ＦＦ・ＸＧ・ＤＦ交流スレ

プレイ

>>3以降の方へ
誠に申し訳ございませんが、この度は私が「２ゲット」させていただきました。
多くの方が２を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

私は「２ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「２！！！」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
２ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「２」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>1及び>>3以降の皆様のお陰でございます。

それでは、謹んで２をゲットさせていただきます。


２　

　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　オレには　もう……　わかった…
　　　　　>､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ／―`＼､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　人間には二種類いる…と
　　／―――u ＼＿_　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____　　 　 　 　 　 |　　意図せずとも２番ＧＥＴしてしまう人間と
　　　ｎ===〜=-､===============､ 　 　 　.|　　　　どう頑張ってもとれない人間と……
　　　| |〉　i]　　　）　　　u 　 　 |　|⌒`i　　　　.|
　　　| |　 └┐r'　　u　　 　 　 |　|⌒`|　　 　 .|　　オレは……　そのダメな方……
　 .／U　u`ーし‐'　　　　 U 　 .l　|(^) |　 　 　 |　　　…ダメなんだ…
∠＿＿　)　　O　ーU-､＼.　　.| .|___ノ　　 　　|
　　　＜＿＿＿＿＿　 ヽ　　　.Vヽ　　　　　　|　　どうしてもマイナスのイメージが拭えない…
　　 　　└┴┴┴┴`i　　l　　/　　＼　　 　　|　　　　　　ＧＥＴしようとしても……
　　　　　 ┌┬┬┬rﾉ　 　　/　　　　 ＼　 　 |＼　　３番、４番で「２ＧＥＴ！」などと叫んでいる
　　　　 匚￣￣￣￣u.　 　/　　　　　　　＼／　　　　自分の姿がちらついて……震えが止まらない………
　　　　　　| 　 U　 u　 　 /　　　　　　　／　　　　　　本当に………
　 　 　 　 l＿＿＿＿＿/　　　　 　 ／　　　　　　もう　sageレスしてるだけでギリギリ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　精一杯なんだ………

ホントに次スレ立てたんだな。
お互いの欠点を晒しあうスレってことで（藁

5ｹﾞﾄ

上げないとだれもこない罠

□■ＦＦ・ＸＧ・ＤＦ交流スレ■□

どうせならこうしてほしかった

FFが範疇に入ったなら聞くけどさ。

FFの現状はどうなってるのかね。ﾊﾞﾗﾝｽとか生産とか賑わい具合とか。
ｼﾞﾗｰﾄ幻影が入ったことと、その後のパッチでよくなってきてるの？

ジラートの幻滅

ｼﾞﾗｰﾄ幻影からＦＦ始めましたけど
まだｼﾞﾗｰﾄ幻影の恩恵を受けれません
でも既存エリアでもそれなりに面白いです

ファイナルクロスファンタジア作っちゃえ！

ＤＦの欠点は今さら挙げる必要もないんだけど、元々戦闘オンリーで生産系やキャラ
同士の商売の面がまったく考えられてない。装備品も少なく見た目にほとんど凝れない。
転生システムを採用したため幾らでも強くなれて職業ごとの個性もなくなり、新規も
ＬＶ差以外に転生回数差があって定着しない。ダンジョンが箱部屋をつなげただけで
全部同じ。モンスター、アイテムなどのＣＧ追加が皆無。まあ、前スレを読むと
ＸＧのほうが幾らかマシってとこだね。

FF・DFは廃人仕様
XGは欠陥仕様

で、ええんじゃないかな？

XGはスレにイタイ厨が住み着く傾向があります。

でも、しらばくするとその厨もいなくなり、無人になります。

コスもぐも仲間に入れてやれば良かったのに。
あんな狭い世界でもコップの中の争いをしてるのは笑えるけどね（藁
まあ、このスレの主旨（？）みたいに自分のやってるゲームの欠点を
さらけ出すってのもいいことなのかな。

ＤＦは世界に村が１つしかないよ。敵とエンカウントしない、子供が遊びで地面に
書いた安全地帯みたいのはあるんだけど「なにコレ？」というくらいの狭さで、
売店が真ん中に１軒ポツンと立ってるだけ。せいぜいオアシスって感じかな。
ＸＧなんかはまだ家が何軒かある村が何ヶ所かあるけど、ＦＦはどうよ？

　　　　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜XGのフブキ様は偉大なる将軍様！！
　　　　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜XGのフブキ様は偉大なる将軍様！！
　　　　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜XGのフブキ様は偉大なる将軍様！！
　　　　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜XGのフブキ様は偉大なる将軍様！！
　　　　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜XGのフブキ様は偉大なる将軍様！！
　　　　　(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜XGのフブキ様は偉大なる将軍様！！
　　　　(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ )　(ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜XGのフブキ様は偉大なる将軍様！！
　　　(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ)＜XGのフブキ様は偉大なる将軍様！！
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ )　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)
　( ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )＜XGのフブキ様は偉大なる将軍様！！
　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )
( ﾟ∀ ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ )＜XGのフブキ様は偉大なる将軍様！！
( ﾟ∀ ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ ∀ﾟ )
つ」7=（つ」7=∩（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-
|　　　j　|　　　j　 　|　　　j 　 |　　　j 　　 |　　　j 　 　|　　　j　　.|　　　j
し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ 　　 し'⌒Ｕ　　 し'⌒Ｕ.　　し'⌒Ｕ
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ

新ｽﾚおめでとうございますー♪（＾−＾）

新ｽﾚといえば・・・？あ？ま・さ・か？？？新ｽﾚになってXGでおきた去年の悲しい出来事を忘れちゃったかしら？
じゃあ、みんなが忘れないように、また書き込みをしておきますね（＾−＾）/

白鳥麗子，香澄，ふれあ，白姫，黒姫，りゅうのすけ，TOMOMIX，たまき

以上、お金の亡者 人のお金を盗んだ泥棒さんたちです。
いくら床に置いたものは誰でも取れるとはいえ、賞品とわかっている物を盗るなんて… 楽しいイベントがおじゃんです（＞＜）

あ、以下の人たちもですね（＾−＾）/

食いﾀﾝのケイ様，嫁ずきん，孔雀，ゆうひ，らてぃふぁ，関羽，桜吹雪，エール，野生のハム太郎，ラールズイア，リノア

お金を盗んで即ログアウトした人たちです（＞＜）

XGの腐武器＝DFの凹ってことで。

XGみたいな糞ゲーの話はいらんよ
ＦＦこいや　バカども

ウザスレとかわらん・・・・

おい
なんでXGなんてマイナーゲームを混ぜるんだ？
■ENIXの２大MMOで
『FF・DF交流スレ』でいいんじゃねえの？

つーかXGなんかは、チェイス・チェイスとでも
交流してろっての！

FF混ぜたとたんに雰囲気悪くなったな

ＦＦなんてＲＯと並ぶ房ばっかりのゲームだから
こうなることは判りきってたけどな。
ＭＭＯ評価スレではＵＯ房と並んで嫌われてるし(;´Д｀)

でもまぁDFユーザーよりましだな。
チョン並の劣等感の塊だし。

>>25はFFユーザー

　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　＿／ 　 　　　　　 ＼＿
　　　 ／　/　　　　　　 　　　 ＼＼
　　　,| 　._l┴┴┴┴┴┴┴┴l　 |
　　　|　 l |ヽ.＿＿_/ヽ＿＿.ノ |´l　 |
　　 |　　ヽl　(　●) || (●　)　 l_/　　|
　　,|　　 |〈　　￣　| |　￣　　〉|　 　 |
　　|　　 .||ヽ__,/(｀　　 ´)ヽ_ノ ||　　　|.
　 |　　　|,l　 {ヽ、｀─´　,/}　 | |　　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,|　　　| ヽ. ヽ/=====ヽ/　/　|　　　| ＜ 金のゴーレム見たい？もってるの私だけよ　ﾌﾌ･･
　 |　 　.|　　＼ヽ=====′/　　 |　 　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.|　　 .|　　 　＼________／　　 　|　 　.|
　 |　 　.|　　 　 /＼　／ヽ 　　　|　 　.|
　.|　 　 |　　／ヽ＿∞＿ノ＼　 .|　 　.|　 ←鼻高々の詩韻 （XG＠ギルド久韻）
　 |　　　|　/|　　　..‖..　　　 |ヽ |　 　.|

ＤＡｏＣでも家システムをパッチでいれるらしいね。容量で６０ＭＢ。
モンスターを剥製にして置けるとか。ＸＧ取り残されてるよ。

FFユーザーってかアンチXGDF厨が暴れてるだけだな

>>28
その程度のパッチでもＤＦではＰＵＫ●として発売だな(;´Д｀)

すまん　多分ここで暴れてるのはＸＧユーザー

ＡＡ張ったり、一人で煽ったり、自分で受け答えしたりするヤバイ香具師なんで
放置してくれ

>31
DFにも同じ様な人間居るし、お気になさらず。

>31
むしろXGの場合まともなのが多い（らしい？）ので、
かえってそいつだけ目立ってるのだと思われ…
ｷﾃｨ密度は羨ましい程低く見えます。

XGの場合、血気盛んなリアル房はとうに引退してると見られており、
MMO界随一の高齢化社会となりつつあるようです。
この問題を受けて、とうとう専門家も動き出した模様です。
次のニュースです。先日ラッコの赤ちゃ・・・・

どんな糞ゲーだって変われる余地はあるんだけどな。
・開発側が現状認識できてない。
・開発側の発想が貧困、技術力が追いつかないせいで効果的な修正ができない。
・仮にゲームの質が良くなったとしても発展していくかどうかは所詮、獲らぬタヌキの
　なんとかで、そんな当てもないことに予算がでない。

まあ、こんなところですかね。

これ、去年の６月に出てきた任天堂社長の談話。ケツめどの小さな男だな（藁

6日開かれた任天堂の経営説明会で、岩田聡社長は「FF11失敗は200万本以上売れる
のに、オンラインになって売れなかった」と発言。同席した山内前社長もオンラインゲーム
に慎重な持論を展開した。
これに対し、和田社長は「オンラインゲームは、収益構造や市場の規模が違い、単純に
比較されると困る」と反論した。さらに「FF11のオンライン化は新しい市場を開拓する
挑戦だ。任天堂に応援して欲しいぐらい」と述べ、「今、FF11を遊んでいる人には満足して
もらっているが、遊んでいない人は（こうした発言があると）誤解する」とも話した。

↑に対してこんなコメントも。

やはり期待通りの反論コメントである。販売本数が全てではなく、毎月課金でさらに
長期にわたりサービスを展開する以上、今までとはまったく異なった収益方法である。
パッケージ販売と同じにしてしまいがちだが、これは誰しもが予測できた結果であり、
逆に販売本数が予想以上だと、オンラインゲームは成り立たなくなる可能性がある。
どちらの言い分も正しいとは思うが、今はオンラインゲーム市場の成功のために業界を
挙げての協力体制が必要なのは確かである。

リネ２の攻城戦の様子イイね。剣を振る弓を打つ、こーいうポーズの一つ一つは
単純で飽きそうなんだけど攻城戦の雰囲気はすごくイイぞ。日本じゃ、たとえ最大手の
■・Ｅだって次世代ＭＭＯ待ちだな。
http://www.4gamer.net/news/history/2003.04/20030408223505.html

>38
重いよ、それ。さっきからまだＤＬ中で終わらない

ＤＦはとうとうＰＵＫ２（拡張版２）が発売になりますた！！！！
新ホスピス病棟おめでとう、とかは無しな（；´д｀）
これで一息つけるし、ゲーム内、本スレとも当分は活気づくぜ！
枯れ木の賑わいとか言うなよ(´･ω･`)

漏れ、ＦＦはやったことなくてＸＧ、ＤＦとやってきてけどリネ２はｶﾅｰﾘ良さそう？
ゲームの出来とかは関係なしに国産のメリットってのは感じてきたから迷うな。
漏れの感想はＸＧは戦闘が糞、ＤＦは転生とダンジョンが糞。これって開発が
奮起すれば解決するような問題なのかねェ。

発売からわずか２ヶ月で大爆発してしまったコスもぐ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1053418851/
こっちの仲間入りさせとけば盛りあがったのに（藁

森川くんは悪くないよ　悪いのはエニ（ｒｙ

Shining Loreは現在オープンβテスト中だが，去年10月，PHANTAGRAM社からNC Soft社へ
権利が譲渡されたものの，もう長い間アップデートされておらずユーザー達から不満の声が
挙がっていた。この不満に対し，NC Soft社は「部分的なアップデートでは，現在Shining Loreが
抱えている問題点のすべてを解決するのは難しい。そこで大規模なアップデートを準備して
いたため，時間がかかってしまった」と回答している。
なお，この大規模アップデートの主な内容は，システムの改善と追加，グラフィックスの改善，
新しい職業の追加，サーバー関連の問題の改善（安定性，安全性など），バランス調整と
発表されている。

この日本のネットゲーとの差・・・

>43
コスもぐはｴﾆｸｿが森川クンの話に飛びついたのがそもそもの間違い。
どうにもならないものを作った森川クンは糞だめにでも飛びこんでお詫びしる！！

>44

で、解決するパッチはもう当ったの？
発表だけならｴﾆｸｿでもできるよ。

>46
シャイニング・ロアは今年の４／１８からリニューアルオープンβ開始でサーバーの収容人数の
ほぼ限界値、同時接続者数が1万3000人を記録だってさ。
発表だけならｴﾆｸｿにもできるそうだが、それってどのゲームのことを指してる？

>47

ｼｬｲﾆﾝｸﾞﾛｱがよくやってるのはわかった
ｴﾆｸｿがよくやってないのはわかった

が激しくｽﾚ違い

結局お前がウザイ

そりゃ、オープンβなら人も増えるだろうに。

ウザイのは46だな。結局、ｴﾆｸｿﾏﾝｾｰと言いたいんだろうが・・・

ハドソンのβテスト中のやつも韓国に下請けに出したって噂あるな

いまのところＤＦは発売されたばかりのＰＵＫ２の攻略情報やら緊急メンテの多さなんかで
盛りあがってる。ＸＧも妄想で少しだけ盛りあがってる。コスもぐもなぜだかいつも盛りあがってる。

GM（ゲームマスター）イベント
7月26日〜7月29日までの間、GMがゲームシナリオ上の盗賊“リザードテイル団”に扮し、
ファンブルグの各所を襲撃。プレイヤーはその場所を探し出し、GMと戦って倒す、GMが
要求するアイテムを持ってくる、キャラクターアクションを利用したミニゲームをプレイ
するといった条件をクリアすることで、記念アイテムを入手することができる。なお、
7月25日16：00より公式サイト上で、“リザードテイル団”の犯行予告記事が公開される
とのこと。

これなんか読むとＸＧも面白そうな感じするけどね。

なんかすげー面白そうに感じるな。
クリスマス、エニ城攻防戦ぐらいしかＧＭがまともにイベント出てきたのって無いっぽいし。

>53-54
それ、XG最高の厨イベとしてみんな忘れたがってるのです…
>56
詳細よろ

リザードテイル団扮するGMが１周年イベントだと言い張って好き勝手にプレイヤーを
弄ぶイベントでした。適当に称号アイテムをばら撒いてﾌﾟﾚｲﾔｰを喜ばせてました。

もうね、あｆ（ｒｙ

>>53
GM扮するキャラが街中に現れて適当に喋り、適当にデュエルして
下手するとアイテムを地面にばら撒く等した意味不明イベント
アイテムはゴミアイテムと分かった時点で
多くの人はただ遠巻きに眺めるだけになった
さらに撒いたアイテム自体は後日激安で期間限定ながら販売
意味のないアイテムを持つ余裕がないXGでは買ったヤツは大抵捨てている

ちなみにこれより前に、少数でGM出現→人集中→激ラグで苦情殺到
の知障級コンボかました為に分散を図った模様で数だけは居た
が、多くした人員の質が最悪すぎてそれ以降GMは見ない
かの「サイタマ発言」と合わせてGM絶滅へのステップの一つとなった

現在ではメールの返事が定型文のみの公式と現れないGM、
インターバルが1年のアンケートなどでユーザーの声を聞く姿勢はまったくない

いやー懐かしいね。まさしく厨イベ。
東病院横で修理か鑑定か並んでたら急にヘビー級の重さになって、
「王様は預かったズラー」とかなんとか聞こえてくる。
見ると西方向(城方面)から、王様乗せた神輿みたいなのを担ぎながら
リザードテイル団が１０匹程やってくる。それを追いかける無数のPC達。
そこで戦って王様取り戻すとか、そういうのもいっさい無かったし。
悪夢ですた。

GMはどうせｳｻﾞがられるから出てこない、でFAです

話が変わるけど多少なりともＤＦがＦＦに勝ってるのはＰｖＰがあることかな（ＰＫはないけどな）。
http://www.miaygawa.net/logix/dfpuk2/63.jpg
http://www.miaygawa.net/logix/dfpuk2/73.jpg

そーいやFFはPvPが無いな・・・。

まぁFFはPvPが可能なシステムだったとしても激しくツマラン気がするが。

ＤＦはエフェクトが派手すぎてデュエルを紹介したくてもなんだかわからんな（藁
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~cancel/030506-02.jpg
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~cancel/030506-03.jpg

ＸＧのほうは５人対５人（ペットをいれるて１０人対１０人）が綺麗に並んでるんだな。
http://www.din.or.jp/~y_ran/ss/07.jpg
もう少し自由度があると面白そうだけどね

ｴﾆｸｿは外部委託で丸投げだからな。ノウハウを蓄積できないのが問題ありそう。
せめて開発側で横のつながりがもてれば、それは面白いアイデアだ、これは
うちでもやったけどこんな問題が起こった、とか情報の交換ができそうなのに・・・

>>63
陣形の自由さなぞは2年前のβから言われているが
ずーっとこのスタイルで・・・
戦士だろうと魔術師だろうと横一列なんで、
後衛を守るという要素が皆無な状態

隊列に意味がないと思いきや、十字範囲の魔法とかあって微妙
その微妙加減が全てにおいてXGらしさとなっている(当然マイナス面でな

>65

中盤ぐらいまではペットを前列プレイヤー後列で、ボスの前のザコを残す
通称「前残し」ていう戦法が多かったけど、後半はボス前が居ない場合多いから
項半ほど隊列が意味なくなってくるんだよな…。

まぁ後半のボスの範囲魔法から逃れるための戦法として
Ｗ字陣形とやらがあるけどね・・・。

どっちにしても後列の意味が薄い、か。

ＤＦだとペットのゴーレムもいれて最大４人までしかＰＴを組めないけど、
おかげで広いスペースを自由に移動できる。実際は４０種類以上ある
陣形のうち５種類くらいしか使われてないがな（藁
その使われてない陣形の名前がまたすごいぞ、天使の黄昏、鎮魂歌、
コヨーテ、ヘブンズドア、サザンクロス。名前が立派なだけ・・・

ただ体力のあるキャラが先頭で壁になって後衛を守るってのはＤＦでは
重要だけどね。

なんかDFやってみたくなってきたなー
転生うんぬん気にしなきゃ今から初めてだいじょぶぽ？

雷猿 投稿日：2003/05/25(日) 08:30:42
Auto ID：[ oVy.icdw+TFPP ] UP!

はじめましてー雷猿ですー
いい案がｗ
調教師は戦闘中敵モンスを操れるとかは？
確立とかあるだろうけどね・・・どうでしょ？
ブリーダーは・・・・しらんｗ思いつかないな・・・
モンス同士交配させられるとか・・・
ぽこぽこ生まれても困るんで・・
１週間に一匹とか・・・
だめかな・・・やっぱｗ
もうそうでしたｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>68
うーん。ＸＧからの乗り換えだったら生産系の無さにﾋﾞｸｰﾘするだろうね。
戦闘が主体のゲームで転生を気にしないってのはムリがあるかも。
漏れは発売日から一月後に始めたからベテランのほうだけど、お薦め
しないってのが本音かもね。若葉マークの未転生時代が長ければ仲間も増える、
でも転生ラッシュをしてみると、これがすべてなのねと気がつくと思うよ（藁

>68
前回ＰＵＫのときは新人がすごい増えたから今回も増えてるようなら
一緒に始めるのはありかもしんない。ちょっと初鯖のことはわからないでつ。
ただゲームの寿命がもうそんなに長くはない感じ・・・。完全に破綻してまつ(´･ω･`)

ちょっと呆れた。４０鯖も用意しとくなんてエラい強気だな（藁
http://takenoko.ddo.jp/~yasuhiro/up/img/305.jpg

>>1ってのと何か関係がありそうだ

結局XGDFしか話題にならんな（藁
FFとは色んな意味で違いすぎる

まぁ、まったり平和でいいことだ
と、思うまったり2年続けてるXGerの漏れ

しかしDFってまったり屋は少ないのかねぇ？
このスレみてると結構多そうなんだが

いいこと教えてあげるよ
ゴーショーグンのレミー島田ってねキテレツのコロ助なんだよ(^-^)

>>64
ＤＦとＸＧの２つを見直すだけでもバランスのいいＭＭＯが作れそうなんだけどね。
ＦＦのアライアンス（複数のＰＴが一緒に行動するやつ）も面白いシステムだけど、
ＦＦ１１のほうは今年中にも北米進出が決まってるし、なんといってもＦＦの看板を
背負ったゲーム。リアル八頭身キャラのＭＭＯを■・ｴﾆｸｿが次に出してくるとも思えない。

ＰＵＫ２が出たばかりとは言え末期、中国語圏で大人気とは言え日本では末期、
そろそろ開発陣の相互乗り入れでもして総括してくれんかな。

別にＤＦとＸＧよ早く潰れろって言うんじゃなくて、新作が必ず出てくるんだから
イイものにしてくれって意味だけどね。

１垢では辛いシステムのMMOのサービス開始して、パッケージ代は高めにして
市場には大きく展開しない。発売までの公式HPには大風呂敷を広げておく。
期待したユーザはソフトを購入し垢を増やしていき、利用権もどんどん継続していく。
マイナーだから、出来が悪くても詐欺しても世間に広まらない。スタッフは楽できる。

MMOのノウハウを蓄積するためというよりも、
いい金儲けの模索として、その確認としてDF・XGの販売が決定した気がする。

単純にエニ糞の売り方は糞高いクライアントを
売りつけることがメインだしな。
・・・・なんだ、■も同じか。

ＤＦのみの人間だが>>77と同じくほんのちょっと
見直して（ユーザーの常識範囲の意見を取り入れて）
修正するだけで生まれ変わると思う・・・・。

みんな氏ねばいいのに

>79
なんとなくだが、XGerかな？
DFは別段垢増やす必要ないんだが･･
あほみたいに転生しまくる奴は別だけどなー

>82
ＤＦの複アカ率は多いんじゃないか？ＦＬで判るだけでも２人に一人くらいは
２アカを持ってるような感じ。漏れが知らないだけで、既に持ってる香具師も
いることも考えるとかなりな率だと思う。漏れは１アカだがな。

>82
ＤＦの２アカ持ちでつ
転生しすぎるとダメだよ〜っていう雰囲気になった今日このごろ
こういう雰囲気が半年ぐらい前に出れば良かったのにね
ＤＦでの２アカを持つ理由として
１：直ワープの確保
２：生産系キャラの確保
だと思います

>>55-58
配ったアイテムがダメだった？それとも配りかたがマズかった？
ＤＦの一周年記念イベントはＧＭが守るｴﾆｸｿ城をユーザーが攻めるって
やつで、ＧＭを倒したりすると賞品としてダンジョンまで歩かないで済む
ワープアイテムを配った。これも非難ｺﾞｰｺﾞｰでね。ＧＭが強すぎて廃人
有利なのはしかたないとして、ともかくもレアだったワープアイテムが
出まわりすぎて、今では誰もダンジョンまで歩いてないよ。
いい方向に変わるならまだしも、ゲームのバランスを悪く崩すような
もんをホイホイばらまいちまった・・・

>>85
配ったアイテムも配り方も(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
まあアイテムはいいの配るとバランス崩れたりするから
これくらいでよかったのかもしれん。
どんなアイテムだったかっていうと
それを装備すると称号が「リザードテイル団」になるだけの代物。

ワープアイテムも１０回まで使用可とか制限があればまだ良かったんだよね。
期間限定アイテムにしとけばトビッキリの超レアでもインフレはおこらんし、
ＧＭ側もまた次で使いまわせる。ちょっとオツムの血のめぐりが悪すぎでした（藁

>86
俺もそう思う。

かなり前、GMが抜き打ちで現れてパーティーに潜入して、
特別なクエに連れていくというGMイベントなるものが存在したんだが、
そのクエの存在を後で知った奴から、非難轟々ですた。

やれ時間帯が合わないと参加できないとか、
運が悪いと永遠に参加できないとか。

そして更に、そのGMクエで手に入るアイテムを貰った奴が
当時の大手BBSのオークションに

「GMクエで入手したんですけど、これって皆さんならいくらぐらいの値をつけますか？＾＾」
（注：売る気は無く、わざわざオークションに登録して値段を聞く始末）

で、散々叩かれる始末、叩かれに叩かれまくった後、最後は

「すみません、露店で売れました<(＿　＿)>」

というオチ。そして、そのアイテムを装備したときに得られる称号が

　　　　　「　　名　　誉　　市　　民　　」

もうね、ｱf（ｒｙ

そして誰もその称号を表示できなくなったわけだ

もはや伝説だな

>88
抜き打ちのイベントはなかなかｲｲと思うけどな。もっと頻繁にやってくれで
騒いだのか、もう２度とやるな！で騒いだのかは知らんけど（藁
ＤＦだとユーザーイベントを開くとＧＭがくるみたいだね。一緒にイベントに参加したり、
サービスでＮＰＣに変身したりする。汚い爺さんとか墓石とか宝箱とかモンスターとかね。
問題なのはレア度の高いアイテムを配っちゃうことなのかな。
追加イベントとか期間限定イベントなんかの報酬でも言えそうだけどね。

そもそも一部のユーザーしかできないorもらえない、っちゅー
GMイベントは開発側は企画するべきではない
（ゲーム内容としてはいいと思うが）
いわゆる「一部のユーザーに有利な〜」ってやつだな

そもそもGMはゲームにわらわらと出てくるものじゃない
そしてイベント用のGMならイベントに徹するべき
単なる特別キャラと勘違いして、
アイテムを撒こうなどと安易な考えを実行したXGのGMに非難が集中した形
「藻前らなに考えてんだ」ってな
ユーザーイベント級のを、GM権限でゴージャスにやってたら
大抵は疑問を感じるだろうな　しかも劇的にお粗末ときたら(苦笑

ま、2chなんかじゃ
「漏れにもくれよヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ」の叩きが主流だったが

ああ、さらっとやるGMのお遊びは構わないと思うんだがな
それと同じ事を「全ユーザー対応」のように拡大してるのは
根本的にムリっつーか怠慢っつーか、盛大な勘違いをかもし出してます
小規模と同じ事を全体でやれるとでも思ってるんかね・・・

中途半端なXGのノリで中途半端にやったが、
自覚ないまま一線を超えた感じか

漏れはたかが称号アイテムだけで騒いでる香具師の方が理解できない
その称号を持ってないと別のクエストに参加できないとかでなければどうでも良いし
まああれで厨房が暴れなかったら今後も突発的なＧＭイベントは継続してただろうな
何れ遭遇できたかもしれないのに可能性を閉ざしてしまっただけのような気がする
皆同じ条件じゃないから面白いって考え方はできないのかね・・・

なんか特殊なスキルをもったＧＭと一緒にクエできるってのは面白いんだがな。

まぁキャラ萌えとか言われるとおしまいだが、
パーティーメンバーにルビたんとかアルバスとか牛とか巫術師アイちゃんとか
一緒に行動できるのは面白い（気分的な問題だけどね）と思うよう。

コスもぐスレ行ってみな。未実装が多すぎて不満爆発、やっと開発側が重い腰を
上げて２ｃｈでも要望の多かったＧＭイベントをやろうまでは良かったけど、
「レアアイテムのオークションなどを予定していますので、 ご期待ください」だってさ（藁

とりあえずやる気がないなら作るなといいたい
勝手に中田氏して後放置みたいで嫌。

経済総合ニュース - 5月22日(木)19時10分
　［東京　２２日　ロイター］
オンラインゲーム「ＦＦ１１」の採算について、和田社長は、昨年１２月で単月黒字化を
達成したことを明らかにした。今後も伸びる余地はあるという。一方、オンラインゲームの
北米展開では、「ＦＦ１１は、今年の冬をめどに展開する予定」という。
合併後、既に開発や営業部門は、ひとつの会社として機能している。開発ラインでは、
効率化も進んでいるという。（ロイター）

うーむ。開発部門ったってｴﾆｸｿに開発要員なんていたのか？

コスもぐの場合は今度のＧＭイベントをカンフル剤にしたいんだろうけど
ムリっぽいね。なんでＧＭが持参したレア物なんかでオークションなんて開くかね。
ユーザーイベントを公式サイトでとりあげて、ＧＭも参加予定で賞品も用意しまつ
とやったほうが効果的だったんじゃないか？よくわからんがな

>>
元々やる気が無かったが、やめるにやめれず
その事件を大義名分にまんまとやめれましたとさ

と、深読みしてみる

コスもぐとＤＦはプランナーの基本設計のマズさにいつまでも祟られてるよ（´・ω･｀）
今でも夢ー無ーの森川や反吐六の岡田がつけた汚らしい足跡を舐めたり匂ったり
してる信者はいるんだけど、もはや小手先の修正で何とかできるもんじゃない。
困ったもんだよ。

>100
実感としてはコスもぐのほうはかなりヤバイ。

ここで文句をのたまうクソ共は早く引退しなさい。
貴方方が一番の癌なのです

GM操作のNPCと戯れるだ？
何が悲しくてオンラインでオフラインゲーせにゃならんのだ

と、いうかｴﾆｸｿの香具師らはMMOをオフラインRPGの多人数版と考えてるんだよな
しかもそれが決定的に間違ってるっつーのも気付いてない
だからMMOのシステム積んでるのにMORPG的な内容になるんだ
その盛大な勘違いが直らない限りこんな湿気た内容は直るわけない…

