FF・XG・DF交流スレ

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1八方美人
プレイ
2ネトゲ廃人@名無し:03/05/19 22:29 ID:???
>>3以降の方へ
誠に申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「2!!!」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>1及び>>3以降の皆様のお陰でございます。

それでは、謹んで2をゲットさせていただきます。


2 
3ネトゲ廃人@名無し:03/05/19 22:50 ID:???
  \                        l    オレには もう…… わかった…
     >、                    |
    /―`\、                    |     人間には二種類いる…と
  /―――u \__              |
  ヽ ヽ二二ニニニヽ`ー-、_____           |  意図せずとも2番GETしてしまう人間と
   n===〜=-、===============、      .|    どう頑張ってもとれない人間と……
   | |〉 i]   )   u     | |⌒`i    .|
   | |  └┐r'  u       | |⌒`|     .|  オレは…… そのダメな方……
  ./U u`ーし‐'     U   .l |(^) |      |   …ダメなんだ…
∠__ )  O ーU-、\.  .| .|___ノ     |
   <_____  ヽ   .Vヽ      |  どうしてもマイナスのイメージが拭えない…
     └┴┴┴┴`i  l  /  \     |      GETしようとしても……
      ┌┬┬┬rノ    /     \    |\  3番、4番で「2GET!」などと叫んでいる
     匚 ̄ ̄ ̄ ̄u.   /       \/    自分の姿がちらついて……震えが止まらない………
      |   U  u    /       /      本当に………
        l_____/       /      もう sageレスしてるだけでギリギリ……
                  /            精一杯なんだ………
4ネトゲ廃人@名無し:03/05/19 23:16 ID:???
ホントに次スレ立てたんだな。
お互いの欠点を晒しあうスレってことで(藁
5ネトゲ廃人@名無し:03/05/19 23:18 ID:???
5ゲト
6ネトゲ廃人@名無し:03/05/19 23:50 ID:???
上げないとだれもこない罠
7ネトゲ廃人@名無し:03/05/20 03:16 ID:???
□■FF・XG・DF交流スレ■□

どうせならこうしてほしかった
8ネトゲ廃人@名無し:03/05/20 03:38 ID:GbzXr3HO
FFが範疇に入ったなら聞くけどさ。

FFの現状はどうなってるのかね。バランスとか生産とか賑わい具合とか。
ジラート幻影が入ったことと、その後のパッチでよくなってきてるの?
9ネトゲ廃人@名無し:03/05/20 09:44 ID:???
ジラートの幻滅
10ネトゲ廃人@名無し:03/05/20 10:19 ID:???
ジラート幻影からFF始めましたけど
まだジラート幻影の恩恵を受けれません
でも既存エリアでもそれなりに面白いです
11ネトゲ廃人@名無し:03/05/20 11:54 ID:???
ファイナルクロスファンタジア作っちゃえ!
12ネトゲ廃人@名無し:03/05/20 12:47 ID:???
DFの欠点は今さら挙げる必要もないんだけど、元々戦闘オンリーで生産系やキャラ
同士の商売の面がまったく考えられてない。装備品も少なく見た目にほとんど凝れない。
転生システムを採用したため幾らでも強くなれて職業ごとの個性もなくなり、新規も
LV差以外に転生回数差があって定着しない。ダンジョンが箱部屋をつなげただけで
全部同じ。モンスター、アイテムなどのCG追加が皆無。まあ、前スレを読むと
XGのほうが幾らかマシってとこだね。
13ネトゲ廃人@名無し:03/05/20 12:53 ID:???
FF・DFは廃人仕様
XGは欠陥仕様

で、ええんじゃないかな?
14ネトゲ廃人@名無し:03/05/20 13:27 ID:???
XGはスレにイタイ厨が住み着く傾向があります。

でも、しらばくするとその厨もいなくなり、無人になります。
15ネトゲ廃人@名無し:03/05/20 14:16 ID:???
コスもぐも仲間に入れてやれば良かったのに。
あんな狭い世界でもコップの中の争いをしてるのは笑えるけどね(藁
まあ、このスレの主旨(?)みたいに自分のやってるゲームの欠点を
さらけ出すってのもいいことなのかな。
16ネトゲ廃人@名無し:03/05/21 04:51 ID:???
DFは世界に村が1つしかないよ。敵とエンカウントしない、子供が遊びで地面に
書いた安全地帯みたいのはあるんだけど「なにコレ?」というくらいの狭さで、
売店が真ん中に1軒ポツンと立ってるだけ。せいぜいオアシスって感じかな。
XGなんかはまだ家が何軒かある村が何ヶ所かあるけど、FFはどうよ?
17ネトゲ廃人@名無し:03/05/21 08:43 ID:???
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)<XGのフブキ様は偉大なる将軍様!!
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)<XGのフブキ様は偉大なる将軍様!!
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)<XGのフブキ様は偉大なる将軍様!!
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)<XGのフブキ様は偉大なる将軍様!!
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)<XGのフブキ様は偉大なる将軍様!!
     (゚∀゚ )(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)
    (゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)<XGのフブキ様は偉大なる将軍様!!
    (゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)
   (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<XGのフブキ様は偉大なる将軍様!!
   (゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)<XGのフブキ様は偉大なる将軍様!!
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)
 ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )<XGのフブキ様は偉大なる将軍様!!
 ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )
( ゚∀ ゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )<XGのフブキ様は偉大なる将軍様!!
( ゚∀ ゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚ ∀゚ )
つ」7=(つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-
|   j |   j   |   j   |   j    |   j    |   j  .|   j
し'⌒U し'⌒U  し'⌒U  し'⌒U    し'⌒U   し'⌒U.  し'⌒U
ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ゙ッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ
18ネトゲ廃人@名無し:03/05/21 08:47 ID:???
新スレおめでとうございますー♪(^−^)

新スレといえば・・・?あ?ま・さ・か???新スレになってXGでおきた去年の悲しい出来事を忘れちゃったかしら?
じゃあ、みんなが忘れないように、また書き込みをしておきますね(^−^)/

白鳥麗子,香澄,ふれあ,白姫,黒姫,りゅうのすけ,TOMOMIX,たまき

以上、お金の亡者 人のお金を盗んだ泥棒さんたちです。
いくら床に置いたものは誰でも取れるとはいえ、賞品とわかっている物を盗るなんて… 楽しいイベントがおじゃんです(><)

あ、以下の人たちもですね(^−^)/

食いタンのケイ様,嫁ずきん,孔雀,ゆうひ,らてぃふぁ,関羽,桜吹雪,エール,野生のハム太郎,ラールズイア,リノア

お金を盗んで即ログアウトした人たちです(><)
19ネトゲ廃人@名無し:03/05/21 09:04 ID:???
XGの腐武器=DFの凹ってことで。
20ネトゲ廃人@名無し:03/05/21 09:23 ID:???
XGみたいな糞ゲーの話はいらんよ
FFこいや バカども
21ネトゲ廃人@名無し:03/05/21 10:57 ID:???
ウザスレとかわらん・・・・
22ネトゲ廃人@名無し:03/05/21 12:51 ID:???
おい
なんでXGなんてマイナーゲームを混ぜるんだ?
■ENIXの2大MMOで
『FF・DF交流スレ』でいいんじゃねえの?

つーかXGなんかは、チェイス・チェイスとでも
交流してろっての!
23ネトゲ廃人@名無し:03/05/21 14:54 ID:???
FF混ぜたとたんに雰囲気悪くなったな
24ネトゲ廃人@名無し:03/05/21 15:20 ID:???
FFなんてROと並ぶ房ばっかりのゲームだから
こうなることは判りきってたけどな。
MMO評価スレではUO房と並んで嫌われてるし(;´Д`)
25ネトゲ廃人@名無し:03/05/21 18:19 ID:???
でもまぁDFユーザーよりましだな。
チョン並の劣等感の塊だし。
26ネトゲ廃人@名無し:03/05/21 23:35 ID:???
>>25はFFユーザー
27ネトゲ廃人@名無し:03/05/22 00:29 ID:???
         _____
     _/         \_
    / /           \\
   ,|  ._l┴┴┴┴┴┴┴┴l  |
   |  l |ヽ.___/ヽ__.ノ |´l  |
   |  ヽl ( ●) || (● )  l_/  |
  ,|   |〈   ̄ | |  ̄  〉|    |
  |   .||ヽ__,/(`   ´)ヽ_ノ ||   |.
  |   |,l  {ヽ、`─´ ,/}  | |   |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,|   | ヽ. ヽ/=====ヽ/ / |   | < 金のゴーレム見たい?もってるの私だけよ フフ・・
  |   .|  \ヽ=====′/   |    |  \_______________
 .|   .|    \________/    |   .|
  |   .|     /\ /ヽ    |   .|
 .|    |  /ヽ_∞_ノ\  .|   .|  ←鼻高々の詩韻 (XG@ギルド久韻)
  |   | /|   ..‖..    |ヽ |   .|
28ネトゲ廃人@名無し:03/05/22 01:15 ID:???
DAoCでも家システムをパッチでいれるらしいね。容量で60MB。
モンスターを剥製にして置けるとか。XG取り残されてるよ。
29ネトゲ廃人@名無し:03/05/22 04:34 ID:???
FFユーザーってかアンチXGDF厨が暴れてるだけだな
30ネトゲ廃人@名無し:03/05/22 08:38 ID:???
>>28
その程度のパッチでもDFではPUK●として発売だな(;´Д`)
31ネトゲ廃人@名無し:03/05/22 08:48 ID:x1NArfQ7
すまん 多分ここで暴れてるのはXGユーザー

AA張ったり、一人で煽ったり、自分で受け答えしたりするヤバイ香具師なんで
放置してくれ
32ネトゲ廃人@名無し:03/05/22 15:53 ID:???
>31
DFにも同じ様な人間居るし、お気になさらず。
33ネトゲ廃人@名無し:03/05/22 23:58 ID:???
>31
むしろXGの場合まともなのが多い(らしい?)ので、
かえってそいつだけ目立ってるのだと思われ…
キティ密度は羨ましい程低く見えます。
34ネトゲ廃人@名無し:03/05/23 02:24 ID:???
XGの場合、血気盛んなリアル房はとうに引退してると見られており、
MMO界随一の高齢化社会となりつつあるようです。
この問題を受けて、とうとう専門家も動き出した模様です。
次のニュースです。先日ラッコの赤ちゃ・・・・
35ネトゲ廃人@名無し:03/05/23 05:52 ID:???
どんな糞ゲーだって変われる余地はあるんだけどな。
・開発側が現状認識できてない。
・開発側の発想が貧困、技術力が追いつかないせいで効果的な修正ができない。
・仮にゲームの質が良くなったとしても発展していくかどうかは所詮、獲らぬタヌキの
 なんとかで、そんな当てもないことに予算がでない。

まあ、こんなところですかね。
36ネトゲ廃人@名無し:03/05/23 10:45 ID:???
これ、去年の6月に出てきた任天堂社長の談話。ケツめどの小さな男だな(藁

6日開かれた任天堂の経営説明会で、岩田聡社長は「FF11失敗は200万本以上売れる
のに、オンラインになって売れなかった」と発言。同席した山内前社長もオンラインゲーム
に慎重な持論を展開した。
これに対し、和田社長は「オンラインゲームは、収益構造や市場の規模が違い、単純に
比較されると困る」と反論した。さらに「FF11のオンライン化は新しい市場を開拓する
挑戦だ。任天堂に応援して欲しいぐらい」と述べ、「今、FF11を遊んでいる人には満足して
もらっているが、遊んでいない人は(こうした発言があると)誤解する」とも話した。

37ネトゲ廃人@名無し:03/05/23 10:47 ID:???
↑に対してこんなコメントも。

やはり期待通りの反論コメントである。販売本数が全てではなく、毎月課金でさらに
長期にわたりサービスを展開する以上、今までとはまったく異なった収益方法である。
パッケージ販売と同じにしてしまいがちだが、これは誰しもが予測できた結果であり、
逆に販売本数が予想以上だと、オンラインゲームは成り立たなくなる可能性がある。
どちらの言い分も正しいとは思うが、今はオンラインゲーム市場の成功のために業界を
挙げての協力体制が必要なのは確かである。
38ネトゲ廃人@名無し:03/05/23 13:30 ID:???
リネ2の攻城戦の様子イイね。剣を振る弓を打つ、こーいうポーズの一つ一つは
単純で飽きそうなんだけど攻城戦の雰囲気はすごくイイぞ。日本じゃ、たとえ最大手の
■・Eだって次世代MMO待ちだな。
http://www.4gamer.net/news/history/2003.04/20030408223505.html
39ネトゲ廃人@名無し:03/05/23 13:54 ID:???
>38
重いよ、それ。さっきからまだDL中で終わらない
40ネトゲ廃人@名無し:03/05/23 19:49 ID:???
DFはとうとうPUK2(拡張版2)が発売になりますた!!!!
新ホスピス病棟おめでとう、とかは無しな(;´д`)
これで一息つけるし、ゲーム内、本スレとも当分は活気づくぜ!
枯れ木の賑わいとか言うなよ(´・ω・`)
41ネトゲ廃人@名無し:03/05/23 20:18 ID:???
漏れ、FFはやったことなくてXG、DFとやってきてけどリネ2はカナーリ良さそう?
ゲームの出来とかは関係なしに国産のメリットってのは感じてきたから迷うな。
漏れの感想はXGは戦闘が糞、DFは転生とダンジョンが糞。これって開発が
奮起すれば解決するような問題なのかねェ。
42ネトゲ廃人@名無し:03/05/23 21:14 ID:???
発売からわずか2ヶ月で大爆発してしまったコスもぐ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1053418851/
こっちの仲間入りさせとけば盛りあがったのに(藁
43ネトゲ廃人@名無し:03/05/23 22:17 ID:???
森川くんは悪くないよ 悪いのはエニ(ry
44ネトゲ廃人@名無し:03/05/24 03:47 ID:???
Shining Loreは現在オープンβテスト中だが,去年10月,PHANTAGRAM社からNC Soft社へ
権利が譲渡されたものの,もう長い間アップデートされておらずユーザー達から不満の声が
挙がっていた。この不満に対し,NC Soft社は「部分的なアップデートでは,現在Shining Loreが
抱えている問題点のすべてを解決するのは難しい。そこで大規模なアップデートを準備して
いたため,時間がかかってしまった」と回答している。
なお,この大規模アップデートの主な内容は,システムの改善と追加,グラフィックスの改善,
新しい職業の追加,サーバー関連の問題の改善(安定性,安全性など),バランス調整と
発表されている。

この日本のネットゲーとの差・・・
45ネトゲ廃人@名無し:03/05/24 06:49 ID:???
>43
コスもぐはエニクソが森川クンの話に飛びついたのがそもそもの間違い。
どうにもならないものを作った森川クンは糞だめにでも飛びこんでお詫びしる!!
46ネトゲ廃人@名無し:03/05/24 09:45 ID:???
>44

で、解決するパッチはもう当ったの?
発表だけならエニクソでもできるよ。
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 11:47 ID:???
>46
シャイニング・ロアは今年の4/18からリニューアルオープンβ開始でサーバーの収容人数の
ほぼ限界値、同時接続者数が1万3000人を記録だってさ。
発表だけならエニクソにもできるそうだが、それってどのゲームのことを指してる?
48ネトゲ廃人@名無し:03/05/24 13:33 ID:???
>47

シャイニングロアがよくやってるのはわかった
エニクソがよくやってないのはわかった

が激しくスレ違い

結局お前がウザイ
49ネトゲ廃人@名無し:03/05/24 14:08 ID:???
そりゃ、オープンβなら人も増えるだろうに。
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 14:12 ID:???
ウザイのは46だな。結局、エニクソマンセーと言いたいんだろうが・・・
51ネトゲ廃人@名無し:03/05/24 15:44 ID:???
ハドソンのβテスト中のやつも韓国に下請けに出したって噂あるな
52ネトゲ廃人@名無し:03/05/24 16:39 ID:???
いまのところDFは発売されたばかりのPUK2の攻略情報やら緊急メンテの多さなんかで
盛りあがってる。XGも妄想で少しだけ盛りあがってる。コスもぐもなぜだかいつも盛りあがってる。
53ネトゲ廃人@名無し:03/05/24 16:47 ID:???
GM(ゲームマスター)イベント
7月26日〜7月29日までの間、GMがゲームシナリオ上の盗賊“リザードテイル団”に扮し、
ファンブルグの各所を襲撃。プレイヤーはその場所を探し出し、GMと戦って倒す、GMが
要求するアイテムを持ってくる、キャラクターアクションを利用したミニゲームをプレイ
するといった条件をクリアすることで、記念アイテムを入手することができる。なお、
7月25日16:00より公式サイト上で、“リザードテイル団”の犯行予告記事が公開される
とのこと。

これなんか読むとXGも面白そうな感じするけどね。
54ネトゲ廃人@名無し:03/05/24 17:23 ID:???
なんかすげー面白そうに感じるな。
クリスマス、エニ城攻防戦ぐらいしかGMがまともにイベント出てきたのって無いっぽいし。
55ネトゲ廃人@名無し:03/05/24 17:28 ID:???
>53-54
それ、XG最高の厨イベとしてみんな忘れたがってるのです…
>56
詳細よろ
56ネトゲ廃人@名無し:03/05/24 19:11 ID:???
リザードテイル団扮するGMが1周年イベントだと言い張って好き勝手にプレイヤーを
弄ぶイベントでした。適当に称号アイテムをばら撒いてプレイヤーを喜ばせてました。

もうね、あf(ry
57ネトゲ廃人@名無し:03/05/24 20:57 ID:???
>>53
GM扮するキャラが街中に現れて適当に喋り、適当にデュエルして
下手するとアイテムを地面にばら撒く等した意味不明イベント
アイテムはゴミアイテムと分かった時点で
多くの人はただ遠巻きに眺めるだけになった
さらに撒いたアイテム自体は後日激安で期間限定ながら販売
意味のないアイテムを持つ余裕がないXGでは買ったヤツは大抵捨てている

ちなみにこれより前に、少数でGM出現→人集中→激ラグで苦情殺到
の知障級コンボかました為に分散を図った模様で数だけは居た
が、多くした人員の質が最悪すぎてそれ以降GMは見ない
かの「サイタマ発言」と合わせてGM絶滅へのステップの一つとなった

現在ではメールの返事が定型文のみの公式と現れないGM、
インターバルが1年のアンケートなどでユーザーの声を聞く姿勢はまったくない
58ネトゲ廃人@名無し:03/05/24 20:58 ID:???
いやー懐かしいね。まさしく厨イベ。
東病院横で修理か鑑定か並んでたら急にヘビー級の重さになって、
「王様は預かったズラー」とかなんとか聞こえてくる。
見ると西方向(城方面)から、王様乗せた神輿みたいなのを担ぎながら
リザードテイル団が10匹程やってくる。それを追いかける無数のPC達。
そこで戦って王様取り戻すとか、そういうのもいっさい無かったし。
悪夢ですた。
59ネトゲ廃人@名無し:03/05/25 02:11 ID:???
GMはどうせウザがられるから出てこない、でFAです
60ネトゲ廃人@名無し:03/05/25 02:13 ID:???
話が変わるけど多少なりともDFがFFに勝ってるのはPvPがあることかな(PKはないけどな)。
http://www.miaygawa.net/logix/dfpuk2/63.jpg
http://www.miaygawa.net/logix/dfpuk2/73.jpg
61ネトゲ廃人@名無し:03/05/25 02:16 ID:???
そーいやFFはPvPが無いな・・・。

まぁFFはPvPが可能なシステムだったとしても激しくツマラン気がするが。
62ネトゲ廃人@名無し:03/05/25 02:27 ID:???
DFはエフェクトが派手すぎてデュエルを紹介したくてもなんだかわからんな(藁
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~cancel/030506-02.jpg
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~cancel/030506-03.jpg
63ネトゲ廃人@名無し:03/05/25 02:41 ID:???
XGのほうは5人対5人(ペットをいれるて10人対10人)が綺麗に並んでるんだな。
http://www.din.or.jp/~y_ran/ss/07.jpg
もう少し自由度があると面白そうだけどね
64ネトゲ廃人@名無し:03/05/25 03:57 ID:???
エニクソは外部委託で丸投げだからな。ノウハウを蓄積できないのが問題ありそう。
せめて開発側で横のつながりがもてれば、それは面白いアイデアだ、これは
うちでもやったけどこんな問題が起こった、とか情報の交換ができそうなのに・・・
65ネトゲ廃人@名無し:03/05/25 14:32 ID:???
>>63
陣形の自由さなぞは2年前のβから言われているが
ずーっとこのスタイルで・・・
戦士だろうと魔術師だろうと横一列なんで、
後衛を守るという要素が皆無な状態

隊列に意味がないと思いきや、十字範囲の魔法とかあって微妙
その微妙加減が全てにおいてXGらしさとなっている(当然マイナス面でな
66ネトゲ廃人@名無し:03/05/25 15:30 ID:???
>65

中盤ぐらいまではペットを前列プレイヤー後列で、ボスの前のザコを残す
通称「前残し」ていう戦法が多かったけど、後半はボス前が居ない場合多いから
項半ほど隊列が意味なくなってくるんだよな…。

まぁ後半のボスの範囲魔法から逃れるための戦法として
W字陣形とやらがあるけどね・・・。

どっちにしても後列の意味が薄い、か。
67ネトゲ廃人@名無し:03/05/25 16:15 ID:???
DFだとペットのゴーレムもいれて最大4人までしかPTを組めないけど、
おかげで広いスペースを自由に移動できる。実際は40種類以上ある
陣形のうち5種類くらいしか使われてないがな(藁
その使われてない陣形の名前がまたすごいぞ、天使の黄昏、鎮魂歌、
コヨーテ、ヘブンズドア、サザンクロス。名前が立派なだけ・・・

ただ体力のあるキャラが先頭で壁になって後衛を守るってのはDFでは
重要だけどね。
68ネトゲ廃人@名無し:03/05/26 00:24 ID:???
なんかDFやってみたくなってきたなー
転生うんぬん気にしなきゃ今から初めてだいじょぶぽ?
69ネトゲ廃人@名無し:03/05/26 01:11 ID:???
雷猿 投稿日:2003/05/25(日) 08:30:42
Auto ID:[ oVy.icdw+TFPP ] UP!

はじめましてー雷猿ですー
いい案がw
調教師は戦闘中敵モンスを操れるとかは?
確立とかあるだろうけどね・・・どうでしょ?
ブリーダーは・・・・しらんw思いつかないな・・・
モンス同士交配させられるとか・・・
ぽこぽこ生まれても困るんで・・
1週間に一匹とか・・・
だめかな・・・やっぱw
もうそうでしたw

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
70ネトゲ廃人@名無し:03/05/26 01:24 ID:???
>68
うーん。XGからの乗り換えだったら生産系の無さにビクーリするだろうね。
戦闘が主体のゲームで転生を気にしないってのはムリがあるかも。
漏れは発売日から一月後に始めたからベテランのほうだけど、お薦め
しないってのが本音かもね。若葉マークの未転生時代が長ければ仲間も増える、
でも転生ラッシュをしてみると、これがすべてなのねと気がつくと思うよ(藁
71ネトゲ廃人@名無し:03/05/26 03:54 ID:???
>68
前回PUKのときは新人がすごい増えたから今回も増えてるようなら
一緒に始めるのはありかもしんない。ちょっと初鯖のことはわからないでつ。
ただゲームの寿命がもうそんなに長くはない感じ・・・。完全に破綻してまつ(´・ω・`)
72ネトゲ廃人@名無し:03/05/26 14:42 ID:???
ちょっと呆れた。40鯖も用意しとくなんてエラい強気だな(藁
http://takenoko.ddo.jp/~yasuhiro/up/img/305.jpg
73ネトゲ廃人@名無し:03/05/26 17:02 ID:???
>>1ってのと何か関係がありそうだ
74ネトゲ廃人@名無し:03/05/26 22:31 ID:???
結局XGDFしか話題にならんな(藁
FFとは色んな意味で違いすぎる
75ネトゲ廃人@名無し:03/05/26 23:23 ID:???
まぁ、まったり平和でいいことだ
と、思うまったり2年続けてるXGerの漏れ

しかしDFってまったり屋は少ないのかねぇ?
このスレみてると結構多そうなんだが
76ネトゲ廃人@名無し:03/05/26 23:42 ID:???
いいこと教えてあげるよ
ゴーショーグンのレミー島田ってねキテレツのコロ助なんだよ(^-^)
77ネトゲ廃人@名無し:03/05/27 06:19 ID:???
>>64
DFとXGの2つを見直すだけでもバランスのいいMMOが作れそうなんだけどね。
FFのアライアンス(複数のPTが一緒に行動するやつ)も面白いシステムだけど、
FF11のほうは今年中にも北米進出が決まってるし、なんといってもFFの看板を
背負ったゲーム。リアル八頭身キャラのMMOを■・エニクソが次に出してくるとも思えない。

PUK2が出たばかりとは言え末期、中国語圏で大人気とは言え日本では末期、
そろそろ開発陣の相互乗り入れでもして総括してくれんかな。
7877:03/05/27 06:22 ID:???
別にDFとXGよ早く潰れろって言うんじゃなくて、新作が必ず出てくるんだから
イイものにしてくれって意味だけどね。
79ネトゲ廃人@名無し:03/05/27 08:36 ID:???
1垢では辛いシステムのMMOのサービス開始して、パッケージ代は高めにして
市場には大きく展開しない。発売までの公式HPには大風呂敷を広げておく。
期待したユーザはソフトを購入し垢を増やしていき、利用権もどんどん継続していく。
マイナーだから、出来が悪くても詐欺しても世間に広まらない。スタッフは楽できる。

MMOのノウハウを蓄積するためというよりも、
いい金儲けの模索として、その確認としてDF・XGの販売が決定した気がする。
80ネトゲ廃人@名無し:03/05/27 09:26 ID:???
単純にエニ糞の売り方は糞高いクライアントを
売りつけることがメインだしな。
・・・・なんだ、■も同じか。

DFのみの人間だが>>77と同じくほんのちょっと
見直して(ユーザーの常識範囲の意見を取り入れて)
修正するだけで生まれ変わると思う・・・・。
81ネトゲ廃人@名無し:03/05/27 13:47 ID:???
みんな氏ねばいいのに
82ネトゲ廃人@名無し:03/05/27 13:49 ID:???
>79
なんとなくだが、XGerかな?
DFは別段垢増やす必要ないんだが・・
あほみたいに転生しまくる奴は別だけどなー
83ネトゲ廃人@名無し:03/05/27 17:37 ID:???
>82
DFの複アカ率は多いんじゃないか?FLで判るだけでも2人に一人くらいは
2アカを持ってるような感じ。漏れが知らないだけで、既に持ってる香具師も
いることも考えるとかなりな率だと思う。漏れは1アカだがな。
84ネトゲ廃人@名無し:03/05/27 23:27 ID:???
>82
DFの2アカ持ちでつ
転生しすぎるとダメだよ〜っていう雰囲気になった今日このごろ
こういう雰囲気が半年ぐらい前に出れば良かったのにね
DFでの2アカを持つ理由として
1:直ワープの確保
2:生産系キャラの確保
だと思います
85ネトゲ廃人@名無し:03/05/28 04:44 ID:???
>>55-58
配ったアイテムがダメだった?それとも配りかたがマズかった?
DFの一周年記念イベントはGMが守るエニクソ城をユーザーが攻めるって
やつで、GMを倒したりすると賞品としてダンジョンまで歩かないで済む
ワープアイテムを配った。これも非難ゴーゴーでね。GMが強すぎて廃人
有利なのはしかたないとして、ともかくもレアだったワープアイテムが
出まわりすぎて、今では誰もダンジョンまで歩いてないよ。
いい方向に変わるならまだしも、ゲームのバランスを悪く崩すような
もんをホイホイばらまいちまった・・・
86ネトゲ廃人@名無し:03/05/28 05:10 ID:???
>>85
配ったアイテムも配り方も(゚Д゚)マズー
まあアイテムはいいの配るとバランス崩れたりするから
これくらいでよかったのかもしれん。
どんなアイテムだったかっていうと
それを装備すると称号が「リザードテイル団」になるだけの代物。
87ネトゲ廃人@名無し:03/05/28 05:21 ID:???
ワープアイテムも10回まで使用可とか制限があればまだ良かったんだよね。
期間限定アイテムにしとけばトビッキリの超レアでもインフレはおこらんし、
GM側もまた次で使いまわせる。ちょっとオツムの血のめぐりが悪すぎでした(藁
88ネトゲ廃人@名無し:03/05/28 12:40 ID:???
>86
俺もそう思う。

かなり前、GMが抜き打ちで現れてパーティーに潜入して、
特別なクエに連れていくというGMイベントなるものが存在したんだが、
そのクエの存在を後で知った奴から、非難轟々ですた。

やれ時間帯が合わないと参加できないとか、
運が悪いと永遠に参加できないとか。

そして更に、そのGMクエで手に入るアイテムを貰った奴が
当時の大手BBSのオークションに

「GMクエで入手したんですけど、これって皆さんならいくらぐらいの値をつけますか?^^」
(注:売る気は無く、わざわざオークションに登録して値段を聞く始末)

で、散々叩かれる始末、叩かれに叩かれまくった後、最後は

「すみません、露店で売れました<(_ _)>」

というオチ。そして、そのアイテムを装備したときに得られる称号が

     「  名  誉  市  民  」

もうね、アf(ry
89ネトゲ廃人@名無し:03/05/28 12:45 ID:???
そして誰もその称号を表示できなくなったわけだ

もはや伝説だな
90ネトゲ廃人@名無し:03/05/28 12:59 ID:???
>88
抜き打ちのイベントはなかなかイイと思うけどな。もっと頻繁にやってくれで
騒いだのか、もう2度とやるな!で騒いだのかは知らんけど(藁
DFだとユーザーイベントを開くとGMがくるみたいだね。一緒にイベントに参加したり、
サービスでNPCに変身したりする。汚い爺さんとか墓石とか宝箱とかモンスターとかね。
問題なのはレア度の高いアイテムを配っちゃうことなのかな。
追加イベントとか期間限定イベントなんかの報酬でも言えそうだけどね。
91ネトゲ廃人@名無し:03/05/28 13:49 ID:???
そもそも一部のユーザーしかできないorもらえない、っちゅー
GMイベントは開発側は企画するべきではない
(ゲーム内容としてはいいと思うが)
いわゆる「一部のユーザーに有利な〜」ってやつだな

そもそもGMはゲームにわらわらと出てくるものじゃない
そしてイベント用のGMならイベントに徹するべき
単なる特別キャラと勘違いして、
アイテムを撒こうなどと安易な考えを実行したXGのGMに非難が集中した形
「藻前らなに考えてんだ」ってな
ユーザーイベント級のを、GM権限でゴージャスにやってたら
大抵は疑問を感じるだろうな しかも劇的にお粗末ときたら(苦笑

ま、2chなんかじゃ
「漏れにもくれよヽ(`Д´)ノウワァァァァン」の叩きが主流だったが
9291:03/05/28 14:46 ID:???
ああ、さらっとやるGMのお遊びは構わないと思うんだがな
それと同じ事を「全ユーザー対応」のように拡大してるのは
根本的にムリっつーか怠慢っつーか、盛大な勘違いをかもし出してます
小規模と同じ事を全体でやれるとでも思ってるんかね・・・

中途半端なXGのノリで中途半端にやったが、
自覚ないまま一線を超えた感じか
93ネトゲ廃人@名無し:03/05/28 15:21 ID:???
漏れはたかが称号アイテムだけで騒いでる香具師の方が理解できない
その称号を持ってないと別のクエストに参加できないとかでなければどうでも良いし
まああれで厨房が暴れなかったら今後も突発的なGMイベントは継続してただろうな
何れ遭遇できたかもしれないのに可能性を閉ざしてしまっただけのような気がする
皆同じ条件じゃないから面白いって考え方はできないのかね・・・
94ネトゲ廃人@名無し:03/05/28 15:37 ID:???
なんか特殊なスキルをもったGMと一緒にクエできるってのは面白いんだがな。

まぁキャラ萌えとか言われるとおしまいだが、
パーティーメンバーにルビたんとかアルバスとか牛とか巫術師アイちゃんとか
一緒に行動できるのは面白い(気分的な問題だけどね)と思うよう。
95ネトゲ廃人@名無し:03/05/28 16:21 ID:???
コスもぐスレ行ってみな。未実装が多すぎて不満爆発、やっと開発側が重い腰を
上げて2chでも要望の多かったGMイベントをやろうまでは良かったけど、
「レアアイテムのオークションなどを予定していますので、 ご期待ください」だってさ(藁
96ネトゲ廃人@名無し:03/05/28 17:40 ID:???
とりあえずやる気がないなら作るなといいたい
勝手に中田氏して後放置みたいで嫌。
97ネトゲ廃人@名無し:03/05/28 17:42 ID:???
経済総合ニュース - 5月22日(木)19時10分
 [東京 22日 ロイター]
オンラインゲーム「FF11」の採算について、和田社長は、昨年12月で単月黒字化を
達成したことを明らかにした。今後も伸びる余地はあるという。一方、オンラインゲームの
北米展開では、「FF11は、今年の冬をめどに展開する予定」という。
合併後、既に開発や営業部門は、ひとつの会社として機能している。開発ラインでは、
効率化も進んでいるという。(ロイター)

うーむ。開発部門ったってエニクソに開発要員なんていたのか?
98ネトゲ廃人@名無し:03/05/28 18:12 ID:???
コスもぐの場合は今度のGMイベントをカンフル剤にしたいんだろうけど
ムリっぽいね。なんでGMが持参したレア物なんかでオークションなんて開くかね。
ユーザーイベントを公式サイトでとりあげて、GMも参加予定で賞品も用意しまつ
とやったほうが効果的だったんじゃないか?よくわからんがな
99ネトゲ廃人@名無し:03/05/28 18:14 ID:???
>>
元々やる気が無かったが、やめるにやめれず
その事件を大義名分にまんまとやめれましたとさ

と、深読みしてみる
100ネトゲ廃人@名無し:03/05/28 18:55 ID:???
コスもぐとDFはプランナーの基本設計のマズさにいつまでも祟られてるよ(´・ω・`)
今でも夢ー無ーの森川や反吐六の岡田がつけた汚らしい足跡を舐めたり匂ったり
してる信者はいるんだけど、もはや小手先の修正で何とかできるもんじゃない。
困ったもんだよ。
101ネトゲ廃人@名無し:03/05/28 19:34 ID:???
>100
実感としてはコスもぐのほうはかなりヤバイ。
102ネトゲ廃人@名無し:03/05/28 21:22 ID:???
ここで文句をのたまうクソ共は早く引退しなさい。
貴方方が一番の癌なのです
103ネトゲ廃人@名無し:03/05/28 21:36 ID:???
GM操作のNPCと戯れるだ?
何が悲しくてオンラインでオフラインゲーせにゃならんのだ

と、いうかエニクソの香具師らはMMOをオフラインRPGの多人数版と考えてるんだよな
しかもそれが決定的に間違ってるっつーのも気付いてない
だからMMOのシステム積んでるのにMORPG的な内容になるんだ
その盛大な勘違いが直らない限りこんな湿気た内容は直るわけない…
104ネトゲ廃人@名無し:03/05/29 04:35 ID:???
GMが操作してる時点で単なるNPCとはまるっきり違うと思うが・・・
具体的な説明が欠けてるんで何に不満かはっきりしないが
PKや横殴りやRMTがMMOの醍醐味とか言わないよね?
クエストのみミッション方式とかは洋ゲーでもいくつか採用されてるし
狩場での不毛な争いを解消する有効なシステムと認知されてる
(狩場を独占するのが楽しいと思えばそういうシステムのゲームをすれば良い)
単に藻前さんの肌に合わないだけで湿気た内容って言われても・・・
105ネトゲ廃人@名無し:03/05/29 14:49 ID:???
エニ糞系のネトゲに足りないもの それは

ふ た な り と ホ モ

106ネトゲ廃人@名無し:03/05/29 16:29 ID:???
しかしな。■eが別の開発に委託して新MMOを作るよりは反吐六、ドワンゴに
やってもらいたいな。反省点はわかってるだろうからな。それか完全に社内開発。
DFのほうはPUK2でどうにか来年頭までは持ちそうだけど、なんかツナギの感が
否めないしね・・・
107ネトゲ廃人@名無し:03/05/29 16:54 ID:???
GMをパフォーマーかきぐるみ人形と勘違いしてないか?
オマケでついてくるのはともかく、本業が違うんだ
それにクエスト形式などが問題といってるんじゃない
もはや欠かせないシステムだが度が過ぎれば問題になる・・・
クエストしにMMOやってるんじゃないんだからな

「攻略」していくMMOなら、MOでもオフラインでも充分だ
もっとも別にソレが「世界」と独立していれば問題はないが、
密接にあらゆる点で関係しているとそれは大きな足かせになる
その制限の効果はユーザーが最もよく感じているはずだが・・・な
108ネトゲ廃人@名無し:03/05/29 17:05 ID:???
>107
なんか熱くなってるようだが、NPCの指示通りに動いたりモンスターを
倒すだけのサブイベントじゃなくて、たまにはGM介在のイベントもあったほうが
面白くないか?
109ネトゲ廃人@名無し:03/05/29 18:01 ID:???

   ∧ ∧
   (*゚ー゚)       DFでは期間限定コスチューム
   /ヾ__ソ,lフ⊃ォ、    浴衣が実装されまつ
  (レ'|_|_|  (三)
     U U
110ネトゲ廃人@名無し:03/05/29 18:39 ID:???
DFは終わってるからもういいよ
111ネトゲ廃人@名無し:03/05/29 18:41 ID:???
>110
釣りワショーイ
112ネトゲ廃人@名無し:03/05/29 19:29 ID:???
>106
■・糞はコンシューマーゲームの発想で考えてると思うけどね。
UOみたいに長寿型のMMOのほうが異常、売れたらガンガるけど、売れるように
ガンガろうとは思ってないんじゃない?コピーライターや御用記者が喜びそうな
ウリをドンと出してドドーンと売って終わり。XGとかDFからなんの反省点も学びとって
ないと思うよ。
ドラクエやFFにだって最初はあったのに。
113112:03/05/29 19:45 ID:???
>106
喪前さんがDFユーザーならエニクソ発の携帯コンテンツ、タクティカルクエストでも
デアバルドでもいいから調べてみ。開発の横のつながりどころか、こいつらバカの
集団だよ。
114ネトゲ廃人@名無し:03/05/30 01:31 ID:???
>>113
つまり、そのバカが作ったゲイムヤッテル漏れらは

イ カ レ テ ル っ て こ と ?

