1 :
( ´_ゝ`):
ウィザードよ!
知と術の実践者、凡て世の事象の起源を理解した者、
剣で獣を討つだけが人の力ではないと気付いた者達よ!
我ら、茲に知と魔法の研鑚を行い実践することを誓う。
全てのウィザードに幸あれ!
過去 >2-3
関連資料 >4-10
※
>>4-10を見ずにステータス系の質問したら死刑(・∀・)!
※相場関連は自分で調べるべし。全チャを有効活用せよ
※VSナイト、VSエルフ議論はおなかイッパイ
※BOSS狩りは各自の判断でやれ、範囲魔法サモンマンセー、PKされてもわめくなよ\kv
2 :
( ´_ゝ`):03/03/31 12:10 ID:h4pO0/F1
3 :
( ´_ゝ`):03/03/31 12:11 ID:h4pO0/F1
4 :
( ´_ゝ`):03/03/31 12:11 ID:h4pO0/F1
5 :
( ´_ゝ`):03/03/31 12:12 ID:h4pO0/F1
◆DEXの値によるER修正
DEX:7=-1 DEX:8以降、2毎に+1 (8,9:+0 10,11:+1 ...)
◆STRによるダメージ補正
仕様変更が相次ぐパラメーターであり、詳細は不明だが、以下の説が有力
STR:8=-2 STR:9以降、2毎に+1 (9,10:-1 ...) STR:23以降、3毎に+1(23,24,25=+6 ...)
◇持てるアイテムの総重量は [(CON+STR+1)/2]×150 で求まる。([ ]内小数点以下切上)
LCの表参照→
http://www.lineagecompendium.com/images/strvscon.jpg ◇MRは攻撃魔法のダメージを半分にしたり、あるいは障害魔法を無効化できる度合い
◇アライメントはヒールの回復量にのみ依存(1000刻み)。故に第2スレの928が実証しているとおり、
ブリザードやバンプの威力はロウフルでもカオティックでも変わらない
6 :
( ´_ゝ`):03/03/31 12:13 ID:h4pO0/F1
7 :
( ´_ゝ`):03/03/31 12:14 ID:h4pO0/F1
■初代スレ
>>831 嫌いなのは厨の同業者! てめーだよ、そこで今脳内で
「俺もWizだぜー、サモナだぜー」とか得意げにのたもうてるてめーだよ。
いいか、非常時を除いて待ち狩り(3分以上の停滞は待ちとする)するな、
狩場のシーフって奴に認定されるぞタコ。
犬引き回しで3匹以上集まれば速攻FB、それでまだ集まるようなら帰還しろ、
大名行列扱いされ、晒されると困るのはてめえだ。
Caveで豚呼んでるときに他人が傍を通りにくかったらランテレしろ、
ランテレ後に人がいたらまたすぐランテレしろ、
ランテレもせず、あげくいきなりFAするなんてアフォのやることだ。
豚でPKできるからってさも特権のように偉そうにPK語るな。
二人がかりならてめーがいかに気張っても大体死ぬんだよ。
常にストイックに物事を見ろ、周りの意見に流されるな。
使いパシリにされるが関の山だからな。
その上で他人には親切でいろ。誰も馴れ合えとは言わない、親切にあれ。
■第2スレ
>>914 他人のこと考えるのがINT高いWIZ これ
8 :
( ´_ゝ`)ミスった:03/03/31 12:15 ID:h4pO0/F1
○wizになじみの深いデータおさらい
◆WISの値によるLv.up時のMP上昇幅
WIS:12,13,14=4,6,8 WIS:15,16,17=6,8,10 WIS:18=6,8,10,12
MPの回復量はwis14以下は1ずつ、wis15・16は2、wis17・18は3。
◆INTの値によるマジックボーナス
INT:12,13,14=+1 INT:15,16,17=+2 INT:18=+3 INT:19=+4 INT:20=+5
・消費MP低減ボーナスの減少量は以下のとおり
Lv.(INT-11)までの消費MPが(魔法レベル-1)される。ex.INT18…Lv.7まで低減
◆CONの値によるLv.up時のHP上昇補正
CON:〜15=0 CON:16=+1 CON:17=+2 CON:18=+3 CON19以降も有効。(Lv.51+でね)
1おつかれ〜
WIZのカタマリ!!?煤i´Д`;)
もう塊にならないと生きていけないのですよ・・・(ノ_<。)
前スレ埋めてきました。
携帯でやるもんじゃないね…
塔の中にぎゅうぎゅうに詰められるWizタンハァハァ。
>12
モツカレ。
Ikuko殿のHP教えてそうろう
F5にT-U、F6にSOS、F7にSC
↓
(・∀・)ジュンビカンリョウ!
F5F6F7タカタンタカタン×10
↓
ウヒョーΣ(・∀・)パリーン!! バニッシュ・デス!!
↓
効果切れる
↓
Σ(゚д゚;)モウ オシマイ?
↓
バニッシュ
↓
ウヒョーΣ(゚∀゚)パリーン!! バニッシュ・デス!!
(・∀・)マンダム
19 :
15:03/03/31 16:42 ID:???
>>17 すまん、前スレから見てたが意味ワカラン
意味を教えてくれぬかね?
>20
ナイトスレ。
あとSP増加とFF。
22 :
sage:03/03/31 17:00 ID:VAUxMkZ5
SOCってなぁに?
ナイトより。
23 :
22:03/03/31 17:02 ID:???
あげちゃった。
ごめん、俺ナイト
LINEAGE版バニッシュ-デス!!
ターンアンデッド選択
↓
そーさりーすたっふを装備
↓
くりすたるすたっふを装備(これは何でもいい?)
↓
この時点で表示はされないがSP+1
↓
繰り返し
つぎのT-UだけSP蓄積分で発射
26 :
25:03/03/31 18:10 ID:???
今オーレンで統計取ってますのでお待ちを。
LV45 INT18 SP15(SOS)
とりあえず500匹づつぐらいで計測してみます
27 :
25:03/03/31 18:25 ID:???
混みすぎ( ´_ゝ`)
でもはじけまくり(・∀・)イイ!!
( ´-`).oO(BANの事考えずに本垢でやっちゃった・・・)
NCJに問い合わせてもバグはありません、仕様ですって言ってくれるよ
SP増殖かぁ
そんな技があるなんて知らなかったな〜
これってテイミングモンスターでもできますか?
TU以外にも有効だとすれば、INTの低いキャラで対人攻撃魔法を
使って検証するのが手っ取り早いかな。成功率で統計とるより
ダメージ量で計った方が有意差検定も楽だもんね。
プリに魔剣持たせてやってみっかな。
まさか攻撃魔法にも有効で増幅効果無制限ってこたぁないよな。
FB一発で門ナイト瞬殺とか嫌だぜ・・・
つかその技時間くって逆に効率悪くないか・・・
34 :
ネトゲ廃人@名無し:03/03/31 19:33 ID:I1yI+JWM
100回くらいやって即死させるのどうよ
TU なんでSP骨でやんないの?
ホーリーウエポンとブレスウエポンとエンチャットウエポンは
何が違うのでしょうか?
また重ねがけはできるのでしょうか?
>>36 ホーリー:アンデッドダメ+1
ブレス :ダメ+2+悪魔系ダメ+?
エンチャ:ダメ+2
重ね掛け不可。最後に掛けたやつが残る。
こんな感じだったと思う。違ってたら訂正plz
ホーリー:命中+1攻撃力+1
ブレス:命中+2攻撃力+2
エンチャント:攻撃力+2
重ねがけ不可。と言うのが定説
39 :
38:03/03/31 20:31 ID:???
と思う。違ったらすまん
>>35 アクティブで実験しにくいから。
エルモアなら一家に手をださなきゃ変身リスタで
楽に実験できる。
42 :
25:03/03/31 22:46 ID:???
実験結果
一発 二発 3発 4発 5発
兵士 250 15 2 2 0
将軍 98 13 7 5 3
こんなけかになりますた。
将軍少なくて兵士多め。
ともに10回バニッシュしてます。
*順番みすすると元に戻るっぽい
*SOCの代わりに他の武器ではダメで
SOS→SOCのみっぽい(回復量増加効果が関係?)
今更だが、このゲーム最近始めたんだが、
モンスターが滅茶苦茶少ないような・・・
30分に三体しか敵が現れない。これ。
でもって何とかレベル5まで育てて、騎士の町とやらから砂漠を渡って、
お城を越え、村に出たんですよ。
でもってモンスターがメチャ強くて、イパーイ沸いてる。これ。
あまりに初心者には過酷だったので、帰ろうとしたら、
砂漠横断中で死亡。五回くらいやってもいつも蟻のモンスターに殺される・・・
金もたった29しかない・・・
途方にくれながらも、強そうな人ストーカーしてなんとか帰りますた・・・
もうすこし初心者向けにバランスを変えられんのかい・゚・( つД`)・゚・コワカッタヨ
>>42 実験おつかれ〜。
しかしコントロールが載ってないので有意差の比較が出来ん。。
INT18持ってないから判らんのだが、効果ありとみなしていいのかな?
>>43 その気持ちよく分かる。
俺が始めたときはまだ初心者がたくさんいたから一緒にPT組んで何とかなったけど
今はそうも行かないもんな〜。
とにかく最初にいた隠された渓谷までヒマな強い人探して連れて行ってもらって
そこで13までレベル上げることをお勧めする。
敵死ぬほど強いわけでもないし襲ってくるわけでもない。
初心者が少ないから敵も多いし(カノは)
13になった頃には結構お金もたまってるだろうから
装備も十分になって本土でも何とかやっていけるんじゃないのかな?
T-U→SOS→CS→T-U→SOS→CSと繰り返すようですが
SPが蓄積された超T-Uを放つとき杖はSOSを装備してもいいんでしょうか?
上の順番通りにいくと杖はCSってことになっちゃいますけど・・・
>43
初心者エリアでLv上げるべし
って何でナイト様がここに?
>43
めっちゃ初心者向けに調整されてるよ。
初心者は初心者修練場で敵を狩りまくれ。
とりあえず砂漠は
まだ自分の行く所ではないと知った事に喜ぶのだ。
>>45>>47-48 レスサンクス。
あれは怖かったよ。
最終的には三匹くらい背後に引っ付いてて、
町に飛び込むなり「助けてー」と言って助けてもらったなぁ。
生温かい「w」の嵐が来ましたが・・・
初心者エリアで頑張って、砂漠を制覇しまつ。
>>47 ナイトですが、別にスレあるの?
>>50 本当にありがとうでつ。
じゃ、これにて・・・
このスレは親切な人が多いですね。
>>51 勘違いするな。
みんな初心者に飢えてるだけだ。
SP増殖ってガセ?
SP増殖ってガセですか?
SP増毛ってガセでしょうか?
56 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/01 00:42 ID:LYckU9lS
もしおまえが裏技見つけて
(`・ω・´)だったら広めて
対策されて(´・ω・`)
するか?
初心者は引っ込んでろ
今日は4/1ですよん( ( (ヽ( ゜∀゜)ノアヒャヒャヒャ
59 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/01 10:20 ID:a6cW0RTo
初心者ハァハァ
すみません。
まだレベル低いんですけど
ウィズの魔法が実装される前にリネ2が始まるのかなー
と思うとかなり萎えています。
レベル7以上の魔法が使えることがウィズのメリットなんですよね?
高レベル魔法の実装されていない魔法専門クラスっていったい何なのですか?
まだ低レベルだし転職もできるけど
なんだかリネというゲーム自体にゲンナリしてきちゃった。
あーなんかタテヨミっぽくなってるけど
タテヨミじゃないです。
スマソ。
SP増殖、エロフで実験しました。
Lv48、INT13、SP8、魔剣使用
やり方、魔剣装備→t-u→魔剣外す→魔剣装備→t-u→繰り返し
7回くらい繰り返してからエルモア兵士にt-u
試行少なすぎて申し訳ないが、3匹試して2匹に一発成功
普段エルモア兵士にt-uなんて決まったことなかったから、効果あると言ってもよいかと
エルフなら殴ったほうがいいな、エルフはt-mに応用できるかどうかだけだな
出来ればムリアンとかも・・・
64 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/01 13:32 ID:fiBfVt9O
>>60 WIZは弱いことを楽しむ職業だと思います。
やること(やらなきゃいけないこと?)も多いし、少なくても
俺はナイトやエルフより楽しいと思う。
久々にエルフやったら強くてすげーつまんなかった…
なんつーか弱い弱い言う奴うざい。
いや強いとか弱いとかじゃなくてさ、
ヘルプにも載ってるスペックの魔法が実は未実装です、
今後の導入予定も未定ですってのはほとんど詐欺だろ。
クラスバランス以前の根本的問題だと思うがどうか?
67 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/01 14:32 ID:GTcfNWV0
今からリネやるんだったらWIZはあまりお奨めすることはできない
昔からやってるなら愛着があって楽しいのだが
新規で始めてるなら育てやすいエルフをやって世界観を見てから
WIZがどういう職業なのかをわかったうえで
選択しないとこの職業は厳しいですよ
INT18ない漏れはつまらくなってきたよ(つД`)
そういえば、うちのクラン(かなりWIZ多い)のWIZ、
INT18ない人ってほとんど他の職業に浮気してるな・・・。
うちのクランでは、ついに最後のWIZが引退しました
これで12〜3人くらいいるクラン員のうちプリ以外は全員エルフです
70 :
実験者:03/04/01 16:44 ID:???
去年の12月にリネージュを始めて、
それからWIZ一本でレベル48まで来た。
被ダメの多さに腹は立つがご愛嬌だ。
苦労する分、1番愛着の沸くクラスだと思うが、どうよ?
暇人だから、クラン員のナイト使ってSP増殖のダメージ算出やってみた。
こっちがint18のSP13WIZで、あっちがSP-1,MR22のナイト。intは聞かなかったな。
増殖/非増殖でファイアーアローを10発ずつ撃ってみた。
増殖の回数は10回。空振りも回数のうちに数えてます。
71 :
実験者:03/04/01 16:51 ID:???
非増殖時 増殖時
1 ミス 9
2 12 ミス
3 4 16
4 6 12
5 6 16
6 8 12
7 6 14
8 8 7
9 9 2
10 6 21
非増殖時の平均ダメージは6,5
増殖時の平均ダメージは10.9。
増殖時になんかキー操作ミスっぽい数値も出ているけど、あえて無視した。
あと、増殖100回とかやってみたけど、どうやら限界もあるみたい。
そこは詳しくやらなかったけど。
増殖技でると他の話のレスがつくね^−^
平均じゃなくて最小と最大を見れ。
増殖の限度はどの辺なのかが知りたい。
たまに普段はwizだけどエルフやってみたら強すぎて萎えた、とか言う人いるが
どういう条件でやったらそんな状況になるんだ?
俺釣られてる?
>>77 新規にキャラ作ってやるとか?
もちろん、他にキャラのいない別鯖でな。
WIZが強くなるのは後半サモンが生きてくる頃
SOCだときついがSOMだとアヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!
エロフは最初から強い。
エルモアでLVもさっくさく
接近するまでに倒せるからアヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!
確かに初心者エリアとかでかなり早い段階から
多くの敵を楽に倒せるからねぇ
うちのクラン何て
エルフ一人
ナイト5人
後は全部wiz
俺のクランは全員STRWIZだがね
クラハンなんてMPの奪い合いだよ
なんつー燃えで熱いクランなんだ
みんなキャラを選択するとき、何を基準に選んでる?
書き込み見てるとほとんどの人が強いか弱いかで選んでるように感じる。
ちょと悲しい。
85 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/01 23:11 ID:GTcfNWV0
金稼げるか、ボスで食うか、盾になれるか、サポートできるか、戦争するか
だったと思うけど
NBエルフの出現によってもうWIZという職業の意味が問われている気がする
84のように思いはするが、強い弱いの前に経験値だけ吸われる邪魔者それがWIZ
って感じになってます
今日クラン員にWIZじゃまだから別キャラでよろしくって言われました
(つД`)もうだめだ
>84
趣味かな。余裕を持って・・・というのが嫌いなオレは
STR18INT18のWIZを育てて、先日ようやくLv49になったところ。
殲滅速度が早いのはいいけど、いつでもどこでも常にギリギリです。
とりあえず攻撃魔法の威力を二倍にしてくれたら文句はない。
つーか魔法消費を今の20%にして
SOM削除ならやっていいよ
回復と支援がエロフの専門になってしまった以上
瞬殺攻撃魔法と敵の弱体化をウィズの専門にしてもらうしかない。
スローの魔石消費をゼロに……
ここにいるヤツらは散々弱い弱い言われても、WIZが好きでやってるんだろ?
愛着があってWIZをやり続けてるんだろ?
じゃあ、嘆く理由がどこにある?
自分の愛したキャラクターに自信を持て。
エルフが大幅に強化されたことによって、エルフへの移行者が増えまくった中でもWIZをやり続けている。
そんなお前らを俺は応援する。
いつか報われる日がくるさ。がんばろうぜ。
wizなんだしさ魔力の石なんかいらねえと思わん?
エロフが石に頼って魔法使ってりゃいいと思うんだが
>>84 ちと遅レスで申し訳ないが。
回復魔法の使えるキャラが好きなのでWizを選んだ。
僧侶がキャラとしてあれば迷わずそちらに行っただろう。
正反対の邪悪な魔術士(リッチー)とかも好きだがな。
WizがSOMで殴るのは漏れの趣味には合わんのだが
まぁ仕様だし半ばあきらめている。
エルフのクリアマインドのようなMP回復率アップの
魔法があればなぁ、と思いはする。
後半話が外れてすまんかった。
>>84 俺もついでに。
Wiz以外にナイトも使ってます。
最初はナイト選びました、簡単そうだったから。
その後、ナイトじゃ金が溜まらない為、装備を整える為にWizを作りました。
Wizやって見ると、ナイト時代は何だったのかと思わされる程スキルや判断力が必要とされ驚きました。
今も使い方によっては強力にも糞にも成るWizの操作が楽しくて続けています。
ちなみにプリとエルフも作った事はあります。
プリはクラン運営とかとても無理でした、小さくともクランをちゃんと存続させてる人は尊敬します。
エルフはバランスが良く現在の仕様では最強(?)ですが、楽すぎて直ぐ飽きました。
>WizがSOMで殴るのは漏れの趣味には合わんのだが
>まぁ仕様だし半ばあきらめている。
このヘンがチョソゲーの哀しさだよな。
魔法使いが杖で殴ってMP回復って発想が
日本だと15年ぐらい前のファミコンゲームの感覚だろ。
まぁ、SoMは新規入手できないしもう「仕様」ではないんだろうが。
じゃあ、何が「仕様」なんだよ!
WizがSOMで殴るのもおかしいと思うんだが
人間とエルフだとエルフのほうが魔法に長けてそうな気がするんだよな
そもそもクラスの中にエルフって あれ種族だし
だからテストサーバーでWIZがいないんだろ
SOMなきゃWIZなんてやる価値がない
MPなきゃ何もできないんだからな
もうちょっとMP回復速度をWIZだけ増やして欲しいな
ていうか俺はSOMで殴ってMP回復、敵が沸いたら攻撃魔法。
魔法はあくまでもとっておき、こういう考えの奴はいないのか。
Wizだってナイトやプリと同じ人間なんだ。
魔法だけを撃ちまくってたら不自然極まりないぞ。
>>99 そういう奴は多いと思うよ。
で、被ダメ増加とSOM廃止でそのやり方がきつくなって文句言ってるWIZが多い。
魔法使いなんだから魔法撃ちまくるほうが自然と思うよ。
今までのWIZはどちらかというと魔法剣士っぽい。
きっとパート2では、もっと魔法剣士っぽい身なりにグラフィックが変更になるに違いない。
攻撃魔法が「とっておきの一撃」
というほどの威力ならいいんだがな。
実際はそれほど強くもないだろ。
魔法剣士なら、もちょっと多種多様な装備plzかなー。
現在装備OE一周程度なんだが、FullZELと被ダメあんまり変らん。
INTWIS型の自分としては、やはりもう少し攻撃魔法の威力が欲しい。
WIZではなく明治なのです。
…ってなんだっけ?
1、攻撃魔法の威力を強化する
2、消費MPを大幅に軽減する
3、MPの回復速度を高める
のどれかはやってほしいな。
エルフで弓撃つ感覚で魔法撃ちたい
敵が大量に来たらMP消費大きくていいからほぼ一撃死させるような範囲魔法が欲しい
その代わり接近されたらすぐ死ぬ程度の打たれ弱さでいい
遠距離から攻撃できるエルフには弱いが対ナイトなら接近される前に倒せるとか
そんな風になったら魔法使いらしくていい
107 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/02 15:10 ID:Tf31OhNi
>>106 そんなおまえにエニックス製ドラゴンクエストシリーズはどうだ?
リネのWIZは十分強いと思うが。
魔法の選択、魔法の発動タイミング、魔法タゲ合わせ
これができれば滅多に負けん。スキル積め。
>>107 自分がヘタレなんでしょうがwizでエルフはもちろん
ナイトにも勝てる気はしないんですが・・・
>これができれば滅多に負けん。
これが「死なない」ってことならすぐ帰還でその通りなんですが
相手を飛ばせるってことなら、やり方を指南して欲しいです
ナイトにはディケイポーションかければ一発
エルフにはサイレンスかければ一発
(int18+int盾+intアミュ必須)
>108
同意 魔法撃ちまくって自分にヒールして
相手が近づいてくる前にMP ENDの予感
>109
そんな極一部っぽい、高LVプレイヤーもしくはアデナ持ちな事言われても、
一般とは比較にならんでしょ
WIZってクラスは、そこまで行かないと使い物にならないんだよって
事なら別だけど。そうは思いたくないが。
攻撃の強さと連続継続性の問題なんだよね。
せめてファイヤアローが6ロングボウ+銀矢くらいの威力があればいい。
>>110 そうなるとINT18エルフ、プリにも6ロング+銀矢が発生してしまうんだよな
WIZ専用魔法+WIZに特別魔法ボーナスをつけないと
>>110 低レベルで常勝しようなんて甘いにもほどがあるぞ!
・・・はい、僕も頑張ります(つД`)
ファンタジー系のシミュレーションゲームでは
弓兵>魔法使い>戦士>弓兵>魔法使い>戦士
のジャンケン関係が基本だからなぁ。
レベル7以上の攻撃魔法を激しく強化きぼーん。
というか実装しろ。話はそれからだ。
MPがMAX近くあれば、相手と装備レベル共に同等ぐらいで、一対一なら勝てるんじゃなかろうか、と思ってみる
でもMPがMAX近い時なんて滅多にないんだよね(´・ω・`)
マジックボーナスが2倍になって
しかもDai分だけSPが+される杖をくれ。
もちウィズ専用な。
サイレンスって解除法キャンセルのみ?カオス魔法じゃないしリムブじゃだめだよね
3分逃げれるわけないし、キャンセルのみだと1on1じゃかかったらもう負けか
リムブで解ければスクにつめとけばいいんだが
それにしてもWIZスレは強化しろ、ボーナスつけろが多いな
妄想が逞しくなって
知識なんてどこかへ行ってしまったな
DEテイム不可になったか・・・(´・ω・`)
ケルといいDEといい遊びテイムが出来なくなってきたなぁ
Wizは弱体化ばかりしていったからねぇ
でもエロフスレは厨が多くて見てらんないから、
まだここはマシだと思う。
ナイトスレはバカばかりだし
aori hetakuso dame
おまぃら・・・対人の話なんてどうでもいいんだよ
何処かのスレから持ってきたネタに釣られるなよヽ(`Д´)ノ
サモンでガンガン稼げるのがWizの魅力なんだから・・・・
1年前の話ですね(つд`)
今でもWIZは稼げますよ。 SOMあれば。
Lv11,12魔法の追加キボンヌ・・・
もうすぐなんであらためて読み直してみたが、エピ12ってWIZかなりお呼びじゃなくね?
WIZはスロー・HA専門家だな。
ダメージ食らってるのが一人だけの時はエルフが回復役な。
PTメンバーはWIZ以外全員弓な。弓用のエンチャントはDEXしかない
から、これもエルフに任せておこうな。
漏れはDSM買ってAC-60突破したが
余り被ダメ変わったとは余り思わない
Wizにとってはあまり意味の無い物かもしれん
リッチローブ出たらそっち装備する
つーかリネはもう時代遅れっぽいから移動を考えてる
せめてウィンドウモードでやらせろよ
WIZはSOM有無で別クラスになります
・SOM持ち
無限狩りできる上ほとんどNoPotで(゚д゚)ウマーなクラス
・SOM無し
打たれ弱い上殲滅速度激遅でMP尽きるまで強めのヒールが使えるクラン作れないプリ
すべてが中途半端
なんか過去にこんなクラスなかったか?
130 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/03 02:18 ID:A58mT2YE
>>129 そういえば。。。
頭文字にエがつくクラスだな・・・・
エ・・・・エ・・・・・
エボニーワンドだ!
131 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/03 02:22 ID:mc2Pg+C6
>>129 そういえば。。。
頭文字にエがつくクラスだな・・・・
エ・・・・エ・・・・・
エルダーだ!
133 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/03 02:48 ID:DC0jN+YK
>>129 そういえば。。。
頭文字にエがつくクラスだな・・・・
エ・・・・エ・・・・・
江頭2:50分だ!
あと2分待つべきだったな…
俺にカンコックゲーは向いていないと
ようやく理解できた。
一年かかったけどなー(; ´Д`)
最近火山で狩りしてるんだが、装備のせいかめっちゃ痛い
+4Wizセット、+4レザブ、グローブ、+4T−S、+4COPという
FullZelなのだが、これじゃあダメなのか?
