【厨房消防】MMORPGは成人指定に汁!【お断り】
1 :
1/4:
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ネトゲー、特にMMORPGは成人指定にした方が良い!
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例えばだ。
犯罪者「この伝説の剣をあげるから、お父さんの財布に入っているカードの番号教えてくれないかな?」
と聞かれて、クレジットカードよりも伝説の剣を取るのが消防なのだ。
2 :
2/4:02/11/15 08:55 ID:XzXY21ut
例えばだ。
厨房 「親が帰ってくるの遅いんだよね。この時間はいつも一人。」
犯罪者「へぇ、じゃあ俺がいたらゲームに誘うから電話番号教えてよ。」
と言われて、簡単に電話番号を教えちゃうのが厨房なのだ。(犯罪者側のは嘘)
電話番号から住所を調べて、厨房が学校行っている間に空き巣に入られるかもしれない。
もちろん、たいていのネトゲーは、電話番号をチャットできないような仕掛けをつけている。
ログを記録し、犯罪者を特定できる仕掛けもつけている。しかし、100%確実という方法はまだない。
3 :
3/4:02/11/15 08:55 ID:XzXY21ut
実際に不祥事が起きた場合はどうなるだろう。
ネトゲーメーカーは、「ネトゲー内で起こったあらゆるユーザーの不利益を補償しない。」と言っている。
しかし、雪印が輸入牛肉偽装で壊滅的ダメージを受けたのは、国に返した補助金ではない。
消費者のイメージダウンだ。
さらに、ダメージを受けるのは、不祥事が起きた舞台である、いちネトゲータイトル、ネトゲーメーカーだけだろうか?
そんなことはない。単純な一般人は「ゲーム=悪」として、業界全体がダメージを受けるに決まってる。
4 :
4/4:02/11/15 08:55 ID:XzXY21ut
冷え切った今のゲーム業界で、自ら規制することは難しいだろう。
だから、ユーザーが規制を望まなければならない。「厨房消防はお断り!MMORPGは成人指定に汁!」
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 09:05 ID:XzXY21ut
任天堂だけは大丈夫かもしんない。
色違いのポケモンで、ガキから荒稼ぎしてるくせにいいいいいいいぃぃぃぃぃぃぃぃ
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 09:17 ID:XzXY21ut
さみすぃ
( ゚д゚)ポカーン
でも正直賛成(w
このスレの宣伝うざい
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 09:25 ID:XzXY21ut
土日に、沈んでなかったらまたあげるので。
( ´_ゝ`)プッ
( ´_ゝ`)ラナ−オプッ
( ´_ゝ`)ゲプッ
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
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14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 09:48 ID:XzXY21ut
あんま、いじめんなよ。
ありそうな話だな。
礼儀正しい小学生もいれば
ドキュソな社会人も居る。
まあ、そう言う事だ。
…ネトゲプレイ資格試験があったらいいなぁ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 10:15 ID:XzXY21ut
>>16 成人してたら、自分の過失は自分の責任になるけど、
子供の過失は、システムや親の責任になるぞ、ってこと。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 11:15 ID:XzXY21ut
別に、厨房が悪いって言ってるんじゃねえんだよ。
世の中、恐いおじさんいっぱいいるよって言ってんだヽ(`Д´)ノ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 11:33 ID:2MGXXcjg
正直、成人でもドキュソな奴と
クソ生意気な厨房とは一緒に遊びたくはないな。
当たり前だけど。
逆を言うとリアル厨でも、それなりに礼儀を知っている奴なら
歓迎できる。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 12:39 ID:XzXY21ut
>>19 礼儀は関係ないにょ。
子供の責任は、システムのせいにされるということにょ。
うんていから落ちるとうんていのせいになるにょ。
ブランコの下敷きになるとブランコのせいになるにょ。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 14:43 ID:Z01Mw0f0
つーかとりあえずゲーム板関連で半角カナ・〜でつ口調・(;´Д`)使いにはろくなの居ないな。
というかほぼ確実にそれらRO厨なんだが
22 :
SAGE:02/11/15 15:03 ID:NEDunc09
ROどころか、2chができる前から「〜でつ」使ってたんだがなぁ。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 15:18 ID:KVtNqnkQ
障房が学校から帰ってきて糞レスでROスレ攻撃して負荷かけまくってるんだが
1の意見にハゲ同だなぁ。
何より、人格も形成されてないし、社会との接し方も不十分だろ。
大抵の事において自分勝手、他人依存だよな。
何かあったら、「あいつが悪い、あいつが悪い」って。
MMOだと競争とか対立もゲームの一部として楽しむものなのに
あいつら楽しめないもんなぁ。
成人にもそういう奴いるけど、
大半が未成年のガキじゃん。
すげー、邪魔だよ。
『僕ちんはまだ「中学一年生」だけど、大人もやってる
MMOに参加するし、言いたい事も言っちゃう。
そんな中で分かった事は、大人なんて馬鹿ばっかりだってこと。
ネット上だから、慇懃無礼に振る舞ってるだけでも、
礼節を知っていると思わせる事も出来るしね。
それに(書いてて馬鹿らしくなったので略)』
ってな感じの自意識大爆発な思春期房がいる事自体は耐えられても、
そいつらが問題起こしたなんて時は、もう・・・。
オラがネトゲで知り合った人で、今まで一番まともだったのは17歳の娘っコだったべな・・
大人だと思ってたから、かなりショックをうけたべな。
ROプレイヤーは、全員が精神年齢二十歳以下です。
決して、餓鬼が全てDQNというわけではない。
しかし、DQNは往々にして餓鬼なのだ。
別に遠ざけたりしたくないけど、やっぱり
ウザイね。奴等はまだ他人と交わる事を
知らないんだよ。敵か味方でシンプルだ
> 何かあったら、「あいつが悪い、あいつが悪い」って。
> MMOだと競争とか対立もゲームの一部として楽しむものなのに
> あいつら楽しめないもんなぁ。
同意。特にROにおいて顕著。
「一人用ゲームじゃないんだから人に迷惑かけないでください」
とBBSでわめき散らす。
ネトゲだからこそトラブルをゲーム内でイベントとして解決してほしいのだが。
31 :
ここの1:02/11/16 07:01 ID:Zn3PFmZ1
DQN大人が詐欺られた場合は自分の責任となる。
だから、ネトゲー側は「このゲームで受けた不利益の責任は一切取らない」と
突っぱねればいい。
しかし、DQN子供が詐欺られた場合は違う。
責任はまず親に行く。しかし、親は「何も知らない子供にやらせるのに、
配慮が足りない」とゲームメーカーへの責任を追及する。
社会的にイマージの悪いテレビゲームは、マスコミも煽りやすく社会問題になる。
裁判の行方とは関係なく、ここで受けたイメージダウンはネトゲーを殺す。
だから、大人の方がDQNだとか、子供にも礼儀正しい奴がいるとかは、
関係ないんだよヽ(`Д´)ノ
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 07:09 ID:ntEAtAv6
形だけでも18 せめて16禁ぐらいにしてくれ。
チョット前までは子供は家庭用ゲームであそんで
金のある大人がパソコンゲームをやってた。
たとえその中に子供がいても そのネトゲのマナーや
ルールはある程度大人達が作っていた。
しかし 今ネトゲをやると 大多数に高校生・中学生がいる。
まともなコミュニケーションもあったもんじゃない。
33 :
16:02/11/16 08:17 ID:???
あー、やっと
>>1 が言ってる事が分かった。
「良プレイヤーを守るため」ではなく「ゲームを守るために」って事だったんだな。
勘違いスマヌ。
それなら「ほぼ同意」かな。
ただ、若い奴らともプレイしてみたいしなぁ。せっかくのMMOなんだし。
…やっぱり「ネトゲプレイ資格試験」の早急な認可を…。
34 :
ここの1:02/11/16 08:22 ID:Zn3PFmZ1
>>33 若いやつらともプレイしたいには同意。
ほの板よりも若い奴が多いであろうモナ板の方が好き。
まあでも、MMOはむつかすぃよ。
理想の自分、生活、人生をかなえるジャンルだからね。
韓国じゃ死ぬまでやるやつも出たし。
子供なら、より多く現実世界に帰ってこないやつも出るだろ。
35 :
ここの1:02/11/16 18:19 ID:Zn3PFmZ1
あげ
そういえば18歳未満禁止とかいうのが開発中だったような
>>36 A3だっけか。
エロイから18歳未満禁止!
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 22:40 ID:5Fm6NTV+
少年漫画のほうがよっぽどエロイわ。
おまいら、悪い方に考えすぎ。
>>39 いや、でもこのままMMOがゲームの中の一市場として認知されてくると
きっと18歳未満禁止の方向に行くと思うよ。
はっきり言って、未成年がMMOやってもいい事なんて殆どない。
勉強すべき時間。社会との接し方を学ぶ時間。
実際の他人とのコミュニケーションを学ぶ時間。
そういう時間をMMOに吸い取られてしまう危険性があると思うよ。
まぁ、今の日教組の教育だったら
英和・和英辞典片手に海外の鯖のMMOやってたほうがいいのかもしれないけど
外国人のダイレクトなコミュニケーションなり
率直な意見をいう事を求められるから、機転も効いていくだろうし
自我もそれなりに確立していくだろうし。
とりあえず、日本人が繋いでいる日本の鯖にガキが繋いだって
いい事ないよ。下手に日本語が通じるから我侭言ってダダこねてるだけだし。
てか、邪魔なだけっていうのが本音。
漏れはインターネット自体お子様には見させたくないが・・・
>>42 そんな貴方を嘲笑うかの様に、次々とネットを始める子供達。
従兄弟の消防が、nyでエロゲは落とすは、呆れる程MMOにハマるは・・・。
世 も 末
世 が 末
>社会的にイマージの悪いテレビゲームは、マスコミも煽りやすく社会問題になる。
ってあったけど、最近一部のテレビ局では変に煽る事はしなくなったように見える。
頭文字KやNを初めとする様々な大手ゲーム会社が
ゴールデンタイム時のスポンサーになっているせいか
ゲーム絡みの事件があったとしてもサラっと報道して終わり。ごく普通にね。
変な偏見論も唱えなくなったように見える。
のは気のせいですかねぇ。
ゲーム内でMXやら何やらの知識をオープンチャットで披露してる
馬鹿がいました。
「よく知ってるね。おじさんには難しくてわからないや」
と言ったら
「俺15だけど、パソコンの事はあんたよりよくわかってるよ」
と返答してくれました。
こういう頭のあったかいガキを真人間にするには、MMOから切り離して
あげるのが一番ですな。
MMOつーか、ネット回線そのものから切り離さないとな。
ネット回線つーか、日本社会そのものから切り離さないとな。
50 :
ここの1:02/11/17 14:16 ID:kQ67QYJ/
>>46 コナミ、任天堂など、世の中を知っているメーカーは
MMOやらないというわけさ。
気にするなよ
まともな厨房・消防はMMOとかMXとかつかわない
使うのは引きこもりだとかそういう奴だけだ
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 14:30 ID:VO0jMYSP
おれも、いずれMMOは子供禁止になると思うね
バイク禁止やバイト禁止のような形でさ
ひまがありあまってるガキにMMOはやばすぎ
少なくとも、PTAや教育委員会はそう思うだろーよ
2chも禁止になったりしてな
リア厨はマジうぜーから大歓迎
>>51 甘いよ…、最近恐ろしい勢いでパソが高性能化低価格化してるだろ。
IEとワードエクセルぐらいしか知識無いお父さんが、恐ろしい性能のパソを
ほいっと買えちゃう時代。それに飛びつく子供達…。
子供のエネルギーと集中力はすごいぞ…最近のモラルの無さモナー。
56 :
祐一inMMO:02/11/17 21:09 ID:N9AeU8DL
やぁ、ぼく変態押金さん(*´∀`*)ノ
最近就活忙しくてMMOでPKできないやヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!リアルで人殺してぇ!
