Rappelz ラペルズ 質問スレ JLv34

ここはRappelzに関する質問スレッドです。

最低でも公式を読んでから質問しましょう。
質問の前に必ず「Ctrlキー＋F」でワード検索を。

■公式サイト
【日本】ttp://rappelz.gpotato.jp/

■関連サイト
Rappelz Wiki - ttp://rappelz.wikiwiki.jp/
MMO-Station - ttp://www.mmo-station.com/rappelz/
プレイフォーラム -ttp://www.playforum.net/rappelz

■本スレ
Rappelz ラペルズ JLv99
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1277742136/
■前スレ
Rappelz ラペルズ 質問スレ JLv33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1273996510/

君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。
ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜！だって。
かわいいねえ。　ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」
それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守られながら息を引き取った。
君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。
天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む

　　　　　　　　２　ゲ　ッ　ト

以前､3のくせに｢2get｣と書き込んでしまい､
｢2000万年ROMってろ!｣と言われてしまった者です｡

言われた通り2000万年間､沢山沢山ROMりました｡

猿から人類への進化…
途中､｢ｶﾞｯﾄﾊﾌﾞｸﾞﾌｰﾝ?｣と書き込んだｼﾞｬﾜ原人に反論しそうになったりもしましたが､
言いつけを固く守り､唇を咬んでROMに徹しました｡

そして現れては消えていく文明｡数え切れないほどの戦争…生と死､生と死｡

2000万年経った今､晴れて縛め(いましめ)を解かれた私(わたくし)が､
2get出来るﾁｬﾝｽに今っ!恵まれました｡
感動で…私の胸は張り裂けんばかりです｡

卑弥呼女王､見てますか?
義経様、清盛様見てますか？
信長様、秀吉様、家康様 見てますか？

それでは､2000万年の歴史の重みと共に､
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます｡

2get

キャラクター帰属アイテム移動チケット　について

Ａキャラ→Ｂキャラに移動させるには、チケットはＡキャラが使用すればおｋですか？

このゲームがんばってますか？

息抜きの一つ程度に楽しんでいます。
まあ、その位が長続きするコツかと。

>>4
アイテムモールのそのアイテムの説明読みな。
前スレの回答はウソだから。

え？
俺は2回帰属アイテム移動チケット使用しているのだが。

現在のアイテム所持者がAキャラで、移動先キャラがBキャラの場合。
Aキャラのインベントリー内に移動チケットを所持した状態で運営のサポートにメール。

例えば)
帰属アイテム移動チケット利用によるキャラクター間のアイテム移動に関する件。

などと書き、
現在の所持キャラクター:A
移動希望先キャラクター:B

と書く。
現に俺はやってしまったのだが、移動アイテムが永久ペットだったりするとご丁寧に
「ペット移動チケット」の方を使用したほうが安上がりですよ。と返答がある。

2回とも数時間で移動終了。
対応は比較的早いと思った。

そこまで丁寧に回答すれば伝わるかな。
厳密には使用するんじゃないからね。

PvPはうんこ
PvEもうんこ
どうしたらいい？

もらしたらいい。

(´^o^｀)ジャパンマントとかあほなもん２００Ｍもだしてかわなくてよかったじょー

　 　 _, ,_　。　　　 。
　（　‘д‘）＼　／
　　⊂彡☆)) д　)
　　　　　　パーン>>12

投票してない方はよろしく

http://rappelz.gpotato.jp/News/NewsRead.aspx?DIV=2&PG=1&NO=406

クソゲ投票なら協力してやらないこともないぞ。

>>15
そんなこと言ってるやつほど
もし仮にラペが経験値ドロ率アップになったら
張り切ってゲームするんだよなｗ

アップになってもインするなよ

>>16
あたりめーだろ春日ｗ
さっさと投票してこい！

>>17
何回か投票してるわ！カス！

最近気づいたのですが，旧サラ鯖のころから見たことある古参キャラ名（少なくとも３年以上前から知ってる人です）を
クリックしたら顔に装飾（入れ墨様模様）がありました。新規キャラには顔模様が
入れられることは知ってましたが，古参キャラでも可能なのでしょうか？
どなたか教えていただけませんか？