115ネトゲ廃人@名無し:03/05/30 01:44 ID:???
>>107

XGに実際居たのは便宜上GMと呼ばれていた着ぐるみだからなぁ
そもそもGMがシステムに組み込まれていないのも問題かもしれんが
非番の日とか時間外にボランティアで遊んでくれてる着ぐるみを捕まえて
もっとGMらしい仕事をさせようとするのは筋違いだと思うけどね
よかれと思ってした事が逆に一部のユーザーの反感を買って
着ぐるみすら出て来れなくなったのが今の状況かと

確かにROみたいなのがMMOとして正しい形なのかもしれない、
でも古きよき時代のRPGをワイワイ皆でやるのが好きな人も居るんだよね
ドラクエなんかキャラごとに何人かで操作して遊んだ覚えのある人も居ると思うけど
完全にひとり用のゲームを皆で楽しむって発想が既にあった訳でその辺の需要を
満たしてるのがXGだったりDFだったりする・・・はず

ROみたいなMMORPGをもし国産メーカーで作るならファルコム辺りにやって欲しいね
運用は無理だろうけど

116ネトゲ廃人@名無し:03/05/30 05:01 ID:???
MMOってほとんど定石というかパターンみたいのができあがってるからな。
たとえば生産系、家、ペット、対人の(派閥、ギルド、街単位の)戦争とかね。
遊べる幅みたいのは広ければ広いほどいい。ネコ耳と浴衣が欲しい。カジノやりたい。
船旅したい。砂漠でビバークしたい。生産キャラが採取するのを戦士が護衛したい。
細かいのは色々ありそうだけど、じつはマーケティングのはいる余地って少ないんじゃ
ないかと言ってみるテスト
117ネトゲ廃人@名無し:03/05/30 06:12 ID:???
スクウェア・エニックスは29日、04年3月期に「ファイナルファンタジー(FF)11」などの
オンラインゲーム部門が黒字化する、と見通しを発表した。

オンラインゲームは、インターネット上で複数ユーザーが同時参加するゲーム。
売り切りのパッケージゲームと違い、サーバーの設備投資や毎月の維持費などが
かかり、ユーザーに一定水準の知識を要求する敷居の高さがあるため、関係者から
事業の早期黒字化は疑問視されていた。

同社の来年度予想では、オンラインゲーム部門の売上高は全体の約6分の1にあたる
101億円で、営業利益は昨年度の10億円の赤字から28億円の黒字に転換、利益率は
27%に達するという。 (5月29日:河村成浩)
118117:03/05/30 06:33 ID:???
去年は10億円の赤字で、来年3月までの今年度分で28億円の黒字を見こんでる
らしいけど・・・。FF、XG、DF、コスもぐ、それからヤンキー、サッカー、ゴルフ。
FF以外は全部足を引っ張りそうなヨカーン。コスもぐ以降のは開発費を抑えこんでるのかな?
119ネトゲ廃人@名無し:03/05/30 10:51 ID:???
イロモノばっかりだな
だがイロモノ故に思わず手にとってしまう香具師も少なくはない
そしてパッケージはどれも8000以上追加パッケージもざっと5k

まぁ、そーいう戦略なんだろ
ブランドイメージをドブに捨てつつの自転車操業だがな
120ネトゲ廃人@名無し:03/05/30 16:08 ID:???
XGは、いますぐやめれば黒字らしい

ひっぱるとグダグダになるだろうな
121ネトゲ廃人@名無し:03/05/30 16:57 ID:???
今日はチェイスチェイスのサービス終了、コスもぐのGMイベントと色んな
動きがあるな。チェイスチェイスのユーザーは無念だろうけどね。

ところでXGのほうのGMはどんな姿で出てくんのかな?DFだと教会のシスターとか
プレイヤーが変身できない、なおかつお色気系が多いんだけど。PUK2のβテストじゃ
新職業が実装されてなかったんで、その姿のお披露目もかねてバニーガールとかね。
もちろんトーマス顔だ(藁
http://cosmogu.com/saisin/image/gm_pic.jpg
122121:03/05/30 17:03 ID:???
これな(;´Д`)
色っぽいほうを貼るからトーマス顔に脳内変換してくれ。
http://www.4gamer.net/shots/dfpuk2/img/dfpuk2_014.jpg
123ネトゲ廃人@名無し:03/05/30 17:15 ID:???
>121
shine
124ネトゲ廃人@名無し:03/05/30 17:28 ID:???
DFはGMのほうが扮装を楽しんでる感じするな。漏れらもそのNPCの姿に
なれるようにしてくれよ!
ユーザーイベント会場が出来たけど、そこで特別に変身できるのが小汚い爺さんか
小太りのおばさんかゾンビ・・・。反吐六は何を考えてるのやら。
125ネトゲ廃人@名無し:03/05/30 17:36 ID:???
XGのGMは

・プレイヤーの色違い(GM専用色、主に白ベース)
・某所のボスの何人か
・某所のNPC等

で、出て来る。

GMがあまり見なくなってから、GMのキャラクターがNPCとして出て来たりしてる。

キャラによっては、何故か水商売をやってたり、大臣を務めたりしてる。
126ネトゲ廃人@名無し:03/05/30 17:46 ID:???
127126:03/05/30 17:47 ID:???
枠しか表示されなかった・・・。スマソ
128ネトゲ廃人@名無し:03/05/30 21:06 ID:???
>>126
ごめん
激しくワロタ
129ネトゲ廃人@名無し:03/05/30 21:51 ID:???
>>120

この会社の体質的には黒字のうちは絶対やめない
内容がぐちゃぐちゃでも儲かってればサービスは続くだろうな
130ネトゲ廃人@名無し:03/05/30 22:36 ID:???
>>129
同意

もっと経費削減できる(より内容酷くてより黒字が出せる)
さらなる方法の模索ばっかりしてそう

田中とかDF・XGスタッフももちろんダメだけど
癌はやっぱり上層部の香具師だろうなあ
131ネトゲ廃人@名無し:03/05/31 07:14 ID:???
ヤンキーやってみてわかったけど、開発を下請けに出すのはいいとして
次々に別のとこに任せて1から作り直しってのはダメっぽいね。MMOが
始めてのとこが多いだろうし、DFやらXGのノウハウも反省もないもんな。
かといって反吐六はDF、ドワンゴはXGに掛かりきり・・・
いっそ韓国に下請けに出せばいいのかな(藁
132ネトゲ廃人@名無し:03/05/31 07:25 ID:???
ヤンキーはUOとかROに近い感じかも。最初に母親が出てきてチュートリアルは
あるけど、このクエストをこなしていけばゲームにも慣れるし称号、転職、上位職に
つけるよお、みたいのがないから迷う迷う。初心者丸だしで自転車で走りまわってるのは
面白いといえば面白いんだけど(藁
自転車で走っててもマップの切り替えが頻繁にあってシームレスじゃないのも嫌だな。
133ネトゲ廃人@名無し:03/05/31 14:56 ID:???
ドラクエオンラインを望む声も多いね。漏れはFF派だったから興味ないが・・・
134ネトゲ廃人@名無し:03/05/31 17:04 ID:???
ドラクエみたいなレベルを上げ続け、
クエストをストーリーに沿ってクリアしていき、
最後はボスを倒す・・・
なんてのは先ず確実にこけること請け合い
Vの世界で1冒険者としてふらつく、みたいなほうがまだ未来があるか
なんにしろ、少人数パーティー、エンカウント ってシステムじゃ
まずろくなことにならない気もするが

・・・・そう、XGやDFのようなシステムでは、な
135ネトゲ廃人@名無し:03/05/31 17:19 ID:???
>134
>ドラクエみたいなレベルを上げ続け、
>クエストをストーリーに沿ってクリアしていき、
>最後はボスを倒す・・・

これが、そっくり今のDF世界なんだが(藁
136ネトゲ廃人@名無し:03/05/31 17:30 ID:???
>134
エンカウント自体はいいと思うんだ。初心者が最初に行く場所とか経験値稼ぎするような
場所でルーターや横殴りがないのはね。ただ、できるなら使い分けてハイブリッド方式
みたいのにして欲しいな。小人数PTのほうもアライアンスとかあるから工夫できると思うけどね。
137134:03/05/31 20:14 ID:???
>>135
XGも一緒だYO(苦笑
でもそういうお話に沿ったやり方だと、
超多人数は一度に出来ない仕様が多いし、
フラグや進行度で一緒に出来ないとかなるし
今そういうのが主流っぽいが、正直家庭用っぽくて萎えるなー

UOみたく「普通の生活はじめにありき」なのがベストだと思うんだがなぁ
138ネトゲ廃人@名無し:03/05/31 20:51 ID:???
まああれだ
ミもフタもない言い方すれば
日本人にMMOは向いてないって事だな
運営する側遊ぶ側両方でな

流行に流されやすい・外面で判断する民族に
生活そのものの良さがわかる道理もない

美麗なグラフィックとドラマティックなシナリオが
「いいゲーム」の要素になってしまってるからな
139ネトゲ廃人@名無し:03/05/31 21:12 ID:???
>137
DFだとクエスト重視で普通のコンシューマーRPGなみのストーリーがある。
ラストまで行くと転生して最初っからやりなおし、飽きるには飽きるけどステータスが
上がるオマケつき。これが破綻した・・・。プランナーが自分の物語大事に「何度も
同じクエストをやってね」ってのはメチャクチャ無理があったよ。
やっぱりストーリーよりプレイヤーを楽しませる中身で勝負して欲しかったな。
世界観のバッグボーンみたいのはサブイベントで充分だった。
140ネトゲ廃人@名無し:03/06/01 01:04 ID:???
DFも工夫はしてるんだけどね。最初からあったのが弱いキャラを狙う敵、PTの先頭や
クレ、シーフとかある職業を狙う敵とかね。弱ってくると大爆発してこっちが全員瀕死に
なる敵、瀕死状態で現われるくせにダメージが0か1で何度も叩かないと倒せない敵、
同じ敵でもキャラによって受けるダメージが違う依存攻撃(XG風に言うとLVとかATKが
高い香具師ほどダメージがでかい)とか。
さすが戦闘オンリーなゲームだけのことはあるけど、肝心カナメのダンジョンに行く
楽しみが薄いんだな、これが(藁
報酬の問題なのかねえ。
141140:03/06/01 01:24 ID:???
DFのダンジョンの報酬ってーと、変わったところだと、死亡時消滅のアイテムの
死滅をとるクスリくらい、かな。あとは性能↑の装備品関係。
ある特殊な上位職につくためのイベント、特殊なスキルを覚えるためだけに行く専用の
ダンジョンもあるけど、これって普通すぎる気がするんだよな。キャラ強化のペースが
早いから何度も行って飽きるのも早いし。
ちなみにDFには猫耳とかはありません(藁
142ネトゲ廃人@名無し:03/06/01 02:32 ID:???
ダンジョン攻略の報酬、クエストの報酬、宝箱の中身、すっごい重要そう
だけど曖昧すぎ・・・
143ネトゲ廃人@名無し:03/06/01 03:18 ID:0J80lZGR

     ∧∧ /\ガチャ
    (,,*゚/ /|>  ,◇
     ノつ、/||◇γ
    (_,,う▲□□凸□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


      ∧ ∧  〜♪
      (*゚ー゚)
     、ノ つC□
    (_,,う▲□□凸□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ★★
     口◇口口☆   ■            age!!
          □   ☆口口◎口     ∧ ∧
       口 ▽   ▼  ◎       (*゚ー゚)
       ○         口        /  |
      ▼          ○      〜(,_,,ノ
144直リン:03/06/01 03:31 ID:5WLL2g+E
145名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 03:31 ID:???
146145:03/06/01 03:32 ID:???
うわ。誤爆した。スマソ
147ネトゲ廃人@名無し:03/06/01 11:28 ID:???
えーと交流スレだっていうことで。こんなスレあるなんて知らなかったすけど。

DFしかやってないけど、初めて1年半くらいで、モンスターとか装備とかのバランスが
大分こなれてきて遊びやすくなってきました。ポーション系統の見直しも最近あって
機械的なレベル上げがだんだん出来にくい風になっていってます。

んで、後発のFFの開発者さんにはこういう所を一番参考にしていただきたいな、と。
グラフィックなんかでは最先端にいる(らしい)と聞きますが、やっぱりゲームの肝は
バランス調整が出来てこそなわけでして。

UOとか古参の洋モノなんかでも数年かけてバランス取りしてようやっと評価得てます
よね。見習うべきはそういう所のノウハウなんじゃないかと思いますです。

縦読みないです。すいません。
148ネトゲ廃人@名無し:03/06/01 15:29 ID:???
DFはPUKで攻城戦、PUK2で家システム、生産系、育て甲斐のあるペット
(家を持たないとペットが飼えない、そのペットが生産するって形だけど)の
導入でそれらしく見えるようになってきた。PUKのとこをパッチだと思えばハッキリ
進歩したと言えるんだけど、キャラの成長システムとか最初からダメだった部分、
基本設計のとこで失敗すると取り返しがつかないんじゃないかな。

XGのキャラ相手の商売の充実は真似しようったって出来ないし、
装備品で見た目の個性も出すってやりかたも、最初はグラフィックが少ないのは
仕方ないとして、どんどん追加してくれれば面白かったのになあ。ミューオンライン
なんて3種類のキャラで装備品だけで10万通りにもなるんでしょ?
149名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 17:12 ID:???
コスもぐスレは不満を持ったプレイヤー同士の連帯意識が芽生え始めてたのに。
晒しと煽りあいで、もうダメぽ。
150ネトゲ廃人@名無し:03/06/01 20:20 ID:???
>>149
具体的には何かやってるん?
ただ集まって「漏れ達は黙ってついてくぜ!」とか言ってるだけとかないよな…
151ネトゲ廃人@名無し:03/06/01 21:28 ID:???
>150
コスもぐは生産だけのゲーム。詳しい合成レシピを掲載してたパス制のサイトが
2ch本スレに出て「なんでそんなに詳しいんだ!」「通報しますた」で混乱して
サイト閉鎖。「喪前だけ甘い汁すってないで漏れにも教えろよ」「データを解析
したんだろ?タチが悪いよ」と、それに対する批判で盛りあがってたよ。
152151:03/06/01 21:30 ID:???
× タチが悪いよ」と、
○ タチが悪いよ」ってのと、それに対する批判
153ネトゲ廃人@名無し:03/06/01 23:48 ID:???
XGスレも寂れてるな。XGのPUKはそんなに酷かったのか?
DFだって前回PUKで半年くらいもったぞ。>148の言う攻城戦よりは
上位職の新職業&新スキルでだけどね。
154ネトゲ廃人@名無し:03/06/02 01:05 ID:???
>>153
PUKで追加されたのは
・新キャラ
・新職業
・新大陸
しかし、新キャラの好みはえらく賛否両論になってしまった。
キャラグラ担当会社が代わったから仕方ないけども。
新職業は全部、ドラクエの遊び人みたいな職業。
新大陸追加に伴って渡し舟も追加されたけど
この船がまた使い勝手が悪いというか、船上の時間が無駄に長く
進んで新大陸へ行く香具師があまり居なかったような・・・
「この内容で値段が6000円近くはあまりにも高い」という意見が出まくりました。
155ネトゲ廃人@名無し:03/06/02 08:43 ID:???
いや、XGのPUKはほんとに賛否両論だと思う
・追加職:面白いが真面目にやるとダメポなネタ職 が総意
・キャラ:萌えとキモと「漏れのキャラが何故こんな姿に(;´д`)」が同じくらい
・大陸:3ヶ月完全放置されたがこの1月で立て続けに追加されやっとこれから
・船:10分は長いヽ(`Д´)ノとまったり船旅マンセー
・これからは?:ずっとこのまま(ダラダラかよorまったりだな)

ただ、
・値段:ぼったk(ry
・運営の信頼度:誠意のせの字から勉強して来い
あたりは恐らく大多数が同意権とおもわれる

まとめると、無関係者がはたから見る分に魅力はないが、
やってる分にはなんとか及第点っつーなんとも困ったラインになっている(苦笑
156ネトゲ廃人@名無し:03/06/02 10:29 ID:???
>154-155
ほー。面白いな。
DFのPUKも新大陸まで設定上は帆船で3日の船旅なんだが実際は瞬時に
ワープ。冒険のロマンがないと批判。

今まで男女の別だけで装備品で見た目が少し変えられたのに、新職業(新スキルつき)
で姿がガラリと変わる。新大陸で床屋イベントを用意すれば、見た目の変更と新職業で
2度楽しめたと批判。しかもキャラデザイナーは同じなのにCG化された新職業の
キャラは並べてみると大きさが不自然に違うという御粗末さだよ・・・

ちなみにDFの新大陸も最初は閑散としてて、経験値をドーンと上げてテコ入れを
したんだ。PUK2の家とペット、あとファンブルク並にでかい街は結構人気があって
みんな向こうに行ったきりの状態だがな(藁
いつまで持つやら・・・
157ネトゲ廃人@名無し:03/06/02 13:04 ID:???
XGは良くも悪くもある程度(MMOとしてのプレイヤー数)は確保できてるレベル。
及第点クラス。

内容も、ご馳走は出てこないが、食事はちゃんと出す家庭、みたいな。
158八方美人:03/06/02 14:09 ID:???
>157
俗に言う「ご馳走」とは何を指すのかな?

皆さんの考え方を教えて下さい
159ネトゲ廃人@名無し:03/06/02 15:31 ID:???
>>158
派手な演出、強力なアイテム、盛大なクエスト・・・
まぁそういった大盤振る舞いのことかね

XGにゃ一発モノの見た目の華やかさより、
地味でも確実なバランスと堅実なシステムなんかが少なからず求められてる
何事もない毎日を過ごしつつ、そのなかで歪みを少しずつ直していって欲しいってな
160ネトゲ廃人@名無し:03/06/02 17:05 ID:???
>158 カレーライス
161ヾ( ゚д゚)ノ゛シナチクー:03/06/02 17:55 ID:???
□■CROSS GATEのイタい奴・ウザい奴 Part44■□
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1054490508/
162ネトゲ廃人@名無し:03/06/02 18:16 ID:???
DFのPUK2ではバニーガール姿になれるので女キャラはみんな必死でつ。
163ネトゲ廃人@名無し:03/06/02 19:31 ID:???
中身は男ばかりなので、職につくために頑張ってる姿もキモイでつ。
164ネトゲ廃人@名無し:03/06/02 21:28 ID:???
>>154-156
大陸間の航路は行き来が便利なほどイイ。
船でしか行けないダンジョンを作れば船旅の浪漫も感じられる。
165ネトゲ廃人@名無し:03/06/03 02:52 ID:???
XGの船システムは企画のまずさが出てる

確かに旅情感だそうとしているのかも知れないが
下手すると25分以上船を待つ羽目になる

しかも基本的に船内ではまったくイベントが発生せず
トイレタイムか寝オチしかねない無駄さ加減
ヾ(゚д゚ )ノ゛シナチクー  ヾ( ゚д゚)ノ゛シナチクー   ヾ(   )ノ゛シナチクー
167ネトゲ廃人@名無し:03/06/03 08:04 ID:???
>>165
待ち時間は最大16分ちょい
(航海中5分*2、埠頭待ち時間3分*2 出発誤差計1分弱)
その後3分寄航しつづけ5分かけていくため
24分あればがどう転んでもたどり着ける

船は1航路に1隻がピストン輸送している
PUKさえ入れていれば自由に乗れ、価格はさして高くなく、
埠頭から出なければ何往復でも可(回りつづける山手線状態)

中身は回復施設はあるが乗下船ポイントが町な為特に必要とはされていない
内部にフリーに使えるカウンター、個室等はあるが
PUKの大陸の需要不足、サーバー移動可能な性質上の人の拡散、
圧倒的優良な商業地、短い航行時間 などで使用されてはいない

ただ、仮に何かをしよう(例えば船内カジノ、バザー等)と思えば、
それができる環境があることは非常に評価できる
もっとも、そういった体力は既に運営が奪った後なのだが…
168ネトゲ廃人@名無し:03/06/03 09:17 ID:???
>164
それ、DFスレの妄想でも出てくるね。帆船をダンジョンに汁って。
それをクリアすると海賊船や幽霊船に乗り込んで次のステージがスタートとかな。
DFはとにかく冒険者ってイメージが薄いんだ。街からダンジョンまで瞬時にワープ、
そのダンジョンもボスキャラのいる部屋まで歩かないでワープ(´・ω・`)
システムで許される限りの楽をしようと思うのは、どのMMOでも一緒だろうけど。

ところでFFプレイヤー、可愛がってやるから来いよぉぉぉ!
169ネトゲ廃人@名無し:03/06/03 09:47 ID:???
漏れ、DF経由FFで両方引退済みだけどさ
今から復帰ならDFよりFFの方がはるかにやりたいぞ
目糞と鼻糞どっちがいい?ってレベルだけど(藁
170ネトゲ廃人@名無し:03/06/04 14:08 ID:???
そろそろ18禁のネトゲ作るべきだ
DFの絵でよろしく
171ネトゲ廃人@名無し:03/06/04 14:43 ID:???
アナタガツクレバヨロシ
172ネトゲ廃人@名無し:03/06/04 17:18 ID:???
そろそろ18禁のネトゲ作るべきだ
旧XGの絵でよろしく
173ネトゲ廃人@名無し:03/06/04 18:31 ID:???
174ネトゲ廃人@名無し:03/06/04 18:35 ID:???
なーんもすることのなかったヤンキーを削除して見切りをつけ、
レゾナンスエイジをいれてみた。まー、チャットのやりにくいこと。
フキダシ(ローカルチャット)くらい用意汁!コマンド入力のほうが
多機能なのかもしれないが覚えきれるもんじゃないし「/tell おはよ〜」
なんてまどろっこしすぎ。
175ネトゲ廃人@名無し:03/06/04 19:50 ID:???
>>174
知るかボケ 自分で作れや
176ネトゲ廃人@名無し:03/06/04 21:08 ID:???
>>174
このスレとなんの関係もなくてワロタ
177ネトゲ廃人@名無し:03/06/05 16:28 ID:???
7時間書き込みなし
保守
178ネトゲ廃人@名無し:03/06/05 16:48 ID:???
ネクソン製のクロノスは4/18から台湾でβテスト開始だったのが
もう有料化を決めたよ。最終的には韓国、日本、台湾、中国のユーザー同士で
戦争ができるようにするんだと。ちなみに韓国でも評判がイイってわけじゃない。
スクエニ的には韓国勢が一番の脅威らしいが・・・

ネクソン運営の韓国DFは見放されたんかな。3鯖じゃな。
179ネトゲ廃人@名無し:03/06/05 16:53 ID:???
>172
A3をやれ。日本はコスモぐ、サッカー、ゴルフ、野球とMOかMMOの区別が
つかない単品料理だらけな感じだけど、さすがに韓国はネクソンとか糞っぽいとは
いえ本格MMORPGでラインアップしてきてるからA3みたいのが出てくるんだろうな。
180ネトゲ廃人@名無し:03/06/05 18:30 ID:???
クロスゲートの最初のβテストのときは2万人以上の応募者があったんだよな。
あのときに集客を兼ねたオープンβにしとけば勢力図は今とはだいぶ違ってたはず。
DFもそうだけどスタートダッシュでつまづいたのは大きいな
スクエニの戦略説明会でも暗にFF11の失敗はPCスペックの高さみたいなデータが
載ってる。もし戦闘やらギルド戦はDF、生産系やキャラ相手の商売はXG、キャラの
成長システムは・・・みたいな基本のできた新MMOができたら、XG・DF・FFを問わずに
注目度は上がるんじゃないか?
いくら最大手のスクエニでも再来年の話だろうが・・・
181ネトゲ廃人@名無し:03/06/05 21:15 ID:???
ぶっちゃけた話、オープンβとなったら多分鯖が動かなかったと思う
いXGなんかまでこそMMO界NO.1級の鯖安定率だが、
初期はガタガタだったし、今も人が多いとかなり不安定になる
要するに設備投資が圧倒的に足りないんだ・・・
経営広報戦略を資金力が足引っ張ってる感じがひしひしとする・・・
182181:03/06/05 21:26 ID:???
なんか変になった(;´д`)
>いXGなんかまでこそ
XGなんかいまでこそ・・・でつ
183ネトゲ廃人@名無し:03/06/05 21:45 ID:???
労力としては
終わりかけたMMOを復興させる<<新しいMMOを立ち上げる

なのかな?(;´д`)
184ネトゲ廃人@名無し:03/06/05 22:04 ID:???
>183
FF11は開発費が30〜40億らしいからそうでもないだろ。
ただ外注の反吐六やドワンゴには修正する資金もないだろうし、
スクエニとしては新しいタイトルを出してヒットすれば儲けものって
考えなんじゃないかな。だいたいコケたMMOをどう立て直せばいいのか
なんて誰にもわからんし、キズが深くならないうちに捨てろよってのも
アリだと思うよ。
185184:03/06/05 22:07 ID:???
ああ。
終わりかけたMMOを復興させる<<新しいMMOを立ち上げる 、か。
そうだろうね。
186ネトゲ廃人@名無し:03/06/05 23:51 ID:???
イギリス産(?)のMMO、Dragon Empiresのβテスト開始するらしいね。
http://www.4gamer.net/news/image/2001.11/20011108115453_1big.html
いくら何でもこりゃヒドイよ。なんかさ、なんでもかんでも8頭身にすりゃいいって
もんじゃないと思うんだがな・・・。
187ネトゲ廃人@名無し:03/06/06 00:16 ID:???
韓国みたいに日本のアニメ文化の影響を受けてない。
イギリス人にはPCプラットフォームのMMOは大人のゲームである。
グラフィッカーの技術は見ての通り、ってことだろうな(藁
188ネトゲ廃人@名無し:03/06/06 11:12 ID:???
>>186
武器すら握ってねぇぇぇ
189名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 20:41 ID:???
■の出したFF11がいい例だけど、アトラスは女神転生オンライン
コーエーは信長オンライン、カプコンはバイオハザードオンラインと、どこも得意な
分野でネットゲーを作り始めてるね。セールスポイントはばっちし、リピーターも狙おう
かって算段なのかな。リピーター狙いで新規を獲得できなかった前轍を忘れて、
いつまでもコンシューマーの発想で作ってるんじゃないよ、と言いたい気も
するけどね(藁
スクエニが次に出すMMORPGも、もしかするとコンシューマーのビッグタイトルの
どれかなのかもしれんな。

イギリスのMMOは敵じゃないような気がするのがせめてもの救いだね(藁
190ネトゲ廃人@名無し:03/06/06 20:42 ID:???
>>186
やべっ
すごく楽しそう(;´Д`)
191ネトゲ廃人@名無し:03/06/06 20:46 ID:???
>189

SaGaオンラインなら期待する
半熟英雄オンラインなら見守る
レーシングラグーンオンラインならもうだめぽ
192ネトゲ廃人@名無し:03/06/06 20:48 ID:???
>190
おいおい。漏れも確認してみたけど、喪前ら原始人部隊かってなもんだぜ?
http://www.4gamer.net/news/image/2002.09/20020926201144_1big.html
公式サイトで発表になってる背景画だけは素ん晴らしいんだけど、
やっぱキャラ萌えできないMMOじゃ伸びないと思う。
193ネトゲ廃人@名無し:03/06/06 21:24 ID:???
国内向けとしては最適なんじゃないの?
一生かかっても理解できないセンスだけど
194ネトゲ廃人@名無し:03/06/06 21:46 ID:TXEWblKG
たまにゴリラみたいな獣人とか、筋肉モリモリ!というよりただのデブじゃんみたいな
キャラを用意してるMMOもあるけど、最初から誰も選ばないような種族を作るな!って
漏れなんか思うけどな。キャラデザイナーなんか複数いるくらいがちょうどイイと
思うんじゃが。
195ネトゲ廃人@名無し:03/06/06 22:08 ID:???
ところがこれは誰も選ばないだろうと言うのを選ぶ香具師も居るからなぁ
禿げガルカなんかそうじゃないの?
196ネトゲ廃人@名無し:03/06/06 22:48 ID:???
>>192
最高じゃないか!(;´Д`)ハァhァxあ
197ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 00:44 ID:???
キャラ萌えできなきゃって・・・
世の中はお前みたいなヲタばかりじゃないと知れ。
むしろ普通の香具師のほうが多い。
アニヲタ死ね
198197:03/06/07 00:45 ID:???
>192に対してね。
199ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 01:09 ID:???
>>197のようなホモがいるからMMOは駄目なんだと思う
200ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 01:16 ID:???
キャラ萌えに頼らずに、そこそこ売れてるのもあるんじゃない?
そこそこだけどね (*゚ー゚)
201ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 01:20 ID:???
当然見た目が悪いキャラに惹かれる奴より、
見た目がいいキャラに惹かれる奴のほうが多い
だが全部萌えはマテと言いたいし、イロモノ排除はつまらんな
すべて画一的なキャラじゃ遊びがなさすぎる
より多くの遊び方を許容できるほどそのMMOは良くなると思う

ま、全力で萌え路線つっぱしるRO的なのは別にかまわんけどな
少なくとも国民総トーマスよりは世間うけはしそうだし・・・
202197:03/06/07 01:52 ID:???
いっぱい釣れた(プ
203ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 01:56 ID:???
>>202
おや、入れ食いですね部長
204ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 01:57 ID:???
釣れた【つれた】[名]
自分の当てずっぽうレスを大勢に突っ込まれ&馬鹿にされた時に厨房が
悔し紛れに言う単なる逃げ口上の最後っ屁。
その後放置される。

使用例:ちょっと煽ったら馬鹿が大量に釣れた(w 等。
205ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 02:03 ID:???
          ┌v ''''i''''v┐
           (. ){.  |  } .)
.           ( .)゙'ヽ_,ノー'
.          `ー' ,、.┴┴ 、
            ノ >-─|<`ヽ、
            く へ,   V、_,/
          (⌒ヽ\ノ,〉 >'、\/⌒j   / ̄ ̄ ̄ ̄
         { ヽ、  テ彡⌒ ⌒}  ノ | <  ぶりっ ぶリぶリぶリぶリぶリっ
         | }  丶 . .,,___ノ、ノ/{ i   \____
         |. {           } |
        ⊆ニゝ     ∧   ヽニ⊇
              ヽ( >>197)ノウンコー 
206ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 02:06 ID:???
>>202-205
まとめて帰れ
207ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 02:18 ID:???
>>206
何処へ?
208ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 02:46 ID:???
>>207
【野球】巨人の新ストッパーに上原を起用か?
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054623941/
209ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 06:27 ID:???
アニヲタうんぬんはともかく稼ぎ頭のFF11とかぶるリアル八頭身キャラで
新MMOは作らんだろ。対人の戦争とか生産系とか基本ができてれば
あとはキャラ次第。

XGは装備品を変えてもグラフィックに反映されないんだろ?
見た目の個性を出せるだけでウリになるんだが・・・。こんなふうにな。
http://www.4gamer.net/news/history/2003.04/20030421182920detail.html
210ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 06:48 ID:???
どっかで糞って評判を聞いてからまったく注目してなかったネクソンの
エランシアだけど大規模アップデートの最中らしい。面白いのは新職業の
美容師で「キャラクターの髪の色や髪型を変えることができます」だと。
絵柄だけ見るとXG系かな?
211ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 08:04 ID:???
>>210
エランシアって確か安達とrickがいたところでしょ?
GMが女プレイヤーにレア横流しとかバグで量産したレアばら撒いて私は神ですとか言ってるような
厨がいる世界・・・
こんな糞ゲーやるわけないじゃん。XGの方がまだいいよ・・・
212ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 09:12 ID:???
>>210
UOなんかじゃ遥か数年前から標準仕様だな>髪型他自由変更
つーかそんなもんPCにやらせる時点で微妙っぽ
213ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 11:53 ID:???
ネカマに優しくない音声チャットはどうかと思うが、ゲームの内容で他のMMOの
利点は全部もった新MMOがいいね。
214ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 12:31 ID:???
どうでもいい話題だが韓国でもストーンエイジは運営会社の財政問題から
サービス終了の方向らしい。熱心な韓国ユーザーがネクソンで引き受けてくれと
頼みこんどるよ(藁
215ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 13:31 ID:???
武具をキャラグラに反映すると、ダサい武具でも強かったりすると
キャラグラ見たときに情けないから微妙。

まぁそれが面白いのかもしれないけどね。
216ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 14:38 ID:???
DFではちょっと変わっているように思えるけど、
結局転生=制限のないレベルみたいな感じ。
PvPはかなり面白いんだけどね・・・勿体ない。
下請けじゃ力も無いしね。グラフィックもショボいし、使い回しだらけ。
XGの生産系と合わせてスクエニが本腰入れれば、かなり良いモノができると思うよ。

レベリングはどのMMOでも問題になっているから、どれが良いとは言えないけど。
217ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 15:12 ID:???
如何にプレイヤーに冒険させるかっていうのが重要でそ?
DFなら転生ツアーを除けば宝箱探しと素材集めぐらいしかやることがない。

こんなことにプレイヤーも時間使ってられない。  →めんどくさい
中身はただダルすぎる戦闘を繰り返すだけ・・・  →飽きる、つまらない
しかもワープだらけで歩く過程も殆ど無し。    →冒険になってない

なんか打ってて悲しくなったけど、とにかくうち砕いてくれる新MMOを希望したいね。
218ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 15:19 ID:???
キャラの見た目で個性を出せるってのは重要だけど、あまり細かい設定だと
男はやってられんね。ハドソンのRAだと帽子、ズボン、上着、靴、武器(左右)、
手首(左右)、イヤリング(左右)、指輪(左右)、首飾りとあるらしい。
マギノビなんて脚はガーターストッキング、勝負下着まで着用できるらしいが・・・
219ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 15:25 ID:???
>217
ここの常連なら転生の欠点はXGユーザーもよく知ってる(藁
↑のほうにあるんだが、結局冒険に行く目的ってダンジョン攻略の報酬、
クエストの報酬、宝箱の中身、こんなもんなんだろう。
生産キャラの採取、上位職につくためのクエスト、スキル取りなんかも
報酬にひっくるめてだけど。ここをどう考えて面白く作るかじゃないかな。
例外的に難攻不落のダンジョンに挑戦するみたいのもあるんだろうけどね。
220ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 18:45 ID:???
本当に時間が無いならMMOやってるわけないし
MMOをやる以上、ある程度の時間を必要とするのは仕方ない。

かといって、FFみたいに何か一つするにも時間がかかるのは考え物だけど。
221ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 19:30 ID:???
5/29の戦略説明会の概要が出てきた。
2003年3月期(去年1年間)のネットゲーの売上げはパケ代:課金の割合が1:2で
かなりパケ代に依存してる。普通にクライアント無料にしてたらかなりの赤字だね。
2004年3月期までにこの比率を1:3までにして尚かつ10億の赤字から28億の黒字に
転換するって。

XGユーザーには朗報かな?(藁
「ここで注目いただきたいのは、FF11については国内最高水準の会員数を獲得
していますし、XGについては累積会員数1,000万人、同時アクセスでも11〜12
万人の実績があるという点です。つまり、当社はFF11、XGという全く異なる
MMORPGの双方でそれぞれ高い水準で実績を挙げているという点です」
DFはどうしたんだ・・・(´・ω・`)
222221:03/06/07 19:39 ID:???
パケ代と課金のほう計算すると去年で42億の売上げがあるからパケ代は
3分の1で14億円。←これはある程度正確。2004年3月期の予想だと売上げ
101億でパケ代が4分の1だから25億円の予定。パケ代で荒稼ぎするのは
基本的に変わってないね。
223ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 20:03 ID:???
>>221
できればソースお願いしたいな
ちょっと探しても見つからなかったんで・・・

しかし、パッケージで稼ごうと
中身スッカラカンなPUK定期的に乱発なんかされたんじゃ、
やってるほうはたまったもんじゃないよなぁ・・・
224ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 20:48 ID:???
うーん。戦略説明会そのものが銀行や株主向けのパフォーマンスみたいな
もんだからな。2003年3月期の数字以外のデータは参考にならないっぽ。
http://www.square-enix.co.jp/company/ir/pdf/news/20030605.pdf
http://www.square-enix.co.jp/company/ir/pdf/news/20030529.pdf

たとえばエニクソはアジアで、■は北米で販売実績を挙げている。じゃ既存の
ゲームをローカライズして、その販売網に乗せれば安い労力で利益を上げられ
るっぽ、なんて当り前すぎてお話しになんない。
UOみたいにユーザー人口が安定期に入ったMMOでも拡張版を出すことで
宣伝効果があって新規ユーザーが増えるのは実証済み。ここで旧版の値段を
下げるか、オープンプライスにしたほうが良いんじゃないか?とかってのはないんかね。
225ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 23:54 ID:/X7xFP8N
>>189のアトラスは女神転生、コーエーは信長、カプコンはバイオハザードって
見ていくと、続編じゃない正統派MMOを出してるのはスクエニかハドソンくらい
なもんだねえ。ハドソンはレインガルドも作ってたし。
ストーンエイジとかライフストームを作ってノウハウもあった日本システムサプライが
倒産したのが残念。XGに受け継がれたとも言えるが・・・
サッカー、野球、ゴルフなんかのロビーシステムのMOは競合が多いんじゃないか?
http://www.zerocupsoccer.com/
http://www.onlinestriker.com/
226ネトゲ廃人@名無し:03/06/07 23:58 ID:???
XGユーザーからするとそんなにおおいとは思わなかった
まあ、海外も含めているんだが、これってPUK出せばどうせまた買うだろうとか
考えてるだろうしXGPUK2はでるなきっと。。。
227ネトゲ廃人@名無し:03/06/08 00:03 ID:???
あくまで噂だけどFFの開発チームは偶数、奇数で分かれてるっての
あったねえ。FF6とFF8が同じチームらしいとかね。
ドワンゴや反吐六もそんなスパンでMMOの開発をスクエニから任せられるのかな。
糞、糞ってバカにしてきたけど、ヤンキーとかやってみるとイチから作るより
ノウハウのあるところが作ったほうがいいな。
228ネトゲ廃人@名無し:03/06/08 00:04 ID:???
>>226
漏れもXGユーザだけど、戦略説明会で挙げるほどのタイトルだとは
思ってなかったな…

よほど他のタイトルが(略
229ネトゲ廃人@名無し:03/06/08 00:07 ID:???
>228
他ってのはDFしかないんだぜ・・・
230ネトゲ廃人@名無し:03/06/08 01:16 ID:???


ヤ ン キ ー が あ る じ ゃ な い か !


231ネトゲ廃人@名無し:03/06/08 03:16 ID:???
コスm(ry
232ネトゲ廃人@名無し:03/06/08 03:21 ID:???
ネットDEゴルフはあぼーんですか?

みんゴル出るしなぁ…
233ネトゲ廃人@名無し:03/06/08 04:36 ID:???
>232
ゴルフはMOだろう。ロビーに行って「誰か一緒にラウンド回りませんか〜」と
募集して誰も相手にしてくれなければ一人で回るか、その日は諦めるか。
下手すると「サービス開始以来、ずっと一人でラウンドしてた」なんてことも有り得る
のかもな。
234ネトゲ廃人@名無し:03/06/08 06:37 ID:???
XGの累積1000万、最大11-12万ってのはあくまで世界規模でなんだよな
それぞれの国でまったく違う運営してるっぽいから、
要するに雛型は同じでも別物っぽい
国内じゃ累積4万、最大1.5万ってところじゃないかな

なんにしろ、国同士の横の繋がりがまったく持って皆無
ほんとに中国なんかで運営してるんだかさえわからん
ぶっちゃけ国内コンテンツ打ち切りなんかされても不思議じゃない気がする
235ネトゲ廃人@名無し:03/06/08 07:22 ID:???
いつものごとく韓国経由のネットサーフィンをしてたらXG発見!
http://www.g5g.co.kr/gog/2003tt.htm
一番下のやつ、てっきりXGかと思ったら違うんだな。DFユーザーには
区別がつかなかった(藁
しかし韓国のパワーすごいな。ここにある今年出る予定の可愛い系と呼ばれる
のだけで10種類もエントリーしてるよ。
ちなみに真ん中にあるのもROかと思ったら違った。
236ネトゲ廃人@名無し:03/06/08 07:31 ID:???
>>235
確かに似てるな(苦笑
つーか拡大コピーっぽ
陣形が自由っぽいとか、ペット多数同時参戦とかな

ま、かなーり他はおなざりな印象も受けるが
237ネトゲ廃人@名無し:03/06/08 17:57 ID:???
・3Dでディアブロ風
・3DでRO風

カンコック人はここから抜け出せなくなってるらしいな…
238ネトゲ廃人@名無し:03/06/08 18:59 ID:???
>237
喪前さんはどうしても斬新なキャラがいいみたいだな。やっぱこれか・・・
http://www.4gamer.net/news/image/2001.11/20011108115453_1big.html
239ネトゲ廃人@名無し:03/06/08 19:23 ID:???
>>238
(;´Д`)ハァハァハァハァ

ヤバイなそれ、X箱のエロバレー並みのクオリティでMMOかよ(;´Д`)ハァハァ
240ネトゲ廃人@名無し:03/06/08 19:56 ID:???
韓国にはエロと暴力シーンで成人指定になったA3もあるからな。
あれだけの数のMMORPGを作ってればバリエーションが増えるのも当たり前の
話だけどヤンキーとかやってると情けなくなるよ。
http://www.4gamer.net/news/image/2002.09/20020905225056_6big.html
どっかキャラのSSないかな。
241ネトゲ廃人@名無し:03/06/08 20:29 ID:???
>240
A3じゃないけどタントラ。もう韓国産はウンザリだろ?(藁
http://www.tantra-online.com/download/090501/6.1.TANTRA06.jpg
http://www.tantra-online.com/download/090501/9.1.??00.jpg
http://www.tantra-online.com/download/090501/3.1.TANTRA03.jpg
http://www.tantra-online.com/download/090501/6.1.TANTRA06.jpg

ほとんどコンシューマーゲームの開発をやめてMMOを作ってる
らしいから恐ろしい勢いで増えてくね。それが日本に上陸してくる。
■eもヤンキーで迎え撃つ準備はしてるんだろうが・・・
242ネトゲ廃人@名無し:03/06/08 20:37 ID:qfA0vRm8
(´-`).。oO(日本もフトモモむっちりオンラインってコンセプトで作ったらどうかな・・・)
243ネトゲ廃人@名無し:03/06/08 20:44 ID:???
>>239
URLが紫になってるのにも関わらず騙された(;´Д`)
244ネトゲ廃人@名無し:03/06/09 00:06 ID:???
>>235
なんか・・・どっかで見たことあるようなゲーム多いな。
流石パクリ大衆国。

劣化版TFLOと拡大版XGにはワラタ。
245ネトゲ廃人@名無し:03/06/09 00:56 ID:???
失踪ヤンキーのクオリティを体験するとどんな韓国の糞MMOにも勝てそうにないんだが(藁
競合するジャンルがないのが強みなのかな。
ヤンキーhttp://www.4gamer.net/news/image/2003.05/20030523000019_3big.html
246ネトゲ廃人@名無し:03/06/09 01:29 ID:???
ゲームの質というか楽しめる内容でそこそこ納得できるキャラならいいんだけど、
やっぱゴリラ男とかイヌ女みたいな種族を作るよりは普通に選びたくなるキャラを
たくさん作ったほうがいいんじゃないか?
http://www.tantra-online.com/download/090501/1.1.TANTRA01.jpg
http://www.tantra-online.com/download/090501/19.1.%ED%9B%84%EB%B3%B421.jpg

8頭身キャラのMMOを■eが次に作るとは思えないけど。
247ネトゲ廃人@名無し:03/06/09 02:01 ID:???
>>245
システムはコミュニティエンジンとドワンゴ。
安定はしているけどちょっと拡張性に欠けるよね、委託式では。

殆ど下請けに近い状態(つーかモロ)で開発しているから、このレベルなんだよね。
パッケージと数千人の固定層だけで十分黒字になるぐらい。
黒字ではあるが・・・あれではメーカーブランドを汚しかねないよ。

今のところ本腰を入れたと思えるのはFF11だけ?っぽい。
後は唯一、国産MMOで期待できそうなTFLO・・・なんでゲイツ箱やねん・・・。
248247:03/06/09 02:25 ID:???
コミュニティエンジンはミドルウェア提供してるだけだな・・・。
依って単なる戯れ言になってしまいました_| ̄|○
249ネトゲ廃人@名無し:03/06/09 02:42 ID:???
>247
漏れはドラクエをやったこのとないFF派だけどTFLOの開発元のレベル5が
アルテピアッツァに変わってドラクエ8の開発に入ってるな。よく知らないんだが(藁
韓国で一度はコケたシャイニングロア、あれも当時のプロデューサーJay Kimの
話だと40人規模で開発してたらしい。レベル5ってスタッフが62人しかいないぞ・・・
250ネトゲ廃人@名無し:03/06/09 03:54 ID:???
251ネトゲ廃人@名無し:03/06/09 06:57 ID:???
>>250
体型も顔も決められるみたいだし、
みんなしてそんな変なのになるわけじゃないべ。

http://www.level5.co.jp/jp/new_p/images/tflo/image2/cm02.jpg

ただ・・・ボイスチャットはどうかな・・・。
一人暮らしならマシだろうが、あれはかなり恥ずかしい。
252ネトゲ廃人@名無し:03/06/09 11:11 ID:???
>250
クセの強いキャラデザイナーの絵だと好き嫌いがでてくるかもね。
FFの八頭身の世界に3頭身のタルタルがいるのもスゴイんだけど、
一つのMMOに巨人族とか獣人とか出せるくらいならキャラデザイナーが
複数いるくらいのほうが良さげだね。
世界観でも食わず嫌いみたいのは出てくると思う。ヤンキーもそうだけど
ちょんまげオンライン、ガンダムオンライン、スターウォーズオンライン、
女神転生オンライン、あんまり間口の狭そうなのは作って欲しくないな。
253ネトゲ廃人@名無し:03/06/09 11:23 ID:???
>>252
うーん、漏れとしてはすこしは癖があるほうがいいな
万人向けだと、どうしても厨率が高くなるからな
254ネトゲ廃人@名無し:03/06/09 13:04 ID:???
>252
間口が狭くても、選択肢があれば問題なし。
たくさんあったほうが、切磋琢磨してくれるだろうし。
255ネトゲ廃人@名無し:03/06/09 14:31 ID:???
□■CROSS GATEのイタい奴・ウザい奴 Part45■□
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1054902255/
256ネトゲ廃人@名無し:03/06/09 16:45 ID:tFR31PoM
   )  ノノ
 ((   )             (
  ) ノ                )    (
  ( _⌒)              ( (    )
   )ノ               ヽヽ  ノ
    ( (                 ) ))
  ∧ ∧ )ノ ウマー            (,, (
 (*゚ー゚)O____________)ノ
 ( ⊃(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(            ((;;)
〜(,,⌒⊃⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  
うんこ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!!!!!
258ネトゲ廃人@名無し:03/06/09 17:59 ID:???
ディプスファンタジアのウザイ奴イタイ奴 Part114
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1055144882/
259ネトゲ廃人@名無し:03/06/09 19:09 ID:???
お互い、こういう真性には苦労するな・・・
260ネトゲ廃人@名無し:03/06/09 20:01 ID:???
どっちのか知らないけど両方隔離スレあるんだから引きこもってて( ゚д゚)ホスィ・・・
261ネトゲ廃人@名無し:03/06/09 21:25 ID:???
>249
ドラクエの開発で抜けたのはハートビートって会社。ニュースになってるから
すぐわかる。メインプログラマーの山本学ってのが任天堂に走ったんだ。
これがエニクソが■と合併する引きがねになったとか。
262ネトゲ廃人@名無し:03/06/09 23:27 ID:???
>>250

一番下のひろゆきかとオモタよ(藁
263ネトゲ廃人@名無し:03/06/10 02:48 ID:???
キャラの見た目の話ばっかりだな。
装備品とか髪型とかは種類が豊富じゃなきゃ困る(DFとXGはそこでまず失敗だった)
けど、ゲームの中身も重要でそ。エンカウント制の良いところなんてモンスの奪い合い
がないくらいで、これさえ何とかしてくれれば敵は回りじゅうウロウロしてたほうがいい。
あと、このスキルは発動まで1.2秒かかるなんてデータだけあってもしかたないんで、
視覚的にわかり易いDFのリアルタイムバトルみたいなゲージも採用して欲しいけどね。
もうDFには期待してないっぽ。
264ネトゲ廃人@名無し:03/06/10 03:57 ID:???
ラグハイムだったかな?無料期間一週間だけプレーしたけど
装備によって外見が変わるのって結構楽しかった
あれはあれでいいと思う
265ネトゲ廃人@名無し:03/06/10 07:40 ID:???
いくら制作しやすいとは言え、
やはり3Dでキャラ作るのはだめぽ。
それなら完全ポリゴンゲーの方がマシ。
266ネトゲ廃人@名無し:03/06/10 08:36 ID:???
>>263
エンカウント制の最大のメリットは、サーバの負荷量が非エンカウントゲーよりも比較にならないほど少なくなること。
このシステムでなきゃ、XG・DF程の鯖安定度は得られない。
267ネトゲ廃人@名無し:03/06/10 09:29 ID:???
>>266

