EQとFFを比べてみよう Part24

前スレ ：EQとFFを比べてみよう Part23
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1071897056/

FF11公式
ttp://www.playonline.com/ff11/home/index.html
EQJE公式
ttp://www.jp.everquest.com/

　　　　　 　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､ 　　　　　　　
　　　　　 ,.-'　　　 　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､ 　　　　　
　 　 ,.r'／／／ ／ 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､. ＼
　　　/　　 　 　 ,r'　　,r'　　　 　　 ,rfn､ ＼ '､ 　　　
　 / /////　 ,'　　 ,'　 ,rffn.　　 '"　 　　 ヽ ', 　　
　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ', 　
　|　　,.r '"　 |.　　 {　　,riiﾆヽ　　　 　 _.　 　 ', ',　　ヨコハマタイヤ様が素敵な笑顔で>>2GET!!
　| .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i　　 轢き殺されたくなかったら道をあけろ！!
　|,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .|　
　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .}　
　 ',　　 　 　 　 ',　　　 '､　　ヽ　　　　 　./　　 ! .| 　>>3　タッチの差だな。タイヤ交換しろ！
　　　'､　　　　　 　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　 　 ,'　! 　 >>4　おせーよバカ教習所からやり直せ(ﾌﾟ
　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,' 　　>>5　クルマ乗る前にオンナに乗れよ(ｹﾞﾗ
　　　 　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 /　　 >>6　ペーパードライバーって素人童貞のことだろ(ﾜﾗ
　　　　 　＼　ヾヾヾヾヾ ＼　　　　　　　　　　／ 　　 >>7　毎晩シフトレバー磨いてんじゃねーぞ(爆
　　　　　　　` ､　 ､､､､､､､､ ` - ..,,,　＿　_,.r'ﾞ 　　　　 >>8　おめーの人生転がりっぱなしだな(ｷﾞｬﾊ
　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''" 　　　　　　>>9　ガキの頃俺の顔見て泣いてたの知ってるぞ(ｸｽ
　　　　　　　　　　　　　｀"'' '' '' "" 　　　　　　　　　　>>10以下はちゃんと空気圧チェックしろよ！

3get

そういう仕組みになっていないという事実があるのに、
なんで答えの出ない議論してるの？

事実は、
EQはキャラ復活が可能、しかし巻き戻り、アイテムロストは覚悟
FFはキャラ復活はいかなる場合も不可

これでＦＡだろ。

これだけは譲れない
会社の姿勢
SOE＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞■e

>>5
譲るも何もそこは皆が認める所だろうし、論点はそこじゃなかろ。

EQのサイトはたくさん知ってるんだが、FFを紹介してるような面白いサイトってある？

EQerなら食肉でもみてきたら？

主観は俺が許さないからな。
主観で語る奴はリアルモンクの俺がボコボコにするぞ。

主観は許さないなぜなら私は魚雷だから

>>8
ほほう。食肉久しぶりに見たけど、FFもやってるのね。

>>7
ttp://www.geocities.jp/ff11wickedbandicoot/index.html

ここなんかおすすめ。

>>5
■第三開発＞ｳﾞｪﾗﾝﾄ様

だけどな。

前スレの最後、998=999=1000
らしいが。

馬 鹿 か お 前 は ？

もう結論出てるの。EQのキャラデータベースは、あんたが妄想するような
仕様にはなってない。これが事実。
あんたがDBの設計できる偉ーいひとだって事はわかったから、
おとなしく消えてね。

馬鹿っていう香具師が馬鹿なんだよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ>>15は2倍馬鹿ってことで。

>>14
同意。要するにデータ管理に関しても
■e＞＞＞＞＞＞＞疽壊
ってことだな。

>>15はバカマスター

>>17
> >>14
> 同意。要するにデータ管理に関しても
> ■e＞＞＞＞＞＞＞疽壊

いったいどういう読み方をすれば今までの議論から■erのデータ管理がSOEより
優れているという結論が出るんだ....脳内も大概にしろよ？

>>19
あげんな糞

しかし、ソースもないのに良く信じるな。

>>21
> しかし、ソースもないのに良く信じるな。
じゃああんたのソースはなんだ？
あんたが、脳内でデータベースの設計はそうあるべき、と信じてるだけか?
100歩譲って、一般的なDBの設計がそうだとしようか。

じゃあ俺たちEQerが周りでこの4年間見聞きしてきた、キャラクターデータの
復活の手順は、すべて幻か。嘘か。GMがでっち上げたでたらめか？

前スレの912です。

EQでも公式には、装備品紛失の救済措置は保証されていません。
Guideﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに参加すると解りますが、ｼｽﾃﾑ側の不備に起因する
場合を除き、復活は、あくまでGMの好意によって行われています。

EQで定期的に行われているﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟの頻度はもっと頻繁です。
但し、事故に際しての復旧を目的としているため、各Zone毎に、
Onlineのｷｬﾗｸﾀ情報のみを保管しているようです。

Campを行うか、LD/quitして30秒が経過すると、各ｷｬﾗｸﾀ情報は、
前述した形式で書き出され、別途保管されます。
この情報の保存期限は不明ですが、解約後1年以上経過しても
残っていた場合もあります。このﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ間隔は不明です。

泥酔や絶望、家庭不和など理由の如何を問わず、正規の手順で
削除されたｷｬﾗｸﾀは、この情報ﾌｧｲﾙからは消去されてしまいます。

ｷｬﾗｸﾀやｱｲﾃﾑの復活を希望すると、人定質問が行われた後に、
削除した時間・場所や理由を尋ねられます。
この情報を元に、削除以前のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを検索し、当該ｷｬﾗｸﾀの
ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟが見つかれば、その装備ﾃﾞｰﾀｰを書き戻します。

同一名称の新ｷｬﾗｸﾀを作ると、復活が出来なくなるのは、名称管理
DBが書き換えられることにより、ｷｬﾗｸﾀの特定が困難になるからです。
技術的には可能でしょうが、過度の便宜供与とみなされています。

重複しますが、これは公式のｻｰﾋﾞｽではありません。
常に復活が保証されている訳ではないことにご注意ください。

>>23
何者だお前....
まあともかくありがと。

2年前までｶﾘﾌｫﾙﾆｱに住んでいて、VIに勤めていた香具師が居る。
今、彼はﾊﾜｲに居て、何故か同じｷﾞﾙﾃﾞに所属しているのだが、

クリックで救える命があるというのにお前らはFFか
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1072695662/l50

>>12
悪いがこういうの全然楽しいと思わないんだよな
食肉系統のは中々参考になったよ

>>26
Clr Epicに話題かと思った漏れって....。

>>22
ユーザが見聞きした情報と、実際のＤＢの設計と、
運用上の制約事項は、全て独立に存在しているから、
わけて議論しないといけないんだよね。わかる？

>>29
> ユーザが見聞きした情報
復活はある。疑問に思うならSOEにメールしてみろ。
保障はしないが、可能な場合がある、とでも答えてくれるだろ。

> 実際のＤＢの設計
まったく関係ない話。DB板（まだあるんだっけ？）なり、
その手の情報サイトで好きなだけ語ってください。

> ユーザが見聞きした情報
EQ公式言って読んできてください。

>>30
これ真面目に書いてる？
ぜんぜんかみ合っていないんだけど・・・

>>31
議論する余地がないということ。わからない？

>>29-32
主観は揺るさんど〜〜〜〜

つまり、確証のついた事は何もないという事が分ったよ。
結局聞いたことや憶測だけだからな・・

>>34
キャラ復活については事実だぞ。
俺自身が経験したことあるから。
だからさ、自分でメール出してみ。嘘っぱちでもｲｲから、
キャラ間違えて消しちゃった。ヘルプミー。
だけでいいから。

キャラ復活なんてできねーよ。不公平じゃん。

でた！FF厨お得意の「不公平」（藁

>>37
空気嫁

>>30
>>29が議論したいのは実際のDBの構造についてであって他の部分はまったくもってどうでもいい事かと

なんでここでデータベースについての
議論をする必要があるのかが真剣にわからん。

>>39はわかる？

さすがに内部の人間以外は知りようが無いはずなので議論する意味が無い…

>>41
だからさ、EQ実際にプレイしていて、GMやガイドからこういう仕組みになってて
キャラ復活も出来ないことは無いですよ、って聞いている連中（大多数）と、

DBの設計できる偉い人で、DBは「正しくは」こうあるべきだ！俺は偉い！だから
みんな俺の意見に納得するべきだ！と言いたくて仕方の無い人（約1名）がいるわけよ。

さすがにDBの構造なんて知りようが無いわけで、そもそも議論にならないのは
その通り。

>>34
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

ソースというわけではないが、キャラ復活の様子が
書かれている日記ならある。

ttp://www1.odn.ne.jp/~gymnopedie/eq/index.html
↑のEQDiaryの53話から55話辺り

>>42
「DBの設計はこうあるべき」って言うのに対して、
「そんなことない！　キャラ復活は数日前の状態に戻る！」
っていうレスがついているから、議論になっていないのです。
何を議論しているのか考えてレスしないと・・・

>>44
サンクス
「さらに、どうやら***(キャラの名前)の体は全て死ぬ前の状態に戻っているそうです。」
とあるね・・・

>46
さすがに死んだ状態のキャラ戻されても装備全ロストと同じだからね。

>>45
> >>42
> 「DBの設計はこうあるべき」って言うのに対して、
> 「そんなことない！　キャラ復活は数日前の状態に戻る！」
> っていうレスがついているから、議論になっていないのです。
> 何を議論しているのか考えてレスしないと・・・

いや、だからさ。あんた以外は誰もDBの設計がこうあるべきだ、なんてテーマで
議論してないわけで。
そこで「うさんくさい」だの「根拠が無い」だの、まさに根拠が無い妄想でEQのデータ
ベースについて云々しだすから、話がおかしくなるわけで。

>>47
死体は残ってるんだから、別段死んだ状態で戻されても問題は無かっただろう
けどね。

>>48
「数日前の状態に戻る」のソースが確定していないんだから、
疑うのは当然だろう。

なんか、人格攻撃してくるのはどうかと思うぞ。普通に議論できないのか？

>>47
論点はそこじゃなくって、数日前の状態なのか、
それとも、直前の状態なのかってことでしょ？
ＵＲＬ先の文書見ると直前の状態に読めるぞ。

>>50
> なんか、人格攻撃してくるのはどうかと思うぞ。普通に議論できないのか？

あんた以外はだれも議論したいなんてこれっぽっちも思ってないわけで...
まあいいや。俺も実家帰って、酒でも飲むからこれでおしまい。ばいばい。

一人粘着な人が居ますが、皆さん放置で行きましょう(^^)

>>51
これ以上続けるならトリップつけて。
議論したい奴は相手してくれるだろうし、
したくない奴はNGワード指定できて楽。

そーだよそーだよソースだよ

質問なんだけど、
今のFFでハイレベル連中の対象となる
HNM(だっけ？Raid mobみたいなやつ)って何対いるの？

×何対
○何体

でつ。
ついでに、サーバによって差異があるだろうケド、
そのモンスター討伐を主目的としたLSっていくつくらい？

>>56
５体くらい？それを数百人で取り合い！
うはｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少し前のNMスレで、HNMの強さランクの話題があったんでそれ貼ってみる。

ハイトップ：Fafnir、Nidhogg、King Behemoth
トップ：Voluptuous Vivian、Ash Dragon、Aspidochelone、Overlord Bakgodek、Tzee Xicu the Manifest、Za'Dha Adamantking
中堅：Cemetery Cherry、Capricious Cassie、Bune
下っ端：Adamantoise、Serket、Behemoth、Lumber Jack、Roc、Simurgh、King Arthro

他に、最近追加されたばっかで詳細不明なのも何匹かいるみたい。

>>58
HNMなんかに関わってるのは極一部の廃人LSだけだし、一鯖に何百人もいないっしょ。

>>59
サンクス。
やっぱりまだまだ少ないのね。
過去スレなんかでは（人気の奴）取り合いになってるってみたけど、今もそうなのかな？

あと、討伐可能な最低条件（レベルとか人数）とかはわからない？

正直、いつまでたっても倒されないHNMもいて、狩場が危険な時とかもある。
廃人LSは沸いたら1日以内に始末しておくれ。

>>61
HNMってそんな、パンピーが狩りをするような場所にふらふらうろついてるもんなの？
おれてっきりBCとか、ダンジョンの奥底とか、そういう場所にいるもんだと思ってたけど。

>>62
BCにはHNMはいないね。でも、一般的な狩場の道中とか
一般的な狩場に沸く抽選popなHNMもいる。まあ、その抽選popな
HNMも一般的には狩らない対象の敵をたくさん狩ると出るんだけども。

あとは、一般的な狩場の奥にHNMがいて　そこにいかなくても敵はいるんだけど
人がいっぱいになるとそのHNMの周りにいる敵をpullしてこないといけない。
で、そのHNMの視線に入ると引き寄せられてしぼん。

まあ、結構バランスは取れてると思う。

HNM = 場違いな強さのnamedって認識で差し支えないよ。

倒すのに2時間以上平気でかかる強いNMですわ。いやまじで。
しかもゴミアイテムしか落とさない事が多々あるときた。

この感覚はEQerには絶対わからないと思う。

個人的にはもっとBCとダンジョンを追加してほしい。
50レベル程度のものから75のものまで。

EQ化を快しとしない人もいるかもだけど、
やっぱ良いところは学ばんとね。

裏世界パッチ後にでも次期拡張、発表されねーかな。

>>65
2時間ってのはすごいね。何人くらいでやってその時間なわけ？
いや、たとえば6人でやって2時間なら、30人連れてくれば30分以内に終わらないか
と思って。

HPがやたら多くて、殴りはそんなに痛くない（でないとヒーラーのMPが追いつかない）
namedと思えば良いのかな。Ring of Slimeみたいだな。
ところで裏世界ってなによ？

>>67
ヒーラーのMPなんて金で解決できますよ。

>>67
裏世界の詳細はまだ未発表。
本当は先の12月パッチで実装される予定だったんだが、春に延期。

大規模レイドゾーンだとかいわれてる。

>>64
勘違いされている方が多いが、FF11のNMの正式名称は
Notorious　Monster　だよ。

>>70
レス番指定で言ってるってことは俺に言ってるのかな。

FF11 : EQ = HNM : 場違いな強さのnamed

って意味で使ったんだけど、わかりにくかったかな。

結局、数日前の状態に戻るっていうソースは示されなかったか・・・
都市伝説かな・・・

>>72
>>44

公式以外認めないって言うのなら、自分でメールしろ。

>>73
>>51
というか、これは公式サービスではないんでしょ？

>>74
huh?

またわけのわからんことを…

公式サービスだろ、これは。
運営者（公式）が行ったサービス（キャラ復活）だろ。
非公式でやったのなら鯖ハックじゃねえか。犯罪だよ。

それとも何か。
公式サイトおよびマニュアルに「キャラ復活賜ります」と書かれてないと
公式サービスじゃないとでものたまいやがれますか？

>>75
相手するな。ループするだけ。

>>75
>>23 は嘘ということ？

キャラ復活っていうのは、GMの裁量に任されているのってのは
分かったけど

キャラ復活の申し出は月にどのぐらいあって、どのぐらいの確立で
快諾するもんなのでしょうかね。
やっぱり、文章力とか国籍ってのは影響あるのかな？

文章力というか、英語できないと無理でしょうね。
で、普通キャラ削除なんてしないから、申し出自体少ないんじゃないかな。

今実家だから無理だけど、週明けで良ければMail内容でも載せようか？
個人情報は別として、相手GM名とか判れば納得するか？

運がよければ、最新Back Up Pointに戻る、駄目でも少し前に戻る。
元の話は創作だろうけど、Pop間隔が開けば、そういうこともありえる。

いや、EQやっている人はえいごぐらいは出来るんじゃないの？


あ、そうだ。EQJEはそこらへんどうなっているのでしょうか。
知っている方います？または、チャレンジされた方とか。

>>80
おお、面白そうですな。

EQは公式では「ソロプレイは原則的には想定していない」と言っていたが、
実際にはソロでも十分なレベリングができるクラスがそれなりにある。

FFは2ch、したらばでは「ソロプレイはむりぽ」と言われているが、
実際にはソロでも十分なレベリングができるクラスがそれなりにある。

友人達から頼まれて、今までに代行依頼した限りでは、断られたことは無い。
結果は悲喜交々

EmpRingの破壊　→　翌営業日再生
Epicの破壊　→　翌々営業日再生

垢八苦・装備全損・キャラ削除　→　翌日申請、２週間後、ND品のみ復活
キャラ削除後１週間　→　１週間程度で完全復活
削除後１ヶ月強　→　２週間後に完全復活

削除後３ヶ月強　→　１ヵ月後に、回復不能との回答、キャラ名称は保存
削除後半年強　→　調査する旨返答、１ヵ月後に回復不能、同上

復活が、どの時点のものだったかまでは、確認していないので不明

ひろゆきがネ実閉鎖を・・・？

http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1072835609/l50

【大晦日】ひろゆきが降臨するスレ【ラストデイ】
78 ：ひろゆき ◆3SHURAXA ：03/12/31 10:53

いらない板ですか。。。。
ネトゲ実況板がＦＦ11板になってるのがおいら的には
嫌ですね　　もう他の板にするしかないですかね。。。。

orz

orw

omw

ohw

あけおめ

なんか新年早々ふいんき（←何故か変換できない）悪いな、ここ

>92
その今時チョンでも使わない様な糞ネタを使う哀れな低脳がまだ居たとは…

殺伐上等！！

>>93
がいしゅつき（←何故か変換できない）

しんがきんねん（←何故か変換できない）！

お前ら、
糞げーEQ　と　うんこゲーFF11を比べやがれ。

FFってさ、ラグナロクには及ばないにしても
おたっき〜杉で気もい。

待ってろ、いまＦＦとＥＱの比較検討のために両方をプレイしてるからｗ
散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうが、とっつきやすさではＦＦの方がはるかに上だな。
ＥＱはどう見ても初心者エリアの推奨レベルが３ぐらいなんだよな。
だから敵と戦うと死ぬケースが多い。
エバーフロストピークスでは一戦するたびに死んでたよﾏﾏﾝ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
戦闘はＦＦの方が楽で単純だが、
戦闘が複雑なＥＱの方が色々なクラスに活躍の余地があるな。
楽な戦闘のせいで結果的にグループに誘われなかったりしてＦＦの方が難しくないか？
ま、どうせｶﾞｲｼｭﾂだろうけどなｗ

バーバリアンとはまたマニアックな

バーバリアンにとってのつよ骨、ダークエルフにとっての熊のぷーさんは、
敵を見て戦おう、強い敵からは逃げよう、という基本を教える為に存在する。

と信じたい。

グリフォンやヒルジャイアントはそれでもダメなときはダメ、という現実を教える為に存在する。

と思った。

壱百参下津斗

信永の野望onlineは今年絶対くるよ
MMORPGやってる奴ならなんで国内外問わず
こんなに騒がれるのか一度調べてみればいいと思う。
UO、EQ、AC、AO、DAoC、FF11から大量の人が流れてくるのは
間違いない。
おそらく信on発売後はプレーヤー自身の
MMORPGに対する基本的な考え方さえも変わると思う
とにかく今までのものとは格が違いすぎる。

信on＝新MMORPGの夜明け
って感じかな。

>>104
そのネタも懐かしいな。ＳＷＧが元ネタだっけ？　ＳＢだっけか。

>>105
> >>104
> そのネタも懐かしいな。ＳＷＧが元ネタだっけ？　ＳＢだっけか。

元祖はSBだな。
そのSBも、もはやタタゲーとして冬厨の襲来を受ける有様(藁

>>99
> 散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうが、とっつきやすさではＦＦの方がはるかに上だな。
> ＥＱはどう見ても初心者エリアの推奨レベルが３ぐらいなんだよな。

そりゃ強いのも中には居るが、普通は１戦ごとに死ぬことはないぞ？？
バーバリアンよりはるかに柔いエルフやヒューマンでもだ。

自分healしてないとか、GMにスキル習いに行ってないとか言うのは無しな。

わざわざオーク探して殴られてるとか。

>>107
ああ、ただしFFのつもりで往来の真ん中でぼかすかやってると、addして死ぬかも。
FFでは同種でも、元々敵対的でなければaddしないから。
ちゃんと体育館の裏まで呼び出してからボコらないとな(藁

>>107
FFのリンクに元々敵対的かどうかは関係無いよ。
するやつはする、しないやつはしない。

>>109のまちがい･･･

EQする奴は、体育館の裏でﾀﾊﾞｺすってるDQNということでＦＡ？

FAだね

FAでいいや

EQみたいにポップ場所固定だったらそら安全地点で狩りするさ。

FFする奴は、昼休み友人達とフィギィア眺めてだべってるやつでFA？

EQするやつも似たようなもんだと思うよ。
>>44これ読んでみたけど、はっきり言ってｷﾓｲ。
というか、怖い。

>>117が一番ｷﾓｲ

というか、怖い。

主観的な意見は許さん

森下がってるカー意？

>>117
>>44のホムペのおっさんの写真がキモイと言いたいんだろ？
EQやFFやってる奴というくくりでキモイと言うなボケ

>>121
森下が[首吊]ってるカー[杯で足を引っ張ったのは殺]意？

FFにはキモいコスプレーヤーがいるが、
EQにも居るのか？

･･････居そうだな太ったメリケン人とか。

ダークエルフが凄いね、コスプレといえば

>>115
いや、EQでも全部pop位置固定じゃねーべ。野原なら徘徊するモンスは多い。
だから体育館裏ってのは安全地帯なんだけど。。。何人かは比喩が理解できなかったみたいで。

>>124
> FFにはキモいコスプレーヤーがいるが、
> EQにも居るのか？
>
> ･･････居そうだな太ったメリケン人とか。

太ったメリケンも居るけど、あっちの金髪美女が女神コスプレしてることも多い。
まあ君たちの萌え心には響かないだろうが。
幼女じゃないと相手に出来ない変態野郎ばっかりで、まともな大人の女性なんぞ
そもそも目じゃないんだろ？(藁

>>127
ｗ

>>127
おまえ、コスプレしてる奴がいいのか？
金髪美人だろうがコスプレしてたら、もうダメだろ・・・

> 金髪美人だろうがコスプレしてたら、もうダメだろ・・・

意味不明。というか、ファンフェアとかそういうお祭りに参加するのに、コスプレ
してたらもうダメという理屈はなんだ？

>>127
＾＾；

>>130
君は、一般人に戻ったほうがいいよ・・・（もう遅いかもしれないが・・・）
ファンフェアって、なぁ・・・。

>>132
> >>130
> 君は、一般人に戻ったほうがいいよ・・・（もう遅いかもしれないが・・・）

ああ、ファンフェアがオタクの集会だと思ってるわけね。まあ一部は確かにそうだが。

EQではファンフェアを4年前からアメリカ各地と、何回かEuropeで開催してるんだよ。
開発者とファンの集いね。当然新しい拡張パックの情報とか、EQ2だとか、開発者と
直に質問したり意見交換できる場もある。

去年はシカゴだったから車で2時間ちょいで行けたけど、今年の春はラスベガスらしい
からちょっと遠いな。カミさんが「ラスベガスですって？嘘じゃないでしょうね」と睨み
付けるし(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>133
> 去年はシカゴだったから車で2時間ちょいで行けたけど、今年の春はラスベガスらしい

およ。東海岸にお住まいで？

>>134
いえ、Michiganの田舎街です。といえばわかる人にはわかるけど、本当に田舎。
日本で言えば北海道の僻地、みたいな。雪がすごいし。
ベガス行きたい．．．．カミさんはカジノとストリップの街だと信じきってるからなあ。
温泉つきの超でかいホテルで買い物できるよ、って言って連れて行くしかないか。

ちなみに今年は Las vegas hiltonなので、今から予約すると$50で泊まれるパック
チケットが手に入る。ってここで書いてどうする(^_^.)

