。なんで・・・。
重ね掛けと言うよりは自分の画面と人の画面でダメージが入っているためかと。
重ね掛けと言うよりは自分の画面と人の画面でダメージが入っているためかと。
そう考えると一人で毒弾撃ち始めてもそれ以上でも
毒化までにかかる時間はかわらないってことになるよね？
毒化までにかかる時間はかわらないってことになるよね？
おいおい、こりゃすげーぞ
MHGで改善されないことを祈る
MHGで改善されないことを祈る
ついにパラソル使用タイミングきたーーーーー
俺も昨日毒弾Lv2のみで黒龍やった。
4人でだが1人あたり70発くらい適当に撃ってたら
怒り状態のがあっさり撃退できた
半信半疑だったのでまさに( ﾟдﾟ)だった
4人でだが1人あたり70発くらい適当に撃ってたら
怒り状態のがあっさり撃退できた
半信半疑だったのでまさに( ﾟдﾟ)だった
もしかして他の飛竜も毒だけでやれるのか？
うぎゃあ
爪12セットも余ってるのに・・・・・
仕方ないソロで使いまくるか
爪12セットも余ってるのに・・・・・
仕方ないソロで使いまくるか
4本ソロへの光明なのか！！！？
>>210
どこをどう見りゃそうなる
どこをどう見りゃそうなる
>>213
お前、バカだろ
お前、バカだろ
>>213
一人で維持しても意味ないの分かる？
一人で維持しても意味ないの分かる？
>>213
2匹同時に毒維持しつつ他の弾も…とかそんなレベルじゃなかったっけ？
2匹同時に毒維持しつつ他の弾も…とかそんなレベルじゃなかったっけ？
ﾄﾘﾌﾟﾙｸﾛｽｶｳﾝﾀｰか
効いたぜ。。。 ぶほっ
効いたぜ。。。 ぶほっ
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ
毒２の攻撃力って通常２より上だっけか？
誰か４人で４本をレベル２毒弾だけでやってみてよ。
それで早く倒せたら毒効果は個人別なのかも。
１人だと時間切れになるっしょ。
それで早く倒せたら毒効果は個人別なのかも。
１人だと時間切れになるっしょ。
毒2のみで行くとしたらやはりｸﾞﾚﾈｰﾄﾞなんかのう
もしかしてﾗｵ砲の出番なのか！
もしかしてﾗｵ砲の出番なのか！
>193
いや、胸郭出てあとは討伐だけの段階で止めてあったのさ。
しかし、この展開ッ！毒が個別ダメージ？さらなる追求を要求するッ！！
いや、胸郭出てあとは討伐だけの段階で止めてあったのさ。
しかし、この展開ッ！毒が個別ダメージ？さらなる追求を要求するッ！！
これだけまともな内容でガンナースレが盛り上がるの久々だね
オラわくわくしてきたぞ
でも一緒に試せるフレがいねえぞ、いでよ神龍
オラわくわくしてきたぞ
でも一緒に試せるフレがいねえぞ、いでよ神龍
グレネード大活躍だなｗ
もし毒ダメージがプレイヤー別に与えられるということなら、
他人の毒で毒エフェクト入っているように見えても
常に毒弾撃ち続けたほうがいいってことか。
自分の毒が効いてるのか、それとも他人の毒で毒エフェクト見えてるのか、
見分ける術はないよな。
他人の毒で毒エフェクト入っているように見えても
常に毒弾撃ち続けたほうがいいってことか。
自分の毒が効いてるのか、それとも他人の毒で毒エフェクト見えてるのか、
見分ける術はないよな。
>226そこでガンナーズシティーですｙｐ
>>228
心眼
心眼
今シティーってどこよ？
シティはここで開催告知すればいいんｷﾞｬﾏｲｶ
シティ行きたいけどスパルタカスファイアしかない。。
てかこれで充分、これ一筋、スパルタカスファイア命。
こんな私じゃ役不足でしょうか…？
てかこれで充分、これ一筋、スパルタカスファイア命。
こんな私じゃ役不足でしょうか…？
別になんでもいいよ。
通常１しか撃たないし。
通常１しか撃たないし。
>>198のフレで昨日の検証に加わった者だけど、自分は198とは
違う見方をしてます。
というのも、>>204でも言ってるように、毒が重ねがけできるのならば
複数で撃っても一人で撃っても毒化までにかかる弾数は一人当たりで
変わらないはず。でも、昨日の黒龍戦では最低８発は必要な所を
自分は３、４発しか撃ってなく、他の２人も８発ずつ撃っていないはずなのに、毒化した。
この状態から毒弾を当てた人数分だけ重ねがけが発生したと考えるのは
どう考えてもおかしいと思った。
それで、もう一度検証したときのことを思い出してみたら。そのときの黒龍は
とにかくよく怯んでた。グラビのときも同じくよく怯んでた。
たかが毒弾２の着弾ダメージで怒り状態の黒龍が
あんなに怯むのか？と思った。
おそらく黒龍は着弾ダメージで怯んだのではなく、毒弾の毒属性５０の蓄積によって
怯んだんじゃないかな？と思って、下のような仮説を立ててみた。
そのときの怯みを仮に、“毒怯み”とすると、その毒怯みのときにダメージボーナスが
あるのでは…？
もしこの仮説が正しければ、グラビのときに思ったより時間が掛かった理由が少しだけど
説明できる。
違う見方をしてます。
というのも、>>204でも言ってるように、毒が重ねがけできるのならば
複数で撃っても一人で撃っても毒化までにかかる弾数は一人当たりで
変わらないはず。でも、昨日の黒龍戦では最低８発は必要な所を
自分は３、４発しか撃ってなく、他の２人も８発ずつ撃っていないはずなのに、毒化した。
この状態から毒弾を当てた人数分だけ重ねがけが発生したと考えるのは
どう考えてもおかしいと思った。
それで、もう一度検証したときのことを思い出してみたら。そのときの黒龍は
とにかくよく怯んでた。グラビのときも同じくよく怯んでた。
たかが毒弾２の着弾ダメージで怒り状態の黒龍が
あんなに怯むのか？と思った。
おそらく黒龍は着弾ダメージで怯んだのではなく、毒弾の毒属性５０の蓄積によって
怯んだんじゃないかな？と思って、下のような仮説を立ててみた。
そのときの怯みを仮に、“毒怯み”とすると、その毒怯みのときにダメージボーナスが
あるのでは…？
もしこの仮説が正しければ、グラビのときに思ったより時間が掛かった理由が少しだけど
説明できる。
それで、一人で検証してみた。
相手は☆６グラビ
検証方法はグラビが死ぬまでひたすら毒弾を撃ち続ける。
倒すまでに使った弾は、毒弾１×１２ 毒弾２×８７
毒継続時間は２０分（討伐時間は２２分弱）
使ったボウガンはグレネードを最終強化したもの、食事スキル護符無し。
毒弾ダメージ
１２×８（プログラミンッ参照）＋８７×１２（同じくプログラミンッ）＝１１４０
毒スリップダメージ
２４０（一分当たり）×２０＝４８００
これを、グラビの体力の７５００から引いても１５６０余る。
しかも着弾ダメージは全て弱点である腹で計算してあるから実際はもっと余ってるはず。
次にそのとき何回怯んだのかを数えてみたけど。自信がないのがいくつかあったけど
７回は間違いなく確認できた。
余ったダメージを怯んだ回数で割ると。
１５６０÷７≒２２３
相手は☆６グラビ
検証方法はグラビが死ぬまでひたすら毒弾を撃ち続ける。
倒すまでに使った弾は、毒弾１×１２ 毒弾２×８７
毒継続時間は２０分（討伐時間は２２分弱）
使ったボウガンはグレネードを最終強化したもの、食事スキル護符無し。
毒弾ダメージ
１２×８（プログラミンッ参照）＋８７×１２（同じくプログラミンッ）＝１１４０
毒スリップダメージ
２４０（一分当たり）×２０＝４８００
これを、グラビの体力の７５００から引いても１５６０余る。
しかも着弾ダメージは全て弱点である腹で計算してあるから実際はもっと余ってるはず。
次にそのとき何回怯んだのかを数えてみたけど。自信がないのがいくつかあったけど
７回は間違いなく確認できた。
余ったダメージを怯んだ回数で割ると。
１５６０÷７≒２２３
>>235
昨日、ソロで挑戦した時に怯みは２，３度しかなかった。
235氏の仮説が正しいとすると毒による蓄積（重ね無し）でひるむのならば自分の時も、もっと怯んでいいはず。
当然成功するはず。
そこで考えてみる。
オンの毒状態は段階の様なものが存在するかも。（毒を利用した人数分？）
つまり、最初に毒化してもその後、全員が毒弾を撃ち続ければさらにスリップダメージが多い毒状態となる。
複数人で毒化が一人でやるより簡単に行える事。
自分では失敗したのに対し198氏の様に複数人で毒維持したら成功した事。
などが理由なのだが。これは198氏とほぼ同じ考えか
又は
毒エフェクトが伴うと属性ダメージが追加されている？
二人以上で毒弾２を撃ち込むことによってスリップダメージの他に毒属性ダメージが追加されていれば
それだけ多くダメージが与える事が出来るので、自分の時の失敗も納得がいく。
これは公式ガイドブックの記述と異なる推論ではあるが・・
昨日、ソロで挑戦した時に怯みは２，３度しかなかった。
235氏の仮説が正しいとすると毒による蓄積（重ね無し）でひるむのならば自分の時も、もっと怯んでいいはず。
当然成功するはず。
そこで考えてみる。
オンの毒状態は段階の様なものが存在するかも。（毒を利用した人数分？）
つまり、最初に毒化してもその後、全員が毒弾を撃ち続ければさらにスリップダメージが多い毒状態となる。
複数人で毒化が一人でやるより簡単に行える事。
自分では失敗したのに対し198氏の様に複数人で毒維持したら成功した事。
などが理由なのだが。これは198氏とほぼ同じ考えか
又は
毒エフェクトが伴うと属性ダメージが追加されている？
二人以上で毒弾２を撃ち込むことによってスリップダメージの他に毒属性ダメージが追加されていれば
それだけ多くダメージが与える事が出来るので、自分の時の失敗も納得がいく。
これは公式ガイドブックの記述と異なる推論ではあるが・・
この２２３が怯みのときにボーナスとして入っていると思われる。
ではこの２２３は何なのか？と思って、グラビの毒耐性値を見たら
１５０ ２００ ２５０ ３００ ３５０
という感じで増えていってる。これを平均した数字は、２５０で２２３に近い
数値になってる。
しかも実際は全弾腹に当ててなくて顔とか足とか翼とかにも当たってたから
より２５０に近い数字になると思う。
以上が今回の検証で分かったことです。だから黒龍に対しても、毒怯みが起こる
度に黒龍の毒耐性の平均である５００がダメージとして入っているのでは？
と、大胆に言ってみる。
あと、この理論なら黒龍一人でも行けそうに思えるけど、おそらく時間による蓄積の
減少は起こってるため、実際はそんなに怯ませられないと思う。
終わり
ではこの２２３は何なのか？と思って、グラビの毒耐性値を見たら
１５０ ２００ ２５０ ３００ ３５０
という感じで増えていってる。これを平均した数字は、２５０で２２３に近い
数値になってる。
しかも実際は全弾腹に当ててなくて顔とか足とか翼とかにも当たってたから
より２５０に近い数字になると思う。
以上が今回の検証で分かったことです。だから黒龍に対しても、毒怯みが起こる
度に黒龍の毒耐性の平均である５００がダメージとして入っているのでは？
と、大胆に言ってみる。
あと、この理論なら黒龍一人でも行けそうに思えるけど、おそらく時間による蓄積の
減少は起こってるため、実際はそんなに怯ませられないと思う。
終わり
オレも違う意見を出したいんだが・・・
黒龍に毒ダメージが良く効くというのは、
ディアブロスを毒化すると半分のスリップダメージで二倍の持続時間
というものの逆で、
４倍ダメージで１５秒、という計算になっているのでは？
まぁ、結論はＰＡＲマン待ちですが・・・
黒龍に毒ダメージが良く効くというのは、
ディアブロスを毒化すると半分のスリップダメージで二倍の持続時間
というものの逆で、
４倍ダメージで１５秒、という計算になっているのでは？
まぁ、結論はＰＡＲマン待ちですが・・・
PARマンではありませんが、ソロで挑戦してきました。
結果 ： 失敗
クエスト： 伝説の黒龍1(初期状態)
装備 ： グレネードボウガン、曙フル
持込 ： LV1毒弾x12、LV2毒弾x8、カラ骨(小)x99、イーオスの毒牙x99、調合書1～4
強化 ： 力の護符、守りの護符
毒化時間は、毒化に手間取ってしまったため、約12分45秒でした(毒化時に残り時間を確認)。
毒化が途切れることはありませんでしたが、クエスト失敗でした。
考察としては、毒のダメージも軽視はできないものの、それよりも、多人数で撃つことにより
毒弾の特性(攻撃力が高く、距離による威力の減衰がない)が、より際立って発揮されたため、
討伐しうるだけのダメージを与えることができたのではないか、となります。
結果 ： 失敗
クエスト： 伝説の黒龍1(初期状態)
装備 ： グレネードボウガン、曙フル
持込 ： LV1毒弾x12、LV2毒弾x8、カラ骨(小)x99、イーオスの毒牙x99、調合書1～4
強化 ： 力の護符、守りの護符
毒化時間は、毒化に手間取ってしまったため、約12分45秒でした(毒化時に残り時間を確認)。
毒化が途切れることはありませんでしたが、クエスト失敗でした。
考察としては、毒のダメージも軽視はできないものの、それよりも、多人数で撃つことにより
毒弾の特性(攻撃力が高く、距離による威力の減衰がない)が、より際立って発揮されたため、
討伐しうるだけのダメージを与えることができたのではないか、となります。
いくら毒弾2が強くても通常2に毛が生えたようなもんでしょ。
反動でかい・装填1・要調合じゃ純粋な弾ダメージなんて高が知れてる訳で。
減衰もそこまで下がらんシナー。
反動でかい・装填1・要調合じゃ純粋な弾ダメージなんて高が知れてる訳で。
減衰もそこまで下がらんシナー。
↑が実はあまり意味がなかったような気がしてきたところで、追記です。
自分の中で浮上したもう一つの説は、残念ながら(？)バグ説です。
これの検証には、「4人でクエに行って1人だけ毒維持」のような、特殊なプレイが
必要になってきますが、私には協力者がいないのでorz
どうも、夜遅くにお騒がせしました。
自分の中で浮上したもう一つの説は、残念ながら(？)バグ説です。
これの検証には、「4人でクエに行って1人だけ毒維持」のような、特殊なプレイが
必要になってきますが、私には協力者がいないのでorz
どうも、夜遅くにお騒がせしました。
久々に盛り上がってるな。自分も毒トライしてみようかな。
ところで麻痺中ダメ2倍は、実際そうではないみたいね…。
たまに麻痺専ガンナーやるんだけど毎回明らかに時間かかってたから怪しいとは思ってたのよね…
ところで麻痺中ダメ2倍は、実際そうではないみたいね…。
たまに麻痺専ガンナーやるんだけど毎回明らかに時間かかってたから怪しいとは思ってたのよね…
自分がゲネポスとかに麻痺られたときに一撃食らうと麻痺アイコン消えるけどさ、
あれってどうなの？やっぱ最初の一撃だけが二倍なの？
あれってどうなの？やっぱ最初の一撃だけが二倍なの？
>>246
戦術論の攻略掲示板見てきなさい。
毒や、麻痺に関してだが、オンラインならフィールド上の親機の存在も考慮すべきかと。
パーティーの中で一番最初にフィールドに侵入したプレーヤーのＰＳ２がそのフィールドの親機。
そのＰＳ２に同期させて飛竜の動きを誰から見てもほとんど同じにしてるわけだが。
ここで気になるのは、ラグでプレーヤー間の飛竜がずれている時。
子機プレーヤーの撃った毒弾やら麻痺弾が、親機の画面で飛竜に当たらなかったとしたら、
その毒、麻痺の蓄積量はどうなるのか？
まあ、あまり良い検証方法ではないが、一回リロバグで実験したことがある。
リロバグの裏性能までしってないと意味が分からんかも知れんが。
えーと。リロバグの事を大々的に公開する事になりそうなので、深くは書かんが。
友達が親機、自分が子機で自分がリロバグ。
でまあ、結果は子機で幾ら撃っても、親機で見えてなきゃ毒やら麻痺は発動せんかった。
つまり、状態異常系の攻撃は親機で管理されてて、
重ねがけは無理なんじゃねえの？てのが、おれの意見。
戦術論の攻略掲示板見てきなさい。
毒や、麻痺に関してだが、オンラインならフィールド上の親機の存在も考慮すべきかと。
パーティーの中で一番最初にフィールドに侵入したプレーヤーのＰＳ２がそのフィールドの親機。
そのＰＳ２に同期させて飛竜の動きを誰から見てもほとんど同じにしてるわけだが。
ここで気になるのは、ラグでプレーヤー間の飛竜がずれている時。
子機プレーヤーの撃った毒弾やら麻痺弾が、親機の画面で飛竜に当たらなかったとしたら、
その毒、麻痺の蓄積量はどうなるのか？
まあ、あまり良い検証方法ではないが、一回リロバグで実験したことがある。
リロバグの裏性能までしってないと意味が分からんかも知れんが。
えーと。リロバグの事を大々的に公開する事になりそうなので、深くは書かんが。
友達が親機、自分が子機で自分がリロバグ。
でまあ、結果は子機で幾ら撃っても、親機で見えてなきゃ毒やら麻痺は発動せんかった。
つまり、状態異常系の攻撃は親機で管理されてて、
重ねがけは無理なんじゃねえの？てのが、おれの意見。
>>246
ゲネポスに麻痺されてディアに突進くらっても二倍にはなってないんｼﾞｬﾏｲｶ？
ゲネポスに麻痺されてディアに突進くらっても二倍にはなってないんｼﾞｬﾏｲｶ？
黒龍クエの始めの親機はクエ立てした人になるん？
クエ立てした人が死ぬとクエに参加した順で親が回ってくるのかな？
クエ立てした人が死ぬとクエに参加した順で親が回ってくるのかな？
こんばんは。 PARマンです。
擬似オンラインを使って、LV2毒弾の威力を見てきました。
装備はデザストLV5、ドーピングはしていません。
硬いといわれている背中に当てても20、顔～首にかけては30となっていました。
これは、クック他に与えられるダメージを軽く超えており、以上のことから、黒龍は
弾のダメージ軽減率が飛竜、龍の中でも最低クラスであると思われます。
以前にも同様の検証があったような気もしますが…。
平均的なダメージを20とし、14分間毒維持したとして、4人で出発し1人あたり80発当てたとすると、
怒り状態の黒龍に与えるダメージは
毒： 1分あたり240 * 14分間 = 3360
弾： 20/2(ダメージ半減) * 80(1人分) * 4人 = 3200
計： 6560
毒弾には、「距離による威力の減衰」や「子爆弾が外れる」などの不確定要素がないため、
上記条件さえ満たせば、討伐に十分なダメージを与えることができます。
黒龍が初期状態であれば、毒維持に失敗しても勝てる計算になります。
擬似オンラインを使って、LV2毒弾の威力を見てきました。
装備はデザストLV5、ドーピングはしていません。
硬いといわれている背中に当てても20、顔～首にかけては30となっていました。
これは、クック他に与えられるダメージを軽く超えており、以上のことから、黒龍は
弾のダメージ軽減率が飛竜、龍の中でも最低クラスであると思われます。
以前にも同様の検証があったような気もしますが…。
平均的なダメージを20とし、14分間毒維持したとして、4人で出発し1人あたり80発当てたとすると、
怒り状態の黒龍に与えるダメージは
毒： 1分あたり240 * 14分間 = 3360
弾： 20/2(ダメージ半減) * 80(1人分) * 4人 = 3200
計： 6560
毒弾には、「距離による威力の減衰」や「子爆弾が外れる」などの不確定要素がないため、
上記条件さえ満たせば、討伐に十分なダメージを与えることができます。
黒龍が初期状態であれば、毒維持に失敗しても勝てる計算になります。
>>251
は～、なるほど…
は～、なるほど…
>>255
スルーしましょうよー
スルーしましょうよー
ちょっと待て！
今まで麻痺中ダメージ２倍を信じてきたのに、ここへ来てウソでしたってか？
だったら罠中に麻痺させるのがベストってことですか？
今まで麻痺中ダメージ２倍を信じてきたのに、ここへ来てウソでしたってか？
だったら罠中に麻痺させるのがベストってことですか？
まぁ動きを止められるってだけでも相当な利点さ。
それを言ったら閃光玉ではめりゃいいじゃん
咆哮と回転尻尾と噛み付きぐらいしかやんねし
閃光弾とかねえのかよ・・・光蟲＋カラ骨大とかでさ
咆哮と回転尻尾と噛み付きぐらいしかやんねし
閃光弾とかねえのかよ・・・光蟲＋カラ骨大とかでさ
PARマン！自分は黒龍の肉質を調べてる者です。
無理にとは言わないですけど、
できればボウガンだけでなく色々な武器でのダメージのデータをとってもらえないでしょうか？
計算は自分がしますんで。よろしくお願いします。
無理にとは言わないですけど、
できればボウガンだけでなく色々な武器でのダメージのデータをとってもらえないでしょうか？
計算は自分がしますんで。よろしくお願いします。
>237(191)
虫狩り経験則から、ある条件で毒エフェクトダメージ説に賛同。
通常２の一発では落ちないランゴが、毒１の一発でよがり声をあげることもそれなら奥さん納得。
と言うことでオフで検証してみました。
装 備：デザートストーム最大強化
通常１（攻撃力 6）
通常２（攻撃力12）
毒 １（攻撃力10、毒性値25）
毒 ２（攻撃力15、毒性値50）
ハイドラバイト
プライベートタイツ（蹴り用）
備 考：護符などの攻撃力強化無し
距離補正を避ける為、射撃は全て密着（通常弾威力1.5倍）
虫狩り経験則から、ある条件で毒エフェクトダメージ説に賛同。
通常２の一発では落ちないランゴが、毒１の一発でよがり声をあげることもそれなら奥さん納得。
と言うことでオフで検証してみました。
装 備：デザートストーム最大強化
通常１（攻撃力 6）
通常２（攻撃力12）
毒 １（攻撃力10、毒性値25）
毒 ２（攻撃力15、毒性値50）
ハイドラバイト
プライベートタイツ（蹴り用）
備 考：護符などの攻撃力強化無し
距離補正を避ける為、射撃は全て密着（通常弾威力1.5倍）
ランゴスタ（HP32、毒耐性10）が落ちるまでの経過。
通常１：１発＋蹴り９
通常２：１発＋蹴り２
毒 １：１発
毒 ２：１発
デザスト最大強化時において、
通常１のダメージは14～15
通常２のダメージは28～29
攻撃力の数値より
毒１の弾丸自体のダメージは16～17。
毒２の弾丸自体のダメージは24～25。
物理以外に毒１では15～16、毒２では7～8のダメージが出ている。
ハイドラバイト（攻撃力83、毒性値20、切れ味黄色）で同様に検証。
ガード斬り（毒未発生）１回＋蹴り13～14
ガード斬り（毒煙発生）１回で即死
ガード斬りのダメージは８前後と考えられるので、
何らかの形で残り28HP分のダメージが発生。
通常１：１発＋蹴り９
通常２：１発＋蹴り２
毒 １：１発
毒 ２：１発
デザスト最大強化時において、
通常１のダメージは14～15
通常２のダメージは28～29
攻撃力の数値より
毒１の弾丸自体のダメージは16～17。
毒２の弾丸自体のダメージは24～25。
物理以外に毒１では15～16、毒２では7～8のダメージが出ている。
ハイドラバイト（攻撃力83、毒性値20、切れ味黄色）で同様に検証。
ガード斬り（毒未発生）１回＋蹴り13～14
ガード斬り（毒煙発生）１回で即死
ガード斬りのダメージは８前後と考えられるので、
何らかの形で残り28HP分のダメージが発生。
ランポス（HP60、毒耐性50）
通常１：１発＋蹴り23
通常２：１発＋蹴り14～15
毒 １：１発＋蹴り23
毒 ２：蹴り13発＋１発→即死せず毒化（直後に死亡）
蹴り14発＋１発→即死
（注：毒２は１発でランポスが毒化してしまう為、先に蹴り）
ハイドラバイトガード斬り
毒無し１発＋蹴り28
毒あり１発＋蹴り28
ランポスでは毒エフェクトの有無に関わらず、
ほぼ同じダメージと言う結果となりました。
通常１：１発＋蹴り23
通常２：１発＋蹴り14～15
毒 １：１発＋蹴り23
毒 ２：蹴り13発＋１発→即死せず毒化（直後に死亡）
蹴り14発＋１発→即死
（注：毒２は１発でランポスが毒化してしまう為、先に蹴り）
ハイドラバイトガード斬り
毒無し１発＋蹴り28
毒あり１発＋蹴り28
ランポスでは毒エフェクトの有無に関わらず、
ほぼ同じダメージと言う結果となりました。
ランゴは毒を受けると即死するのでは？とも考えましたが、
上位の燃石炭に出てくる倍サイズの奴らは毒の泡をポコポコ出すのでそうでは無さそう。
ここで両者の差があるのが毒耐性。
毒化条件の数値を超えた分は火雷水のような属性ダメージになり
それが（耐性で増減されて）実際のHPに与えられる事となれば、ランゴ即落ちの説明は付きます。
毒維持中は毒性値がそのまま属性ダメージになると考えるのは妄想杉？
251 さんの計測結果にも当てはめられそうな仮定ではありますが。
何か良い検証方法があったら教えてﾏﾏﾝ｡
長文ｽﾏｿ
上位の燃石炭に出てくる倍サイズの奴らは毒の泡をポコポコ出すのでそうでは無さそう。
ここで両者の差があるのが毒耐性。
毒化条件の数値を超えた分は火雷水のような属性ダメージになり
それが（耐性で増減されて）実際のHPに与えられる事となれば、ランゴ即落ちの説明は付きます。
毒維持中は毒性値がそのまま属性ダメージになると考えるのは妄想杉？
251 さんの計測結果にも当てはめられそうな仮定ではありますが。
何か良い検証方法があったら教えてﾏﾏﾝ｡
長文ｽﾏｿ
ランゴの毒については
時間平均ダメージがかなり高い、だと思ってた
時間平均ダメージがかなり高い、だと思ってた
毒については
本来は毒化にのみ影響させるつもりだったのに
プログラムのバグで追加ダメージにもなってしまった
と妄想してみる
本来は毒化にのみ影響させるつもりだったのに
プログラムのバグで追加ダメージにもなってしまった
と妄想してみる
眠、麻痺、ｴﾌｪｸﾄ発生でも追加ダメージが無いのは納得。
毒はｴﾌｪｸﾄ発生毎にダメージがあるというのも納得できる。
睡眠、麻痺 → ｴﾌｪｸﾄ毎にダメージ無（数値の蓄積で状態異常発生）
毒 → ｴﾌｪｸﾄ毎にダメージ有（ダメージの他に数値の蓄積で毒化状態）
こういう事なのかな？
毒はｴﾌｪｸﾄ発生毎にダメージがあるというのも納得できる。
睡眠、麻痺 → ｴﾌｪｸﾄ毎にダメージ無（数値の蓄積で状態異常発生）
毒 → ｴﾌｪｸﾄ毎にダメージ有（ダメージの他に数値の蓄積で毒化状態）
こういう事なのかな？
>>262
乙！
毒エフェクトダメージについて検証私もちょっとだけしました。
オフのゲネポスを対象（体力80、毒耐性50）
グラビトンハンマー（攻撃力727、毒18）でタメ３の回転のみ
毒エフェクトありの場合4回転撃（4撃目で数値上毒化）でゲネポスお陀仏。
無しの場合5回転撃でお陀仏。
次にクロームレイザー（攻撃力912、毒42）
毒エフェクトありの場合、なぎ払い+蹴り2発
無しの場合、なぎ払い+蹴り2発
豪槍グラビモス（攻撃力412、毒24）
毒エフェクトありの場合、抜刀突き＋蹴り１２発
無しの場合、抜刀突き＋蹴り１２発
このことから毒化した瞬間にスリップダメージが入っている事は間違いなさそうである。
また毒エフェクトが発生しただけでは追加ダメージは入って無い模様。
予想すると、毒化した後に毒エフェクトが発生する事でダメージが追加されるのではないか？と思った。
それなら黒龍を二人で毒弾２だけで勝てる理由も説明出来る。ただこれの検証は厳しいな・・・orz
乙！
毒エフェクトダメージについて検証私もちょっとだけしました。
オフのゲネポスを対象（体力80、毒耐性50）
グラビトンハンマー（攻撃力727、毒18）でタメ３の回転のみ
毒エフェクトありの場合4回転撃（4撃目で数値上毒化）でゲネポスお陀仏。
無しの場合5回転撃でお陀仏。
次にクロームレイザー（攻撃力912、毒42）
毒エフェクトありの場合、なぎ払い+蹴り2発
無しの場合、なぎ払い+蹴り2発
豪槍グラビモス（攻撃力412、毒24）
毒エフェクトありの場合、抜刀突き＋蹴り１２発
無しの場合、抜刀突き＋蹴り１２発
このことから毒化した瞬間にスリップダメージが入っている事は間違いなさそうである。
また毒エフェクトが発生しただけでは追加ダメージは入って無い模様。
予想すると、毒化した後に毒エフェクトが発生する事でダメージが追加されるのではないか？と思った。
それなら黒龍を二人で毒弾２だけで勝てる理由も説明出来る。ただこれの検証は厳しいな・・・orz
切れ味最低のハイドラバイトでランゴ切ると
まれに毒化イフェクト（毒状態の時にでるあれ）が
出ながら死んでいくことがあるけど、あれはなんだろうね？
まれに毒化イフェクト（毒状態の時にでるあれ）が
出ながら死んでいくことがあるけど、あれはなんだろうね？
こんばんは、PARマンです。
毒化、毒維持について、とてつもなく大事な見落としがありました。
それは、
「蓄積された毒属性値がモンスターの毒耐性値を超えた瞬間に、一律20の固定ダメージが入っている（！！）」
です。
どうやら、ボーナスダメージでFAのようです。
毒化、毒維持について、とてつもなく大事な見落としがありました。
それは、
「蓄積された毒属性値がモンスターの毒耐性値を超えた瞬間に、一律20の固定ダメージが入っている（！！）」
です。
どうやら、ボーナスダメージでFAのようです。
詳しく書こうと思いましたが、検証が不十分なため、後日追記します。
一律20は、私が試したクック、ドスランポス(いずれもオフライン)、黒龍での
データとしてください。
どうも、>>262さんの検証と数値的なズレがあります。
明日も朝から仕事だというのに…orz。
一律20は、私が試したクック、ドスランポス(いずれもオフライン)、黒龍での
データとしてください。
どうも、>>262さんの検証と数値的なズレがあります。
明日も朝から仕事だというのに…orz。
オン通常ランゴ(HP40毒耐性10)→毒エフェクトとともにｷｨｨｰ
オフカンタ(HP40毒耐性10)→ﾎﾟｺﾎﾟｺ言わせながら時間がたつとｷｨｨｰ
この違いはなんぞや？
オフカンタ(HP40毒耐性10)→ﾎﾟｺﾎﾟｺ言わせながら時間がたつとｷｨｨｰ
この違いはなんぞや？
防御力？
ランゴは毒エフェクトがでれば死ぬように設定されてる。
>276
それでは>270が説明できないのでは？
それでは>270が説明できないのでは？
毒弾は毒を維持するだけじゃなく
追加でどんどん打ち込めばおいしいということですね
なるほど複数人で毒弾を打ち込んだら強いわけだ～
黒龍戦はコストパフォーマンスの点からも
毒2調合撃ちがベスト
でFAかな？
追加でどんどん打ち込めばおいしいということですね
なるほど複数人で毒弾を打ち込んだら強いわけだ～
黒龍戦はコストパフォーマンスの点からも
毒2調合撃ちがベスト
でFAかな？
むお！
ちょっと検証しててデータ集まったからここに書こうと思ったら
PARマンの一律20ダメージの事実が！
しかしそれだと私のデータと合わない罠。
PARマンの書き込みをおとなしく待ちまふ
ちょっと検証しててデータ集まったからここに書こうと思ったら
PARマンの一律20ダメージの事実が！
しかしそれだと私のデータと合わない罠。
PARマンの書き込みをおとなしく待ちまふ
>>278
拡散の子爆弾のエフェクトの方がｶｺｲｲので拡散2でFA
拡散の子爆弾のエフェクトの方がｶｺｲｲので拡散2でFA
前回の検証で毒弾の固有補正値を洩らすミスが有ったので修正。
計算式と様々な修正値は公式ガイドブックの物を使用。
キック（或いはボウガン殴打）のダメージは一律２で計算しています。
ボウガン計算式
（弾の攻撃力÷100）×（（ボウガン攻撃力÷1.2）＋薬ボーナス等）＝基本攻撃力
基本攻撃力×肉質×距離補正＝ダメージ
片手剣計算式
（基本攻撃力÷100）×（（攻撃力÷1.4）＋薬ボーナス等）＝基本攻撃力
基本攻撃力×肉質×切れ味×斬り方修正値＝ダメージ
計算式と様々な修正値は公式ガイドブックの物を使用。
キック（或いはボウガン殴打）のダメージは一律２で計算しています。
ボウガン計算式
（弾の攻撃力÷100）×（（ボウガン攻撃力÷1.2）＋薬ボーナス等）＝基本攻撃力
基本攻撃力×肉質×距離補正＝ダメージ
片手剣計算式
（基本攻撃力÷100）×（（攻撃力÷1.4）＋薬ボーナス等）＝基本攻撃力
基本攻撃力×肉質×切れ味×斬り方修正値＝ダメージ
被験者：ランゴスタ（HP32、毒耐性10、肉質：切断+20%、弾+10%）
デザートストーム（攻撃力180）
通常１（弾の攻撃力： 6、距離補正：密着1.5）
(6/100)*((180/1.2)+0)=9
9*110(%)*1.5=14.85
通常２（弾の攻撃力：12、距離補正：密着1.5）
(12/100)*((180/1.2)+0)=18
18*110(%)*1.5=29.7
毒弾１（弾の攻撃力：10、距離補正：1.06で固定）
(10/100)*((180/1.2)+0)=15
15*110(%)*1.06=17.49
毒弾２（弾の攻撃力：15、距離補正：0.93で固定）
(15/100)*((180/1.2)+0)=22.5
22.5*110(%)*0.93=23.01
ハイドラバイト（攻撃力83）
ガード斬り（攻撃力14、切れ味黄色、斬り方修正値不明の為1.0で計算）
(14/100)*((83/1.4)+0)=8.3
8.3*120(%)*1.0=9.96
デザートストーム（攻撃力180）
通常１（弾の攻撃力： 6、距離補正：密着1.5）
(6/100)*((180/1.2)+0)=9
9*110(%)*1.5=14.85
通常２（弾の攻撃力：12、距離補正：密着1.5）
(12/100)*((180/1.2)+0)=18
18*110(%)*1.5=29.7
毒弾１（弾の攻撃力：10、距離補正：1.06で固定）
(10/100)*((180/1.2)+0)=15
15*110(%)*1.06=17.49
毒弾２（弾の攻撃力：15、距離補正：0.93で固定）
(15/100)*((180/1.2)+0)=22.5
22.5*110(%)*0.93=23.01
ハイドラバイト（攻撃力83）
ガード斬り（攻撃力14、切れ味黄色、斬り方修正値不明の為1.0で計算）
(14/100)*((83/1.4)+0)=8.3
8.3*120(%)*1.0=9.96
被験者：ランポス（HP60、毒耐性50、肉質：切断+20%、弾+20%）
デザートストーム（攻撃力180）
通常１（弾の攻撃力： 6、距離補正：密着1.5）
(6/100)*((180/1.2)+0)=9
9*120(%)*1.5=16.2
通常２（弾の攻撃力：12、距離補正：密着1.5）
(12/100)*((180/1.2)+0)=18
18*120(%)*1.5=32.4
毒弾１（弾の攻撃力：10、距離補正：1.06で固定）
(10/100)*((180/1.2)+0)=15
15*120(%)*1.06=19.08
毒弾２（弾の攻撃力：15、距離補正：0.93で固定）
(15/100)*((180/1.2)+0)=22.5
22.5*120(%)*0.93=25.11
ハイドラバイト（攻撃力83）
ガード斬り（攻撃力14、切れ味黄色、斬り方修正値不明の為1.0で計算）
(14/100)*((83/1.4)+0)=8.3
8.3*120(%)*1.0=9.96
デザートストーム（攻撃力180）
通常１（弾の攻撃力： 6、距離補正：密着1.5）
(6/100)*((180/1.2)+0)=9
9*120(%)*1.5=16.2
通常２（弾の攻撃力：12、距離補正：密着1.5）
(12/100)*((180/1.2)+0)=18
18*120(%)*1.5=32.4
毒弾１（弾の攻撃力：10、距離補正：1.06で固定）
(10/100)*((180/1.2)+0)=15
15*120(%)*1.06=19.08
毒弾２（弾の攻撃力：15、距離補正：0.93で固定）
(15/100)*((180/1.2)+0)=22.5
22.5*120(%)*0.93=25.11
ハイドラバイト（攻撃力83）
ガード斬り（攻撃力14、切れ味黄色、斬り方修正値不明の為1.0で計算）
(14/100)*((83/1.4)+0)=8.3
8.3*120(%)*1.0=9.96
結果
>>251さん
ランゴに関して、PARマンさんの計測に合致する値となりました。
ｹｲｻﾝﾏﾁｶﾞｴﾃﾃｽｲﾏｾﾝ orz
以下に関しては更なる検証が必要と思われます。
キックダメージは本当に固定２か。
片手剣の斬り方修正値。
切れ味が赤で、更に攻撃が弾かれる状況でもランゴが即死。（20以上のダメージ？）
ランポスの実測と計算式でのずれ。（耐性ぴったりだと20ダメージが入らない？）
>>251さん
ランゴに関して、PARマンさんの計測に合致する値となりました。
ｹｲｻﾝﾏﾁｶﾞｴﾃﾃｽｲﾏｾﾝ orz
以下に関しては更なる検証が必要と思われます。
キックダメージは本当に固定２か。
片手剣の斬り方修正値。
切れ味が赤で、更に攻撃が弾かれる状況でもランゴが即死。（20以上のダメージ？）
ランポスの実測と計算式でのずれ。（耐性ぴったりだと20ダメージが入らない？）
こんばんは、PARマンです。
私の拙い検証にお付き合いいただき、ありがとうございます。
>>272で逃げ道を用意しておいて助かりました。 小出しで申し訳ありませんorz。
・毒化のボーナスダメージ(以下BD)ですが、数値はモンスターによって異なっています。
・また、毒化BDと耐性値超過BDの値が違うモンスターがいます。
・耐性値超過BDと、毒化中のスリップダメージ(以下SD)は、同じ値であると推測されます。
(すべてのモンスターで検証したわけではないので、推測です。)
私の拙い検証にお付き合いいただき、ありがとうございます。
>>272で逃げ道を用意しておいて助かりました。 小出しで申し訳ありませんorz。
・毒化のボーナスダメージ(以下BD)ですが、数値はモンスターによって異なっています。
・また、毒化BDと耐性値超過BDの値が違うモンスターがいます。
・耐性値超過BDと、毒化中のスリップダメージ(以下SD)は、同じ値であると推測されます。
(すべてのモンスターで検証したわけではないので、推測です。)
>>285
>・また、毒化BDと耐性値超過BDの値が違うモンスターがいます。
これさえ無ければ、
毒化と同時にＳＤが発生
毒化中に毒を当てることで上書きされるので、その瞬間に再度ＳＤ
って事で毒化中の毒攻撃は一律ＳＤが上乗せされる威力に