同意、エンカウント制じゃなくなったらXGでもDFでも無くなるかと
ロマサガみたいなのが良いならそういうシステムのMMOを探すしかないね
戦闘のターン制すら嫌ならROやってれば良いし
268ネトゲ廃人@名無し:03/06/10 14:34 ID:???
リアルタイムだと戦闘中会話してる暇ないんだよね…(;´Д`)
まぁそれが緊張感とも言えるんだけど。
269ネトゲ廃人@名無し:03/06/10 14:50 ID:???
戦闘システムはXGが近いんじゃないかなあ<ロマサガ
DFはアクティブバトルなのでFF4〜6感覚かも。
ヾ(゚д゚ )ノ゛シナチクー  ヾ( ゚д゚)ノ゛シナチクー   ヾ(   )ノ゛シナチクー
271ネトゲ廃人@名無し:03/06/10 18:57 ID:???
エンカウント制なしは可能、というかそっちが主流だしな。
ルーターとか横殴りの問題はタゲったら回りの他のキャラには
戦闘マークしか見えないようにすればいいんじゃないか?
観戦と助太刀とモンスターの乱入はできるようにしとく(藁
漏れなんかハイブリッド式がいいな。たまには強い敵を数十人がかりで
倒すのもやってみたい。

横殴りも問題だけど会話してるヒマがないのと敵の状態異常系が
面倒になってくるのもあるね。毒なんか戦闘終了しても治らないくらいで
丁度いいんだが。
272ネトゲ廃人@名無し:03/06/10 20:26 ID:???
なんか交流スレというか和製MMO妄想スレのほうが良かったくらいだな(藁

日本はソニー、セガ、任天堂が開発メーカーを引き込んでハード争いをしてる間に
韓国に差をつけられちゃったからね。大和証券グループが日本じゃなくて韓国の
ネットゲーに資金援助するってのもそう。これからは間違いなくネットゲーの時代が
くるってのを開発メーカーは考えていかないと。
273ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 00:07 ID:???
NTTも韓国産ネットゲーを試験的に導入だって。
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/06/10-1.html
274ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 00:24 ID:???
>272
クオリティの低いチョンゲーで満足してるようなヴァカプレイヤーばっかりだからな
275ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 00:37 ID:???
>274
ヤンキーをやったことないだろ?
日本が誇れるのはFFくらいしかないね。それだってリネ2あたりが出てくると
危なっかしくなる。FFの北米展開が失敗すれば結局は日本でしか通用しない
もんを作ったことになる。
XGは台湾、中国で成功してるけどな(藁
276ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 00:49 ID:???
古いデータだけど今年初めの中国(台湾じゃない)の常時接続者数でみた
上位10はXG(10万人)とSA(5万人)と中国製の大活西遊記Uを除いた7つが韓国製。
SAは台湾の華義国際って会社に版権を売り飛ばしたから、もう日本のもんじゃ
ないけどね。

スクエニはDFとかXGクラスのMMOを増やして欲しいよ。
277ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 03:22 ID:???
中国語圏でXGは成功している。としたら、そこに同じようなキャラの
新MMOなんてぶつけないんじゃないかな。トーマス顔は中国でも
失敗したんだが・・・
今度こそ完全なスキル制にして、戦争もド派手、キャラ相手の商売も行列が
できるくらい充実、家もペット(可愛いやつ、騎乗可能なやつ)も最初からあり、
そんなMMOをやってみたい。UOを見られるキャラにしただけでもいい。
国産ってとこが重要。妄想できるしナ
278ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 04:50 ID:???
>277
中国では可愛型RPGってジャンルがあってXGはそこに分類されとるよ。
日本でも成功したROも可愛型だし、キャラや世界観が少しでも違ってれば
OKなんじゃないかな。

FFみたいに高いPCスペックを要求するものは勘弁して欲しい。もう中国、台湾の
PCスペックの調査くらい終わってると思うけど、だいたい8頭身キャラがイイと■eが
判断したならFFの台湾投入がまずあると思うよ。グラフィックに手を抜いてリアル8頭身
とは名ばかりの、イギリス式イエス・キリストオンラインを出したってどこの国にもって
いっても成功しないじゃろ(藁
279ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 04:58 ID:???
FF11も「ファイナルファンタジー」「スクウェア(スクウェア・エニックス)」
っていうブランドで売れてるようなモンだしな…。

内容は現在のFF11で、「ファイナルファンタジー」という名前がついてなかったら、
今の半分ぐらいの人数じゃないのか(多く見積もっても)。

まぁ逆に言えばブランドがあればどんなネトゲーでも売れるから怖いんだけど。
280278:03/06/11 05:00 ID:???
ゴメ。イギリス式イエスキリストオンラインってのはこんなのだよ
ttp://www.4gamer.net/news/image/2001.11/20011108115453_1big.jpg
281ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 05:00 ID:???
>XGは台湾、中国で成功してるけどな

課金してないからでしょ
282ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 05:09 ID:???
>281
台湾で課金して成功してるから中国進出を決めた。それが去年の2月。つまり
βテスト開始だったんだけど8万人の接続者数を見こんでたのが初日で30万人で
パンク。6月に課金サービス開始で5万人まで落ちたものの去年暮れには10万人
突破だよ。
283ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 05:14 ID:???
ディプスファンタジア、クロスゲートの共通して良かったところといえば
PKを捨ててデュエルシステムを採用したことかな。
あとは欠点だらけ・・・
284ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 05:33 ID:???
>>282
なるほど ところで公式では全世界でユーザー数200万人じゃなかったけ?
285282:03/06/11 05:40 ID:???
>284
漏れはDFユーザーでXGはやったことないけど公式発表は1,000万人らしい。
ttp://www.livaty.net/~wings/cgi/uploader/updata/up0082.jpg
と言ってもスクエニが次の新MMOを出して成功すればDFもXGもサービス終了
だろうけどね。DFもXGも仲良くみんなで移住できるようなMMOに期待しとる・・・
286ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 11:27 ID:???
大きな問題は、この劣悪な状況を生み出してるのがどこかって
そこが曖昧ってことなんだよな

へっぽこな開発か、イカレた運営か、カビ生えた出資元か・・・
・・・・あれ、全部…?(´・ω・`)
い、いやどこかが癌になってるだけだ!だけだよ、だけだよねぇ?(´・ω・`)
287ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 11:30 ID:???
>286
うん。そうだよ










ほんとうに、そうなのか?>287
288ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 14:36 ID:???
ヤンキー、サッカー、ゴルフと小粒が続いて新作のMMORPGの発表は早くても
来年だろうね。遊び尽くせないくらいの内容を盛りこんどいて欲しいな。
289ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 16:34 ID:???
ヤンキーw
290ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 19:32 ID:???
XG関連スレが、ワルキューレという
コテハン野郎に荒らされまくってます。
もともとFFやってたそうなので、
FFで引き取ってもらえませんか?
□■ CROSS GATE ウザスレ Part46 ■□
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1055319577/
292ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 20:44 ID:???
正直、まったくの無関係ながら、ご迷惑おかけして申し訳ない・・・
>>290-291みたいのが今XGスレではわんさと沸いています
かなりキショイとは思いますが普通にスルーしてやってください
293ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 20:58 ID:???
XGの情報サイトである使魔学術研究団、久韻、Symphony Blue等の
データベース情報を 次々にパクりまくり隠しページにて公開。
しかし自サイトには矛盾しまくりの『無断転載禁止』の文字列が。

擁護の為にギルメンが現れるも痛すぎる発言を連発。
ギルド名がバレると同時に姿を消す。

詳細はこのあたり↓
game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1053797142/747-846
game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1053797142/847-932

そ の ギ ル ド の 名 は ! !

□■ RedBerry+ ■□

ギルドマスターキャラリスト
てとら(封印術師)
ゆりきゃ(狩人)
蓮根(クレリック)
dj(医者)
レゴット(弓術士)
シルバ(調理師)
洙那美(忍者)
294ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 21:08 ID:???
>>293
こっちは哀れな知障作の90%妄想となってます
生暖かくスルーしてやってください
295ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 21:23 ID:???
DFも似たようなのがわんさかいまっせ・・・
296ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 21:39 ID:???

 5/11 XG・久韻販売会での出来事

          LV70ニナリマシタ ユミウッテクダサイ
          『R8の弓ほしいです。 私も 買う人ですよ。お願いします=』

(⌒\ ノノノノ       ダレガキサマナンカニウルカヨ!!!
 \ヽ( ゚∋゚)        『 理 由 言 っ た だ ろ が ! ! 』
  (m   ⌒\ ←やま (暴力弓職人@XGぼった栗ギルド・久韻)   
   ノやま / /  
   (   / ̄ >
ミヘ丿 ∩| 風l| ←被害を受けたお客様 
(ヽ_ノゝ _ノ

--------------------------------------------------------
21:24:17 お客様: もう 少し LV70です
21:24:22 お客様: R8の ほしいです
暴力弓職人【やま】がお客様の後ろの香具師にこのお客様を抜かせと指示
21:31:03 お客様: 私も 買う人ですよ
21:32:41 お客様: お願いします=

2 1 : 3 2 : 4 2   や ま :   理 由 言 っ た だ ろ が ! ! 

暴力弓職人【やま】 ついに切れる !
297ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 22:05 ID:???
XGのは全部ウザスレの捏造の使いまわしですけどね
ずーっと同じのコピーするしかない低脳が最近暴れてるつもりになってて
自演までして構ってもらってるふりまでしてるんですよ…
目立つとこ片っ端からまとわりつくのが、
小学生のサッカーみたくて涙を誘うというか・・・

こういう病気をなくすようなシステムとか、
きっと未来永劫できないんだろうなぁ・・・
いや、そもそもゲームの前にリアルの対応の話になるか
ネット資格制とかなればMMOとかの自治もしやすくなりますかねぇ?
298ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 22:56 ID:???

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || ワルキューレはカス Λ_Λ  わかりましたね?
          ||         \ (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
299ネトゲ廃人@名無し:03/06/11 23:53 ID:???
厨度によって鯖を振り分けるシステムとか導入して欲しいね

最低ランクになると殆ど地獄のようでPC狩に来るGMから逃げ回る事しかできなくなるとか
300ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 01:35 ID:???
>299
PKシステムのあるMMOだと厨というかルール違反にたいしてだけど
かなり厳しくなってる。たとえば街中で他人を攻撃する、ペットを攻撃する、
盗みをおこなう、こんなことをされて被害者が悲鳴をあげれば衛兵が飛んで
きて加害者を殺してしまう(藁
ある意味PKシステムが矛盾してるんだとも言えるけどな。
デュエルシステムのあるDFやXGのほうが日本人受けするんじゃないか。
301ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 04:01 ID:???
初めて書き込みさせていただきます。
非常に興味深いスレですね。
私はDFプレイヤーなのですが、初めて1年になります。
社会人で毎日だいたい2時間程度プレイしています。
DFが糞だという話はとてもよく聞くのですが、
恥ずかしながら私自身は面白くて仕方ありません。
特に最近PUK2で敵の性質のバリエーションが増え(物理攻撃吸収や魔法攻撃吸収など)
戦闘がチェイン一辺倒でなくなってからはますます楽しんでます。
ただし。私DFしかしたことのない者なのです。
いわゆる「井の中のかわず大海を知らず」というやつですね。
私が楽しいのは実はDFに限った要素なのではなく他のネトゲでも楽しめるものなのかな?
そこで、FF、XGもプレイなさってる方に、
「FF、XGはこの点でDFに勝っている」「DFはこの点で勝っている」
ということを教えていただきたく思います。
なお私が既に聞いたことがあるのは
FFでは対戦ができない、移動に時間がかかりまくる、
PT組みにくい、グラフィックはすばらしい、世界が広い、
XGでは転生などないために差があまり開かず新規プレイヤーも根付く
戦闘がしょぼい、生産は充実、世界が狭い、
・・・こんな感じです。いずれも伝え聞いたことのみで誤解があるかもしれません。
指摘してくださると幸いです。
302ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 04:17 ID:???
いまDFを楽しんでいるなら無理に他のゲームを見ないほうがいいよ

もし物足りなさを感じたらXGに一回遊びにおいで、口頭では説明できないのが
この手のゲームだから

もし来るならお試し版をどうぞ
303ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 05:38 ID:???
>301
他のMMOと比べて異色なのはエンカウントバトル=パーティシステムかな。
一列になってゾロゾロ歩くやつな(藁
利点は他のMMOよりもPTの募集が活発。敵の奪い合いが皆無。DFだと
ボーっとしてれば普通に殺されるとかキャラ個人の敏捷とかあってターン制じゃ
ないんだけど、それでも戦闘中にもチャットをする余裕がある。
↑この3つは他のMMOでは欠点。逆にエンカウン制の欠点は判ってると思う。
DFだと転生問題がゲーム自体をダメにした感じだけどスキル制を採用してる
MMOも多いよ。スキル制の大まかな説明はここを見るヨロシ
http://game.d77.jp/cgi-bin/view.cgi?page=35
304ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 06:16 ID:???
スキル制とLV制はこっちでも議論されとる。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1054016640/

漏れの考えるDFの欠点は生産系を最初から考えてなかったこと。
XGだとHPの他に怪我の概念があって治療が必要とか、鑑定、修理まで
キャラにやってもらう。

あとDFは装備品で見た目が変わるシステムだったのに、拡張版で加わった
上位職でグラフィックをガラリと変えたこと(新大陸で床屋イベントなり新職業に
美容師でも作ったほうが良かったべ?UOの拡張版なんて新大陸、新職業は
もちろん、ユーザーから募集したコスチュームまで採用しとる)。
305ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 08:24 ID:???
DFの最大の利点

厨がだいたい一箇所に固まってるので避けやすい。
306ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 09:20 ID:???
DFの最大の利点A

2垢で常時PTを組んで「PT外の会話をOFF(項目名はあやふや)」
にすれば房が真横で騒いでいても気になりません。
307ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 12:30 ID:???
XGの欠点@

全員が厨
308ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 12:52 ID:???
306

=周りが自己厨だらけだと^^
309ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 13:06 ID:???
XGの欠点A

2chの全スレにクドい粘着アンチが憑き纏っている
310301:03/06/12 13:48 ID:???
>303
なるほど、エンカウント制なのがDF最大の売りでありマイナスでもあるわけですね。
私はここが気に入っているので、それがDFを好きにさせている要素なのかも。
>304
私は他のMMOをしていないのでさほど強くは感じなかったのですが、
おっしゃるとおりキャラグラフィックのバリエーションはおかしいですね。
PUK2では生産の要素が加わって個人的におもしろくなってきたのですが
XGのそれと比べるとまだまだのようです。
>302
今はなんだかんだ不満をぶつけながらもDFを楽しんでいるのですが
XGも少し覗いてみようかな。
「初めてのクロスゲート」安いですしね^^
皆様貴重なご意見&アドバイスありがとうございました。

311ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 13:59 ID:???
自分もDF→XGと始めて両方続けてるからよかったらアドバイスしますよ。
でも名前や場所はここで書かないほうがいっか・・。
312ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 14:13 ID:???
>311
XGって今でもホントに行列できてるの?
http://www.ne.jp/asahi/shimo/hohoho/crossgate/chap06.html
313ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 14:35 ID:???
>>312
行列は出来てるよ。
まぁ、修理とか、鑑定だけどね。
314ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 14:35 ID:???
日本一の安定誇ってるんで

行列は毎日
315ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 14:44 ID:???
流石に病院横の修理の列が向かいのNPC防具屋の前まで伸びることは無くなったけどね
でも今は6鯖にも1鯖の半分くらいの規模で露店が並んでるからトータルは変わらないかも
高Rと低Rでうまくシェアしてる感じ、あと破格の販売会はかなりの行列ができる
316ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 14:54 ID:???
DFプレーヤーから見ると、砂糖にたかるアリ状態ならともかく行列ってのが
信じられないな。最初っからプレイヤー同士の商売を考えて作っておけば
合理的な行列が当たり前なんだろうね。
DFでも修理、鑑定をキャラに任せようって妄想がたまに出るけど反対者も多い。
基本設計がマズいとずっと尾をひくな・・・
317ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 16:30 ID:???
>312
泣いてる行列ワロタ

こういう風景はXGならではかもな…ちょっと羨ましいyp
318ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 16:35 ID:???
XGに寝バザーってあるの?
FFとかROみたいに寝放置で売り状態にしておく奴。
319ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 16:36 ID:???
>317
でもさ修理に10秒から15秒、鑑定に20秒から30秒かかるってのはダメだな。
DFだと修理スキルは滅多に使わないけど、鑑定も修理も一瞬。
このへんXGユーザーは不満を感じてないんだろうか。
320319:03/06/12 16:42 ID:???
いあ、時間がかかるから行列にもなるのかな。
321ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 16:44 ID:???
>>318
寝バザーはないが、変わりに無人販売と言うものがある。
まぁ、肯定論者と否定論者が居るから微妙なんだが・・・。

>>319
確かに面倒だと思うこともあるけど
でも、慣れもあって気にならなくなってるな。
他のゲームした事ない香具師が多いからかも
322ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 17:29 ID:???
>319
流石に長すぎるのは御免蒙るが、
ちょっとした世間話する時間ぐらいの作業時間は
あってもイイと思うが・・・。

時と場合によるのかな。
323ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 17:32 ID:???
>>319
順番来るまで30分以上かかる時もあるからなぁ
もうちょっとなんとかして欲しいかな
324ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 17:45 ID:???
>323

XGプレイヤーなのか疑わしい発言
325323:03/06/12 18:32 ID:???
>>324
ん、なんで?
326ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 18:51 ID:???
>>318
基本的には人対人でやるしかない
だが無人販売と銘うって、町中に等にアイテムをばら撒き
「一個100G」とか看板を立てて売ってる(看板の下に金が置ける)のもある
が、行為自体が捨てるのと同義な上、美観負荷邪魔等の問題で大抵嫌われる
また「持ってかれた泥棒>落ちてる物は誰の物でも(略」のコンボが発動キーでもある
まぁ、赤の他人の良心に訴える販売法が
まがりなりにも成立してるのもXG的と言えばそうだな

>>325
普通長くても10分待てば平気だと思うが・・・
327323:03/06/12 19:34 ID:???
書き方がマズーだったかな。
「30分以上待った時があった」と書くべきだったね。
・どうしても混んでる時にしか入れない時
・行列待ちに高ランク修理依頼が多かった時
・修理品数そのものが多かった時
以上の悪条件が揃ってしまったら10分やそこらでは到底終わらない。
実際30分待ちは何回か経験してる。

交流スレでクドクドとスマソ
328ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 19:51 ID:???
>327

少しでも回転を良くする為に個数制限してるところもあるな。
確かに長いときは長い。
329ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 20:39 ID:???
★★★ PUKキャラがダメな理由(男性版) ★★★

【男の子】 転倒時、首も足もひん曲がって複雑骨折。魔法詠唱時、手の痙攣がキモい。全キャラ中装飾が少ない(お粗末)。

【裸大将】 斧になぜか歯車。魔法詠唱時光のエフェクトから大きく外れる。裸は素でウザい。

【忍者】 歩行時、体全体が痙攣。俯いて暗い。弓を持つと右手が指先までツッパって滑稽。風が使ってるだけでオhル。

【オサーン】 格闘やらせるとモーションが長くてウザい。髭いじる立ち姿が最悪。

【小人】 剣・斧を持たせるとカエル飛び。魔法撃たせると股間から発射。超ダッセエ。

【エルフ】 言わずもがなティンコ杖が最悪。

【ドワーフ】 使ってる香具師はすべて基地外。
330ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 20:40 ID:???
★★★ PUKキャラがダメな理由(女性版) ★★★

【女の子】 攻撃モーションが遅くてイライラする。「ばかずきん」や「すぅ」など使ってる香具師が痛すぎ。

【江戸娘】 弓の端っこが割れていてカコワルイ。

【眼鏡っ娘】 攻撃モーションが遅い、特に弓が最悪。使ってるのはロリばかり。

【踊り子】 乳が揺れすぎ。マンコから発射する気孔。転倒時折れてカコワルイ。

【小人】 存在そのものが寒い。

【エルフ】 言わずもがなティンコ杖が最悪。

【ドワーフ】 使ってる香具師はすべて基地外。
331ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 21:31 ID:???
>>327
確かにそうなると長時間待ちになりそうだな
まぁ、修理鑑定は持ち込む数次第ではあるなぁ

ちなみに行列に補足しとくと、
修理や鑑定などのサービススキルの行使みたいのが長蛇の列になりやすい
治療(死亡時ランダムで起きる状態異常)に限って頻度が低いのでそうは並ばれないが

逆に販売のほうはせいぜいが2.3人ってとこかな
消耗品なら数だけで早いが、装備品だと性能比べて選んだりするんで少し伸びる

元々は人が集まるとこで叫んで販売する風習だったんだが、
ペットの名前を変えて置く事で看板代わりになることが広がって
今のようなスタイルになったな
332ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 22:24 ID:???
>329
SSでも貼っといてくれないと判らんな。DFだと、こお。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5368/data.htm

やっぱ見た目は髪型を変えられるくらいのほうがいいな。
ヘプバーンカットも飽きたから中国娘風にアップしてみようかとかね。
ホイホイ簡単に変えられるんじゃなくて、ダンジョンに出かけていく
楽しみに結びつけるとかして。。
333ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 22:29 ID:???
>332

>329>330はXG関連するスレに発生してるマルチなので放置してください。
334ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 23:33 ID:???
ついでにXGから基地外がこれからわんさとくるかもしれません
隔離所にリンク張られたので
とりあえず真に受けずに生温かく放置してください
ほんと痛さはともかくご迷惑おかけしてます
335ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 23:39 ID:???
慣れてるしなぁ。
お互い大変ね〜。
336ネトゲ廃人@名無し:03/06/12 23:39 ID:???
DFじゃ去年の8月に宝物庫ってダンジョンができた。別に宝箱がわんさと
あるわけじゃなくて、ここのクエストをこなすと新スキルを手に入れられるってやつ。
あるスキルは7→5→8→4階と進めばOK。またあるスキルは9→8→7→5階と
進めばOK。おもしろおかしいクエストにする気があったら、ここで工夫しないでどうする。
コンシューマーRPGなみにストーリーにこだわってたやつらのすることとは思えない、
糞のようなダンジョンが出来あがりました(藁
これって逆だろう。物語が完結するような全体的なストーリーは邪魔、でもサブストーリー的
なのは力をいれろよ。
337ネトゲ廃人@名無し:03/06/13 00:09 ID:???

  ワ       ル       キ       ュ        ー      レ
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧    (⌒)(⌒)
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  (  ・∀)    (∀・  ) 彡│ || |
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   (∧_∧⊃
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //    ( ・∀・)
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)     ∪

        カ        エ        レ♪
      ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧∩
      ( ・∀・)    ⊂( ・∀・ )   (・∀・ )ノ
     ⊂ ⊂  ノ彡    (   ノU    ノ   つ
       Y .人      |(  )    (⌒),、 ヽ.
       (_)'J     し ∪ ミ     ̄  し''
338ネトゲ廃人@名無し:03/06/13 00:14 ID:???

   ワルキューレ  風

    ∬∬∬∬∬%%%%%%%%
    ∬ \ /|6|-○-○ |
   ∬|`  >´|  |   >  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \ー_/  \ ∇ / < こんばんわっ。XG最強コンビです♪
    /    \ /    \  \_____________
    | |    | | | |    | |
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
   |.○ ○ ○ ○ ○ ○|
  (~__________~)
    ゝ_ノゝ_ノゝ_ノゝ_ノ
339ネトゲ廃人@名無し:03/06/13 00:47 ID:???

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (6     (_ _) )  <  すべてのオタクはXGに集まる!ビシッ  ・・・キマッタゼ
  _| ∴ ノ  3 ノ    \________________
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 / (__))     ))_|__|_E) ̄´
[]_ |  | かににゅ命ヽ
|[] |  |______)
 \_(___)三三三[□]三)  _/)_/)_
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/  (∴)◎∀◎(∴)  ヨロシクヲタ
 |Eni糞|::::::::/:::::::/ ⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ
 (_____);;;;;/;;;;;;;/   (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)
     (___|)_|)   (____)___)
340ネトゲ廃人@名無し:03/06/13 01:22 ID:???
>>337-339
DFの皆様ホントにごめんなさい
341ネトゲ廃人@名無し:03/06/13 01:44 ID:???
ワルキューレさんは出入り禁止です(^−^)

□■ CROSS GATE Part24 ■□
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1055434164/l50
342ネトゲ廃人@名無し:03/06/13 04:01 ID:???
『 「信長の野望 Online」は、昨年4月の制作発表会の時点では、21カ国14大名で
正式サービスを開始するとしていたが、実際にはその約半分となる11カ国7勢力で
スタートする運びとなった。
これは開発が遅れたために実装できなかったというわけではなく、βテストの結果を
ふまえた上で、実装を見合わせたということだ。具体的には、いきなりβテストの
3倍相当となる21カ国14大名でスタートすると、ユーザーが散らばりすぎてしまって
正常なユーザー間コミュニティの育成および合戦を中心とした同社の望むサーバー
運営が正常に稼働しなくなるできなくなる恐れがあると判断したためだ。』

堂々のPS2から出して早くも暗雲たなびいてますね。前から言われてたのはMMOは
長期間プレイしてもらうのが前提で、一人勝ちのビッグタイトルが出ると後発のタイトル
は負け組みになるんじゃないかってこと。任天堂がネットゲーに消極的な理由にも挙げ
られてた(というか任天堂のは理由のための理由って感じだけどな)。
343ネトゲ廃人@名無し:03/06/13 04:18 ID:???
どうでもイイけど任天堂のソースはこれ↓
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2002/03/28-4.html

PCプラットフォームだとRO、リネ、天上碑なんかが日本でDF、XG以上の
会員数を集めてるし、ネットゲ先進国の韓国じゃバカほど作られてるから
一人勝ち云々は当てはまらないかもね。カケモチが増えただけなのか
ネットゲ人口が増えてるのかは判らないけどな。
昔、ビデオデッキが普及してきて深夜テレビが増え出したころ、みんなビデオに
録画して見るから稼ぎ頭のゴールデンタイムが打撃を受けるんじゃないかって
杞憂があったんだ。
344ネトゲ廃人@名無し:03/06/13 04:28 ID:???
   )  ノノ
 ((   )             (
  ) ノ                )    (
  ( _⌒)              ( (    )
   )ノ               ヽヽ  ノ
    ( (                 ) ))
  ∧ ∧ )ノ ウマー            (,, (
 (*゚ー゚)O____________)ノ
 ( ⊃(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(            ((;;)
〜(,,⌒⊃⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  
洋ゲー版のヤンキー?
http://www.4gamer.net/news/image/2002.03/20020302110941_1big.jpg
345ネトゲ廃人@名無し:03/06/13 05:40 ID:???
ドイツ人がMMOを作るとどうなるか
http://www.faceofmankind.com/pages/screenshots/screens/033.jpg
http://www.faceofmankind.com/pages/screenshots/screens/026.jpg
でもハドソンのRAだってこんなもんだからなー。PCスペックを低めに抑えて
8頭身キャラを作ろうとすると仕方ないんじゃないの?なんでそこまでして
8頭身にこだわるのかは知らないけど・・・
http://www.resonanceage.com/data/ss/ss05.jpg
346ネトゲ廃人@名無し:03/06/13 07:03 ID:???
普通の人には見慣れた八頭身が普通だから。
347ネトゲ廃人@名無し:03/06/13 11:34 ID:???
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (6     (_ _) )  <  すべてのイタイ奴はDFに集まる!ビシッ  ・・・キマッタゼ
  _| ∴ ノ  3 ノ    \________________
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[]_ |  | かににゅ命ヽ
|[] |  |______)
 \_(___)三三三[□]三)  _/)_/)_
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 |Eni糞|::::::::/:::::::/ ⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ
 (_____);;;;;/;;;;;;;/   (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)
     (___|)_|)   (____)___)
348ネトゲ廃人@名無し:03/06/13 13:14 ID:???
まだMMOの市場自体が開拓期だからな・・・
多彩なレパートリーで採掘中ってことかね
DFならイラストで、XGなら家庭用っぽさで、ヤンキーならウケ狙いで・・・
FFや信長は(そもそもENIXブランドも)その知名度で採掘って形でな

国内のMMOはこれから先達をどう活かしていくのか
もっとも・・・FF以外は最も重要な「運用」の部分でまるで後先ない感じだがな
MMOの世界を作るのはプログラマーじゃない、ユーザーだって事がわかっていない…
FFだって発展方向じゃなく閉塞方向への安定に向かってる気がする
技術だけをウリにしてる以上、「世界」の発展は見込めない。。。
そう思えてならないな
349ネトゲ廃人@名無し:03/06/13 13:17 ID:???
>347
かににゅ命くらい直せよ。
なぎさでも蜜柑でもドラフォでもいいからさ。
350ネトゲ廃人@名無し:03/06/13 13:21 ID:???
『糞くそゲート』 作詞:俺 作曲:アレ

みなさ〜ん、元気ですかぁ〜〜〜〜〜〜?(^−^)/
それではPart24、いってみよ〜〜〜!!(^−^)/

1,2,3、廃!!

近接 寄生 効率マンセー わ ら わ ら 止まらない><
風 バッカス 清掃人 ワルキューレ ず ん ず ん 止められない 多分><

コテが コテが 見えるたび 叩きが叩きが 増えるのよ
殺して欲しい 捨てキャラ使った垢バンで

「殺すぞゴルァ… Kill You!」
351ネトゲ廃人@名無し:03/06/13 13:22 ID:???
糞 くそ ゲート!! 糞 くそ ゲート!! 近接来ないで 糞くそゲート!!
糞 くそ ゲート!! 糞 くそ ゲート!! 範囲マンセー 糞くそゲート!!
糞 くそ ゲート!! 糞 くそ ゲート!! 置いたら盗むよ 糞くそゲート!!
糞 くそ ゲート!! 糞 くそ ゲート!! 更新遅いよ 糞くそゲート!!
糞 くそ ゲート!! 糞 くそ ゲート!! 家はサイタマ 糞くそゲート!!
糞 くそ ゲート!! 糞 くそ ゲート!! 2倍ですよ? 糞くそゲート!!

糞 くそ ゲート!! 糞 くそ ゲート!!糞 くそ ゲート!! 糞 くそ ゲート!!
糞 くそ ゲート!! 糞 くそ ゲート!!糞 くそ ゲート!! 糞 くそ ゲート!!

糞 くそ ゲート!! 糞 くそ ゲート!!(^−^)/

最後にもいっちょ〜〜〜〜!! 廃! 糞 くそ ゲート!
352ネトゲ廃人@名無し:03/06/13 13:27 ID:???
サロンにあるのは全部ウザスレと勘違いしてる香具師がいるな
353ネトゲ廃人@名無し:03/06/13 13:36 ID:???
>>351
ttp://www.tactics.ne.jp/download/mikoop_short.mp3
「皆さーん、元気ですかー!!」
「それでは早速、いってみよ〜!!」
「ハイ!」
「1・2・3・ナース!!!」
「食欲不振」「睡眠不足」
「動悸に眩暈に神経衰弱」
ドキドキ 止まらない
「頭痛」「生理痛」「情緒不安定」
「悲しくないのに涙が出ちゃう」
ズキズキ 恋わずらい
多分……
ピタッと指が 触れるたび
胸が 胸が 疼くのよ
イ・ヤ・シ・テ・ホ・シ・イ
カイカン 愛のリハビリで
I Want You
熱いハートの微熱
今すぐ奪ってよ
誘って 触って 大事な場所に
くちづけて
心も 身体も
全部あなただけのもの
眠れないの
セツナイ刺激 All Night Long
I Miss You


(;´Д`)
354ワルキューレ ◆Kolo3JtXO6 :03/06/13 15:07 ID:???
交流楽しいなあ(・∀・)ゲラゲラ
355ネトゲ廃人@名無し:03/06/13 19:28 ID:???
FF、去年ウィンダスで行われた祭りの模様
http://homepage3.nifty.com/gaccya55/photo11.htm
356ネトゲ廃人@名無し:03/06/13 20:40 ID:???
>>355
FFやったことないけど、なんか微妙に不気味に見える・・・
こういうイベントは見下ろし視点のが見た目はいいかもしれんね
357ネトゲ廃人@名無し:03/06/13 23:14 ID:???
エンカウント制のMMORPGとして出た信長ですけど、
これ、どうなんでしょうねぇ・・・?

DFやってる身としては非常に気になるところ。
とりあえず♀キャラ全般的にカコイイ。
358ネトゲ廃人@名無し:03/06/14 00:16 ID:???
>357
6/12からソニーもPS2とBBユニットをセット35,000円で出してきたんだが、
信長はFFとパイの食い合いするんだろうね。
速報スレみたら早速もめてるよ。けっこう笑える。
359ネトゲ廃人@名無し:03/06/14 00:25 ID:???
両立する香具師、一時的に信長に移るだけの香具師ばっかりで
それほど食い合ったりはしないと思うがどーかな?
360ネトゲ廃人@名無し:03/06/14 00:35 ID:???
ネトゲ市場は広がらずにパイを奪い合うだけ、と考える悲観的な香具師が多いな
361ネトゲ廃人@名無し:03/06/14 00:54 ID:???
パイが大きくなる云々の前にプラットフォームがまだ発展途上だからな。
FF以降、信長で2本目のMMORPG、これで飛躍的にPS2でネットゲーを
遊ぶ香具師が増えるとは考えにくいよ。
とか言いつつ信長のムービーを今みてる(藁
http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/emaki/
うんこ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!!!!!
363ネトゲ廃人@名無し:03/06/14 01:56 ID:???
信長の公式が判りにくかったからレビュー記事を探して読んでみた。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021119/nonline.htm
陣形が前衛、後衛だけっぽいが、どうなのかな。戦闘システムは
連携とかリアルタイムゲージとかDFに似てるね。
それにしても相変わらず日本メーカーはLV制マンセーなんだな・・・。
364ネトゲ廃人@名無し:03/06/14 08:31 ID:???
巫女を槍でツンツンしてみたいです
365ネトゲ廃人@名無し:03/06/14 10:44 ID:???
BBユニットが高いと感じているのでまだまだ見送りかも
でも、パソコン版信長が出たら…
漏れはXGやDFを捨てて移住するかも

>363
レベル制をやめて転生制にしますか?
366ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 01:29 ID:mAi88ig2
ネトゲで20万人課金ととるか
ゲームソフトとして20万本ととるか・・

PS2のネトゲだとBB買わなきゃならないし、
毎月課金されるわけだし、それらの手続きも必要。
その辺が足枷となってライトユーザーまで巻き込んでの
市場の爆発的な拡大が起こらないんじゃないかな
367ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 02:30 ID:???
スクエニに少し期待できそうなのがFF、XG、DF、コスモぐ、ヤンキー、
ゴルフ、サッカーとMOも含めて7本のタイトル中エニクソ系の外部委託が
6本ってこと。従業員数900人からいる■主導のMMORPGを作って
くるんじゃないかな。発売が2年後だとしてもな(藁
グラフィック重視で予算を湯水のように使ったり、FF時代から言われてた
ゲームで読む漫画みたいに物語を重視したり、他にないような斬新な
システムを採用する前に、まず他のMMOをとことん研究して欲しいけどね。
少なくともFF、DF、XGの総括だけでもやってくれ(藁
368ワノレキューレ ◆d1d/LvBNG6 :03/06/15 02:54 ID:???
>367
絶対無理 
369ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 03:00 ID:???
>368
なにがムリなのかわからんが、MMOは開発に2、3年かかるらしいから
もうプロジェクトが立ちあがってるのは間違いないだろ。
ヤンキー、ストライカーみたいに、どっかが作ったのをポンと資金援助して
発売元になるってのはこれからもあるんだろうが・・・。
うんこ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!!!!!
371ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 03:21 ID:???
TFLOのほう調べてて、まあデータセンターのほうなんだけど、
X箱LIVEってのは共通でゲームサーバー運営らしいね。
開発側がホスト運営の経験や専門のスタッフを置かなくて済むようにだと。
至れりつくせりだな。と言ってもアップデート、パッチのたびに開発陣は
データセンタで作業してるんで近いほど便利なわけだが(藁
372ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 03:32 ID:???
エニックス系は外注に丸投げだからノウハウなぞ集積しないだろう

「ネットでゴルフ」みたらいかにネットゲー関するノウハウが共有されて
ないことが一目瞭然だろ
373ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 03:41 ID:???
>372
いや、ヤンキーが酷かった。DFを極限まで手を抜いたらあんなもんかなって感じだ。
374ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 08:38 ID:???
もしそんなもん作るなら充分なβテスト期間設けてほしいもんだな。
こないだDFで出た拡張キットなんてテスト一ヶ月、その後発売までに一ヶ月しか
なくて、案の定BUG満載で売っちゃってたよ。
β長ければ固定客つかめるし宣伝にもなるんだしさ。
375ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 10:52 ID:???
有料βが長くても宣伝にならないぞ
宣伝になるのは無料βでしょう
だからPUK2買ったユーザー数が約4000人しかいない罠
376ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 15:02 ID:???
>>374

国産のソフトにその傾向が強いな。
PSOしかりXGしかりDFしかり。
なんのテストやってんだかわからんよ。
377ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 15:17 ID:???
>376
オンラインストライカーは(ロビーシステムのMOだけど)去年6月からずっとテスト中。
結局、ストーリー重視で作ったMMORPGはネタバレになるから長期間βテストを
やってもらうなんてムリなんじゃないか?ストーリーで遊ばせようとすれば飽きがくるのは
早いだろうって開発でもわかってるんだべ(藁
378ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 16:00 ID:???
>>377
それでいてストーリー重視のもの作るってんだから余計業が深いな
今MMO作ってる香具師らは日本のネトゲを10年は遅らせてるってのがわからず
目先の楽さに飛びついてるガイキチばっか
それでいてネトゲだブロードバンドだと声だけでかいのは馬鹿の共通項だな
379ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 16:05 ID:???
うーんいっその事RAとかも混ぜて国産MMORPGの発展を考えるスレにした方が良いな
ここにちょっかいだしてる香具師って韓国人っぽいし・・・
380377:03/06/15 16:19 ID:???
ロビーシステムとかMOとかって言うのは語弊があるのかな?
スポーツ系のMMOをなんと呼ぶのか知らないんだ(藁
381ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 16:40 ID:???
■eが次のMMORPGを出してくるのは間違いないと思うが
ドラクエとかコンシューマーのタイトルをMMOに移植するのか、
完全なオリジナルで作ってくるのかも興味あるね。
382ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 16:40 ID:???
FFにXGのデュエルモード加えれば少しは盛り上がるんじゃないか?
FFのバトルって、ある意味作戦重視だから、6vs6のバトルは面白いんじゃないかと。
383ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 18:14 ID:???
★★★XG悪キューレ軍団 Information★★★

■ワルキューレ本人情報

  ワルキューレ LV49 称号:勇者(偽) UT:(空欄) ※白ポニー女 

■ウザイ仲間情報

  くるり LV39  巫術師 UT:ぼんやり散歩  ※王女さやかキャラの黄色

■ワルキューレの募集にのった極悪人

  ライセン  LV45  UT:ねむねむマンボ 称号:開くもの  ※長門キャラの白
  新_美奈子  LV48 UT:独   称号:王宮調教術師
  チェリー  LV55 UT:る〜び〜 称号:輝ける白銀の魂  ※ダンサー女
  ぱぺっと Lv33 [三度目の正直。。]  ※主犯
  seraphine Lv51[おひさしぶり] 蒼き風雲
  ハイシャルタット Lv69 [瀬戸際プレイヤー] 称号:トリックスター
  タマ  Lv??? 

■ワルキューレに弓を売った極悪人

  ゆかり Lv8 弓職人 UT:[M研]良品のみ] ※赤ずきん
384ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 18:57 ID:???
>382
コンボが決まったら画面外に吹っ飛ぶことしか
XGの戦闘は楽しいこと無かったです。
385ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 19:53 ID:???
正直FFとかリネ2を見ちゃうとリアル八頭身キャラじゃないなら
ムーミンオンラインでも構わねーよ、漏れは。
386ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/15 21:02 ID:???
八頭身ムーミン(゚Д゚;)
387ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 21:05 ID:???
>>386
ワルキューレさん、どうかお引取りください
XG関連スレッドに 飽き足らず
このスレッドまで荒す気ですか?
388ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 21:07 ID:???
>>387
ってか、お前だろ一人で粘着して荒らしてるのは(;´Д`)
389ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 21:14 ID:???
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ワルキューレが FF・XG・DF交流スレを荒しに

  ┏┓  ┏━━┓      γ ==== ヽγ∞γ~  \          ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃      i l_|||_||_||_l | | |  / 从从) )         ┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━ | |ー. ー |) |ヽ | | l  l |〃. ━━━━┓.┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┗━━━.ノ人 ワ ~∩| ! `从∩ ワノ)━━━━━┛.┗┛┗┛
┗┓┏┛┗┛┃┃      ( (つ  丿ノ   (   ⊂)            ┏┓┏┓
  ┗┛      ┗┛        ( ヽノ      ヽ/  )            ┗┛┗┛
                   し(_)      (_)J
390ワルキューレ ◆JPFm9fq5dw :03/06/15 21:17 ID:???
はっきり言ってFFは糞でした
  _, ._
(´∀`) ゲラゲラ
391ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 21:22 ID:???
正直、まったくの無関係ながら、皆さんにご迷惑おかけして申し訳ない・・・
>>386,>>390みたいな厨が今XGスレではわんさと沸いています
かなりキショイとは思いますが普通にスルーしてやってください
392ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/15 21:26 ID:???
ワタシモデスカ_| ̄|○
393ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 21:28 ID:???
↑ 皆さんにご迷惑おかけして申し訳ない・・・
  スルーしてやってください
394ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 22:04 ID:???
>>382
やっぱり、形式でも対人戦はできると楽しいと思うが、
問題はそれで職間のあーしろこーしろとか揉めるのがな
そしてそれにあわせて仕様のバランス変更も大きいだろうし

FFを踏襲してるのなら、例えば特定の敵を倒すタイムアタックとか、
一定の条件を満たす攻撃を規定回数するのとか、
そういう自分らとの戦いになる形式のがいいんじゃないかね?

対人戦っていう形を「家庭用RPG」に混ぜるのはいくないと思うな
395ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 23:20 ID:IoD/6Xob
対人戦はあってもいいと思う。
スポーツだって試合がないならつまらないでしょ?

そもそもMMOにストーリーをねじ込むのは日本特有か?
まぁ、世界観を作るためのバックボーンストーリーとかある程度の物は必要と思うんだが、
「このクエクリアしたら次はこれ」みたいなのはいらないと思う。
作られた世界観のなかでの「生活」をたのしむ物だろ?MMOってのは。
対人戦に燃えるもよし、生産にはまるもよし、クエ攻略するもよし。

ストーリーがないとなにしていいかわからなくて面白みを感じられないのは
日本人の仕様でつか?(´・ω・`)
396ネトゲ廃人@名無し:03/06/15 23:59 ID:???
>>394

まぁ、XGでも色々揉めてはいるんだけどな。
PUKで追加された踊り子なんて悲惨だよ。

ただ、それは個別にルール作ることである程度解決しているけどね。
杖持ちパーティー内一人とか。
冒険せずにデュエル専門で遊んでいる人もいるし、
そういう遊び方も出来るって事で追加されてもいいんじゃないかなと。
397ネトゲ廃人@名無し:03/06/16 01:14 ID:???
今セブンイレブン限定でFFのポテチとか売り出してるけど、
グッズ販売の利益も相当あるとしたら次の新MMORPGは絶対に
ムーミン顔ではないな。TFLOのキャラだって微妙な線じゃないか?
内容がしっかりしてまきゃ困るって中でもグラフィックには金をかけそうだ。
398397:03/06/16 01:15 ID:???
しっかりしてなきゃ・・・
399ネトゲ廃人@名無し:03/06/16 02:29 ID:???
グラフィックはXGをそのまま継承してくだちぃ。



3Dはもう飽きた。
400ネトゲ廃人@名無し:03/06/16 07:32 ID:???
XGだって元は3Dやん。

ドット絵を書けドット絵を。
401ネトゲ廃人@名無し:03/06/16 12:29 ID:???
>395
大河ドラマみたいな一本道のストーリーはいらないけどストーリー性のある
クエストは必要だな。高札に「西のダンジョンの山賊を倒したものに報償金を
与える」とか目的と報酬だけ書かれた依頼より、酒場の色っぽいお姉ちゃんNPCから
「西のダンジョンで待ってるわ」とか依頼されたほうが雰囲気があるよ(DFで言えば
南方や西方みたいなもん)。
どっちにしろ今度こそUOみたいにスキル制で作って欲しいもんだが・・・。

>400
DFだと3Dでモデルを作ってプリレンダリングした2Dらしいけど
XGもそうだったのか?
402ネトゲ廃人@名無し:03/06/16 13:44 ID:???
ドット絵は手間かかるから、いやがるんじゃないのか?