赤沼精和荘には勘違い帽子ヤローから場違いロッカーがうじゃうじゃと。
1206号室の浜ヲタが音楽を聞いている、もう我慢できん
一日中つんく家族聞いてんじゃねーよ、うんこめ
喧 嘩 上 等
47は田中の話なんですが、まもなくその
自称15歳にLV抜かれそうです。LV差70以上は
あったのに。見かけるたびに装備が1ランク上になってました。
消防、厨房はMMO禁止ってのは賛成です。
連中はすぐにはまるようですから。体力も底なしのようですし。
58 :
ここの1:02/11/20 20:45 ID:guqsyI26
60 :
ここの1:02/11/23 18:25 ID:w9eheoji
Λ_Λ
( ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Y
し (_)
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 02:14 ID:bCBBQBEO
良スレage
少なくとも「萌え」とか「〜たん」とか、当たり前に行ってる奴は
精神年齢低いよ。アニメの何が面白いのかね。世界観が小さすぎる。
アニメの何が面白いのかね。<=>世界観が小さすぎる。
アニメの面白さが分からない喪前の世界観も小さいぞぉ〜♪
64 :
ここの1:02/11/24 12:29 ID:AweJLJPn
というか、現実ではなれない自分を作ることができるのがMMOなんだから、
ネカマネナベや、大人が子供のフリをしている人は、むしろ最も正しい楽しみ方を
している人だと思うが。
65 :
:02/11/24 15:46 ID:???
もし自分の子供に「インターネットやりたいからPC買って」って言われたら
漏れは悩むだろうなぁ・・・
いいところもあれば悪いところもあるからダメとも言えないし・・・
これって一昔前の「子供に悪影響あるからTV見せない親」や
「ゲームすると馬鹿になるからダメ」って親と同じなんだろうか、と思ったり
スレ違いでごめんよ
俺だったら絶対「てめーで稼いで買え」だな。
大体、ゲームやテレビとは違うっしょ。
ところで>1、何の話すればいいだ?
>>65 PCは使えて当たり前(使えない奴は車の免許を持っていないようなもの)
なので買ってやったほうがいい。
買ってくれといわれなくても、家に置いてあっていいと思う。
とりあえず、自分が親だったら、MMOに関していえば
外国鯖のゲームだったらやらせてみると思う。
日本鯖のゲームだったら絶対やらせない。
外国鯖のゲームだと、英語も覚えれるだろうし
相手との率直なコミュニケーションも学べるだろうし。
何より自分から行動する事が求められるしね。
69 :
ここの1:02/11/24 21:25 ID:AweJLJPn
>>66 なんとなく、反対意見のでにくい出だしにしてしまったので失敗
「MMOは有害!」ぐらいで行けばよかった。
70 :
露草:02/11/24 22:34 ID:???
A3期待age
MMOが成人指定にならなくてもいいが
年齢制限鯖あれば俺はやりやすいかな…
狩りしてる時近くに発言が厨房っぽいPTとかくると激しく萎えるし
ドラゴンボールZ
フジ(関東)で毎週月曜16:30〜放送中!!
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⌒ ⌒ ....::::::::::.:::.::;: :::... .:::: :::. ..:: :::::::: ;::::::;:;.;:;,;,.,,; ...::⌒
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と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪
・・・・・工房は?
成人指定だと工房も弾かれちゃうんだけど。
せめてR-15ぐらいにして欲しいなぁ。
日本でもなんか事件起きれば、マスコミがMMORPGを叩きだすんだろうなぁ。
どーせ奴らは単純だから。
良スレになりそうで微妙なスレ
私も1の意見には大方賛成。しかし英語主体で会話している海外のネトゲーでは
あまり変なのいないんだよな、ガキいても。
日本とチョソのガキに限って変、一部ガキじゃないのもいるかもしれんが、精神年齢が
ガキということで。
日本のガキなんて海外鯖でいきなりローマ字で話して来るしな・・・・・・
通じないような振りしてると、なかなかな暴言はいてくれますよ(藁
もうd
同意age
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 09:19 ID:Pno3nmwX
77 :
ここの1:02/11/26 13:19 ID:/dszOTgO
べつにネトゲだけでなく、チャットでもクレカ番号聞きだせると思うが。
電話番号と住所くらいなら掲示板でも書き込む奴いるしな。
親の留守を狙って電話で子供から色々聞き出す手口も多い。
ケータイも含め、ガキは通信機器から隔離しておけ。
まあ既出意見であるが,ガキにとってはMMOやることなんて百害あって一利なし。
もっと大事なことをリアル社会から学ぶ時期だろうに。
この時期に仮想世界にはまって自分を磨かなかった奴が将来どうなるか考えただけでガクブルもんだ。
理想をいえば制限など無いほうがいい
しかし厨は隔離したい・・・
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 06:23 ID:+6G8OcO5
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 15:47 ID:+6G8OcO5
良スレage
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 23:12 ID:3pCk0lhl
そろそろリア消厨の言い分が聞いてみたいage。
>>83 出来のいい子供もいるし
バカな大人だっているじゃないかープンスカ
>>84 MMOにいる大人は皆バカです
そんな大人ばっかり見ている小学生は当然バカになります。
じつに小学生っぽいな(ワラ
子供がプレイするのは一向構わないんだが
義務教育受けている子供達が、廃人化、ひき篭もり化するようなMMOは不味いな。
18歳以上なら廃人、ひき篭もり化したとしても、ゲームにのめり込んだ自分が何をしていて
何を得られたのか、そして何を失ったのかを後々痛感することだろう。
今後、麻薬的MMOが出るなら、未成年に何らかの規制は出来そうな気もする。
MMOごときに未来奪われるような奴は元々駄目なんだから、規制とかなしに放っておけばいい。
子供だろうと大人だろうと、自制心のある奴にやらせておけば、MMOはけっこう素晴らしいものだと思う。
子供の時点で自制心は無いからなあ
親がさじを投げたときは規制が出来るかもね。
まあ、まともな親なら子供がネットにはまった時点で
モデム捨てるなり、回線引っこ抜くとか
プロバ解約で対処できるから問題ないかと。
所詮、扶養されているうちは金が絡む部分に弱いからね。
・・なんか、昔のファミコンみたいだな
厨房がいないネトゲなんてクソだろ。
A3はどのようにエロいんだ?画像はまだか?
というのは冗談です。
リアル工房です。もともとやっていたMMOを自分の友人がA君に教えて何ヶ月か過ぎたある日、母親に
『A君に○○○ってゲーム教えたでしょ。A君のお母さんから、うちのAが夜中の3時まで○○○
やって困ってるらしいわよ!』
・・・・・
Aに直接教えた覚えねーよ!!なんだよ原因を辿って全部俺の責任かよ!!
やってらんねーよ!!
とまあ何が言いたいかというと、MMOは人を取りつかせる何かがあります。
麻薬ですね。
なるほど、親という名の厨房消防がいたか。
94 :
92:02/11/30 20:01 ID:???
内容で変なところがあるので直しますね。
うちのAが夜中の3時まで○○○やって困ってるらしいわよ!』×
↓
A君が夜中の3時まで○○○やって困ってるらしいわよ!』○
あーあ、書いてて虚しくなった・・・。
95 :
ここの1:02/12/01 18:01 ID:Cql6Hq9Y
まあ、成人してれば、
頭に関係なく自己責任なわけだけどね。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 19:08 ID:xbgLfi6i
>>95 それはそうだが、過保護親にはそれが判りません。
又そういった親は、変に行動力があったりするので、メーカーにクレーム入れるなどして、一般プレイヤーに不利益をもたらします。
(ヘタレ仕様変更とか。 UO死体切り刻めなくなったのね……。 死ぬ時も裸になるようになってるし)
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 01:43 ID:S+uOMmXM
>>96 被害者が未成年だと、業界が受ける影響は大きいだろうね。
てんかんの人用の注意書きが全てのソフトに入ったようにね。
98 :
ここの1:02/12/02 01:43 ID:???