とスッキリするんだが、ＳＤの間隔ってどんなもんだろう
間隔が広いようなら多人数毒撃ちが黒龍に効果が高いのが納得行く
>>262氏
毒弾には距離補正と言う物が無いようです(1.0倍固定)
ともあれ、皆様検証お疲れ様でごんす
>・また、毒化BDと耐性値超過BDの値が違うモンスターがいます。
これさえ無ければ、
毒化と同時にＳＤが発生
毒化中に毒を当てることで上書きされるので、その瞬間に再度ＳＤ
って事で毒化中の毒攻撃は一律ＳＤが上乗せされる威力に
とスッキリするんだが、ＳＤの間隔ってどんなもんだろう
間隔が広いようなら多人数毒撃ちが黒龍に効果が高いのが納得行く
>>262氏
毒弾には距離補正と言う物が無いようです(1.0倍固定)
ともあれ、皆様検証お疲れ様でごんす
今日はここまでですが、とりあえず私の検証方法を書いておきます。
検証に使った武器は、デザスト+LV1、LV2毒弾と、PARマン謹製マスターブレイド(攻撃力0、毒25～255)です。
攻撃力を0にすることによって、武器でのダメージは常に1となります。
>>284(262)さん
謎はある程度解けております。
>キックダメージは本当に固定２か。
肉質の影響を受けるようです。 オン上位グラビの足を蹴ったところ、ダメージは1でした。
>片手剣の斬り方修正値。
これの検証は難しそうです。 現時点では不明です。
>切れ味が赤で、更に攻撃が弾かれる状況でもランゴが即死。（20以上のダメージ？）
それぞれの毒化BDと毒化中SDです。
Monster BD SD
ランポス 10 10
ランゴ 40(！) ??(未計測)
タロス 5 5
アプトノス 10 10
そのとおりでした。
ランゴが1発撃墜なのにタロスがある程度耐えられる理由がここに。
ただし、↑はすべてオフでの検証です。 オンでは飛竜が邪魔で、ザコの体力が表示されませんorz
>ランポスの実測と計算式でのずれ。（耐性ぴったりだと20ダメージが入らない？）
これについては、距離補正を除外したにもかかわらず、おかしな実測値が出ていますので、
引き続き検証します。
>>286さん
SDの間隔は、ザコ、ボスに関係なく概ね5秒です。 SDが10なら、5秒経過後に体力が10減ります。
検証に使った武器は、デザスト+LV1、LV2毒弾と、PARマン謹製マスターブレイド(攻撃力0、毒25～255)です。
攻撃力を0にすることによって、武器でのダメージは常に1となります。
>>284(262)さん
謎はある程度解けております。
>キックダメージは本当に固定２か。
肉質の影響を受けるようです。 オン上位グラビの足を蹴ったところ、ダメージは1でした。
>片手剣の斬り方修正値。
これの検証は難しそうです。 現時点では不明です。
>切れ味が赤で、更に攻撃が弾かれる状況でもランゴが即死。（20以上のダメージ？）
それぞれの毒化BDと毒化中SDです。
Monster BD SD
ランポス 10 10
ランゴ 40(！) ??(未計測)
タロス 5 5
アプトノス 10 10
そのとおりでした。
ランゴが1発撃墜なのにタロスがある程度耐えられる理由がここに。
ただし、↑はすべてオフでの検証です。 オンでは飛竜が邪魔で、ザコの体力が表示されませんorz
>ランポスの実測と計算式でのずれ。（耐性ぴったりだと20ダメージが入らない？）
これについては、距離補正を除外したにもかかわらず、おかしな実測値が出ていますので、
引き続き検証します。
>>286さん
SDの間隔は、ザコ、ボスに関係なく概ね5秒です。 SDが10なら、5秒経過後に体力が10減ります。
いきなりですが訂正です。
>>キックダメージは本当に固定２か。
>肉質の影響を受けるようです。 オン上位グラビの足を蹴ったところ、ダメージは1でした。
ここはなかったことにしてください。
上位の「防御力上昇」を考慮していませんでしたorz
>>キックダメージは本当に固定２か。
>肉質の影響を受けるようです。 オン上位グラビの足を蹴ったところ、ダメージは1でした。
ここはなかったことにしてください。
上位の「防御力上昇」を考慮していませんでしたorz
>PARマン
ちょいと質問よろしいですかな？
毒化ＢＤは毒化した瞬間に入るダメージというのは分かるんですが
耐性値超過BDも毒化した瞬間に入りませんか？
ちょいと質問よろしいですかな？
毒化ＢＤは毒化した瞬間に入るダメージというのは分かるんですが
耐性値超過BDも毒化した瞬間に入りませんか？
ランポス（ＨＰ６０、毒耐性５０）について詳しく調べました
デザートストームフル改造（攻撃力180）
毒弾Lv1（ダメージ１８、毒２５）とLv2（ダメージ２７、毒５０）およびキック（ダメージ２）を使用。
ランポス死亡まで
Lv1×２＋１０ｓ（毒化ボーナス＋スリップ＝２４）
Lv1×２＋３キック＋１０ｓ（毒化ボーナス＋スリップ＝１８）
Lv1×２＋４キック＋５ｓ（毒化ボーナス＋スリップ＝１６）
Lv1×２＋９キック＋５ｓ（毒化ボーナス＋スリップ＝６）
Lv1×２＋１０キック＋０ｓ（毒化ボーナス＝４）
以上より毒化ボーナスは４～５、スリップは五秒あたりに１１～１２と推測できる。
次に毒弾Lv2を使う
Lv2＋１５ｓ（毒化ボーナス＋スリップ＝３３）
Lv2＋３キック＋１５ｓ（毒化ボーナス＋スリップ＝２７）
Lv2＋４キック＋１０ｓ（毒化ボーナス＋スリップ＝２５）
Lv2＋８キック＋１０ｓ（毒化ボーナス＋スリップ＝１７）
Lv2＋９キック＋５ｓ（毒化ボーナス＋スリップ＝１５）
Lv2＋１３キック＋５ｓ（毒化ボーナス＋スリップ＝７）
Lv2＋１４キック＋０ｓ（毒化ボーナス＝５）
これも合わせて考えると、ランポスの毒化ボーナスは５、スリップは１１
と言えますが、どうでしょうか？
追記：クック砲を用いて検証するとまた違う結果になります。何故でしょうか・・・orz
デザートストームフル改造（攻撃力180）
毒弾Lv1（ダメージ１８、毒２５）とLv2（ダメージ２７、毒５０）およびキック（ダメージ２）を使用。
ランポス死亡まで
Lv1×２＋１０ｓ（毒化ボーナス＋スリップ＝２４）
Lv1×２＋３キック＋１０ｓ（毒化ボーナス＋スリップ＝１８）
Lv1×２＋４キック＋５ｓ（毒化ボーナス＋スリップ＝１６）
Lv1×２＋９キック＋５ｓ（毒化ボーナス＋スリップ＝６）
Lv1×２＋１０キック＋０ｓ（毒化ボーナス＝４）
以上より毒化ボーナスは４～５、スリップは五秒あたりに１１～１２と推測できる。
次に毒弾Lv2を使う
Lv2＋１５ｓ（毒化ボーナス＋スリップ＝３３）
Lv2＋３キック＋１５ｓ（毒化ボーナス＋スリップ＝２７）
Lv2＋４キック＋１０ｓ（毒化ボーナス＋スリップ＝２５）
Lv2＋８キック＋１０ｓ（毒化ボーナス＋スリップ＝１７）
Lv2＋９キック＋５ｓ（毒化ボーナス＋スリップ＝１５）
Lv2＋１３キック＋５ｓ（毒化ボーナス＋スリップ＝７）
Lv2＋１４キック＋０ｓ（毒化ボーナス＝５）
これも合わせて考えると、ランポスの毒化ボーナスは５、スリップは１１
と言えますが、どうでしょうか？
追記：クック砲を用いて検証するとまた違う結果になります。何故でしょうか・・・orz
こんばんは、PARマンです。
>>290
入りません。
非毒化状態で耐性値超過 → 毒化BDのみ
毒化中に耐性値超過 → 耐性値超過BDのみ
「耐性値超過」という言葉がよくなかったかもしれません。
意味合いとしては、「強制SD」ということになりそうです。
>>290
入りません。
非毒化状態で耐性値超過 → 毒化BDのみ
毒化中に耐性値超過 → 耐性値超過BDのみ
「耐性値超過」という言葉がよくなかったかもしれません。
意味合いとしては、「強制SD」ということになりそうです。
調べれば調べるほど、毒弾TUEEEEEEE!!!((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙといった印象です。
弾としての毒弾のダメージですが、距離、肉質無視の固定ダメージといえそうです。
逆に、ボウガン自体の攻撃力と、状態による防御力の増減の影響は受けるようです。
・毒弾の基本ダメージ(小数点以下切捨) = 基本攻撃力 * オンでの防御力補正
飛竜のみLV1LV2 補正※すべてデザストLV5、護符・ドーピングなし
オフ1522なし
オン14200.95
上位13190.90
黒龍14200.95と思われる
怒黒龍710ダメージ一律半減
グラビの背中を撃とうが、クックの頭を撃とうが、レウスの腹を撃とうが、ディア、黒龍のどこを撃とうが、
上記のダメージでした(「黒龍の頭を撃ったら30(>>251)」は間違いでしたorz)。
夫婦グラバサがかわいそうになってきました。
キックのダメージですが、どうも安定していません。 1～3で変動しているのか、それとももっとなのか…。
弾としての毒弾のダメージですが、距離、肉質無視の固定ダメージといえそうです。
逆に、ボウガン自体の攻撃力と、状態による防御力の増減の影響は受けるようです。
・毒弾の基本ダメージ(小数点以下切捨) = 基本攻撃力 * オンでの防御力補正
飛竜のみLV1LV2 補正※すべてデザストLV5、護符・ドーピングなし
オフ1522なし
オン14200.95
上位13190.90
黒龍14200.95と思われる
怒黒龍710ダメージ一律半減
グラビの背中を撃とうが、クックの頭を撃とうが、レウスの腹を撃とうが、ディア、黒龍のどこを撃とうが、
上記のダメージでした(「黒龍の頭を撃ったら30(>>251)」は間違いでしたorz)。
夫婦グラバサがかわいそうになってきました。
キックのダメージですが、どうも安定していません。 1～3で変動しているのか、それとももっとなのか…。
見事にズレました…。
飛竜のみ LV1 LV2 補正 ※すべてデザストLV5、護符・ドーピングなし、ラオは除外
オフ 15 22 なし
オン 14 20 1.05
上位 13 19 1.10
黒龍 14 20 1.05と思われる
怒黒龍 7 10 ダメージ一律半減
飛竜のみ LV1 LV2 補正 ※すべてデザストLV5、護符・ドーピングなし、ラオは除外
オフ 15 22 なし
オン 14 20 1.05
上位 13 19 1.10
黒龍 14 20 1.05と思われる
怒黒龍 7 10 ダメージ一律半減
しかも値が違うし…。 連投すみませんorz
オン 14 20 0.95
上位 13 19 0.90
黒龍 14 20 0.95と思われる
オン 14 20 0.95
上位 13 19 0.90
黒龍 14 20 0.95と思われる
>>294
なるほど！それで分かりますた。肉質に影響を受けないとは！
クック砲とデザストで検証結果が違うという謎が解けましたわ。
ランポスの肉質120%の影響受けず、100%になるワケだ。292は間違いですな。
毒化BD、耐性超過BD、それに加えて毒弾の特性が明らかになりましたな。
この肉質に影響されないのはバグでしょうかね
なるほど！それで分かりますた。肉質に影響を受けないとは！
クック砲とデザストで検証結果が違うという謎が解けましたわ。
ランポスの肉質120%の影響受けず、100%になるワケだ。292は間違いですな。
毒化BD、耐性超過BD、それに加えて毒弾の特性が明らかになりましたな。
この肉質に影響されないのはバグでしょうかね
毒麻痺最高ですね、しかし。
毒弾の攻撃力が、距離、肉質に影響されないのは、
毒弾の物理ダメージは１程度で、あとは毒のダメージだという設定ならツジツマがあうような。
攻撃力の強いボウガンで撃つと毒牙が深くささり、多くの毒を注入出来るのでダメージも増加とか・・・
ちょっと苦しいかｗ
毒弾の物理ダメージは１程度で、あとは毒のダメージだという設定ならツジツマがあうような。
攻撃力の強いボウガンで撃つと毒牙が深くささり、多くの毒を注入出来るのでダメージも増加とか・・・
ちょっと苦しいかｗ
距離減衰もないしバグってことじゃないと思うよ。
回復弾みたいな扱いに近いのかもね。
回復弾みたいな扱いに近いのかもね。
しかしオフ等でソロガンナーやってると毒麻痺が生命線ともいえるから…。
オフクックなら毒弾１２発で倒せるからね。
まともに弾丸使ってるとお金が幾らあっても足りん。
オフクックなら毒弾１２発で倒せるからね。
まともに弾丸使ってるとお金が幾らあっても足りん。
>>286
>>289
ご指摘ありがとうございます。読み返してみたら、確かに1.0倍でした。
変更のあった場所を早速修正します。
>>294(251)
距離だけではなく肉質にまで補正が無いとは…Σ(ﾟДﾟ
毒弾は雑魚にそこそこ、ボスには効果抜群な上にリーズナブルな人類の英知。
デザートストーム（攻撃力180）
毒弾１：15
毒弾２：22.5
>>285(251)
計測お疲れ様です。
それぞれのモンスターの毒化DB・SDデータは目から鱗。
タロスがやたら丈夫なのは毒の進行も遅い所為なのですね。
>上位の「防御力上昇」を考慮していませんでしたorz
>キックのダメージですが、どうも安定していません。 1～3で変動しているのか、それとももっとなのか…。
キックのダメージ２が、オン上位防御力上昇（飛竜・一般共 1.1倍）で軽減されるとなると、少数以下の処理が気になります。
１：そのまま（或いは少数以下数桁目で処理）：2*(1.0/1.1)=1.818…
２：単純に切捨て ：2*(1.0/1.1)=1
３：キックは実は打撃属性で計算 ：2*(1.0/1.1)*20%=0.36 → 最低ダメージは１
等が予想されますが、まずはランゴスタを蹴っ飛ばしながら考えてきます。
>>289
ご指摘ありがとうございます。読み返してみたら、確かに1.0倍でした。
変更のあった場所を早速修正します。
>>294(251)
距離だけではなく肉質にまで補正が無いとは…Σ(ﾟДﾟ
毒弾は雑魚にそこそこ、ボスには効果抜群な上にリーズナブルな人類の英知。
デザートストーム（攻撃力180）
毒弾１：15
毒弾２：22.5
>>285(251)
計測お疲れ様です。
それぞれのモンスターの毒化DB・SDデータは目から鱗。
タロスがやたら丈夫なのは毒の進行も遅い所為なのですね。
>上位の「防御力上昇」を考慮していませんでしたorz
>キックのダメージですが、どうも安定していません。 1～3で変動しているのか、それとももっとなのか…。
キックのダメージ２が、オン上位防御力上昇（飛竜・一般共 1.1倍）で軽減されるとなると、少数以下の処理が気になります。
１：そのまま（或いは少数以下数桁目で処理）：2*(1.0/1.1)=1.818…
２：単純に切捨て ：2*(1.0/1.1)=1
３：キックは実は打撃属性で計算 ：2*(1.0/1.1)*20%=0.36 → 最低ダメージは１
等が予想されますが、まずはランゴスタを蹴っ飛ばしながら考えてきます。
おはようございます。PARマンです。
またしても訂正です。orz
>>285
>・また、毒化BDと耐性値超過BDの値が違うモンスターがいます。
これを撤回します。 ランゴとイーオスを除くすべてのモンスターのダメージを見てきたところ、
この2つの値は同じでした。>>286さんにはご迷惑をおかけいたしました。
この結果を踏まえ、毒化BDと耐性値超過BDを合わせて「強制SD」と改称します。
通常SDはそのままです。 単に「SD」と書いた場合は、こちらを指します。
データそのものの掲載は、とりあえず保留します。 ﾐﾃｪﾖと言われたら書きますのでヨロシク。
今後は、耐性値と、蓄積される属性値を検証してみたいと考えています。
観点としては、「耐性値上昇のタイミング」、「属性値による維持時間の変化」がどのようになっているか、
などです。
具体的な数字が見えるわけではないので、推測で終わってしまうことになりますが…。
またしても訂正です。orz
>>285
>・また、毒化BDと耐性値超過BDの値が違うモンスターがいます。
これを撤回します。 ランゴとイーオスを除くすべてのモンスターのダメージを見てきたところ、
この2つの値は同じでした。>>286さんにはご迷惑をおかけいたしました。
この結果を踏まえ、毒化BDと耐性値超過BDを合わせて「強制SD」と改称します。
通常SDはそのままです。 単に「SD」と書いた場合は、こちらを指します。
データそのものの掲載は、とりあえず保留します。 ﾐﾃｪﾖと言われたら書きますのでヨロシク。
今後は、耐性値と、蓄積される属性値を検証してみたいと考えています。
観点としては、「耐性値上昇のタイミング」、「属性値による維持時間の変化」がどのようになっているか、
などです。
具体的な数字が見えるわけではないので、推測で終わってしまうことになりますが…。
こんばんは。 PARマンです。 そろそろまとめに入りたいと思います。
>>303の検証に行ってきました。 結果、わかったことは2つ。 最後にまたもや、どんでん返しです。orz
>「属性値による維持時間の変化」
クックとフルフル相手に、LV1・LV2毒弾を毒化が治る直前に撃ち込んでみましたが、
毒化が治ったのはいずれも1分後、30秒後でした。
属性値と毒化維持時間に相関はないようです。
また、いわゆる「毒維持」は、ペイントボール重ねがけと同様のようです。
>「耐性値上昇のタイミング」
毒化直後か、毒化が解けた直後だとは思うのですが、詳細は不明です。
上の検証中に、またしても重要な見落としがありました。>>293の
>毒化中に耐性値超過 → 耐性値超過BDのみ (耐性値超過BD = 強制SD)
ですが、毒化が治る直前に毒弾を当てたところ、強制SDが発生していました。
つまり、強制SDに「耐性値超過」という条件はなく、毒化中に毒弾を当てる(毒エフェクトを発生させる)ことで
強制SDを与えることができています。
これにより、>>262、>>269、>>286各氏の説が立証されたことになります。
なんか私1人で足を引っ張っているような気がしてきました…。orz
>>303の検証に行ってきました。 結果、わかったことは2つ。 最後にまたもや、どんでん返しです。orz
>「属性値による維持時間の変化」
クックとフルフル相手に、LV1・LV2毒弾を毒化が治る直前に撃ち込んでみましたが、
毒化が治ったのはいずれも1分後、30秒後でした。
属性値と毒化維持時間に相関はないようです。
また、いわゆる「毒維持」は、ペイントボール重ねがけと同様のようです。
>「耐性値上昇のタイミング」
毒化直後か、毒化が解けた直後だとは思うのですが、詳細は不明です。
上の検証中に、またしても重要な見落としがありました。>>293の
>毒化中に耐性値超過 → 耐性値超過BDのみ (耐性値超過BD = 強制SD)
ですが、毒化が治る直前に毒弾を当てたところ、強制SDが発生していました。
つまり、強制SDに「耐性値超過」という条件はなく、毒化中に毒弾を当てる(毒エフェクトを発生させる)ことで
強制SDを与えることができています。
これにより、>>262、>>269、>>286各氏の説が立証されたことになります。
なんか私1人で足を引っ張っているような気がしてきました…。orz
ここで、検証結果から、私なりに考えてみた「毒化シーケンス」を書いてみたいと思います。
まったくの推論ですが、あながちハズレでもないと思います。
・毒化
毒化エフェクト発生 → 毒属性蓄積値増加 → 毒属性蓄積値 >= 毒耐性値 → 毒化 → 毒属性蓄積値に0を代入(？)
・毒維持
毒化 → 毒化タイマ値設定 → 毒化タイマ値減少 → 毒エフェクト発生 → 毒化タイマ値再設定
・SD
毒化 → SDタイマ値設定 → (SDタイマ値5秒経過 → モンスター体力減少 → SDタイマ値再設定) …以下()内繰り返し
・強制SD
毒化 → SDタイマ値設定 → 毒エフェクト発生 → モンスター体力減少 → SDタイマ値再設定
毒属性蓄積値 … 各武器の毒属性値をため込んだ数値。
毒耐性値 … 各モンスターの毒耐性値。
毒化タイマ値 … 各モンスターが毒状態のままとなる「一定時間」の値。0になると治る。
SDタイマ値 … SDのために5秒間をカウントする値。
これらが平行して実行されているようです。
まったくの推論ですが、あながちハズレでもないと思います。
・毒化
毒化エフェクト発生 → 毒属性蓄積値増加 → 毒属性蓄積値 >= 毒耐性値 → 毒化 → 毒属性蓄積値に0を代入(？)
・毒維持
毒化 → 毒化タイマ値設定 → 毒化タイマ値減少 → 毒エフェクト発生 → 毒化タイマ値再設定
・SD
毒化 → SDタイマ値設定 → (SDタイマ値5秒経過 → モンスター体力減少 → SDタイマ値再設定) …以下()内繰り返し
・強制SD
毒化 → SDタイマ値設定 → 毒エフェクト発生 → モンスター体力減少 → SDタイマ値再設定
毒属性蓄積値 … 各武器の毒属性値をため込んだ数値。
毒耐性値 … 各モンスターの毒耐性値。
毒化タイマ値 … 各モンスターが毒状態のままとなる「一定時間」の値。0になると治る。
SDタイマ値 … SDのために5秒間をカウントする値。
これらが平行して実行されているようです。
なぜか本スレで盛り上がっていますが、各ヘビィボウガンでのダメージ比較です。
ターゲットは黒龍。ボウガンはすべてLV5、ドーピングなし。弾はLV2毒弾2のみです。
名前(攻撃力・リロード速度) 弾ダメージ
アルバレスト改(228・やや遅い) 26
イャンクック砲(300・遅い) 35
インジェクションガン(252・やや速い) 29
タンクメイジ(240・やや遅い) 28
老山龍砲(360・遅い) 42
ラストニードル(264・遅い) 31
グレネードボウガン(192・速い) 22
ターゲットは黒龍。ボウガンはすべてLV5、ドーピングなし。弾はLV2毒弾2のみです。
名前(攻撃力・リロード速度) 弾ダメージ
アルバレスト改(228・やや遅い) 26
イャンクック砲(300・遅い) 35
インジェクションガン(252・やや速い) 29
タンクメイジ(240・やや遅い) 28
老山龍砲(360・遅い) 42
ラストニードル(264・遅い) 31
グレネードボウガン(192・速い) 22
ごちゃごちゃしてわかりにくいな・・・
要するに、毒化中に毒弾をヒットさせると
>306 のダメージ＋スリップダメージ ってことでいいのか？
要するに、毒化中に毒弾をヒットさせると
>306 のダメージ＋スリップダメージ ってことでいいのか？
251はんご苦労様でごんす。
強制SD＝SDタイミングの再設定と言える訳ですね。
攻撃ダメージとしてではなく、毒効果ダメージとして捉えて見ました。
毒効果中の毒弾のダメージ効果を、通常毒効果時間ダメージに換算すると
1～5秒延長相当の追加ダメージとなります。
毒を維持しながら70発追加して撃ち込んだ場合
70×2.5秒(平均)で約175秒＝2分55秒分の追加延長分効果が期待されます。
さらに4人でこれを行えば一発の効果平均秒数はさらに高くなります。
当然弾数も4倍なので理論上16倍の延長効果が得られます。
って書いといて言うがこれであってるかどうか…
間違ってるようなら聞き流してちょ…
強制SD＝SDタイミングの再設定と言える訳ですね。
攻撃ダメージとしてではなく、毒効果ダメージとして捉えて見ました。
毒効果中の毒弾のダメージ効果を、通常毒効果時間ダメージに換算すると
1～5秒延長相当の追加ダメージとなります。
毒を維持しながら70発追加して撃ち込んだ場合
70×2.5秒(平均)で約175秒＝2分55秒分の追加延長分効果が期待されます。
さらに4人でこれを行えば一発の効果平均秒数はさらに高くなります。
当然弾数も4倍なので理論上16倍の延長効果が得られます。
って書いといて言うがこれであってるかどうか…
間違ってるようなら聞き流してちょ…
今はMHほとんどやんなくなっちゃったガンナーだけど
自分もその昔薄々そんなきしてた。
オフ夫婦のレウスにクック砲でひたすら毒２連発してる方が
他の何より（ラオ砲はない）討伐が速いようなきはしてたけど、
1.自分は毒弾→通常弾→毒弾で毒維持に失敗することが多かったから自力の検証はあきらめ
2.オフ夫婦レウスをクック砲でやってるダメージ過多な印象
があったからいまひとつ確証はなかったけど、
毒連発が一番はやいようなきがするなぁとはおもってた。うっすらと
自分もその昔薄々そんなきしてた。
オフ夫婦のレウスにクック砲でひたすら毒２連発してる方が
他の何より（ラオ砲はない）討伐が速いようなきはしてたけど、
1.自分は毒弾→通常弾→毒弾で毒維持に失敗することが多かったから自力の検証はあきらめ
2.オフ夫婦レウスをクック砲でやってるダメージ過多な印象
があったからいまひとつ確証はなかったけど、
毒連発が一番はやいようなきがするなぁとはおもってた。うっすらと
310 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/10/11 02:20:37 ID:zqs4UqXh
>>683
＞ガンナースレみたら毒弾は着弾ダメ＞毒ダメだった
Σ(￣□￣||) え？そう書いてる？
>>685
毒弾麻痺弾のレウス撃墜率は高いなとは前から思ってたけどガンナースレの
人達のおかげで理由がよく分かりました
＞ガンナースレみたら毒弾は着弾ダメ＞毒ダメだった
Σ(￣□￣||) え？そう書いてる？
>>685
毒弾麻痺弾のレウス撃墜率は高いなとは前から思ってたけどガンナースレの
人達のおかげで理由がよく分かりました
こんばんは、PARマンです。
強制SDですが、もしかしたら「通常ダメージ扱い」なのかもしれません。
もしそうなら、「毒弾を撃ちまくるとよく怯む」の説明もつくと思います。
腕の良いガンナーの方、どうか検証を…orz
>>307
それで合っています。
リロード速度まで書いたのは、ヘビィなら良いとは一概にいえないからです。
毒弾の弾ダメージにもある程度は頼るとはいえ、強制SDの回数を増やすのなら、
手数が重要になってきます。 こと黒龍戦では尚更です。
ヘビィで行くのなら、インジェクションガン + 曙丸/艶が良いのではないでしょうか。
>>308
あまり考えていませんでしたね…そういうことは。
ダメージの数値ばかり追っていたもので。
SDがそのまま16倍濃縮と考えると、恐ろしいですね。
強制SDですが、もしかしたら「通常ダメージ扱い」なのかもしれません。
もしそうなら、「毒弾を撃ちまくるとよく怯む」の説明もつくと思います。
腕の良いガンナーの方、どうか検証を…orz
>>307
それで合っています。
リロード速度まで書いたのは、ヘビィなら良いとは一概にいえないからです。
毒弾の弾ダメージにもある程度は頼るとはいえ、強制SDの回数を増やすのなら、
手数が重要になってきます。 こと黒龍戦では尚更です。
ヘビィで行くのなら、インジェクションガン + 曙丸/艶が良いのではないでしょうか。
>>308
あまり考えていませんでしたね…そういうことは。
ダメージの数値ばかり追っていたもので。
SDがそのまま16倍濃縮と考えると、恐ろしいですね。
本スレと間違えた。誤爆。
>>305
お疲れさまっす。
ふむ。なるほど。１つ疑問なのがSDが入る前に毒エフェクトを発生させると
強制SDが入り5秒毎のSDはキャンセルされるのか？と思いました。
例えばあと3秒でSDが入るタイミングに毒弾を打ち込むと（強制SDが発生し）
3秒後のSDはキャンセルされ、5秒後にSD、というふうになってしまうのでしょうか？
私の行ったオフグラビでの検証で、SD+強制SD+毒弾の物理ダメージ＝合計ダメージ、とすると
オフグラビの体力を上回ってしまうので、ここが引っかかります。
さらに細かく検証してみますが。
お疲れさまっす。
ふむ。なるほど。１つ疑問なのがSDが入る前に毒エフェクトを発生させると
強制SDが入り5秒毎のSDはキャンセルされるのか？と思いました。
例えばあと3秒でSDが入るタイミングに毒弾を打ち込むと（強制SDが発生し）
3秒後のSDはキャンセルされ、5秒後にSD、というふうになってしまうのでしょうか？
私の行ったオフグラビでの検証で、SD+強制SD+毒弾の物理ダメージ＝合計ダメージ、とすると
オフグラビの体力を上回ってしまうので、ここが引っかかります。
さらに細かく検証してみますが。
で、毒弾強いのは分かったが
夢の４本ソロへの希望は見えたのかね？
夢の４本ソロへの希望は見えたのかね？
>>313
>例えばあと3秒でSDが入るタイミングに毒弾を打ち込むと（強制SDが発生し）
>3秒後のSDはキャンセルされ、5秒後にSD、というふうになってしまうのでしょうか？
今のところの見解では、そのとおりです。 ただ、ばらつきがあるので断言できません。
理想論を言うと、通常SDの直後に毒弾4発が同時に着弾するのが一番、となるのですが、
意図的にこの状況を作るのは、ほぼ不可能でしょう。
これを意識したかしないかによる誤差も、それほどではなさそうですし。
>例えばあと3秒でSDが入るタイミングに毒弾を打ち込むと（強制SDが発生し）
>3秒後のSDはキャンセルされ、5秒後にSD、というふうになってしまうのでしょうか？
今のところの見解では、そのとおりです。 ただ、ばらつきがあるので断言できません。
理想論を言うと、通常SDの直後に毒弾4発が同時に着弾するのが一番、となるのですが、
意図的にこの状況を作るのは、ほぼ不可能でしょう。
これを意識したかしないかによる誤差も、それほどではなさそうですし。
毒化と毒維持・時間当たりのダメージについて
>>179さんの仰るとおり、毒弾２のみ二人で黒龍を追っ払う、或いは殺す事が出来ます（実証済み）。
黒龍の一戦毎の体力は>>198さんに拠れば6400。
開始30秒後に毒化・終了まで維持として、14分30秒でSDが3480。
自分（デザストLv5）もう一人の方（グレネLv5）がそれぞれ90発程度使用したので、
強制SDとして22.5*90=2025、24*90=2160。
もし強制SDが発生したことにより、５秒毎のSDがキャンセルされるとなると
ダメージの半分程度を占めているSDに信頼が置けなくなります。
黒龍怒り状態の時に着弾時の強制SDが半減されるとすれば尚更です。
以下は検証した訳では有りませんので推測ですが、SDダメージは０秒・５秒・…と計算されているのではないでしょうか。
そうすると毒性値が加算された際には
１：毒タイマーを規定値に戻す。（例）黒龍なら残り30秒に再設定
２：着弾等の強制SDの加算。 （例）22～24、怒り状態で半減
３：０秒時のSDの加算 （例）20、状態に関わらず一定
０秒のときにSDが加算される事で安定したダメージ源として計算できますが…夢想の域を出ませんです。
>>179さんの仰るとおり、毒弾２のみ二人で黒龍を追っ払う、或いは殺す事が出来ます（実証済み）。
黒龍の一戦毎の体力は>>198さんに拠れば6400。
開始30秒後に毒化・終了まで維持として、14分30秒でSDが3480。
自分（デザストLv5）もう一人の方（グレネLv5）がそれぞれ90発程度使用したので、
強制SDとして22.5*90=2025、24*90=2160。
もし強制SDが発生したことにより、５秒毎のSDがキャンセルされるとなると
ダメージの半分程度を占めているSDに信頼が置けなくなります。
黒龍怒り状態の時に着弾時の強制SDが半減されるとすれば尚更です。
以下は検証した訳では有りませんので推測ですが、SDダメージは０秒・５秒・…と計算されているのではないでしょうか。
そうすると毒性値が加算された際には
１：毒タイマーを規定値に戻す。（例）黒龍なら残り30秒に再設定
２：着弾等の強制SDの加算。 （例）22～24、怒り状態で半減
３：０秒時のSDの加算 （例）20、状態に関わらず一定
０秒のときにSDが加算される事で安定したダメージ源として計算できますが…夢想の域を出ませんです。
久しぶりに覗いたら、えらく熱い検証してますね。
在りし日のガンナースレを思い出しちゃったよ。
在りし日のガンナースレを思い出しちゃったよ。
さすがにそろそろ寝ます…。
百聞は一見にしかずということで、いまさらながら毒弾で黒龍討伐に行ってきました。
メンバーは、某所で募集した見ず知らずの方たちです。
人数： 4人
武器： グレネードボウガンx2、タイタングレネードx2
防具： 私は曙丸、他の方はリロード速度そのまま
結果ですが、怒り状態の黒龍に対し、10分足らずで6400のダメージを与えることに成功しています。
計算しますと、
弾1発のダメージ： 0.15 * (192 / 1.2) * 0.95 = 22.8 → 22、半減で11
1人平均50発程度として： 11 * 50 * 4 = 2200
強制SD： 20 * 45 * 4 = 3600 (1人平均5発で毒化)
SD(推定)： 6400 - (2200 + 3600) = 600
SD回数： 600 / 20 = 30 (10分間のSD回数は120回)
残弾を訊いておけばよかったと、激しく後悔しております。orz
結果としては、4人の場合だと、SDの3/4はキャンセルされている、ということになりそうです。
百聞は一見にしかずということで、いまさらながら毒弾で黒龍討伐に行ってきました。
メンバーは、某所で募集した見ず知らずの方たちです。
人数： 4人
武器： グレネードボウガンx2、タイタングレネードx2
防具： 私は曙丸、他の方はリロード速度そのまま
結果ですが、怒り状態の黒龍に対し、10分足らずで6400のダメージを与えることに成功しています。
計算しますと、
弾1発のダメージ： 0.15 * (192 / 1.2) * 0.95 = 22.8 → 22、半減で11
1人平均50発程度として： 11 * 50 * 4 = 2200
強制SD： 20 * 45 * 4 = 3600 (1人平均5発で毒化)
SD(推定)： 6400 - (2200 + 3600) = 600
SD回数： 600 / 20 = 30 (10分間のSD回数は120回)
残弾を訊いておけばよかったと、激しく後悔しております。orz
結果としては、4人の場合だと、SDの3/4はキャンセルされている、ということになりそうです。
>>317
ダメージですが、オン下位および黒龍の場合は、デザストLV5は1発につき20、
グレネードLV5は22となります。 基本攻撃力 * 0.95(オン防御力補正)です。
また、強制SD値( = SD値)はモンスターによって決まっており、防御力補正の影響は受けません。
したがって、黒龍が怒り状態であっても半減されません。
デザスト弾ダメージ ： 10 * 90 = 900
グレネード〃 ： 11 * 90 = 990
強制SD(10発ずつで毒化) ： 80 * 20 * 2 = 3200
毒弾ダメージ合計 ： 900 + 990 + 3200 = 5090
↑怒っていない場合 ： 1800 + 1980 + 3200 = 6980
SD(推定) ： 6400 - 5090 = 1310
SD回数 ： 1310 / 20 = 65.5 → 約66回 (14分30秒では174回)
SDの2/3近くがキャンセルされても倒せる計算にはなります。
2人で行った場合、4人のときと比べて弾の発射間隔が長くなるはずです。
弾の発射間隔 = 強制SDの間隔 なので、その間に通常SDが発生していると考えられます。
ダメージですが、オン下位および黒龍の場合は、デザストLV5は1発につき20、
グレネードLV5は22となります。 基本攻撃力 * 0.95(オン防御力補正)です。
また、強制SD値( = SD値)はモンスターによって決まっており、防御力補正の影響は受けません。
したがって、黒龍が怒り状態であっても半減されません。
デザスト弾ダメージ ： 10 * 90 = 900
グレネード〃 ： 11 * 90 = 990
強制SD(10発ずつで毒化) ： 80 * 20 * 2 = 3200
毒弾ダメージ合計 ： 900 + 990 + 3200 = 5090
↑怒っていない場合 ： 1800 + 1980 + 3200 = 6980
SD(推定) ： 6400 - 5090 = 1310
SD回数 ： 1310 / 20 = 65.5 → 約66回 (14分30秒では174回)
SDの2/3近くがキャンセルされても倒せる計算にはなります。
2人で行った場合、4人のときと比べて弾の発射間隔が長くなるはずです。
弾の発射間隔 = 強制SDの間隔 なので、その間に通常SDが発生していると考えられます。
>314
デアは毒化作戦のキモであるスリップダメージが半分だから効果は低いだろうな。
デアは毒化作戦のキモであるスリップダメージが半分だから効果は低いだろうな。
ごめん、途中から意味がわからなくなったんだけど
結局俺のやる事は何も考えずに毒２連射しまくってればいいの？
結局俺のやる事は何も考えずに毒２連射しまくってればいいの？
えーっと、今まで毒弾のダメージは
毒弾自体の着弾ダメージ ＋ 毒化状態時のスリップダメージ
だと思っていたけど、実は
着弾ダメージ ＋ スリップダメージ ＋ 毒化時、毒状態に毒エフェクト、のボーナスダメージ
だったと言う事かな？
毒弾自体の着弾ダメージ ＋ 毒化状態時のスリップダメージ
だと思っていたけど、実は
着弾ダメージ ＋ スリップダメージ ＋ 毒化時、毒状態に毒エフェクト、のボーナスダメージ
だったと言う事かな？
起きました。
>>322
それを2人以上でやると、効果てきめんです。 毒を使うのが1人だけだと、効果は薄くなります。
近接毒武器と組むのも良いと思います。
>>323
強制SDが「毒エフェクト」とともに発生するのか、それとも「毒属性値の追加」によって発生するのかは
現時点では判明していません。
>>305では便宜上「毒エフェクト」発生と書いてはいますが、同時に毒属性値が加えられている状況を
想定しています。
>>322
それを2人以上でやると、効果てきめんです。 毒を使うのが1人だけだと、効果は薄くなります。
近接毒武器と組むのも良いと思います。
>>323
強制SDが「毒エフェクト」とともに発生するのか、それとも「毒属性値の追加」によって発生するのかは