プリレンダリングでもなんでもいいから、結果として2Dライクになってれば
それでいいや
403ネトゲ廃人@名無し:03/06/16 13:56 ID:???
XGは完全2Dのドット絵じゃねぇの?
いや、素人目にはそうみえるんだが(自信なし

>>401
スキル制国産MMOはもはや期待の星だな・・・
レベル制の限界を知って、早くそこから抜け出してほしい・・・
そういや、UCが確かスキル制だっけか?
アレが出るまで・・・ってそもそもありゃいつ完成するんだろうな(苦笑
404ネトゲ廃人@名無し:03/06/16 14:19 ID:???
>403

TFLOがスキル制MMOだね
405ネトゲ廃人@名無し:03/06/16 19:23 ID:???
見た感じXGも3D。
もう少しクオリティ上げてほしいところだけど、まぁ及第点かな。
DFは口と目まで雑に地味に適当に粗く作っちゃってるんで、キモイだけ。僕トーマス。

ただ、DFと比べてXGは線がちょっと汚いような気がする。
そこら辺CGの知識無いんで、よく分かりませんが。
XGうんこ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!!!!!
DFうんこ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!!!!!
FFうんこ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!!!!!
407ネトゲ廃人@名無し:03/06/16 21:04 ID:???
韓国でリネ2のオープンβが7月から始まるらしいんだが、
『その一方で,Lineage IIよりも早い時期にオープンβテストを開始する
MMORPGが増えてきている。ゲーム業界の一関係者は,「Lineage IIのオープンβ
テストが本格的に始まれば,ほかの同タイプの3D MMORPGは人気を集めることが
できないだろう。だから今,彼らは無理をしてでもLineage IIより先にオープンβ
テストを始めているのだ』

韓国ではリネがMMOのビッグタイトルになりつつあるんだな。
ドラクエ、FFを生み出したスクエニの新作は期待できるのかねえ。
408ネトゲ廃人@名無し:03/06/16 21:17 ID:???
まぁ、畑違いだからなぁ>オンラインゲー/オフラインゲー
小型軽車両専門の会社が大型高級車作れないように、またその逆もありうるように

しかしまぁ、ノウハウ集めに低コストの小型MMOを多発させるってのは、
ある種先を見越すと悪くない選択肢なのかもしれんが・・・
XGもDFも、なんか妙にユーザーとの温度差が激しいと思わないか?
ユーザーの声を反映させるっていう事がスッパリ抜け落ちてる気がする

たまに漏れらユーザーはユーザーとして要るんじゃなく、
ENIXの自慰に付き合わされてるだけじゃないかと思う時があるよ
少なくとも、客商売なんて微塵も感じられない
ホイホイ言うこと聞く尻軽基地外のほうがもっと困りはするが、
ヒッキーな姿勢よりは、ROの弾けたGMなんかのがまだマシじゃないかと思う…
409ネトゲ廃人@名無し:03/06/16 23:24 ID:???
>>408
いやいやいやいや、俺はDFプレイヤーだけど、
運営に関しては比較的満足してるよ。
本スレに書き込むと効果覿面だしね(゚∀゚;)
100Fダンジョンも本スレで騒いでなかったら実装されなかったはず。

ROは運営と開発に大きな壁が存在するため、ありゃだめぽ。
GMはGMでろくに話もできない真性ばかり。居ない方がマシだよ。

しかし、パッケージで稼ぐ姿勢が気にくわないのは確かだな〜。
ブランドで買わせようとしていて、ゲームの中身で勝負する気がないみたいだよね。
お前らこのゲームに誇り持ってますかと。
410ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 00:14 ID:???
パッケージがもうちょっと安くならないと気軽に遊べないよなー
XGも「今日から〜」があるけどアプグレード+拡張すると結構ナ値段だしな



DFの無料お試しパッケージの話マダ〜?
411ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 00:29 ID:???
そんなもんでねーよ(プ
412ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 00:47 ID:???
XGスレを荒らしまくってる コテハンウンコ野郎こと ワルキューレ
このところの地道な素行調査の結果 ある結論がでますた!

ワルキューレ(L50:剣士)
 = ハティ(L30:剣職人)※UT=剣作成R6 称号=プチチャンプ

ハティの見た目はこれでつ(´∀`)
ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/12a.gif

ここ最近のハティの行動でつ
*既出のワル仲間のくるり(L40:巫術師)とよく行動をともにする
*特にこの数日 異常な回数 武器NPC売りを繰り返した
*ハティのUTが剣作成R6
*ハティが落ちたあと 直後にワルキューレがログイン

ちなみに ワルキューレもハティも 共通して北欧神話の名前でつね
ワルキューレは死と戦いの女神 ハティは狼
ワルもハティも キャラがPUK無しの旧キャラグラで
なんといっても 2chらーの香りが プンプンしてまつ(´w`)

あと くるり(LV40:巫術師)も 当然調査してまつよ(´∀`)
くるりも旧キャラグラで どうもワルの2垢?と思わせる怪しい動きが
とても気になりまつ これは今後の調査のテーマでつね(´w`)
他に誰かくるり情報もってれば レスよろしこ
うんこ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!!!!!
414ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 00:59 ID:???
もう、このスレ自体いらん。XG厨はRO厨よりサイテーだな
415ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 01:00 ID:???
DF厨必死だな(ププ
416ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 01:06 ID:???
さて、コスモぐでも買ってみるかな
417ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 01:07 ID:???
梅雨入りして、じめじめした季節がやってきましたね (><)

ところで・・・あ!ま・さ・か???雨ばっかり気になって、
XGで去年起きた悲しい出来事を忘れちゃったかしら?
じゃあ、みんなが忘れないように、また書き込みをしておきますね(^−^)/

  ワルキューレ,ハティ,くるり

以上、お金の亡者 人のお金を盗んだ泥棒さんです。
いくら床に置いたものは誰でも取れるとはいえ、賞品とわかっている物を盗るなんて…
楽しいイベントがおじゃんです(><)

あ、以下の人たちもですね(^−^)/

  ふぶき,フブキ,白姫,黒姫

忙しいと大嘘をついて、XG腐板の管理を長門さんに押し付けてる極悪人です(><)
5th連ドヘタレ糞チーム・ミスリル テンプレ
ドラフト版

任務にヘタレ編成で入り任務妨害をしてくる。当然よろ落ち。
自らの下手烈風里には気づかない。長期任務終盤蹴りの常習犯。
弱い割に、チャットでは高飛車だが、TVP・TMPともに
10位にすら入れないヘタレっぷりは泉ピン子に通ずるところがある。
任務失敗が多く、補給が足りない為復垢をつかって転売しているが、
あまりにもバレバレで哀愁を誘う。
新人に一方的に勧誘通知を送り込み、奴隷垢を増やすが教育はしない為、ヘタレ増殖中。
GNOやっている人の為のホームページhttp://www7.ocn.ne.jp/~life-max/gnotop.htmで
必死に自画自賛・自作自演するがあの「ミユキ様」を追い越しそうな勢いで票を獲得中。このスレのタイトルも彼らの自作自演ネタに由来している。
「ミスリルの本気を見せてやる」と言い放ち毎日昼休みに欠かさずこのスレを荒らしている。現在生暖かく発酵中♪
ちなみに、本気になってTVP10位、TMP15位らしい

名言集:
「ミスリルはすごく良いチームですよ?何言ってるんですか?
新人にも優しく常にTMP上位にいる精鋭チームですよ?
勝てないから悔しいんですか?間違いなく5月連を引っ張っているトップチームです。
このチームが解散なんかしたら連邦は負けてしまいますよ?
わかったら今後はくだらない誹謗中傷はやめて下さい。」
「それからジオンのスパイでもないです。
ジオンPCも恐れてミスリルのメンバーをイグしてるくらいなのですから!」
「強いからねたまれるんだよ。でも気にしない!負け犬の遠吠えは気にしないよ!」
「いつもMPとVPランクの上位に登場。まったく隙がない。連邦最強チーム。」

総勢20名
ガウルン、ヤバイナ、オマケツキマクリ、ドレイク、キヨタダ・ナカバ、ハク・セキ、ランサ、ラブラブメリッサ
ダイモン、ノラネコ、ロメオ・オークーリ、ストライダー、ガーランド、ラッシー、ゴエモン
419ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 01:12 ID:???
ヤンキーって製品版の発売まだだっけか?
XGもそろそろアレだから欲しいなー
420ワルキューレ ■mci....ll.:03/06/17 01:12 ID:???
        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  < いろいろやってみましたが、DFが最低でした(T▽T;)
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \_____________________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
421ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 01:14 ID:???

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| ★★XG・ワルキューレ撲滅運動★★
||  コテハン続ける限り徹底的に晒しちまえ
||
||  1.ワルキューレ(剣士:LV50)と冒険した者を晒せ !!
||   2.ハティ(剣職人:LV30)から剣を買った者を晒せ !!
||   3.くるり(巫術師:LV43)とつるんだ奴を晒せ !!
||              \     ノノノノ
||                \   (゚∀゚ )
||   遠慮すんな       ミ\/\|⌒ヽ
||           やっちまえ  \/|   | |
||               .     |   | |
||_____________.|\/|ソ__
                     | /| |
                     | )//
                   彡ヽヽミ 
422ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 01:15 ID:???
XG>>>>>>>>>>>>>DF

DFなんてゴミですよ?クズゲーですよ(プ


まー、やってる香具師が一番DQNなんだけどね(大爆笑

XG>>>>>>>>>>>>>DF

DFなんてゴミですよ?クズゲーですよ(プ


まー、やってる香具師が一番DQNなんだけどね(大爆笑
423ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 01:33 ID:???
ワルキューレって何者だよ!!
XG厨 UZeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
424ワノレキューレ ◆d1d/LvBNG6 :03/06/17 01:33 ID:???
お前ら荒らすなよ
425ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 01:38 ID:???
XG厨の犯行に見せかけたDF房のしわざです。



だってウザスレにリンク張られてるしw




皆さんだまされないでねw
426ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 01:42 ID:???
だいたい未だにクロゲやってるなんて糞すぎ
さっさとサービス終了してDFに専念して欲しい
427ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 01:50 ID:???
ヤンキーがデモ版(βテスト)のDLを再開したらしい。
初日の人気をアテこんで40ワールドも作ったものの、どんどんテスター達が
やめてしまった!ってな冷静な反省はないのかな。コスモぐで何も懲りてないのか?
428ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 01:57 ID:???
漏まいらXGの評判下がるからやめてよー(´・ω・`)
429ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 01:59 ID:???
>>405
遅レススマソ
XGは3Dじゃなくて、2Dのクォータービューだ。










と思う。
430ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 02:27 ID:???
DFユーザーの住人、XGの恥さらしが迷惑をかけてすまんな(;´Д`)
最近基地外が多くてこっちも困ってるんだよ・・・
431元FF11プレイヤー:03/06/17 02:32 ID:DhxFNq7g
ええっと、昨年9月にFF11リタイアした元エル戦士ですが,
あの頃リヴァイアサンで猛威をふるっていたクラウスという方は
今もご健在でしょうか?なにげに2ちゃん見たらまだFF11関連の
スレがあったので懐かしくなり書きこみました。当時を知る方,
なにか情報がございましたらお教えください。
432ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 02:34 ID:???
基地外はどこにでもいるさ
便乗してるDFユーザーもいるだろうしね 無視無視
433ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 02:39 ID:???
>431
FFで猛威をふるってるのはデデオだね(藁
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1055395678/
434名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 06:23 ID:???
こっちも面白いよ。どこも新MMOに期待してるのが判る。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1054016640/

ところでDFスレにチラと出たんだけど、DFやXGをX箱なんかに移植するってのは?
少ない労力で利益を出すってスクエニの方針にピッタリじゃないかと思うんだけど。
自分達の作ったゲームを反省する機会にして欲しいよ。これはダメだったからこうしよう
ってのをフィードバックしてくれれば漏れらも嬉しい。
435ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 09:39 ID:???
まいうー
436ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 09:49 ID:???
>>429に突っ込んでいいのかわからん。
437ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 10:42 ID:???
>>409
DFは一応声拾ってるのか・・・
と、いっても2chとかに書きなぐられたのを参考に、でつか(;´д`)
それはそれで鬱ではあるな・・・

漏れはXGerだが、まぁ同じレベルかもしれんが・・・
公式サイト:誤字脱字王 更新内容もさっぱりわからん
公式のアンケート:1年に一回、フィードバックなし
不具合登録:返事一切ないため音沙汰なし、直す時も更新履歴には書かない
メール:定型分コピペのみ
トラブル時の保証:気分次第で規模が0〜極大とマチマチ
GM:前のほうの記事参照でただのきぐるみ

と、もうさっぱり声は聞かない姿勢なんだよな・・・
マメに聞くほどチームの余裕がないのかも知れんけど・・・
と、いうかその辺担当がENIXなのかDWANGOなのかさえ不明な秘密組織と化してる
438437:03/06/17 10:45 ID:???
そういや、UOじゃ開発との座談会が再開らしいな
DFは初期の頃開発がIRCに居たとか聞いたが・・・
もう流石に居ないか?
439ネトゲ廃人@名無し:03/06/17 18:59 ID:???
DFスレはカジノ実装でオオワラワ(藁
遊びの幅が一つ増えただけでプレイヤー全員がどっと繰り出すような
もんじゃないんだが、どうも誤解してる香具師が多すぎる・・・。
糞つまらない100階ダンジョンの修正でもしてくれたほうが、もっと息が長く
遊べるのに。
440ネトゲ廃人@名無し:03/06/18 02:51 ID:???
917 名前:ネトゲ廃人@名無し[sage] 投稿日:03/06/14 19:12 ID:???
レゾナンススレだけ異様な言い争いが起きるのはいつもの事
ユーザの要望がダイレクトに実装されるから
自キャラの職業を弱体化したほうが良いんじゃないかという討論になると
激しく言い争いになる


国産MMOのメリットにつけこんだ要望が↑これじゃあなあ。
441440:03/06/18 02:55 ID:???
レゾナンスエイジは完全なスキル制でキャラの成長速度で差が出たとしても
文句のつけようがないんだけど、最初に4つのクラスから選ぶようになってるから
ある程度職の個性がある。そんなことで文句が出るんだろうな。
まあ、DFスレの職論争もいったん始まるとすさまじいんだが(藁
442ネトゲ廃人@名無し:03/06/18 03:42 ID:???
かなりスクロールしないと上のほうのレスが読めないじゃんか・・・

信長のエンカウント制はモンスがウロウロしてて触れると戦闘画面に入る、
ある意味ハイブリッドなんだな・・・。敵の横殴りがないのはいいけど、
モンスがどんどん減ってLV上げできないのは同じだとか不満が出てる。
エンカウント制の欠点ってPTを募集しやすいかわりに、PTの限度を
超えた人数で闘えないってのがあると思うが不問なのかな。
数十人がかりで倒す、倒し甲斐のある敵なんて滅多にいないけど・・・

FFシリーズのアクティブタイムゲージに似た戦闘はいいけど他のキャラの
ゲージが見えるから、次に誰が攻撃するかが判ってターン制と変わらんって
のも挙げられてるな。
443ネトゲ廃人@名無し:03/06/18 06:44 ID:???
>442
他のMMOだと横殴り問題は深刻。天上碑だと狩場に人が多くてウゼーとなると
PKで人を減らしたりもあったみたい。真偽はわからないがFFのデデオなんかは
「邪魔だから出ていけ」なんて言うらしいし(藁
パーティー同士で同盟を結ぶFFのアライアンスを採用できればエンカウント制の
欠点も減るとは思うけど、3PTとかが同時に同じ敵と戦ってる場面は想像しにくいね。
444ネトゲ廃人@名無し:03/06/18 06:48 ID:???
□   こんなふうになるのかな。白いのが味方PTで黒いのが敵。
■□  なんだかなー。味方はともかく敵の陣形は出鱈目になるね。
□   強い敵だからこそアライアンスなんでOKなのかもしれんが(藁
445ネトゲ廃人@名無し:03/06/18 06:56 ID:???
そうそう、エンカウント制の欠点にゲップが出るほど見飽きたザコ敵でも
避けられないってのがあるけど信長式ならOKだね。
446ネトゲ廃人@名無し:03/06/18 08:25 ID:???
       |┃三             _______________
       |┃              /
       |┃ ≡   彡⌒ミ  < オマエら!XGの糞剣士を発見したぞ!
   ____.|ミ\___( ´_ゝ`)  \
       |┃=___    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |┃ ≡   )   人 \ ガラッ

ほぼSQ, Mにも振る馬鹿なステ振り・・・
冒険ではまず歓迎されない糞近接の典型例・・・ ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) 

 LV50 ワルキューレ LP630 FP599  ★推定振り 13/98/0/98/17

なんだよこのペットの名・・・ネーミングのセンスの無さ・・・ (;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)ダサッ

 LV23 ぶよぶよ LP654 FP313
 LV32 サンドラ LP549 FP740
 LV47 鋼の後継 LP830 FP631
447ネトゲ廃人@名無し:03/06/18 11:55 ID:???
>442
昔やったパラサイトイブ2がバイオハザード系のパクリなのに、敵が出ると
一瞬画面が白黒になってから戦闘画面に入ってた。心構えができるから
突然ゾンビに襲われる恐怖がだいなし(藁
それはともかくも敵に触れたら戦闘画面ってのはエンカウント制になるのか?
そこから先がターン制かリアルタイム戦闘かでだいぶ勝手が違うと思うんだが。
たとえば待ち時間なしに自由に動き回って闘うとかならエンカウント制は嫌だって
批判はなかったんじゃないかな。
信長の戦闘システムがダメだっただけだと思う。やったことないがな(藁

>444
正面向いて闘ってるPTの反対側では敵の尻を見ながら闘ってるPTがいるんだな?
448ネトゲ廃人@名無し:03/06/18 12:10 ID:???
リネだとこのくらい人数を集めないと返り討ちにあう最凶の敵がいる。
http://kisha-c.dyndns.info/2002/10/img/10-12-1.jpg
http://kisha-c.dyndns.info/2002/09/img/020103.jpg
449ネトゲ廃人@名無し:03/06/18 13:42 ID:???
UOみたいなフィールドから切り替えなしでそのまま戦闘タイプだと、
モンス取り合い:有り
サーバー負荷:大
参加可能人数:大
制限:フィールドでできることがそのままできるため制限は少ない

ドラクエみたいなエンカウント制だと
モンス取り合い:無し
サーバー負荷:上に比べれば激小
参加可能人数:上限には幅あるが小
制限:フィールドと別になるため制限は大目

で、信長やFFは、モンスの取り合いはそのままに、負荷を減らし、
複合パーティーや戦場という形で人数を参加増やして妥協を図った、か
ま、あれだけのグラフィックでン十〜ン百人単位で暴れりゃ鯖も落ちるわな
仕方ないっちゃ仕方ないだろうけど

実際、ゲームとしてはエンカウントはまぁいいんだが、
MMOの、世界としてはどうしょうもなくナンセンスだよな
450ネトゲ廃人@名無し:03/06/18 16:27 ID:???
戦争とか多人数でデカイ敵攻撃とかあんまり興味ない香具師も居るからなぁ
まあ国産でその類のゲームが皆無だから既存のゲームに不満をぶつけるんだろうけど
今後そっちが主流になってくれればうまく住み分けできるんじゃ無いのかねぇ
451ネトゲ廃人@名無し:03/06/18 18:52 ID:???
452ネトゲ廃人@名無し:03/06/18 19:32 ID:???
ヤンキーって、見た目とかシステムとかDFの続編て感じがする。
453ネトゲ廃人@名無し:03/06/18 20:33 ID:???
>452
続編っつーよりも、同じエンジン使ってるだけだろ。
いかに安く上げるかだわな。
454ネトゲ廃人@名無し:03/06/18 20:48 ID:???
韓国じゃ「あなたに代わってキャラを育てます」ってな代行業まで出始めたらしい。
国策で育ててるMMOを潰しかねないものは不正行為として取り締まるべきって
意見も出てる。当然だけどね。

http://www.lineage2.jp/jpn/img/screen_shot/ss_33.jpg
こんなキャラがストレスなく動くリネ2はPC要求スペックも高いわけだけど
問題にもなってないのかな。ビンボ人の漏れはパソなんて簡単に新調できんわ。
漏れはROが嫌いだし決してアニヲタでもないが、グラフィック重視は二の次、基本的な
ところをソツなく作ってれば、正直、キャラなんてこの程度でも行けると思うんだが・・・
http://www.trickster.co.kr/2-info-2_2.html
455ネトゲ廃人@名無し:03/06/18 20:53 ID:???
太ももムッチリなリアル八頭身キャラ>>可愛い系3頭身キャラ>>原始人でも何でもとにかく八頭身キャラ
文句ある香具師いるかー?(ワラ
456ネトゲ廃人@名無し:03/06/18 21:14 ID:???
>453
エンジンから自前で作る技術があるなら、その労力は全部MMOの中身に
回して欲しいよ。

太ももリアル8頭身>可愛い系太もも3頭身>>>>>>原始人タイプ太もも8頭身(イラネ)
457ネトゲ廃人@名無し:03/06/18 23:53 ID:???
リネ2のグラフィック気持ち悪い
しかも最近MMO自体やる気がなくなってきちゃったよ
なんか、リアル忙しくてゲームなんかやってるひまがない
ゲームより各スレ読んでるほうが楽しいんだもんなぁ・・・
458ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 00:45 ID:???
リアルな尻>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>太ももムッチリなリアル八頭身キャラ>>可愛い系3頭身キャラ>>原始人でも何でもとにかく八頭身キャラ
459ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 01:26 ID:???
出)ワルキューレ
求)真空切り
460ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 01:50 ID:???
□■ CROSS GATE ウザスレ Part47 ■□
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1055952753/

さっそくワルキューレに荒されてまつ(;´Д`)
461ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/19 01:50 ID:???
>>459
サクッ(AA略)
462ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 02:21 ID:???
ほー。ROはキャラクターコンテンツライセンスビジネスを展開だと。
日本でROフリカケなんて作って成功するとは思えないけど、■eもMMO発信の
キャラクターグッズを当てこんでグラフィック重視になりそなヨカーン。
確かにコンシューマーのビッグタイトルを移植でもしなければ、キャラの見栄えだけで
ニュース性を高めるってのもありなんかな。何が何でもゲームは中身じゃよ!
463ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 03:06 ID:???
むしろXGグッズの販売を激しくキボン
モンスのぬいぐるみとかほしいよー(´・ω・`)
464ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 03:22 ID:???
>462
FF11の開発費は60億円(うちゲームサーバーの開発費が10億円、
サーバー機材・回線コストで20億円)もかかったといわれてる。簡単には
潰せないからFF系の美形8頭身キャラでは作ってこないと思われ。
北米展開前に対人戦とか仕込んだ大パッチがあると睨んでるんだが・・・。
ヤンキーなんかは低コスト、低クオリティで作ってどのくらいの利益を
あげられるかのテストケースなんじゃないかな。

>463
そんなにXGのキャラとかは可愛いのか?
465ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 03:36 ID:???
>>464
人間は
ttp://saru.square-enix.co.jp/crossgate/system/chara.html
で見れるよー。

でもモンスターのがかわいいよー
466ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 03:48 ID:???
>465
それは漏れも少し前に見てみたんだ。XGは3Dかどうかの話題が出たときに
PUKから3D化したって記事を読んだ覚えがあったから。まあ、タルタル
みたいに頭身の違うキャラがXGにもいることしか判らなかったが・・・
464の開発費のソースはこれ。古いし、どうでもいいがナ(藁
http://expo.nikkeibp.co.jp/tgs/keyword02.html
467ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 04:36 ID:???
FFは影響力が多いから対人はどうかな。
お母様がたがでしゃばって来そうなヨカーン
468ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 04:37 ID:???
多いってなんだよ…高いだな。
ワルたん擁護して叩かれてきまつ
469ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/19 04:40 ID:???
/slap >>468
470ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 05:48 ID:???
XGユーザーは知らないと思うがDFスレじゃ妄想職人がスゴかった時期がある。
去年暮れに「1月に100階ダンジョンを実装するよ」ってアナウンスされた時期な。
DFスレ5本くらいは100階ダンジョン向けの妄想だったと思う。こうしたらエエ、いや
こうしたらもっとエエって感じのやつね。DFスレさえ読めばプランナーいらないねって
くらいの勢いだったんだが、結局は100階ダンジョン自体が韓国DFのβテストに
向けての宣伝ダンジョンだったわけよ(藁
そんときあたりからXGと重なるようなシステムは採用されにくいんじゃねーの?って
意見があった。もう、どっちも末期なんだから両方のいいとこどりして欲しいよな。な?
471ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 05:57 ID:9+xrenZu
ジョギングしたら汗かいたんで真っ裸になってクーラーに当ってるよ、漏れは。
萌える男だね (`・ω・´) ウホッ、いいオトコォ!
472ワノレキューレ ◆d1d/LvBNG6 :03/06/19 07:26 ID:KBX5Y226
>>472
体の整態機能狂うから、汗かいたならシャワー浴びて体拭いた方が健康的
473ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 08:31 ID:???

★ワルキューレ本人情報★

  ワルキューレ LV50  称号:勇者(偽) ※白ポニー女 
  ハティ  LV30  称号:剣作成R6 ※Athenaキャラ・黄色髪

★ウザイ仲間情報★

  くるり LV39  巫術師 UT:ぼんやり散歩  ※王女さやかキャラの黄色
474ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 08:31 ID:???

★ワルキューレの募集にのった極悪人★

  ライセン  LV45  UT:ねむねむマンボ 称号:開くもの  ※長門キャラの白
  新_美奈子  LV48 UT:独   称号:王宮調教術師
  チェリー  LV55 UT:る〜び〜 称号:輝ける白銀の魂  ※ダンサー女
  ぱぺっと Lv33 [三度目の正直。。]  ※主犯
  seraphine Lv51[おひさしぶり] 蒼き風雲
  ハイシャルタット Lv69 [瀬戸際プレイヤー] 称号:トリックスター
  タマ  Lv??? 

★ワルキューレに弓を売った極悪人★

  ゆかり Lv8 弓職人 UT:[M研]良品のみ] ※赤ずきん
475ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 13:00 ID:???
>>463
ぶっちゃけXGのキャラは充分かわいいと思う(PUKなってからな
ROにも勝るとも劣らないと個人的には思う

Zener Works(PSボクと魔王なんかの会社、PUKからデザイン担当)
のデザインもいいし、何故にもっと売り出さないのか謎
なんでも台湾ないし中国じゃ、XGモンスのキーホルダーやら人形やらが
販促用かもしれんがあるらしい・・・

DFもNPCの見た目はいいよな 確か本かなんかでなかったっけか?
でもPCは国民総トーマスって聞いたが・・・
476ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 13:43 ID:???
475=必死なZ社員
477ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 15:58 ID:???
まあXGにはアイドルかにゅにがいるからな。
478ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/19 16:15 ID:???
モンスターのデザインというか、動き方が最高です
殴りノッカーとかサボテンとか熊とか(*/∀\*)
ポケットドラゴンとかもかわいいらしいです
PUK導入してないので紫の丸いコウモリに見えるけど
479ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 17:06 ID:???
DF キモイ

XG カワイイ

ワルキューレ ウンカス
480ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 17:25 ID:???
↓かににゅ
http://ktplan.net/barnett0813/kaninyu.png

↓XG一番人気(と思われる)ノッカー
http://ktplan.net/barnett0813/image001.jpg
481ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 21:45 ID:???
ROのキャラコンテンツはイギリス、アメリカ、カナダで300万ドルの商談成立だって。
ニューヨークで2日間だけ開かれたエキスポRICENSING2003の行商で
300万ドルらしいからけっこう美味しいな。
ヌイグルミやフリカケ、ポテチじゃなくて、なんかアニメとからしいけどな。
482ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 21:53 ID:???
>481

もともとROって漫画からの派生で来てるんじゃナカッタッケ?
483ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 22:05 ID:???
>482
そうなのか。ま、ROは英語版もDLできてアメリカやカナダのユーザーがいるみたい
だからな。鯖がどこにあるかまでは判らんが公式BBSにも韓国語と英語の両方を
完備してるから関係ないのかも。
FF11の北米展開はオオゴトみたいなニュースだけどROに比べて効率悪いんじゃないの?
484ネトゲ廃人@名無し:03/06/19 23:34 ID:???
すごいXGのトリップが偶然できてしまった→◆CROSSGATX
俺はあんまりXG好きじゃないから誰かにやるよ
早いもん勝ち
 
#z\vg/OGU
485まったりXG ◆manko/yek. :03/06/19 23:53 ID:???
つけてみた。
486485:03/06/19 23:54 ID:???
やられた!Σ( ̄□ ̄;
487ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 00:20 ID:???
ワラタ
488ワルキューレ ◆manko/yek. :03/06/20 00:35 ID:???

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| ★★XG・ワルキューレ撲滅運動★★
||  コテハン続ける限り徹底的に晒しちまえ
||
||  1.ワルキューレ(剣士:LV50)と冒険した者を晒せ !!
||   2.ハティ(剣職人:LV30)から剣を買った者を晒せ !!
||   3.くるり(巫術師:LV43)とつるんだ奴を晒せ !!
||              \     ノノノノ
||                \   (゚∀゚ )
||   遠慮すんな       ミ\/\|⌒ヽ
||           やっちまえ  \/|   | |
||               .     |   | |
||_____________.|\/|ソ__
                     | /| |
                     | )//
                   彡ヽヽミ 
489ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 03:01 ID:???
DFの欠点
          /\
        /    \/\
        |\   /    \/\
      /\  \ |\    /    \/\
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    |\    /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |             \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\    /|     |                      \|\    /    \
 |  \ //\                             \ /        \
 |   |/    \                      ウワァン!  /\          >
 |   \    /|                 ヽ(`Д´)ノ  /    \      / .|
 |     \ //\               / (  )  \       \   /    |
 |      |/   \        /\ /    < ヽミ3 \     /| /      |
 |      \    /|   /\/    \      \    /|   /          |
 |        \ //\/    \     \     /|  /                 |
 |         |/   \     \    / | /                    |
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               |
               |
進んでいるようで、進んでいない。メビウスの輪だ。
あるいは回転木馬。リフレインを続ける世界。
490ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 03:12 ID:???
どっかで見たことあるかと思ったらONEじゃねぇかYO!
葉鍵板にカエレ!(・∀・)

 うぐぅー、どいてどいてー
 \           /

       ,、,、,、
        | _|__
       / ___  ヽ
       , −、, - 、`l |    ∩- っ
       | (;)|(;) |-| |  /\ _3
      ⊂`ニc`ニ、´  6)/  /
       ヽl____) ノ   /   二二二___
       /7lニ/     /
        |       (      三三三二二――
         |_     _ )
  l⌒lヽ_ --― ̄ ̄  )_
  |  | | ヽ      )_/   ̄T -⌒\
  \ |_ -―  ̄     ̄ ̄ ┴-|_  |         ⌒
                    ヾl_ ノ  二二二==  )
491ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 03:14 ID:???
>489
最初の戦闘しか無かった頃と比べると遊べる部分は増えてきてるけどね。
カジノとか攻城戦とかテストケースにして次に活かしてくれることを願うしかないな。

ちょっと可愛い記事をハケーン。猫もシャクシもMMOの国らしい。
http://www.4gamer.net/news/history/2003.06/20030612170211detail.html
492ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 03:20 ID:???
若本さん達はお年寄りに優しいんだな、偉い偉い
493名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:59 ID:???
DFとXGを比べてみてDFのほうがイイのは戦闘くらいかなあ。
陣形は横一列やら縦一列やら自由度がそこそこある。敏捷の差によって
ノロマな戦士が1叩きする間に速い香具師は2度3度攻撃できたりする。
このくらいはXGでも修正可能なんじゃね?
あとは装備品で見た目がホンの少し変わるくらいかな(藁
システムでXGよりイイのはこんくらい。
494493:03/06/20 04:08 ID:???
そのDFの戦闘にも欠点があるけどな。
普通なら攻撃系、回復&補助系、生産系の3つくらいに大別できる職業が
DFの場合は生産系ナシ!で転生のメリットやらで攻撃系でも回復・補助を
使える万能系タイプばっかり。
十字範囲どころか全体攻撃なんて誰でも使える。スキルも50まで持てる。
なんとか個性を出せるのは物理攻撃系か魔法攻撃系の差くらいなもんで
「喪前、弱過ぎて使えねー」のほうがよっぽど個性だったりする(藁

>492
記事をよく読まないと判らんな。
495ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 05:13 ID:???
>494
今のDFでは補助役、回復役が明確になってるよ
器用貧乏は好まれない。そして漏れは負け組み・・・
496ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 05:45 ID:???
>495
PUK2の敵が強くなったからな。一人は回復オンリーでちょうどイイ感じになった。

MMO全般に言えるんだけど剣士、弓術士、斧男、魔術師、召還士等々、
攻撃系の種類が豊富なのは仕方ないとして回復・補助系は日陰者だね。
下手すると魔術師系のスキルに含まれてたりしてな。
497ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/20 06:43 ID:???
>>493
敏捷の差によって攻撃回数がかわるのは面白そうですが
敏捷を減らしたときのメリットっていうのはあるんですか?

XGのほうですが、初期の頃はすばやさ至上主義で
雑魚敵の攻撃よけまくりカウンターでぬっころしまくりだったんですが
その反動でか、パッチですばやさの重要度がかなり落ちたようです。
いまは、敏捷がある程度あれば、
高くても低くてもあまりかわらず(避けれない)
命中も回避も装備の修正のほうが大きいような感じがします。

メリットが減り、すばやいキャラもずいぶん減ったようで(特に戦士系)
敵より早く動けるぎりぎりの敏捷にして、あとは別のパラメータに
割り振るのがスタンダードになっているようです。
私は戦士でガチンコするより、耐久低くても避けれるほうが好きなので
なんだかなって感じですが。
高い敏捷で何度も攻撃できるようになるなら、
それはそれでメリットができて面白いかも。
498ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/20 06:44 ID:???
あと、キャラバランス。
初期の頃は魔術師ぜんぜん弱くて、魔力の回復のお金も高すぎで
魔術師人口少なかったんですが
いまはむしろ魔術師系のほうが戦士系より多いみたいな感じです。
基本的に戦士系より魔術師系のほうがレベル上げの雑魚戦には強く
魔法のお金はかかるけど、なんというか地位が高いっぽいです。
あと乱れ打ちのある弓術士。みてて気持ちいいくらい乱れ撃ってて
コストパフォーマンスのいい範囲攻撃なので強いです。

雑魚戦闘は、モンスターの敏捷が総じて低いため
敵を1ターンで倒しきればほとんど味方に被害が出ません。
このため、単体攻撃しか使い物にならないうえに
性能の良い敵ガードで頻繁に攻撃を無効化される戦士系や
回復専門のクレリックをパーティに入れるより
魔術師ばかりで揃えて敵を殲滅したほうが効率がいいようです。
戦士はともかく、補助回復職が神扱いのFFから移ったので
このへんちょっと印象的でした。
対ボスや、対人戦ではまた話が変わってくるんでしょうけど。

弱い敵いっぱい(1〜10匹)との戦闘だから範囲攻撃が強いけど
ある程度つよい少数の敵との戦闘が基本になれば
戦士系にも活路を見出せるのにな〜という感じです。
499ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/20 06:47 ID:???
あと、生産系職業もレベル上げるとけっこう強いです。
というかレベル上げの雑魚戦では戦士とほとんど変わらないような。
生産系をメインキャラにして冒険もできるっていうのはいい感じです。
500ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 07:23 ID:???
>495,496
同意だね。今のDFでは万能キャラ=器用貧乏だからね。
昔はスキル50は多いと感じたもんだが、
万能キャラを目指すとなると今では全然足りない。
死にスキルが生き返ったりしてるしある意味丁度よくこなれてきた感じはするね。
転生廃人も依存攻撃のせいでいつも有利とは限らないし。
(ほとんどの場所で有利なのは変わらんがねー)
そして居合い6段と分身斬りとライズ系とアドバンスヒーリングとABS
のどれも捨てられない漏れはやっぱり負け組・・・。
一見万能キャラだけど(493が言いたいのはこういうことでしょ?)
補助も攻撃も中途半端なんだよね・・・・
今のDFではけっこう身の振りに苦労する。
何かに特化してるキャラのほうが需要あるからね。
これでいいんだろうけどさ、
でも迷いまくるなぁーーーー。
501ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 07:34 ID:???
この人復帰したばっかりで、そもそもレベルも低いくせにでしゃばりだから
かなりウソ言ってるけど許してねー

むしろ魔術師系のほうが戦士系より多いみたいな…
→魔はすごく大変だから戦士系に比べれば明らかに少ないです

回復専門のクレリックを…
→クレリックの魔法攻撃は鍛えれば強くなります。

弱い敵いっぱい(1〜10匹)との戦闘だから範囲攻撃が強いけど
ある程度つよい少数の敵との戦闘が基本になれば
戦士系にも活路を見出せるのにな〜という感じです。
→まあ簡単に言うと勇者厨の俺様が一番強くなりたい、
ヒーローになりたい、修正しる!!っていうワガママですのう

生産系をメインキャラにして冒険もできるっていうのはいい感じです。
→頼むから勘弁してください。真似する人が出たらどうするつもりですか
502ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/20 07:47 ID:???
>>501
添削ありがとう。
503ワルキューレ ◆manko/yek. :03/06/20 08:14 ID:???

★XGで嫌われている、2ちゃんねら〜 ワルキューレ情報★

  (-_-)
  (∩∩)

  ワルキューレ LV51  称号:勇者(偽) 職業:剣士 ※白ポニー女 
  ハティ LV30 称号:剣作成R6 職業:剣職人 ※Athenaキャラ・黄色髪

★ウザイ仲間情報★

  くるり LV40  巫術師 UT:ぼんやり散歩  ※王女さやかキャラの黄色
504ワルキューレ ◆manko/yek. :03/06/20 08:14 ID:???

★ワルキューレの募集にのった極悪人★

  ライセン  LV45  UT:ねむねむマンボ 称号:開くもの  ※長門キャラの白
  新_美奈子  LV48 UT:独   称号:王宮調教術師
  チェリー  LV55 UT:る〜び〜 称号:輝ける白銀の魂  ※ダンサー女
  ぱぺっと Lv33 [三度目の正直。。]  ※主犯
  seraphine Lv51[おひさしぶり] 蒼き風雲
  ハイシャルタット Lv69 [瀬戸際プレイヤー] 称号:トリックスター
  タマ  Lv??? 

★ワルキューレに物を売った極悪人★

 (弓)  ゆかり Lv8 弓職人 UT:[M研]良品のみ] ※赤ずきん
 (銅)  うずら  LV74                   ※赤ロリ

★ハティから剣を買った負け組み★

  アルル Lv8 見習兵士 UT:[メロディ♪] ※黒ゴス
505ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 08:31 ID:???

.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< DF,FFの皆さんスンマセン、直ぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_____________
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)=
-=   / /⌒\.\ ||  ||
  / /    > ) ||   ||   (-_-)  ←ワルキューレ◆mci....ll.
 / /     / /_||_ ||   (∩∩)_.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
506ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 10:22 ID:???
・・・まぁ、XGスレにはこういう2ch>XGなのが多数いるので
話半分にしてください 元のも添削済みのも両方違ってますんで
実際のところはXGはコンセプトとしては(公式は一言も発しないが)理解できても、
具体的な数値の段階でどうにもならなくなってる感じ
具体例をあげると、

近接戦士:コンセプト
装備次第で上限しらずな重装(高物理防御)職 スキルがなくても戦える
単体攻撃メイン 攻撃手段は多彩 多人数での連携攻撃ができる

近接戦士:現実
・武器は大きな効果があるが防具(DEF)は効果がかなり小さい むしろ硬いのがデメリット化
・スキルを使うとデメリットがかなり大きい 火力自体は巨大
・範囲攻撃がないためゲームの主となる多数の雑魚戦で苦しい
(しかも防御される事が多い 防御:ダメージ平均75%軽減また一定確率で1にする)
・攻撃手段は多彩だがパンチ力はない為決め手にはならない ただ融通は利く
・連携攻撃は協力だが確実性がない為極ピンポイントでのみ使用される
※また、命中率、ダメージはステータス依存な為それぞれ装備と二つのステータスが必要

魔術士:コンセプト
FP=金を使う攻撃が基本 魔法防御を破る術がない 範囲攻撃ができる
同一効果で影響範囲の違いのみのバリエーションしかない

魔術士:現実
・金をすり減らし攻撃するが最大70%程度の経費が削減される
・魔術防御には対抗策はないが範囲攻撃できる為影響は若干少ない
・範囲攻撃が出来るため雑魚の掃討には効果的
・効果は単一な為融通は利きにくいが火力が安定するメリットで穴埋めできる
※ダメージを見込むには一つのステータスと相応の武器が必要 
命中率はステータスに関係なく必中で外れない

代表的な2つの職を上げたが傍目にもあれ?ってところが多いのがわかると思う
507ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 10:31 ID:???
DFやってる者なんだけど、
XGのワルキューレ氏はようするに、
嘘つきなんですか?
それとも妄想基地外なんですか?
508ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 10:37 ID:???
数値について、ダメージをはざっと簡略に説明すると
近接(相手が標準の防御力の場合)
通常:600 スキル:1000 連携:人数次第で上限しらず
魔術士
通常:なし スキル:単体800 範囲500*4 全体300*10

スキルの使用コストは3:5くらいで魔術士が多いが、
育成コストは5:3くらいで戦士が多い
育成に必要な時間は2:1くらいで戦士が多いかな

と、上に挙げたのはXGでよく問題になる「近接厨と魔法マンセー」の対比なんだが、
なんにしろ、その職以外のことがさっぱりできたい為、
自分の職に愛着があるというか盲目というか、そんなのも結構多い
余所を知れない為想像力が欠如して相手を想えず火事場一直線ってなるんだな

ただ、上限やら装備やらの配置はなかなかXGはいい感じ
万能はできずに職ごとにできる出来ないがはっきりしてるからな
ただ、、、実際使うとこれが悲惨なんだわ モロに格差が出てなぁ・・・
机上の空論はぶてるが、実際比べたらちょっと待て、ってなるのがXG
長くなって派手に乱文になったがまぁ、参考程度に
509ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 10:49 ID:???
近接:スキル1000
魔術師:スキル単体800
ならいい感じに職分けされてると思うが、実際に後半の稼ぎで
近接が1000出す頃には魔術師の単体だと1400越えるぞ
510ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 10:59 ID:???
ワケワカンネ
何がコンセプトだよ(ワラ
結局お前は何が言いたいんだよ(ワラワラ
511ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 11:27 ID:???
× DFやってる者なんだけど、

○ ウザスレから来た粘着ですが、
512ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 11:35 ID:???
>509
それは、つかってるスキルのRankの差だと思われ
90台近接でも当てるためにRank6程度しかつかわないとかあるし
魔はRank10つかうやつは少ないけどRank9を使うでしょ

また
大抵の魔は使ってるスキルの最大ダメージをだす杖装備してるが(R9以下の場合ね
近接ってHIT優先とか消費FP減装備とかに走るから(そうするしかない状況なんだけど



513ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 11:41 ID:???