ＧＭが操作してる時点で単なるＮＰＣとはまるっきり違うと思うが・・・
具体的な説明が欠けてるんで何に不満かはっきりしないが
ＰＫや横殴りやＲＭＴがＭＭＯの醍醐味とか言わないよね？
クエストのみミッション方式とかは洋ゲーでもいくつか採用されてるし
狩場での不毛な争いを解消する有効なシステムと認知されてる
（狩場を独占するのが楽しいと思えばそういうシステムのゲームをすれば良い）
単に藻前さんの肌に合わないだけで湿気た内容って言われても・・・

エニ糞系のネトゲに足りないもの　それは

ふ　た　な　り　と　ホ　モ

しかしな。■ｅが別の開発に委託して新ＭＭＯを作るよりは反吐六、ドワンゴに
やってもらいたいな。反省点はわかってるだろうからな。それか完全に社内開発。
ＤＦのほうはＰＵＫ２でどうにか来年頭までは持ちそうだけど、なんかツナギの感が
否めないしね・・・

GMをパフォーマーかきぐるみ人形と勘違いしてないか？
オマケでついてくるのはともかく、本業が違うんだ
それにクエスト形式などが問題といってるんじゃない
もはや欠かせないシステムだが度が過ぎれば問題になる・・・
クエストしにMMOやってるんじゃないんだからな

「攻略」していくMMOなら、MOでもオフラインでも充分だ
もっとも別にソレが「世界」と独立していれば問題はないが、
密接にあらゆる点で関係しているとそれは大きな足かせになる
その制限の効果はユーザーが最もよく感じているはずだが・・・な

>107
なんか熱くなってるようだが、ＮＰＣの指示通りに動いたりモンスターを
倒すだけのサブイベントじゃなくて、たまにはＧＭ介在のイベントもあったほうが
面白くないか？

　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)　　　　　　　ＤＦでは期間限定コスチューム
　　 /ヾ__ｿ,lﾌ⊃ｫ、　　　　浴衣が実装されまつ
　　(ﾚ'|_|＿|　 （三）
　　 　 U U

DFは終わってるからもういいよ

>110
釣りﾜｼｮｰｲ

>106
■・糞はコンシューマーゲームの発想で考えてると思うけどね。
UOみたいに長寿型のMMOのほうが異常、売れたらｶﾞﾝｶﾞるけど、売れるように
ｶﾞﾝｶﾞろうとは思ってないんじゃない？コピーライターや御用記者が喜びそうな
ウリをドンと出してﾄﾞﾄﾞｰﾝと売って終わり。XGとかDFからなんの反省点も学びとって
ないと思うよ。
ドラクエやFFにだって最初はあったのに。

>106
喪前さんがDFユーザーならｴﾆｸｿ発の携帯コンテンツ、タクティカルクエストでも
デアバルドでもいいから調べてみ。開発の横のつながりどころか、こいつらバカの
集団だよ。

>>113
つまり、そのバカが作ったｹﾞｲﾑヤッテル漏れらは

イ　カ　レ　テ　ル　っ　て　こ　と　？

>>107

XGに実際居たのは便宜上GMと呼ばれていた着ぐるみだからなぁ
そもそもGMがシステムに組み込まれていないのも問題かもしれんが
非番の日とか時間外にボランティアで遊んでくれてる着ぐるみを捕まえて
もっとGMらしい仕事をさせようとするのは筋違いだと思うけどね
よかれと思ってした事が逆に一部のユーザーの反感を買って
着ぐるみすら出て来れなくなったのが今の状況かと

確かにＲＯみたいなのがＭＭＯとして正しい形なのかもしれない、
でも古きよき時代のＲＰＧをワイワイ皆でやるのが好きな人も居るんだよね
ドラクエなんかキャラごとに何人かで操作して遊んだ覚えのある人も居ると思うけど
完全にひとり用のゲームを皆で楽しむって発想が既にあった訳でその辺の需要を
満たしてるのがＸＧだったりＤＦだったりする・・・はず

ＲＯみたいなＭＭＯＲＰＧをもし国産メーカーで作るならファルコム辺りにやって欲しいね
運用は無理だろうけど

MMOってほとんど定石というかパターンみたいのができあがってるからな。
たとえば生産系、家、ペット、対人の（派閥、ギルド、街単位の）戦争とかね。
遊べる幅みたいのは広ければ広いほどいい。ネコ耳と浴衣が欲しい。カジノやりたい。
船旅したい。砂漠でビバークしたい。生産キャラが採取するのを戦士が護衛したい。
細かいのは色々ありそうだけど、じつはマーケティングのはいる余地って少ないんじゃ
ないかと言ってみるテスト

スクウェア・エニックスは29日、04年3月期に「ファイナルファンタジー(FF)11」などの
オンラインゲーム部門が黒字化する、と見通しを発表した。

オンラインゲームは、インターネット上で複数ユーザーが同時参加するゲーム。
売り切りのパッケージゲームと違い、サーバーの設備投資や毎月の維持費などが
かかり、ユーザーに一定水準の知識を要求する敷居の高さがあるため、関係者から
事業の早期黒字化は疑問視されていた。

同社の来年度予想では、オンラインゲーム部門の売上高は全体の約6分の1にあたる
101億円で、営業利益は昨年度の10億円の赤字から28億円の黒字に転換、利益率は
27％に達するという。 （5月29日：河村成浩）

去年は１０億円の赤字で、来年３月までの今年度分で２８億円の黒字を見こんでる
らしいけど・・・。FF、XG、DF、コスもぐ、それからヤンキー、サッカー、ゴルフ。
ＦＦ以外は全部足を引っ張りそうなﾖｶｰﾝ。コスもぐ以降のは開発費を抑えこんでるのかな？

イロモノばっかりだな
だがイロモノ故に思わず手にとってしまう香具師も少なくはない
そしてパッケージはどれも8000以上追加パッケージもざっと5ｋ

まぁ、そーいう戦略なんだろ
ブランドイメージをドブに捨てつつの自転車操業だがな

XGは、いますぐやめれば黒字らしい

ひっぱるとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるだろうな

今日はチェイスチェイスのサービス終了、コスもぐのＧＭイベントと色んな
動きがあるな。チェイスチェイスのユーザーは無念だろうけどね。

ところでＸＧのほうのＧＭはどんな姿で出てくんのかな？ＤＦだと教会のシスターとか
プレイヤーが変身できない、なおかつお色気系が多いんだけど。ＰＵＫ２のβテストじゃ
新職業が実装されてなかったんで、その姿のお披露目もかねてバニーガールとかね。
もちろんトーマス顔だ（藁
http://cosmogu.com/saisin/image/gm_pic.jpg

これな（；´Д`）
色っぽいほうを貼るからトーマス顔に脳内変換してくれ。
http://www.4gamer.net/shots/dfpuk2/img/dfpuk2_014.jpg

>121
shine

ＤＦはＧＭのほうが扮装を楽しんでる感じするな。漏れらもそのＮＰＣの姿に
なれるようにしてくれよ！
ユーザーイベント会場が出来たけど、そこで特別に変身できるのが小汚い爺さんか
小太りのおばさんかゾンビ・・・。反吐六は何を考えてるのやら。

XGのGMは

・プレイヤーの色違い（GM専用色、主に白ﾍﾞｰｽ）
・某所のボスの何人か
・某所のNPC等

で、出て来る。

GMがあまり見なくなってから、GMのキャラクターがNPCとして出て来たりしてる。

キャラによっては、何故か水商売をやってたり、大臣を務めたりしてる。

これがそうかな？ちがったらｽﾏｿ
http://www.eonet.ne.jp/~sayaka/st04_fr.gif
http://www.eonet.ne.jp/~sayaka/st04_fr1.gif
http://www.eonet.ne.jp/~sayaka/st04_fr2.gif

枠しか表示されなかった・・・。ｽﾏｿ

>>126
ごめん
激しくワロタ

>>120

この会社の体質的には黒字のうちは絶対やめない
内容がぐちゃぐちゃでも儲かってればサービスは続くだろうな

>>129
同意

もっと経費削減できる(より内容酷くてより黒字が出せる)
さらなる方法の模索ばっかりしてそう

田中とかDF・XGスタッフももちろんダメだけど
癌はやっぱり上層部の香具師だろうなあ

ヤンキーやってみてわかったけど、開発を下請けに出すのはいいとして
次々に別のとこに任せて１から作り直しってのはダメっぽいね。ＭＭＯが
始めてのとこが多いだろうし、ＤＦやらＸＧのノウハウも反省もないもんな。
かといって反吐六はＤＦ、ドワンゴはＸＧに掛かりきり・・・
いっそ韓国に下請けに出せばいいのかな（藁

ヤンキーはＵＯとかＲＯに近い感じかも。最初に母親が出てきてチュートリアルは
あるけど、このクエストをこなしていけばゲームにも慣れるし称号、転職、上位職に
つけるよお、みたいのがないから迷う迷う。初心者丸だしで自転車で走りまわってるのは
面白いといえば面白いんだけど（藁
自転車で走っててもマップの切り替えが頻繁にあってシームレスじゃないのも嫌だな。

ドラクエオンラインを望む声も多いね。漏れはＦＦ派だったから興味ないが・・・

ドラクエみたいなレベルを上げ続け、
クエストをストーリーに沿ってクリアしていき、
最後はボスを倒す・・・
なんてのは先ず確実にこけること請け合い
�Vの世界で1冒険者としてふらつく、みたいなほうがまだ未来があるか
なんにしろ、少人数パーティー、エンカウント　ってシステムじゃ
まずろくなことにならない気もするが

・・・・そう、XGやDFのようなシステムでは、な

>134
>ドラクエみたいなレベルを上げ続け、
>クエストをストーリーに沿ってクリアしていき、
>最後はボスを倒す・・・

これが、そっくり今のＤＦ世界なんだが（藁

>134
エンカウント自体はいいと思うんだ。初心者が最初に行く場所とか経験値稼ぎするような
場所でルーターや横殴りがないのはね。ただ、できるなら使い分けてハイブリッド方式
みたいのにして欲しいな。小人数ＰＴのほうもアライアンスとかあるから工夫できると思うけどね。

>>135
XGも一緒だYO(苦笑
でもそういうお話に沿ったやり方だと、
超多人数は一度に出来ない仕様が多いし、
フラグや進行度で一緒に出来ないとかなるし
今そういうのが主流っぽいが、正直家庭用っぽくて萎えるなー

UOみたく「普通の生活はじめにありき」なのがベストだと思うんだがなぁ

まああれだ
ミもフタもない言い方すれば
日本人にMMOは向いてないって事だな
運営する側遊ぶ側両方でな

流行に流されやすい・外面で判断する民族に
生活そのものの良さがわかる道理もない

美麗なグラフィックとドラマティックなシナリオが
「いいゲーム」の要素になってしまってるからな

>137
ＤＦだとクエスト重視で普通のコンシューマーＲＰＧなみのストーリーがある。
ラストまで行くと転生して最初っからやりなおし、飽きるには飽きるけどステータスが
上がるオマケつき。これが破綻した・・・。プランナーが自分の物語大事に「何度も
同じクエストをやってね」ってのはメチャクチャ無理があったよ。
やっぱりストーリーよりプレイヤーを楽しませる中身で勝負して欲しかったな。
世界観のバッグボーンみたいのはサブイベントで充分だった。

ＤＦも工夫はしてるんだけどね。最初からあったのが弱いキャラを狙う敵、ＰＴの先頭や
クレ、シーフとかある職業を狙う敵とかね。弱ってくると大爆発してこっちが全員瀕死に
なる敵、瀕死状態で現われるくせにダメージが０か１で何度も叩かないと倒せない敵、
同じ敵でもキャラによって受けるダメージが違う依存攻撃（ＸＧ風に言うとＬＶとかＡＴＫが
高い香具師ほどダメージがでかい）とか。
さすが戦闘オンリーなゲームだけのことはあるけど、肝心ｶﾅﾒのダンジョンに行く
楽しみが薄いんだな、これが（藁
報酬の問題なのかねえ。

ＤＦのダンジョンの報酬ってーと、変わったところだと、死亡時消滅のアイテムの
死滅をとるクスリくらい、かな。あとは性能↑の装備品関係。
ある特殊な上位職につくためのイベント、特殊なスキルを覚えるためだけに行く専用の
ダンジョンもあるけど、これって普通すぎる気がするんだよな。キャラ強化のペースが
早いから何度も行って飽きるのも早いし。
ちなみにＤＦには猫耳とかはありません（藁

ダンジョン攻略の報酬、クエストの報酬、宝箱の中身、すっごい重要そう
だけど曖昧すぎ・・・

　　　　 ∧∧ ／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　(,,*ﾟ／　／|>　　,◇
　 　　　ﾉつ､／||◇γ
　 　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　 ∧ ∧ 　〜♪
　　　　　 (*ﾟーﾟ)
　 　　　､ﾉ　つＣ□
　　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　〜（,＿,,ﾉ

http://homepage.mac.com/yuuka20/

こんなことしてみたいね。
http://www.4gamer.net/shots/sealonline/img/sealonline_006.jpg

うわ。誤爆した。ｽﾏｿ

えーと交流スレだっていうことで。こんなスレあるなんて知らなかったすけど。

DFしかやってないけど、初めて1年半くらいで、モンスターとか装備とかのバランスが
大分こなれてきて遊びやすくなってきました。ポーション系統の見直しも最近あって
機械的なレベル上げがだんだん出来にくい風になっていってます。

んで、後発のFFの開発者さんにはこういう所を一番参考にしていただきたいな、と。
グラフィックなんかでは最先端にいる（らしい）と聞きますが、やっぱりゲームの肝は
バランス調整が出来てこそなわけでして。

UOとか古参の洋モノなんかでも数年かけてバランス取りしてようやっと評価得てます
よね。見習うべきはそういう所のノウハウなんじゃないかと思いますです。

縦読みないです。すいません。

ＤＦはＰＵＫで攻城戦、ＰＵＫ２で家システム、生産系、育て甲斐のあるペット
（家を持たないとペットが飼えない、そのペットが生産するって形だけど）の
導入でそれらしく見えるようになってきた。ＰＵＫのとこをパッチだと思えばﾊｯｷﾘ
進歩したと言えるんだけど、キャラの成長システムとか最初からﾀﾞﾒだった部分、
基本設計のとこで失敗すると取り返しがつかないんじゃないかな。

ＸＧのキャラ相手の商売の充実は真似しようったって出来ないし、
装備品で見た目の個性も出すってやりかたも、最初はグラフィックが少ないのは
仕方ないとして、どんどん追加してくれれば面白かったのになあ。ミューオンライン
なんて３種類のキャラで装備品だけで１０万通りにもなるんでしょ？

コスもぐスレは不満を持ったプレイヤー同士の連帯意識が芽生え始めてたのに。
晒しと煽りあいで、もうダメぽ。

>>149
具体的には何かやってるん？
ただ集まって「漏れ達は黙ってついてくぜ!」とか言ってるだけとかないよな…

>150
コスもぐは生産だけのゲーム。詳しい合成レシピを掲載してたパス制のサイトが
２ｃｈ本スレに出て「なんでそんなに詳しいんだ！」「通報しますた」で混乱して
サイト閉鎖。「喪前だけ甘い汁すってないで漏れにも教えろよ」「データを解析
したんだろ？タチが悪いよ」と、それに対する批判で盛りあがってたよ。

× タチが悪いよ」と、
○ タチが悪いよ」ってのと、それに対する批判

ＸＧスレも寂れてるな。ＸＧのＰＵＫはそんなに酷かったのか？
ＤＦだって前回ＰＵＫで半年くらいもったぞ。>148の言う攻城戦よりは
上位職の新職業＆新スキルでだけどね。

>>153
PUKで追加されたのは
・新キャラ
・新職業
・新大陸
しかし、新キャラの好みはえらく賛否両論になってしまった。
キャラグラ担当会社が代わったから仕方ないけども。
新職業は全部、ドラクエの遊び人みたいな職業。
新大陸追加に伴って渡し舟も追加されたけど
この船がまた使い勝手が悪いというか、船上の時間が無駄に長く
進んで新大陸へ行く香具師があまり居なかったような・・・
「この内容で値段が6000円近くはあまりにも高い」という意見が出まくりました。

いや、XGのPUKはほんとに賛否両論だと思う
・追加職：面白いが真面目にやるとダメポなネタ職 が総意
・キャラ：萌えとキモと「漏れのキャラが何故こんな姿に（;´д｀）」が同じくらい
・大陸：3ヶ月完全放置されたがこの1月で立て続けに追加されやっとこれから
・船：10分は長いヽ(｀Д´)ノとまったり船旅ﾏﾝｾｰ
・これからは？：ずっとこのまま(ダラダラかよorまったりだな)

ただ、
・値段：ぼったk(ry
・運営の信頼度：誠意のせの字から勉強して来い
あたりは恐らく大多数が同意権とおもわれる

まとめると、無関係者がはたから見る分に魅力はないが、
やってる分にはなんとか及第点っつーなんとも困ったラインになっている(苦笑

>154-155
ほー。面白いな。
ＤＦのＰＵＫも新大陸まで設定上は帆船で３日の船旅なんだが実際は瞬時に
ワープ。冒険のロマンがないと批判。

今まで男女の別だけで装備品で見た目が少し変えられたのに、新職業（新スキルつき）
で姿がガラリと変わる。新大陸で床屋イベントを用意すれば、見た目の変更と新職業で
２度楽しめたと批判。しかもキャラデザイナーは同じなのにＣＧ化された新職業の
キャラは並べてみると大きさが不自然に違うという御粗末さだよ・・・

ちなみにＤＦの新大陸も最初は閑散としてて、経験値をドーンと上げてテコ入れを
したんだ。ＰＵＫ２の家とペット、あとファンブルク並にでかい街は結構人気があって
みんな向こうに行ったきりの状態だがな（藁
いつまで持つやら・・・

XGは良くも悪くもある程度（MMOとしてのプレイヤー数）は確保できてるレベル。
及第点クラス。

内容も、ご馳走は出てこないが、食事はちゃんと出す家庭、みたいな。

>157
俗に言う「ご馳走」とは何を指すのかな？

皆さんの考え方を教えて下さい

>>158
派手な演出、強力なアイテム、盛大なクエスト・・・
まぁそういった大盤振る舞いのことかね

XGにゃ一発モノの見た目の華やかさより、
地味でも確実なバランスと堅実なシステムなんかが少なからず求められてる
何事もない毎日を過ごしつつ、そのなかで歪みを少しずつ直していって欲しいってな

>158 ｶﾚｰﾗｲｽ

□■CROSS GATEのイタい奴・ウザい奴 Part44■□
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1054490508/

ＤＦのＰＵＫ２ではバニーガール姿になれるので女キャラはみんな必死でつ。

中身は男ばかりなので、職につくために頑張ってる姿もキモイでつ。

>>154-156
大陸間の航路は行き来が便利なほどイイ。
船でしか行けないダンジョンを作れば船旅の浪漫も感じられる。

XGの船システムは企画のまずさが出てる

確かに旅情感だそうとしているのかも知れないが
下手すると25分以上船を待つ羽目になる

しかも基本的に船内ではまったくイベントが発生せず
トイレタイムか寝オチしかねない無駄さ加減

ヾ(ﾟдﾟ　)ﾉ゛ｼﾅﾁｸｰ　　ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｼﾅﾁｸｰ　 　ヾ( 　　)ﾉ゛ｼﾅﾁｸー

>>165
待ち時間は最大16分ちょい
(航海中5分*2、埠頭待ち時間3分*2　出発誤差計1分弱)
その後3分寄航しつづけ5分かけていくため
24分あればがどう転んでもたどり着ける

船は1航路に1隻がピストン輸送している
PUKさえ入れていれば自由に乗れ、価格はさして高くなく、
埠頭から出なければ何往復でも可(回りつづける山手線状態)

中身は回復施設はあるが乗下船ポイントが町な為特に必要とはされていない
内部にフリーに使えるカウンター、個室等はあるが
PUKの大陸の需要不足、サーバー移動可能な性質上の人の拡散、
圧倒的優良な商業地、短い航行時間　などで使用されてはいない

ただ、仮に何かをしよう(例えば船内カジノ、バザー等）と思えば、
それができる環境があることは非常に評価できる
もっとも、そういった体力は既に運営が奪った後なのだが…

>164
それ、ＤＦスレの妄想でも出てくるね。帆船をダンジョンに汁って。
それをクリアすると海賊船や幽霊船に乗り込んで次のステージがスタートとかな。
ＤＦはとにかく冒険者ってイメージが薄いんだ。街からダンジョンまで瞬時にワープ、
そのダンジョンもボスキャラのいる部屋まで歩かないでワープ（´・ω･｀）
システムで許される限りの楽をしようと思うのは、どのＭＭＯでも一緒だろうけど。

ところでＦＦプレイヤー、可愛がってやるから来いよぉぉぉ！

漏れ、ＤＦ経由ＦＦで両方引退済みだけどさ
今から復帰ならＤＦよりＦＦの方がはるかにやりたいぞ
目糞と鼻糞どっちがいい？ってレベルだけど（藁

そろそろ18禁のネトゲ作るべきだ
DFの絵でよろしく

アナタガツクレバヨロシ

そろそろ18禁のネトゲ作るべきだ
旧XGの絵でよろしく

ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1035290095/l50

ほらよ

なーんもすることのなかったヤンキーを削除して見切りをつけ、
レゾナンスエイジをいれてみた。まー、チャットのやりにくいこと。
フキダシ（ローカルチャット）くらい用意汁！コマンド入力のほうが
多機能なのかもしれないが覚えきれるもんじゃないし「/tell おはよ〜」
なんてまどろっこしすぎ。

>>174
知るかボケ　自分で作れや

>>174
このｽﾚとなんの関係もなくてﾜﾛﾀ

7時間書き込みなし
保守

ネクソン製のクロノスは４／１８から台湾でβテスト開始だったのが
もう有料化を決めたよ。最終的には韓国、日本、台湾、中国のユーザー同士で
戦争ができるようにするんだと。ちなみに韓国でも評判がｲｲってわけじゃない。
スクエニ的には韓国勢が一番の脅威らしいが・・・

ネクソン運営の韓国ＤＦは見放されたんかな。３鯖じゃな。

>172
Ａ３をやれ。日本はコスモぐ、サッカー、ゴルフ、野球とＭＯかＭＭＯの区別が
つかない単品料理だらけな感じだけど、さすがに韓国はネクソンとか糞っぽいとは
いえ本格ＭＭＯＲＰＧでラインアップしてきてるからＡ３みたいのが出てくるんだろうな。

クロスゲートの最初のβテストのときは２万人以上の応募者があったんだよな。
あのときに集客を兼ねたオープンβにしとけば勢力図は今とはだいぶ違ってたはず。
ＤＦもそうだけどスタートダッシュでつまづいたのは大きいな
スクエニの戦略説明会でも暗にＦＦ１１の失敗はＰＣスペックの高さみたいなデータが
載ってる。もし戦闘やらギルド戦はＤＦ、生産系やキャラ相手の商売はＸＧ、キャラの
成長システムは・・・みたいな基本のできた新ＭＭＯができたら、ＸＧ・ＤＦ・ＦＦを問わずに
注目度は上がるんじゃないか？
いくら最大手のスクエニでも再来年の話だろうが・・・

ぶっちゃけた話、オープンβとなったら多分鯖が動かなかったと思う
いXGなんかまでこそMMO界NO.1級の鯖安定率だが、
初期はガタガタだったし、今も人が多いとかなり不安定になる
要するに設備投資が圧倒的に足りないんだ・・・
経営広報戦略を資金力が足引っ張ってる感じがひしひしとする・・・

なんか変になった（;´д｀）
>いXGなんかまでこそ
XGなんかいまでこそ・・・でつ

労力としては
終わりかけたMMOを復興させる＜＜新しいMMOを立ち上げる

なのかな？（;´д｀）

>183
FF11は開発費が３０〜４０億らしいからそうでもないだろ。
ただ外注の反吐六やドワンゴには修正する資金もないだろうし、
スクエニとしては新しいタイトルを出してヒットすれば儲けものって
考えなんじゃないかな。だいたいコケたＭＭＯをどう立て直せばいいのか
なんて誰にもわからんし、キズが深くならないうちに捨てろよってのも
アリだと思うよ。

ああ。
終わりかけたMMOを復興させる＜＜新しいMMOを立ち上げる 、か。
そうだろうね。

イギリス産（？）のＭＭＯ、Dragon Empiresのβテスト開始するらしいね。
http://www.4gamer.net/news/image/2001.11/20011108115453_1big.html
いくら何でもこりゃヒドイよ。なんかさ、なんでもかんでも８頭身にすりゃいいって
もんじゃないと思うんだがな・・・。

韓国みたいに日本のアニメ文化の影響を受けてない。
イギリス人にはＰＣプラットフォームのＭＭＯは大人のゲームである。
ｸﾞﾗﾌｨｯｶｰの技術は見ての通り、ってことだろうな（藁

>>186
武器すら握ってねぇぇぇ

■の出したＦＦ１１がいい例だけど、アトラスは女神転生オンライン
コーエーは信長オンライン、カプコンはバイオハザードオンラインと、どこも得意な
分野でネットゲーを作り始めてるね。セールスポイントはばっちし、リピーターも狙おう
かって算段なのかな。リピーター狙いで新規を獲得できなかった前轍を忘れて、
いつまでもコンシューマーの発想で作ってるんじゃないよ、と言いたい気も
するけどね（藁
スクエニが次に出すＭＭＯＲＰＧも、もしかするとコンシューマーのビッグタイトルの
どれかなのかもしれんな。

イギリスのＭＭＯは敵じゃないような気がするのがせめてもの救いだね（藁

>>186
やべっ
すごく楽しそう(；´Д｀)

>189

SaGaオンラインなら期待する
半熟英雄オンラインなら見守る
レーシングラグーンオンラインならもうだめぽ

>190
おいおい。漏れも確認してみたけど、喪前ら原始人部隊かってなもんだぜ？
http://www.4gamer.net/news/image/2002.09/20020926201144_1big.html
公式サイトで発表になってる背景画だけは素ん晴らしいんだけど、
やっぱキャラ萌えできないＭＭＯじゃ伸びないと思う。

国内向けとしては最適なんじゃないの？
一生かかっても理解できないセンスだけど

たまにゴリラみたいな獣人とか、筋肉モリモリ！というよりただのデブじゃんみたいな
キャラを用意してるＭＭＯもあるけど、最初から誰も選ばないような種族を作るな！って
漏れなんか思うけどな。キャラデザイナーなんか複数いるくらいがちょうどｲｲと
思うんじゃが。

ところがこれは誰も選ばないだろうと言うのを選ぶ香具師も居るからなぁ
禿げガルカなんかそうじゃないの？

>>192
最高じゃないか！(；´Д｀)ﾊｧhｧxあ

キャラ萌えできなきゃって・・・
世の中はお前みたいなｦﾀばかりじゃないと知れ。
むしろ普通の香具師のほうが多い。
ｱﾆｦﾀ死ね

>192に対してね。

>>197のようなホモがいるからMMOは駄目なんだと思う

キャラ萌えに頼らずに、そこそこ売れてるのもあるんじゃない？
そこそこだけどね (*ﾟーﾟ)

当然見た目が悪いキャラに惹かれる奴より、
見た目がいいキャラに惹かれる奴のほうが多い
だが全部萌えはマテと言いたいし、イロモノ排除はつまらんな
すべて画一的なキャラじゃ遊びがなさすぎる
より多くの遊び方を許容できるほどそのMMOは良くなると思う

ま、全力で萌え路線つっぱしるＲＯ的なのは別にかまわんけどな
少なくとも国民総トーマスよりは世間うけはしそうだし・・・

いっぱい釣れた（プ

>>202
おや、入れ食いですね部長

釣れた【つれた】[名]
自分の当てずっぽうレスを大勢に突っ込まれ＆馬鹿にされた時に厨房が
悔し紛れに言う単なる逃げ口上の最後っ屁。
その後放置される。

使用例：ちょっと煽ったら馬鹿が大量に釣れた（ｗ　等。

　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .)
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ'
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　　　／￣￣￣￣
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　＜　 ぶりっ　ぶﾘぶﾘぶﾘぶﾘぶﾘっ
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i　　　＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　|. {　　　　　　　　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　　∧ 　　ヽﾆ⊇
　　　　　　　　　　　　　 ヽ( >>197)ﾉｳﾝｺｰ　

>>202-205
まとめて帰れ

>>206
何処へ？

>>207
【野球】巨人の新ストッパーに上原を起用か？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054623941/

ｱﾆｦﾀうんぬんはともかく稼ぎ頭のＦＦ１１とかぶるリアル八頭身キャラで
新ＭＭＯは作らんだろ。対人の戦争とか生産系とか基本ができてれば
あとはキャラ次第。

ＸＧは装備品を変えてもグラフィックに反映されないんだろ？
見た目の個性を出せるだけでウリになるんだが・・・。こんなふうにな。
http://www.4gamer.net/news/history/2003.04/20030421182920detail.html

どっかで糞って評判を聞いてからまったく注目してなかったネクソンの
エランシアだけど大規模アップデートの最中らしい。面白いのは新職業の
美容師で「キャラクターの髪の色や髪型を変えることができます」だと。
絵柄だけ見るとＸＧ系かな？

>>210
エランシアって確か安達とrickがいたところでしょ？
GMが女プレイヤーにレア横流しとかバグで量産したレアばら撒いて私は神ですとか言ってるような
厨がいる世界・・・
こんな糞ゲーやるわけないじゃん。XGの方がまだいいよ・・・