132みたいに取られるんだなあ。

ファンフェアの楽しさは、開発者との意見交換会だと言っても過言じゃないのに。
コスプレを楽しむ連中もいるけど様々な議題で開発チームの人達を交え、
皆で自由に議論するのはとても楽しい。

後、そこでの議論がその後のバージョンアップ（FF的な言い方だなあ、、）の
方向性を決定付けることも結構ある。

２ｃｈ、したらば在住のFF11Playerなら一度は田中に会って何考えているのか
小一時間問いただしてみたいとは思わないのかなあ。

>>137
君が楽しいならそれでいいと思うよ。

EQって恐ろしい…

なんで、>>133 や >>137 は >>127 って名乗らないんだろう。

>138-139　まあそう思うんならFFだけやってて下さい、ということで。

>>135
Chicagoに半年ほど居たことがありますが、あんまり好きにはなれませんでした。
寒かったし(w
ベガスは良い所ですよ〜。奥さんには www.fashionoutletlasvegas.comを今から
見ていてもらうとか （お金がいくらあっても足りませんが）

ファンフェアだろうがなんだろうが、
そういうイベントに参加する人間は、良くも悪くも一線を越えてるだろ。

だな。

>>143
> ファンフェアだろうがなんだろうが、
> そういうイベントに参加する人間は、良くも悪くも一線を越えてるだろ。

参加したことも無いのに、何で判るわけ？

いや、まあもうどうでもいいや。

ところで、蹴鯖の他人のキャラを勝手に削除祭りってのは、
FF11ではよくある話なの？

EQだと、ＭＭ２ｉで他人のキャラのパスワードを勝手に変えてた、ってので
結構話題になったりしたんだけど、削除は聞いたことないな。

>>145
文盲ですか？

ＦＦ１１に文句をゆーてる廚は、なにやら他のネトゲの断片情報から自分の理想の
ネトゲを脳内妄想してるのが多いとオモタ。

いや、最近縁があって入ったＬＳ（ギルド）がいい感じに中高生ばっかで。
うぉ！と思ったが、それはそれでなまあたたかくヲチさせてもらっておるわけで。

いや、本気で実況１みたいな「暗黒が」とか「金が儲からない」とか「限界が」
「田中が」なんて会話してる奴がいるとはおもわなんだよ。
ヤシ等が影響受けてるのか、ヤシ等みたいなのが実況に棲息してるのか・・・
ある意味ゆかいすぎるので、もうすこしヲチしてみるよてー

しかし、実況１（元ＦＦ１１仮板）はもう生暖かく見守るしかないぐらい荒れてるな。

>>145
単純に、
イベントなりオフ会なり、そういうものに参加するには
一線を越えなきゃだめだろーってこと。

ゲームよりの世界に行っちゃってるってことだ。
といっても、必ずしもそれが悪いことではないから
「良くも悪くも」と書いたんだけどね。

趣味は人それぞれなわけなんだし。

ミイラ取りがミイラって結構なことですな。

>>146
勝手に削除はこれが初めて（少なくとも表面化したのは）。

>>148
　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| そんな餌で俺は釣られないぞ！
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>148
ころあいを見てSSうｐきぼんぬ！

>>148
>ＦＦ１１に文句をゆーてる廚は、なにやら他のネトゲの断片情報から自分の理想の
>ネトゲを脳内妄想してるのが多いとオモタ。
これはあなたの主観だ。
なにもかも全部主観で討論になってないな。
もっと機械的に判断できないと駄目だ。

日本でもハロウィンのコスチュームとか普通にハンズで売るように
なってきたんでわかる人にはわかるもんだとは思うが、
仮装っていうのが「コスプレ」以外おもいつかない田舎の人は理解
でけんかもしれん。

>>155
仮装とコスプレは違うぞ？

>>127よ…
ただでさえこの板は、FF支配でEQ劣勢なんだ。
これ以上EQ劣勢に拍車がかかることはやってくれるな。

>>156
もしかして仮装とマスカレードは違うぞって言いたいのか。

>>158
論点をずらすんじゃねーよ。ってことだと思うよ。

さあ、田舎者が混乱してまいりました

ttp://everquest.station.sony.com/fanfaire/scrapbook_chicago.jsp

日も米も大差ないんだな〜と改めて思いました。
人間楽しいことが大好きなのさ。

ttp://everquest.station.sony.com/fanfaire/screenshots/ff_chicago/screenshots.jsp?id=livequest01

FFにも似たようなのがいたな。

今年もD-elf女の写真はあるが、この間ほどのインパクトはないな。

>151 なるほどね。
でもこいつ等に比べたらりぷるの電波っぷりも可愛く思えてくるのは、
昔の話だからかなあ。

>>164
姉とか出てきたんだっけ？ｗ
地球の場合もキャラ消して引退したとか言いながら
似た名前の別キャラ作って取り巻きにPLさせてたり･･･
これでばれないと思ってる辺り基本的に一緒かも。
電波は電波だよｗ

祭りにまで発展した電波って地球で6人目だっけ

昔は２ちゃんで話題になるっていうのはかなりの「有名人」（いろんな意味で）
だったんだが・・・

おまえらマジでＬＳと２ちゃんねるの区別ついてねぇだろ。

ここにも電波が！？

たぶん地球っていうのはなんか実況にスレ立ってたアースとかいうヤシの事
なんだろうけどさ。いや、そんな子供のごたごたはどーでもいいのよ。
２ちゃんで”祭り”になるレベルっていうのはさ、そいつが頭来てリアルで
押し掛けたとか、刺したとか辺りなんよ。　他の板では。

なんかさ、ＬＳの雑談感覚で「山田中の佐藤って奴が〜」レベルのローカルな
話題を延々やられても周りが引くっつーの。　鯖いくつあると思ってんのよ？

>>169
うわ。。。お前馬鹿だろ。

> ２ちゃんで”祭り”になるレベルっていうのはさ、そいつが頭来てリアルで
> 押し掛けたとか、刺したとか辺りなんよ。　他の板では。

絶句。

>>169
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1073075171/l50

是非擁護してあげてください＾＾；

せめて「おにいちゃんどいて！そいつ殺せない」ぐらいはないとな。

あれってネタじゃないの？

俺もなんか糞スレ立ってるな〜つってスルーしてたしな。
そもそも、他の板だと数多くの話題（ゲーム板なら数多くのゲームの１本）の一つでしかないから
スレの中だけで騒ぎになってるようなローカルな話題が、
実況は実質ＦＦ板だから糞スレ立てちゃうんだろうな。

専用板（ネ実は正確には専用板ではないが）があるのは不思議ではないと思うが？
EQだって本国には専用板がいくつかあるわけだしね。

ただ、ネ実の質はあまりにも低すぎる。
けど、したらばにあるいくつかの板は、有益な情報交換の場著して機能しているよ。

地球擁護するのは無理だべはっきり言って。

>>175
専用板が２ちゃんねるにあるのは不思議に思わないのか？
他のゲーム単体の板はないのに。

あの板は元々ＦＦ１１のＰＳ２版発売当時に他の板がＦＦ１１関係のスレで
埋まるのを防ぐために臨時で作った仮板だったの。
ただ、その後、住人が定住しちゃって２ちゃんねるのトラフィックのかなり
大きな部分を占めるようになったんで、どんどん縮小。スレは有志がしたらばを
作ってそっちへ避難。で、それでも無意味に居座る奴ばっかなんでネトゲ実況に
して完全にＦＦ板とは別物にした。　けれどもまだ居座ってる。　そんな状況。
いや、実際あんまりにも無意味すぎてあそこはたま〜にしか観にいかないな最近。

>>177
1行目読め。

あと、FF板という面では、したらばのほうがしっかりしているということも書いたつもりだ。

>>176
あのさぁ・・・家の外で延々キャンキャン吠えて喧嘩してる犬をうるせぇ、うぜぇ。
って言うと、どっちかの犬を擁護してる事になんのか？　小学生の理屈では。

>>175
有名な板だと開発者が降臨して「こんなの用意しているけどどうよ？」
って書き込みとかするよね。

>>179
？

>>180
んなことやってるのEQでも一部の板の一部のスレだけだろうが。
SOEつながりのSWGの公式板なんて情報隠匿上等だしさ。
あ、DAoCはその点好感もてるかな。一部リーダーは糞だったが。
FFの公式板は糞だった。SWG以下。

>>180
まぁ、そういうのがあるに越したことはないとは思う。

でも、ユーザどうしの意見交換も大切だと思うよ。
ま、そういう板、スレは少ないけどさ。

主観で語るなって何回言えばいいんだよ。

ＦＦの公式板は「開発情報」だしな。
開発が「こういうのどうよ？」ってのに「それはこうだからダメ、こうしたらオケ？」
って「意見」して欲しいのに、キャッチボールになってなくて、あまつさえ
”むこうにボールが投げられる”って理由だけでデッドボール投げに来て強制退場。
場所には場所のＴＰＯがあるわな。

>>179
何があったか知らないが落ち着いて。

＞開発が「こういうのどうよ？」ってのに「それはこうだからダメ、こうしたらオケ？」
「それはこうだからダメ」は完全にNG。
「こうしたらオケ？」はこうしたらなんて条件つけてる点が厳しい。

開発情報は「勝手にくっちゃべってろ」であって
「意見求む」ではない点に注意だ。

>>187が普段どんな議論（わがまま？）してるのかわからんが、
自分としてどうして欲しい、どうしたい。を言わずにただ出て来るものにＮＧ
だけ出して１００点の物が出て来るまで拒否できるのは”おうち”のなかだけだぞ。

海外のFF板だとスタッフ降臨もあるよね。

日本でも降臨してるけどね。

>>191
マジで？
匿名とかカタリじゃなく降臨しているレスあるなら見てみたい。

FFの「開発情報」でスレ立て以外に降臨したこともあったっけ＜スタッフ
あと雑誌のインタビューやそのメッセージも形を変えたスタッフ降臨と見れば割と露出度は高い？

いや、「開発情報」とかじゃなくって公式とは一切関係の無い掲示板への降臨
が有ったのかと思ったからきいたんでつ。

海外の公式とは一切関係が無い掲示板への海外スタッフ降臨は見たこと
あったから興味があったのでつ。

FFはもうすぐ2年たつってのにいまだに糞バランス。
EQなんて1年後にはもう神バランスになってたのに。

でもさ、FFってキャップ75で、しばらくはキャップ解除は無いって言うじゃん？
で、春に謎多き裏世界が公開されるわけじゃん？

でもさ、いままでレベル上げしかしてなかったやつとか、
メンバー10人に満たないような、弱小LSなやつらって、
そのあともやっていけるのかね。

やっていけなくなる理由がわからんが。

>>196
いい加減なこと言っちゃイカン。
1年後っつうとRoK拡張からSoV拡張の間くらいか？
その頃のハイブリッドクラスは糞過ぎた。

FFよかマシだったがなｗ

バランスって便利な言葉ですね。

一言なんだけど、それが如何に重要かはEQでもFFでも
一度でもMMORPGをやったことのある人なら理解できるはず。

そして如何に人それぞれの「バランス」があるかも。

>>201
それはマジで主観だろ。。。

それもそうだね

まったりから見たバランス。
廃人から見たバランス。
リーマンから見たバランス。
これら全てを満たすのは難しいしね・・・

FFのバランスはマジ狂ってる。
サポ忍最強。激しく忍者。

したらばの怖いところはさ、みんなアホみたいにギャーギャー言ってるんだけど、
ホントに頭のキレる奴がいるんだよな。
だから何?って言われたから困るけど、改めてそう思ったから
書込みしたかったんだYOOOOOO!!!!

>>206
それだけじゃ何を言いたいのか分かりません。
私、貴方のお母さんじゃないんだから、もっと
具体的にお願いします。

正直もう八方ふさがりに近いと言うか、全体的に秋田ってのが
個人的に大問題なんだけど。
β後半から参加してある程度予想はしてたんだけど。
１ヶ月で飽きてしまう底の浅さが問題とは思った。

そんな君に、RollingStoneの称号を贈ろう。

>>205が典型なんだけどさ、ものすごい狭い前提でなにかを語ってるんだけど
本人はその前提を言わなくても伝わると思ってる。本人の狭い世間を前提に。
で、他人がいろいろ推理して話を合わせてやる。と、・・・小学生大杉。

>>208
なにか個人的に辞められない理由がある（ＲＭＴで生活してるとか。）のかもしれんが、
煽りでもなんでもなく、飽きたなら辞めるとか、接続時間を減らすとかいくらでも
あると思うのだが。　チャットが楽しいならチャットが楽しいんだろうし。

たまにものすげぇ勘違いをしてる人が見受けられるが、ゲームはクリアするために
苦労するとこが一番楽しいんであって、えーと「簡単にクリア」をマニュアル通りに
やってしまうと「クリアしたから終わり」で、あとなんにもないよ？　あたりまえだが。
そこだけいつもＦＦｅｒについて気になってる。

たしかなのは、>>211がうすらなまはげであるということだ。

>>211
これほどMMOに向かない人間も居ないと思われ。
ドラフォ並の神経が有れば別だが、香具師にはそんな物は無い。

そうだよなもっとクルムヘトロジャンをみならうべきだよな。

取り敢えず、FFer引退したやつもEQしかやってないやつも、
ネ実の地球祭りスレいってみ。

いやあ、やっぱ英語の壁は大きかったんだなあって実感できたよ。
あそこでまつられてるReiearthって奴は凄いね。

昔のFoHの我侭っぷりにに弁護したてて文句言った勇者を思い出した。

http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1073192093/

FF11で今年最大（多分）のDQN

5日もたってないからなあ。

でもこれ読んだけどIbaraって奴の自作自演ネタとして考えたほうがしっくり来ないか？
そう考えないと警察さえ動かないってのはさすがに不自然だぞ？

新鯖で1から、って発想がすごいな。
俺がやつの立場ならそんなこと書かず、新垢購入、新鯖スタート、ってやるけどなあ。

つうかこの手の話で警察がまともに動いた話のほうがまれでしょ。
だって民事の範疇だし。

男女の揉め事絡みの話って多いんだろうなあ。

>219　君はEternityというギルドを知っているかね？

そもそもは不正アクセスじゃなかった？

警察では立件不可能といわれた、ってなってるけど、
その後のスレでそんな短時間で捜査結果が出るわけがない、というレスもあった。

>>221
EQJeでトップにいっちゃった集団でしょ？
所詮負け犬って感想しかないな。

>>223
> >>221
> EQJeでトップにいっちゃった集団でしょ？
> 所詮負け犬って感想しかないな。

いや、Ethernityの連中全部がEQ英語版からのスピンオフ組じゃねーべ？
仮にそうだとしても、EQJEでトップを走ってるのは事実だしな。
それを負け犬の一言で切り捨てる発想はどこから来るんだ。

単純にEQ英でそれなりにやってたキャラを捨ててまで
（実際には捨てちゃいないだろうけど）
EQJEにくる意味がわからんなーってだけ。

人員補充などで今は違うだろうけど、半年前のエタニテーは
ほぼ英語版人間だったーよ。

>225
> 単純にEQ英でそれなりにやってたキャラを捨ててまで
> （実際には捨てちゃいないだろうけど）
> EQJEにくる意味がわからんなーってだけ。

MM鯖では完全にAL（EQでは全世界で1,2を争うトップギルド）に頭を抑えられてた
からな。お前さんの辞書では負け戦を切り上げて、別鯖に新天地を求めるのは
「負け犬」なのか。
まあせいぜいガダルカナルで玉砕してくれや(ｗ

（ガダルカナルがわからない人はおじいさんに聞いてみましょう）

>>226
> お前さんの辞書では負け戦を切り上げて、別鯖に新天地を求めるのは
> 「負け犬」なのか。

世間一般の辞書ではそのように定義されていますよ。
一度確認されてみては？

また、老婆心ですが
> まあせいぜいガダルカナルで玉砕してくれや(ｗ

などとは例えネタでも発言しないほうがいいと思いますよ。

うぜぇ。

そして

あのさぁ・・・家の外で延々キャンキャン吠えて喧嘩してる犬をうるせぇ、うぜぇ。
って言うと、どっちかの犬を擁護してる事になんのか？　小学生の理屈では。

と、先に書いておく。

あれだろ、
ローラーの付いた板に腹ばいになって
橋を滑っていって先の赤いところに止まるやつだろ？

>>228
お前誰？しかもコピペ？わけわかめ。

>>228

これが　負　け　犬　の　遠　吠　え　です。
みなさん、わかりましたかー？

バレーボールで狙撃されながらつり橋渡るやつだったっけ？

>>227
> などとは例えネタでも発言しないほうがいいと思いますよ。

小学生が偉そうにまあ(藁

>>227
はいはい。負け犬ね負け犬。

で、その負け犬にＥＱＪＥで完璧に頭を抑えられてるお前はどうなんだ？(藁

>>233
リアル体験した方ですか？

あおりはおいといて、227には同意。
>玉砕してくれやｗ
ってのは無神経すぎ。

>>235
> >玉砕してくれやｗ
> ってのは無神経すぎ。

2ｃｈで言葉狩りはよしてくれや。
普通の社会生活で、「それは玉砕ものだよ」とか、「この場合『戦略的転進が必要』だな(し笑）」
とか、いくらでも使うぜ？

>>236
この場合大東亜戦争を煽りのネタに使ったのが問題なんじゃないか？
言葉狩りとかそんなもんじゃなく、場所をわきまえろってことだろ。

>>234
なんでそんなに必死になれるのですか？

じゃあ沖縄で勝手に勘違いしての集団自殺でもしてろやｗｗｗ

寒いやつ…

プライベートライアンでも観と毛。

「見ろよヒトラーから貰った奴だぜ！」つった後になんで米兵が泣き出すのか
わからねぇよーな奴等が”玉砕”って”言葉”なんぞに反応してんじゃねぇボケ。

ガキが。

>>237
> >>236
> この場合大東亜戦争を煽りのネタに使ったのが問題なんじゃないか？
> 言葉狩りとかそんなもんじゃなく、場所をわきまえろってことだろ。

といいつつ「大東亜戦争」かよ(藁
自分の常識の無さを棚に上げるとは、まさにこのことだな。

>>241
おまいいくつだよ（禿藁

いつからここは世界史のスレになりましたか。

エタニティの中の人？違うよね。。。

ところでEQJEの新鯖ってどうなったの？
最初の一月だけやってたんだけど、古巣に戻ったのでわかんね。
風の噂ではヤバいほど人いないとか。。。

嬉しいほど人いないよ。
キャンプ地競合なんて滅多にないどころか、エリア内に２〜３GRPいたら
多いと感じるくらいです。
俺はそれが好きなんだがｗ

500人くらいだっけ？
うまくやっていけば美味しい人数な気もするんだけど。
まぁ、246は楽しめてるみたいだし、まだまだいけるのかな。

FF金稼ぎスレでついにど本命が出てきたのにお前らはEQFF比較ｽﾚかｙｐ！！
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1073131344/270-

詐欺は最も効率のよい金稼ぎだわな。
UO、EQ、FFすべてでこういう話聞くし。

UOはこういうのは大丈夫だったっけ？
EQは運営側に発覚すれば垢BANされるはず
FFは過去の事例から考えると大丈夫なはず

>>248
同じアイコンの安物で詐欺トレードてのはFFでもあるんだねー。まあEQでも常套手段の
１つだったわけだ。ちょっと前の変更で、EQではトレードするとアイテム名がチャット
ウィンドウに表示されるようになってこの詐欺はやりにくくなったようだ。
EQの場合アイテムを地面に置けるので、トレードする瞬間（相手にアイテムをドラッグ＆
ドロップする瞬間）にキャラを移動させてトレードウィンドウが開かせず、落ちたアイテムを
素早く拾って逃げる、なんていうのもあったね。これは数年前に地面に落ちる前に確認の
メッセージを出して事故を未然に防ぐオプションが導入されたけど。

この手の詐欺って、詐欺師が悪いのは当然だが、
被害者もどうかしてるよな。

でもジョシュは永田よりは弱いよ

>>247
F鯖はピーク時350人くらいだよ。

FFは元々日本のゲームだが北米版の発売に伴い日本語だけの世界というものはなくなった。
EQは元々英語のゲームだったがEQJEができたために日本語専用の世界が出来てしまった。

なんか変だ…

>>254
> >>247
> F鯖はピーク時350人くらいだよ。

また出た脳内サーバ人数(藁

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>256
お前さー通知表「もっと頑張りましょう」だらけだっただろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

脳内といってるヤツは脳内じゃないソースつきの情報をもっているんだよな？
そうじゃなきゃ、指摘できないわけだが。

あ、そちらも脳内サバの話でしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実はF鯖には常時anonしてる人が2000人ほどいるんですよ、ええ

人数調査だけに限らず正確にはっきりと出ないアナログな？部分を混ぜてるところがEQの面白いとこでもあるけどね。
・経験値が数値で表示されない＞時給主義にならない
・他の人のマナが表示されない＞申告するコミュニケーションが必要となる、申告無くても大体の
残量を計算できるスキルが身に付く
・自分以外のゾーンの人が表示されない＞現地でキャンプチェック、混み具合を確認 またはレベルでサーチして
そのゾーンの人にtellで聞く