レベル20の初心者です。
最近、狩りがキツくなってきました。
15分ほど狩りしたらMPが切れて町で宿屋。
それからまた狩場へ。これに10分ぐらいかかってます。
激しくダルイです。
エネルギーボルトでオークアーチャー1発の時は苦にならなかったのですが。
ノールでもファイアアロー4、5発だったけど、
リザードマンはウィンドカッター8発ぐらいで、
だんだん一匹を倒すのに必要なMPが増えてきているように思います。
MP回復速度は全然、追いついてこないのに・・・。
140 :
107:03/04/03 10:24 ID:o4AUOvVq
ICEで固める→スロー&W-B&サイレンス(vsエルフ)
ナイト相手ならICE切れた後、C-Pきめれば帰還するか固まるの選択。
漏れはINT初期値だがかかる。所詮運だ。
サイレンスなんて100k前後だろ?そのくらいは買いなさい。
ほかに、エルフに案外きくのがBOX中モンスへのヘイスト&ヒール。
殺せなくてもPOT削ることできるし、壁越しじゃない場合は本人にスローもな。
>>137 今の仕様に習ったすばらしい狩り方で感動したよ(つд`)
wizはそうあるべきだよな・・・辛いけど。
まぁ剣持って犬連れて、剣と魔法を駆使しながら戦ってみるべし。
なるべくスケやスパに変身してな。
142 :
107:03/04/03 10:27 ID:???
>>137 SLS購入汁。常時PE:DEXとE-Wかけて、攻撃魔法は
極力使うな。POT出費抑えるための補助として回復に回す。
STR,DEX初期でもLV16なればそれで十分いける。
あと、ちょっと高価だろうが変身は常時な。
お金なかったら、エルフ作ってエント叩いて来い。
1時間も叩けばSOSC10-20枚は買える。
143 :
107:03/04/03 10:30 ID:???
>>137 補足。経験吸われてしまうが、ドベ2匹連れてな。
アラまで全部吸われるまでに育ったらまた初期ドベに戻す。
R2N対策にドベ育てておく事にもなるし。
連続スマソ。
>>136 火山は痛い敵多いからね
WIZの場合は、FullZEL程度なら裸でもほとんど変わらないらしい
多少AC下がっても、ヒールの回復量上げる為のINT盾や、
サモンヘイスト用にMウィンドヘルムにZEL貼って常用したほうがいいかも
漏れAC-50程度だけど火山ではまったく死なない。
FIやDVC6Fに比べたら全然楽な狩場だと思う。
>>145 Lv40-47と仮定
DEXボーナス:5 (DEX初期値)
+5WIZ帽子:7
+5WIZ服:8
+6T-S:6
+7ES:9
+6I-B:9
+6I-G:7
+6COP:9
このくらいの装備だよな。
FullZELDAIからこの装備までいくのって結構しんどいぞ。
>>125 ナイトもな
接近戦で100~300のダメージってなによ
>>147 それは間違いで実際には良くても100程度とみにもみの掲示板に書いてたぞ。
エルフは50でNB覚えると強くなる。
ナイトは52でDKになれると強くなる。
ウィズが強くなれるレベルはいくつだろうと考えてみた。
intMAXになりそうな57とかかな?
int25ならMR関係無しに状態変化魔法かけれそうだしなー。
wizってなんだろう…(´・ω・`)
NT>FH
NB>HA
COI>インビジ
R2Nエルフ>サモナー
SOM廃止
被ダメかなり増加
攻撃魔法弱いまま
実装されない魔法多
INT型でもスロー係か…
でもINT初期エルフでもFIドレ、FIサイコロに十分スローかかるんだよなぁ(´・ω・`)
フテ寝します…(´・ω・`)
R2Nをかけられたサモンは持ち物を全て落とすんだから
R2Nをかけて失敗したエルフも持ち物を全て落とすべきだ
>150
NT>FH
こうならNTやるからFHくれよ。
>>151 バッカ知らねーのか
R2N失敗したらアイテム全部落とすし
アライメントはカオティックになるし、魔法全部忘れるんだよ
知らなかっただろう。今度試してみれ
悲観厨ウザイ。
NTはディレイ長くて使い難い。
敵の死体にもかかるからBOX中ミスるとEND率急上昇。
NBとH-Aは習得レベルも値段も違いすぎ。比較すること自体間違い。
H-Aは犬サモンにかかるけどNBはかからない。
R2NエルフにPvsPで勝つ必要はない。
CSとINT盾で殴る必要が減った。殴る機会が減れば被ダメ増加は気にならない。
ってか、今までのWIZが打たれ強すぎ。
魔法はこれから実装される可能性に期待しる。
FH=対DK用
だから高い。
>>149 52+でROSCが手に入れば、DKモーフダイヤウルフできっと狩り最強に(つд`)
いつかリザレクで復活したら経験値減らないって噂が流行ったな
本当だったら役に立たなくたってPTに引っ張りだこなのに
ツアーで初心者中級者の回復役に徹するのもいいけど
明らかにlv49の自分が他人の経験値吸ってるから気が引ける
知り合いナイトにwisしたらNBエルフとFIにいるとか
少人数で火力強いPTのほうが経験値ウマイもんなぁ お呼びじゃないか…(´・ω・`)
R2Nに脅えながらMLC5-7Fで黒豚とDKを待つ日々です。
周りを見れば自分と似たような奴ばかり
SC実装しても黒豚が狼になってもナァ…
f1wizの居場所がありません,孤独死しそうです(´・ω・`)
>>157 んー・・・・
結構前によく一緒にDVC潜ってたナイトがいたんですよ。
こっちも向こうも互いのスキル認めてて、いつかリング出たらいいねとか言ってたっけ。
ちょっと前までリアルが忙しくてログイン減ってて、最近暇になったから
また一緒に潜狩ろうかと思ってウィスすると
ナイト「今○○(NBエルフ)とDVC潜ってます」
なるほど・・・
まぁ火力強くて回復だってエルフに負けてるんじゃしょうがないかTT
俺「じゃまた今度暇な時にでも一緒に狩しましょうねー」
って言おうとしたらウィス閉じてるんですよ。
ウィズが弱いとかあんまり愚痴ったことないけど、
周りの人らが冷たくなってきたと思いませんか?
NBエルフの前ではウィズはゴミ以下ですか。そうですか。
さ、バフォ目指してガリガリしてきます(つд`)
悲観的なのが多いな…。
戦争で範囲魔法でエルフ燃やしたり、数名F-S連発で見学排除したり
そういう派手な攻撃ができるのはWIZだけだぞ。
未実装の魔法もいつ実装されるかはわからないが、威力弱くても
視覚的には派手なものも多い。
俺はそんなWIZ一筋だ。
戦争でと書いているが今のJPには戦争など無いに等しい
俺は50↑だが今日死んで決心したよ
WIZ引退してナイトやるよ・・
NBエルフの邪魔になるしな 52になるまでもだるいし、なっても所詮WIZだから
邪魔とか言われそうだし、経験値吸うだけと言われる訳で・・・
。・゜・(ノД`)・゜・。やっぱりWIZ好きだよママン
確かにサモンリングは高くなるだろうが何で狼基準で話するんだ
おまいら52+なのかよ、普通に考えたらガーゴイルだろ
で、ガーゴイルが大して使えないとなると、リング値下がり、52+が安くゲットでうまー
うーん、NCとりあえず50ボーナス実装汁
162 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/03 15:13 ID:nheF5SAE
真ん中にルのつくクラスだった気も
・ル・・・・・ル・・・ル・・
コールライトニングワンドだ!
163 :
162:03/04/03 15:29 ID:E1HPXfY2
すまん。
リロードしてなかった。
>マナマント AC-2 重さ10
>MP回復量UP(10+wis値)
だとさ。
SOC+マナマントで36
SOM要らなくなるかもめ
>>164 とりあえずソースplz
単騎は辛そうだがサモン使えばSOM無しでも行けそうだな。
相変わらず悲観的な奴が多いわけだが、
ツアーなんかだと未だにWIZの募集は多く見かける。
NBエルフなんて数えるほどしかいないよ。
回復間隔変わらない限りSOMの優位は崩れないだろ
167 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/03 15:56 ID:OCDPkB+y
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>>165 ソースはPF掲示板に投稿されてた。
>>166 単純に言えば回復間隔が1/2になったのと同じ事。
WIS18 SOC→3+10=13
wis18 SOC MM→3+10+28=41
時間平均で言えば3倍、
歩きとかで変わるから2倍としてもかなり違う
まぁ、これにSOM有れば楽な事は楽だが。
169 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/03 16:13 ID:nU+3KNBf
現在Lv46 Int18 Wis18 Str12 HP213 MP428
防具は WizSet 鉄篭手 鉄足 エロフ盾 COP T-S OE一周済み。
装飾は 奇跡セット MMB 武器は +6SOM CS +6RKS +0魔剣等々・・・
現在所持金は2.5Mで倉庫の諸々の物を売れば4M位になる。
この状態で次に何を買おうか凄く迷ってます。
+5INT盾 BB MBB SOF +6T-S +6鉄篭手or足・・・
+5INT盾装備でT-Uってのも微妙。
BBは現在の予算より高いし値下がり傾向、MBBは中途半端。
SOFで単騎殴りもHPが少なくてヤバイ。
マナマントに備えてCOP分のACを他で稼ぐってのも、実は何にも変わらない気がする。
こんな優柔不断な俺にアドバイスを下さい。
>>169 8SOM購入
理由:WIZメインの武器であるSOM、6SOMと比べ体感できるほど
時間当たりの経験値が違う。また、MP吸収もかなりイイ。
ACを何Mも出して多少あげるのは撲滅速度UP後でいい。
被ダメはAC少しじゃかわらん。
>>169 思い切って狩りのスタイルを変えてみる。
p-gを買ってPOT積載量を増やすと同時に殴りの攻撃力もUP。
サモン出して、5INT盾と6魔剣で魔法攻撃。
強い魔法撃ってれば経験値はそんなに吸われない。
青P常用で戦闘中以外はCSに持ち替え。痛くない敵からSOMで吸う。
MPは攻撃力に直結するから、アイテムで済むものはなるべくアイテムを使う。
g-ヘイスト→GGP ヒール→POT
ただし、回復はヒールのほうが効果が高いので状況によって使い分ける。
WIZが敵と殴り合う時代はもう終わる。
これからは攻撃魔法を有効に使えるWIZの時代。
EP12で完結なのに
公式に載ってる魔法全部実装しないのは
詐欺になるんじゃないの?
173 :
171:03/04/03 16:42 ID:???
予算が足りない罠。INT盾は4でいいや。
個人的に魔剣はお勧め。アンデッドボーナスありで地味に軽い。
174 :
171:03/04/03 16:45 ID:???
>>172 EP12のあとはリネージュパート2が始まるよ。
半年ごとに大幅にUPデートして3年間続くそうな。
リネージュ2とは別物ね。
連続カキコすまん。
攻撃や補助系の魔法は実装いいかもしれんが、
クリエイトマジカルウエポン…これってバランス崩すよな。
どうせ鯖で数冊も出ればいいほうだし。
マジカル屋:一回50k
こんな便箋看板が置かれる日がくるのだろうか。
176 :
169:03/04/03 17:04 ID:???
アドバイス有難うございます。
>>170 ただSOMは一番考えてませんでした、MP吸える狩場少なくなってる事も有るし、
CSと持ち替えで塔以外はMPに余り困る事無かったので。。。
でも8SOMの効果は頭に留めて置きます。
>>171 POT経費と収入がトントンにまで調整できれば経験値稼ぎ美味そうですな。
p-g装備で殴り以外に魔法攻撃強化に生かすとは、そこまでINT足りませんでした。
試して見ようかと大変興味持ちました。
ところでBBですが、やっぱり今後値下がり間違い無いですかね?
実は一番必要と思っているのですが、前に書いた通り予算不足なもので今は買えません。
3M程度なら即買うのですが。。。値下がり待ってみる価値はあるでしょうか?
177 :
170:03/04/03 17:17 ID:???
俺はWIZ好きなんでWIZしかキャラ選択画面にいないが、
MP吸える狩場ではSTR18-WIZ,
MP吸えない狩場ではWIS18-WIZを使い分けている。
新しい狩場で吸えないなら、新エピ登場で空く狩場(例えばMLC)は
アデナと経験値稼ぎには安全性からみてもかなりおいしいかりばだと思う。
攻撃魔法に依存すると、敵が大量にきた場合にMP不足で帰還を余儀なくされ
効率が悪くなるというのが俺の考え。基本的に補助、回復にMPを回し
殴るスタイルを俺は続けているが何も困ったことはない。
実際にMP不足になるかどうかはやってみないとわからないので
あとでやってみます。
>>137 そのレベルなら28過ぐらいまでは
SKTの周りでひたすら雑魚退治と宿を繰り返せば
安全かつ金も溜まるよ
26↑くらいになったらBKに挑んでみるといいかも
ただしMPフル&ヘイスト+魔法でACはしといたほうが良い
無理と帰還スクの節約は禁止で
至極退屈な作業になりがちなので
ビデオでも流し聴ききしながらするといいですよ
4M+5IG(700)+RKS(400)=5.1M
5PG(4M)+6SOF(1M)で犬(R2N対策)にして狩りか、単鬼で新しい世界へ
適当計算ですまんが
RKS 8(4.5)/11(6) +1STR(+1)+DAI6=11.5/13
SOF 8(4.5)/8(4.5) +3STR(+2)追加ダメ+2+DAI+6=14.5/14.5
スモールは体感上がりそう、ビックは確定ダメ大きいから安定
結局PG+RKSが無難かもしれん
+5P-Gを勧めとく
ま、SOFは落ち込み激しくないから、一週間くらい遊んで売るのも可
個人的にSOF好きなだけだすまん
INTアミュと盾で20にしてエルモアでひたすらT-Uというのは?
ちょい質問させてくれ。いや、させてください。
FIに6somで単騎やってるwiz居る?
永住とまではいかなくても篭ること可能ですか?
ちょい質問させてくれ。いや、させてください。
45+SOM無しでMLCとかDVCで単騎やってるwiz居る?
永住とまではいかなくても篭ること可能ですか?
>181
アデナ考えなければ可能
>182
ムリってか無駄
自然回復がどうのって話はあるけどな。よく考えろ。
MP自然回復、及びMP最大を増やすためにWis18にするとしよう。
そして魔法の威力を高めるため、そして消費を少なくしてMPの節約ができるInt18に。
残りは4ポイントなわけだが・・。
例えばCONに振っても最大にはできずCON16がいいとこ。
攻撃魔法はHPも消耗してしまうものがあることも考えると、なかなか難しい。
と、ここで気づくのが最大積載量である。
例えばDSMなどでACを稼ぐタイプの人間だとPOTも大して持てない。
FIに行くときなどは魔力の石も必要なので自然回復に頼れるか微妙な感じ。
じゃ防具を軽くしてコットンにするか?しかし所詮はコットン。軽くてMRが少し+される程度。
ここで登場するのが古代のローブ。これなら軽いし自然回復が増える。
おそらくこれからは 武器:クリスタルスタッフ 鎧:古代のローブ マント:マナマント 盾:マジックブック
がこれからの主流になることだろう。
というのが俺の考えるNCのこれからのWiz像だが。
はっきりいってローブ買うとか無理、それにその装備だとAC悪すぎ。
友人にCONとWISとINTにまんべんなく振った奴もいたけど、それもなんだかなぁと感じた。
>>181 無理です。POT使いまくりでスロー使いまくりなら・・・逃げる事は可能かもしれませんが。
単騎ってのは犬やサモン連れてるのは入りませんよ、念のため。
MPは回復用にとっておけ?
セルフエンチャントでSLSでドベと殴れ?
はぁ?
大人しく剣エロフやっとけや。
大人しく別ゲーしとけが正しい
それでも俺はWIZが好き
とりあえずSOFの追加打撃は3だ
ザコは引き狩り、ボスはFSでいい
引き狩りかっこ悪いというやつはナイトしとけ
SOMなくてもやれるよ
蟻穴、ハイネ以外はたいして変わらん
>>181 漏れは7SOM CS持ち替え KBB3匹でFI4時間踏ん張ったけどな。例の落ちる技はなしで。
FI篭るならKBB3は必須。2じゃ足りない、つーか1時間ももたん。
武器は6SOMでも平気なんじゃないかな?
MP節約の為、マイナーウィンドヘルムとかも持っていく。
MP余ってるときは動いて、足りなくなってきたら待ち狩り。硬い系が来たらスロー。
慣れるまでは大変だったけどね
ちなみにドレイク出るとこには逝かない事。
>>184 「単騎」の元々の意味に馬も含まれているのだし、サモン込みでもいいんじゃない?
いつの頃からかSOMって+6までしかMP吸収量増えなくなった気がする。
気のせいか?
>>192 拳王ラオウ様の黒帝号は人間を踏みつけていたぞ!(`・ω・´)
195 :
181:03/04/04 02:03 ID:???
さあまた頭が悪くなってまいりました!
原因は俺ですマジゴメン。
そしてアリガトウ。
KRのRoSCはRMT相場140万ウォンだそうで
197 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/04 02:45 ID:71YF9yOP
それってどーなの?w
>>196 参考になるようでならない・・。
ってかRM相場かよ(;´Д`)
>>190 確かに馬も含むか・・。
でもリネの単騎は一人狩りってことじゃないかと俺は思う。
PTハント以外だとみんな単騎になってしまう。
犬ぞろぞろ連れてるエルフが「単騎で狩りいってくる」って違和感を感じる。
ということはサモンリング15mぐらいか20mまでは行かないぽいな
まあ、それでも買えないけどローブもほすぃし、サモンリングもほすぃ…
まてまて 13万をどう換算したかしらないが、おそらくはウォンと円だろう
その換算よりも、1Mアデナが何ウォンと ニホンのRM市場のアデナで比を取りたいところだ
できれば、複数ITEMの相場でも比較してアレしたほうが良い。
まあなにがいいたいかつーとおいらが比較するから
>>196のソースキボン
単騎はサモン・犬なしが妥当と思われる。
豚に乗ってるわけじゃないし。
「FIで」wizが単騎って言ってるんだから、豚も入れて考えてたっていいだろ。
んな杓子定規に考えんでも。
wizのキャンセルってカンタマで回避できるの?
wizのキャンセルってなんだ?elfのキャンセルと何が違(ry
>>205 頭の悪い子供は精肉工場へ行ってきてください
>>204 できないみたいin旗内
もしかしたら状態変化系は防げないのかも
elfのキャンセルってカンタマで回避できるの?
elfだろうがwizだろうが関係ない。
207です
んで、試したところ状態変化系にも有効でした。
エンチャントやヒールは当然受け付け
キャンセルはすべてを取り除けるみたいです(防具エンチャント以外)
ディケイとサイレンスが解除できるのはナンだろう?
時が全てを解決します・・・・(`・ω・´)
Lv40WIZです。次に強化する武具についてお勧めの物があったら教えてください。
現在の装備 6SOM 6SOF 0SOC 4WIZSET 6ES 4COP 5T-S 4I-G 4I-G
MR装備用にHOMRとB-COMRとコットンを4にするべきかMRリングにし、
現在の装備を1OEにするか迷っています。現在の装備を1OEしたところで
狩場での痛さが変わらないなら無駄な投資だと思うので、SOM,SOFを7に
するか、SLSにDAIを貼るべきかな、と思ってます。
狩場にこだわりはありません。
戦争で真に役立つのは敵をのけぞり状態にさせやすいDEX型だと言うしな。
だからSOMは最強って言ってんの。
まあ、お前らのような戦争をしない軟弱WIZどもにはわからないとは思うが、EBで
1人殺す間にSOMなら10人は殺せるからな。
スペル次第で必殺技みたいなの使えるのはSOMだけだし。
あ、戦争と言ってもチョロチョロやってるやつじゃなくて、激戦での話な。
大激戦だからこそ活きるのがSOM。
大将首を取れるかでWIZの価値は変わってくるというか、WIZの価値はそれだけっしょ(笑)
今すげえ技研究してるとこだから、今度の戦争までに完成したら見せてやるよ。
みんなすげえ驚くと思う。
215 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/04 14:28 ID:GATnAnba
ステと狩り場のこだわりがない&エピ12情報ないからいまいち細かく言えないが・・・
防具重視でいくべき。DVC1.2単騎orDVC6専門でないならSLSとMRは不要。
ACがまだまだなのでAC上げた方が汎用性が高くて良いと思う。
他のクラスもやっているならできるだけ共通装備から上げていった方がいいけど、WIZだけならまずWIZセットが良いと思う。
216 :
137:03/04/04 14:31 ID:???
>>141-143さん
>>178さん
どうもです。がんがります!
SLS買いました。殴りのために防具を強くしないと。
(今、素AC-10です。リザードマンがすごく痛いです・・・。)
一度5IBと5COP装備してたけど、体感的に変わらなかったんでムダって思ってた。
今後ナイトも作るのでWIZSET以外からOE初めていきます。
やっぱり皆OE1周以上なんて当たり前なのかな。
統計取りたいな。
>>217 個人的にはACより先にOE武器を手に入れた方がいいと思う
219 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/04 14:42 ID:jmnp3nyF
7以上のSOMと6以上のSOFがあると違う。
持ち替え失敗で素手とかSOFであれMPすえねってなるのもいいぜ
防具はAc5~1週で違ってくる
WIZのACは5毎に意味があるとUSで発表されてたな
エルフ・プリは3毎。ナイトは2毎だっけか
これたぶん合ってると思う
>>221 正確に言うと、回避率は1下がるごとに上がっていくが、
ダメージ軽減率がWizならAC5ごとに上がっていくってことだな。
だから5ごとじゃないと意味ないってことにはならない。
AC50程度から体感で変わる感じがするなぁ。
30=40≦45<50
みんなどうかな?
確かにAC-50とAC-49はかなりの差だと思う。
| ‖ ||||| ‖ |
| ||||| ‖ う
| ||||| お
| ||| お
/⌒|___/⌒ヽ ○ お
○。 | .| ヽ /。/ お
<| .| |ノ/ / ・ お
。・ | 丶 ヽ./ 。 お
ヽ 哀 ヽ お
\ \ お
\ \
ガクッ / 丿\ レベルが高すぎて付いていけない!!!!!
/ /\ \
/ / \ .\
/ / \ ヽ
丿⌒ ̄ ̄ ̄⌒ / ノ⌒ ̄ ̄ ̄ 丿
|_つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |_つ ̄
君のような人材こそナイトスレに必要なのだ。
だからAC-63だけど余り変わりないよ
しかもG-Hが出来るからオナニーみたいな物だよ
wizのACは
さんざ、ガイシュツかもしれないけど
ここでいってるACってスキン、BA込みでいってるんですか?
なんか素のACとスキン、BA込みだと
違う気がするんですが。そんなおれのACはまだ40・・・
先が長いなあ。
ゴシップネタでは魔法と防具のACは違うっていうのはあったけど
現在では特に違いはないというのが主との事。
230 :
196:03/04/04 19:03 ID:???
>>201 遅レスになるが
pfを翻訳通せばまだ載ってると思う。
ネタが2件ほどさくっと無視されてますね。
良い事です。
つ〜か、SOF売りなさすぎ。
232 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/04 20:26 ID:RE9NOMuF
37の時と40の時は大分違うように思ったけどな
当方バフォWIZなんだが
AC50と49の差はわからない
37と40の差はわかる
ってことでWIZのACは最低40あれば問題ないってことで
ファイナルアンサー?(・∀・;)
つーか、ただでさえ装備のAC低いって云うのにわざわざダメージ軽減他のより下げないでほしいもんだな…
回避率が他のクラスよりも優れているくらいほしいなぁ〜
またグチるだけのスレとか言われたらごめんな
単純計算で
ウィズAC-90とナイトAC-30ではダメージ軽減率は一緒なんだよね
ACによる回避率を入れるとまた話は変わるんだけど
なんだか泣けてくるねこれって(´・ω・`)
>>235 まわりにACを伝えると、それを言われて「意味無いじゃんw」
とか言われるんだが、回避率が上がるだけでもかなり違う。
今魔法無し50なんだが、シールド+ブレスドアーマーで54
の時とブレスドアーマー+アーススキンの時で泣きたくなる
くらい回避率が違う。
おかげで防具の強化がやめられん。OE武器一本も無いのに
なにやってるんだろう俺・・(つДT)
AC40ありゃいいってことはないだろ
44くらいあればまぁ安心じゃないの?
魔法とスキンで50いくしさ
>>237 ACはその位で十分
あとは10SOMとか9SLSなりを手に入れる
239 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/05 00:04 ID:+SV1ZKR7
10SOM・・・
10SOMより9SLSかサモンリング買ったほうが良さ気。
6SOMでも特に問題ないし被ダメと痛い敵の増加でSOMの出番減るしね。
しかしwizってLv20から40まで糞だるいな
>>241 ウィズの特性、長所、短所を覚えればそんなにダルくはないかと
エルフよりかは早く稼げると思う
でもSOMがないなら諦めてくださいとしか言えませんな
・・・40まで?40までだと!?
出直してこい!!ヽ(`Д´)ノ
1 OSOMじゃないの?
オチンコスタッフ オブ マナ
というか、今、新規ではじめるWizには
SoMなど当然のようにないわけで・・・。
初心者の漏れとしてはSoMがないことを前提に考えるしかないですTT)
高レベルになってFIや傲慢の塔に行くよくになれば、
SOMよりCSとマナマントのほうが便利になるかもな。
痛い敵叩くと吸うMPより回復に使うMPのほうが多そうだし。
まあPTハントするなら他の人にFA取らせればいいんだけど。
>>232 AC-40からでも違いはある。
ただし攻撃速度が速い相手やBOX状態だと違いが分かりにくい気がする。
(BOXで痛くてあわわわ状態になってるから体感値が取れてないだけなのかも
モンスが1匹でも、サモンや犬と一緒になぐる時はモンスが攻撃食らいモーションに
なってる時が多いのが関係してるんだかよく分からんが
これまた違いが少なくなる気がする。
ためしに火ゴレや鉄ゴレなんかのHP高いヤツを1on1で相手してみそ。
あとACの一桁目が 0 か 5 で変化がわかるってヤツばっかなんだが
一桁目が 1 か 6 で違ってこないか?
オレの場合 AC-58 から -60 になった時でも変化を感じなかった。
魔法込みで AC-60 って目標の一つだったから、そんときはけっこう萎え。
そのあともうひとつAC下げたらやっと回避が向上したのを感じた。
計算間違えてたネ
+6SOF 9/9 追加打撃+3 STR+3(仮+2ダメと計算)
(9+1)/2+3+2+6=16
単純な武器性能としスモールでも6ツルギ(15.5)越えか…
SOFの使い何処ろってどんなケースだろ?