現時点では判明していません。
>>305では便宜上「毒エフェクト」発生と書いてはいますが、同時に毒属性値が加えられている状況を
想定しています。
>>251
毒武器についても同じ事が言えるのでしょうか？
毒武器についても同じ事が言えるのでしょうか？
毒武器の毒状態は撃った人単位で管理されているとすると
複数人で毒ぶちこんだときに通常５発で毒になるやつがみんなで１発ずつで４発
さらに誰か１人１発で５発になって毒になるってことはないのかな？
実際毒エフェクトきてても、自分のかけた毒はきれてて追加の意味がないってこととか
誰かがやった毒をこっちで延長するってことはできないってことなのかな。
複数人で毒ぶちこんだときに通常５発で毒になるやつがみんなで１発ずつで４発
さらに誰か１人１発で５発になって毒になるってことはないのかな？
実際毒エフェクトきてても、自分のかけた毒はきれてて追加の意味がないってこととか
誰かがやった毒をこっちで延長するってことはできないってことなのかな。
正直>>326は何か勘違いをなさっている気がします。
現時点での確定事項をまとめておきます。
・毒弾の特徴
1. 100%の確率で毒エフェクト(毒属性効果)発生。 ※モンスター固有の無効化モーションあり。
2. 距離、肉質無視。
3. 攻撃力の数値、飛竜の状態およびオンラインでの防御力補正値は反映される。
・非毒化 → 毒化時の効果
4. 毒SD(モンスターによって異なる、一定ダメージ)を強制的に1回発生。
・毒化中に当てることによる効果
5. 毒SD(3項と同様)を強制的に発生。 毒化時間の延長(時間はモンスターによって異なる)。
・属性値の扱い
6. 全員分が付加される。(耐性200のモンスターに対し、4人がLV2を1発ずつ当てれば毒化する。)
・活用法
2より、「距離を合わせる」、「特定部位を狙う」といった行動が不要。 射撃にかかる時間を短縮できる。
3より、食事・薬効果、種・笛効果、護符効果、スキル効果で弾の威力を上げられる。
5より、毒化中に毒弾を撃ち込むことで、大ダメージ + 毒維持の一石二鳥。
6より、一般に、人数が多いほど強力になる。
・毒弾の特徴
1. 100%の確率で毒エフェクト(毒属性効果)発生。 ※モンスター固有の無効化モーションあり。
2. 距離、肉質無視。
3. 攻撃力の数値、飛竜の状態およびオンラインでの防御力補正値は反映される。
・非毒化 → 毒化時の効果
4. 毒SD(モンスターによって異なる、一定ダメージ)を強制的に1回発生。
・毒化中に当てることによる効果
5. 毒SD(3項と同様)を強制的に発生。 毒化時間の延長(時間はモンスターによって異なる)。
・属性値の扱い
6. 全員分が付加される。(耐性200のモンスターに対し、4人がLV2を1発ずつ当てれば毒化する。)
・活用法
2より、「距離を合わせる」、「特定部位を狙う」といった行動が不要。 射撃にかかる時間を短縮できる。
3より、食事・薬効果、種・笛効果、護符効果、スキル効果で弾の威力を上げられる。
5より、毒化中に毒弾を撃ち込むことで、大ダメージ + 毒維持の一石二鳥。
6より、一般に、人数が多いほど強力になる。
× 5. 毒SD(3項と同様)を強制的に発生。 毒化時間の延長(時間はモンスターによって異なる)。
○ 5. 毒SD(4項と同様)を強制的に発生。 毒化時間の延長(時間はモンスターによって異なる)。
~~
orz
○ 5. 毒SD(4項と同様)を強制的に発生。 毒化時間の延長(時間はモンスターによって異なる)。
~~
orz
>>324
レスサンクス。
結局毒が維持されてる間にもっぱつ毒弾撃つか
毒剣発動すれば確定で一定ダメージ追加って事なのかな？
で、せっかく毒維持してんだから一人で撃つより
みんなで追加ダメ入れた方がワリがいいと。
レスサンクス。
結局毒が維持されてる間にもっぱつ毒弾撃つか
毒剣発動すれば確定で一定ダメージ追加って事なのかな？
で、せっかく毒維持してんだから一人で撃つより
みんなで追加ダメ入れた方がワリがいいと。
毒弾だけで黒龍討伐募集したら来る人いる？
ﾉ
昨日4人ガンナで毒のみ
胸郭取得まで余裕だった
昨日4人ガンナで毒のみ
胸郭取得まで余裕だった
そろそろ計算してみようかと。 あくまで机上の空論ですが。
怒黒龍相手に、グレネード(ドーピングなし)、LV2毒弾を90発撃込、1人10発で毒化、13分毒維持とします。
SDはかなり低めに見積ってみました。
・4人
弾： 90 * 11 * 4 = 3960
強制SD： 80 * 20 * 4 = 6400
SD(推定)： 240 * 13 / 4 = 780
合計： 3960 + 6400 + 780 = 11140 ○
・2人
弾： 90 * 11 * 2 = 1980
強制SD： 80 * 20 * 2 = 3200
SD(推定)： 240 * 13 / 2 = 1560
合計： 1980 + 3200 + 1560 = 6740 ○
・1人(ここだけ対ノーマル黒龍)
弾： 90 * 22 = 1980
強制SD： 80 * 20 = 1600
SD： 240 * 13 = 3120
合計： 1980 + 1600 + 3120 = 6700 △
ソロは、実際にやってみるとわかりますが、90発撃込、10発毒化、13分間毒維持のすべてが
かなり厳しいです。 弾は1発も外せません。 SD3120が入ることも、まずありません。
ソロの場合は、ヘビィでがんばるかドーピングをフル活用して、ようやく初戦に勝てるかどうか、
といったところです。
怒黒龍相手に、グレネード(ドーピングなし)、LV2毒弾を90発撃込、1人10発で毒化、13分毒維持とします。
SDはかなり低めに見積ってみました。
・4人
弾： 90 * 11 * 4 = 3960
強制SD： 80 * 20 * 4 = 6400
SD(推定)： 240 * 13 / 4 = 780
合計： 3960 + 6400 + 780 = 11140 ○
・2人
弾： 90 * 11 * 2 = 1980
強制SD： 80 * 20 * 2 = 3200
SD(推定)： 240 * 13 / 2 = 1560
合計： 1980 + 3200 + 1560 = 6740 ○
・1人(ここだけ対ノーマル黒龍)
弾： 90 * 22 = 1980
強制SD： 80 * 20 = 1600
SD： 240 * 13 = 3120
合計： 1980 + 1600 + 3120 = 6700 △
ソロは、実際にやってみるとわかりますが、90発撃込、10発毒化、13分間毒維持のすべてが
かなり厳しいです。 弾は1発も外せません。 SD3120が入ることも、まずありません。
ソロの場合は、ヘビィでがんばるかドーピングをフル活用して、ようやく初戦に勝てるかどうか、
といったところです。
リロバグって例えば拡散弾なんかを通常弾撃つモーションで
撃てるだけかと思ってたんですが、弾は普通に消費しますよね？
なんかラオ砲で拡散を間髪入れずに撃ちまくる人に会ったんですが
どうなってるんでしょう？
撃てるだけかと思ってたんですが、弾は普通に消費しますよね？
なんかラオ砲で拡散を間髪入れずに撃ちまくる人に会ったんですが
どうなってるんでしょう？
>>339
カプコンに通報しる
カプコンに通報しる
一緒にクエ行った奴が、リロバグ使ったりしてるとやる気なくすね。
麻痺弾とか毒弾の計算して撃ってるのがあほらしくなってくる。
バグ撃ちやってる奴は、お構いなしに撃ちまくってあっという間に麻痺らせるし、
それ見て近接の奴はナイス！とか言ってるし・・・
正攻法でやってて、何か役に立ってないみたいにみられるのが、激しく鬱orz
麻痺弾とか毒弾の計算して撃ってるのがあほらしくなってくる。
バグ撃ちやってる奴は、お構いなしに撃ちまくってあっという間に麻痺らせるし、
それ見て近接の奴はナイス！とか言ってるし・・・
正攻法でやってて、何か役に立ってないみたいにみられるのが、激しく鬱orz
所詮ゲームだからね
まっとうにやらないとダメなんて思ってるやつの方が少ないんじゃないかな
紅蓮と黒槍使ってるやつが多いってだけで俺はそう思うけど
まっとうにやらないとダメなんて思ってるやつの方が少ないんじゃないかな
紅蓮と黒槍使ってるやつが多いってだけで俺はそう思うけど
傘のｻｲﾚﾝｻｰとﾊﾞﾚﾙ
グラが逆なような気がするのは漏れだけ？
グラが逆なような気がするのは漏れだけ？
サイレンサーのほうが長かったりするのか？
それを言うならメテオキャノン
毒弾の話しだけど４人でただやみくもに撃つだけより、
一定の間隔撃ったほうがﾀﾞﾒ効率いいとかありそうですか？
一定の間隔撃ったほうがﾀﾞﾒ効率いいとかありそうですか？
普通に考えると弾は多く当てたほうがダメージがでかいと思うが？
それはそうと、黒竜を毒弾2＆グレネードでやるのとクック砲でやるのじゃ
どっちが一人頭のダメージがでかいんだろ？
連戦するときは牙代もばかにならんし調合めんどくさいし、できれば弾数減らしたい。
それはそうと、黒竜を毒弾2＆グレネードでやるのとクック砲でやるのじゃ
どっちが一人頭のダメージがでかいんだろ？
連戦するときは牙代もばかにならんし調合めんどくさいし、できれば弾数減らしたい。
諸先輩方に質問なんですが、、、
オン４日目くらいのＨＲ７の初心者なんですが、
最近武器をタンクメイジに買い替え（Ｌｖ５、ロングバレル）
麻痺Ｌｖ２、毒Ｌｖ２を主体にオンで戦ってます。
というか、常に、麻痺、毒を狙って撃っては調合の繰り返しです。
そこで質問なんですが、知り合いがＨＲ９になり、
レウス、ディアボロス、などと戦う場合、
弾代が馬鹿になりません。
（調合素材持込で、現場調合したりしてると）
やはりガンナーの宿命なんですかね・・・
つまり、訊きたいのが、皆さんは弾代などコストパフォーマンスを
考えて、どのような立ち回り方をなさってるか？ということです。
ガンナーズシティの先輩方、どうか赤貧になりかけの私を救ってください。
オン４日目くらいのＨＲ７の初心者なんですが、
最近武器をタンクメイジに買い替え（Ｌｖ５、ロングバレル）
麻痺Ｌｖ２、毒Ｌｖ２を主体にオンで戦ってます。
というか、常に、麻痺、毒を狙って撃っては調合の繰り返しです。
そこで質問なんですが、知り合いがＨＲ９になり、
レウス、ディアボロス、などと戦う場合、
弾代が馬鹿になりません。
（調合素材持込で、現場調合したりしてると）
やはりガンナーの宿命なんですかね・・・
つまり、訊きたいのが、皆さんは弾代などコストパフォーマンスを
考えて、どのような立ち回り方をなさってるか？ということです。
ガンナーズシティの先輩方、どうか赤貧になりかけの私を救ってください。
本スレとか募集スレで見るデブーしたての人かな？
はっきり言うと、弾代がかさむのはどうしようもない。
危険から離れられる代償が弾代だからね。
たぶんいつも麻痺弾とか毒弾とか撃ってるんだろうけど
常に全力投球してたら最初のころはお金がもたないよ。
そろそろ懐が寂しくなってきたと思ったら素直に
「金がなくなってきたんでちょっとクックで稼いでいいですか？」とか
「経費削減のため今回は店売りのたまだけでいいですか？」とか
一緒にいる人に言えば大抵OKしてくれるから申告すべし。
ちなみにおいらは金稼ぎ用に近接武器用意してる。
とにかくガンナーはお金がかかる。
はっきり言うと、弾代がかさむのはどうしようもない。
危険から離れられる代償が弾代だからね。
たぶんいつも麻痺弾とか毒弾とか撃ってるんだろうけど
常に全力投球してたら最初のころはお金がもたないよ。
そろそろ懐が寂しくなってきたと思ったら素直に
「金がなくなってきたんでちょっとクックで稼いでいいですか？」とか
「経費削減のため今回は店売りのたまだけでいいですか？」とか
一緒にいる人に言えば大抵OKしてくれるから申告すべし。
ちなみにおいらは金稼ぎ用に近接武器用意してる。
とにかくガンナーはお金がかかる。
それに4人いれば大抵店売りの弾で足りるし。
散弾だけ気をつければ誰も文句言わないよ。
ぴよってたり寝てたりしたらちゃんと起こしてあげてればね。
散弾だけ気をつければ誰も文句言わないよ。
ぴよってたり寝てたりしたらちゃんと起こしてあげてればね。
>>350
というかタンクメイジで毒弾２や麻痺弾２を連発する意味が分かりません。
それならデザストとかスパルタカスでいいのでは？
なんでヘビィ使ってるの？240の攻撃力は飾りですか？
通常２と貫通１で大抵事足りると思うよ
というかタンクメイジで毒弾２や麻痺弾２を連発する意味が分かりません。
それならデザストとかスパルタカスでいいのでは？
なんでヘビィ使ってるの？240の攻撃力は飾りですか？
通常２と貫通１で大抵事足りると思うよ
355 ：350：04/10/13 21:11:08 ID:1d64PLGL
356 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/10/13 21:13:59 ID:8Dt4fz2C
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイベー！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 4人で散弾撃ちこみまくるのはにわかガンナーだ！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | このスレ見て毒弾撃ちまくっても失敗するのはよく訓練されたにわかガンナーだ！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント、黒龍は地獄だぜ！ フゥーハハハァーハー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
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| ヽ ヽ _|＿あおいく "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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／ ヽ ー──''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
l ＿,,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイベー！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 4人で散弾撃ちこみまくるのはにわかガンナーだ！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | このスレ見て毒弾撃ちまくっても失敗するのはよく訓練されたにわかガンナーだ！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント、黒龍は地獄だぜ！ フゥーハハハァーハー
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| ヽ ヽ _|＿あおいく "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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／ ヽ ー──''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
ｶﾞﾝﾅｰになるとドスガレ戦楽しいですよね。
手際良く鉄鋼榴弾 → ペイント とか決まるとすごくうれしい。
あとは麻痺とか睡眠とか適当に撃って近接にまかせてますけど…
手際良く鉄鋼榴弾 → ペイント とか決まるとすごくうれしい。
あとは麻痺とか睡眠とか適当に撃って近接にまかせてますけど…
タンクメイジなら、毒維持しつつ貫通Lv1を弾に弱い部位に叩き込め。
レウス、レイア、バサル、グラビなら腹だ。
毒Lv2は１～３発。あとは毒Lv1で数分維持できれば上出来だ。
麻痺は麻痺中ダメージ２倍がどうやらガセらしいから、俺は１回しかしない。
それより、閃光や落とし穴使った方が面白い。麻痺は落とし穴中にすると良い。
閃光はオフの「強敵、ドスランポス現る」で集めると楽だぞ。
レウス、レイア、バサル、グラビなら腹だ。
毒Lv2は１～３発。あとは毒Lv1で数分維持できれば上出来だ。
麻痺は麻痺中ダメージ２倍がどうやらガセらしいから、俺は１回しかしない。
それより、閃光や落とし穴使った方が面白い。麻痺は落とし穴中にすると良い。
閃光はオフの「強敵、ドスランポス現る」で集めると楽だぞ。
金がないなら通常2で足だけ狙おう
突進中のレイアを転ばせたこともあるぜフゥーハハハァーハー
突進中のレイアを転ばせたこともあるぜフゥーハハハァーハー
>>348
わざと間隔をあけることによるメリットは特にありませんが、理想は「4発同時着弾」だと思われます。
LV2毒弾の連射間隔は、リロード最速で通常約5秒、調合撃ちなら約10秒程度であり、
射撃の合間にSDが1～2回入る計算になります。
デザストで怒黒龍に、SD2回 + 4発同時着弾で、10秒あたりのダメージが160(通常時200)となります。
ただし、>>315でも書きましたが、実践するのは非常に難しいです。
>>349
恥ずかしながら、私自身はリロード速度が「遅い」ボウガンを使ったことがありません。
よって明確な比較は現時点ではできていませんが、グレネードを使用した場合、
上記の条件で調合撃ちをすると、SDを除く1人あたりのダメージが約186/minとなります。
クック砲を使用した場合、同等のダメージを与えるには11～12秒に1発撃つ必要がありますが、
これを実践できるかどうかにかかってきます。
わざと間隔をあけることによるメリットは特にありませんが、理想は「4発同時着弾」だと思われます。
LV2毒弾の連射間隔は、リロード最速で通常約5秒、調合撃ちなら約10秒程度であり、
射撃の合間にSDが1～2回入る計算になります。
デザストで怒黒龍に、SD2回 + 4発同時着弾で、10秒あたりのダメージが160(通常時200)となります。
ただし、>>315でも書きましたが、実践するのは非常に難しいです。
>>349
恥ずかしながら、私自身はリロード速度が「遅い」ボウガンを使ったことがありません。
よって明確な比較は現時点ではできていませんが、グレネードを使用した場合、
上記の条件で調合撃ちをすると、SDを除く1人あたりのダメージが約186/minとなります。
クック砲を使用した場合、同等のダメージを与えるには11～12秒に1発撃つ必要がありますが、
これを実践できるかどうかにかかってきます。
今日、3人で黒龍戦に行っきましたが、討伐までに5戦かかるペースになってしまいました。
3人では、毒弾を使うメリットはあまりないかもしれません。
2人で5戦か、4人で3～4戦を目指すのが有効な使い方だと思われます。
3人では、毒弾を使うメリットはあまりないかもしれません。
2人で5戦か、4人で3～4戦を目指すのが有効な使い方だと思われます。
>>363
12秒に1発か。それはあくまで平均ってことでしょ？
曙装備してれば弾さえあればさすがに次撃つまで10秒もかからないと思う。
ってまだ試したことないから今日試してみるよ。
一応昨日フレと二人で毒弾で討伐までいけたよ。
ちなみに１戦平均毒弾2を80発、毒弾1を12発撃ってます。
なんか連射が効くほうが毒化早いかなぁと思って開戦時は毒弾1撃ってる。
12秒に1発か。それはあくまで平均ってことでしょ？
曙装備してれば弾さえあればさすがに次撃つまで10秒もかからないと思う。
ってまだ試したことないから今日試してみるよ。
一応昨日フレと二人で毒弾で討伐までいけたよ。
ちなみに１戦平均毒弾2を80発、毒弾1を12発撃ってます。
なんか連射が効くほうが毒化早いかなぁと思って開戦時は毒弾1撃ってる。
>>365
2人なら毒2撃った方が絶対毒化早いって
2人なら毒2撃った方が絶対毒化早いって
ガンナーズの先輩方ありがとうございました！
たくさんの立ち振る舞い方をじっくりと読ませていただいて、
いろいろな戦い方を考えて楽しくなりました(・∀・)
今後は戦況、パーティ構成、敵、自分の懐具合、
そしてなにより、どんなガンナーになりたいかを中心に（しかし厨っぽいことはＮＧとして）
日々ガンナーズシティのはしくれに入れるよう精進します！
ってか、単純に・・・楽しいです！！
仕事は適当に、ＨＧガリガリがんばります！
ありがとうございますm(_ _)m
また質問ガシガシしますので、宜しくお願いします！
質問ｽﾚ池ってのはなしで･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ＆長文ｽﾏｿ
たくさんの立ち振る舞い方をじっくりと読ませていただいて、
いろいろな戦い方を考えて楽しくなりました(・∀・)
今後は戦況、パーティ構成、敵、自分の懐具合、
そしてなにより、どんなガンナーになりたいかを中心に（しかし厨っぽいことはＮＧとして）
日々ガンナーズシティのはしくれに入れるよう精進します！
ってか、単純に・・・楽しいです！！
仕事は適当に、ＨＧガリガリがんばります！
ありがとうございますm(_ _)m
また質問ガシガシしますので、宜しくお願いします！
質問ｽﾚ池ってのはなしで･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ＆長文ｽﾏｿ
あんまり花形にはなれんけど、けっこうありがたがられる存在だからがんがりな。
それとたまにゃ他の武器も使ってみたほうがいいぞ。
免許取る前のチャリの乗り方と免許取ってからのチャリの乗り方が変わるように
一回違う立場に回ると見えないものが見えるようになるから。
それとたまにゃ他の武器も使ってみたほうがいいぞ。
免許取る前のチャリの乗り方と免許取ってからのチャリの乗り方が変わるように
一回違う立場に回ると見えないものが見えるようになるから。
>>369
即ﾚｽすまそです
ですね…というかＭＨ歴１．５週間くらい（オンオフ含めて）です。。。
自分で試せｺﾞﾙｧ(`Д´)なしで純粋に訊きたいのですが、
ガンナ（特にﾍｳﾞｨｶﾞﾝ使い）の迷惑行為とか厨的な行為ってどのようなのが
あるのですか？その「違う立場からの見方」をしたことがないので、
いま369さんのﾚｽ見てﾊｯ(ﾟдﾟ)っとなってしまった訳で･･･
自分のスタイルは崩さずに、かといって迷惑行為はしたくない。だけど媚びずにplay
都合よすぎですかね＾＾；；
即ﾚｽすまそです
ですね…というかＭＨ歴１．５週間くらい（オンオフ含めて）です。。。
自分で試せｺﾞﾙｧ(`Д´)なしで純粋に訊きたいのですが、
ガンナ（特にﾍｳﾞｨｶﾞﾝ使い）の迷惑行為とか厨的な行為ってどのようなのが
あるのですか？その「違う立場からの見方」をしたことがないので、
いま369さんのﾚｽ見てﾊｯ(ﾟдﾟ)っとなってしまった訳で･･･
自分のスタイルは崩さずに、かといって迷惑行為はしたくない。だけど媚びずにplay
都合よすぎですかね＾＾；；
理想はソレだよね。
後は理想に向かって精進するのみ。
それと、ガンナーを理解してくれるﾌﾚがいると助かる。
そうじゃないと、イタノ？みたいな事言われて（´･ω･｀）
特に邪魔なのは散弾水平撃ちくらいかな？
後は理想に向かって精進するのみ。
それと、ガンナーを理解してくれるﾌﾚがいると助かる。
そうじゃないと、イタノ？みたいな事言われて（´･ω･｀）
特に邪魔なのは散弾水平撃ちくらいかな？
拡散乱射もﾔﾒﾚ
賛否両論分かれるけど、ずっと拡散撃ってるのも嫌な人いるよ。
他には近接撃ちとかも嫌う人いるだろうし。
でもガンナーは比較的迷惑をかけづらい武器だからあまり神経質にならないでね。
ちなみに散弾水平撃ちは愚の骨頂。嫌われたいときにどうぞ。
他には近接撃ちとかも嫌う人いるだろうし。
でもガンナーは比較的迷惑をかけづらい武器だからあまり神経質にならないでね。
ちなみに散弾水平撃ちは愚の骨頂。嫌われたいときにどうぞ。
回復撃って飛竜も回復しちゃうの嫌がる人とかいるのかな？
飛竜が緑に光るとあやまらきゃいけないのかいつも迷うんだが
飛竜が緑に光るとあやまらきゃいけないのかいつも迷うんだが
>>374
敵の回復なんてたかが知れてるので、オレなら(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!
敵の回復なんてたかが知れてるので、オレなら(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!
>>374
普通のプレイヤーはｷﾆｼﾅｲと思う。
ごちゃごちゃ言ってくる奴は回復量が微量ってことを知らないんじゃないかな？
そういえば以前ディア戦時に散弾を撃ちまくる奴がいて、
注意したら『ディアは 散弾じゃないと 角折れない』
とか言われて対応に困ったことがある。
普通のプレイヤーはｷﾆｼﾅｲと思う。
ごちゃごちゃ言ってくる奴は回復量が微量ってことを知らないんじゃないかな？
そういえば以前ディア戦時に散弾を撃ちまくる奴がいて、
注意したら『ディアは 散弾じゃないと 角折れない』
とか言われて対応に困ったことがある。
そんな時はそのガンナーのボウガンをへし折るに限るな
そーいやずっと前「散弾でディア叩き出します」って言ったら
「オッケー」って言ったのにランスでディアの上でガードしてる人がいて困った。
ちゃんとペイントまでしたのに・・・。
「オッケー」って言ったのにランスでディアの上でガードしてる人がいて困った。
ちゃんとペイントまでしたのに・・・。
知らないことは恥ではないと言うけれど、頑固で思い込みの激しい無知は犯罪だよな。
知ろうとしない態度も問題だな。
>>371
>>372
>>373
了解です。
水平乱射は実はオンで同じﾍｳﾞｨｶﾞﾝの方にやられた経験ありｗ
ﾚｲｱの突進交わそうと思ったけど、出来ずに食らっちゃいました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
では、今日も仕事終わってバリバリスキルアップに励みます！
>>372
>>373
了解です。
水平乱射は実はオンで同じﾍｳﾞｨｶﾞﾝの方にやられた経験ありｗ
ﾚｲｱの突進交わそうと思ったけど、出来ずに食らっちゃいました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
では、今日も仕事終わってバリバリスキルアップに励みます！
キリンイベやってたころ、
乱入してきたにわかｶﾞﾝﾅｰに「ムロフシ殺し」されまくってたなぁ…
今ではいい思いで。
乱入してきたにわかｶﾞﾝﾅｰに「ムロフシ殺し」されまくってたなぁ…
今ではいい思いで。
>>367
一応、検証の一環としてやっているもので…。
「毒弾だけではオイシくない状況」を知っておくというのも、運用する上では
参考になるだろうと考えています。
実戦レベルでの使い分け、分担などは大いにやっていくべきだとは思います。
「毒弾を織り交ぜた方が強い」なんて検証結果が出たりしたら、それこそ願ったり叶ったりです。
一応、検証の一環としてやっているもので…。
「毒弾だけではオイシくない状況」を知っておくというのも、運用する上では
参考になるだろうと考えています。
実戦レベルでの使い分け、分担などは大いにやっていくべきだとは思います。
「毒弾を織り交ぜた方が強い」なんて検証結果が出たりしたら、それこそ願ったり叶ったりです。
＞毒弾だけに拘らずに使い分けるのも一つの手かと
その使い分けのためにも深く検証する必要があるのにな。>>367は何もわかっちゃいない。
その使い分けのためにも深く検証する必要があるのにな。>>367は何もわかっちゃいない。
>>386
その言葉そっくりそのまま返すよ
その言葉そっくりそのまま返すよ
香ばしくなってまいりました
スルー推奨
ﾇﾙｰﾎﾟ推奨
>>390
ｶﾞｰｯ推薦
ｶﾞｰｯ推薦
この前一緒におくりゅうやったのはPARマンだったんですね
あの時PARマンが言った「曙パワーです！」が頭から離れません
ガンナーをやる度に元横綱が脳裏をよぎりますorz
あいさつはこのくらいにして質問なんですが
毒状態の飛竜に対して、Lv1毒弾3発とLv2毒弾1発では
どちらの方がダメージが上なのでしょうか？
あの時PARマンが言った「曙パワーです！」が頭から離れません
ガンナーをやる度に元横綱が脳裏をよぎりますorz
あいさつはこのくらいにして質問なんですが
毒状態の飛竜に対して、Lv1毒弾3発とLv2毒弾1発では
どちらの方がダメージが上なのでしょうか？
虎は何ゆえに強いと思う？
虎だからさ、ほかに何が?
ｸﾏｰｰｰｰｰｰ!!!!（AAｒｙ
>>395は前田慶次
>>393
たいへんよくできました
たいへんよくできました
残るいくつかの疑問に対する検証もしたいのですが、キリン素材も欲しいです。orz
>>392
「！」はつけてはいません…。 それはさておき。
現在の私のPAR環境では、コードを有効にしたままではオンには行けませんので
ご安心ください。 例の回避方法では起動すらしません。
曙丸についてですが、リロード速度を上げないとデザストでも最速にならないので、
黒龍戦などでは使うことが多くなってきました。
>毒状態の飛竜に対して、Lv1毒弾3発とLv2毒弾1発では
LV1がLV2の2.5倍程度のダメージになります。
ただし、「止まっている相手」に対して、「調合の必要がない場合」に限られます。
>>392
「！」はつけてはいません…。 それはさておき。
現在の私のPAR環境では、コードを有効にしたままではオンには行けませんので
ご安心ください。 例の回避方法では起動すらしません。
曙丸についてですが、リロード速度を上げないとデザストでも最速にならないので、
黒龍戦などでは使うことが多くなってきました。
>毒状態の飛竜に対して、Lv1毒弾3発とLv2毒弾1発では
LV1がLV2の2.5倍程度のダメージになります。
ただし、「止まっている相手」に対して、「調合の必要がない場合」に限られます。
タイタンハンマーの回転で、かなりのＳＤを叩き出せやしませんか
エフェクトの出る出ないがﾋﾟﾝｷﾘ。
出れば最強出なけりゃ普通
ってとこか
ってとこか
ひとつ質問いいですか。
友達が一緒にはじめようぜって言われたんですけど。
うちにあるPS2は初期ロットのやつなんですよ。 それで話で前聞いたんですがなんでも一部のゲームは初期版のPS2じゃできないと言われたんですよ。
もしそれが事実ならモンスターハンターもそうなんでしょうか？ 初期ロットでやっているかたっていますか？
友達が一緒にはじめようぜって言われたんですけど。
うちにあるPS2は初期ロットのやつなんですよ。 それで話で前聞いたんですがなんでも一部のゲームは初期版のPS2じゃできないと言われたんですよ。
もしそれが事実ならモンスターハンターもそうなんでしょうか？ 初期ロットでやっているかたっていますか？
>>403
発売初日にplaystation.comで買うた初期型PS2でやってたよ。
＃こないだピックアップ死んだんで買い替えたけど。
ただ、初期型用ネットワークアダプタ（BBユニット）がplaystation.com
だけでしか売ってないとか、ピックアップの寿命とかを考えたら
新型に買い替えた方が結果的によいのではないかと思ったり。
発売初日にplaystation.comで買うた初期型PS2でやってたよ。
＃こないだピックアップ死んだんで買い替えたけど。
ただ、初期型用ネットワークアダプタ（BBユニット）がplaystation.com
だけでしか売ってないとか、ピックアップの寿命とかを考えたら
新型に買い替えた方が結果的によいのではないかと思ったり。
>402
最強は豪槍グラビモスでの突進でありんす。
とか言ってると全然エフェクト出なくて泣くんだけどね
最強は豪槍グラビモスでの突進でありんす。
とか言ってると全然エフェクト出なくて泣くんだけどね
リロバグの弾変ないのがあるって聞いたんですがチートですよね?
>>407
升
升
>>403
初期型はこれで繋ぐのが吉
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005OGCF/mhdecyougo-22/250-1391449-0809823
初期型はこれで繋ぐのが吉
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タバルジン、タイタン、グラ槍、毒ガンナーでＰＴ組むとすごいことになりそう
特に転倒時w
特に転倒時w
おはようございます。 PARマンです。
残る疑問について検証してきました。 すべてデザストLV5を使用しています。
・強制SDによるSD時間(5秒)のリセット(被験者： 擬似オン通常ディア)
ほぼ確定です。 SDから約3秒後に強制SDを発生させ、ダメージを確認しました。
再度SDが発生したのは、強制SDから5秒後でした。
・強制SDは通常ダメージ扱いか(被験者： 擬似オン通常レイア)
そんなことはないようです…。 毒化させ、頭にLV2毒弾を撃ち込みましたが、
怯むまでには5発(100ダメージ)必要でした。
・毒属性無効化モーション中に、強制SDは発生するか(被験者： 擬似オン通常ディア、怒黒龍)
いずれも、モーション中のSD発生直後に毒弾を撃ち込み、ダメージとクエ時間を確認しました。
潜り中のディアは、強制SDは発生するものの毒維持はできないようです。 毒が治るまでが1分40秒ほどでした。
一方、這いずり中の黒龍ですが、こちらは強制SDが発生せず、毒維持もできませんでした。
SDは発生していましたが、SD時間がリセットされているのかどうかは不明です…。orz
ディアはそれほど気にする必要はないものの、黒龍の這いずり中には、毒弾は撃たずに調合でも
していた方が良さそうですね。
残る疑問について検証してきました。 すべてデザストLV5を使用しています。
・強制SDによるSD時間(5秒)のリセット(被験者： 擬似オン通常ディア)
ほぼ確定です。 SDから約3秒後に強制SDを発生させ、ダメージを確認しました。
再度SDが発生したのは、強制SDから5秒後でした。
・強制SDは通常ダメージ扱いか(被験者： 擬似オン通常レイア)
そんなことはないようです…。 毒化させ、頭にLV2毒弾を撃ち込みましたが、
怯むまでには5発(100ダメージ)必要でした。
・毒属性無効化モーション中に、強制SDは発生するか(被験者： 擬似オン通常ディア、怒黒龍)
いずれも、モーション中のSD発生直後に毒弾を撃ち込み、ダメージとクエ時間を確認しました。
潜り中のディアは、強制SDは発生するものの毒維持はできないようです。 毒が治るまでが1分40秒ほどでした。
一方、這いずり中の黒龍ですが、こちらは強制SDが発生せず、毒維持もできませんでした。
SDは発生していましたが、SD時間がリセットされているのかどうかは不明です…。orz
ディアはそれほど気にする必要はないものの、黒龍の這いずり中には、毒弾は撃たずに調合でも
していた方が良さそうですね。
はいずり中はダメなのか…orz
ためになりますた。
おつかれさま。
ためになりますた。
おつかれさま。
GJ!!!
ホントご苦労様でした。
新たな楽しみが増えました、ありがとう。
ホントご苦労様でした。
新たな楽しみが増えました、ありがとう。
そろそろ毒の検証もお開きです。
今後は、新たな疑問が出てきたときにでも行いたいと思います。
自分なりにまとめた、毒弾で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな飛竜、そうでない飛竜を挙げておきます。
4人または3+尻尾切り役、を想定しています。
・(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
黒龍 (爪を貯め込む必要なし。 3戦討伐したら神。)
グラビ (肉質無視で巨大な的に。)
バサル (↑と同様。 イーオスに注意。)
ガノス (遠距離射撃でノーダメージ討伐。)
夫婦単品 (上位でも10分前後で討伐可能という試算。)
・(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
ラオ (毒無効)
フルフル (SD=10、持続30秒。)
モノ (1人ではキツイ。)
飛竜2体もの (弾切れのおそれあり。)
・可もなく不可もなく
ディア (近接3～4人よりは楽でしょう。 でも拡散の方が(ry)
怪鳥系 (薙ぎ払い大剣がいるよりは、精神衛生上は良いです。)
今後は、新たな疑問が出てきたときにでも行いたいと思います。
自分なりにまとめた、毒弾で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな飛竜、そうでない飛竜を挙げておきます。
4人または3+尻尾切り役、を想定しています。
・(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
黒龍 (爪を貯め込む必要なし。 3戦討伐したら神。)
グラビ (肉質無視で巨大な的に。)
バサル (↑と同様。 イーオスに注意。)
ガノス (遠距離射撃でノーダメージ討伐。)
夫婦単品 (上位でも10分前後で討伐可能という試算。)
・(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
ラオ (毒無効)
フルフル (SD=10、持続30秒。)
モノ (1人ではキツイ。)
飛竜2体もの (弾切れのおそれあり。)
・可もなく不可もなく
ディア (近接3～4人よりは楽でしょう。 でも拡散の方が(ry)
怪鳥系 (薙ぎ払い大剣がいるよりは、精神衛生上は良いです。)
最後の1行ﾜﾛﾀ
ついにねんがんのクイックキャストを手に入れたぞ
これすごく(･∀･)ｶｺｲｲﾈ!!
これすごく(･∀･)ｶｺｲｲﾈ!!