>>261
はぁ？
そんなんマンドくせーだけじゃんｗｗｗ
そうゆう糞な部分もマンセーですか？
EQ厨はどうしようもないねｗｗｗｗｗ

FFの経験値表示は効率化を進める悪因でしかない。
DAOCやEQと比べてもみんな余裕なさすぎ。

でも経験値表示が効率化促進の主因じゃないでしょ。
>>261の 他人のマナ非表示→コミュニケーションってのは分かるけどね。
作る側が表示させようと思えば、とっくにそうなってるだろうからね。

ＦＦは他人のＭＰ表示はあるけどＴＰ表示は無し。
でもマクロにＴＰ量の代名詞があるからマクロで楽に伝えられるね。
EQはMana量とか敵HP量とかの代名詞が無いので毎回手入力が必要になってちょっとめんどいｗ

>・他の人のマナが表示されない＞申告するコミュニケーションが必要となる、申告無くても大体の
残量を計算できるスキルが身に付く
↓
「ああ。この人は常に殴っているから、凄いUberなClrなんだ。」と判断
↓
「少しメリハリを付けるためにもMoB多く連れてきても良いよね。」
↓
某Clr「OOM!」

>>266
それは計算できてないのでは･･･

ﾜﾗﾀ

僕はパンツが見たいとかあんまし思わないんですが、なんで世の殿方はパンツとかパンチラとかを珍重するのでしょうか。
布じゃん。
わかんない。田代とかもわかんない。得るものが少ないと思います。
したがってジャンプに載ってるパンツをメインテーマにしたラブコメというかパンツコメディもよくわかりません。布です。

さらにそもそも女子はなぜパンツの出るような服を着るのですか。あまつさえ学校の制服にしたりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのはパンツが出るからじゃないです。なんとなくいいからです。僕は女子高生の制服とかそういうものは大好きです。

いや問題なのは女子高生の制服ではなくてパンツです。パンツが見えててもかまいませんが、布だと思います。

いやそうではなくて、なぜパンツの出るような服を着るかということです。僕は賛成ですが。

すいません。まちがいました。もういいです。

>>269
素直になれ。

またまたキャラ削除ネタ

http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1073397335/

ネタ臭いが。

臭いじゃなくて100％ネタじゃねえか。

FFの感想
このゲームは問題点が非常に多いゲームです。
パーテイを組まないと経験値を稼ぐのは非常に難しい事、遊ぼうとしても、
すぐにできることは延々同じ事の繰り返しの、モンスターを倒す事だけです。
普通のＲＰＧと内容的には全く同じで、わざわざインターネットでチャット
しながら分担してレベル上げをやっているだけ、のような感じです。
このゲームでは冒険者ではなくモンスタースゥイーパーをやらされます。
また、ゲームバランスもいまだ迷走しつづけている上、いい加減な調整しか
されません。　黒魔道士なのにケアルしか使い物にならないといったような、
滅茶苦茶な状態です。
運営側の対応も、かなり低い方にあたります。
もし、本当のネットゲームを求めたいのなら、それはこのゲームではなく
ウルティマオンラインをプレイされたほうがいいと思います。
又、今後発売されるバイオハザード・アウトブレイクやモンスターハンター
ＴＦＬＯ等といったゲームから始められるのをお勧めします。
とはいえ、グラフィックだけはトップレベルです。
その点で納得出来てしまうのであれば、買ってもよいかもしれません。

>>269
でも、Line2のDemo見て、夫婦でときめいちゃった。
ドワーフ娘で、我にかえったけど。

>>273
黒魔はだいぶんましになったので
そこは召還に置き換えてやって下さい。

>274
かえったかー…。あそこまでするなら種族をオリジナルにすればいいのにな。
ドワーフ娘にはヒゲがかかせないっていうのに。

まあ、エルフとかドワーフって言った方が馴染みはあるんだろうけどさ。
馴染みがある分、オリジナル種族が何かに似てしまうと誤解を招いたりしかねないが。
ＦＦがサービス初期の頃、魔法使いならこれだろう。と言って、ステータス確認せずに
エルヴァーンで黒魔道士作った人って一人くらいはいそうだ。

>>273
話に具体性が無い上に情報が古すぎるのは仕様ですか？

そう言えば、EQは新しい拡張が出るらしいけど、何か目新しいことあるの？
Lvl Capとか上がるの？
Graphicが良くなるとか？

前回の拡張でてまだ半年もたってないよな
どんな間隔で拡張出してんだよ
おもっきり舐められとるな

しばらく放置されてた新しいAAが入るらしい。
あとは知らない。
Graphicといえば、つい最近全部の魔法・歌Effectが新しくなった。
これは結構好評。

蜥蜴に騎乗していると、Robeの裾が乱れて形の良いアンヨが丸見えなんですが。
これは仕様でしょうか？
また、ミニをはけるという噂を聞いたのですが、どうやれば良いのでしょう？

EQJEよりコピペ

「ゾーン・インスタンス（ゾーンの自動生成）により、他のグループにじゃまされない
プライベートゾーンでのプレイが可能となります。
さらにクリアまでの時間制限（90分）がもうけられており、
「1回ログインすると何時間もプレイしなければならない・・・」といったMMORPGの不満を一気に解消！
1日のプレイ時間が短い方も安心して楽しめるパッケージです。
MMORPGが始めてという方にも自信を持ってお勧めできるパッケージです。

>>278
EQの拡張ﾊﾟｯｸなんて他MMOのﾊﾟｸﾘの寄せ集めくらいしかないのに目新しさも糞もあるのか？

>>279
これでやっと英版と同じ環境（アプリの面では）が出来るんだよ。
既に英鯖では去年から追加されてるので、FFのように拡張した後で調整するって
パターンじゃないから安心できる。

>>283
他のMMOはEQのぱくりの寄せ集めじゃねえのか？
要は新しいかどうかじゃなく、面白いかどうか。
じゃないと某ソフトのようにEQの劣化コピーって言われる。

非廃人でサラリーマンなオレにはLDoNは
素直に面白いと思える拡張パックだった。
マジでSoE　Good　Jobと思った。

俺がいってんのは本家のLDoNの次に出る拡張のことだよ
いまだにしがみ付いてるｦﾀから搾り取るだけ絞りとろうって魂胆がみえみえ

EQとEQ2は一部世界を共有する。
意味することは、わかるな？

米国で出るEQの次の拡張パックの内容
ttp://www.eqjp.net/modules/news/article.php?storyid=203

新ゾーンあり、新能力、新クラス追加

>>287は何ヒステリーおこしているんだろう・・
面白ければ何でもOKじゃない？

そもそも今現在米鯖でEQプレイしている層は社会人が多いし3Kくらいの出費
にぶぅぶぅ文句たれる香具師少ないんじゃない？

いや、俺みたいに３垢持ってるやつには結構きついのさ。
ﾚｲｰﾄﾞ用Clr垢とかだから消すに消せない。

それは他人やSOEに文句言うんじゃなく、ギルドに言うべきでは？

だれもメーカに文句を言うなんて書いていない罠

じゃあ292はソフトに文句たれてんのか？なんだそれ？

>>295
別に文句じゃねえよ。おちつけよ（ﾌﾟ

>>296
君が一番落ち着いてないように見えるがｗ

>>297
必死だな（ﾊｧﾊｧ

ネタ投下でも。
EQのMovieだが、ドラゴン族の街の入り口そばから長であるLord Yelinakまでの道のり。

ttp://fire.prohosting.com/hisataro/Q_Skyshrine.wmv

これ、BGMはFFU（アニメ）のEDテーマだなｗ
再生は3倍速だそうだが街がメチャクチャ広いのがわかるとおもう。
移動中、急に風景が切り替わるのは編集ではなく、途中にテレポートするところがあるから。
また移動中に現れるドレイクや半透明ゴーレムは撮影者に友好的なので襲ってはこない。

10分ちかくもマラソンして何が楽しいんだ？

的なレスを期待しているのか？

なんでわざわざ遠回りしてるんだ？

>>299
SS って KoS じゃないとすげ〜楽なんだな。

とおりすがりのFFerだけど、確かに広いね。
でも、これほど広いことに意味ってあるの？

敵もいないなら（ファクションによるだろうけど）
道中にゲーム性はないわけで、まさに移動のための移動。
無駄に広くて逆にウンザリしそうだけど。

そもそも、この町がEQ世界でどういう位置づけかわからんので
詳細ｷﾎﾞﾝ。

>>303
ﾄﾞﾗｺﾞﾝ族の街だから、ﾄﾞﾗｺﾞﾝｻｲｽﾞになってるだけ。
そんだけの話。

　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 　　　
　　　　　　　　/　 ノ'' ll ''ヽ　ﾉ（　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　
　　　　　　　　|　（●） （●）⌒　.＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　
　　　　　　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　 　　　　　　　|
　　　　　　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　|　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　 　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　|　　 ￣￣￣　　　 　　　　　　　|　　んだとコラ・・

>>303
ここがジュノみたいなところなら広すぎる事に文句もでようが
FFに例えるならホルトトみたいなもん。
基本的に奥にボスがいるダンジョンだからなー

街じゃないじゃん。うそつくなよ

街ですよ。

ギデアスをヤグの街とは言わないでしょや

言うよ。俺は

ドラゴンの側についていれば、店で買い物もできるし
銀行も使える。各種クエストも受けられる。
この街を治めてる竜王Lord Yelinakから直々に受けるｸｴもあるし。

だから街。ギデアスとは比べられない。

だから何、って感じだな。
糞広いだけの無駄な街としか思えん。
というか、ムービーのルートが最短ルートなの？
他にショートカットがあったりしないの？

だから何と言われても・・・。
間違った認識してるから正しいことを書いただけで

竜に友好的なプレイヤーならここはワープポイントから近い便利な町であり、
クエスト鎧や一部のテレポート呪文などを販売している重要な町でもある。

竜にあだなす強欲プレイヤーにとっては、どでかいダンジョン。

>312　個人のプレイヤーとしては近道は無い。
但し、友好的なプレイヤーであれば最深部迄危険無しにすすめること、
職業によっては、テレポの逆で仲間を呼び寄せる呪文を使える、

この２点を利用して通常は最深部まで戦闘部隊を送り込む。

>>313
いや、だからこの糞広い街には近道があるの？ってきいてるんだけど。
店とかは入り口周辺に固まってるとか？

素の疑問なんだけど、この街に不満点はないの？
敵対関係時にはそれなりなダンジョンになるのかもしれないけど。
でも、そうだとしたら、買い物しに糞長い道を歩いていった挙句、
ベンダーNPCあぼんぬ、ってこともあり得る訳？
というか、なんら不満点はないの？ないなら正直すげー思う

このMovieの舞台はSoVの世界なんだけど、SoVはドラゴン族・ジャイアント族・ドワーフ
ぽい種族がいてそれぞれが独自のFaction（評判）を持っている。
で、ドラゴン族とジャイアント族は敵対しているのでたとえばジャイアントを沢山殺して
いるとドラゴン族のFactionが上がって仲良くなれる。MovieのSkyshrineという街は
ドラゴン族の街で、撮影者はドラゴン側のFactionがいいわけだね。逆にジャイアント
族のFactionを上げている人ならここは広大なダンジョンと同じになる。

Factionさえよければ街としても使えるけど、街としての機能は入り口付近にかたまって
いるので、このMovieのように奥まで行くのはSS Armorと呼ばれる（FFに例えるならAF）
装備をもらいに行く時と、あとはLord Yelinakを倒そうとする時くらい。
Lord Yelinak自体HNMでもあり、クエストNPCでもある。ジャイアント族の長を倒して
頭を持っていくとアイテムくれたりする。

店や銀行やテレポート装置やクエストNPC>入口周辺
強力な鎧クエストNPC>結構奥
王様>一番奥。ただ一般竜民と顔パスの仲でも、王様の評判が悪いと手前で襲われる

いくらFFerでもダンジョンが広すぎる事に文句はでないだろ

なるほど。
機能的には全体が街ってわけじゃないんだね。
詳しい説明ありがトン。

誰かみたいに

ドラゴンのでかい街、各種お店もある、faction次第ではダンジョン

ってだけじゃわけわかめだった。

ＦＦは狭いマップを鈍い足でゆっくり歩かされるからな。
広いと文句言いたくなる気持ちはわかってくれ。

あの街に関しては、わりと文句を言いたいEQerも多いw

まー街としても使えるけど、SoV限定ならドワーフ族の街であるThurgadinを利用するのが
機能的にも交通の便的にも一番なので、Skyshrineが不便でもあんま文句でなかったり。

＞買い物しに糞長い道を歩いていった挙句、 ベンダーNPCあぼんぬってこともあり得る訳？

あり得る。
Lord Yelinakのクエストがしたいけど、いってみたら誰かに倒されちゃっていないよ、とか。
対応としてはLord Yelinakのすぐそばに確認専用のキャラをログアウトさせておいてそれで
確認するとか。Melee ClassじゃないならすぐそばにBindしてホームポイントにしておくとか。
まあ実際はLord Yelinakは独自のFactionを持っているので居るだけじゃクエスト出来な
かったりするけどね・・・

余談だが、ベンダーNPCはこっちから手出ししない限りはどんなに
Factionが低くても襲って来ないので、ベンダーNPCをわざわざ狩る
香具師はあまり居ない。

どうでもいいよ化石mmoなんてw

↓では化石のレプリカの話をどぞ

HNMね〜18人アラなんてくそ重たくてやってらんねーと思うな
フィルターかけてても重いしps2版なんでエフェクトoff無いんだyp
FFで　俺のテク最強とか見てると悲しくなっちゃうってか哀れだね
他のゲームやってこいって思うよ

おれのゆーばーPS2は100人いても大丈夫。

予定としましてはPS2の性能に関する煽りあいに続きましてPT表記の話題
そしてEQの過疎っぷりについてとこのようなスケジュールになっております

結局、FF11はEQをパクって（よく言えばオマージュした）作品
なのだから　このスレではEQをずっと立てていくべき。









それじゃなきゃ、このスレの存在意義がない。
比べようにも日本人では現存するEQerが圧倒的に少ないんだから。
EQを誉めたたえでもしなけりゃ、なにを比べると？

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073584446/19

EQもFFもまだ日が浅い者なんだけどさ
FF、最近やっとカザムに行けるようになったんです。
グループ組んでさぁexpキャンプ。おっ釣り担当が
なんか持ってきたよ。タゲして戦闘開始。おおーすげぇ
新しいBGM。次々に乱れ飛ぶド派手な魔法効果グラフィック。
すげーすげー流石はジラート（拡張）



・・・で、肝心の敵がウィン側で腐るほど徘徊してる
マンドラゴラとヴァナのどこにでもいるゴブリンでつか^^;

EQでもmobグラの使いまわしは多々見られるが、ここまで
手ぇ抜いてるのには呆れたよ・・・今後LV40〜70台になっても
FFは所詮こんな感じ？
ボスキャラとヤグード・クァダフ・オーク以外は世界中どこに行っても
ミミズと鳥と毛虫とゴブとマンドラと蜂の使い回しってことでFA？

>>333
もう少し増えるよ＾＾＾＾＾＾；；；

でもFFが順調に実績伸ばしてることを考えると常に同じ種類のモンスがいるという安心感も大事なんだなあって思う

煽りとかじゃなくて真面目に335のいっている意味が分からない。

>>334
ｻﾝｸｽ　安心しますた　

>>335
冷静に考えりゃ同じヴァナの世界上の場所なわけだし
ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗに至ってはｶｻﾞﾑやﾕﾀﾝｶﾞがその発祥の地である可能性も
あるんだから問題ないんだよな　

まだ最高レベルの半分もいくかいかないかってレベル帯の漏れが
偉そうなこと言える筋合いねーわな　侮辱されたFFerさんｽﾏｿ

EQで、SoL, PoP, LDoNと出るたびに新グラの敵がワンサカ増えて
それがﾃﾞﾌｫになってたから>>333のように思えたんだが
それはそれ、EQはEQ, FFはFFでｸﾞﾗの質や数もそれぞれ長短あるわけで

知らない間に、「EQの長点が少しでも欠けてるﾈﾄｹﾞ=欠陥ｹﾞｰ」つう
厨の考えになってたらしい　FFもっとやって出直してきまつ
（ｸﾞﾗの種類や質にこだわるんであればｽﾀﾝﾄﾞｱﾛﾝのﾊﾟｿｹﾞでもゲーム機でも
やってろってな感じだよな　ほんとｳﾞｧｶだ漏れ）

まあ、順調に伸びているのは確かだな。
韓国産を除けば世界一の規模になったんじゃないか？
中身はおいといて。

>>337
FF11のLv上げで戦う敵の種族を並べてみると

ゴブリン族・オーク族・オークの戦闘機械・クゥダフ族・ヤグード族・トンベリ族・サハギン族
アンティカ族・巨人族・ウサギ族・大羊族・ダルメル族・剣虎族（tiger）・クァール族・オポオポ族
マンティコア族・樹人族（若木）・マンドラゴラ族・サボテンダー族・モルボル族・グゥーブー族・
キノコ族・蜂族・フライ族・クロウラー族・ワーム族・甲虫族・スパイダー族・サソリ族・トカゲ族
コカトリス族・ラプトル族・死鳥族（bird)・コウモリ族・リーチ族・ヘクトアイズ族・プギル族（魚）
クラブ族・頭足族（たこ）・スケルトン族・ゴースト族・シャドウ族・屍犬族（Hound）・カーディアン族
イビルウェポン族・ドール族・ゴーレム族・マジックポット族・アーリマン族・デーモン族・
ワイバーン族・ペットのエレメンタル族（8種類あり、色だけでなくグラフィックも違う。）

それと、獣人はそれぞれジョブがあるのだが（戦士等）見た目で武器が違ったりするのでどの
ジョブか分かる。
あと、俺はLv上げで戦った事ない敵は
ミミック族・ドラゴン族・ボム族・ドゥーム族・スライム族・大未族（雄羊）・樹人族（treant）
・ビッグバード族・アダマンタス族　あとはHNMとミッションのボスで出る奴とかかな。
ストーリーに関わるので詳しく言えないけど乗り物に乗った敵とか出てくる。

まあ、これだけでは少ないよね。でも、FF11の場合拡張DISCがまだ1枚なのでこれからも
増えると思う。

>>339
マジックバリアはフィナーレじゃ消せないからな！

モルボルやゴーストなんて狩らないよ普通･･･

>>341
モルボルは、ボヤーダのねぐら前で狩った事がある。（Lv７０ぐらい）
普通はそこで蜘蛛を狩るんだけど、モルボルも狩れないこともない。
それに、モルボル狩ると蜘蛛が狩りやすくなるからね。まあ、モルボル
狩りすぎると抽選でHNMが沸く(pop)けどｗ

ゴーストはLv50ぐらいのときにエルディーム古墳で狩った。
今は古墳にいる骨自体があまりメジャーじゃないので狩ったことない人は
少ないでしょう。TP貯めてからいくと効率的。

>モルボルは、ボヤーダのねぐら前で狩った事があ（略
と言う事は普通は狩らないって事ですね。

>ゴースト（略
混んでるときに仕方なく行く事はあっても
普通ねらって行く事はないのでは･･･
>骨自体があまりメジャーじゃない
メジャーですって（ｗ

>>343
いや、昔より骨強くなったからさ。このごろLv上げした感じだと
Lv65以上でモンクがいれば骨狩る事は多いが
Lv40〜50ぐらいで骨狩る事がほとんどなかったからさ。
他においしいのいっぱいいるし。

それに、普通とか普通じゃないと言う言い方したら
簡単な敵は認められて　ちょっと面倒くさい敵は却下ということ？

>>339
レベル帯も状況も全く考慮せず
主観で列挙しただけのリストに全く意味は無い。
ボムですら獣なら狩れるからな。
ペットのエレまで含めてるのには正直うけたが。

主観は認めないｷﾞｮﾗー

レベル上げであまり使われないmobを否定するならEQも同じだぞ。
極端な例だと、数十レベルにわたってゾンビと骨たたくだけ、ってパターンもある。

>>334
>他においしいのいっぱいいるし。
尚更ゴーストなんて狩らないのでは（ｗ

>簡単な敵は認められて　ちょっと面倒くさい敵は却下ということ？
そんな事は一言も言ってませんよ。
常識的に考えてモルボル狩りに行くぜ何てことにはならんでしょう。
主観（ﾜﾗ　で俺は狩るぜウヒョーって言い張るなら別に止めませんが。

>>345
一応、PT戦で狩るものを列挙したんだけどな。
中には面倒くさくてその敵を嫌う人もいるが、
時給経験値的においしく狩れる敵だけを列挙したつもりだ。

それだと、Lv別に列挙すればいいの？それはすごい大変・・・

6人フルPTでばかり、PTリーダーは決してやらない、って感じだな。>>345は。

>>350
リーダーやる奴なら尚更こんなリスト作るのは無理。

>>348
モルボルの件は、蜘蛛のついでに狩るんですよ。
前に言いましたが、モルボルを狩ると蜘蛛が狩りやすくなるのでね。
（モルボルが聴覚なので、前衛が釣る（pull）する時邪魔）
ちょっと前だと、モルボルのツルが高騰していたので積極的に
狩るPTもいましたよ。

>>352
>>343
ループしたいんですか？（ｗ

全種類狩りますでいいじゃねえかもう。
ＦＦは全種類狩ります。狩れます。
狩らないのは狩らない奴等がバカなんです。
信じるものは救われます。
はい、終わり。

以降この話題続ける奴は負け犬↓

EQと比べるなら、EQも同じようなものでFA。

EQもそんなもんだろ。たいてい狙う敵は偏るものだ。
どんな敵に偏るかは個人差が大きくてなんともいえないが。

一応EQにも、世界各地を歩き回ってレベリングする奴もいるぞ。
ただ、ほとんどの奴がある拠点を中心に、そこにしばらく居座るな。

FFも同じ。色々な場所、色々なmobを狩ってレベリングする奴もいる。
ただ、ほとんどの奴はマニュアルレベリングに徹する。

そんだけだ。

>FFも同じ。色々な場所、色々なmobを狩ってレベリングする奴もいる。
野良だと殆どこれは無理だけどな。

mobごとに特性があって、同じ種類のmobは見た目同じで特性も同じで
特性によって狩りやすかったり狩りにくかったりする。
とすれば狩りやすい特性のmobを選んで狩れば必然的に同じ見た目の
mobとばかり戦うことになる。EQもFFも同じこと。

　＿_
　｀ヽ,　｀ヽ 　　　　/ﾟヽ
　　,.' -─-ヽ.　　/　　 ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞/　 　　　）
　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　/　　　　 (
（ (ｉ/wkつつ7　　　　 　 ）
　∠,ﾉ,ｲつつ　　　　　　(,