単騎は間違いないが、一般的にサモン居るときはMP吸いきる頃にBB級の雑魚は死んでるしな
MP使いきって、カスパ殴ってる時激しくほしくなるけど
>248
そりゃまぁ、サモンを使わないときだろ。
指摘しているように単騎ならどこでも必要。
あとは犬一匹でDVC4~6や火山をうろうろする時かな。
エティンとかSQ、角ケル、火ゴレとかSOMだけじゃやってられんからさ。
サモン使うときはショートカットが足りなくなるからいらないね。
SOFあると、狩場&狩り方のバリエーションが増えるから
飽きずに狩りしやすい。
↑のヤツが書いてるようにサモンじゃなくて犬1で行くとかな。
MP増殖で単騎魔法連発狩りしてるときも、他のWIZの吸い残しで
MPが空になってるモンスがいたりするからSOFがあると便利。
どっちにしろLv48(むしろLv49かな)になるまではあまーし必要でない。
PvPでもSOFなんてナイト相手にゃあたんねぇしな。
シリウスの初心者ウィズです。
+3SoMを買うのに420kぐらいいるそうです。
同レベルの友人たちはみなZel貼りを楽しんでいます。
もう耐えられません。さようなら。
>>252 リゲルの初心者ウィズです。
+0SoMを買うのに1.5Mぐらいいるそうです。
しかも空売りや値段工作で2M逝きそうです。
耐えられません。さようなり
>>252 >>253 同じシリウス鯖のウィズだけど。
AC-10(骨セット)で必死で稼いだ。
3週間かかったけどそれでもロウフルMAXにならなかったから
買ったSOM倉庫に入れてロウフルMAXまでがんばってたら
ZEL3枚DAI3枚とアデナ400kくらい貯まった。
何度も死んだから全チャデビューまでは行かなかったけど
今ではSOMもってガシガシ稼いでます。
420kはすぐ貯まります。がんばって。
>>253 ↑のようにSOM無しACが悪くても時間はかかりますが
1M以上稼げます。
オークWIZが落とす青Pを使ってがんばってください。
カノの廃人ウィズです
+8SOMを5Mで買って早数ヶ月。もう少しでLv50です
戯れでナイト作ってみました。Lv20、+0武器、Ac16なのにやばいぐらい強いです。
なんかウィズやるのがバカバカしくなって耐えられなくなりました。さようなる
>255
SOMはオレに譲ってくれよ。
それでは、さようなる。
WIZやるとナイトやる気がおきない・・・
POT使いまくりってのに耐えれないんだよな、ああ、貧乏性
狩場に30分程度しかいれないってのも耐えられない
45試練受けるために45にはしようかと思ってはいるけど
>>252 俺がその昔のサモンを買った時もその位だった。
がんがれ、なんとかなる。
>>257 同意。
ツルギとか買い与えたけど、光まくりながらごりごりやって、
その後POTを買う時に払う金額に愕然とする。
>>247 魔法混みじゃなくて素のACが0か5で変わると思うんだがどうかね?
>>259 247 で書いた魔法込みは地肌付きなので素でいえば
AC-51→-53:変化感じられず(つД`)
AC-53→-54:なんかイイ!(・∀・)
てな感じ。Lvはどっちも49の時(というか今でもまだ49なままだが
体感値は火ゴレかKBBを1on1でゴリゴリ叩いた感じで言ってる。
全チャでMMB、MSBの売りがすさまじいんだが(カノ
エピ12でMP増殖技が使えなくなるとかの情報でも
流れているのか?
もしソース知ってるヤツいたら教えてクレクレ(・∀・)
>>261 塔で、DROPが多い
とくに馬とかな・・
263 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/06 12:33 ID:wjshDEiF
リゲルにて
昨晩+6SOMを2.5Mで買っちゃいました。
でも、2.5Mの価値が実感できません・・・。
モンス殲滅速度が遅いのなんの・・
たまたま+6COPができたから手持ちアデナとで
買えたけど・・・・P-Gのほうがいいのかな??
先輩おしえてください。
現在Lv40 AC−39です。あ、CON・INT18です。
だってよ、、ナイトなんてPOTにショートカット合わせてFキー押しっぱなしなだけじゃん
3ボタンマウスだったら全ての操作がマウスだけで出来るしなー
馬鹿でも出来るっつーのがイタイ
>>263 SOMの価値は殲滅速度向上ではなく
Healによるpot消費軽減からくる無補給で長時間狩り続けられる事
殲滅速度の遅さが気になるならサモンでもして補えばいいかと
どうしても単騎でいきたいならsofを買うことをオススメします
266 :
さざ波 ◆NiGKAHU1lg :03/04/06 16:39 ID:RfET/vOQ
ガディウス
ヤローゼ
267 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/06 17:36 ID:SWTTIZLP
>>264 操作が優しい=馬鹿?
f5ヒールf6ランテレf7帰還f8攻撃魔法
狩り場によってはこれで十分だろ。フィールドで叩きメインなら帰還と回復以外使わないぞ・・・
WIZにはWIZの、ナイトにはナイトの良さ、悪さ、難しさ、多種多様あるとおもうけどね。
一部だけに着目し、自分の価値観だけで他者を蔑むのはどうかとおもうぞ。他者の価値観を大切にな\kv
>>257 ナイトでBP飲んでDVビーチ走ってからWIZやると移動の遅さで嫌になる。
WIZやってからナイトでケイブいくとランテレできなくて嫌になる。
まぁ慣れとは恐ろしいと・・・
>267
被害妄想しすぎwwwww修正されるねwwwwwwwwwww
馬鹿でも出来るって書いてあるがナイト全部が馬鹿とは書いてないだろ
あ、お前が馬鹿だったんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
268のような低intは放置で
ナイトスレにほしい一品だな
>271
あそこのスレはマッタリとして微笑ましいバカさ加減が取り柄かと。
268のような殺伐とした真性の厨に粘着されると
ただでさえ内容がないだけに素晴らしいことになりそうだな。
ところで何が面白いのかよくわからない場面で無駄にwを連打する奴って
イタイ・・・というか、話しの通じない奴が多い気がする。
いや、オレが冗談のわからない人間なのかもしれないけどね。(´Д`;)
ときどき会話の最後に「w」を入れること自体に抵抗はないけど、
普通の話してるときの「w」は嫌ですねw
お前は何が楽しいのかとw
頻繁に使ってるのは馬鹿&厨房の証拠だぞとw
出直して来いw
・・・・試しに書いてみたらすっごいムカつきますね。
これだから文章って恐いのです
価格操作かもしれないけど、現在シリウスでキャンセル@60Kで
売れてるっぽい。売りは70Kとかなんだけど、他サーバはどうですか?
キャンセル確かに出にくいんだけど、LV45WIZは既に覚えてるだろうし、
なぜここまで高くなってるのか分からない。
新シレンに必要だからでそ
俺頭蓋骨でないから別にキャンセルなんかどうでもいいや(T−T
キャンセル100kくらい@リゲ
Lv45試練で魔法書が必要だからな。
韓国ではもっと高騰してる。国違うからあれだが。
>274
>LV45WIZは既に覚えてるだろうし
魔法ではなく、魔法書自体が必要
279 :
274:03/04/07 08:49 ID:???
>278
そうだったのか!
この前ポロって出た奴特別価格800Aで売っちゃったよ。
バジも最近TQD全然くれないから、これで砂漠に人が移れば
他の狩場も少しは空くってもんさ。
Rigel鯖の新参者Wizです…
Lv25からてんで上がりません。
ギラン周辺だと確かに金は稼げるんですが経験値がショボくて、
かと言ってTI南部だと赤字になりますし…
どこかおすすめの狩場、ってのはないでしょうか?
え、SOMは持ってるのかって?
…それ、何ですか?食えるの?。・゚・(ノД`)・゚・。
282 :
281:03/04/07 09:57 ID:???
うわクッキー残ってた∧‖∧吊ってきます…
思うのだがMP増殖を使えないor知らないWiz多すぎじゃね?
狩は増殖する必要も余り無いが戦争じゃ必要だろ?
増殖くらいマスターしてNBエロフに少しでも馬鹿にされんようにしないとな。
戦場でただ突っ立ってるだけじゃ同じWizとして肩身が狭い。
増殖はバグに近い物があるしな。折れ使ってるよとかわざわざ言う奴見ると、
同じWizとして肩身が狭い。
いつ消えるかわからん物に頼ると、いざ消えたとき対処できなくなる。
それに通常の狩りではMPは常に半分以上残さないと、
場所によっては辛いからな。
まぁ戦争では有効なのかもしれないがな。
増殖なんてアホでも知ってるだろ
Elfがやってる位だからな
>285
あんたElfに突っかかりすぎ
>>284 戦争じゃ有効だろ?バグと仕様、ギリギリなのは認めるが使える物は使って最善を尽くせと。
>>281 そーゆーのは自分で探すのが楽しいと思うのだけど・・
15試練クリアーしてないのなら、それを目指したらどう?
おれもSOMなしリゲル鯖のWIZだけれど、
きつさ加減がたまらなくいいよ。金貯まってるなら
ポーション買っていろんなとこ行ってみたら?
>>287 戦争のことはこのスレであまり語られないようなので
そういう板でアナタの知識を思う存分発揮してください( ´,_ゝ`)
>>289 Wizの戦争での立ち回りはスレ違いなのか?別に煽りはイランから少しは頭使え。
単騎でSKTC4F、MLC5F↓、DVC2F↑にいくときには
MP増殖しながらCOC、G-H、CL、フローズンなんかを
モンスにぶちまけて魔法連発して狩してます。
MP増殖に頼ってるっていうか、単騎のこの狩り方は
かなり特殊でスキルいるからなぁ。
MP増殖やったこと無い
>>284 の中の人の言い分も分かるが
知と術の実践者たるWIZなら、いろんなスキルに挑戦してみるのも
また一興でござるよ。
使えなくなるならその時はその時で対応してけばいいべ。
R2N実装のニュースを聞いて、すばやくワンコ育てて
サモンを使わない狩りになれた時のようにな。
この板を読んでる頑固なWIZの生き残りなら
いまだに「サモンが無いとなにもできない!」って愚痴ってる
ヘタレWIZとは違うわけだし。
PTや戦争時の増殖に関してはepi12のマナマントまで待とう(・∀・)
質問
戦争でエルフ列先頭とか門手前でf-cを敵防衛陣に打ち込んだ時、
自分の周囲でf-cのアニメーションが発生することがあるんですが
それは当たっていないんでしょうか?
293 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/07 16:25 ID:NfSCprP9
戦争の時、普通に増殖使えますが。タイミングによって1〜16秒自然回復に
掛かるので、その間休めるけど、後はHAと増殖作業なのでかなり辛い作業です。
CS+青P+メディでだいたい1ターンの自然回復で23行くので、即110位
作れるから、エルフからMP吸い出して使うより実用的っぽい。
ちなみにwis15でもこんなもんっと。マナマント出ても、16秒という時間間隔
短くならないともあまり変わらないっぽい・・・
MMBの安売りは、ウィズ45試練のマナマントのため?
MSBの安売りは、ナイト45試練のベルトのため?HP上がってとAC下がる
から、このせいじゃないの??
エルフから吸いながら増殖すれば良い。
>>292 フローズンクラウドのグラフィックってとんでもないとこに出るよな。
たぶん当たってると思うよ。
ところで、ディジーズやらウイークネスを狩りに使ってる人いる?
FIや傲慢の塔で有効に使えないかな。
>>295 スローの次に使える魔法だけどアライメント減るからだめ。
スローみたいに離れてても効くようにしてほすぃ。
C-P, サイレンス、WB等。
298 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/07 17:39 ID:zPqIo4n3
>>292 295
自分の周囲にでるときは当たってない。
壁か何かが前方を塞いでいるはず。
ちゃんと当たってるときは敵周辺に必ずでる
299 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/07 18:44 ID:LPr+tqZ9
いや、当たってても手前にでたりする
特にギラン花壇外からや、ハイネ花壇外だとよくなる
後、画面端とかでやるとなりやすいね
300 :
289:03/04/07 19:26 ID:???
>>290 NBがある今WIZなんて戦争じゃ防衛以外活躍の場大してねぇよ
門詰めてF-Sとかアフォだろ。防衛ならガーストモーフでエルフから
吸いつつH-Aってのを6人くらいでローテーションでやればOKだ。
あとは人数多ければ、アイスで味方の門ナイト凍らすくらいだろうな
攻めだと敵の遊撃とかもいるからはっきりいってすぐMP切れるWIZなんて
あんまり必要性を感じない。まぁ、防衛に関してならエルフから吸うわけだから
MP増殖はそこまで重要に思わない。
もう門に詰めてC-Pなんて出来ないしねぇ
あれ、どっかで旗内ではカオス魔法でアライメント減らなくなるって記事なかったっけ?
闇に消されたんだろうか・・・
303 :
301:03/04/07 21:42 ID:???
>>302 スマソ、その上に「2002年10月29日
・Safety zoneとFree PvP zoneでカーズ系の魔法使用の時、
アライメントが下がらないようになりました。」
ってあったな
>>302 俺の記憶が確かなら、旗内でもしっかりとアライメント下がってたような・・・
どうだったっけ?俺最近戦争行ってないから曖昧だな
今丁度どっかで戦争やってるだろうし、ちょいと確かめてくるかね
コンバットで下がるのは確かだよな。
模擬戦するにもデータ取りの実験するにも不便でしかたない。
仕様でうたってる事と違うのにメール出しても改善されやしないのはどういう事だ。
戦場だと下がらないよ
辻WBしまくってるから
307 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/08 00:35 ID:kE2qkgy2
>>300 >防衛ならガーストモーフでエルフから
>吸いつつH-Aってのを6人くらいでローテーションでやればOKだ。
ふーん、いまさらガーストモーフねぇ。
出直してこいと。
「いまさらガーストモーフ」って事は
今時はDK変身が常識だろ?
とかネ申がかり発言してくれるのかなぁ(・∀・)ワクワク
>>307の戦争指南に注目だな
>>218 変身はしてるよな?
スパかスケに変身しる
>>309 218に対してのレスなのか?遅レスすぎだし意味も通らない
>>307 確かに吸ってH-Aならガーストになる必要はないかもな
H-A連続で使えんし、WIZ服着れんし、それともマジでDKが常識って意味か
>>311 それはまさかガーストモーフで増殖汁
と言いたいのか?
貯金が1.5M程度になったのでアミュ、リング、ベルトのどれかを買おうと思います。
まだいずれも持っていないのですが何を買うべきでしょうか?
>>313 装備状況、レベル、ステータスを言わないとなんとも言えないよ
エルフから吸えればMP増殖の必要が有るか無いかだが、
攻撃側の場合、ハイネ橋などMP吸い難い場所や、あとWizの人数減少ってのも有るから増殖出来た方が良い。
増殖方法だが、メディテを美味く使えばエルフから吸う必要も無かったりする。
エルフもMP切らしてる奴が多いしな。
>>313 すいません
INTWIS18 CON16 Lv37です
魔法なしでAC-40です
317 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/08 09:44 ID:2bLMEn+L
Mボディベルトかボディベルトをお勧めする
後、奇跡セットかオークアミュな
HPを上げるのを最終戦にしる
レア出て金持ちなったら
INTアミュもWIZプレイが楽しくなって良いぞ
SOM無かったらSOM買えよw
318 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/08 09:46 ID:2bLMEn+L
最終戦=最優先
ミス変換でスマソ
もうすぐマイナーボデ〜が値崩れするから安くなったMBBをGETだな
>>316 んー、SOMやSOFが有るか無いかは分からないが
SOMがないならまずはSOM
1,5Mじゃどの鯖でもアミュは買えないだろうし。
MMBお勧め。MP増殖があればかなり楽
MP増殖なんていらねーよバーカ なんて時は、やっぱMBBかね。con16だし、エピ12で値下がりするから買うならそれからで。
HP低いことが苦にならないなら、貯金してintアミュかstrアミュまで頑張るか
SOMをOEするなんて手もある。SOFがないならSOFを買うなんてことも。
ようするに自分で考えろと。
でもmrリングはwis18あるから後回しで良いかも
それまでつなぎにオクアミュでいいんでないの?
みんな意見違うもんだなぁ・・・
オレならもうちょっと頑張ってアデナためてINTアミュ最優先。
ベルトはエピ12実装後の値下がりまで待つぽ(´・ω・`)
増殖やらないなら、狩場で自然回復保つ為にもオーガベルトが欲しいとオモタリ
もうちょっと頑張ってサモンコン トロールリング
>>325 MMB買って増殖する気満々なら、オクアミュいらないことね?
>326
次欲しいものまでの繋ぎとして、オクアミュ悪くないけどな?
個人的にSOM持ちWIZなら、増殖に頼る局面は少なく、CON16ならばHP+20の恩恵は
増殖に替えられるものではないかと・・・
戦争でフリーで門特攻してのf-sってどうやってあてるのですか?
無理。
>>329 旗内はCtrl押さなくてもF-S、トルネード、ブリザードは当たる
332 :
名も泣き冒険者:03/04/08 14:19 ID:nnNGZrm6
誰かMP増殖法教えてー(;´Д`)ハァハァ
>>328 そうなんだけど、
増殖する気満々なら、奇蹟セットか幸運セットあたりでアミュの部分埋まるから
オクアミュもいらないかなーと思っただけだよ〜
>331 戦争知らないので妙な質問かも知れませんが、
F-Sは布告している相手にしか効かないって話聞いたことあるんですけど、
どうなんでしょ?329は「フリー」でっていってるし、私も気になってまして。
やっぱ一時的にでもJoinは必要でしょうか?
>>335 見学いってればすぐわかる。
見学排除F-Sがもろにダメージうける。
>>335 戦争時、旗の中でFSを撃つと問答無用でPC,NPCにあたる。ただし自分のクラン員は
除く。旗付近で使うと危険だぞ。あと、フリー攻めで門内でFSすると当然攻撃側
ナイトにもあたる。
338 :
335:03/04/08 15:47 ID:???
>336,>337
回答ありがとうございます。
>337の回答で、火山でサモンが自分を襲うという事例を思い出しました。
自分と同じクラン員以外には全部当たっちゃうんですね・・・
INTアミュに拘ってる人いるけど
INTが1あがっただけではそうも目立った効果は感じられないんだけど
なんでINTアミュなんかに固執するのか教えてください
>>339 Int20で結構世界変わるから
Int20になってもわからないヤツもいるけど、俺は狩りの効率が格段に上がった
それこそ笑いが止まらないほどに
あくまで俺は〜だけどね!ヽ(`Д´)ノ
Lv44 7SOM 7SOF 5Wiz-set 5T-S 5COP 4I-G 5I-B
Str18 Con18 こんなwizですが、次はやっぱりP-Gがいいでしょうか?
>>339 340 に同意。
1増えても違いが実感できんってことだけど
INT18からINT19だと体感であまし変わらんのよ。
いま鯖移住中なんだが、INT20に慣れてたから
INT盾のみのINT19だと激しくパワー不足。
343 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/08 19:14 ID:GCwmaoNO
AGE
>>341 そのくらい自分で考えれ(゜Д゜
str18→pe:strで23→SOFでstr26
これにP-G装備しても意味無し。str26と28ではダメージは同じ。str23と25も変わらず
STRによる命中率補正なんぞ微々たるもの
持てる重量は変わるけど、今でもナイト以上の積載力をほこってんだから気にならないだろう?
P-Gはstrアミュとセットで買うのが吉。または安売りを待つべし
ぶっちゃけB-zelが沢山でるようになるから、1周りOE品を今買うのはお勧めしない
知恵アミュが出た時もint18と19でえらく違うと騒がれたりしたもんだがな。
このゲームわずかに強化するのにも大変な労力だから達成感から来る幻想が多い。
まあ、テイムやエルモアゾンビ始末するのはずいぶん楽になる。
おいお前ら、そろそろアデンなんだからアデンの話しようや
ダンシングソード AC-43
良かった。AC40代ならまだなんとかなるぽ
でもMP0 MP0 MP0 ヽ(`Д´)ノウワアアァァァァァン
>>347 クリ棒とマナマント+青p必須だな
でもさ、誰かがタゲもらってないと吸うMP<ヒールに使うMPになるだろうし
まあ塔はPTハントだからいいとして、盗賊とかはどうなのよ?MP0?
>>345 >ぶっちゃけB-zelが沢山でるようになるから、
どういうこと?
b-zelがたくさん出るから1OEをってのは意味不明
相当なもんじゃないと1OEにb-zel何ぞ使わんしDSM、p-g、c-g、EPM使ってelf t-s,int本
むしろ5にb-zelで7を作るんだから7を買うのはもうちっと待てと言いたい
>351
345はそれを言ってるのでは?
353 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/08 23:32 ID:+0QgbuJZ
CSと青Pあればwis17↑なら1回でmp111にできるから塔でもサクサク
戦闘中にも秒数数えて回復しそうだなあとおもったらMP50くらいでもさっさと
装備はずして増殖この繰り返しならよほどの大群こないかぎりMPもつよ(・∀・)
↑2chネタ宣伝がいい加減うざいと思うようになってきた今日この頃。
>>353 どうも、増殖はバグ技利用っぽくて気が進まないんだよなぁ・・・。
そもそも、MP100以下で狩りなんかした事ないし。
>>355 嘘はよくない。ここ半年。とか入れたほうが良いと思う。
今何とかして8SOMを手に入れたくて、
だけど最近+5P-G買ってしまって貯金は500kぐらいしかないWizです。
手持ち材料は+6SOM1本、+0SOM2本、b-dai2枚、n-daiは0です。
まあお金は少しずつ貯めていくとして、この状態なら皆さんならどうしますか?
1.SOM、b-daiとも全部うっぱらって約3M、あと3M何とか工面して普通に人買いする
2.SOMだけうっぱらって約2M、その金で+7SOM買ってn-dai、もしくはb-daiで気合で自作
3.有り金でn-dai買って、+5SOMにしてb-dai、+6なり+7なりの2本のSOMに気合で自作する
他にも方法はあるかもしれませんが、今のところこれぐらいしか思いつきません。
ところで+7の武器にb-daiって成功する確率は変わってくるのでしょうか?
2分の1ぐらいで成功するなら+7にb-dai一発かな、とも思ってるのですが…。
全部売って犬レ
UStestでもやってるけど、塔で1時間にB-強化スク、3,4枚でるよ。
通説だとtest鯖はDROP5倍だから、JP鯖でも1,2時間に1枚くらいは
出ると思う。
お前らマジで教えてください。
SoMなし。SoCなし。サモンなし。という
中級レベル(20〜)のWizはいったいどうやって狩をしたらいいのですか?
ホネセットで格闘したらすげー痛いです。
魔法で遠距離攻撃やるとあっという間にMP切れます。
まじめに耐えられなくなってきました。
格闘できるように防具を強化するのが正解ですか?
>360
絶対に一人で狩りしなくちゃいけないワケ?そういうプレイ目指してるの?
362 :
なまえをいれてください:03/04/09 12:19 ID:KJjVf0bv
>>360 LV36ぐらいまでは犬2匹連れで狩りというのは?
>>360 格闘はお勧めできない。
青P・メイジスタッフ・犬で狩る。
低レベル魔法でFAとって犬に任せる。
エボニーワンドを使うとMPケチれる。
とにかくダメージを受けないことを最優先で。
ヒールに使うMPがあるならCoCでも撃つべし。
回復はPOTでよろしく。
防具はACを諦めてさっさとWIZセットに乗り換えでMP50UP。
>>360 骨セットよりはましになるがフルZELになろうがSOMないとMPは持たないので
SoC手に入れようがlvが上がるにつれてSOMないとどうしようもなくなる
とりあえずSOMを手に入れることを考える。鯖によっては大変かも知れんが
WIZ一本ってのにこだわらないんであればエルフを作ってエントたたきやら
ドワ平原あたりでランメタ、原石集めて金を作る
+3SOM、骨以外フルzel程度になれれば金はたまっていくのでまあそこまでがんがれ
365 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/09 12:49 ID:kEXDvH1E
モンスのMPと吸えるMPは別枠なわけだが。
366 :
360:03/04/09 13:29 ID:???
ありがとうございます。
犬はいつも二匹連れています。
ナイトと組んでダンジョンに行ったりしたのですが
目的の場所につくころにはMP切れてしまい(ヒールしかしていません)、
その後は青ポで回復するぶんのMPしかつかえず
(移動・戦闘しているので1分で20MP程度?)
非常にお荷物になっているように思われて心苦しかったです。
ドワ戦士など弱い敵を狙った方がいいのかな・・・。
>>366 鯖どこだ?マジでSOM欲しいならエルフ作ってエント叩きまくれ。
6個/1時間ペースでも枝も出てるのでSOMなしWIZやるより効率がいい。
(鯖にもよるが、俺は6時間で250k稼いだ)
これでSOM代+DAI2枚分の資金を稼ぐ。
2SOMになればエンチャントウエポンで実質3SOMの効力あるから
TIC1F変身リスタでランテレ狩。これで永遠に稼げる。
このゲームはレベルの高い敵を無理して倒すよりも、
レベル低め=弱めと感じる敵を何体も倒した方が、経験値もアデナも貯まる。
LV20代だとドワ戦士、ホブゴブリン等が出現するエリアで戦うとイイかと。
ドワ装備は売るとこ売れば(゚д゚)ウマーだし、ランプメタルが貯まれば鉄靴作って…と
そこそこお金は貯まっていくかと思う。
セコセコ狩ってるうちに、アライメントも上がるだろうしな。
SOM削除後WIZ作ってプレイしてみたんだけど(装備SOM無し/骨セットから)
自分の場合ステはCON18/INT18/残りWISで
TIでホブゴブ/ドワウォ/ノールを延々と狩る!とにかく狩る!
魔法FA犬任せでね。
GGP/原石/ランメタ結構貯まるから基本的に黒字
とにかくガンガレ!
>>367 リゲルだと+0SOMがもうそろそろ2Mになる感じなのでそれだと時間かかりすぎるかな?
どうせなら本格的にエルフやってLv45辺りになる頃には全装備売れば約2Mぐらいの資金になってる。
っていうかなった。
OTや蟻穴で延々と狩りするのとかが苦手な人はそうやってやるといい。
エルフでLV45になる時間>エントで2M稼ぐ時間
とにかくしんどいがやってみれ。
時間にして24時間で2Mはたまる。
一日2時間しかやらなくても12日だ。
24時間で1000個、つまり1時間40個なんて可能か?