ただの表示バグです。
リロしてみてください。

>>20
ありがとう＾＾

投票画面へ接続できなくなったのは俺だけ？

ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

質問なのですが、現在のクリーチャーカード実入りの相場って
どの位なのでしょうか。
アンコ、レア辺りが知りたいです。

>>24
相場はマケや競売を見て判断するしかない
それにEP7で仕様変更になるから値段動くかもしれない

荒れるし変なの湧くからテンプレになんか欲しいな

サラマンダってなんで人気ないの？

以前あった鯖統合で名前の後ろに_0がついているキャラクターの名前変更の方法をどなたか教えてくださいｍ(＿ ＿；)ｍ

解決しましたｍ(＿ ＿；)ｍ

次のエピックから皿は人気でそうだね。
合成して体力特化にしたら、かなりバランスいいペットになると思う。

それでも皿はいらないかなあ

皿の戦闘時のあの声なんとかならないもんかね？
うるさすぎるｗ基本の状態ではかわいい声なのに・・・
声だけ進化しないようになってくれたら皿欲しい

基本と成長以降で声違うのって皿だけだよね？
しんだときに「わぁ〜」って声可愛かったなー

倒れる瞬間は声も動作も基本の皿が一番かわいいよなー
バターン「わぁ〜」　少しﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・ﾊﾟﾀﾝｗ
あれがたまらなく好きで、皿欲しさに皿狩りがんばったのになー
姿形や声も基本のままでステとスキルだけ進化していってほしい

コアラなんかもそうだし・・・少しだけ大きくなるとかならいいと思うんだけどなー

早く幼女を合成してぇ
幼女かわいすぎやろｗｗｗ

とりあえず投票よろしく＾＾

http://ranking.gpara.com/special/event/ranking/ogranking10b/ranking_manifest.php?id=42

15分おきに投票がんばろう！！
めざせ１位　３倍イベやるぞー

昨日マジシャンからソーサラーに転職したのですが
どのスキルが有効かで悩んでいます。wiki等も見てみたのですが
お勧めのスキルなどありますか？
FA・LB・ﾒｱなどマジシャン時代のスキルはある程度把握できているのでソーサラーの
スキルでお願いします。
ソーサラーの先輩方よろしくお願いします

デスタイラントの入手方法は、分かる方おられますか？

>>37
ＤＭなら答えられた。すまん他の人頼む

>>38
本国の更新情報見る限り、ホワイトドラゴンと同じようにテイムして入手できる
本国のがそのまま日本にくれば、だけどね

>>38
http://www.kit-a.net/rappelzwiki/modules/xpwiki/index.php/%B4%DA%B9%F1%A5%A2%A5%C3%A5%D7%A5%C7%A1%BC%A5%C8%BE%F0%CA%F3

5、クリーチャー1種追加。

ユニークのクリーチャーデタイルラント(?)が追加されます。
テストのためにクリーチャーカードのディーラーからビンカドゥルル購入することができます。
クリーチャーは失われた島の亡者のキャンプでテイミンが可能です。

オクトパス、オクトパス、スケルトン、オークと四連チャンでテイミング失敗。
本当に成功することあるのか？

>>41
コモン１２連敗が通りますよ・・・
ペット職なら、テイムLvを１０まであげれるから成功しやすいはず
Lv１でテイムとかしてない？
自力テイムしたいとか以外なら、売るか代行頼むのがいいよ

>>42
> Lv１でテイムとかしてない？

してますw
やっぱりストライダーでは駄目なのか。

>>43
分からんでもないｗ
俺も初心者の頃はLv１でテイムして燃やしてたわ

Lv１だと成功率３割きるからなぁ。Lv１０だと５割近くにはなるんだが

>>44
代行してもらった場合、報酬とかどうすればいいんですか？

>>45

無料でいいよ

>>46
そういうものなんですか？
判りました。ありがとうございます。

なにしろ遠い昔のディアブロ以来ゲームと縁を切っていたヲッサンなので右も左も判らないですw

>>45
んー、気持ち程度でいいと思うよ
気前のいい人なら報酬なんてなしに付き合ってくれるしね

ただ、報酬用意したほうがつかまりやすいと思う
テイム詐欺する人もまれにいるから、ＰＴ組んで一緒に現地にいって見届けること

>>48
テイム詐欺つーとカード持ち逃げってことですか？

>>49
それもあるし、ＰＴ組んでないと判定がログにでないからね
あえてLv１でテイムして「燃えたごめんｗ」とかいう愉快犯もいた

ギルドとかに入ってれば、そういうのもなしに頼みやすいと思う

>>50
なるほど。今までシングルしかやったことないんですよね。

流れてるみんなの会話が理解できないからw
ちょっ、日本語？これ？って感じでw

でももうシングルでは限界っぽいですね。
月光ダンジョンのクエストもシングルじゃ到底クリアできないし。

ラペルズじゃ一人で狩ってるのは「ソロ狩り」ってよぶね。ソロとか
まぁそのへんの用語とかは、wikiを見てきてほしいと思う
俺らだけでログ流しすぎちゃってるからね

月光にかかわらず、ダンジョンソロは基本的に進化ペットもちとかじゃないと適正は無理
どうしてもっていうなら、敵のLv+３０くらいになればLv差でだいぶ楽になるよ。頑張れ！