.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< DF+FFプレイヤーの皆さんスンマセン
  -=≡  /    ヽ  \   XGヒキコモリ厨をすぐに片付けます
.      /| |   |. |    \_______________
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)=
-=   / /⌒\.\ ||  ||
  / /    > ) ||   ||   (-_-)  ←ワルキューレ◆mci....ll.
 / /     / /_||_ ||   (∩∩)_.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
514ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 11:43 ID:???
>510
DFは戦闘厨しかいない
XGは色々遊べて面白い

って意味
515ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 11:45 ID:???
その分DFのほうが戦闘のバリエーションがあると思うけどねえ。
4cで進むのでなければの話だけど。
XGは毎回毎回入力するコマンドが同じで飽きてくる。
516ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 11:48 ID:???
つーかXGみたいな終わったゲーム。
いまさら力説してどーすんだよ。
バーカ(激藁
517ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 11:49 ID:???
>512
んと・・・つまり諸々を考慮したスキルのダメージは>509で合ってるわけね
そりゃ格差激しいな。範囲攻撃の有無どころか単体攻撃力も負けてるのか
518ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/20 11:50 ID:???
>>501
>→クレリックの魔法攻撃は鍛えれば強くなります
魔法クレのほうが戦士より範囲の殲滅能力があるのは確かだけど、
攻撃力だけ見れば弱い魔術師でしかないから説明を省きました。

>→頼むから勘弁してください。真似する人が出たらどうするつもりですか
生産職で高レベルな人を否定するんですか?
>>506
鎧が充分な硬さとは思えないけど、
過去パッチで鎧が強化されてかなりましになってると思います。
「硬いのがデメリット」の意味がわからないです。
物理は2ステータス、魔法は1ステータスという件には同意。
>>508
転職は不可能ではなくても、ステータス振り直しアイテムが高価で
覚えたスキルは転職時にかなり失われて、
名声は0からスタートでリアル数週間は元に戻らないというのは厳しいですよね。
>>515
4cってなんですか?
519ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 11:52 ID:???
>>518
DEFが高いと、クリティカル喰らった時のダメージ修正が増大するのです
通常攻撃の被ダメ減<CRI時の被ダメ増 だから始末に負えない
520ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/20 11:53 ID:???
>>519
(((゚д゚)))・・・・なるほど
521ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 11:56 ID:???
てーかそろそろXGスレ帰ろうよ…
交流と関係なく語り出しちゃって浮いてるよ。漏れも
522ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 11:58 ID:???
生産職で高レベルな人=寄生虫と呼ばれ迷惑なユーザのこと
523ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 11:59 ID:???
>519
うーんよくわからないけど仮説して

DEF0で通常600ダメージ、CRIで、1000食らうキャラと

DEF+50で通常400ダメージのキャラと比べた場合

DEF+50はCRIで食らうと1000以上のダメージを受けるわけ?

そうなら始末におえないがな、そうはならないと思うぞ
524ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 12:00 ID:???

        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  < ワルキューレって、ほんと馬鹿なんだなー
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \_____________________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
525ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 12:01 ID:???

.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< DF+FFプレイヤーの皆さんスンマセン
  -=≡  /    ヽ  \   XGヒキコモリ厨をすぐに片付けます
.      /| |   |. |    \_______________
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)=
-=   / /⌒\.\ ||  ||
  / /    > ) ||   ||   (-_-)  ←ワルキューレ◆mci....ll.
 / /     / /_||_ ||   (∩∩)_.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
526512:03/06/20 12:05 ID:???
>517
うん、あってるんじゃないかと思う

話ずれるかもしれないけど
ただ、>508を見て欲しいんだけど育成コストのとこね
スキルを上げるのは戦士系がきつい
&スキルなしでもそこそこいけるため
戦士系ってスキルあげないでLVだけ上げてく人おおいのよ

でも魔術士ってスキルないと攻撃力0なんで
むなしいスキル上げを一人でこつこつがんばって
自分のLVで使える最高Rankのスキルをそろえるわけね

その成果が後半というかLV70くらいからかな顕著になってきてます
スキル上げさぼってる魔術士って見たことないし

スキル上げてる戦士系の攻撃って(R10乾坤とか諸刃とか
当ててるのみるとびっくりするダメージでてます

結局いいたいのは、育成コストのバランスが最悪なわけで
スキル無しでもやっていけるという、さそいがまた、なんともいえない
近接くんなボケ(=弱いキャラなんだから寄生しにPTへ参加するな)とか
思われる環境をつくってるんだよね

えー、長くなったですが強さは職業より使ってる人の差が大きいです
527ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 12:05 ID:???
>523
その通り
528ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 12:10 ID:???
>527

その通りじゃわからないんですが
1000を超えるダメージになるって事ですか?
529ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 12:12 ID:???
せいぜいGRI時は基本DEF無効になるぐらいの修正入って
900〜1000のダメージになると思うんですが、ちがうってか?
530ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 12:17 ID:???
あ、悪かった。数字はともかく確かに1000以上喰らいます
>受けるわけ?
に対しての「その通り」ね
>そうはならないと思うぞ
には「残念ですが…」で返します
委くはポチロングのCGPDをどうぞ、つーか受け売りだyp!

>529
クリティカルダメージ=DEF×攻撃側レベル/(防御側レベル×2)
らしいよ。転載すまん
ってことでみんな巣に帰りましょう(涙
531ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/20 12:18 ID:???
ttp://pochilong.hn.org/xg/physical.html
PochiLongの物理理論ってとこにそのての計算式がのってるようですが
自分で遊んでて今のところ↑で正しいんじゃないかと思ってます。
532ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 12:21 ID:???
巣に帰る前に一言だけ

高レベルの生産職がいる≠生産職でどんどん冒険していい、募集に乗っていい
ですよ!!
533ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 12:27 ID:???
いいから喪前ら本スレへカエレ!
ったく、XGやってる連中は、ウザイ奴ばっかりなんだな。
特にワルキューレは、2度とここへ出入りすんじゃねえぞ!!!
534ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 12:35 ID:???
>>531
ワルよ
そろそろ非を認めたらどうだ?(ゲラ
土下座じゃすまんだろ(ゲラ
535ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 12:37 ID:???

★XGで嫌われている糞剣士 ワルキューレ情報★

  (-_-)
  (∩∩)

  ワルキューレ LV51  称号:勇者(偽) 職業:剣士 ※白ポニー女 
  ハティ LV30 称号:剣作成R6 職業:剣職人 ※Athenaキャラ・黄色髪

★ウザイ仲間情報★

  くるり LV40  巫術師 UT:ぼんやり散歩  ※王女さやかキャラの黄色
536ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 12:40 ID:???
>518

たかがLV50のアマちゃんのくせに、
何語ってんだよ こいつww
537508:03/06/20 12:41 ID:???
どうやら比率で数字出したせいで
それに惹かれた「近接厨と魔術マンセー」代表がご迷惑おかけしたようですいません・・・

とりあえず数字ではとんとんに見えると思いますが
>>506を踏まえて考えると段々疑問が出てくるでしょう
「これじゃ近接やばくないか?」と・・・。
それであってます 実際やばいですから

ですが、そういう加速度的にきつくなっていく職がXGではほとんどです
むしろ近接戦士でもまだマシなラインかもしれません
逆に例にあげた魔術士は、育てれば育てるほどメリットだけ大きくなる職代表で
他には弓術士、格闘士くらいしかメリットが拡大していく職がないのが現状です
他は大抵、育てれば育てるほど、デメリットよりメリットが増大してき、
巨大な苦労をかけて上げたスキルを、自在に使うことは出来ません
(上げれば上げるほど威力が上がるが当たらなくなる、等)
そしてそれが修正される見込みがまったくないのです・・・

この辺がXGの数少ない致命的な欠陥になっています
デバッカーがいないに等しい(クエストにバグ付随確率98%)からでしょうが・・・
538ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 12:42 ID:???
ワル叩きの方がスレ違いなのになんでお咎め無しなのか
539ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 12:45 ID:???
それは>>538=ワルキューレだから
540508:03/06/20 12:46 ID:???
逆でした
>他は大抵、育てれば育てるほど、デメリットよりメリットが増大してき、
メリットよりデメリットが増大していき・・・です

二重三重に制限をかけるってのがXGではメジャーになってます
まぁ、経済ではそれが成功してるんですけどね
それを窮屈に感じて全体がじわじわ凹んできてる感じもしますが
541ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 12:57 ID:???
>>531
ワルよ
そろそろ非を認めたらどうだ?(ゲラ
土下座じゃすまんだろ(ゲラ

どうした?しっぽ巻いて逃げたのか?(ゲラ
542ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 13:25 ID:2kNruMdX
御 前 ら

ま た ワ ル キ ュ ー レ の 妄 想 に

振 り 回 さ れ た の か !!!!
543ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 13:26 ID:???
まぁ現実は近接=生産系なんだが(゚∀゚ )
ゴミ近接が必死になって荒らしてるスレですね(プ
544ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 13:32 ID:???
信じて欲しい
XGはこんな奴らばっかりじゃないってことを
(;д⊂)ホントハホノボノシテルンダイ!
信じて欲しい
545ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 13:35 ID:???
つまりワルキューレ=生産系並って
ことでやすね?(・∀・)
546ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 14:09 ID:???
とりあえずそのワルと叩きの一味は早急にお引取り願いたい
547ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 14:15 ID:???
ワルたんは剣士なので近接の強さをすこし誇張して書いてます。
っていうか正直ワルタン弱いので自分とさして強さの変わらない生産系を、
強いと思ってるようです。

「生産が強いんじゃなくて、ワルたんが弱い」

あと魔、近接の大きな違いは使ってる人の垢の数にもよるかと思います。
魔術師系は育成に膨大な費用と時間がかかるから、単垢プレイヤーでは費用が大変です。
複数垢で別垢で採取で稼ぎながら魔のスキル上げとかしないと、
とてもじゃないけど周りの育成スピードにはついていけません。

生産系も同じく育成に費用と時間がかかるので、複数垢の人が多いです。
材料の確保ができないのも複数垢化の原因の一つですが(っていうかこっちが多いかも)

なので、単垢or同時起動できないorスキル上げする時間と根気がない=近接厨
で、複数垢同時起動+地道に頑張れるユーザーが魔術師の火力を手に入れることができるのです。


まぁ、複数垢じゃあにと育成もままならないバランスが一番の問題とか突っ込まないでくださいな。。。。。


あ、あと漏れはFFの時間がかかるレベル上げに耐えられず、引退したヘタレです。
DFはやってないです。


                 



交流スレっぽい?(´・ω・`)
548ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 16:57 ID:???
基地外ワルキューレ
化けの皮剥がされて ついに逃げたかww
もう2度と このスレッドじゃ
相手されねえだろうな(ププ
549ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 17:18 ID:???
しかし釣りとかガイキチとかはどのMMOでも共通だよなー
やっぱネット資格制でもしないと、
どんな理想のMMOでも理想にはなりえないかもな
ガイキチや真性お断りってな・・・
まぁ、そんなんだとネット資格不可=人間失格的な形にでもなりそうだが
今の世はあまりにも真性が多すぎる・・・

そういう真性対策ってまともにやってるんかね?>FFXGDF
UOなんかじゃスカっと警告BANあるけどなぁ
550ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 17:20 ID:???
1垢で魔やってるけど、成長スピードを気にしなければそれほど金には困らんよ。
まぁ2垢に比べるとローペースなんだけど確かに。
551ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 17:25 ID:???
近接は稼ぎだと確かに効率が下がるけど、
ボスによっては魔法とかが通りにくい奴もいるから、
近接がいらないかといえば、そうでもないんだけど・・・。


まぁ弓が一番以下の理由より適応力あるのかもしれない。
弓が要れば近接の代わりになるといえばなるし。

・範囲攻撃できる。
・斧持って乾坤を使用すれば近接の代わりにはなる。
・上げるべきスキルが少ない(乱れと乾坤ぐらい)。
・コストパフォーマンスがいい。
552ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 17:37 ID:???
>>551
異論はないがスレ違い

XGユーザーが総じてここで暴れてる香具師のようではないんだが、
XGユーザーの2chネラは大抵こんな感じである事は認めざるを得ない
2ch人口が激低だから影響がなくていいっちゃいいんだけどな
553ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 17:42 ID:???
職論争は職個性がハッキリ出るほど噴き出してくるな。
DFなんて魔術師vs剣士だけの不毛な言い争いなんだがたまに
やらかしてる。忍者をなんとかして〜なんて日陰者のグチもあるけどな(藁
バランス調整だけのパッチなんてウンザリなのに・・・
554ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 17:51 ID:???
>>553
>バランス調整だけのパッチなんてウンザリなのに・・・

これマジ?
XGじゃまるで正反対で「適当なバグクエいらんからバランス調整しる!」
がわさわさと出てくるぞ
555ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 17:59 ID:???
                        ドッカン
         m    ドッカン
  ━━━━━) )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい、ワルキューレ◆mci....ll.
     「 ⌒ ̄ |    |    ||   (`∀´ )    \_______________
     |   /       |    |/   /     \
     |    | |     |    ||    | |   /\\  反論してみろや ゴルァ〜!!
     |    | |     |    |  へ//|  |  | |  都合悪いと逃げんのか????
     |    | |   ロ|ロ   |/,へ \|  |   | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
      | | | | > #(-_-)#  |     | |
     / / / / |  #(∩∩)# 〈|     | |
     / / / / |     |    ||     | |
    / / / / └──┴──┘     | |
556ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 18:00 ID:???
>554
マジだよ。たとえばDFだと魔術師は当然として戦士も全体攻撃スキル・分身斬り
なんかを使う。職によって金がかかるとか育てるのに時間がかかるなんてことも
無いんでただ強さの差しかない。それも見る香具師によってはどっちの職が有利
ともいいかねないレベル。新しいダンジョンができてちょっとでも魔術師有利だったり
するともめる感じだな(藁
557ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 18:06 ID:???
>>556
そ、そりゃあ大変だな・・・
XGは逆に職でできることが完全に分けられるからこそ、
そこの格差からもめる感じだな(苦笑
ま、利益絡みになるとエキサイトするのは万国共通か・・・
558ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 18:23 ID:???
XGのバカだけだろ
ウンコ、まんこで揉めてるのはw
559ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/20 19:53 ID:???
スルーされた予感(´・ω・`)
>>493
敏捷の差によって攻撃回数がかわるのは面白そうですが
敏捷を減らしたときのメリットっていうのはあるんですか?
560ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 21:24 ID:???
>559
別人だけど。
戦士で敏捷上げるのって大変なのよ。DFは。
基本的に素の敏捷は「知性」に依存して上がる。
で、当然ながら、大抵の戦士職って知性が非常に上がりにくい。
で、更に「腕力+耐久力/64」の数値で敏捷が下がる。
戦士職は基本的に腕力も耐久力も以下略。

で、こんな亀みたいな、でも破壊力は強烈な戦士と、元々敏捷数値
にボーナス貰ってる盗賊系とが揃うと、それはもう激しい速度差が。

もっとも、本気で廃な連中は「強力な破壊力と異様な敏捷」の付いた
装備品を育て上げてるから、別もんだけどNa(・∀・)ナトリウム!

あ、装備品を育てるシステムが載ってます>DF。

561ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 21:35 ID:???
で?って言う。
つーか、漏れ使いすぎ(;´Д`)
見苦しくてスマソ
562ネトゲ廃人@名無し:03/06/20 22:06 ID:???
御 前 ら

ま た ワ ル キ ュ ー レ の 妄 想 に

振 り 回 さ れ た の か !!!!

563ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 00:15 ID:???
(´-`).。oO(ワルキューレって香具師よりやつを煽ってるやつらのほうがウザイ)

1DFプレイヤーより
564ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 00:22 ID:???
563=ワルキューレ
565ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 01:14 ID:???
>559
560を補足すると敏捷を減らすメリットはまったくない。ステータスに割り振れる
BPがLVアップごとに1つしか貰えないのと、戦士だと敏捷を上げる知性に
振っても+1くらい、クレ系だと+9くらい、知性+10でやっと敏捷が1アップ
するんで知性にBPを振るバカな戦士もいない。敏捷は腕力が上がるほど
下がる仕組みにもなってるんで戦士は亀になるばかり(藁
その代わり後衛を守る壁としては頼もしい存在なんで、難関ダンジョン攻略では
壁役の募集もある。
あくまで転生を考えない話だけどな・・・。
566ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 01:36 ID:???
>565

XGはステ配分と職業は依存しないから、
撲殺僧侶とかVQ調教とか個性的(始末が悪い?)なキャラがいるのも
XGならではなのかなぁ

他のネトゲだと役割分担が顕著だし(良くも悪くも)
567ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 01:49 ID:???
DFよくわからないんだけど、転生したらどうなるの?
568ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 02:18 ID:???

★XGで嫌われている2ちゃんネラ ワルキューレ情報★

 (-_-)  ワルキューレ LV51  称号:王宮剣士 職業:剣士 ※白ポニー女
 (∩∩)  ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/14b.gif

 (-_-)  ハティ LV30 称号:剣作成R6 職業:剣職人 ※Athenaキャラ・黄色髪
 (∩∩)  ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/12a.gif

★ワルキューレと親密なウザイ仲間情報★

 (・ω・)  くるり LV40  巫術師 UT:ぼんやり散歩  ※王女さやかキャラの黄色
 (∩∩)  ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/09c.gif

 (・∀・)  seraphine LV51 [<コ:ミ   ]  王宮弓術士
 (∩∩)  ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/08a.gif
569ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 02:18 ID:???

★ワルキューレのレベル上げを手伝った危険人物★

 ライセン  LV45  UT:ねむねむマンボ 称号:開くもの  ※長門キャラの白
 新_美奈子  LV48 UT:独   称号:王宮調教術師
 チェリー  LV55 UT:る〜び〜 称号:輝ける白銀の魂  ※ダンサー女
 ぱぺっと Lv33 [三度目の正直。。]  ※主犯
 ハイシャルタット Lv69 [瀬戸際プレイヤー] 称号:トリックスター
 タマ  Lv??? 

★ワルキューレに物を売った極悪人★

 ゆかり Lv8 弓職人 UT:[M研]良品のみ] ※赤ずきん   (弓)  
 うずら  LV74  ※赤ロリ (銅)  
 小洛 LV40 [NVA)注文の多い店] 称号:婚約者 ※ケイ様キャラ、青髪  (チンジャオ)

★ハティから剣を買ったヘタレ近接★

 アルル Lv8 見習兵士 UT:[メロディ♪] ※黒ゴス
570ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 02:24 ID:???
>567
それは聞かないこと(藁
もう今さらな感じで修正不可なとこまで来ちゃったし。

DFには自分の敏捷を表わすメーター(ゲージ)があって、これが一回りすると
行動ができるんだけど、同じキャラでもスキルによって回る速さが変わってくる。
居合1段(敵1匹を1回叩く)は早くて居合6段(敵1匹を6回叩く)は遅いとかね。
どのスキルを使うかの判断が悪かったり遅かったりすると全滅することもある。
敵のほうも工夫してあるね。魔法じゃ倒せない敵とか、中途半端に弱らせると
大爆発するとか、石化・混乱・沈黙なんかの状態異常がビシバシ飛んでくる敵とか。
これはXGでも同じなのかねえ。
571ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 02:37 ID:???
魔法じゃ倒せない敵はいない(と思う、漏れがいける範囲じゃいない)、
中途半端に弱らせると自爆する敵、状態異常攻撃乱発してくる敵はいるよー。
ちなみに状態異常は

混乱、酩酊、昏睡、毒、石化、忘却の6種類。
572ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 03:17 ID:???
XGの場合
雑魚あいてなら
魔法も物理攻撃もきく
たまに物理防御、魔法防御、物理魔法両方防御する敵はいるけど
毎ターンするわけじゃないので、そのうち倒せるし、
崩激という防御と物理魔法両方防御に対して大ダメージだすスキルもある
防御してない敵につかってもノーダメージになるだけなので読み次第になる

ターン制なのでどんなキャラでも1ターン1行動だしね
ペットださなければ2行動可能(スキルは1回のみですが)
ペットだすと自分1回行動、ペット1回行動って感じ
速さのパラメータは、純粋に行動する順番と物理攻撃の当たる確率で
それでもランダムになったり逆順になったりすることもある
魔法は、どうやってもあたる

ボスに限って言うと
物理攻撃は全般に効くが魔法が効かないやつはいる
ボスのLPって万単位なのに魔法であたえるダメージ100とかな

自爆する敵は雑魚はたいしたことないし(ほとんどいない&弱い
ボスの自爆では全滅することもあるかな
573ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/21 03:40 ID:???
>>565
解説感謝です。つまり、戦士は敏捷に割り振るより
他のステータスに割り振ったほうが無条件で強いってことですね。
転生を考えなければ。

>>572
>雑魚あいてなら
>魔法も物理攻撃もきく
>たまに物理防御、魔法防御、物理魔法両方防御する敵はいるけど
>毎ターンするわけじゃないので、そのうち倒せるし、

このへんちょっと違和感あるのですが。
魔法防御してくる敵はほとんど皆無で、
そもそもそんな敵のいるとこではレベル上げしない気がします。
(無知なだけならすみません)
物理攻撃は、敵の性格にもよるけど
ガードしやすい敵は何ターンでもガードで固まるし、
ガードされたら最弱の敵でも倒せないことが多いです。

敵の行動選択はプレイヤーの後に決定されるらしくて
パーティ全員で攻撃を敵1匹に集中したら、その1匹だけガードして
残りの敵がぜんぶ攻撃ってことが多々あるし、
敵の行動パターンちょっと問題あると思います。
知性の高い敵ならまだしも、ほとんどの敵がそうやって見切りガードしてくるし。
574ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 04:30 ID:???
転生が出てくると何でもありの世界で話がややこしくなるからナシにしよう(藁
DFの敵はいっさいガードしてこないよ。こっちも防御なんて滅多にしない。
クレ系のスキルで物理攻撃を2回まで無効とか物理・魔法攻撃を2回ずつ無効の
壁スキルがあるんで敵も味方もこれを使うのが多いかな(ダメージを0にするだけ
で状態異常攻撃は避けられない)。
攻撃力を一定時間アップさせるライズ系とか補助系のスキルは多いんだけど、
壁スキルもライズ系もやっぱり誰でも持ってる状態だな・・・。回復スキルや蘇生スキル
だけは知性で効き目が違うんで知性のあるクレ専門と言っていいと思うけど。
575ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 04:33 ID:???
ワルたん、恥ずかしいからせめて、XGスレでやってよ。

>ガードされたら最弱の敵でも倒せないことが多いです。
って普通に飛ばせるでしょうが。。。。
576ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 04:42 ID:???
>575
>>384でも言ってるが飛ばすってなに?
DFだと敵も味方もその場にくずおれて死ぬだけなんだけど。
正確にはバラバラになってカケラも残さないモンスターがほとんど。
577576:03/06/21 04:46 ID:???
そうそう、韓国の批評家に『DFのキャラはサイテー(中途半端な5頭身で作る理由って
なに?女キャラが少しマシなだけで男キャラなんてダメじゃん)、でもモンスターは
存在感があってよく出来てる』って褒められたんだ(藁
578ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/21 05:01 ID:???
>>575
あとで検証してみます。
>>576
激しくオーバーキルされると、最初の町まで文字通り飛ばされることがあります。
プレイヤーの場合パーティから外れて最初の町へ、
ペットの場合戦闘が終われば使用可能になります。
ダンジョンの奥で飛ばされると困ったことになります。
ふつうに死んだらその場に倒れ、蘇生魔法で復活可能です。
敵モンスターも激しいダメージで死ぬと飛びます。
579ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 05:03 ID:???
>>576
敵に大ダメージ(敵最大HPと比較して)を与えると、
敵が画面外にぴゅーんと飛んでいく。
どれくらいのダメージ比率で飛ぶのかはわからない(´・ω・`)
↑わかるひとよろ。

ダメージがあんまり大きくないと普通にその場で崩れ落ちて消滅します。
580ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 05:09 ID:???
>>578-579の補足

XGはLPが低いプレイヤーを集中して狙ってくる敵がいて、
で、不意打ちとか食らってLP低いキャラが連携攻撃くらって、
街まですっ飛ばされることがよくある。

どうでもいいけど交流スレなのにXGプレイヤーのレスが多いな。
本家で話すこともないからしょうがないか。o┤*´Д`*├o
581ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 06:09 ID:yCpdKB6I
>>578-580
ゴメ。サッパーリ判らん(´・ω・`)
DFで戦闘中に味方のキャラが死ぬと教会で蘇生するんだ。戦闘中に生きかえらせ
れば問題ないんだけど、たいてい蘇生してる間に敵を殲滅しちゃうから「あちゃー」って
結果になる。怪我の概念が無いんで教会ではHP(LP)とSP(FP)が満タン、所持金だけ
半分のペナルティで生き返る。
だから冒険中に仲間の一人でも死ぬと教会まで戻るハメになる。4人PTで一人死ぬと
戦闘後は3人しか残ってない。教会前が募集の場所になってるのもそこらへんから来てる。
小さな町のド真ん中に教会があるしね・・・。
582ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 06:31 ID:???
>>ガードされたら最弱の敵でも倒せないことが多いです。
>って普通に飛ばせるでしょうが。。。。

ワル叩きは構わんが嘘は良くないな
敵が防御している時に与えられるダメージは防御していない時の50%が最高で最低は1
どんなに攻撃力を上げても防御されると最弱のザコすら1ターン持ちこたえられてしまう事がある
その頻度も決して少なくない・・・
583ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 06:41 ID:???
もう一度集客とテストを兼ねて2〜3ヶ月くらい無料体験版を実施して欲しいね。
開発陣同士の横のつながりは無くてもユーザーのほうで、信長オンラインと比べて
ココがダメ、FFと比べるとココはエエって意見は参考になると思うんだけどな。
大修正するほど惜しいゲームでもないし新しいのをはよ作れってな感じだがナ。

ヤンキーが40ワールドも用意して1ヶ月近いβテストやってるから、次のMMOでは
集客とテストを兼ねたもんになるのかな?
584ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/21 06:46 ID:???
>>581
とりあえず「ぴゅ〜ん」と飛ぶんです。深く考えなくていいかも・・・。

DFの死んだときの処理があるので
せっかくだからXGの死亡時の処理も書いときます。

味方のキャラが普通に死んだ場合
 戦闘終了後、LPが1で復活。
 もし怪我をしていた場合、怪我のランクに比例して能力激減。
 蘇生魔法をかけると戦闘中に復活可能。復活時のLPは蘇生魔法のランクに比例。

味方のキャラが飛ばされた場合
 ログインポイント(最初の町)に飛ばされ、LPが1で復活。
 もし怪我をしていた場合、怪我のランクに比例して能力激減。

どういう死に方をしても、FPは死んだ時のまま(食料で回復可能)
1回死んだらCHM(魅力)という能力が-2される(手間はかかるが比較的楽に回復可能)

怪我をしなければ、それ以外とくにペナルティなしで戦線復帰できます。
軽い怪我なら戦闘にあまり支障なく、また治療スキルを使うとなおせます。
重い怪我の場合、医師や看護婦のキャラクターがパーティにいないと
最初の町まで戻って治療する必要があります。治すまでほぼ戦力外です。
585ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 06:47 ID:???
>583
それだとヤンキーは最良のMMOになる。開発側にユーザーの意見に
耳を貸すやる気がなきゃしかたがない。
開発側とは別に経営側の判断でダメならダメで開発凍結。こーいう決断のほうが重要(藁
586ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 07:11 ID:???
>584
なるほどね。味方の死んだ後の処理でもだいぶ違うんだな。
誰かが蘇生してくれない限りは幽体になって死体の場所まで戻らないと
いけないMMOもあるし。
でも、なんでXGは敵まで飛ぶんだ?(藁

怪我の概念があるのは面白いね。キャラ同士の商売に結びついてる。
587ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 07:18 ID:???
XGの場合は死ぬって概念は無くてLP(HP)が0になった時は被ダメージの大きさなどによって
以下のデメリットが発生します

・魅力値が下がる(ペットの忠誠度が下がって懐かなくなる)
・戦闘中に行動不能になる(蘇生魔法で復活可)戦闘終了後はLP1で復帰
・怪我をして能力値が下がる(戦闘終了後も治療するまで怪我は残る)
・怪我をしてる時にさらに怪我をすると魂が飛ぶ(戦闘中なら蘇生魔法で魂を呼び戻せる)
・戦闘から離脱し強制的に町に戻される(ドラクエのバシルーラのイメージ)

最後のが所謂”飛ぶ”ですがこれさえ無ければボス戦とかで全滅してもその場に居るので
余力があれば体制立て直して即リベンジ可能です
それから魂が飛んだまま戦闘終了するとPCのスキルでは復帰できず大聖堂まで行って
高額のお布施を支払って魂を復活させる必要が有ります
復活させなくても行動は可能ですが魂を飛ばす度能力値激減&お布施の額が膨大になるので
大概は一回目で復活させます(最高で5個まで)
588ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 07:28 ID:???
>>586
ザコキャラを弓術士の乱れうちで一掃すると爽快ですw
ビリヤードのブレイクショットを打った時のように敵モンスが弾き飛びます
589ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 09:13 ID:???

≡                    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
≡≡     ワルキューレ◆mci....ll.  (;´Д`) <スンマセン、ヒキコモリは直ぐに片付けます
≡≡≡           (-_-).    ( つ┳つ \___________
≡≡≡ ___    (∩∩)    | |┃|
≡≡  |    |──| ̄ ̄ ̄|──(_ )┃.)
≡   ◎ ̄ ̄◎  .◎ ̄ ̄ ◎   (◎) ̄))
590ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 10:09 ID:???
初の成人指定MMORPG、A3のムービーを始めて見た。このリンクで飛べるかな
http://www3.projecta3.com/data/movie/
なんちゅうかタントラのムービーのほうが色っぽいね。血しぶきが飛んで
モンスターが真っ二つに切れるとこが成人指定だったらガッカリだ。
591590:03/06/21 10:29 ID:???
わかった。ウォリアーとナイトが男でソーサラーが女、職業で性別が決まる
プリストンテールとかミューオンラインと同じやつだ(;´Д`)
グラフィックの宣伝するのはいいけど、肝心カナメなとこが糞だな。
592ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 12:26 ID:???
タントラいいねえ。PCスペックが低いのがいい(藁
男女4種類ずついるし、女キャラは露出度が大きい。
実際のゲーム画面は丸影だけどキャラはホントにこのくらい動く。
http://www.tantra-online.com/tan09_03.asp
593ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 12:50 ID:???
死亡ペナルティのXGとDFの違い(まとめ)

・XG
体力が0になるとその場に倒れる。蘇生魔法で即復活可能。
ただし大ダメージを受けて倒れると、その場で町へ強制送還(「飛ぶ」と言う)
体力が0のまま戦闘終了すると体力が1でその場復活します。

・DF
体力が0になるとその場に倒れる。蘇生魔法で即復活可能。
体力が0のまま戦闘終了するとその人だけ町へ強制送還

XGではコンボ攻撃などで大ダメージで飛ばないように気をつけ、
DFではわざと弱い敵を残して最終的に味方全員が生きてるように配慮します。
594ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 14:20 ID:???
DFでは攻略本とかイラスト本とかCDが発売されるみたいだけど
XGはどうですか?
595ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 14:41 ID:???
>>592
おお〜これくらい動くなら3Dもいいかもなー。
漏れチョソ語読めないからどんなゲームかわからんのやけど、
ムービー見たこ感じだとインド神話とかヒンドゥーとかそんな感じの世界観なのかな?

>>594
XGの攻略本とか見たことないです。
出てたらスマソ。

国内に関していえばそういうの聞いた事ないですけど、
中国のほうとかだとなんかグッズみたいなのがあるとか聞いたこともあります。
なんかXgキャラだけのコスプレイベントみたいなのもあってるみたいで。。。。
当然更新も国内よりあっちが早い・・・・(´・ω・`)
596ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 16:34 ID:???
DFは本とか色々出るんだねぇ。
XGだけがそういうの全然ないね。

公式HPもXGだけ全然充実してないし
悲しくなってきた…。
597ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 17:12 ID:???
XGは攻略本作ってたみたいね
でも一月もすれば新しいクエが追加されちゃう&大人の都合により発売中止

海外では日本製のCMがオンエアされてたモヨン
ロケ地は東京有明近辺と見られる

クロゲのトレーディングカード欲しいです
598ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 17:58 ID:???
公式HPといえばDFは
アップデートスケジュールが公開されているのがイイな

XGはそういう予定とかわからないから先が見えない。
実はXGも2回ほど公開したことはあるんだが、すぐ辞めやがった(;´Д`)

ちょっとした事だがこういった点で開発のやる気がわかると思うんだが・・・
599ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 18:14 ID:???

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| ★★ワルキューレ撲滅運動★★
|| コテハン&糞ネタ書込み続ける限り徹底的に晒しちまえ
||
||  1.ワルキューレ(剣士:LV50)と冒険した者を晒せ !!
||   2.ハティ(剣職人:LV30)から剣を買った者を晒せ !!
||   3.くるり(巫術師:LV43)とつるんだ奴を晒せ !!
||   4.seraphine(弓術士:LV51)とつるんだ奴を晒せ !!
||              \     ノノノノ
||                \   (゚∀゚ )
||   遠慮すんな       ミ\/\|⌒ヽ
||           やっちまえ  \/|   | |
||               .     |   | |
||_____________.|\/|ソ________
                     | /| |
                     | )//
                   彡ヽヽミ 
600ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 18:17 ID:???
DFは結構前からアップデート○月の予定というのはあったね。
今みたいに細かく企画中とか開発中とか出るようになったのは
妄想がスゴかった時期があったからだろうなあ。

タントラは漏れのPCでも余裕で動きそうだ・゚・(ノД`)・゚・。
生産系とか無さそうだが・・・
601ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 18:43 ID:???
XGもDFもそろそろもうだめぽ臭が漂っていてアレなんで、
そろそろ新MMORPG開発してほすぃよ(゚д゚)

エニックスの下請けでも構わないが、資本金1000万とか勘弁してくれ。
602ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 18:51 ID:???
>601
いちおーDFはカジノ実装で活気づいてるんだけどね(藁
出るとしたら信長やFF、バイオハザードみたいにビッグネームから起こすのかな。
http://www.square-enix.co.jp/games/list_y.html
聖剣伝説レジェンドオブマナくらいかな、漏れが知ってて良さそうなのは(藁
603ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 19:00 ID:???
>602
そのリストのゲーム全部知ってたら知ってたで恥かしい。
604ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 20:16 ID:???

★ ワルキューレの取引に応札したウザイ奴情報 ★

ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/new_trade/trade.cgi?action=view&flg1=1&flg2=1&janru=1&disppage=1&no=478&no2=2929

 こいつだ!( ゚д゚) →→→→→→→  リムア ※忍者キャラ
605ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 21:07 ID:???
>602
聖剣伝説は今夏GBAから新作が出るから次のMMO化というわけにはいかないのでは?
しかもプロデューサーがFF11の石井浩一、開発のメインはブラウニー・ブラウンとかって
会社だけどスタッフは当時の聖剣伝説を作ってきたメンバー。
ドラクエ8もコンシューマ用で開発中だし。
あとナニがある?
606ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 21:27 ID:???
とびだせめがねオンライン
607ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 21:33 ID:???
エニクソ製のこんな素っ軽いの感じのも嫌だね。
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/endnesia/
やっぱり記者発表で本格MMORPGとうたって欲しい。
608ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 23:46 ID:???
>>605
LIVE A LIVE ONLINE
609ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/21 23:49 ID:???
そういえばKOF Onlineとかどうなったんでしょうね・・
610ネトゲ廃人@名無し:03/06/21 23:58 ID:???
>>605
ドアドアオンライン最強

もちMMOな
611ネトゲ廃人@名無し:03/06/22 00:36 ID:???
国内トップの■eでもドラクエ、FF、聖剣伝説くらいしか誇れるような
タイトルが無かった?漏れでもゼノギアスくらいは知ってるけど、喪前らが
挙げてる「とびだせめがね」、「エンドネシア」、「LIVE A LIVE」、「ドアドア」
なんてのは一つも聞いたことがないよ。
LIVE A LIVEはポニーテールの女子高生に混じって宇宙人が踊ってたやつだっけ?
売上げ不振で潰れたとか、違ったかな。
612ネトゲ廃人@名無し:03/06/22 00:40 ID:DzRwZprC

     ∧∧ /\ガチャ
    (,,*゚/ /|>  ,◇
     ノつ、/||◇γ
    (_,,う▲□□凸□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


      ∧ ∧  〜♪
      (*゚ー゚)
     、ノ つC□
    (_,,う▲□□凸□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ★★
     口◇口口☆   ■            age!!
          □   ☆口口◎口     ∧ ∧
       口 ▽   ▼  ◎       (*゚ー゚)
       ○         口        /  |
      ▼          ○      〜(,_,,ノ
613ネトゲ廃人@名無し:03/06/22 00:47 ID:???
ドアドアとかはまぁ世代的にしらないヤシも多いかもしれないな。
LIVA A LIVVE とかエンドネシアは知名度低いかもな。
漏れは好きだったけど。
とびだせめがねは漏れも知らない。
614ネトゲ廃人@名無し:03/06/22 00:56 ID:iPbpJaE0
鈴木杏ちゃんのコラを発見したでつ。
なかなかエロいでつ。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
あと、つるつるオマ○コも見れました。(*´Д`*)ハァハァ
615ネトゲ廃人@名無し:03/06/22 02:37 ID:???
>611
エイブ・ア・ゴーゴー?
616ネトゲ廃人@名無し:03/06/22 03:37 ID:???
【告示】

XG ワルキューレ祭り 2003

6月22日(日) 21時開始
場所: 1鯖銀行前
※捨てキャラをお持ちのかたは、黒忍者「リムア」でお越しください

/\ |  /|/|/|  ドドドドドドドドドドドド!!
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |
617ネトゲ廃人@名無し:03/06/22 08:36 ID:???
ディープダンジョンオンラインやりてぇ。
618ネトゲ廃人@名無し:03/06/22 09:59 ID:???
>>617
それだ!
619ネトゲ廃人@名無し:03/06/22 10:32 ID:???
クルーズチェイサーブラスティーオンライン
620ネトゲ廃人@名無し:03/06/22 10:46 ID:???
>617、619
だから判らんって(藁

FFの場合は9、10、11と3作同時開発してた時期があった。
ドラクエ8とドラクエオンラインの同時開発も有り得ない話じゃないよ。
興味ないタイトルだけどな(藁

去年5月のFF発売前に■の社長がこんなこと言ってる
「FFとは違うタイプの軽めのオンラインゲームをもう1本出したい」
雀鳳楼はとっくに出てたし、テトラマスターの発表も前からあった。
ということはヤンキーが■系だったということじゃないか?
621620:03/06/22 10:49 ID:???
ソース、ソース(藁
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200205/10/

オンラインストライカーのほうは当時■Eと無関係な話だったと思う。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020604/dingo.htm
622ネトゲ廃人@名無し:03/06/22 11:19 ID:???
>>553-554
これがスゴイ気になる。XGではバランス調整のほうが重要?

http://www.m-2.jp/gamemagazine/info_online/summary/summary_Others/20000905_01.htm
↑これもそうだけど、ヤンキーのログイン画面とか見るとヤンキーは
エニクソ系で間違いないような気がする。コスモぐ、ネットdeゴルフ、ヤンキーの
開発外注失敗3部作だろう。つまり■の「軽めのオンラインゲーム」は別に作ってくると。
623622:03/06/22 11:31 ID:???
そういやみんなdeクエストもオンラインゲームなのか・・・。
じゃあ、これも3本の一つに入ってるな。
624ネトゲ廃人@名無し:03/06/22 13:22 ID:???
>>622
逆に言うと、普段のクエストだとか
稼ぎや経済、流通なんかは(問題がない程度に)まっとうに回ってるって感じ
ストーリーも悪くはないし

が、そんなストーリー一切無視の「普通の生活」主体のが多いため、
そこに関連する基本システムの改善を要望する声が多い・・かな
逆に言うとシステムと運営がまるで1年限定ネトゲかと思ってしまうほど、
チープなのが最大かつ唯一の致命的な欠陥になっている感じ
625ネトゲ廃人@名無し:03/06/22 17:10 ID:???
凹の歩み

凹DF降臨
凹、面白いなHP作って盛り上げよう!
凹、HP完成したけど人の出入りがないよー
  LDCにはあんなに人が来るのにー
凹、そうだLDC攻撃して潰しちゃえ
  「プロバイダーを幾つも取替え攻撃」
凹、木の葉が困ってるな、よしよしここで
  助け舟出すかな、罠とも知らずにフフフ
凹、メールで木の葉と会話、マンマと騙す
凹、LDCを個人サイトに改造終った、ケケケ
  この後は、家にリンク貼ってっと・・
凹、元LDC常連客を奪うのに成功
凹、さてとゴミはさっさと手間かけずに排除して・・・
  (元LDCから流れてきた厨どもを自分勝手にアクセス禁止)
  (公開されていないが、30人以上ここで警告もなしで首切り、
  理由はたった一度暴言を吐いただけだと。友達5人DF止めた)
凹、この後も木の葉に粘着
凹、木の葉が自分をストーカー扱いしていることを知る
凹、木の葉を呼び出し例の台詞をぶちかます
凹、新たな玩具アンデバー攻撃に熱中

その後は知ってるだろう?
626ネトゲ廃人@名無し:03/06/22 17:29 ID:???
>625
帰れ。
627ネトゲ廃人@名無し:03/06/22 17:31 ID:???
DF戦闘システムの手抜きと思われる点
1:物理攻撃をかわすことができない。回避率、命中率が泣いている
2:攻撃武器、キャラの距離による攻撃範囲ダメージ変化がない。
3:地形による戦闘効果がない
4:スキル事態の性能がむちゃくちゃ
 居合いなのに弓や鞭で打てる。(普通使用不可だろ
 召還魔法いみない(4人いたら使用不可ってぉぃ
5:ペット参加不可能
6:蘇生不可能
628ネトゲ廃人@名無し:03/06/22 17:32 ID:???
私はぽこぽこに生IPを何日も晒されつづけ、アクセス拒否までされました。

私は単にマクロ行為を止めさせるべくHPに場所とキャラ名を
乗せただけなのに
ぽこぽこ「おれのHP荒らしやがって、無傷で帰れると思うなよ」
と書いた後に私の生IPを晒しました。

平気でこういった事をしておいて謝罪もなにもありませんでした。
その後「私も先走ってしまったのでDF引退します」といった感じで
止めてくれました。その時はまあこれでいいかと思っていたのに。
最近になってまた復帰しているではありませんか、どう言うつもか
しりませんが不愉快極まりないです。早く引退してください
http://mokuren.sakura.ne.jp/~ayaneilo/fantasia/
629ネトゲ廃人@名無し:03/06/22 17:33 ID:???
彼の悪行を明確にしておこう
1:彼は「事前予告も無く突然に、脅し文句までつけて生IPを晒した」
2:脅し文句は「無傷で帰れると思うなよ!」と言った明らかに身の危険を感じるものだった
3:彼は今でも「生IPを誰にでも見れる場所で晒している」
4:彼の痛い所は「たとへ真実でも自分に不利益なレスは完璧に消去する
http://mokuren.sakura.ne.jp/~ayaneilo/fantasia/

凹犯罪暦2
木の葉の掲示板にちん木の葉って書いたのは凹
その後木の葉に対して粘着
サイト乗っ取り
そして木の葉が知人だけに「あのひと私のことストーカーしてる」
と漏らす。
それが凹にバレてひどい目に合ったらしい
630ネトゲ廃人@名無し:03/06/22 20:13 ID:???
和ゲーは本当糞ばっかだよな
FF・XG・DFなんて和製MMOの恥部だろ
それに加えて信長ONLINEまで追加かよめでてーな
UCはゲームになってないし
RAってのは評判良いがサポートが糞みたいだしな