>>210
UOなんかじゃ遥か数年前から標準仕様だな>髪型他自由変更
つーかそんなもんPCにやらせる時点で微妙っぽ

ネカマに優しくない音声チャットはどうかと思うが、ゲームの内容で他のＭＭＯの
利点は全部もった新ＭＭＯがいいね。

どうでもいい話題だが韓国でもストーンエイジは運営会社の財政問題から
サービス終了の方向らしい。熱心な韓国ユーザーがネクソンで引き受けてくれと
頼みこんどるよ（藁

武具をキャラグラに反映すると、ダサい武具でも強かったりすると
キャラグラ見たときに情けないから微妙。

まぁそれが面白いのかもしれないけどね。

DFではちょっと変わっているように思えるけど、
結局転生=制限のないレベルみたいな感じ。
PvPはかなり面白いんだけどね・・・勿体ない。
下請けじゃ力も無いしね。グラフィックもショボいし、使い回しだらけ。
XGの生産系と合わせてスクエニが本腰入れれば、かなり良いモノができると思うよ。

レベリングはどのMMOでも問題になっているから、どれが良いとは言えないけど。

如何にプレイヤーに冒険させるかっていうのが重要でそ？
DFなら転生ツアーを除けば宝箱探しと素材集めぐらいしかやることがない。

こんなことにプレイヤーも時間使ってられない。　　→めんどくさい
中身はただダルすぎる戦闘を繰り返すだけ・・・　　→飽きる、つまらない
しかもワープだらけで歩く過程も殆ど無し。　　　　→冒険になってない

なんか打ってて悲しくなったけど、とにかくうち砕いてくれる新MMOを希望したいね。

キャラの見た目で個性を出せるってのは重要だけど、あまり細かい設定だと
男はやってられんね。ハドソンのＲＡだと帽子、ズボン、上着、靴、武器（左右）、
手首（左右）、イヤリング（左右）、指輪（左右）、首飾りとあるらしい。
マギノビなんて脚はガーターストッキング、勝負下着まで着用できるらしいが・・・

>217
ここの常連なら転生の欠点はＸＧユーザーもよく知ってる（藁
↑のほうにあるんだが、結局冒険に行く目的ってダンジョン攻略の報酬、
クエストの報酬、宝箱の中身、こんなもんなんだろう。
生産キャラの採取、上位職につくためのクエスト、スキル取りなんかも
報酬にひっくるめてだけど。ここをどう考えて面白く作るかじゃないかな。
例外的に難攻不落のダンジョンに挑戦するみたいのもあるんだろうけどね。

本当に時間が無いならMMOやってるわけないし
MMOをやる以上、ある程度の時間を必要とするのは仕方ない。

かといって、FFみたいに何か一つするにも時間がかかるのは考え物だけど。

５／２９の戦略説明会の概要が出てきた。
２００３年３月期（去年１年間）のネットゲーの売上げはパケ代：課金の割合が１：２で
かなりパケ代に依存してる。普通にクライアント無料にしてたらかなりの赤字だね。
２００４年３月期までにこの比率を１：３までにして尚かつ１０億の赤字から２８億の黒字に
転換するって。

ＸＧユーザーには朗報かな？（藁
「ここで注目いただきたいのは、ＦＦ１１については国内最高水準の会員数を獲得
していますし、ＸＧについては累積会員数１，０００万人、同時アクセスでも１１〜１２
万人の実績があるという点です。つまり、当社はＦＦ１１、ＸＧという全く異なる
ＭＭＯＲＰＧの双方でそれぞれ高い水準で実績を挙げているという点です」
ＤＦはどうしたんだ・・・（´・ω･｀）

パケ代と課金のほう計算すると去年で４２億の売上げがあるからパケ代は
３分の１で１４億円。←これはある程度正確。２００４年３月期の予想だと売上げ
１０１億でパケ代が４分の１だから２５億円の予定。パケ代で荒稼ぎするのは
基本的に変わってないね。

>>221
できればソースお願いしたいな
ちょっと探しても見つからなかったんで・・・

しかし、パッケージで稼ごうと
中身スッカラカンなPUK定期的に乱発なんかされたんじゃ、
やってるほうはたまったもんじゃないよなぁ・・・

うーん。戦略説明会そのものが銀行や株主向けのパフォーマンスみたいな
もんだからな。2003年３月期の数字以外のデータは参考にならないっぽ。
http://www.square-enix.co.jp/company/ir/pdf/news/20030605.pdf
http://www.square-enix.co.jp/company/ir/pdf/news/20030529.pdf

たとえばｴﾆｸｿはアジアで、■は北米で販売実績を挙げている。じゃ既存の
ゲームをローカライズして、その販売網に乗せれば安い労力で利益を上げられ
るっぽ、なんて当り前すぎてお話しになんない。
ＵＯみたいにユーザー人口が安定期に入ったＭＭＯでも拡張版を出すことで
宣伝効果があって新規ユーザーが増えるのは実証済み。ここで旧版の値段を
下げるか、オープンプライスにしたほうが良いんじゃないか？とかってのはないんかね。

>>189のアトラスは女神転生、コーエーは信長、カプコンはバイオハザードって
見ていくと、続編じゃない正統派ＭＭＯを出してるのはスクエニかハドソンくらい
なもんだねえ。ハドソンはレインガルドも作ってたし。
ストーンエイジとかライフストームを作ってノウハウもあった日本システムサプライが
倒産したのが残念。ＸＧに受け継がれたとも言えるが・・・
サッカー、野球、ゴルフなんかのロビーシステムのＭＯは競合が多いんじゃないか？
http://www.zerocupsoccer.com/
http://www.onlinestriker.com/

ＸＧユーザーからするとそんなにおおいとは思わなかった
まあ、海外も含めているんだが、これってＰＵＫ出せばどうせまた買うだろうとか
考えてるだろうしＸＧＰＵＫ2はでるなきっと。。。

あくまで噂だけどＦＦの開発チームは偶数、奇数で分かれてるっての
あったねえ。ＦＦ６とＦＦ８が同じチームらしいとかね。
ドワンゴや反吐六もそんなスパンでＭＭＯの開発をスクエニから任せられるのかな。
糞、糞ってバカにしてきたけど、ヤンキーとかやってみるとイチから作るより
ノウハウのあるところが作ったほうがいいな。

>>226
漏れもXGユーザだけど、戦略説明会で挙げるほどのタイトルだとは
思ってなかったな…

よほど他のタイトルが（略

>228
他ってのはＤＦしかないんだぜ・・・

ヤ　ン　キ　ー　が　あ　る　じ　ゃ　な　い　か　！

コスm（ｒｙ

ネットDEゴルフはあぼーんですか？

みんゴル出るしなぁ…

>232
ゴルフはＭＯだろう。ロビーに行って「誰か一緒にラウンド回りませんか〜」と
募集して誰も相手にしてくれなければ一人で回るか、その日は諦めるか。
下手すると「サービス開始以来、ずっと一人でラウンドしてた」なんてことも有り得る
のかもな。

XGの累積1000万、最大11-12万ってのはあくまで世界規模でなんだよな
それぞれの国でまったく違う運営してるっぽいから、
要するに雛型は同じでも別物っぽい
国内じゃ累積4万、最大1.5万ってところじゃないかな

なんにしろ、国同士の横の繋がりがまったく持って皆無
ほんとに中国なんかで運営してるんだかさえわからん
ぶっちゃけ国内コンテンツ打ち切りなんかされても不思議じゃない気がする

いつものごとく韓国経由のネットサーフィンをしてたらＸＧ発見！
http://www.g5g.co.kr/gog/2003tt.htm
一番下のやつ、てっきりＸＧかと思ったら違うんだな。ＤＦユーザーには
区別がつかなかった（藁
しかし韓国のパワーすごいな。ここにある今年出る予定の可愛い系と呼ばれる
のだけで１０種類もエントリーしてるよ。
ちなみに真ん中にあるのもＲＯかと思ったら違った。

>>235
確かに似てるな（苦笑
つーか拡大コピーっぽ
陣形が自由っぽいとか、ペット多数同時参戦とかな

ま、かなーり他はおなざりな印象も受けるが

・3Dでディアブロ風
・3DでRO風

ｶﾝｺｯｸ人はここから抜け出せなくなってるらしいな…

>237
喪前さんはどうしても斬新なキャラがいいみたいだな。やっぱこれか・・・
http://www.4gamer.net/news/image/2001.11/20011108115453_1big.html

>>238
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

ヤバイなそれ、X箱のｴﾛﾊﾞﾚｰ並みのｸｵﾘﾃｨでMMOかよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

韓国にはエロと暴力シーンで成人指定になったＡ３もあるからな。
あれだけの数のＭＭＯＲＰＧを作ってればバリエーションが増えるのも当たり前の
話だけどヤンキーとかやってると情けなくなるよ。
http://www.4gamer.net/news/image/2002.09/20020905225056_6big.html
どっかキャラのＳＳないかな。

>240
Ａ３じゃないけどタントラ。もう韓国産はウンザリだろ？（藁
http://www.tantra-online.com/download/090501/6.1.TANTRA06.jpg
http://www.tantra-online.com/download/090501/9.1.??00.jpg
http://www.tantra-online.com/download/090501/3.1.TANTRA03.jpg
http://www.tantra-online.com/download/090501/6.1.TANTRA06.jpg

ほとんどコンシューマーゲームの開発をやめてＭＭＯを作ってる
らしいから恐ろしい勢いで増えてくね。それが日本に上陸してくる。
■ｅもヤンキーで迎え撃つ準備はしてるんだろうが・・・

(´-`).｡oO(日本もフトモモむっちりオンラインってコンセプトで作ったらどうかな・・・)

>>239
URLが紫になってるのにも関わらず騙された(;´Д｀)

>>235
なんか・・・どっかで見たことあるようなゲーム多いな。
流石パクリ大衆国。

劣化版TFLOと拡大版XGにはﾜﾗﾀ。

失踪ヤンキーのクオリティを体験するとどんな韓国の糞ＭＭＯにも勝てそうにないんだが（藁
競合するジャンルがないのが強みなのかな。
ヤンキーhttp://www.4gamer.net/news/image/2003.05/20030523000019_3big.html

ゲームの質というか楽しめる内容でそこそこ納得できるキャラならいいんだけど、
やっぱゴリラ男とかイヌ女みたいな種族を作るよりは普通に選びたくなるキャラを
たくさん作ったほうがいいんじゃないか？
http://www.tantra-online.com/download/090501/1.1.TANTRA01.jpg
http://www.tantra-online.com/download/090501/19.1.%ED%9B%84%EB%B3%B421.jpg

８頭身キャラのＭＭＯを■ｅが次に作るとは思えないけど。

>>245
システムはコミュニティエンジンとドワンゴ。
安定はしているけどちょっと拡張性に欠けるよね、委託式では。

殆ど下請けに近い状態(つーかモロ)で開発しているから、このレベルなんだよね。
パッケージと数千人の固定層だけで十分黒字になるぐらい。
黒字ではあるが・・・あれではメーカーブランドを汚しかねないよ。

今のところ本腰を入れたと思えるのはFF11だけ？っぽい。
後は唯一、国産MMOで期待できそうなTFLO・・・なんでゲイツ箱やねん・・・。

コミュニティエンジンはミドルウェア提供してるだけだな・・・。
依って単なる戯れ言になってしまいました＿|￣|○

>247
漏れはドラクエをやったこのとないＦＦ派だけどＴＦＬＯの開発元のレベル５が
アルテピアッツァに変わってドラクエ８の開発に入ってるな。よく知らないんだが（藁
韓国で一度はコケたシャイニングロア、あれも当時のプロデューサーJay Kimの
話だと４０人規模で開発してたらしい。レベル５ってスタッフが６２人しかいないぞ・・・

TFLOのどこがいいんだ？
ムッチリ眼鏡っ娘（というかオバさん）キャラ
http://www.xbox.com/media/games/jp-tflo/sim-tflo-0016.jpg
http://www.xbox.com/media/games/jp-tflo/sim-tflo-0013.jpg
鼻がオマヌケっぽいキャラ
http://www.xbox.com/media/games/jp-tflo/sim-tflo-0009.jpg
http://www.xbox.com/media/games/jp-tflo/sim-tflo-0010.jpg

>>250
体型も顔も決められるみたいだし、
みんなしてそんな変なのになるわけじゃないべ。

http://www.level5.co.jp/jp/new_p/images/tflo/image2/cm02.jpg

ただ・・・ボイスチャットはどうかな・・・。
一人暮らしならマシだろうが、あれはかなり恥ずかしい。

>250
クセの強いキャラデザイナーの絵だと好き嫌いがでてくるかもね。
FFの八頭身の世界に３頭身のタルタルがいるのもスゴイんだけど、
一つのMMOに巨人族とか獣人とか出せるくらいならキャラデザイナーが
複数いるくらいのほうが良さげだね。
世界観でも食わず嫌いみたいのは出てくると思う。ヤンキーもそうだけど
ちょんまげオンライン、ガンダムオンライン、スターウォーズオンライン、
女神転生オンライン、あんまり間口の狭そうなのは作って欲しくないな。

>>252
うーん、漏れとしてはすこしは癖があるほうがいいな
万人向けだと、どうしても厨率が高くなるからな

>252
間口が狭くても、選択肢があれば問題なし。
たくさんあったほうが、切磋琢磨してくれるだろうし。

□■CROSS GATEのイタい奴・ウザい奴 Part45■□
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1054902255/

　　 ）　　ﾉﾉ
　（（　　　）　　　　　　　　　　　　　（
　　） ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　　　(
　　（ _⌒)　　　　　　　　　　　　　　（　(　　　　）
　　　）ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　ﾉ
　　　 （ (　　　　　　　　　　　　　　　　　）　）)
　 ∧ ∧　)ﾉ　ｳﾏｰ　　　　　　　　　　　　（,, （
　(*ﾟーﾟ)O＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿）ﾉ
　（ ⊃（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 　 ((;;）
〜（,,⌒⊃⊃￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　

うんこ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!!!!!

ディプスファンタジアのウザイ奴イタイ奴 Part114
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1055144882/

お互い、こういう真性には苦労するな・・・

どっちのか知らないけど両方隔離スレあるんだから引きこもってて（　ﾟдﾟ）ﾎｽｨ･･･

>249
ドラクエの開発で抜けたのはハートビートって会社。ニュースになってるから
すぐわかる。メインプログラマーの山本学ってのが任天堂に走ったんだ。
これがｴﾆｸｿが■と合併する引きがねになったとか。

>>250

一番下のひろゆきかとオモタよ（藁

キャラの見た目の話ばっかりだな。
装備品とか髪型とかは種類が豊富じゃなきゃ困る（DFとXGはそこでまず失敗だった）
けど、ゲームの中身も重要でそ。エンカウント制の良いところなんてﾓﾝｽの奪い合い
がないくらいで、これさえ何とかしてくれれば敵は回りじゅうウロウロしてたほうがいい。
あと、このスキルは発動まで１．２秒かかるなんてデータだけあってもしかたないんで、
視覚的にわかり易いDFのリアルタイムバトルみたいなゲージも採用して欲しいけどね。
もうDFには期待してないっぽ。

ラグハイムだったかな？無料期間一週間だけプレーしたけど
装備によって外見が変わるのって結構楽しかった
あれはあれでいいと思う

いくら制作しやすいとは言え、
やはり3Dでキャラ作るのはだめぽ。
それなら完全ポリゴンゲーの方がマシ。

>>263
エンカウント制の最大のメリットは、サーバの負荷量が非エンカウントゲーよりも比較にならないほど少なくなること。
このシステムでなきゃ、ＸＧ・ＤＦ程の鯖安定度は得られない。

>>266

同意、エンカウント制じゃなくなったらＸＧでもＤＦでも無くなるかと
ロマサガみたいなのが良いならそういうシステムのＭＭＯを探すしかないね
戦闘のターン制すら嫌ならＲＯやってれば良いし

リアルタイムだと戦闘中会話してる暇ないんだよね…（;´Д`）
まぁそれが緊張感とも言えるんだけど。

戦闘システムはXGが近いんじゃないかなあ＜ロマサガ
DFはアクティブバトルなのでFF4〜6感覚かも。

ヾ(ﾟдﾟ　)ﾉ゛ｼﾅﾁｸｰ　　ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｼﾅﾁｸｰ　 　ヾ( 　　)ﾉ゛ｼﾅﾁｸー

エンカウント制なしは可能、というかそっちが主流だしな。
ルーターとか横殴りの問題はタゲったら回りの他のキャラには
戦闘マークしか見えないようにすればいいんじゃないか？
観戦と助太刀とモンスターの乱入はできるようにしとく（藁
漏れなんかハイブリッド式がいいな。たまには強い敵を数十人がかりで
倒すのもやってみたい。

横殴りも問題だけど会話してるヒマがないのと敵の状態異常系が
面倒になってくるのもあるね。毒なんか戦闘終了しても治らないくらいで
丁度いいんだが。

なんか交流スレというか和製ＭＭＯ妄想スレのほうが良かったくらいだな（藁

日本はソニー、セガ、任天堂が開発メーカーを引き込んでハード争いをしてる間に
韓国に差をつけられちゃったからね。大和証券グループが日本じゃなくて韓国の
ネットゲーに資金援助するってのもそう。これからは間違いなくネットゲーの時代が
くるってのを開発メーカーは考えていかないと。

ＮＴＴも韓国産ネットゲーを試験的に導入だって。
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/06/10-1.html

>272
ｸｵﾘﾃｨの低いﾁｮﾝｹﾞｰで満足してるようなｳﾞｧｶﾌﾟﾚｲﾔｰばっかりだからな

>274
ヤンキーをやったことないだろ？
日本が誇れるのはＦＦくらいしかないね。それだってリネ２あたりが出てくると
危なっかしくなる。ＦＦの北米展開が失敗すれば結局は日本でしか通用しない
もんを作ったことになる。
ＸＧは台湾、中国で成功してるけどな（藁

古いデータだけど今年初めの中国（台湾じゃない）の常時接続者数でみた
上位１０はＸＧ（１０万人）とＳＡ（５万人）と中国製の大活西遊記�Uを除いた７つが韓国製。
ＳＡは台湾の華義国際って会社に版権を売り飛ばしたから、もう日本のもんじゃ
ないけどね。

スクエニはＤＦとかＸＧクラスのＭＭＯを増やして欲しいよ。

中国語圏でＸＧは成功している。としたら、そこに同じようなキャラの
新ＭＭＯなんてぶつけないんじゃないかな。トーマス顔は中国でも
失敗したんだが・・・
今度こそ完全なスキル制にして、戦争もド派手、キャラ相手の商売も行列が
できるくらい充実、家もペット（可愛いやつ、騎乗可能なやつ）も最初からあり、
そんなＭＭＯをやってみたい。ＵＯを見られるキャラにしただけでもいい。
国産ってとこが重要。妄想できるしナ

>277
中国では可愛型ＲＰＧってジャンルがあってＸＧはそこに分類されとるよ。
日本でも成功したＲＯも可愛型だし、キャラや世界観が少しでも違ってれば
ＯＫなんじゃないかな。

ＦＦみたいに高いＰＣスペックを要求するものは勘弁して欲しい。もう中国、台湾の
ＰＣスペックの調査くらい終わってると思うけど、だいたい８頭身キャラがｲｲと■ｅが
判断したならＦＦの台湾投入がまずあると思うよ。ｸﾞﾗﾌｨｯｸに手を抜いてリアル８頭身
とは名ばかりの、イギリス式ｲｴｽ・ｷﾘｽﾄオンラインを出したってどこの国にもって
いっても成功しないじゃろ（藁

FF11も「ファイナルファンタジー」「スクウェア（スクウェア・エニックス）」
っていうブランドで売れてるようなモンだしな…。

内容は現在のFF11で、「ファイナルファンタジー」という名前がついてなかったら、
今の半分ぐらいの人数じゃないのか（多く見積もっても）。

まぁ逆に言えばブランドがあればどんなﾈﾄｹﾞｰでも売れるから怖いんだけど。

ゴメ。イギリス式ｲｴｽｷﾘｽﾄオンラインってのはこんなのだよ
ttp://www.4gamer.net/news/image/2001.11/20011108115453_1big.jpg

>ＸＧは台湾、中国で成功してるけどな

課金してないからでしょ

>281
台湾で課金して成功してるから中国進出を決めた。それが去年の２月。つまり
βテスト開始だったんだけど８万人の接続者数を見こんでたのが初日で３０万人で
パンク。６月に課金サービス開始で５万人まで落ちたものの去年暮れには１０万人
突破だよ。

ディプスファンタジア、クロスゲートの共通して良かったところといえば
ＰＫを捨ててデュエルシステムを採用したことかな。
あとは欠点だらけ・・・

>>282
なるほど　ところで公式では全世界でユーザー数200万人じゃなかったけ？

>284
漏れはＤＦユーザーでＸＧはやったことないけど公式発表は１，０００万人らしい。
ttp://www.livaty.net/~wings/cgi/uploader/updata/up0082.jpg
と言ってもスクエニが次の新ＭＭＯを出して成功すればＤＦもＸＧもサービス終了
だろうけどね。ＤＦもＸＧも仲良くみんなで移住できるようなＭＭＯに期待しとる・・・

大きな問題は、この劣悪な状況を生み出してるのがどこかって
そこが曖昧ってことなんだよな

へっぽこな開発か、イカレた運営か、カビ生えた出資元か・・・
・・・・あれ、全部…？(´･ω･｀)
い、いやどこかが癌になってるだけだ！だけだよ、だけだよねぇ？(´・ω・｀)

>286
うん。そうだよ










ほんとうに、そうなのか？>287

ヤンキー、サッカー、ゴルフと小粒が続いて新作のＭＭＯＲＰＧの発表は早くても
来年だろうね。遊び尽くせないくらいの内容を盛りこんどいて欲しいな。

ヤンキーｗ

XG関連スレが､ワルキューレという
コテハン野郎に荒らされまくってます｡
もともとＦＦやってたそうなので､
ＦＦで引き取ってもらえませんか？

□■ CROSS GATE ウザスレ Part46 ■□
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1055319577/

正直、まったくの無関係ながら、ご迷惑おかけして申し訳ない・・・
>>290-291みたいのが今XGスレではわんさと沸いています
かなりｷｼｮｲとは思いますが普通にスルーしてやってください

XGの情報サイトである使魔学術研究団、久韻、Symphony Blue等の
データベース情報を 次々にパクりまくり隠しページにて公開。
しかし自サイトには矛盾しまくりの『無断転載禁止』の文字列が。

擁護の為にギルメンが現れるも痛すぎる発言を連発。
ギルド名がバレると同時に姿を消す。

詳細はこのあたり↓
game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1053797142/747-846
game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1053797142/847-932

そ　の　ギ　ル　ド　の　名　は　！　！

□■ RedBerry+ ■□

ギルドマスターキャラリスト
てとら（封印術師）
ゆりきゃ（狩人）
蓮根（クレリック）
�d�j（医者）
レゴット（弓術士）
シルバ（調理師）
洙那美（忍者）

>>293
こっちは哀れな知障作の90％妄想となってます
生暖かくスルーしてやってください

ＤＦも似たようなのがわんさかいまっせ・・・

　5/11 XG・久韻販売会での出来事

　　　　　　　　　 LV70ﾆﾅﾘﾏｼﾀ　ﾕﾐｳｯﾃｸﾀﾞｻｲ
　　　　　　　　　 『Ｒ8の弓ほしいです。 私も　買う人ですよ。お願いします＝』

（⌒＼ ﾉﾉﾉﾉ　 　 　　　ﾀﾞﾚｶﾞｷｻﾏﾅﾝｶﾆｳﾙｶﾖ!!!
　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ) 　　　 　　 『　理　由　言　っ　た　だ　ろ　が　！　！　』
　　(m　　　⌒＼ ←やま　（暴力弓職人＠XGぼった栗ギルド・久韻） 　　
　　　ﾉやま / ／ 　
　　 （　　　/￣ ＞
ﾐヘ丿　∩| 風l| ←被害を受けたお客様　
(ヽ＿ノゝ　＿ノ

--------------------------------------------------------
21:24:17　お客様: もう　少し　ＬＶ70です
21:24:22　お客様: Ｒ8の　ほしいです
暴力弓職人【やま】がお客様の後ろの香具師にこのお客様を抜かせと指示
21:31:03　お客様: 私も　買う人ですよ
21:32:41　お客様: お願いします＝

2　1　:　3　2　:　4　2　　　や　ま　:　 　理　由　言　っ　た　だ　ろ　が　！　！　

暴力弓職人【やま】　ついに切れる ！

XGのは全部ウザスレの捏造の使いまわしですけどね
ずーっと同じのコピーするしかない低脳が最近暴れてるつもりになってて
自演までして構ってもらってるふりまでしてるんですよ…
目立つとこ片っ端からまとわりつくのが、
小学生のサッカーみたくて涙を誘うというか・・・

こういう病気をなくすようなシステムとか、
きっと未来永劫できないんだろうなぁ・・・
いや、そもそもゲームの前にリアルの対応の話になるか
ネット資格制とかなればMMOとかの自治もしやすくなりますかねぇ？

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　ﾜﾙｷｭｰﾚはカス　Λ_Λ　　わかりましたね?
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　＼　(ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 ( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧ .|　　　　　　|
〜（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ 　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　 〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

厨度によって鯖を振り分けるシステムとか導入して欲しいね

最低ランクになると殆ど地獄のようでPC狩に来るＧＭから逃げ回る事しかできなくなるとか

>299
ＰＫシステムのあるＭＭＯだと厨というかルール違反にたいしてだけど
かなり厳しくなってる。たとえば街中で他人を攻撃する、ペットを攻撃する、
盗みをおこなう、こんなことをされて被害者が悲鳴をあげれば衛兵が飛んで
きて加害者を殺してしまう（藁
ある意味ＰＫシステムが矛盾してるんだとも言えるけどな。
デュエルシステムのあるＤＦやＸＧのほうが日本人受けするんじゃないか。

初めて書き込みさせていただきます。
非常に興味深いスレですね。
私はＤＦプレイヤーなのですが、初めて１年になります。
社会人で毎日だいたい２時間程度プレイしています。
ＤＦが糞だという話はとてもよく聞くのですが、
恥ずかしながら私自身は面白くて仕方ありません。
特に最近ＰＵＫ２で敵の性質のバリエーションが増え（物理攻撃吸収や魔法攻撃吸収など）
戦闘がチェイン一辺倒でなくなってからはますます楽しんでます。
ただし。私ＤＦしかしたことのない者なのです。
いわゆる「井の中のかわず大海を知らず」というやつですね。
私が楽しいのは実はＤＦに限った要素なのではなく他のネトゲでも楽しめるものなのかな？
そこで、ＦＦ、ＸＧもプレイなさってる方に、
「ＦＦ、ＸＧはこの点でＤＦに勝っている」「ＤＦはこの点で勝っている」
ということを教えていただきたく思います。
なお私が既に聞いたことがあるのは
ＦＦでは対戦ができない、移動に時間がかかりまくる、
ＰＴ組みにくい、グラフィックはすばらしい、世界が広い、
ＸＧでは転生などないために差があまり開かず新規プレイヤーも根付く
戦闘がしょぼい、生産は充実、世界が狭い、
・・・こんな感じです。いずれも伝え聞いたことのみで誤解があるかもしれません。
指摘してくださると幸いです。

いまＤＦを楽しんでいるなら無理に他のゲームを見ないほうがいいよ

もし物足りなさを感じたらＸＧに一回遊びにおいで、口頭では説明できないのが
この手のゲームだから

もし来るならお試し版をどうぞ

>301
他のＭＭＯと比べて異色なのはエンカウントバトル＝パーティシステムかな。
一列になってｿﾞﾛｿﾞﾛ歩くやつな（藁
利点は他のＭＭＯよりもＰＴの募集が活発。敵の奪い合いが皆無。ＤＦだと
ボーっとしてれば普通に殺されるとかキャラ個人の敏捷とかあってターン制じゃ
ないんだけど、それでも戦闘中にもチャットをする余裕がある。
↑この３つは他のＭＭＯでは欠点。逆にエンカウン制の欠点は判ってると思う。
ＤＦだと転生問題がゲーム自体をダメにした感じだけどスキル制を採用してる
ＭＭＯも多いよ。スキル制の大まかな説明はここを見るﾖﾛｼ
http://game.d77.jp/cgi-bin/view.cgi?page=35

スキル制とＬＶ制はこっちでも議論されとる。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1054016640/

漏れの考えるＤＦの欠点は生産系を最初から考えてなかったこと。
ＸＧだとＨＰの他に怪我の概念があって治療が必要とか、鑑定、修理まで
キャラにやってもらう。

あとＤＦは装備品で見た目が変わるシステムだったのに、拡張版で加わった
上位職でグラフィックをガラリと変えたこと（新大陸で床屋イベントなり新職業に
美容師でも作ったほうが良かったべ？ＵＯの拡張版なんて新大陸、新職業は
もちろん、ユーザーから募集したコスチュームまで採用しとる）。

ＤＦの最大の利点

厨がだいたい一箇所に固まってるので避けやすい。

ＤＦの最大の利点�A

２垢で常時ＰＴを組んで「ＰＴ外の会話をＯＦＦ（項目名はあやふや）」
にすれば房が真横で騒いでいても気になりません。

XGの欠点�@

全員が厨

306

=周りが自己厨だらけだと＾＾

XGの欠点�A

２ｃｈの全スレにクドい粘着アンチが憑き纏っている

>３０３
なるほど、エンカウント制なのがＤＦ最大の売りでありマイナスでもあるわけですね。
私はここが気に入っているので、それがＤＦを好きにさせている要素なのかも。
>３０４
私は他のＭＭＯをしていないのでさほど強くは感じなかったのですが、
おっしゃるとおりキャラグラフィックのバリエーションはおかしいですね。
ＰＵＫ２では生産の要素が加わって個人的におもしろくなってきたのですが
ＸＧのそれと比べるとまだまだのようです。
>３０２
今はなんだかんだ不満をぶつけながらもＤＦを楽しんでいるのですが
ＸＧも少し覗いてみようかな。
「初めてのクロスゲート」安いですしね＾＾
皆様貴重なご意見＆アドバイスありがとうございました。

自分もDF→XGと始めて両方続けてるからよかったらアドバイスしますよ。
でも名前や場所はここで書かないほうがいっか・・。

>311
ＸＧって今でもホントに行列できてるの？
http://www.ne.jp/asahi/shimo/hohoho/crossgate/chap06.html