流しすぎちゃってすまん
誰かソサの主要スキルについて質問してる>>37に答えてやってくれ

>>52
頑張ります｡ありがとうございました。

>>37

あんまり気にしなくていいんじゃね
魔女クエでほとんど一気に覚えるし
どうせ全スキル覚えるから、試しながら自分に使いやすいののばしてけばいいと思うよ

ウィクネススキン、ウィンディシェクル、
ウインドウエポン、ダークマイト、ダークネスセイバー
以上のスキルのMAXを目指せばＰＴでは充分です。
メアはLV1で良いし、FA,LBも自分のMPと相談でちょっとずつ上げればいいし。
他はパッシブスキルとJLVを上げて基礎体力を上げる感じで。
でも途中でメテオやダークスパイラルを撃ちたくなるんだけどねー

あ、全部マジシャンのスキルだった…

基本的にPTならマジのときと変わらない
フィジカルディスカウントで被ダメが抑えられるがそもそも被弾するべきではない
メテオ・ダークスパイラルはシージ向け。普段使うには向かない
FA/LBもスキルをとり終わる頃まで前提分（11）あれば十分なので、
バフ・パッシブ関係にまわしつつ、てきとうに
サイン・サドン・DSで威力出るけどMP消費が・・・

100過ぎる頃には埋まっちゃうしこのゲームミス振りとかないからJLｖ41にしちゃったとかしなければなんとかなる

Ｒ７になってＰＴ行くと火力枠がペット職ばかりの様な気がします。
えるかしの頃はアサやマジだった人たちがＢＳになっているのみて驚きました。
これからはペット職に転職する方がいいのでしょうか？
当方１５０ヲリです。

R7のナイトだったけど、鰤に転職したよ。同時召還は楽だし、凄く楽になった。
装備はまだ大したものは揃えてないけど、少しづつ集めていけば良いかなと思ってる。
ペットは育てられるし楽だし、これからのラペはペット職でいくのが正解だと思うよ。

メイスと短剣と片手斧と杖と召喚服を高く売ろうってわけー

>>59
助言ありがとう。やっと手に入れたケンタを育成するのに周囲に気を遣いながらで
大変苦労してまして＾＾；
思い切って忘却買ってみますね

回答頂いた方々ありがとうございます！！
PTではマジシャンの延長のような感覚でおｋなんですね
他にもこのスキルはスロットに入れとけ！というのがありましたらお願いします

サインオブ･･･のスキルは５秒間無詠唱で唱えられるとありましたが
対人で有効な組み合わせなどありますか？
先輩方のレスを見る限りではメテオ→ダークスパイラルあたりかとは思いますが
それに付け加えられそうなスキルなどはありますか？？

>>62
サドンで打つ一例

スピリットオブファイア→メンタルフォース→サドンマジック
→ヘブンズブレイカー→ファイアストーム(*1)→サンダースレイヤー(*2)
→ファイアブラスト→スプラッシュサンダー(*3)→単体スキル打てるだけ
→メテオ→タゲ変更(*4)→ダークスパイラル→メテオ切れるまでFALB連打

*1：ダメがしょぼいので入れるかどうかは好みで
*2：射程が短いので射程外なら省略
*3：ヘブンズブレイカーのスタンの残時間次第で順番変更
*4：ここまで打てば瀕死のはずなので別の相手に切り替えたほうが良い

ジーニーのスキルCTと使い勝手を教えてください！

wikiには書いてないもので、どういうペットかさっぱりです・・・

今日メンテ後に始めたばかりなのですが、テイミング指導書にはパンテラ等３種の生息地が
キャンプ北の丘とあったので周辺を探しましたがまったく居ません(´・ω・｀)
いったいどこに生息しているのでしょうか？
パンテラのみで結構ですのでご教授お願いします。

↑自己解決できました！パンテラって種族だったんですね・・・
モンスター名かと思ってました。

強化　4段階カーバングルスキルカードボックス
「4強化された全てのスキルカードとベアロードアイテムが入ってる。」

新しい商品なので買ってみたら、カードが入ってなかったんですけど
詐欺ですか？

>>67
自分もやられたよｗ
スキルカード　か　ベアロード
なんだろうなー。。。

すいません。
基本操作って公式のどこに載ってますか？

クリーチャーに弓装備させても普通に接近して攻撃してたんですが
弓で遠距離攻撃させるのは不可能ですか？

アップデート終わったらオルニトが消えやがった。
まだ一週間ぐらい残ってたはずなのに。
頭に来たなあ。

すまん誤爆した。

>>70
ペットは種類によって決まっているので何を装備しても（装備していなくても）変わりません

147鰤ですが，キャラlv145↑募集している育成PTに140と135のペット出すのは
だめなんでしょうか？

パルの隠しダンジョンは、行った方おられますか？

高ﾚﾍﾞで月光行ってみたけど、隠しﾀﾞﾝｼﾞｮﾝどころかNPCも何も反応なかったお

隠しダンジョンは、たぶん水晶以降だよ
月光はないかも

>>76
もう少し公式読んだ方がいいよ

クリーチャーの合成なんだけど
+1+2+3でどのくらい何が違うの?