99 :
ここの1:02/12/03 18:03 ID:8nyhePds
101 :
ここの1:02/12/04 17:33 ID:d3IO7Y5b
とりあえずage
正直学生は時間制限などの対策は必要だな。
学生というのは職業でもなんでもない。
一人前になる習練所みたいなもんだ。
大人より賢いガキ?ほんとに賢いならMMOやらずになんかしらの勉強なり社会活動してるよ。今の大人とガキは
決して同じ土俵にはいないぞ。俺たちがガキの頃は3時間以上ゲームするやつなんて
ほとんどいなかったしな。ある意味今のガキは科学技術の
モルモットだと知れ。
無限に続くゼビウスなんかを数時間できますか(つд`)
まあ、正直ガキの行動がうざいだけだがな
>>102 何が言いたいのかさっぱり分かりません。
>103
最後の行でしょう
>>103 俺がガキのころは3時間以上遊べる面白いゲームなんかなかったんだゴルァ
うらやましいから今のガキは俺が遊んでるゲームに来るんじゃねぇ。
(意訳)
とりあえず、あれだ。
ガキの相手はしてられんよTT
せめて年齢制限つけた鯖用意してくれよ
そうか、未成年の扱うキャラはグラフィックに違いがあるとかな
逆転ホームラン。
ガキをみんなゲームに隔離して
大人はリアルを楽しもうぜ。
それでもいいな。
貸したもの返してくれって言ったら逆ギレしたり、
なんでもかんでもくれくれ言ったり
自分の思う通りにならなかったらごねたり
人を呼びつけておいてリアルの下らん不満を延々ぶつけて来たり
オレはなぁ、オマエラの我が儘につき合う為に金払ってんじゃねーんだYO
仕事から帰ってきてなぁ、楽しみの為にゲームしてんだYO
それとなぁ、とりあえず、つまらん自慢はやめろ
聞いててうざいんだYO
そんでもってなぁ、会話の流れを読め
時には人の話も聞け
はぁ、MMORPGってなぁ、若い頃こんなゲームあったらいいのになぁ
って思ってたんだよなぁ
Black Onyxでもやってようかなぁ
とりあえず、仕事終って帰ってきたと思ったら
今度はゲームの中でガキ共に先生の真似事。
これはああした方が良いよ。それは○○ぐらいで
売った方が良いね等。
ガキは一回かまうと延々とひっついてきて
質問やらお願いやらを当たり前のようにしてきます。
いい加減疲れました。
ガキの条件の一つとして句読点はほとんど「w」
お願い事でも「w」質問は「?w」
だるいから最近放置気味です・・・。
諸般の理由でやらねばいけない。 でも普通にプレイするのはダルい。
金で解決したい。
現金でアイテムやらzeny交換する方法教えれ
>>111 マジレスするとRMT
1Mゼニー=1万〜1万4千
β2ではヒールクリップが10万超えた
とりあえずぐぐれ
リア工房ですが
厨房んときにFFXIβ始まったな。そーいや。
まぁ消防と付き合うのがウザくてたまらんわ。うん。
現実でイジメ受けて、クラスん中は溶け込んでないね。
今でさえ、ウザいほど悪口を聞き流す毎日だし。
ホントに批判しかできない奴等には楽しい会話は無いのか?
と思っちゃうよ。
だから僕はMMOの世界に入った。
それにしても最近はあんまりFFXIはやる気にはならんけど、
システムがもう糞だったりする...。
もともとゲーム馬鹿だったせいか家庭内学習もやってない。
もちろん学校にはいってるけどね。
成績?まぁ三角形の底辺ギリギリ、学校辞めない程度に頑張ってる。
こんな僕ですが何か?
そんな自分に満足しているならもはや言う事も無いな。
そのまま胸を張って生きていけばいいさ。
115 :
ここの1:02/12/23 09:06 ID:3L5OW+NN
モラルの話でいうと、年齢はあんまり関係ないな。
とにかく、ゲームをするには、
○ある程度の努力
>基本的なルールは覚える。
○一緒に楽しもうという協調性
>自分勝手なスケジュールを押し付けない。
>だんまりでプレイしない。とか
の2点が必要なんだよ。麻雀だと不思議とないのは、金がかかってるからな。w
とことんリスクのないMMOは厳しい。まあ、年齢には関係ないが。
厨房でも、”腕がいい”自分になれるのがゲームだからな。
モラルに関しては、ガキを装おう大人のほうがよっぽど悪質だな。w
パチンコが元は子供の遊び(射的なんかと一緒)だったのが、今は18禁になったのと同様に、
MMORPGも18禁にしてもいいけどね。
その前にプレイヤーは全員、MMORPGやる前にRPGをもっと体験して来い! と言いたい。
#RPG=テーブルトークの方ね。
117 :
ここの1:02/12/25 09:03 ID:21aeXm4K
今はPS2の信長やってんだな。
人外のプレイヤーがいなくてさみすぃ。
118 :
ここの1:02/12/25 09:06 ID:21aeXm4K
>>116 テーブルトークなつかしい。
MMOは、テーブルトークの方向に進んで欲しい。
(敵を倒すよりも謎解き優先ってことで。
ダンジョンを作るプレイヤーとプレイするプレイヤーに分かれるとか。
>>118 >ダンジョンを作る
本来それがGMの仕事だよな。
120 :
冬厨:02/12/25 12:50 ID:???
オナニーage
俺は「俺は完成した大人なんだぁぁぁぁぁ!!!」とハッキリ言い切れるお前等が大好きです。
俺は、今でも「認めたくない(略)」な事があるからね。
っていうかよ、お前ら「ガキは、ガキは・・・」っていうけどさ
そういうお前らは歳いくつなんだよ?
俺は単純に20未満は子供とかそういうのじゃなくて
もっと人間らしく良識のある行動を取る奴が大人だと思うんだが
あー、なんか言いたい事が伝わらなかったかも ∧||∧
俺は20だがネット上では「厨房」だと思う。
ネット上ででしか出来ない馬鹿な事があるからこそ、ネットは楽しいと
思う。2ch自体だってそうでしょ?
廃人自体だって、20歳以上の方が多いと思う。
実際、高校生プレーヤーとかは、2時くらいには寝るし。
夜中&朝やってる馬鹿は、だいたい成人である。そして、どういう訳か
そういう奴の方が子供っぽい。理の通らないことをペラペラ発言し、
反論されれば無視or逆ギレ。
現実でもそうじゃん。バカやって、不良やってた奴の方が20歳くらいに
なると落ち着いている。超えてはいけない一線を分かっている。
逆に勉強ばかりやってる奴は、アニメの女にしか恋できないだの、
レイプだの、マンコ舐めたいだの、なんか常識とはズレた奴が多い。
年齢指定自体は悪い意見じゃないと思うけど、メリット以上にデメリットの
方が大きいと思う。
124 :
ここの1:02/12/27 10:11 ID:njhW36np
>>123 「馬鹿をやる」というのと馬鹿なのは違うよ。
仲間と一緒に騒ぐというのと、自分勝手に振舞うことは全く違う。
まあ、モラルと年齢は無関係だと俺も思っているけど。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 12:20 ID:+RVuwGyw
>>123 厨房はどの年代でも存在する。それは否定しない。
このスレの主旨はリア厨がネトゲすることによってこれから生ずるかもしれないネトゲ規制を危惧するということだと思う。
すでに韓国のネトゲにはそういった事が生じている。
韓国産MMOのヘルブレスは対人戦が売りのゲームだが、年齢制限を怖れてぬるい仕様になってしまった。
こんな風にしてネトゲの幅が狭くなってしまうのは本当に残念なことと言えないだろうか。
126 :
ここの1:02/12/27 15:30 ID:njhW36np
>>125 _n
( l _、_
\ \ ( <_,` )
ヽ___ ̄ ̄ ノ グッジョブ!!
あれば記事カなんか貼ってくれるとうれしい。
ヽ(`Д´)ノボッキアゲスパイラル!
ヽ( )ノヽ )(ヽ )(´ヽ )ヽ(`Д´)ノヽ`Д´)(ヽ`Д)( ヽ`)( ヽ
精神的厨房はネトゲやるな
終了
リア工だけどさ、ネトゲやる度に自分が壊れていくのがわかるよ・・
でも、やめられないんだよな。他にやりたいことないし。
やらなきゃいけないことはたくさんあるけど。
難しい問題なんだねぇ。
年齢制限は漏れ的に厳しいから資格試験みたいなのが良いな。
FFXIの友達に「何歳ぐらいなの?」って聞かれたから
「中学生です」って言ったら驚いてたよ。
その人は消厨学生とネトゲで逢ったことが無かったらしい。
意外と消厨学生少ないのかな?
MMORPGにおいては多くのオフラインゲームと違いプレイヤーに求められるのは、
ゲーマーとしての能力よりも社会性の方だったりするわけなんだが、
そこを誤解している、或いは気付いてない連中が多いわけか。
しかし、行為能力に欠ける(割合が多い)未成年に、成年と同じように注意して行動することを
メーカー側が求める、というのはあまりいい状態とはいえないんではないかいな。
しかも、多くの未成年者はそのことについて理解してない節があるし。
あいわからずわかってないヤツが多いなぁ〜・・・。
行動が厨だから規制するんじゃない。
これからのネトゲのために規制するの。
映画とかと同じで、低年齢層に配慮した物では限られた物しか作れないでしょ?
一番簡単なのが鯖で分ければいいんだけどな。
あと支払い方法とかでね。クレカ鯖とか作ればそれだけでOK。
もちろんいわゆる大人鯖は、表現の規制やシステムてきにPKなんかもOKってことで。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/01 21:23 ID:s5kd06n7
ホントGameの幅を狭めてしまうと言う点では
年齢制限はつけて欲しいと思うようになったなあこの頃。
20歳以下がいるはずがない、という事実は大人プレイヤー達の
自制心を促すこともできると思うし。
ワリを食うリア厨達には申し訳ないんだが、子供向けのMMORPGで
いいのが出ることを期待して、対象年齢ははっきり明確にして欲しい。
もしこうなったときに、ガキ鯖なんてやってられっかよ
俺は大人鯖で殺伐プレイしてえんだ。って主張するようなガキが
間違いなく今のMMOを不快にさせている厨なんだろうな。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/02 10:55 ID:/k+ef+nv
漁スレage
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/02 13:41 ID:7a0QdvRQ
でもお前らの精神レヴェルはガキと似たようなものだから
別に年齢制限なんて無くていいんじゃねぇの
何個かMMOやっててマジでそう思うっス
>>136 精神レベル云々で言ってる訳じゃないって分かってないだろ。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/02 14:11 ID:/k+ef+nv
>>136 厨発見
お前みたいな過去ログも読めない奴らがいるから年齢制限が必要なんだよ
>>136 いや、だからそういう問題じゃないって(汗。
子供だということが問題。精神レベル云々は関係ない。
このスレの意見をまとめると
(問題1)MMOで人生転落する子供が多くなる。
大人だったら人生転落するのは本人の自由だが、日本では子供の人生転落は
許されないことになっている。ヒッキーの子供は問題になるけど、浮浪者は
ほっとかれてるだろ。賭け事に年齢制限があるのはこのため。
朝までネトゲやるアホガキがいる限り、いずれは大問題になる。
(問題2)描写に制限がつく
いわゆる残酷・エロ描写ができない。子供がターゲットに含まれるだけで、
描写が制限される。いずれ、会話にもフィルタが強制されるかもしれない。
ほぼ自由なアクセスを前提としたインターネットでは、これは馬鹿馬鹿しいだけ
だけど、ゲームというカテゴリでは自主規制が入る可能性が大きい。
今は、MMOはゲームというよりインターネットツールという見方だけど、
子供がMMOに多く参加するようになればゲームのカテゴリに入れられるだろう。
そうなるとUOやリネージュは18禁で
ROは未成年専用にすればいいのかな・・・とおもったが
孫がRO辞めるのに納得する訳がないのでありえない。全年齢向けか。
未成年>コンシューマ
成人>PC
これでいいだろ。
ヌルイバランスのコンシューマMMO一つあればどうにかなる。
ピクミンオンラインとかな。
まあ実際法で規制されても、どれだけ実効性があるかは疑問なんだがな
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 19:42 ID:JdMN9Kot
>>142 いえ、たとえ建前に過ぎなくても未成年規制がかかる意味は大きいと
思います。規制されていれば未成年の比率は確実に減りますし、それ
をおしてプレイするのは完全に自己責任ということになりますから。
しかも法律違反のレッテルまでついてきますし。
>>144 言えるね。いまのままだと、いずれ親に訴えられそうだからな。
現状では、プレイに親の同意を得るための努力を、運営会社が怠っているからね。
学生カードのように、電話で親の意思確認をとるくらいやらなきゃ、訴えられたときに
勝てないよ。手っ取り早い方法は、カードのみにすることだけどなぁ。
子供用の運営方法も必要になるね。タイム制限付きのアカウントが一番現実的か。
あと、大人と子供が同じレベルでコミュニケーションするというのは、かなりまずい
と思う。たしかに、そこは魅力でもあるんだけどね。やっぱアホがいるだろうし。
例えばROなんかロリヲタの巣窟だろ?自分の子供がそういう連中といっしょに
遊んでいると知って、動揺しない親はいないと思うが。
>>145 >子供用の運営方法
昔、セガプロバが8:00〜22:00限定で未成年用無料サービスしてた気がする
まぁ、時間帯なんて気休めだが。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/04 13:07 ID:rCQYUiUN
ガキは手足縛って、ガムテープ口に装着しる!