>>312
行列は出来てるよ。
まぁ、修理とか、鑑定だけどね。

日本一の安定誇ってるんで

行列は毎日

流石に病院横の修理の列が向かいのＮＰＣ防具屋の前まで伸びることは無くなったけどね
でも今は６鯖にも１鯖の半分くらいの規模で露店が並んでるからトータルは変わらないかも
高Ｒと低Ｒでうまくシェアしてる感じ、あと破格の販売会はかなりの行列ができる

ＤＦプレーヤーから見ると、砂糖にたかるアリ状態ならともかく行列ってのが
信じられないな。最初っからプレイヤー同士の商売を考えて作っておけば
合理的な行列が当たり前なんだろうね。
ＤＦでも修理、鑑定をキャラに任せようって妄想がたまに出るけど反対者も多い。
基本設計がマズいとずっと尾をひくな・・・

>312
泣いてる行列ﾜﾛﾀ

こういう風景はXGならではかもな…ちょっと羨ましいyp

XGに寝バザーってあるの？
FFとかROみたいに寝放置で売り状態にしておく奴。

>317
でもさ修理に10秒から15秒、鑑定に20秒から30秒かかるってのはダメだな。
ＤＦだと修理スキルは滅多に使わないけど、鑑定も修理も一瞬。
このへんＸＧユーザーは不満を感じてないんだろうか。

いあ、時間がかかるから行列にもなるのかな。

>>318
寝バザーはないが、変わりに無人販売と言うものがある。
まぁ、肯定論者と否定論者が居るから微妙なんだが・・・。

>>319
確かに面倒だと思うこともあるけど
でも、慣れもあって気にならなくなってるな。
他のゲームした事ない香具師が多いからかも

>319
流石に長すぎるのは御免蒙るが、
ちょっとした世間話する時間ぐらいの作業時間は
あってもイイと思うが・・・。

時と場合によるのかな。

>>319
順番来るまで30分以上かかる時もあるからなぁ
もうちょっとなんとかして欲しいかな

>323

XGﾌﾟﾚｲﾔｰなのか疑わしい発言

>>324
ん、なんで？

>>318
基本的には人対人でやるしかない
だが無人販売と銘うって、町中に等にアイテムをばら撒き
「一個100G」とか看板を立てて売ってる(看板の下に金が置ける)のもある
が、行為自体が捨てるのと同義な上、美観負荷邪魔等の問題で大抵嫌われる
また「持ってかれた泥棒＞落ちてる物は誰の物でも(略」のコンボが発動キーでもある
まぁ、赤の他人の良心に訴える販売法が
まがりなりにも成立してるのもXG的と言えばそうだな

>>325
普通長くても10分待てば平気だと思うが・・・

書き方がマズーだったかな。
「30分以上待った時があった」と書くべきだったね。
・どうしても混んでる時にしか入れない時
・行列待ちに高ランク修理依頼が多かった時
・修理品数そのものが多かった時
以上の悪条件が揃ってしまったら10分やそこらでは到底終わらない。
実際30分待ちは何回か経験してる。

交流スレでクドクドとスマソ

>327

少しでも回転を良くする為に個数制限してるところもあるな。
確かに長いときは長い。

★★★ PUKキャラがダメな理由（男性版） ★★★

【男の子】　転倒時、首も足もひん曲がって複雑骨折。魔法詠唱時、手の痙攣がキモい。全キャラ中装飾が少ない（お粗末）。

【裸大将】　斧になぜか歯車。魔法詠唱時光のエフェクトから大きく外れる。裸は素でウザい。

【忍者】　歩行時、体全体が痙攣。俯いて暗い。弓を持つと右手が指先までツッパって滑稽。風が使ってるだけでオ�hル。

【オサーン】　格闘やらせるとモーションが長くてウザい。髭いじる立ち姿が最悪。

【小人】　剣・斧を持たせるとカエル飛び。魔法撃たせると股間から発射。超ダッセエ。

【エルフ】　言わずもがなティンコ杖が最悪。

【ドワーフ】　使ってる香具師はすべて基地外。

★★★ PUKキャラがダメな理由（女性版） ★★★

【女の子】　攻撃モーションが遅くてイライラする。「ばかずきん」や「すぅ」など使ってる香具師が痛すぎ。

【江戸娘】　弓の端っこが割れていてカコワルイ。

【眼鏡っ娘】　攻撃モーションが遅い、特に弓が最悪。使ってるのはロリばかり。

【踊り子】　乳が揺れすぎ。マンコから発射する気孔。転倒時折れてカコワルイ。

【小人】　存在そのものが寒い。

【エルフ】　言わずもがなティンコ杖が最悪。

【ドワーフ】　使ってる香具師はすべて基地外。

>>327
確かにそうなると長時間待ちになりそうだな
まぁ、修理鑑定は持ち込む数次第ではあるなぁ

ちなみに行列に補足しとくと、
修理や鑑定などのサービススキルの行使みたいのが長蛇の列になりやすい
治療(死亡時ランダムで起きる状態異常)に限って頻度が低いのでそうは並ばれないが

逆に販売のほうはせいぜいが2.3人ってとこかな
消耗品なら数だけで早いが、装備品だと性能比べて選んだりするんで少し伸びる

元々は人が集まるとこで叫んで販売する風習だったんだが、
ペットの名前を変えて置く事で看板代わりになることが広がって
今のようなスタイルになったな

>329
ＳＳでも貼っといてくれないと判らんな。ＤＦだと、こお。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5368/data.htm

やっぱ見た目は髪型を変えられるくらいのほうがいいな。
ヘプバーンカットも飽きたから中国娘風にアップしてみようかとかね。
ホイホイ簡単に変えられるんじゃなくて、ダンジョンに出かけていく
楽しみに結びつけるとかして。。

>332

>329>330はXG関連するｽﾚに発生してるﾏﾙﾁなので放置してください。

ついでにXGから基地外がこれからわんさとくるかもしれません
隔離所にリンク張られたので
とりあえず真に受けずに生温かく放置してください
ほんと痛さはともかくご迷惑おかけしてます

慣れてるしなぁ。
お互い大変ね〜。

ＤＦじゃ去年の８月に宝物庫ってダンジョンができた。別に宝箱がわんさと
あるわけじゃなくて、ここのクエストをこなすと新スキルを手に入れられるってやつ。
あるスキルは７→５→８→４階と進めばＯＫ。またあるスキルは９→８→７→５階と
進めばＯＫ。おもしろおかしいクエストにする気があったら、ここで工夫しないでどうする。
コンシューマーＲＰＧなみにストーリーにこだわってたやつらのすることとは思えない、
糞のようなダンジョンが出来あがりました（藁
これって逆だろう。物語が完結するような全体的なストーリーは邪魔、でもサブストーリー的
なのは力をいれろよ。

　　ワ　　　　　　　ル　　　　　　　キ　　　　　　 ュ　　　　　　　　ー　　　　　　レ
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　 　 (⌒)(⌒)
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　） 彡│　||　｜
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 （∧＿∧⊃
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　 （　・∀・）
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　　　∪

　　　　　　　　カ　　　　　　　　エ　　　　　　　　レ♪
　　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　 　 ∧＿∧∩
　　　　　 （　・∀・）　　　 ⊂（ ・∀・ ）　　　（・∀・　）ﾉ
　　　　　⊂ ⊂　 ﾉ彡　　　 （　　 ノＵ　　　 ﾉ　　　つ
　　　　　　 Ｙ　.人 　　　　 ｜（ 　）　　　 (⌒),、 ヽ.
　　　　　　 （＿）'Ｊ　　　　　し ∪ ﾐ　　　 ￣ 　し''

　　　ワルキューレ　　風

　　　　∬∬∬∬∬%%%%%%%%
　　 　∬　＼　/｜6|-○-○ |
　　　∬｜｀　 >´| 　|　　 > 　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼ー_／　　＼ ∇ ／　＜　こんばんわっ。XG最強コンビです♪
　　　　／ 　　　＼ ／ 　　　＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| |　　　　| | | |　　　　| |
　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　|.○　○　○　○　○　○|
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　　　 ゝ＿ノゝ＿ノゝ＿ノゝ＿ノ

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　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　　すべてのオタクはＸＧに集まる！ﾋﾞｼッ　　・・・ｷﾏｯﾀｾﾞ
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　＼_（＿__）三三三[□]三）　 ＿／）＿／）＿
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　 （∴）◎∀◎（∴）　　ﾖﾛｼｸｦﾀ
　｜Ｅｎｉ糞｜::::::::/:::::::/　⊂）￣ ヲタラー￣（つ
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>>337-339
DFの皆様ホントにごめんなさい

ワルキューレさんは出入り禁止です（＾−＾）

□■ CROSS GATE Part24 ■□
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1055434164/l50

『　「信長の野望 Online」は、昨年4月の制作発表会の時点では、21カ国14大名で
正式サービスを開始するとしていたが、実際にはその約半分となる11カ国7勢力で
スタートする運びとなった。
これは開発が遅れたために実装できなかったというわけではなく、βテストの結果を
ふまえた上で、実装を見合わせたということだ。具体的には、いきなりβテストの
3倍相当となる21カ国14大名でスタートすると、ユーザーが散らばりすぎてしまって
正常なユーザー間コミュニティの育成および合戦を中心とした同社の望むサーバー
運営が正常に稼働しなくなるできなくなる恐れがあると判断したためだ。』

堂々のＰＳ２から出して早くも暗雲たなびいてますね。前から言われてたのはＭＭＯは
長期間プレイしてもらうのが前提で、一人勝ちのビッグタイトルが出ると後発のタイトル
は負け組みになるんじゃないかってこと。任天堂がネットゲーに消極的な理由にも挙げ
られてた（というか任天堂のは理由のための理由って感じだけどな）。

どうでもｲｲけど任天堂のソースはこれ↓
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2002/03/28-4.html

ＰＣプラットフォームだとＲＯ、リネ、天上碑なんかが日本でＤＦ、ＸＧ以上の
会員数を集めてるし、ネットゲ先進国の韓国じゃバカほど作られてるから
一人勝ち云々は当てはまらないかもね。カケモチが増えただけなのか
ネットゲ人口が増えてるのかは判らないけどな。
昔、ビデオデッキが普及してきて深夜テレビが増え出したころ、みんなビデオに
録画して見るから稼ぎ頭のゴールデンタイムが打撃を受けるんじゃないかって
杞憂があったんだ。

　　 ）　　ﾉﾉ
　（（　　　）　　　　　　　　　　　　　（
　　） ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　　　(
　　（ _⌒)　　　　　　　　　　　　　　（　(　　　　）
　　　）ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　ﾉ
　　　 （ (　　　　　　　　　　　　　　　　　）　）)
　 ∧ ∧　)ﾉ　ｳﾏｰ　　　　　　　　　　　　（,, （
　(*ﾟーﾟ)O＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿）ﾉ
　（ ⊃（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 　 ((;;）
〜（,,⌒⊃⊃￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　
洋ゲー版のヤンキー？
http://www.4gamer.net/news/image/2002.03/20020302110941_1big.jpg

ドイツ人がＭＭＯを作るとどうなるか
http://www.faceofmankind.com/pages/screenshots/screens/033.jpg
http://www.faceofmankind.com/pages/screenshots/screens/026.jpg
でもハドソンのＲＡだってこんなもんだからなー。ＰＣスペックを低めに抑えて
８頭身キャラを作ろうとすると仕方ないんじゃないの？なんでそこまでして
８頭身にこだわるのかは知らないけど・・・
http://www.resonanceage.com/data/ss/ss05.jpg

普通の人には見慣れた八頭身が普通だから。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　　すべてのイタイ奴はＤＦに集まる！ﾋﾞｼッ　　・・・ｷﾏｯﾀｾﾞ
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　かににゅ命ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）　 ＿／）＿／）＿
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　 （∴）◎∀◎（∴）　　ﾖﾛｼｸｦﾀ
　｜Ｅｎｉ糞｜::::::::/:::::::/　⊂）￣ ヲタラー￣（つ
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　（~￣￣￣)￣￣~）
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　（＿＿＿_）＿＿_）

まだMMOの市場自体が開拓期だからな・・・
多彩なレパートリーで採掘中ってことかね
DFならイラストで、XGなら家庭用っぽさで、ヤンキーならウケ狙いで・・・
FFや信長は（そもそもENIXブランドも)その知名度で採掘って形でな

国内のMMOはこれから先達をどう活かしていくのか
もっとも・・・FF以外は最も重要な「運用」の部分でまるで後先ない感じだがな
MMOの世界を作るのはプログラマーじゃない、ユーザーだって事がわかっていない…
FFだって発展方向じゃなく閉塞方向への安定に向かってる気がする
技術だけをウリにしてる以上、「世界」の発展は見込めない。。。
そう思えてならないな

>347
かににゅ命くらい直せよ。
なぎさでも蜜柑でもﾄﾞﾗﾌｫでもいいからさ。

『糞くそゲート』　作詞：俺　作曲：ｱﾚ

みなさ〜ん、元気ですかぁ〜〜〜〜〜〜？（＾−＾）/
それではPart24、いってみよ〜〜〜！！（＾−＾）/

１，２，３、廃！！

近接　寄生　効率ﾏﾝｾｰ　わ　ら　わ　ら　止まらない＞＜
風　バッカス　清掃人　ワルキューレ　ず　ん　ず　ん　止められない　多分＞＜

ｺﾃが　ｺﾃが　見えるたび　叩きが叩きが　増えるのよ
殺して欲しい　捨てキャラ使った垢バンで

「殺すぞｺﾞﾙｧ…　Kill　You!」

糞　くそ　ゲート！！　糞　くそ　ゲート！！　近接来ないで　糞くそゲート！！
糞　くそ　ゲート！！　糞　くそ　ゲート！！　範囲ﾏﾝｾｰ　糞くそゲート！！
糞　くそ　ゲート！！　糞　くそ　ゲート！！　置いたら盗むよ　糞くそゲート！！
糞　くそ　ゲート！！　糞　くそ　ゲート！！　更新遅いよ　糞くそゲート！！
糞　くそ　ゲート！！　糞　くそ　ゲート！！　家はサイタマ　糞くそゲート！！
糞　くそ　ゲート！！　糞　くそ　ゲート！！　２倍ですよ？　糞くそゲート！！

糞　くそ　ゲート！！　糞　くそ　ゲート！！糞　くそ　ゲート！！　糞　くそ　ゲート！！
糞　くそ　ゲート！！　糞　くそ　ゲート！！糞　くそ　ゲート！！　糞　くそ　ゲート！！

糞　くそ　ゲート！！　糞　くそ　ゲート！！（＾−＾）/

最後にもいっちょ〜〜〜〜！！　廃！　糞　くそ　ゲート！

サロンにあるのは全部ウザスレと勘違いしてる香具師がいるな

>>351
ttp://www.tactics.ne.jp/download/mikoop_short.mp3
「皆さーん、元気ですかー！！」
「それでは早速、いってみよ〜！！」
「ハイ！」
「１・２・３・ナース！！！」
「食欲不振」「睡眠不足」
「動悸に眩暈に神経衰弱」
ドキドキ 止まらない
「頭痛」「生理痛」「情緒不安定」
「悲しくないのに涙が出ちゃう」
ズキズキ 恋わずらい
多分……
ピタッと指が 触れるたび
胸が 胸が 疼くのよ
イ・ヤ・シ・テ・ホ・シ・イ
カイカン 愛のリハビリで
I Want You
熱いハートの微熱
今すぐ奪ってよ
誘って 触って 大事な場所に
くちづけて
心も 身体も
全部あなただけのもの
眠れないの
セツナイ刺激 All Night Long
I Miss You


(；´Д｀)

交流楽しいなあ（･∀･）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ＦＦ、去年ウィンダスで行われた祭りの模様
http://homepage3.nifty.com/gaccya55/photo11.htm

>>355
FFやったことないけど、なんか微妙に不気味に見える・・・
こういうイベントは見下ろし視点のが見た目はいいかもしれんね

エンカウント制のMMORPGとして出た信長ですけど、
これ、どうなんでしょうねぇ・・・？

DFやってる身としては非常に気になるところ。
とりあえず♀キャラ全般的にｶｺｲｲ。

>357
６／１２からソニーもＰＳ２とＢＢユニットをセット35,000円で出してきたんだが、
信長はＦＦとパイの食い合いするんだろうね。
速報スレみたら早速もめてるよ。けっこう笑える。

両立する香具師、一時的に信長に移るだけの香具師ばっかりで
それほど食い合ったりはしないと思うがどーかな？

ﾈﾄｹﾞ市場は広がらずにパイを奪い合うだけ、と考える悲観的な香具師が多いな

パイが大きくなる云々の前にプラットフォームがまだ発展途上だからな。
ＦＦ以降、信長で２本目のＭＭＯＲＰＧ、これで飛躍的にＰＳ２でネットゲーを
遊ぶ香具師が増えるとは考えにくいよ。
とか言いつつ信長のムービーを今みてる（藁
http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/emaki/

うんこ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!!!!!

信長の公式が判りにくかったからレビュー記事を探して読んでみた。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021119/nonline.htm
陣形が前衛、後衛だけっぽいが、どうなのかな。戦闘システムは
連携とかリアルタイムゲージとかＤＦに似てるね。
それにしても相変わらず日本メーカーはＬＶ制ﾏﾝｾｰなんだな・・・。

巫女を槍でツンツンしてみたいです

ＢＢユニットが高いと感じているのでまだまだ見送りかも
でも、パソコン版信長が出たら…
漏れはＸＧやＤＦを捨てて移住するかも

>363
レベル制をやめて転生制にしますか？

ネトゲで20万人課金ととるか
ゲームソフトとして20万本ととるか・・

PS2のネトゲだとBB買わなきゃならないし、
毎月課金されるわけだし、それらの手続きも必要。
その辺が足枷となってライトユーザーまで巻き込んでの
市場の爆発的な拡大が起こらないんじゃないかな

スクエニに少し期待できそうなのがＦＦ、ＸＧ、ＤＦ、コスモぐ、ヤンキー、
ゴルフ、サッカーとＭＯも含めて７本のタイトル中ｴﾆｸｿ系の外部委託が
６本ってこと。従業員数９００人からいる■主導のＭＭＯＲＰＧを作って
くるんじゃないかな。発売が２年後だとしてもな（藁
グラフィック重視で予算を湯水のように使ったり、ＦＦ時代から言われてた
ゲームで読む漫画みたいに物語を重視したり、他にないような斬新な
システムを採用する前に、まず他のＭＭＯをとことん研究して欲しいけどね。
少なくともＦＦ、ＤＦ、ＸＧの総括だけでもやってくれ（藁

>367
絶対無理　

>368
なにがムリなのかわからんが、ＭＭＯは開発に２、３年かかるらしいから
もうプロジェクトが立ちあがってるのは間違いないだろ。
ヤンキー、ストライカーみたいに、どっかが作ったのをポンと資金援助して
発売元になるってのはこれからもあるんだろうが・・・。

うんこ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!!!!!

ＴＦＬＯのほう調べてて、まあデータセンターのほうなんだけど、
Ｘ箱ＬＩＶＥってのは共通でゲームサーバー運営らしいね。
開発側がホスト運営の経験や専門のスタッフを置かなくて済むようにだと。
至れりつくせりだな。と言ってもアップデート、パッチのたびに開発陣は
データセンタで作業してるんで近いほど便利なわけだが（藁

エニックス系は外注に丸投げだからノウハウなぞ集積しないだろう

「ネットでゴルフ」みたらいかにネットゲー関するノウハウが共有されて
ないことが一目瞭然だろ

>372
いや、ヤンキーが酷かった。ＤＦを極限まで手を抜いたらあんなもんかなって感じだ。

もしそんなもん作るなら充分なβテスト期間設けてほしいもんだな。
こないだＤＦで出た拡張キットなんてテスト一ヶ月、その後発売までに一ヶ月しか
なくて、案の定BUG満載で売っちゃってたよ。
β長ければ固定客つかめるし宣伝にもなるんだしさ。

有料βが長くても宣伝にならないぞ
宣伝になるのは無料βでしょう
だからＰＵＫ２買ったユーザー数が約４０００人しかいない罠

>>374

国産のソフトにその傾向が強いな。
ＰＳＯしかりＸＧしかりＤＦしかり。
なんのテストやってんだかわからんよ。

>376
オンラインストライカーは（ロビーシステムのＭＯだけど）去年６月からずっとテスト中。
結局、ストーリー重視で作ったＭＭＯＲＰＧはネタバレになるから長期間βテストを
やってもらうなんてムリなんじゃないか？ストーリーで遊ばせようとすれば飽きがくるのは
早いだろうって開発でもわかってるんだべ（藁

>>377
それでいてストーリー重視のもの作るってんだから余計業が深いな
今MMO作ってる香具師らは日本のネトゲを10年は遅らせてるってのがわからず
目先の楽さに飛びついてるガイキチばっか
それでいてネトゲだブロードバンドだと声だけでかいのは馬鹿の共通項だな

うーんいっその事ＲＡとかも混ぜて国産ＭＭＯＲＰＧの発展を考えるスレにした方が良いな
ここにちょっかいだしてる香具師って韓国人っぽいし・・・

ロビーシステムとかＭＯとかって言うのは語弊があるのかな？
スポーツ系のＭＭＯをなんと呼ぶのか知らないんだ（藁

■ｅが次のＭＭＯＲＰＧを出してくるのは間違いないと思うが
ドラクエとかコンシューマーのタイトルをＭＭＯに移植するのか、
完全なオリジナルで作ってくるのかも興味あるね。

ＦＦにＸＧのデュエルモード加えれば少しは盛り上がるんじゃないか？
ＦＦのバトルって、ある意味作戦重視だから、6vs6のバトルは面白いんじゃないかと。

★★★XG悪キューレ軍団　Information★★★

■ワルキューレ本人情報

　　ワルキューレ　LV49 称号：勇者（偽）　UT：(空欄)　※白ポニー女　

■ウザイ仲間情報

　　くるり　LV39　 巫術師　UT：ぼんやり散歩 　※王女さやかキャラの黄色

■ワルキューレの募集にのった極悪人

　　ライセン 　LV45 　UT：ねむねむマンボ　称号：開くもの　　※長門キャラの白
　　新_美奈子 　LV48　UT：独　　　称号：王宮調教術師
　　チェリー　　LV55　UT：る〜び〜　称号：輝ける白銀の魂　　※ダンサー女
　　ぱぺっと　Lv33　[三度目の正直。。]　　※主犯
　　seraphine　Lv51[おひさしぶり] 蒼き風雲
　　ハイシャルタット　Lv69　[瀬戸際プレイヤー] 称号：トリックスター
　　タマ 　Lv???　

■ワルキューレに弓を売った極悪人

　　ゆかり　Lv8　弓職人　UT：［M研]良品のみ］ ※赤ずきん

>382
コンボが決まったら画面外に吹っ飛ぶことしか
XGの戦闘は楽しいこと無かったです。

正直ＦＦとかリネ２を見ちゃうとリアル八頭身キャラじゃないなら
ムーミンオンラインでも構わねーよ、漏れは。

八頭身ムーミン(ﾟДﾟ;)

>>386
ワルキューレさん、どうかお引取りください
XG関連スレッドに　飽き足らず
このスレッドまで荒す気ですか？

>>387
ってか、お前だろ一人で粘着して荒らしてるのは(；´Д｀)

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ワルキューレが　FF・XG・DF交流スレを荒しに

　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　　　γ =＝==　ヽγ∞γ~　 ＼　　　　　　　 　 ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　　　　　　i ｌ_|||_||_||_ｌ | | |　 /　从从) ）　　　　　　　　 ┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━ | |ｰ.　ー |)　|ヽ　| |　l　 l |〃. ━━━━┓.┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┗━━━.ﾉ人 ﾜ ~∩|　! ｀从∩ ワノ）━━━━━┛.┗┛┗┛
┗┓┏┛┗┛┃┃　　　　　　（ （つ　　丿ﾉ　　 （ 　　⊂）　　　 　 　 　 　 ┏┓┏┓
　 ┗┛ 　 　 　┗┛　　　　　　　 （　ヽノ　　　　　 ヽ/　　）　　　 　 　 　 　 ┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　 （＿）Ｊ

はっきり言ってFFは糞でした
　 _, ._
（´∀｀)　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

正直、まったくの無関係ながら、皆さんにご迷惑おかけして申し訳ない・・・
>>386,>>390みたいな厨が今XGスレではわんさと沸いています
かなりｷｼｮｲとは思いますが普通にスルーしてやってください

ﾜﾀｼﾓﾃﾞｽｶ＿|￣|○

↑　皆さんにご迷惑おかけして申し訳ない・・・
　　スルーしてやってください

>>382
やっぱり、形式でも対人戦はできると楽しいと思うが、
問題はそれで職間のあーしろこーしろとか揉めるのがな
そしてそれにあわせて仕様のバランス変更も大きいだろうし

FFを踏襲してるのなら、例えば特定の敵を倒すタイムアタックとか、
一定の条件を満たす攻撃を規定回数するのとか、
そういう自分らとの戦いになる形式のがいいんじゃないかね？

対人戦っていう形を「家庭用RPG」に混ぜるのはいくないと思うな

対人戦はあってもいいと思う。
スポーツだって試合がないならつまらないでしょ？

そもそもＭＭＯにストーリーをねじ込むのは日本特有か？
まぁ、世界観を作るためのバックボーンストーリーとかある程度の物は必要と思うんだが、
「このクエクリアしたら次はこれ」みたいなのはいらないと思う。
作られた世界観のなかでの「生活」をたのしむ物だろ？ＭＭＯってのは。
対人戦に燃えるもよし、生産にはまるもよし、クエ攻略するもよし。

ストーリーがないとなにしていいかわからなくて面白みを感じられないのは
日本人の仕様でつか？(´･ω･`)

>>394

まぁ、ＸＧでも色々揉めてはいるんだけどな。
ＰＵＫで追加された踊り子なんて悲惨だよ。

ただ、それは個別にルール作ることである程度解決しているけどね。
杖持ちパーティー内一人とか。
冒険せずにデュエル専門で遊んでいる人もいるし、
そういう遊び方も出来るって事で追加されてもいいんじゃないかなと。

今セブンイレブン限定でＦＦのポテチとか売り出してるけど、
グッズ販売の利益も相当あるとしたら次の新ＭＭＯＲＰＧは絶対に
ムーミン顔ではないな。ＴＦＬＯのキャラだって微妙な線じゃないか？
内容がしっかりしてまきゃ困るって中でもグラフィックには金をかけそうだ。

しっかりしてなきゃ・・・

グラフィックはＸＧをそのまま継承してくだちぃ。



３Ｄはもう飽きた。

XGだって元は3Dやん。

ドット絵を書けドット絵を。

>395
大河ドラマみたいな一本道のストーリーはいらないけどストーリー性のある
クエストは必要だな。高札に「西のダンジョンの山賊を倒したものに報償金を
与える」とか目的と報酬だけ書かれた依頼より、酒場の色っぽいお姉ちゃんＮＰＣから
「西のダンジョンで待ってるわ」とか依頼されたほうが雰囲気があるよ（ＤＦで言えば
南方や西方みたいなもん）。
どっちにしろ今度こそＵＯみたいにスキル制で作って欲しいもんだが・・・。

>400
ＤＦだと３Ｄでモデルを作ってプリレンダリングした２Ｄらしいけど
ＸＧもそうだったのか？

ドット絵は手間かかるから、いやがるんじゃないのか？

プリレンダリングでもなんでもいいから、結果として2Dライクになってれば
それでいいや

XGは完全2Dのドット絵じゃねぇの？
いや、素人目にはそうみえるんだが(自信なし

>>401
スキル制国産MMOはもはや期待の星だな・・・
レベル制の限界を知って、早くそこから抜け出してほしい・・・
そういや、UCが確かスキル制だっけか？
アレが出るまで・・・ってそもそもありゃいつ完成するんだろうな（苦笑

>403

TFLOがスキル制MMOだね

見た感じXGも3D。
もう少しクオリティ上げてほしいところだけど、まぁ及第点かな。
DFは口と目まで雑に地味に適当に粗く作っちゃってるんで、キモイだけ。僕トーマス。

ただ、DFと比べてXGは線がちょっと汚いような気がする。
そこら辺CGの知識無いんで、よく分かりませんが。

XGうんこ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!!!!!
DFうんこ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!!!!!
FFうんこ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!!!!!

韓国でリネ２のオープンβが７月から始まるらしいんだが、
『その一方で，Lineage IIよりも早い時期にオープンβテストを開始する
MMORPGが増えてきている。ゲーム業界の一関係者は，「Lineage IIのオープンβ
テストが本格的に始まれば，ほかの同タイプの3D MMORPGは人気を集めることが
できないだろう。だから今，彼らは無理をしてでもLineage IIより先にオープンβ
テストを始めているのだ』

韓国ではリネがＭＭＯのビッグタイトルになりつつあるんだな。
ドラクエ、ＦＦを生み出したスクエニの新作は期待できるのかねえ。

まぁ、畑違いだからなぁ>オンラインゲー/オフラインゲー
小型軽車両専門の会社が大型高級車作れないように、またその逆もありうるように

しかしまぁ、ノウハウ集めに低コストの小型MMOを多発させるってのは、
ある種先を見越すと悪くない選択肢なのかもしれんが・・・
XGもDFも、なんか妙にユーザーとの温度差が激しいと思わないか？
ユーザーの声を反映させるっていう事がスッパリ抜け落ちてる気がする

たまに漏れらユーザーはユーザーとして要るんじゃなく、
ENIXの自慰に付き合わされてるだけじゃないかと思う時があるよ
少なくとも、客商売なんて微塵も感じられない
ホイホイ言うこと聞く尻軽基地外のほうがもっと困りはするが、
ﾋｯｷｰな姿勢よりは、ROの弾けたGMなんかのがまだマシじゃないかと思う…

>>408
いやいやいやいや、俺はDFプレイヤーだけど、
運営に関しては比較的満足してるよ。
本スレに書き込むと効果覿面だしね(ﾟ∀ﾟ;)
100Fダンジョンも本スレで騒いでなかったら実装されなかったはず。

ROは運営と開発に大きな壁が存在するため、ありゃだめぽ。
GMはGMでろくに話もできない真性ばかり。居ない方がマシだよ。

しかし、パッケージで稼ぐ姿勢が気にくわないのは確かだな〜。
ブランドで買わせようとしていて、ゲームの中身で勝負する気がないみたいだよね。
お前らこのゲームに誇り持ってますかと。

ﾊﾟｯｹｰｼﾞがもうちょっと安くならないと気軽に遊べないよなー
XGも「今日から〜」があるけどｱﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ＋拡張すると結構ナ値段だしな



DFの無料お試しﾊﾟｯｹｰｼﾞの話ﾏﾀﾞ〜？

そんなもんでねーよ（ﾌﾟ

XGスレを荒らしまくってる ｺﾃﾊﾝウンコ野郎こと　ワルキューレ
このところの地道な素行調査の結果 ある結論がでますた!