76は隠しﾀﾞﾝｼﾞｮﾝじゃなくて新ｸｴだったお
管理人ｸｴくれなかったお

ほうほう
確かに何かクエの追加はあるね

lv62スト 素でＨＰ５７５５　防御力７５５＋７７(結束)
でタゲ取れること前提で坑道かにの壁はできますか？＾＿＾

アサシンだけど坑道の頃はもう憶えてない。。。

記憶として覚えているのは、ｌｖ９５位の時に防御１２００弱で壁もやってた（結束バフなし）。
返答ないから書いたけど、あまり参考にはならずにすまん。

R5になるまでは、鎧が＋１０位あってタゲを固定できればとりあえず文句は言われないと思う。
実際言われたことはなかった。
R6以降もアサシンで壁したかったら＋１５以上。あわよくば＋２０あったほうがいい。
ベルトは鷹で前衛ペットか歌の結束。疾風かけてもらったらより固定は楽。

アサシンで無理して壁することはないけど最近壁さん集まり悪いから、アサで壁することが
なんどもあるのは事実。

頑張ってください。

>>83鎧は一応Ｒ５まで＋１０のそろえてるし武器も＋１０と＋８でそろえてる＾＿＾
壁できるならＰＴ入れる確率上がるんで聞いてみましたどうもありがとーm(^o^)m

スタミナが１さえあれば、スタミナ１００００ある時と貰えるJPは同じですか？

>>85
さすがにスタミナ1ではスタミナボーナスは付かない筈
ログ見てれば分かるよ
スタミナボーナスって出るから

>>85
MOBからの取得経験値・JPが多ければ多いほどスタミナを消費します
例えば経験値10ｋ・JP1kを得ることの出来るMOBを倒すとスタミナ100が消費されると仮定すると、
スタミナが10ｋある場合、経験値20ｋ・JP2k取得出きるわけですが、スタミナが1しかない場合は、
経験値10ｋ・JP1kという状態になりスタミナボーナスを得ることは出来ません。
所持スタミナ≧消費スタミナのみボーナスを得ることが出来ます。
スタミナボーナスを得ることが出来ない場合所持スタミナの消費はありません。

これペットのリミッター外してやったから
もう１回最初から育てろ＆課金しろって事ですか？
その手間に見合う性能なんでしょうか？
強化ペットが当たり前になるんでしょうか？

激しく自問自答してる自分がいます。
ランキングで盛り上がってる方々がうらやましいです。

クリーチャーの合成って、
+1＝スキル増える
+2＝+１よりステＵＰ
+3＝アクセ装備＆＋２よりステＵＰでいいんだよね？
正直+１で十分な気がしてならない・・・・
+４+５目指せるならまたちがうかもだけど・・・

(´^o^｀)>>89いまのうちは+１で様子見るのもいいかもだじょ
ところでウルフの結束に攻撃力がついたのはほんとなのか教えてくださいだじょ

(´^o^｀)あげますじょ

>>89
アクセは+1から装備できる
+3と+5でソウルコアの装備枠が増える

あと、合成ペットは強化段階によって
新スキルと結束の上限Lvがかわってくる

幼女結束がLv5で魔力＋６３、魔法命中＋１５．３？だったから
ウルフも同じくらいの数値だと思う

魔法命中＋１５．１か

(´^o^｀)>>93情報ありがとうだじょ

>>88
なんか馬鹿馬鹿しくなるよな
また一からはじめるのって、育てたのも合成するとレベ1にもどるわけで
そのうち合成してない奴は、鳥や猫みたいな扱いが当たり前になるだろうし

７．クリーチャー
　　・一部のクリーチャースキルの効果が変更されました。
　　　>>ウルフ 、セイレーンの結束スキルの効果が調整されました。
>>90さんの質問とかぶってるかもです　すいません
この結束スキル調整ってどうかわるんでしょうか？　
ご存知の人おじえてくださいー

ウルフは、LV10結束で　近距離物理攻撃力+105、物理命中＋25程度って話。
セイレンは〃　　　　　魔法攻撃力+105、魔法命中+25ってところじゃないの？

訂正
ウルフは、物理攻撃力＋と、回避+25程度だった

ありがとうございました

ソウルコアって具体的にどんな効果？

最近始めたばかりなのですが、
ゲーム中に他のユーザーのレベルは見れないのでしょうか？

あと、ユーザー名は白字で表示されていますが、
赤字で表示されているユーザーもいますよね。
それはどういう意味ですか？

>>102
ギルメンのレベルなら見れます。

白い名前は普通(nopk)の人
赤いのはpkしまくりでペナ状態の人(獲得経験値が激減するため事情があってやってる人がほとんど)
赤くて髑髏マークついてる人はpk状態の人、見たら速やかに逃げましょう。