レベリングっていうのがまさにパーティで素早くレベルを上げる作業。の事なら
たしかに狩らない敵っていうのはいるなぁ。
ただ、俺はソロで歩いてる時に強めの”練習にならない”（経験値の入らない）敵と
戦うのもいまいちつまらないので、１２とか１８とかの楽を叩いてる事があって
ロランベリー耕地のオチュー（モルボル族）とかけっこう殴ってたけどな。
あの辺の池で釣れる魚調べがてら。

レベリングは普通に経験地稼ぎのこと。
すばやくレベルをあげるのは、どっちかってーとパワーレベリングとか。
FFでもPLって言うよね。

>>359
EQはそういうのは意識した事ないな。
どっちかってーとアイテム狙い先行だったからだけど。
FFはWSあるからなぁ。
狩れない敵はほんと狩れない。

確かに狩り場決めるときはいいアイテムが出るところはEXP効率が多少悪くとも行ったりするな…

ＥＱのゴブリンは〜一族のゴブリンて設定があるでしょ。
氷山のゴブリンとかラニーアイのゴブリンとか。

ＦＦのゴブリンはほんとにただのゴブリンなんよ。
人間と共存できたりする設定なのになんで問答無用で襲ってくるのかと。

同盟結んでて友好的なはずのヤグにぬっころされた事を思い出した。
話が違うじゃないかー！！と当時は思ったもんさ。

FFでも、ファクションあると面白くなりそうな設定はいくつかある。

ウィンダス：星の御子と口の院長の対立。それに絡む形での、
ヤグードとの和平協定。
サンドリア：対立する二人の王子。そしてそれを操る第三の勢力、教会。
バストゥーク：ガルカとヒュームの長年の対立と差別構造。

というか、三国それぞれにご丁寧に派閥の対立を設定してあるところみると、
当初はファクション実装するつもりだったんじゃないかなぁと思ってみたり。

そこらへんのバックグラウンド作りはFFというか■e下手だからなぁ
善悪二元論に持っていかずに作れるとは思えないなぁ。
八百万の国のメーカーなのになんでそこら辺下手なのかなぁ。

ヒゲの人が降ろされてなかったら劣化EQなんて言われなかったかもしれないのに・・

FFは良くも悪くも完全な脱EQができなかったんだよね。

>>365
ゴブは商売等で利益がある場合しか人間と交流しない設定だったと思うが。
例外も一名居たけど死亡。
野原を闊歩する人間共は、格好の標的という事なんだろうよ。

>>366
全く同じ事をウィンダスの宿のNPCも語っている。

グラフィックは綺麗、導入部分が親切、Faction等の複雑なシステムはなし
初心者用、入門者用としてはFFは大成功だと思うよ。実際、プレイヤーの数も多いし

久しぶりにPS2でFFやってみたんだけど、大してきれいじゃねえな。
PC版に慣れちまったせいだろうけど。

Factionが複雑と言ってる奴はEQやった事ないだろ？

数百もあるfactionが、細かいところでどう作用しているか
すべてを網羅してる奴なんて、数えるほどだろ

>>375
> 数百もあるfactionが、細かいところでどう作用しているか
> すべてを網羅してる奴なんて、数えるほどだろ
すべてを網羅する必要なんてこれっぽっちも無いわけだけど。
このクエに必要なfacはどれとか、どこの街に入るには何を倒せばｏｋとか、その程度
で充分でしょ。まったく無視してもGood種族なら多分困らないし。

EQやってるが数百もFacがあるなんて初めて知ったｗ
だが実際気にしなくちゃいけないFacなんてSoL、PoPが出た後は無いに等しい現状。
クエストやる時にさくさく上げるくらいだな。
まあ物は試しでやってみる事をお勧め

>>376=374？
違ったらごめんね。

factionって阿呆みたいにあるじゃん。
しかも、それらのつながり・関係はぐちゃぐちゃ。

そんなわけで俺はとても

> Factionが複雑と言ってる奴はEQやった事ないだろ？

には納得できないわけですよ。
たしかに、そのすべてを把握する必要はないけどね。

複雑だが実際のプレイにはあまり影響しない。

これで。

複雑だがGOOD系種族をやっている限り実際のプレイにはあまり影響しない。
EVIL系種族は気を付けないと大変な事になる。

に修正。

んだね

Evil系のFactionは一度下げたらもう上げれないのがかなりあるからな。

>>378
> factionって阿呆みたいにあるじゃん。
> しかも、それらのつながり・関係はぐちゃぐちゃ。

ぐちゃぐちゃって言い方は良くないな。。。。一応バックグラウンドはあるぜ？
たとえば、初心者向きダンジョンのCCBでオークを殺すと、なぜダークエルフ戦士
factionの評判が下がってしまうのか。
遠くダークエルフが大使としてDvinnを送り込み、宿敵Elf族を滅ぼそうと画策してる
からだろ？
また、Plane of Growthはハイエルフ、ウッドエルフの守護神であるTunareが支配する
界だから、両種族がここで暴れるとえらいことになる。

まあ確かに、後付けとしか思えないfaction設定になってるやつもあるがね。

>>373
それでしたら、PS2版のEQAを見てから言った方がいいですよ。
http://ryuo.rocket3.net/eqoa.html

関係なくないか？ｗ

いや、比べるスレだからさ。

>>331

スルーされてるけどﾜﾗﾀよｗ
これ次回からテンプレ入りさせよう

自分で書いて自分でテンプレ入れるとは

>>383
Dvinn・・・エルフのRNGだった漏れはお世話になったぞこん畜生！
FFだったらブブのボギーたんとかかな。
必死にアウトポストまで走って、NPC何にもしてくれなかったときは殺意が芽生えたね。

とまぁお手軽にできるEQって感じなのはいいんだけど、
FFの場合Dvinnクラスにも神装備ドロップさせてるから、実際は狩られ放題。
てあんまりFac関係ない話になってしまったか。

あふぉか晒し上げに決まってんだろうが

>>387
FFとEQ比べてもFFが哀れに思えるだけだからスルーしてるんじゃない？

全てのFactionを把握する必要は当然ないわけだけど、
世界観に深く触れたかった俺は、×××の評価が上がった！下がった！
って表示されるとそれが何なのか気になって仕方なかった。
ネットで調べることは出来るけど、数が数だけにかなり面倒。
で、思ったのがアイテム名を長クリックで性能表示できるように、
Fac名の説明の表示されたらなぁ・・とずっと思ってる。

まあ、ここに書くことじゃないか・・・

駄目だ、笑えすぎて腹が痛え。

FF11マジで凄すぎ。例の不正ログオン祭りの最新状況見てきた。
あんなのは、EQerでもちょっといないね。

EQだったら加害者は当然ban。禿も全員banだな。きっと

いや、禿が出動する間もなく加害者banで終わりだろ

元sage信者、ちょっと前までsanya信者だった俺。

sageは飼い殺しだろうね。あの謎の国勢調査も不評だったし

地球祭りめっちゃわろたよ。
無駄な一体感が凄いなｗ
スパイ活動凄すぎるｗ

【ケツ鯖　アース祭り　第参部について！】

片思いのフレに振られ逆上しデータに不正アクセス。
アイテムを強奪しキャラを消す。壮大な祭りとなった地球祭り。
第一部は加害被害両者がキャラを消し終結。
しかし、内偵調査により地球は実は別キャラを育ててた事が発覚。
壮大な第二部の祭りの結果、今度こそ地球は消え、全て終ったかに見えた。
だが！！！！禿ガル諜報部員の最後の爆弾が遂に投下された！
と同時に、被害者、茨氏もここへ来て決意表明！
アースが他人の垢を平気で奪い取る人格な事が証明された！！！　
さぁ　ガルカ達よ！　最後の聖戦だ！アースを粉微塵に祭りあげろ！！

■Quetzalcoatl（ケツ）鯖→　部隊はフェアリー（ホモ）鯖へ！ / X月X日（X）YY時 / 北サンド集合

祭り会場→http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1073743609/
とりあえず貼っときますね、古式思い出しちゃった

FFのサポートはUOでの経験をベースにしてるのがイカンのかね。
UOみたいな、ハコは用意した、あとは自由に遊べってタイプのゲームとは
要求されるサポートの質が全然違うのがマジでわかってないみたいね。

詐欺行為など全てを含めて、他人のPlaying Experienceを悪意を持って
故意に阻害する行為は全て処罰対象になる。って決めたSoEはエラかったと
今更ながらに思うね。 詐欺だの、MPKだの、KSだのして楽しむプレイスタイルでしか
楽しめないような奴は、うちのゲームにはイランという姿勢をかなり早い段階で
明確に打ち出した。 どんなユーザーに遊んで欲しいか、今後どんなプレイ環境を
提供していきたいのかのかってヴィジョンをはっきり持ってたからなんだろな。
PNNポリシー最初にできたときは、理解できずになんじゃそりゃと思ったけどさ。

地球祭りって、
要は「■eが詐欺プレイヤーを垢banしないから、関係無いPCが私刑してる」ってこと？
FFでは詐欺プレイヤーに対してハラスメントすることが許されてるの？
こういうのってEQでも同じなのかねー？

これがEQだったら地球即垢banで祭りすらおこらんよ。

祭りは2chの体質だからな。

>401
GM呼んでも「プレイヤー間の問題は当人同士で」とか言われちゃうからなー
詐欺プレイヤーに対してのハラスメントは当然監獄行きなんだが
詐欺プレイヤーは何故か処罰されない
ただ、祭られることによりサーバー中にそのプレイヤーの悪事が広まり
パーティーが組みにくくなった挙句にサーバー移動を余儀なくされるというケースもあった

これがEQでおこったと仮定すると･･･

1.Ibaraﾀﾝから報告を受けたGMが速やかに事実関係を調査
2.問答無用で地球の全垢をBAN。それが何らかの形でユーザに伝えられる
3.Ibaraﾀﾝ、移動されたアイテムとギルは無理だがキャラは復活して貰える
4.Ibaraﾀﾝがサイトを開設する事も無く、2chで一時的に話題になって終息
（おまけ）管理側は積極的に捜査に協力するはずだから、
忘れた頃に地球が不正アクセスで逮捕されるかも。

EQだと少なくともここまで大事には至らないわな。
禿げガルや大地みたいな事したら一発BANだし（ｗ

EQで禿ガルを再現するなら種族は何だろ。

イクサーあたりか？
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ島からでられねwwwwwwwwww
でられても、ガードからリンチwwwwwwwwww
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で終わるな。

ttp://homepage2.nifty.com/lordkurosawa/game/game0900.html

わらた。

>405
まぁ、マトモな対応出来る会社なら普通そうだよな
出来ないから禿ガルなんて生まれるわけで

EQでもアカハックされたのは何人か知ってるが、保障なんか何もなかったよ。

アカハックされた知り合いが何人もいる>>410

ありえな？い、ありえな？い、にゃにゃにゃにゃ？い！ 苫小牧！

むしろ>410が垢ハックした本人

いやーマジおもしろいな大地君。

隠れるの下手だな。大地君。

米版発売当初から今までアカハックされた知り合い一人も居ない漏れ(´･ω･`)

知ってるとは言ったが知り合いとは言ってないぞ。
Forumに事の顛末を書き込んだりする人もいたからね。

アース祭りを見て思うことは、
当事者も野次馬も管理会社も「幼稚」だな。

PCのMMOに比べて、ガキはほんと多いな。
もっと多くて驚くのが、リアル女の多さだが。

確かにリアル女多いよな。ネカマもそれ以上に多いが。
俺はEQからFFに移った口だけど、
EQのギルドでは職もち、妻帯者、夫婦でネトゲ、若くても大学生
とかだったけど、
FFのLSになると、中高生、大学生が非常に目立つな。

「リアル女」という言葉を使う奴はキモイ奴だ。　間違いない。

FFのグラフィック&EQのシステム
のネトゲが出れば全て解決するわけだが

>>422
解決しないと思われ。
グラフィックだけで日本人がEQを敬遠しているわけではない。

>>422
おまえ、どっちか片方しかやってないだろ（多分EQより）。

FFはFF、EQはEQの面白さ、良いとこがあるわけだが。

おまいらEQ、ＦＦでの１ｓｔキャラはどの種族つかったよ？
漏れの場合こうですた

EQ　ダークエルフ　シャドーナイト
FF　ガルカ　戦士

>>424
いや、両方やったよ
どっちかつうとEQひいきだけど

>>426
それじゃあ、FFのグラフィックでEQのまんまのゲームが
でたとしよう。
そういうものを望んでた人もいるからある程度はユーザーが
つくだろう。あなたのように。

でも、しょせんEQJEの二の舞になるだけだ。間違いない。

EQ HIE WIZ
FF ELV BLM

>>422
つまり、EQはあのグラフィックも含めてEQなんだ。
違うグラフィックになったら、EQじゃなくなる。

>>424
グラフィックだけで敬遠してるんじゃないのか？
オレはそうだと思ってた。

EQ一緒にやる予定だった周りの友人に（といっても3人だが）
オーガ女のグラフィック（以前の）みせたら引いちゃって、
結局1人しか一緒にやってくれなかった思い出があったからｗ

>>427
うーん。そうかなぁ。
EQJは発売するのが遅すぎたのもあるし、
ユーザーの需要を見誤っただけだと思うよ。

EQJなんかだすぐらいならUOのように既存のEQに
日本語を使えるようにすればいいのにと思った。
（もしかしたら英語版も日本語使えるようになってるのかも知れんけど）

>>429
うん　そうおもうけど
日本人受け良くないじゃん
EQのグラフィック

>>432
そんなのだったら、UOだって日本人好みだとは思わない。

まあ、結局EQJEはタイミングなど複合的な理由でうまくいかなかったと。

EQAは今度追加Disc出すらしいが、日本で出す気はまったくないみたいだし
EQは日本では合わなかったんでしょうな。いろいろと。

でも、EQ2では2バイトコードぐらい使えるようになっていると思われます。

EQのグラが日本人好みじゃないと言われるとさ、
UOだって日本人好みじゃないだろと良く返されるけど、違わないかい？
UOの場合は日本人受けする可愛い２Dグラだったじゃないか（今は腐ったような3Dだけど）

>>434
ちょっと見はそうだけど、ぐろいじゃん。結構。
内蔵分けたりできるしさ。

内臓もプリティ



は、無理があるな。
「レバー」とか書いてあるしな。

>>433
>>そんなのだったら、UOだって日本人好みだとは思わない。
激しく同意

>>434
そうは思わない。オレは日本人受けするグラフィックは、
浮世離れ（綺麗、カッコイイ、カワイイだけ）したグラフィックだと思う。
その点でEQやUOはどっちかっていうと、
綺麗な部分だけでなく汚い部分も含めたグラフィックじゃん。

プレイヤー数云々は不毛だな。
EQがいくら成功したゲームとはいえ、MMORPGという狭いジャンルでの話しだし。
FF11を世界で何千万本も売れたゲームの続編と考えれば、勝負になるはずがない。
FF11がなければ一生MMORPGに興味すら示さなかったであろう人々を取り込んだんだから。

EQJEが失敗した理由を考察してみる。

1.グラフィックが日本人好みではない。
2.出すタイミングが遅すぎた。
3.２に関連するが、日本人は一度根付いたMMOから離れる事が少ない。
　このMMOが氾濫している時期に完成したものを製品版にするべきだった。
　（初期にバグが多目だった）
4.難しい。ハードすぎる。これは主観的かもしれない。
5.日本人好みのシステムではない。これは主観的かもしれない。
6.タイトルが日本でメジャーではない。
7.1-6のことが悪循環し、新規のプレイヤーが増えず、総人口が減っていき
　それが悪循環してもっと減っていく。

>>438
MMOに興味を示さなかった層を取り込んだが深い心の傷を刻み込んだ業は・・

あーアマゾンとかで大暴れしてたバカとかの事？（星１つをつけてるﾔｼ等な）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/software/B00008OIIN/customer-reviews/ref=cm_cr_dp_2_1/249-1904200-6949148

どーでも、いーんじゃね？その手の輩は。
ディズニーランドで転んだらディズニーランドの設計が悪いから転んだって喚くんだろうし。
他の何万人は転んでない事実は無視してな。

>>441
FFに限らずだけど、ｱﾏｿﾞｰﾝのレヴューで無知をさらけ出してる奴多いよな。
面白いからいいんだけど

ユーザを貶す事でしか優位性を保てないのか今のFFは。

>>443
いや、EQでも敵強すぎ。糞。
レベルあがらなすぎ。糞。
アイテムロスとした。糞。

なんて言うやつは馬鹿の烙印押されるでしょ

FFは犯罪者に優しいオンラインゲームです。
クレジットカード等の個人情報保護をやっきになってやっている他のネトゲは足元にも及びません。

そういえば、βのときにDiscを配布するための袋に住所、名前を
2重貼りして　個人情報をばらまいた　信なんとかとか、
自分のHPに個人情報を見放題にさせた、Rなんとか　とかあったな。

>>446
発覚後にごめんなさいしちゃうような軟弱な経営陣のネトゲと一緒にしないでください・・・・ぬ

>>445
詳しくないけど、FF11はクレカの個人情報保護のセキュリティが
甘いの？

>>448
クラック等の対策はちゃんとしているかもしれませんが、
不正アクセスして個人情報をどうしようとお咎め無しです。

>>449
不正アクセスしてもクレジットカードの情報は分からないようになってるよ。
表示されるのは下4桁だけ。どんなにがんばっても全部見れない。

大地君のこといってるのなら、警察側が不正アクセスしたと認めてくれないようなので。
まあ、相談した警察官がいけないのかもしれないが。

>>450
パス変えてしまえば持ち主がカード止めない限り
タダでFFできます。

>>444
ＥＱの場合は敵が強いのもレベル上がりにくいのも
メーカーからユーザにちゃんとそういうもんだと言う事を伝えてるからな。
そういう下地があるからこそ、そんな事言う奴は馬鹿の烙印押される。
ＦＦはなあ････

>>451
ん？ありえない事いってないか？
持ち主がカードを止めない限りって。
ということは、持ち主が課金しながらにして　一回もFF11に
繋げていない　という条件がないと駄目だね。

>>453
FFはパスワードの変更に際して、メールでのやり取りなどなく、
すべてPOL上でできてしまいます。
それ故、第三者にパスワードを変更された場合、
持ち主だけの力ではどう仕様も無くなります。

まぁ、いくら糞サポートといわれていても、それくらいの対応はしてくれると思うけど。

>>453
実際に起こった件はアイテム転売＆キャラ削除なんだけどね

>>455
まず、その実際に起こった件は不正アクセスと呼ばれる部分が
自分で他人の家で端末にIDとパスを打ち込み、相手がそのIDとパスを
消すというのを信じて帰ったと言う事なんだよね。
たぶん、それは真実なのだろうが　ここらへんから削除までが痴話喧嘩の延長の
ように思われているので警察側も刑事事件として扱わずに、
示談を勧めたのだろう。

今まで、MMOで不正アクセスで捕まった事例としては
たしか　友達がIDとパスを入力しているのを盗み見（盗み聞き？）して
不正アクセスしたという事例がある。この時も相手のアイテムを
盗んだ。

大地君の場合は法的にどうなんだろうね。俺にはよくわかんね。

そこまでやれば普通犯罪だろうと考えられますが、
■eは：正しいパス・IDでログインしているので不正アクセスではありません。
K察は：ゲームのことでしょ？両人で話し合いで解決して。
現状はこうです。

信とかRとかEとかQとかじゃこうはいかないでしょう。

>>456
本人の承諾なしにID・Pass使ったらその時点で不正アクセス禁止法違反ですよ。

>>458
だったら、なんで警察は刑事事件として扱ってくれないのだろうか。
面倒くさがっているだけ？その相談した警察官が悪かった？

>>459
ネット、ひいてはPC関係に疎い上に面倒くさがりなKだったっぽい。

それに、この事件はWebに載っていることが真実である事を
前提として進めているが、
もし、真実が違うとしたらどうなんだろうか。
Ibara氏も不正アクセスの部分の話しが最初の時と現在では
詳細が修正されている。最初は他人が書いた文章とはいえ
自分が確認をとってから公開したと書いてある。なんで矛盾しているのだろうか。

もし、真実がIbara氏が大地君にID・パスを使う事を了承していたとしたら
どうなるんだろうか。もちろん、そのあとのアイテム転売＆キャラ削除は
大地君が勝手にやったことだとしてだ。

この一連の事件の流れは、客観的には面白いがどうも納得できない点が
多い。

そういえば不正ログインでキャラ消されたって大騒ぎしておきながら
実は不正なツール使ってたってのがあったな。

あれは結局どうなったのよ？＞FF厨

> そういえば不正ログインでキャラ消されたって大騒ぎしておきながら
> 実は不正なツール使ってたってのがあったな。

どっちも憶測だよ。
ま、俺もツール使ってたんじゃないかと思うが。

>>462
公式で発表されました。

ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news1321.shtml

>>452
俺、そんなの聞いた事無いけど。
どこに書いてあるの？

まあそれは発売当初の話だからな…

>>459

勝手に冷蔵庫のプリンを食べたら窃盗だが、いちいち警察は捜査してくれないだろう。

>>467
プリンに限らず俺の食い物を取った奴は、俺の手で裁きを下す！

>>452
＞ＥＱの場合は敵が強いのもレベル上がりにくいのも
＞メーカーからユーザにちゃんとそういうもんだと言う事を伝えてるからな。

ん？　そんなんあったっけ？　あんまり記憶がないが。

単純な疑問だが「このゲームは敵が強くてレベル上がりにくいですよ」って
書いて”なかった”からユーザーが文句を言う。っていうのもかなり謎かと。

・・・そんなゲーム辞めるだろ。そいつは。ゲームを買ったのも”自己責任”で終いだし。

>>469
そんな事誰も言ってないように見えるが。

　　　,へ　　　　　　　　　 |
__＿/＿_ヽﾉ__　　　　　　 |　　>>469
　 ! ノﾉ、 ,.））　　 /´￣）,Ｊ　　そんな餌でこの私がーーーー
　ﾉﾘ!*ﾟ ヮﾟﾉ.!　　/ ./~´　　(⌒ヽ,
　.'/ニiつニiつ/　/　　∩　｀ヽ　i
　 ~ﾉ.i≡iヽ　./　/　　　| |　　 |　|

カワイイ

>>470
正直>>452はそれ以外読解のしようがないと思うんだが。
書いてあるのに「誰も言ってない」「そういう意味じゃない」っていうのは新手の釣りなのか？

真性の馬鹿があらわれた
コマンド？

>>452には
「このゲームは敵が強くてレベル上がりにくいですよ」って
書いて”なかった”からユーザーが文句を言うんだーーー
なんて書いてあるように見えるのが>>473