ワルキューレ(L50:剣士）
　＝ ハティ(L30:剣職人）※UT=剣作成R6 称号=プチチャンプ

ハティの見た目はこれでつ（´∀｀）
ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/12a.gif

ここ最近のハティの行動でつ
*既出のワル仲間のくるり(L40：巫術師)とよく行動をともにする
*特にこの数日 異常な回数 武器NPC売りを繰り返した
*ハティのUTが剣作成R6
*ハティが落ちたあと 直後にワルキューレがログイン

ちなみに ワルキューレもハティも　共通して北欧神話の名前でつね
ワルキューレは死と戦いの女神　ハティは狼
ワルもハティも　キャラがPUK無しの旧キャラグラで
なんといっても　2chらーの香りが プンプンしてまつ（´ｗ｀）

あと くるり(LV40：巫術師）も　当然調査してまつよ（´∀｀）
くるりも旧キャラグラで　どうもワルの2垢？と思わせる怪しい動きが
とても気になりまつ　これは今後の調査のテーマでつね（´ｗ｀）
他に誰かくるり情報もってれば　レスよろしこ

うんこ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!!!!!

もう、このスレ自体いらん。ＸＧ厨はＲＯ厨よりｻｲﾃｰだな

DF厨必死だな(ﾌﾟﾌﾟ

さて、コスモぐでも買ってみるかな

梅雨入りして、じめじめした季節がやってきましたね （＞＜）

ところで・・・あ！ま・さ・か？？？雨ばっかり気になって、
XGで去年起きた悲しい出来事を忘れちゃったかしら？
じゃあ、みんなが忘れないように、また書き込みをしておきますね（＾−＾）/

　　ワルキューレ，ハティ，くるり

以上、お金の亡者 人のお金を盗んだ泥棒さんです。
いくら床に置いたものは誰でも取れるとはいえ、賞品とわかっている物を盗るなんて…
楽しいイベントがおじゃんです（＞＜）

あ、以下の人たちもですね（＾−＾）/

　　ふぶき，フブキ，白姫，黒姫

忙しいと大嘘をついて、XG腐板の管理を長門さんに押し付けてる極悪人です（＞＜）

5th連ドヘタレ糞チーム・ミスリル　テンプレ
ドラフト版

任務にヘタレ編成で入り任務妨害をしてくる。当然よろ落ち。
自らの下手烈風里には気づかない。長期任務終盤蹴りの常習犯。
弱い割に、チャットでは高飛車だが、ＴＶＰ・ＴＭＰともに
１０位にすら入れないヘタレっぷりは泉ピン子に通ずるところがある。
任務失敗が多く、補給が足りない為復垢をつかって転売しているが、
あまりにもバレバレで哀愁を誘う。
新人に一方的に勧誘通知を送り込み、奴隷垢を増やすが教育はしない為、ヘタレ増殖中。
GNOやっている人の為のホームページhttp://www7.ocn.ne.jp/~life-max/gnotop.htmで
必死に自画自賛・自作自演するがあの「ミユキ様」を追い越しそうな勢いで票を獲得中。このスレのタイトルも彼らの自作自演ネタに由来している。
「ミスリルの本気を見せてやる」と言い放ち毎日昼休みに欠かさずこのスレを荒らしている。現在生暖かく発酵中♪
ちなみに、本気になってTVP10位、TMP15位らしい

名言集：
「ミスリルはすごく良いチームですよ？何言ってるんですか？
新人にも優しく常にＴＭＰ上位にいる精鋭チームですよ？
勝てないから悔しいんですか？間違いなく５月連を引っ張っているトップチームです。
このチームが解散なんかしたら連邦は負けてしまいますよ？
わかったら今後はくだらない誹謗中傷はやめて下さい。」
「それからジオンのスパイでもないです。
ジオンＰＣも恐れてミスリルのメンバーをイグしてるくらいなのですから！」
「強いからねたまれるんだよ。でも気にしない！負け犬の遠吠えは気にしないよ！」
「いつもＭＰとＶＰランクの上位に登場。まったく隙がない。連邦最強チーム。」

総勢２０名
ガウルン、ヤバイナ、オマケツキマクリ、ドレイク、キヨタダ・ナカバ、ハク・セキ、ランサ、ラブラブメリッサ
ダイモン、ノラネコ、ロメオ・オークーリ、ストライダー、ガーランド、ラッシー、ゴエモン

ヤンキーって製品版の発売まだだっけか？
XGもそろそろアレだから欲しいなー

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　いろいろやってみましたが、DFが最低でした(Ｔ▽Ｔ;)
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| ★★XG・ワルキューレ撲滅運動★★
||　　コテハン続ける限り徹底的に晒しちまえ
||
||　　１.ワルキューレ(剣士：LV50)と冒険した者を晒せ !!
||　　 2.ハティ(剣職人：LV30)から剣を買った者を晒せ !!
||　　 3.くるり(巫術師：LV43)とつるんだ奴を晒せ !!
||　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　ﾉﾉﾉﾉ
||　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 　(ﾟ∀ﾟ　)
||　　　遠慮すんな　　　 　　 ミ＼/＼|⌒ヽ
||　　 　 　 　 　 やっちまえ 　＼/|　　　| |
||　　　　　　　　　　　　　　　.　 　 　|　　　| |
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|＼／|ｿ＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　|　/|　|
　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　| )/／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ヽヽﾐ　

XG＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DF

DFなんてゴミですよ？クズゲーですよ（ﾌﾟ


まー、やってる香具師が一番DQNなんだけどね（大爆笑

XG＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DF

DFなんてゴミですよ？クズゲーですよ（ﾌﾟ


まー、やってる香具師が一番DQNなんだけどね（大爆笑

ワルキューレって何者だよ!!
XG厨　UZeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!

お前ら荒らすなよ

XG厨の犯行に見せかけたDF房のしわざです。



だってｳｻﾞｽﾚにリンク張られてるしｗ




皆さんだまされないでねｗ

だいたい未だにクロゲやってるなんて糞すぎ
さっさとサービス終了してDFに専念して欲しい

ヤンキーがデモ版（βテスト）のＤＬを再開したらしい。
初日の人気をアテこんで４０ワールドも作ったものの、どんどんテスター達が
やめてしまった！ってな冷静な反省はないのかな。コスモぐで何も懲りてないのか？

漏まいらXGの評判下がるからやめてよー(´･ω･`)

>>405
遅レスｽﾏｿ
XGは３Dじゃなくて、２Dのクォータービューだ。










と思う。

DFユーザーの住人、XGの恥さらしが迷惑をかけてすまんな(;´Д｀)
最近基地外が多くてこっちも困ってるんだよ・・・

ええっと、昨年9月にFF11リタイアした元エル戦士ですが,
あの頃リヴァイアサンで猛威をふるっていたクラウスという方は
今もご健在でしょうか？なにげに2ちゃん見たらまだFF11関連の
スレがあったので懐かしくなり書きこみました。当時を知る方,
なにか情報がございましたらお教えください。

基地外はどこにでもいるさ
便乗してるDFユーザーもいるだろうしね　無視無視

>431
ＦＦで猛威をふるってるのはデデオだね（藁
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1055395678/

こっちも面白いよ。どこも新ＭＭＯに期待してるのが判る。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1054016640/

ところでＤＦスレにチラと出たんだけど、ＤＦやＸＧをＸ箱なんかに移植するってのは？
少ない労力で利益を出すってスクエニの方針にピッタリじゃないかと思うんだけど。
自分達の作ったゲームを反省する機会にして欲しいよ。これはダメだったからこうしよう
ってのをフィードバックしてくれれば漏れらも嬉しい。

まいうー

>>429に突っ込んでいいのかわからん。

>>409
DFは一応声拾ってるのか・・・
と、いっても2chとかに書きなぐられたのを参考に、でつか（;´д｀）
それはそれで鬱ではあるな・・・

漏れはXGerだが、まぁ同じレベルかもしれんが・・・
公式サイト：誤字脱字王　更新内容もさっぱりわからん
公式のアンケート：１年に一回、フィードバックなし
不具合登録：返事一切ないため音沙汰なし、直す時も更新履歴には書かない
メール：定型分コピペのみ
トラブル時の保証：気分次第で規模が0〜極大とマチマチ
GM：前のほうの記事参照でただのきぐるみ

と、もうさっぱり声は聞かない姿勢なんだよな・・・
マメに聞くほどチームの余裕がないのかも知れんけど・・・
と、いうかその辺担当がENIXなのかDWANGOなのかさえ不明な秘密組織と化してる

そういや、UOじゃ開発との座談会が再開らしいな
DFは初期の頃開発がIRCに居たとか聞いたが・・・
もう流石に居ないか？

ＤＦスレはカジノ実装でオオワラワ（藁
遊びの幅が一つ増えただけでプレイヤー全員がどっと繰り出すような
もんじゃないんだが、どうも誤解してる香具師が多すぎる・・・。
糞つまらない１００階ダンジョンの修正でもしてくれたほうが、もっと息が長く
遊べるのに。

917 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：03/06/14 19:12 ID:???
レゾナンスｽﾚだけ異様な言い争いが起きるのはいつもの事
ユーザの要望がダイレクトに実装されるから
自キャラの職業を弱体化したほうが良いんじゃないかという討論になると
激しく言い争いになる


国産ＭＭＯのメリットにつけこんだ要望が↑これじゃあなあ。

レゾナンスエイジは完全なスキル制でキャラの成長速度で差が出たとしても
文句のつけようがないんだけど、最初に４つのクラスから選ぶようになってるから
ある程度職の個性がある。そんなことで文句が出るんだろうな。
まあ、ＤＦスレの職論争もいったん始まるとすさまじいんだが（藁

かなりスクロールしないと上のほうのレスが読めないじゃんか・・・

信長のエンカウント制はﾓﾝｽがウロウロしてて触れると戦闘画面に入る、
ある意味ハイブリッドなんだな・・・。敵の横殴りがないのはいいけど、
ﾓﾝｽがどんどん減ってＬＶ上げできないのは同じだとか不満が出てる。
エンカウント制の欠点ってＰＴを募集しやすいかわりに、ＰＴの限度を
超えた人数で闘えないってのがあると思うが不問なのかな。
数十人がかりで倒す、倒し甲斐のある敵なんて滅多にいないけど・・・

FFシリーズのアクティブタイムゲージに似た戦闘はいいけど他のキャラの
ゲージが見えるから、次に誰が攻撃するかが判ってターン制と変わらんって
のも挙げられてるな。

>442
他のＭＭＯだと横殴り問題は深刻。天上碑だと狩場に人が多くてｳｾﾞｰとなると
ＰＫで人を減らしたりもあったみたい。真偽はわからないがＦＦのデデオなんかは
「邪魔だから出ていけ」なんて言うらしいし（藁
パーティー同士で同盟を結ぶＦＦのアライアンスを採用できればエンカウント制の
欠点も減るとは思うけど、３ＰＴとかが同時に同じ敵と戦ってる場面は想像しにくいね。

□　　　こんなふうになるのかな。白いのが味方ＰＴで黒いのが敵。
■□　　なんだかなー。味方はともかく敵の陣形は出鱈目になるね。
□　　　強い敵だからこそアライアンスなんでＯＫなのかもしれんが（藁

そうそう、エンカウント制の欠点にゲップが出るほど見飽きたザコ敵でも
避けられないってのがあるけど信長式ならＯＫだね。

　　　　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|┃　　　　 　　 　　　 　　／
　　　　　　　|┃　≡　 　彡⌒ミ　　＜　オマエら！XGの糞剣士を発見したぞ！
　　　＿＿__.|ミ＼＿＿_（　´_ゝ`）　　＼
　　　　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ

ほぼSQ, Mにも振る馬鹿なステ振り・・・
冒険ではまず歓迎されない糞近接の典型例・・・　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)　

　LV50 ワルキューレ　LP630 FP599　　★推定振り 13/98/0/98/17

なんだよこのペットの名・・・ネーミングのセンスの無さ・・・　(;´Д｀)(;´Д｀)(;´Д｀)ﾀﾞｻッ

　LV23 ぶよぶよ LP654 FP313
　LV32 サンドラ LP549 FP740
　LV47 鋼の後継　LP830 FP631

>442
昔やったパラサイトイブ２がバイオハザード系のパクリなのに、敵が出ると
一瞬画面が白黒になってから戦闘画面に入ってた。心構えができるから
突然ゾンビに襲われる恐怖がだいなし（藁
それはともかくも敵に触れたら戦闘画面ってのはエンカウント制になるのか？
そこから先がターン制かリアルタイム戦闘かでだいぶ勝手が違うと思うんだが。
たとえば待ち時間なしに自由に動き回って闘うとかならエンカウント制は嫌だって
批判はなかったんじゃないかな。
信長の戦闘システムがダメだっただけだと思う。やったことないがな（藁

>444
正面向いて闘ってるＰＴの反対側では敵の尻を見ながら闘ってるＰＴがいるんだな？

リネだとこのくらい人数を集めないと返り討ちにあう最凶の敵がいる。
http://kisha-c.dyndns.info/2002/10/img/10-12-1.jpg
http://kisha-c.dyndns.info/2002/09/img/020103.jpg

UOみたいなフィールドから切り替えなしでそのまま戦闘タイプだと、
モンス取り合い：有り
サーバー負荷：大
参加可能人数：大
制限：フィールドでできることがそのままできるため制限は少ない

ドラクエみたいなエンカウント制だと
モンス取り合い：無し
サーバー負荷：上に比べれば激小
参加可能人数：上限には幅あるが小
制限：フィールドと別になるため制限は大目

で、信長やFFは、モンスの取り合いはそのままに、負荷を減らし、
複合パーティーや戦場という形で人数を参加増やして妥協を図った、か
ま、あれだけのグラフィックでン十〜ン百人単位で暴れりゃ鯖も落ちるわな
仕方ないっちゃ仕方ないだろうけど

実際、ゲームとしてはエンカウントはまぁいいんだが、
MMOの、世界としてはどうしょうもなくナンセンスだよな

戦争とか多人数でデカイ敵攻撃とかあんまり興味ない香具師も居るからなぁ
まあ国産でその類のゲームが皆無だから既存のゲームに不満をぶつけるんだろうけど
今後そっちが主流になってくれればうまく住み分けできるんじゃ無いのかねぇ

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7757/dffv2.swf

昔はよかったな。

ヤンキーって、見た目とかシステムとかDFの続編て感じがする。

>452
続編っつーよりも、同じエンジン使ってるだけだろ。
いかに安く上げるかだわな。

韓国じゃ「あなたに代わってキャラを育てます」ってな代行業まで出始めたらしい。
国策で育ててるＭＭＯを潰しかねないものは不正行為として取り締まるべきって
意見も出てる。当然だけどね。

http://www.lineage2.jp/jpn/img/screen_shot/ss_33.jpg
こんなキャラがストレスなく動くリネ２はＰＣ要求スペックも高いわけだけど
問題にもなってないのかな。ビンボ人の漏れはパソなんて簡単に新調できんわ。
漏れはＲＯが嫌いだし決してｱﾆｦﾀでもないが、グラフィック重視は二の次、基本的な
ところをソツなく作ってれば、正直、キャラなんてこの程度でも行けると思うんだが・・・
http://www.trickster.co.kr/2-info-2_2.html

太ももムッチリなリアル八頭身キャラ＞＞可愛い系３頭身キャラ＞＞原始人でも何でもとにかく八頭身キャラ
文句ある香具師いるかー？（ﾜﾗ

>453
エンジンから自前で作る技術があるなら、その労力は全部ＭＭＯの中身に
回して欲しいよ。

太ももリアル８頭身＞可愛い系太もも３頭身＞＞＞＞＞＞原始人タイプ太もも８頭身（ｲﾗﾈ）

リネ2のグラフィック気持ち悪い
しかも最近ＭＭＯ自体やる気がなくなってきちゃったよ
なんか、リアル忙しくてゲームなんかやってるひまがない
ゲームより各ｽﾚ読んでるほうが楽しいんだもんなぁ・・・

リアルな尻＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞太ももムッチリなリアル八頭身キャラ＞＞可愛い系３頭身キャラ＞＞原始人でも何でもとにかく八頭身キャラ

出）ワルキューレ
求）真空切り

□■ CROSS GATE ウザスレ Part47 ■□
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1055952753/

さっそくワルキューレに荒されてまつ(;´Д｀)

>>459
ｻｸｯ（AA略）

ほー。ＲＯはキャラクターコンテンツライセンスビジネスを展開だと。
日本でＲＯフリカケなんて作って成功するとは思えないけど、■ｅもＭＭＯ発信の
キャラクターグッズを当てこんでグラフィック重視になりそなﾖｶｰﾝ。
確かにコンシューマーのビッグタイトルを移植でもしなければ、キャラの見栄えだけで
ニュース性を高めるってのもありなんかな。何が何でもゲームは中身じゃよ！

むしろXGグッズの販売を激しくｷﾎﾞﾝ
モンスのぬいぐるみとかほしいよー(´･ω･`)

>462
ＦＦ１１の開発費は６０億円（うちゲームサーバーの開発費が１０億円、
サーバー機材・回線コストで２０億円）もかかったといわれてる。簡単には
潰せないからＦＦ系の美形８頭身キャラでは作ってこないと思われ。
北米展開前に対人戦とか仕込んだ大パッチがあると睨んでるんだが・・・。
ヤンキーなんかは低コスト、低クオリティで作ってどのくらいの利益を
あげられるかのテストケースなんじゃないかな。

>463
そんなにＸＧのキャラとかは可愛いのか？

>>464
人間は
ttp://saru.square-enix.co.jp/crossgate/system/chara.html
で見れるよー。

でもモンスターのがかわいいよー

>465
それは漏れも少し前に見てみたんだ。ＸＧは３Ｄかどうかの話題が出たときに
ＰＵＫから３Ｄ化したって記事を読んだ覚えがあったから。まあ、タルタル
みたいに頭身の違うキャラがＸＧにもいることしか判らなかったが・・・
464の開発費のソースはこれ。古いし、どうでもいいがナ（藁
http://expo.nikkeibp.co.jp/tgs/keyword02.html

FFは影響力が多いから対人はどうかな。
お母様がたがでしゃばって来そうなﾖｶｰﾝ

多いってなんだよ…高いだな。
ワルたん擁護して叩かれてきまつ

/slap >>468

ＸＧユーザーは知らないと思うがＤＦスレじゃ妄想職人がスゴかった時期がある。
去年暮れに「１月に１００階ダンジョンを実装するよ」ってアナウンスされた時期な。
ＤＦスレ５本くらいは１００階ダンジョン向けの妄想だったと思う。こうしたらｴｴ､いや
こうしたらもっとｴｴって感じのやつね。ＤＦスレさえ読めばプランナーいらないねって
くらいの勢いだったんだが、結局は１００階ダンジョン自体が韓国ＤＦのβテストに
向けての宣伝ダンジョンだったわけよ（藁
そんときあたりからＸＧと重なるようなシステムは採用されにくいんじゃねーの？って
意見があった。もう、どっちも末期なんだから両方のいいとこどりして欲しいよな。な？

ジョギングしたら汗かいたんで真っ裸になってクーラーに当ってるよ、漏れは。
萌える男だね (`･ω･´) ウホッ、いいオトコォ！

>>472
体の整態機能狂うから、汗かいたならシャワー浴びて体拭いた方が健康的

★ワルキューレ本人情報★

　　ワルキューレ　LV50 　称号：勇者（偽）　※白ポニー女　
　　ハティ　　LV30　　称号：剣作成R6　※Athenaキャラ・黄色髪

★ウザイ仲間情報★

　　くるり　LV39　 巫術師　UT：ぼんやり散歩 　※王女さやかキャラの黄色

★ワルキューレの募集にのった極悪人★

　　ライセン 　LV45 　UT：ねむねむマンボ　称号：開くもの　　※長門キャラの白
　　新_美奈子 　LV48　UT：独　　　称号：王宮調教術師
　　チェリー　　LV55　UT：る〜び〜　称号：輝ける白銀の魂　　※ダンサー女
　　ぱぺっと　Lv33　[三度目の正直。。]　　※主犯
　　seraphine　Lv51[おひさしぶり] 蒼き風雲
　　ハイシャルタット　Lv69　[瀬戸際プレイヤー] 称号：トリックスター
　　タマ 　Lv???　

★ワルキューレに弓を売った極悪人★

　　ゆかり　Lv8　弓職人　UT：［M研]良品のみ］ ※赤ずきん

>>463
ぶっちゃけXGのキャラは充分かわいいと思う（PUKなってからな
ROにも勝るとも劣らないと個人的には思う

Zener Works(PSボクと魔王なんかの会社、PUKからデザイン担当）
のデザインもいいし、何故にもっと売り出さないのか謎
なんでも台湾ないし中国じゃ、XGモンスのキーホルダーやら人形やらが
販促用かもしれんがあるらしい・・・

DFもNPCの見た目はいいよな　確か本かなんかでなかったっけか？
でもPCは国民総トーマスって聞いたが・・・

475＝必死なZ社員

まあXGにはアイドルかにゅにがいるからな。

モンスターのデザインというか、動き方が最高です
殴りノッカーとかサボテンとか熊とか(*/∀＼*)
ポケットドラゴンとかもかわいいらしいです
PUK導入してないので紫の丸いコウモリに見えるけど

DF　キモイ

XG　カワイイ

ワルキューレ　ｳﾝｶｽ

↓かににゅ
http://ktplan.net/barnett0813/kaninyu.png

↓XG一番人気（と思われる）ノッカー
http://ktplan.net/barnett0813/image001.jpg

ＲＯのキャラコンテンツはイギリス、アメリカ、カナダで３００万ドルの商談成立だって。
ニューヨークで２日間だけ開かれたエキスポＲＩＣＥＮＳＩＮＧ２００３の行商で
３００万ドルらしいからけっこう美味しいな。
ヌイグルミやフリカケ、ポテチじゃなくて、なんかアニメとからしいけどな。

>481

もともとROって漫画からの派生で来てるんじゃﾅｶｯﾀｯｹ？

>482
そうなのか。ま、ＲＯは英語版もＤＬできてアメリカやカナダのユーザーがいるみたい
だからな。鯖がどこにあるかまでは判らんが公式ＢＢＳにも韓国語と英語の両方を
完備してるから関係ないのかも。
ＦＦ１１の北米展開はオオゴトみたいなニュースだけどＲＯに比べて効率悪いんじゃないの？

すごいＸＧのトリップが偶然できてしまった→◆CROSSGATX
俺はあんまりＸＧ好きじゃないから誰かにやるよ
早いもん勝ち
　
#z\vg/OGU

つけてみた。

やられた！Σ(￣□￣；

ﾜﾗﾀ

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| ★★XG・ワルキューレ撲滅運動★★
||　　コテハン続ける限り徹底的に晒しちまえ
||
||　　１.ワルキューレ(剣士：LV50)と冒険した者を晒せ !!
||　　 2.ハティ(剣職人：LV30)から剣を買った者を晒せ !!
||　　 3.くるり(巫術師：LV43)とつるんだ奴を晒せ !!
||　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　ﾉﾉﾉﾉ
||　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 　(ﾟ∀ﾟ　)
||　　　遠慮すんな　　　 　　 ミ＼/＼|⌒ヽ
||　　 　 　 　 　 やっちまえ 　＼/|　　　| |
||　　　　　　　　　　　　　　　.　 　 　|　　　| |
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|＼／|ｿ＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　|　/|　|
　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　| )/／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ヽヽﾐ　

DFの欠点
　　　　　　　　　　／＼
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　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　／ 　　　＼　　| 　＼　 |＼ 　　　／ 　　　＼／＼
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　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.|
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進んでいるようで、進んでいない。メビウスの輪だ。
あるいは回転木馬。リフレインを続ける世界。

どっかで見たことあるかと思ったらONEじゃねぇかＹＯ！
葉鍵板にｶｴﾚ!(･∀･)

　うぐぅー、どいてどいてー
　＼　　　　　　 　　　　／

　　　　　　　,､,､,､
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　　　　　　　, −､, - ､｀ｌ　|　 　 ∩-　っ
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　　　　　　 ヽｌ＿＿__）　ノ　　 ／　　 二二二＿＿＿
　　　　　　　/７ｌﾆ／ 　　　 ／
　　　　　　　 |　　　　　　　（　 　 　 三三三二二――
　　　　　　 　 |＿　 　　 ＿ ）
　 ｌ⌒lヽ＿　--―￣￣　　）_
　 |　 |　|　ヽ　 　 　 ）＿／　　￣T -⌒＼
　 ＼ |＿　-―　￣　 　　￣￣　┴-|_　　|　　　　　　 　 ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾｌ_ ノ　　二二二＝＝　　）

>489
最初の戦闘しか無かった頃と比べると遊べる部分は増えてきてるけどね。
カジノとか攻城戦とかテストケースにして次に活かしてくれることを願うしかないな。

ちょっと可愛い記事をﾊｹｰﾝ。猫もシャクシもＭＭＯの国らしい。
http://www.4gamer.net/news/history/2003.06/20030612170211detail.html

若本さん達はお年寄りに優しいんだな、偉い偉い

ＤＦとＸＧを比べてみてＤＦのほうがｲｲのは戦闘くらいかなあ。
陣形は横一列やら縦一列やら自由度がそこそこある。敏捷の差によって
ノロマな戦士が１叩きする間に速い香具師は２度３度攻撃できたりする。
このくらいはＸＧでも修正可能なんじゃね？
あとは装備品で見た目がホンの少し変わるくらいかな（藁
システムでＸＧよりｲｲのはこんくらい。

そのＤＦの戦闘にも欠点があるけどな。
普通なら攻撃系、回復＆補助系、生産系の３つくらいに大別できる職業が
ＤＦの場合は生産系ナシ！で転生のメリットやらで攻撃系でも回復・補助を
使える万能系タイプばっかり。
十字範囲どころか全体攻撃なんて誰でも使える。スキルも５０まで持てる。
なんとか個性を出せるのは物理攻撃系か魔法攻撃系の差くらいなもんで
「喪前、弱過ぎて使えねー」のほうがよっぽど個性だったりする（藁

>492
記事をよく読まないと判らんな。

>494
今のDFでは補助役、回復役が明確になってるよ
器用貧乏は好まれない。そして漏れは負け組み・・・

>495
ＰＵＫ２の敵が強くなったからな。一人は回復オンリーでちょうどイイ感じになった。

ＭＭＯ全般に言えるんだけど剣士、弓術士、斧男、魔術師、召還士等々、
攻撃系の種類が豊富なのは仕方ないとして回復・補助系は日陰者だね。
下手すると魔術師系のスキルに含まれてたりしてな。

>>493
敏捷の差によって攻撃回数がかわるのは面白そうですが
敏捷を減らしたときのメリットっていうのはあるんですか？

ＸＧのほうですが、初期の頃はすばやさ至上主義で
雑魚敵の攻撃よけまくりカウンターでぬっころしまくりだったんですが
その反動でか、パッチですばやさの重要度がかなり落ちたようです。
いまは、敏捷がある程度あれば、
高くても低くてもあまりかわらず（避けれない）
命中も回避も装備の修正のほうが大きいような感じがします。

メリットが減り、すばやいキャラもずいぶん減ったようで（特に戦士系）
敵より早く動けるぎりぎりの敏捷にして、あとは別のパラメータに
割り振るのがスタンダードになっているようです。
私は戦士でガチンコするより、耐久低くても避けれるほうが好きなので
なんだかなって感じですが。
高い敏捷で何度も攻撃できるようになるなら、
それはそれでメリットができて面白いかも。

あと、キャラバランス。
初期の頃は魔術師ぜんぜん弱くて、魔力の回復のお金も高すぎで
魔術師人口少なかったんですが
いまはむしろ魔術師系のほうが戦士系より多いみたいな感じです。
基本的に戦士系より魔術師系のほうがレベル上げの雑魚戦には強く
魔法のお金はかかるけど、なんというか地位が高いっぽいです。
あと乱れ打ちのある弓術士。みてて気持ちいいくらい乱れ撃ってて
コストパフォーマンスのいい範囲攻撃なので強いです。

雑魚戦闘は、モンスターの敏捷が総じて低いため
敵を１ターンで倒しきればほとんど味方に被害が出ません。
このため、単体攻撃しか使い物にならないうえに
性能の良い敵ガードで頻繁に攻撃を無効化される戦士系や
回復専門のクレリックをパーティに入れるより
魔術師ばかりで揃えて敵を殲滅したほうが効率がいいようです。
戦士はともかく、補助回復職が神扱いのFFから移ったので
このへんちょっと印象的でした。
対ボスや、対人戦ではまた話が変わってくるんでしょうけど。

弱い敵いっぱい（1〜10匹）との戦闘だから範囲攻撃が強いけど
ある程度つよい少数の敵との戦闘が基本になれば
戦士系にも活路を見出せるのにな〜という感じです。

あと、生産系職業もレベル上げるとけっこう強いです。
というかレベル上げの雑魚戦では戦士とほとんど変わらないような。
生産系をメインキャラにして冒険もできるっていうのはいい感じです。

>495,496
同意だね。今のＤＦでは万能キャラ＝器用貧乏だからね。
昔はスキル５０は多いと感じたもんだが、
万能キャラを目指すとなると今では全然足りない。
死にスキルが生き返ったりしてるしある意味丁度よくこなれてきた感じはするね。
転生廃人も依存攻撃のせいでいつも有利とは限らないし。
（ほとんどの場所で有利なのは変わらんがねー）
そして居合い６段と分身斬りとライズ系とアドバンスヒーリングとＡＢＳ
のどれも捨てられない漏れはやっぱり負け組・・・。
一見万能キャラだけど（４９３が言いたいのはこういうことでしょ？）
補助も攻撃も中途半端なんだよね・・・・
今のＤＦではけっこう身の振りに苦労する。
何かに特化してるキャラのほうが需要あるからね。
これでいいんだろうけどさ、
でも迷いまくるなぁーーーー。

この人復帰したばっかりで、そもそもレベルも低いくせにでしゃばりだから
かなりウソ言ってるけど許してねー

むしろ魔術師系のほうが戦士系より多いみたいな…
→魔はすごく大変だから戦士系に比べれば明らかに少ないです

回復専門のクレリックを…
→クレリックの魔法攻撃は鍛えれば強くなります。

弱い敵いっぱい（1〜10匹）との戦闘だから範囲攻撃が強いけど
ある程度つよい少数の敵との戦闘が基本になれば
戦士系にも活路を見出せるのにな〜という感じです。
→まあ簡単に言うと勇者厨の俺様が一番強くなりたい、
ヒーローになりたい、修正しる!!っていうワガママですのう

生産系をメインキャラにして冒険もできるっていうのはいい感じです。
→頼むから勘弁してください。真似する人が出たらどうするつもりですか

>>501
添削ありがとう。

★XGで嫌われている、2ちゃんねら〜　ワルキューレ情報★

　　(-＿-)
　　(∩∩)

　　ワルキューレ　LV51 　称号：勇者（偽）　職業：剣士　※白ポニー女　
　　ハティ　LV30　称号：剣作成R6　職業：剣職人　※Athenaキャラ・黄色髪

★ウザイ仲間情報★

　　くるり　LV40　 巫術師　UT：ぼんやり散歩 　※王女さやかキャラの黄色

★ワルキューレの募集にのった極悪人★

　　ライセン 　LV45 　UT：ねむねむマンボ　称号：開くもの　　※長門キャラの白
　　新_美奈子 　LV48　UT：独　　　称号：王宮調教術師
　　チェリー　　LV55　UT：る〜び〜　称号：輝ける白銀の魂　　※ダンサー女
　　ぱぺっと　Lv33　[三度目の正直。。]　　※主犯
　　seraphine　Lv51[おひさしぶり] 蒼き風雲
　　ハイシャルタット　Lv69　[瀬戸際プレイヤー] 称号：トリックスター
　　タマ 　Lv???　