こ（ｒｙ
そう、かんk(ry
MHで251を名乗ろうかと思いましたが、顰蹙を買いそうなのでやめておきます。orz
最後に、この検証の発端となった>>177さんの言葉を引用したいと思います。
結論
・毒弾だけで黒龍を討伐できる。
・毒弾なめんなよ。
以上です。 それでは、名無しに戻ります。
最後に、この検証の発端となった>>177さんの言葉を引用したいと思います。
結論
・毒弾だけで黒龍を討伐できる。
・毒弾なめんなよ。
以上です。 それでは、名無しに戻ります。
最近は麻痺しか撃たなくなりました
麻痺らせた敵に対して、我先にと群がる勇者様達を
三つ子の母のような目で見てます
これこれ、喧嘩しないでみんなで仲良く分けなさいな(*´Д｀)
麻痺らせた敵に対して、我先にと群がる勇者様達を
三つ子の母のような目で見てます
これこれ、喧嘩しないでみんなで仲良く分けなさいな(*´Д｀)
イチバンに飛びつかないと２倍ダメージが効かないからな・・・
カンタロスガンつくったんだけど、どうかな？
デザートストームの方がよかったかな？
みんなの意見が聞きたい
デザートストームの方がよかったかな？
みんなの意見が聞きたい
ｷﾓｲ
>>424
なぜにカンタロスガン？
なぜにカンタロスガン？
>>424
デザストロングバレルの方がカッコイイ
デザストロングバレルの方がカッコイイ
ヘヴィでディアブロとガチ勝負している猛者に質問なんですが
高台の無い場所ではどのような立ち回りをされているのですか？
高台の無い場所ではどのような立ち回りをされているのですか？
尻尾がぎりぎりとどかない距離で撃つのが基本
ディアがこっち向いたら緊急回避で軸ずらし
距離が離れるor咆哮の前動作が見えたら即納銃、
これができていれば突進されてもダイブ回避が間に合う。
こんな感じかな？補足よろ
ディアがこっち向いたら緊急回避で軸ずらし
距離が離れるor咆哮の前動作が見えたら即納銃、
これができていれば突進されてもダイブ回避が間に合う。
こんな感じかな？補足よろ
>>430
＞尻尾がぎりぎりとどかない距離で撃つ
これこそヘヴィの基本だね、ヘヴィガンナーの必須スキル
近づきすぎると尻尾、離れすぎると突進の餌食
>>429
間合い取りの練習相手はモノブロスがおすすめ。
奴の突進はホーミングしてくるので間合いがいかに重要かわかるよ。
間合いが良ければ 横転がり→斜め前転がり で突進が避けられる。
間合いが悪ければ納銃してダイブしないと避けられない。
＞尻尾がぎりぎりとどかない距離で撃つ
これこそヘヴィの基本だね、ヘヴィガンナーの必須スキル
近づきすぎると尻尾、離れすぎると突進の餌食
>>429
間合い取りの練習相手はモノブロスがおすすめ。
奴の突進はホーミングしてくるので間合いがいかに重要かわかるよ。
間合いが良ければ 横転がり→斜め前転がり で突進が避けられる。
間合いが悪ければ納銃してダイブしないと避けられない。
デザストの魚臭さはとてもキライですが、やっぱ性能が魅力。
カンタロスガンかっこいいけど拡散うてないしな・・・。
かっこよくて高性能なのがほしい。
結局実利をとってデザストの毎日。
カンタロスガンかっこいいけど拡散うてないしな・・・。
かっこよくて高性能なのがほしい。
結局実利をとってデザストの毎日。
レスｻﾝｸｽ
突進避けられる間合いがあるんだ…感動です。
今までは構えた状態でディアと目があったら終了と思っていたので。
高台・音爆無しでも討伐可能なのですね。練習してみます、ありがとう。
突進避けられる間合いがあるんだ…感動です。
今までは構えた状態でディアと目があったら終了と思っていたので。
高台・音爆無しでも討伐可能なのですね。練習してみます、ありがとう。
モノはだいたい避けられるけどディアは避けられないなぁ
まだ練習が足りんか
まだ練習が足りんか
深く考えた事はないが、どっちでも余裕だなぁ…
単に経験が足りないんじゃないの？
単に経験が足りないんじゃないの？
ところでおまいら、咆哮⇒突進はどう対策してる？
ある程度距離をとってれば納銃⇒ダイブで避けれるけど･･･
大概無理ぽ･･･ orz
ある程度距離をとってれば納銃⇒ダイブで避けれるけど･･･
大概無理ぽ･･･ orz
>>437
ガマン
ガマン
>>424だが
返事くれた人ありがとう
手元にある素材ですぐにつくれるからカンタロにしたんだが
公式ガイドブックを読んでみると拡散１が撃てる分デザートの方が
オトクだったよ、値段も安いしね。
まあ、せっかくつくったんだし気に入らない訳でもないから
こいつをかかえてフィールド駆け回る事にするよ。
ところでガンナーズシティってどこ?
返事くれた人ありがとう
手元にある素材ですぐにつくれるからカンタロにしたんだが
公式ガイドブックを読んでみると拡散１が撃てる分デザートの方が
オトクだったよ、値段も安いしね。
まあ、せっかくつくったんだし気に入らない訳でもないから
こいつをかかえてフィールド駆け回る事にするよ。
ところでガンナーズシティってどこ?
ごめん
>>440の最後一行はスルーしてくれ...orz
>>440の最後一行はスルーしてくれ...orz
ディア・モノやクックなどの動きの早い飛龍はガンナーだと辛いorz
グラビ・バサルとかはものすごく楽なんだがなぁ……
フルフルも剣士の方がやり易いか
と言うわけで聞きたいのだが、本職ガンナーのみなさんはどんな相手でも常にボウガン？
相手に合わせて剣士になったりはするんだろうか
ボウガンの方が好きだからこれ一本でいきたいんだけど、なかなか……
グラビ・バサルとかはものすごく楽なんだがなぁ……
フルフルも剣士の方がやり易いか
と言うわけで聞きたいのだが、本職ガンナーのみなさんはどんな相手でも常にボウガン？
相手に合わせて剣士になったりはするんだろうか
ボウガンの方が好きだからこれ一本でいきたいんだけど、なかなか……
>>443
本職ガンナーです。どんな相手でも常にボウガンです。
概ねオフではグレネード、オンではデザストで麻痺とかです。
ヘビィはちょっとスキル的にヘビィですが、
ゆくゆくはヘビィで食いたいと思います。
弾代はかさみます。赤字もあります。細々食いつないでます。
つか剣は最初にハンターナイフ持たされたときしか
さわったことない。物心つく頃からボウガンです。
本職ガンナーです。どんな相手でも常にボウガンです。
概ねオフではグレネード、オンではデザストで麻痺とかです。
ヘビィはちょっとスキル的にヘビィですが、
ゆくゆくはヘビィで食いたいと思います。
弾代はかさみます。赤字もあります。細々食いつないでます。
つか剣は最初にハンターナイフ持たされたときしか
さわったことない。物心つく頃からボウガンです。
俺はオフでずっと片手やってたんだけど、初オンからガンナー始めた。
場所取りとかでもめたくない。皆と楽しんでやりたい。それが理由。
最初はそんな気持ちで始めたｶﾞﾝﾅｰだけど、今じゃソロもガンで行くようになった（四本は除く
良く使うのはタンクとヴォル
場所取りとかでもめたくない。皆と楽しんでやりたい。それが理由。
最初はそんな気持ちで始めたｶﾞﾝﾅｰだけど、今じゃソロもガンで行くようになった（四本は除く
良く使うのはタンクとヴォル
ロングバレルとサイレンサーどっち使ってる？
サイレンサーつけたことない。
サイレンサーってほとんど意味ないよね
戦闘始まればどの道みつかるんだし
こっそり撃ったからってコチラに攻撃がこないって訳でもないし
戦闘始まればどの道みつかるんだし
こっそり撃ったからってコチラに攻撃がこないって訳でもないし
見つかったらMAPのどこにいても追いかけてくるしな
パーティー組んでる場合はターゲッティングされにくいんだろうとは思うが、それもどれほどか
パーティー組んでる場合はターゲッティングされにくいんだろうとは思うが、それもどれほどか
いや、ＰＴ戦で遠距離メインなくせにサイレンサーつけて無い奴、すごく迷惑なんだが。
尻尾届かないあたりでウロチョロしてる分には構わないんだが、その2倍以上の距離で撃ってるへたれ
はおとなしくサイレンサーつけてくれ。そっちまで走ってくのﾏﾝﾄﾞｸｻ。
尻尾届かないあたりでウロチョロしてる分には構わないんだが、その2倍以上の距離で撃ってるへたれ
はおとなしくサイレンサーつけてくれ。そっちまで走ってくのﾏﾝﾄﾞｸｻ。
店売りの弾だけでオフ制覇を目論んでみた
調合撃ちが面倒というわけではなかったが、オフでそこまで必要だとオンには通じないと思ったのだ
だがもくろみはあえなく挫折することになる
ペイント弾……orz
調合撃ちが面倒というわけではなかったが、オフでそこまで必要だとオンには通じないと思ったのだ
だがもくろみはあえなく挫折することになる
ペイント弾……orz
支給の玉もいかんの？
>>451
ｶﾞﾝﾅｰだって走りたくないんだよ
ｶﾞﾝﾅｰだって走りたくないんだよ
>>452
逆にオフで調合撃ちの練習しろよといってみる
逆にオフで調合撃ちの練習しろよといってみる
いいじゃんいいじゃん。どうせ飛竜も走るじゃん。
麻痺2や毒2とかを撃ってるといつのまにか
飛龍との距離が離れてしまってるんだよね。
飛龍との距離が離れてしまってるんだよね。
その飛竜が走っていく場所が、もの凄く遠くにいらっしゃるロングバレル様だったりするわけよ。
>>457
宙域ガンタンクみたいなもんだね
宙域ガンタンクみたいなもんだね
ロングバレルだと遠距離でも弾道がブレにくいからね。
ある意味そのためのロングバレルなのかも。
ある意味そのためのロングバレルなのかも。
>>451
おまいさんがガンナーと組まなきゃいいじゃないか。
おまいさんがガンナーと組まなきゃいいじゃないか。
てか、お前のカブト虫の幼虫みたいな指をちょっと動かすだけなだが。
ルームランナー連動に改造してあったなら謝まる。
ルームランナー連動に改造してあったなら謝まる。
↑
のは>>458宛てということでおながいします。
のは>>458宛てということでおながいします。
というよりサイレンサーってやっぱり敵から標的にされにくくなるものなの？
>>463
それはそれで面白そうだ
それはそれで面白そうだ
>>465
検証よろ
検証よろ
>>465
だいぶ前、他人よりはなりにくいって聞いたよ。ソロ・オフでは無意味だって。挑発の逆。
だいぶ前、他人よりはなりにくいって聞いたよ。ソロ・オフでは無意味だって。挑発の逆。
自分も本職ガンナーっスよ。タンクとデザストを担ぎ、
オフ専で隠し含めた全クエスト制覇しました。オフだととにかく拡散1･2を準備するのが
大変なので毒を維持させながら貫通しつつアイテムを駆使するスタイルでやっています。
オフのクックやバサは毒弾だけで倒せるのでマラソンすればガンナーでもいい稼ぎになりますよ。
オフ専で隠し含めた全クエスト制覇しました。オフだととにかく拡散1･2を準備するのが
大変なので毒を維持させながら貫通しつつアイテムを駆使するスタイルでやっています。
オフのクックやバサは毒弾だけで倒せるのでマラソンすればガンナーでもいい稼ぎになりますよ。
バサルモスは本当に楽だわ
むしろバサルと戦っていると言うよりランゴと戦ってる感じ
いかにランゴを避けながらバサルを撃つか、ただそれだけ
むしろバサルと戦っていると言うよりランゴと戦ってる感じ
いかにランゴを避けながらバサルを撃つか、ただそれだけ
最近この板知ったガンナーだけど
HR20になったしそろそろ他の武器もやってみようかなと思って他武器スレ見てきたら正直萎えた。
荒れてて武器の話でないのな。それに比べここの住人はいい奴多いな。
もう少しガンナー煮つめていくことにするよ(･∀･)これからもよろしく！
HR20になったしそろそろ他の武器もやってみようかなと思って他武器スレ見てきたら正直萎えた。
荒れてて武器の話でないのな。それに比べここの住人はいい奴多いな。
もう少しガンナー煮つめていくことにするよ(･∀･)これからもよろしく！
>>471
荒れてるってか武器スレは過疎化がすごい
荒れてるってか武器スレは過疎化がすごい
やっぱりソロでヘヴィ使いこなしてこそガンナーだと思うんだがどうよ？
正直、野良ガンナーにとって一番嬉しいスキルは麻痺無効ではないだろうか。
そんな訳で、モノブロ三点セットにハイメタ腰、ダークメタルを履いたSM女王チックな女ガンナーに出会ったら宜しく。
そんな訳で、モノブロ三点セットにハイメタ腰、ダークメタルを履いたSM女王チックな女ガンナーに出会ったら宜しく。
たとえ飛竜撃墜してもそれはサポートとみなされるからだろね
尻尾斬れないからね…
>>475
オンなら、最後の最後で逆転しますよ。
オンなら、最後の最後で逆転しますよ。
>>478
拡散もそうだけど毒も加わったしね
拡散もそうだけど毒も加わったしね
偉大な先人ガンナーが編み出した戦法を、にわか共に蔓延したくらいでその言いよう
おまいの美学はどれほどのﾓﾝｼﾞｬｲ!
おまいの美学はどれほどのﾓﾝｼﾞｬｲ!
>>481
ん？漏れのこと？
適材適所。
一番効くものを一番効く所と一番効くときにぶっこむ。
味方がいるときには当然邪魔しない。
美学というより、ガンナーとして当然のことでは？
もちろん251氏には感謝してますが何か？
ん？漏れのこと？
適材適所。
一番効くものを一番効く所と一番効くときにぶっこむ。
味方がいるときには当然邪魔しない。
美学というより、ガンナーとして当然のことでは？
もちろん251氏には感謝してますが何か？
>>482
違うんじゃねーの？
違うんじゃねーの？
>>483
ん。漏れもそう思ったんだけどね
ん。漏れもそう思ったんだけどね
美学の単語を出している事からも、ほぼ>>479だろうな
>>475=>>479だよ
んでなんで481に煽られなきゃならんのか疑問なんだけど。
ちなみに毒弾うんぬんは言って無いはずだが
それとも拡散連射が偉大なガンナーの先輩達が生み出した戦法か？
黒龍で拡散連射が嫌なのはより作業的になるから。これは俺の個人的な意見だね。
んでなんで481に煽られなきゃならんのか疑問なんだけど。
ちなみに毒弾うんぬんは言って無いはずだが
それとも拡散連射が偉大なガンナーの先輩達が生み出した戦法か？
黒龍で拡散連射が嫌なのはより作業的になるから。これは俺の個人的な意見だね。
美学云々なんて正直どうでも良いじゃない。
他人の美学に口を挟むのは野暮ってものです。
各々他人に迷惑かからないようやれば良いってこってす。
他人の美学に口を挟むのは野暮ってものです。
各々他人に迷惑かからないようやれば良いってこってす。
他人の批評に耐えてこそ美学
だから男は美学を語りたがる
だから男は美学を語りたがる
美学の話はよそでやれや
回避撃ちとかあればもう少しガンナーにも華があったんだが・・・
ほんの少しの移動でブレスを交わし、クロスカウンターで強烈な弾丸を見舞ったり、
突進を避け、すれ違いざまに散弾ぶち込んだり、
回避撃ちのニュアンスがよくわからんが、なかなか派手な事は出来ると思うぞ
突進を避け、すれ違いざまに散弾ぶち込んだり、
回避撃ちのニュアンスがよくわからんが、なかなか派手な事は出来ると思うぞ
転がりながら撃つってことだろ？
ゴルゴ13とかがよくやるアレ。
ゴルゴ13とかがよくやるアレ。
しかしさ、いくら見た目が派手なパフォーマンスが出来ても、パーティープレイではガンナーはサポートって言うレッテルは剥がれないんじゃないか？
ダメージソースとしては期待して貰えないし
ダメージソースとしては期待して貰えないし
サポよろって言われた時は麻痺撃って欲しいんだろうけど
俺はクク砲で通常２毒２連発ですよ
俺はクク砲で通常２毒２連発ですよ
へぼい近接よりダメージあたえてますね。
>>496
そうそういうののつもりで書いた＞回避撃ち
たいして意味無いけど、見た目の派手さって事で。
>>497
自分でそういう雰囲気作ってるということはない？
少なくとも俺は回復や麻痺に過剰な期待はしてないし、しないように心がけてる。
それよりも、一緒にやるガンナーに楽しんで欲しい。
そうそういうののつもりで書いた＞回避撃ち
たいして意味無いけど、見た目の派手さって事で。
>>497
自分でそういう雰囲気作ってるということはない？
少なくとも俺は回復や麻痺に過剰な期待はしてないし、しないように心がけてる。
それよりも、一緒にやるガンナーに楽しんで欲しい。
諸先輩方に質問です。
現在でもヘヴィボウガンオンリーで他ハンターと楽しくプレイできるよう頑張ってます。
最近私もやっとレウス装備が出来るようになったんですが、
レウスキャップ（頭）
レウスレジスト（胴）
レウスガード（腕）
レウスレウスレギンス（足）
で、スキル（挑発、攻撃力ＵＰ（大）、竜耐性－１０）が付きますよね？
これを、
【レウスヘルム】（頭）
レウスレジスト（胴）
レウスガード（腕）
レウスレウスレギンス（足）
としても同様のスキルが発動しますか？
レウスシリーズじゃなくて、他のも気になります。
頭部の防具はほとんどが剣ガ共用になっておりますので、
スキルが付く条件として、頭はどちらでもＯＫなのでしょうか？
先人達の知恵、お貸しください。
現在でもヘヴィボウガンオンリーで他ハンターと楽しくプレイできるよう頑張ってます。
最近私もやっとレウス装備が出来るようになったんですが、
レウスキャップ（頭）
レウスレジスト（胴）
レウスガード（腕）
レウスレウスレギンス（足）
で、スキル（挑発、攻撃力ＵＰ（大）、竜耐性－１０）が付きますよね？
これを、
【レウスヘルム】（頭）
レウスレジスト（胴）
レウスガード（腕）
レウスレウスレギンス（足）
としても同様のスキルが発動しますか？
レウスシリーズじゃなくて、他のも気になります。
頭部の防具はほとんどが剣ガ共用になっておりますので、
スキルが付く条件として、頭はどちらでもＯＫなのでしょうか？
先人達の知恵、お貸しください。
俺はスキル無視の防御50前後でヘビィ使ってるんだけどさ
ヘビィガン使ってる香具師は防御力とかスキルどっち重視してる？
ヘビィガン使ってる香具師は防御力とかスキルどっち重視してる？
オシャレ優先のため、スキルも防御もへったくれもない。
即死上等。すみません。
即死上等。すみません。
同じくオサレ優先
同じくオサレ優先
ところで、ソロガンナーでオンのクエストはどこまでクリアできるものなんだろうか
ところで、ソロガンナーでオンのクエストはどこまでクリアできるものなんだろうか
>501
このスレはﾏｼﾞﾚｽがデフォなんで答える
ヘルムにするとスキルは付かない。ガンナーならガンナー用にしないと駄目
このスレはﾏｼﾞﾚｽがデフォなんで答える
ヘルムにするとスキルは付かない。ガンナーならガンナー用にしないと駄目
無限ランゴ地帯が主戦場になるクエでは麻痺無効を着てる。
痺れ中にｽﾞｻｰなんて目も当てられないし。
Ｇでは虫避けスプレーよろ
痺れ中にｽﾞｻｰなんて目も当てられないし。
Ｇでは虫避けスプレーよろ
ああ、あるある
毒２やら拡散やらでちょっと後退するのは仕方無い。
でも距離調整できないようなヘタレはサイレンサー付けとけって。
見た目かっこいいかとかの自己満で近接に迷惑かけんな。
でも距離調整できないようなヘタレはサイレンサー付けとけって。
見た目かっこいいかとかの自己満で近接に迷惑かけんな。
先日から妙なのがいるな…
叩けばいいってもんでもないでしょう。ｽﾙｰよろ。
逆に、剣士がガンナーの隣に立っていれば良いのではないでしょうか。
突進であさっての方向に行ってしまった飛竜を追いかけているのは、いつも剣士ですよね。
私は長らく剣士もやっていますが、飛竜を追いかけ回すのが面倒だと感じたことはありません。
>>497
ガンナーの与ダメージは、相手にもよりますが、見た目よりもずっと多いですよ。
レウスやガノスで近接と50：50、ディアや黒龍にいたっては、おそらくガンナーの方が上でしょう。
「ガンナーはサポート要員。ダメージソースにはならない。」というのが事実なら、
ガンナー4人で組んだら討伐時間が延びる、ということになりますが、そんなことはありませんよね。
突進であさっての方向に行ってしまった飛竜を追いかけているのは、いつも剣士ですよね。
私は長らく剣士もやっていますが、飛竜を追いかけ回すのが面倒だと感じたことはありません。
>>497
ガンナーの与ダメージは、相手にもよりますが、見た目よりもずっと多いですよ。
レウスやガノスで近接と50：50、ディアや黒龍にいたっては、おそらくガンナーの方が上でしょう。
「ガンナーはサポート要員。ダメージソースにはならない。」というのが事実なら、
ガンナー4人で組んだら討伐時間が延びる、ということになりますが、そんなことはありませんよね。
＞逆に、剣士がガンナーの隣に立っていれば良いのではないでしょうか。
ｲﾐﾜｶﾝﾈ
＞私は長らく剣士もやっていますが、飛竜を追いかけ回すのが面倒だと感じたことはありません。
武器によるんじゃね？ 槍とかだとﾁｮｯﾄめんどくね？
ｲﾐﾜｶﾝﾈ
＞私は長らく剣士もやっていますが、飛竜を追いかけ回すのが面倒だと感じたことはありません。
武器によるんじゃね？ 槍とかだとﾁｮｯﾄめんどくね？
>＞逆に、剣士がガンナーの隣に立っていれば良いのではないでしょうか。
少し皮肉が入っています。
ガンナーが狙われやすいというのは周知の事実なので、飛竜を追いかけ回すよりも、
そこに来ることがわかっている場所で待ち伏せした方が良いのでは？ という意味です。
>＞レウスやガノスで近接と50：50
推測ですが、単位時間あたりの与ダメージではそのくらいではないでしょうか。
剣士とガンナーの比率も50：50でないと成立しませんが。
どうも、自分が好きで選んでいる武器を否定したがる人がいますね。
そういう感情は今ひとつ理解できないのですが。
少し皮肉が入っています。
ガンナーが狙われやすいというのは周知の事実なので、飛竜を追いかけ回すよりも、
そこに来ることがわかっている場所で待ち伏せした方が良いのでは？ という意味です。
>＞レウスやガノスで近接と50：50
推測ですが、単位時間あたりの与ダメージではそのくらいではないでしょうか。
剣士とガンナーの比率も50：50でないと成立しませんが。
どうも、自分が好きで選んでいる武器を否定したがる人がいますね。
そういう感情は今ひとつ理解できないのですが。
レッテル貼ってるのは一部の大剣勇者様だけでしょ。
武器の使い分けをする人ならガンナーが他の武器に劣るなんて思わないかと。
武器の使い分けをする人ならガンナーが他の武器に劣るなんて思わないかと。
好きであるという感情と、好きである自分が下す評価と、世間が下す評価と、事実とは同じじゃないんだよ
＞ガンナーが狙われやすいというのは周知の事実
え？そうなの？
え？そうなの？
龍属性武器を始めとした弱点属性＋超攻撃力の近接とタメ張るには
毒・拡散連射or老山龍砲クラスの銃で高級弾ブルジョワ撃ちが必要
でも通常クラスの近接武器と比べた場合
弾属性の弱点肉質が有利な点・一方的な攻撃が可能な点があり
ちゃんと狙いを定められる腕があれば中堅銃＋店売り弾で
飛竜との相性もあるが近接と同等のダメージを与える事は十分可能
ただし敵の攻撃が分散されるパーティ戦前提ね
ガンナーソロは極端に手数が減るので一気に時間がかかるようになる
ここはホント、近接とガンナーが全く異なる点だから一概に比べられない
毒・拡散連射or老山龍砲クラスの銃で高級弾ブルジョワ撃ちが必要
でも通常クラスの近接武器と比べた場合
弾属性の弱点肉質が有利な点・一方的な攻撃が可能な点があり
ちゃんと狙いを定められる腕があれば中堅銃＋店売り弾で
飛竜との相性もあるが近接と同等のダメージを与える事は十分可能
ただし敵の攻撃が分散されるパーティ戦前提ね
ガンナーソロは極端に手数が減るので一気に時間がかかるようになる
ここはホント、近接とガンナーが全く異なる点だから一概に比べられない
＞ガンナーが狙われやすいというのは周知の事実
は？ それだったらなおさらサイレンサーつけたほうがイイんじゃね？
は？ それだったらなおさらサイレンサーつけたほうがイイんじゃね？
大剣サイコー！大剣マンセー！って奴も、ボウガンも負けてないよ！攻撃力だってボウガンが一ばんだい！って奴もどっちもウザいポ
それぞれの長所と短所があって、状況に合わせて使い分けるもんだべ
ボウガンには豊富なサポート系弾丸もあるし、それらを捨てて意地でも攻撃に回りたいって言うのも勇者と同類だよ
パーティー構成によってサポートに回ったり、拡散などで積極的に攻撃したり使い分ければ良い
>>519はガンナーの地位向上を目指すあまりボウガンをマンセーしすぎ
>>528辺りが冷静な評価かと
それぞれの長所と短所があって、状況に合わせて使い分けるもんだべ
ボウガンには豊富なサポート系弾丸もあるし、それらを捨てて意地でも攻撃に回りたいって言うのも勇者と同類だよ
パーティー構成によってサポートに回ったり、拡散などで積極的に攻撃したり使い分ければ良い
>>519はガンナーの地位向上を目指すあまりボウガンをマンセーしすぎ
>>528辺りが冷静な評価かと
>>529
あんたの評価と他人の評価は違うからあんたの評価を押しつけんなって事でしょ
あんたの評価と他人の評価は違うからあんたの評価を押しつけんなって事でしょ
なんか話の流れがおかしくないか？
誰が何を主張したいがために誰のどの意見に食いついてるんだ？
誰が何を主張したいがために誰のどの意見に食いついてるんだ？
そんな事より麻痺の話しようぜ
おいおい久々に殺伐としてるな、ガンナースレでは珍しい光景だ
一時期のランススレを思い出させるぜ。
よし、ここは俺がＦＡ出してやる
「他人のプレイスタイルにケチつけるな、嫌ならそいつとやるな」
一時期のランススレを思い出させるぜ。
よし、ここは俺がＦＡ出してやる
「他人のプレイスタイルにケチつけるな、嫌ならそいつとやるな」
と書いたがスレを読み直したらちょっと論点がズレてたorz
ここで改めてＦＡを出そう
「ぬるぽ」
ここで改めてＦＡを出そう
「ぬるぽ」
他の武器スレが一気に過疎化して残った住人が全部ここに来たようだ
>>530
サイレンサーの効果には疑問が残ります。
体感での変化はほとんどないというのが、過去に出た見解だったと記憶しています。
>>531
地位向上などは特に目指してはいません。
私自身、ボウガンは練習中の身ですし、>>519には客観的な事実と、自分の体験をもとにした
見解を書いているだけなのですが…。。
>>532
そうとは読み取れません…。
>>525の「自分」とは、私のことではないのではありませんか？
サイレンサーの効果には疑問が残ります。
体感での変化はほとんどないというのが、過去に出た見解だったと記憶しています。
>>531
地位向上などは特に目指してはいません。
私自身、ボウガンは練習中の身ですし、>>519には客観的な事実と、自分の体験をもとにした
見解を書いているだけなのですが…。。
>>532
そうとは読み取れません…。
>>525の「自分」とは、私のことではないのではありませんか？
２ちゃん見る時間なんて人それぞれなんだから
こんなこと言っちゃイカンよな
マジでスマン!俺がわるかった・・・orz
こんなこと言っちゃイカンよな
マジでスマン!俺がわるかった・・・orz
>>527
通常弾、貫通を連発する場合、攻撃回数やヒット回数が剣士より多くなる。無論、片手よりも
よってヘイト値の上昇が激しくなりガンナーが狙われやすくなる、のだと思う。
隠密や挑発を付けてプレイしたことあるヤツは分かると思うが
ハッキリ言って体感出来るほど効果はない。サイレンサーも同様だ。
ちなみに、ロングバレルを付けると明らかに弾のブレは減る。拡散などはかなり顕著に差が出るね。
通常弾、貫通を連発する場合、攻撃回数やヒット回数が剣士より多くなる。無論、片手よりも
よってヘイト値の上昇が激しくなりガンナーが狙われやすくなる、のだと思う。
隠密や挑発を付けてプレイしたことあるヤツは分かると思うが
ハッキリ言って体感出来るほど効果はない。サイレンサーも同様だ。
ちなみに、ロングバレルを付けると明らかに弾のブレは減る。拡散などはかなり顕著に差が出るね。
レベルの低いヴァカが多いな。
近接に滅法強い黒龍など除けば、拡散連射でもしないかぎりガンナーのダメージが近接に勝てるわけなかろう。大戦術論行ってダメージくらい見てこい。
つうか見なくても実感でわかるだろ。
近接に滅法強い黒龍など除けば、拡散連射でもしないかぎりガンナーのダメージが近接に勝てるわけなかろう。大戦術論行ってダメージくらい見てこい。
つうか見なくても実感でわかるだろ。
>>538
とりあえずだ、練習中の身で偉そうに語るな
とりあえずだ、練習中の身で偉そうに語るな
下手なガンナーは離れているのに攻撃を食らいまくって手数が減る（サイレンサーがほとんど意味無いし）
下手な近接は取り付いては吹っ飛ばされ、取り付いては吹っ飛ばされ出て数が減る
巧いガンナーは中距離から様々な弾丸を正確にヒットさせつつも自分は無傷
巧い近接は飛龍を斬っては死角に回り、斬っては死角に回りで攻撃し続ける
腕前が同じなら手数の上でも近接とそうそう差があるもんじゃないでしょ
リロード、調合、射撃後の硬直も馬鹿にならんし
普段はサポートしつつも、ここぞと言うときに強力な攻撃弾で飛龍を怯ませたりすれば良いんじゃないの？
ガンナーが主役じゃなきゃ嫌だって言うような厨じゃないんでしょ？
サポートを拒否してひたすら攻撃するようなガンナーは仲間としても迷惑だと思うよ
PTの内の誰かはサポートに回った方が効率は良いんだし、サポート向きなのはやっぱりボウガンでしょ
下手な近接は取り付いては吹っ飛ばされ、取り付いては吹っ飛ばされ出て数が減る
巧いガンナーは中距離から様々な弾丸を正確にヒットさせつつも自分は無傷
巧い近接は飛龍を斬っては死角に回り、斬っては死角に回りで攻撃し続ける
腕前が同じなら手数の上でも近接とそうそう差があるもんじゃないでしょ
リロード、調合、射撃後の硬直も馬鹿にならんし
普段はサポートしつつも、ここぞと言うときに強力な攻撃弾で飛龍を怯ませたりすれば良いんじゃないの？
ガンナーが主役じゃなきゃ嫌だって言うような厨じゃないんでしょ？
サポートを拒否してひたすら攻撃するようなガンナーは仲間としても迷惑だと思うよ
PTの内の誰かはサポートに回った方が効率は良いんだし、サポート向きなのはやっぱりボウガンでしょ
じゃあ、>>544がFAってことで
いいかげんこの話題終わらそうぜ！
いいかげんこの話題終わらそうぜ！
パーティでクック砲使うのは、だめなのかなぁ・・・
>>542を受けて
レウス相手にメッカニズムで計算してみたら
厨刀(抜刀切り) 1200(頭) 468～780(その他)
ラオ砲 通常2 108～324(近距離なら150％)
貫通3 378～1134(全弾ヒット)
グレボ 通常2 57～172(近距離なら150％)
貫通1 144～432(全弾ヒット)
その他 拡散2 約1350(小爆弾全弾ヒット)
滅龍弾 150～351(一発当たり)
単純なダメージは近接の方が強いね
でも>>528さんが言うとおり、狙われなくても常に回避しなくちゃなんない近接と
狙われない限り攻撃し続けられるガンナーでは単純な比較は難しいね
それぞれ状況次第のメリット・デメリットがあるし
ガンナーがサポートに向いてるのは同意だけど
やっぱこのゲームは武器より腕次第だから好きにやっても迷惑とは言え無いっしょ
レウス相手にメッカニズムで計算してみたら
厨刀(抜刀切り) 1200(頭) 468～780(その他)
ラオ砲 通常2 108～324(近距離なら150％)
貫通3 378～1134(全弾ヒット)
グレボ 通常2 57～172(近距離なら150％)
貫通1 144～432(全弾ヒット)
その他 拡散2 約1350(小爆弾全弾ヒット)
滅龍弾 150～351(一発当たり)
単純なダメージは近接の方が強いね
でも>>528さんが言うとおり、狙われなくても常に回避しなくちゃなんない近接と
狙われない限り攻撃し続けられるガンナーでは単純な比較は難しいね
それぞれ状況次第のメリット・デメリットがあるし
ガンナーがサポートに向いてるのは同意だけど
やっぱこのゲームは武器より腕次第だから好きにやっても迷惑とは言え無いっしょ
クック砲でも毒を切らさなきゃサポートしたと認められるっしょ
なんでも効率ばっかりもとめてねーで
好きな武器で好きなやつとやれ。
好きな武器で好きなやつとやれ。
ｷﾓｲ
わざわざ自分のレスだと自己主張？
きもすぎ
きもすぎ
>>478以降の指定レスは見るからに同じ奴だったが、PARマンだったとは予想外だｗ
改造してりゃそりゃボウガンだって攻撃力最高だわな
改造してりゃそりゃボウガンだって攻撃力最高だわな
釣れた（＾＾）
ファァイズゥゥゥ、またお前かぁぁぁぁーーーーっ！！
頭の悪いレスがいっぱいですね。
そんなことより虎の威を借る狐
について話そーぜ。
について話そーぜ。
散弾水平撃ちについて語ろうぜ
水平撃ちこそ大剣と最高のパートナーになれるっぺよ
ブレイブでは散弾水平撃ちが一般的
と聞いたのですが、まじっすか？
と聞いたのですが、まじっすか？
拡散で飛ばされることもあります。
いくら威力があっても迷惑な弾丸は使うなって事か
564 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/10/23 20:23:40 ID:NwHElTtH
>>547
通常弾を近距離で撃ったときの倍率は1.35倍だったと思うが。
通常弾を近距離で撃ったときの倍率は1.35倍だったと思うが。
そんな事よりサメの話しようぜ！
めるぽ
睡眠弾の有効な使い方を教えてください。
火薬岩のグラビ倒すの面倒だったから睡眠弾使ったけどＬｖ１睡眠１２発じゃ一度しか眠らせれなかった記憶が…
てか睡眠時間って微妙に短いんだよね。毒弾みたいに追加睡眠できれば大分違ったのに。
てか睡眠時間って微妙に短いんだよね。毒弾みたいに追加睡眠できれば大分違ったのに。
睡眠弾による睡眠時間って1分くらいだっけ？
攻撃力皆無なんだから5分くらい眠ってくれてもいいのに。
攻撃力皆無なんだから5分くらい眠ってくれてもいいのに。
>>574
肉併用しようぜ
肉併用しようぜ
眠っているグラビの前に肉を置くと、沖田グラビはあらびっくり
美味しそうに目の前の肉を朝食にします
美味しそうに目の前の肉を朝食にします
なんと！
では、寝かす→睡眠肉を置けるだけ並べる→食べる→また寝るのドリームコンボが出来そう
自分は寝かして大たる置くけどね。たまに落とし穴
では、寝かす→睡眠肉を置けるだけ並べる→食べる→また寝るのドリームコンボが出来そう
自分は寝かして大たる置くけどね。たまに落とし穴
ガセだろ
耐性上がるし、大体バサ、グラは肉食わないし
うそがっかりだなおい
面倒なら狩るしかかねえだろ
うそがっかりだなおい
面倒なら狩るしかかねえだろ
レウスは肉食うから火薬岩レウス眠らせられるって事なんだろうか？
なんか特定の場所でしか食わない気がするんだけど違うかな
なんか特定の場所でしか食わない気がするんだけど違うかな
こんにちは。調合生活ＨＰ見てもよくわからなかったので質問します。
ギルドナイト装備では、
①ガンナーでもスーツ系を着てスキルが付きますか？
②それともやはり剣士→スーツ系、ガンナー→ベスト系でないとダメですか？
過去スレとか出来る限り調べたのですがわかりません。
番号で結構ですので、教えてくださいお願いします。
ギルドナイト装備では、
①ガンナーでもスーツ系を着てスキルが付きますか？
②それともやはり剣士→スーツ系、ガンナー→ベスト系でないとダメですか？
過去スレとか出来る限り調べたのですがわかりません。
番号で結構ですので、教えてくださいお願いします。
なんつーか救いようがないな。
ベストだろうがスーツだろうが一式そろえればスキルがつくに決まってるだろ。
そもそもどこにスーツが剣士専用でベストがガンナー専用って書い（ｒｙ
①①①①①①①①①①①①①①①①1 1 ① ①①①1 ①①① ①①①
ベストだろうがスーツだろうが一式そろえればスキルがつくに決まってるだろ。
そもそもどこにスーツが剣士専用でベストがガンナー専用って書い（ｒｙ
①①①①①①①①①①①①①①①①1 1 ① ①①①1 ①①① ①①①
ほっときゃいいんだよ・・
少しは自分で考えることができんのか、調合厨
そもそもどこにスーツが剣士専用でベストがガンナー専用って書い（ｒｙ
少しは自分で考えることができんのか、調合厨
そもそもどこにスーツが剣士専用でベストがガンナー専用って書い（ｒｙ
調合で聞いてこい
>>582
どえらい親切だな
どえらい親切だな
俺はなぜ>>581がそんな考えに至ったかが不思議で悩んでいる。
これを解明することは、厨発生を防ぐカギになるのではないだろうか？
これを解明することは、厨発生を防ぐカギになるのではないだろうか？
調合から来たんなら、防具一覧とスキル一覧の所見れば分かるだろうに…
ところでいきなりなんですが、以前、麻痺・睡眠でのダメージ倍化の検証がどこかのスレでありましたよね。
あの時は結局、「小タルは倍化ありだけど大タルは倍化なし」という結論に落ち着いたわけですが。
最近になって「麻痺・睡眠になった直後の一撃しかダメージ倍化は無い」という事が判明したみたいですね。
ということは、麻痺・睡眠後の一撃が大タルのみで、起爆に小タルを使わない場合、ダメージ倍化は生じるんでしょうか。
PARマンさんのいらっしゃるこのスレでなら解析していただけるのではないかと期待して書き込んでみたのですが、実際には如何なものなのでしょうか。
睡眠弾大好きな自分としては、もしこれが有効であるならちょっとうれしげであったりするのですが・・
あの時は結局、「小タルは倍化ありだけど大タルは倍化なし」という結論に落ち着いたわけですが。
最近になって「麻痺・睡眠になった直後の一撃しかダメージ倍化は無い」という事が判明したみたいですね。
ということは、麻痺・睡眠後の一撃が大タルのみで、起爆に小タルを使わない場合、ダメージ倍化は生じるんでしょうか。
PARマンさんのいらっしゃるこのスレでなら解析していただけるのではないかと期待して書き込んでみたのですが、実際には如何なものなのでしょうか。
睡眠弾大好きな自分としては、もしこれが有効であるならちょっとうれしげであったりするのですが・・
>>581
ﾏｼﾞﾚｽしてやる。ギルド系は剣士/ガンナー、共用装備だからスキルは一式揃えれば付く
ただしスーツ系とベスト系を混ぜるとスキルは付かない。
こういうのが気になるのは分かるが、少しは自分でやってみろ。叩かれても仕方の無い事だ。
ﾏｼﾞﾚｽしてやる。ギルド系は剣士/ガンナー、共用装備だからスキルは一式揃えれば付く
ただしスーツ系とベスト系を混ぜるとスキルは付かない。
こういうのが気になるのは分かるが、少しは自分でやってみろ。叩かれても仕方の無い事だ。
自己レスになりますが試してきました。
オフ生肉クエの草食竜親子の親に対して、睡眠、大タル、小タルでの攻撃です。
結果、大タルは睡眠でもダメージ倍化の効果がないと確認できました(´･ω･｀)
小タルは既出の結論どおり、ダメージ倍化の効果あり、ただし2つおいても初めに爆発した1つ目のみに倍化が発生していました。
小タルのみに関して言えば、親竜は
1.睡眠、小タル、睡眠、小タル
2.睡眠、小タルｘ3
3.小タルｘ5
という組み合わせで倒せました。
勝手に盛り上がって勝手に締めてしまい申し訳ありません。
スレ汚し失礼いたしました。
オフ生肉クエの草食竜親子の親に対して、睡眠、大タル、小タルでの攻撃です。
結果、大タルは睡眠でもダメージ倍化の効果がないと確認できました(´･ω･｀)
小タルは既出の結論どおり、ダメージ倍化の効果あり、ただし2つおいても初めに爆発した1つ目のみに倍化が発生していました。
小タルのみに関して言えば、親竜は
1.睡眠、小タル、睡眠、小タル
2.睡眠、小タルｘ3
3.小タルｘ5
という組み合わせで倒せました。
勝手に盛り上がって勝手に締めてしまい申し訳ありません。
スレ汚し失礼いたしました。
>>590
今更ながら、戦術論の戦術掲示板みた方がいいと思うぞ。
今更ながら、戦術論の戦術掲示板みた方がいいと思うぞ。
>>261でPARマンが言ってた黒流の片手剣でのダメージが今更ながら気になってきた。
保留と書いてあったが、よければ片手スレにでも書いてもらえないだろうか？
保留と書いてあったが、よければ片手スレにでも書いてもらえないだろうか？
594 ：588：04/10/28 00:07:23 ID:wfQqeuTn
>>591
ご指摘アリガトウございます、遅まきながら見に行ってまいりました。
倍化効果のあるモンスターと無いモンスターが居るのですね。
とりあえず、寝たら皆で２つずつ置いてみると楽しいからそれでいいかなと思っております。
ご指摘アリガトウございます、遅まきながら見に行ってまいりました。
倍化効果のあるモンスターと無いモンスターが居るのですね。
とりあえず、寝たら皆で２つずつ置いてみると楽しいからそれでいいかなと思っております。
睡眠弾の効果的な使い方
その前に検証結果 対象：レウスレイア
落とし穴中に状態異常が起き、それが解けたとき、落とし穴時間が１０秒だけリセットされる。
これは元の落とし穴時間（２０秒）のたとえ残り１秒で（状態異常を）起こしても、必ず１０秒リセットされる。
これを利用すれば
落とし穴→２０秒→麻痺→１０秒リセット→睡眠→また１０秒リセット
といった使い方が出来る。これのいい所は、麻痺だけだと麻痺中に次の麻痺属性値
を蓄積させることが出来ないけど、睡眠は別の状態異常なので麻痺中も蓄積させることが
出来るという所。ただし、怒り状態だと時間が短くなるので注意が必要。
あと検証したのはレウスレイアだけだけど、他の飛竜も１０秒リセット出来るかも知れない。
既出だったらごめんなさい。
その前に検証結果 対象：レウスレイア
落とし穴中に状態異常が起き、それが解けたとき、落とし穴時間が１０秒だけリセットされる。
これは元の落とし穴時間（２０秒）のたとえ残り１秒で（状態異常を）起こしても、必ず１０秒リセットされる。
これを利用すれば
落とし穴→２０秒→麻痺→１０秒リセット→睡眠→また１０秒リセット
といった使い方が出来る。これのいい所は、麻痺だけだと麻痺中に次の麻痺属性値
を蓄積させることが出来ないけど、睡眠は別の状態異常なので麻痺中も蓄積させることが
出来るという所。ただし、怒り状態だと時間が短くなるので注意が必要。
あと検証したのはレウスレイアだけだけど、他の飛竜も１０秒リセット出来るかも知れない。
既出だったらごめんなさい。
>>597
82へぇ
82へぇ
ﾅｲｽｇｊ
まぁコンボするには調合しなきゃならんからなかなか難しそうだな。
睡眠中に調合しようと思ったらどっかの勇者様が「うはｗｗｗｗｗ」とか起こしそう。
ソロでやる意味はまったくもってないしな。
でも捕獲クエとかでうまくやれば楽になるかもしれない。
睡眠中に調合しようと思ったらどっかの勇者様が「うはｗｗｗｗｗ」とか起こしそう。
ソロでやる意味はまったくもってないしな。
でも捕獲クエとかでうまくやれば楽になるかもしれない。
>>601
スルーしていたのに…。 様だなんてとんでもない。
私は一ユーザーに過ぎません。 コンピュータの知識は少しはありますが、
解析やコード生成といったことはできません。
検証にも、コード神が作ってくれた各種コードを使わせてもらっています。
スルーしていたのに…。 様だなんてとんでもない。
私は一ユーザーに過ぎません。 コンピュータの知識は少しはありますが、
解析やコード生成といったことはできません。
検証にも、コード神が作ってくれた各種コードを使わせてもらっています。
最近ここ伸びなくなったねぇ。
初心にかえってこんな話題はどうだ?