書いてないのに「書いてるじゃないか釣りなのか」っていうのは新手の釣りなのか？

うはｗｗｗ全然新手じゃないｗｗｗ

>>474
＞にげる

＞ぬげる
　もげる
　はげる

EQは発売当初「このゲームは超廃プレイしても1年くらいで極めるのはありえないくらい難しいから
プレイするときはその辺は覚悟しておいて欲しい」とは言ってたが…もうソース無いだろうしなあ

ＥＱは敵が強いのもレベル上がりにくいのもユーザにそういうもんだと伝えてるから
↓
だからそこに文句言うユーザーはバカ扱い。

ＦＦは（１）
↓
（２）

設問　：（１）（２）を埋めよ。

回答例：（１）敵が強いのもレベル上がりにくいのもユーザにそういうもんだと伝えていないから
　　　　（２）だからそこに文句言ってもバカではない　

要するに勝手に脳内変換しましたと。

>>479
> EQは発売当初「このゲームは超廃プレイしても1年くらいで極めるのはありえないくらい難しいから
> プレイするときはその辺は覚悟しておいて欲しい」とは言ってたが…もうソース無いだろうしなあ

ああ、それなら覚えがあるよ。LV Maxの50に達するのに1年以上かかるからとか、そういう
文脈の話だったと思われ。
で、あっさり半年で50 hitしたやつが出てきてしまったんだよな(w

その後Plane of Fear/ Hateなど怒涛のごとくハイエンド向けのアップグレードを行い、
上へ上へと拡張する傾向のまま今に至る。
まあ、たまに過去のゾーンのてこ入れも行って、中級クラスのダンジョンだったのが
いきなり高難易度、しかもアイテムもおいしいというゾーンになったりするけどね。

>>480
（１） 1日2時間プレイでも十分に楽しめますとユーザーに伝えてあるから
（２） 2時間プレイしたら速やかにログアウトするのが正しいユーザー

かつてVerant（EQ運営元）はファンフェアーのQ&Aで

Q：週末に2,3時間しかPlayできないような、カジュアルプレイヤーに対する配慮や救済措置はないのか？
A：全くない。カジュアルプレイヤーに対する配慮はしない、今後するつもりもない。

とキッパリ言い切ったことがある。

最近のEQの仕様はカジュアルプレイヤーに配慮しまくりだがなー

>>484
それは初めて聞いた。正直だが商業的にはそのコメントはやばすぎだな。
まあ今は2,3時間あれば普通にはプレイできるようになってしまったので
SoEに感謝するべきなのかな。

FFが1日２〜３時間でも充分遊べるようにするって言ってたのは髭が指揮してたβ時代の話

髭の中の人はβを指揮する前に退社しておられます。

いやーまいった。この前の正月、て言うか大晦日に久しぶりに実家に帰ってみたら
普通に犬とか飼っててびびったっての。
ゴールデンなんとかの牝で、半年前ぐらいから飼ってるらしい。
俺、全然知らなかったもんな。
最初帰った時、玄関のドアに、犬、って書いたシールが貼ってあったんだ。
なんだろって思って。あれか泥棒とかを防止する為のダミーかって思って、
こんな家泥棒はいるわけねーだろ馬鹿野郎って思ってドア開けたら、わんわんだって。
冗談じゃねー。俺はしまいに怒るよ。
ここだけの話な、俺は長渕ファンのくせに犬とか苦手なんだよ。めちゃ恐いんだよ。
だいたい昔から俺はね、犬を飼ってる家＝裕福な家庭ってイメージがあって、
俺んちは経済的にも精神的にも犬なんて飼う余裕がなかったし、
犬を飼ってる奴らは敵だと思ってたし、特にあの車に犬乗せて走ってる奴らなんて
完全に頭がやられてるって思ってたし、そしてなによりそれらが羨ましかったしな。
それがどうだい。俺んちもついに犬だ。ざまーみろ。
しかも犬を飼いたいって言い出したのが父親だって聞いてこれまたビックリ。
俺の父親なんてひどかったんだから。母親に馬乗りになってボコボコ殴ってた人だから。
俺と妹は母親の真っ赤な血を見ていつもわーわー泣いてたわけよ。お母さんが死んじゃうってな。
そんな悪魔みたいな父親が、犬飼いたいだもんな。人は変わるもんだよな。
年賀状なんかに、家族が一人増えました、なんて書いてあって。
父親が犬抱いてＶサインしてる写真とかプリントされてて。もうやんなっちゃう。
恥かしいからやめてくれっての。
それならついでに、家族が一人減りましたって俺の写真も載っけてくれってーの。

で、何の話だっけ。

使い古されたコピペを貼って何がしたいんだ

FFのHNMてどれくらいの数のアイテムを落とすのかな？
ちなみにEQだと１〜４個くらい。２〜３個落とすヤツが多い感じかな。
で、倒すのに２０〜４０人とか必要だったりするので装備を行き渡らるのは
なかなか大変だね。

EQから始めてFFやりはじめた奴は居るだろうけど、
その逆は少数派だろうなぁ。
どうでもいいことだけど。

オレはEQ→FFとプレイしたのだが、
EQやったあとだとFFの世界観、システムでは全然満足できなかった。
何もかもが浅く感じた。それでも暫くは楽しんだけど。

EQに無いFFの良い点も勿論あるのだが、
オレは殺伐としてて重厚なEQのほうが好きだ。

自動生成ダンジョンでポイント貯めてアイテムゲットー！なんてのが
導入されちゃった今、世界観がどうのと言われてもな。

世界観の好みは人それぞれ。
比較は結構だが煽りはやめれ。

>>492
(・∀・)ノ　ＦＦ→ＥＱと渡ってきた者がここにおりまつ。
前々からＦＦの元になったＥＱというゲームはどういうものなのか気になっていて
あちこちから情報を仕入れてたけど、ある日ＦＦに見切りをつけてＥＱをプレイ。
コレ難しいけど激しくおもすぃろいね。
戦闘システムやクラスバランスはＦＦとは比べ物にならないぐらい(・∀・)ｲｲ。

ただ死体回収は素直にいらんとおもた。

FFの蘇生は、空の死体に呪文を掛けるのですか？

FFの場合、倒されるとその場で蘇生を待つかホームポイントへ戻るかの選択に。
その場で蘇生してもらう場合は60分の制限時間内に蘇生魔法を受ける。

時間切れ、若しくはホームポイントへ戻った場合は死体は残らず、アイテム・装備品も一緒に移動。
この場合、後から蘇生を受けることはできない。（見方を変えれば経験値を犠牲にしたGateが全クラスにある）

>>496
死体は装備をドロップしない。金も。

死亡リスクは経験値（ネクストの１／１０）のみ。

回答ありがとうございます。
選択画面は60分間出しておけるのですか？
それとも、5分程度経過するとホームポイントに戻るのでしょうか？
また、選択状態でチャットなどは可能なのでしょうか？

質問スレいけ

>>499
選択画面はEQの「蘇生を受けますか？」に近い画面。残り時間のカウントダウン表示と
一緒に60分表示されつづける。カウント0でホームポイントへ。

倒れた状態でチャットは可能。
ただし、その状態ではメニューが出せず、サーチやアイテム関係のコマンドに制限があったはず

FFのデスペナルティは経験地のみというのは上に書かれてるとおりだけど、
ロストする幅がレベルによって違います。

詳しくは、
ttp://www.kp-t.net/~ffxi/etc/exp.php

レベルが上がるにつれてペナルティが軽くなります。

成る程、参考になりました。

蘇生魔法が氾濫しているEQの現状では、死亡のリスクが
開発当初に比して著しく減少しています。
将来的には、蘇生期限が過ぎた死体を特定のZoneに移動
させる試みもあるようです。

死亡リスクを軽減する方向で調整が重ねられているEQの
現況を鑑みるに、蘇生に関してはFFの割り切った対応に
一日の長があるよう思われます。

但し、EQでは死体の作成・召喚・蘇生を前提にした侵攻
などもあるため、今更、仕様変更は出来ないでしょうね。

デスペナはそんなもんかな？eqには以前裏hellってドキドキコースがあった
解説＞裏hellロスト経験値が2倍のLV
死んだときの蘇生呪文のありがたみもeq・Ffでの違いってのもあるよね
eqは装備所持品死体に残るから回収の手間が減るってメリットが強力
expバックも嬉しいけど何より回収ダッシュが無いのが楽チン

FFでやってて壊滅しそうな時に白魔法使いさんログアウトして！
と言ったらポカーンとされた、あまりそういうケースって無いのかな？？
（蘇生する人をログアウトさせてモンスタ帰った後に全員生き帰してもらおとおもた）

優秀なヒーラーは逃げ足が速くなくてはいけないからなｗ
でも、ヒーラーやってて逃げるのって、かなり勇気いるんだよね。

FFって、いい意味でEQ化してねえ？メイビー

初期のPoFearなどでは、死亡→回収不能→装備全損などがあった。
このため、攻略に失敗して全滅すると夜明けまで色々やったり、
挙句の果ては、海外勢に泣きついたりもしたものだ。

それが良いかと言われると、返答に窮するが、緊張感があった
ことは間違いない。

FFは良くも悪くも「公平」だからね。

>>507のようなシステムは絶対に入らないだろうね。
失敗が許されない、ってのは確かにスリルと緊張感があって、
楽しいとは思うんだけどねえ。

そう言えば、EQ全体は温めの調整が続けられる中で、ハードコア系の
テストも行われている。
確か、1垢1キャラのみでPvP推奨、蘇生呪文なし、死亡時キャラ削除
といった感じだったように思う。
これで、神とか倒せたら、マジ尊敬する。

EQみたいな装備全損とまでは行かないが、
FFでも印章戦のように負けられない戦いあるんじゃ？
今はどうかしらんが。

>>509
今はそんなのあんの？
DIABLO2みたいだな

>>506
悪い意味での EQ 化もしてるとおもうぞ。
Mob の HP の増大化、それに伴う Nuker の地位低下、 Uber なアイテムの登場。
今の FF は RoK 時代が終わって、 SoV 時代に入るところか？
まるで EQ の歴史をそのままなぞってるみたい。

むしろ今はNuker全盛期じゃないか？

>>511
まぁFF11は所詮コピーだからな

>>512
全盛期は発売直後だろうｗ
その後すぐ最悪になって、最近やっと持ちなおしてきた。

裏世界はフルアラ必須とか言ってたな。
･･･もうどうなるか今から眼に見えてる。
■もそろそろ客層考えた方が良いと思うが。

EQerなんかではこれ程のHPはとても作れないと思う…
ttp://www11.ocn.ne.jp/~ami/

>>515
なにが凄いんだ？
他のMMO系日記サイト+FLASHがある程度じゃないか

所詮、FF房なんだから許してアゲロ

>>516
>>515に粘着されてるかわいそうなサイトですので
放置お願いします･･･

ＦＦで女性キャラ使ってるとキモイのに付きまとわれて大変だ。

>>519
Sinzanには関係ないから大丈夫

対抗して FFerなんかではこれ程のHPはとても作れないと思う…
って言って allakhazam 張ったら 僕もEQ房ですか？

>>521
ttp://ffxi.allakhazam.com/

>>521
恥ずかしい奴だなwwwwwwwwwwwwww

>>521
EQ房以前の問題だったな

とりあえず、ＦＦのallakhazamにはLucyが無いから駄目だ。（主観）

個人的には
Lucy
LaMirage
の二つがある時点でEQに軍配が上がる。

すげーどうでもいいと思うのは俺だけ？

じゃあ何が気になるんだ？>526

やっぱりMMOなんだし、日本人プレイヤー人口かな

そういえばこの前、FF１１が世界最大の有効アカウント数を達成したとか言うニュースがあったね

今日のMVP>>521

ってか、 allakhazam がどういうものか>>521は知らなかったんだろ。
そっとしておいてやれよｗ

>>510
亀レスｽﾏｿ
ある。というか、そういう仕様の鯖を建てたくて、現在試験運用中
取得経験値が3倍、他PCからLootし放題。
でも....絶対PoPとかイケナイ気がする。

>>532
> >>510
> 亀レスｽﾏｿ
> ある。というか、そういう仕様の鯖を建てたくて、現在試験運用中
> 取得経験値が3倍、他PCからLootし放題。
> でも....絶対PoPとかイケナイ気がする。

というか死亡したらLV1に逆戻りじゃなかったか？俺の勘違いだっけ。
もしそうなら、LV10を超えるのさえ至難の業だな。
まあニュービーキャラで殺し合いごっこして楽しみたいやつ向け。
しかしわざわざテストするってのは、そういう要望があるのかなあ。アメちゃんの
やることは、ようわからん。

うん。一度やってみたけど、Lvl1になった。
あれでLvl65AA200とかいたら....。

>>532-534
ここにけっこうやり込んでいる人のレポートがあるよ。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3067/1035102351/569-573

割り切ってやってるやつには面白いだろうな。

面白いと思うけどさすがにオレは冒険できないな
終始、石橋を叩いて渡るガチガチプレイになるﾖｶｿ

リアル殺人事件に発展するだろうな。

>>531
会員なのに知らなかった..........＿|￣|○

EQてなんか凄く殺伐としてるんですね。FFで良くあるオフ会とか絶対やらなさそう。

EQの次期拡張(2/1?)ではTribute system（褒章）が導入される。
故郷に錦を飾ることにより云々....FFのアレを取り込んだのかも。
詳細は不明だが、噂ではｷｬﾗｸﾀの初期値を変更できる、らしい。

PvPだからこそ育まれるものもあるだろう。

まぁ、一般のEQerはPvEを楽しんでいるわけだが、
Raidを通じて得られる一体感はFFとは一線を画している。

たぶん、昔の狩の記憶が蘇るのかもしれないね。

結果、FFのそれが同窓会の様相を呈するのに対し、
EQのそれは退役軍人会めいた雰囲気になる。

>>540
うちのギルドはよくオフで戦略の打ち合わせとかしている。
漏れは一度だけ国境越えて参加しますたｗ

FFのオフ会は相手のPassとIDを探り合う戦場なんだ。
遊びじゃないんだ！

日本では、やたらと「戦略」が珍重がられ、乱用されいるが、
『目的を達成するために必要な資源を如何に配当することを戦略と称し
保有する資源を活用して如何に目的を達成するかを戦術と称する。』

異論はあるだろうが、EQにおいては、概ね次のような区分
戦略：対抗ｷﾞﾙﾃﾞ対処、Altを含むClass構成・育成、攻略順序、Loot配分等
戦術：保有するClass構成に応じた、対象MoBの攻略要領
戦法：Tank要領、回復要領、Pull要領、Add対処法

これらをもってしても、仕様変更とLagには勝てないわけだが....。

>>545
？

>>544
Realかどうかの違いだけで、目当てが体というのは同じ訳だ。

男だけのオフ会というのはないのか？

EQerってリアルじゃキモイ洋ゲーヲタばっかじゃん？

その点FFユーザーはリアルもかっこいい

ttp://www.asahi-net.or.jp/~IA3T-KND/r_ff11_c.jpg

うぐぁっ！！

EQの負け〜

>>549
まけてたまるかぁぁぁっぁあ

ttp://rdgraphics.reddog3d.com/fanfaire/firionavie2.jpg

ちょっと怖い

間違えてた。
ttp://rdgraphics.reddog3d.com/fanfaire/denecro.jpg

>>551
元の絵が濃いから似てるように見えるね。

ttp://www.camelotherald.com/halloween/h_4.jpg

DAoCもなめんなコラ。

>>554
まけたーーーーーーーーーー！

おまいらおもろすぎ

>>554のアドレスお尻削ってみたら
ちょっと本気でカッコいいレンジャーいるじゃねーかｙｐ

>>557
ほんとだ
こりゃDAoCの一人勝ちだな

ちなみに
>>551の左のおじちゃんはEQの箱絵とか描いてる
絵描きさんっぽい。

DAoCって面白いなwwwww


ところで、DAoCのオフィシャルサイトって見やすくていいな。
サポートサイトもわかりやすい感じ。

EQ、FFってそこら辺まだまだだな。

そりゃ黎明期に固定客をつけて長いこと続いてるだけの朽ちかけのMMOや
大海に出たばかりで溺れかけの自意識過剰な疣蛙MMOとは育ちも境遇も違いますから。

両方ともお互いのことで忙しいからDAoCにかまってる暇ないぽ

DAoCは追加セットToAで大失敗して人減りまくりと聞くが。
PvPが売りなのに人がいないのではゲームにならないんじゃ？
今後盛り返す見込みあるのかね。

友達がいなくてRaidのできない子が2chで騒いでるだけなので。

http://www.jp.everquest.com/members/eq/trueornot.htmlの11番目くらい必死な＞EQ厨

EQを話題にしてる日本女性探すのとツチノコ探すのどっちが楽？

ＦＦとＥＱを比べたら明らかにＦＦの方が女性プレイヤーは多い。と、思う。
が、だからなんだというわけでもないのもたしかだがな。

糞タルにめちゃくちゃな釣りをされて１時間に３度もＰＴが壊滅した昔を思い出してみたり・・・

主婦と延々３時間もオフで「あるある〜！」ってＦＦ話をしても、ナニが芽生えるわけでもなしorz

>>566
キャンパスなんとかって奴らがいたじゃないか！



つちのこ。

>>568
EQやってる女性に失礼だろwwwwwwwwwwww

アーコレダ、ミツケタヨ

ttp://www.so-net.ne.jp/campusnavi/everquest.html

ﾊﾊﾊﾊﾊ

つちのこ。

>>570
うほｗｗｗｗｗｗｗｗぜったいやってねぇwwwwwwwwwwwww











つちのこ

ミスキャンバスとヤろう
タイトル狙いすぎて激ﾜﾗﾀ

なんとなく 社員が合コンのネタのために企画したんじゃねえかと
深読みしたくなるよなダメ企画だな。
サークル側はsonyとのコネのためか？イベントのスポンサー狙いかな？

ＥＱ「おそらくこの戦いに勝利できるが、確信はない。」
ＦＦ「楽な相手だ。」
この辺の違いはガイシュツ？

>>574
> ＥＱ「おそらくこの戦いに勝利できるが、確信はない。」
> ＦＦ「楽な相手だ。」
> この辺の違いはガイシュツ？

EQ「墓碑銘には何て書いて欲しいんだい？」
FF「とてもとても強い相手だ」

だっけ？

まあ概してFFの方が敵が弱い、のかなあ？
EQで赤（3レベル以上自分より上）っていうと、普通Exp campでは狩らない相手だから。
（PoFireの奥とか言うなよ。90%を占める普通のEQerの話だから）
ＦＦでとてとての連荘が普通のExp campになったのって、どうしてだっけ。

>>576
単純に、弱くて経験値がよいからと、
EQよろしく楽-同強をレベリングで狩るとすぐ狩れてしまうという
狩場事情からだろ。

根本的なところで、レベルの重みが違うってことじゃねーの？

自分のレベル + 10を普通の狩りで狩るMMORPGだってあるわけだし、
ここら辺は別に問題ではない気もするな。

FF知らないんだが、そのMOBを狩れるかどうかってどうやって決めるの？
EQの場合、色で判断＆赤だったらMOB名をネットで検索してどれくらい上なのか調べる
ってパターンでやってるのだが,,,,,,,

webで調べる、ってのもあるし、経験からってのもある。

情報の行き渡ってないころならまだしも、
とりあえず特攻して強さを調べる、ってことは殆どないな。

そうか、やっぱりWeb検索か..................
まあEQも赤の時は調べるから同じだが、少し残念だな。

どっちもプレイヤーの9割が糞だしな。

>>580
WS（ウェポンスキル）っていう特殊攻撃やってくるから
それについての知識が無いまま挑むと、大変な眼に合うのよ。
ドール系の敵殴って自爆されて前衛全滅とかね。
その辺は先人に感謝だわ。

敵を調べると表示される「楽」「丁度」「強い」みたいな表示がEQの色表示に当たるのかな。
強さ表示はあくまでレベルが判るだけだから、あてにならない事も多いけども。

ペットを召喚する敵や、魔法無効化のバリア張る敵なんてのもいるな。

FFの場合は強さ（というか実際は経験値の目安）表示と合わせて
回避率や防御が高い場合はそれも表示されるよ。

EQはしらないけど、FF11の強さ表示は
練習相手　楽　丁度　同じぐらいの強さ　強い　とても強い　とてもとても強い
以外に、回避、防御、の表示も一緒にしてくれる。

たとえば、とても強い相手だ。回避、防御共に高い。
等。
まあ、最初はwebを参考にするか一回戦わないと駄目だが
個々にLvが違うのでそういう表示で細かいところが分かる。

EQだと、青や緑相手に痛い目を見ることも結構あるのだけど
そこらへんFFはどうなの？

>>586
一対一なら、余裕で負けます。高レベルだとね。

ROは知らんが、ネ実にこんなスレがあった

FF11とROを比較してみる。Part2
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1074343391/

EQのギルドってどういうシステムになってるん？
FFのLSはIRCチャンネル程度の非常に拘束力の無いシステムだけど（ただ、それが良い）

>>589
システム的には、
１．構成員が10名以上存在すること
２．SOEから連絡の取れるメールアドレスを持つギルドリーダーが居ること
３．EQの世界にふさわしいギルド憲章を持つこと

の条件を満たせばギルド設立が認められて、名前の後ろにギルドタグをつける
ことが出来る。システム的なメリットは、専用のチャットチャンネルが使えるだけ
だけどね。

ギルドは、その世界で活動する徒党、集団って意味合いが強いね。

LSってゲームと非ゲームどちらに寄り、といえば非ゲームじゃん。
でも、ギルドは（システム的には）ゲームよりの機能。

また、LSに近いシステムとして、ChatGroupってのがある。
即席のLSみたいなものだね。

>>591
> また、LSに近いシステムとして、ChatGroupってのがある。
> 即席のLSみたいなものだね。

チャットグループも常駐化すると、まさしくIRCチャンネルみたいなものでそこに行けば
いつものメンバーが居る、みたいな感じになるね。
違うサーバのプレイヤーとも同じグループに入れるし。

ギルドはあくまで構成メンバーの利益のために動く集団だから、メンバーになるには
構成員の推薦が必要だったり、審査に通らないとダメというギルドもある。全部がそうでは
ないけどね。

Chat Groupは英語版EQだけで、JEでは導入されていない。
これはChat Group用に専用の鯖を設けているためで、鯖の違うプレイヤー間で
同じChat Groupに入れたり、鯖の違うプレイヤー同士でTellしあったり出来るのも
これのおかげだろう。
JEでは鯖が２つしかないのでコストの面で導入渋ってるのだろうね。