148 :
:03/01/04 14:02 ID:???
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/04 15:46 ID:l2PFvz0j
クレカonlyにしてほしいものだな
xboxliveはクレカonlyらしいですよ奥さん!
大人がXboxに追いやられる時代が来たのか……
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 23:52 ID:CY35Lged
クレカなら、餓鬼も廃も一掃できるしな
>>151 ところで、廃人を完全に排除するのに成功したら上位陣とかの蔑称は何になるんだろうな。
まぁ、親のクレカで課金するパラサイトもいそうだし、一緒くたで終わりか。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/07 14:54 ID:YPOK9bPN
家族カード、学生カードなんてのがあったな
大人になってもまだゲームしてる方は何しでかすかわからん
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 22:16 ID:zLJQYTGb
やけに詳しいな
>>151 廃人には会社勤めもいるって事を忘れるな
知り合いの某大手電器店のPCメンテサービス担当は、
部屋が隔離されてるのを良い事にネトゲやり放題だ。
学生の俺の倍はやってる。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 20:09 ID:ZheHajrT
会社首になるのも時間の問題だな。
そして彼は名実ともに廃人に・・・
いい大人がゲームやんなよ(´・ω・`)仕事しろっつーの。
厨と一緒でどっちもタチ悪い。
18〜21くらいまでが丁度いいんじゃないの?
>>1 がんがれ
お前の求めるMMORPGがどんな物になるか。
制限された人種の中 コミュニケーションが取れるとでも思うか
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 22:48 ID:YotvY1bF
工房はだめか(;´Д`)
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 23:02 ID:mlkq+3O8
クレカ持てないヤシにネトゲやる資格無し
と逝ってみる
(´∀` )じゅーてむじゅてーむ♪
>158
18-21のヤシ
むしろ仕事してないヤシはやるな
165 :
ここの1:03/01/12 13:58 ID:SK+4Ose9
また、リセットするが、
>>144-145 と、いいたい事は同じ。
工房も厨房も、その上でくればいい!
【オッサン】MMORPGにオヤジは要らない【お断り】
---------------------------------------------------------------------------------------
ネトゲー、特にMMORPGにオヤジの存在は有害だ!
---------------------------------------------------------------------------------------
例えばだ。
オヤジ「この伝説の剣をあげるから、お父さんの財布に入っているカードの番号教えてくれないかな?」
と聞いてくるのがオヤジなのだ。
167 :
ここの1:03/01/12 18:41 ID:SK+4Ose9
>>166 茶化して気の利いた事書いたつもりか?
糞オヤジは馬鹿な事しでかしたら自分で責任を取る事になる訳だ。
しかし糞ガキの場合、自分で責任を取る事ができない。
この違いが重要なんだよ。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 01:04 ID:L6Dw4E9+
コーポレートカードonlyにするってのはどうだ??
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 02:10 ID:Qk9cLh33
お子様が使えるのはタルのみにしるヽ(`Д´)ノ
自分がやってるMMOに成人サーバーがあったらやってみたいってのは本音だな。
まぁネタスレなんだろうが一意見。
別に厨房がどーとか社会人がどーとかでは無くて。
極端な例として。
例えば、MMOと言えば敵と戦うってのが多いんだが
刃物を装備して戦うって事が不良への道。みたいな
基地害PTA団体が出たとしたら刃物は無くなる訳だ。
死んで装備落として下着状態になるゲームだと
下着状態で歩くのは風俗だとか言い出す基地害も
出るかもしれない。
そこまでは行かない可能性が高いが、ある程度
戦闘や服装に文句を言う奴が出てくると思う。
それで結果的につまらないゲームになるより、その前に
成人指定なら文句を言われる可能性が低いから
成人指定にしろって事じゃないの?
>>168 お前はそんなにリアル犯罪が怖いのか…?
MMORPGに未成年とかはほぼ関係なし
重要なのは精神年齢だろ。
174 :
173:03/01/13 23:59 ID:???
すまん
こんなこと言ったらこのスレ自体を否定する事になるな(藁
>>173 自分で責任取れるかどうかが重要で、精神年齢はこの際どうでもいいんだって。
一人一人の精神年齢を確実に測定する方法でもあるならお前の言う通りでもいいんだろうが、そうもいくまい。
176 :
山崎渉:03/01/14 14:02 ID:???
(^^)
いつまでも精神年齢云々言ってるしつこいガキが居るな・・・。
精神がどうとか、他人との関わり方がどうとかいう話ではないんだよ。
玩具店でおもちゃ見てみな。
「誤飲の可能性があるので3歳以下のお子様はお遊びにならないよう」
みたいな文章や、推奨年齢が必ず書いてある。
プレイヤのためじゃないんだよ。メーカーを守るためなんだよ。
>年齢制限
「制限」=「入れない、遊べない」ということで、ガキが吠えてるのかも
しれんが、制限があったところで遊ぶ奴は遊ぶ。心配するな。
トラブルが起こった時は、カード番号を教えた親の責任ってことで。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 23:25 ID:i6XD1x4B
社会人のみっていうのは魅力的だな
で、今度は馬鹿シュプやヒキコモリはでてけ!ということになる。と
需要があるならそれ用のを作れば良いだけだと思うけど…
わざわざ全体を成人指定にする必要は無いと思われ。
181 :
ネトゲ廃人@名無し:03/01/20 10:39 ID:pyIxwshJ
だから一回メーカーにやってみてほしいのよね。
EQには毎月の使用料が高い鯖があるみたいだけど
そんな感じで差別化してほしいな。
182 :
ネトゲ廃人@名無し:03/01/20 12:35 ID:ZNDGxo3l
俺DAoCやってるんだけど、
むしろ消厨房を輸入してほしいよ。
183 :
ネトゲ廃人@名無し:03/01/21 14:23 ID:kHeAaG3s
消厨工房は外で遊んでろ
184 :
ネトゲ廃人@名無し:03/01/24 13:49 ID:kqndTXoY
アレ カキコミ ナイヨ
本気で言ってるのか ネタなのか微妙なとこだな
MMORPGってそんなにリアルの犯罪が起きていて
とても危険なゲームなんですか?
もしかしてこのスレッドは厨房がウザイ デテケではなく
MMORPGで起こる リアル犯罪を厨房に起こさせない為のスレッドでしょうか?
単純に厨房が邪魔なので成人指定に汁ってならわかるんだが。
189 :
ネトゲ廃人@名無し:03/01/28 18:34 ID:xaWtVEPy
ママに貰った金でゲームするなってことだ
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 04:34 ID:syHvCzAa
最初!?って思って読んでたけど言いたいこと理解できた。
同意。
別にリア中とかを排除したいとは思わないが邪魔。
それにやっぱさ、……勉強汁!といいたい
ガキのうちにしかできないことがあるだろ
MMOなんか大人になってからでも十分間に合うんだ。
つうかあれだろ、どうみてもこうまでMMOが一般浸透して
厨が増えたのは
馬鹿チョソのβといいつつクライアント無料DL→登録で即開始みたいな文化
作ったってのは大いにあると思うけどな
洋MMOはそもそもクライアントDLは一般的ではなかったし
オープンβも選考式だったわけだ、まあ今でもSonyOnlineとかは選考式だしな
で知ってる奴にこれおもしろいよ、って聞いて家帰ってDLして
「あんだよこれ超おもれーよ」→増殖
ってわけだ、気軽に無料で誰でも参加できたってのが大きいよな
やっぱ漏れも友達にUOおもれーよつってやりてえって思ったけど
最初は課金どうすんだって思ったし、AOも超やりてーって思ったけど
クレカONLYで(´・ω・`)ショボーンだったし、とりあえず無料期間やめれ
するならEQみたいにクレカナンバーいれてからじゃないと無料体験不能ってのにしる
漏れのクラスにもROとリネで見事に廃人化したのいっぱいいるしな・・
と・・UOしすぎでダブった工房のつぶやきですた(´・ω・`)
韓国の場合は、ネカフェでネトゲ、ってのが主流らしいから、
未成年のハマり過ぎは、ネカフェの営業形態で抑制できてるのかも知れん。
つか、消防厨房が集まってるのって、ほとんどがキムチゲーだろ?
パッケージ売りでクレカないとお試し期間ですら遊べない洋ゲーでは
日厨なんぞみたことないぞ。
193 :
ネトゲ廃人@名無し:03/01/30 05:11 ID:m8XI1u6N
FF11がいい例だ。
消防厨房の巣窟だから、依存することしかできない。
何から何まで糞だった。
無駄な金と時間をすごしたな・・・。
FF、RO、UO、もう辞めちまったけど、一番楽しかった、いい思い出が残ってるのはUOだ・・。
次何やろうかな・・・。TFLOはまだまだ先らしいしなぁ。
チョンゲーのお試し焼酎攻防はもう勘弁。
194 :
ネトゲ廃人@名無し:03/01/30 05:15 ID:OpSZPy41
>>193 DAoCなんかどう?