おまいらのお気に入りのボウガン教えて。
「性能がいいから」とか「デザイン気に入った」とか
理由なんでもいいからさ。
ハナクソみたいな話題だってのは百も承知さ!!
初心にかえってこんな話題はどうだ?
おまいらのお気に入りのボウガン教えて。
「性能がいいから」とか「デザイン気に入った」とか
理由なんでもいいからさ。
ハナクソみたいな話題だってのは百も承知さ!!
レスがつかないのはちょっと上にキモイのがいるからだろ
>>603
オフ専の俺はアルバレスト改
麻痺弾以外店売りの弾全部使えるからね
序盤から一対までこれ一丁あればＯＫ
後は趣味でスパルタカスファイア
☆２で止まって卵クエで作った
いまだに貫通３使ったこと無いけど・・・ｏｒｚ
オフ専の俺はアルバレスト改
麻痺弾以外店売りの弾全部使えるからね
序盤から一対までこれ一丁あればＯＫ
後は趣味でスパルタカスファイア
☆２で止まって卵クエで作った
いまだに貫通３使ったこと無いけど・・・ｏｒｚ
クイックキャストってみんな必死で作ってる割にはぜんぜん見かけないな
つーか見たことない
つーか見たことない
個人的に疑問だった、ラオの防御力を調べてきました。
結果は「飛竜と同様」。 つまり、算出したダメージから☆3は5%、☆6は10%減となります。
結果は「飛竜と同様」。 つまり、算出したダメージから☆3は5%、☆6は10%減となります。
オフ一対までの全クエをガンナーでクリアしたので
そろそろ街デビューを考えているんだけど
（使ったのはクロスボウ、クロスボウ改、タンク、デザスト、グレネード）
黒竜、上位ラオ、四本以外なら
クエそのものは全てソロガンナーでもクリア可能？
そろそろ街デビューを考えているんだけど
（使ったのはクロスボウ、クロスボウ改、タンク、デザスト、グレネード）
黒竜、上位ラオ、四本以外なら
クエそのものは全てソロガンナーでもクリア可能？
おそらく可能。
飛竜系は毒維持が必須だと思う。
運搬系はかなり厳しい。イライラする。
ドス系討伐は地味にきついと思う。
つか、一人でやるメリットはあまりないよ。
飛竜系は毒維持が必須だと思う。
運搬系はかなり厳しい。イライラする。
ドス系討伐は地味にきついと思う。
つか、一人でやるメリットはあまりないよ。
>>610
ネトゲって未経験なんで一応ソロ基本に考えてみようかなと。
クエ確認してみたら運搬系は無限湧きポイントがなんか多いようですね。
火竜相手なら睡眠使うんですが。…ちょっと辛そうだ。
仮に誰かと組んだ場合、飛竜戦の立ち回りは麻痺らせて毒維持貫通を
基本に散弾拡散は封印気味って感じですか？
徹甲榴弾狙撃後の爆発でも味方は吹っ飛ぶのでしょうか？
例えばレウスの頭部狙撃→大剣が突っ込む→ボーンってな具合に。
それと回復弾や毒消し弾、及び鬼人弾や硬化弾の
射程距離と範囲ってどんなもんでしょ。
質問ばかりですみません。
ネトゲって未経験なんで一応ソロ基本に考えてみようかなと。
クエ確認してみたら運搬系は無限湧きポイントがなんか多いようですね。
火竜相手なら睡眠使うんですが。…ちょっと辛そうだ。
仮に誰かと組んだ場合、飛竜戦の立ち回りは麻痺らせて毒維持貫通を
基本に散弾拡散は封印気味って感じですか？
徹甲榴弾狙撃後の爆発でも味方は吹っ飛ぶのでしょうか？
例えばレウスの頭部狙撃→大剣が突っ込む→ボーンってな具合に。
それと回復弾や毒消し弾、及び鬼人弾や硬化弾の
射程距離と範囲ってどんなもんでしょ。
質問ばかりですみません。
味方への弾は散弾みたいな感じです
鬼人硬化などは普段は要らないかと
回復もしかり 毒消しにいたっては持ったことさえありません
拡散や榴弾で飛ばされることも近接はあまり気にしないと思います
彼らは慣れっこなはずｗ
ぶっちゃけ、ＰＴ時は通常と貫通で事足りちゃったりです
もっと気楽にオンデブーしてくださいな
がんばってねー
鬼人硬化などは普段は要らないかと
回復もしかり 毒消しにいたっては持ったことさえありません
拡散や榴弾で飛ばされることも近接はあまり気にしないと思います
彼らは慣れっこなはずｗ
ぶっちゃけ、ＰＴ時は通常と貫通で事足りちゃったりです
もっと気楽にオンデブーしてくださいな
がんばってねー
>>611
飛竜戦の立ち回りは麻痺、毒、通常、貫通が基本。
拡散、榴弾は突進して飛竜の周りに味方がいない時とか時と場合を考えて。
回復、毒消し、鬼人、硬化弾は使う価値は低い。どれにも笛があるからね。
使うなら鬼人、硬化は支給品あさってる時、回復、毒消しは仲間の動きを見切って使う。
範囲は使って覚えれ。
飛竜戦の立ち回りは麻痺、毒、通常、貫通が基本。
拡散、榴弾は突進して飛竜の周りに味方がいない時とか時と場合を考えて。
回復、毒消し、鬼人、硬化弾は使う価値は低い。どれにも笛があるからね。
使うなら鬼人、硬化は支給品あさってる時、回復、毒消しは仲間の動きを見切って使う。
範囲は使って覚えれ。
>>612-614
オフ専だと拡散1・2がかなり貴重なので、自然にディアブロ相手でも
タンクで近接射撃したりと戦闘そのものは慣れてるつもりだけど
ＰＴ組んでクエをするってのがなかなか実感し辛いです。
あぁ…キーボード買わないとなぁ。
とりあえずクック先生がオンだとどれくらい強くなるのか気になる所。
虫クエとか掃除とか、皆で手分けするような時以外は散弾は封印して
通常と貫通連射、拡散と榴弾は使い所を考えて、ですね。
んで毒と麻痺の爪とカラ骨持って調合所１～３、４・５は街で買う、と。
援護用は回復笛もしくは回復弾、後はペイント弾。
これ以上持つと素材剥げない…。
レスありがと。オンはもすこし先だけど何処かで会ったらよろしくです。
オフ専だと拡散1・2がかなり貴重なので、自然にディアブロ相手でも
タンクで近接射撃したりと戦闘そのものは慣れてるつもりだけど
ＰＴ組んでクエをするってのがなかなか実感し辛いです。
あぁ…キーボード買わないとなぁ。
とりあえずクック先生がオンだとどれくらい強くなるのか気になる所。
虫クエとか掃除とか、皆で手分けするような時以外は散弾は封印して
通常と貫通連射、拡散と榴弾は使い所を考えて、ですね。
んで毒と麻痺の爪とカラ骨持って調合所１～３、４・５は街で買う、と。
援護用は回復笛もしくは回復弾、後はペイント弾。
これ以上持つと素材剥げない…。
レスありがと。オンはもすこし先だけど何処かで会ったらよろしくです。
リオレウスに初めて勝てましたよ（つωT） な 涙が止まらない。やっとクエスト5ですよ
>>615
毒か麻痺かは相手の体質によって択一でも良いかもしれません。
特定属性を弱点にしている飛竜は近接をサポする麻痺メインとか、
ディアのように近接が攻撃出来る時間が少ない奴には毒維持とか。
両方効きづらいフルフルは頭部に通常２を撃ち込んでます。
何れにせよ>>613さんの仰るとおり気楽に行けば良いかと。
毒か麻痺かは相手の体質によって択一でも良いかもしれません。
特定属性を弱点にしている飛竜は近接をサポする麻痺メインとか、
ディアのように近接が攻撃出来る時間が少ない奴には毒維持とか。
両方効きづらいフルフルは頭部に通常２を撃ち込んでます。
何れにせよ>>613さんの仰るとおり気楽に行けば良いかと。
時にガンナーの諸兄はPTの時にどんな手持ちアイテム編成なのでしょうか。
当方、乱入プレイだと
カラ骨小、毒牙（or麻痺牙）、調合書１～４、回復薬（フルＧで広域化）、
ペイント、ピッケル、虫あみで10個。
他に通常１・２や貫通１、毒１などを適当に購入と言ったところ。
当方、乱入プレイだと
カラ骨小、毒牙（or麻痺牙）、調合書１～４、回復薬（フルＧで広域化）、
ペイント、ピッケル、虫あみで10個。
他に通常１・２や貫通１、毒１などを適当に購入と言ったところ。
>603
睡眠弾好きなのでデザートストームが主体。
ヘヴィはあまり使わないけどクック砲で毒2と通常2ってのもたまに。
>619
カラ骨小、毒牙（or麻痺牙）、回復薬、回復薬G、回復笛、貫通弾1、
毒弾1、2、麻痺弾1、2、睡眠弾1、ペイント弾、落とし穴、調合書１、2(毒牙持ち込みのときは3、4も)。
あとは掃除用に散弾2を持ったり、何気に役立つ徹甲留弾1を持ったり。
装備はフルGが多い感じ。
毒か麻痺かは敵次第だけど、毒が多いと思う。
睡眠は撃てるボウガンである限り欠かさない。
睡眠弾好きなのでデザートストームが主体。
ヘヴィはあまり使わないけどクック砲で毒2と通常2ってのもたまに。
>619
カラ骨小、毒牙（or麻痺牙）、回復薬、回復薬G、回復笛、貫通弾1、
毒弾1、2、麻痺弾1、2、睡眠弾1、ペイント弾、落とし穴、調合書１、2(毒牙持ち込みのときは3、4も)。
あとは掃除用に散弾2を持ったり、何気に役立つ徹甲留弾1を持ったり。
装備はフルGが多い感じ。
毒か麻痺かは敵次第だけど、毒が多いと思う。
睡眠は撃てるボウガンである限り欠かさない。
タンクメイジ
カラ骨小、麻痺牙、麻痺１２、睡眠、通常２、貫通１、
散弾２、徹甲瑠１、落とし穴、調合所１～３、回復薬、回復笛
これでほとんどいってる。
毒はＰＴの武器ランクによって追加するとかかな？
穴→麻痺→睡眠→麻痺が決まれば脳汁でまくり
デザストでもいいけどね
カラ骨小、麻痺牙、麻痺１２、睡眠、通常２、貫通１、
散弾２、徹甲瑠１、落とし穴、調合所１～３、回復薬、回復笛
これでほとんどいってる。
毒はＰＴの武器ランクによって追加するとかかな？
穴→麻痺→睡眠→麻痺が決まれば脳汁でまくり
デザストでもいいけどね
フルフルで 毒維持をしてこそ 毒ガンナー
護符×2 回復薬 回復薬G 薬草 焼肉セット ペイント 通常1 通常2 通常3 貫通2 貫通3 毒1
あとは飛竜に合わせて麻痺1/睡眠1+大樽爆弾/榴1/回復1
焼肉セットまでは近接時と一緒。
倉庫が満タンで入れ替えるのが面倒だから。
撃ち尽くしたら潔く通常弾1を撃つ。
弾調合が億劫だから。
あとは飛竜に合わせて麻痺1/睡眠1+大樽爆弾/榴1/回復1
焼肉セットまでは近接時と一緒。
倉庫が満タンで入れ替えるのが面倒だから。
撃ち尽くしたら潔く通常弾1を撃つ。
弾調合が億劫だから。
ﾃﾞｻﾞｽﾄ
麻痺牙99 カラ骨小99 調合書1･2 通常2 麻痺1･2 回復薬 こんがり肉 肉焼きセット
これだけです
夫婦でも報酬素材すべて持ててオススメ
麻痺牙99 カラ骨小99 調合書1･2 通常2 麻痺1･2 回復薬 こんがり肉 肉焼きセット
これだけです
夫婦でも報酬素材すべて持ててオススメ
ﾗﾋﾟｯﾄﾞｷｬｽﾄ
店売り
ごめんなさい
店売り
ごめんなさい
インジェクション
・カラ骨【小】 ・麻痺牙 ・麻痺弾１ ・毒弾１ ・通常弾２ ・回復弾１ ・回復弾２ ・ペイント弾
・回復薬 ・調合書１ ・ 調合書２ ・こんがり肉 ・焼肉セット ・護符（力） ・護符（守）
後はクエ内容によって
落とし穴/閃光玉/大タル爆/睡眠弾１/徹甲榴弾１/散弾２/粉塵
辺りから２、３個チョイスしてる
>>614
遅レスだけど鬼人弾、硬化弾には死ぬまで効果が続くというメリットがある
ラオ戦とか４本とかの時にとりあえず撃っておくのはいいと思うよ
それに支給品あさってる味方にこれらの弾を撃っても効果はない
・カラ骨【小】 ・麻痺牙 ・麻痺弾１ ・毒弾１ ・通常弾２ ・回復弾１ ・回復弾２ ・ペイント弾
・回復薬 ・調合書１ ・ 調合書２ ・こんがり肉 ・焼肉セット ・護符（力） ・護符（守）
後はクエ内容によって
落とし穴/閃光玉/大タル爆/睡眠弾１/徹甲榴弾１/散弾２/粉塵
辺りから２、３個チョイスしてる
>>614
遅レスだけど鬼人弾、硬化弾には死ぬまで効果が続くというメリットがある
ラオ戦とか４本とかの時にとりあえず撃っておくのはいいと思うよ
それに支給品あさってる味方にこれらの弾を撃っても効果はない
さらに言うなら鬼人弾・硬化弾は上書き効果があるから
食事や薬でSTうｐしてる人に撃つと、最悪下がる事があるから要注意。
上がる事は無いから、表示が出てる相手には撃たない様にしような。
種笛は別ね。
食事や薬でSTうｐしてる人に撃つと、最悪下がる事があるから要注意。
上がる事は無いから、表示が出てる相手には撃たない様にしような。
種笛は別ね。
黒竜討伐の募集にのって滅竜弾20発とカクサンデメキン10匹と竜の爪1セットもっていきますた。
見事、おくりゅー勇者様、突進しまくりの末2回死亡なされました。
あと一回は笛ふいてたガンナ。
やっぱおくりゅー様はダメです。ましてや黒竜に突進しまくりなんてヴォケですな。
漏れを励ましてくれ。
見事、おくりゅー勇者様、突進しまくりの末2回死亡なされました。
あと一回は笛ふいてたガンナ。
やっぱおくりゅー様はダメです。ましてや黒竜に突進しまくりなんてヴォケですな。
漏れを励ましてくれ。
>>628
漏れとｲｸｶ?
漏れとｲｸｶ?
今日もクロスボウガン（900Z）で夫婦討伐いったけど、
適当に麻痺らせたら「ナイス麻痺！！」とか
支給品の回復弾レベル１、５発を適当にあてると「ありがとう」とか
言われて、龍属性のないランス（強化だと150000ｚと貴重鉱石を大量に使うあれ）
で頑張ってるのが、ばかばかしくなるくらいボーガンていいなぁ～と思った
今日の日でした。
適当に麻痺らせたら「ナイス麻痺！！」とか
支給品の回復弾レベル１、５発を適当にあてると「ありがとう」とか
言われて、龍属性のないランス（強化だと150000ｚと貴重鉱石を大量に使うあれ）
で頑張ってるのが、ばかばかしくなるくらいボーガンていいなぁ～と思った
今日の日でした。
>>632
だからここはチラシの裏じゃないってば
だからここはチラシの裏じゃないってば
>>633
そーゆー事いうから過疎が進むんだよ
日記だって楽しく読めるのもあるし、更新してみてなんもレスがないよか
よっぽどマシだと思うが
そこから話も広がる可能性もあるんだし
たとえループだって過疎よりｲｲｼﾞｬﾏｲｶ
おまいはチラシと言いたいだけだろ(･∀･)
そーゆー事いうから過疎が進むんだよ
日記だって楽しく読めるのもあるし、更新してみてなんもレスがないよか
よっぽどマシだと思うが
そこから話も広がる可能性もあるんだし
たとえループだって過疎よりｲｲｼﾞｬﾏｲｶ
おまいはチラシと言いたいだけだろ(･∀･)
粉塵常備してるって2chで言ってる人よくいるけど、実際に自分以外は見かけたことがない…
自分自身使用してるんづ気づかないはずはないんだがなぁ。
自分自身使用してるんづ気づかないはずはないんだがなぁ。
常備はしてるが余程の事が無い限り回復笛で済ませて使わない
前は常備していたが、最近は死んで悔しさを味わい強くなれ！
という意味を込めて回復してあげなくなった。
持っていくのはラオ、黒龍の時だけ。
性格悪いかな？俺。
という意味を込めて回復してあげなくなった。
持っていくのはラオ、黒龍の時だけ。
性格悪いかな？俺。
うん
昨日初めて解毒笛吹いてもらって感動した。
粉塵常備してるよ。
笛並みに活用してるし。
まあ、ファーストはアホみたいに金もってるから、道楽みたいなもんだ。
気がついたら笛吹くのが下手になってた。
で、毒消し弾も夫婦の時とか持っていくんだけど、
３募集に１回くらいは必ず使わねばならんPTに巡り会うんだけど、おれだけ？
笛並みに活用してるし。
まあ、ファーストはアホみたいに金もってるから、道楽みたいなもんだ。
気がついたら笛吹くのが下手になってた。
で、毒消し弾も夫婦の時とか持っていくんだけど、
３募集に１回くらいは必ず使わねばならんPTに巡り会うんだけど、おれだけ？
笛は回復道具としては自己満ネタに近いな
安全に吹ける用にするには時間食いすぎだし
適当に吹いたら回復できずに自分アボンだ (でも最悪味方のピンチは助けられる)
本当の意味で回復サポートで役に立ちたいと思ったら迷わず粉塵
笛吹いただけで「サポートしてます！」って自信もって言うのは勘違いだ
効率的な話だけどな
安全に吹ける用にするには時間食いすぎだし
適当に吹いたら回復できずに自分アボンだ (でも最悪味方のピンチは助けられる)
本当の意味で回復サポートで役に立ちたいと思ったら迷わず粉塵
笛吹いただけで「サポートしてます！」って自信もって言うのは勘違いだ
効率的な話だけどな
>>646
お前つまんねー奴だな。
お前つまんねー奴だな。
>>646
自分のスキル不足を棚に上げて迷わず粉塵ですか（ ´_ゝ｀）
自分のスキル不足を棚に上げて迷わず粉塵ですか（ ´_ゝ｀）
笛使ってサポートしてます！って気分に浸ってたらフルフルの電撃で死んじゃって、
更に回復笛の恩恵に授かったはずの勇者様に「どんｗｗｗ」って言われて
ちょっと歪んじゃったに違いない、そっとしておいてあげようよ。
更に回復笛の恩恵に授かったはずの勇者様に「どんｗｗｗ」って言われて
ちょっと歪んじゃったに違いない、そっとしておいてあげようよ。
>>646
効率的って事なら三回まで使えて早くて自分も回復する粉塵が優秀なのは同意。
多くの状況で本当に役に立つ。
笛はのメリットはリーズナブル。
角笛効果はメリットかデメリットかは状況次第。
稀に粉塵より役に立つ場面も有る。
要は使い分けが肝心。
どっちか一択ってのはスキル的に自慢できる話じゃない。
面倒臭いって理由で笛一択の奴の「サポートしてます！」が勘違いってのは同意。
効率的って事なら三回まで使えて早くて自分も回復する粉塵が優秀なのは同意。
多くの状況で本当に役に立つ。
笛はのメリットはリーズナブル。
角笛効果はメリットかデメリットかは状況次第。
稀に粉塵より役に立つ場面も有る。
要は使い分けが肝心。
どっちか一択ってのはスキル的に自慢できる話じゃない。
面倒臭いって理由で笛一択の奴の「サポートしてます！」が勘違いってのは同意。
おまいら…
ここはガンナースレだろう
回復弾のこと、時々でいいから使ってあげてください…
ここはガンナースレだろう
回復弾のこと、時々でいいから使ってあげてください…
回復弾かあ・・アレはさ、アイテム欄に空きがあるときは買って見たり支給品から貰ってみたりするよ、うん。
でもほら・・合成するぐらいだったらフルフルGとかがうわなにをするやめ
でもほら・・合成するぐらいだったらフルフルGとかがうわなにをするやめ
★回復弾の正しい使い方★
制限時間３０分の上位クエのレウス＋回復弾ガンナー３人 ｖｓ 勇者様
時間内に討伐出来なければガンナー組の勝ちで。
制限時間３０分の上位クエのレウス＋回復弾ガンナー３人 ｖｓ 勇者様
時間内に討伐出来なければガンナー組の勝ちで。
自演乙
やたらとサポート好きです！って主張してる奴に限って勘違いしてるってのは結構あるなあ。
笛吹いて麻痺弾j撃ってりゃサポートになってると思ってる奴は結構多いだろ。
流れとはまた別のところので話で。
笛吹いて麻痺弾j撃ってりゃサポートになってると思ってる奴は結構多いだろ。
流れとはまた別のところので話で。
サポートを名乗るならインジェクションを使って欲しいと思う俺
とりあえず毒消し弾は必須アイテムだよな。
99持てるし、回復と違って飛竜に効果無いし。
使えないとは言わせない。
99持てるし、回復と違って飛竜に効果無いし。
使えないとは言わせない。
だが断る！
特売日に円盤弾を売ってくれ・・・
麻痺牙調合撃ちしてる人って
たとえばレウス、ディア、グラビなんかだと
１戦につき何回くらい麻痺させてるの？
ディアブロス３回麻痺させて耐性３５０ってかなりキツイと思うんだけど。
そんな俺は貫通の１と２しか撃たないメテオキャノン。戦闘前の準備ﾏﾝﾄﾞｸｾ
たとえばレウス、ディア、グラビなんかだと
１戦につき何回くらい麻痺させてるの？
ディアブロス３回麻痺させて耐性３５０ってかなりキツイと思うんだけど。
そんな俺は貫通の１と２しか撃たないメテオキャノン。戦闘前の準備ﾏﾝﾄﾞｸｾ
>>661
麻痺２を８発（事前調合）とゲネ牙を10、店売り麻痺１を持って行って
３回麻痺させたら後は毒維持に切り替え。此れが俺のジャスティス。
だがラグの有る潜りモーションで結構無効化されてる模様 orz
麻痺２を８発（事前調合）とゲネ牙を10、店売り麻痺１を持って行って
３回麻痺させたら後は毒維持に切り替え。此れが俺のジャスティス。
だがラグの有る潜りモーションで結構無効化されてる模様 orz
おくりゅうで拡散２００発射ったってヤシがいたんだが
升なんかな？
升なんかな？
うん
十中八九リロバグでしょう。
リロバグってリロードモーションだけじゃないの？
通常１がきて、常にやり続ければ無限に撃てる。
㌧クス知らなかったよ。
低ランクで止めてるヤツにガンナーが多いのはこれのせいか・・・
低ランクで止めてるヤツにガンナーが多いのはこれのせいか・・・
>>661
麻痺牙調合撃ちするよ。PTの戦闘力にもよるけど、
レウスに黒槍３とかなら３回と１０～２０秒くらいできれいに終わる。
普通の寄せ集めPTなら１夫婦に６回ずつ行けたりする。
ディアの時は本職の片手剣で回復サポートメインでいくからよくわからない。
グラビはたいてい３回麻痺らせて４回目を撃ってる途中で終わるかな。
みんな、サポートについてもっと熱く語ってくれ
麻痺牙調合撃ちするよ。PTの戦闘力にもよるけど、
レウスに黒槍３とかなら３回と１０～２０秒くらいできれいに終わる。
普通の寄せ集めPTなら１夫婦に６回ずつ行けたりする。
ディアの時は本職の片手剣で回復サポートメインでいくからよくわからない。
グラビはたいてい３回麻痺らせて４回目を撃ってる途中で終わるかな。
みんな、サポートについてもっと熱く語ってくれ
自分は麻痺銃やる時、麻痺らせるタイミングを楽しんでるよ。
逃げようとするレウスを麻痺らせて悦になったりしてる。
あとドスイーオス麻痺らせて、近接の醜い争いを見るのも楽しい。
トトス、ディアにはそれらの楽しみがない為、麻痺はやらない。
ちなみに前職は根暗ンサー。
逃げようとするレウスを麻痺らせて悦になったりしてる。
あとドスイーオス麻痺らせて、近接の醜い争いを見るのも楽しい。
トトス、ディアにはそれらの楽しみがない為、麻痺はやらない。
ちなみに前職は根暗ンサー。
まずは自分が使いたい銃を選び
その銃で扱える弾の種類によって
立ち回りを変化させてます。
麻痺や回復しなきゃダメってとらわれて
使いたい銃から離れるのも嫌だからね
その銃で扱える弾の種類によって
立ち回りを変化させてます。
麻痺や回復しなきゃダメってとらわれて
使いたい銃から離れるのも嫌だからね
昨日作ったままのラピッドキャストを持ってオフクックいってみた。
思ったより使えるな。ロングバレルつければライフルみたいだし。
しかしLv1毒弾６発とLv1拡散３発とLv1散弾１０発って。弾余っちゃったじゃんかよ。
思ったより使えるな。ロングバレルつければライフルみたいだし。
しかしLv1毒弾６発とLv1拡散３発とLv1散弾１０発って。弾余っちゃったじゃんかよ。
>667
そのリロバグは自分が親機の場合、通常1を撃ってるのと同じになるので注意が必要だ
てゆーかリロバグｽﾝﾅ
そのリロバグは自分が親機の場合、通常1を撃ってるのと同じになるので注意が必要だ
てゆーかリロバグｽﾝﾅ
>>673
ならイチイチつっこむなよ
ならイチイチつっこむなよ
親機でリロバグできるのか・・・。
なんか中途半端な知識しかないなぁ。
なんか中途半端な知識しかないなぁ。
>>674
突っ込み乙
突っ込み乙
おまいら！
ガンナーの攻撃力は最高だってあれだけ言ってもまだ分からないのかYO！
サポートの話なんかしていないで、ガンナーが戦いの主役になるような話をしようZE！
ガンナーの攻撃力は最高だってあれだけ言ってもまだ分からないのかYO！
サポートの話なんかしていないで、ガンナーが戦いの主役になるような話をしようZE！
わかったよ、PARﾏﾝ！
じゃあぼくはヘヴィボウガンをそうびして、ゆうかんにとつにゅうしてなぐりつけるね！！
じゃあぼくはヘヴィボウガンをそうびして、ゆうかんにとつにゅうしてなぐりつけるね！！
ここはガンナースレと言う事だけどにわかガンナーも混ぜてくれ。
俺、普段は剣士なんだけど
３人以上のパーティーでガンナーが１人もいない時だけ出撃するにわかガンナー。
剣士２人で街にいて、誰か剣士が来たら着替えて調合するんだけど、
準備してる間にガンナーが来てまた着替えなおしとかよくある。
で、以前ライトボウガンで麻痺２、麻痺１、毒２、毒１、回復
鉄鋼榴弾とか撃ってたんだけど弾が多種類余ってこまるんだよね。
種類が多くて安いしすぐ作れるから売るんだけど
なんだかもったいなくて気分悪くなる。麻痺弾８発で６４０とか中途半端だし。
１戦だけ行ってガンナーが来て672のような状況になる事もある。
そこで思ったんだけどヘヴィボウガンはにわかガンナー向き。
通常と貫通だけみたいに種類を少なくしておけば
パッと買えてパッととりだせてすぐ使えるうえ、１、２種類なら倉庫における。
さらに良いのが戦闘前の準備時間短縮出来る。
着替えて剣士アイテムとガンナーアイテム入れ替えて
その後さらにみんな待たせて調合してたのが一瞬。
しかも気楽。麻痺弾３，４発撃ち込んでもうちょいのとこで弾切れしたり
毒維持失敗しそうになって「はやく撃たなきゃ！」と焦る事もない。
マジお勧め。
俺、普段は剣士なんだけど
３人以上のパーティーでガンナーが１人もいない時だけ出撃するにわかガンナー。
剣士２人で街にいて、誰か剣士が来たら着替えて調合するんだけど、
準備してる間にガンナーが来てまた着替えなおしとかよくある。
で、以前ライトボウガンで麻痺２、麻痺１、毒２、毒１、回復
鉄鋼榴弾とか撃ってたんだけど弾が多種類余ってこまるんだよね。
種類が多くて安いしすぐ作れるから売るんだけど
なんだかもったいなくて気分悪くなる。麻痺弾８発で６４０とか中途半端だし。
１戦だけ行ってガンナーが来て672のような状況になる事もある。
そこで思ったんだけどヘヴィボウガンはにわかガンナー向き。
通常と貫通だけみたいに種類を少なくしておけば
パッと買えてパッととりだせてすぐ使えるうえ、１、２種類なら倉庫における。
さらに良いのが戦闘前の準備時間短縮出来る。
着替えて剣士アイテムとガンナーアイテム入れ替えて
その後さらにみんな待たせて調合してたのが一瞬。
しかも気楽。麻痺弾３，４発撃ち込んでもうちょいのとこで弾切れしたり
毒維持失敗しそうになって「はやく撃たなきゃ！」と焦る事もない。
マジお勧め。
俺、近接だけど、
正直ヴォルキャノンクラスのボウガンなら近接にダメージ負けないくらいだと思うよ。
（竜属性武器のことは置いといて…）
通常２や貫通１とかだけでもレウスレイアとか怯みまくりの撃墜しまくり。
それだけ（怯ませ、撃墜）でサポートになってるから助かるよ。
リロバグなんて使わなくてもガンナーは十分強いから自信持ってくれよ。
正直ヴォルキャノンクラスのボウガンなら近接にダメージ負けないくらいだと思うよ。
（竜属性武器のことは置いといて…）
通常２や貫通１とかだけでもレウスレイアとか怯みまくりの撃墜しまくり。
それだけ（怯ませ、撃墜）でサポートになってるから助かるよ。
リロバグなんて使わなくてもガンナーは十分強いから自信持ってくれよ。
にわかな私は滅龍弾なぞ撃ったことがないのですが
どの程度の威力なのでしょうか？
前のイベラオにてＨＲ２０の方に「滅龍弾２０発撃ってやったよ」
みたいなことを言われ、少々不愉快な思いをしたもので・・・・
どの程度の威力なのでしょうか？
前のイベラオにてＨＲ２０の方に「滅龍弾２０発撃ってやったよ」
みたいなことを言われ、少々不愉快な思いをしたもので・・・・
>>679と同じく3人以上いる場合のみガン持っています。
着替えても弾は売らず倉庫行き。
着替えに時間掛けてPT待たせたくないから、防具は剣ガン両用、本１，２は常備持ち。
持っていく弾は麻痺１，２、睡眠１、毒１，２、通常２、貫通１が主。
武器はタンクまたは傘
で、メインガンナーの皆に一つ聞きたいんだけど、
カラ骨小のストックは大体何束くらいありますか？
着替えても弾は売らず倉庫行き。
着替えに時間掛けてPT待たせたくないから、防具は剣ガン両用、本１，２は常備持ち。
持っていく弾は麻痺１，２、睡眠１、毒１，２、通常２、貫通１が主。
武器はタンクまたは傘
で、メインガンナーの皆に一つ聞きたいんだけど、
カラ骨小のストックは大体何束くらいありますか？
ガンナーメインのキャラは1000以上
ガンをサブにしてるキャラは500前後
ガンメインの方は半額の日に買いだめした麻痺牙800毒牙200もあるので倉庫キツー
ガンをサブにしてるキャラは500前後
ガンメインの方は半額の日に買いだめした麻痺牙800毒牙200もあるので倉庫キツー
>>683
当たり具合によるが、オフのグラビモスなら１５発程度で倒せたと思う。
でも、ラオに撃つなら狙わないとあんまり効かなかったような・・
まあ詳しい事は、どこぞの攻略サイトで計算してみりゃいいじゃん。
ところで、なんで「少々不愉快な思い」をしたんだ？
滅龍弾撃ったぜ！！って言われると不愉快なの？
当たり具合によるが、オフのグラビモスなら１５発程度で倒せたと思う。
でも、ラオに撃つなら狙わないとあんまり効かなかったような・・
まあ詳しい事は、どこぞの攻略サイトで計算してみりゃいいじゃん。
ところで、なんで「少々不愉快な思い」をしたんだ？
滅龍弾撃ったぜ！！って言われると不愉快なの？
「（ラオに）滅龍弾２０発撃ってやったよ」 って意味だよなあ。
ゆとり教育のせいか？
ゆとり教育のせいか？
受け取り方の違いだね
１．「（おまえらのために）滅龍弾２０発撃ってやったよ」
２．「（ラオに）滅龍弾２０発撃ってやったよ（これなら、ラオと言えども堪らないだろう）」
前後の状況がわからないので、発言者の意図はわからんが、>683は１の意味に
採ったんだろうな
１．「（おまえらのために）滅龍弾２０発撃ってやったよ」
２．「（ラオに）滅龍弾２０発撃ってやったよ（これなら、ラオと言えども堪らないだろう）」
前後の状況がわからないので、発言者の意図はわからんが、>683は１の意味に
採ったんだろうな
からボネはキープしなくてもオフバサで簡単に稼げるから気にしないな。
ってかみんな何に使うんだろう、そんなに。
黒龍とか行きまくりなのか？
麻痺牙も、半額の日に買いだめして倉庫埋めるより
必要な時に必要なだけ買った方がおれの精神衛生上いいな。
ってかみんな何に使うんだろう、そんなに。
黒龍とか行きまくりなのか？
麻痺牙も、半額の日に買いだめして倉庫埋めるより
必要な時に必要なだけ買った方がおれの精神衛生上いいな。
カラ骨は夫婦連戦すると湯水のように使うな～。
FWの連携が取れてない時は特に消費が激しい。
俺の場合は大体2000以上素材の日に溜め込むよ。
麻痺牙は必要な時にしか買わない。
FWの連携が取れてない時は特に消費が激しい。
俺の場合は大体2000以上素材の日に溜め込むよ。
麻痺牙は必要な時にしか買わない。
ラオ戦のメンバーが私（槍で腹）、大剣で足、片手で頭、ガンナーだったのですが
私以外の３人は同じチームに所属していました。
いわゆるお手伝いといった感じです。
そこまでは問題なかったのですが
クエ終了後にガンナーが例のセリフを言ったあと、もう一人が
「〇〇（ガンナーの名前）に感謝しないとね」
ときたので、不愉快に感じました。
そしてガンナーが「（滅龍弾を）作るのめんどくさい」と、
本人はただ単に「めんどくさい」と言っただけなのかも知れませんが
もう私には当て付けにしか取れませんでした。
次からはチラシの裏に書こうと思います。
私以外の３人は同じチームに所属していました。
いわゆるお手伝いといった感じです。
そこまでは問題なかったのですが
クエ終了後にガンナーが例のセリフを言ったあと、もう一人が
「〇〇（ガンナーの名前）に感謝しないとね」
ときたので、不愉快に感じました。
そしてガンナーが「（滅龍弾を）作るのめんどくさい」と、
本人はただ単に「めんどくさい」と言っただけなのかも知れませんが
もう私には当て付けにしか取れませんでした。
次からはチラシの裏に書こうと思います。
気にしすぎかと。
滅龍弾の所を回復笛に置き換えると確実に嫌な奴になるが。
まあその滅龍野郎は最強厨の匂いが少しするな。
近接なら武器装備だけで済む所を、地味な弾だったためにわざわざ自分で言う必要があった、と。
ラオの時って撃ってる弾見えないしね。
滅龍弾の所を回復笛に置き換えると確実に嫌な奴になるが。
まあその滅龍野郎は最強厨の匂いが少しするな。
近接なら武器装備だけで済む所を、地味な弾だったためにわざわざ自分で言う必要があった、と。
ラオの時って撃ってる弾見えないしね。
野良募集の４本で必ず現れる拡散厨にはどうすればいい？
滅龍は用意に手間のかかる趣味弾です。
使うのは本人の勝手。
ラオに撃つなら背中を壊した後、上から撃つのが効果的。
さておき、イベラオでお遊び弾撃ったようなのに感謝する必要も無いんで、忘れてしまいましょう。
使うのは本人の勝手。
ラオに撃つなら背中を壊した後、上から撃つのが効果的。
さておき、イベラオでお遊び弾撃ったようなのに感謝する必要も無いんで、忘れてしまいましょう。
そんな風に思う奴もいるんだな。