>>103
ありがとうございます。

>>103
横からすみませんが、pkする人って何を狙ってやってるんですか？

>>105
人それぞれ。
ＰＫされたら本人に聞いてみて下さい。
仕様上ＰＫ出来るのだからプレイスタイルのひとつではあります。
ちなみにここの運営はＰＫは仕様ですのでご自由に、みたいに取れることをいっているが、調子に乗ってＰＫしまくると別件で言い掛かりつけて垢停止します。
こういう運営スタイルなので活動的なＰＫギルドは目立たず育たずＰＫ自体も盛んではありません。

>>106
ありがとう。もう一つ聞きたいんですが、フィールドでなく街にいてもpkに殺されたりするんですか？

>>107
街ではＰＫできません

>>108
判りました。ありがとうございます。

ｿｳﾙｺｱの質問した者だが、自己解決した。
ﾗﾝﾀﾞﾑで交換してくれる仕様なんだな。

>>102ですが、また質問です。

通りすがりの知らないユーザーに回復をしてもらったり、
補助効果を与えてもらった時は
エモーションのおじぎなどを使ってお礼をすれば良いでしょうか？

広域チャット（全チャではなくその周辺で見えるチャット）でお礼を言うか、
お礼の笹するか。

って感じでは？

このゲームは遊びでしかエモ使う人いないと思う

動作と一体化してるから分かり辛いよな
かえって噴出しアイコンでありがとうマーク出せるとかしたほうが十分使える

>>112
チャットも笹もしたことがないのですが、
今度機会があれば笹でお礼を言おうと思います。

エモーションはあまり使わないみたいなので
ありがとうのマークとかが出せれば確かにわかりやすいですね。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1280578128/l50

このラペルズ晒しスレってどんなスレですか？

晒しスレ？

民度の低い方々が利用するところです。おそらく。
見るか見ないかは自身で判断してください。

>>117
自己紹介は出来ているがスレ説明としては不十分だな、３０点


>>116
ラペルズ内で痛い、使えない、害な人を晒す目的で立てられたスレです。
しかし実態は私怨、嫉妬からかあることないことが書かれていたりすることも少なくないようです。
真偽の判断は読み手に任されると言えます。
また時折スレに関係ないＰＳ談義などが盛り上がります。
最近では晒した人を訴えるには？的な話題で盛り上がっていました。

月光のダンジョン掃討クエストやった方いらっしゃいますか？
管理人に話しかけても出ないのですが教えていただけませんか？
lv40から可能と公式にありました（当方lv51クレです）．

合成ペットは強化段階によって新スキル、ベルトスキル・結束の上限Lvがかわってくる
とのことですが、現在＋３スケルトンを４５ｌｖまで上げたのですが、ベルトスキルについては
スキル上限が４０ｌｖの時点で追加で取得できたのですが、結束については４５ｌｖで標準の
状態のスキルレベル５までしか取得できませんでした。追加で＋３レベル取れると思って
いたのですが、他の方または他のペットで追加の結束スキルが取れた方はいますか？
もしくはｌｖいくつで追加の結束スキルがとれるでしょうか？

>>119
まず掃討クエストは全部「１」のダンジョンでないと受けられない
あと、それぞれ受けられる上限レベルというのが存在する
月光がいくつまでかはわからないけど、
月光１のダンジョン管理人に話しかけても無反応だったら
上限を超えてしまったということかも

ペット合成の+0同士を+1にする場合
失敗の確率ってどのくらいですか？

>>121
１でしたか
ありがとうございました。

>>122
体感８〜９割程度
失敗も考えられるんだから強化ペット販売購入はよく考えたほうがいいと思う

ネタで＋５亀作ったら強すぎてわろたｗ
ちょっと本気で育成する

>>125まぢでかーいいなあ
+5パンチラほしくなった

>>120
９５まで育てたけど結束Lv10までしか取れなかった
つまり１４５では今までどうりLv15までしかとれないだろう
さらに上の結束が取れるようになるには１５５とかかもな

>>125
>>124の書き込み自体ネタだからｗ釣られるな

>>127
145の次に155はないだろう
160↑じゃねーの？・・・取れずに終了(笑)

>>127
ありがとうございました。

デスタイラントの公式スキルツリーの結束スキルには、
各成長段階で、強化レベルにより追加のスキルレベルを〜
って書いてあるのに；；

なんかすごく遠い話になって残念です。
まだ実装されていないと信じたい；；

ペットの装備について質問です。
とあるラペユーザーさんのブログで発見したのですが
その方はペットに指輪を装備させているようで、インベントリの中に
ユニットカードに封印された指輪が2個ありました。
エピ７実装される以前のブログ（日付は2010-6月になっている）なんですが、
以前からペットに指輪などのアクセサリーを装備することは可能だったんでしょうか？