消防厨房なんて悲しいくらい見掛けないよ・゚・(つД`)・゚・
196 :
ネトゲ廃人@名無し:03/01/30 21:36 ID:t/gPODnG
天上碑は厨房もりだくさん
197 :
ネトゲ廃人@名無し:03/01/31 10:49 ID:aXje7wUz
クローズドβに汁!
EQJも、FFの二の舞になるんだろうな・・・。
199 :
ネトゲ廃人@名無し:03/01/31 17:11 ID:Sl7f4DuJ
hage
ハァ?
いい大人がゲーム相手に何を無機になってんだか…
世の中全員あんたらみたいな変人だとは思わないでくれよ 頼むから
無機にツッコミたい気持ちと内容にツッコミたい気持ちがせめぎあっております。
まぁ、MMOが18禁になるのは時間の問題だろうな
MMOが原因で自殺
MMOが原因で引きこもりに。親がゲーム会社を訴える。
MMOが原因で傷害事件
どれかが起これば決定だね。
203 :
ネトゲ廃人@名無し:03/02/03 18:48 ID:vNf2l6Qv
そりは喜ばしい
ドラクエの時代だったら訴える方が恥ずかしかったろうなあ
205 :
ネトゲ廃人@名無し:03/02/04 18:50 ID:NSEYBZDY
>>202 その前にメーカーが規制すると思うよ。
とりあえず鯖を支払い方法で分けてくれんかなー。
FFなんかでそれやってくれると効果がものすごくわかると思うんだが。
206 :
sage:03/02/05 15:58 ID:/PiAuvgq
>>205 激しく同意。
細かく分ける必要はないから、クレカ鯖作ってくれるだけでいいよ・・・。
住民番号制にする以外に方法ないでしょう
クレカは親から借りてok
ユーザー登録で規制しても適当な偽情報挙げてok
208 :
ネトゲ廃人@名無し:03/02/07 14:57 ID:/bW4ZNkm
クレカは本人じゃないと、オーソリ通りませぬ
ベリファイばかになんね!
MMOは楽しくて好きだが、学生の頃に無くてよかったと
心底思う。
現在学生の方々、ゲームのやりすぎで問題起こしてママン達に
MMO排斥の格好の口実を与えないように気をつけてね!
厨房、消防はやってもかまわん。だが同人糞ヲタ女だけにはやらせるんじゃねえ
211 :
ネトゲ廃人@名無し:03/02/10 01:00 ID:X2/DsrRj
自立してる奴以外ネトゲやるな!
212 :
ネトゲ廃人@名無し:03/02/11 22:13 ID:X2LukSDQ
良スレage
>139このレスが要旨ですね
213 :
ネトゲ廃人@名無し:03/02/12 13:33 ID:gdXaGWvp
なんつーかオレが思う事は、本当に面白いMMOを作ってくれって事。
パッケージで1万、毎月5000円くらいなら出せる。クレカ鯖とか成人指定とかよりこっちの方が現実的な気がする。
メーカー様、子供騙しのMMOはもうたくさんだ。リアルに悪影響出まくってしまうくらい面白いのをたのむ。
マクドナルドみたいな薄利多売はもう流行らない。本当にイイモノなら客は喜んで金を出す。
214 :
ネトゲ廃人@名無し:03/02/12 18:35 ID:YjZ+2t7i
パッケージで1億、毎月5000万円くらいなら出せる。
選ばれた人間専用にしてほしいな。
215 :
ネトゲ廃人@名無し:03/02/13 10:13 ID:xjpG5rnu
ちょっとだけワラタ
216 :
ネトゲ廃人@名無し:03/02/14 20:46 ID:SII5Ha41
ネトゲは老後の楽しみにとっておくべきだな
ここまだあったか。
久しぶり記念下記子
>>202 そもそもEQもUOも18禁じゃなかったっけ?
あぁ、親の同意があればできたっけか?
なんつーか、日本のメーカーも訴えられる前に穴のない規約作っておくべきだな。
219 :
ネトゲ廃人@名無し:03/02/15 14:27 ID:Vl2spJqo
18未満がプレイしたら懲役とか
220 :
ネトゲ廃人@名無し:03/02/16 18:23 ID:+nDkj8MG
竿はあるけど穴ないっす
221 :
ネトゲ廃人@名無し:03/02/17 00:48 ID:gfutuQff
Lineageも厨の数凄いよ…
しかも厨同志あつまって集団作ってる…
せめて厨専用鯖作ってください。
その厨をバサバサ切り殺すのが楽しいんじゃねーか。厨はすぐ詐欺に引っ掛かるからな。アイテム増やしますよーでイチコロ
厨狩り(・∀・)イイ
224 :
ネトゲ廃人@名無し:03/02/17 09:26 ID:aW/oM2+b
で厨に晒され厨になるっと。
チャンスは毎回ー
厨 厨 厨ずdayー
ageage
227 :
ネトゲ廃人@名無し:03/02/20 04:57 ID:oTXyoqJ9
228 :
ネトゲ廃人@名無し:03/02/20 11:03 ID:wCtjiNS6
消防はマジでイヤだね。
例外もいると思うけど基本的に、
的確な状況判断力と周囲への配慮が足りない。
平気で身勝手な発言をしたり行動をとったり。
特にMMORPGでは、一人の勝手な行動で集団が全滅することもあるし、
てか、実際経験したし、
消防はマジでお断り。
229 :
ネトゲ廃人@名無し:03/02/20 12:04 ID:8BChrwiw
山本五十六曰く
「やってみせ、いってきかせて、させてみて、ほめてやらねば、人は動かじ」
ウェー;
厨房曰く
「やってくれ、おしえておしえて、やらせろよ、ほめてやったら、僕は図にのる」
o
232 :
ネトゲ廃人@名無し:03/02/24 18:02 ID:KnKATLyP
アフリカのどっかの部族みたいに、チンコのおおきさで決めようや
>>229 俺、厨房と消防のカテキョやってるけど
まさにその通りだ。
ROは昔やってたけど課金でやめたわけですが
後にASやらSLOやらTWやらを転々としてましたが、
その頃にやっとRO厨房の酷い言われようがハッキリ見えてきましたね…。
ま、中は同類だらけだから仕方ないのかも。ヨカッター
MMORPG成人指定はさすがにやめてほしいです。
(それでもなんとかしてやるのが最近の厨房テクノロジーですか)
ネトゲプレイ資格試験があれば本当にいいなァ。
落とされれば落とされたで不向きというわけで、さっぱり
諦められますしね。
まーだわかってない人がいるのね。
資格や資質、向き不向きだけの問題じゃないのよ。
こういう(きちんと話を理解しないで脊髄反射)人がいるから、
自己責任能力があるとされる成人指定にするべきだ、と
いうことにもなるのよね・・・。
236 :
ネトゲ廃人@名無し:03/02/28 12:49 ID:coKrm2Qb
とりあえず支払いは全部クレカで。
最初の月無料とかしなくていいからサポートの質上げてくれ。
洋ゲーに帰るか・・・
237 :
ネトゲ廃人@名無し:03/02/28 12:51 ID:ppTHEIHq
自分も消防だったらああだったのかなとか考える
238 :
ネトゲ廃人@名無し:03/02/28 14:38 ID:dh4KZSpB
消厨工は、オレがオレがって感じでイザイ
私は某MMOやってるリア厨ですが
学校では目立たない存在で友人と言える友人も数人いるかどうかです
唯一友人を自分に注目させる手段は自慢する事しか思いつきません。
人とのコミュニケーションの取り方もまだ良くわかりません
それでもやっぱりMMOは楽しくてやめれません
でも消防厨房だけしかいないMMOなんてやりたくないんです。
みんながみんな(自分含む)自己中心的な会話なんか聞きたくありません
社会人のみなさんとプレイしたいです。
隔離されると余計に将来変な大人になってしまいそうで・・
社会人プレイヤーのみなさんもウザッって思うかもしれませんが
暖かい目で見て欲しいです わがまますみません
以上厨房の正直な意見でした。 駄文スマソ
つーか自分で稼いでやれ
そもそもRPGをネットでやる事自体間違ってる気がする。
特にパーティというシステムはネトゲには合わないと思われ・・・
シュミレーション系では厨な行動をした人は速攻叩かれそして消えていきますから、
自然と厨がいなくなるわけです。まあ自浄作用かな?
とはいえ私はMMORPGなどしたことないから一概には言えませんけど
「.hack」にいるようなプレイヤーばかりだったら是非やってみたいですけどね^^
以上、ネトゲと言えば箱庭な人の戯言でした^^;
でも、チーターがふつうで
それを裁く管理会社側が悪に描かれるような世界はやだね。。。
RPGとゆーのはもともと電源無しのシミュレーションをやりまくった男たちが、
『おい、オレらみたい紳士だったらルール無しでも問題なく遊べるんじゃねえか?』
と言い出してアドリブだけで遊ぶゲームを作ったのが始まりだとどっかで見た。
生き返れたり経験値集めるだけで強くなれたりするのは救済手段じゃなくて、
単にバカを切り捨てる方法を想定してないからみたい。
>>239 リア厨なら、ネトゲ以外で他人と関わる機会を増やしなさい。
ゲームを愉しむことは止めないけど、ゲームで239が人として成長することは
たぶんないと思うよ。
人の注目を得るのが自慢しか思いつかないなら、自分自身のことで
自慢できるものを増やしなさい。
いいアイテムを取ったり、キャラが強くなったりして、ゲームの中で
自慢して注目を集めたところで、自分自身は何も変わっていません。
他人とのコミュニケーションの取り方がわからないなら、人の顔を
直接見られる、声を聞ける位置で他人と関わり、他人の気持ちや
意見を考える機会をたくさん作りなさい。
文字だけのコミュニケーションは情報量が激減しますよ。
245 :
ネトゲ廃人@名無し:03/03/07 03:14 ID:DXNPsdsg
はっきりいって消防だろうが厨房だろうがしっかりしている奴はいるしむしろ大人の方が口が達者な分我が強い奴とかは
他の人間との摩擦も起こりやすいぞ、要は協調性、遠慮深さ、他人への思いやりがどれだけあるかだと思う。
俺はむしろ自称大人のエゲツナイ行動や発言をネット上でたくさんみてきたからネットゲーには年齢などさほど重要な
要素ではないと思ってる。
>>245 もう一度、ここのスレ最初から読み直したほうがいいよ。
ついでに、一生懸命書いたんだろうが、もう少し見やすい文章を勉強してくれ。
247 :
ネトゲ廃人@名無し:03/03/07 10:31 ID:ITqYGNcO
成人じゃねえと刑事責任を問えね〜だろ
だからね。
【20歳未満】ってことだけで、責任能力は認められないの。
どんなに性格がよくて、他人への思いやりがあって、遠慮深くて、
協調性にすぐれた、すばらしい人間であっても、例外ではないの。
身体が大きくて、強い肝臓を持ってて、遺伝的にもお酒に強い人であっても
20歳未満の飲酒は認められていないのと同じこと。
わかる?