こりゃ言葉のやり取りには注意しないとね。
変に被害者意識の強い奴に恨まれたりして晒されたりしたら
良い気分ではないしね。
こりゃ言葉のやり取りには注意しないとね。
変に被害者意識の強い奴に恨まれたりして晒されたりしたら
良い気分ではないしね。
滅龍弾撃ちたいくせに、めんどくさいとか言ったら負けかなと思ってる。
>>683みたいな奴よくいるよ。
突然不機嫌になってキレだしたりとか・・・
「白ご飯っておいしいよね」って言ったら「それって白米も満足に食べられない俺への嫌味か！ふざけるな！」
とか言ってキレだしたりとか・・・白米が食べられないなんて知らないよ。
どうにかしてほしいよ。本当に。
ちと話が脱線した、以下修正頼む
突然不機嫌になってキレだしたりとか・・・
「白ご飯っておいしいよね」って言ったら「それって白米も満足に食べられない俺への嫌味か！ふざけるな！」
とか言ってキレだしたりとか・・・白米が食べられないなんて知らないよ。
どうにかしてほしいよ。本当に。
ちと話が脱線した、以下修正頼む
>白米が食べられないなんて知らないよ。
そりゃそうだw
そりゃそうだw
ついにねんがん（ウソ）のメテオキャノンをてにいれたぞ
試し撃ちに上位クックいってきたんだが・・・
いままで他のボウガンでクック戦やってた時は
LV１毒弾で毒維持しつつ店売りの他の弾でやってたんだけど
毒弾無しだとけっこう時間がかかるねorz
でも後悔してないよ。だって漏れガンナーだもん。
試し撃ちに上位クックいってきたんだが・・・
いままで他のボウガンでクック戦やってた時は
LV１毒弾で毒維持しつつ店売りの他の弾でやってたんだけど
毒弾無しだとけっこう時間がかかるねorz
でも後悔してないよ。だって漏れガンナーだもん。
679のにわかガンナーだ。
みんな凄い数のアイテムを倉庫に保管しておくんだな。驚き。
３人以上の時のみのにわかの人までそんなに倉庫入りさせておくとは脱帽だ。
やはりにわかだとしてもガンナーやる以上、相当倉庫を圧迫される覚悟は必須と言う訳だな。
チラ裏だけど。俺はペイント弾、麻痺と毒牙、カラ骨大、カラ骨小が３００。
倉庫に空きがある時は通常２、貫通１、貫通２。
ところで、先達にわか諸兄は他のPTメンに弾は持ってもらってる？
上にも書いたけど俺はにわかだからあまり倉庫を圧迫されたくないし
着替えが多いから準備に時間をかけたくない。
だから弾種をなるべく少なくしたいだけど、そうすると今度は弾切れが恐くなる。
そこで他の人に予備の弾をもってもらっているんだ。
自分で通常１をもっていくより他の人に通常２持ってもらった方がいいと思う。
本職ガンナーの人も意見よろ。
みんな凄い数のアイテムを倉庫に保管しておくんだな。驚き。
３人以上の時のみのにわかの人までそんなに倉庫入りさせておくとは脱帽だ。
やはりにわかだとしてもガンナーやる以上、相当倉庫を圧迫される覚悟は必須と言う訳だな。
チラ裏だけど。俺はペイント弾、麻痺と毒牙、カラ骨大、カラ骨小が３００。
倉庫に空きがある時は通常２、貫通１、貫通２。
ところで、先達にわか諸兄は他のPTメンに弾は持ってもらってる？
上にも書いたけど俺はにわかだからあまり倉庫を圧迫されたくないし
着替えが多いから準備に時間をかけたくない。
だから弾種をなるべく少なくしたいだけど、そうすると今度は弾切れが恐くなる。
そこで他の人に予備の弾をもってもらっているんだ。
自分で通常１をもっていくより他の人に通常２持ってもらった方がいいと思う。
本職ガンナーの人も意見よろ。
自分の持分は自分で確保してます
ごめん、今やったら20分かかってるわ・・・
しかも2死してるし。
クックつえーな、やっぱ
ちなみに装備は、メテオ、ゲリョセット、力の護符、飯なし
相手は上位森岡クック
つーわけで、へたれな俺が言った>707は無視してくれ
しかも2死してるし。
クックつえーな、やっぱ
ちなみに装備は、メテオ、ゲリョセット、力の護符、飯なし
相手は上位森岡クック
つーわけで、へたれな俺が言った>707は無視してくれ
で、リロバグってなに？
>>684
カラ骨小は500～800。相棒となる麻痺牙毒牙は200。
カラ骨大は…実際散弾３拡散３とか滅龍ってあんまり使わないから100。
>>705
にわかじゃ有りませんが、通常２や貫通１２、散弾１、毒１麻痺１を購入。
飛竜の種類にも拠りますが、そうそう撃ち切る物でもありません。
余って報酬圧迫したら破棄。ﾖﾋﾞﾄｼﾃ､ﾂｳｼﾞｮｳ1ﾓﾓｯﾃﾕｷﾏｽｶﾞ｡
カラ骨小は500～800。相棒となる麻痺牙毒牙は200。
カラ骨大は…実際散弾３拡散３とか滅龍ってあんまり使わないから100。
>>705
にわかじゃ有りませんが、通常２や貫通１２、散弾１、毒１麻痺１を購入。
飛竜の種類にも拠りますが、そうそう撃ち切る物でもありません。
余って報酬圧迫したら破棄。ﾖﾋﾞﾄｼﾃ､ﾂｳｼﾞｮｳ1ﾓﾓｯﾃﾕｷﾏｽｶﾞ｡
ガンナーにとってクックは意外に隙が少ない相手
割とやりにくいと思うが
割とやりにくいと思うが
ラオ砲は安定してダメージソースになるね
使えない相手はラオくらい
黒龍も毒2のおかげで戦力になるし
ほとんどの相手は通常2・3と貫通3だけで通用する
むしろダメージを与えすぎて敵の恨みを買いやすいから
サイレンサーがお薦めな位
使えない相手はラオくらい
黒龍も毒2のおかげで戦力になるし
ほとんどの相手は通常2・3と貫通3だけで通用する
むしろダメージを与えすぎて敵の恨みを買いやすいから
サイレンサーがお薦めな位
>711
そーなんですよ。キツイんですよ。
だから爆弾で耳つぶして、閃光玉ｘ２で怒りが収まるまで動きを止めて、怒りが解ける頃に麻痺させてもう一発爆弾かまして・・・
ってハメないと結構怖い。
うっかりシッポ＞起き上がりに体当たり重ね＞気絶
なんてコトになると恥ずかしくて泣きそうになる
そーなんですよ。キツイんですよ。
だから爆弾で耳つぶして、閃光玉ｘ２で怒りが収まるまで動きを止めて、怒りが解ける頃に麻痺させてもう一発爆弾かまして・・・
ってハメないと結構怖い。
うっかりシッポ＞起き上がりに体当たり重ね＞気絶
なんてコトになると恥ずかしくて泣きそうになる
体当たり×2＞気絶＞尻尾＞体当たり＞気絶＞ついばみ
これで体力全部持ってかれたことがある。
これで体力全部持ってかれたことがある。
確かにクックは意外に恐いな
ボウガンでクックを倒せればオフの飛竜は全て倒せる、っていうのも頷けるわ
ボウガンでクックを倒せればオフの飛竜は全て倒せる、っていうのも頷けるわ
あー、おれヘタレなんで段差撃ちしかしてなかったわ・・・クック
たしかにクックはガンナーにとってやりにくい相手
しかし、弾が少なくて済むのもクックかなと思うわけで
カモのようでカモでない、そんなクックは良い練習相手ですよね
ちなみに、漏れはゲリョスが一番やりにくい
閃光、狂走状態、閃光玉無効、エリア移動多用
キツイ要素が多い気がする訳で
閃光は、ソロだと散弾の速攻で封じるけど
PT戦だとそうもいかないしね・・・
しかし、弾が少なくて済むのもクックかなと思うわけで
カモのようでカモでない、そんなクックは良い練習相手ですよね
ちなみに、漏れはゲリョスが一番やりにくい
閃光、狂走状態、閃光玉無効、エリア移動多用
キツイ要素が多い気がする訳で
閃光は、ソロだと散弾の速攻で封じるけど
PT戦だとそうもいかないしね・・・
PT戦でのゲリョって、タコ殴りにされて怯みまくりで
なすすべも無く死んでいくイメージしかないな。
麻痺も毒もかなり効くし、ガンナーでキツイとは思わない。
なすすべも無く死んでいくイメージしかないな。
麻痺も毒もかなり効くし、ガンナーでキツイとは思わない。
ゲリョスの鶏冠をとっとと壊してくれないPTなら、散弾で破壊するまで手を出させないとか
なんで拡散ヴォルキャノンで撃つん？
威力一緒だよね？
威力一緒だよね？
誰かが言ってたこんな感じの早くつけてくれ。
徹甲榴弾LV4
素材：火炎袋＋カラ骨【大】
ダメージ1200+火属性50
セット時間3分+照準変更不可
デモムービーみたいなのをやらせてくれよ頼むよおお
徹甲榴弾LV4
素材：火炎袋＋カラ骨【大】
ダメージ1200+火属性50
セット時間3分+照準変更不可
デモムービーみたいなのをやらせてくれよ頼むよおお
725みたいなのは妄想がトビすぎだが
高レベル鉄鋼榴弾と拡散がライトボウガンで簡単に撃てるのは納得いかないな。
滅龍弾にしてもそうだけどなんで大技がボウガン攻撃力無視なのか。
高レベル鉄鋼榴弾と拡散がライトボウガンで簡単に撃てるのは納得いかないな。
滅龍弾にしてもそうだけどなんで大技がボウガン攻撃力無視なのか。
もう拡散はライトで撃てなくしたらいいんだけどな。
とりあえず、グレネードボウガンをどうにかしようぜ
麻痺撃てないっていってもな・・
麻痺撃てないっていってもな・・
ライトでもメイルシュトロームは別にしてくれ。あの低い攻撃力で榴弾、拡散が使えなくなったら可哀想すぎる。
>>728
それか反動４とか作ってぶっとんで５秒くらい動けなるようにして
ヘビーは反動軽減されるようにするとかな。
>>730
毒 麻痺 回復 睡眠各全種と榴弾レベル１が使えるだけで十分便利だと思う。
それか反動４とか作ってぶっとんで５秒くらい動けなるようにして
ヘビーは反動軽減されるようにするとかな。
>>730
毒 麻痺 回復 睡眠各全種と榴弾レベル１が使えるだけで十分便利だと思う。
妄想で申し訳ないレベルの話なんだけど
LV４の弾をヘヴィ専用に追加してくれるのが
漏れ的な理想なんですよね
実際の所は、無いだろうから
GではLV３をライトから廃止希望だったり
これで建前上は、ヘヴィ優遇っぽく見えるでしょ
建前だけでも立ててくれと言いたいわけですよ
LV４の弾をヘヴィ専用に追加してくれるのが
漏れ的な理想なんですよね
実際の所は、無いだろうから
GではLV３をライトから廃止希望だったり
これで建前上は、ヘヴィ優遇っぽく見えるでしょ
建前だけでも立ててくれと言いたいわけですよ
攻撃力の点でヘヴィ優遇になってないの？
漏れはちょうどライトで攻撃力不足を感じ、ヘヴィに行こうとしていたんだが
漏れはちょうどライトで攻撃力不足を感じ、ヘヴィに行こうとしていたんだが
拡散とかは固有のダメージが有効で攻撃力は殆ど反映されないからねぇ
個人的には他の弾でさえライトと比べるとハイリスクローリターンな希ガス
個人的には他の弾でさえライトと比べるとハイリスクローリターンな希ガス
ヘヴィでのそのそ歩いて距離詰めれないでの通常2と
ライトの接射で確実に1.5倍な通常2
攻撃力でさえ勝ってると言えない場面も出てくるよね
ライトの接射で確実に1.5倍な通常2
攻撃力でさえ勝ってると言えない場面も出てくるよね
……orz
たった今ラスニーを生産→フルチューンした所だったのに(つДT)
たった今ラスニーを生産→フルチューンした所だったのに(つДT)
ヘヴィの攻撃力がライトと比べて格段に高いのは
ソロで使い比べればハッキリと感じとれるので
そこまで悲観的には感じてないけど・・・
LV２拡散はちょっと考えさせらるのは事実
ライトからLV２拡散を無くすってのは
いいアイデアかもしれない
ソロで使い比べればハッキリと感じとれるので
そこまで悲観的には感じてないけど・・・
LV２拡散はちょっと考えさせらるのは事実
ライトからLV２拡散を無くすってのは
いいアイデアかもしれない
>>739
そうするとライトが弱体化しないか？
ヘヴィと比べて弱くなるのは良いとしても、他武器と比べてボウガン自体の価値が落ちそうな気もする
実現度を度外視すれば、ヘヴィ専用の高威力弾を増やした方が良いかと
そうするとライトが弱体化しないか？
ヘヴィと比べて弱くなるのは良いとしても、他武器と比べてボウガン自体の価値が落ちそうな気もする
実現度を度外視すれば、ヘヴィ専用の高威力弾を増やした方が良いかと
そんなことはないだろ。
お得意の接射で弱点狙っていけばなんとかなる
というバランスが丁度良いのでは。
まあ、拡散の反動が４以上って設定でもいいかな。
とのかくライトでお気軽拡散２がヘビィと変わりないのは、やっぱちょっとな。
お得意の接射で弱点狙っていけばなんとかなる
というバランスが丁度良いのでは。
まあ、拡散の反動が４以上って設定でもいいかな。
とのかくライトでお気軽拡散２がヘビィと変わりないのは、やっぱちょっとな。
ライトとヘヴィーの攻撃力を今の1.4倍前後差じゃなくて、大体2倍にしてくれ
反動も2倍にしていいから
反動も2倍にしていいから
肝心の質問リロバクってナニ？
についての回答はまだですか？
に１ガバス。
についての回答はまだですか？
に１ガバス。
リロードバグの略
って言うか貫通弾も1.5倍で当たる射程距離短いし狙撃弾欲しかったな。
鉄鋼榴弾がその代わりっぽいけど攻撃力反映されないし。
>>740
ありえんと思う。
黒龍とラオの時だけガンナーやる香具師が消えてもなんら問題ないし。
そもそも現状でヘビーの性能がそんなに劣ってる訳ではなく。
ただ、ライトと差をつけたければ貫通や通常使うしかない訳だが
グラフィックがどうしたって地味なのがな～。
どっしり構えてドガス！ ドガス！ってのがやりたいのに。
鉄鋼榴弾がその代わりっぽいけど攻撃力反映されないし。
>>740
ありえんと思う。
黒龍とラオの時だけガンナーやる香具師が消えてもなんら問題ないし。
そもそも現状でヘビーの性能がそんなに劣ってる訳ではなく。
ただ、ライトと差をつけたければ貫通や通常使うしかない訳だが
グラフィックがどうしたって地味なのがな～。
どっしり構えてドガス！ ドガス！ってのがやりたいのに。
>>738
ラスニーはその佇まいと音を愉しむ逸品でありんす
ラスニーはその佇まいと音を愉しむ逸品でありんす
せめて徹甲榴弾と拡散弾の着弾攻撃力を円盤弾並に強くしてくれ
ヘヴィの減衰率をいじればｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ？
どんな距離でも1.5倍維持
もしくは今の1.5倍を2.0倍 1.0倍を1.5倍
それでも榴弾、拡散がライト
基本弾がヘヴィになってイメージが逆だなあ
どんな距離でも1.5倍維持
もしくは今の1.5倍を2.0倍 1.0倍を1.5倍
それでも榴弾、拡散がライト
基本弾がヘヴィになってイメージが逆だなあ
でも、確かに減衰率がライト、ヘビィ一緒ってのもおかしな話だよな。
どんな距離でも～は極端だとしても、ライトよりは距離比率のばしてくれないとなぁ。
どんな距離でも～は極端だとしても、ライトよりは距離比率のばしてくれないとなぁ。
対黒竜戦でみんな拡散打ってる中、俺だけ麻痺２とか毒２打ってたら
まずいかなぁ？
みんなして拡散だとなんかつまんないんだよね。
まずいかなぁ？
みんなして拡散だとなんかつまんないんだよね。
拡散１人 麻痺１人 毒２人 なんてどうか。
毒２を一人で撃つのは正直どうかと思うなぁ。
もしかして一人でも継続できるの？？
もしかして一人でも継続できるの？？
>>752
出来るだろうけど毒化に10分近くかかりそう
出来るだろうけど毒化に10分近くかかりそう
>>752 >>753
毒化に１０分かかるって、どんな撃ち方だよ・・
黒龍の「這いずり」だけ気にして時計見てれば継続は可能。
漏れでも１０分弱ぐらいは継続させた経験あるから
本職の神ガンナーなら余裕なんじゃね？
毒化に１０分かかるって、どんな撃ち方だよ・・
黒龍の「這いずり」だけ気にして時計見てれば継続は可能。
漏れでも１０分弱ぐらいは継続させた経験あるから
本職の神ガンナーなら余裕なんじゃね？
銃談義に乗り遅れたorz
ライトが強いんじゃなくてヘビィが弱いんだよね。
減衰率が同じな上に反動も同じで、さらにリロは基本的に遅め。
分かりやすい長所が攻撃力だけってのは寂しいよな。
ヘビィの場合は反動を少なくすれば、ヘビィで拡散とかの反動が大きい弾を打つ価値が出てくると思う。
現状じゃ、反動が大きい弾はリロが速いライト有利だからね。
反動が大きい弾はせめて同じ～ライトやや不利にして欲しいところ。
>>750
一人で毒は微妙だと思う。
麻痺なら一人でも結構いけるんで、麻痺オススメ。
ライトが強いんじゃなくてヘビィが弱いんだよね。
減衰率が同じな上に反動も同じで、さらにリロは基本的に遅め。
分かりやすい長所が攻撃力だけってのは寂しいよな。
ヘビィの場合は反動を少なくすれば、ヘビィで拡散とかの反動が大きい弾を打つ価値が出てくると思う。
現状じゃ、反動が大きい弾はリロが速いライト有利だからね。
反動が大きい弾はせめて同じ～ライトやや不利にして欲しいところ。
>>750
一人で毒は微妙だと思う。
麻痺なら一人でも結構いけるんで、麻痺オススメ。
ヘヴィはバスーカみたいに撃つ弾があってもいい気がする。
今のリロード方法で、その後肩に担いでぶっ放す。
撃つまでの儀式は長いが威力は凄まじい、そういった弾は持てる数が極端に少ない。
【ナパーム弾】モンスターの体液＋火薬＋紅蓮石＋角竜の牙
紅蓮石を混ぜ込んだ特殊な液体が飛竜に付着し数分間ダメージを与え続ける。
飛竜から噴出す血しぶきが燃えているように見える為この名前が付いた。
【アンカー弾】ツタの葉＋魚竜のヒレ＋砂竜のヒレ＋硬化薬Ｇ
前後にフックを打ち出し飛竜を数秒間～数分間固定するアンカーを射出する。
数人で使うことで拘束時間が変動する。拘束解除後は常時怒りモード。
あ～妄想はたのしいなぁ(´∀｀)
今のリロード方法で、その後肩に担いでぶっ放す。
撃つまでの儀式は長いが威力は凄まじい、そういった弾は持てる数が極端に少ない。
【ナパーム弾】モンスターの体液＋火薬＋紅蓮石＋角竜の牙
紅蓮石を混ぜ込んだ特殊な液体が飛竜に付着し数分間ダメージを与え続ける。
飛竜から噴出す血しぶきが燃えているように見える為この名前が付いた。
【アンカー弾】ツタの葉＋魚竜のヒレ＋砂竜のヒレ＋硬化薬Ｇ
前後にフックを打ち出し飛竜を数秒間～数分間固定するアンカーを射出する。
数人で使うことで拘束時間が変動する。拘束解除後は常時怒りモード。
あ～妄想はたのしいなぁ(´∀｀)
ガンナーの抜本見直しをするならライトの存在を消したいなぁ。
挙動はヘヴィの現状維持でリロードの速度（現状へヴィより増幅）と
弾威力でバランスどリから始める方がつじつまあってくる気がする。
かもしくは全ての弾に置いて何割かの威力減を引き換えに構え走り可能とかの方が
わかりやすい気がするけど、、だめだ。つめようとするともうわけわからんくなってくる。
挙動はヘヴィの現状維持でリロードの速度（現状へヴィより増幅）と
弾威力でバランスどリから始める方がつじつまあってくる気がする。
かもしくは全ての弾に置いて何割かの威力減を引き換えに構え走り可能とかの方が
わかりやすい気がするけど、、だめだ。つめようとするともうわけわからんくなってくる。
>>757
ヘビーの弱さを嘆きつつも、ライトボウガンにも愛着がある層も無視するなよぉ(つДT)
ヘビーの弱さを嘆きつつも、ライトボウガンにも愛着がある層も無視するなよぉ(つДT)
ボウガンじゃなくて、ハンドガン・ショットガン・マシンガン・ハンドキャノン・バズーカと言う風に分ければ
それぞれに属するのが二つくらいになるが
それぞれに属するのが二つくらいになるが
>>750
本職じゃないガンナーでも毒2のみで1分半で毒化できるみたいだしね(大戦術論参照)
その後キッチリ持続させて行けば一人頭分のダメージは入ると思われ
ただし周りの拡散に比べると最終ダメージは低いはず
でも討伐は可能だし貢献はしている
要は比率の問題やね
本職じゃないガンナーでも毒2のみで1分半で毒化できるみたいだしね(大戦術論参照)
その後キッチリ持続させて行けば一人頭分のダメージは入ると思われ
ただし周りの拡散に比べると最終ダメージは低いはず
でも討伐は可能だし貢献はしている
要は比率の問題やね
あああ、ごめん。
＞みんな拡散打ってる中
とかに対してのレスだよね。ｽﾏﾝｺ
＞みんな拡散打ってる中
とかに対してのレスだよね。ｽﾏﾝｺ
昨日三人で、二人が拡散俺が毒2撃ち込んでたけど、2分以内に毒化は可能。維持も一人で行ける。
ただし、高台や遠くで撃ってるガンナーにタゲ向いて、這いずり時間が長ければ正直維持厳しい時もある。
ある程度は皆近くで撃つ様にしないと駄目だね。
使用装備は艶無しのタンクメイジ
しかし、黒龍がホバリング旋回しながら城の外へ飛んでいったのには参った。
ただし、高台や遠くで撃ってるガンナーにタゲ向いて、這いずり時間が長ければ正直維持厳しい時もある。
ある程度は皆近くで撃つ様にしないと駄目だね。
使用装備は艶無しのタンクメイジ
しかし、黒龍がホバリング旋回しながら城の外へ飛んでいったのには参った。
そう、黒龍戦ではガンナーは高台に登らない方が近接としては助かる。
誰かが高台に登ると這いずり連発されて手が出せない上に、危険な壁際での戦闘を強いられる。
さらに、遠くにいる人にターゲッティングされたら、長い方の飛行パターンを誘発しやすくなる。
これでさらに近接の手が出せる時間が短くなる。
黒龍なんてうまい人なら黒龍槍×２や黒龍槍＋黒龍剣の２人でも倒せるらしいし、
「近接で行くんですか？＾＾；」って言われる時代じゃないと思うんですよ！
誰かが高台に登ると這いずり連発されて手が出せない上に、危険な壁際での戦闘を強いられる。
さらに、遠くにいる人にターゲッティングされたら、長い方の飛行パターンを誘発しやすくなる。
これでさらに近接の手が出せる時間が短くなる。
黒龍なんてうまい人なら黒龍槍×２や黒龍槍＋黒龍剣の２人でも倒せるらしいし、
「近接で行くんですか？＾＾；」って言われる時代じゃないと思うんですよ！
>>710
遅レスごめんよ。
やっぱり貫通２と通常１はずして貫通１と通常２味方に持ってもらった方がよくない？
そもそもみんな貫通２ってそんなきっちり４段当てていける？
貫通１撃ってて「あ、今４段いける」と思う事もあるけど
そっから弾かえてリロードしたらもう遅いし。
貫通２（威力９）で４段が１回と３段が２回だと
貫通１（威力１０）の３段が３回と威力一緒なんだよね。
それで貫通２の方が反動強くて装填数少ないから結構うまく当てないと不利な計算。
しかも最近思ったのだけど、ヘビーガンナーってヒット数より
どこに命中させるかの方が重要なんじゃないかと。
軽減８０％に３段当てるより軽減３０％に一発当てた方がでかい。
だから、貫通はヒット数より
「羽や背中に邪魔されずわりと遠くからでも弱点を狙える弾」と考えるようになった。
でもそれなら弱点より手前に３つも障害物は普通ないから３段で十分じゃない？
そんな訳でハイレベル貫通はイーオスゲネポスが大量発生してて
なおかつ剣士がまるで排除するそぶりを見せない時くらいかなと思うのですが
どうですかお客さん。
遅レスごめんよ。
やっぱり貫通２と通常１はずして貫通１と通常２味方に持ってもらった方がよくない？
そもそもみんな貫通２ってそんなきっちり４段当てていける？
貫通１撃ってて「あ、今４段いける」と思う事もあるけど
そっから弾かえてリロードしたらもう遅いし。
貫通２（威力９）で４段が１回と３段が２回だと
貫通１（威力１０）の３段が３回と威力一緒なんだよね。
それで貫通２の方が反動強くて装填数少ないから結構うまく当てないと不利な計算。
しかも最近思ったのだけど、ヘビーガンナーってヒット数より
どこに命中させるかの方が重要なんじゃないかと。
軽減８０％に３段当てるより軽減３０％に一発当てた方がでかい。
だから、貫通はヒット数より
「羽や背中に邪魔されずわりと遠くからでも弱点を狙える弾」と考えるようになった。
でもそれなら弱点より手前に３つも障害物は普通ないから３段で十分じゃない？
そんな訳でハイレベル貫通はイーオスゲネポスが大量発生してて
なおかつ剣士がまるで排除するそぶりを見せない時くらいかなと思うのですが
どうですかお客さん。
>>767
ぶっちゃけ貫通はＬｖ１でも２でも３でも理論上の総ダメージは大して変わらないはず。
というかＬｖ３は常に全段ヒットはほぼ不可能だからでダメは下がるんだよね。
持てる弾数も減っいくし反動はでかいし。
あと雑魚掃除も散弾に軍配があがるから、Ｌｖ３貫通はラオ砲専用弾か？
ぶっちゃけ貫通はＬｖ１でも２でも３でも理論上の総ダメージは大して変わらないはず。
というかＬｖ３は常に全段ヒットはほぼ不可能だからでダメは下がるんだよね。
持てる弾数も減っいくし反動はでかいし。
あと雑魚掃除も散弾に軍配があがるから、Ｌｖ３貫通はラオ砲専用弾か？
もしかしてもしかして、黒龍のはいずりのときは強制SD入らない？
強制SDは入る。維持でのﾀｲﾑﾘｾｯﾄは無い。
>>766
黒龍槍とか黒龍剣使えば二人でもどうにかなるだろ。
黒龍槍とか黒龍剣使えば二人でもどうにかなるだろ。
>>772
ごめんなちゃい
ごめんなちゃい
何をこんなに宣伝してるかって、
みんなにもPTメンに弾をもってもらって
そういう行為を一般に認識させて頼みやすくして欲しい訳ですよ。
ついでに
「高レベル弾だからって単位時間あたりの攻撃力が高いとは限らないんです。
弾代ケチってる訳じゃありませんよ」
とも言ってやっといてください。
>>768
いや、掃除じゃなくて射線に邪魔が入っても気にせずに撃てるなって。
ラオ砲使うなら絶対仲間に弾もってもらって通常２だけで戦うべきじゃないかなあ。
Lv３の弾と通常２なら圧倒的に通常２の方が安い。
みんなにもPTメンに弾をもってもらって
そういう行為を一般に認識させて頼みやすくして欲しい訳ですよ。
ついでに
「高レベル弾だからって単位時間あたりの攻撃力が高いとは限らないんです。
弾代ケチってる訳じゃありませんよ」
とも言ってやっといてください。
>>768
いや、掃除じゃなくて射線に邪魔が入っても気にせずに撃てるなって。
ラオ砲使うなら絶対仲間に弾もってもらって通常２だけで戦うべきじゃないかなあ。
Lv３の弾と通常２なら圧倒的に通常２の方が安い。
>>775
ごめん 770でした(；´Д`)
ごめん 770でした(；´Д`)
おはようございます！リロバグ厨です
弾無限のやり方を教えてもらえないので、ここで試行錯誤したいと思います
まずリロバグが成功すると弾ストック数が最大に化けますよね
その状態で普通に撃つと、表示された弾は出ずに通常弾が発射されてしまいます
しかし通常弾がでるのはその初弾のみで、次からは表示された弾がでました
どうやらキーは初弾と二発目になりそうですね
なんだか楽しくなってきました
弾無限のやり方を教えてもらえないので、ここで試行錯誤したいと思います
まずリロバグが成功すると弾ストック数が最大に化けますよね
その状態で普通に撃つと、表示された弾は出ずに通常弾が発射されてしまいます
しかし通常弾がでるのはその初弾のみで、次からは表示された弾がでました
どうやらキーは初弾と二発目になりそうですね
なんだか楽しくなってきました
>>777
お前ってよく周りから空気読めない奴って言われてるだろ
お前ってよく周りから空気読めない奴って言われてるだろ
は？俺？
ってかみんな使ってるんでしょ？空気も何もないじゃん
おはようっつってんじゃん。挨拶しようよ
なんだか楽しくなってきました
ってかみんな使ってるんでしょ？空気も何もないじゃん
おはようっつってんじゃん。挨拶しようよ
なんだか楽しくなってきました
ONで人に聞きながらバンバンやってこいよ。
ここにいても無駄
ここにいても無駄
なんだか寂しくなってきました
おはよう！
リロバグは止めよう！
リロバグは止めよう！
なんだかおはようになってきました。
おは＾＾；
荒 れ て ま い り ま し た
そんなにリロバグが知りたいか？
ならブレイブのエリチャあたりで「リロバグのやり方教えてくださーい＾＾」
って叫べ。
ここで試行錯誤するより簡単だ。超オススメ
ならブレイブのエリチャあたりで「リロバグのやり方教えてくださーい＾＾」
って叫べ。
ここで試行錯誤するより簡単だ。超オススメ
こんにちは！リロバグ厨です
拡散は勿論のこと、円盤弾や滅龍弾の無限撃ちがしたいです
捕獲用麻酔弾も楽しそうですね
なんだか楽しくなってきました
拡散は勿論のこと、円盤弾や滅龍弾の無限撃ちがしたいです
捕獲用麻酔弾も楽しそうですね
なんだか楽しくなってきました
こんにちは！リロバグ厨です
リロバグが成功すると表示された弾はでずに通常弾がでます
この状態で弾を通常弾にかえるとどうなるんでしょう
なんだか楽しくなってきました
リロバグが成功すると表示された弾はでずに通常弾がでます
この状態で弾を通常弾にかえるとどうなるんでしょう
なんだか楽しくなってきました
こんにちは！リロバグ厨です
中田氏は勿論のこと、顔射や舌射の無限撃ちがしたいです
拉致用麻酔弾も楽しそうですね
なんだか楽しくなってきました
中田氏は勿論のこと、顔射や舌射の無限撃ちがしたいです
拉致用麻酔弾も楽しそうですね
なんだか楽しくなってきました
2ndまできたが未だにタンクメイジ作ったことない。ガンナー失格か・・・。
こんにちは！リロバグ厨です
スピードは勿論のこと、ハッパやアンパンの無限撃ちがしたいです
合法でキメ込んでもも楽しそうですね
なんだか楽しくなってきましたてなにｓくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ
スピードは勿論のこと、ハッパやアンパンの無限撃ちがしたいです
合法でキメ込んでもも楽しそうですね
なんだか楽しくなってきましたてなにｓくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ
っつーかさぁ・・・・・オフで改造してろよ。
なんだかひどい荒らしがいますね
789さんのやり方がそうかもしれませんね
今からオンにいってきます
789さんのやり方がそうかもしれませんね
今からオンにいってきます
で、リロバグってなに？
>>795
セーブ中にメモリーカードを抜き挿しすること。弾が減らなくなる（オン専用）
セーブ中にメモリーカードを抜き挿しすること。弾が減らなくなる（オン専用）
まあいいからほっとこうって。改造と一緒でどうせ自己満足なんだから。
素で逆鱗十何枚もとってる香具師らもいるけど俺にはなんら関係ない。
ただ、俺と組んでリロバグしたらそいつとはもう組まないし話もしない。そんだけ。
素で逆鱗十何枚もとってる香具師らもいるけど俺にはなんら関係ない。
ただ、俺と組んでリロバグしたらそいつとはもう組まないし話もしない。そんだけ。
ただ、俺のを含んで歯をたてたらそいつとはもう組まないし話もしない。そんだけ。
ただ、そんだけ。
オフでガノトトス撃破したけど水の中だった。
ただ、そんだけ。
ただ、そんだけ。
リロバグを使っていた奴に「やめませんか？」と言ったことが3回くらいある。
うち1人は4本に裸グレネードの勇者だった。
得意気になっているところを叩いたから、意気消沈して死ぬかなと思ってたけど、
見事に3落ちしてくれた。 ちょっと笑った。
うち1人は4本に裸グレネードの勇者だった。
得意気になっているところを叩いたから、意気消沈して死ぬかなと思ってたけど、
見事に3落ちしてくれた。 ちょっと笑った。
頭や翼爪を破壊できる飛竜がいる。
部位破壊すると強制的によろけが入る。麻痺中だったりすると解けた後に入る。
尻尾を破壊するには最後が切断ダメージじゃないと斬れないが、
最後の一撃以外は通常弾でも問題ない。ここまでは周知の事実。
ここでだ、尻尾を後一撃で破壊できるとこまで通常弾で追い込んで
空中に上がったレウスの尻尾に通常弾入れると一撃で何度も叩き落せた。そんだけ。
部位破壊すると強制的によろけが入る。麻痺中だったりすると解けた後に入る。
尻尾を破壊するには最後が切断ダメージじゃないと斬れないが、
最後の一撃以外は通常弾でも問題ない。ここまでは周知の事実。
ここでだ、尻尾を後一撃で破壊できるとこまで通常弾で追い込んで
空中に上がったレウスの尻尾に通常弾入れると一撃で何度も叩き落せた。そんだけ。
味方に鉄鋼龍弾あてると俺の期待通りになってくれるかな
そんだけ
そんだけ
>>803
ムロフシガンナー最強伝説の誕生か？
ムロフシガンナー最強伝説の誕生か？
>>804
不発で終わる。そんだけ。
不発で終わる。そんだけ。
そんだけ？そんだけ。
そんだけですか？＾＾；
おはようございます！リロバグ厨です＾＾
みなさん釣られすぎですよ＾＾；
>>800氏に至ってはご丁寧に自演までしていただいて＾＾；
m9（＾Д＾）ｷﾞｬﾊ超惨めwwww今度募集確認「そんだけ」でやってやるよ＾＾
ところでリロバグ教えてくれない人って
マリオカートのロケットスタートとかも教えてくれないんでしょうね
たかがゲームで何をそんなにムキになるんでしょう＾＾；
それはおろかネット上で善人気取りですか＾＾めでたいですね＾＾
現実世界でやった方がよっぽど為になりますよ＾＾
どうやって無限に弾撃つの？
みなさん釣られすぎですよ＾＾；
>>800氏に至ってはご丁寧に自演までしていただいて＾＾；
m9（＾Д＾）ｷﾞｬﾊ超惨めwwww今度募集確認「そんだけ」でやってやるよ＾＾