日本製全滅かよ藁
TFLOは開発陣がやる気ないラスィ
631ネトゲ廃人@名無し:03/06/22 20:30 ID:???
>630
ROがサイコーかい?(藁
UOはユーザー数が安定してるし、今でもMMOの手本になってるけど、
世界25万人じゃどこもライバル視してないだろ。EQは43万人らしいが
どこも手詰まりだね。
632ネトゲ廃人@名無し:03/06/22 20:37 ID:???
>630
チョン信者必死だな
633ネトゲ廃人@名無し:03/06/22 20:39 ID:???
RAはどのMMOもスキル制にすればあの程度にはなる。
チャットが酷いし、無闇やたらと多いウインドウも漏れには面倒。
βテスト中にマシになってくれればいいが。
634ネトゲ廃人@名無し:03/06/22 22:32 ID:???
千代田区外神田と江東区有明の昼間住民で頭数稼いでるネトゲなんざ
何十万人ユーザーが居ようが糞。街中歩いてると湿度さえ感じる。
635ネトゲ廃人@名無し:03/06/23 00:43 ID:???
まぁ少なくともメジャーにしようとする気はサラサラないわけで
いいゲームになる過程でメジャーにはなるかもしれんが、
それはまた別問題だしな
636ネトゲ廃人@名無し:03/06/23 09:51 ID:???
自分でMMOを作っちゃう人もいるんだね。
そのキッカケが笑えたんで貼っておこう
http://robrob.tripod.co.jp/mmo/index.html
637ネトゲ廃人@名無し:03/06/23 10:10 ID:???
ここも自作MMOだな。絵は正直アレだが・・・
ttp://eternal.s19.xrea.com/

バージョンアップだけはメーカー物よりも
はるかに頑張ってるが、
語尾にw、2chにすぐ降臨と、
管理人がちょっと痛いんだよなー
638ネトゲ廃人@名無し:03/06/23 16:48 ID:???
もうMMOはいいよ。MOの方が気楽だ。

そういえばMO自作してるってのは聞いたことないな…
639ネトゲ廃人@名無し:03/06/23 17:54 ID:???
DFにはかににゅタンを超えるアイドルが必要だ!
640ネトゲ廃人@名無し:03/06/23 18:19 ID:???
なg
641ネトゲ廃人@名無し:03/06/23 18:32 ID:???
さなぎ様(;゚∀゚)=3
642ネトゲ廃人@名無し:03/06/23 20:00 ID:???
>627
1  命中率、回避率下げるとダメージに差が出る。よって一応は効いている
んじゃないかと思われる。
2  攻撃武器での差は無いけど、距離によってはダメージ差が出る。1マス
につき、打撃で2パーセント、魔法で1パーセントだけどな。
3  同意
4  同意
5  参戦させたくない。漏れの可愛いペット・・・・
6  ?魔法でも薬でも生き返らせるのは可能だけど?そうじゃなくて?
643ネトゲ廃人@名無し:03/06/23 20:03 ID:???
クロスゲート冒険型痛い度(1〜10で10が最悪)

【男性】
子供10 裸1 忍者10 親爺1 小人9 エル6 ドワ10
【女性】
子供10 少女1 眼鏡5 踊子6 小人10 エル6 ドワ10

生産型痛い度(1〜10で10が最悪)

【男性】
子供2 裸1 忍者10 親爺10 小人4 エル8 ドワ10
【女性】
子供1 少女10 眼鏡8 踊子8 小人4 エル6 ドワ10


どっち道イタいのは、眼鏡・踊子・小人・エルフ・ドワーフということで…。


デプスファンタは全てイタいでつ。
644ネトゲ廃人@名無し:03/06/23 21:40 ID:???
RAが一番っぽ
645ネトゲ廃人@名無し:03/06/23 23:05 ID:???
スクエニちゃうやん
646ネトゲ廃人@名無し:03/06/24 00:02 ID:???
意味わからん
647ネトゲ廃人@名無し:03/06/24 00:49 ID:???
XGの宝箱の鍵ってなんだ?店で買って開けたい放題?
648ネトゲ廃人@名無し:03/06/24 00:55 ID:???
>647

銅の鍵 … 某所で買える。10本100Gで999本までスタック可能。通常の宝箱を開ける。消耗品。
白の鍵 … 宝箱の中から稀に出る、某イベントで稀に入手できる。白い宝箱を開ける。消耗品。
黒の鍵 … 宝箱の中から稀に出る、某イベントで稀に入手できる。黒い宝箱を開ける。消耗品。

通常の宝箱 … 金、NPC武具、カード、低ランク宝石、箱モンスなどが出る
白の宝箱 … 高いランク宝石、稀にレアカード、その他は通常宝箱とほぼ同じ
黒の宝箱 … 箱系モンス(ミミック・ラピッドミミック)が高い確率で出る箱。他は通常と同じぽい
649ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/24 00:58 ID:???
>>647
普通の宝箱の鍵=簡単なクエで無制限に10本100ゴールドで買えます。
上位の宝箱の鍵=何種類かあって、宝箱や面倒なクエからごくまれに少量得られます。

普通の鍵はだいたいみんな携帯してて、トレハンのときなんかは
ランダムで沸く宝箱を求めてダンジョンを歩き回ります。
見えない壁のうらにあることもあるのでなかなか見つけにくいです。
650ネトゲ廃人@名無し:03/06/24 00:58 ID:???
黒箱からも、高R宝石は出るな。
ただ、箱モンスが出やすい分損な感じがするが。
651ネトゲ廃人@名無し:03/06/24 01:17 ID:???
宝箱は白とか黒もランダムで沸く?
箱モンスってのは「わーい宝箱だ」と思ったら宝箱そっくしなモンスとか?
宝箱がどこらへんにあるかスキルなんかで察知できない?
問題はないのけ?
652ネトゲ廃人@名無し:03/06/24 01:22 ID:???
>651

・宝箱は何がどこに沸くかはランダム
・沸くダンジョン(orフロア)は決まってる
・箱は基本的に開けるまで中身はわからない
・箱をサーチするスキルはない
・カーソルを合わせると「宝箱」という表示は出る
・壁際などの見えない宝はカーソルで壁サーチする
653ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/24 01:35 ID:???
>>651
基本的に宝箱はランダム沸きです。
白とか黒は少なめだけど鍵持ってる人それほどいないので残る傾向にあります。
箱モンスは、宝箱に鍵つかった瞬間にエンカウント。
(中途半端に高いレベルの箱モンスは弱いのでペットとしてもあまり価値なし)
箱はすべてプレイヤーの目視とカーソル移動で探します。
問題は、大抵ろくなものが出なくてゴミ箱なことくらいでしょうか。
(良いもの出たら出たで生産死にますが)
654ネトゲ廃人@名無し:03/06/24 02:52 ID:???
ところでDFの宝箱はどうなんだろ?
ちょっと気になるワルキューレ?
655ネトゲ廃人@名無し:03/06/24 04:54 ID:???
DFの宝箱もランダムに沸くのは同じで見つけ次第無条件に開けられる。
宝箱に色分けは無いけどダンジョンによって戦士用の防具とかクレ用の帽子(オシャレな
やつで性能もいい)とか出るものが違ったんで、好きなダンジョンにトレハンに行けた。
お目当ては店に売ってないレアか性能倍の装備品。性能は半分から倍までの幅が
あって、死亡時消滅、修理不能のハズレもある。食べたら混乱するキノコとかな(藁
シーフ系のサーチスキルで北西の部屋とか大体の場所も判るしね。ただ当初は難関
ダンジョンでも鯖を移動して宝箱だけ漁ることが出来たんで、1度サーチしたら戦闘を
1回しないと次のサーチができないって修正が入った。去年の2月だったかな。
656655:03/06/24 05:12 ID:???
しばらくしてモンスターがランダムで宝箱の鍵を落とすようになった。
鍵を使えば専用ダンジョンの宝箱が開けられるってやつね。専用ダンジョンは
1フロア10×10部屋くらいで5階建て、その名も五重塔(藁
宝箱と鍵には番号があって番号が合わないと開けられない。この部屋の宝箱は
何番ってMAPが出来あがってるけど10×10部屋だから最初は大変だった(藁
開ければ鍵は消滅、でも同じ番号の鍵が複数あれば鍵の数だけ開けられる(五重塔の
宝箱は開けても消滅しない)。
五重塔では宝箱を開けるとガーディアンってモンスターが4匹出てきて、これに勝つと
宝箱の中身が手に入るしくみ。1階は弱く、5階は強い。
鍵を集めて週末に仲間と五重塔に行くのは今でも多いんだが、普通のダンジョンの
ほうのトレハンが廃れた。五重塔で同じものが手に入るし、鍵の数だけ確実に
開けられるからね。昼間ログインできる香具師が宝箱を盗り漁る問題は解決したけど・・・
657655:03/06/24 05:25 ID:???
昼間ログインできる香具師が宝箱を盗り漁る問題は解決したけど
漏れは鍵より宝の地図かなんかのほうが良かったな。五重塔だけじゃ
なくて色んなダンジョンを回りたかったよ。
658ネトゲ廃人@名無し:03/06/24 15:50 ID:???
>>653
おまえにゃ聞いてねえよ
659ネトゲ廃人@名無し:03/06/24 15:53 ID:???

ヽ(^@^)ノ ばぶぅ
  (  )
   ノヽ
660ネトゲ廃人@名無し:03/06/24 16:38 ID:???

.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< DF,FFの皆さんスンマセン、直ぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_____________
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)=      ふぁふぁ〜
-=   / /⌒\.\ ||  ||      ノノノ
  / /    > ) ||   ||   ヽ(^@^)ノ  ←赤ちゃん本舗
 / /     / /_||_ ||    ∩∩_.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
661ネトゲ廃人@名無し:03/06/24 18:18 ID:???
DFは鍵の数だけ宝箱を開けられる。同じことなら、どこに宝箱があるのか
書いてある地図のほうがスマートな感じだったかも。

XGは中国語圏で人気だけど(2位くらいか?)、大きく水をあけてトップの
Legend of Mir2がMir3になっても大人気らしい。Mir3はβテスト中。
http://www.mir3.co.kr/gallery/wallpaper/images/01_see.jpg
http://www.mir3.co.kr/gallery/wallpaper/images/06_see.jpg
まさか、このクオリティで動くとは思わんがスクエニは対策とか考えてんのかな。
662661:03/06/24 18:23 ID:???
Mir3は7月中に中国で商用化だってさー。
663ネトゲ廃人@名無し:03/06/24 19:55 ID:???
まー?
664ネトゲ廃人@名無し:03/06/25 08:57 ID:???
スターウォーズオンライン、まーSWGのことだけど調べてみるとスゴイな。
DFだと380種類くらいのスキルなんだが、SWGだとスキル制で
スキル数600種類、職業33種類だって。FFはメインジョブとサポートジョブで
2種類の職業のスキルをカケモチできたんだけどSWGはどうなってるんだろ。

上位スキルを覚えるにしたがって下位スキルを捨ててベテランと新人の
領域を区別する。上位スキルの習得条件に師弟システムを採用して
ベテランと新人の関係を作る。こんな開発チームの思惑通りに行くとは思えんが(藁
665ネトゲ廃人@名無し:03/06/25 09:39 ID:???
>>664
上位スキルの習得条件に師弟システムを採用してベテランと新人の関係を作る

ってのは目の付け所イイと思うけど、結局システムで無理やり
新人とベテランを関連付けしてるからちょっと疑問が沸くな

上位スキルを習得するまでは仲が良くて、習得したらサヨウナラ、みたいな

もうちょっとシステムに頼ることなく新人とベテランが自然に関係が作れると理想なんだけどね




まぁ難しいやね。
666ネトゲ廃人@名無し:03/06/25 14:55 ID:???
クロノスでも師弟システムがあるね。やっぱりレベルの離れたキャラクター同士の
問題らしいけど、レベル制のMMOでやるとただでさえ新規は参入しにくいのに
余計入りにくくするようなもんじゃないかな。
667ネトゲ廃人@名無し:03/06/25 15:52 ID:???
試みは悪くない、けど実現には何かと問題がありそう。
668ネトゲ廃人@名無し:03/06/25 17:09 ID:???
SWGやった人の話だけど、
金と時間かけた割には、たいしたこと無いって残念がってた。

その人も今は楽しそうにPSやってまつ。
3ヶ月もあれば飽きそうっていってるけど。
669ネトゲ廃人@名無し:03/06/25 21:55 ID:???
830 名前:ワルキューレ ◆mci....ll. 投稿日:03/06/25 21:49 ID:087QwM6N
>>829
あらしは放置ですよ〜?
670ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 00:39 ID:???
SWGは生産系があるからな。それだけでもDFよりイイ(藁
しかも高性能アイテムは生産職が作ることになってる。DFじゃ性能の高い
アイテムは宝箱か特殊なダンジョンをクリアしたときの報酬。
店売りしてないレアなら多少性能が悪くても大事に使ってたもんだが(装備品の
成長システムがあるからな)、PUKから導入した生産職が性能ノーマル品なら
レアも作れるようになって超高性能品以外はインフレしちまった。
当然、生産系の装備品の商売も成り立たない。

遅かれ早かれアイテムのインフレは起こってたんだろうが・・・。
671670:03/06/26 00:41 ID:???
ああ、PUK2で可愛いペット達が生産してくれるようになったんだけど、これじゃ
オール生産系だよ?(藁
672ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 06:44 ID:???
ほー、20日にROが北米でハッキングされたらしい。カリフォルニアの鯖が攻撃
されたって以外、具体的に何をされたのかは書いてないけど、IDとパスワードの
流出はなかった、21日に対処して19日までの2日巻き戻し、補償は一定時間
経験値とアイテムの収得率を上げたんだと。
毎度のことでどうでもいいんだがカリフォルニアにも鯖があったほうが驚き。
673ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 06:48 ID:???
五重や白塔が出来た時点でノーマル品の価値は激減したと思う。
各ダンジョンに分散していた装備品がここで開けているだけで済むし、
開ける回数も桁違い。あと、売りとも言える成長システムはPUKになってから
登場したミスリルの融合回数に変化を与えないのが痛い。これでは育てる魅力が半減。

開発は、楽しみの一つと言えるシステムをなぜ切り捨てるような事をするのか…
674ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 07:06 ID:???
>673
五重塔の良いところは宝箱を開けるとガーディアン戦に勝利しなきゃいけない。
鍵の数だけ確実に開けられるからマトメて開けることが出来るってことかな。
鍵もモンスが落とすから鍵自体はインフレも起こさないで安定した値段で取引されてる。

漏れも洞窟ならパワード、遺跡ならスパレザ、宮殿でほむら、グリ塔でドラバス、
双竜の斧、蒼殻甲とかの特色があったほうが良かったと思う。どうせなら生産系が
最初からあって、レア材料のほうが尚良かったと思うが。
675674:03/06/26 07:15 ID:???
洞窟の宝の鍵、宮殿の鍵、城砦の鍵とかダンジョンごとの鍵か宝の地図でも
良かったくらいだな。マトメて開けに行けるし、ガーディアン戦も残せるし、五重塔
だけに縛られることもないし。トレハンっぽさはなくなるけどな。
676ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 07:48 ID:???
クロノスとか装備品の成長システムがあるゲームは多いらしいが
DFの装備品の成長システムは特徴的だね。単純に武器LVがある
わけじゃなくて、成長してもモンスターが落とすジェムを食べさせないと
効果がでない。パワージェムなら攻撃力、レートジェムなら命中率、
ジェムの種類もリペアジェムをのぞけば17種類だっけ?
このシステムは次の新MMORPGでも採用して欲しいくらい。

それはともかく、クロノスなんだけど(藁
プロデューサー神津晃とユーザーの意見交換の場を作ってるよ。
http://myuuto.infoseek.livedoor.com/cro/
こーいう姿勢はスクエニも見習って欲しい。
677ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 09:00 ID:???
薬や食べ物みたいな消耗品ならともかく装備品がインフレを起こすのは
しょうがないかな?とくに装備品の成長システムがあると完全に壊れてたら
話にならないし。コスモぐみたいに少ないアイテムがゲーム世界を支えてる
MMOで家具なんかがインフレするのは開発側の練りこみ不足だと思うが。

FF11だと耐久はない。向こうのプロデューサーはこんなこと言っとる。
「アイテムを取るためにどんな人が関わったかという、思い出をアイテムに
持ってほしかったので、壊れないアイテムというのを重要視しました」
↑これさ、耐久があっても修理できれば無くならないんじゃ?
「消費されないアイテムがメインなので、常に新しいものが導入されて、
古いものが捨てられていく……そういう意味での消費型にはならざるを得ない」

ソース、ソース
http://www.dengekionline.com/ff11/interview_1.html
http://www.dengekionline.com/ff11/interview_2.html
678ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 09:21 ID:SNmyex7/
   )  ノノ
 ((   )             (
  ) ノ                )    (
  ( _⌒)              ( (    )
   )ノ               ヽヽ  ノ
    ( (                 ) ))
  ∧ ∧ )ノ ウマー            (,, (
 (*゚ー゚)O____________)ノ
 ( ⊃(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(            ((;;)
〜(,,⌒⊃⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  
679ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 13:26 ID:???
基本的なシステムも重要。
猫耳、シッポ、ウサギのスリッパ、これも重要。
680ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/26 13:40 ID:???
芋連打
681ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 13:41 ID:???
XGの謎
・キャラが走れないらしい。
・デートスポットがあるらしい。
682ワノレキューレ ◆d1d/LvBNG6 :03/06/26 14:50 ID:???
>>672
そういえば アメリカで他にもハッキングがあったらしいね
なんていうゲームか知らないけどUOみたいにPKOKの
サバとPKダメのサバに分かれてるけどハッキング
されてプレイヤーキラーがPK禁止されてるサバに
流れ込んで町中のプレイヤーを惨殺していったらしい

それを知らずにログインした奴は町中に墓場と殺戮で
溢れててそいつも敵に襲われてホラー映画で襲われる
主人公の気分を味わったと同時にPKにも目覚めた

という記事内容だったけど
683ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 16:39 ID:???
>>681
>キャラが走れないらしい
ある意味走れる。

>デートスポットがあるらしい
ラブホがある
684ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 16:56 ID:???
>>682
車道baneかな
685ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 17:05 ID:???
>682
リネージュの18禁指定じゃPKが暴力性とか中毒性とかなんとかで一番
問題視されてた。18禁くらいどうでもいいじゃん、と考えそうだけど顧客が
減るのは明かなんでNCソフトの株価が下がる、PC房が事実上利用でき
なくなるで、ビッグタイトルの規制は韓国MMO全体の問題だったらしい。
ノンPK鯖を作ったり賭博性のあるゲーム内の競馬を廃止したり、なにより
韓国の倫理委員会にゲーム業界全体から圧力がかかって15禁におさまった
らしいけどね(藁

>683
XGは夜景の綺麗なデートスポットがあるって、どっかのサイトで読んだ覚えが
あるぞ?
686ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 17:58 ID:???
XG、DFやってるとPKは無くてもOKだけどなあ。
女キャラのオッパイが揺れて欲しいって人は多いよね。
687ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 18:00 ID:???
>686

デッドオアアライブオンラインとか
688ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 18:41 ID:???
>>685
>XGは夜景の綺麗なデートスポットがあるって、どっかのサイトで読んだ覚えが
>あるぞ?

何かの間違いじゃない?
丸2年やってるけどそんなもん影も形もみたこと無いぞ
689ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 18:50 ID:???
>688
「ソルキア島にある丘。
デートスポットらしいのだが、なんとなく哀れな感じのカップルしかいない。
また、この丘には一人では入れない。だが、カップルしか入れないという訳
ではなく複数なら男×5とかでも入れる・・・」
690ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 18:56 ID:???
>688
「XGの人気デートスポット?ステキな場所なんだけど・・・あの丘ってホントに
迷いやすい(>_<)」
いあ、検索しただけで結構出てくるよ。
691ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 19:12 ID:???
その場所は星振る丘だと思われる。
実際はデートスポットでもなんでもなく
使い魔スキルの吸血Uというスキルを取りに行くためだけに
利用されている場所。
692ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 20:37 ID:???
ただ、、、その場所は山なんだが、眺めがよくてな
(2Dゆえにたかが知れてるが推して知るべし)
以前クリスマスに全土で雪が降ったときはなかなかに綺麗だった

まぁ、設定だけのちょっと特殊なダンジョンって言えばそれだけだが
そう悪くはない場所だし現にどうにかなってる場合もあるようだ
693ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 22:12 ID:???
XGには、通称ホテルというダンジョンがあって
彼氏と同棲中のリア♀にその彼氏の前で
「暇なら2人でホテル行かない?」と誘われた事があり
わかっちゃいるけど「あわわ・・・」と慌てた自分が懐かしい(*´ -`)
流れ無視&スレ違いスマソ
なんか思い出しちゃって(´・ω・`)
694ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 23:23 ID:???
『ホテル募集@4』

5Pらしい(;´Д`)ハァハァ
695ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 23:24 ID:???
しかも全部男

∧‖∧

やらないか in thr ホテル
696ネトゲ廃人@名無し:03/06/26 23:25 ID:???
in thr じゃなくて in the か

疲れてるのでオナニーして寝ます
697ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 00:07 ID:???
通称ホテルちゆうか、まんまホテル
698ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 00:18 ID:???
>>697
一応は正式名称あったと思う
忘れたけどヽ(´▽`)ノ
699ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 00:26 ID:???
ボス名は「帝国兵の亡霊」だったかな

クエ正式名称は知らん
700ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 00:49 ID:???
DFだとギルド城がホテルに近いかな。見た目は城というより原子力発電所だけど
中にギルメンの個室があってたいてい悪趣味に飾り立ててるよ。
関係ないが家システムができる前はこのギルド城が唯一自分の部屋を持てる
場所だった。城なんて持てるのは少数派で家具なんてゴミ扱いじゃった・・・

ロマンチックなデートスポットは無かったと思う。夜景どころか夜さえ無いから・・・
701ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 01:00 ID:???
ホテルのボスは「朽ち果てた騎士」だね。
あと正式名称っつーか公式に名前のあるクエはないような気が…

ちなみに帝国兵の亡霊は他で出てくる敵です。
702ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 01:07 ID:???
なんだ?ホテルって泊まると回復する施設?
街の中にあって宿泊券がないと泊まれない。地下に洞穴があるとか紹介されてるんだが・・・
DFじゃ法外に安い値段で宿屋に泊まって回復できるんだが、XGじゃ宿屋ってのも
一般的じゃない?
703ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/27 01:14 ID:???
>>702
そのホテルはただのクエ用の建物です。

XGの回復はすべて病院(または食料)で
減った気力分だけ看護婦に支払う必要があります。
704ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 01:17 ID:???
>>703
デマ流さないでください
705ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/27 01:21 ID:???
>>704
じゃあいつも何処で回復してるのかと。
706ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 01:24 ID:???
>>701
いや、クエストではなくホテル地下のダンジョンの名前って事じゃないかな
名前忘れたけど(´・ω・`)
707702:03/06/27 01:29 ID:???
>703
熟練看護婦がどうとかあったな。漏れにはサパーリだったが・・・
なにがなんでもキャラ同士の商売になってるのかな?
DFはなんというか・・・、死んでも回復、宿屋でも一律100円で回復(良い武器が
1000万円で取引されてるのに100円だよ。まあ、単位は円じゃないけどね)。
つくづくDFは基本設計がダメダメだったんだな・・・
708ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/27 01:44 ID:???
>>707
熟練看護婦は、後になってできた魔術師救済策です。
恩恵を得られるのは戦闘職限定で(生産はダメ)、
気合いれて魔力にポイント割り振らないと恩恵得られません。

普通のキャラは、FPがへったポイントと同額のゴールドを払う必要ありますが
FPの多い魔術師キャラは、ある一定以上の金額を取られません。
(2000FP回復するのに1000ゴールドで済むとかそんな感じ)

計算式 LV × 15 + 122 = FP回復の限度額
709707:03/06/27 02:19 ID:???
>708
thanks〜。漏れの頭が悪すぎてピンとこないんだけどね(藁
ちなみにDFの色々な欠点ってサービス開始から半年くらい経ってから見えてきだした。
MMOって恐ろしく先を見据えて作らないとタイヘンなのね〜。
710ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/27 02:39 ID:???
ついでに、お金まわりのことですけど
熟練看護婦の恩恵を得られる魔道士系職業が採掘スキルを持つと
専門職の鉱夫より効率よく掘れるというおかしな現象がおきてます。
怪我もなく近場で簡単に掘れる最下級ランクの鉱石の需要が一番大きいからです。
(生産のスキル上げは最低ランクのものを作ってる方が効率いいので)
>>709
説明へたですみませんデス。
711ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 02:51 ID:???
その説明だと部外者にはわかりにくかろう・・・

XGの回復はNPCに金を払ってしてもらうのが一般的
これは基本的に町の中にのみ居る(以下LP=HP、FP=MPと思いねぇ)
LPは「2LP/1G」FPは「1FP/1G」で回復してくれる
LPは大体1000〜1500、FPは多い人で3000くらい
金に関しては最高のレアで200万くらい 
一般の装備は1万あれば中堅程度は揃う ベテラン級は10-15万か

またFP回復時に払った金額分のLPも無料で回復してくれる
ので、大体はFPを回復したついででLPはマンタンになる
そして前述の熟練看護婦はLv*15+122以上FP回復する場合
それ以上金を使わず回復してくれるわけだ

だが、FPはMGCというステータスがないと目立って増えず、
その熟練看護婦の恩恵を受けるには
LvUPごとに最低1は振らなければならない(LvUPごとに4自由に振れてそれが全て)
MGCは魔法攻撃以外役に立たないので事実上殴り職は恩恵に預かれないんだな

収入は基本的に時給3000で多いというラインなので
XGの経済はかなり成功してるっぽい・・・が
その上で貯蓄した先、そこに使い道がまったくもってないので
いわゆるレアにあたるものは天井知らずになってきてる
712ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 03:21 ID:???
DFの回復=普通のRPGと同じ

XGの回復=GBのSaGa
713ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/27 03:24 ID:???
貧富の差はもっと露骨にあるような。
2アカ同時起動でメインキャラの冒険中に採取キャラ放置や、
MM(モンスターメール)という後付けされた郵送システムで
携帯できるアイテム数(20個)を無視した荒稼ぎ。
特に2アカ同時起動+MMの功罪は大きいと思います。

効率のいい稼ぎ場にいくには、持久戦のための食料や薬を買って、
時間節約のために城の転送装置(有料)を使用して、
ダンジョン入り口で聖詔というキーアイテムを消費して稼ぎ場にワープして、
敵の落としたルーンキューブという宝石を持てるだけ抱えて、
ログアウト→ログインで最初の町に戻って、キューブをNPCに売り払って、
聖詔を落とすボスをパーティで倒しにいく・・・という手順が必要です。

MMを持ってて2アカ同時起動をすれば、
ルーンキューブを別アカキャラに運んで店売り
薬と食料を買うか作るかしてメインキャラにMM郵送
ってすれば永久にダンジョンに篭れて時給数万イキマス。
食料さえあれば何十時間でも戦ってられますからね。
個人的には戦闘中の怪我の確率をもうすこし上げてもいいかと。
せめてルーンキューブMM不可なら良かったかも。
714ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 03:46 ID:???
>>713
今はガーズなんかよりもっといい場所あるんだけどな。

ワルタンは復帰したばっかりだし、中レベルなんであまり知らないのかな?
715ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 03:55 ID:???
DFから
うはwwwwwwww おkwwwwwwww
が、XGスレにまで害を及ぼしてます
何とかしてください
716ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/27 03:58 ID:???
うはwwwおkkkwwwってFF関係だと思った。
717ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 04:47 ID:???
ワルキューレって何時寝てるんだろう・・・
718ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 07:24 ID:???
どうでもいいけど

>以前クリスマスに全土で雪が降ったときはなかなかに綺麗だった

これDFプレイヤーの夢なんだよねぇ。
719ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 08:40 ID:???
                        ドッカン
         m    ドッカン
  ━━━━━) )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい、ワルキューレ◆mci....ll.
     「 ⌒ ̄ |    |    ||   (゜∀゜ )    \_______________
     |   /       |    |/   /     \
     |    | |     |    ||    | |   /\\  ついに腐板荒らしやがったか ゴルァ〜!!
     |    | |     |    |  へ//|  |  | |
     |    | |   ロ|ロ   |/,へ \|  |   | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
      | | | | > #(-_-)#  |     | |
     / / / / |  #(∩∩)# 〈|     | |
     / / / / |     |    ||     | |
    / / / / └──┴──┘     | |
     ↑長門                 ↑エール
720ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 08:41 ID:???
98 名前:ワルキューレ 投稿日:2003/06/27(金) 01:27:18
Auto ID:[ KkS9zZQg+OMNZ ] Self ID:[ pc1k ] UP!

かなしいときー。
取り引きBBSで約束した場所に相手が来なくて、後日あれはネタでしたとか某匿名掲示板に書かれたときー。
ネタじゃなくてただの嘘つきだと思う。

99 名前:とおりすがり 投稿日:2003/06/27(金) 08:11:40
Auto ID:[ OjqEvcVg+8qhL ]

その掲示板に書けなかったからここに書く。
どーせ見てるだろうし。
粘着はこっちにくんな。
ここはそこと違うんだ。
何やっても許される場所じゃねぇ。
721ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 09:13 ID:???
>>713
単なるひがみやっかみじゃんw
嫌なら別のゲームやれば?
722ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 09:16 ID:???
そういえばDFって時間の概念ありますっけ。ゲーム内での朝とか夜とか。
なんかDFは基本的に昼つー話を聞いたんだけど…。
723ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 09:36 ID:???
>722
時間の概念は無い。昼夜が欲しい、今どき昼夜のないMMOなんてって
要望も多いんだけど反吐六は動かないねえ。ROなんかも途中から昼夜が
できたからムリな話しではないと思うけどゲームの勢いが違うからな。

XGはなんでお金がシビア?戦闘後のお金が入らないとか?
724ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 09:58 ID:???
>>723
戦闘系のお金の基本的な稼ぎ方は敵を倒した時に落とすことがある
ルーンキューブ(通称「Q」を)町に持って帰って商人に売る。
アイテム欄は全部で20個しか無い、そこに薬食料、クエストのキーアイテム
などがあるから実際持てるのは10個程度、その上Qはスタックできないので
基本的に町の近くでウロウロして稼ぐ以外では冒険はすべて大赤字となる
725ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 10:01 ID:???
連続カキコ失礼、ちょっと補足
「冒険」って書いたけど、これは何かクエストにチャレンジすることじゃなくて
単なるレベル上げでも赤字になるってことです。
726ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 11:11 ID:???
>713
ワルたんってずいぶん斬新な聖詔稼ぎしてるんだね。
参考になったよ。
それと、そのやり方を教えてくれた人を大事にしたほうがいいと思う。

あと、時給って言葉の使い方間違ってる。

それと、怪我の確率これ以上上がるとスキル上げできなくなるけど
ワルたんはそのほうがいいの?
SQ剣士でPUK入れてないと本当にやばいよ?
727ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 12:32 ID:???
ワルはMにも振ってます(糞
728ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/27 13:12 ID:???
>>726
私は1アカでMM持ってないので地道に稼いでますが。
>>727
やりなおしの種でMGC減らしてるところです。
729ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 14:31 ID:???
次スレではXG外してコスモグとヤンキー追加にしない?
ここまで酷い荒らしはもうカンベンだし。
730ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 14:50 ID:???
この状態でXG外したらDFプレイヤーが国産ネトゲを語るスレになりますが・・・
731ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 14:52 ID:???
てか、ヤンキー、こすもぐ


小規模やん
732ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 14:57 ID:???
ヤンキー+コスモグで大規模ってことで
733ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 17:22 ID:???
DFの皆さんに質問です
今からDFを始める場合、バリューの他にPUK2も必須でしょうか?
734ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 18:02 ID:???
>733
今から始めないほうがいい。もうDFは末期状態。
PUK1はLV上げが楽になるのとLV90以上の上位職(スキル付き)に就く
ために必須なんだけど、PUK2はそこそこキャラを鍛えてからじゃないと
楽しめないと思う。
735734:03/06/27 18:14 ID:???
自分のペースで遊べるなら楽しめる、最強を目指さなきゃ楽しめるって香具師も
いるんだが、DFだと他職のLV90以上のスキルをある程度横断して持ってない
とダメとか、転生回数が少ないとダメとか色眼鏡で見る香具師が多いよ。
736ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 18:45 ID:???
ネトゲーなんてやったもん負けでつ(・x・)
737ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 19:27 ID:???
>>736
2ちゃんねるという究極の廃人ネトゲを既に始めてしまっていますね
ここから抜け出せるかどうかはあなた次第です

攻撃スキル

・煽る
・荒らす
・オマエモナー
・AA貼り
・騙る
・粘着

生産スキル

・テンプレ作成
・AA作成
・自動投稿ツール作成など
738ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 22:14 ID:???
>733
PUK2の利点は、初心者にとっては・・・
・家を取得できる(1キャラ1軒保証されています。)
・ペットを取得できる。意外と可愛い。そして「生産」を行うことができる。
・ペットは少しずつ成長し、生産素材も少しずつ「家に」配給される。
・家に倉庫があり、アイテム上限数を越えたアイテムを保管できる。
・バザーを利用できる(出品・購入共にPUK2が必要)

あれば便利なことこの上ない
無ければ無いでもOK
DF末期なんて漏れが始めた1年前にも言われていた(藁

まぁ、なんだかんだ言っても >736 に一票ということで・・・
739ネトゲ廃人@名無し:03/06/27 22:37 ID:???
うわ。信じられん。韓国DFが7月8日から正式サービス開始だと。
βテスト段階でも鳴かず飛ばずだったのに・・・
正式サービスではPUKまで。安定化すればPUK2を実装。料金は月1500円、
3ヶ月3000円。本スレの連中には教えないほうがいいな。ぬか喜びさせるだけ。
もう末期だもん(藁
740ネトゲ廃人@名無し:03/06/28 00:23 ID:???
>739
スクエニの戦略ミスかな?リネ2のβテストが9日から始まるから
何か行動を起こすには8日がタイムリミットだったとか。
ただでさえ海外製のMMOがほとんど成功してないのにリネ2の直前に
何かと問題のあるMMOを製品化して成功すると考えてるのかな。
韓国じゃサーバー機材のレンタル料が安くて課金者数が5000〜1万人もいれば
黒字らしいし、いつまでも無料テストもしてられない、どうせコケるにしても冒険に
出てみようとか。
741740:03/06/28 00:35 ID:???
スクエニの韓国マーケティング担当がDFでスクエニブランドを広めるとか
言ってるみたいだけど、FF11が出るまでのつなぎ、エンカウント製MMOの
テストケースで無料奉仕で良かったと思うな。向こうの業界で「いつまでβテスト
やってるんだよ、糞が!」ってな後ろめたさがあったんだろうね。
742740:03/06/28 00:46 ID:???
DFの悪口言ってスマン(藁
日本に上陸してきた韓国MMOの場合と違うのはネクソンがただの運営会社じゃ
ないってことかな。開発メンバーを当てて独自パッチもやるって去年まで
言ってたから、韓国から日本への逆輸入パッチもモシカシタラアルカモシレンナ。            キタイデキンガ。
743ネトゲ廃人@名無し:03/06/28 01:52 ID:???
そういやSAの版権を買った台湾の会社はマジメに開発してるのかな。
あの系統が中国、台湾で人気ってのも不思議。たまにゲーム批評家の
間でキャラデザインだけでライトユーザー向けって判断をされちゃうんだけど、
実際キャラのイメージで女性とかが集るのかねー。
XG、SAはライトユーザーに支持されてる、ってよく目にするよ。
744ネトゲ廃人@名無し:03/06/28 02:25 ID:???
http://62.25.96.161/dragonempires/uk/imagelibrary/site_de_newwater.jpg
http://62.25.96.161/dragonempires/uk/imagelibrary/New%20Water.jpg
↑この美しい背景に↓このキャラが動き回るのMMOもある。
http://62.25.96.161/dragonempires/uk/imagelibrary/backaway.jpg
畑を耕してるんじゃないんだぞ、なんだその腰つきは。公式サイトに飛んでも
キャラのアップなんて1つもありゃしない。

キャラ萌えさせろよな!!!!
745ネトゲ廃人@名無し:03/06/28 03:03 ID:???
その手前のは擬人化した蟻ですか?
746ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/28 03:10 ID:???
>>745
英国紳士です。
747ネトゲ廃人@名無し:03/06/28 03:31 ID:???
女キャラはどうでもいい。むっちりした太ももをどこまで見せよう、胸の谷間は
強調したほうがいいな、オヘソも出しとく?ほれほれ装備品、髪型でいくらでも
ハァハァできる。DFだと「パンプス」、「網タイツ」、「女王様のムチ」って装備品もあるくらい。
問題は男キャラ。ぜんぜん萌えねェー。

748ネトゲ廃人@名無し:03/06/28 09:52 ID:???
これからは、強いダメージを受けると胸ポロ

体力回復で装備グラフィックも戻るってこって

ハァハァ
749ネトゲ廃人@名無し:03/06/28 10:05 ID:???
>>734>>738
なるほど、ありがとうございます
XGは某オタゲーの影響か、PUK発売されてからキモイ香具師が増えてて・・・
DFは家、ギルド、城攻め等憧れる物が多いんですよね
750ネトゲ廃人@名無し:03/06/28 12:01 ID:???
>749
DFじゃ自分の部屋を持てるのが城持ちギルドのメンバーだけに限定されてた。
そのメリットで戦争も成り立ってたんだけどね。
PUK2で家が導入されて今度は城自体の魅力が薄れる可能性もある。

デュエル好きには城攻めは面白いと思う。前は城持ちギルドとそれを攻め
落とそうとする対抗ギルド間の戦争だったのが、最近は人が減って大手ギルドも
活気がなくなったんで大勢で複数の城を一斉に攻めるようになったよ。
751ネトゲ廃人@名無し:03/06/28 12:07 ID:???
>747
パンプス、網タイツを穿いてもグラフィックに反映されない。
名前だけ色気を出すような横着をしてるから人が減っていくんだ。
752ネトゲ廃人@名無し:03/06/28 12:48 ID:???
DFは、新の廃人さんにしかおすすめできない。
仕事持ちでたまに ログインチャット&冒険を目的としてるなら
XG、FFの方がいい。

やってて疲れるんだな、DF、ぼーっとしてると於ていかれる気がするの
1,2時間で基本ステータス+出来るから、差が開く感覚があるんだわ

753ネトゲ廃人@名無し:03/06/28 13:08 ID:???
やっぱり韓国XGはPUKが導入されてないな。
去年の4月のパッチが最後になってるし、向こうの公式にもファンブルグタイムズは
あるけど一昨年の12月から更新してない。やる気のない運営に任せたもんだな・・・
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.enixonline.co.kr
754ネトゲ廃人@名無し:03/06/28 17:55 ID:???
>>752
FFは後の方になるとPT組むのに時間かかるからおすすめは・・・
XGもプレイヤーの質が・・・
755ネトゲ廃人@名無し:03/06/28 18:05 ID:???
DFはもっと最悪ですが
DFのうざすれの伸びみればわかります
756ネトゲ廃人@名無し:03/06/28 18:45 ID:???
結論

『半熟英雄 対 3D』 を やれ
757ネトゲ廃人@名無し:03/06/28 20:24 ID:???
XGのウザスレのが最悪ですが
ここにきたXGの荒らしを見ればわかります
758ネトゲ廃人@名無し:03/06/28 20:31 ID:???
プレイヤーの質うんぬんって話だけどマナーポイント制ってどうなのかな?
ROも未実装だけど導入を検討してるみたいだし
漏れの案というか妄想なんだけどマナーポイントを著しく失った厨は通常の世界とは違う
地獄のような場所に落とされてそこで悪の手先としてPCの行く手を阻む役に付く
が、能力が低く固定されててザコ扱いなので殆どの場合PCにボコボコにされる
規定のお勤めが終わるとマナーポイント回復して元の世界に戻る
地獄では厨同士が戦うことも出来てこの場合も負け続ければ元に世界に戻れる
罪を償って現世に戻るか鬼として地獄に留まるかプレイヤー次第で楽しめる、なんてどうかな
759ネトゲ廃人@名無し:03/06/29 00:24 ID:???
>758
PKのあるMMOならともかくマナーの基準が曖昧すぎるな。
ゲーム内の禁止行為を明文化して欲しいとは思うが、捨て垢を使った
ゲーム内の詐欺行為なんてのは複垢も含めて制裁の対象にしないと
いけないし、セクハラ、ストーカーなんて一方は迷惑行為だなんて気づいて
ないこともあると思う。マナー違反をはっきり問えるんなら今まで通り
警告、垢バンの2段階でも構わないと思うがナ。
760ネトゲ廃人@名無し:03/06/29 00:32 ID:???
>>758
ROでも項目自体消えたぞ。マナーって言葉は非常にやっかいだしな。
票系列ではDFの選挙もはっきり言ってかなり微妙ですな。

本スレでDFもうだめぽって言うと荒らし扱いされるんだけど、
正直、もう終わりかけてるんだよね。
スキル取っている間はまぁ目的があって頑張れたんだけど、
その後はずーーーーーーーーーーっと転生してるだけ。
勿論1日中やってる香具師らに適うはず無し。

ヘラクレスIVのマモノの巣窟を延々とやってるみたいで嫌。
761ネトゲ廃人@名無し:03/06/29 00:59 ID:???
【t.A.T.u.】ゲリラロケ襲撃off【氏ね】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056805757/l50

来日してからドタキャンのオンパレードを繰り返す基地街2人組「t.A.T.u.」が
PV撮影のためにゲリラ的に出没する模様だ。既に女子高生エキストラ300人には
集合場所が通知されており、実行に移すのは必至。

2ちゃんねるでは、この基地街2人組のこれ以上の我侭を、日本に対する冒涜と
受け止め、PV収録を断固として阻止することにケテーイした。慎太郎都知事も
応援してくれる(であろう)、そして東京警視庁も最大限のバックアップを
図ってくれる(に違いない)このオフに首都圏・南関東のちゃねらーの
力を結集して欲しいと思う。

女子高生エキストラを配置することから、撮影場所はごくわずかに絞られる。
あらかじめ数箇所に予想して集合をかけることで、ゲリラ撮影の阻止を
狙う。なお、このテンプレは広く2ちゃんねる全体に貼り付けることを
推奨する。つーか貼りまくれ(w

【日時】6月29日(日)午前10:00
【集合】第1班:渋谷駅ハチ公口
     第2班:原宿駅竹下口
     第3班:新宿駅東口アルタ前
     第4班:池袋駅西口バスターミナル前
     第5班:吉祥寺駅公園口
【持参物】2ちゃんねるグッズならなんでもOK!
【合言葉】おにぎりわっしょい
762ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/29 01:10 ID:???
>>758
最初からそういうゲームならともかく、
途中でそういう懲罰ルール後付けするのもどうかと。
>>759さんの言うように、PKありのシステムで
そのペナルティとして扱うならいいですが、
マナー違反者へのペナルティはアカ停止が無難かも。
(リアル社会でいうところの監獄入り)

>能力が低く固定されててザコ扱いなので殆どの場合PCにボコボコにされる
さらし者にしてユーザーに反省を求めるって方針は
システム側にとってリスクが大きすぎるような気がします。
ゲーム内で苦痛を受けたって告訴されて賠償金取られたりしたら大損だし
マナー違反者の更生をゲーム内でというのは親切すぎるかも。
文部省から援助金ひっぱれるとかなら別ですが。
763ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/29 01:15 ID:???
>>755
XGも最悪ですが、スレではこれだけ基地外おおいのに
ゲーム内では不思議とだれも騒がずまったりしてます。
DFはどうですか?
■eが公式BBS用意して、2chからスレが消えたらまっとうになるかも。
それともどっかで隠れてバイオレンスな抗争を繰り広げているんでしょうか。
764ネトゲ廃人@名無し:03/06/29 01:25 ID:???
>>762-763
多分あんたを更正させるようなシステムは無理だろうな
自分はマイペース、それを叩く荒らしは荒らせて叩けて大満足
迷惑するのはその場の提供者とその場に居合わせた無関係者