すまん、真剣に間違ってた。48時間(;´Д`)
実だけではなく、枝も表皮も出るし、精霊の石も相当溜まる。
原石も多少溜まる。売るときはすべてワッフルに変えてくれ。
だいたい実が40〜50個溜まる間に枝が600〜800本溜まる。
ああ、真剣に釣りだと思ってしまたよ。すまんすまん。
俺も実その他で600〜700Kくらい貯めたよ。
確かに結構効率がいいね、あれは。
ただし、飽きるが(笑。
戦闘力が足りない内は良いかも。
まぁ何がいいたいかって言うと、
WIZを1から初めてFull-ZELDAIなるまでの時間より
エルフ作って森で戯れて、SOM,DAI2枚,骨セット+その他WIZ+0装備
揃えた方がLV40+になる時間ははるかに後者のほうが早いって事。
飽きるというか、嫌になる。
SPオークで死なないようにこまめにエルフ倉庫に預けろよ<収穫
補足:エントシーフしないでの効率だから、シーフするともうちょっと効率いいかもな。
ただ、逆にシーフされる可能性あるが。
エントの枝1本あたりの価格はどの鯖でも20〜30A
エントの実は1.5k〜3k
損傷度5のオーキッシュソードで殴れば3回で6個の枝が取れる
60回殴ると実が必ず1個出てくるとする
上の仮定で計算すると60回エントを叩けば枝114本、実1個が取れるから
最低3780A 最大6420A 稼げることになる
目標金額が2Mならこれを530〜312回繰り返せば良い。
つまりエントを31800〜18720回殴るということ
24時間=86400秒なので3秒〜5秒に1回殴れば目標の2Mはクリアできる
がんばれ
378 :
377:03/04/09 16:56 ID:???
漏れの立場は・・・・(;´Д`)
武器装備してエント殴る(オーキャッシュソード装備してだと斬る)と
エントから殴られませんか?
380 :
377:03/04/09 17:31 ID:???
>>379 損傷度を上げておけば殴り返されない
素手よりも効率よくなるから、暇があったら試してみ?
狩に行く気が起きないので捨てキャラ作ってためしてみます。
LV45クエスと実装されたのでwiz作ってみた。
もちろんSoMはなし。
今日45になって試練終えてマナマントゲッツしたけど
はえ〜wis15で27 SoCで37
SoC使わないで8MBでエルモア行ってたからかもしれんけどSoCもすごいな。
wizセット+マジックブックfullzel ほか平均+2OEで魔法無しAC-45
DVC5ならぎりぎりこもれます。
2時間でメディ9回青P5回以上 スケガー2 SoC+6
>>380 あれってダメージの大きさで判断されてるの?
lvヒックイelfだと武器持って殴っても殴り返されない
たまに殴り返されてびびる
辻FWやBWするとPKになるね
>>382 FI以外でメディテ何ぞするのはどうなんだ?SOMなしならDVCより火山じゃね?
スカウトサモナーはダサいけどSOMなしCSありの狩り方のひとつかと
魔法タイプでのこりDEXに割り振り
レベル20でHP100に届きませんがなにか?
>>387 LV48で200しかありませんが何か。
レベルダウンもしてないのに何でだろう・・。
>>369 LV17wizでstrdex初期値なんだけどTIは厳しい。
骨装備と犬あってもホブゴブリン二匹くると一杯一杯。
TIを少し外れるとライカンとかおそってきて引き狩りしようとするとすぐ犬が死ぬ。
391 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/10 01:00 ID:t0358BXR
382 :ネトゲ廃人@名無し :03/04/09 19:12 ID:???
LV45クエスと実装されたのでwiz作ってみた。
今日45になって試練終えてマナマントゲッツしたけど
俺何か間違ってる?
今って10日の午前1:00くらいですよね?
エピ12ってまだですよね?
えっと、ブラウザがメール欄見えない奴なんですが、何か書いてありますか?
えっと、韓国サーバーでやられている方?
えっとえっと・・・
>>391 (・∀・)モチツケ
アデン降臨まであと約11時間
しかもWIZ45クエストはまだこない
試練もうやってるよ
ここ半年ぐらいから試練やってるさ(つд`)
俺も俺も
俺の脳内でもー!! (・´ω`・)ウキョキョキョキョキョキョー
とりあえず俺がおもったのは
MPが切れるとなにもできない。
MPがすぐ切れる。
そんなに魔法は強くないし。
HP少なくてすぐ死にかけになる。
装備できない防具が多くて防御力が上がらない。
STR初期値で武器は意味ないし当たらない。
敵が強くてなかなか先にすすめない。
ずっと弱いところで戦ってるからLvも上がらない。
エルフつくりました!!イイカンジ!
>>390 うん。とりあえずホブゴブは犬引きできないよね。犬が殴られる。
オレは正直、1stはDexエルフで金貯めるが正解だと思う。
MP切れのない効率でずっと狩りできます。
オレも1stならエルフでやるのが正解だと思う。
初心者の人に対してそれしかアドバイスできないのが
情けないっちやぁ情けないんだがな・・・
エルフで装備揃えてアデナ溜めて
そのときになってもまだWIZがやりたいなら
また戻っておいで。
1stでやるなら
はっきりいってプリより弱いよ?
SOMがある時代ですらサイコロ1stWIZなおいらがサモン覚えたのは、
ナイトの2ndWIZがサモン覚えた後だったよ....今は魔法書やすいけどSOM高いしな〜
ICEとか60kだったw
古代レザーでエロフのMP回復力がさらに強化されてるし
「エロフをやるか?さもなくばリネをやめるか?」と
問い詰められている気がしてしかたがない。
私はこの先どんなにWizが弱くなっても
ソーサラーで在り続けるつもり
SOMがなきゃ直ぐMP切れで ドワ狩りするLv17以下な若いナイトの保護も満足に出来ないし
パーティーハントでサモン無し魔法専門で闘ったら10分持たないけど
私は世界の終わり(リネEND)まで「魔法使い」で在り続ける
>>293 >>300 >>308 >>310 は低INTWIZ WIZの質を下げるから戦争には来るなよ
>>315 自然回復での増殖は吸うより魔法撃つサイクルがかなり遅くなるから極力やらないな。
ガーストモーフの低INTWIZよりはマシだけどね。
増殖に最低限必要なMP(20)くらいなら大してエルフの負担にならない。
MP切れたらゴミWIZって狩場ばっかなんだろうな。
俺はSTR18CON18の9SOF+PG+StrAmuだから
これにPE:STRでナイトよりPOT搭載量多い。
ただ、被ダメすごいのだろうが…これでいけるか試してきます。
R2N
これで一安心……
また使えるようになるかもしれないけどな
R2N停止か・・・
これでまたサモナーが増えるわけだな 鬱
犬3匹と、どっちがウザイかという話もあるから
そんな言い方してくださるな
インビジ・COIにまた制限ついたらしいけど何だろう?
SKTC4FでBB4体も連れられると、非常にR2Nしたくなるのですが。
エルフをつくってエント殴って金ためる?
ハァ?
そのままエルフでやっちゃえば?
簡単なことだ。
MP回復の周期も3秒にすればいい。
それですべての問題は解決だ。
MPよりもHPの方が回復が速いというのは異常だからな。
インビジ自分でディティク使えるようになったっぽい
自分で確かめたわけじゃないけど全茶でそれっぽいこと言ってたよ
>>412 R2N無くなったのを知らない低int発見
Connecting to the server..
can not connect ポカーン
俺はコールライトニングワンドのようなものの杖(回数無制限、MP消費0、ダメージはintに依存)を作って欲しい。
それこそウィズらしいと思うのだが・・
鯖繋がらないから、妄想しました
鬱
419 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/10 15:08 ID:sk9Kq8BS
質問
試練プルートテイムは不可能になりましたか?
サモソ連れて傲慢の塔いってみた。
[2〜4F]
ダンシングソード・・・攻撃あたらねーサモン任せ
キメラ・・・毒ばっかくらうが狩れる
ダイヤウルフ・・・まぁ狩れるが硬め。MP赤字
[5F]
レッサードラゴン・・・触ったら死ぬ
上の[2F〜3F]と[4F]のミスな・・・5Fなんて逝けねぇよヽ(`Д´)ノ
>>421 お疲れ〜
で、CON18でも一撃死?>レッザードラゴン
yでした…
>>423 一発400だてよ。
(;´Д`)HP355しかねーから瞬殺だがな
そんなに食らわない。
数匹居たんで不確かだが
当たっても100強って所だな。
勘違いするな。
アデンで楽しみたければエロフになれってことだよ。
一撃で100強?
ハァ?
ダンシングソード MP0
ナイトメア MP0
ガーゴイル MP0
ディアウルフ MP20
キメラ MP40
メデューサ MP120
レッサードラゴン MP120
ボーンドラゴン MP140
MP0が多いけど、キメラが腐るほどでるのでなんとかなるぽ
レッサードラゴンの範囲攻撃は一撃多くとも250ちょい喰らう。一発ぐらいならなんとかなるよ
レッサー何てカンタマしろや
新モンステイム情報お願いします(´Д`;)
大量パーティ組んで大量復活スクロール持っていけばええんでない?
434 :
382:03/04/10 20:47 ID:???
USです
DVC行ったのはJP鯖でやってたのはハイネまでだったから。
USはwiz全然いなくてマナマントどんなもんか試すために作っただけでつ
USテスト鯖ではナイトでプレイしていてゼラチンはKBBくらい痛いかなと思っていた
んでJPでWIZでさくっとティムして使ってみたんだけどあんまり強くない
BBサモナーならBBの替わりにティムしてもいいけど
KBBくらいサモナーならばKBB使った方がはるかにマシ
遠距離攻撃は便利だけど足遅いし
ちなみにUSではエロフがゼラチンティムして
ジャイアントを崖打ちで殺しまくっていた
ジャイアントが遠距離攻撃する仕様がいずれ適応されると思うが
壁]∀・) ニヤニヤ
あのお山の大将はHP削らないと石投げないからなー
レッサードラゴォぅぁぁぁぁぁぁあ"あ"あ"あ"あ"!!
階段上がったところに遭遇して、WIZ2エルフ1が一瞬にして死体に。
ツアーで死ぬとは思わなかったっつーの。
アデン塔はWIZにはオススメできない。
火山でハスキーと火ゴレでも叩いとけ。
ジャイアント、テイムできた。
Lv47, 裸のINT18+マジックブック、魔剣を装備。
エルフに攻撃してもらいながら40回試して、1回だけ成功。
スケガードといっしょにゴーマンの塔に連れて行った。
イエティ並みの牛歩戦術ながらなかなかよかったざんす。
イフで久々に死んだ・・・
wizが弱くなったのかイフが強くなったのか、何か以前と違う気がする(´・ω・`)
ブルートが射程2になってたり
さらにモンス強化されてるぽ・・・
今までの狩場も行きづらくなるのぉ・・・
つか、サモンコントロールリングまだですか?
ホームタウンシステムってどうなの?
ちなみに登録するならどこがオススメ?
当方LV42 INT・WIS18 CON16
インビジが自分でディテクうって解除できる仕様に戻ってる
ウレスィ〜
火山の敵強くなってるよ〜
フェニは相変わらず即死なのでよくわからんが、
イフの槍も死ねるし、角ケル・アスタの殴りも痛くなった
スローもかかり辛くなってる。角ケルなんて全然かからねぇよヽ(`Д´)ノ
でも動き遅いからうまー
SOFもっててよかた
450 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/11 22:34 ID:iA/Qof6y
f1ホーン ケルベロスがマナ スタッフをくれました。
しかも+6ですた。
強くなった分ドロップ良くなってるな。
シリウスで CON/INT18STR12WIZ始めて
lv32になったんですが(フルZEL/DAIsom)
ホームタウンどこがイイッスかね??
狩場は 主に蟻穴orハイネッス。
リッチのローブってもう持ってる人いるんですかね?
使い心地どうですか?
>>454 う〜ん、あまりよくないよ
そこまで使える防具じゃないし
でも回復アップは魅力的
素のACがかなり下がるから
ごうまんのとうか、FIとかはお勧め
メルキオールより
>>454-455 うわぁ・・・。
そりゃねぇだろ。
でまかせ言うなっつの。
もうね、アフォかと。
いい加減にしろと。
いつまで経っても進歩しねぇな。
よく聞けよ。
マジレスすると、リッチは傲慢の塔の最上階に出る。
まだそこまで行った奴は日本にはいない。
オ
マ
エ
モ
ナ
>>452 普通にオレン、ウェルダン、WBでいいんじゃない
倉庫と犬小屋が一番近いからオレはWBにしてるが
今さらだとは思うんですが。。。先輩方お知恵貸してくださいでし
30試練がどうしてもクリアできません(;´Д⊂)
ブルートの部屋で自分にヒールかけられないんですか?
後、数匹でてきて即END
>>460 ドアをうまく利用して足止めするとよいよ。
テンプレ気味だけど、、、試練洞窟に入る前にドワ変身、WIZP、青P服用。
ショートカットに帰還、G-H、スロー、T-U、キャンセルを忘れずに。
ブルート部屋のなかに最初からウジャウジャ沸いていたら
一発クリヤーはあきらめて、MPの持つだけブルートを倒して再チャレンジ。
ブルート部屋から離れれば新しく沸かないので
ブルートをいま通ってきた通路の方に引いて倒す。
部屋にブルートがいないなら、落ち着いてやれば2匹目が来る前に
ちゃんと倒せる。落ち着いていこう。
試練前に青Pを飲んでおけば、試練の洞窟の中でも
メディしていればMPは回復する。ガンガレ。
ホームタウンギランにして報酬もらったら65aだったんだがみんなはどうよ?
事前の情報で受け取れる金額が少ないことを知っていたから
気分転換に狩場を頻繁に変えるホームタウン登録はしていない。
がんばってタウンリーダーになれば税率変えたりできるから
廃人モードでがんばってくれ。
lv40になったので火山に行こうと思います
まだ早いでしょうか?
フルzel、フルdai、SOMあり、int・wis18でつ
麓なんかで狩りしてもelfUzeeeって思うだけだよ。
で、火山はキツイと思う。
素直にdvc3とかのほうが経済的にも経験値的にも旨い。
468 :
sage:03/04/12 22:27 ID:MExRUnyo
スローかかりづらくなってるよなぁ
当方Int20なんだが
今まではムリアンに大抵1発できまってたのに
今じゃ1発できまる方が少ないよ・・・
ついにハントでの一番の見せ場も奪われましたか?
469 :
468:03/04/12 22:28 ID:???
みすた
DVC深層、もう行けないことを今日実感した
サキュバスQが痛すぎるし、ムリアンの攻撃も半端じゃない
BOX一度でも食らうとMP大量消費するし、気を緩めると
一瞬でENDしそうな勢い
>>405 お!やっとわかる人が出た!
戦争はもう引退したんだが、WIZの人数がまず少ないんだよな
WIZ軍団でも作ろうかね〜
↑の方であった、バニッシュはやっぱ4月1日なのか?
気になるの〜
>>471 405は時代遅れのwizだと思うけど
何でお前は支持してんの?
>>472 そうだな〜何を持って時代遅れというのか知らないが
自然回復で増殖してとか言ってる奴がこのスレに居たわけよ。。。そんな奴は戦争に来るなって話
正論と思うが?
ガーストモーフで増殖とか言ってるのもおかしいだろう?昔の自分の妄想じゃないか!
ってことで支持したが、
>>472にとって、WIZのH-Aで回復サポートすること事態が時代遅れならスマンかったな
NBエルフの知り合い少ないんだわ。
とりあえず今の時代のWIZは戦場で何したら良いんだい?教えてくださいな。
>>473 門詰めカースパラライズ
Int20あれば・・・
>>473 NBがあるとはいえ、やはりH-A。
NBだけでは回復が追いつかないよ
>>474 門詰めCPを許す防衛なら、ナイトで抜けそうだが。
CPよりディケイポーション決めたいね、そこまで行くなら
WIZ軍団を妄想してるが。
基本のH-A軍団
DK粘着キャンセル軍団
COI&インビジで専属ヒール軍団
魔法乱射してMPエンドで即帰還のヒット&アウェー攻撃軍団
他に何が出来ますかね?
477 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/13 00:03 ID:GBdbynrK
>>462 ドワは魔法遅くて逆に不利
魔法早いロバ、カスパ変身がいい
NBエルフにサイレンスただしINT20必須。MR90%+でもサイレンスはかかる
479 :
460:03/04/13 00:42 ID:???
>>461 >>462 プルート倒せました!GETできました!
「ドアや通路を使う」←これ本当に役に立ちました
ありがとございます!
WIZな方々愛してます!
うれしいのでageちゃいます!
STRWIZを今になって育ててるのだが、
STRWIZで試練越えられるのか心配であります。
STRWIZは試練無理ですか?
諸先輩方状況を教えてください。
元気でワラタ
>>480 知り合いのSTRWIZも試練ボスにT-U決まってたみたいだから大丈夫かと。
漏れはINTWISですが(´・ω・`)
CONINTで49の85%まで育てたが・・・
もう限界だよ、傲慢の塔もクランの仲間で行っても
5FはキメラとドラゴンしかMP持って無いし
俺はドラゴンにスローかけてCS持って見てるだけ
近づけば死にかけるからあわててカンタマ
ジャイアントもエルフがFAとって殴るわけだがMP殆んど持って無いから
エルフのMP回復させるだけで精一杯
こっちはどんどん沸くからCSでMP回復なんてできないから
そのうち経験値吸うだけで邪魔な存在
wiz一本でやってきた俺にはそろそろ限界なのかな
さよならリネージュ、1年半ありがとう・・・・
>>480 30の試練のことだと予想してレスするけど、STRCON18だとLV48で
青P+知恵P+スキン+サモンをフルに活用して20回ぐらいで何とかなった。
キモはラートアンデッド部屋に入る前にMPを満タンにしておくくらい
あとは運任せで・・
>>483 ドラゴンにスローかけてくれるだけの存在でも、いてくれると
安心感が全然違う。今までのように吸って回復のコンボはできなくなったが
それはエルフにまかせて、SOCもってスローばしばし決めてくれ!
少なくとも邪魔な存在なんてことはないぞ!
486 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/13 09:11 ID:E3Vlp0nD
激しく同意。。。
しかしWIZをもっとパワーアップして欲しいとは思う。
SOCとかいらねぇから、WIZ用B2Sみたいなの欲しいな。
まぁ、今更こんなこと言ってても仕方ないが・・・
エロフにB2S入れたのは完全におかしい。
B2S入るならSoMもなくてもいい。
つかマナスタとB2Sを交換して欲しい。
あと武器はどんどん強いのが出てくるわけだが
魔法使いの攻撃力を強化させるアイテムが全く追加されていない。
メイジスタッフやSoSの上位版のアイテムがでないと
アイテムの追加があるごとに相対的に魔法攻撃力が
どんどん弱くなっていくのは自明の理。なんとかしろ。
俺もぶち切れました…
RMTして引退します
と言うか、なんで魔法のエキスパートが、魔力の石なんかに頼らないと行けないんだよう。。。
スローなんて、魔石なしでバンバン掛けたいんだが。
つうかお前ら、ちゃんとメール送ってますか?
俺は月に一回は魔法関連のことでメール送ってる
ここでグチグチ言ってもなんの解決にもならないよ
メール送ってもなんの解決にもならないかもしれないけどねヽ(`Д´)ノ
送るならNCJじゃなくてNCに送らないと意味無いぞ?
NCJは(おかしな)日本語に翻訳してるだけだから・・
ナイトやエルフにLvごとのダメージボーナスあるのに、
なんでWizにはLvごとの魔法ダメージボーナスないのかと。
極端な話、同じINTならエルフでもWIZでも魔法の攻撃力変わらんて
おかしくないか…?
>>488 WIZの場合はそれがサモン強化になっちゃうんだよねぇ・・・
単騎WIZとしてはやっぱインパクトのあるUP欲しいな〜
>>493 同じINTならエルフでもWIZでも魔法の攻撃力変わらん?
お前本当にWizやってんのかよ。
…いやWiz以外やった事ないのか?
>>493 SPっつうもんがあってだな
ウィズはLv40までLv4毎に上昇
エルフはLv48までLv8毎に上昇
だったかな?
相変わらず定期的にグチる奴が出てくるな。
嫌なら辞めればいいんだよ。
ってか、他のクラスやってみればWIZの良さも分かるだろ。
エルフと比較して変わることは変わるが結局攻撃魔法自体が使えんよ・・・
補助魔法・回復魔法>>>>攻撃魔法 なわけで用意されてる魔法の
便利さでは精霊魔法が遥かにウィズの魔法を上回る。
SPはLv2毎に上昇くらいじゃねーと魔法メインで戦えん。
対人がどーのこーのは無視な。
対人と対モンスで調整入れることは簡単にできるっぽいから。
>>498 エルフはB2Sがあるからだろ。それに尽きるとオモワレ
それに人によっては、wizで回復魔法より攻撃魔法に重点を置いて
狩りをしている人もいる。そんな図式は成り立たないよ。
INT18+2キャラ作ってこれからの流行に沿うように
努力してみるのも楽しいんじゃないかな?
>対人と対モンスで調整入れることは簡単にできるっぽいから。
少なくともNCJにはできない。
あと「から」の理由付けと前文の関連がよくわからんよ
でもInt20でwizポットをほぼ常時飲んでいる俺から言わせれば
攻撃魔法を使わないのは、傲慢の塔、FI、CCぐらい
ってな俺の意見は明らかに少数派なので受け入れられないだろうな(つД`
攻撃魔法強いよ?(´・ω・`)
まぁ、対モンスでは弱点属性なら
ダメージ1.5倍とかにすれば簡単に解決できそうだが。
それでもファイアアローは6ロングより弱そうだがなw
命中ボーナスとの比較で言うなら
SPの上昇は4レベごとでいいから上限なしにして欲しいね。
攻撃魔法に関してはSPはレジ補正だけで
ダメージ計算には影響しないって話だったと思うけど。
狩りなら弓の方がコンスタントに高ダメージがでて
攻撃魔法よりずっと上だとおもうけどね。
とっととディスインテグレード実装しる!
というかお前らレッサーやるのに
エルフ以外のクラスいるか?
いらねーだろ・・・
>>503 まだまだNBエルフが少ない現状ではwizの回復力はありがたいよ
スロー役としてもついてきて欲しい
なんてwizスレで言っても自画自賛と思われそうだね( ´∀`)
リゲですが、ハイネツアーではWIZのヒールは必要不可欠です
>>503 NBエルフだけど、そりゃ一匹二匹ならWIZもナイトもいらんよ。
ただそれ以上増えてくるとやっぱWIZはいて欲しい。
スロー1発310A。
高えよ。
失敗する事もあるからなぁ…
おまけにスロー成功率下がってる気がするしな。
FIドレイクとかレッサーなんかは結構スカるよね。
2,3回連続失敗した日にはもうガッカリですよ。
wizさらに弱体化か・・・( ´A`)y-┛~~~
敵の強さが調整されただけ。
何かあるごとにWIZはすぐ弱体化弱体化ですね。
その影響をもろにカブるのがWIZなんだから
実際に弱体化以外の何者でもない
HPのある他クラスには多少の被ダメ増加なんか関係ないし
攻撃あたらなくなっても狩り方まで変える必要はないけど
魔法が効きにくくなるのじゃ狩り方だって変わってくるしね
スローは明らかにかかりにくくなってるね。
INT18wizだが、今までムリアンに2発もやればまずスローかかった
のに、今じゃ5発かけても成功しないようになった。
どうも一部の敵のMRが上がった感じ(スローの成功率を下げた
だけかもしれんが)
で、攻撃魔法の威力に関してだが、弱点属性を突けば結構
強いと思う。
知恵ポもSOSもナシで、BBに弱点であるCOCを打ち込めば
3〜4発で死亡。
ただ、常に敵の弱点を突くように魔法を使うためにはショー
トカットが足りなくて困るが・・。
BB1体にCOC4発も打ち込んだ日には、5分しないうちにMP切れる罠。
もう少しMPの消費量抑えて欲しいなあ。
Wizはもういらん。クラハンでも邪魔なだけ。
まあ俺はNBエルフなわけだが、こないだ傲慢の塔とジャイアントの沸くところいったんだ。
PTはウィズ2人とプリとナイト、ほかエルフ2人。
ところがそのクソwizどもはもう俺に頼りっきりでぜんぜんヒールとかスローとか飛ばさないわけよ。
んでちょっと沸いたらあちこち逃げまくって敵わんさか引いてくるし。
エルフのMPだって無限じゃないんだから少しは考えろバカどもがとおもったよ。
それにほかのエルフはとっくにジャイアント倒してるのに、そいつらは時間かかりまくりで、あげくサモンを出してくる始末。
もう見てられねぇ、わざと画面外に出てこいつら見殺しにしようかとたくらんでたら、そいつら動かないのね。
なんで?てきいたら「MP回復中」だとさ。
もうアフォかと・・・
おまえらMP何に使ったんだよ、ヴォケカスめ。
もうマジでwiz死んでください。
そんなwizは死んでいいです
>>515 そのWIZ、かなりのbaboですね。あなたのお気持ちお察しします。
まぁWIZの方もSOMありなしに関らず接近戦したら他のクラスに比べて致死率高いわけですが。
高LVプレイヤーとしてWIZを指導してみたらいかが?
献身的な姿勢を持ってこそWIZの本領を発揮できると悟らせるべし。
>>515 1、2行目であなたに殺意を覚えた。
が
4行目で殺意がそのwizに移った。
>>515 そのwizがへたなだけだったとして、
普通にwizは必要だぞ。
私はエルフなんだが、的確に敵からMPを吸って、
常にある程度のMPを保ってくれるwizが居ると安心できるよ。
めちゃくちゃ沸いた時とかエルフで増殖してると3回ヒール撃つたびに7秒待たなきゃ行けないし、
自分のHPを減らしてしまう。
wizだとしっかりMPを残しておけばピンチの時に何度ヒールが撃てるし、範囲回復魔法も使える。
PTのピンチを助ける救世主みたいなもんだよ。
まぁ、NBエルフが何人も居る非常識なPTのことは知らんけどな( ´_ゝ`)
WIZまじでよわいっす
装備が最強状態からじゃなきゃ話になりません
>521
マジで強くなるのかと思って解凍したら
list.spr・・・・・ってスプライト変更じゃん><
激しく期待したのに〜;;
というか、黄昏山脈はサモン必須だと思うんだがどうよ?