自分は防具と武器しか出来なかったし出来ないものだと思ってたんで
すごく気になってます。

なんで自分でやらないの？

>>130
少なくともエピ６からできてました。
エピ５以前は分からないですけれど、できていたのではないかと思います。

以前できなかったように書かれていますけれど、
もしかするとペットのLvと指輪のランクが合わなかったかもしれませんね。
（ペットのLvが49なのにR3指輪をつけようとしていた、とか）。

いずれにしろ、エピ７では装備できるはずです。

>>130
少なくともEpic４の頃にはアクセサリー装備するという人のことは聞いていた記憶がある。
その場合、幸運指輪とかで攻撃特化するのが常だったと思う。

>>130
推測だけど、これはソウルストーンがまだ導入されていなかったころのやり方だと思う。

アクセサリーつけれてもスロット2個しかなかったからもったいない

質問です。
白馬に装備させる武器って何がいいですか？
白馬使っている方教えてください。

>>128

失礼だが、あながち嘘ではない。
＋４オーク、＋４ウルフの時点でノーマル鷹をかなり超えていてびっくりした。

+4の特徴教えて下さい。

プラス4ウルフだが、lv1の時点でjp33。
精霊、人間、天使系のMOBからのダメージはマイナス30%。
与えるダメージはプラス30%。
野生爆発というct1分のスキルがかなりいい。
同じくベルトに使っている鷹より強い。

ここまで使えるとは正直思ってなかった。

アンコとコモンの成長のスピードが違うため、+3はR6でノーマルアンコに追いつかれる罠。

↑間違えた、+4だ。
ちなみに+5コモンは140でアンコに追いつかれる。しかし新スキル・アクセがあるため、
実質おいつかれるのは150こえて位かな。
+5コモンを作るなら、+1アンコ作りに精を出したほうがいいぞ。

アーティファクトで強化してもほんとにおいつかれんのか？
そうは思わんがなぁ。

そうだった、忘れてた。ごめんごめん。
だとすると、+3かに１５０時点で追いつくくらいかな。
150で、+1アンコと+5コモンが同等くらいになるのかな。

コモンはベルト用だろ

＋３でも＋０レアと同等のベルト効果

ステップアップサポーターだかなんだかの内容変わった
羽毛セットもらえなくない？

未強化タファリのベルト効果いつの間にか１５%になってたけど、効果上がってない？
Ep6からこれだっけ？

だんだんここも有益な情報えられなくなってきたなｗ
wikiも更新されない箇所はそのままだし。

>>146狼もベルト素早さｌｖ１で１１％とかかいてた

ベルト効果はＵＰしてるのがある
骨も攻撃速度＋１１％、素早さ＋１１％

>>148狼のベルト効果って、攻撃力ＵＰ＋素早さＵＰ？

アーティファクトの効果ってどのくらいですか？
例えば指輪1個くらいの効果あります？

アイテムの詳細ウィンドウや、鍛冶ウィンドウで
アイテム名が長くて見れ切れているんですが、どうにかなりませんか？

>>151
クリーチャーも種類によってＬＶが見えないね
いくら安く出しても売れないわけだ・・

運営に文句言いましょう

重ねて質問すみません
対人で「クリティカル」ダメージというのはどう計算するのでしょう？
詳しい方いらっしゃいませんか？

例）攻撃力１０００、通常ダメ３００　クリ力０．８として、

�@３００×１．８＝５４０ダメ　と単純に計算。

�A１０００×１．８＝攻撃力１８００　として、そこからダメージ計算。

自分で確かめろと言われそうですが、気軽に頼める知り合いがいないもので・・。

自己解決
�Aではダメージ大きすぎなので�@ですな

>>154ヒント　ステータスのクリティカル力

>>154 ごめん>>155はちゃんと呼んでなくてかんちがい

>>140
亀で悪いけど
> アンコとコモンの成長のスピードが違うため

成長スピードって何のことを言ってる？

wiki見たらわかるよ。
120レベルで、総ステータスが豚510、鷹544、ケンタ612、ケルベ646と、
レベルが上がれば上がるほどステータスは離れていく。
150位になったら、更に離れているだろうね。

でもケルべってステの振り方が結構もったいないよね。
集中がむちゃくちゃ高くて後はケンタより悲しい事になっているし。

エクストラなのにもったいないよね。

力はケンタより60上で、他のステータスも全てケンタより上なのに、
体力だけがケンタより半分とかｗ
歌と同じ位の防御じゃさびしいな。合成ケルベとかで体力指つけたら
かなりいかついペットになるけど、エクストラを合成するとか無理・・・