ギルドのシステムには役職がある。
Guild Leader
ギルドの長でギルド員からOfficerを任命出来る。
Officer
プレイヤーをギルド員として入隊させることが出来る。

ログイン時に表示されるギルドメッセージを編集出来るのはGuild LeaderとOfficerだけ。
あと、ギルド管理ウィンドウで各メンバー毎にコメントつけるのが可能なのも同じかな。
ギルド管理ウィンドウではギルド員の最終ログイン日付とか、現在ギルド員のいるエリアが
わかる。

FFのリンクシェル（以下LS）もシェル持ち：リーダー、サック化：オフィサーとほぼ同じ役割かと。
LSだと複数掛け持ちして切り替えてチャットチャンネルのように使うこともできるけど、EQのギルドは
できないよね？

>>595
> FFのリンクシェル（以下LS）もシェル持ち：リーダー、サック化：オフィサーとほぼ同じ役割かと。
> LSだと複数掛け持ちして切り替えてチャットチャンネルのように使うこともできるけど、EQのギルドは
> できないよね？

それはEQのギルドの役割とは違うからね。チャットチャンネルは別にあるから、そちら
は複数のチャンネルに入ることが出来る。えーと、12個までかな？

EQのギルドは１キャラで1つしか入れない。同じプレイヤーの別キャラで他のギルド
に入ることは出来るけど、ギルドは利益共同体の面もあるので、狙うターゲットの
モンスが重なるような他のギルドに入るのは推奨されない。

EQにおけるGuildは、共通の目的のために集う集団に対して便宜を
図るSystemであり、Leader/Officerは、語義通りの意味なんだ。
Leader：頭領、Officer：士官（将校）ね。

だから、Guild同士のTroubleや、GMに対する応対は、原則として
Officer以上があたることになる。
GMからの指導も、これらのPCに対して行われる。

彼らは一般のMemberを指導することが期待されてるし、
憲章に従わなかったり、Guildに不利益をもたらす香具師を
除名したりも出来る。

イベントサークルと体育会系部活動との違いかな？

EQって軍隊みたいなもんなんだろ？
んな、古臭いものｷ印メリケンならまだしも、普通はうけいられないって。

こいつはどこでそんなことを聞きかじったんだろう・・・。

>>599
このスレだよ

ボスを倒すときに各々が好き勝手にやったら勝てるものも勝てなくなってしまう。
組織を統制するためにはリーダーが必要で、
メンバーはリーダーの指示に従い個を消さなければならない。
それが軍隊的だというのなら、EQは軍隊的なんだろうな。
FFはHNMやるときはリーダーも決めずに各々が好き勝手に叩いてるっていうのか？

必死なのがポップしたな。

良くも悪くもHNMとEQのraid mobを比べるのはどうかと思うよ。

>>602
> 必死なのがポップしたな。
>
> 良くも悪くもHNMとEQのraid mobを比べるのはどうかと思うよ。

モチツケ
.601は598へのレスで、これは明らかに煽りつーか釣りだろ
まあ引っかかった601もアレだが。

>良くも悪くもHNMとEQのraid mobを比べるのはどうかと思うよ。

そこらへん詳細plz

>>598
連携しか頭にないFFが言うのも・・
EQで軍隊的なのはRaidの時だけで普段の経験値稼ぎはまったり〜ヒャホー
までバラエティーに富んでるよ。

> 普段の経験値稼ぎはまったり〜ヒャホー

これはFFのほうが当てはまると思うよ。
連携、MBってのは非常に面白いシステムだ。
CCの概念こそ薄いが、リンク、アッドしたさいの戦術もFFには存在するし、
普段のレベリングの密度、面白さでは FF >= EQ だな。現在は。

一部のジョブ（白（≒Clr,Dru）とか）はつまんない、ってのはEQと同じ。
あ、つまんないってのに語弊があるのは承知の上だよ。

EQ、FFでもジョブ、クラスに向き不向きってのあるわけだし。

FFはやりたくないジョブをやらなければいけない場合がある、
ってのが問題といえば問題かなあ。

でも、RAIDといわれるような大規模戦は
EQ > 越えられない壁 > FF だろうなあ。
BCNMや、キンベヒ、ファブなどのHNMなんてものもいるが、
EQのドラゴンや神に比べたら御付の雑魚mob程度だと思うよ。

よく言えば気軽、悪く言えば単純ってとこだね。

>>606
>>CCの概念こそ薄いが、リンク、アッドしたさいの戦術もFFには存在するし、

それをCC（Crowd Controll）と呼ばずしてなんと言う...正しくは、

リンク、アッドしたさいの戦術もFFに「も」存在するし、

だろ？

>>608
ああ、すまん。曖昧な書き方をしてしまったな。

CCはできるけど、一般的ではまだまだない、ってことだ。
CC魔法はいくつかあるが、冷静にCCをこなせる人間は少ないと思う。
俺はLSで遊ぶことが多い & EQから流れた人なので、
そこら辺はすんなり受け入れることが出来たほうだと思うけどね。

そういう点を考慮して、CCの概念は「薄い」と表現してみた。
確かに分かりにくい部分があったと思う。補足サンクス

いまだにアッドしたら問答無用で

「逃げ！」

とか言うやついるからな。
そういうやつも減ったといえば減ったけど。

ＦＦはなんか開始１年半以上になるのに、システムがいまだにプレイヤーに
広く理解されてる感じではないのはなんでだろ？

ＥＱってどのパラメータ上げるとどう変わるってけっこう研究されて一般知識に
なってるよね？

つよ連戦系の戦いをしてる時に１匹ぐらいaddしてもスリプルで８割方
止められるんだけどね〜　寝なかったらリキャストの関係で
逃げた方がいい場合もあるけど。

こないだ「よし、眠らせた」って言ってるのに、
PTメンにエスケプ（脱出魔法）を唱えられてショボーン

赤、黒、詩人とそれぞれCc魔法もってるし、
バランスドなPTだと、上記ジョブそろってたりするから、
CCは十分可能なんだけどね。
所謂脳筋前衛様、ってのがいるのよね。

煽るつもりはないんだが

>つよ連戦系の戦いをしてる時に１匹ぐらいaddしてもスリプルで８割方
止められるんだけどね〜

EQでENCやっている俺としてはCCなどというレベルじゃない気がするのだが
熱いCCってのもあるんだよね？

ENCとPALがいれば8体くらいまではCCでさばききれちまうからな

>>614
いや、普通のExpキャンプが赤相手だから、1addでも充分熱いんだよ、多分。

EQで赤相手にExpキャンプしたら、。。。。。。それでもENC居たら、レジストが
よほど高くないかぎり平気だろうなあ。ENCが死んだらちょっときついかも知れ
ないけど。
多分FFの寝かせ系のスペルは、ENCのそれよりずっと不確定性が高いんだと思われ。

>>614
あんまりない。と、いうか前もってＰＴ内で打ち合わせを綿密にすれば
できるのは間違いないが、レベルがさっさと上がるＦＦだと同じ狩り場に
リアル３日といないので、ＰＴ内のだ〜れも狩ってる場所の特性を知らなかったりする。

ポップ時間を誰も把握してないなんてざら。というか知らなくて普通ぽい。
俺もできるだけ特性を把握しようとしてはいるんだが、そこで稼ぐレベルを卒業しちゃうと
次は別のサポートジョブでそこでレベル上げするまで来ないので記憶があいまいに（爆

基本は安全地帯に一匹づつ釣って来て倒して、湧くのを待ってまた釣って来て。
っていちばんアバウトなプレイが主流。というか９割以上だと思われ。

あ、いかん微妙に意味を間違って取ってるか？俺。

あとリンク切りの魔法やアビリティがないので、どうしてもリンクするような
相手はそもそも狙わない。　とてとてを狙うプレイがメインのせいもあって
”つよ”をごっそりリンク狩りしたりすれば、”とてとて”としてそれを狙いに
来てるパーティの迷惑となるというかなんというか。微妙。

add自体の経験も実はみんなあまりない（というかできるだけaddしないようプレイが主流だから）
逆にわかってる奴はaddしても冷静に眠らせたり、足留めしたりできるけど、
下手するとその手の魔法持ってるプレイヤーの半分ぐらいはそういう使い方を
知らないのではないかと。

ksできないように（でいいのかな？）攻撃した相手はそのＰＴからしか攻撃できないように
なるため、さっきの魔法で眠らすとかは掛けた瞬間に自ＰＴで処理しなきゃ
ならなくなる罠。というのもあるか。吟遊詩人の歌ってタゲ赤くなったっけ？＞ＦＦｅｒ

>>619
> なるため、さっきの魔法で眠らすとかは掛けた瞬間に自ＰＴで処理しなきゃ

いや、それはEQでも同じだと思うけど。そりゃ眠らせてからrootして記憶消去、というのも
出来ないことは無いが、あまり一般的ではなかろ。手間かかるし。
それに眠らせたaddが手におえないようなら、救援呼べばいいのでは。Expは入らない
けど死ぬよりマシだろ。

全てのMMORPGでは どのクラスも役割があるので不要なクラスなど無い
というのは前提として

EQでは神扱いというか 人気のあるクラスと言われるのが（一般的には）
CLR、ENC・・・あと（高Ｌｖ）SHMもかな。
ここら辺がEQのバランスの素晴らしいところかな、と思ってる。
この３クラスはMobにダメージを与えるという視点では、一番最低のクラスでもある。
というかダメージディーラーとして期待されてない。
Mob狩りが主目的のゲームなのに、ダメージ与えないクラスが神扱いって凄くない？

野球に例えると 少し前の黄金期の西武や ヤクルトって感じかな。
石毛・辻・伊東・土橋・古田 辺りがリーダーだった頃のね。

・・・・などと 最近考えたことを書き連ねてみる。
昔からやってる人にとっては なにを今更って感じかもしれないけどね。

EQはFF以上に中の人の力量が現れるからな。

FFだと詩人、赤あたりが神の資質を持ってるのかな。
詩人は特に上手い奴と下手な奴の差が顕著にでるね。

詩人ってEQでいうバードみたいな感じ？

621だけど BRD忘れてた。
BRDも神です、いつもお疲れさまです。

先日出社前に、軽く野良でLDoN行った時のことだけど。

4Addしたら、いきなりRunとか言って逃げ出しやがった。
Encは居なかったけど、Shmも居たし、Parkで十分凌げる
状況だったのだが。
結局、Zoneまでの間でParkして、逃げた香具師等を呼び
戻して処理できたけど、そういうこともある。

何が言いたいかというと、最近のEQはLvl上げが簡単で、
促成栽培された60台が多いので、Player Skillなんて
死語になりつつある。

60代でPskill鍛えればいいかと・・・
６０代＝Pskillあるってのが通用しなくなっただけで Pskillはずっとついて回るでしょ。

FFも大規模raidが2月あたりのバージョンアップで実装されるんでなかったかな。
ただ、FFの開発はほとんど終わってるらしく、
このバージョンアップで目新しい変化はなくなるっぽい。

これから本格的に外人も取り入れようってなときに放置するわけねえだろ

開発が終わってるだのサービス停止が近いだのをまともに信じる人の
頭の中はどうなってるのかね。

>>629
EQJEはまじサービス停止あるかもｗ

そろそろFFも次期拡張が出るだろ。
春ごろに発表、夏ごろ発売って感じじゃねーか？

次期大規模パッチが張る前にあるわけだし、
時期的には丁度よいと思うのだが

EQは1月２９日にJEで追加セットLDoN開始。英語版で2月10日に新追加セットGoD開始。
１０日ほどだけどJEの追加セットが英語版に追いつくね。

>>623
FFの詩人はEQのBardよりはEnchanterに近そう。詩人は後衛扱いっぽいし。
EQだとプレート装備＆二刀流で敵の寝かしもやるのがBard。盾役はほとんど
やらないけどAttackerとして近接攻撃も普段から参加してる感じ。
EnchanterはRobe装備の後衛で敵の寝かし＆弱体化、あとFFの食事のような
攻撃力強化魔法、赤魔のリフレシュのようなMP回復力強化魔法の使い手。

FFの詩人では前衛用歌と後衛用歌の歌い分けとかあるようだね。EQだと
そういうのはない。１曲が発動後18秒しか持たないのでたとえば戦闘中なら
攻撃力強化歌とマナ回復歌の繰り返し、休息中ならマナ回復歌だけ続ける
とかいう感じ。

>>633
EQJEは一年でいくつ追加パック出すんだ、、、、急ぎすぎなような気がする。

歌の仕様が違うから一概に比べるのもなあ。
EQは独自の動作体系もってるし
FFは基本的な動作は魔法と同じだし。

＞ただ、FFの開発はほとんど終わってるらしく、
＞このバージョンアップで目新しい変化はなくなるっぽい。

・・・このネタさぁ・・・妙に広まってるけど・・・あきらかにデマなんだが・・・
とりあえずＬＶ７５でＬＶアップが打ち止め。以下はステータスアップ主流になります
ってアナウンスがあって、あれはあきらかに現状のシステムだとサポートに
入れたジョブで他のジョブを食えちゃうから。っていうのがあったはずなんだが。
さんざネットでも議論のネタになった通り。

で、現在、裏世界（ＰｖＰ、大規模raid、新ミッション等）の開発をやっていて
こっち（表世界）はしばらく大きな動きはなさげ。裏世界がいままでの
ＬＶキャップ外し含みの大規模バージョンアップに当たる模様。

だいたいＰＳ２北米版バンドルが３月予定なのに、ここで開発終了になるわけないじゃん・・・
営業してるＭＭＯの常識として、前へ前へと広げてかないと廃人が大暴れすんだろが。

製品版βである程度ゲームバランスとったから
日本の廃人は切り捨てて北米欧州向けサービスに移行してく気なんだろ

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/9415/image00-02/kenji15.jpg

大規模Raid実装⇒廃人以外シボン

という未来が今から見える。

大規模Raid実装⇒また廃人優遇か！！

これは確実

楽しめないならやめればいい。
楽しみつくしている廃人は飛びつくだろうが、そうじゃないやつは
まだやれることが沢山あると思うんだが。

つまりバランスに関して文句を言ったりするなと。

ｽｹﾞｰ

「やれることがある」だけじゃ意味ねーな。

FFとEQか・・

チャゲと飛鳥だな。

＞大規模Raid実装⇒廃人以外シボン


これに対する意見なんだが。
やることないのにやめられない香具師ってなんなの？ｗｗｗ

FFではRaidに対する考えがまだはっきりしてなくて、今まで通り野良でも何とか
なるんじゃないかとだらだらレベル上げ、金稼ぎやってるんじゃないの？

FFにお祭り士ってのが追加されるって■eは正気ですか？

基本的にＭＭＯって廃人仕様なのは当然だと思うのだが。

直接挨拶すると、どうしても決心が鈍るから、ここをちょっと借りました。
住人の皆さんごめんなさい。
とある事情で、EQ一緒に遊べなくなりました。
もっと一緒に遊びたかったです。
もっと一緒に戦いたかったです。
今までありがとう。
できればもう一度戻って来たいけど、戻ってこれる頃にはみんな卒業してるかもしれないです。
私にとっては毎日が冒険でした。
ログオンすると毎日新しい感動がありました。
ネットワークゲームは初めてだったけど、
EQをこのサーバーでやれて、本当に良かった。
右も左も分からない私に優しくしてくださった皆さん、今まで本当にありがとう。
そしてさようなら。

>>650
はいはいさよおなら。

ここ数日FFの鯖絶不調

>>642
要するにFFは最強なんだから文句いわずに遊べって事ですね。

>>650
俺はFFerだが、そういうことはEQの本スレに書くべきじゃないのか。

>649
UOはそこまででも無かったと思う。
MMORPGとは言ってもジャンルが違うけど。

MMOだから廃人仕様じゃなくちゃ駄目って事もないだろう。
FFは一般人多そうな客層だし尚更な。

一般人が廃人と比べて装備やあらゆる面で有利なのは必然
しかもLV制ならなおさら

一般人が簡単に廃人と同じ状態になれるようなゲームなら、
そもそもすぐ飽きがきてMMOとして成り立たないと思う

MMOじゃないがPSOがいい例

ぼけてた…
一般人が云々の部分逆ですた

もう寝るわ

一般人が簡単に廃人と同じ状態になれるようなゲームがFFだからな。
レイド必須にして無理にEQみたいにする必要もなかろう。

つーか、ＦＦでもＥＱのＶＰ、ＳＴ、ＶＴ、PoTimeみたいなそこへ到達した廃人軍団がいないと、
スクリーンショットが公開されないようなゾーンがあってもいいと思う。
ファミ通なんかで出すのではなくね。

やっぱりこの辺りの割り切りがそろそろ必要なのでは？

裏世界ビッグパッチ後にでるであろう拡張パックは、
EQで言うPoP相当のものじゃないかと予想。

その次の拡張あたりでキャップレベルを
100位まで一気に引き上げて、AA相当のものを追加すると予想。

普通すぎてツマラン

なんで2年レベル上げやってきてまた１００まであげねーといけねえんだよｗ
ネ実もそうだけど純FFerはやることといえばレベル上げしか思い浮かばねえのか

FFでみんなが唯一共有できる遊びはレベル上げ
これを楽に少しは楽しくするためにみんなPT構成考えたり装備を整えたりする

>>663
FFはレベル上げがメインなんだから仕方ないだろｗ

>>663
キャップ解除なしで高レベル用エリアのみを追加したらどうなるか、
ちょっと考えれば分かると思うのだが。

そこでUber装備ですよ。

どうなるの？

今はまだ75に達している奴は少ないが、(70超えている奴自体少ないか？)、
FFのキャラ成長スピードを考えると半年後、一年後には
かなりの数がキャップレベルに達するだろう。

その状態で75レベル対象のエリアを追加しても、
人数キャパシティを越えるのは容易に想像できるだろ。

キャパシティを増やせばいいじゃない。

>>670
いやたしかに普通はその意見はもっともな意見なんだがまあなんだ

なんなの？

FFがもう少し面白ければなぁと思いつつだらだらやってる漏れ。
今はほとんど着せ替えゲームと化してるなあ。
とりあえずスコハが欲しいのでログインしたらずっと釣りしてるよ。
EQは60でその後FF移行したから現状はさっぱりだけど、FFは今混み過ぎ。

>>673
EQはあんまり混んでないよ。

着せ替えゲームなら…グラフィック差し替えりゃいいじゃん
激しく自己満足だが

EQはFFの倍くらいの広さで、人は半分ってところかな。

野良でやってくには、ちと住み難い世界かな。

>>666
どうなんの？
EQがキャップ上限が６５でとまってからどれだけたってるか知ってる？
レベル上げ以外にも遊ばせ方はいくらでもある

ただ時間稼ぎとしてキャップだけ解除し続けてきた■に洗脳されてる哀れな奴ら多すぎ

>>677
FFやったことないでしょ？

やった事ないやつに

> ただ時間稼ぎとしてキャップだけ解除し続けてきた■に洗脳されてる哀れな奴ら多すぎ

なんて言われたくないね。
流石に、それを言っていいのは中の人だけだ。

>>677
> ただ時間稼ぎとしてキャップだけ解除し続けてきた■に洗脳されてる哀れな奴ら多すぎ

2ch、したらばの偏見意見に踊らされすぎ。
■が糞なのは事実だが（最近はSOEも十分糞だと思うがナ）、

> 時間稼ぎとしてキャップだけ解除し続けてきた

なんて思ってる奴は、本当にレベル上げしかしていない連中だ。
自分で望んでレベル上げ「だけ」をやっている人間が、
「レベル上げしかやることねー」って騒いでるんだ。

他にやれることなんていくらでもあるのに。
ある程度レベルと人手があれば、HNM狩りも出来るし、
そこそこでもNM狩りなんかは十分出来る。
それでも、散々外出なようにHNM、NMは少な杉、華がなさ杉なのが現状。

ある程度
そこそこ

=-)

そこで、それらのキャップレベル間近の人間でも遊べるような、
強いmob、HNM、NMの追加が期待されているわけだな。
あるいはPvPとかね（個人的にはPvPはどうでもいい）。

今度の裏世界、詳細不明だけどある程度は解決してくれると思う。
それでも、悪く言えば「時間稼ぎ」でしかないわけだな。

そこで必要になってくるのが、ユーザの分類、棲み分けだ。
EQってこれが出来てるじゃん。廃人と一般人、あるいはその間。

でも、FFってそれが薄いんだよ。
中途半端に多くの人が廃人レベルにまで達することが出来る。
でも本当の廃人には追いつけない。
そこで、くだらない廃人妬みがおこる。
徹底的な棲み分けが必要なんだよ。

>>681
曖昧だったな。
今サーチしてみた結果で言うと、

70レベル以上が5%。ランク9以上が10%いることから、
70以上、あるいは前後の人間は5〜10%

51レベル以上が40%、
50以下が40%、
残りがanon

50もあれば、十分各地のNM狙えるし、
70あればHNMも可能だろ。

FFでももちろんレベル上げ以外の遊び方はあるけどみんなが楽しめる
一般的なものじゃないでしょ。

NM狩りも戦果はドロップ率だけに依存することになるわけだし、手間の割には
競売で安い物が多いから別の手段で金稼いで買った方がよかったり。
レベル差などでPT組むのも割と大変なのにHNM狩れる戦力がすぐに集まって
監視員置いてるLSの取り合いに勝てるのかね？

FF鯖、昨日に続いて今日も落ちますた。フザケスギ。

>>683
若い鯖or田舎鯖かな？
俺、初期鯖だけど、もう少し高レベル多いと思う。
今は調べようにも調べられないけど。

>>684
今度のパッチ、今後の拡張で追加していくんでない？

でも、次の拡張出るにしても半年から1年後くらいだろうし、
その頃には高レベルな人間も今以上に多いから、
やっぱ無駄な拡張な感じがするけどナー。

■に洗脳されてるつもりはないけど、
拡張に合わせてキャップはずせばいいと思うな。

そのかわり、HNM,NMを十二分に追加してもらいたい。

人気NMなんて取り合い上等からなー。
それはそれで楽しいんだが、EQ専門だと分からないだろうな。

巻き戻りｷﾀｰｰｰカモ。

■eって、ホント詰めが甘いよね。
今回の鯖落ちだって予測されてたのに、
公式では「問題は解決しました」だもんな。
嘘ばっか。

EQ　Time to die!
FF　セーブポイント

おいオマイラ、EQ2が3月1発売ですよ？
http://www.kiyoman.com/?&mode=search&pattern=list&catid=31&kindid=105&kword=&citemname=&cartname=&cdirname=&ccomment=&cword=&offset=10&limit=10

まだCloseβもやってねぇし、ろくな情報もないのに3月1日はありえないと思うが
……もし本当ならオレは絶対買わない、利潤追求のみに走ったSOEを見限る。

と言いつつも、発売されたら結局買う>>690

EQ2気になってなかったら情報しらべんぞ普通

>>690
そこのサイトが先走っているだけ。
3/1に発売されるなんて本気で信じている香具師いるのか？

今回のFF鯖不調はお米の国のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰがいたずらしたんじゃないの？
お米の国のPCゲーマーはスキル高いの多いらしいしね。

FFはつい先日までは割と安定した鯖で好評だったのに、ここ数日の不調は何だろうね。
EQJEはそれほど人がいないゾーンでも割と頻繁に落ちるし、ゾーン移動で落ちたときにUIが
初期化されるバグが痛いな。

だからお前らがレベル上げ以外に遊べる要素としてあげてる
NMが少ないんだからその要素だけを重点的に追加すればいいだけで
それ体験するのにまたレベル上げる必要がどこにあるんだよ

だいたいそんなことはジラ前のカニの沸き待ちしてた頃から分かりきってたわけで
それを尻目にバカみたいにキャップだけ解除してたとこに
やっと一段落してそこに重点置いていこうかってときに
レベル１００だなんて言う奴は洗脳されてるとしか思えない

オフラインＲＰＧの醍醐味はＬＶあげを効率よくやって、とてつもなく
強くなったところでさまざまなモンスを倒すのが楽しいんだが
ＦＦ１１にはそこんところが微妙にかけてるんだよ。
まあキリがあるとネットゲーで課金してもらえないんだけどさ。

つーかFFもEQも戦闘面白くないマジで

PT組んで経験値稼ぐことで全員に何か＋になるシステムだったら何でも良いと思うけどね。
EQのAAのように1レベル分経験値稼ぐことでステータス強化したり、アビリティを得るのもありだし、
LDoNではプライベートなダンジョンをクリアすることでポイントが貰えて
それを装備に交換できるからそう言うシステムでも良いし。

NM狩りメインでは良くない理由は>>684にもあるけど
例えNMを大量にばら撒いたとしてもずっとpop待ちして、取り合いやって
さらにドロップを期待するバクチみたいなものだけじゃつまらんでしょ

両方やってみたが戦闘ならFF面白い。
僅差だけどね...