あの湧きは地獄ですぜ。
>>524 ジャイアントはすぐサモンタゲるのでMP尽きる。
エロフ様の聖地がまた増えたわけで
>>524 そもそもジャイアントはウィズ向きじゃないよ
あれだけ硬くてアデナ二桁しかくれないし、MP20しか持ってない
本当に上位ベルトくれるのかも怪しいしね
>>525 まぁ、もちろんPTハントの話ですよ、はい。
単騎なんておそろしゅうて・・・一瞬でMPが尽きたよ。
エロフ様が攻撃してるジャイアントにサモンを突撃させる、これ。
そうじゃなくても、サモナ2人以上で同時攻撃をかければ大丈夫でし。
どちらにしろ多少タゲは来るので、SOC+青Pは必須。
という訳で上記の発言です。
というか、あの数にスローかけても焼け石に水だからなぁ。
でも今気がついたけど、これだとエルフが大変なのか・・・う〜ん。
あと、ベルトは実際に出てるよ。
確率は分からないけど・・・。
リゲル鯖で実際に取引されてるSOMの値段はいくらですか?
>>527 ジャイアンは、、、エルフの聖地ですな〜弓エルフ二人で無限狩りできそう。
でも、それよりも、ナイト1、エルフ1でFAを全部エルフがとって、ナイトが一匹ずつ剥がしていくのが良いですな。
まぁ、エルフ+WIZで狩るなら、エルフFA、サモンWIZが引き剥がしになるが、、、そうなるとサモンか、、、、
でも、二人とかのPTハントでも、サモン連れてるWIZは嫌だな〜
3人以上のPTなら、、、、なおさらだし。。。
サモナ二人なんてPTハントやってるの?
>>513 やっぱりそうなのか!! < スロー成功率↓(敵MR増?)
漏れはよくDVCに篭っているんだが、ムリアンにちっともきまらねぇ
前なら3匹ムリアンきても余裕だったのに(つД`)
スローなしで耐えるのは2匹でいっぱいいっぱい
勘弁してつかぁさいぃ〜
>>530 サモナがPTハントカコワルイ、っていうのは、
サモンがオーバーキルだった時代/狩場の意見だと思ったですよ、少なくとも昨日は。
というか、サモナ2人程度じゃ即壊滅させられますよ。
叩く人の邪魔、って意見もあるかと思いますが、
たとえナイトでも、タイマン張り続けるのは得策じゃないです。
実際、剥がしにかかったナイトが大ダメージ受けまくってヒールしてるこっちが大変だったし。
あそこは、なんだかんだで引き狩りが上策ですよ。
>>530 でも最近の新狩場見てるとPTにサモン出すなっていうのは
古い常識になりつつあるかな・・・って思うよ。
殴るのに邪魔にならない程度(2・3体?)なら充分戦力になるし、
FIなんかだと進軍速度を落とすことによって
BPダッシュ→隊列縦延び→END
の黄金パターンを防げる。
ジャイアンなんかベルト出ないと意味ないんだから
回転上げた方が結局のところ効率的だし着服できないから
安心ってのもあるけどね。
ジャイアンはスローかけてヘイストKBB3で引き狩りすれば、
白いやつ以外はなんとかなる。白いのはサモンにGH1〜2回必要。
もう魔石もMPも大変です(つд`)
>>529 某所見ればわかると思うが、2M前後ないと買えない・・・(たまに1.7Mくらいの売りをみるが・・・)
>533
>BPダッシュ→隊列縦延び→END
>の黄金パターンを防げる。
これってサモンがどうこうって話じゃなくて、
単にPTメンバーのリアルINTの問題だと思うけど。
>>536 確かにね。
でも実際そういう制限加えないとどこまでも走っていく
ナイトって結構多いぞ。
で、マジレスさせてもらうとEP12の新狩場では
ナイトが戦い、WIZがMP吸って回復に回り、ELFが補助するっていう
古き良き時代のPTハントはENDなんかなって感じがする。
ナイトに盾になってもらってる事には感謝している。
回復してやってるとは思ってない。
出来る事ならいつもフルエンチャ・フルHPにしてあげたいと思う。
でも・・・もう無理なんです(つд`)
うまく言えないけどなんかもういっぱいいっぱい。
昔のような立ち回り要求されてもMPが追いつかない(つд`)
役に立てなくてゴメンって感じです。
PTでのWizの重要な役割はヒールだもんね。
経験値ドロなんていわれると、かなり萎えるけど、
「いつもはPOT切れで帰還するけど、今回はかなり長く狩場に居れた」
なんて同行ナイトから言われたら、それだけで嬉しかったり。
でも、今はそれすらも難しい。
ヒールくらい、もうちょっとMP少なく、そしてたんまり回復させてくれー。
ナイトからカキコ
wizはがんがっていると思うよ。ただナイトとしては
盾になりたいけどジャイアンFAや剥がしで3,4にBOXくらうと
一瞬でHP200は持っていかれるでしょ。
それならスカウトモーフで迅速DEX、BP弓のほうが
wizのヒール回数抑えられるんじゃないかと
ナイトもイロイロ気を使ってますw
DEはバフォ等と同じで回復・補助魔法のモーションが0なのでオート攻撃しながらNB・B2Sが可能。
なりたいな〜と思いつつ52は遥か彼方・・・
>>537 >古き良き時代のPTハントは〜
PTハントするなら、今でもDVC深層が一番楽しいと感じる。
それぞれのクラスの役割を果たせるからな。
ナイトがブルートのタゲを背負いながらS、SQを優先的に攻撃。
WIZはPTの回復、同時沸きにスローで対処。
エルフはPTにエンチャ、H-A後へG-H、WIZがタゲられた場合にすばやく剥がす。
ごく当たり前で定番な動きだけど、息が合ってくるとすげー楽しい。
実は漏れ、最近NBエルフになった訳だ・・・
48INTWIZも持ってるから、WIZが回復に楽しさを感じる事を知ってる。
これまで通り、サポート役としての動きをしたい。
WIZがいるPTなら今までと同じでいいのだろうか。
542 :
541:03/04/14 13:55 ID:???
>>541のようなPTハントが合理的ですばらしい。
だが今はHAよりNB+B2Sだからどうしようもない。
クランの戦力を高めたければNBエルフを一人でも多く増やすこと。
非常にシンプルになったな、今は(藁
>>529 取引されてないお。
ほとんどが空売りだし。
買い手いないのにさらに値段上げて売ってる。
マナマント実装されたらかなり値段下がるからうっとけ。
wis+10の回復らしいぞ
つうかLV45試練まだ〜?
>>544 マナマント+SOCで魔法攻撃メインで行ける?
WIS18だと15秒で41回復
FA15秒に20回
一秒に1.3発 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
サンバ15秒で3〜2回
5秒に1発 ビミョ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
H-A7.5秒に1回
固定ヒール砲 NBニ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━カッタ !!!!!
>>532 MP吸いにジャイアント叩いたら弓でFAあたってなかったらしく死ボンヌ
CONエロフさま、しっかりしてください^^
言われてみればH-A固定ヒール砲強いな
青P飲めばさらに回転率上がるし
マナマントはやくお願いしますよ、ホント。
>>546 Σ(゚∀゚)スガーン
MP0になっても15秒でメディテーション!!
バンパイア15秒に4回ぐらい
吸血wiz!!
戦争中のSOC+マナマント+あおP+メディの
固定H−A砲は凶悪な予感
だが、それだけなのか?TT
ジャイアント狩場経験値目当てにはいいぞ。
魔法はすべてエンチャントに回す。
そんな俺のステ&装備
Str18Con18/7SOF+P-G
スケガ2体は常にヘイストな。
PE:STRかけてSTR28。赤く光りながらアヒャー(゚∀゚)
553 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/14 17:55 ID:HFC7sSQE
age
吸血wizツアーやりませんか?マナマント持ってる人のみin傲慢
NBエルフ「俺たち要らなくなるらしいぜ」
NBエロフ「まじかよ!」
ナイト「wizのHA砲のがいいからな」
NBエロフ「メール出しまくろうぜ。」
よってエロフが多い現状
NCJのエロフびいきによってMCは修正
貴重なご意見をいただきまして、誠に恐縮ではございますが、
仕様変更はゲームバランス上などの問題やシステム上の
問題もあり、なかなか変更は難しくなっております。
お客様より、頂いたご要望は担当へお伝えさせて頂いております。
すべてのご希望にお応えすることは難しいながら、ユーザー様の
お声によって仕様が変わる場合もございます。
※仕様変更決定した場合は、公式ホームページなどでお知らせ
させて頂きます。
個別にご案内等は行なっておりませんので、何卒ご理解
いただけますよう、お願い申し上げます。
また、お客様からの貴重なご意見は、今後の参考とさせて
頂きたく思っておりますので、オンラインRPG「リネージュ」
のご愛顧をよろしくお願いいたします。
________________
……これ、新しいやつ?
マナマント実装後、戦争でのH-Aを考える
INT18/WIS16以上のWIZを用意する(アイテム込み可)
WIS18の場合のMP回復
3 自然回復
8 青P
5 メディテーション
10 クリスタルスタッフ
28 マナマント(WIS+10らしい)
合計15秒にMP54回復(WIS17→52 WIS16→49)
つまり15秒に2回H-A(MP30消費/INT18で24)を唱えてもお釣りがくる計算になる
古代ローブ装備なら効率UP
2人なら3.75秒毎にH-A
3人なら2.5秒毎にH-A
4人なら1.875秒毎にH-A
5人なら1.5秒毎にH-A
死んでPTはずれると、効かなくなるNBエルフよりH-Aの方が実戦向きだし
今後はH-A用WIZの数揃える事が重要になるのかな、と妄想してみる
このスレを見た小心者のNCJ。
「やべーよ、やっぱマナクロークバランス壊すよ」
「固定HA砲はヤヴぁいだろ。」
「Wizはもういままでどおりでいいんじゃない?
対応もテンプレ化されてるしさ。」
「だな。エルフプレイヤーはリア厨多いし
電波メールでクラッシュされたらたまらん」
「バランスをテスト中です。楽しみにお待ちください、と」
おまいら最近NBと比べてどうとかが多すぎ。
回復は基本かも知れんが、WIZに出来てエルフに出来ないことを考えろよ。
ほら例えば
560 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/14 20:24 ID:osHl4Lq6
おまえらあふぉかMP増殖つかえば40↑回復すれば幸運→MB→WIZセットと
一回回復だけでMP150だぞMP150あれば15秒でつかいきることないだろ
そんで次の回復きそうだなあとおもったらまた脱ぐのだ
これでMP半無限アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!だ
>>560 アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!
15秒ディレイ!
MP回復間隔は15秒じゃなくて16秒だと思うが。
その15秒だか16秒には一歩も動くことができず、また攻撃をすることも受けることもできない
・・・と
それってどうなってるんだろう
調べた奴いる?
先頭始めたら16秒がリセットされてるわけじゃないよね?
攻撃終わって15秒経たないのに回復有るし。
と言うことは先頭と待ちは別のタイマーで
攻撃始めると待ちのタイマーは止まり終わると再開
>>565 いっぺんそれ調べてみたいねぇ。
誰か、調査項目リスト作ってよ、やるから。
567 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/14 23:39 ID:BKMCAmxc
>>565 静止中は16秒、移動中は32秒。
例として、両方の公約数128ポイント(なんでもいいけど)をMP回復までの時間とする。
静止中は1秒に8、0.1秒で0.8ポイント貯まるわけだ。
移動中は1秒に4、0.1秒に0.4ポイント貯まるわけだ。
この二つの計算方法で128ポイント(例)貯まるとMPが回復という仕組み
568 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/14 23:41 ID:BKMCAmxc
戦闘中は64秒なので、
この例でいくと1秒に2ポイント
SOMなくて嘆いてるWIZが何でMBと幸運セット揃えられるのかと小一時間(略
固定H-Aはエルフからの吸いがいらないってのがいいな!
で、メディ中ヒールは出来るってのは既出だったけど、
H-Aも大丈夫なんだよね?H-Aが「行動」に認識されないなら、16秒ごとに装備脱ぐようにすれば。。。
15秒で150!!!すげー
でも、
15秒・・・・って長すぎだな。。。。
次の回復はじまる15秒までにMPをつかえばいい例えば12秒くらいにつかって
増殖のために装備はずすこれで3秒で魔法つかえる
いまの流れからいうとWizにはP-gは、もういらなくなって
しまったんでしょうかね?突然ですいません。
Wiz帽、服、本以外+1OE、+7Som、+6Sofなんですが
次に何を買おうかなと思い悩んでおります。ConIntWizです。
他にはLv40そこらのSTRナイトに6ダマ、6Rapを持っております。
よろしければアドバイスの方お願いいたします。
あのさ〜
リゲルさばなんだけど
bk荒地のpoxxとBASxxって24時間BK狩ってるけど
なんなんだ、、、?あいつら英語しか通じないし
3交代制のバイトかなんかかな、、、
koreanRMTerだろ
日本円(゚д゚)ウマーと。
上の方で戦場でのwizの戦い方が語られてるけど
(メディテ+自然回復)or(エルフから吸う)+増殖
これをしないと戦場にいても意味が無い
自然回復を馬鹿にしてるレスもあったようだけど
エルフ叩いてる時間とその間に増えるMPの量を考えると両者ほぼ変わらない
エルフ叩いてると常に動きっぱなしだから、自分はとても頑張ってるって妄想を
抱いちゃうんだろうね
戦争中の固定ヒール砲を打ち崩す最終兵器思いつきました。
追放ワンドでメディ解除。
ってか出来るの?
一発矢か魔法当てれば戦闘モードになって、
回復スパンが64secになるからこれだけでも十分じゃね?
580 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/15 09:44 ID:H1qb7LS/
>>572 P-Gあるに越したことはない。
WIZにACなんてあまり意味ない。STR2増えて限界重量上がるしな。
SOF, P-G, PE:STRで本来よりSTRが10もあがる。
漏れはSTR18+7SOF+P-G+PE:STRでがんがんジャイアント狩ってる。
str初期だと+7SOMでも攻撃スカるけど、P-G装備だとスカりが減ったように思うな。
>>580でも言ってるけど、限界重量あげるだけでも意味はあると思うけどね。
ま、それだけの為に3M+払う価値があるかってのは個人の判断で・・・
582 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/15 10:14 ID:H1qb7LS/
漏れは自力で血GETしたから問題無。
それよりB-ZELでねぇよ…
583 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/15 10:35 ID:wJ33lo+S
マナクローク導入だけが心の支えなんだが
導入されてないのは日本語版だけ?
USでやった方が実はバランスいいのかな、リネって。
NCJは独自仕様にする権限をNCから買わなかったのかな・・・。
>584
US本鯖では未実装Lv45試練はプリのみです。
テスト鯖では実装してるけど
Wizやる奴居ないと思う
>>587 俺はMLC1Fで変身ワンド一本使い切りましたヽ(`Д´)ノ
アデナ1,3Mも貯まりましたヽ(`Д´)ノ
雑魚の殲滅速度には自信あったんだけどな(´・ω・`)
>583 俺様はBK荒地で1時間以内(サモンが持ってた)で出したぞ
試練始めて4時間のことだ
ごめん、MLC1F四時間未満で出た(´・ω・`)
んで出やすくなったん?結論としては
>580
俺はちょっと違うな
STR26と28じゃダメージ変わらんから、あえてP-G使ってない
STRアミュ手に入ったらP-G使うつもり
まあ、この辺は各自の好みの問題だとは思うがね
おう、これで1stWIZから始める初心者さんも大分楽になるな。
それから後は想像を絶する苦行が待っているわけだがな・・・
楽をして与えられるものより、苦労の末に手に入れたものの方が
大事だと思うのは俺だけなのだろうか。
最初に集めたオークセット、
初めて作った(実際には何度も落としたけど)骨セットが
いまだに捨てられん。
頭蓋骨何て30分で出たよ
KBBサモナーが必死に狩りしてる中
MLC1Fでゲッッ
Lv15キャラで30分
想像を絶する苦行中です
1stWizはまじめにプリよか弱いと思う。
1stWIZですが2週間でフルZELDAI達成。
2-5h/dayプレイです。
0SOCが当たらないのだ。
SOMないのだ。
素手なら結構当たるのだ。
しょうがないので6MB持ったのだ。
当たるけど、SOCと持ち替えだるいのだ。
SOCにDAI張ったら命中あがるのだ。
6SOCにして、殴り続けたら
BBとかタゲを犬に変えませんか?
んとな。とりあえず
SOM、SOF以外の杖で殴るな。
wiz止めちゃったよ。2日前、SOM売っちゃった。wizの楽しみ方がもうわからなく
なった。マナマントがありゃぁそこまでの違いもないだろう。
>>603 どんなステータスで何レベルだったのか知らないが
SOMが有ったのにwizの楽しみ方がわからないなら、それはもう単純にリネに飽きたってことだよ
マナマントあっても今以上に楽しめるかは微妙かと
SOM無し、マナマント、SOCのみならまた違ったことも出来たかもしれんがリネの使用上つまらないだろうな
とりあえずおつかれさん
???????int??????
?????????????????????
>>606 〜だったのか知らないが
〜がわからないなら
〜に楽しめるかは微妙かと
〜のみならまた違ったことも出来たかもしれん
とりあえずおつかれさん
>>603 引き狩りメインでやれってことだろ。
退きながらサモンでずらずらとな。
しかし最近は少しずつwiz強化させるアイテムも入ってきてるし
ろくな事にならない・・・なんて事もないと思う。期待汁
俺は将来的にずっとWIZをやっていこうと思ってるので既に引き狩りに以降しました。
マナマント来い来いです。
おい 正直に答えろよ
何人かナイト混じってるだろ
ナイトが混じってるんじゃない。
2NDで遊び程度にやっていたナイトを本キャラにした
wizが増えてるんだ
いや、今の仕様でWizやってること自体INT低(略
ナイトなんかいないよ アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!
回復間隔で戦闘中と移動中って区別ないよな
>>607は、「〜かと」とか「〜だろう」を使ってんだから
>>606に決めつけてないよヽ(`Д´)ノウワァァァン
と言いたいんだと思う
618 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/15 21:54 ID:DrHXEKXF
>>616 そもそも
>>603の
>マナマントがありゃぁそこまでの違いもないだろう。
の意味もわからん。
619 :
金正日:03/04/15 21:57 ID:???
,rn
r「l l h. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、. !j |
ゝ .f _ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. │
ttp://www.saitama.gasuki.com/korea/ ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ こんなのあったニダ
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) |
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ |
\ \. l ; r==i; ,; |' .人_
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
社会人ゆえにプレイ時間も短く、クランにも入らず犬を共に独り狩りをする日々。不器用ゆえに1〜2死/PLAY、半年以上やっているのに未だLv20。
この前の日曜日も、前週の仕事の失敗をクヨクヨと悩みながらプレイしていて、続けざまの死んで犬と骨兜とCOPと経験値とWizを続ける気力を失いました。
完全にへこんだオレが、帰還した街で「ナイトにしようかな・・・」と周囲の人に愚痴をこぼしていると、じっと片隅で聞いていた見ず知らずのエルフさんが
「そこの小屋まで来なはれ」とウィス。
クランの勧誘か詐欺かとびびりながら小屋に入った俺にエルフさんは言いました。
「俺も社会人。Wizが好きでサモナーを目指したんやけど、しんどいのでエルフに乗り換えた。でもいつかはWizを・・・そう思ってた。
でも勤め先が倒産してしまい、家族をやしなうためにもリネを引退しPCを手放してインターネットともオサラバや。
もう用がなくなったコレ、あんたにやるわ。Wizプレイヤーにも社会人プレイヤーにも厳しい時代やけど、もうちょいWizで頑張ってみぃや」
エルフさんは、そう言い残して0Wizセットと0SOMを床に置くと「さいなら、頑張りや」とお礼も言うまもなくlogout。
ありがとう。オレWizで頑張ります。だから、アンタもリアルで頑張れ。
全チャデビューできたら、第一声はアンタへの感謝の言葉を捧げるよ。
そして、いつの日かアンタの名前を"ゲーム中の友人目録"に見かけることができたら、必ずアンタにFull Zel、Full Daiの
WizセットとSOMを返しにいくよ。
BY 日曜日にハイネで元気を貰ったヘタレWiz in 悪鯖
621 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/15 23:22 ID:DrHXEKXF
つまり
>>620はタイガースファンだと言うことですね
よーし、パパもいたるところで愚痴こぼしちゃうぞー。
>>620 ガンガレ
オレもWiz頑張る!
え?エルフってNBとアイアン両方覚えることもできるの?
Wizやめます・・・
>>617 どんなステータスで何レベルだったのか知らないが
SOMが有ったのにwizの楽しみ方がわからないなら、それはもう単純にリネに飽きたってことだよ
〜知らないが、は仮定とか留保の表現じゃないもんね
これ明らかに決め付けでしょ
626 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/15 23:48 ID:HWJ4C7LT
>>620のコピペ改造にマジレスする痛い香具師がいるスレはここですか?
どうでもいいから荒らすなよ。
629 :
604:03/04/16 00:28 ID:???
遅レスすまん
>>606 決めつけたからなんなのだと、何がおつなのかと問いたい
wizやめたならとっととリネ引退しちまえ(`Д´)コノボケガ コノボケガ!!
低脳2ちゃんねらーが必死で日本語の文法間違いを探しているのを想像すると思わず苦笑してしまう(y/n)
632 :
620:03/04/16 00:44 ID:???
参考までにお尋ねしたいのですが…。
半年程Wiz1本で、がんばって漸くレベル50になったのですが、
どれもこれも中途半端な数値の適当ステータスなもので
(1stキャラで全然リネの知識がなかったのです)
これから何を上げていけばいいのかわからず苦悩しています。
キャラはHP228/MP403、STR11、DEX11、CON12、INT15、WIS15、CHA11
なのですが、何にポイント当てていったら良いでしょうか?
CHAに振ってサモン三体は?
>>633 というか、そのステータスで50まで上げたという事自体が尊敬に値するよ、うん。
とりあえず、それより上を目指すんなら、STRとかINTとか、
あと52のことを考えてCHAに1振ってダイアウルフ3匹!とか?
RKCかChaアミュ装備してるだろ
CHAはアミュかマント使った方がいいような
ふと思ったのだが、、、精霊魔法でスキンあるよな、あれってAC4,AC8ととんでもない魔法な訳よ
そこでふと、WIZにもシールドやブレスドアーマーあるよな〜と。。。
INTや、SPによって、攻撃力上昇が上がったりしてくれれば、、、と少し思っただけです。。。
てか、精霊魔法なんか実装する前にWIZの魔法完成させてくれと><
>>639 シールドやブレストアーマーなぞエルフ、下手したらプリまで使ってる罠
>640
それを言ったら、スペルスク使えばナイ(略
>>640-641 INTやSP依存ならwiz以外はしょぼいので問題なし
INTエルフやINTプリなんてゲテモノの部類で多数派はありえないし
補助魔法もINTやSPで威力増大すりゃ、もうちょっとはマシに・・・
まぁどうせ絶対実現しない妄想だが( ´Д`)=3 ハァー
3つまで実装するなら、何がいい?
個人的にはWizというクラスの存在価値をあげるという意味で1,6,8希望
01.Wizの魔法の効果を上げる
02.Elfの魔法の効果を下げる
03.WizのMP消費量を下げる
04.ElfのMP消費量を上げる
05.Wizに一部の精霊魔法を習得可能にする
06.Elfに精霊魔法以外の魔法を習得不可にする
07.Wizは魔力の石なしで魔法を可能にする
08.全ての魔法を実装する
09.SOM復活
10.Wiz専用アイテムの増強(服や杖のバリエーション追加、魔法強化スクロールなど)
11.犬/サモン・ボーナスをUp
12.試練の難易度をDown(頭蓋骨のDrop率Upなど)
13.青Pの店での販売
14.Wiz作成初期値でINTのmaxを20
15.その他( )
11.犬/サモン・ボーナスをUp
15.その他(テイムしたモンスターはモンスターボールに保存可)
15.その他(テイムモンスター進化システム)
モンスター同士が合体したりテイマーと合体したりするの。
どんなに強い相手でもモンスターとテイマーの友情パワーでやっつけられるの。
基本的に正義は勝つの。
15.WIZ専用MP回復POT
ただしB2S並のディレイ有り
これくらいならバランス崩れない気がするけどな
1,3,12かな。
基本的に能力の下方修正は苦情が絶えないだろうから、
エルフを弱くするのは辞めたほうがいい。
被ダメ増・紙盾・CSと、殴らない方向に向かってるから、
今さらSOM復活するより早くマナマントが欲しいな。
全ての魔法実装は有り得ないと思う。結構無茶な魔法多いし。
ただ、そろそろ強い攻撃魔法が欲しいところではあるね。
15、魔法の連射、、ファイアーアローなどの5発連打とか、、そういうのあったらいいな。
弱い魔法でも、一発一発がWIZの方が強いはずだから魔法の乱れうちが出来ると嬉しいのだが
ホイール使うよりも楽に弱い魔法を連射できたら嬉しい。
とうとう悲観スレから、現実逃避の妄想スレになったか…
>>647 そんなお前にガーストモーフ
魔法速度ならDKよりも早い
5セル以上離れてるトロールぐらいなら燃やし尽くせるよ
昔からあるところで語られていた言葉をあなたたちに送ります。
「プリよりはマシ」
>>650 そんな古参の貴方にこの言葉を贈ります
新規で始めたユーザーには「プリより辛い」
>>650 最近ではそうでもない。
1stでレベル40までどっちが速いか微妙。
最終的にはアイテム揃ってたらプリよりはかなり強いがな。
途中経過では多分、最弱。
妄想くらいしたっていいじゃん。
悲観と妄想は違うよ。
プリと強い・弱いで比較する意味はないと思うけど。
>>643も、どちらかと言えばWizというクラスの存在価値を強化することを主題にしてるんだろ?
問題は、プリは弱くとも「クランを作れる唯一の存在」というクラスとしての存在価値があるが、
エルフで代替可能なWizに存在価値があるのかってことなんじゃないか?