ところでリロバグ教えてくれない人って
マリオカートのロケットスタートとかも教えてくれないんでしょうね
たかがゲームで何をそんなにムキになるんでしょう＾＾；
それはおろかネット上で善人気取りですか＾＾めでたいですね＾＾
現実世界でやった方がよっぽど為になりますよ＾＾
どうやって無限に弾撃つの？
どうも！リロバグ厨です＾＾
ｽﾞﾙﾑｹﾁﾝﾎﾟをｷﾞｭﾝ！ｷﾞｭﾝ！ｷﾞｭﾝ！
はい！これだけで結構です！
たっぷり出ましたでしょ。エキスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾞﾙﾑｹﾁﾝﾎﾟをｷﾞｭﾝ！ｷﾞｭﾝ！ｷﾞｭﾝ！
はい！これだけで結構です！
たっぷり出ましたでしょ。エキスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふぅ・・・
今日は１１時まで予定がないので一気にこのスレを見てたが、最後の方時間を無駄にした。
しかしこれからガンナーを始めようと思ってる漏れには非常に参考になったよ。
攻略本片手にレスに上がるボウガン調べながら勉強させてもらった。
ガンナー未経験だと弾の種類もわからかったし、弾レベル高ければいいってもんじゃないことも分かった。
漏れのようなルーキーが近接してると、ガンナーが何やってるかわからんのよね。
でも回復とか解毒してもらったことあるが、あれカコイー！
漏れもガンナーやりたいと思ったキッカケですた。
今日は１１時まで予定がないので一気にこのスレを見てたが、最後の方時間を無駄にした。
しかしこれからガンナーを始めようと思ってる漏れには非常に参考になったよ。
攻略本片手にレスに上がるボウガン調べながら勉強させてもらった。
ガンナー未経験だと弾の種類もわからかったし、弾レベル高ければいいってもんじゃないことも分かった。
漏れのようなルーキーが近接してると、ガンナーが何やってるかわからんのよね。
でも回復とか解毒してもらったことあるが、あれカコイー！
漏れもガンナーやりたいと思ったキッカケですた。
回復弾撃つのってけっこう楽しいね。
でも戦闘中回復弾リロードしてるうちに回復薬先に飲まれちゃうと(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ま、せっかくなんで飛竜もろとも撃っちゃいますけどね、えぇ。
でも戦闘中回復弾リロードしてるうちに回復薬先に飲まれちゃうと(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ま、せっかくなんで飛竜もろとも撃っちゃいますけどね、えぇ。
ロケットスタートはバグじゃねーだろ・・・こいつ、大丈夫か？
最近のお気に入りは
フレとまったり討伐してて
クエ中急に「メダパニ！」
と言ってモンスター側に付くことがある
飛龍に回復、仲間に拡散、散弾撃ちまくり
一撃もらうと元に戻る
初対面でやると晒されるなｗ
フレとまったり討伐してて
クエ中急に「メダパニ！」
と言ってモンスター側に付くことがある
飛龍に回復、仲間に拡散、散弾撃ちまくり
一撃もらうと元に戻る
初対面でやると晒されるなｗ
PARマン。しつこく催促して本当に申し訳ないのだが、黒龍の属性ダメージを調べてもらえない
だろうか？お願いします。
だろうか？お願いします。
PARマン。しつこく催促して本当に申し訳ないのだが、弾を無限撃ちするリロバグを教えてもらえないだろうか？お願いします。
>>817
よしマジレス。
オレもリロバグ厨。
でもお前みたいな奴って、やり方わかったら周り構わず拡散3撃ってそうだし、知った途端、普通のガンナーに対して「え？リロバグ使ってないの？」って得意げになりそうだから教えたくないねぇ。あくまで反則技。
よしマジレス。
オレもリロバグ厨。
でもお前みたいな奴って、やり方わかったら周り構わず拡散3撃ってそうだし、知った途端、普通のガンナーに対して「え？リロバグ使ってないの？」って得意げになりそうだから教えたくないねぇ。あくまで反則技。
>>814
マリオカートか、懐かしいな
マリオカートか、懐かしいな
いちいち荒らしの相手すんなよ
とりあえずPARマン撃ち（？）はテンプレ入り確定として
穴ハメとか他の奴は？
誰かまとめれ。
注文だけしとくけど。
詳細や理屈は別に保管しておいて
テンプレにはやり方だけ２行くらいで書いといた方が良いと思う。
４行以上は読めない人いっぱいいるから。
穴ハメとか他の奴は？
誰かまとめれ。
注文だけしとくけど。
詳細や理屈は別に保管しておいて
テンプレにはやり方だけ２行くらいで書いといた方が良いと思う。
４行以上は読めない人いっぱいいるから。
テンプレもあれだが、ここも早く格付けを
【PARマン撃ち】
多人数で毒弾を連射すると強い。黒龍戦で特に有用。ラオには効かない。
わからない、最後まで読む気がしない、て人いる？
多人数で毒弾を連射すると強い。黒龍戦で特に有用。ラオには効かない。
わからない、最後まで読む気がしない、て人いる？
今日はモンハンいかなかったので勝手にこんなん書いてみた
｜ライトボウガン｜
・拡散Lv２で攻撃したい人にはグレネードボウガン。
暁丸とセットで拡散Lv２を最速リロードで連射できる。
・サポートやりたい人にはデザートストーム
暁丸とセットで毒弾Lv２、麻痺弾Lv２など各種を最速リロード。
・とりあえず何か１丁作っておきたい人にはメイルシュトローム
暁丸がなければ上記二つとほぼ同性能なので１丁で両方のかわりになる。
ただし攻撃力は低いので通常弾、貫通弾、散弾などには向かない。
｜ヘビーボウガン｜
・とりあえずヘヴィボウガン使ってみたい人にはヴォルキャノン。
暁丸なしで通常弾Lv２と貫通弾Lｖ１を最速リロード出来る。
麻痺弾が使えるのも利点で、サポガンと同時発射して補助も出来る。
劣化版のメテオキャノンも十分合格点。
・ラオに滅龍弾を使いたい人にはラストニードル。
インジェクションは拡散Lv２が使えないので滅龍弾を撃ち切った後で困る。
・最強の一撃にロマンを感じる人にはクック砲とラオ砲。
どちらもLv１貫通弾を使えないのが欠点で、弾代がかさむ。
全段HITの難しい高レベル貫通弾を使うので扱いが難しいものの、
うまく当てればその破壊力は折り紙つき。
暁丸があれば両方通常弾Lv２が最速になる。クックの貫通Lv２はかわらず普通。
ラオは貫通３が”遅い”から”普通”になる。
ヴォルキャノンの貫通弾Lv１とクック砲の貫通弾Lv１とラオ砲の貫通弾Lv３を比べると
HIT数が同じなら弾の威力×銃の攻撃力は、ヴォル＞クック＞ラオ。
ヴォル３段よりラオ４段の方が強い。
｜ライトボウガン｜
・拡散Lv２で攻撃したい人にはグレネードボウガン。
暁丸とセットで拡散Lv２を最速リロードで連射できる。
・サポートやりたい人にはデザートストーム
暁丸とセットで毒弾Lv２、麻痺弾Lv２など各種を最速リロード。
・とりあえず何か１丁作っておきたい人にはメイルシュトローム
暁丸がなければ上記二つとほぼ同性能なので１丁で両方のかわりになる。
ただし攻撃力は低いので通常弾、貫通弾、散弾などには向かない。
｜ヘビーボウガン｜
・とりあえずヘヴィボウガン使ってみたい人にはヴォルキャノン。
暁丸なしで通常弾Lv２と貫通弾Lｖ１を最速リロード出来る。
麻痺弾が使えるのも利点で、サポガンと同時発射して補助も出来る。
劣化版のメテオキャノンも十分合格点。
・ラオに滅龍弾を使いたい人にはラストニードル。
インジェクションは拡散Lv２が使えないので滅龍弾を撃ち切った後で困る。
・最強の一撃にロマンを感じる人にはクック砲とラオ砲。
どちらもLv１貫通弾を使えないのが欠点で、弾代がかさむ。
全段HITの難しい高レベル貫通弾を使うので扱いが難しいものの、
うまく当てればその破壊力は折り紙つき。
暁丸があれば両方通常弾Lv２が最速になる。クックの貫通Lv２はかわらず普通。
ラオは貫通３が”遅い”から”普通”になる。
ヴォルキャノンの貫通弾Lv１とクック砲の貫通弾Lv１とラオ砲の貫通弾Lv３を比べると
HIT数が同じなら弾の威力×銃の攻撃力は、ヴォル＞クック＞ラオ。
ヴォル３段よりラオ４段の方が強い。
最後間違い。クック４＞ラオ５＞ヴォル３＞ラオ４。
｜通常弾｜（反動はすべて弱）
Lv１・戦力外になりかねない威力。弾数が無限なので保険に。ラオ砲では使えない。
Lv２・主力。店売りで安く、コストパフォーマンス最強。クセがなく使いやすい。
Lv３・一発の威力は高い訳ではなく、むしろLv２にやや劣る。
リロードした時の装填される弾数が多く、リロード回数をおさえて
連射力を高めようと言うもの。
ゲームの性質上いつでも好きにリロード出来る訳ではないので微妙。
１．５倍の威力で当たる距離がLv２よりそこそこ長い。
入手が要調合でわざわざ作る程ではない（ラオ砲除く）
｜貫通弾｜（弱・中・中）
Lv１・ヘヴィの主力。最高３段HIT。店売りで安い。
一般に３段当てれば通常弾Lv２よりかなり威力が高くなるが
流石に通常弾Lv２に比べてしまうと高い。
Lv２・最高４段HIT。１段の威力はLv１よりほんの少し劣る。
店売りだがかなり高い。
全発４段というのは相当難しいので
単位時間あたりの攻撃力はLv１にやや劣る気がする。
頭、首、腹（or背中）、尻尾と狙うとブレスをくらいやすいので
尻尾からいくのがおすすめ。
（この辺り完全に主観。そもそも本当に４段当たってたか証拠もない）
Lv３・最高HIT６段と言う脅威の弾。１段の威力も相応に落ちる。
Lv３の５段≦Lv２の４段（銃がラオ砲とクック砲なら逆転）
どうやって当てるのだろう？
強さ、使い勝手なら
貫１＞貫２＞＞通２＞貫３＞通３＞＞＞通常１
コストパフォーマンスは
通２＞＞貫１＞＞＞貫２＞＞通３＞＞貫３
｜通常弾｜（反動はすべて弱）
Lv１・戦力外になりかねない威力。弾数が無限なので保険に。ラオ砲では使えない。
Lv２・主力。店売りで安く、コストパフォーマンス最強。クセがなく使いやすい。
Lv３・一発の威力は高い訳ではなく、むしろLv２にやや劣る。
リロードした時の装填される弾数が多く、リロード回数をおさえて
連射力を高めようと言うもの。
ゲームの性質上いつでも好きにリロード出来る訳ではないので微妙。
１．５倍の威力で当たる距離がLv２よりそこそこ長い。
入手が要調合でわざわざ作る程ではない（ラオ砲除く）
｜貫通弾｜（弱・中・中）
Lv１・ヘヴィの主力。最高３段HIT。店売りで安い。
一般に３段当てれば通常弾Lv２よりかなり威力が高くなるが
流石に通常弾Lv２に比べてしまうと高い。
Lv２・最高４段HIT。１段の威力はLv１よりほんの少し劣る。
店売りだがかなり高い。
全発４段というのは相当難しいので
単位時間あたりの攻撃力はLv１にやや劣る気がする。
頭、首、腹（or背中）、尻尾と狙うとブレスをくらいやすいので
尻尾からいくのがおすすめ。
（この辺り完全に主観。そもそも本当に４段当たってたか証拠もない）
Lv３・最高HIT６段と言う脅威の弾。１段の威力も相応に落ちる。
Lv３の５段≦Lv２の４段（銃がラオ砲とクック砲なら逆転）
どうやって当てるのだろう？
強さ、使い勝手なら
貫１＞貫２＞＞通２＞貫３＞通３＞＞＞通常１
コストパフォーマンスは
通２＞＞貫１＞＞＞貫２＞＞通３＞＞貫３
827の最初の方が間違いorz
ラオ５＞クック４＞ラオ４＞ヴォル３
｜回復弾｜
飛竜に当たってもほぼ効果はないのであまり気にしなくて良い。
直撃をくらった後はたいていみんな自分で回復するうえ、
弾切り替え→接近→リロード→撃つだと間に合わないか回復薬とかぶる。
なので、足踏み、尻尾ぶらぶらなどの細かいダメージに合わせると吉。
起き攻めされると回復が飛竜にカバーされるのでピンチには粉塵の方が良い。
気絶中の味方に当てても気絶は回復しない。
自己満完了。なんか今日は良い夢見れそう。そんじゃ。
ラオ５＞クック４＞ラオ４＞ヴォル３
｜回復弾｜
飛竜に当たってもほぼ効果はないのであまり気にしなくて良い。
直撃をくらった後はたいていみんな自分で回復するうえ、
弾切り替え→接近→リロード→撃つだと間に合わないか回復薬とかぶる。
なので、足踏み、尻尾ぶらぶらなどの細かいダメージに合わせると吉。
起き攻めされると回復が飛竜にカバーされるのでピンチには粉塵の方が良い。
気絶中の味方に当てても気絶は回復しない。
自己満完了。なんか今日は良い夢見れそう。そんじゃ。
>>826
正直、その説明微妙。暁が必須な雰囲気が出てるし。
俺なら
ライトボウガン
・初ライト始めたい人（低ランク）には、ショットボウガン紅がオススメ。
散弾重視なので使いにくいが、作りやすい。ほかの性能も無難。
・慣れてきたら、スパルタカスファイアかデザートストームがオススメ。
デザストはやや作り辛いが、使いやすい弾が使えてリロードが速く高性能。
攻撃力も十分、かつサポートも出来る。
・スパルタカスはデザストより作りやすいが、リロが遅い分やや微妙か。
・グレネードは純粋に高性能。麻痺が使えないが、落とし穴等でカバーすれば欠点と言えず。
ヘビーボウガン
・初めて使うならアルバレストか同改。無難な性能で慣れるにはもってこい。店で買えるし作りやすいし。
・ヘビーに慣れて色々やりたいならタンクメイジ。
毒麻痺が全て使えて、攻撃力も十分。散弾で雑魚掃除もできなくない。
サポにも攻撃にも活躍できる。作りやすいもの魅力。
・その上位版としてラストニードル。見た目と作りにくさから敬遠されがちだが、高性能。
・ガンガン攻撃したいならイャンクック砲。
弾代がかさむが、これを作れるころには結構お金もあるだろう。
弾を打つ順番は出来るならば毒維持しつつ
Ｌｖ２通常→（Ｌｖ３通常）→Ｌｖ２貫通→Ｌｖ２散弾が無難か
・リロードが遅いのはちょっと…って言う人にはラッピットキャﾏｼﾞｵｽｽﾒ
Ｌｖ３通常を作る余裕があるなら意外といける。毒維持しないと攻撃力不足かも。
長文ｽﾏｿ
正直、その説明微妙。暁が必須な雰囲気が出てるし。
俺なら
ライトボウガン
・初ライト始めたい人（低ランク）には、ショットボウガン紅がオススメ。
散弾重視なので使いにくいが、作りやすい。ほかの性能も無難。
・慣れてきたら、スパルタカスファイアかデザートストームがオススメ。
デザストはやや作り辛いが、使いやすい弾が使えてリロードが速く高性能。
攻撃力も十分、かつサポートも出来る。
・スパルタカスはデザストより作りやすいが、リロが遅い分やや微妙か。
・グレネードは純粋に高性能。麻痺が使えないが、落とし穴等でカバーすれば欠点と言えず。
ヘビーボウガン
・初めて使うならアルバレストか同改。無難な性能で慣れるにはもってこい。店で買えるし作りやすいし。
・ヘビーに慣れて色々やりたいならタンクメイジ。
毒麻痺が全て使えて、攻撃力も十分。散弾で雑魚掃除もできなくない。
サポにも攻撃にも活躍できる。作りやすいもの魅力。
・その上位版としてラストニードル。見た目と作りにくさから敬遠されがちだが、高性能。
・ガンガン攻撃したいならイャンクック砲。
弾代がかさむが、これを作れるころには結構お金もあるだろう。
弾を打つ順番は出来るならば毒維持しつつ
Ｌｖ２通常→（Ｌｖ３通常）→Ｌｖ２貫通→Ｌｖ２散弾が無難か
・リロードが遅いのはちょっと…って言う人にはラッピットキャﾏｼﾞｵｽｽﾒ
Ｌｖ３通常を作る余裕があるなら意外といける。毒維持しないと攻撃力不足かも。
長文ｽﾏｿ
おやすみ～
またね～
またね～
ライトボウガンか・・・フッ、男の持つものじゃねえな。
藻前等ガンナーは暁丸じゃなくて曙丸ですよ
みんな女性キャラ使用なのですよ！
曙だか暁だかなんてしったこっちゃないのですよ！
曙だか暁だかなんてしったこっちゃないのですよ！
とりあえずテンプレサイトに大戦術論を入れるってのはどうだ？
ボウガンメインじゃないが使えるサイトだ。
ボウガンメインじゃないが使えるサイトだ。
荒らされ・・・ないよな
うん、俺はみんなを信じてる
うん、俺はみんなを信じてる
ついにねんがんの K・ロブスタガードをてにいれたぞ！
いやー男キャラでこれ作るの目標だったから嬉しい。
という記念パピコでした。
いやー男キャラでこれ作るの目標だったから嬉しい。
という記念パピコでした。
おはようございます！リロバグ厨です
>>814
只の比喩ですよ＾＾あなたに日本語は勿体ないですね＾＾；
あのやり方で正しいのかな？
黒ぐらいにしか銃使わないので出来てるのか分かりません＾＾；
小爆弾の手応えがこないし、エフェクトも自分のものなのか分かりません＾＾；
ただ、反動は拡散弾のそれなので期待はできますね＾＾
>>814
只の比喩ですよ＾＾あなたに日本語は勿体ないですね＾＾；
あのやり方で正しいのかな？
黒ぐらいにしか銃使わないので出来てるのか分かりません＾＾；
小爆弾の手応えがこないし、エフェクトも自分のものなのか分かりません＾＾；
ただ、反動は拡散弾のそれなので期待はできますね＾＾
暁・・・か。
>>838
おはようございます。比喩って何だかわかってるか？
というよりも、なぜみんなが教えたがらないかの理由が理解できてないだろ、お前。
だからあんなとんちんかんな例えが出てくるんだろうが。
>>838
おはようございます。比喩って何だかわかってるか？
というよりも、なぜみんなが教えたがらないかの理由が理解できてないだろ、お前。
だからあんなとんちんかんな例えが出てくるんだろうが。
ロケットスタートがバグだと言い張る池沼がいるのはこのスレですか？
むしろリロバグが仕様だと言いｈ（ｒｙ
自分で厨と言ってるんだから釣りでしょうね
リロバグしたきゃチートスレでも行けばいいのに。
良識あるガンナーの皆さんは以下スルーしましょう
リロバグしたきゃチートスレでも行けばいいのに。
良識あるガンナーの皆さんは以下スルーしましょう
＿＿＿
／ ＼
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| ・ － | ～♪
| ）●（ |
＼ ー ﾉ
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| ・ － | ～♪
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＼＿＿＿_／
↑お前や～～～！
って言えないじゃないか。馬鹿チンが
って言えないじゃないか。馬鹿チンが
最後まで読んでくれた人いたのか。しかも２人も。
本当に誰も読んでくれなくてもそれはそれでいいかと思ってたけど
誰か読んでくれたってのもそれはそれでうれしいな。
>>829
GJ。「作りやすさ」と言うのを完全に忘れていた。
暁は必須とは言わないけどガンナーならドラゴンよりこっちをおすすめしたい。
あとはフルフルGなんかが一般的だけど、個人的にレウスを推したい。
挑発はほぼ効果なしとして問題ないと思うし、
腰だけ硬くすれば上位でも防御力及第点と思う。
827を誉められたので調子にのって続きを書こうとしてある疑問がわいた。
ランゴの群れに向かって散弾Lv１を２発撃つと、明らかに４匹以上同時に当たっていた。
つまり画面全体で最大３段ではなく「１匹につき最大で３段」な訳だ。
と、すると
飛竜１匹につき３段ではなく顔や首など各部位につき最大３段？
そうすると接射に気をとられすぎると当たる部位が少なって威力下がるのだろうか。
また、右足と左足、右翼と左翼は別々にカウントされるのだろうか？
頭、首、足、腹、翼５ヶ所にラオ砲で全箇所５段当てると
ヴォル３段の５～６倍の威力になる計算。
「オンで散弾は・・・」と敬遠していたが、
閃光玉と音爆弾持ってラオ砲やタンクメイジ４人集めて
ディアブロスなんか面白いかもしれない。と、意味のない予想。
本当に誰も読んでくれなくてもそれはそれでいいかと思ってたけど
誰か読んでくれたってのもそれはそれでうれしいな。
>>829
GJ。「作りやすさ」と言うのを完全に忘れていた。
暁は必須とは言わないけどガンナーならドラゴンよりこっちをおすすめしたい。
あとはフルフルGなんかが一般的だけど、個人的にレウスを推したい。
挑発はほぼ効果なしとして問題ないと思うし、
腰だけ硬くすれば上位でも防御力及第点と思う。
827を誉められたので調子にのって続きを書こうとしてある疑問がわいた。
ランゴの群れに向かって散弾Lv１を２発撃つと、明らかに４匹以上同時に当たっていた。
つまり画面全体で最大３段ではなく「１匹につき最大で３段」な訳だ。
と、すると
飛竜１匹につき３段ではなく顔や首など各部位につき最大３段？
そうすると接射に気をとられすぎると当たる部位が少なって威力下がるのだろうか。
また、右足と左足、右翼と左翼は別々にカウントされるのだろうか？
頭、首、足、腹、翼５ヶ所にラオ砲で全箇所５段当てると
ヴォル３段の５～６倍の威力になる計算。
「オンで散弾は・・・」と敬遠していたが、
閃光玉と音爆弾持ってラオ砲やタンクメイジ４人集めて
ディアブロスなんか面白いかもしれない。と、意味のない予想。
誰か読むかもしれないので短くも書いておく。
要は
散弾に関しては単純に「高レベル＝高威力」と思ってもらって
いいかもしれんって事。
あとラオ砲の散弾は単位時間あたりの破壊力で
黒龍槍をこえてる（あくまで俺の勝手な計算上）って話。
要は
散弾に関しては単純に「高レベル＝高威力」と思ってもらって
いいかもしれんって事。
あとラオ砲の散弾は単位時間あたりの破壊力で
黒龍槍をこえてる（あくまで俺の勝手な計算上）って話。
ま た 暁 か
>>849
まあなんだ、そんだけダメージ出てるかどうか
散弾で飛竜倒して来い。
長文書く意気込みはいいんだが
検証しろとまで言わんが、新説の予想書くなら
簡単に出来ることはちょっとやってみてからがいいぞ。
ちゃんと検証してる先人達に失礼でもある。
まあなんだ、そんだけダメージ出てるかどうか
散弾で飛竜倒して来い。
長文書く意気込みはいいんだが
検証しろとまで言わんが、新説の予想書くなら
簡単に出来ることはちょっとやってみてからがいいぞ。
ちゃんと検証してる先人達に失礼でもある。
>>849
時間単位のダメージが黒龍槍を稼げるなどあり得ない。
黒槍一人で沼夫婦のレウス3分切るよ？
でも頭ごなしに否定はたくないんで暇できたらタイムアタック検証してくるよ。
フレ足止め役(閃光)と協力して極力0距離で散弾全て当てるつもりだが、それに文句は言わないようにね。
それに文句言われるともはや実戦レベルではなく机上の話になるからな。
大戦術論のダメージ表とリロード考えたら3分切るなんて不可能だとは思うけどね。
時間単位のダメージが黒龍槍を稼げるなどあり得ない。
黒槍一人で沼夫婦のレウス3分切るよ？
でも頭ごなしに否定はたくないんで暇できたらタイムアタック検証してくるよ。
フレ足止め役(閃光)と協力して極力0距離で散弾全て当てるつもりだが、それに文句は言わないようにね。
それに文句言われるともはや実戦レベルではなく机上の話になるからな。
大戦術論のダメージ表とリロード考えたら3分切るなんて不可能だとは思うけどね。
ごめんごめん、逆に接射だとダメかも？って書いてあるね。
弾の威力を殺さない適度な位置で全体に当たるように撃つのか…。検証厳しいや。
私の腕じゃちと平等性(どういう当て方がベストで且つ、それをキープする品質)が保てない。
というわけで検証よろしく！
弾の威力を殺さない適度な位置で全体に当たるように撃つのか…。検証厳しいや。
私の腕じゃちと平等性(どういう当て方がベストで且つ、それをキープする品質)が保てない。
というわけで検証よろしく！
ごめん、うそ書いた
と、もうつっこまれてるな。
とりあえず852待って。今書くから
と、もうつっこまれてるな。
とりあえず852待って。今書くから
飛竜１匹につき３段ではなく顔や首など各部位につき最大３段？
これ、飛竜１匹につき３段だと散弾１発の威力は
１．５倍になった通常弾Lv２以下になる。
「流石にそれはないだろう」とタカをくくっていたら本当にそうだった。
雑魚掃除以外全く使えないのか。
なので「と、すると」以下のとこ全部間違い。
>>852
もう出撃してたら本当に申し訳ない。
まさか散弾が通常弾以下とは思わなかった。
調子にのって使ってない弾の事まで書こうとして迷惑かけた。
これ、飛竜１匹につき３段だと散弾１発の威力は
１．５倍になった通常弾Lv２以下になる。
「流石にそれはないだろう」とタカをくくっていたら本当にそうだった。
雑魚掃除以外全く使えないのか。
なので「と、すると」以下のとこ全部間違い。
>>852
もう出撃してたら本当に申し訳ない。
まさか散弾が通常弾以下とは思わなかった。
調子にのって使ってない弾の事まで書こうとして迷惑かけた。
いいんだ。そうやって真実は明るみに出てくるもんだ。
LV2 通常弾が強いんだよ
1ヒットあたりの威力は円盤弾と毒弾＆麻痺弾に次ぐ威力だし
1ヒットあたりの威力は円盤弾と毒弾＆麻痺弾に次ぐ威力だし
間違えた事を明らかにするのは重要だと思うよ。
ここにはいい奴、多いな
いや、出撃していないので心配なさらずに。単純に検証方法が難しい(安定しないだろう)からやめた。
前からさすがに黒龍槍まではいかないにしろ、自分もラオ砲の散弾LV3は興味あったから検証しよっかなぁって思ってたのよ。
前からさすがに黒龍槍まではいかないにしろ、自分もラオ砲の散弾LV3は興味あったから検証しよっかなぁって思ってたのよ。
僕達明日から何撃とう
そりゃ貫通だって一発は通常Lv2以下だ
どれが強いって話じゃなくて、どれが効果的かって話
使い分けが肝心
通常 近距離で威力うｐ・弱点に強撃・連射高
貫通 中距離で威力うｐ・弱点には若干分散・連射低
散弾 中距離広範囲射程・部位狙い不可・狙わず射撃可・移動目標への攻撃性能高・連射中
どれが強いって話じゃなくて、どれが効果的かって話
使い分けが肝心
通常 近距離で威力うｐ・弱点に強撃・連射高
貫通 中距離で威力うｐ・弱点には若干分散・連射低
散弾 中距離広範囲射程・部位狙い不可・狙わず射撃可・移動目標への攻撃性能高・連射中
散弾の威力ぐらい体感でわかるダロ
つ散弾
ラオ砲の醍醐味はオフのランポスに通常2
1発で仕留められる快感
1発で仕留められる快感
常識の枠を壊すのに新説提唱してみるってのはいいんじゃねーの？
いまだこのｽﾚだって大戦術論だって常識引っくり返すような検証出してきてる訳だし
色々やってみるとまだまだ見つかるかもしれんよ？
まあちっとは検証してから言えってのは同意だ
度が過ぎるとトンチンカンなデマになっちまうしな
いまだこのｽﾚだって大戦術論だって常識引っくり返すような検証出してきてる訳だし
色々やってみるとまだまだ見つかるかもしれんよ？
まあちっとは検証してから言えってのは同意だ
度が過ぎるとトンチンカンなデマになっちまうしな
おはようございます。 PARマンです。
黒龍の各属性の軽減率を調べてきました。
今回は黒龍を村に呼び付けたので、防御力補正がない状況での数値となります。
したがって、実際のダメージを算出するためには、出た数値からさらに5%を減ずる必要があります。
・属性軽減率
武器 攻撃力 属性値
マスターブレイド 0 各100
部位/属性 龍 火 雷 水
頭 0% 70% 95% 95%
首 20% 80% 〃 〃
背 90% 〃 〃 〃
腹 40% 〃 〃 〃
尻尾 90% 〃 〃 〃
羽根 90% 〃 〃 〃
足 70% 〃 〃 〃
頭に滅龍弾というのはどうでしょうかね…？
黒龍の各属性の軽減率を調べてきました。
今回は黒龍を村に呼び付けたので、防御力補正がない状況での数値となります。
したがって、実際のダメージを算出するためには、出た数値からさらに5%を減ずる必要があります。
・属性軽減率
武器 攻撃力 属性値
マスターブレイド 0 各100
部位/属性 龍 火 雷 水
頭 0% 70% 95% 95%
首 20% 80% 〃 〃
背 90% 〃 〃 〃
腹 40% 〃 〃 〃
尻尾 90% 〃 〃 〃
羽根 90% 〃 〃 〃
足 70% 〃 〃 〃
頭に滅龍弾というのはどうでしょうかね…？
ＰＡＲマンＧＪ。
龍武器は頭、首、腹を狙った方がよさげだね。
黒龍は羽が弱点だと思ってたよ。
狙えるかどうかは別として滅龍弾は腹～首～頭が理想か？
龍武器は頭、首、腹を狙った方がよさげだね。
黒龍は羽が弱点だと思ってたよ。
狙えるかどうかは別として滅龍弾は腹～首～頭が理想か？
もうだめだ。
ブレイブ募集、リロバグ厨多すぎ。
野良には厳しい世の中です・・・
ブレイブ募集、リロバグ厨多すぎ。
野良には厳しい世の中です・・・
>>871
なぁなぁ、煽るわけじゃないんだがリロバグされて、アンタに対してなんか劇的に影響・迷惑あんの？
拡散撃ちまくり・麻痺・睡眠させまくりだったらそりゃ迷惑だろうけど。それ以外ならたいして影響ないんじゃないの？
貫通撃ちっぱなしなんてそんなに影響ないし可愛いもんだ。
なぁなぁ、煽るわけじゃないんだがリロバグされて、アンタに対してなんか劇的に影響・迷惑あんの？
拡散撃ちまくり・麻痺・睡眠させまくりだったらそりゃ迷惑だろうけど。それ以外ならたいして影響ないんじゃないの？
貫通撃ちっぱなしなんてそんなに影響ないし可愛いもんだ。
ﾘﾛﾊﾞｸﾞが普通だと思われると、キツいなぁ
俺は麻痺ガンナーしてるんだけど使うと使わないじゃ凄い差が出るしね
近接のヒト達はﾘﾛﾊﾞｸﾞなんか気にしてないかもしれんが
｢なんかコイツは麻痺の頻度しょぼいな｣って思われそうで
俺は麻痺ガンナーしてるんだけど使うと使わないじゃ凄い差が出るしね
近接のヒト達はﾘﾛﾊﾞｸﾞなんか気にしてないかもしれんが
｢なんかコイツは麻痺の頻度しょぼいな｣って思われそうで
>>873
オマイさ、サッカーやる時手を使う奴と一緒にやって楽しいか？
オマイさ、サッカーやる時手を使う奴と一緒にやって楽しいか？
>>874、875
そう思ってリロバグってんならそいつらは正真証明の厨。
貴方達の方が正当なガンナーであることに間違いないんだし、胸張っていいよ。
ただ正当だからといって愚痴愚痴するのはちょっと大人げないんじゃね？と思っただけ。ネットゲームなんだからいろんな人がいて当然、多少は寛容な気持ちを持つのも大事ですよ、ってことね。
そう思ってリロバグってんならそいつらは正真証明の厨。
貴方達の方が正当なガンナーであることに間違いないんだし、胸張っていいよ。
ただ正当だからといって愚痴愚痴するのはちょっと大人げないんじゃね？と思っただけ。ネットゲームなんだからいろんな人がいて当然、多少は寛容な気持ちを持つのも大事ですよ、ってことね。
>>876
ユーザーにルール任せると結局こうなるんだよな。
結局カプンコに縛って貰わないといけないというのは切ないね。
あんたには迷惑掛けてないだろ？って理屈で動く人間見ると
萎えるし疲れるが、もう仕方ないんだろうな、こればかりは。
ユーザーにルール任せると結局こうなるんだよな。
結局カプンコに縛って貰わないといけないというのは切ないね。
あんたには迷惑掛けてないだろ？って理屈で動く人間見ると
萎えるし疲れるが、もう仕方ないんだろうな、こればかりは。
あんたには迷惑掛けてないだろ？
っていっている奴ほど、人に迷惑を掛ける罠
っていっている奴ほど、人に迷惑を掛ける罠
そんなことより、イベントでＧのボウガンを触ってきたガンナーはいないのか？
ボウガンは全体的に変化無しかな？
ヘビィでＬ３弾を撃ったときの反動を軽減して欲しかったが・・・
ボウガンは全体的に変化無しかな？
ヘビィでＬ３弾を撃ったときの反動を軽減して欲しかったが・・・
もう少し大人が多いと思ったがそうでもないか。
だったらPARなんて思いきり反則じゃん？このスレのPARマンは情報もらえるからマンセーで否定なしってか？
人に迷惑かけるかけないの低レベルな話じゃない。自分の心の狭さを知れってことだ。
>>873はあくまで例え。迷惑かからないから良いと肯定しているわけじゃない。
ただ、本職からみれば、バグやられるだけでもムカつくってのはわかるんで、どちらにしろGでなくなることは切に望むよ。
はい、バグ話終了。
だったらPARなんて思いきり反則じゃん？このスレのPARマンは情報もらえるからマンセーで否定なしってか？
人に迷惑かけるかけないの低レベルな話じゃない。自分の心の狭さを知れってことだ。
>>873はあくまで例え。迷惑かからないから良いと肯定しているわけじゃない。
ただ、本職からみれば、バグやられるだけでもムカつくってのはわかるんで、どちらにしろGでなくなることは切に望むよ。
はい、バグ話終了。
流れぶった切って失礼。
251さん調査の黒龍肉質データを、
某メッカニズムに組み込みたいのですがどうでしょうか？
扱いは参考情報になってしまいますが、どうにか許可を頂けないでしょうか？
251さん調査の黒龍肉質データを、
某メッカニズムに組み込みたいのですがどうでしょうか？
扱いは参考情報になってしまいますが、どうにか許可を頂けないでしょうか？
885 ：初心者ヘビーガンナー：04/11/14 00:24:32 ID:???