でもさぁ結局たかがクリーチャーなんだから適当でいいじゃん
レア↑持ってて相手が同Ｖ同職同装備、店売りペット持ちでも中身だめだとタイマンで負けるだろ
中身と装備が釣り合っていれば最強だけど大半はそうじゃないし　
見た目強そうでも実際は普通っていうのが一番恥ずかしいんだよなぁ

あるあるｗ俺も他人の装備とペットがうらやましい時、そういう書き込みしてたわｗｗ
しかし、装備とペットがいいと、適当にやってもタイマンでも勝っちゃうんだよなあ

>>158
今回の合成によって、どのくらい差が縮まるのだろう？

LVまだ低くてあまり参考にならないと思うが、

＋４狼ｌｖ６５：力９２、体力７２
＋３豚ｌｖ６７；力８２、体力８２
＋１鷹ｌｖ６８；力８２、体力８２

なのだが。とりあえず現時点ではｌｖの低い狼が一番攻撃力ある。
そして一番びっくりしたのは、この時点で豚と鷹が同じこと。
しかも豚の新スキルが、CT１０分で、６分間攻撃力＋６８というのがあることに比べて
鷹の新スキルはバッシブで２％の確率で即死させるもの。

ベルト効果もこの時点では豚のほうが高い。
狼の野性爆発はかなり使える。

まあ、R6以降は知らんが。
とりあえず頑張って鷹と豚両方を育ててからどっちをメインにするか決める。

情報を模索している時期って楽しいね。

野生爆発ってどんなスキル？
ってか、クリーチャーごとのスキル教えてほしい。

俺はオークしかわからん。。。あと、オークは攻撃＋72だった気がする。

>>149
狼は低レベで取れるほうはすばやさのみだったけど
９０でとれるほうはまだわからない　

>>164
野生爆発Lv1で消費MP130　狼自身に攻撃速度＋44防御力−120 効果時間5,5秒でクール1分
Lv２で消費MP140　攻撃速度＋48防御力−140
Lv３で消費MP150　攻撃速度＋52防御力−160
＋３ウルフだからｌｖ３までしかとってないけどこんな感じ

効果時間ものびてた
Lv２で効果時間6秒
Lv３で効果時間6,5秒

>>158
なんだ、ランク差のステータス合計の違いか。
ID:PeGm9qlX＝ID:Qk1AS+Vlだ思うが、+1アンコの方がいいのは同意だが
言ってることが適当だぞ。

まず、進化してから基礎ステータスは離れない。
少なくとも俺の手持ちのR7ペットは進化後のステータスに変化はない。

また+3Lv60コモンのステータス合計は341で+0アンコの合計を上回る。
エピ6までのペットは大器晩成的な下克上はないし、成長段階で勝っている
場合は進化で逆転するとは思えない。
さらに強化ボーナスなしで考えても+3コモンにR7アクセを付ければ
豚550、鷹544でステータス合計は逆転する。

+3コモンの強化ボーナス分がわからないから無視して話を進めるが、
力1に対して攻撃力2.7〜2.9上がるから、2.7で計算して+3豚と+0鷹の
攻撃力を比較すると

攻撃力1700の武器を装備させたとして、攻撃力で鷹が豚に勝つのは
アイテムエキスパート分85＋結束差分28＋豚との力の差6×2.7＝129

+3豚のアーティファクト分を大雑把に計算すると、
(126+40*2.7+1700*0.9)*0.06＝118
実際は基礎ステータス分が乗って攻撃力は126+40*2.7+1700*0.9+α
だからアーティファクトだけでほぼ相殺される。

アクセを力にすれば力から来る攻撃力の差は90以上。強化ボーナスで
力が増える分を考えれば100以上になってもおかしくない。
攻撃力の差が100あればスキルの倍率が10%違ってもトータルはほぼ同じだし
新スキル、属性ボーナスを考えれば、どう考えても+3豚が+0鷹に
追いつかれることはない。
結論は少なくとも+3豚が進化しないと出ないと思うが、+1鷹と+3豚が
ほぼ同じで、本体分の結束込みで+1鷹が有利かもってとこじゃないか？

じゃあ高い金払ってまで鷹＋1買う必要はないな。

ちなみに野性、狂気、野生爆発いれると、
ウルフの攻撃速度が250になるw

殲滅速度がハンパないw

新規で始めてみようと思うのですが、ペアでお勧めな職ってありますか？

・デバのクレ(回復支援職)と同じくデバテイマー(ペット職)
・デバのクレ(回復支援職)とアシュラのサマナ(ペット職)
・アシュラのサマナ(ペット職)とデバテイマー(ペット職)
・デバテイマー(ペット職)×２