1,3,8希望
せめて消費MP4 or 2+2ぐらいでオークファイター級を倒せる魔法が欲しい・・・
Wizがドワーフウォリアを魔法で倒すのに、合計または一発の消費MPが
どれぐらいになったら、ゲームとしてのバランス的にいいんだろうか?
6ぐらい?
欲しい順番↓
08.全ての魔法を実装する
10.Wiz専用アイテムの増強(服や杖のバリエーション追加、魔法強化スクロールなど)
03.WizのMP消費量を下げる
MP回復は古代ローブとマナクローク実装に期待するとして
例えばこういうものが欲しい。
・スタッフオブアークマギ 攻撃魔法ダメージ+7
・スタッフオブソーサリーマスター スペルパワー+2 マジックボーナス+1
・エンシエントマジックブック AC-2 Int+1 MP+50 MR+10
ウィズは魔法を強化する武器がないのが構造的欠陥。
ファアアローより6ロングが強いのはおかしいんだよ。
>>656 それぐらいが妥当だけど、低級魔法2+2+2や3+3で倒せるようじゃあ、今度はWizの序盤の育成が
簡単になりすぎかもね
6の中級魔法にするか、いっそ消費MPはそれぞれ2〜8程度だけど威力は同じ消費MPの低級魔法の
数倍程度の中〜高魔法があればいいかもしれない
>>657 10の魔法強化スクロールでもいいかも。
魔法スクロール30Kぐらいで、それを張れば攻撃/回復魔法効果が+1。
661 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/16 11:59 ID:1COdMdnB
しかしアレだな・・・おまいらは最強とか最弱を決めるの好きだよなw
SKT道具屋好きだろ?正直に言えよ。
もちろんDEXWIZ並の反応速度でな。
>>660 30kって・・・効果時間3時間ぐらいじゃねぇとやってられんぞw
ただこのスレでも
結局、従来どおりのHA回復要員としての地位を回復して欲しい
という「ささやかな願い派」と
ヒールはもうNB+B2Sでもうキマリだろと諦めて
攻撃魔法を強化しろという「積極派」と
スローなどによる支援の役割だけは残しておいて欲しいという
「技巧派」とで意見が分かれてるよな。
いっそ、Wizを廃止してプリが全てのレベルの魔法を覚えられるようにするか
Wizのクラス名を赤魔道士にすれば、みんなも納得するのではないだろうか?
>>663 HP回復要員としての地位回復、支援専門の技巧派、どちらもすでに
エルフに奪われつつある今、
>>646の言うとおりエルフの能力下方修正は
困難なのだからムリなのでは?
やっぱり攻撃+回復魔法の効果を強化するのが、一番良いと思う
666 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/16 12:14 ID:+BRbg97n
>>405に戦争来るなと言われた
>>293ですが(^^;;)H−A固定砲台はすでに使用しています。
>>293で辛い作業と言ったのは、2〜3秒に1回H−Aを撃ち、それを延々と一時間
以上続ける作業が辛いと言いたかった(リアル肉体的に)ので、増殖が辛いとか
MPきついと言ったつもりは無いです。書き方がまずかったので、増殖は辛いと
とられかねないと、後で読み返して思いました、失礼。MP増殖は超ウマーですよ。
現実として、H−A固定砲台は強力過ぎるかもしれません。2名以上の増殖ウィズが
クランにいて交互にH−A撃てば、H−AによるHPの減りは完全にカバーされ
ます。出来たら同じPTに居た方がHPの減りを確認しあえるからよりベター。
戦争中でも16秒で回復するので、上で語られているように13秒とかで装備を
外せば、3秒待ちで110位のMPが出来ます。戦争中でも歩く、叩くをしなけ
れば16秒以下で回復するから、CS+青P+メディさえしていて、H−A固定
砲台になれば、戦争時間中はH−A使い放題しかも全くとぎれる事無しが出来ます。
マナマントが実装されれば、このH−A魔法砲台はさらに強化されると思われます。
特に防衛側の場合、同一クランを門に配置し、4名以上のウィズを配置しておけば
一秒程度(もっと速い間隔?)に一回H−Aを、戦争中永遠にとばす事が可能と
なり、門ナイトによほどのタゲが集中しない限り耐える事は可能と思います。
辛いのは、比較して貰えば分かる事ですけど、門ナイトは耐えて立っていて、HP
の減りをみてたまにCP飲む程度とリアル人が休める時間あり。エルフもタゲを
決めればオート射撃でリアル人は休める。でもH−A固定砲台ウィズの場合は、
タイミングを見ながらH−A撃つので手作業、増殖のため装備の着け外しも手作業、
さらに青pとメディの切れる時間を計るために時計とにらめっこして、切れたら
青Pのむ、メディするも全て手作業です。この全て手作業を最大2時間とぎれる
ことなく続ければならないのが、かなりリアル人の負担となって辛く来ます。
戦場にwizはいらない。
参加してそう思った。
>>666 必死の長文なのにスマンけども、2行目から読んでない
これからはウィークエレメンタルを使って
効率よくモンスをたおそうぜ
というかエルフ殴れ
5秒で増殖完了するだろ
H-A2で満足な戦争ってへぼすぎる
673 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/16 13:48 ID:6r63B9OF
>>633 Intに振るのがいいと思う。
Int16なら、アミュと盾で18にできるし。
>>634 そうか?
最良とはいえないが、無駄な数値はないと思うが。
ダイス時代のキャラとしては、今に適合した、なかなかのステにみえる。
>>660 メ イ ジ ス タ ッ フ
という物がありますよ
攻撃魔法+1
これ装備してりゃいいだろ、ソンナニ魔法強くしたきゃ
どの道赤字だろうけどな・・・
ほんと殴る以外に選択肢が欲しいもんだ
もはやINT20でもDVCの敵に全然スロー決まらなくなってる
魔法弱くしてどーすんだろ、、
676 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/16 14:34 ID:wR39JI9A
>>675 ということはint12のエルフは99%失敗するってことなんだよ
エルフ弱体化だぞ 喜べよ
677 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/16 14:34 ID:+BRbg97n
>>669まあ、予想通りの反応。書き込んだ後で長すぎたと思ったし。
以後はここに書くことなく、勝手にやってますのでバイバイ。
もともとのROMに戻ります。
>>672 5秒掛かるならエルフ殴るより、計算してMPを使って自然回復に合わせる方が早いぞ。
大体、高いACのエルフはSOM当たらん、一々防具を外させるのも面倒。
うむ。
だがな・・・・
正直、対人はどうでもいい。
エロフ様より稼げる狩場はないだろうか・・・MLCでDK待ちぐらいか(つд`)
>>679 レア(Zel以上)を考えなければ腐るほどある。
まあアレだ
>678
最低5秒な
防具くらいはずさせろ
面倒臭いで駄目になるレベルなんだろうがなー
2H-Aで満足してる奴が偉そうのー
同じ戦争WIZとして恥ずかしよ、}{age
他人のMPに頼るな、一人でなんとかしろヽ(`Д´)ノ
>>674 メイジスタッフは魔法攻撃+3だぞ
でもEB級の魔法しか体感できるほど強くならない(´・ω・`)
>* ダイヤウルフの能力は去る記事にも紹介されたが,
>イッソムの単独狩りが可能である位力強いです.
>したがって召還数字を差別化しました.
・・・(´Д`)
>>682 2H-A?H-A2回って事か?
3発以上は普通に打てるが?ちゃんと増殖出来てるのか?
あと、お前のサポートにエルフ一匹無駄に手間取らせてるって事が解らんか?
偉そうにして実は役に立ってないのはお前だよ。
2H-AはH-A WIZが2人って意味に普通とるとるとおもうが
H-Aと2回と読み取るとは…
つまんねぇ挙げ足とりだな
増殖できてるか?って更につまんねぇ、レベル低
吸われながら遊撃排除もできるし、心眼役、総指揮役にもなれるだろ?
MP回復量は増殖まで十分なのは正しい
回復スピードが殴るより遅いのが問題
電池役をうまく生かせばそれほどデメリットじゃないしな
電池役はいないほうがいいが、H-A回転が遅くなるよりましなのが現状
NBかましても間に合わない戦争してればわかると事だよ
この先回復スピードが上がれば固定が常識化するだろうが
690 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/16 17:39 ID:TXBjUZAU
メディテについて質問だけど
効果が無くなる行動を教えて下さい
その場から動いてはいけないけど、ヒールのみOKなのかな?
>>689 いや、普通はH-A2回だと思うよ。
誤解されそうな表現なら、詳しく書くべきかと。揚げ足じゃないでしょ。
>増殖できてるか?って更につまんねぇ、レベル低
つまらないって・・・面白いことを書いてるのかな?
それにレベルって言葉自体も何かガキっぽい感じは受けるよ
もっと冷静になって、wizはint高いカキコを目指しなさいよヽ(`Д´)ノ
で、内容には触れない罠(つд`)
>>690 その場から動いたり殴ったりしない限り、時間切れるまで有効
つまり攻撃魔法もヒールもOKだよ
693 :
690:03/04/16 18:00 ID:???
>>692 レス感謝です、攻撃魔法もOKだったんですが・・・
かなり参考になりました!
>>690 ・戦闘音楽に切り替わる行為。
・歩くこと。
・テレポもかな?
これ以外なら大丈夫
>>689 自分の文章表現が未熟なのを他人のせいにしない方がいいかと・・
自然回復は最大で15秒かかるという話で、最短で1秒の場合もありうるわけです
しかも特攻wizやDKナイトが攻めてきた場合に、咄嗟のキャンセ等の反撃がし
安いわけです。
これに対してエルフを叩いて回復する場合は、叩くエルフが必ずPTに入っていない
と、エルフにPOTを無駄に使わせてしまうし、戦況に対する注意が散漫になりがちです。
叩いてるエルフがタゲを貰ってしまった場合、もう叩いてられませんよね?
つまり、戦況を把握しやすく安定してMPを補給でき、かつ味方エルフの戦いやすい
環境を提供することが出来る・・自然回復wizの方が戦場では優位なんですね。
>>694 魔法攻撃って先頭音楽に切り替わるんじゃ?
これだと魔法攻撃も駄目ってことになるけど・・・。
魔法は大丈夫で、こっちから叩いたり向こうから殴られてダメージ食らったりしたら
解除になるんだったと思う。
698 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/16 19:08 ID:lQb0iu2g
最長で15秒もありえるだろ?
もっといえば30秒もなー
エルフ切られてもかまわずなぐる
最悪ポット使うし、H-A複数いるから十分回る
電池から吸うメリットは最速の増殖が実現できるつーのは分かるよな?
俺が問題にしてるのは何が最速であるかだ
電池役についてデメリットは分かる
だが有る程度はデメリットを減らせるのは分かるよな?
そこを無駄に誇張して話かえないでくれ
そのへんの動きについては自クランで煮詰めてくれ
戦争で必要なのは最速の増殖とH-Aなのよ
お互い話が噛み合わないのは規模が違うんだよ}{age
プリ「そこのWIZさん、電池エルフPTにいる?」
695「自然回復で増殖するから大丈夫です^^」
プリ「いや、できれば吸ってください」
695「1秒で増殖できます、DK来てもすぐキャンセできます^^」
プリ「いえ…エルフ余ってるし吸ってください」
695「WIZ2居るから大丈夫です^^」
プリ「#695呼んだの誰?(´д`#)」
プリ「ミスw」
695「#このプリ戦争したことないんじゃね?(´_ゝ`)」
695「ミス^^」
プリ、695「では…がんばりましょう…」
700 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/16 19:35 ID:6r63B9OF
>698
>もっといえば30秒もなー
ないだろ。移動しないんだから。
HA役のMP回復は、16秒以下固定で考えるのが常識。
guest guest
一回みすればだろ?
話噛み合ってないし、wisでやれ
むしろ何でふしあなさんやってるのか気になって仕方が無い
攻撃魔法はオーケイ。ダメージ受けてもオーケイ。
移動はダメ。テレポもダメ。武器で攻撃もダメ。
初心者の私はよくコレで戦ってます。
SoMないし、MPすぐなくなるし。苦肉の策です。
がんばれ。
10円やる。
(・∀・)つI
aa
>>698 何が言いたいのかよくわからないレスですね・・
最長で15秒あることは前述してるし、30秒はありえません。
どうして電池エルフから吸うデメリットが減らせるのかを分かり易く述べましょう。
エルフから増殖に必要なMP20↑を吸うのは、思いのほか時間食うと思います。
自然回復に必要な時間が「最悪」15秒なので、長いスパンで考えれば自然回復も
エルフ吸収も時間的に差はないでしょう、むしろ自然回復の方が早いんじゃないか
って気もします。
そう考えると、敵方の攻撃に瞬時に反応でき、h−aを立て続けに打たないでいい
場合にMPの大幅貯蓄ができ、エルフを攻撃に集中させることが出来る自然回復の
方が明らかに優れていますよね。
709 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/16 21:05 ID:wjmPlyHC
あのさ2回回復する間を30秒とするよ
1回回復の15秒タツ2回目の回復までにH-AうってMPなくせば2回目からは自然回復待ち
2秒もないよ?INTつかってますかもまえら
>>709 お前も何が言いたいのかサッパリ分からん
>>709 すまん、サッパリわからん
もうちょっと標準語で頼む
サモン房スレ→悲観スレ→妄想スレ→内輪もめスレ …次は?
次など無い
>>690の質問に便乗
メディの効果は↑であるけど
「自然回復は16秒」を維持するには、どこまでOK?
H-Aは16秒回復の中なんですよね?(使ってる人いるから)
キャンセルなどの補助もそうなの?
>>695でキャンセルとか言ってるけど。。。
攻撃魔法撃ったら、、そりゃ、64秒感覚になるんでしょ?
>>704で実践してる人が居た。。。。攻撃魔法撃っても、回復感覚長くならないの!?
目から鱗です!知らなかった。。
>>707 最近仲良くなったwizの子、SOMなしでSOC+SLSで
レベル40まで上げてた。今もそれで継続中。
本人、結構これで行けるって言ってたよ。
>>709は
MP0の状態
↓この間
↓ 17秒(なんかこれくらいな気がする)
↓ MP1+25、+90
MP116
↓ここはH-A4回使う
↓使ってる間12秒として
↓MP1
↓2秒後には、【←ここが2秒も無いよ】って話だろう。。。と推測。
Mp116
でも、
エルフからのMP供給上手い人なら、
H-Aを15秒に4回より多く使えるよって話をしてるんでしょ?
自然回復+増殖だと、18秒で4回
SOMだと、5秒で回復、5秒で4回、位出来たっけ?10秒で4回位かなってイメージだね
自然回復の瞬間逃すと次の回復まで15秒待ちだから、自分もSOM吸いの方がいいと考えてた。
自然回復でH-A砲を歌ってる人はどれ位の速度でH-A撃ってるの?
良ければ教えてほしいのだが。
L22のINT-Wizです。
0Wizセットと0SOM、どちらを先に強化しつつ,どこで狩るのが効率いいですか
EP12来るまでDVC5Fで狩りしてたKBBサモナーだけど、
この前潜ったらSQがハンパなく強化されてて萎えた
前はMP切れることなんてほとんどなかったんだけど
しょっちゅうMP切れになって立ち止まってSOC装備して
そんなこんなで効率も1/5ぐらいでした・・・。
今でも頑張ってDVC深層をメインにしてる人いる?
719 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/17 00:36 ID:yy80PWqm
>>712 内輪もめって…。議論ってのはこういうものだろ。
一年前は、もっと殺伐としていたぞ。話題に満ちていたからな。
>>714 キャンセルは16秒、ヘイストや補助系も16秒だったはず。
>719
>議論ってのはこういうものだろ。
俺はガキのケンカかと思って眺めてたよ。>719が当事者だったらスマンが。
>>717 ロウフルMAXでないのならばSOMを持ち歩くのは不可。
AC-30あたりにならないとSOMで吸ってもMP赤字が多い。
って事で、ある程度防具強化をしたほうがいいかも。
狩場はボブ・クモ・ノールあたりを多く狩れるとこがいいんじゃないかな。
h-a4回って3秒で打ち終わるような気が・・・
残り10秒間+はぼーっとしてるのもなー
吸う方が早いのは同意
えるふ必要なのはデメリットなのも同意だけど
それでも電池いれば自然回復の倍はh-a打てるだろうから
結局本格的な戦争では実用にならないと思われ
OTぐらいならそれでいいとは思うが・・・
7秒間隔ぐらいになれば自然回復が主体になると思うよ
まとめると自然回復でのh-a砲は、今の現状で本戦では火力不足
特に防衛戦ではメリット少なくなりそう
OTなどの小規模戦争ではそれなりに使えるでFA
この先、回復時間が狭まれば時代は変わるってことで
大規模戦争体験してる人間には当たり前事実だろうけど
これから先の示唆する意味でも面白かったともれは思った
ちょっとがきの喧嘩ぽかったけど、wizスレらしくてイイ
普通に自然回復で固定H-A砲してまつ
どっちともやったが
殴る→増殖セット→H-A→外す→・・・
より
自然回復→増殖セット→H-A→外す→・・・
の方が安定して打てる!
あと装備しなおすのにもディレイがあるので1.5〜2秒ぐらいありますので
それもかんがえて^^;固定を作りつつサポートのwiz配置がBestだと思う
スキルがないだけ。
あと^^;とか気持ち悪い。
>>722 それはお前の自然回復でするh−aの経験不足でしょ
経験としては自然回復の増殖を終えて、h−a4を打ち終える、余ったMP(g−h一回分位)
で回復して、増殖セットをはずす、2秒も待たずに20+のMPゲット、増殖セット付ける・・
h−aを打つのはショートカットのボタン押すだけでいいから、まわりの状況が見渡せるから
COIナイトやwizの奇襲を発見し易い、などなどメリット満載。
実際のとこサイクル守れば10秒以上必要なことなんてほとんど無いと言い切っていいですね。
手元は常に忙しいけど、その分h−aが途切れることがないって感覚です。
小規模戦争ほどタゲを受け易く、メディテ効果を断絶される恐れが大きいから自然回復は使えない
自然回復の効果が最大限発揮できるのは大衆に紛れて確実に仕事をこなせる大規模戦争なんです
たまに乱戦中にエルフのMP吸ってチンタラ増殖してるwizがいるけど
エルフ「あと24・・10・・MPEND」 wiz「あり」
とか目も当てられない会話を必ずと言っていい程悠長に交わしてますよね。そんな時間があったら回復
や攻撃に専念しろと言いたいわけです。乱戦になった時にも味方エルフから吸っていたら、敵と一緒に
なってBOXかけることになるわけでお前は味方なのか敵なのかと小一時間問い詰めなくちゃいけない
ハメに陥ります。
アイスを最前線に撃つので手一杯、HA使えない
WIZ弱体化のせいで趣味で2ndWIZやってたヤツらがINTアミュが売ってるので
INT20WIZがドンドン減っちゃってるよ
>>726 やけに穴が目立つからたたくね
>余ったMP(g−h一回分位)で回復して(2,4行目)
もちろん、自分の回復じゃないよな。。。つっこんでおくよ
>メリット満載。(5行目)
それは、自然回復H-Aのメリットとは言わない
>その分h−aが途切れることがないって感覚です。(7行目)
だから、自然回復H-Aの話をしているんだから
エルフ付H-Aの場合と比較してくれよ
>後半部分
Wizをやっている自分としてはよくわからないが
ナイト一体ぐらいなら、殴るべきらしい
まぁ、エルフがナイトとWizに殴られたぐらいで死ぬようなH-Aの量では
戦争にならないということらしいぞ
問題はAソードの存在と自分(Wiz)が殴られたときはどうするかだな
ブラッドトゥーソウルのディレイ時間が修正され、現在の6秒から12秒まで長くなりました。
( ´_ゝ`) プ
あんまりうれしくないな。B2Sのディレイ時間延長は。
自然回復のメリット
一人で出来る。
デメリット
一度失敗すると次の自然回復までロスする。
MPの増殖スピードがエルフ付より劣る。(5秒で吸えると仮定)
自然回復時間を延ばすような動きが出来ない。
エルフ付のメリット
増殖スピードが速い。(5秒で吸えると仮定)
デメリット
エルフが必ず必要。
エルフ側が増殖を失敗又は間に合わない場合のロス。
ハイネ橋などの場合、H-AWizとエルフのセットを配置する場所が足りない。
エルフ付H-Aの方が5秒で本当に吸えるのなら試行回数は優秀だろ。
但しエルフの絶対のサポートが必要な為、コストと安定性で劣る。
>729
別にそれで俺らが有利になるワケじゃないけどな。
逆に俺はPTハント多いから、B2Sディレイは自分にもツライ変更なんだけど。
HAやFSの後の、エルフからのGHフォローは正直助かるし。
つか、他クラスの不幸を喜ぶくらいしか楽しみないのかよ、もうWIZには…。
>>718 オレは、DVC4Fでムリアン2、ブルート1に、いつものごとく「スロー掛けりゃ余裕」
と思っていたら、スローかからず撲殺されますた(´Д⊂グスン
INT20なんですが、、、
>>733 オレはもう5F怖いので4Fまでしか
一人で行かないことにしました。
Ep12で逆に狩場減ったような気がする。。
>>732 自分がホントウはお荷物なんだって気づけよ。
ためしに
「実はNBエルフ育ててました。
50になったのでこれからよろしく」って言ってみろ。
やっぱ5Fきつくなったよね・・・。
小一時間MP回復しつつ粘ってみたけど
人いなかったわw
今度実装されたエンタングルとかアースバインドは
効きにくくなったスローの代わりなのかもな
NCJは何がしたいのだろうか
H-A時間 MP110から
H-A打てなくなるまでの時間
AirH128Kでやったので回線ラグが
あると思うので参考程度に。
誰かまともな環境で実験きぼー
素 約10秒
BE 約6秒
スケ 約6秒
ネクロ 約6秒
>>731 >増殖スピードが速い。(5秒で吸えると仮定)
5秒でMP20吸える?
SOMの+数とエルフのACいくつくらいにしてます?
(煽りでなく純粋な疑問。)
ところで、レッサードラゴンをサモンで引き狩りしてる奴いる?
魔法攻撃止めるとタゲ移るので、1匹狩るのに相当MP使うのだが
どうにかならんだろうか・・・INT初期値で既に致命的だが。
742 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/17 13:46 ID:yy80PWqm
>>720 俺は
>>700と
>>719だけだから、議論に参加しているって程でもないけどな。
文章的な勘違いを指摘しているだけだし。
ここ最近の廃れたWIZスレとしては、かなり実のある叩き合いだと思う。
だから、楽しくレスを辿ってるよ。
>720が満足する議題って、どんなものなんだ?
具体的に提示してくれ。話に乗るからさ。
なんでクラスの違うエロフと比較するんだ?
それぞれ長所短所あるだろう。
俺はスケガサモナなんだが、コーマンタワーも一人で行けるし、
DVC深層部も一人で行ける。FullZELになりきってないのでAC39だが
特にムリって感覚はない。
ガンガンに狩れなきゃ意味ねーんだよ
>>739 ネクロや骨でのh−aが6秒くらい
増殖セットの付けはずしで4秒くらい
g−hなりディテク一発分2秒くらい
2・3秒待って自然回復の増殖完了
エルフ叩き増殖はどうしようもない・・
エルフにSOMが当たらないからな
5秒で回復できるわけねーし
自然回復の2・3秒においつけるわけがない
>>744 DVC深層でどんな狩りかたしてんだよ
深層はサキュQとサキュが一度に出てきただけで泣きそうになるぞ
>>745 >>747 ガンガン狩れてます。フルエンチャントでStr28。
自分の回復にはB赤。MPはすべてエンチャント&サモンヘイスト用に。
緊急時用にB白or白を20-30個ほど。深層では中央いかなければ
めちゃくちゃBOXされること少ない。
WIZ=普通の狩場ではPOT使わないという今までの感覚は忘れましょう。
書き忘れ。B赤はもてるだけな。
オーガベルトあればさらに楽になるでしょう。
DVC5F逝ってます
1時間でOP40くらいつかうけどね
準備としてはGPとNテレ、青P、OP、CPってとこかな
FIアップ前に比べると効率は激しく悪いけど
他のクラスに比べればまだまだ有利なクラスだと思っています。
STR型wizはそもそも議題から外れてる
STR型wizは議題から外れてる 。が、時代には合っている。それだけ
753 :
748:03/04/17 16:19 ID:???
(つдT)
やはり時代はchaWIZか・・・
STR型って面白そうだな。韓国の65LVプレイヤーもSTR型だったけど、
ガンガン狩れそうで羨ましい。そんな漏れはバランス型wiz…。
試しにDEX型かSTR型を作ってみようと思うんだが、誰かDEX型の人いる?
経験談を聞きたい。
dexなんて作った日には
何かとelfと比較され
あーだこーだアドヴァイスと言う名の煽りを受け
結局delだな
757 :
748:03/04/17 16:27 ID:???
正確にはStr18,Con18です。Conが18ないWizは痛い場所いけません。
Dex型は意味あるのかな?WIZのACなんて被ダメ考えるとなくてもいいような。
INT型WIZは一部のボス狩、戦争向でしょうね。
ああああ、INT18じゃなくて15にしてchaにほっとけヴぁぁぁぁぁ
759 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/17 16:44 ID:CbYuVKsU
>755
Lv65まで行ったら、既にSTR型も何もあったもんじゃないと思うが…
てゆうか喪前ら Lv50まで1番早くいけるステータスおしえろ
761 :
731:03/04/17 16:46 ID:???