他者や場への迷惑を省みない行動を制限する事は出来ない典型
マナーやらなにやらの問題は、
ネットの匿名性が薄れない限りまず無理って話だな
765ネトゲ廃人@名無し:03/06/29 01:57 ID:???
>>763
>XGも最悪ですが、スレではこれだけ基地外おおい
残念ですがあなたに言う権利はございません
藻前のせいで基地害が活性化してるんだよ・・・栄養与えすぎ。・゚・(ノД`)・゚・。
>>760
でもネットゲー(というかゲーム全般)やりこめばそんなものでは?
城攻め、カジノ、家等の存在で、XGに比べるとまだやれる事あるように思える
XGはせっかくクエが増えても、そのクエのネタバレを一番人が多いところで
ご丁寧に解説してくれるアフォとかいるし(´Д`;)y-~~~カンベンシテクレヨ
最近募集自体も少ないしな・・・寂れてます(´・ω・`)
長文スマソ
766ネトゲ廃人@名無し:03/06/29 02:06 ID:???
>>765
クエ解説は無問題だろ
つーかあんだけ隔離されてて、見て文句言うのはどうか

まぁ違う面だと、世間一般でやり方不明でつっこむ奴より
やり方みて行く方がいいってのが多いんだろう
攻略本感覚でな、、、日本人特有ってことなのかねぇ?
つーより公式の更新内容が「クエスト追加」しか書いてないから
そもそも興味ない香具師は遭遇すら困難な罠
ああいうサイトがないと確かに未発掘だらけになるとは思うが、
ユーザーの横の繋がりのほうが重要と思われ

まぁそもそもこのXGで冒険心をかき立てるようなモノを期待するのは無理だな
ちなみに全部初めてな状態でドキドキを味わいたいなら
TRPGなんかのが合ってると思う
767ネトゲ廃人@名無し:03/06/29 02:24 ID:???
クエにあきたらな、折角サイコロとメモ代わりに出来るモンスがいるんだから、
TRPGやってみな。
クエ追加が無いときとか、もりあがったもんさ。
768ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/29 03:15 ID:???
自己訂正
>>713
聖詔というキーアイテムはどこで使ってもダンジョンに飛べました。
これを持ってたら気軽に稼ぎにいけますね。
聖詔を取りに行くときは面倒だけど。
>>767
今はもうやってないんですか?
769ネトゲ廃人@名無し:03/06/29 09:03 ID:???
>763
ワルキューレが何者か知らん(てかどうでもいい)からマジレス。

DFでもゲームの中ではマターリしてるよ。そりゃみんな支払った課金と時間を
無駄にしたくないから、積極的に楽しもうとするさ。ネトゲはみんなそうでしょ。

ただその「楽しみ方」を、ひたすら自分自身を強くする方向に向けちゃってる人が
時々いるのね。パワーレベリングマンセーの人とか、鮪でアイテム稼いでRMTで売る人とか。

そういう人は「みんなでゲームを楽しむ」大多数から見ると鬱陶しいから、
やっぱりみんな否定的にみちゃうやね。

で、日本人の特質か知らんけど、そういうのにゲームの中で面と向かって
抗議ってのはあんまりない。その代わりに2ちゃんが活用されてるって感じかな。
変な奴がいたら2ちゃんで晒されて名が売れる。結果みんなそいつを避けていく、と。

まぁ私怨から来る冤罪とか、晒された同士が結託して勢力化しちゃったり
なんて弊害もあるんだけどね。その変は読む方もかしこく判断しなきゃなんない。
770ネトゲ廃人@名無し:03/06/29 09:04 ID:???
だからDFの場合、763が書いてるこれとは全く逆になるかな。

> ■eが公式BBS用意して、2chからスレが消えたらまっとうになるかも。
> それともどっかで隠れてバイオレンスな抗争を繰り広げているんでしょうか。

今までのDF公式が全く役立たずだったこととか、スタッフがどうもスレ見てるらしくて
本スレでBUG報告上がると即座にメンテかけたりすることもあったりして、
変な形で2ちゃんのスレが有効活用されてるのね。
ネガティブな意見が出たときにも(小手先の)修正でちょこちょこ対応してるし。
多分公式BBSになるとそういう即時性にブレーキかかっちゃう。

加えて陰口中傷ってのは人の本性だから絶対になくなるもんじゃない。
だったらそういうのはどこかの個人サイトで閉鎖的にやってるよりは、
(心臓さえ強けりゃ)誰でも覗ける2ちゃんみたいな場所にあったほうが
まだバランスも保てると思うんだよね。

まぁDFの場合、「一番始末が悪いのが開発者」っていう共通認識があるから
こういう話も通用するんだけどさ(藁
771ネトゲ廃人@名無し:03/06/29 10:10 ID:???
6月29日 AM9:35
雪山募集に(LV不足の)LV33バカ職人が応募してますた〜(゜∀゜)

★ハティLV33 のレベル上げを手伝った迷惑ユーザー★

 樹    LV43  UT:従弟,炎夢見て♪ 称号:クレリック  ※風職人キャラ

 けんジ LV66 称号:グラップラー ※おっさんキャラ

 パンプキンシード LV55 ※ドワーフ女,オレンジ髪

 雷刃  LV42 UT:R8 まずはLV↑〜 称号:社長さん ※長門キャラ,白
772ネトゲ廃人@名無し:03/06/29 10:20 ID:???
雪山ってなんだ?XGはダンジョンのグラフィックなんてどうなってんだろ。
DFはダンンジョンのグラフィックが最悪なんだよな。作った当人達には
コロンブスの卵だったんだろうが・・・。
773ネトゲ廃人@名無し:03/06/29 11:23 ID:???
>>766
1鯖東広場が隔離場なのか?
今回のクエ解説と言えばそこだが?
774ワルキューレ ◆mci....ll. :03/06/29 11:29 ID:???
雪山=正式名称・深雪の山道
横幅5〜10マスくらいの細めの通路の組み合わせで
地面には雪が積もってて左右の壁は直角に切り立った崖
通路いっぱいに樹木が生い茂っていて、
床に落ちてるものや階段がはげしく目視しずらいです
たしか24階層くらいあるダンジョンで、
1Fは海抜100m、2Fは海抜200mとMAPに表記されています。

雪山じゃないけどダンジョンはこんな感じ。
ttp://2chan.tripod.com/CG010725_003.jpg
775ネトゲ廃人@名無し:03/06/29 12:23 ID:???
てっきりLV33のライカンがホワイトデビル退治募集に便乗してきたんだと思った。
転生回数も書いとけよと思ってしまった。
776ネトゲ廃人@名無し:03/06/29 14:08 ID:???
でもMMORPGって生活を楽しむか強くなるかの2極しかないと思うんだが。
DFの場合は生活感が全くないので、強くなるしかない。
その過程である戦闘はボスですら一撃で沈む緊張感のかけらもない。

まったりしるって言っても、あの作業サイクルじゃ俺には無理。
IRCで良いじゃんって思う。
777ネトゲ廃人@名無し:03/06/29 14:09 ID:???
沈む「ので」と訂正してください(´・ω・`)ノシ
778ネトゲ廃人@名無し:03/06/29 17:17 ID:???
XGはグラフィック、特にキャラのアクション、
モンスターアクションがすごくいい、こだわりがある

生活感も抜群によい、この辺がDF,FFと違う所といってよい
FFは3Dだけどね

ただ、戦闘能力において自由度があまりない、(管理しやすいって理由かな)
そのため、廃人は数ヶ月でやることがなくなるっぽい
2ちゃんは廃人率が70%以上と思われるから、おわってるとかつまらない
って意見が多い

ってとこかな
779ネトゲ廃人@名無し:03/06/29 18:17 ID:???
DFのダンジョンはダメだねえ。新ダンジョンができても中に入ると
どこのダンジョンか区別がつかないくらいソックリだし、モンスターも
色違いなだけだから新味がない。敵が強い、報酬が違うってのも
ダンジョンの個性なんだろうけどさ・・・
フィールドのほうは雪山、草原、森、砂漠、岩山と少しは変化に富んでるのに
ダンジョンに入ると同じような部屋がつながってるだけ。
一人一人バラバラになって進む場所とか、制限時間つきで攻略しないといけない
場所もあるけど、そーいうアイデアも増えていかないね。
780ネトゲ廃人@名無し:03/06/29 19:01 ID:???
>>779
それはXGも同じなんだよね。ダンジョンに個性がない。
一昔前のPSでもマシなダンジョンが作れると思うくらい。
3Dとの差だとは思うけど2Dでももう少し頑張って欲しいよ。
781ネトゲ廃人@名無し:03/06/29 20:05 ID:???
一応XGのランダムダンジョンは壁のバリエーションがあるよ
洞窟を見ただけで場所がどこか一応わかる
雪山や緑道も壁違いの単なる洞窟だけどね
個人的に固定ダンジョンは良い感じ
782ネトゲ廃人@名無し:03/06/29 20:33 ID:???
固定ダンジョンにある風景の一例など

ttp://ktplan.net/barnett0813/xgbg.jpg

上:火山の断崖
下:大樹の頂上(βの画像でまだ未実装)

固定ダンジョンは結構キレイな場所もあるです
783ネトゲ廃人@名無し:03/06/29 20:39 ID:???
>>780
XGの固定ダンジョンは下手な家庭用よりよく出来てる気がする
まぁ、固定ダンジョン:ランダムダンジョン=1:4くらいの比率だが
少ないながらもやってて楽しいとこが多いな
モンスターも一定のパターンに則ってるとは言え、
見た目も行動もバラエティに富んで決して悪くないしな・・・

基本システム回りがイカれてるのと、公式運営がくたばってる以外、
決して悪くないぞ>XG
ま、、、逆に言うとそれが全てなんだがな・・・
784ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 00:19 ID:???
DFのダンジョンは何というか、ホントに部屋がつながっただけ。
微妙に壁とか床が違うし音楽も違うけど、ダンジョンの構造が同じだから
寝落ちでもして目が覚めると、どこにいるか迷うかもな。構造はこんな感じ。
http://www.ioctv.zaq.ne.jp/daaco104/map/a16.gif

ダンジョンはこんなの。宝箱と左は人物のレリーフのある柱(見飽きたけどよく出来てる)。
真ん中の灰色の四角が1部屋を表わすMAPで移動すると上のMAPみたいのが出来あがる。
http://www.4gamer.net/shots/images/depth_4/depth_4_007.jpg
DFのアイドルNPCのレイアタン(;´Д`)ハァハァ
http://www.4gamer.net/news/image/2001.12/20011202194552_5big.jpg
フィールドに出るとキャラがこんなに小さくなる。
http://www.4gamer.net/news/image/2001.12/20011202194552_1big.jpg
785784:03/06/30 00:26 ID:???
画面下に情報が集ってるからシンプルでしょ。左下のほうにある真ん中の丸いやつ、
レイアタンに遭遇してるときに光ってるのが戦闘中に自キャラの敏捷を表わすメーター
で1回転すると行動できるようになってる。
786ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 07:02 ID:???
あまり注目されてないみんなdeクエストはどうなのかな。

同じようなスタイルで始まった十二国記オンラインが早くもコケてるみたいなんで
公式サイトを覗いてみたら☆2003年夏!ついに大拡張版、サービス開始決定!!☆
と、まだ生きてるようなんだが・・・


787786:03/06/30 07:10 ID:???
うわ、MDQにも本スレがあって結構人がいるんだな。
失礼こきました(藁
788ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 11:42 ID:???
リアル女率の高さそうな12国記スレをみて萎えた。リアル眼鏡っ娘なんて、んなもんか。
ま、それはともかく原作は結構出てるようだし、女性の一部に根強い人気があるようだし、
コンテンツ力はあると思う。どういう関連があるのか判らないけど女性ユーザーが中心に
なりそうってんで、あの方式にしたのかな。
どうせならスターウォーズオンライン、ガンダムオンラインくらい原作の人気頼みで
本格MMORPGにしてみれば良かったのに。
789ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 11:56 ID:???
DFはダンジョンのグラフィックがほんと終わってるね
名前とかでないで、あるダンジョンの中にワープしたら
ここがどこかって答えられるのは王城(DFのラストダンジョン)しかないだろう
パッチで追加されるダンジョンがすべて今までの使いまわしということです
PUK1なんかすごい
廃墟、坑道、魔窟、城塞、火口という順にすすんでいくんだが
グラフィックが全部同じ(藁
しかし、それを上回ったのがPUK2
なんと発売時点でシナリオが全部できてない
パッケージを隅々まで見たんだが、シナリオ未実装ですとは書いてなかった
790ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 12:06 ID:???
>789
DFでも昼夜が欲しいって意見はあるけど、ダンジョンが同じ穴蔵だから
昼だか夜だか判らん、昼夜のある意味がないじゃんって香具師もいるね。
昼夜に関しては順風満帆のMMOなら漏れらが要望出すまでもなく実装して
くれたとは思うけど・・・。
天井のないオープンなダンジョンが欲しいって意見もある。1Fとか2Fの階層構造も
部屋の区切りも無くてただ広いだけのダンジョンね。
でも・・・
791ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 12:08 ID:???
XGのグラフィックはスーファミ並
792ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 12:10 ID:???
でも、見た目が同じようなダンジョンでも工夫ができたんじゃないかな。
DFだと、ある階から一人一人バラバラになって進むとか、制限時間が
あるとか、暗号を入力しないといけないとかあるけど、こっち方面のアイデアが
足りないような気がする。
793ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 12:15 ID:???
このスレ、URLを貼る香具師が多いから1000まで行かないかもナ。
次スレのスレタイも「FF・XG・DF交流スレ第2巻」とかでいいのかな?
794ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 12:20 ID:???
>792
フォーチュn(ry
795ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 12:44 ID:???
>>793
もうXGは、はずしてほしいYO・・・・(´・ω・`)
XGはもう新規の販売は終了したんだし、
ワルキュレだかなんだか知らんけど、
XGの基地外な連中に、このスレが荒れされるのはもう勘弁だ。
話題的にも、FFとDFで充分だしね。
しいて追加するなら、コスモグかヤンキーだろう。

「FF・DF・コス・ヤン 交流スレ」にしましょうや。
796ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 13:37 ID:???
>>729>>795
2回も言わなくていいよ
797ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 14:09 ID:???
XGはずしに1票
798ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 14:24 ID:???
むしろ盛り上げてるのはXG連中だとおもわれ
799ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 14:35 ID:???
>793
どうやったら限界の500KB越えますか?

FFって書いてあるけど、FFの話題すらないのですが誘導しますか?
800ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 14:44 ID:???
FFの厨どもをここによんどくれ
801ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 14:51 ID:???
                 Λ_Λ
                 ( ´Д` ) カキコムナッテ Λ_Λ 
   Λ_Λ         /    ,\      (´Д` ) イッテンダロ ウゼエ
   ( ´Д`) コテハンデ   | l    l |     /    ,\ 
  /    \        | .;|;;:。;:,:、| ;|    ..,. | l    l |
  | l    l |     ..,. ., ヽ '゚;_。:_;./ /;-゚;・,。:゚;:.゚|;;|.   | ,|
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜;/_ン∩ソ/\;;:;.:.。:  ヽ '゚;。_ / /
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜::;.:、,:゚;: .:..゜:: ゚。:..;: /_ン∩ソ/\ 
   /\_ン∩ソ\    ゚ ;:゚..゜:: ゚。:.:.:゚; ゚ ;:゚..;゚;  /  /`ー'ー'\ \
.  /  /`ー'ー'\ \    ゚ ;:゚..゜:: ;。:.:.::゚。;:;.:ヽ  <     / /
 〈  く     / /    ゚ ;:゚.。゜:;゚;゚.。.:`;:;.:.。 \ \    / /
.  \ L   ./ /     .;.:.;.゜::: ;。: ;:゚.゜:: :  .〉 )  ( .く,
    〉 )  ( .く,     ゚.;゚ヽ(`Д´)ノウワァァン(_,ノ   \.`)
   (_,ノ    .`ー'     ;:ヽ( )ノ:゚.;.:;

                 ↑ワルキューレ ◆mci....ll.
802ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 14:57 ID:???
★XGで嫌われている2ちゃんネラ ワルキューレ情報★

 (-_-)  ワルキューレ LV55  称号:王宮剣士 職業:剣士 ※白ポニー女
 (∩∩)  ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/14b.gif
 (-_-)  ハティ LV33 称号:V+S-,S+Q- 2k 職業:剣職人 ※Athenaキャラ・黄色髪
 (∩∩)   ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/12a.gif

★ワルキューレと親密なウザイ仲間情報★

 (・ω・)  くるり LV44  巫術師 UT:白熊ステーキ売 ※王女さやかキャラの黄色
 (∩∩)   ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/09c.gif
 (・∀・)  seraphine LV51 [<コ:ミ   ]  王宮弓術士
 (∩∩)   ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/08a.gif
 (・♂・)  太乙真人 LV23 [営業?気が向いたら]  びんぼうにん
 (∩∩)  
803ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 15:44 ID:???
前にもあったけど国産ネトゲを盛り上げるスレとかそんなんで良いと思う
実質XGとDFのプレイヤーだけしか参加してないけど
804ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 17:03 ID:???
FFは国産じゃないし
805ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 17:06 ID:???
         ________
         /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       (:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::)
      (:::::::::::/           \:::::::::::::)
      (::::::::::/  ワルキューレ   \:::::::::::)
     (::::::::::/               ヽ::::::::)
     |:::::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,     ,,;;;;;;;;;;;;;;,  |:::::::::|
     |:::::┏━━━━┓  ┏━━━━┓:::::|
     |::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=・=-   ロ=::|
     /|:::/ヽ      /ノ  ヽ      / ヽ|ヽ
    .| |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄´   | |
    ヽ|         (. o⌒o .)        .|ノ
      \       :::::::::::::U::::::::::::::     /
       |\    ::::--┬┬┬--::::   /|
       |. \.     └┴┘    ./ .|  < キモオタ共必死だな。
       \                 /
        \     ´ ̄ ̄ ̄`    ./
          \           /
           \______/
806ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 17:14 ID:???
このスレ自体いらないので終了ってのはダメデスカ
807ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 17:21 ID:???
要らないというか利用しないなら見なければ良いだけかと・・・
808ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 18:07 ID:???
>>807
その言い分は通用しないな
負担になるから無駄なスレ建てるなって
809ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 18:24 ID:???
>>807=ワルキューレ
810ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 18:33 ID:???
漏れはXGユーザーだが、最近のXGスレは間違いなく真性の巣窟
正直外してくれたほうが気を病まなくて済むな
たまーにこっそり覗くんで一思いに外してやってください・・・
XGもDFも兄弟作だからな・・・草葉の陰から応援しとく
811ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 18:43 ID:???
漏れは十二国記なんかも含めて国産MMOの情報は全部知りたいけどな(藁
812ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 19:32 ID:???
じゃあ情報。ハドソンのボムボメンをオンライン化した韓国の会社が今度は
ストリートファイターをオンラインゲーム化だって。「原作のグラフィックソース
を最大限活用してゲームセンターで対戦した感じをいかすのに重点を置いた」
らしいけどガイシュツ?
ボンバーマンオンラインも韓国製だったんだな。
813ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 19:49 ID:???
もう駄目だな日本・・・
814ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 19:51 ID:???
散々板荒らしてる奴が今更負担だってさ
815ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 20:46 ID:???
>>812
ギャハハ、もしかして格ゲーなのに成長するんですか?
相変わらずですね、かの国は。
816ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 21:36 ID:???
久しぶりにプリストンテールのHPを見てみた。日本語が不自由な人達が
サイト運営してて面白かったんだけど、けっこう普通になってたかな。
公式イベントはこんなのがあるらしい(藁

『今週、土、日曜の夜〜7時から9時の間に
アポスタシーがサーバー2のネビスコを攻撃するってウワサが〜!!!
皆さん〜アポスタシーからネビを守ってください。
アポスタシーに負けるわけには行かないぞ〜〜〜!
土、日曜の夜〜7時から9時の間、
ゼヒ!サーバー2のネビに来てあなたの力を見せてね。頼むから〜〜!!!! 』

会員制の美少女ゲームのサイトがベクターでオープンだって
http://www.galge.com/
日本の得意分野はこれかいヽ(`Д´)ノ
817ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 21:44 ID:???
そういやFF11でも台湾、香港のユーザーが混じってきてタイヘンに
なってるって聞いたけど詳しい香具師いないかな?
818ネトゲ廃人@名無し:03/06/30 22:10 ID:???
>>812
ケルナグールオンライン(;´Д`)ハァハァ
819ネトゲ廃人@名無し:03/07/01 03:47 ID:sZ5oeG+r
ワルキューレオンライン(;´Д`)ハァハァ
820ネトゲ廃人@名無し:03/07/01 08:18 ID:???
                 Λ_Λ
                 ( ´Д` ) カキコムナッテ Λ_Λ 
   Λ_Λ         /    ,\      (´Д` ) イッテンダロ ウゼエ
   ( ´Д`) コテハンデ   | l XG l |     /    ,\ 
  /    \        | .;|;;:。;:,:、| ;|    ..,. | l FF l |
  | l DF l |     ..,. ., ヽ '゚;_。:_;./ /;-゚;・,。:゚;:.゚|;;|.   | ,|
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜;/_ン∩ソ/\;;:;.:.。:  ヽ '゚;。_ / /
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜::;.:、,:゚;: .:..゜:: ゚。:..;: /_ン∩ソ/\ 
   /\_ン∩ソ\    ゚ ;:゚..゜:: ゚。:.:.:゚; ゚ ;:゚..;゚;  /  /`ー'ー'\ \
.  /  /`ー'ー'\ \    ゚ ;:゚..゜:: ;。:.:.::゚。;:;.:ヽ  <     / /
 〈  く     / /    ゚ ;:゚.。゜:;゚;゚.。.:`;:;.:.。 \ \    / /
.  \ L   ./ /     .;.:.;.゜::: ;。: ;:゚.゜:: :  .〉 )  ( .く,
    〉 )  ( .く,     ゚.;゚ヽ(`Д´)ノウワァァン(_,ノ   \.`)
   (_,ノ    .`ー'     ;:ヽ( )ノ:゚.;.:;

                 ↑ワルキューレ ◆mci....ll.
821ネトゲ廃人@名無し:03/07/01 09:15 ID:???
>>820
ちゃんと交流してるな(藁
822ネトゲ廃人@名無し:03/07/01 14:04 ID:???
しっかし十二国記オンラインってのはどんなゲームなんだ?

497 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:03/07/01 12:27 ID:JJL/bo3n
激しくネタバレなんですが、
出張中の友人のキャラを、適当に動かしといてといわれたので、
好き勝手やっていたのですが。
疫病で村が全滅しています。
村人が全員死んでいます。
他の村に疫病が広まらないように、村を焼いて自己犠牲を図るか、
疫病に感染した恐れがあるまま大都市に戻るか、
二者択一を迫られてます。
友人のキャラなんで殺したくないんだが、疫病を広めるのも抵抗あり。
他に発生している人いないですか?
自分のキャラなら自己犠牲を選ぶんだけど。どうしよ。
823ネトゲ廃人@名無し:03/07/01 14:33 ID:???
>>822
めんどくさいから調べないが
よくある架空シリーズじゃないの?
あの系は痛すぎて近づく気にもなれん
824ネトゲ廃人@名無し:03/07/01 14:34 ID:???
同じXGユーザーとして恥ずかしいよマジで。
DF、FFユーザーはコテハンなんて気にしてないのに
基地外隔離スレからわざわざ出張してきてまで粘着してんじゃねーよ。
DFもFFも基地外はいっぱい抱えてるだろうが
ここでしつこく粘着してるのはXGだけだもんなぁ
漏れとしてはDF、FFユーザーと交流したいが
これ以上醜態晒すとXGユーザーは厨ばっかだと思われそうだし
次は外してくれていいよ・・・
その方がこのスレのためでありXGユーザーのためでもあると思う(;´Д`)
825ネトゲ廃人@名無し:03/07/01 14:34 ID:???
>>822
正式版から、βテストに変わりました。
システムはもとより、シナリオにも問題が見つかって
きていて要望メール出しまくりの状態です
というか、ここで聞くのはスレ違いになるのでは(´д`
むしろあっちで聞いた方が的確な答えをもらえると思うけど
826ネトゲ廃人@名無し:03/07/01 14:42 ID:???
国産なら何でもありだな(藁
村も自分も焼いて疫病を防ぐか、放っておくかの選択は面白そうだけど、
判断を誤ったらキャラデリ同然のペナルティってのは時間をかけて
遊ぶMMOには相応しくないね。十二国記とか、みんなdeクエスト式の
ゲームなら問題ないのかもしれんが、やったことね。
827ネトゲ廃人@名無し:03/07/01 14:48 ID:???
>824
ワルってFF歴の方が長いんだよな
XG初期少し→FF最近まで→XG復帰
その頃はこのスレがXG・DFのみの交流スレだったから助かってたのかね
828ネトゲ廃人@名無し:03/07/01 15:21 ID:???
FFが外れることはあっても、XGが外れることはない

829ネトゲ廃人@名無し:03/07/01 15:25 ID:???
FFが外れることはあっても、信長が混ざることはない
830ネトゲ廃人@名無し:03/07/01 16:59 ID:???
FFが外れることはあっても、ネットdeゴルフが混ざることはない
831ネトゲ廃人@名無し:03/07/01 18:10 ID:???
底が見えたXGよりも信長に食指が向くんでつが(;´Д`)
832ネトゲ廃人@名無し:03/07/01 18:10 ID:???
韓国のゲーム総合サイトみたいなとこをよく見てるんだが、どこも
色気むんむんだなあ。あのプリストンテールでさえ、みょーに色っぽいよ。
日本のDF公式も山下しゅんや絵だからよその国のことは言えないが(藁
原画とキャラが違いすぎるってのは、キャラデザイナーにとっても、原画から
キャラを起こすプログラマー(?)にとってもマイナスなんじゃないか?
3頭身なら最初から3頭身で、5頭身なら5頭身でデザインしたほうがイイんでない?
ド素人の考えだけどナ(藁
833ネトゲ廃人@名無し:03/07/01 18:15 ID:???
単純にワル氏がいるネトゲーが外されるんでしょ?このスレのルールは。

もしDFにワル氏が行ったらFF・XG交流スレになるはず。
834832:03/07/01 18:23 ID:???
835ネトゲ廃人@名無し:03/07/01 19:21 ID:???
836ネトゲ廃人@名無し:03/07/01 19:48 ID:???
。 o 彡川出川三三三ミ〜 プゥ〜ン
   川出川/゜∴゜\ b〜 プゥ〜ン
 。‖出‖ ゜◎---◎|〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  出川‖.゜U∴゜3゜U ヽ〜< なんだよ〜〜 次スレでもXGを仲間いれてクレよぉ〜〜〜
。 川出∴゜U∴)〆(∴) 〜 | ワルたんの糞は美味すぎて泣けてくる…。
 。出川.∵∴゜∵o〜人% 〜 \_____________________
o 川出‖∴゜〜ノ⌒ 丿ムシャムシャ
 川出川川∴/   ::( 〜 プゥ〜ン
 U 〆∵/ ̄    :::::::\〜。プゥ〜ン
。 /:::\(     :::::::;;;;;;;)_ 。 o ゜
 /::::∴/:\_―― ̄ ̄::::::::::\ 〜 。
(:::::::: (:ノ ̄   ワル糞:::::::::::::::::::::)〜 。
o\::::: (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人 ゜ o。
 /::/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\o。゜。
./::(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)〜
o 。\__::::::::::∩∩∩∩;;;;;;;;;;;ノ゜ o。
         \∴゜o/
837ネトゲ廃人@名無し:03/07/01 20:49 ID:???
>836
一人で荒らしまわってるんだろうが御苦労なこった、AA厨よ。
出来るならXGのキャラでもAAにしてみろ(藁

>835
DFはパッケージの絵にダマされて買ったって香具師も多いな。原画とキャラではカナーリ違う。
そのサイトで紹介されてるキャラの「エロい(;´Д`)ハァハァ」のコメントが不自然に感じるんだが、
XGにどっぷりだとそう感じるのかな?クソなDFでもトーマス顔だのアンパンマン顔だの
言われながらもビキニ姿の女剣士が可愛かったりするんだよな(拳がデカすぎだが・・・)。
慣れれば三頭身だろうがリアル八頭身だろうが関係ないのかもね。
838ネトゲ廃人@名無し:03/07/01 22:40 ID:???
DFは男キャラは・・・だが
女キャラはかわいいと思う
839ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 00:18 ID:???
>837
XGのキャラの中ではエロい部類のキャラだけどね。露出多いし>踊り娘キャラ
PUK入れる前は無機質な感じのキャラが多かった(PUK入れたあとは>835風にリメイク)

ROは(;´Д`)ハァハァ
XGは(*'−')ホンワカ
DFは…知らんですたい
840ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 01:30 ID:/EhMsPJP
DFは壁画見る限りえろてぃっく路線
841ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 01:30 ID:???
上げちゃったスマソ
842ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 02:51 ID:???
DFはグラフィックが緻密な感じがするねぇ、色数も多いみたいだし
XGもハイカラーだと良いんだけどね、タイル中間色と網掛け透過で
文字とかかなり見辛いっす
843ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 03:45 ID:???
>842

256色ベースで作られてるから、どうしても安っぽい(SFCクラス)といわれても仕方ないんだよね・・・。
まぁ20代の奴はこのグラフィックのほうが安心する奴多そうだけど。
844ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 06:30 ID:???
半熟英雄も出来上がったし8月には聖剣伝説もGBAから出るし、
開発スタッフありあまってそう。他のMMOをしっかり研究して
はよ次を作って欲しい。

>385
ヒゲのオヤジとか、バイキング風?ドワーフみたいなキャラもいるが選んでる
人もいるのかな。
XGは胴体が細過ぎるような気がする。漏れの趣味で言わせてもらえば、
もう少し中身が詰まってそうなほうがいい。脚なんてぶっとくていいのさ(藁
845ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 07:45 ID:???
>844
マーケティングとかキャラとかシナリオ以前に他のMMOの調査は念入りに
やって欲しいね。企画の斬新さだけで上手く逝くもんならチェイスチェイスも
コスモぐも大ヒットしてたはず。
「こんなにダメでもキャラさえ良ければイイんだな」じゃなくてダメなとこは無くしてくれ。
846845:03/07/02 08:58 ID:???
それとも複雑微妙なとこに問題ってあるのかな。
DFだと転生がダメ(´・ω・`)、生産職が最初から無かったのがダメ(´・ω・`)、
装備品で見た目をカスタマイズできるシステムだったのに、装備品も増やさず
PUKのウリとしてLV90以上の職業で見た目が変わるようにしたのがダメ(´・ω・`)、
ダンジョンがダメ(´・ω・`)、永久不滅のワープアイテムで歩かなくなったのがダメ(´・ω・`)

ダメなとこあげても、もうほとんど修正不可能だからな。
最初の基本設計が肝心なのは間違いないと思う。
847ワルキューレ ◆mci....ll. :03/07/02 09:02 ID:???
永久不滅のワープアイテム・・・?(((;゚Д゚)))
848ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 09:11 ID:???
>847
うん。DFではバグ報告なんかすると御礼にダンジョンまで飛べるワープアイテムが
もらえたんだ。突然GMがやってきて「ハイ、こないだの御礼にコレあげる」ってね。
薬を使うように自分に使うと目的地に飛べるアイテムで、ダンジョンの数だけアイテムの
数もあるし、滅多にもらえないからインフレとかは無かった。
その後は>>85の説明の通り。そのアイテムが1000万とかで取引されだして、廃人有利
すぎ!って批判で誰でも手に入れられるアイテムになりました。
849ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 09:20 ID:???

★XGで嫌われている2ちゃんネラ ワルキューレ情報★

(-_-) ワルキューレ LV57 [⌒┻━┻ ] 称号:王宮剣士 職業:剣士 ※白ポニー女
(∩∩) ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/14b.gif
(-_-) ハティ LV33 [V+S-,S+Q- 2k] 職業:剣職人 ※Athenaキャラ・黄色髪
(∩∩) ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/12a.gif

★ワルキューレと親密なウザイ仲間情報★

(・ω・) くるり LV46 [白熊ステーキ売り] 称号:巫術師 ※王女さやかキャラの黄色
(∩∩) ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/09c.gif
(・∀・) seraphine LV51 [<コ:ミ ] 王宮弓術士
(∩∩) ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/08a.gif
(・♂・) 太乙真人 LV23 [営業?気が向いたら] びんぼうにん
(∩∩)
850ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 09:22 ID:581EoaNg
★ワルキューレのレベル上げを手伝った危険人物★

ライセン LV45 UT:ねむねむマンボ 称号:開くもの ※長門キャラの白
新_美奈子 LV48 UT:独 称号:王宮調教術師
チェリー LV55 UT:る〜び〜 称号:輝ける白銀の魂 ※ダンサー女
ぱぺっと Lv33 [三度目の正直。。] ※主犯
ハイシャルタット Lv69 [瀬戸際プレイヤー] 称号:トリックスター
タマ Lv???

★ワルキューレに物を売った極悪人★

うずら LV74 ※赤ロリ (銅)
小洛 LV40 [NVA)注文の多い店] 称号:婚約者 ※ケイ様キャラ、青髪 (チンジャオ)
ミレイユ LV34 [259本放置ちゅ] 称号:反抗期 ※和服女 (白金)
Civil LV25 [出張鑑定承ります] 称号:熟練鑑定士 ※チンポドワーフ (鑑定)

★ハティLV33 のレベル上げを手伝った迷惑ユーザー★

樹 LV43 UT:従弟,炎夢見て♪ 称号:クレリック ※風職人キャラ
けんジ LV66 称号:グラップラー ※おっさんキャラ
パンプキンシード LV55 ※ドワーフ女,オレンジ髪
雷刃 LV42 UT:R8 まずはLV↑〜 称号:社長さん ※長門キャラ,白
851ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 11:24 ID:???
いいから基地外はウザスレに引き篭もってろ。
ワルキューレはちゃんとDFとFFユーザーとちゃんと交流してるだろ。
852ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 12:09 ID:???
わたし的にだが、こんなMMOあったらいいなで

1:キャラ育成は限りなくハードで
2:個性は、装備でグラフィック変化、スキル使用時に台詞書き換え可能
「食らえ!爆殺剣」とか自由
3:生産系はややぬるめで成長可能
4:通常生産と渾身の魂を込めた生産を選択出来る。
渾身生産はかなりー辛目で
5:L20ぐらいになって初めて一般スキル以外の特殊スキルを1つ獲得できるが
なにが得られるかはすべて運、きにいらなければ作り直ししかない
6:特殊スキルのみほぼ無限に強く出来る
7:生産系生活バランスはXGで
8:転生可能だが、特殊スキルは受けつがれない

これなら長く遊べる
853ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 12:17 ID:???
>852
転生はいらん。その名がつくだけでもコリゴリだよ。
854ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 12:27 ID:???
なんだか違うスレになっていきそうだが同じくこんなMMOがいいなということで

1.キャラ育成は10時間もあれば済む程度
ただしパラメータ、スキルパターンは膨大かつ非常に自由
2.死亡=キャラロスト
だが死亡までの育成分のリターンが別の形で蓄積されていく(無価値ないし低価値)
3.クエストクリアフラグなどスキル等が選択可能幅拡大
フラグはアカウント依存でロストしないが保存数の上限あり

育成につぎ込む時間が大きいってのは
多人数で行うMMOの利点と直接ぶつかる気がするんだよな
経験はPCでなく、アカウント=ユーザーに蓄積する・・・
そんなシステムで一度やってみたいもんだが
855ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 12:31 ID:???
>854なんだか不思議のダンジョンみてぇ
MMOではない気がする
856ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 12:32 ID:???
チュートリアル的なストーリーはあってもいいと思うんだ。
何もすることがないんだけど何をしたらいいの?なんてのがROの質問スレでもあったし。
目的は上位スキルを収得するためでもいいし、上位ダンジョンに行くための条件でもいい。
ただ同じストーリーを延々ループするのは勘弁して欲しいよ(藁
MMORPGの物語なんて完結する必要がないんだから。
857856:03/07/02 12:35 ID:???
>854
キャラがそんなに早く完成してたら飽きるのも早いぞ?
858856:03/07/02 12:40 ID:???
確かに早く完成するのは不安だが
逆に言うと今のMMOは総じてキャラ育成がメインになってるからな
育成ならオフラインでも十二分にできる・・・
オンラインのMMOって形には過度な育成時間は不要じゃないかと思うんだ
もちろん、その上で個性やこだわりが許される余地が、
育成や戦術戦略を熟考できる余地が、あることが前提なんだが
859852:03/07/02 12:42 ID:???
まあ暇なんで

特殊スキルはキャラの能力を上げ下げするのが殆ど

1、剣の心得 :剣を装備して「振るう」毎にスキル経験値増大、一定量でパラメータに変化
その他、斧、弓、杖などなどがある

2、ひらめき:自分独自の技を突然ひらめく、技は「伝承」で他のキャラに売ることが可能
4、渾身の魂:渾身生産時の経験値注入量を減らすことが出来る
5、毒の胃袋:毒抵抗が強くなっていく
その他、眠り、石化等あり

6、韋駄天の足:逃げる毎に経験値増大、一定量でパラメーターに変化
7、モンスターの耳:敵モンスターと会話が可能に
860858=854:03/07/02 12:42 ID:???
すまそ・・・なぜか>>856にしちまった・・・
>>854でつた(つд`)
861ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 12:56 ID:???
またDFの妄想房が繁殖しだしたのか?
梅雨時期は食中毒以外にも繁殖するんだな
862ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 13:05 ID:???
激しくスレ違い


 て め え ら  巣 穴 へ カ エ レ !!!!!!!!!
863ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 13:05 ID:???
>>861
悪いな、XGからお邪魔してる
・・・と、いうかDFの妄想ってのは酷いのか?
864ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 13:09 ID:???
.
      \    ヽ      (   ,〜'~`〜'~`〜'~`〜'~`〜、
   `-、,,  \   ウジュル    )  ( スレ荒らすな〜! )
      `-、,, \ウジュル   _/⌒ヾ、 `ν〜、_,〜、_,〜、_,〜、_,' ~
   ,,,,,,___   `      ∧ ∧   )   /        ___,,,,--
      ''''''--,,,,,,,    (l|l゚Д゚il)ヾ/ ) / l l   ,,,,,,,--''''''
       / l l      (  U  ヽ | / ̄ / l l
────/ ̄─/ l l   l /ヾ-ヽ  |_)   ./ ̄─/ l l──────
       __  / ̄   (n)   | .| ,,|        / ̄ ・・・
 --''''''''''~~  , - '`      .(,| ,| .:.   `-、
  ,〜'~`〜'~`〜'~`〜'~` 、  。 ((( )))。>>゚ ←ワルキューレ
 (  ひぃえぇぇぇぇぇ   )  ゚ (゚´Д`゚)っ゚
  (  誰か助けてぇ〜!!! >  (つ   /
  `、_,〜、_,〜 、_,〜 、_,〜'     |  (⌒)
                   し⌒^
865ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 13:10 ID:???
漏れも>>854に同意かな。
育成の長さやクエストの数でゲーム寿命を延ばそうとするのは
ものすごく一本道でものすごく楽なんだけど
そのせいでMMOである必要性が薄いんだよね。
XGはまさにそれだよ。
超極端な言い方すれば、
ストーリーを追っていくファイヤーエムブレムやオウガバトルじゃなく、
シムシティやエイジオブエンパイアのような自由度が欲しいね。
箱庭要素とでもいうのかな。
866ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 13:11 ID:???
DF厨うぜえ
867ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 13:31 ID:???
DFのアンチ妄想厨が暴れてるな(藁
未練たっぷりなのは判るがXGもDFもかなりくたびれてきてる。
新MMOも間違いなく出るだろうし、こんなのがイイってのがあるのは普通だろ?
868ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 14:20 ID:???
>865
NPCは何も話さない、ダンジョンもただゴロゴロ転がってるだけってのもどうかと思う。
クエストの小ストーリーというか手順は一度やれば飽きるだろうけど、
NPC、ダンジョン、街なんかにまつわるストーリーも楽しみたいって香具師も
いるだろうし、「これで世界は救われた!」式の一本道のストーリーでなければ
クエストは多いほどいいんじゃないか?
キャラ育成が10時間で完成するほうは、ちょっと考えてみる(藁
869ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 14:31 ID:???
妄想とかスレ違いとか言うけどどんな問題があって、どういう不満を持っているってのはよく理解できたよ
それも立派な交流かと…今更シェアを争うわけでもないんだから仲良くやろうよ
870ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 14:38 ID:???
UOみたいに初心者はキャラ育成に1ヶ月も2ヶ月もかかるけど、
慣れて来たベテランだと3日〜1週間くらいで
キャラ育成できるようなシステムってむずいのかねやっぱ。
871ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 14:50 ID:???
DFもXGも糞ゲー

FFとUOは世界一
872ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 14:51 ID:???
そういえばXGに初期から居るボスで”熊殺しのオズナグ”ってのが居るんだけど
実装から暫くしてなぜ彼が熊殺しと呼ばれるようになったかってエピソードが追加された
オズナグの部屋にある日記を読むだけで報酬とかフラグとかにまったく意味の無い
追加なんだけどこういうキャラの存在感に厚みを持たせるような演出は結構好きだなぁ
まあオンラインじゃなくても出来ると言えばそうなんだけどだからと言ってまったく不要では無いよね
873ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 15:15 ID:???
872=■エニ糞社員 or 格好のカモ客
874ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 15:21 ID:???
DFだと死んだ恋人を生きかえらせるためにダンジョンを彷徨うNPCの
サブストーリーがある。結局NPCも死んじゃうんだったかな?フラグ立てが
複雑なんで漏れなんか発売日近くからDFやってるのに半年以上たって
新規の人から「可哀想なストーリー」って初めて聞いてビックリしたことがある。
報酬は無いわ、捨てられないゴミアイテムがイベント終了までデッカイ腫瘍
みたいにアイテム欄に収まるわで嫌われてるイベントだけどね(藁
MMO開発者に言わせると「MMOじゃ秘密は成立しない」そうだけど、思わぬ
ところでストーリーが見える複雑なフラグのイベントってのは面白いよ。
875874:03/07/02 15:34 ID:???
もちろん一度やれば充分。転生のあるDFじゃイベントがリセットされて、
そのNPCが何度も何度も出てくるんでウンザリだ。
876ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 15:39 ID:???
UOはシステムは秀逸かもしれないけど、バックボーン的なストーリーはあんまり無いな
「ブラックソンの復讐」とか言っても、ゲーム中でそのブラックソンとはあまり縁が無かったよ(汗
877ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 16:13 ID:???
ストリーの面白みを増やすのはもっともな意見ですが
結局蓋をあけると単なる謎解きで、それは一度しか感動を生まない産物です

MMOを愛するプレーヤはほぼ毎日ログインしている状況で、やることがないと
すぐ去っていきます。
それらを満足させるには、イベントやクエストでは限界があるのです
結局は根本的な面から毎日なにかしらやってられるようなシステムが
必要かと

今のMMOは
新イベントのアップデートは準備に早くても約3ヶ月はかかりますが、
アップ後もって1週間で食い尽くされ、次のアップデートまで口を空けて
待っているプレーヤでいっぱいです。
878ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 16:34 ID:7uK9juA5
保守
879ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 17:54 ID:???
いまだにageないと
落ちると思ってるバカがいるもんだなwwww
どうせDF厨だろ?wwwww
880ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 18:39 ID:???
ストーリー性がないと安心しないんだろうね。
作り手も当然ドラクエ・FF方式がRPGの基本だと認識してるから、
ゲームもストーリー重視になってしまう。
重要なエッセンスには違いないけど、それを核にすると
ユーザーはクエストを待つだけな状態になる。
話の内容はすごく練られてるし感動する場面もあるけど、
やっぱり「使い捨て」なんだよね。限界近いのは当たり前。

感動的なストーリーはあったほうがいい。
これからもできればどんどん作っていってもらいたい。
ただ、その前に重要な基盤作りが抜けてると…
第二、第三のDF・XGはまだまだ乱造されてゆく。
881ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 18:45 ID:???
>>880
XGなんか所詮スーファミレべr・・・・
882ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 18:59 ID:???
>881
スーファミに失礼です。
883ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 20:38 ID:???
MMOは祭りの会場としか思ってない2ちゃんねる至上主義者がひとりで頑張ってるな