>>247 ネトゲで刑事責任って・・・
よっぽどのウイルス流すか、
>>1などのようなことが起こらない限りないだろ。
>>1の場合では消防厨房は被害者なんだし・・・
私は
>>245さんに同意ですね。
私のネトゲ友達はほとんどが厨房工房ですが、とても礼儀正しいです^^
一部の人だけを問題にして、それについて重箱の隅を突っつくような議論はナンセンスですよ。
>249
今までの流れを見てる人ならわかってるはずだと思うけど
プレイヤーの自己責任能力を問われる場合っていうのは、
その人が加害者となった場合だけじゃないんだよ。
ちなみに、
>>1の場合の被害者は消防厨房ではなくて、その親だからね。
ゲームにはまった。
その結果、学校に行かなくなり、成績落ちた/進級できなかった/落第した。
その結果、引きこもって健康や精神を害した。
最悪のケースとして死んでしまった。
(中国や韓国ではヘビーネトゲプレイヤーの突然死が実際にあった)。
それらの原因の100%がネトゲではなくても、一因としては充分に考えられる。
そうなったときに未成年に対しては【本人の責任だろ】と言えないのが
問題なんだよ。自己責任能力が認められていないから。
一部だろうが少数だろうが関係ない。親やマスコミが出てきて
「ゲームのせいだ」と騒がれたらゲームそのものに対して規制がかかってしまう恐れもある。
そうなっては困るから、中毒性の高いゲームは何らかの形で未成年の利用に
対しては規制をかけるべきだろう、ってことなんだよ。
数人のばかな未成年プレイヤーが問題を起こしたって、ゲームがなくなるはずが
ないと考える奴もいるかもしれんが、甘く見るな。
「ちびくろサンボ」の絵本を日本から消した原因は、たった2人のおばさんだ
って話もある。
そういうこともわからないで「人間的に問題があるのは未成年でもごく一部」
と言い張ること自体がナンセンスなんだよ。目先の問題で騒ぐな。
たしかにネトゲはおもしろい。未成年でもやりたいというのもわかる。
それならばいつまでもピント外れの人間性をネタに騒いでいないで、
「ユーザーに問題が起こっても、ゲームに対して責任を
追及する人を出さないためにはどうすればいいか」を考えろ。
251 :
249:03/03/07 14:46 ID:???
>「ユーザーに問題が起こっても、ゲームに対して責任を
追及する人を出さないためにはどうすればいいか」を考えろ。
そういう議論をすると堂々巡りになるの
ユーザーに問題・・・
↓
最も有効なのは、結局18禁
↓
厨房工房が騒ぎ出す
↓
それに押され部分的に18禁解除
↓
また問題が起こる
このサイクルを止めるには法律しかない。
ネトゲと言うものは結局そういう問題も黙視しながら進めるしかないという結論に達する。
まあ、リアルで犯罪が起こるのと同じようなもの、リアルなど何をしようと止められない。
過去ログ読まない、頭使わない、で脊髄反射だから堂々めぐりになってるんだよ。
最終的に「法律しかない」ということになったら、その法案はネトゲや
未成年プレイヤを規制する方向になるのは目に見えてる。
ゲームがやりたくて成人指定に反対してるんだろ? 規制法案が出るような結論を
出いのは本末転倒じゃないか?
全てのネトゲを18禁や成人指定にする必要があるとは誰も言ってないと思うぞ。
成人限定のゲームもあれば、年齢制限のないゲームもあるとか、
1つのゲームで鯖をわけて未成年鯖は24時間稼働にはしないとか、
未成年がネトゲのアカを取るには保護者の同意を必要にするとか、
ゲーム利用料の支払いはクレジットカード(学生カード不可)のみだとか
いろいろ考えられそうなもんだがなぁ。
厨房工房が騒いだところでゲーム運営者に与える影響なんて微々たるもの。
出生率がずっと下がり続けているし、そのうち「ゲーム内でリア厨に会った」
「レア見たね」なんて会話が出る日がくるかも知れん(w
>250
うむ、きれいにまとまっとる。
で、>249お前は何なの?
>>252 過去ログなどもう飽きるほど読んだが何か?
鯖でプレイヤーを分ける方法ではコミュニケーションの幅を狭めて
そのゲームをつまらないものにするに違いない。
なにせ同じ年代の人としかチャットできないしパーティー組めないし・・・
それこそ本末転倒。
ネトゲと言うものはいろんな年代のいろんな場所のいろんなプレイヤーが1ヶ所に
集まるから面白いのであって、それを年齢で分けてしまうと
その面白みが無くなってしまいますよ。
私のチャット相手やネトゲ友達は8割厨房工房ですがとてもマターリしていますよ。
あ、そうそう私はリア厨とか工ではないので。
>>254 読んでいるのだとしたら問題にしている事の本質を読み取れていない。
もっと読解力を身に付けなさいな。
池沼としか思えんな。(゚劭)頭ワルー
257 :
249:03/03/08 09:25 ID:???
>>255 そう言われたからもう1回読んでみますた
リアルタイムで動くネトゲと言う時点でそういう犯罪や厨消の問題はあらかじめ
覚悟しておかなければならないと思われ・・・
自己責任云々については私としてはもはや放置でよいと思う。
なぜならばそういう風に甘やかしているのは良くない。
ネットでもリアルでも1度痛い目に遭うことは人間形成にとって必要でしょう。
未成年で自己責任が問われないと言っても親にはひどく叱られるわけだし。
(叱らない親はDQN、そういう家庭でやるのはとても危険)
ただ、自分で何をしているのか分からないほどの消防には規制されても仕方が無いだろう。
まあ、そんなに厨がいやな香具師はさっさとやめることをお勧め。
そして箱庭でもやりまっせ♪
>>257 やっぱり本質が読めてない。
>まあ、そんなに厨がいやな香具師はさっさとやめることをお勧め。
結局こういう見方でしか捉えてない訳ですね。
ま、そういう目でしか見てないヤツも多いから仕方ないが・・・
「今厨を相手にするのがイヤだから」じゃないんだけどな。
まぁいずれにしてもあなたの意見は「放置、なるようになる」て事だよね。
つまりもしその手の事件が実際に起きて、それが元でネトゲ(場合によっては更に飛び火してゲーム業界全体)に余計な規制やら何やらがかかるなりするような事があってもそれでよしって事ですな。
起こるかどうかすら定かでない事への備えは不要、今が楽しけりゃそれでいいと。
259 :
249:03/03/08 16:20 ID:???
>つまりもしその手の事件が実際に起きて、それが元でネトゲ(場合によっては更に飛び火してゲーム業界全体)に余計な規制やら何やらがかかるなりするような事があってもそれでよしって事ですな。
起こるかどうかすら定かでない事への備えは不要、今が楽しけりゃそれでいいと。
楽しけりゃそれでいいとは言ってないぞ。
それくらいの事は覚悟しておけということだ。
ネットで人と会うのとリアルで人と会うのは、
会うという本質で同じ。
そのことによって起こる犯罪はネットだろうがリアルだろうが関係ない。
そういう場を提供または利用している時点で覚悟するべき。
何だ?何言ってんだこいつ。
どこ読んでんだ?
249は頭の悪い釣り氏ですね
262 :
249:03/03/09 04:16 ID:???
>>250で
中毒性の高いゲームは未成年には規制するべきとあるが、
もしその意見がまかり通っていたならば、
昔(10数年前か)ドラクエ3の時に学校をサボってでも並んで手に入れたという
話が有名です。そしてそうやって手に入れた者はクリアするまで半ば廃人のように
プレイしました。
もうこの時点で何らかの規制がかかってもおかしくないはず。
ただ、ネトゲの場合はそれが無限に続くのが問題なわけで・・・
確かに無限に続くということからその人が引きこもったり成績を落としたりという
弊害が他のゲームに比べて著しいのも事実。
自己責任能力が無い未成年をこの無限地獄から救おう、
または無限地獄に落ちないようにしようという気持ちは分からなくも無い。
要は
>>250>>252>>255>>258の言いたい事はゲームを守るために規制せよということでしょ?
私はMMOなんて貧乏&回線が遅いせいでやってないけど・・・
あ、でもチャットや掲示板で厨房の発言を見るが、社会人の人とまるでちがうね。
厨房は傍から見ても「うわっ子供だ!」と思うけど、
社会人の人は人生の先輩って感じですね^^
この際、分けられても文句は言わないかもw
263 :
249:03/03/09 04:40 ID:???
ですが、ネトゲはまた「もう1つの世界」であって当然犯罪が起きてもしょうがないでしょう。
その犯罪に対する自己責任能力がない厨房に規制をと言う気持ちは分からなくも無い。
(それにチャットなどで話す時は同世代のほうが盛り上がるでしょうw)
犯罪がネトゲのせいだというふうにマスコミが騒ぎ出したらどうするか?
私は堂々と「それは違う」と言いますよ。
ですがPTAなんかに飛び火すると厄介ですね。
昔、ボキャブラ天国という番組がゴールデンタイムから追放されたのは
PTAのせいというし・・・
だが、やはりネトゲで大人と子供の交流がないと言うのはちょっと・・・
>>262の後半と矛盾するようですが・・・
子供にとっては大人と付き合うことは人生勉強になるし、
大人にとっては将来子供が生まれた時の付き合い方が分かるし
だが一部の犯罪者と厨房によってその場が失われることになる・・・
もはやこれはプレイヤー間で決着しなければならないのではないでしょうか。
(まあ相互監視システムがあったらいいだろうな、五人組とかw)
結局はゲームを守るのはプレイヤー、壊すのもプレイヤーと言う事で・・・
264 :
ネトゲ廃人@名無し:03/03/09 09:48 ID:+JT5g8nf
いつまで続くか阿呆晒し劇場age
>>262 >私はMMOなんて貧乏&回線が遅いせいでやってないけど・・・
やったことないのにわかったふりして偉そうなこと言いたい馬鹿のお披露目age
>>262 やった事もないのによくそこまで言えるな、正直呆れた。
いや、むしろやった事がないから「そのくらい覚悟しておくべき」なんて事が軽々しく言えるのか。
つか
>>249で
>私のネトゲ友達はほとんどが厨房工房ですが、とても礼儀正しいです^^
>>254で
>私のチャット相手やネトゲ友達は8割厨房工房ですがとてもマターリしていますよ。
てのは何なの?