★ワルキューレに物を売った極悪人★

　（弓）　　ゆかり　Lv8　弓職人　UT：［M研]良品のみ］ ※赤ずきん
　（銅）　　うずら　 LV74　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※赤ロリ

★ハティから剣を買った負け組み★

　 アルル　Lv8　見習兵士　UT：［メロディ♪］　※黒ゴス

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　　　　　　　（；´Д｀）＜　DF,FFの皆さんスンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=
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　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　　　(∩∩)＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

・・・まぁ、XGスレにはこういう2ch>XGなのが多数いるので
話半分にしてください 元のも添削済みのも両方違ってますんで
実際のところはXGはコンセプトとしては(公式は一言も発しないが)理解できても、
具体的な数値の段階でどうにもならなくなってる感じ
具体例をあげると、

近接戦士：コンセプト
装備次第で上限しらずな重装(高物理防御)職　スキルがなくても戦える
単体攻撃メイン　攻撃手段は多彩　多人数での連携攻撃ができる

近接戦士：現実
・武器は大きな効果があるが防具(DEF)は効果がかなり小さい　むしろ硬いのがデメリット化
・スキルを使うとデメリットがかなり大きい　火力自体は巨大
・範囲攻撃がないためゲームの主となる多数の雑魚戦で苦しい
(しかも防御される事が多い　防御：ダメージ平均75％軽減また一定確率で1にする）
・攻撃手段は多彩だがパンチ力はない為決め手にはならない　ただ融通は利く
・連携攻撃は協力だが確実性がない為極ピンポイントでのみ使用される
※また、命中率、ダメージはステータス依存な為それぞれ装備と二つのステータスが必要

魔術士：コンセプト
FP=金を使う攻撃が基本　魔法防御を破る術がない　範囲攻撃ができる
同一効果で影響範囲の違いのみのバリエーションしかない

魔術士：現実
・金をすり減らし攻撃するが最大70％程度の経費が削減される
・魔術防御には対抗策はないが範囲攻撃できる為影響は若干少ない
・範囲攻撃が出来るため雑魚の掃討には効果的
・効果は単一な為融通は利きにくいが火力が安定するメリットで穴埋めできる
※ダメージを見込むには一つのステータスと相応の武器が必要　
命中率はステータスに関係なく必中で外れない

代表的な2つの職を上げたが傍目にもあれ？ってところが多いのがわかると思う

ＤＦやってる者なんだけど、
ＸＧのワルキューレ氏はようするに、
嘘つきなんですか？
それとも妄想基地外なんですか？

数値について、ダメージをはざっと簡略に説明すると
近接(相手が標準の防御力の場合）
通常：600　スキル：1000　連携：人数次第で上限しらず
魔術士
通常：なし　スキル：単体800　範囲500*4　全体300*10

スキルの使用コストは3：5くらいで魔術士が多いが、
育成コストは5：3くらいで戦士が多い
育成に必要な時間は2：1くらいで戦士が多いかな

と、上に挙げたのはXGでよく問題になる「近接厨と魔法ﾏﾝｾｰ」の対比なんだが、
なんにしろ、その職以外のことがさっぱりできたい為、
自分の職に愛着があるというか盲目というか、そんなのも結構多い
余所を知れない為想像力が欠如して相手を想えず火事場一直線ってなるんだな

ただ、上限やら装備やらの配置はなかなかXGはいい感じ
万能はできずに職ごとにできる出来ないがはっきりしてるからな
ただ、、、実際使うとこれが悲惨なんだわ　モロに格差が出てなぁ・・・
机上の空論はぶてるが、実際比べたらちょっと待て、ってなるのがXG
長くなって派手に乱文になったがまぁ、参考程度に

近接：スキル1000
魔術師：スキル単体800
ならいい感じに職分けされてると思うが、実際に後半の稼ぎで
近接が1000出す頃には魔術師の単体だと1400越えるぞ

ﾜｹﾜｶﾝﾈ
何がコンセプトだよ(ﾜﾗ
結局お前は何が言いたいんだよ(ﾜﾗﾜﾗ

×　ＤＦやってる者なんだけど、

○　ウザスレから来た粘着ですが、

>509
それは、つかってるスキルのＲａｎｋの差だと思われ
90台近接でも当てるためにRank6程度しかつかわないとかあるし
魔はRank10つかうやつは少ないけどRank9を使うでしょ

また
大抵の魔は使ってるスキルの最大ダメージをだす杖装備してるが（R9以下の場合ね
近接ってHIT優先とか消費FP減装備とかに走るから（そうするしかない状況なんだけど

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　　　　　　　（；´Д｀）＜　DF+FFプレイヤーの皆さんスンマセン
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼　　　XGﾋｷｺﾓﾘ厨をすぐに片付けます
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　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>510
ＤＦは戦闘厨しかいない
ＸＧは色々遊べて面白い

って意味

その分DFのほうが戦闘のバリエーションがあると思うけどねえ。
4cで進むのでなければの話だけど。
XGは毎回毎回入力するコマンドが同じで飽きてくる。

つーかXGみたいな終わったゲーム。
いまさら力説してどーすんだよ。
バーカ（激藁

>512
んと・・・つまり諸々を考慮したスキルのダメージは>509で合ってるわけね
そりゃ格差激しいな。範囲攻撃の有無どころか単体攻撃力も負けてるのか

>>501
＞→クレリックの魔法攻撃は鍛えれば強くなります
魔法クレのほうが戦士より範囲の殲滅能力があるのは確かだけど、
攻撃力だけ見れば弱い魔術師でしかないから説明を省きました。

＞→頼むから勘弁してください。真似する人が出たらどうするつもりですか
生産職で高レベルな人を否定するんですか？
>>506
鎧が充分な硬さとは思えないけど、
過去パッチで鎧が強化されてかなりましになってると思います。
「硬いのがデメリット」の意味がわからないです。
物理は２ステータス、魔法は１ステータスという件には同意。
>>508
転職は不可能ではなくても、ステータス振り直しアイテムが高価で
覚えたスキルは転職時にかなり失われて、
名声は０からスタートでリアル数週間は元に戻らないというのは厳しいですよね。
>>515
4cってなんですか？

>>518
DEFが高いと、クリティカル喰らった時のダメージ修正が増大するのです
通常攻撃の被ダメ減＜CRI時の被ダメ増　だから始末に負えない

>>519
（（(ﾟдﾟ)））・・・・なるほど

てーかそろそろXGスレ帰ろうよ…
交流と関係なく語り出しちゃって浮いてるよ。漏れも

生産職で高レベルな人＝寄生虫と呼ばれ迷惑なユーザのこと

>519
うーんよくわからないけど仮説して

ＤＥＦ０で通常600ダメージ、ＣＲＩで、1000食らうキャラと

ＤＥＦ＋50で通常400ダメージのキャラと比べた場合

ＤＥＦ＋50はＣＲＩで食らうと１０００以上のダメージを受けるわけ？

そうなら始末におえないがな、そうはならないと思うぞ

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　ワルキューレって、ほんと馬鹿なんだなー
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

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　　　　　　　（；´Д｀）＜　DF+FFプレイヤーの皆さんスンマセン
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼　　　XGﾋｷｺﾓﾘ厨をすぐに片付けます
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　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　　　(∩∩)＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>517
うん、あってるんじゃないかと思う

話ずれるかもしれないけど
ただ、>508を見て欲しいんだけど育成コストのとこね
スキルを上げるのは戦士系がきつい
＆スキルなしでもそこそこいけるため
戦士系ってスキルあげないでLVだけ上げてく人おおいのよ

でも魔術士ってスキルないと攻撃力0なんで
むなしいスキル上げを一人でこつこつがんばって
自分のLVで使える最高Rankのスキルをそろえるわけね

その成果が後半というかLV70くらいからかな顕著になってきてます
スキル上げさぼってる魔術士って見たことないし

スキル上げてる戦士系の攻撃って（R10乾坤とか諸刃とか
当ててるのみるとびっくりするダメージでてます

結局いいたいのは、育成コストのバランスが最悪なわけで
スキル無しでもやっていけるという、さそいがまた、なんともいえない
近接くんなボケ（＝弱いキャラなんだから寄生しにPTへ参加するな）とか
思われる環境をつくってるんだよね

えー、長くなったですが強さは職業より使ってる人の差が大きいです

>523
その通り

>527

その通りじゃわからないんですが
1000を超えるダメージになるって事ですか？

せいぜいＧＲＩ時は基本ＤＥＦ無効になるぐらいの修正入って
900〜1000のダメージになると思うんですが、ちがうってか？

あ、悪かった。数字はともかく確かに1000以上喰らいます
＞受けるわけ？
に対しての「その通り」ね
＞そうはならないと思うぞ
には「残念ですが…」で返します
委くはポチロングのCGPDをどうぞ、つーか受け売りだｙｐ！

>529
クリティカルダメージ＝DEF×攻撃側レベル／(防御側レベル×2)
らしいよ。転載すまん
ってことでみんな巣に帰りましょう（涙

ttp://pochilong.hn.org/xg/physical.html
PochiLongの物理理論ってとこにそのての計算式がのってるようですが
自分で遊んでて今のところ↑で正しいんじゃないかと思ってます。

巣に帰る前に一言だけ

高レベルの生産職がいる≠生産職でどんどん冒険していい、募集に乗っていい
ですよ！！

いいから喪前ら本スレへカエレ！
ったく、XGやってる連中は、ウザイ奴ばっかりなんだな。
特にワルキューレは、２度とここへ出入りすんじゃねえぞ!!!

>>531
ワルよ
そろそろ非を認めたらどうだ？（ｹﾞﾗ
土下座じゃすまんだろ（ｹﾞﾗ

★XGで嫌われている糞剣士　ワルキューレ情報★

　　(-＿-)
　　(∩∩)

　　ワルキューレ　LV51 　称号：勇者（偽）　職業：剣士　※白ポニー女　
　　ハティ　LV30　称号：剣作成R6　職業：剣職人　※Athenaキャラ・黄色髪

★ウザイ仲間情報★

　　くるり　LV40　 巫術師　UT：ぼんやり散歩 　※王女さやかキャラの黄色

＞５１８

たかがLV50のアマちゃんのくせに、
何語ってんだよ　こいつｗｗ

どうやら比率で数字出したせいで
それに惹かれた「近接厨と魔術ﾏﾝｾｰ」代表がご迷惑おかけしたようですいません・・・

とりあえず数字ではとんとんに見えると思いますが
>>506を踏まえて考えると段々疑問が出てくるでしょう
「これじゃ近接やばくないか？」と・・・。
それであってます　実際やばいですから

ですが、そういう加速度的にきつくなっていく職がXGではほとんどです
むしろ近接戦士でもまだマシなラインかもしれません
逆に例にあげた魔術士は、育てれば育てるほどメリットだけ大きくなる職代表で
他には弓術士、格闘士くらいしかメリットが拡大していく職がないのが現状です
他は大抵、育てれば育てるほど、デメリットよりメリットが増大してき、
巨大な苦労をかけて上げたスキルを、自在に使うことは出来ません
(上げれば上げるほど威力が上がるが当たらなくなる、等)
そしてそれが修正される見込みがまったくないのです・・・

この辺がXGの数少ない致命的な欠陥になっています
デバッカーがいないに等しい(クエストにバグ付随確率98%)からでしょうが・・・

ﾜﾙ叩きの方がスレ違いなのになんでお咎め無しなのか

それは>>538=ﾜﾙｷｭｰﾚだから

逆でした
>他は大抵、育てれば育てるほど、デメリットよりメリットが増大してき、
メリットよりデメリットが増大していき・・・です

二重三重に制限をかけるってのがXGではメジャーになってます
まぁ、経済ではそれが成功してるんですけどね
それを窮屈に感じて全体がじわじわ凹んできてる感じもしますが

>>531
ワルよ
そろそろ非を認めたらどうだ？（ｹﾞﾗ
土下座じゃすまんだろ（ｹﾞﾗ

どうした？しっぽ巻いて逃げたのか？（ｹﾞﾗ

御 前 ら

ま た ワ ル キ ュ ー レ の 妄 想 に

振 り 回 さ れ た の か ！！！！

まぁ現実は近接＝生産系なんだが(ﾟ∀ﾟ　)
ゴミ近接が必死になって荒らしてるスレですね(ﾌﾟ

信じて欲しい
ＸＧはこんな奴らばっかりじゃないってことを
(；д⊂)ﾎﾝﾄﾊﾎﾉﾎﾞﾉｼﾃﾙﾝﾀﾞｲ!
信じて欲しい

つまりワルキューレ＝生産系並って
ことでやすね？（･∀･）

とりあえずそのワルと叩きの一味は早急にお引取り願いたい

ワルたんは剣士なので近接の強さをすこし誇張して書いてます。
っていうか正直ワルタン弱いので自分とさして強さの変わらない生産系を、
強いと思ってるようです。

「生産が強いんじゃなくて、ワルたんが弱い」

あと魔、近接の大きな違いは使ってる人の垢の数にもよるかと思います。
魔術師系は育成に膨大な費用と時間がかかるから、単垢プレイヤーでは費用が大変です。
複数垢で別垢で採取で稼ぎながら魔のスキル上げとかしないと、
とてもじゃないけど周りの育成スピードにはついていけません。

生産系も同じく育成に費用と時間がかかるので、複数垢の人が多いです。
材料の確保ができないのも複数垢化の原因の一つですが（っていうかこっちが多いかも）

なので、単垢or同時起動できないorスキル上げする時間と根気がない=近接厨
で、複数垢同時起動+地道に頑張れるユーザーが魔術師の火力を手に入れることができるのです。


まぁ、複数垢じゃあにと育成もままならないバランスが一番の問題とか突っ込まないでくださいな。。。。。


あ、あと漏れはＦＦの時間がかかるレベル上げに耐えられず、引退したヘタレです。
ＤＦはやってないです。


　　　　　　　　　　　　　　　　　



交流スレっぽい？(´･ω･`)

基地外ワルキューレ
化けの皮剥がされて ついに逃げたかｗｗ
もう2度と このスレッドじゃ
相手されねえだろうな（ププ

しかし釣りとかｶﾞｲｷﾁとかはどのMMOでも共通だよなー
やっぱネット資格制でもしないと、
どんな理想のMMOでも理想にはなりえないかもな
ｶﾞｲｷﾁや真性お断りってな・・・
まぁ、そんなんだとネット資格不可＝人間失格的な形にでもなりそうだが
今の世はあまりにも真性が多すぎる・・・

そういう真性対策ってまともにやってるんかね？＞FFXGDF
UOなんかじゃスカっと警告BANあるけどなぁ

１垢で魔やってるけど、成長スピードを気にしなければそれほど金には困らんよ。
まぁ２垢に比べるとローペースなんだけど確かに。

近接は稼ぎだと確かに効率が下がるけど、
ボスによっては魔法とかが通りにくい奴もいるから、
近接がいらないかといえば、そうでもないんだけど・・・。


まぁ弓が一番以下の理由より適応力あるのかもしれない。
弓が要れば近接の代わりになるといえばなるし。

・範囲攻撃できる。
・斧持って乾坤を使用すれば近接の代わりにはなる。
・上げるべきスキルが少ない（乱れと乾坤ぐらい）。
・コストパフォーマンスがいい。

>>551
異論はないがスレ違い

XGﾕｰｻﾞｰが総じてここで暴れてる香具師のようではないんだが、
XGﾕｰｻﾞｰの2chﾈﾗは大抵こんな感じである事は認めざるを得ない
2ch人口が激低だから影響がなくていいっちゃいいんだけどな

職論争は職個性がハッキリ出るほど噴き出してくるな。
ＤＦなんて魔術師ｖｓ剣士だけの不毛な言い争いなんだがたまに
やらかしてる。忍者をなんとかして〜なんて日陰者のグチもあるけどな（藁
バランス調整だけのパッチなんてｳﾝｻﾞﾘなのに・・・

>>553
>バランス調整だけのパッチなんてｳﾝｻﾞﾘなのに・・・

これマジ？
XGじゃまるで正反対で「適当なバグクエいらんからバランス調整しる！」
がわさわさと出てくるぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい、ﾜﾙｷｭｰﾚ◆mci....ll.
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　 　 　 |　　　　|/　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| | 　 　　|　　　　||　　　 | | 　　/＼＼　　反論してみろや　ｺﾞﾙｧ〜!!
　　　　　|　　　 | | 　 　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |　　都合悪いと逃げんのか????
　　　　　|　　　 | |　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　| 　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　| >　#(-＿-)# 　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / | 　#(∩∩)# 〈|　　　　　|　|
　　 　 / /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　|　|
　　　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|

>554
マジだよ。たとえばＤＦだと魔術師は当然として戦士も全体攻撃スキル・分身斬り
なんかを使う。職によって金がかかるとか育てるのに時間がかかるなんてことも
無いんでただ強さの差しかない。それも見る香具師によってはどっちの職が有利
ともいいかねないレベル。新しいダンジョンができてちょっとでも魔術師有利だったり
するともめる感じだな（藁

>>556
そ、そりゃあ大変だな・・・
XGは逆に職でできることが完全に分けられるからこそ、
そこの格差からもめる感じだな(苦笑
ま、利益絡みになるとｴｷｻｲﾄするのは万国共通か・・・

XGのバカだけだろ
ウンコ、まんこで揉めてるのはｗ

スルーされた予感(´･ω･`)
>>493
敏捷の差によって攻撃回数がかわるのは面白そうですが
敏捷を減らしたときのメリットっていうのはあるんですか？

>559
別人だけど。
戦士で敏捷上げるのって大変なのよ。ＤＦは。
基本的に素の敏捷は「知性」に依存して上がる。
で、当然ながら、大抵の戦士職って知性が非常に上がりにくい。
で、更に「腕力＋耐久力/64」の数値で敏捷が下がる。
戦士職は基本的に腕力も耐久力も以下略。

で、こんな亀みたいな、でも破壊力は強烈な戦士と、元々敏捷数値
にボーナス貰ってる盗賊系とが揃うと、それはもう激しい速度差が。

もっとも、本気で廃な連中は「強力な破壊力と異様な敏捷」の付いた
装備品を育て上げてるから、別もんだけどNa(･∀･)ﾅﾄﾘｳﾑ!

あ、装備品を育てるシステムが載ってます＞DF。

で？って言う。
つーか、漏れ使いすぎ(;´Д｀)
見苦しくてｽﾏｿ

御 前 ら

ま た ワ ル キ ュ ー レ の 妄 想 に

振 り 回 さ れ た の か ！！！！

(´-`).｡oO（ワルキューレって香具師よりやつを煽ってるやつらのほうがウザｲ）

1DFプレイヤーより

563=ﾜﾙｷｭｰﾚ

>559
560を補足すると敏捷を減らすメリットはまったくない。ｽﾃｰﾀｽに割り振れる
ＢＰがＬＶアップごとに１つしか貰えないのと、戦士だと敏捷を上げる知性に
振っても＋１くらい、クレ系だと＋９くらい、知性＋１０でやっと敏捷が１アップ
するんで知性にＢＰを振るバカな戦士もいない。敏捷は腕力が上がるほど
下がる仕組みにもなってるんで戦士は亀になるばかり（藁
その代わり後衛を守る壁としては頼もしい存在なんで、難関ダンジョン攻略では
壁役の募集もある。
あくまで転生を考えない話だけどな・・・。

>565

XGはｽﾃ配分と職業は依存しないから、
撲殺僧侶とかVQ調教とか個性的（始末が悪い？）なキャラがいるのも
XGならではなのかなぁ

他のﾈﾄｹﾞだと役割分担が顕著だし（良くも悪くも）

ＤＦよくわからないんだけど、転生したらどうなるの？

★XGで嫌われている2ちゃんネラ　ワルキューレ情報★

　(-＿-) 　ワルキューレ　LV51 　称号：王宮剣士　職業：剣士　※白ポニー女
　(∩∩) 　ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/14b.gif

　(-＿-) 　ハティ　LV30　称号：剣作成R6　職業：剣職人　※Athenaキャラ・黄色髪
　(∩∩) 　ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/12a.gif

★ワルキューレと親密なｳｻﾞｲ仲間情報★

　(・ω・) 　くるり　LV40　 巫術師　UT：ぼんやり散歩 　※王女さやかキャラの黄色
　(∩∩) 　ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/09c.gif

　(・∀・) 　seraphine　LV51　[＜コ：ミ　　　] 　王宮弓術士
　(∩∩) 　ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/bbs/images/08a.gif

★ワルキューレのレベル上げを手伝った危険人物★

　ライセン 　LV45 　UT：ねむねむマンボ　称号：開くもの　　※長門キャラの白
　新_美奈子 　LV48　UT：独　　　称号：王宮調教術師
　チェリー　　LV55　UT：る〜び〜　称号：輝ける白銀の魂　　※ダンサー女
　ぱぺっと　Lv33　[三度目の正直。。]　　※主犯
　ハイシャルタット　Lv69　[瀬戸際プレイヤー] 称号：トリックスター
　タマ 　Lv???　

★ワルキューレに物を売った極悪人★

　ゆかり　Lv8　弓職人　UT：［M研]良品のみ］ ※赤ずきん 　　（弓）　　
　うずら　 LV74　　※赤ロリ （銅）　　
　小洛　LV40 [NVA)注文の多い店] 称号：婚約者 ※ケイ様キャラ、青髪　 （ﾁﾝｼﾞｬｵ)

★ハティから剣を買ったヘタレ近接★

　アルル　Lv8　見習兵士　UT：［メロディ♪］　※黒ゴス

>567
それは聞かないこと（藁
もう今さらな感じで修正不可なとこまで来ちゃったし。

ＤＦには自分の敏捷を表わすメーター（ゲージ）があって、これが一回りすると
行動ができるんだけど、同じキャラでもスキルによって回る速さが変わってくる。
居合１段（敵１匹を１回叩く）は早くて居合６段（敵１匹を６回叩く）は遅いとかね。
どのスキルを使うかの判断が悪かったり遅かったりすると全滅することもある。
敵のほうも工夫してあるね。魔法じゃ倒せない敵とか、中途半端に弱らせると
大爆発するとか、石化・混乱・沈黙なんかの状態異常がビシバシ飛んでくる敵とか。
これはＸＧでも同じなのかねえ。

魔法じゃ倒せない敵はいない（と思う、漏れがいける範囲じゃいない）、
中途半端に弱らせると自爆する敵、状態異常攻撃乱発してくる敵はいるよー。
ちなみに状態異常は

混乱、酩酊、昏睡、毒、石化、忘却の６種類。

XGの場合
雑魚あいてなら
魔法も物理攻撃もきく
たまに物理防御、魔法防御、物理魔法両方防御する敵はいるけど
毎ターンするわけじゃないので、そのうち倒せるし、
崩激という防御と物理魔法両方防御に対して大ダメージだすスキルもある
防御してない敵につかってもノーダメージになるだけなので読み次第になる

ターン制なのでどんなキャラでも１ターン１行動だしね
ペットださなければ２行動可能（スキルは１回のみですが）
ペットだすと自分１回行動、ペット１回行動って感じ
速さのパラメータは、純粋に行動する順番と物理攻撃の当たる確率で
それでもランダムになったり逆順になったりすることもある
魔法は、どうやってもあたる

ボスに限って言うと
物理攻撃は全般に効くが魔法が効かないやつはいる
ボスのＬＰって万単位なのに魔法であたえるダメージ100とかな

自爆する敵は雑魚はたいしたことないし（ほとんどいない＆弱い
ボスの自爆では全滅することもあるかな

>>565
解説感謝です。つまり、戦士は敏捷に割り振るより
他のステータスに割り振ったほうが無条件で強いってことですね。
転生を考えなければ。

>>572
＞雑魚あいてなら
＞魔法も物理攻撃もきく
＞たまに物理防御、魔法防御、物理魔法両方防御する敵はいるけど
＞毎ターンするわけじゃないので、そのうち倒せるし、

このへんちょっと違和感あるのですが。
魔法防御してくる敵はほとんど皆無で、
そもそもそんな敵のいるとこではレベル上げしない気がします。
（無知なだけならすみません）
物理攻撃は、敵の性格にもよるけど
ガードしやすい敵は何ターンでもガードで固まるし、
ガードされたら最弱の敵でも倒せないことが多いです。

敵の行動選択はプレイヤーの後に決定されるらしくて
パーティ全員で攻撃を敵1匹に集中したら、その1匹だけガードして
残りの敵がぜんぶ攻撃ってことが多々あるし、
敵の行動パターンちょっと問題あると思います。
知性の高い敵ならまだしも、ほとんどの敵がそうやって見切りガードしてくるし。

転生が出てくると何でもありの世界で話がややこしくなるからナシにしよう（藁
ＤＦの敵はいっさいガードしてこないよ。こっちも防御なんて滅多にしない。
クレ系のスキルで物理攻撃を２回まで無効とか物理・魔法攻撃を２回ずつ無効の
壁スキルがあるんで敵も味方もこれを使うのが多いかな（ダメージを０にするだけ
で状態異常攻撃は避けられない）。
攻撃力を一定時間アップさせるライズ系とか補助系のスキルは多いんだけど、
壁スキルもライズ系もやっぱり誰でも持ってる状態だな・・・。回復スキルや蘇生スキル
だけは知性で効き目が違うんで知性のあるクレ専門と言っていいと思うけど。

ワルたん、恥ずかしいからせめて、XGスレでやってよ。

>ガードされたら最弱の敵でも倒せないことが多いです。
って普通に飛ばせるでしょうが。。。。

>575
>>384でも言ってるが飛ばすってなに？
ＤＦだと敵も味方もその場にくずおれて死ぬだけなんだけど。
正確にはバラバラになってカケラも残さないモンスターがほとんど。

そうそう、韓国の批評家に『ＤＦのキャラはｻｲﾃｰ（中途半端な５頭身で作る理由って
なに？女キャラが少しマシなだけで男キャラなんてダメじゃん）、でもモンスターは
存在感があってよく出来てる』って褒められたんだ（藁

>>575
あとで検証してみます。
>>576
激しくオーバーキルされると、最初の町まで文字通り飛ばされることがあります。
プレイヤーの場合パーティから外れて最初の町へ、
ペットの場合戦闘が終われば使用可能になります。
ダンジョンの奥で飛ばされると困ったことになります。
ふつうに死んだらその場に倒れ、蘇生魔法で復活可能です。
敵モンスターも激しいダメージで死ぬと飛びます。

>>576
敵に大ダメージ（敵最大HPと比較して）を与えると、
敵が画面外にぴゅーんと飛んでいく。
どれくらいのダメージ比率で飛ぶのかはわからない(´･ω･`)
↑わかるひとよろ。

ダメージがあんまり大きくないと普通にその場で崩れ落ちて消滅します。

>>578-579の補足

XGはＬＰが低いプレイヤーを集中して狙ってくる敵がいて、
で、不意打ちとか食らってＬＰ低いキャラが連携攻撃くらって、
街まですっ飛ばされることがよくある。

どうでもいいけど交流スレなのにＸＧプレイヤーのレスが多いな。
本家で話すこともないからしょうがないか。ｏ┤*´Д｀*├ｏ

>>578-580
ｺﾞﾒ。ｻｯﾊﾟｰﾘ判らん(´･ω･`)
ＤＦで戦闘中に味方のキャラが死ぬと教会で蘇生するんだ。戦闘中に生きかえらせ
れば問題ないんだけど、たいてい蘇生してる間に敵を殲滅しちゃうから「あちゃー」って
結果になる。怪我の概念が無いんで教会ではＨＰ（ＬＰ）とＳＰ（ＦＰ）が満タン、所持金だけ
半分のペナルティで生き返る。
だから冒険中に仲間の一人でも死ぬと教会まで戻るﾊﾒになる。４人ＰＴで一人死ぬと
戦闘後は３人しか残ってない。教会前が募集の場所になってるのもそこらへんから来てる。
小さな町のド真ん中に教会があるしね・・・。