>>740 5秒で吸えると主張されてたので仮にそうしました。
俺自身は自然回復派なので正確には解かりませんが。。。
個人的には裸のエルフ相手だって5秒でギリギリじゃ無いかと思うのですが、
実際に時短を目指してエルフからMPを吸う実験を行ってないので意見は控えさせて貰います。
>760
ってかWIZでLv50にする意味
漏れもうぃずけしてつくりなおそ
クランはそのまま脱退になるのかに
>>741 塔5F単騎WIZです。
レッサーはまずスロー必須。
んでサモンけしかけたらMageスタッフ装備して
ひたすらアイスダガー連打。距離は離れ過ぎないように。
サモンにタゲいったらH-Aせずに再召喚。
これで地味に単騎してまつ。
MPは130もあれば十分なので増殖でOK。
因みにCHA INT WIZです。
HP200しかないのでカンタマかけてないと即死…。
でも今まで死んだ事ないです。
まあDROPショボいけど…/_+
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ なんかもう必死でしょ
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ 最近のWIZ
/ `ヽ、 `/
いや、瀕死だ
>>761 自然回復の方が優れてるって結論出てるんで
もういいです
マナマント実装されたらwizの道が増えるわけで。
SOMもそれほど高くならないし。
もし、テスト鯖とかで鉄SOM実装ってなったら暴落なわけで。
マナカナは妹の方がいいんだよね。
>>760 採算度外視なら間違いなくSTR/CON型。
STR18 DEX7 CON18 INT12 CHA8 WIS12 な。
P-G、STRアミュ装備でSTR21
武器はレベルアップに伴ってMB、SLS、SOM、SOFの順で使う。
魔法はエンチャントに使って回復はPOTがぶ飲み。
儲からんが、まぁがんばれ
int型以外の未来はない。MP回復増加装備がwisに無関係に同じ+されてる時点で
あと一撃死を防ぐためにもCON18、残りは何でもいい気がする
>>765 サモン山ほど呼び出しといて「単騎WIZです」て
言い張るの、未だに馴染めないんだけどな…。
犬5匹エルフもPTじゃなきゃ「単騎エルフ」でいいの?
>>772 サモンは一応魔法なんだがなw
まぁ言いたい事はわかるんだが・・・
>771
そんなINT型でもムリアンにスローが連続で決まらなかったりするわけだ
>>772 言いたい事はわかるが、ここでの単騎はサモン込みの意味
前にもどっかに書いてあったが、「単騎」という語源も馬込みの話だしな
>>775 お前最後にいいこと言ってるな
目からウロコが落ちた
馬は移動を助けるのに対し、
サモンは直接攻撃してるので役割がかなり違うきがする。
普通の馬は敵を攻撃しないしな。
サモン混みが単騎といえるかどうかという問いはかなり微妙だけどな。
サモンを魔法物体と見るならば単騎、
モンスターと見るならば否、といったところか。
実際は両方の意味があるんだからどっちでもいいんじゃないかと。
今50だがレベルが49になったあたりからCONINT型よりCONSTR型でやれば良かったと良く思う。
まあ俺がレベル上げ重視だからかもしれんが。
Ikuko様がボーンドラゴンにt-u決めるのを見たかった・・・
CONINT(STR12)型はコツさえ掴めれば経験値貯めはSTR型に負けませんよ
その経験値貯めのコツを掴むのに半年かかったけど(´・ω・`)
サモンの背中に乗っかって狩してることにすればサモン付きを
単騎って読んでもいいよ。
漏れもSTRWIZなので748のは考え方は分かるのだが
ただですね、今の痛さじゃ5FでB-赤なんてとても間に合いそうにないと思うのは下手なだけでしょうかね・・・
かなり亀レスだがメディは必要ないと思うが?(増殖自体には)
漏れはINT19WIS18なので青+SOCで一回で21以上になるから
幸運、MMB、WIZ帽、MMB、MBの順でやったら出来る
MB無ければ最後の2つは必要なし
まぁ他のステータスはメディ必要かもな
>782
いいじゃんWIZよわいんだから
どうせ経験値もサモンとやらにもっていかれるんだし
ウィズ弱くないよ!強くないだけだ!!ヽ(`Д´)ノ
>>782 サモン=引き狩り専用魔法って感じのヤツもいるからなぁ。
今ならエルフに転職して犬の多頭引きでもしてた方が
いいんじゃないの?て見てて思うけど
>>789 転職した。
もともとSTR/INT型でHP少なく苦しかったし、最良とされるCON/INT型でさえ
数々の調整によりクラス自体に未来がないと言われているwizなんかやってられん。
尤もそろそろエルフも弱体化されるのではないかという気がするが…。
自分にレスしてどうすんだ。上のは788だな。
なんかエルフから吸う派と自然回復派が激しくやりあってるが
防衛なら、エルフが足りなくないなら間違いなく吸うのが早いと思うんだが。
ACACって、後列エルフにACいらんしな。攻めでも専属エルフつくっとけば
ACきにせんでいいし。
Wiz作成時に全てのパラメータが
・初期値1
・各パラメータに割り振れるポイントの上限が18以上もOK
だったら、残りのポイントをどう割り振りますか?
>>793 レッサー何気に遅いからな・・・全部スローかけとけば安全じゃね?
とりあえずそこに行く前でに、ディアウルフx4とか来て辛いのですが(つд`)
795 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/18 09:10 ID:36BlLxo3
個人的に調べて見たデーターを既出だろうけど、まあ流してね。
自然回復時間 停止状態:15秒 移動中:30秒 WIS値15〜16+2回復 17〜18+回復3
メディテーション+5回復 青P+7回復 SOC+10回復 宿+2回復
WIS17〜18だと宿で全部使えば15秒で27回復凄まじいなと。増殖ありゃ・・
あと、自然回復のときにSOCと武器の持ち替えしている場合、武器装備中はSOC効果ないけど、
実は15秒30秒の回復直前にSOC持ち替えるとSOC効果出ますよ。
SLS持って攻撃中>14秒でSOCに代える>自然回復まあ3として+SOCの10で13回復。
まあ、タイミングはめんどくさいですが、覚えると移動中にSOC効果貰えます。
>>795 青Pの回復量が違う
WIS-10分増加されるはず
例外として、WIS10以下は+1
797 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/18 09:48 ID:6MGAJhDh
まぁアレだ
なんだかんだ言っても
マナマント実装されて移動中だろうが15秒でMPが回復するようになりゃ、か
んぜんにエルフ様を超えることができるんだよな。
と、言ってもH-aは自分回復しないし結局はNBも必要だがな・・・
早く回復するようになっても魔法のHP激減と
しにかける位の被ダメ増加を何とかしてくれなきゃどうしようも無いしなぁ・・・。
ロミオ・・・貴方はどうしてロミオなの?
>>797 青Pの回復間隔は戦闘中とか関係なく、移動してるか止まってるかで決まる
>>798 マナマントはMP回復量増加で時間短縮は無いのでは?
どちらにしろ戦い方は変わる訳で、ココで極端に妄想すると。。。
CS+INT盾+マナマント標準装備でSOSと持ち替えが基本(SOMは考えない)
勿論常時青P摂取。
敵の殲滅速度を上げるために知恵PでアヒャーΣ(゚∀゚)スガーン
敵から離れた位置からCOC連打、決して敵には近寄らない。
アンデットもT-U又はヒールでサクサク狩る。
敵の数が多ければスロー連打。
逃げられないBOX状態はF-S連打+ヒール+POT連打で切り抜けろ。
で、MP切れたら、ある程度安全ならその場でメディテ。
厳しかったら帰還。
ナイトと狩り効率変わらん程度まで行けるだろうか。。。
>>800 ナイト:金さえあれば一瞬でPOT&HP補充
Wiz :MP回復するまで待ちぼうけ
805 :
INTナイト:03/04/18 12:23 ID:BWdHCIcf
すいません、INTナイトの集まるスレはここでいいでしょうか?
一つ大事なことが抜けてないか?
相手に攻撃されても、16秒ごとに回復するの?>H-A砲
防衛では使えるが攻めでは使えないって落ちはないよな?
798=802=804
縦書きのスレがしたらばにあったせいか
読む時に縦に読む癖が出来てしまったじゃねーかよヽ(`Д´)ノ
みんなが読める文章にしないとダメだろゴルァ
大人気ない奴らが縦に書いて満足してるんだろう
好きな奴もいるのだろうが、折れは嫌いだ
きもいんだよ、おまぇら
自然回復と電池論はもういいかと
16秒でH-A4回と、16秒でH-A8回の差は致命的
小規模でエルフ足りないとかって状況じゃない限り
あえて使う意味がないかと
特に防衛時はエロフとSMプレイがよいし
ぶっちゃけ、殴りながら増殖疲れるから回復時間短縮に期待してるけど
ナイトに殴られた時はH-A使いながらクリア飲めば大丈夫
二人ほどきても他明治が多くてH-Aぶんまわってたらなんとかいけるよ
CON16
810 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/18 14:16 ID:7WwCovQR
>>804 >>803ではないが、どこがGJか分からん。
「マナマント早くしろ」だろ。「く」が抜けてるジャン。
最後なんて全く無意味な一文で語を合わせてるし。
縦読みとしても、未熟すぎ。どこがGJなんだ?
縦読みなら
>>808くらいのものを用意して欲しいね。
>>808 お前のほうがきもいよ。そんなに縦読み好きならしたらばに帰
れよマジで。そうじゃなくてもWIZスレおかしくなってるのに。
もう嫌になってきたよ。お前みたいにリアルINTが低いヤツは
ナイトで一生アヒャーΣ(゜∀゜)スガーン!!とかやってろ。
>>810 早くしろじゃなくて、関西弁で“はよしろ”ってことなのかも。
漏れは大阪在住だからあんまり違和感なかったよ。
>>810 「マナマント早(ハヤ)しろ」
方言かと思われ。どうでもいいけどな。
マナマントあったらSOM使わなくなりそうだな。
と価格操作をしてみる。
>>810 お前の方がアフォに見えるのですが。
ちょっと縦読み見逃したからって真っ赤になって書き込みしやがって。
つかお前は
>>803本人なんだろ。プッ
けっきょくの所、お前は何が言いたいわけ?
よく考えから書き込みするようにしろよ。
まとめて縦読みスレに(・∀・)カエレ!
>>813, 811, 810
ひっしになって書き込みカコワルイ。
つまりはアレか?自分以外はヒキオタデブキモで、自分のほうがリアル勝ってるぞと。
しかしだな、お前ら全員一緒なんだよ。所詮ネトゲやってて2ちゃんねらーなんだ。
だから何?と言われるだろうが、一般人から見れば皆キモいんだよ。
なんでもいいから、そんな低レベルな言い争いやめてくれ。
チョウブンウザイヨダメ
すいません、ちょっと質問です
SOSと魔剣はどっちがおすすめですか?
int、wis18 con16
>817
お前がどんな戦いをしたいかによる。
>>817 狩場により異なるだろ。使い分けろ。
漏れはSOM,SOF,SOCを常備してMP吸えるところはSOM&SOF
MPすえないところはSOC&SOF。
SOSですよSOS
エッスオーエス チャチャ エッスオーエス チャチャ
822 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/18 15:36 ID:JAlUomRQ
>>818,819 もまえらよく読め(;´д`)
エルモアで経験値稼ぐなら+6↑魔力剣あるといい感じよ
ただサバによっちゃRAP並の値段になってるからなぁ
BOSSや戦争の時にしか使わないならSOSでもいいと思う
個人的にはWIZらしいアイテムだから魔力剣まんせー
アゲちまった、鬱
久しぶりにスレ読み返したら熱い議論があったのね(・∀・)
門内でエルフ隊にまじってアイス打ってるときは
自然回復のタイミングつかむのが難しいな
遊撃のヤツからのリクエストで打つときもあるし
プリの指示もあるから、門が混んでくるとオレいつもてんぱってるしなぁ
自然回復でやれるなら断然そっちの方がいいんだが・・・
漏れは6魔剣愛用者。剣カコイイし。
魔法のみに使うならSOSでも別にいいんだけどね。
でも後でSLS購入とかありえるんなら魔剣にしとけ、WIZなんだから。
マナマンは+25〜28なんだろ?
つうことはよ、マナマン装備して歩いてると30秒に40近く回復して
SC+青P(静止中)と同等の効果なわけで
止まってると二倍でMLCとか待ち狩りなら余裕でこなせるんだがどうよ?
MLCはSOMあればMP枯れません…
待ち狩りっつっても攻撃すれば更に回復時間のびるしな…
まぁそれを言っちゃ始まらんわけで…
829 :
823:03/04/18 16:28 ID:???
あ〜やっちゃったっと
%macro 15sec
go
:loop
%v1 MP
%do
%while MP<=%v1
up
%delay 13000
13sec passed
%goto loop
end
%endmacro
リゲル鯖以外ならSOMはあればあるだけいい
が、リゲルで値上げ工作はあるにしても2M前後
2Mをwizで稼ぐには時給50Kとしても200時間
つまり一日10時間狩りしたとして20日
時給が50Kだとしてもだ。
つまり一ヶ月みっちりやるうちにマナマント実装されて鬱
テスト鯖で鉄SOM実装でゴミ確定で自殺
SoMなしなら時給10kが限度だろうな。
まして1stWizだとすると・・・5kいけばいい方だろ。
SOMのあるなしで差は広がる一方ですhhh
韓国TEST 韓国LIVE 日本
FI ?/? 11/6 2/6
e12 12/26 2/5 4/10
Lv30試練 11/6 12/11 2/6
Lv45試練 2/27 3/26 ?/?
韓国Liveの2ヶ月後(FIは特別に遅すぎ)には日本にきてるんで
まぁ5月末には実装されるんじゃね?マナマント
鉄SOMはどうなんかねぇ・・・オレ的には実装無いような気がするが
5/2に他クラスの45試練って言うの聞いたけど。
ソースPlz
836 :
834:03/04/18 18:10 ID:???
前4/10って言ってた人からの情報っぽ。
多分ネットカフェ経由?だと思われ。
837 :
817:03/04/18 18:28 ID:???
16秒でh−a4回と8回って何のこと?
特に16秒のとこについて
>>836 エピ12のときみたいにシタラバにもスレ立ってないし
できればURL晒してクレクレPlz
7SOMから8SOMにしたいんだけど
どのくらいの確立で成功するのかな?
n−daiかb−daiを貼るのかも検討中
>>841 b-は知らんが、n-の武器成功率は9まで1/3だったような
>840
ナイト様が頑張ったんだから
そっとしておくべし
でも結局は成功する/失敗するの1/2なんだけどな
845 :
834:03/04/18 23:15 ID:???
>>839 人聞きなんですわ。
EPI12みたいに広告は行かないだろうけど下旬になったら告知来るんじゃないの。
>844
貴様っナイトだな!?
844の脳内には数えるという概念がありません。
なんかエルモアT-Uも決まり悪くなってね?
↑の方で、STRWIZやってるといったものですが。。。INT12をみてて、
果たしてこいつはスロー使えるのかな?とふと思ってしまいました。
STRWIZの方、スローどのくらい使ってますか?
FIや、ジャイアン、傲慢の塔と、撲殺を貫いていけるのでしょうか?
よろしければ、お教えください。
また、そこえ、最近の流行とやらの、STR12CONINT18と言うステータスをお使いの方
STR12はいかがですか?
自分INTWIS18CON16のファーストWIZがサモンだすと経験値がホボ入ってこなくて
それを挽回するためSTRWIZ作ったのですが、
STR12でも、サモンにあまり座れることなく狩り出来るのでしょうか?
どなたか、アドバイスお願いします。
サモンに経験値を吸われるのは殴ってるからでは?
攻撃魔法使わないとせっかくのINTが泣くよ。
>>849 STR12だってPE:STRは最低条件なんじゃないのか?ゆくゆくはSTRアミュとかSOFもだろうし。
Lv50目指してるとして話をすると、最終的に必要なのはステじゃなく細かいプレイヤースキルと
ちまちまでもやっていける気力とかやり抜くこらえ性とかだぞ?
あれが辛い、これが辛いですぐキャラ作り変えてるようならWIZに向いてないと思われ。
俺もCON.STRウィズやってたのだが、
48くらいまでにはサクサク上がれる。
けど、MPの量とG-Hの回復量の乏しさに呆れて
CON.WISウィズに作り直した。
MP量が豊富でいいです。
PG装備でSTR時代は子蟻が3か4発。
今のSTR9でも4か5発。
将来的に51ボーナスから考えたら、それ以降にMP量増やすのは
至難の技ってか、無理なんで、こっちで上を目指すほうがやりがいあるね。
漏れもCON WISウィズだが育てるのが辛いよママン(つд`)
確かにLv50+でINTにボーナス振れるまで育てば最強なんだろうけどな。
そんな漏れはLv49 サモンが高かった時代からずっとさ・・・
SOM過大評価され過ぎのような気がするが・・・
lv50のCONINT18ののこりWIS型、ちょっと時代遅れの配分かも知れぬが
INT18[+2]にしといてよかったと日々実感している。
これから51以降INTにふるが、そのことを考えると今から楽しみだ。
CONWISも最終的に最強になれる配分と思われるが、これからも続く
険しい道のりを考えるとINT18でよかったと実感している。
CONWISの人はガンガってくれ。
ほんとに続けれる根気のある人には最適な配分だと思う。
それと50への道のりに必要なものは
>>851もいってるが、根気だ。
これだけ。
ナイトは経験値稼ぎ有利だ、とかエルフはNBあるからやる気出る、だとか、
WIZは50ボーナスないからダメポとか言ってる奴はたまにいるが、
それは弱気な考えでしかない。
バフォモーフは49の稼ぎの1-2割は増加できる。(経験値)
いま49で茨の道を歩んでいる人にはとにかくガンガレといいたい。
856 :
855:03/04/19 08:52 ID:???
>>854よ。
SOMがなければ50達成はすさまじく至難を極める行為となるだろう。
君が48で満足ならば、SOMの必要性を感じないとしてもおかしくはない。
”欲しいときにMPの補給を行える。”
これだけでその威力や価格など抜きにして、SOMは優れた武器だといえるだろう。
>>849 俺の場合STRWIZっていうわけじゃないが、一応CONだけ18にしてあとは適当に
パラ振ってるWIZなのでちょい聞いてくれ。
LV49で装備混みHP400、MP340、AC魔法混み-53、5P-G&8SOM&7SOFって状況だ。
SOF装備、STR魔法でSTR23な。
FIは、ウチ場合クラハン専門狩場となる。
デフォルトのPT構成は、ナイト2、エルフ1、俺、あともう一人のINT.WIS18
WIZ。
この構成でFI行くと、ほぼ永久に篭れる。
ナイトの後ろから殴ってると、MPが切れることない。
スローについてだが、この間までは、ビシバシ決まってたが、先日のアップ
デート以降INT20WIZも外しまくるって言ってた。
で、よっぽどの湧きでなおかつドレ飛んできた時などの、わ〜ピンチって時は、
俺がFAとってBOXナイトからミノ2とかタゲ引き離してるよ。
勿論引き気味になるが、その間もう一人のWIZからヒール支援あるのでPOT使う
こともない。
さすがに5人パーティのため、経験値的には不利だが。
で、構成をWIZ俺一人、あとナイト1、エルフ1のPTで行くと経験値は美味い
が、永久にってわけにはいかん。
今 おやすみTT
>>858 もしかしたらクラン員の誰かの別垢キャラがプリなのかも。
俺のとこは俺がプリ兼ねてるし。
まぁ普通に考えるとプリはきていないと考えるのが順当か。
理由は聞かないでやれ・・。
>>854 過大評価というかなんというか微妙だね。
一ついえることはSoMないWizはメチャ弱いってこと。
ところがSoMあっても別に強いクラスじゃない。
クラハンでなければHAも使えないしな。
エルフの弓+NT+B2Sの方がよっぽど強い。
バランス崩してるのはB2Sだよな、やっぱ。
無限増殖は反則だよ。
WizはSoMあってもボックスのリスクでかいからな。
それがイヤならSoCでのろのろ回復するしかない。
一つお聞きしたいんですが、試練スケルトンのテイムって、
もうできなくなってしまったんですか?
>>851 今まで戦争なんかで最高レベル48なのですが、
狩り効率最高なキャラでちまちま上げていこうかなと思いまして、
プリが良い人だからまだまだ辞めそうに無いので、長期飽きないキャラが欲しいなと思ってます。
最近は経験値の良い狩場も増えてきたので、長く続けばいけるのかな、少し気楽に考えてます。
>>852 48までは、、、ってことは、KBBになるとSTR18でも、経験値ガンガン吸われるのですかね?
>PG装備でSTR時代は子蟻が3か4発。 >今のSTR9でも4か5発。
子蟻のこの差が微妙ですね。。。INTあれば、F-S一発で燃やし尽くせるだろうしな
>>855 INT18の魅力は51から、上げるたびに効果出るところですよね。
STRは3上げてダメージ1ですし、INT18以降はドンドン強くなるだろうし。。。
>>857 役割に応じた動きをすれば良いってことですね。
INT18にしておくと、50以降も楽しめそうな気がしますね。
元々、INTWIS18WIZだったので、魔法使える方が楽しいのは知ってるし、
もう一回考えてみたいと思います。いろいろなアドバイスありがとうございました。
>>861 いや、それを言うならクラス間のバランスを
一番崩してきたのはSOMだろう。
逆に、SOMがあるからこそWIZはいまみたいに
弱体化させられてるともいえるぞ。
1人で狩りするときに、経験値やアデナ稼ぎ効率や
対応できる狩場の数なんかが、他のクラスと比べて相対的に
劣ってるって不満もってもしょーがないし。
だってオレもアナタもWIZ選んじゃったんだもんヽ(´ー`)ノ
クラハンのときの貢献度で他クラスよりも劣るのが気になるなら
そのコトを正直にクランで話して、みんなで解決していったほうがいい。
まぁあんまり他クラスとのバランスバランスって考えて
WIZが弱いって愚痴らないほうがいいと思うぞ。
NCはクラスの強さをわざと強くしたり弱くしたりして、
ユーザーを飽きさせないようにしているのだよ。
つーか、そういうんじゃなくて別の形でユーザーを飽きさせない
努力をしてほしいものだね
いまだにB2SでMP無限増殖できると思ってる人もいるようだが、
現実はそれほど甘くは無いよ。
B2Sは消費HP50、回復MPは20。g-hは消費MP20、回復HPは80前後かな。
g-h→B2Sで回復するのは、HP30程度。
エルフのMPは200前後しかないから、エンチャントしてればあまり余裕はない。
MPの回復手段としては、敵を攻撃しつつ回復できるSOMの方が上だよ。
もちろんエルフのMPは飽くまで補助的なものだし、
B2Sが便利であることに異論はないけどね。バランスを崩しているとまでは言えないよ。
崩してるのはNBだな。ディレイ無しでHP200程度回復するのに消費は20だもんな。
Lv50魔法とはいえ、ちょっと問題ありかも。
ほんとにそれがNCの計画なら クラス格差の仕様変更スパンが長すぎだってばさ
なーんも考えないでクラス格差変更してるに決まってるだろ
B2Sの利点は一回で増殖可能値までMP作れるからだろ
B2S→奇跡セット→MMBいっきに61になるから使えるわけだよ?
61あればランテレ四回して戦闘してG-H2回かけれる
これの繰り返しあるからほぼ無限といわれてる
B2S→G-H→B2S→略 なんてMTぐらいでしかやらんな
>>868 SOMで吸う→奇跡セット→MMB→WIZ帽子で100まで行くよ。
>>869 問題は、ただでさえショートカットが少ないウィズは
それらをショートカットに入れるスペースが無いっつーことだ
いちいちアイテム覧開くダルすぎー
俺はMMBだけ入れてる。敵1体でMP61~71生成ウマー(゜Д゜
>>870 SOM使ってるのにMP底つくか?
底をつくって事はSOMはたいして有利じゃないって事。
SOCでも滅多に底つかないしな。
まぁおまえさんがいくつSOMを持ってるか知らないが、
ID表示でないからってここでも値上げ工作するなよな^^
マナマントが実装されれば自然回復(15秒)→ベルトorアミュ→ウィズセットでMP100以上に回復
これでSOM持つ意味が薄れるね
今後はウィズの武器はSOCとSOFの持ち替えが主流になるだろう
いやーSOMはいいぞー
普通にSOF使ってMP0なったら、MP20吸えばMP111まで回復だからね〜
SOMはいつでも回復できるってのがいいね。
まぁ、マナマントはMP吸いづらいとこで重宝するだろうな〜
とりあえず、期待の一品ではあるよね。
ところで、WIZの50ボーナスってNCの方では案がないの?
魔石一個消費減で、スローを魔石無しにして欲しいなと、切に思うこのごろ。
メインをSOM、SOCと一本にまとめようとする必要ないな
場所によって使い分けりゃいいだけだし
SOMに2Mの価値あるかっていうか、WIZに価値があるか(略
リゲルのSOM値上げ工作はすごいね。
誰も買ってないのに売り値だけが上がっていってるよ。
さすがに3Mじゃ売れないから2.8Mとかせこい値下げしてるねw
誰も買わないって。
全マップにグレムリンを配置し、Wiz専用魔法「キル・グレムリン」(Lv1魔法、消費MP1、グレムリンを瞬殺できる、
間違えてアイドロンに撃つとKBBに成長するので注意)を実装。
これで弓エルフを悔しがらせることができるぞ!
∧∧
/⌒ヽ) オーク森一周すればオークの魔法書いくらでもgetできるのに
i三 ∪ スケルトン頭蓋骨はどこに逝けば手に入るの・・・・?
〜三 |
(/~∪
三三
三三
三三
レッサードラゴンを狩るのにSOMなんて要らないさヽ(`Д´)ノ
今までのdrop
サファイヤ エメラルド 青P BP アデナ・・・・・ふぅ(つд`)
今、悪鯖の住人なのだが、1周年記念でバフォ・ベレスモーフできるわけだが、
移動、攻撃速度は申し分ないのだがいかんせん痛すぎ・・・
ほんとに50モーフは使えるのか?と疑問を再確認しました。
使える狩場ってどこなのかなぁ?MLC6Fの蜘蛛ゾーンくらいしか浮かばない;
50になるまでに激しく時間がかかるからそれなりに装備がよくなってる
でもWIZでバフォってエルモアとMLC、DVC1、蟻穴ぐらいじゃない?
あとはPTハントの時FAをとらなければかなり使える
>879
それはNBないからじゃないのか?
確かに痛いけど、NBあれば大抵の狩場は問題なさそう。
882 :
881:03/04/19 16:59 ID:???
スマン、Wizスレだということをすっかり忘れてましたTT
883 :
855:03/04/19 17:18 ID:???