ここは比較スレなんだから、ただ面白い、つまらないと
書くだけじゃ意味はないぞ。
ちゃんと具体的に書かないとな〜

ついでに 700 get

MeleeはFFのが連携あるし、WSあるから楽しいね。
CasterはEQの方が魔法を駆使する楽しみがある。

漏れはEQではENCやってるのでFFの後衛は物足りないかな。

>>692
http://www.gamestop.com/product.asp?product%5Fid=644889
海外ショップも3月1日だね

ショップの発売日なんてあてにしてる奴がいるとは。

>>694
バグなのは確かだが、別に初期化されるわけじゃない。
読み取りに行くUIの設定ファイル名が一時的におかしくなるため、
存在しないファイルを読もうとして失敗し、初期状態のUIを
作り出すというのが正解。予め異常発生時のファイル名を持った
設定を作っておけば影響は出ない。影響が出ても一旦キャンプして
入りなおせば元に戻る。

>>692
SWGの例もあるからなあ。SOEは。
FF11初期のような惨状でも、無理やり出すんじゃないか

廃人のある程度とそこそこが無茶苦茶なのがよくわかった。

SWGは11月発売予定だったのに無理やり6月に発売したからね

>>706
FFはPLなし、1日2時間のプレイでも
1年あれば、60レベル弱までいけるよ。
2年あれば現キャップに近づけるだろうね。

普通の奴が2時間もできるかヴぉけ

>>708
EQでもそのくらいプレイすればレベル20くらいまでは余裕でいけますが…

>>710
？

>>710
？？

ﾖｰｼﾊﾟﾊﾟﾛｯｸ鰐倒しちゃうぞー

>>710
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサに俺が釣られると思ってクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>708
一回のパーティ編成・移動・狩りで3時間は必要だと思うのだが？
それに常人は毎日はFF11やらんと思う。

毎日FF11やるようなヤツは「常人」ではなく「普通のゲーマー」だと思うのだが。

>709
二時間程度もパーティ活動できないヤツはFF11ではやっていけないと思う。
そーゆーヤツはROとかに流れていくんだが（含む自分）

飯食ってテレビでも見ながら、ごろごろしてる時間をゲームにあてるとすれば
２時間程度の暇もないほど忙しい奴は、そもそも2chなんて見てないだろう。

>>710
あえてマジレスするとそんなに上がるわけが無いだろｳﾞｫｹ

>>717
？

ある程度時間取れる廃、準廃専用ゲームなのはEQ、FFとも同じなわけで
こっちからすればなにをいまさらそんなことをってな感じなので
FFは糞ゲー系のスレはたくさんあるからそっち言って来い、すれ違い

>>719
？？！？

今日が日本語は不自由な方をたくさんいますね。

面白くない。出直してまいれ。

だからさ、ここはEQとFFを比較するスレなわけ
両ゲームの性質上、ゲームに時間かけるのは前提とした上で比較したり煽りあったりしてるのよ
いまさら1回の狩りに3時間必要なんて糞だ！なんて言われても
EQer、FFerともにどうしようもないわけよ、そういうゲームだと割り切った上でやってるから

だから2時間もゲームできるかって人とかROやってる人とかは関係ないから
邪魔だから他行ってって事

>>722
ナイス縦読み

一応スレの趣旨にのっとって比較すると、
1日2時間レベル上げプレイを1年続けた場合
FF…レベル60弱ぐらいまでは上げられる
EQ…レベル20まで上げるのは無理
ってことでいいの？

>>724
EQ,、20ってことはないと思うぞｗｗｗ

EQとFFを比べるためにEQクラシックをインストール
DLに４時間、インストールに１時間かけてキャラ作ってスタート！

５分で酔った
そういえばFF3の飛空挺でも酔ったな･･･
俺には視点移動が早すぎて駄目でした

>>724
昔どっかで計算してたが
サポ抜きでもEQの方がレベル上がるのが早いという結論になったぞ。
というかFFの場合2時間じゃPT組んで狩り場見て帰ってきて終わりだし。

FFの場合、1ジョブをレベル70にするのに必要な経験地は75万。

自給2000として、375時間 ≒ 16日

サポ用ジョブも考慮に+余裕を入れて 16 x 2 = 32日

俺自身がEQでCLR60ヒットしたときで約100日だったから、微妙なとこだな。

というか

>>710のようなあからさまな嘘ですら嘘と見ぬけない奴がいるのかこのスレはｗ

コンビニ弁当なんかに入ってる魚の形した
醤油入れ、知ってっか？
俺の仕事は、その魚の形した醤油いれのフタを閉める仕事だ！
１日８時間、閉めて、閉めて、閉めて・・・
これでも、知り合いのつてで、やっと就いた仕事なんだ
俺には、やりがいのある仕事だ
とにかく、おまえも、自分にあった仕事みつけろ
今、俺が言えることは、これだけだ

↑　お前ら（うそをうそと見抜けないやつ）って将来こんな感じなんだろうな

>>727
それってPLありなんじゃねぇの？

サポ含めないんだったら、FFのほうが確実に早いと思うぞ。

ある意味嘘では無いだろう。確かに20は余裕だしな（ﾜﾗ
>>710を見て、レベル20まで上げるのは無理とか言い出だす>>724がおかしいだけ。

>>728
それは、POP導入後とそれ以前じゃ
経験値の入りが違う事を全く考慮して無いだろう。
SOV辺りで辞めた奴が今復帰したらびっくりするはず。

>>732
ああ、そうかもな。
現役EQerで具体的な数字だせる奴いない？
確かに俺のじゃ古すぎだな。ヘルあった時代だし。。。

でも、FFの時間計算だけど、自給少なめに見積もってるから、
実際はもっと短時間で可能だと思うよ。
後は、移動、待ち、notレベル上げなミッション･クエスト
などなどの時間をどう考慮するかだな。

ちなみにFFでは詩人やってるんだけど、
プレイ時間は88日だった。レベルは66。
寝ﾊﾞｻﾞもやってるんで、これまた微妙なところ。

感覚的にはやっぱFFのほうがレベリング楽だけどなあ。

HELLも裏HELLも無くなったし
装備も全然良いのが出まわってるし
（Yakなんて30ppで投売りですよ）
POP行くと馬鹿みたいに稼げるし
色々変わってるんですよ･･･EQもね。

>というかFFの場合2時間じゃPT組んで狩り場見て帰ってきて終わりだし。

てかこんなこといってる奴が公正に比較できてるわけないじゃん
FFやってんのかすら疑わしい

PT集めるのに30分〜1時間。（リーダーしない奴は最悪数時間）
移動と打ち合わせに30分。
帰りの移動で15分。

30分ぐらいは狩りできるかもなｗｗｗｗ

固定でも組んで無い限り、2時間じゃなんもできんよ･･･
嘘はいかんよ嘘は。

ゲームですら積極的なコミュニケーションのとれない
真性ひきこもりにとってはそうかもな。

>737
たしかにEQはそうなんだろうけどさ、FFはコンシューマーもターゲットにしたMMORPGだよ

>>738-739
この具体例の無さがたまらない

まあ今更何をどう言おうが・・・
2時間じゃレベル上げは無理。絶対デキネ。
FFはEQ型MMOなんだからそれが当たり前。

>>733
去年の２月頭にEQを始めて９月頭にLV65達成。PL等は無し。
キャラクターの実稼動時間は約６８日だった。ただ、バザーの
売り子キャラを兼ねていて、つっ立っていた時間も含まれると
思うので、実質は５５日ぐらいかな。

記憶の限りでは、４月中旬で40HIT、８月上旬で60HITだった。
なお、キャラはバーバリアンのビーストロード。中盤まではソロが
比較的楽な部類に入る。

つかソロできるクラスじゃないとまともにレベリングできね

できることと楽なことは全く別物だと思われ。

EQはアタッカーだけがPTにあぶれるのが糞。
ヒーラーとかタンクとかメザーとかは指定で追加PTメンバー募集してることはあっても、
アタッカー限定募集だけは見たことも無い。モンスを倒してるのはうちらですよ？

>>745
Meleeだけで倒せるわけでもあるまいのに「倒してるのはうちら」って・・・
数が多けりゃ誘われにくいというのが分からないのはFF限定だと
思っていたのだが。

>>745
こういう人を脳筋と呼びます

>>745
やぁ、達。
今日もLFG2時間経過ですか？　精がでますね。
BoTにて2時間で数十回以上Mobに殴られて死んだ
RNGという、貴方の武勇伝はとてもとても有名ですよ。
私なら貴方のような方は誘いませんが、良い旅を。

>>745
まず、アタッカーがMobのHPをバシバシ削れるようにお膳立てを
整えているのは誰かを考えろw
Tank＋Healerが基本で＋Debufferときて安定したGroupになり、
最後にやっとAttackerなんだよ。

どこのGroupでもDPSは欲しいと考えるからAttackerが
あぶれるというのは考えにくい。
そう、原因は>>745自身にあるとしか思えない。

>>733
昨年の8月中旬から初めて、LV50になったのが11月末頃。（Twink、PL無し）
その頃の総プレイ時間は、20日弱だったと思う。序盤を除いて、殆どソロはしてない。

レベリングのしやすさなら　EQ>FF　だろうな。

自分達より弱いMobを大量にしばき回すStyleに加え
狩場が豊富でMobの数にも困らない。
Groupボーナスの導入で取得EXPもかなり増えた。
うろ覚えだけど、確か最大でEXP80%増しだったか？

サポートジョブもあるFFと転職できないEQのレベリングを比較してもあんまり意味無いのでは？
EQでAltに浮気しないで65迄一本気にPlayする奴も珍しいだろうし、
FFでサポ付けずにも転職もしないで75迄LVLingする奴も珍しいだろう。

死体回収が無いFFは楽だけど、白が死んだら近くに他の白に来てもらわない限り
どうしようもないのが困る。
基本的にFFは、アラ組んでない他グループとの交流（死体運んでの蘇生依頼、狩場シェア等）を
極力排除してるようにしか思えない。

>>752
FFにも死体運べる魔法あるよ。

>>749
俺は745じゃないが、組みやすさから言えばAttackerは組みにくい部類だろ。
ROG、MNK、RNG、NEC、MAG、WIZとNukerも含むが競争率はめちゃ高い。

＞FFでサポ付けずにも転職もしないで75迄LVLingする奴も珍しいだろう。

これは珍しいのじゃなくて、まったく居ないのでは？
ソロで何とかなるレベルならともかく、とっくにサポ取ってて当たり前のレベルになっても
取ってなかったらパーティ組めないんじゃないか？、FFでは。
「ポリシーでサポ無し基本ジョブ１つだけでLV75目指してます！」とかいっても変人扱い
されて組んでもらえず、鯖スレで晒されるだけのような気がするよ。

>>754
そりゃすべてのクラスが同じ数だけいると仮定するとあぶれるのはAttackerになるけどさ。
オレは英鯖で野良MAGやってるんだけど、PoP発売以降よく誘いのTellがくるようになった。
さらにLDoNでてからは野良でGroup組むのに全く不自由はしてないな。
LFG出してから10分と待たされたことはない。

>>755
お前は、漏れのフレンドの
もうすぐレベル60に達するサポ無し黒を見たら失禁するだろう。

>>757
なんでケアルなしでそこまで上げられたのかを知りたい

クラスうんぬんの前にEQにゃ人いないからコアタイム以外じゃ
パーティ自体組めないよ

じっと待つ人は組めないだろうよ。

>>759
じっと待ってても組めない事はないとは思うが。
まさかLFGもせずひたすらフリーポートで突っ立ってるとか
そんな馬鹿なことはしてないよな。

>>758
根性だろ。
やっぱり。

>>761
FFかyp
てかFFも気合さえあればたぶんソロで楽は何とかなるんだけどさ、
FFの場合だとPT＞＞＞＞＞＞＞ソロだし、下手すりゃジュノいる奴優先かも？
とか考えちゃって結局LFG（LFP？）放置かオートリーダー。
散々言われてるけどやっぱPT＞＞ソロ程度にして欲しいねえ。

>>759
EQJEの話？
人が少なくいJEならコアタイム以外は厳しいだろう。
米鯖のJPNコアタイムじゃない時はLFGしなくてもグループの誘いくるくらい賑わっているよ。

>>759
漏れの鯖は米人コアタイム、日本コアタイム共に人口は多いので、
どっちの時間も困らないよ。
お蔭でnamedに関しては、競争率が高いがな。

さあ藻前さんも漏れの鯖に移住すれ。
まー、日本人として見るなら過疎鯖だがなｗ

>>765

これ見て思ったんだが、EQっていまだに過疎鯖と過密鯖、普通鯖のバランス取れてないの？

過密すぎたら分割してるしそれなりにバランス取れてるんじゃないかな。
鯖の置いてある場所によって偏るのはあるかもね。

問題は過疎鯖の存在ってことね。
鯖統合の話とかはないよね？ってことは、まだまだやっていける範囲なのかな。

MMORPGと聞いて俺は、UOやらEQ、あるいはDEなどを連想するのだが、
最近の人はROやらリネを連想するらしいね。

ジェネレーションギャップか。。。

過疎鯖といえばKane Bayleははずせない存在

JEのF鯖より過疎ってるとこなんてあるのか？

>>771
FFのテスト鯖

ＦＦでメイン４０レベルのいまの時点でソロ、命賭けてフルパワーで６００exp／ｈ
ﾏｯﾀﾘプレイで３００exp／ｈ。

パーティを組むと２０００exp／ｈ

レベル上げしか目標がない人は別に毎日パーティ組んでればいいんでないかい。
俺は合成スキル上げも兼ねてるんで、よく素材取りがてら一人で時給３００とかやってるけどな。

ちなみにＥＱｅｒに言っておくと、いまこの辺のレベルだとnextが６０００ぐらいだから
ＰＴで稼ぎを３時間やると１レベル上がる。　２〜３レベルごとに武器防具の買い換えが
あるのだが、彼らがどうやって１０時間のパーティで次の武器防具代を稼いでるのかは謎だけどな。
なんとな〜く、経験値稼ぎパーティとは別に１０時間金稼ぎにソロをやる。って世にも
アホな行動をしてるのではないかと予想はできちゃうんだけどナ。

EQもFFもUOもMMO全部物を言うのは金だな。

☆★EQJEエバークエスト日本語版　Lv48★☆
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1072050254/l50

↑の次スレ誰か立ててくれ

>>773
装備程度の金を稼ぐなら

合成スキルを上げる時間＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞その他の金策

だもの。
君も合成やってない人からみたら
世にもアホな行動をしてるように見られてるのだよ。

自称まったりに限ってすぐ人を貶しだすアホなのはFFの仕様だな。

つーか、買った装備すぐ競売で売れるからなぁ。
いまじゃ合成スキルで合成したもの競売に突っ込む作業だけで
装備その他の金も稼げるし。

ＬＶ７５まで必要なものは全部買えるよ。オレは。

PT誘われ待ちしながらジュノ近辺でダラダラしてれば金貯まる
リーダーやるときでも、キージョブ捕まるまでやってりゃいい

大体前衛はさ、わざわざ死んでる合成やらなくても
適当に戦績売ったりクエやったりBCやってりゃ
そうそう金に困る事は無いじゃん。
後衛は・・・まあがんばれ。

>>773
>　２〜３レベルごとに武器防具の買い換えが

ないって。

そもそもFFで装備品に困ることなんてないだろ。
しかも40レベルならなおさら。2年前ならまだしも。

773が、魔法使い、忍者などなどの巻物や消耗品を
多量に必要とするジョブなら、まぁ、わかるけどね。

でも、武器防具の「買い替え」っていってるから、
前衛様なんだろうけどね。

しいて言えば、食事代は前衛後裔問わず消耗品だけど、
2000〜3000ギルで6時間使えるわけだから、
たいした出費じゃないよな。
高いクリスタル１Dで事足りる。

ようするに合成やってる俺はすげえんだと言いたかったらしい。
わけわからなさすぎる。

ＦＦはレベル４０ぐらいになると魔法代がシャレにならなくなってくるからな。
装備だけならなんとでもなるさね。

なんで四神とやらがもう倒されてんの？？

なんで神クラスの敵が一部の廃人グループのみで倒される程度の弱さなの？？

なんでＥＱの神やドラゴンのように討伐隊組んで５０人以上が集まって戦う
一大イベントになるようにしないの？？


ヴァナディールでの最強の敵として設定されたＨＮＭは
アイテム目当てで継続してそいつらに狩られるだけの存在なの？？


開発者はアホなの？？
どうなの教えてください？？

>>785
う〜ん。難しい問題だな。
とりあえず確かなのは、お前が阿保ってことだな。

>785 ドラゴンボールを読まれることをお薦めする。

EQだって、Phinigel AutroposなんかはRaidMob「だった」。
今でもLVL50前後で倒そうと思えばRaidになる。
でも、PoTimeGuildの65WarにSoloKillされる位に落ちぶれてしまった。
まったり装備の連中でも3人も集まれば、Killできる（Classにもよるだろうけど）

その時点での「最強」も、次には「通過点」になるのがこの手のゲームなのは皆もわかってるのでは？

EQとFF、数日単位で交代しながら両方やってきた者なんだけどさ
FF、グループ組めるレベル制限幅きつすぎ・・・
そして金儲け難しすぎ。

ほぼ同じレベル帯でないとまともな経験値入らないのは
EQもFFも一緒だがFFのはさらに強烈。ぶっちゃけLV3以上違う香具師は
誘えないようになってる。　そしてどいつもこいつも経験値２００以上の
狩り場逝きたがるもんだから、当然装備もそのレベル最高の物を要求される。
少しでも下のものつけてるとめざとく廃プレイヤーに見咎められて
グループ中にイヤミ連発。確かに最強装備でないとモンスに与えるダメージも
こっちがくらうダメージもすごいことになるからしょうがないんだけどさ・・・

金儲けのための人気狩り場は常時高ﾚﾍﾞﾙ（シーフか、サポシ）プレーヤーで
溢れかえってていつも互いに牽制しあってる。これもEQで見られる現象では
あるけど、なんていうかもう少しゆとりとか　最強装備でなくてもやってける
ようなバッファーみたいのがあった＜グループ戦闘時　FFじゃそれ皆無。
やっぱEQメインにしてFFは時々様子見、な感じでするかな　FFはしょっちゅうメンテ
入ることだし

>>787
>>785が言いたいのは、現時点での最強クラスのはずの敵が
この有様なのはどういう事なのかって事かと思われ。

極端にEQ,FFをあらわすと、

FFは狭く人が多い、
EQは広く人が少ない。

って感じだな。
EQは人が少ない、って言っても、殆どの鯖が丁度いい感じ。
一部過疎鯖なんてのもあるが、英語できれば問題ない。
FFと違って、時間帯によって鯖人口の差が激しいってことだな。

なんていうか、FFって単純に世界を広くし、
ジュノレベルの都市を増やし、
HNM、NMを大幅に追加し、
とすれば、かなり良ゲーになるとおもうんだがなぁ。

>>789
>>787はFF質問スレからのコピペのようです。

世界も別に広かないよ。足遅くて移動不便なだけ。
まあ今更EQでRaid必死になってやる位なら
FFでマッタリ野良やってる方が良いわ。

いつの時代のEQのことをいってるんですか＾＾＾＾；；

マッタリがお好きならROのがいいよ。
EQとFF以上に高い壁があるけどっっっっっっっっっっっっっっっっっｗ

>世界も別に広かないよ。足遅くて移動不便なだけ。
これFFの事な。
てか話の流れみてるとまるっきりEQの事に見えるな。
誰もFFの世界広いなんて言ってないし我ながら・・・orz

テレポ白しか使えないのなんとかしろ、って事で。

>>794
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ














正直すまんかったOTZ

＞そして金儲け難しすぎ。

＞金儲けのための人気狩り場は


そりゃ儲けるの難しいわな〜（ひとごと）

ここで合成で稼いでる俺を誉めろ厨登場です。

合成で使う素材を売っている俺に感謝しろ

FFの場合、レベル差制限きつい上に移動手段も限られているので
人を分散させたらますますPT組にくくなる罠

ソロで狩れるNM増やしても取り合い増えるだけだし、さほど戦略性が
あると思えないHNM狩りが主流になるとも考えにくい

EQのLDoN的なアプローチが欲しいところ。BC戦も近いイメージだけど
出たアイテム転売できちゃうから今は攻略よりも金稼ぎの一つに過ぎないし、
メンバーが決まってくるのが×
ttp://www.jp.everquest.com/ldon/index.html