>>ガードされたら最弱の敵でも倒せないことが多いです。
>って普通に飛ばせるでしょうが。。。。

ﾜﾙ叩きは構わんが嘘は良くないな
敵が防御している時に与えられるダメージは防御していない時の５０％が最高で最低は１
どんなに攻撃力を上げても防御されると最弱のザコすら１ターン持ちこたえられてしまう事がある
その頻度も決して少なくない・・・

もう一度集客とテストを兼ねて２〜３ヶ月くらい無料体験版を実施して欲しいね。
開発陣同士の横のつながりは無くてもユーザーのほうで、信長オンラインと比べて
ココがダメ、ＦＦと比べるとココはｴｴって意見は参考になると思うんだけどな。
大修正するほど惜しいゲームでもないし新しいのをはよ作れってな感じだがナ。

ヤンキーが４０ワールドも用意して１ヶ月近いβテストやってるから、次のＭＭＯでは
集客とテストを兼ねたもんになるのかな？

>>581
とりあえず「ぴゅ〜ん」と飛ぶんです。深く考えなくていいかも・・・。

ＤＦの死んだときの処理があるので
せっかくだからＸＧの死亡時の処理も書いときます。

味方のキャラが普通に死んだ場合
　戦闘終了後、ＬＰが１で復活。
　もし怪我をしていた場合、怪我のランクに比例して能力激減。
　蘇生魔法をかけると戦闘中に復活可能。復活時のＬＰは蘇生魔法のランクに比例。

味方のキャラが飛ばされた場合
　ログインポイント（最初の町）に飛ばされ、ＬＰが１で復活。
　もし怪我をしていた場合、怪我のランクに比例して能力激減。

どういう死に方をしても、ＦＰは死んだ時のまま（食料で回復可能）
1回死んだらCHM（魅力）という能力が-2される（手間はかかるが比較的楽に回復可能）

怪我をしなければ、それ以外とくにペナルティなしで戦線復帰できます。
軽い怪我なら戦闘にあまり支障なく、また治療スキルを使うとなおせます。
重い怪我の場合、医師や看護婦のキャラクターがパーティにいないと
最初の町まで戻って治療する必要があります。治すまでほぼ戦力外です。

>583
それだとヤンキーは最良のＭＭＯになる。開発側にユーザーの意見に
耳を貸すやる気がなきゃしかたがない。
開発側とは別に経営側の判断でダメならダメで開発凍結。こーいう決断のほうが重要（藁

>584
なるほどね。味方の死んだ後の処理でもだいぶ違うんだな。
誰かが蘇生してくれない限りは幽体になって死体の場所まで戻らないと
いけないＭＭＯもあるし。
でも、なんでＸＧは敵まで飛ぶんだ？（藁

怪我の概念があるのは面白いね。キャラ同士の商売に結びついてる。

XGの場合は死ぬって概念は無くてＬＰ（ＨＰ）が０になった時は被ダメージの大きさなどによって
以下のデメリットが発生します

・魅力値が下がる（ペットの忠誠度が下がって懐かなくなる）
・戦闘中に行動不能になる（蘇生魔法で復活可）戦闘終了後はLP1で復帰
・怪我をして能力値が下がる（戦闘終了後も治療するまで怪我は残る）
・怪我をしてる時にさらに怪我をすると魂が飛ぶ（戦闘中なら蘇生魔法で魂を呼び戻せる）
・戦闘から離脱し強制的に町に戻される（ドラクエのバシルーラのイメージ）

最後のが所謂”飛ぶ”ですがこれさえ無ければボス戦とかで全滅してもその場に居るので
余力があれば体制立て直して即リベンジ可能です
それから魂が飛んだまま戦闘終了するとＰＣのスキルでは復帰できず大聖堂まで行って
高額のお布施を支払って魂を復活させる必要が有ります
復活させなくても行動は可能ですが魂を飛ばす度能力値激減＆お布施の額が膨大になるので
大概は一回目で復活させます（最高で５個まで）

>>586
ザコキャラを弓術士の乱れうちで一掃すると爽快ですｗ
ビリヤードのブレイクショットを打った時のように敵モンスが弾き飛びます

≡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
≡≡　　　　　ﾜﾙｷｭｰﾚ◆mci....ll.　 （；´Д｀） ＜スンマセン、ﾋｷｺﾓﾘは直ぐに片付けます
≡≡≡　 　 　 　 　　　(-＿-).　 　 （　つ┳つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡　＿＿＿　　　 (∩∩) 　　　｜　|┃|
≡≡　 ｜　　　 |──|￣￣￣|──（_　)┃.）
≡　　　◎￣￣◎　 .◎￣￣ ◎　　 (◎)￣））

初の成人指定ＭＭＯＲＰＧ、Ａ３のムービーを始めて見た。このリンクで飛べるかな
http://www3.projecta3.com/data/movie/
なんちゅうかタントラのムービーのほうが色っぽいね。血しぶきが飛んで
モンスターが真っ二つに切れるとこが成人指定だったらｶﾞｯｶﾘだ。

わかった。ウォリアーとナイトが男でソーサラーが女、職業で性別が決まる
プリストンテールとかミューオンラインと同じやつだ(;´Д｀)
グラフィックの宣伝するのはいいけど、肝心カナメなとこが糞だな。

タントラいいねえ。ＰＣスペックが低いのがいい（藁
男女４種類ずついるし、女キャラは露出度が大きい。
実際のゲーム画面は丸影だけどキャラはホントにこのくらい動く。
http://www.tantra-online.com/tan09_03.asp

死亡ペナルティのXGとDFの違い（まとめ）

・XG
体力が0になるとその場に倒れる。蘇生魔法で即復活可能。
ただし大ダメージを受けて倒れると、その場で町へ強制送還（「飛ぶ」と言う）
体力が0のまま戦闘終了すると体力が1でその場復活します。

・DF
体力が0になるとその場に倒れる。蘇生魔法で即復活可能。
体力が0のまま戦闘終了するとその人だけ町へ強制送還

XGではコンボ攻撃などで大ダメージで飛ばないように気をつけ、
DFではわざと弱い敵を残して最終的に味方全員が生きてるように配慮します。

ＤＦでは攻略本とかイラスト本とかＣＤが発売されるみたいだけど
ＸＧはどうですか？

>>592
おお〜これくらい動くなら３Ｄもいいかもなー。
漏れﾁｮｿ語読めないからどんなゲームかわからんのやけど、
ムービー見たこ感じだとインド神話とかヒンドゥーとかそんな感じの世界観なのかな？

>>594
ＸＧの攻略本とか見たことないです。
出てたらｽﾏｿ。

国内に関していえばそういうの聞いた事ないですけど、
中国のほうとかだとなんかグッズみたいなのがあるとか聞いたこともあります。
なんかＸｇキャラだけのコスプレイベントみたいなのもあってるみたいで。。。。
当然更新も国内よりあっちが早い・・・・(´･ω･`)

DFは本とか色々出るんだねぇ。
XGだけがそういうの全然ないね。

公式HPもXGだけ全然充実してないし
悲しくなってきた…。

XGは攻略本作ってたみたいね
でも一月もすれば新しいクエが追加されちゃう＆大人の都合により発売中止

海外では日本製のCMがオンエアされてたモヨン
ロケ地は東京有明近辺と見られる

クロゲのトレーディングカード欲しいです

公式HPといえばDFは
アップデートスケジュールが公開されているのがイイな

XGはそういう予定とかわからないから先が見えない。
実はXGも2回ほど公開したことはあるんだが、すぐ辞めやがった(;´Д｀)

ちょっとした事だがこういった点で開発のやる気がわかると思うんだが･･･

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| ★★ワルキューレ撲滅運動★★
||　コテハン&糞ネタ書込み続ける限り徹底的に晒しちまえ
||
||　　１.ワルキューレ(剣士：LV50)と冒険した者を晒せ !!
||　　 2.ハティ(剣職人：LV30)から剣を買った者を晒せ !!
||　　 3.くるり(巫術師：LV43)とつるんだ奴を晒せ !!
||　　 4.seraphine(弓術士：LV51)とつるんだ奴を晒せ !!
||　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　ﾉﾉﾉﾉ
||　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 　(ﾟ∀ﾟ　)
||　　　遠慮すんな　　　 　　 ミ＼/＼|⌒ヽ
||　　 　 　 　 　 やっちまえ 　＼/|　　　| |
||　　　　　　　　　　　　　　　.　 　 　|　　　| |
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|＼／|ｿ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　|　/|　|
　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　| )/／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ヽヽﾐ　

ＤＦは結構前からアップデート○月の予定というのはあったね。
今みたいに細かく企画中とか開発中とか出るようになったのは
妄想がスゴかった時期があったからだろうなあ。

タントラは漏れのＰＣでも余裕で動きそうだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
生産系とか無さそうだが・・・

XGもDFもそろそろもうだめぽ臭が漂っていてアレなんで、
そろそろ新MMORPG開発してほすぃよ(ﾟдﾟ)

エニックスの下請けでも構わないが、資本金1000万とか勘弁してくれ。

>601
いちおーＤＦはカジノ実装で活気づいてるんだけどね（藁
出るとしたら信長やＦＦ、バイオハザードみたいにビッグネームから起こすのかな。
http://www.square-enix.co.jp/games/list_y.html
聖剣伝説レジェンドオブマナくらいかな、漏れが知ってて良さそうなのは（藁

>602
そのリストのゲーム全部知ってたら知ってたで恥かしい。

★　ワルキューレの取引に応札したウザイ奴情報　★

ttp://www.ge-myu.net/game/crossgate/new_trade/trade.cgi?action=view&flg1=1&flg2=1&janru=1&disppage=1&no=478&no2=2929

　こいつだ！( ﾟдﾟ) →→→→→→→　　リムア　※忍者キャラ

>602
聖剣伝説は今夏ＧＢＡから新作が出るから次のＭＭＯ化というわけにはいかないのでは？
しかもプロデューサーがＦＦ１１の石井浩一、開発のメインはブラウニー・ブラウンとかって
会社だけどスタッフは当時の聖剣伝説を作ってきたメンバー。
ドラクエ８もコンシューマ用で開発中だし。
あとナニがある？

とびだせめがねオンライン

ｴﾆｸｿ製のこんな素っ軽いの感じのも嫌だね。
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/endnesia/
やっぱり記者発表で本格ＭＭＯＲＰＧとうたって欲しい。

>>605
LIVE A LIVE ONLINE

そういえばKOF Onlineとかどうなったんでしょうね・・

>>605
ドアドアオンライン最強

もちMMOな

国内トップの■ｅでもドラクエ、ＦＦ、聖剣伝説くらいしか誇れるような
タイトルが無かった？漏れでもゼノギアスくらいは知ってるけど、喪前らが
挙げてる「とびだせめがね」、「エンドネシア」、「LIVE A LIVE」、「ドアドア」
なんてのは一つも聞いたことがないよ。
ＬＩＶＥ　Ａ　ＬＩＶＥはポニーテールの女子高生に混じって宇宙人が踊ってたやつだっけ？
売上げ不振で潰れたとか、違ったかな。

　　　　 ∧∧ ／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　(,,*ﾟ／　／|>　　,◇
　 　　　ﾉつ､／||◇γ
　 　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　 ∧ ∧ 　〜♪
　　　　　 (*ﾟーﾟ)
　 　　　､ﾉ　つＣ□
　　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　〜（,＿,,ﾉ

ドアドアとかはまぁ世代的にしらないﾔｼも多いかもしれないな。
LIVA A LIVVE とかエンドネシアは知名度低いかもな。
漏れは好きだったけど。
とびだせめがねは漏れも知らない。

鈴木杏ちゃんのコラを発見したでつ。
なかなかエロいでつ。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
あと、つるつるオマ○コも見れました。(*´Д`*)ハァハァ

>611
エイブ・ア・ゴーゴー?

【告示】

XG　ワルキューレ祭り　２００３

６月２２日（日）　２１時開始
場所：　１鯖銀行前
※捨てキャラをお持ちのかたは、黒忍者「リムア」でお越しください

／＼　|　 ／|／|／|　　ドドドドドドドドドドドド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

ディープダンジョンオンラインやりてぇ。

>>617
それだ！

クルーズチェイサーブラスティーオンライン

>617、619
だから判らんって（藁

ＦＦの場合は９、１０、１１と３作同時開発してた時期があった。
ドラクエ８とドラクエオンラインの同時開発も有り得ない話じゃないよ。
興味ないタイトルだけどな(藁

去年５月のＦＦ発売前に■の社長がこんなこと言ってる
「FFとは違うタイプの軽めのオンラインゲームをもう1本出したい」
雀鳳楼はとっくに出てたし、テトラマスターの発表も前からあった。
ということはヤンキーが■系だったということじゃないか？

ソース、ソース（藁
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200205/10/

オンラインストライカーのほうは当時■Ｅと無関係な話だったと思う。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020604/dingo.htm

>>553-554
これがスゴイ気になる。ＸＧではバランス調整のほうが重要？

http://www.m-2.jp/gamemagazine/info_online/summary/summary_Others/20000905_01.htm
↑これもそうだけど、ヤンキーのログイン画面とか見るとヤンキーは
ｴﾆｸｿ系で間違いないような気がする。コスモぐ、ネットdeゴルフ、ヤンキーの
開発外注失敗３部作だろう。つまり■の「軽めのオンラインゲーム」は別に作ってくると。

そういやみんなdeクエストもオンラインゲームなのか・・・。
じゃあ、これも３本の一つに入ってるな。

>>622
逆に言うと、普段のクエストだとか
稼ぎや経済、流通なんかは(問題がない程度に）まっとうに回ってるって感じ
ストーリーも悪くはないし

が、そんなストーリー一切無視の「普通の生活」主体のが多いため、
そこに関連する基本システムの改善を要望する声が多い・・かな
逆に言うとシステムと運営がまるで1年限定ネトゲかと思ってしまうほど、
チープなのが最大かつ唯一の致命的な欠陥になっている感じ

凹の歩み

凹DF降臨
凹、面白いなHP作って盛り上げよう！
凹、HP完成したけど人の出入りがないよー
　　LDCにはあんなに人が来るのにー
凹、そうだLDC攻撃して潰しちゃえ
　　「プロバイダーを幾つも取替え攻撃」
凹、木の葉が困ってるな、よしよしここで
　　助け舟出すかな、罠とも知らずにﾌﾌﾌ
凹、メールで木の葉と会話、マンマと騙す
凹、LDCを個人サイトに改造終った、ｹｹｹ
　　この後は、家にリンク貼ってっと・・
凹、元ＬDＣ常連客を奪うのに成功
凹、さてとゴミはさっさと手間かけずに排除して・・・
　　（元ＬＤＣから流れてきた厨どもを自分勝手にアクセス禁止）
　　（公開されていないが、３０人以上ここで警告もなしで首切り、
　　理由はたった一度暴言を吐いただけだと。友達５人ＤＦ止めた）
凹、この後も木の葉に粘着
凹、木の葉が自分をストーカー扱いしていることを知る
凹、木の葉を呼び出し例の台詞をぶちかます
凹、新たな玩具アンデバー攻撃に熱中

その後は知ってるだろう？

>625
帰れ。

ＤＦ戦闘システムの手抜きと思われる点
1：物理攻撃をかわすことができない。回避率、命中率が泣いている
2：攻撃武器、キャラの距離による攻撃範囲ダメージ変化がない。
3：地形による戦闘効果がない
4：スキル事態の性能がむちゃくちゃ
　居合いなのに弓や鞭で打てる。（普通使用不可だろ
　召還魔法いみない（４人いたら使用不可ってぉぃ
5：ペット参加不可能
6：蘇生不可能

私はぽこぽこに生IPを何日も晒されつづけ、アクセス拒否までされました。

私は単にマクロ行為を止めさせるべくHPに場所とキャラ名を
乗せただけなのに
ぽこぽこ「おれのHP荒らしやがって、無傷で帰れると思うなよ」
と書いた後に私の生IPを晒しました。

平気でこういった事をしておいて謝罪もなにもありませんでした。
その後「私も先走ってしまったのでDF引退します」といった感じで
止めてくれました。その時はまあこれでいいかと思っていたのに。
最近になってまた復帰しているではありませんか、どう言うつもか
しりませんが不愉快極まりないです。早く引退してください
http://mokuren.sakura.ne.jp/~ayaneilo/fantasia/

彼の悪行を明確にしておこう
1：彼は「事前予告も無く突然に、脅し文句までつけて生ＩＰを晒した」
2：脅し文句は「無傷で帰れると思うなよ！」と言った明らかに身の危険を感じるものだった
3：彼は今でも「生ＩＰを誰にでも見れる場所で晒している」
4：彼の痛い所は「たとへ真実でも自分に不利益なレスは完璧に消去する
http://mokuren.sakura.ne.jp/~ayaneilo/fantasia/

凹犯罪暦２
木の葉の掲示板にちん木の葉って書いたのは凹
その後木の葉に対して粘着
サイト乗っ取り
そして木の葉が知人だけに「あのひと私のことストーカーしてる」
と漏らす。
それが凹にバレてひどい目に合ったらしい

和ゲーは本当糞ばっかだよな
FF・XG・DFなんて和製MMOの恥部だろ
それに加えて信長ONLINEまで追加かよめでてーな
UCはゲームになってないし
RAってのは評判良いがサポートが糞みたいだしな

日本製全滅かよ藁
TFLOは開発陣がやる気ないﾗｽｨ

>630
ＲＯがｻｲｺｰかい？（藁
ＵＯはユーザー数が安定してるし、今でもＭＭＯの手本になってるけど、
世界２５万人じゃどこもライバル視してないだろ。ＥＱは４３万人らしいが
どこも手詰まりだね。

>630
チョン信者必死だな

ＲＡはどのＭＭＯもスキル制にすればあの程度にはなる。
チャットが酷いし、無闇やたらと多いウインドウも漏れには面倒。
βテスト中にマシになってくれればいいが。

千代田区外神田と江東区有明の昼間住民で頭数稼いでるネトゲなんざ
何十万人ユーザーが居ようが糞。街中歩いてると湿度さえ感じる。

まぁ少なくともメジャーにしようとする気はサラサラないわけで
いいゲームになる過程でメジャーにはなるかもしれんが、
それはまた別問題だしな

自分でＭＭＯを作っちゃう人もいるんだね。
そのキッカケが笑えたんで貼っておこう
http://robrob.tripod.co.jp/mmo/index.html

ここも自作MMOだな。絵は正直アレだが･･･
ttp://eternal.s19.xrea.com/

バージョンアップだけはメーカー物よりも
はるかに頑張ってるが、
語尾にｗ、２chにすぐ降臨と、
管理人がちょっと痛いんだよなー

もうMMOはいいよ。MOの方が気楽だ。

そういえばMO自作してるってのは聞いたことないな…

DFにはかににゅﾀﾝを超えるアイドルが必要だ！

なｇ

さなぎ様(；ﾟ∀ﾟ)=3

>627
１　　命中率、回避率下げるとダメージに差が出る。よって一応は効いている
んじゃないかと思われる。
２　　攻撃武器での差は無いけど、距離によってはダメージ差が出る。１マス
につき、打撃で２パーセント、魔法で１パーセントだけどな。
３　　同意
４　　同意
５　　参戦させたくない。漏れの可愛いペット・・・・
６　　？魔法でも薬でも生き返らせるのは可能だけど？そうじゃなくて？

クロスゲート冒険型痛い度（１〜１０で１０が最悪）

【男性】
子供１０　裸１　忍者１０　親爺１　小人９　エル６　ドワ１０
【女性】
子供１０　少女１　眼鏡５　踊子６　小人１０　エル６　ドワ１０

生産型痛い度（１〜１０で１０が最悪）

【男性】
子供２　裸１　忍者１０　親爺１０　小人４　エル８　ドワ１０
【女性】
子供１　少女１０　眼鏡８　踊子８　小人４　エル６　ドワ１０


どっち道イタいのは、眼鏡・踊子・小人・エルフ・ドワーフということで…。


デプスファンタは全てイタいでつ。

RAが一番っぽ

ｽｸｴﾆちゃうやん

意味わからん

ＸＧの宝箱の鍵ってなんだ？店で買って開けたい放題？

>647

銅の鍵　…　某所で買える。10本100Gで999本までスタック可能。通常の宝箱を開ける。消耗品。
白の鍵　…　宝箱の中から稀に出る、某イベントで稀に入手できる。白い宝箱を開ける。消耗品。
黒の鍵　…　宝箱の中から稀に出る、某イベントで稀に入手できる。黒い宝箱を開ける。消耗品。

通常の宝箱　…　金、NPC武具、カード、低ランク宝石、箱モンスなどが出る
白の宝箱　…　高いランク宝石、稀にレアカード、その他は通常宝箱とほぼ同じ
黒の宝箱　…　箱系モンス（ミミック・ラピッドミミック）が高い確率で出る箱。他は通常と同じぽい

>>647
普通の宝箱の鍵＝簡単なクエで無制限に10本100ゴールドで買えます。
上位の宝箱の鍵＝何種類かあって、宝箱や面倒なクエからごくまれに少量得られます。

普通の鍵はだいたいみんな携帯してて、トレハンのときなんかは
ランダムで沸く宝箱を求めてダンジョンを歩き回ります。
見えない壁のうらにあることもあるのでなかなか見つけにくいです。

黒箱からも、高R宝石は出るな。
ただ、箱モンスが出やすい分損な感じがするが。

宝箱は白とか黒もランダムで沸く？
箱モンスってのは「わーい宝箱だ」と思ったら宝箱そっくしなモンスとか？
宝箱がどこらへんにあるかスキルなんかで察知できない？
問題はないのけ？

>651

・宝箱は何がどこに沸くかはランダム
・沸くダンジョン（orフロア）は決まってる
・箱は基本的に開けるまで中身はわからない
・箱をサーチするスキルはない
・カーソルを合わせると「宝箱」という表示は出る
・壁際などの見えない宝はカーソルで壁サーチする

>>651
基本的に宝箱はランダム沸きです。
白とか黒は少なめだけど鍵持ってる人それほどいないので残る傾向にあります。
箱モンスは、宝箱に鍵つかった瞬間にエンカウント。
（中途半端に高いレベルの箱モンスは弱いのでペットとしてもあまり価値なし）
箱はすべてプレイヤーの目視とカーソル移動で探します。
問題は、大抵ろくなものが出なくてゴミ箱なことくらいでしょうか。
（良いもの出たら出たで生産死にますが）

ところでDFの宝箱はどうなんだろ？
ちょっと気になるワルキューレ？

ＤＦの宝箱もランダムに沸くのは同じで見つけ次第無条件に開けられる。
宝箱に色分けは無いけどダンジョンによって戦士用の防具とかクレ用の帽子（オシャレな
やつで性能もいい）とか出るものが違ったんで、好きなダンジョンにトレハンに行けた。
お目当ては店に売ってないレアか性能倍の装備品。性能は半分から倍までの幅が
あって、死亡時消滅、修理不能のハズレもある。食べたら混乱するキノコとかな（藁
シーフ系のサーチスキルで北西の部屋とか大体の場所も判るしね。ただ当初は難関
ダンジョンでも鯖を移動して宝箱だけ漁ることが出来たんで、１度サーチしたら戦闘を
１回しないと次のサーチができないって修正が入った。去年の２月だったかな。

しばらくしてモンスターがランダムで宝箱の鍵を落とすようになった。
鍵を使えば専用ダンジョンの宝箱が開けられるってやつね。専用ダンジョンは
１フロア１０×１０部屋くらいで５階建て、その名も五重塔（藁
宝箱と鍵には番号があって番号が合わないと開けられない。この部屋の宝箱は
何番ってＭＡＰが出来あがってるけど１０×１０部屋だから最初は大変だった（藁
開ければ鍵は消滅、でも同じ番号の鍵が複数あれば鍵の数だけ開けられる（五重塔の
宝箱は開けても消滅しない）。
五重塔では宝箱を開けるとガーディアンってモンスターが４匹出てきて、これに勝つと
宝箱の中身が手に入るしくみ。１階は弱く、５階は強い。
鍵を集めて週末に仲間と五重塔に行くのは今でも多いんだが、普通のダンジョンの
ほうのトレハンが廃れた。五重塔で同じものが手に入るし、鍵の数だけ確実に
開けられるからね。昼間ログインできる香具師が宝箱を盗り漁る問題は解決したけど・・・

昼間ログインできる香具師が宝箱を盗り漁る問題は解決したけど
漏れは鍵より宝の地図かなんかのほうが良かったな。五重塔だけじゃ
なくて色んなダンジョンを回りたかったよ。

>>653
おまえにゃ聞いてねえよ

ヽ（＾＠＾）ノ　ばぶぅ
　　（　　）
　　　ノヽ

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　DF,FFの皆さんスンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）= 　　　　　ふぁふぁ〜
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　　　　　ノノノ
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　　　ヽ(＾＠＾)ノ 　←赤ちゃん本舗
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　　　　∩∩＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

ＤＦは鍵の数だけ宝箱を開けられる。同じことなら、どこに宝箱があるのか
書いてある地図のほうがスマートな感じだったかも。

ＸＧは中国語圏で人気だけど（２位くらいか？）、大きく水をあけてトップの
Legend of Mir２がMir３になっても大人気らしい。Mir３はβテスト中。
http://www.mir3.co.kr/gallery/wallpaper/images/01_see.jpg
http://www.mir3.co.kr/gallery/wallpaper/images/06_see.jpg
まさか、このクオリティで動くとは思わんがスクエニは対策とか考えてんのかな。

Mir３は７月中に中国で商用化だってさー。

まー？

スターウォーズオンライン、まーＳＷＧのことだけど調べてみるとスゴイな。
ＤＦだと３８０種類くらいのスキルなんだが、ＳＷＧだとスキル制で
スキル数６００種類、職業３３種類だって。ＦＦはメインジョブとサポートジョブで
２種類の職業のスキルをｶｹﾓﾁできたんだけどＳＷＧはどうなってるんだろ。

上位スキルを覚えるにしたがって下位スキルを捨ててベテランと新人の
領域を区別する。上位スキルの習得条件に師弟システムを採用して
ベテランと新人の関係を作る。こんな開発チームの思惑通りに行くとは思えんが（藁

>>664
上位スキルの習得条件に師弟システムを採用してベテランと新人の関係を作る

ってのは目の付け所イイと思うけど、結局システムで無理やり
新人とベテランを関連付けしてるからちょっと疑問が沸くな

上位スキルを習得するまでは仲が良くて、習得したらサヨウナラ、みたいな

もうちょっとシステムに頼ることなく新人とベテランが自然に関係が作れると理想なんだけどね




まぁ難しいやね。

クロノスでも師弟システムがあるね。やっぱりレベルの離れたキャラクター同士の
問題らしいけど、レベル制のＭＭＯでやるとただでさえ新規は参入しにくいのに
余計入りにくくするようなもんじゃないかな。

試みは悪くない、けど実現には何かと問題がありそう。

SWGやった人の話だけど、
金と時間かけた割には、たいしたこと無いって残念がってた。

その人も今は楽しそうにPSやってまつ。
3ヶ月もあれば飽きそうっていってるけど。

830 名前：ワルキューレ ◆mci....ll. 投稿日：03/06/25 21:49 ID:087QwM6N
>>829
あらしは放置ですよ〜？

SWGは生産系があるからな。それだけでもＤＦよりｲｲ（藁
しかも高性能アイテムは生産職が作ることになってる。ＤＦじゃ性能の高い
アイテムは宝箱か特殊なダンジョンをクリアしたときの報酬。
店売りしてないレアなら多少性能が悪くても大事に使ってたもんだが（装備品の
成長システムがあるからな）、ＰＵＫから導入した生産職が性能ノーマル品なら
レアも作れるようになって超高性能品以外はインフレしちまった。
当然、生産系の装備品の商売も成り立たない。

遅かれ早かれアイテムのインフレは起こってたんだろうが・・・。

ああ、ＰＵＫ２で可愛いペット達が生産してくれるようになったんだけど、これじゃ
オール生産系だよ？（藁

ほー、２０日にＲＯが北米でハッキングされたらしい。カリフォルニアの鯖が攻撃
されたって以外、具体的に何をされたのかは書いてないけど、ＩＤとパスワードの
流出はなかった、２１日に対処して１９日までの２日巻き戻し、補償は一定時間
経験値とアイテムの収得率を上げたんだと。
毎度のことでどうでもいいんだがカリフォルニアにも鯖があったほうが驚き。

五重や白塔が出来た時点でノーマル品の価値は激減したと思う。
各ダンジョンに分散していた装備品がここで開けているだけで済むし、
開ける回数も桁違い。あと、売りとも言える成長システムはPUKになってから
登場したミスリルの融合回数に変化を与えないのが痛い。これでは育てる魅力が半減。

開発は、楽しみの一つと言えるシステムをなぜ切り捨てるような事をするのか…

>673
五重塔の良いところは宝箱を開けるとガーディアン戦に勝利しなきゃいけない。
鍵の数だけ確実に開けられるからマトメて開けることが出来るってことかな。
鍵もモンスが落とすから鍵自体はインフレも起こさないで安定した値段で取引されてる。

漏れも洞窟ならパワード、遺跡ならスパレザ、宮殿でほむら、グリ塔でドラバス、
双竜の斧、蒼殻甲とかの特色があったほうが良かったと思う。どうせなら生産系が
最初からあって、レア材料のほうが尚良かったと思うが。