ひろゆきの思う壺ですよ?
884ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 20:46 ID:???
>>880
ストーリーや安易なレベル上げのシステムにに依存するのは
やっぱりプレイヤーとしても楽だと思うんだ
だが、そりゃMMOじゃなくRPGをやってるわけだしな・・・
コンピュータと遊んでるだけだし

あくまで数多くの人間と同時に世界を共有できるってのがメリットなわけだし
そのオマケとしてお話しがあるならともかく、
皆で話を追いかけるのがメインでは有料絵本を読んでるのと大差ない・・・
その場繋ぎのクエスト等で食いつなぎ、ただ育成するだけってのは
MMOの本質からどんどん外れて言ってる気がする・・・
それはユーザーにも、開発にも負の遺産として圧し掛かっているような
885ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 20:48 ID:???
RPGはスーファミ程度のグラフィックで十分でしょ
内容はちっとも進歩してないんだから
886880:03/07/02 21:15 ID:???
>>884
自分の思うところも大体そんな感じですわ。
何やっていいかわからないようなゲームは
特に日本人に向いてないんだろうな。

辞める時の台詞(理由)に「やる事無くなった」てのがあるけど、
これ、まさに端的に表してる言葉だと思うよ。
887名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:17 ID:???
>884
ちょっとストーリーの話しから離れるけど、LV制にしろスキル制にしろ、
自キャラを育てる楽しみなんて当然だと思うが?MMOらしさってことになると
DFで導入されたカジノはダメだし、ゲーム内で釣りなんてとんでもないって
話しになる。遊べる要素は多いほどいいよ。たとえばLVアップすれば自動的に
覚えるスキル、店で買うだけのスキルもつまらん。モンスターが落としたり、
ダンジョンやクエストの報酬だったり、宝箱から出たり、スキルに限らず
だけど多様な遊び方をさせて欲しい。プランナーの腕の見せ所ってのは
こんな部分にこそあるんじゃないかと思う。

ちなみにDFのカジノは完全な一人遊びなんだ。あんま褒められたもんじゃない(藁
競馬でもやって大勢で賭け合うとかのほうが・・・(ギャンブル性が高くなるとマズイ
らしいけどね)。
888887:03/07/02 21:20 ID:???
DFの一部のスキルはクエストで取らせるんだけどこれがまた糞っぽくてな。
なんだい、ストーリー重視の反吐六なんだから、こーいうとこで面白い物語でも
作ってくれよって言いたくなるぞ(藁
889887:03/07/02 21:41 ID:???
おおお。韓国ゲーム産業開発院ってとこがオンラインゲームで日本に本格進出
するための足がかりを作るとか言ってるぞぉ。これ国の機関でしょ?
スクエニ頑張れ(藁
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.gamemeca.com/online/news_view.html?seq=7&ymd=20030702&page=1&search_ym=&search_text=
890ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 22:11 ID:???
リネ2は確実に日本に上陸かな。小規模板でも期待スレができてるし
グラフィックなんてMMOのデキとは関係ないって判ってても
あのぷりっぷりのぷるるんな感じ
http://www.4gamer.net/news/image/2003.05/20030515221915_5big.jpg
もう何度ども見てると思うがこの完成度の差は大きすぎる
http://www.4gamer.net/news/image/2001.11/20011108115453_1big.jpg
891ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 22:13 ID:???
元DQとFFファンの漏れはXG>DF>FFときてMMOの素晴らしさを知った

そしてレゾナンスの噂を聞いて今までのMMOにかけた時間を惜しく思った

エニクスとスクエアより格下のハドソンがこんな素晴らしいゲームを作ってたなんて・・・

大手はダメですなたらけてて TFLOにも期待できるかも
892ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 22:19 ID:???
RAも基本部分は韓国製って噂だけど・・・
XGも『ネットログ』と呼ばれてた頃は日本システムサプライが基本を作ってたよ。
893ネトゲ廃人@名無し:03/07/02 22:47 ID:???
MMOを1年をやり続ける事が異常と開発者は思ってるはず
制限を付けすぎればFFのように個性が無いって言われるし
制限が何も無ければDFのように能力が青天井になる
やめる人=新規参入者 じゃないとMMOのバランスが成り立っていかないのね
XGとDFのいいところを集めれば素晴らしいMMOができると思うよ
894ネトゲ廃人@名無し:03/07/03 03:09 ID:???
>>892
国産じゃもうああ言うのはできないのかねぇ
単価が安いからってプログラミングを海外の下請けにさせてた報いかな
895名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 05:40 ID:???
RAもけっこう不出来な部分あると思うけどな。マウスを使って歩けないとか
チャットのやりづらさ。ゲーム内容の問題は漏れはやりこんでないから
まだ判らないが。

それにDF,XGのエンカウント制はともかくターン制ってのは陣形の不自由さ、
攻撃の短調さってのも出てくる。リアルタイムにボカボカ殴ったりする戦闘のほうが
クリック連打になりがちで、よっぽど短調でつまらない気もするけど制限がないから
文句の出ようがないのかも。
896ネトゲ廃人@名無し:03/07/03 07:21 ID:???
自由にできるってのがいいんだろうな
ほら、プレイヤースキルに依存するから
良いにしろ悪いにしろ向上心が沸きやすいというか
後は単に切羽詰るから興奮しやすいってのもありそうだ

ターン制は負荷が減らせるが迂闊に使うとあっという間に単調になる
単調な戦闘は飽きや倦怠感に直結するし、生産市場にも影響する
きちんと作りこまないとどうしようもないな
逆に隔絶してる為と戦闘として区切られているので無理も効けば工夫も出来る
その辺信長なんかは上手く出来ているらしいが・・・
897ネトゲ廃人@名無し:03/07/03 07:32 ID:???
その辺のアクション最高ランクはPSOってのがあったんだが
わすれられてるな

まあ、オフライン作業もできるようにしたのが間違いだったがな
機能てきには問題なく、毎回熱くプレイできたよ
898ネトゲ廃人@名無し:03/07/03 08:47 ID:???
ようは攻略本が無いと何も出来ないのにMMOを推奨しすぎなんだよな。
ステ振りだって「○○のように振れば強い」ってパターンが無いと、
自分で色々試すことも出来ない連中ばっかりだしね。
流れとはずれてるけど、こういった点もエニ糞が作ったMMOには
よく出てると思うよ。
899ネトゲ廃人@名無し:03/07/03 11:20 ID:???
XGとDFで遊ばせてもらってる
DFは、長い間倦怠期でもう辞めようと思ってたんだけど、
新キャラ作ってから情熱が復活した

XGとDFって、どっちも(基本的には)ターン制戦闘なのに
なぜかDFの戦闘って鈍く感じるんだよな

漏れはMMOに攻略本なんてナンセンスにも程があると
思ってるけど、ひょっとしたら結構みんな攻略本とやらに頼ってるの?
(冒険の事はゲーム内で先輩冒険者に聞けばいいだけだと
思ってるから、「攻略本」なんていうゲーム外部に存在するものの
力を借りるのって無粋だと思うんだ)

強くないとMMO内では生きる価値はありませんか?
900ネトゲ廃人@名無し:03/07/03 12:26 ID:???
日本人はマニュアル人間だしなー
レールの上走るのが好きなんだよ。
開発側もそれに答えようとして
ワンパターンマンセーなゲームを作る。
901ネトゲ廃人@名無し:03/07/03 12:43 ID:???
しかし、そんなのは家庭用RPGにMO要素+すりゃ充分だしな・・・
開発がMMOとして世界を作り
世界を育てようという兆しが見えないMMOは不幸だな・・・

少なくともぼーっとしててもやることがわかる、なんて言うのは要らない
もちろん、新規参加者の道しるべ程度なら問題は無いが
やることを自分で見つけて、それを自分で行い、その責任も自分が取る
それを辛さと感じ、自由の対価とも言えないでもない、が、
その自由こそが仮想とは言え
もう一つの「世界」を作る「MMORPG」というものなんじゃないかと思う
902ネトゲ廃人@名無し:03/07/03 12:51 ID:???
>901
日本人はそういうの見向きもしないと思うよ。EQでさえぱっとしないじゃん。
俺もそういう世界に腰据えて生活してたいんだけどね。
903ネトゲ廃人@名無し:03/07/03 13:00 ID:???
>899
DFは敏捷の差があるからターン制って認識はあまり無いかもね。
自分のゲージしか見えないから、うほっ、おめー速いなって驚かされる
キャラもいる。「移動」がコマンド選択で敵の攻撃を避けながら闘うことが
出来ないのがやっぱりターン制だなと感じさせるけど(藁

攻略本というかネットで情報が流れるMMOじゃ複雑なフラグ立てとか、
隠し○○みたいな秘密は一切通用しないとも言われてる。
904903:03/07/03 13:04 ID:???
XGの自動生成ダンジョン(どんなのか知らないけど)なんて、これからは
どんどん採用したMMOが出て欲しい。
DFの妄想じゃ自動生成イベントが欲しいって香具師までいるし。
905ネトゲ廃人@名無し:03/07/03 13:20 ID:???
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030702/swg.htm
SWGのレヴューが出てきた。種族、スキル制なんかの説明だけどね。
こんな基本的なところで文句が出てくるMMOもあるんだから、
SWGくらい選択肢の幅があるのはいいことなのかな。漏れなんて
最初のキャラを作る段階で迷いに迷いそうだがな(藁
906ネトゲ廃人@名無し:03/07/03 13:22 ID:???
>899が単に鈍足戦士なだけ。
チェインには遅れるなよ。
ターン制だからなwww
907ネトゲ廃人@名無し:03/07/03 13:38 ID:???
>>905
えらい凝ってるってことはそれだけややっこしいってこと
つまりそれだけ面倒で敷居が高いってことだが
そこは有名すぎる世界観で引っ張ってく形になるんだろうな
予め世界が固まってるとやっぱりいろいろとできるだろうしなぁ
908ネトゲ廃人@名無し:03/07/03 16:13 ID:???
SWGは種族が8種類だそうだけどHumanだけいればOKだな。
こんな種族だれが選ぶ?(Mon Calamari族)
http://image.com.com/gamespot/images/2003/screen1/468222_20030627_screen002.jpg

SWGはともかく、のちのち装備品や髪型を追加してキャラをカスタマイズできるように
しようなんてときにムダな種族が多ければ開発側の労力ばかり大きくて、ユーザー側が
カスタマイズできる幅も小さくなりそう。巨人族のヨロイのグラフィックなんて追加する
だけムダ!とかの声も出てくるんじゃないかな。
909ネトゲ廃人@名無し:03/07/03 16:24 ID:???
>>908
オレなら普通にそいつを選ぶが。

このスレの住人は国産の(ていうか絵に糞の)MMOしか経験ないやついないのか?
ヌルイ意見ばっかりだな。
910ネトゲ廃人@名無し:03/07/03 16:27 ID:???
つーかDQFFで育った連中だからどいつもこいつもカコイイ主人公にならなきゃ気がすまんのだろ
おとなしくオフラインで遊んでなさい
911ネトゲ廃人@名無し:03/07/03 16:37 ID:???
>909
ヌルイというが死んだらキャラロストなんてシビアなMMOはまず成り立たん。
そのまえに喪前さんの美的感覚はおかしいぞ。美しくなれとは言わんが、
人間のキャラでも髪型だけみたって坊主頭、角刈り、モヒカン、長髪、チョンマゲ、
オールバックといくらでも作りようがある。さすがに体形は変化が少なそうだけど、
顔の造詣(瞳や唇)の細かいとこまで(SWGだと)変えられる。人間でも相当変化
するのに、わざわざ茶色い金魚男みたいな種族をなんで選ぶんだ?
912908:03/07/03 16:44 ID:???
>910
わかってないな。醜い人間を選べるような選択肢を増やしたほうがいい。
リネージュの成功は装備品の種類の多さだと言いきってる他メーカーの
開発者もいる。ムダな種族が増えれば単純に装備品も減る。絶対数だけ
多くても使えるキャラが少なきゃしょうがない。
913ネトゲ廃人@名無し:03/07/03 17:12 ID:???
>>911
わ ら い が と れ る か ら

あと死んだらキャラロストしろなんてオレは一言もいってない。
何ヶ月もかけて育てたキャラをロストなんてオレもいやだし。
914910:03/07/03 17:13 ID:???
あぁつまりお洒落がしたいんですか
それなら結構

まぁ美的感覚云々言う香具師もいるので
あまり変なのは避けたほうがいいってこったな(藁



マジレスすると能力設定次第でその金魚男とやらを
選択する理由にはなる訳だって事を言いたいんよ
DungeonMasterとかやったこと無いかい?
915ネトゲ廃人@名無し:03/07/03 17:52 ID:???
漏れも金魚マン選ぶかもしれん。
こんなの使えるMMOは貴重だからな。
916ネトゲ廃人@名無し:03/07/03 21:01 ID:???
PSOのアフロ姿けっこういるぞ
モヒカンもいたな
917ネトゲ廃人@名無し:03/07/03 21:38 ID:???
モンスター人生をMMOで味わってみたい

1.普通に人間で最初にスタート、NPCの会話やイベントの選択肢で
 カルマが変化し-だと悪、+だと聖となる
2.ゲームが進んでいき、最後のボスまでたどりつくのだが
 戦闘後必ずボスが自爆し、いったんキャラの体が消滅する
3.ここでカルマが一定量以上−の場合転生でモンスターキャラ 
 を選択できる(+であれば一定量以上は天使、それ以下人間に戻るを選べる)

モンスターキャラの特徴

チャット(通常会話)が暗号文字になり、人間キャラには読めない、単独で町に入ると
NPC戦闘員においかけまわされる。PTで人間キャラと一緒に入るしかない

フィールドでNPC冒険者が出るようになり、倒せば経験値アップ、別種族の
モンスターとも普通に戦闘可能だが、同種族には攻撃できない

死んだ場合、ボスキャラ前に転送され、さらに下級モンスターにされる
最後のスライムで死ぬとキャラロスト

クラスアップがあり、アップスルごとに部下が増えていく
集団で町を襲うことも可能


918ネトゲ廃人@名無し:03/07/03 22:48 ID:???
ドラクエオンライン
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1037960091/l50

マジです。
919ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 02:48 ID:???
>918
個人で作ってる「ドラゴンクエストみたいなオンライン」か。
そんなにドラクエがいいのかねえ。漏れなんてやったこともない(藁

モンスターっぽい種族はたぶん不人気だろうね。イベントやペナルティ、
変身アイテムなんかで一時的に変身できるなら面白そうだけど、
種族で変更不可能となると、キャラの名前に「タクアン大好き♪」とかつけて
後で後悔するようなもんだ(藁
DFでも他人をゾンビ姿に変身できるスキルあるけどな。最初のうちは
ゾンビだらけでお祭りをやってたグループもあった。
920ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 06:54 ID:???
>908

そのリンク先見てないけど、Mon Calamari族ってあれでしょ?後頭部のでかい鯰
見たいな奴。
「ジェダイの復讐」好きだった奴なら選ぶのも多いと思うよ。

SWGは既存の世界観をもう持ってるわけでさ、対象にしてる客層もそういう世界観
を承知してる連中を想定してるわけじゃない。だからその手の連中がなにをロールプレイ
したいかを念頭に置いてキャラ選んでると思う。

俺はアジア産の「露出度の高さ=良いグラフィック」みたいな幼稚なのより、
そういうのの方がありがたいなぁ。
921ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 08:03 ID:???
前にマナー違反の話題が出たけどROは明文化して規定してるね。
http://enweb.ragnarok.co.kr/r_regu.htm
すっきりしてて見やすかったんだが一応日本サイトのほうも
http://www.ragnarokonline.jp/playguid/manner.html

規定だけ作っても取り締まらなきゃ意味ないしROの香港事情はコレらしいけど。
http://www.4gamer.net/news/history/2003.01/20030117224714detail.html


SWGはどの程度伸びるのか楽しみだね。前評判だけ高くて大失敗した
Sims Onlineの例もある。ま、どこからどんなMMOが出てきてもスクエニとしちゃ
脅威だろうが(藁
922ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 10:07 ID:???
>920
だな。
俺はDFやってるふぁ、職業ネクロマンサー(アンデットに変身可能)だし。
普通が嫌いな奴は結構いると思う。
923ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 18:44 ID:???
SWGはサービス開始から一週間で有料会員が12万5千人、北米史上最速の
ペースらしいね。生産系が充実しててアイテムを売ってくれるNPCベンダーもいない、
同じ生産スキルでも上位スキルで下位スキルの物を作れない(らしい)。
アメリカ人はこっち系は練りに練るのかな?(藁

「ビデオカードやCPUの性能が極限まで試される」、「最低動作環境ではかなり辛い
プレイとなるだろう」、「影などのオプションをONにした際、GeForce4でもきつい」
こっち方面の配慮が結構遅れてる感じだね。
924ワルキューレ ◆mci....ll. :03/07/04 19:10 ID:???
>>923
ハードはあとからついてくるって考えてるのでは。
UOもEQも出た当時はマシンスペックけっこう要求したと思うし。
925ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 19:15 ID:???
>923
上のはプランナーが机上の議論や頭の中でも考えられるゲームの内容に
関する話。下のはエンジンとかローレベルな分野、プログラム的な話だよ。
「こんなに素晴らしいゲームを考えました、でもプログラム的に未熟です」と
言ってるようなもんだな。
大作主義だとパソのスペックを要求するのは当然って考えもあるのかも。
926ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 19:30 ID:???

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| ★★ワルキューレ撲滅運動★★
|| コテハン&糞ネタ書込み続ける限り徹底的に晒しちまえ
||  1.ワルキューレ(剣士:LV57)と冒険した者を晒せ !!
||   2.ハティ(剣職人:LV33)から剣を買った者を晒せ !!
||   3.くるり(巫術師:LV44)とつるんだ奴を晒せ !!
||   4.seraphine(弓術士:LV51)とつるんだ奴を晒せ !!
||______________________
927ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 19:31 ID:???

★XGで嫌われている2ちゃんネラ ワルキューレ情報★

 (-_-)  ワルキューレ LV57 [⌒┻━┻  ]  称号:王宮剣士 職業:剣士 ※白ポニー女
 (∩∩)  ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/14b.gif
 (-_-)  ハティ LV33 [V+S-,S+Q- 2k]  職業:剣職人 ※Athenaキャラ・黄色髪
 (∩∩)   ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/12a.gif

★ワルキューレと親密なウザイ仲間情報★

 (・ω・)  くるり LV46 [白熊ステーキ売り] 称号:巫術師  ※王女さやかキャラの黄色
 (∩∩)   ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/09c.gif
 (・∀・)  seraphine LV51 [<コ:ミ   ]  王宮弓術士
 (∩∩)   ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/08a.gif
 (・♂・)  太乙真人 LV23 [営業?気が向いたら]  びんぼうにん
 (∩∩)
928ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 19:31 ID:???
★ワルキューレのレベル上げを手伝った危険人物★

 ライセン  LV45  UT:ねむねむマンボ 称号:開くもの  ※長門キャラの白
 新_美奈子  LV48 UT:独   称号:王宮調教術師
 チェリー  LV55 UT:る〜び〜 称号:輝ける白銀の魂  ※ダンサー女
 ぱぺっと Lv33 [三度目の正直。。]  ※主犯
 ハイシャルタット Lv69 [瀬戸際プレイヤー] 称号:トリックスター
 タマ  Lv??? 

★ワルキューレに物を売った極悪人★

 うずら  LV74  ※赤ロリ (銅)  
 小洛 LV40 [NVA)注文の多い店] 称号:婚約者 ※ケイ様キャラ、青髪  (チンジャオ)
ミレイユ LV34 [259本放置ちゅ] 称号:反抗期 ※和服女  (白金)
 Civil   LV25 [出張鑑定承ります] 称号:熟練鑑定士 ※チンポドワーフ  (鑑定)

★ハティLV33 のレベル上げを手伝った迷惑ユーザー★

 樹    LV43  UT:従弟,炎夢見て♪ 称号:クレリック  ※風職人キャラ
 けんジ LV66 称号:グラップラー ※おっさんキャラ
 パンプキンシード LV55 ※ドワーフ女,オレンジ髪
 雷刃  LV42 UT:R8 まずはLV↑〜 称号:社長さん ※長門キャラ,白
929ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 19:34 ID:???

  ワ       ル       キ       ュ        ー      レ
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧    (⌒)(⌒)
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  (  ・∀)    (∀・  ) 彡│ || |
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   (∧_∧⊃
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //    ( ・∀・)
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)     ∪
        カ        エ        レ♪
      ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧∩
      ( ・∀・)    ⊂( ・∀・ )   (・∀・ )ノ
     ⊂ ⊂  ノ彡    (   ノU    ノ   つ
       Y .人      |(  )    (⌒),、 ヽ.
       (_)'J     し ∪ ミ     ̄  し''
930ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 19:38 ID:???
           _∧_∧コテハン ウゼエエエエエエ!!!
        / ̄ ( ・∀・)⌒\                  ガッ
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
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     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
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                        `ヽ、,,_ノ|               |
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                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\ ←ワルキューレ ◆mci....ll.
931ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 19:49 ID:???
>>924
あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか!
もう許さんです!
ワルキューレを許すわけにはいかんです!
こんなカキコでレスたくさん付くとでも思ってるなんて
頭おかしーよです!
ワルキューレみたいなバカ初めて見たです!
ワルキューレみたいなバカ、ゴキブリ以下です!
ワルキューレみたいなバカ、ウジ虫以下です!
氏んでほしーです!つーか、氏ぬべきです!
ワルキューレは絶対に許されないです!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!
面白半分にいい加減なカキコするヤツなど許さんです!
キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて氏ねよです!!!
今までワルキューレがどんな生き方してきたか知らんけど、
どーせひどい生き様だったと想像出来るです!
ワルキューレのカキコから読みとれるです!
バカ特有の匂いがするです!
ワルキューレのことが全く理解出来んです!
ワルキューレは絶対許さんです!
死んでも許さんです!
地獄で苦しめよです!
それでも足らんくらいです!豆腐の角に頭ぶつけて氏ねよです!!
ワルキューレもっと現実を知れよです!
いつまでも引きこもってネクラなことしてる場合じゃないよです!
でも、もー手遅れです!ワルキューレは何をやってもダメです!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです!
ワルキューレは生まれ変わってもどうせダメ人間に決まってるです!
このまま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです!
何でもいいからさっさと氏ねよです!!!
932ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 20:02 ID:???
純にレス汚してるのは
>>926−931

わかってやってますか?
933ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 20:03 ID:???
純にレス汚してるのは
>>926-931

わかってやってますか?

ー全角だった
934ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 20:11 ID:???
>932-933
うるせえ 悪キューレ!!!
935ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 20:17 ID:???
まったくXGのコテハン叩きはウザいな。DFにも「秩序管理委員会」とかいう
コテハンがいたけどスルーできてたぞ。誰も相手にしてくれないもんだから
ゲーム内の掲示板にまで書き込んで垢バンされて引退しちまった(藁

>>924-925
模倣のきくプログラミング分野とは言え、競争の禿げしい韓国じゃPCスペックが
低くてもここまで見せられるってのをウリにしたのが出てきてる。たとえば>>592
タントラ、これだけのレベルでも最小スペックがPentium III 400Mhz 以上。
推奨スペックでもPentium III 700Mhz、RAM512 MB(これは高いね)、グラフィック32MB
で充分。の変わりにゲーム内容に関する想像性に乏しいけどな(藁
936ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 20:22 ID:???

|悲しいときー! |         |レス来てると思って開いたらワルキューレだったときー!!|
   ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄          ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧                 ∧_∧
    ( ゚Д゚)                ( ´д` )
   ⊂○ ○ヽ                  ||””””””””””|
     |  | ̄              ( )ワルキューレ ( )
     / /\\                ||_(^^)__|
     / /  > /                / /  ) )
   (_)  >               (_) (_)
937ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 20:27 ID:???
              ∧_∧
              (    )
────-o────/   \────────
       \\   //\   \
..        \\//   \   \
          \/      ) ∴)ヾ)
                  /  / ⌒ヽ
                  /  /| |   | ←ワルキューレ
                  / / .∪ / ノ 
                 / / . | ||
                ( ´|   ∪∪
                 | |   | |
                 | |   | |
                 | |   | |
                 | |   | |
               (´ ノ  (´ ノ
938ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 20:27 ID:???
正直グラフィックを売りにしたゲームはダメ。
3DグラフィックにしてもEQぐらいのレベルで十分だと思う。

まぁ俺は2Dが好きなんだけどね…。本当は。
939935:03/07/04 20:35 ID:???
>938
内容で鼻血がでるくらい悩んで欲しいとは思う。グラフックなんて数年で腐るしな。
今までのスクエニ系のMMOはβテストを2週間ほどやって、製品発売だったけど
ヤンキーあたりから変わってきた。βテストだと思ってたデモ版が1次βテスト
扱いらしくて、また2次βテストをやるらしい。このくらい慎重にやって欲しいよ。

開発陣が聞く耳を持たなきゃ意味ないってのもあるから、公式サイトにフリーBBS、
バグ報告BBS、要望BBSの3種くらいは用意してもらってさ。IDを管理しとけば
そうそう荒らされることも無いと思う。
940名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 20:49 ID:???
コスモぐの失敗なんて他のMMOの研究を一切してなかったからだろうな。
企画集団でコスモぐの中心チーム、ムームーの代表森川クンの日記に
「うち(ムームー)には、 なにがしらの「技術」はあるんだろうか?
プログラムが組めるわけでもないし、ハードを組み立てられるわけでもないし、
ぬきんでた知識があるわけでもないし、ヒットを生み出しノウハウがあるわけでもないし」
とまで謙虚に反省してるんだけど、ノウハウが無いのは仕方がない、他を研究してみろ!
と言いたくなるよ。コスモぐを知らない人にはピンと来ないかもしれないが・・・
941ワルキューレ ◆mci....ll. :03/07/04 21:00 ID:???
>>940
コスモぐのHPのフラッシュはなかなか雰囲気よかったけど
なぜかゲームやろうとは思わなかったですね。なんでだったかな・・・。
具体的にどのへんがダメだったんですか?
>>939
公式BBS無いとこはダメですね。
942ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 21:12 ID:???

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| ★★ワルキューレ撲滅運動★★
|| コテハン&糞ネタ書込み続ける限り徹底的に晒しちまえ
||  1.ワルキューレ(剣士:LV57)と冒険した者を晒せ !!
||   2.ハティ(剣職人:LV33)から剣を買った者を晒せ !!
||   3.くるり(巫術師:LV44)とつるんだ奴を晒せ !!
||   4.seraphine(弓術士:LV51)とつるんだ奴を晒せ !!
||______________________
943ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 21:12 ID:???

★XGで嫌われている2ちゃんネラ ワルキューレ情報★

 (-_-)  ワルキューレ LV57 [⌒┻━┻  ]  称号:王宮剣士 職業:剣士 ※白ポニー女
 (∩∩)  ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/14b.gif
 (-_-)  ハティ LV33 [V+S-,S+Q- 2k]  職業:剣職人 ※Athenaキャラ・黄色髪
 (∩∩)   ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/12a.gif

★ワルキューレと親密なウザイ仲間情報★

 (・ω・)  くるり LV46 [白熊ステーキ売り] 称号:巫術師  ※王女さやかキャラの黄色
 (∩∩)   ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/09c.gif
 (・∀・)  seraphine LV51 [<コ:ミ   ]  王宮弓術士
 (∩∩)   ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/08a.gif
 (・♂・)  太乙真人 LV23 [営業?気が向いたら]  びんぼうにん
 (∩∩)
944ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 21:13 ID:???
★ワルキューレのレベル上げを手伝った危険人物★

 ライセン  LV45  UT:ねむねむマンボ 称号:開くもの  ※長門キャラの白
 新_美奈子  LV48 UT:独   称号:王宮調教術師
 チェリー  LV55 UT:る〜び〜 称号:輝ける白銀の魂  ※ダンサー女
 ぱぺっと Lv33 [三度目の正直。。]  ※主犯
 ハイシャルタット Lv69 [瀬戸際プレイヤー] 称号:トリックスター
 タマ  Lv??? 

★ワルキューレに物を売った極悪人★

 うずら  LV74  ※赤ロリ (銅)  
 小洛 LV40 [NVA)注文の多い店] 称号:婚約者 ※ケイ様キャラ、青髪  (チンジャオ)
ミレイユ LV34 [259本放置ちゅ] 称号:反抗期 ※和服女  (白金)
 Civil   LV25 [出張鑑定承ります] 称号:熟練鑑定士 ※チンポドワーフ  (鑑定)

★ハティLV33 のレベル上げを手伝った迷惑ユーザー★

 樹    LV43  UT:従弟,炎夢見て♪ 称号:クレリック  ※風職人キャラ
 けんジ LV66 称号:グラップラー ※おっさんキャラ
 パンプキンシード LV55 ※ドワーフ女,オレンジ髪
 雷刃  LV42 UT:R8 まずはLV↑〜 称号:社長さん ※長門キャラ,白
945ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 21:14 ID:???
>>939
公式BBSを設置するのは猿でもできるが、
問題はそれを活かせるかどうか・・・
BBSから意見を汲み上げて試行錯誤しつつ更新に生かす、となるとな
まぁ、それをしない(できない)ってことが
直にユーザーがどう思ってるか把握してないのは勘弁して欲しいが

あとは公式板が自称知識人、自称ベテランの巣窟化すると悲惨になる
UOなんかがこの状態で一般人は遠巻きに眺める状態・・・
健全な状態で回すには相応の仕事量をつぎ込むことになる事を考えると
まぁ迂闊にできないのはわからないでもない、か

ただ置けばいいってもんじゃないから体力かやる気あるネトゲじゃないと
どうしてもうまくいかないだろうな・・・
946ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 22:15 ID:???
>945
UOに公式掲示板があるといったって、こんなもん
http://www.jp.uo.com/boards/wwwthreads.pl
まだROの英語サイトのほうが参考になる。UOは全世界25万人で日本人
ユーザーが10万人、いったいどの程度日本人ユーザーが大事にされてるのか
知らんけど、開発陣と距離の近い国産MMOとの差は出てくると思う。

自称知識人、自称ベテランってのはありえるな。しかしベテランの意見には
参考になるものもあるんじゃないか?ダメな意見なら多数意見で論破されるし。
一方的な要望メールなんかと違って自分以外の意見が聞ける場は大きい。
ファンサイトや2CHで代行できると考えがちだけどね。
947ワルキューレ ◆mci....ll. :03/07/04 22:22 ID:???
UOの掲示板は無駄に重いのとみにくいのが欠点だったかも。
948946:03/07/04 22:28 ID:???
ROは確かアメリカのハッキング問題でBug Report BBS、Free BBS、Propasal BBS
が使えない状況なのかな。

掲示板を作っても公式からの回答のない垂れ流しじゃ意味がないんだけど、
それは別問題。匿名、ジサクジエーン可能な2chより余程マシな気がするよ。
949948:03/07/04 22:33 ID:???
Proposal BBSか(´・ω・`)

さて次スレの季節ですな。次は国産MMO交流スレでいいか。
みんなdeクエスト、十二国記オンラインの話しも聞きたいんだけどな(藁
950ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 23:43 ID:???
だんだん間口が広がっていくね。

XG・DF→スクエアエニクス→国産
951ネトゲ廃人@名無し:03/07/04 23:53 ID:???
           ビシィ
      _______________________             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (___     __________ \            |  ワルキューレ ◆mci....ll.はさっさと
     (_     |     \ \         ∠  地獄に落ちろ
     (___    /   ☆  \ \∧_∧     \_____________
     (__________/ ☆      `,(´Д` )_____
        / /彡 ____________ y    _____, )__
       (、/           /    /     / /    〃⌒i
                    /    ./     / /    .i::::::::::i
   ____|     /⌒\./    /     / | ____|;;;;;;;;;;;i
  [__]___|    / /-、 .\_.  /     Uし'[_]     .|
   | ||     |    / /i  i    /         | ||      |
   | ||____|____/ / .| .|\_ノ______..| ||      |
   |(_____ノ /_| |_________..| ||      |
   | LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||_____」
   | ||    (_/   / i                .| ||    | ||
   |_||        / .ノ               |_||    |_||
952ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 00:02 ID:???
だが、何気にこのスレいい言葉も出てるよな・・・
まとめたらいいものになりそうな気もしないでもない
953ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 01:47 ID:???
DF+FFの交流で充分w
954ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 01:59 ID:???
FFみたいな糞ゲーと交流したくない
955ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 02:03 ID:???
とりあえずXGのAA厨を排除してくれ
956ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 02:04 ID:???
              ∧_∧
              (    )
────-o────/   \────────
       \\   //\   \
..        \\//   \   \
          \/      ) ∴)ヾ) ブッ
                  /  / ⌒ヽ
                  /  /| |   | ←>>955
                  / / .∪ / ノ 
                 / / . | ||
                ( ´|   ∪∪
                 | |   | |
                 | |   | |
                 | |   | |
                 | |   | |
               (´ ノ  (´ ノ
957ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 02:19 ID:???
>>955
すまんが駆逐する方法があるならもうやってる
958ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 02:20 ID:???

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
    彡彡ノ((((^^)))))
    彡ミ ー○---○ |    交流させてください
    ミ(6  .( 。。) |
    ミ (∴  (三)∴)    おながいしまんこ♪
  / ̄  \,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ノ ̄\
  |__|           |_|    アヒャ(・∀・)
  .|  |  CROSSGATE | |
  .|  |            | |
 (___)三三三[口]三三]_)
/(_)\::::::::::::::V:::::::::::/
|      |::::::::::::::|:::::::::::|
|._____|;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;|
      (___)、__)
959ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 02:30 ID:???
>>957
言ってみただけさ・・・
やっぱスルーが一番だな。
960ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 02:42 ID:???
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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

めでたし めでたし
961ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 03:07 ID:???
座ってると体力が回復してくシステム、あれっていいのかな。
中にはホントに布団を敷いて寝るムダに芸の細かいのまであるが・・・

いあ、仲間と冒険中に「漏れ死にそうだから少し寝かせて」なんての
ありなんかなーと思って。
962ワルキューレ ◆mci....ll. :03/07/05 05:14 ID:???
>>961
前衛が戦ってる間に、後衛は座っとけ(余計なことするな)って風潮がありますが(((゚д゚)))
963ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 05:43 ID:???
面白い話題が出てるんで早めに次スレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1057350755/
DFユーザーなんだがXG風にやってみた(藁

>961
DFじゃ敵が目に見えないエンカウント制だし、乱入もないんで座って回復ってのは
無理だね。たとえばメールが来るたびに立ち止まって待つのがエチケット。やるとしたら
疲労度、空腹、怪我なんかのマイナス面の工夫かな?昼間の砂漠は疲労度が禿げしい、
夜は夜でモンスターが強くなるとか。・・・DFには夜なんてないぜ!(藁

>962
XGってファンブルグから出発したとして目的地のダンジョンまではトコトコ歩いてるの?
964ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 05:53 ID:???
>>963
YES
てくてく歩きます
最初の町から町へとゲートと呼ばれる旅の扉で飛べますが
ダンジョンまでは徒歩です
965ワルキューレ ◆mci....ll. :03/07/05 06:07 ID:???
普通の野良パーティ組んでダンジョン行く流れ(XG)

人の多い場所(1鯖東病院前)で募集看板を出す
 ↓
5人揃ったら、軽い鯖(2〜6鯖)に集合する旨を伝えて解散(ログアウト)
 ↓
指定鯖に5人揃ったら、お城の中庭でバーストをかけ、
お城の有料転送装置(ゲート)で目的地に近い町までテレポート
 ↓
ダンジョンまでトコトコ歩く
 ↓
最初に予告した終了時間がくるかFP尽きると終了(全員でログアウト→ログイン)


ゲートを利用不可能(Lvが足りない、またはその町に1度もいったことない)
な人がいたらトコトコ歩きです。
出てくる敵に近いレベルじゃないとまともに経験値はいりませんが
スキル上げやクエ報酬狙いで高レベルが混ざることも多いです。
高レベルが混じっても、他の4人の経験値は減りません。
ゲーム人口が減ってもわりと問題なくあそべるいい方法だと思います。
ゲームの雰囲気があまりがつがつしてないので
PL問題とかもあまり出てない気がします。

ちなみにこれ(>>962)はFFの話
966ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 06:28 ID:???
じゃDFと同じようなもんだね。DFも街の周囲にオアシスがあって
そこまではワープアイテムの「羽」で飛ぶ。バルドールってオアシスなら
バルドールの羽ね。そこからダンジョンまでは歩き。
最近じゃオアシスまでの羽どころか直接ダンジョンまで飛べる羽が出まわって
歩くことも稀になったが。

もう手遅れな個人的な希望だけどワープアイテムは使用時消滅が良かったな。
Cダンジョンまで行こうってときに、「Aまでのワープアイテムあるよ」
「やった!じゃあAから歩こう」そんでモンスターがワープアイテムを
落とせば、またそこまで楽ができるとか。
967ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 07:17 ID:???
>954みたいなことをたまに見るが、
FFがここで交流しているのをあまり見たことか無いような気が汁。
968967:03/07/05 07:18 ID:???
スマン、間違えた!
>953ですた。吊ってきます。
969ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 10:59 ID:???
FFは実況スレからなかなか出てこないね。
一度に来られたらあっというまにスレを消費しちまうけど
970ワルキューレ ◆mci....ll. :03/07/05 11:15 ID:???
>>969
むしろメインが外部板(したらば)に移ってかなり経ってるので
2chはネタスレが多くて見てない人も多い予感。私がそうだったし。
971ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 11:46 ID:???

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| ★★ワルキューレ撲滅運動★★
|| コテハン&糞ネタ書込み続ける限り徹底的に晒しちまえ
||  1.ワルキューレ(剣士:LV57)と冒険した者を晒せ !!
||   2.ハティ(剣職人:LV33)から剣を買った者を晒せ !!
||   3.くるり(巫術師:LV44)とつるんだ奴を晒せ !!
||   4.seraphine(弓術士:LV51)とつるんだ奴を晒せ !!
||______________________

972ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 11:47 ID:???
★XGで嫌われている2ちゃんネラ ワルキューレ情報★

 (-_-)  ワルキューレ LV57 [⌒┻━┻  ]  称号:王宮剣士 職業:剣士 ※白ポニー女
 (∩∩)  ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/14b.gif
 (-_-)  ハティ LV33 [V+S-,S+Q- 2k]  職業:剣職人 ※Athenaキャラ・黄色髪
 (∩∩)   ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/12a.gif

★ワルキューレと親密なウザイ仲間情報★

 (・ω・)  くるり LV46 [白熊ステーキ売り] 称号:巫術師  ※王女さやかキャラの黄色
 (∩∩)   ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/09c.gif
 (・∀・)  seraphine LV51 [<コ:ミ   ]  王宮弓術士
 (∩∩)   ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/08a.gif
 (・♂・)  太乙真人 LV23 [営業?気が向いたら]  びんぼうにん
 (∩∩)

973ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 11:47 ID:???
★ワルキューレのレベル上げを手伝った危険人物★

 ライセン  LV45  UT:ねむねむマンボ 称号:開くもの  ※長門キャラの白
 新_美奈子  LV48 UT:独   称号:王宮調教術師
 チェリー  LV55 UT:る〜び〜 称号:輝ける白銀の魂  ※ダンサー女
 ぱぺっと Lv33 [三度目の正直。。]  ※主犯
 ハイシャルタット Lv69 [瀬戸際プレイヤー] 称号:トリックスター
 タマ  Lv??? 

★ワルキューレに物を売った極悪人★

 うずら  LV74  ※赤ロリ (銅)  
 小洛 LV40 [NVA)注文の多い店] 称号:婚約者 ※ケイ様キャラ、青髪  (チンジャオ)
ミレイユ LV34 [259本放置ちゅ] 称号:反抗期 ※和服女  (白金)
 Civil   LV25 [出張鑑定承ります] 称号:熟練鑑定士 ※チンポドワーフ  (鑑定)

★ハティLV33 のレベル上げを手伝った迷惑ユーザー★

 樹    LV43  UT:従弟,炎夢見て♪ 称号:クレリック  ※風職人キャラ
 けんジ LV66 称号:グラップラー ※おっさんキャラ
 パンプキンシード LV55 ※ドワーフ女,オレンジ髪
 雷刃  LV42 UT:R8 まずはLV↑〜 称号:社長さん ※長門キャラ,白
974ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 11:59 ID:???
誰だよ!!XGも交流に含めて、新スレたてたやつ!! (〃*`Д´)
975ワルキューレ ◆mci....ll. :03/07/05 13:58 ID:???
☆★国産MMO交流スレ★☆
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1057350755/


これでいいんでしょうか
976ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 18:48 ID:???
>>974

藻前さんがXG抜き交流スレを立てればいい

てか荒らすな
977ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 18:54 ID:???
>976
XGを抜いたら抜いたで荒れるな。たぶん一人か二人くらいで荒らしてるんだろう
とは思うが、XGの評判が落ちるだけだ(藁
978ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 19:07 ID:???
今更評判は気にしないだろ?
新規で始めようにもソフトが売ってないんだからさ
各自あぼ〜ん登録して快適に読めれば良し
979ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 20:11 ID:???
取りあえず梅酒?


DFユーザから見てると、ワル氏叩きのAA厨って何したいのか判らんNa(・∀・)ナトリウム!
XGスレでもこんな漢字なん?何故ワル氏が叩かれてるのかはしらんが。
980ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 20:31 ID:???
DFにいた秩序管理委員会みたいなもんだな。那○を攻撃しまくって
逆に自分が引退に追い込まれたやつ(藁
981ネトゲ廃人@名無し:03/07/05 22:49 ID:???
ume
982ネトゲ廃人@名無し:03/07/06 04:31 ID:???
次スレ立てた方お疲れ様。
このスレ興味深い意見が多くて気に入ってたのです。
かくいう私はDFユーザー。
変な方いるのはどこも同じなのかな?まあ、適当にスルーしとけばいっか。
983ネトゲ廃人@名無し:03/07/06 20:12 ID:???
次スレにXGをいれたのは失敗だったな。我が物顔で荒らしまくっとる
梅〜
984ネトゲ廃人@名無し:03/07/06 20:39 ID:???
☆★国産MMO交流スレ★☆
FF11、DF、信長、コスモぐ歓迎。XGはご遠慮ください。
なんてやったら、どんなことになってたか(藁
基地外はAA厨だけだった。AAだから余計目立ってタチが悪かったけどね。
985ネトゲ廃人@名無し:03/07/06 20:42 ID:???
参考になる意見もあっただけに一部に荒らされたのが残念
梅〜
986ネトゲ廃人@名無し:03/07/06 22:17 ID:???
>>983
そんなこといわないでくれ・・・
普通に語りたいXGユーザーもいるんだよ
987ネトゲ廃人@名無し:03/07/07 00:51 ID:???
はやくウマれ
988ネトゲ廃人@名無し:03/07/07 01:17 ID:???
梅三郎
989ネトゲ廃人@名無し:03/07/07 01:17 ID:???
産め
990ネトゲ廃人@名無し:03/07/07 01:17 ID:???
991ネトゲ廃人@名無し:03/07/07 09:24 ID:???
ウメー
992ネトゲ廃人@名無し:03/07/07 09:24 ID:???
ズ
993ネトゲ廃人@名無し:03/07/07 09:25 ID:???
カズオ
994ネトゲ廃人@名無し:03/07/07 09:25 ID:???
ぐわし!
995ネトゲ廃人@名無し:03/07/07 09:56 ID:???
XGのキチガイを追い出せよ。邪魔なだけだ。
996995:03/07/07 09:58 ID:???
一部のキチガイってことだけど。
それにしてもXG自体たいしたMMOじゃ無いんじゃないかって思えてくる。
997ネトゲ廃人@名無し:03/07/07 10:07 ID:???
だからXGは最初っから排除しとけ!って言ったじゃないか(;´Д`)
後の祭りだ。
998ネトゲ廃人@名無し:03/07/07 10:23 ID:???
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < XGのパワーをみせつけろ!!!!!>
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!

999ネトゲ廃人@名無し:03/07/07 10:26 ID:???
コスモぐらしもパワーだしていいですか?
1000ネトゲ廃人@名無し:03/07/07 10:26 ID:???
>>999
ダメです。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。