タンクメイジでオフレウス特攻したら時間切れ
改造忘れてました('A`)
改造忘れてました('A`)
>>873
え・・マジで言ってんの？
ブレイブのリロバグ厨は麻痺、拡散連打ばっかですよ。
貫通撃ちっ放しなんてめったにいねーよ。
麻痺させまくりで、えらい迷惑なんですけど。動かないレイアとボコって何が楽しいんだか。
え・・マジで言ってんの？
ブレイブのリロバグ厨は麻痺、拡散連打ばっかですよ。
貫通撃ちっ放しなんてめったにいねーよ。
麻痺させまくりで、えらい迷惑なんですけど。動かないレイアとボコって何が楽しいんだか。
＞自分の心の狭さ
ほんとアホだな君は。
仕様どころかむしろ不正に近いのに、心が狭い、かよ。
これは、いろいろな人がいる、とか十人十色とかで済まされることでは無いぞ。
むしろ好き勝手やってるリロバグ厨の方が心が狭い、とどうして気がつかんのだ。
ほんとアホだな君は。
仕様どころかむしろ不正に近いのに、心が狭い、かよ。
これは、いろいろな人がいる、とか十人十色とかで済まされることでは無いぞ。
むしろ好き勝手やってるリロバグ厨の方が心が狭い、とどうして気がつかんのだ。
>>873
だからさ、>>876が例えている様に皆がサッカーやってる時に
一人だけ手を使ってプレイしてるヤツがいたら気を悪くするプレイヤーが
いてもそれは当然だろ？って理屈が判んないのかな。
大人とか心の狭さとかとかで切り返すのはズレてるんだよ。
だからさ、>>876が例えている様に皆がサッカーやってる時に
一人だけ手を使ってプレイしてるヤツがいたら気を悪くするプレイヤーが
いてもそれは当然だろ？って理屈が判んないのかな。
大人とか心の狭さとかとかで切り返すのはズレてるんだよ。
４本で麻痺連打された時は萎えた。
他の人には悪いが、その場でリタイアさせてもらった。
他の人には悪いが、その場でリタイアさせてもらった。
釣りだろ？スルーよろ
ものすごく都合の良いように873を訳してみた
リロバグはいけない事ですが
それに腹を立てても我々にはとめようがないので
なるべく気にしない方がMHを楽しめると思います
リロバグはいけない事ですが
それに腹を立てても我々にはとめようがないので
なるべく気にしない方がMHを楽しめると思います
>>884
お任せいたします。 参考情報扱いで結構です。
念のため、違うモーションでのダメージも測定し、照合してはいますが、
正確性を保証することはできないので…。
カプコンのテーブル打ち担当の方に（・∀・）ﾆﾔﾆﾔされているのかもしれません。orz
お任せいたします。 参考情報扱いで結構です。
念のため、違うモーションでのダメージも測定し、照合してはいますが、
正確性を保証することはできないので…。
カプコンのテーブル打ち担当の方に（・∀・）ﾆﾔﾆﾔされているのかもしれません。orz
あらまぁ。お子様の多いことで。
スルーもいいけど過疎もつまんないのででレス。
私が言ってるのは>>894で概ね合っている。ぶ～たれてもしゃあないんだからいちいち目くじら立てんなよ、みっともないってこと。
>>886
文句言って即リタ。
実際リロバグ使う奴なんてそんな奴ばっか。
>>887、>>889
アンタたち、自分じゃ気付いてないだろうけど目くじら立ってるよ。
>>888
「PARはオフだけで云々～」なんて言っているところ、まだ迷惑かける・かけないの低レベルな考えから抜けきれてないのか？
>>893
肯定しているように見えるのか。すまんね。あくまで「貫通くらいなら可愛いもんだ」としか書いてないが？
私のレスに反論している人見るとMHのコメントで「マナー悪い人お断り」とか「リロバグ・増殖お断り」なんていちいち書いてる人を思い出させるんだよね。
書いて予防線張ったり自己主張は結構だけど何だか子供に見えてしまうよ。
スルーもいいけど過疎もつまんないのででレス。
私が言ってるのは>>894で概ね合っている。ぶ～たれてもしゃあないんだからいちいち目くじら立てんなよ、みっともないってこと。
>>886
文句言って即リタ。
実際リロバグ使う奴なんてそんな奴ばっか。
>>887、>>889
アンタたち、自分じゃ気付いてないだろうけど目くじら立ってるよ。
>>888
「PARはオフだけで云々～」なんて言っているところ、まだ迷惑かける・かけないの低レベルな考えから抜けきれてないのか？
>>893
肯定しているように見えるのか。すまんね。あくまで「貫通くらいなら可愛いもんだ」としか書いてないが？
私のレスに反論している人見るとMHのコメントで「マナー悪い人お断り」とか「リロバグ・増殖お断り」なんていちいち書いてる人を思い出させるんだよね。
書いて予防線張ったり自己主張は結構だけど何だか子供に見えてしまうよ。
随分必死な大人ですね（ ´,_ゝ｀）
>>896
釣りならもうちょっとうまくやってくださいね＾＾；；；；；；；；；；；；；；；
特にこの辺→私のレスに反論している人みると以下略
>>898
みんな付き合ってあげてるんだから、がんばってね！(｀・ω・´)
釣りならもうちょっとうまくやってくださいね＾＾；；；；；；；；；；；；；；；
特にこの辺→私のレスに反論している人みると以下略
>>898
みんな付き合ってあげてるんだから、がんばってね！(｀・ω・´)
>>897
今日はヒマが出来ててさ。反論できないからって、それかい？カスだなお前。
ここは割と良い人多いからこのスレの住人のために言ってるだが。
ぶ～垂れてばかりいないで少しは頭の切り替えしたらどうだってことだよ。最悪Gで修正されない可能性もあるわけだろ？また嘆くだけなのか？ゲームしてまで嫌な思いはしたくないだろ？
例えばさ、裸ハンターナイフでレウスやろうぜ！ってなったとして、「じゃあ俺は裸クロスボウガン無改造で(無限リロバグ使って)通常LV2撃ちまくるわ～」
って人がいたら私はその人を否定しないんだが。
逆のパターンでも然り。どうしてもこの素材が大量に必要で、手っ取り早く欲しいんで拡散LV3撃ちまくっていいですか？って言われたら、私なら「味方ごとふっとばしてオケー！」って言うね。
また、検証に使用しても否定はしない。
…とはいえまぁ重々知っているとは思うが現状においてリロバグ使用する奴は厨がほとんどってのは事実だけどな。
たださ、バグだからイクナイ！みんながイクナイっていうからイクナイ！って考えだけで思考止まってないか？それともこのスレで文句言って同意得て慣れ合いたいだけなんか？ゆとり教育ってやつの弊害かねぇ。 >>898
おはよう
今日はヒマが出来ててさ。反論できないからって、それかい？カスだなお前。
ここは割と良い人多いからこのスレの住人のために言ってるだが。
ぶ～垂れてばかりいないで少しは頭の切り替えしたらどうだってことだよ。最悪Gで修正されない可能性もあるわけだろ？また嘆くだけなのか？ゲームしてまで嫌な思いはしたくないだろ？
例えばさ、裸ハンターナイフでレウスやろうぜ！ってなったとして、「じゃあ俺は裸クロスボウガン無改造で(無限リロバグ使って)通常LV2撃ちまくるわ～」
って人がいたら私はその人を否定しないんだが。
逆のパターンでも然り。どうしてもこの素材が大量に必要で、手っ取り早く欲しいんで拡散LV3撃ちまくっていいですか？って言われたら、私なら「味方ごとふっとばしてオケー！」って言うね。
また、検証に使用しても否定はしない。
…とはいえまぁ重々知っているとは思うが現状においてリロバグ使用する奴は厨がほとんどってのは事実だけどな。
たださ、バグだからイクナイ！みんながイクナイっていうからイクナイ！って考えだけで思考止まってないか？それともこのスレで文句言って同意得て慣れ合いたいだけなんか？ゆとり教育ってやつの弊害かねぇ。 >>898
おはよう
もういいや。すごく頭の悪い人だとわかった。
>>900
>私はその人を否定しないんだが。
うん、まあそれは個人的な意見だな。でもその理由が書いてないので、論点すらわからない。
クエストが簡単になるようなバグ技をパーティ戦(主に野良)で使う事について話をしているわけで、
それ以上でも以下でもない。思考止まってないか？と言われてもねぇ。
というか、思考止まってるって言いたいだけちゃうんかと。
>私はその人を否定しないんだが。
うん、まあそれは個人的な意見だな。でもその理由が書いてないので、論点すらわからない。
クエストが簡単になるようなバグ技をパーティ戦(主に野良)で使う事について話をしているわけで、
それ以上でも以下でもない。思考止まってないか？と言われてもねぇ。
というか、思考止まってるって言いたいだけちゃうんかと。
>>896
なんとなく同意。
なんとなく同意。
>>902
まともなレス感謝。きれそうになったよorz
>うん、まあそれは個人的な意見だな。でもその理由が書いてないので、論点すらわからない。
理由としてはレウスのハンターナイフ遊びの提案に、(バグにしろ)クロスボウガンの通常LV２で
レベルを合わせたことをしているんだからそういう人にまで文句言うのはどうなのさ？ってこと。
論点としては「バグ＝悪」で「バグを使用しない自分＝善」と簡単にまとめて文句ばかり言ってい
たら結局損するのは自分ですよ、知らない間に自分の器量を狭めてますよ、言いたいわけです。
>クエストが簡単になるようなバグ技をパーティ戦(主に野良)で使う事について話をしているわけで
その話(クエが簡単・つまらなくなる)の論点についてしゃべるつもりではなかったので、
最初の例に私は「貫通で撃ちっぱなしくらいは可愛いもんだ」と書いたのです。
せっかくだからその論点から私の考えを言うと、それに対して腹が立つ人がいるのは当然だと思
います。他にも下位に対してフルドラゴン黒龍槍のお手伝いがきて瞬殺で萎えたとか、切り上げ
薙ぎ払い当たってうざいと思う人がいるのも当然だと思います。TPOによっては嫌です私も。
ただ、それに対して単純に批判して同意を求めるよりは「こうやったら厨はよりつか
ない」とか、「バグ使いのお手伝いさんを適当にヨイショしてHRP楽に稼いだよ」とか、もう少し
頭のスイッチ切り替えなりして寛容になれないのかな、と思いはします。コメントの例でも書き
ましたが、「～は嫌だ」「～はお断り」っていう人より「あはは、いいよぉ何でも楽しくやりましょう！」
っていう人の方が何となく好感もてませんか？
まともなレス感謝。きれそうになったよorz
>うん、まあそれは個人的な意見だな。でもその理由が書いてないので、論点すらわからない。
理由としてはレウスのハンターナイフ遊びの提案に、(バグにしろ)クロスボウガンの通常LV２で
レベルを合わせたことをしているんだからそういう人にまで文句言うのはどうなのさ？ってこと。
論点としては「バグ＝悪」で「バグを使用しない自分＝善」と簡単にまとめて文句ばかり言ってい
たら結局損するのは自分ですよ、知らない間に自分の器量を狭めてますよ、言いたいわけです。
>クエストが簡単になるようなバグ技をパーティ戦(主に野良)で使う事について話をしているわけで
その話(クエが簡単・つまらなくなる)の論点についてしゃべるつもりではなかったので、
最初の例に私は「貫通で撃ちっぱなしくらいは可愛いもんだ」と書いたのです。
せっかくだからその論点から私の考えを言うと、それに対して腹が立つ人がいるのは当然だと思
います。他にも下位に対してフルドラゴン黒龍槍のお手伝いがきて瞬殺で萎えたとか、切り上げ
薙ぎ払い当たってうざいと思う人がいるのも当然だと思います。TPOによっては嫌です私も。
ただ、それに対して単純に批判して同意を求めるよりは「こうやったら厨はよりつか
ない」とか、「バグ使いのお手伝いさんを適当にヨイショしてHRP楽に稼いだよ」とか、もう少し
頭のスイッチ切り替えなりして寛容になれないのかな、と思いはします。コメントの例でも書き
ましたが、「～は嫌だ」「～はお断り」っていう人より「あはは、いいよぉ何でも楽しくやりましょう！」
っていう人の方が何となく好感もてませんか？
コメント欄に書いてる奴いるね。
そういう奴と一緒になっても構わずリロバグ使ってるが。
色んな奴が集まる場で来て、
それが気に入らないなら自分が去ればいい事。
自分の無力さも弁えずに変化を求める姿は滑稽なもんだ。
そういう奴と一緒になっても構わずリロバグ使ってるが。
色んな奴が集まる場で来て、
それが気に入らないなら自分が去ればいい事。
自分の無力さも弁えずに変化を求める姿は滑稽なもんだ。
894=散弾厨なのだが
なあ、もし「あまり頭の働いてない時になんとなく書いちゃったけど
書き方が悪かっただけ」で、本人に悪気がなかったらなんかアレだなあと
精一杯良いように良いように意味を想像（てか妄想）した訳だが。
「894で概ね合ってる」と言うなら
一言書き方が悪かったと言えばそれで終わったんじゃないだろうか。
正直俺みたいな事情があった人以外、
873読んでいきなり894と解釈する人はいないと思う。
と、ここまで書いて900でまた変な事書いてる事に気づいたorz
なあ、もし「あまり頭の働いてない時になんとなく書いちゃったけど
書き方が悪かっただけ」で、本人に悪気がなかったらなんかアレだなあと
精一杯良いように良いように意味を想像（てか妄想）した訳だが。
「894で概ね合ってる」と言うなら
一言書き方が悪かったと言えばそれで終わったんじゃないだろうか。
正直俺みたいな事情があった人以外、
873読んでいきなり894と解釈する人はいないと思う。
と、ここまで書いて900でまた変な事書いてる事に気づいたorz
>>904
どうりでかみ合わないわけだ。
＞理由としてはレウスのハンターナイフ遊びの提案
これの趣旨による。ハンターナイフのみでやりたいのか、それとも最低レベルの武器でやりたいのか
による。後者として話を薦めると、バグ使ってる時点でハンターナイフと同列では無いな。
さらに、別の視点として、遊び（おふざけ）だからまあバグ使ってもいいよ、となるかバグは勘弁、とな
るのかはその場の空気やら個人の感覚の違い。
リロバグ批判の話とは根本的にズレていて、それこそ十人十色、ケース・バイ・ケース。
＞単純に批判して同意を求めるよりは「こうやったら厨はよりつかない」
その流れが望ましいね。
揚げ足をとると、
＞「バグ使いのお手伝いさんを適当にヨイショしてHRP楽に稼いだよ」
ＨＲＰを楽に稼ごうとは思っていない。それの何が楽しいのかもわからん。
まあ本題とはズレてるのは確か。
＞「あはは、いいよぉ何でも楽しくやりましょう！」っていう人の方が何となく好感もてませんか？
好感が持てるかどうかはどうでもいいとして、「何でも楽しむ」と言ってもそれなりのルールってのは
あるわけで。これはどんな遊びでもそう。
言葉どおり何でも良いのなら、升でもバグでもなんでもｶﾓﾝ！という無法地帯が築き上げられる
事になる。
どうりでかみ合わないわけだ。
＞理由としてはレウスのハンターナイフ遊びの提案
これの趣旨による。ハンターナイフのみでやりたいのか、それとも最低レベルの武器でやりたいのか
による。後者として話を薦めると、バグ使ってる時点でハンターナイフと同列では無いな。
さらに、別の視点として、遊び（おふざけ）だからまあバグ使ってもいいよ、となるかバグは勘弁、とな
るのかはその場の空気やら個人の感覚の違い。
リロバグ批判の話とは根本的にズレていて、それこそ十人十色、ケース・バイ・ケース。
＞単純に批判して同意を求めるよりは「こうやったら厨はよりつかない」
その流れが望ましいね。
揚げ足をとると、
＞「バグ使いのお手伝いさんを適当にヨイショしてHRP楽に稼いだよ」
ＨＲＰを楽に稼ごうとは思っていない。それの何が楽しいのかもわからん。
まあ本題とはズレてるのは確か。
＞「あはは、いいよぉ何でも楽しくやりましょう！」っていう人の方が何となく好感もてませんか？
好感が持てるかどうかはどうでもいいとして、「何でも楽しむ」と言ってもそれなりのルールってのは
あるわけで。これはどんな遊びでもそう。
言葉どおり何でも良いのなら、升でもバグでもなんでもｶﾓﾝ！という無法地帯が築き上げられる
事になる。
だがあえて和解を試みる。再び妄想でおぎないつつ翻訳。
900
もしリロバグの問題点がゲームバランスを崩す事なら、
PT間や気分による調整の一環として使用しても問題ないのではないかと。
でも、現状でリロバグしてる人は
逆にゲームバランス崩してる側の人が多いのは事実ですが。
通常のプレイで絶対に手が届かない強さの領域に
リロバグでいっちゃった人に関してはノーコメントです。
（904の最後の方は意味不明）
900
もしリロバグの問題点がゲームバランスを崩す事なら、
PT間や気分による調整の一環として使用しても問題ないのではないかと。
でも、現状でリロバグしてる人は
逆にゲームバランス崩してる側の人が多いのは事実ですが。
通常のプレイで絶対に手が届かない強さの領域に
リロバグでいっちゃった人に関してはノーコメントです。
（904の最後の方は意味不明）
2chで長文が展開されてる時って、読む価値無い事が非常に多いね。
基本的に長文ウザイってことを知りつつも長文書いちゃってる人が多いからなぁ
おまいら落ち着け。
ブサイクな女の子はヒステリックと昔から相場が決まってるだろ？
ブサイクな女の子はヒステリックと昔から相場が決まってるだろ？
>>906,>>909
想像（妄想）フォローありがとう。
書き方悪かったですねごめんなさい。
「～厨うざい」のﾚｽはもうお腹いっぱいだったので
どうしても皮肉を込めたかった。ごめんね、もともと文章力が足りないんだとおもう。
>もしリロバグの問題点がゲームバランスを崩す事なら、
>PT間や気分による調整の一環として使用しても問題ないのではないかと。
>でも、現状でリロバグしてる人は
>逆にゲームバランス崩してる側の人が多いのは事実ですが。
そうです。その通りです。
個人的にですが、さらにもう少しお気楽に考えると弾１発でレウス即死みたいなシャレに
ならないものでもないから、そこまでひどくはないかなと寛容（あきらめともいう）になって
いる自分がいるのです。
>>907
そうですね、別の視点というのが私の考えに合っています。
>好感が持てるかどうかはどうでもいいとして、「何でも楽しむ」と言ってもそれなりのルールってのは
>あるわけで。これはどんな遊びでもそう。
>言葉どおり何でも良いのなら、升でもバグでもなんでもｶﾓﾝ！という無法地帯が築き上げられる
>事になる。
「ルール」をしっかり作るハズのカプンコが失態を犯したわけで、そうなってしまった以上
残念ながら破る人もいるわけで、ご存知のとおりリロバグやる奴はほとんど厨という無法
地帯が築き上げられつつあるわけです。そうなってしまったら、せめて自分が不快にならないように
頭を捻ることは大切ですよね。そういう奴とは組まないって方法は当然として、それ以外でもウィット
をきかせたり、これくらいだったらいいかぁと思える（寛容になる）ことは必要じゃないですかね？
想像（妄想）フォローありがとう。
書き方悪かったですねごめんなさい。
「～厨うざい」のﾚｽはもうお腹いっぱいだったので
どうしても皮肉を込めたかった。ごめんね、もともと文章力が足りないんだとおもう。
>もしリロバグの問題点がゲームバランスを崩す事なら、
>PT間や気分による調整の一環として使用しても問題ないのではないかと。
>でも、現状でリロバグしてる人は
>逆にゲームバランス崩してる側の人が多いのは事実ですが。
そうです。その通りです。
個人的にですが、さらにもう少しお気楽に考えると弾１発でレウス即死みたいなシャレに
ならないものでもないから、そこまでひどくはないかなと寛容（あきらめともいう）になって
いる自分がいるのです。
>>907
そうですね、別の視点というのが私の考えに合っています。
>好感が持てるかどうかはどうでもいいとして、「何でも楽しむ」と言ってもそれなりのルールってのは
>あるわけで。これはどんな遊びでもそう。
>言葉どおり何でも良いのなら、升でもバグでもなんでもｶﾓﾝ！という無法地帯が築き上げられる
>事になる。
「ルール」をしっかり作るハズのカプンコが失態を犯したわけで、そうなってしまった以上
残念ながら破る人もいるわけで、ご存知のとおりリロバグやる奴はほとんど厨という無法
地帯が築き上げられつつあるわけです。そうなってしまったら、せめて自分が不快にならないように
頭を捻ることは大切ですよね。そういう奴とは組まないって方法は当然として、それ以外でもウィット
をきかせたり、これくらいだったらいいかぁと思える（寛容になる）ことは必要じゃないですかね？
>>913
もういいよ。
もういいよ。
言いたいことはわかった。
まずは半年ＲＯＭっｔ（ｒｙ
まずは半年ＲＯＭっｔ（ｒｙ
勇者 もういい よ！
お前らボウガンの話しようぜ
GamesJapanFesta 2004 に行ってきた人の話
・ボウガンによって装填出来る数が違う。
新しいヘビーボウガンには、通常1.2が9発
通常3だと12発装填出来る物も。
GamesJapanFesta 2004 に行ってきた人の話
・ボウガンによって装填出来る数が違う。
新しいヘビーボウガンには、通常1.2が9発
通常3だと12発装填出来る物も。
>>873が>>871に噛み付いたからこんな下らないことになったわけです。
「なぁなぁ」とか「あんの？」とか「じゃないの？」とか書くからこんなこと（長文合戦）になるわけです。
きちんとした言葉使いならこんなことにはならなかったと思うから以後気をつけるべきです。
皆も噛み付かないようにするべきです。
「なぁなぁ」とか「あんの？」とか「じゃないの？」とか書くからこんなこと（長文合戦）になるわけです。
きちんとした言葉使いならこんなことにはならなかったと思うから以後気をつけるべきです。
皆も噛み付かないようにするべきです。
>>871程度のグチに噛み付いてる奴に寛容になれと言われてもな
泣いていい？
>>918
Ｇではライトとへビィの違いを明確にして欲しいな。
ライトは拡散１のみとか。
あと大剣や槍みたいに「１択」にならないようなバランスを。
どれにも一長一短があって
クエや個人の趣味で使い分けられる方がいい。
Ｇではライトとへビィの違いを明確にして欲しいな。
ライトは拡散１のみとか。
あと大剣や槍みたいに「１択」にならないようなバランスを。
どれにも一長一短があって
クエや個人の趣味で使い分けられる方がいい。
ある物は仕方ないから諦めて寛容になろうってのは「思考停止」そのものだよな。
>>918 >>921 餅搗いて。
ソースが信用できるとして、それは嬉しい変更点ですね。
攻撃型のヘビーに、徹甲やら拡散が何発も装填できると思うだけで脳汁出ます。
支援型のライトにも何か嬉しい変更点があるのでしょうか。
ソースが信用できるとして、それは嬉しい変更点ですね。
攻撃型のヘビーに、徹甲やら拡散が何発も装填できると思うだけで脳汁出ます。
支援型のライトにも何か嬉しい変更点があるのでしょうか。
おまいら暇人だな、スルーよろって言ったのに。
釣りではなかった様だが、この類の人間には何を言っても無駄なのだよ。
話が通じない。つまり、議論するだけ無駄
釣りではなかった様だが、この類の人間には何を言っても無駄なのだよ。
話が通じない。つまり、議論するだけ無駄
はぁ。和解っていう人やきちんと話す人もいるから
丁寧に話ししたらこれかい？>>907、>>909じゃないことを望むが。
長文うざいとか、半年ROMれとかオウム返しだけでホントこいつら頭悪い。
まともに議論もできない。ほんとに稚拙な奴多いな。
数人ながらまともな人がいるようだけど。
>>919,>>920
皮肉こめて言ったんだから言葉使いうんぬんでいわれても困る。
>>923
ああいえばこういうアホが。オマエよりは停止してないよ。
>>925
おー大人「ぶって」るね。
丁寧に話ししたらこれかい？>>907、>>909じゃないことを望むが。
長文うざいとか、半年ROMれとかオウム返しだけでホントこいつら頭悪い。
まともに議論もできない。ほんとに稚拙な奴多いな。
数人ながらまともな人がいるようだけど。
>>919,>>920
皮肉こめて言ったんだから言葉使いうんぬんでいわれても困る。
>>923
ああいえばこういうアホが。オマエよりは停止してないよ。
>>925
おー大人「ぶって」るね。
>>926
ぬるぽ
ぬるぽ
>>926
ここではオマイの意見はまず異物
その上で反論者に対して煽る事しかできないオマイには
ここで議論するのは無理だ
他所行ってくれ
オマイさんの意見言いたいだけなら調合とかキルタイムの方が似合ってるよ
>>927
ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ
ここではオマイの意見はまず異物
その上で反論者に対して煽る事しかできないオマイには
ここで議論するのは無理だ
他所行ってくれ
オマイさんの意見言いたいだけなら調合とかキルタイムの方が似合ってるよ
>>927
ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ
>>927
よくわからんが、そういうとき「ガッ」っていえばいいのかい？
よくわからんが、そういうとき「ガッ」っていえばいいのかい？
議論できないんじゃなくて、する気もない人間達のことも考えれ
どっちかがさっさと折れてくれれば良いんだよ
大人の余裕を見せて自分から黙り、以後はスルーする位しなさい
どっちかがさっさと折れてくれれば良いんだよ
大人の余裕を見せて自分から黙り、以後はスルーする位しなさい
>>928
>ここではオマイの意見はまず異物
これが良くないよね？そういう視点に立つと煽って
いるようにみえるのは当然だよね。
>>930
そういう人たちもいますね。それは本当にごめんなさい。
最近どこも過疎ぎみだし、ちょっとくらいいいんじゃないかなと
真面目に話してみました。
>ここではオマイの意見はまず異物
これが良くないよね？そういう視点に立つと煽って
いるようにみえるのは当然だよね。
>>930
そういう人たちもいますね。それは本当にごめんなさい。
最近どこも過疎ぎみだし、ちょっとくらいいいんじゃないかなと
真面目に話してみました。
＞「１択」にならないようなバランスを。
禿あがってから植毛した髪でひきずりまわされたいほど同意
禿あがってから植毛した髪でひきずりまわされたいほど同意
まったく、まるで草加雅人のように執念深い奴だぜ
>>933
荒らし依頼かよｗ
荒らし依頼かよｗ
だから、今日はヒマなんだってば。
つうかそういうことしかいえんの？
まぁ、いいや。そろそろ次スレの時期だし
それの邪魔になるといけないので後はまったりしておくれ。
つうかそういうことしかいえんの？
まぁ、いいや。そろそろ次スレの時期だし
それの邪魔になるといけないので後はまったりしておくれ。
>>838
たぶん女なんじゃないの？女性率高い板だとこの手のよく見かけるし。
捨て台詞吐かないと気が済まなかったりするところとか。
女子供という表現は嫌いだが、やはり女と子供はウザイもんだ。
>>932
現状では敢えて一択となるとグレネードなのかな。
主に使うのはクック砲なんだが、ソロで毒弾メインで使うとなると
反動とリロードの遅さが辛かったり。
そこを立ち位置でカバーしたりするのが楽しいんだけども。
たぶん女なんじゃないの？女性率高い板だとこの手のよく見かけるし。
捨て台詞吐かないと気が済まなかったりするところとか。
女子供という表現は嫌いだが、やはり女と子供はウザイもんだ。
>>932
現状では敢えて一択となるとグレネードなのかな。
主に使うのはクック砲なんだが、ソロで毒弾メインで使うとなると
反動とリロードの遅さが辛かったり。
そこを立ち位置でカバーしたりするのが楽しいんだけども。
女の腐ったような奴という言葉が存在することだけは確かだな
事実はともかく、一般に女性が粘着質だという認識があったことを伺わせる
事実はともかく、一般に女性が粘着質だという認識があったことを伺わせる
Gでは弾代安くしてください、お願いします
貫通と散弾だけでいいので…
貫通と散弾だけでいいので…
５ｚと６ｚくらいにして欲しいよな
今の半分くらいにしてもバチあたらんだろ
テクや知識がない奴はそれが面白くなくてチーでもバグでも使おうとするね。
そして「うはｗｗ最強ｗｗｗ」と自惚れる。
次に自分を誇示したくなり、自称お手伝い勇者様に転職する。
同時に装備を剥げばスライムも殺せないのも記憶から抹消される。
他人の家に勝手に入ってタンスあけたり坪割ったり、もうそれは周りの見えてない厨房。
魔王を筆頭に周りに育てて貰ってるだけのアホタレが。
勇者とはいつの時代も周りの迷惑に気づかないものさ。
そして「うはｗｗ最強ｗｗｗ」と自惚れる。
次に自分を誇示したくなり、自称お手伝い勇者様に転職する。
同時に装備を剥げばスライムも殺せないのも記憶から抹消される。
他人の家に勝手に入ってタンスあけたり坪割ったり、もうそれは周りの見えてない厨房。
魔王を筆頭に周りに育てて貰ってるだけのアホタレが。
勇者とはいつの時代も周りの迷惑に気づかないものさ。
調合しないといけない弾の材料が高すぎ
店売りの弾とコストパフォーマンスが違いすぎ
全種類店売りにしる
でもって調合で弾数を増やしたければそれなりの手間と費用がかかる
というのなら納得できなくもない
店売りの弾とコストパフォーマンスが違いすぎ
全種類店売りにしる
でもって調合で弾数を増やしたければそれなりの手間と費用がかかる
というのなら納得できなくもない
>>941
ガッ！！
ガッ！！
あとはなんと言っても雑魚掃除が簡単になってるか否かだよなぁ
>>
要望すれで書くべきかと思ったけど、ここに書くね。
素材集め屋（素材ハンター）みたいなのも欲しいと思うんだけどどう？
欲しい素材を注文して何らかのパラメーターを内部で見て（例えばＨＲとか、行ったクエストの場所とかで判定）て、
龍殺しの実とかを買うの。
って、それを自分でするからハンターだよな・・・ごめん、忘れて。
要望すれで書くべきかと思ったけど、ここに書くね。
素材集め屋（素材ハンター）みたいなのも欲しいと思うんだけどどう？
欲しい素材を注文して何らかのパラメーターを内部で見て（例えばＨＲとか、行ったクエストの場所とかで判定）て、
龍殺しの実とかを買うの。
って、それを自分でするからハンターだよな・・・ごめん、忘れて。
>>918
ショットボウガン/タンクは、散弾の装填数が多いとか
スパルタカス/メテオは、貫通の装填数が多いとか
グレネード/デザートみたいな使用可能弾種が多いのは装填数が少ないとか
そういうのを希望
>>922
ライト拡散禁止希望
なおかつヘヴィの攻撃力を1.5倍くらい欲しい
ちなみに1.5倍の根拠は無い。フィーリング。
漏れのメインは、ライトガンナーだけどね
ショットボウガン/タンクは、散弾の装填数が多いとか
スパルタカス/メテオは、貫通の装填数が多いとか
グレネード/デザートみたいな使用可能弾種が多いのは装填数が少ないとか
そういうのを希望
>>922
ライト拡散禁止希望
なおかつヘヴィの攻撃力を1.5倍くらい欲しい
ちなみに1.5倍の根拠は無い。フィーリング。
漏れのメインは、ライトガンナーだけどね
おはようございます！リロバグ厨です
>>950
次スレよろ～＾＾
ヘヴィは反動が軽くなればいいと思います
そうすればリロバグの効果も飛躍的に上がりますしね＾＾
Ｇではガンナー勇者様が量産されますように＾＾
私はヘヴィなんて持ってないんですけどね＾＾；
>>950
次スレよろ～＾＾
ヘヴィは反動が軽くなればいいと思います
そうすればリロバグの効果も飛躍的に上がりますしね＾＾
Ｇではガンナー勇者様が量産されますように＾＾
私はヘヴィなんて持ってないんですけどね＾＾；
おはよう＾＾
ブレイブはリロバグだらけでした＾＾
ブレイブはリロバグだらけでした＾＾
祭りに乗り遅れてしまったか
あらら、久しぶりにレスが伸びてると思ったら
リロバグ議論風祭りでしたか・・・
まぁ暇つぶしでっていうか人と会話したかったのかな？
ま、何をどういっても「リロバグイクナイ」でしょ。
リロバグ議論風祭りでしたか・・・
まぁ暇つぶしでっていうか人と会話したかったのかな？
ま、何をどういっても「リロバグイクナイ」でしょ。
とにかく本スレといいここといい、オフ専の神はこないでください。
せめてコテハンつけてくれ。ここじゃIDでねぇからあぼーん設定できねぇんだよ。
せめてコテハンつけてくれ。ここじゃIDでねぇからあぼーん設定できねぇんだよ。
複数の弾を使い分ける。
いつも仲間の状態を読む。
立ち位置で威力が変わる。
だからおもしろいんだろ、ガンナーは。
リロバグ使って楽しいなんて独りよがりのオナニーみたいなもんだ。
一つの楽しみ方としては認めるが、せっかくならお互い気持ちよくなれる女とやろうぜ。
いつも仲間の状態を読む。
立ち位置で威力が変わる。
だからおもしろいんだろ、ガンナーは。
リロバグ使って楽しいなんて独りよがりのオナニーみたいなもんだ。
一つの楽しみ方としては認めるが、せっかくならお互い気持ちよくなれる女とやろうぜ。
本文に「リロバグ」って入ってたらあぼーんすればイインジャマイカ？
うん、やってみ？
いくつ残る？
いくつ残る？
流れを無視して☆２緊急レウスL２毒弾のみでソロ討伐記念カキコ
ようやくガンナーとしてやっていけそうに思います。
まだ先は長いけど頑張る。
ようやくガンナーとしてやっていけそうに思います。
まだ先は長いけど頑張る。
こんにちは！リロバグ厨です
本スレにカキコしようとしたけど間に合わなかったので、ここに置いていきますね＾＾
リロバグは自己責任でお願いします＾＾；
さて、もうひとつのリロバグです
１、クエ終了後の20秒or1分の間にバグさせたい弾を充填し、納銃して下さい
２、クエ終了後のセーブ中に、メモリーカードを抜き差しして下さい
これで次のクエからリロード不要、弾数無限になります＾＾
武器を変えたりログアウトすると効果がきれてしまいますので、
１からやり直して下さい＾＾
本スレにカキコしようとしたけど間に合わなかったので、ここに置いていきますね＾＾
リロバグは自己責任でお願いします＾＾；
さて、もうひとつのリロバグです
１、クエ終了後の20秒or1分の間にバグさせたい弾を充填し、納銃して下さい
２、クエ終了後のセーブ中に、メモリーカードを抜き差しして下さい
これで次のクエからリロード不要、弾数無限になります＾＾
武器を変えたりログアウトすると効果がきれてしまいますので、
１からやり直して下さい＾＾
>>951
ヘビーは威力を上げてライトは反動を少なくするとか嬉しいな
ヘビーは威力を上げてライトは反動を少なくするとか嬉しいな
251さん、許可の程有難う御座いました。
無事組み込み作業完了です。
ていうか実はボウガンとは関係無いネタで申し訳ない。
無事組み込み作業完了です。
ていうか実はボウガンとは関係無いネタで申し訳ない。
次スレマダー？チンチン（ＡＡ略
久しぶりに来てログ読んでみたが。
>>913の言いたい事って結局、リロバグ出来ちゃうんだから諦めろよ、ってことじゃねーの？
それを顔真っ赤にしてレベル低い文章書いてるだけだよな。恥ずかしくねーのかな、自分で読み返して。
リロバグ肯定してないとか言っといて、素材集めの効率アップにはリロバグOKって矛盾もいいとこだし、だったら「効率上げるために升でHR20にして欲しい装備全部作りますね」もOKって事だろ？
バーカ。
>>913の言いたい事って結局、リロバグ出来ちゃうんだから諦めろよ、ってことじゃねーの？
それを顔真っ赤にしてレベル低い文章書いてるだけだよな。恥ずかしくねーのかな、自分で読み返して。
リロバグ肯定してないとか言っといて、素材集めの効率アップにはリロバグOKって矛盾もいいとこだし、だったら「効率上げるために升でHR20にして欲しい装備全部作りますね」もOKって事だろ？
バーカ。
>965
925
925
>>963
お疲れ様です。 次は弾のダメージですかね。orz
せっかく作っていただいたのにアレですが、切断と打撃については追の検証をしたいと考えています。
どうにも、他の飛竜、龍に比べて部位数が少ないのが気になります。
お疲れ様です。 次は弾のダメージですかね。orz
せっかく作っていただいたのにアレですが、切断と打撃については追の検証をしたいと考えています。
どうにも、他の飛竜、龍に比べて部位数が少ないのが気になります。
おはようございます！リロバグ厨です
昨日は久しぶりにオンにいったのでいろいろ挑戦してきました＾＾
しかし結果は出ず、弾数はしっかりと減ってしまいました＾＾；
しかし装填数バグらせるだけでも相当強いですね＾＾
麻痺Lv2を6連発するだけでレウスが只の肉塊に化けましたよ＾＾；
ガンナー最強＾＾v
昨日は久しぶりにオンにいったのでいろいろ挑戦してきました＾＾
しかし結果は出ず、弾数はしっかりと減ってしまいました＾＾；
しかし装填数バグらせるだけでも相当強いですね＾＾
麻痺Lv2を6連発するだけでレウスが只の肉塊に化けましたよ＾＾；
ガンナー最強＾＾v
あと10ﾚｽは使いましょう
おいすー＾＾
あ・・リロバグ厨たんインしたお('A`)
>>973
ｷｴﾛ
ｷｴﾛ
913なんだが話とめると一気に過疎るね…。次スレではスルーしたい人はNGワードしてもらおうと思ったが、リロバグの話は控えめにと予防線張られてるのでやめとこう。
以前はテンプレに載っていたくらいなのにね。
過疎化防止はリロバグ厨さんに任せたよ。
というわけで埋め。
以前はテンプレに載っていたくらいなのにね。
過疎化防止はリロバグ厨さんに任せたよ。
というわけで埋め。
むっ、次スレ立ったのか。
じゃぁアホもろとも埋め。
じゃぁアホもろとも埋め。
[埋め立て地]
梅
おはようございます！リロバグ厨です
無礼部では変な2ch語を使う人が多いですね＾＾
その中でも特に気持ち悪いのが、語尾に「お」をつける人で
「いいお～☆」等が例文登録されているようでした＾＾；
そこで試しに拡散弾を当てて謝罪文を送ってみたところ
すごい速さで「いいお～☆」が返ってきました＾＾；
面白かったので２～３回連続で当ててみたら、黙ってしまったのでリタしました＾＾v
みなさんも暇な時に試してみてお～☆
無礼部では変な2ch語を使う人が多いですね＾＾
その中でも特に気持ち悪いのが、語尾に「お」をつける人で
「いいお～☆」等が例文登録されているようでした＾＾；
そこで試しに拡散弾を当てて謝罪文を送ってみたところ
すごい速さで「いいお～☆」が返ってきました＾＾；
面白かったので２～３回連続で当ててみたら、黙ってしまったのでリタしました＾＾v
みなさんも暇な時に試してみてお～☆
ちょっとGJとｵﾓﾀお
揉め
＿＿＿
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| ・ ・ | ＜ 時空をこえるume
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
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| ・ ・ | ＜ 時空をこえるume
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埋めるだけならサルでもできる