洞窟の宝の鍵、宮殿の鍵、城砦の鍵とかダンジョンごとの鍵か宝の地図でも
良かったくらいだな。マトメて開けに行けるし、ガーディアン戦も残せるし、五重塔
だけに縛られることもないし。トレハンっぽさはなくなるけどな。

クロノスとか装備品の成長システムがあるゲームは多いらしいが
ＤＦの装備品の成長システムは特徴的だね。単純に武器ＬＶがある
わけじゃなくて、成長してもモンスターが落とすジェムを食べさせないと
効果がでない。パワージェムなら攻撃力、レートジェムなら命中率、
ジェムの種類もリペアジェムをのぞけば１７種類だっけ？
このシステムは次の新ＭＭＯＲＰＧでも採用して欲しいくらい。

それはともかく、クロノスなんだけど（藁
プロデューサー神津晃とユーザーの意見交換の場を作ってるよ。
http://myuuto.infoseek.livedoor.com/cro/
こーいう姿勢はスクエニも見習って欲しい。

薬や食べ物みたいな消耗品ならともかく装備品がインフレを起こすのは
しょうがないかな？とくに装備品の成長システムがあると完全に壊れてたら
話にならないし。コスモぐみたいに少ないアイテムがゲーム世界を支えてる
ＭＭＯで家具なんかがインフレするのは開発側の練りこみ不足だと思うが。

ＦＦ１１だと耐久はない。向こうのプロデューサーはこんなこと言っとる。
「アイテムを取るためにどんな人が関わったかという、思い出をアイテムに
持ってほしかったので、壊れないアイテムというのを重要視しました」
↑これさ、耐久があっても修理できれば無くならないんじゃ？
「消費されないアイテムがメインなので、常に新しいものが導入されて、
古いものが捨てられていく……そういう意味での消費型にはならざるを得ない」

ソース、ソース
http://www.dengekionline.com/ff11/interview_1.html
http://www.dengekionline.com/ff11/interview_2.html

　　 ）　　ﾉﾉ
　（（　　　）　　　　　　　　　　　　　（
　　） ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　　　(
　　（ _⌒)　　　　　　　　　　　　　　（　(　　　　）
　　　）ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　ﾉ
　　　 （ (　　　　　　　　　　　　　　　　　）　）)
　 ∧ ∧　)ﾉ　ｳﾏｰ　　　　　　　　　　　　（,, （
　(*ﾟーﾟ)O＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿）ﾉ
　（ ⊃（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 　 ((;;）
〜（,,⌒⊃⊃￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　

基本的なシステムも重要。
猫耳、シッポ、ウサギのスリッパ、これも重要。

芋連打

ＸＧの謎
・キャラが走れないらしい。
・デートスポットがあるらしい。

>>672
そういえば　アメリカで他にもハッキングがあったらしいね
なんていうゲームか知らないけどＵＯみたいにＰＫＯＫの
サバとＰＫダメのサバに分かれてるけどハッキング
されてプレイヤーキラーがＰＫ禁止されてるサバに
流れ込んで町中のプレイヤーを惨殺していったらしい

それを知らずにログインした奴は町中に墓場と殺戮で
溢れててそいつも敵に襲われてホラー映画で襲われる
主人公の気分を味わったと同時にＰＫにも目覚めた

という記事内容だったけど

>>681
＞キャラが走れないらしい
ある意味走れる。

＞デートスポットがあるらしい
ﾗﾌﾞﾎがある

>>682
車道baneかな

>682
リネージュの１８禁指定じゃＰＫが暴力性とか中毒性とかなんとかで一番
問題視されてた。１８禁くらいどうでもいいじゃん、と考えそうだけど顧客が
減るのは明かなんでＮＣソフトの株価が下がる、ＰＣ房が事実上利用でき
なくなるで、ビッグタイトルの規制は韓国ＭＭＯ全体の問題だったらしい。
ノンＰＫ鯖を作ったり賭博性のあるゲーム内の競馬を廃止したり、なにより
韓国の倫理委員会にゲーム業界全体から圧力がかかって１５禁におさまった
らしいけどね（藁

>683
ＸＧは夜景の綺麗なデートスポットがあるって、どっかのサイトで読んだ覚えが
あるぞ？

ＸＧ、ＤＦやってるとＰＫは無くてもＯＫだけどなあ。
女キャラのｵｯﾊﾟｲが揺れて欲しいって人は多いよね。

>686

デッドオアアライブオンラインとか

>>685
＞ＸＧは夜景の綺麗なデートスポットがあるって、どっかのサイトで読んだ覚えが
＞あるぞ？

何かの間違いじゃない？
丸2年やってるけどそんなもん影も形もみたこと無いぞ

>688
「ソルキア島にある丘。
デートスポットらしいのだが、なんとなく哀れな感じのカップルしかいない。
また、この丘には一人では入れない。だが、カップルしか入れないという訳
ではなく複数なら男×５とかでも入れる・・・」

>688
「XGの人気デートスポット？ステキな場所なんだけど・・・あの丘ってホントに
迷いやすい（＞_＜）」
いあ、検索しただけで結構出てくるよ。

その場所は星振る丘だと思われる。
実際はデートスポットでもなんでもなく
使い魔スキルの吸血�Uというスキルを取りに行くためだけに
利用されている場所。

ただ、、、その場所は山なんだが、眺めがよくてな
(2Dゆえにたかが知れてるが推して知るべし)
以前クリスマスに全土で雪が降ったときはなかなかに綺麗だった

まぁ、設定だけのちょっと特殊なダンジョンって言えばそれだけだが
そう悪くはない場所だし現にどうにかなってる場合もあるようだ

XGには、通称ホテルというダンジョンがあって
彼氏と同棲中のリア♀にその彼氏の前で
「暇なら2人でホテル行かない？」と誘われた事があり
わかっちゃいるけど「あわわ・・・」と慌てた自分が懐かしい(*´ -`)
流れ無視&ｽﾚ違いｽﾏｿ
なんか思い出しちゃって(´･ω･`)

『ホテル募集＠４』

5Pらしい(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

しかも全部男

∧‖∧

やらないか in thr ホテル

in thr じゃなくて in the か

疲れてるのでオナニーして寝ます

通称ホテルちゆうか、まんまホテル

>>697
一応は正式名称あったと思う
忘れたけどヽ(´▽｀)ノ

ボス名は「帝国兵の亡霊」だったかな

クエ正式名称は知らん

ＤＦだとギルド城がホテルに近いかな。見た目は城というより原子力発電所だけど
中にギルメンの個室があってたいてい悪趣味に飾り立ててるよ。
関係ないが家システムができる前はこのギルド城が唯一自分の部屋を持てる
場所だった。城なんて持てるのは少数派で家具なんてゴミ扱いじゃった・・・

ロマンチックなデートスポットは無かったと思う。夜景どころか夜さえ無いから・・・

ホテルのボスは「朽ち果てた騎士」だね。
あと正式名称っつーか公式に名前のあるクエはないような気が…

ちなみに帝国兵の亡霊は他で出てくる敵です。

なんだ？ホテルって泊まると回復する施設？
街の中にあって宿泊券がないと泊まれない。地下に洞穴があるとか紹介されてるんだが・・・
ＤＦじゃ法外に安い値段で宿屋に泊まって回復できるんだが、ＸＧじゃ宿屋ってのも
一般的じゃない？

>>702
そのホテルはただのクエ用の建物です。

XGの回復はすべて病院（または食料）で
減った気力分だけ看護婦に支払う必要があります。

>>703
デマ流さないでください

>>704
じゃあいつも何処で回復してるのかと。

>>701
いや、クエストではなくホテル地下のダンジョンの名前って事じゃないかな
名前忘れたけど(´･ω･`)

>703
熟練看護婦がどうとかあったな。漏れにはｻﾊﾟｰﾘだったが・・・
なにがなんでもキャラ同士の商売になってるのかな？
ＤＦはなんというか・・・、死んでも回復、宿屋でも一律１００円で回復（良い武器が
１０００万円で取引されてるのに１００円だよ。まあ、単位は円じゃないけどね）。
つくづくＤＦは基本設計がダメダメだったんだな・・・

>>707
熟練看護婦は、後になってできた魔術師救済策です。
恩恵を得られるのは戦闘職限定で（生産はダメ）、
気合いれて魔力にポイント割り振らないと恩恵得られません。

普通のキャラは、FPがへったポイントと同額のゴールドを払う必要ありますが
FPの多い魔術師キャラは、ある一定以上の金額を取られません。
（2000FP回復するのに1000ゴールドで済むとかそんな感じ）

計算式　LV × 15 ＋ 122 ＝ FP回復の限度額

>708
thanks〜。漏れの頭が悪すぎてﾋﾟﾝとこないんだけどね（藁
ちなみにＤＦの色々な欠点ってサービス開始から半年くらい経ってから見えてきだした。
ＭＭＯって恐ろしく先を見据えて作らないとﾀｲﾍﾝなのね〜。

ついでに、お金まわりのことですけど
熟練看護婦の恩恵を得られる魔道士系職業が採掘スキルを持つと
専門職の鉱夫より効率よく掘れるというおかしな現象がおきてます。
怪我もなく近場で簡単に掘れる最下級ランクの鉱石の需要が一番大きいからです。
（生産のスキル上げは最低ランクのものを作ってる方が効率いいので）
>>709
説明へたですみませんデス。

その説明だと部外者にはわかりにくかろう・・・

XGの回復はNPCに金を払ってしてもらうのが一般的
これは基本的に町の中にのみ居る(以下LP=HP、FP=MPと思いねぇ)
LPは「2LP/1G」FPは「1FP/1G」で回復してくれる
LPは大体1000〜1500、FPは多い人で3000くらい
金に関しては最高のレアで200万くらい　
一般の装備は1万あれば中堅程度は揃う　ベテラン級は10-15万か

またFP回復時に払った金額分のLPも無料で回復してくれる
ので、大体はFPを回復したついででLPはマンタンになる
そして前述の熟練看護婦はLv*15+122以上FP回復する場合
それ以上金を使わず回復してくれるわけだ

だが、FPはMGCというステータスがないと目立って増えず、
その熟練看護婦の恩恵を受けるには
LvUPごとに最低1は振らなければならない(LvUPごとに4自由に振れてそれが全て)
MGCは魔法攻撃以外役に立たないので事実上殴り職は恩恵に預かれないんだな

収入は基本的に時給3000で多いというラインなので
XGの経済はかなり成功してるっぽい・・・が
その上で貯蓄した先、そこに使い道がまったくもってないので
いわゆるレアにあたるものは天井知らずになってきてる

DFの回復＝普通のRPGと同じ

XGの回復＝GBのSaGa

貧富の差はもっと露骨にあるような。
2ｱｶ同時起動でメインキャラの冒険中に採取キャラ放置や、
MM（ﾓﾝｽﾀｰﾒｰﾙ）という後付けされた郵送システムで
携帯できるアイテム数（20個）を無視した荒稼ぎ。
特に2ｱｶ同時起動＋MMの功罪は大きいと思います。

効率のいい稼ぎ場にいくには、持久戦のための食料や薬を買って、
時間節約のために城の転送装置（有料）を使用して、
ダンジョン入り口で聖詔というキーアイテムを消費して稼ぎ場にワープして、
敵の落としたルーンキューブという宝石を持てるだけ抱えて、
ログアウト→ログインで最初の町に戻って、キューブをNPCに売り払って、
聖詔を落とすボスをパーティで倒しにいく・・・という手順が必要です。

MMを持ってて２アカ同時起動をすれば、
ルーンキューブを別アカキャラに運んで店売り
薬と食料を買うか作るかしてメインキャラにMM郵送
ってすれば永久にダンジョンに篭れて時給数万ｲｷﾏｽ｡
食料さえあれば何十時間でも戦ってられますからね。
個人的には戦闘中の怪我の確率をもうすこし上げてもいいかと。
せめてルーンキューブMM不可なら良かったかも。

>>713
今はガーズなんかよりもっといい場所あるんだけどな。

ﾜﾙﾀﾝは復帰したばっかりだし、中レベルなんであまり知らないのかな？

DFから
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ　おｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
が、XGスレにまで害を及ぼしてます
何とかしてください

うはｗｗｗおｋｋｋｗｗｗってＦＦ関係だと思った。

ワルキューレって何時寝てるんだろう・・・

どうでもいいけど

>以前クリスマスに全土で雪が降ったときはなかなかに綺麗だった

これDFプレイヤーの夢なんだよねぇ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい、ﾜﾙｷｭｰﾚ◆mci....ll.
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　||　　　（゜∀゜　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　 　 　 |　　　　|/　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| | 　 　　|　　　　||　　　 | | 　　/＼＼　　ついに腐板荒らしやがったか　ｺﾞﾙｧ〜!!
　　　　　|　　　 | | 　 　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | |　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　| 　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　| >　#(-＿-)# 　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / | 　#(∩∩)# 〈|　　　　　|　|
　　 　 / /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　|　|
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　 　 　↑長門　 　 　　 　 　　 　 　　　↑エール

98 名前：ワルキューレ 投稿日：2003/06/27(金) 01:27:18
Auto ID：[ KkS9zZQg+OMNZ ] Self ID：[ pc1k ] UP!

かなしいときー。
取り引きBBSで約束した場所に相手が来なくて、後日あれはネタでしたとか某匿名掲示板に書かれたときー。
ネタじゃなくてただの嘘つきだと思う。

99 名前：とおりすがり 投稿日：2003/06/27(金) 08:11:40
Auto ID：[ OjqEvcVg+8qhL ]

その掲示板に書けなかったからここに書く。
どーせ見てるだろうし。
粘着はこっちにくんな。
ここはそこと違うんだ。
何やっても許される場所じゃねぇ。

>>713
単なるひがみやっかみじゃんｗ
嫌なら別のｹﾞｰﾑやれば？

そういえばDFって時間の概念ありますっけ。ゲーム内での朝とか夜とか。
なんかDFは基本的に昼つー話を聞いたんだけど…。

>722
時間の概念は無い。昼夜が欲しい、今どき昼夜のないＭＭＯなんてって
要望も多いんだけど反吐六は動かないねえ。ＲＯなんかも途中から昼夜が
できたからムリな話しではないと思うけどゲームの勢いが違うからな。

ＸＧはなんでお金がシビア？戦闘後のお金が入らないとか？

>>723
戦闘系のお金の基本的な稼ぎ方は敵を倒した時に落とすことがある
ルーンキューブ(通称「Ｑ」を)町に持って帰って商人に売る。
アイテム欄は全部で20個しか無い、そこに薬食料、クエストのキーアイテム
などがあるから実際持てるのは10個程度、その上Ｑはスタックできないので
基本的に町の近くでウロウロして稼ぐ以外では冒険はすべて大赤字となる

連続カキコ失礼、ちょっと補足
「冒険」って書いたけど、これは何かクエストにチャレンジすることじゃなくて
単なるレベル上げでも赤字になるってことです。

>713
ワルたんってずいぶん斬新な聖詔稼ぎしてるんだね。
参考になったよ。
それと、そのやり方を教えてくれた人を大事にしたほうがいいと思う。

あと、時給って言葉の使い方間違ってる。

それと、怪我の確率これ以上上がるとスキル上げできなくなるけど
ワルたんはそのほうがいいの？
ＳＱ剣士でＰＵＫ入れてないと本当にやばいよ？

ﾜﾙはMにも振ってます（糞

>>726
私は１アカでMM持ってないので地道に稼いでますが。
>>727
やりなおしの種でMGC減らしてるところです。

次スレではXG外してコスモグとヤンキー追加にしない？
ここまで酷い荒らしはもうカンベンだし。

この状態でXG外したらDFプレイヤーが国産ネトゲを語るスレになりますが・・・

てか、ヤンキー、こすもぐ


小規模やん

ヤンキー＋コスモグで大規模ってことで

DFの皆さんに質問です
今からDFを始める場合、バリューの他にPUK２も必須でしょうか？

>733
今から始めないほうがいい。もうＤＦは末期状態。
ＰＵＫ１はＬＶ上げが楽になるのとＬＶ９０以上の上位職（スキル付き）に就く
ために必須なんだけど、ＰＵＫ２はそこそこキャラを鍛えてからじゃないと
楽しめないと思う。

自分のペースで遊べるなら楽しめる、最強を目指さなきゃ楽しめるって香具師も
いるんだが、ＤＦだと他職のＬＶ９０以上のスキルをある程度横断して持ってない
とダメとか、転生回数が少ないとダメとか色眼鏡で見る香具師が多いよ。

ネトゲーなんてやったもん負けでつ（・ｘ・）

>>736
２ちゃんねるという究極の廃人ネトゲを既に始めてしまっていますね
ここから抜け出せるかどうかはあなた次第です

攻撃ｽｷﾙ

・煽る
・荒らす
・ｵﾏｴﾓﾅｰ
・AA貼り
・騙る
・粘着

生産ｽｷﾙ

・ﾃﾝﾌﾟﾚ作成
・AA作成
・自動投稿ﾂｰﾙ作成など

>733
PUK2の利点は、初心者にとっては・・・
・家を取得できる（１キャラ１軒保証されています。）
・ペットを取得できる。意外と可愛い。そして「生産」を行うことができる。
・ペットは少しずつ成長し、生産素材も少しずつ「家に」配給される。
・家に倉庫があり、アイテム上限数を越えたアイテムを保管できる。
・バザーを利用できる（出品・購入共にPUK２が必要）

あれば便利なことこの上ない
無ければ無いでもOK
DF末期なんて漏れが始めた１年前にも言われていた（藁

まぁ、なんだかんだ言っても >736 に一票ということで・・・

うわ。信じられん。韓国ＤＦが７月８日から正式サービス開始だと。
βテスト段階でも鳴かず飛ばずだったのに・・・
正式サービスではＰＵＫまで。安定化すればＰＵＫ２を実装。料金は月１５００円、
３ヶ月3000円。本スレの連中には教えないほうがいいな。ぬか喜びさせるだけ。
もう末期だもん（藁

>739
スクエニの戦略ミスかな？リネ２のβテストが９日から始まるから
何か行動を起こすには８日がタイムリミットだったとか。
ただでさえ海外製のＭＭＯがほとんど成功してないのにリネ２の直前に
何かと問題のあるＭＭＯを製品化して成功すると考えてるのかな。
韓国じゃサーバー機材のレンタル料が安くて課金者数が５０００〜１万人もいれば
黒字らしいし、いつまでも無料テストもしてられない、どうせコケるにしても冒険に
出てみようとか。

スクエニの韓国マーケティング担当がＤＦでスクエニブランドを広めるとか
言ってるみたいだけど、ＦＦ１１が出るまでのつなぎ、エンカウント製ＭＭＯの
テストケースで無料奉仕で良かったと思うな。向こうの業界で「いつまでβテスト
やってるんだよ、糞が！」ってな後ろめたさがあったんだろうね。

ＤＦの悪口言ってｽﾏﾝ（藁
日本に上陸してきた韓国ＭＭＯの場合と違うのはネクソンがただの運営会社じゃ
ないってことかな。開発メンバーを当てて独自パッチもやるって去年まで
言ってたから、韓国から日本への逆輸入パッチもﾓｼｶｼﾀﾗｱﾙｶﾓｼﾚﾝﾅ。　　　　　　　　　　　　ｷﾀｲﾃﾞｷﾝｶﾞ。

そういやＳＡの版権を買った台湾の会社はマジメに開発してるのかな。
あの系統が中国、台湾で人気ってのも不思議。たまにゲーム批評家の
間でキャラデザインだけでライトユーザー向けって判断をされちゃうんだけど、
実際キャラのイメージで女性とかが集るのかねー。
ＸＧ、ＳＡはライトユーザーに支持されてる、ってよく目にするよ。

http://62.25.96.161/dragonempires/uk/imagelibrary/site_de_newwater.jpg
http://62.25.96.161/dragonempires/uk/imagelibrary/New%20Water.jpg
↑この美しい背景に↓このキャラが動き回るのＭＭＯもある。
http://62.25.96.161/dragonempires/uk/imagelibrary/backaway.jpg
畑を耕してるんじゃないんだぞ、なんだその腰つきは。公式サイトに飛んでも
キャラのアップなんて１つもありゃしない。

キャラ萌えさせろよな!!!!

その手前のは擬人化した蟻ですか？

>>745
英国紳士です。

女キャラはどうでもいい。むっちりした太ももをどこまで見せよう、胸の谷間は
強調したほうがいいな、オヘソも出しとく？ほれほれ装備品、髪型でいくらでも
ﾊｧﾊｧできる。ＤＦだと「パンプス」、「網タイツ」、「女王様のムチ」って装備品もあるくらい。
問題は男キャラ。ぜんぜん萌えねェー。

これからは、強いダメージを受けると胸ﾎﾟﾛ

体力回復で装備グラフィックも戻るってこって

ハァハァ

>>734>>738
なるほど、ありがとうございます
XGは某オタゲーの影響か、PUK発売されてからキモイ香具師が増えてて・・・
DFは家、ギルド、城攻め等憧れる物が多いんですよね

>749
ＤＦじゃ自分の部屋を持てるのが城持ちギルドのメンバーだけに限定されてた。
そのメリットで戦争も成り立ってたんだけどね。
ＰＵＫ２で家が導入されて今度は城自体の魅力が薄れる可能性もある。

デュエル好きには城攻めは面白いと思う。前は城持ちギルドとそれを攻め
落とそうとする対抗ギルド間の戦争だったのが、最近は人が減って大手ギルドも
活気がなくなったんで大勢で複数の城を一斉に攻めるようになったよ。

>747
パンプス、網タイツを穿いてもグラフィックに反映されない。
名前だけ色気を出すような横着をしてるから人が減っていくんだ。

DFは、新の廃人さんにしかおすすめできない。
仕事持ちでたまに　ログインチャット＆冒険を目的としてるなら
XG、FFの方がいい。

やってて疲れるんだな、DF、ぼーっとしてると於ていかれる気がするの
１，２時間で基本ステータス＋出来るから、差が開く感覚があるんだわ

やっぱり韓国ＸＧはＰＵＫが導入されてないな。
去年の４月のパッチが最後になってるし、向こうの公式にもファンブルグタイムズは
あるけど一昨年の１２月から更新してない。やる気のない運営に任せたもんだな・・・
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.enixonline.co.kr

>>752
FFは後の方になるとPT組むのに時間かかるからおすすめは・・・
XGもプレイヤーの質が・・・

ＤＦはもっと最悪ですが
ＤＦのうざすれの伸びみればわかります

結論

『半熟英雄 対 3D』　を　やれ

XGのウザスレのが最悪ですが
ここにきたXGの荒らしを見ればわかります

プレイヤーの質うんぬんって話だけどマナーポイント制ってどうなのかな？
ＲＯも未実装だけど導入を検討してるみたいだし
漏れの案というか妄想なんだけどマナーポイントを著しく失った厨は通常の世界とは違う
地獄のような場所に落とされてそこで悪の手先としてＰＣの行く手を阻む役に付く
が、能力が低く固定されててザコ扱いなので殆どの場合ＰＣにボコボコにされる
規定のお勤めが終わるとマナーポイント回復して元の世界に戻る
地獄では厨同士が戦うことも出来てこの場合も負け続ければ元に世界に戻れる
罪を償って現世に戻るか鬼として地獄に留まるかプレイヤー次第で楽しめる、なんてどうかな

>758
ＰＫのあるＭＭＯならともかくマナーの基準が曖昧すぎるな。
ゲーム内の禁止行為を明文化して欲しいとは思うが、捨て垢を使った
ゲーム内の詐欺行為なんてのは複垢も含めて制裁の対象にしないと
いけないし、セクハラ、ストーカーなんて一方は迷惑行為だなんて気づいて
ないこともあると思う。マナー違反をはっきり問えるんなら今まで通り
警告、垢バンの２段階でも構わないと思うがナ。

>>758
ROでも項目自体消えたぞ。マナーって言葉は非常にやっかいだしな。
票系列ではDFの選挙もはっきり言ってかなり微妙ですな。

本スレでDFもうだめぽって言うと荒らし扱いされるんだけど、
正直、もう終わりかけてるんだよね。
スキル取っている間はまぁ目的があって頑張れたんだけど、
その後はずーーーーーーーーーーっと転生してるだけ。
勿論１日中やってる香具師らに適うはず無し。

ヘラクレスIVのマモノの巣窟を延々とやってるみたいで嫌。

【t.A.T.u.】ゲリラロケ襲撃off【氏ね】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056805757/l50

来日してからドタキャンのオンパレードを繰り返す基地街2人組「t.A.T.u.」が
PV撮影のためにゲリラ的に出没する模様だ。既に女子高生エキストラ300人には
集合場所が通知されており、実行に移すのは必至。

２ちゃんねるでは、この基地街2人組のこれ以上の我侭を、日本に対する冒涜と
受け止め、PV収録を断固として阻止することにｹﾃｰｲした。慎太郎都知事も
応援してくれる（であろう）、そして東京警視庁も最大限のバックアップを
図ってくれる（に違いない）このオフに首都圏・南関東のちゃねらーの
力を結集して欲しいと思う。

女子高生エキストラを配置することから、撮影場所はごくわずかに絞られる。
あらかじめ数箇所に予想して集合をかけることで、ゲリラ撮影の阻止を
狙う。なお、このテンプレは広く２ちゃんねる全体に貼り付けることを
推奨する。つーか貼りまくれ（ｗ

【日時】6月29日（日）午前10:00
【集合】第1班：渋谷駅ハチ公口
　　　　　第2班：原宿駅竹下口
　　　　　第3班：新宿駅東口アルタ前
　　　　　第4班：池袋駅西口バスターミナル前
　　　　　第5班：吉祥寺駅公園口
【持参物】２ちゃんねるグッズならなんでもOK！
【合言葉】おにぎりわっしょい

>>758
最初からそういうゲームならともかく、
途中でそういう懲罰ルール後付けするのもどうかと。
>>759さんの言うように、PKありのシステムで
そのペナルティとして扱うならいいですが、
マナー違反者へのペナルティはアカ停止が無難かも。
（リアル社会でいうところの監獄入り）

＞能力が低く固定されててザコ扱いなので殆どの場合ＰＣにボコボコにされる
さらし者にしてユーザーに反省を求めるって方針は
システム側にとってリスクが大きすぎるような気がします。
ゲーム内で苦痛を受けたって告訴されて賠償金取られたりしたら大損だし
マナー違反者の更生をゲーム内でというのは親切すぎるかも。
文部省から援助金ひっぱれるとかなら別ですが。

>>755
ＸＧも最悪ですが、スレではこれだけ基地外おおいのに
ゲーム内では不思議とだれも騒がずまったりしてます。
ＤＦはどうですか？
■eが公式BBS用意して、２ｃｈからスレが消えたらまっとうになるかも。
それともどっかで隠れてバイオレンスな抗争を繰り広げているんでしょうか。

>>762-763
多分あんたを更正させるようなシステムは無理だろうな
自分はマイペース、それを叩く荒らしは荒らせて叩けて大満足
迷惑するのはその場の提供者とその場に居合わせた無関係者

他者や場への迷惑を省みない行動を制限する事は出来ない典型
マナーやらなにやらの問題は、
ネットの匿名性が薄れない限りまず無理って話だな

>>763
>ＸＧも最悪ですが、スレではこれだけ基地外おおい
残念ですがあなたに言う権利はございません
藻前のせいで基地害が活性化してるんだよ・・・栄養与えすぎ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
>>760
でもネットゲー(というかゲーム全般)やりこめばそんなものでは？
城攻め、カジノ、家等の存在で、XGに比べるとまだやれる事あるように思える
XGはせっかくクエが増えても、そのクエのネタバレを一番人が多いところで
ご丁寧に解説してくれるｱﾌｫとかいるし(´Д｀;)y-~~~ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾚﾖ
最近募集自体も少ないしな・・・寂れてます(´･ω･`)
長文ｽﾏｿ

>>765
クエ解説は無問題だろ
つーかあんだけ隔離されてて、見て文句言うのはどうか

まぁ違う面だと、世間一般でやり方不明でつっこむ奴より
やり方みて行く方がいいってのが多いんだろう
攻略本感覚でな、、、日本人特有ってことなのかねぇ？
つーより公式の更新内容が「クエスト追加」しか書いてないから
そもそも興味ない香具師は遭遇すら困難な罠
ああいうサイトがないと確かに未発掘だらけになるとは思うが、
ユーザーの横の繋がりのほうが重要と思われ

まぁそもそもこのXGで冒険心をかき立てるようなモノを期待するのは無理だな
ちなみに全部初めてな状態でドキドキを味わいたいなら
TRPGなんかのが合ってると思う

クエにあきたらな、折角サイコロとメモ代わりに出来るモンスがいるんだから、
ＴＲＰＧやってみな。
クエ追加が無いときとか、もりあがったもんさ。

自己訂正
>>713
聖詔というキーアイテムはどこで使ってもダンジョンに飛べました。
これを持ってたら気軽に稼ぎにいけますね。
聖詔を取りに行くときは面倒だけど。
>>767
今はもうやってないんですか？

>763
ワルキューレが何者か知らん（てかどうでもいい）からマジレス。

DFでもゲームの中ではﾏﾀｰﾘしてるよ。そりゃみんな支払った課金と時間を
無駄にしたくないから、積極的に楽しもうとするさ。ﾈﾄｹﾞはみんなそうでしょ。

ただその「楽しみ方」を、ひたすら自分自身を強くする方向に向けちゃってる人が
時々いるのね。パワーレベリングﾏﾝｾｰの人とか、鮪でアイテム稼いでRMTで売る人とか。

そういう人は「みんなでゲームを楽しむ」大多数から見ると鬱陶しいから、
やっぱりみんな否定的にみちゃうやね。

で、日本人の特質か知らんけど、そういうのにゲームの中で面と向かって
抗議ってのはあんまりない。その代わりに２ちゃんが活用されてるって感じかな。
変な奴がいたら2ちゃんで晒されて名が売れる。結果みんなそいつを避けていく、と。

まぁ私怨から来る冤罪とか、晒された同士が結託して勢力化しちゃったり
なんて弊害もあるんだけどね。その変は読む方もかしこく判断しなきゃなんない。