>>799
分散しても組みやすさ具合はかわらんと思うよ。

飛空挺なり、テレポNPCなりで各都市を結ぶなりの対策をしてもいいし。
初心者エリアとしての出身3国、
中・高レベル向け新都市計2、3都市、
高レベル向けの都市、ジュノ。
みたいな感じでわかれるとスマートだと思う。

NMの問題点は、EQで言うRAID mob的な役割を
持ってしまっていることだと思う。
NMってnamed相当くらいでいいと思うんだよね。

>>799
レベルによって街を移るようにすれば問題ないと思うよ。

50レベルキャップの時代から、5度キャップ解除があった今でも
2全員本拠地はジュノってのは異常。

すまそ

20レベル以降本拠地はジュノってのは異常。

の間違い

http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1410.shtml

テスト鯖、とはいいにくいかも知らんが
β以来になる一般人によるテスト。

この記事から推測するに、裏世界は予想通りのﾚｲｰﾄﾞｿﾞｰﾝになる可能性が高いね。

ttp://www.realvanadiel.jp/urasekai.html
htmlファイル名笑っちまったが、実施要綱とか。
募集は公開だけどテスト自体は非公開

テストと言うよりはゲームショウの試遊台だな

>>796は合成がどーとかじゃなくて、

”金儲けるのが難しい”って言ってる人が知ってる
”金儲けのための人気狩り場”じゃ人大杉でたいして儲からんだろ。

って話。　ＦＦの金儲けの基本は人のいない場所、いない時間。

FFの金儲けは誰かの垢ハックしてアイテム強奪後ゲーム内で換金してからRMTだよ。

>>806
たしかにFFでは問題ないと実証されてるな

>>754
日本語版は知らないけど、英語版だとLV65のCLRが余ってアタッカー不足という
状態が、ここ数ヶ月続いている。ちなみにCLRってのは純白。パーティに入らないと
ほとんど何も出来ないクラス。
固定パーティ持ってるやつ以外は目を皿にしてタンクとアタッカーを探すわけだけど、
タンククラスが見つかったらアタッカーが居ないし、アタッカーが居たらタンクが居ない
ってな感じで。
ROGなんかLFGした瞬間2,3個tell飛んでくるみたいよ？

そもそも【金儲けのための人気狩り場】って言葉自体が矛盾してるのになんで気づかんのか。

＞FFはしょっちゅうメンテ入ることだし。

なんでそこまでしてかまって欲しいのかと小一時間。

最近あったFFの禿ガル騒動はEarth氏の勝利で終結したみたいだね

裏世界ってＰｖＰができるようになるとかいわれてるけど
元々ＰｖＰを想定してないようなゲームにＰｖＰ要素をいれて大丈夫なんかね。
後付けでＰｖＰ導入して成功したＭＭＯってあるの？

PS2は1コンテンツで使えるHDDの容量が決まっているからテストサーバー
専用クライアントを落とせない制限があったけどPCならHDDの容量は関係
無いから一般テスターをテストサーバーへ呼べると。

それならREAL VANA'DIEL限定にしないでPCユーザーに開放すればいいのに。

>>812
２１人以上（GM除く）繋げたら落ちるから駄目。

>>809
ハタから見てると、粘着してるおまいさんも結構・・・ｗ

http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1413.shtml

FF11でも、キャラ復活が公式サポートされることになった。
EQの場合は公式ではないが、FF11は公式なので3ヶ月以内だとか
垢１つにあたり1回だとか決まっている。
また、現在は無料だが今後有料になる可能性もあるという。

コンシューマ機用のFF１３だっけ？
あの発売があるからそれまではＦＦ１１の追加Diskはでないだろう
っていうかＦＦ１３発売時期に合わせてＦＦ１１にてこ入れする予感

ジラートもそうだったシネ

裏世界はＢＣのように全員をレベル制限でＬＶ２０当たりに落とさないと
入れない使用になるんじゃないかな？

現在の使用ではレベル７５までで終了して
これからは縦のバージョンアップではなく
横のヴァージョンアップをしていく、みたいな記事読んだことあるし

>>816
裏世界は高レベル向けエリアじゃなかったっけ。
制限は要るとしたら、オーバー60とかだと思う

>>816
FF13の決定をしたのはﾋｹﾞ、FF12は当初の予定とはﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ含め全く異なる。
そんな状況でFF13が予定通りの姿で出る訳がねぇだろ。

/magic ｳﾞｫｹｶﾞ <>>816>

>>812
一つのｹﾞｰﾑに割り当てられる容量が決まってるのはPSXではなかったか？

テスト用クライアント（別ゲーム扱い）

をDL、あるいは販売すれば解決な気もするけどなあ。

ある程度の人間がテストパッチに興味あるだろうし、
販売、という形でもそれなりに売れると思うんだけど。
2000円くらいでさ。

>>816
　　　ﾊﾟｼｬｯ　　　　　　　　
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ　　　　　
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

ttp://db.eq2vault.ign.com/screenshots/?ss=180&view=ss&page=1

EQのこういう変態じみたところがすき。

なんでこうぶっ飛んだ甲冑デザインを使うんだろうなあ、、、。

久方ぶりに思い出したよ、ＳｏＬ鎧の衝撃を。

ＳｏＶの間違いだった。

>>818
PS2もあるんじゃない？
制限しないと他者のゲームを入れる余地も考えずに詰め込めるし。

>>822
もうね、洋ｹﾞｰのデザイナーの感覚と、韓ｹﾞｰの感覚とはまったく別物だと思ったほうが
いいよ。韓国ｹﾞｰは、日本人が見ても「綺麗で可愛い」方向に持ってくるんだよね。
あれはやっぱり同じアジア人種だからか？

SoLの新モデルに対して、誰か日本のゲームデザイナーが「俺に1からデザインさせろぉ！」
って言ってたけど。んー誰だっけ。Mirage?

そういえばたしか欧米のゲームヒロインの人気トップは
トゥームレイダーのララ・クロフトじゃなかったか？
あれが美人顔か？

>>826
日本でまだレイラと呼ばれていたころからのファンですがなにか？

そんな色気むんむんにされたら体もたねーよ(*ﾟ∀｡）

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001684LK/qid=1075102932/sr=1-7/ref=sr_1_10_7/250-6660451-3528240

どういうことなのか…

600MBもダウンロードするの大変だよって人向けのパッケージかと。
さすがに最近売ってる雑誌の付録には付いてないし。

3日使用権とあわせても\1000もかからないよって見方もできるかな

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1072177008/470

472 ：ネトゲ廃人＠名無し ：04/01/27 09:26 ID:???
だってﾒﾝﾃだし。

ミスキャンパスとヤろう！！
（´Д｀;）ﾊｱﾊｱ

いつからだろうか
FF11をけなしてもブチギレする香具師に出会えなくなった

>>834
もっぺんいってみろこらー

>>835
いつからだろうか
FF11をけなしてもブチギレする香具師に出会えなくなった

>>836
もっぺんいってみろこらー

>>837
いつからだろうか
FF11をけなしてもブチギレする香具師に出会えなくなった

正直ＦＦやった後ＥＱやる気しないな。
ＥＱはグラフィックはしょぼいし、ストーリー性を持たせる演出もない。
ゲームとして淡白に感じられるようになった。
ただＦＦ以上の廃人ゲーだから、ゲームシステムが壊れた現在も、
惰性プレイヤーが何人かいる。

ストーリーを追わなくても濃密に感じられるのがいいMMORPGの条件だと思いますた。

>>839
ストーリー性を持たせる演出って、あの途中で中断できない強制ムービーのことですか？
無いほうが100倍マシだと思いﾏｽﾀ

悪いが、冒険してる気分がＥＱではＦＦより劣るんだよ。
ただＩｔｅｍを追い求めてるだけな感じがするし、そのＩｔｅｍでさえも
拡張パックが出る度にゴミみたいな性能になってしまう。
ルーチン作業のRaid頻度がＰＯＰで高くなったが、高性能Ｉｔｅｍがインフレ状態になり、
しかも５０〜７０人で４、５時間かけて取れるＩｔｅｍは１〜３個、
それらに辟易し、人離れが急速に進んで行ってるのが現状だろ。

追加ディスク発売決定？！
あるニュースサイトに以下の記事が掲載されていました。
消えてしまうかもしれないので、念のためリンクを張ったうえで記事をコピペしておきます。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news/ff11/040127000045.html

海外サイトにより、スクウェアエニックスが米国で「The Chains of Promathia」（ザ・チェーン・オブ・プロマシア）を商標登録していた事が明らかになりました。日本ではこれにあたる様なものの登録は確認されていません。

プロマシアとはFF11に出てくる女神アルタナの対となる存在「男神プロマシア」を指していると思われます。

FF11プロローグ：http://www.playonline.com/ff11/location/history/02.html
しかし、その様子を陰から見ていた男神プロマシアは、アルタナの所業をとがめ、
人に呪いをかけて、互いに争うようにしてしまいました。さらには、新たに
獣人を創ってヴァナ・ディールに解き放ち、人と獣人をもが争うように仕向けたのです。
人がもう二度と、神の扉を開くなどという、大それたことを考えたりしないように、と。

また、「プロマシアの鎖」となると神々の間にある（自分はまだ見てないので「らしい」としますが）アルタナの像の裏にある鎖に体を縛られたプロマシア像が思い浮かびます。
裏世界、世界の真実の姿、北方南方東方、タブナジア、プロマシア、、何が想像出来ますか？

*
電撃攻略本後ろにあるのがアルタナ像、この裏にプロマシア像があるとか
この攻略本のインタビューでは世界設定班の人が「アルタナは自由にはばたく翼があり、プロマシアには自らを戒める鎖がある」と、2つの神の像について語っていました。

>>840
FFやったことないでしょ。
>>841
あんたも。












とか書くと必ず、
「○○レベル60越えてますが何か？」
とか返しちゃうんだよね。184

そのRaid偏重を矯正するのがLDoNじゃないのかね

FFにストーリーあるのはまあ分かりやすくていいね。
EQも調べると背景とか結構面白いんだけどそんなのめんどくせって
のがFFから流れてきた人に多い気がする

>>842
> 悪いが、冒険してる気分がＥＱではＦＦより劣るんだよ。
それはまあ個人の感覚の問題だけど、

> しかも５０〜７０人で４、５時間かけて取れるＩｔｅｍは１〜３個、
> それらに辟易し、人離れが急速に進んで行ってるのが現状だろ。

えっらい効率の悪いraidしてるな(w そりゃーみんな嫌気さして当然だと思うけどね。
それって全然「普通」のEQのraidじゃないよ？たまにはそんなこともあるけさ。

http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1072009765/

ここのコピペ。お前ら釣られすぎ。
でも、反応が似たような感じで笑える

FFと比べる以前の問題として
鯖人口が38人しか居ないようなGameをMMOと言えるのですか？w

メンテ直前の過疎鯖、平日朝9時は恣意的な人数調査に最適ですね＾＾

釣りがワンパターンだから返しもワンパターン
最早マンネリだな。

>>843
上のほうで拡張出るんでね？みたいなことを
言ってる香具師がいたけど、案外はやくくるかもな。

>>839
ストーリー性を持たせる演出って強制ムービー？
しかも他人からは見れなくてぼーっと突っ立てるように見えるやつ？
せっかくのMMOなのに意味無くない？

それならEQの10th Ringクエストのように関係無い香具師ら全員
巻き込むような演出の方が漏れは好きだな。

>>848
FFXIってMMOだったの？
自分以外のプレイヤーをNPCとしかみていない香具師多い気がする。

FFのあれはあれで好きだけど。
EQのあれもあれはあれで。

>>853
レベル制限にしろ実質的に強制されるCap解除やら最強装備やら、オフゲ的だよな。

>>852
10th Ringは負けたらいい迷惑だけどな。

FFは、特定LvlのPCが一定人数超えたら大規模イベントが起こるように
仕込めば良かったのにな。EQでのSleeper覚醒みたいな感じでね。

>857
脳内SleeperKiller

>>852
FFで10th Ring Warみたいなクエがあってそれに挑戦して失敗した日にゃ、徹底的に晒されて
引退とかLS解散まで追い込まれるかもな。

そういや、10thRingWarはムービー見て面白そうだなぁとは思ってたけど
具体的にはどういうイベントなの？
10thというからには1stもあったのか？
やっぱりミドルアースの指輪戦争が元ネタ？

858はZek出身なんだ。凄いね。へー。

ＥＱのクエストはとんでもなくて良いよな
正反対の国まで行かされたり
とんでもない所に倒す敵が居たりして

>>860
ttp://www.tokyo2001.com/game/eq/quest/icewell/icewell06.html

>857 >861 そう怒るな。　
>858の言い方は悪いが、857にあるような特定ＬＶＬの人数がある程度で生じるような、
受動的なクエストってのはEQには少ない。
SleeperTombのクエストは、最強・最悪の龍を閉じこめた禁断の場所へ、
アイテムに目のくらんだ冒険者達（プレイヤー）が挑むという設定。
龍の反逆者達が、冒険者達をそう仕向けるという背景もあり。

>860　EQでも最もダイナミックなイベントの一つ。
土着の巨人と敵対しているドワーフ（漂流者の子孫）を冒険者達が助けるという設定。
最初は、一人の狩人の日課を助けるという簡単なものから始まり（第1段階）、
徐々にドワーフの隠れ里（プレイヤーの拠点でもある）に渦巻く陰謀（巨人への内通者）を暴き、
最後には里を壊滅させようとする巨人の軍団との戦いに冒険者が助力するというもの。
第1段階から第10段階まで一つのストーリーに添った10のクエストとなっていて、
それぞれ達成する度に貰えるアイテムが１づつステータス上昇する。
最終戦はエリアのほぼ全域を巻き込む。失敗すると里が２〜３日利用できなくなる（ドワーフ壊滅）。

FFにも背景ストーリーがあるじゃない？
オープニングで見せられる奴

鯖が充実して（高Lvlが増えて）きたら、あの続きイベントをやって、
参加したキャラは一回お開きで、新規に開始とかすれば良いかと妄想

太古のWizardryなんか、何度でも遊べたような気がするのだが
高Lvlを引退させる仕組みを作るのは、商業的に不味いのだろうか？

EQ的な拡張は、さすがに無理があると感じる今日この頃

主戦場は質問板に移ったって感じかね
にしてもリネとFF比べるスレにEQ信者がでてくるんじゃねえよｗ

FF11は元々PS2用、つまりコンシューマーゲーム機用のネトゲ初心者用MMORPGって事を忘れるなYO.

FFってあんなイベントムービーいれてるからクエストを多く用意できんのでないかい？

結局ムービーはｲﾗﾈ！
ってことでＦＡなん？

>>867
> ネトゲ初心者用MMORP

ｈａｌａ？

>>869
イラネってことはないだろ。
EQみたいにテキストだけですべてを表現するのもありだと思うけど。
ＦＦのように動的に、視覚的に訴えるのももちろんありだと思う。

>>866
どこにもいねーじゃねーか。探しちゃったよ。
ひょっとしてFFに対して低評価下したらみんなEQ信者でつか？

もっと頑張って探せとしかいいようがない

というか、このスレにＵＲＩかいてあるし。

>>869
未だにＥＱをやってる極少数のマイノリティーの非常に自己中心的な
押し付けがましい意見だな（藁
お前は、少数派であり、マイノリティーなんだよ？

自分の価値観が標準だと思い込んでいるのなら、間違い無く重症。

ムービーがあることはいいことだが、現場にいる他のプレイヤーからは
イベントが見えないだけでなく発生していること自体さえがわからないのはなんか変だとは思う。

ダンジョンの入り口なんかでぼけっと突っ立って動かない人をみつけたら

/say ヽ( ･∀･)ﾉ ｳﾝｺｰ

と話しかけてあげてください

>>868
それ多分関係ない

>>876
変と言うか不自然だし馬鹿馬鹿しい。他者に無関係ってMMOの意味あるのだろうか。
最近流行のプライベートエリアなら、参加者以外いないからムービー流すのもありかもしれん。
もっともそればかりになると、それもMMOの否定だから程々にして欲しいものだが。
つーかムービーなんぞ入れるより、ダンジョン面白くするとか他にやることあるだろ。

>>875
君も自分の価値観が標準だと思い込んでるじゃん。

予想以上に日米混成パーティが多く評判もよくとてもうれしい

まあインタブーひとつで盛り上がれていいね
いい加減やめればいいのにとか思うけど、やっぱ心の中じゃFFスキなんだろうね
なんか実況じゃノリで散々叩くけど別ユーザーに批判されるのは許せなくて擁護してる奴とかいそうな気がしてきた

楽しみたいからこそ文句いってるわけで、
やめたらいいんじゃよで思考停止しちゃったらそれこそ･･･
その辺NPCを使って巧くユーザを教育してあると思うがｗ

>>880
もちつけ、>>875はコピペだｗ

つまり反論できないからコピペでごまかした・・・と。

FFって/ooc(スマソFFでどういうコマンドかわからん)が歓迎されないって聞いたんだけど、
外国人が参入した今でも同じような雰囲気？

>>886
雑談用チャットコマンドだっけ？FFには該当するものが無いと思う。
FFはチャットウィンドウが狭いので、短時間に大量のログを流す行為は
一般的に嫌われている。

>>887
そうです。そしてゾーン中に聞こえまつ。
そういうの無いのか。じゃあ/say(普通にしゃべるコマンド)の事だったのかな？
外人は/oocで雑談しまくりだったので、個人的にちと心配だったｗ

Shoutで雑談は外人もしないな。
でもShoutでのあいさつがきけるようになったよ。
しかも外人だけじゃなく日本人もやるようになってきた。
それだけでもかなり大きな進歩。

>>885
はじめのあおりからしてコピペという罠。

EQみたいに１０もチャットウィンドウ使えて、それぞれカスタマイズさせろなんて贅沢は言わないが、
FFはチャットとシステムメッセージだけでも別のウィンドウにして欲しい。それだけでかなり違う。
オープン（sayやshout）とクローズ（tellやgroup）が別れているともっと良いが、さすがに無理だろうな。

昨日ジュノで英語で喋れってシャウトしてる奴がいてわらえた

>>892
これからこういうヤツが英会話を苦にして、FF11から英会話とは関わりのないMMOに流れていくんだろうな。

MMOにおける英会話の必要性は、厨房プレイヤーのゲーム開始を抑制してきたという垣根としての実績があるが、
FF11では今までその垣根が無いところに、ある日その垣根が立てられちゃったわけだ。

同じ日本人として英会話ができないことが悪とかダメとは言わないが、会話が通じないので英語でしゃべってくれと
言っている人間に「わらえた」とか言ってる時点で>>892は厨房率99．9％。

個人的にはFF11はどういう道を辿るのか大いに興味がある。

>>893
> る英会話の必要性は、厨房プレイヤーのゲーム開始を抑制してきたという垣根としての実績があるが、

確かに日本の厨の流入は防いでいたね。
でも、EQ、DAoC、SWGとやったけど、すべてに厨といわれる人間はいたよ。
日本人、外国人問わずにね。
多くの日本人が英語を脳内フィルタで濁して理解しているようで、
そこらへんに鈍い人間が多いみたいだけどね。

> 会話が通じないので英語でしゃべってくれと
> 言っている人間に「わらえた」とか言ってる時点で>>892は厨房率99．9％。

英語で喋れ ≠ 英語で喋って

わかる？
さらに言えば、何か会話があった上で、「英語で話せ云々」ではなく、
唐突に「英語で喋れ」の連シャウト。

まぁ、わらえた、というのは呆れたという意味も含んでいたわけだが。

>>893
FFは北米版が出たとはいえ一応日本発のMMORPGで、標準が日本語に
なるのはある意味そういう流れだと思うがなぁ。
笑えるかどうかはともかく、英語で話せと言われるのもなんだかなと思う。
いちいちshoutで英語と日本語１行づつ流すのか、と。

>>893
正直、シャウトで言うことなのか？

>>895
「北米版が出たのに日本発のMMOだから日本語が標準になるのが流れ」ですか
そんな屁理屈いってるとイソターネットはアメリカ軍由来の技術で出来ているから
ネットに繋げる以上英語が標準になるのが自然な流れ。
なんていわれちゃいますよ。

のに→けど

>>897
頭悪いなあ。

というか論点がずれまくり。
まぁ、何も言うまい。

どんな糞シャウトよりもこのスレのほうが笑える。

英語できなくても死ぬわけじゃねーべ？




ヴァナでは死にまくるけどな

方や英語が話せない話さない、
方や日本語が話せない話さない。

じゃあ間を取ってドイツ語とかは？

>>902
Ja!

>>903
Hallo wie gehts? herr

何だかんだ言っても、ヴァナにいる人間の大多数は日本人なわけで。
日本人が日本人に向けて話す（シャウト）するのは極々自然な行為な訳で。
英語で喋れ、だとか日本語で喋れ、ってのは傲慢なわけで。
「英語（日本語）話る？」とすべきでしょ。

>>904
danke, gut. und du?

阿呆同士足を引っ張り合ってるんだろ？
お互い仲良くするつもりがないんだから仕様がない。
想定外でした。

ここはハウアーユーなインターネットですか？

>>906
mir gehts prima

>>909
Servus!

>>905
PS2版FFがNAで発売になったらヴァナにいる人間の半分くらいは英語圏の人に
なっちゃうとおもうんだがその時はどうすんの？
たしかHDD-Unitに同梱で3ヶ月無料なんでしょ。プレイヤー人口的にNA支配に
なってもおかしくないとおもうが。

>>893
＞これからこういうヤツが英会話を苦にして、FF11から英会話とは関わりのないMMOに流れていくんだろうな。

それで流れていった人たちが集まったのがＥＱＪＡＰというわけですね。非常に鋭い指摘ですね。

>>912は　”とてとて”

>>911
ならんと思う。

>>914
そうかねえ？
今NA発売済みはWin版だけだけど、それでも50万人のプレイヤー中10万人以上は
すでにNAプレイヤーなんじゃなかったっけ？
（人数についてはうろおぼえなんで突っ込まんでねｗ）
PS2版が出てから始める人のほうが相当多いとおもうけど？

>>915
たくさん売れたら新鯖s誕生は確実。

その新鯖sは確実にNA支配。
おそらく新鯖sへの移住の募集もあるだろうが、
行くのは殆どがNA組だろう。
そして、事実上の北米鯖の誕生って流れになるわけだ。

でもさ、日本人＜外国人　になるには、
>>915のデータからみるに、＋20万の北米ユーザが必要なわけだろ。
鯖10基くらい追加しなきゃ駄目なんじゃねーの？

田舎鯖といわれている俺の鯖でも、朝方2000人前後もいるんだが。