まぁネトゲってもMMOだけじゃないからアレだけど。
何れにしてもMMOやった事ないならしたり顔で偉そうに語るなと。
>>249 100万回スレタイ読め。
で、どうしても自分の意見をこのスレに書きたかったら、
最低半年はMMORPGやってからにしろ。
268 :
249:03/03/10 19:01 ID:???
>>267 まあ、普通はそうですねw
というわけでMMOをやってみようと思う。
回線遅くて(128k、AirH")でき、ついでに格安なMMO教えてください。
(教えて厨でスマソ^^;)
>まぁネトゲってもMMOだけじゃないからアレだけど。
そうですね、まあ私はとある箱庭同盟を率いてるものでして・・・
(弱いけど(爆
みなさんお騒がせしました^^;
おかげでなかなか緊迫した2chができました♪
(あ、でも私は釣るつもりでレスしたのではないからね^^;
あり得ないけれど、
ゲームに限り未成年にも成年と等しく責任を問われる
みたいな法律?ができればいんだろうなぁ。
>268
気持ち悪いから一々来なくていいよ。
271 :
ネトゲ廃人@名無し:03/03/11 14:30 ID:6QC+LzOq
とりあえず249からの一連の書き込みを見てもらえば
リア厨工とは一緒にMMOで遊びたいとは思わないだろう。
>271
禿同。
こういうふうに、詳しいことは何も知らないのに、好き勝手な推測や
断片的な情報だけで「こうするべき」みたいな見当違いの脳内正論を
作り上げて、他人の話も聞かずにごり押しする人っているんだよね。
PTAやマスコミが、こういうふうにイメージだけでバッシングに
走ることは充分考えられるんだけどな。
273 :
ネトゲ廃人@名無し:03/03/12 15:01 ID:hgfgKZXp
うっせー馬鹿
少ない会話から相手の言いたいことを汲み取って
それに対して限りある言葉で自分の主張を伝える。
こんな当たり前のコミュニケーションができない奴がガキと言われるんだ。
もうマナーとか以前の問題。
明らかに現実で人と触れ合ってないなあって感じの人がネトゲにはけっこういる。
当人には悪意がないし、問題意識もないからなおさら凶悪。
他人が不愉快になるほどコミュニケーション能力の低い人って
未成年の中にもいるし、いい年した人たちの中にもいるね。
できればそういう人はMMOに来てほしくないけど、特定の条件で
くくれないからなぁ…。ゲームの中で関わりを持たないように避ける
ぐらいしか対策は思いつかないや。
ゲームでのコミュニケーションは文字だけで、相手の表情もわかんないから
この手の人たちって、はっきり苦情を言っても伝わらないことがすごく多い。
現実だと人と関わりを持てないからゲームにはまるのかもしれないけど
他のPCとNPCを同じに感じてるなら、MMOやるなよってよく思うよ。
276 :
ネトゲ廃人@名無し:03/03/14 01:01 ID:hzgDfOt3
なにもワカッテナイかきこが、また一つ
脳が未発達=精神的に未発達
な訳なんだけど、275みたいなの見てるとホントだなと。
つまり厨房は無料のやつをやれと。
MOだが、DIA2で暴れろと そういう事です
自分で稼いでやれば無問題
どうせ厨って無職or学生のマザコンだべ
280 :
ネトゲ廃人@名無し:03/03/15 10:46 ID:suXv+CBh
ま、結局はそこに行き着くしそれが一番なんだが
281 :
ネトゲ廃人@名無し:03/03/15 10:54 ID:IGq90xCl
稼ぎじゃなくて 自分で責任とれる年齢になってからやれってことだろ
20超えていきがる若造の棲むスレはここですか?
283 :
ネトゲ廃人@名無し:03/03/18 10:19 ID:oi1jPhmH
成年・未成年ってのはただ20歳を区切りにしてるだけでたいした差はない。
20歳になったからって19歳までの自分と何かが変わるわけでもない。
人間は変わろうと思えばいつでも変われるもんだ。
>>283 まぁ正論だね、決して間違いじゃない。
ただこのスレの主旨的には的外れな言い分だけどね。
285 :
ネトゲ廃人@名無し:03/03/19 17:58 ID:ujm/+cPk
ミルク臭い意見ですね
ママのところに帰っていいよ
ガキウザイ,つまりはそういうことだ
287 :
ネトゲ廃人@名無し:03/03/22 07:47 ID:wUKRG7vl
綺麗にまとめたな
288 :
ネトゲ廃人@名無し:03/03/22 10:14 ID:tXCHDuDg
迷わず行けよ
行けば解るさ・・・・
>139
290 :
ネトゲ廃人@名無し:03/03/25 21:42 ID:c3F93xnp
学生ネトゲ全面禁止
291 :
山崎渉:03/04/19 23:07 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
292 :
山崎渉:03/04/20 01:44 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
293 :
山崎渉:03/04/20 06:10 ID:???
(^^)
むしろPTAが騒いでMMOを潰してくれたほうが社会の為になる罠
>>294 そのための秘密兵器
「疾走、ヤンキー魂。」
18禁のMMORPGって儲かるのかな?
とりあえず儲からないんならメーカーは動きようがないだろ。
本気で成人指定にするには、最低限儲からないといけないわけ。
これはネトゲの未来がどうとかは(あまり深くは)考えないでしょう。まず、利益第一。
でも一番問題は18歳以上はプレイ時間がとれないって事よな。相反してる。
297 :
#:03/07/12 18:25 ID:???
(´・ω・`)
>>296 プレイ時間が取れるか取れないかはあまり関係ないな。
ネトゲの料金てのは月額幾らが普通。
プレイ時間が多かろうと少なかろうと徴収される金は一緒だよ。
勿論それ以外の料金コースがあるヤツもあるけど、
完全成人指定なら料金形態は「月額で支払いはクレカのみ」だけってのが現実的な線だろうと思うがどうよ。
あげてみよう
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(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
誰かが一回訴えてリリースをゲーム関係出版社に送れば
あっという間に業界全体のプレイ規約が書き換わるよ
ブンヤさんとか本書くときさ、割とこの手の将来どう化けるか
解らない素材を適当に危険だのなんだの書くんだよね。
書き手としてはマイナス面をガンガン訴えた方が読み応えが出るから
書くだけなんだけどね。どうせ未来予想の一つに過ぎないから
責任取らなくて良いしね。こういう事態も考え得ると。
でさ、本の内容を100%鵜呑みにする連中が騒ぐわけよ
有害だ有害だって。
その上で事件とか起きるとさ、国がMMO監視委員会みたいのを
市民から選んだ有識者:お役人=1:1ぐらいで作ってあれこれ管理しだすのよ。
このゲームのこの描写は有害だとか訂正を要求するとか
資料見て、プレイヤーの平均プレイ時間が多すぎるから削減しろとか。
ちなみに、この時選出される委員連中は勿論TVゲームすらやらない様な
識者の方々なわけよ。TVゲーム=馬鹿の遊びってステレオタイプがね。
こうなったら終わり。自由な創作活動とか無理。最近テレビ番組とかCMとかも
この手の委員会に監視されてて、作ったプロデューサーが呼び出し喰らって
説明させられたり、吊るし上げられたり大変だしね。まあ、テレビとMMOが
一概に同じ状況になると見る事はできないが、未成年に悪影響って錦の御旗を
手にできれば規制する事など容易いのが現状。
要はガキが絡むと碌な事が無いって事で。無料の体験版なんぞ辞めた方が
無難だ罠。ゲームの世界までステレオタイプでモノを見る連中に規制されたら
窮屈で敵わないから。
未成年に対する悪影響云々で、一番問題なのは
『ガキがガキであること』 ではなく 『ガキの親がガキであること』 だと思う。
ゲームや漫画如きで変になっちまうような育て方すんな。
話の流れを折るようで悪いが。
リア厨なんだけどさ。
年齢聞かれたら適当にとぼけて年齢不詳ってことにしているんだが。
これっていい事なのかい?
もうMMOは止めたんだけどね(´・ω・`)
でも韓国じゃ未成年の方がMMO人口は多いみたいですよおまいら。
いや、ちょっとテレビで聞いただけだから本当かどうかわかんないけど。
良スレあげ
>>1がどれほど恐ろしい人間か、正しく理解している奴はどれくらい居るのだろう。
奴の本心は
>>1ではなく、
>>20にこそ現れている。
>子供の責任は、システムのせいにされるということにょ。
>うんていから落ちるとうんていのせいになるにょ。
>ブランコの下敷きになるとブランコのせいになるにょ。
奴は度々、法的に自己責任能力の無い子供が問題を起こすとMMO全体に不利益を与えると訴えているが、
問題を起こす子供の将来を危ぶんだり、問題が起きる事を問題だとは書いてない。
それどころかMMOへの法規制の有効性を語る
>>144-145のレスを認めた上で、
>工房も厨房も、その上でくればいい!
と
>>165で述べている。
奴にとって、リア消厨工がMMOで人生壊そうが死のうが、ぶっちゃけお構い無しなんだ。
だって、如何に法で規制しようとも、自分で自分を貶めてしまったら、失敗は自分が被るしか無い。
法的に責任能力が無くても、現実には全ての物事は自己責任の形で自分に跳ね返る。
これは全く、否定の余地が無い。
ただそういう事件が起きてしまった時に、MMORPG自体がこの世から消える(もしくは激ヌルくなる)。
>>1はそれだけを心配している…ように読み取れた。
309 :
308:03/11/10 20:29 ID:???
>>1は子供をMMORPGの魔手から守りたいのでは無い。
MMORPGというゲームが世間から抹殺されない為の手段を講じようとしてるだけだ。
その過程や結果で、槍玉に挙げている「子供」がどうなろうと、実はどうでもいい。
こういう解釈を述べてみた上で、俺は
>>1の意見に全面的に同意する。
大人ってのは、自分の利益の為に他者を排斥できる生き物だ。
>>1も、俺も、MMORPGを作ってるメーカーだってそうだ。
今MMO全盛になってるのは、そうでないと売れないからという一因に尽きる。
MMOなんて開発も維持も管理も大変で、大当たりしてやっと一息、なんて分野を嬉しい筈が無い。
だから、そんなものに頼らなくても売っていける幾つかの有名メーカーはMMOを作っていない。
もしも
>>1が心配するような事態が現実に起こったら…
メーカーは、MMOに規制をかけて生き残らせようとしてくれるだろうか?
これ幸いと、一斉に撤退しかねないと俺は思う。
メーカーはMMOを続けねばならないなんて義務感を持ってないだろう。
その時に売れるゲームを作ることしか考えないし、それが企業として当然だ。
俺達は手をこまねいて破滅を待つしか無いのか。
その答えは、スレ立て時に
>>4で明言されている。
>冷え切った今のゲーム業界で、自ら規制することは難しいだろう。
>だから、ユーザーが規制を望まなければならない。「厨房消防はお断り!MMORPGは成人指定に汁!」
310 :
308:03/11/14 16:52 ID:???