おい、INT低い奴らが紛れ込んでるぞ。(´Д`;)
SOMもSOCも両方使うと効果的だ。
しかしだ、狩りでMP増殖してるやつも、SOCでMP尽きないとか言ってる奴も
どっちもアホすぎるぞ。
いい加減やめてくれ。
SOCオンリーで、49以降3時間1%稼ぐのは不可能だ。
迅速かつ連続的に狩りを行う際にはずっとSOM。
BOX等でMPが減り気味になったらば、SOCをもち少々休止。
SOMが存在する以上、SOCがSOMの狩り効率を上回ることは無いだろう。
例えば、マナマントが実装されたとしてもだ、やはりSOMとSOCすべてを
併用することで、いずれがかけてる場合より高効率で狩りをすることができる。
レッサー?PTで遊ぶためのアトラクション的モンスに何を求める。
それとも、この手の書き込みはすべて熾烈な価格操作によるものなのか。謎だ。
>>879よ。
レベルと装備を述べよ。ここなら恥かしくは無い。
●バフォ・ベレ変身で最も効率の良い狩場。
エルモア(INT20)、MLC6蜘蛛区画、MLC7ケル地帯、DVビーチ(犬1)
○次点
DVC1、DVC2〜4(犬1)、MLC6〜7全域、MLC4(5への階段付近)
○次次点
蟻穴、WWC2、海底、SKTC4
いずれの場合も、ほかのモーフを凌ぐアベレージを出せる。
狩場も漫然とランテもしくは歩き回るのではなく、ツボをおさえろ。
バフォやベレスの痛さは慣れだ。
他のモーフよりかなり特異的なため、イベント終了頃にはコツをつかめるかもな。
885 :
855:03/04/19 17:36 ID:???
885に補足。
>迅速かつ連続的に狩りを行う際にはずっとSOM。
と書いたが、もちろん持ち替えは行う。ある程度OEされたSOFかSLSなら良し。
SLSは骨用だな。
886 :
855:03/04/19 17:38 ID:???
ぅぉ、ミスった。
883に補足だ。連続まじですまん。
バフォ裸単騎であえてダンシングソードにみじん切りにされてくる。。
なんか去年あたりのSOF値下げ工作を見てるようだ・・・
SOM議論は
>>855 に同意。
狩場によっては、SOCで自然回復+MP増殖で魔法連発&引き狩りがベストな場所もある。
ジャイアントとかレッサーとかな。雪山なんかもそう。その狩場がうまいかどうかは別。(;´д`)
逆にモンスの足がはやい&MPを持ってる狩場なら、SOMのほうが効率はいい・・・
というか、すまん、蟻穴やMLC、SKTCで自然回復のみで狩りしたことないから
ほんとは比較できん。まぁ普通に考えたらSOMで殴ってる方が効率いいわな。
極論しちゃえば、SOMがあっても狩場のバリエーションが増えるだけ。
ただ、その増える狩場が、WIZにとってコンスタントに経験値&アデナを稼げるって
ところばかりだから、現状ではまだSOMが無いとWIZとしてはかなり不利。
あとMP増殖はMP20吸って、って思ってるヤツが多いみたいだが
MMBをソウルベルトに取り替えればMP16から増殖できる。
WIS15or16WIZでもCOS+青Pの自然回復1回分で増殖可能。
マナマント実装後はマインドが主流になるかもしれないが
ソウルベルトも必要MPが5減るだけとはいえ小回りが効いて現状では使えるぞ。
>>883=
>>888 長文で読んでないけど俺の勘は当たる。
で、チェックしてみたら
* ・・・ の使い方
* 句読点の使い方
* 変換が全部同じ
* 文の構成が一緒
以上の点でSOM値上げをしている工作員と断定しました。
ばかやろう!
エルモアはパフォ+COIでいけ
891 :
855:03/04/19 18:35 ID:???
>>889 おまえ馬鹿か?(´Д`;)
俺は「・・・」使ってないぞ。
顔文字も;と;とか使い方違うし、文の構成?
おまえみたいなアフォでも分かるように丁寧に書いてやってるんだ。
まぁ、だ、である調で体言止が多い点はにてるがな。
全く、なにが値上げ工作員だ、ばかばかしい。
まあ、あれだ、おまえは他クラス行っとけと。
考察することを破棄し意味の無い煽りを入れる、
同業者として恥かしい。
言いたいのは、SOC、マナマント等によるMP増殖が短時間で容易になり、
これまで言われてたSOMがないとウィズ終わりというのが変わると言う事だ。
そもそもSOM必須の狩場てどこよ?
SOCで代用できるとこやSOCのが効率いい狩場のが多いよ。
SOMが使えるのはわかるが2Mや3M出してまで買わないとウィズでやっていけないとは
思えないし、これからウィズを始める人がSOMなしでもやっていけることをこの場でわかってもらいたい。
SOM買えないからウィズやらないなんてもったいないよ。
なしでも十分やっていけるよ。
SOCかSOMやるって言われたならどっちがほしい?
>>891 もういいって
誰も自作自演なんて思ってないよ
ただ、似てる文を他の人が書いたんだよね^^
僕は信じてる^^
895 :
888:03/04/19 19:29 ID:???
同一人物だそうだ、まぁ仲良くやろうや
>>855 よ。
>>889 値上げ工作員の考察よりも、SOM無しで蟻穴やMLCで狩りをする方法を
考察してくれ。そっちのほうが読みたいし興味ある。
ここまで来ると笑えないよ^^;
あーマナマントがあればSOMが無いウィズも頑張れるって言ってるみたいなんだが
SOM無しでLv45まで上げるのは凄いたいへんなことだと思う
つーかやったヤツ何人もいないだろう。10人いたら良い方か?
SOCにしたって頭蓋骨を出さないと話にならない。運の無いヤツは20時間以上出ない
もしSOMが無いウィズなんて選ばずにエルフやナイトでやってれば
Lv48、49ぐらいには成れてただろう、と思うと不憫でならない・・・
というかだな、漏れが言いたい事は
……INT盾なんて45で良いから先にSOCとマナマント先にくれってこった。
それだけでだいぶ楽になると思うんだがなぁ…。
INT盾なんてそもそもLv40でSPの上昇止まってからが本領じゃね?
INT18じゃないといまいち生かし切れないし。
今の新規の人は辛そうだねぇ…。
US鯖でマナマント使って狩りしてるんだが・・・
WIS15INT18のWIZで火山やらエルモア逝ってるんだけど
やっぱ自然回復じゃ限界あるよ・・・
USは敵多いからランテレはしないで歩くことしかないだけど
どーにもサモン任せになって回復用にG-H使う程度が限界かな〜
攻撃魔法連射してるとすぐMP底尽くしさ
JPじゃ特にサモン任せできないし、人多いし敵いないから
結局役立たずのまま余り変わらないと思うよ
PTプレイの場所でなら意外と活躍の場が増えるかもしれないけど
>>899 情報サンクス
希望が絶望にかわりました(つД`)
使ってますが何か?
やっぱり5/2らしいね。
アミュイベント+試練がくるらしい。
>>905 今更だけどありがとう。
攻めのH-A隊は攻撃食らったら、それだけで、回復効率1/4ですか。。。
908 :
山崎渉:03/04/20 01:13 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
まぁ、SoMに2M出すぐらいなら
FullZel+SoC+アオポで狩りするのを目指すべきだろうな。
というかレベル40になっても2M貯まらってねーだろw
今の新規のWIZは本当に辛そう
INT18,WIS17↑は必須、CON削ることになるから死亡率も高い
SOC取るまでゲーム時間の半分以上宿屋
アデナ効率は全クラス中最低、非ダメが大きすぎるからPOTの消費量も大きい
未変身では武器の降りが遅すぎる、かといってSOSCは気軽に手を出せる値段ではない
STRの-修正によってカカシにも当たらない、素手のが強いと言うジレンマ
非ダメ大きい&殴りが弱いことによってやはり待ち狩り魔法FA→犬引きしかない
だが待ち狩り、犬引き、サモン引きは嫌われる傾向
犬にレベル超されて困ってるWIZもいる…
ようやくLv30になっても頭蓋骨が手に入らない
SOCを取るためには100k+キャンセレーション(今なら80k近い)かかる
その時点で180kの貯蓄をするには20時間以上かかる
サモンが使えるようになるのはLv40
ここからようやくお金を貯められるレベルになる。それでもBB荒地やハイネ地上、火山麓で引きだが
SOMを目指すわけだが、供給がないので辛い。+0で2M↑
Lv45試練でマナマントが出ればマシになるだろうが
新規WIZから始めてLv45に到達できるのは何%いるだろう?
現時点での解決案はMP自然回復UP(エルフと同じとかなんでやねん!)
魔法威力の強化(WIZなんだから特別ボーナスクレクレ)
メイジスタッフの上位版(単純に魔法威力を高める物)
だがSOMの存在する限りWIZの強化は無理だろう
SOM持ちがますます有利になってしまうしなー
>>910 お前はもたもたしてたおかげで、クリスタルボールを半額で買えるんだぞ?
新規wizで貧乏な俺から言わせればSOM廃止だけじゃ満足できない。
増殖も廃止にしてくれ。
みんな一緒に上を目指すよりもみんな下に落ちてこい。
自分が不利になっても何百何千が不利になればそれで幸せになれる。
頭蓋骨はLv15だし
サモンはLv28だし
ナイト様が長文に挑戦ですか?
SOMが2Mしてる鯖は厨房まみれだからRMTで移動すれ
>>913 他のゲームやれば良いんじゃねーの
サモン:ラットマンをなめんなっつーの
バクーク以上の働きはしてくれるぞ
>>914 まーレベル15になるまでに頭蓋骨が出れば良いんだけどな
SOMか。俺は2.8M「相当」で売れたな。実際、2.8Mの現ナマ持ってる奴なんか早々
いるもんかい。俺は運が良かったんだと思っている。SOMなんか3Mとか言って売っ
てるが売れてない。全く売れてない。幾らなんでも狩りが多少楽になる程度の物
にこんな金額出すかい。売れた俺だってびびったよ。買う奴がいるのかって。
P-Gと交換して貰えませんかってWISも来たが、おーぉー。よくやるわ。
P-Gと交換するだけの価値がSOMにあるのかい?って思ったよ。
全くSOMを盲目的に信頼している輩が多いね。また、買い戻すさ。値段が下がった
時にね。あぁ、下がるさ。間違いなくね。リゲ鯖はね。馬鹿が多いから。
直ぐに本当かネタかわからない情報に飛びつく。ちょいとカマをかけたら下がる。
あっという間さ。マナマントが出たらSOMの価値が下がるとでも思ってんだろ。
今の売りは。馬鹿じゃねーの?LV45↑WIZの絶対数を考えるとSOMの価値が落ちる
訳でもねーのにな。まぁ試練が実装されたらその時には一時的に下がるだろうよ。
なんせリゲ鯖だからな。そのときに照準を合わせてみんな購入しろよ?
今買う奴は馬鹿以外にはいない。
3Mなら3MでSOM買えばいーじゃねーか。
2M近くでサモン買った奴もいるんだからさ・・・。
>>916 0SOM2Mでも売れませんが。
試練変更情報ゲットから試練変わるまでクラン単位で1000本は作った。
残り800ぐらい。5個の捨て垢に保存してあります。
あのときは若かったな。
一日ノルマ5で睡眠4時間とか。
一気に1.5で売ればいいのかもしれないけど
他のクランも同じ事してたから、一気にやると需要が追いつかないで下がっちゃうだろうし
2Mでも買い手は滅多に来ない。
wizの数が少なすぎるんだよな・・・えるふがr
>>918 金を儲けるって、これだけ必死にやらないと駄目なのかもな。
と、それはともかく、
そんだけあるなら、WIZ選んじゃったかわいそうな初心者に配ってやれよ、おい。
普通にあるとないとじゃ大違いだがね。
922 :
山崎渉:03/04/20 05:39 ID:???
(^^)
アースバインド実装されたらしいけど、
アイス風に使って門ナイト最強とか、
龍狩りマンセーになってる?
ってWIZスレッドできくのもスレ違いなんだけどね(汗
jude1004 も見てみたけどバインドの記事はなかったぞ
>ってWIZスレッドできくのもスレ違いなんだけどね(汗
ナイトスレで聞くよりはいいと思う
質問スレと悩んだけどこっちにします。
今更なんですが、ウィズのステについてですが…
CON18は必要と思うんですが(前はINTWIS型)他をどこに振ればいいのやら(´д`;
御教授おねがいします(゚∀゚)
やることは、MLCでハァハァぐらいです。
リネサポでこんなマクロを使ってMP回復間隔のテスト。
処理の重さで変わるので正確な秒数じゃない。注意。
:loop
%v1 MP
%v2 0
%do
%delay 900
%v2 %v2+1
%while MP<=%v1
%say %v2
%goto loop
静止で16、静止+ヒール1回で16は既出。
MP回復後に2〜3コマ歩いただけだと16で変わらず。次のMP回復まで歩きっぱなしだと31。
しばらく歩いてから立ち止まっていると20とか25とか中途半端な数字がでる。
物理攻撃1回のみでも16で変化なし。物理攻撃+被ダメ1回でも16。
物理攻撃と被ダメ5〜6回だと、これも20など中途半端な数字がでる。
なにか行動を1つでもしたら回復間隔が倍になるというのは間違ってる模様。
その行動を取っている間だけ経過秒数にペナルティが付くという感じ。
ヒールをしても間隔が伸びないのは、ヒールモーション1回分の
その瞬間にしか秒数追加のペナルティが付かないからと思われ。攻撃と被攻撃についても同様。
927 :
926:03/04/20 11:09 ID:???
MP自然回復で狩りするには、移動するのが一番デメリットでFA。
攻撃(物理魔法ともに)自体はさほどデメリットにならない。
ただし魔法連発すればするだけ、攻撃を受ければ受けるだけ、
次のMP回復までの間隔にペナルティが付く。
マナマント実装後のお勧めの狩り方は魔法連発で崖打ちかよ(;´д`)
新規の人は公式のおすすめに随ってINTWIS18で作ってる人が多いみたい。
最初からいきなりCON型にする人ってあんまりいないよね…当たり前だけど。
私CON12INT15だけどナ…。
>>918 ネタでつか?
それだけ有ったら必要な全WIZに行き渡ると思うが
1クランに1000もあったら、他に所持してる人も含めて全wizの
数より多くなるんじゃあ…。
今じゃwizをメインもしくは準じる位使用している人の数なんてかなり
少なくなってせいぜい1鯖2000人以下だろうし。
931 :
926:03/04/20 11:37 ID:???
MP自然回復狩りの考察。実際に試してないです。
・変身
攻撃or補助魔法ともにN/Mのブルート、四賢者がベスト。
被攻撃時のフレーム枚数が少ない四賢者の方が有利かな?
・戦争
固定砲台H-A部隊なら、秒数追加ペナルティが一定回数しかつかないので
MP自然回復+増殖で充分実用的。マクロを使って自動化もしやすい(・∀・)
アイスランス組は魔法使用回数が一定しないので不向きかも。
・狩り
狩りでもMP自然回復+増殖技で充分だ、と主張してる人がいるが
どうやって秒数を固定しているのかお聞きしたいところです。
増殖をあわせて使う場合には、とにかく回復間隔を一定化するのがポイントになると思われ。
実は尻やカノよりもSOMの本数多かったりしてw
新手の値下げ工作と妄想してみるテスト
H-A固定砲ってフローズン撒かれたらアウチかよ(゚д゚)
やっぱエロフを憎しみ込めて殴るのがベストだな…
SOCメインで永住狩りするなら引き狩り、待ち狩りにならずおえん
武器持ちかえ時に回復されるとへこむし、タイミングとれないし…
でも待ち狩りはうざがれるし
で、俺は考えた!
MLC7沸きポイントでCOI+カスパモーフで待ち狩りすることにした
ポイント掴めば結構沸く、永住余裕
でも空いてる時間でレアなしで20Kいかないね…
ポイント限られてるし、COIとはいえサモン丸見えだし…
ちなみに、マナマントはZEL不可ってまじかな?
>>926 よくやった、ありがとう
>H-A固定砲ってフローズン撒かれたらアウチかよ(゚д゚)
タイミングが取れなくなるから、攻め側は自然回復+増殖だけで
H-Aを回すのはムリっぽいな
逆に防衛側は門の横にマクロH-AWIZを好きなだけ配置できるわけだ
>ちなみに、マナマントはZEL不可ってまじかな?
それはリッチローブじゃなかったか?
リッチかさんすこ…欝
防衛時は後のエロフ殴るほうがいくね?
マクロ組んで門横H-Aって自分的には激しくつまらんのだが…
たまにアイスやキャンセするだけでもやらせてほすぃ
自分のアカでマクロH-AWIZやれって言われたらたしかに鬱だ(;´д`)
2PCのヤツなら防衛H-AWIZのパイロットが要らないって話
ヒール回復量が、言われてる様にINTとアライメントのみ依存でSPが関係ないなら
Lv28のWIZでも充分なワケだ
ナイト門前に6人ならべて
残り全部マクロH-A WIZ配置しておいとけば二時間もつかな?
939 :
926:03/04/20 13:38 ID:???
防衛側は・・・
INT20↑のWIZのパイロットが2、3人だけ必要。
あとのH-A部隊は、2PC持ってるヤツにマクロで動かしてもらうから
パイロットいらねぇよ。
・・・なんてコトになるのかなぁ。(もうなってたりして
あれからいろいろテストしてみたんですが、自然回復+増殖を使う場合は
やはりMP回復間隔をなるべく固定できるかどうかがポイントですね。
従来言われてたみたいに移動したら30秒、攻撃受けたら60秒になる、って
単純な話じゃないんで。
フローズンを2〜3回打ち込まれた程度ならさほど間隔は変化しないと思います。
自分的には調べてみてとりあえずの結論が出たので、追試は他の方におまかせ。
940 :
926:03/04/20 13:46 ID:???
>>938 ナイトが持つかどうかは分からないけども
マクロWIZ自体は2時間でもなんぼでも持ちますね。
マナマントが実装されたら青Pもいらんし、変身もヘイストも必要じゃないんで。
繰り返しでくどいですが、ポイントはMP回復間隔の固定化。
未変身、未ヘイストだと一人のWIZが打てるH-Aの数が減るだろうけど
MP回復間隔さえ一定なら、あとはマクロWIZの数を増やせばいいだけ。
そんな時のためにエリアオブサイレンス
出ないと思うけどねヽ(`Д´)ノ ムシロ デルナ!
942 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/20 14:17 ID:vXhFU4vq
>>825 >>872 USのマナマントは、WISに関係なく、MP回復が+5されるだけらしい。
書き間違いじゃないぞ。+5だ。
>>857 FIで敵を殴りにいくWIZは、かなり迷惑な存在なんだよな。
すぐにHPバーが真っ白になる。
同じクラン員なら、HAで「ついでに」回復してやればいいから楽だけど、
クランが違ったりすると、ヒールのタゲを合わせるだけ手間になる。
>で、構成をWIZ俺一人、あとナイト1、エルフ1のPTで行くと経験値は美味い
>が、永久にってわけにはいかん。
INT WIZ18の相方の方なら、そのPT構成でも、永久に篭れるだろうね。
>>925 STR18をやってましたが、STR12INT18に作り直してます。
SOM持ってないなら、STR9WIS15INT18がいいかもね。
ハァハァするだけなら、何でも良いんじゃないかな?
しっかしSOMありとなしだと、何か別物だな
945 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/20 14:26 ID:z7FvLDZK
最近スローかからなくなってきてるからINT18必須ってことは
無くなったのかもしれないね
CON18は何があろうと必須だけど
WISも12有れば十分だしSTRとDEXに振ったほうが理想かもしれないね
「アクティブな行動」のペナルティの詳細が知りたいなぁ・・・。
・移動
・攻撃
・非攻撃魔法
・攻撃魔法
こんなとこか?
>>942 WIZスレの話題ではないが、FIで永久篭もるってのは出来ない
極希に2、30数体の大群が来るときがある
それこそオーガの血並の確率だけど、あれはDKが居ても3人や4人のPTなら全滅する場合がある
「操作がヘタクソだから全滅する」なんて言い出すヤツもいるが、アレは体験しないとわからないだろうな
NBエルフ二人ならなんとかなるかもね。強制落ちで逃げるとか、死んでもめげずに突撃する
とかなら永久いけるだろうけど
>>942 まぁな。
WIZが、FA取るのは、ほんとにピンチな時限定にすべきだな。
分かってるって。
INT低くてもな。
>>945 Int18はスローがかからなくてもなかなかいいと思うぞ。
ヒールはInt18は最小の消費MPで最大の効果を発揮するし、燃費がいい。
Int初期の12だと最大の消費で最小の効果という燃費の悪さ。
俺はこれだけでもInt初期からInt18キャラにした意味はあったかなと自己満足。
CON18ってのもスキルでなんとかなるっていう狩場も減ってきたし、
それにF-SやらイラプやらH-AもHP消費するという点ではかなり重要だよな・・。
Wisも12あれば困る事も無いけど、15にしてる人と結構差が出てて驚くね。
Wis12だとフルエンチャントしてMPが一気に半分になったりするし。
これは単独狩りとかならそんなに問題じゃないかな。
以上、STR−CON18を以前使用していて現在はCON-INT18の俺の個人的主観。
それはそうとSTRはともかくDEXに振ってる人ってあんまり居ないと思う。
昔あった(今もあるのかな?)初心者スレには「Wizはあまった1は好きなところに」
ってあったから昔からやってる人で振ってる人はいるみたいですが。
*********今からテンプレまとめるので議論中止plz********
すでに新スレが立っているワケだが・・・
952 :
950:03/04/20 15:11 ID:???
953 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/20 15:16 ID:vXhFU4vq
>◆DEXの値によるER修正
> DEX:7=-1 DEX:8以降、2毎に+1 (8,9:+0 10,11:+1 ...)
テンプレの↑は、最初からDEX/ERですべて表記した方がよくないか?
◆DEXの値によるER修正
DEX/ER 7/-1 8-9/+0 10-11/+1 12-13/+2 14-15/+3 16-17/+4 18-19/+5
ERは、弓や魔法攻撃に対する、回避率とされている。
>>950 テンプレ案が出た後に↑を書こうと用意していたんだが、
ここでテンプレ案について成否を問う気がないなら、
スレ進行を止める必要はなんて、別になかったんじゃないの?
>>947 使われている永久という言葉は、言葉本来の意味とは違うぞ。
>948を読む限り、
>>857も、俺と同じ感覚で書いていると思うけど。
>>948 >948は本当にテクのあるWIZだと思うけどね。
それでも苦言を呈さずにはいられなかった。スマン。
>>950 おつと言っていいのかどうか
旧スレでテンプレ案を叩いてから立てるなら分かるが
いきなり立てるなら議論止める意味が無い
リネ封印して約半年……wizの高LV魔法って出た?
>>955 なーんも。
F-Sくらいだけど半年前って実装されてたよね?
最後に魔法が追加されたのは、7/23のオーレン追加時だしねぇ
958 :
926:03/04/20 18:57 ID:???
>>946 行動時のペナルティは
・次のMP回復まで1500カウントがデフォルト
・静止していると1秒間で100カウント消費
・移動していると1秒間で50カウント消費
・物理攻撃していると1秒間で25カウント消費
という感じだと思います。
実際には「1秒間で‥」という処理ではなくて
その行動をしているフレームごとなど
1秒よりも細かいタームでカウントされてるとは思いますが。
カカシをオートで殴りっぱなしにしているとMP回復間隔が60秒。
ヘイスト状態で殴ってても間隔は60秒で変わらないので
攻撃回数などは関係無く、どれだけの間アクティブ状態なのか?ですね。
PCの性能やサバの重さ、タイムラグで秒数が変化するだろうから
各行動種類ごとのペナルティが分かっても意味無いんじゃないかな。
なるほど。
いや、そういうのが分かれば、効率的な動きを考える時とか、
次は何秒後に回復だとか分かると便利かなぁ、と。
INTCON型以外のwizなんてゴミ同然でしょ
963 :
926:03/04/20 19:30 ID:???
H-A砲台ならともかく、狩りをしながらMP回復間隔を固定するなんてできるんかなぁ。
増殖するときだけは静止するとかしないと無理な気がする。
↑のほうでSOM値下げ工作の意見と、MP自然回復+増殖でOKな意見が同時に出たので
スレの流れが分かりづらくなっちゃってるのが残念。
× INTCON型以外のwizなんてゴミ同然
○ wizなんてゴミ同然
今までの議論と全く関係ないんだが
以前1stで使って、死にまくってたWIS18WIZと後から育てたWIS15WIZのMPが同じになった。
>>967 LV48 WIZ
HP MP INT WIS 死亡
1st - +20 18 18 数知れず
2nd +90 - 18 16 1回
見にくくてすまん
969 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/21 15:21 ID:kAGDM7Ik
AGE埋め
970 :
動画直リン:03/04/21 15:25 ID:mifkgbj0
971 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/21 15:48 ID:DPIRADtF
>>965 やっぱ死にすぎレベルダウンって駄目なんだね。
あるページのHP/MP計算機使ってみたら、MPが平均の
-50だったんでキャラ凍結した…。
( ´_ゝ`)
974 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/21 16:04 ID:eqgX7Kz6
おまいら旧スレ埋める気があるのかと小1時間
AGE
>>975 (・∀・)イイ! ツッコミ に ワロタ!
age
とりあえずあれだ。
ume
sageない方がいいのか?
恒例の・・・
産め
マナマントあれってどうなんだろ?
海亀
984 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/22 18:35 ID:IU9ei+ny
(゚Д゚ )ウメー
(>*<)スッパ、、
,ィ^i^!1 、
,'{レ'´ ヽ} / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
! ノリノ ))〉 |
l| |l ///ノリ < マナマントなんて・・・
{つ つ .|
く〈_i〉 \_____
し'ノ
987 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/22 19:45 ID:uXMoqxO+
前回同様、携帯でウメ
988 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/22 19:46 ID:FWT/jqVl
まだまだ行くよ〜
989 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/22 19:47 ID:ksuxPWeQ
電池切れそう(;´Д`)
まだ10もあるのか…
埋めてけろ
むしろ上げるの面倒埋め
揚げ梅
994 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/22 20:15 ID:bSUWtuoe
こんな時間に1000取りさせるとはいい度胸だ
995 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/22 20:17 ID:bSUWtuoe
今だ!華麗に995ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
996 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/22 20:18 ID:bSUWtuoe
滑らかに996ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
997 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/22 20:19 ID:bSUWtuoe
明日は曇りだってサァァァァ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
戦争で役に立ちてぇぇぇ
999ゲット
1000 :
ネトゲ廃人@名無し:03/04/22 20:22 ID:bSUWtuoe
そして1000ゲトォォォォ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
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