はりきりすぎてごめんなさい
311 :
ネトゲ廃人@名無し:03/12/26 17:13 ID:8+nCc08C
みなさんが言うような人達はどれだけバカなんでしょうか。
僕は中1です。あるMMORPGをやってます。
でも、そのゲームの中で1度も中1だと思われたことはありません。
顔の見えないネットワークの世界で、どうして大人と同じように振舞うことが出来ないのでしょう?
正しい親の教育を受けていれば中学生(ましてや高校生)にもなって、皆さんが言われるような発言をするなんてありえません。
ちなみに小3の僕の弟は何のトラブルも無くMMOをやってます。
それに「少年のMMOはまり過ぎ」って何でしょうか?
それを見て親は放っているのでしょうか?
何かおこることが出来ない理由でもあるのかな?
まさか子供の暴力が怖い?情けない・・・
親のくせに子供如きを怖がってどうするんですか。
父親がいない不幸な境遇の家庭でも、一番の恩人である母親を殴れるようなバカ息子は殺してしまいましょう。
僕の親なら確実にやめろと言ってくれますね。それでもやめなきゃ殴られます。
312 :
ネトゲ廃人@名無し:03/12/26 17:18 ID:8+nCc08C
皆さんを不快にさせるような、子供たちがいるのが本当に悲しいです。
でも子供がそんなやつばかりじゃないことを知ってください。
礼儀正しい、正直な子供も沢山います。本当にお願いします。
釣りだと思うが、マジレスしてみる仕事納めの週末。
>>311-312 おまいさんが
中一だと思われようが、大人だと思われようが、
良い子だろうが、悪い子だろうが、
そんなことは関係ない。
スレを最初から全部、100回くらい嫁。そしたら趣旨も理解できるだろう。冬休みの宿題だぞ。
模範解答は、おまいさんの書き込みの す ぐ 上 だ 。
>>311-312が言ってる事はなにも1に対するレスじゃないだろ。
いままで消防厨房から被害を受けたやつらに対する素直な意見じゃねーか。
>>313よ、お前はひねくれてんのか。何が釣りだよ。
それに100回も読まなきゃ趣旨を理解できないのはお前だけだよ。
お前は厨より厨!
冬休みになったとたん、これかよ。。。
読んでて趣旨は理解でける。同意。
思ったが。
1回読んでココの趣旨を理解できる消厨房は、MMOなんぞに、はまらん気はするな。
・・・
漏れはクソはまってますが( ゚Д゚)ナニカ?
>>314 じゃぁスレ違いだな。キエロ
何で良スレなのに下がってんだ?と思ったら
スレの中で既に結論出てんだな。
うまく言えないけど
ファミコン世代がゲームに求めるのは癒しであって
別に作業でも構わない オレもパラメータが上がるたびに癒される
はっきり言って子供とチャットしてもちまんね
礼儀正しくてもつまらん
言葉悪くても面白い奴はいるし
オンラインゲームはオレらにとって夢みたいなもんだったし
みんな日常から離れて楽しみたいんだよ
せめて学校の話、友達の話は鯖の外でして下さい
319 :
318:04/01/21 12:39 ID:???
オレは厨は馬鹿とは思わないが、ゲームの遊び方を知らないと思う
初期のウィザードリィやってごらん どんなに心細くなるか オンラインは素晴らしいと思うよ
以前あるゲームでほぼ同じ時間、同じ場所で狩りをしてる人がいた
数日目に「いつもどうも」と互いに挨拶するようになった
快感だったよ 世界と一体バーチャルリアリティ
なんか下さいとか友達になっては止めてな 楽しくないんだわ
年齢の問題ではないが
まあ、これもある種のスキルだな
リア厨の方はドラクエ以前から段階ふめば分かってくれるかも
今度癌が出す「A3」はR-18指定MMORPGですよ(*´д`*)これで厨がキエル
>>322 甘い。
18禁と聞くとやりたくなる房が多いと思うな。
貴方が子供だと思っている人は、大人かもしれませんよ。
貴方が大人だと思っている人は、子供かもしれませんよ。
消防はともかく、厨房にもなれば一般の大人と同程度の日本語は理解できるはず。
まともな論文が書ける程度には。
つまり、まともでない発言をする人は、『馬鹿、引き篭もりすぎて国語力が低下した人』
『PCやネトゲーを理解していない人(漢字変換や句読点の入力をしない) 』 などだな。
厨と言われる発言の例は、
「というかお前馬鹿じゃないの????」 ←普通の小学生
「500Kとかいってたかすぎだしwwwwwwwwwww」←変換できないPC初心者, wを多用するMMO初心者 (小学生〜大人)
「今日mxで○○落としましたよw」←アフォな人、自分がPC上級者だと思い込んでいる。実はただの馬鹿。(厨房ぐらいが多いが一部大人も)
でも、小学生は、まともに会話できないことが多いな。
怒りっぽかったり。(例外は結構あるけど)
age
326 :
ネトゲ廃人@名無し:04/02/19 23:24 ID:08BZc7fR
大人はMMORPGなんてくだらないもんやってねーで
働くか勉強するかなんかしてリアルスキル上げてろよ
MMORPGやるような大人にはなりたくないね
休日しかやんないよ 平日は1時間だけ
クレカにしても完全に排除するのはムリ。
客が多いほどメーカーも喜ぶ。年齢に関係なく厨はいるし、
ゲーム内の規制を強めたほうが現実的じゃないのか?
330 :
ネトゲ廃人@名無し:04/04/16 00:13 ID:r00d/EnI
>>329 完全に排除する必要はない、人口が減ればいいよ。
一部の基地は蔑んだ目で見るし相手にせず隔離すればいい。
礼節を弁えようと努力するガキンチョは将来プラスになるよ。
てかリア工厨以下に問いたい。不祥事の報告書を書いてみろよw
それを読んで俺が判断してやる、糞ガキかできたガキか
てめぇで銭稼いで食ってくってことは、自分をおし殺し諂うことなんだよ。
それが嫌なら今すぐ死んどけ
クレカonly大賛成だな
年齢と精神年齢は比例しないことがある
ティルズウィーバーってゲームのゲーム内掲示板見てみ
すごいのがいっぱいいるから
このスレの住人の気持ちが少しわかった・・・('A`)
すでに過疎ってますが、
このスレはMMOを愛して病まない人のためのスレです。
彼らは房がMMOをやろうが、その影響でリアルで問題を起こそうが知ったこっちゃありません。
ただただ純粋に、仮に問題を起こした者が「未成年」だった場合は、「メーカー側に責任が問われ」
それが「MMO市場に影響を与える」という可能性があることを危惧しているのです。
だから「房はMMOをやってもいい。
ただし、個人の精神年齢にかかわらず法的責任能力のない未成年はやるな。」と主張しています。
子供・大人の問題ではありません。
法的な未成年・成年の問題ですと。
だって愛しいMMOが訴えられたらどーすんのさ、というスレなので御注意あれ。
(んー・・解りやすく書いたつもりなんだが)
334 :
:04/09/08 12:16 ID:ItGmhTlf
>愛しいMMOが訴えられたらどーすんのさ
訴訟費用用に料金を上乗せするか、
訴訟保険に入るか
訴訟起こせないように規約に賠責契約を含めておくか
しかしMMOにはまる中学生ってどういう生活を送ってんのかね?
MMOって深夜11時ぐらいが一番盛り上がる時間帯じゃん。
2時、3時ぐらいまでプレイすることなんかざらだし。
でも中学生って成長期だから寝盛りだろ?
運動部入ってたら10時にはもう眠さ限界になることも珍しくない。
俺なんかその年頃は10時間寝てもまだ眠かったし。
深夜までやらなくても結局プレイ時間の中心は夜だろ。
その時間帯は家族と一緒にテレビでも見るか、
反抗期なら友達と夜遊びでもするのが普通じゃねえの?
学校とか家族とか、日常生活はちゃんと送れてんのかね。
明らかに生活のリズムを崩してまでMMOやってる未成年がいたら、
例えゲームの中でもきちんと言ってやるのが大人の務めなのかな?
>>332 maplestoryっていうのインスコしてプレイしてみ。
10分で何かを悟るから。
338 :
ネトゲ廃人@名無し:04/10/15 22:54:24 ID:xPq11ZMT
>336
いいこといった!だが、誰もみていない予感
339 :
ネトゲ廃人@名無し:04/11/17 00:31:13 ID:5i1snmUl
ネトゲサロンの中心でageを叫ぶ
訴訟やら責任うんぬんの為に年齢制限、わからん話じゃない。
ただな、ゲームって子供の為にあるんちゃうんかと小一(ry
問題を起こす子供は睡眠時間が足りてないそうだ。
寝させない親が悪いんだけどね。
昔は8時には寝ていたものだ。土曜の夜だけは9時までOKだったけど。
>>341 それではドラゴンボールが見れないジャマイカ
平日は9時まで。ドラゴは7時から30分、延長で1時間だから見れるじょ。
>ゲームは子供の為にある
禿しく同意。
あげ
9時とか何時の時代だよ
maplestoryやってみろ(藁
消防厨房、横殴り詐欺言い争いチート荒らし もうめちゃくちゃだぞ(藁
347 :
ネトゲ廃人@名無し:04/12/27 19:26:21 ID:1NlZGA3r
age
ゲームは子供の為にあるとか、いつの時代の人だよ・・・
349 :
ネトゲ廃人@名無し:05/01/12 20:28:35 ID:sdtXirKu
>>336 必ずしもそうではない気もします・・・・・
実際、俺は帰宅部でしたし
それくらいの時間帯でも普通にいそうな気が・・・・・
>>348 ゲーム=子供の娯楽
っていう認識は普通に残ってそうな予感
恋 愛 は ゲ ー ム だ 。
消防厨房工房禁止はあって欲しい。
大人禁止よりはマシだろー。
子供のは大人になれるが、大人は子供になれない。
誰だって体は大人になれるから時を待て少年少女達よ。
てか大学までPC自体いらなくね?
廃人,一般人?,一部の厨房工房からすれば、厨房工房は邪魔な存在。
しかし、経営側としては厨房工房抜きでMMOは成り立たない。
そのような理由より経営側が年齢制限すること自体皆無。
経営者は、いかなる事態が起きようと責任を保護者,社会背景に押し付けさせたいが為に、
MMOはその様なルールを設けようとしない。
当然の流れ。