で、どうかな？

>>172
ありがとうございます。テイマーがお勧めみたいですね。
一方同じペット職でも野獣は難しいのでしょうか？

PC初心者で詳しくないから教えてほしいんだが、
ペンティアムデュアルコアって性能いいのか？
他のスペックが揃ってたらラグとかなく動ける？
教えてくれさい

スタミナ切れた後もやり続けてたら
そのうちレベルとJLの差が広がりすぎて詰みますか？

>>174
今使ってるPCがPenDC E6600をちょっとOCしながらだけど
コストパフォーマンスはいいと思うけど、やっぱり安いなりのCPUだと思うよ。
ビデオカードGTS250 メモリ2GだけどPTする分には問題なし、ただ重くなるときはなるけど

付け替えするからソケットの規格でLGA775しか選べないとかじゃなければ
先のことを考えればもっといいcoreiとかにしておいた方がいいと思う。

>>175

スタミナない状態が普通だ
それにｊｐはいずれ、使い道なくて余って来る
死んだら経験は落ちるけど、ｊｐはペナないから
スタミナ０でも気にすることないよ

>>173
個人的には好きだが、結構癖がある。
楽してペット育てたり、PTで楽したかったら鰤かBSがおすすめ。
魔法職だりーとか思っていたり、物理攻撃で敵を倒してーって思うなら魔獣。

ここでは魔獣の評価はむちゃくちゃ低いが、チャンピオンMOBという強めの
モンスターも１チップで倒せるから個人的には爽快感を感じつつ狩りができる。

ちなみにPTでは鰤、BSと違い、ペット職でありながら他のPTメンバーのペットに
バフなどの恩恵は一切与えられない。

召喚士用の鎧を装着だが、適度にそれが強化してあって体力指輪２つに体力の結束とパスダメージいう
スキルを使用していれば、そこら辺の前衛職とあまり受けるダメージ等は変わらない。
＋２０強化戦士鎧を持っている前衛職キャラがいる自分が言うのだから嘘ではない。

総じて魔獣は一言で言えば、ペットの経験値が多めに入る前衛職という感覚。
やるならPTでPや壁もすることを考慮しておいたほうがいいです。

>>176
ありがとう
考え直してみる

>>178
分かりやすい説明ありがとう。
クレと野獣のペアならそこそこ行けそうって事ですね。

＋1 LV60成長　青　と＋1LV1青基本
合成したけど失敗した。
こんなのあたりまえか？

超運悪い

>>180
呪術との組み合わせでもいいかもしれません。
魔獣は物理攻撃メインなので呪術バフで事足りるし、足が遅いのを
呪術の風の応援をいうスキルで補えるためです。

検討してください＾＾。

＋3強化オークのベルト効果は7％ですが、＋4だと8％になりますか？
それとも＋4は7％で＋5が8％ですか？

呪術士は回復スキルが一つしかなくバフも物理系のみです。
知力精神をあげるバフがないため魔法攻撃に弱く、ＭＰも上がらないためスキル使用回数も自然と少なくなります。
回復スキルに乏しいペアだと苦労します。
ただし職としてはどちらも個性があって楽しめます。
因みに人口の少なさと参加枠が確保されていることの多い呪術士はＰＴに呼ばれやすいです。

ベト行くのにベト裏でPTやってたのでCCして、戻ったら天使に殺されてた
ログインするまでの時間長くなってない？

>>178
は硬い魔獣なんかもしれんが、魔獣がやたら硬いなどと言う情報流すには反対だな
よくPTに参加してくる魔獣で１SS中壁を無視してタゲとり続けてクレ泣かせな
魔獣しか今まで見たことないんだが・・・
硬いとは到底言えない術職同様に紙で回復量と回復回数が半端じゃないような
ほんとにクレ泣かせなのしか見たことない。
自分を過剰評価しすぎか、それとも178以外の魔獣は低OEしかいないってことかな？

「体力指輪２つに体力の結束とパスダメージ」じゃなかったからじゃない？
壁じゃ無いのにタゲ取りまくる魔獣は
大概力指とか力結束してるとか高ＯＥ装備。
あとは壁がクソな時とクレの負担を考えないバカなこと。
魔獣はスキル的に見て決してタゲを維持し易い職じゃ無いからね。

＞＞体力指輪２つに体力の結束とパスダメージ
これで坑道レベルではだけどめちゃめちゃ硬かったよ獣士
ＡＬＬ＋４のくせに

>>187
ターヘルクラスの魔獣に聞いたことがあるけど、+10辺りのOEでも体力で
がちがちにかためて鷹結束つければ今でも1発500前後らしい。
ナイトやヲリがいたら300台もあるって言ってたから前衛と変わらないって
話も間違いじゃないと思うな。

じゃあなんでわざわざ火力装備にして邪魔くるわけ？
魔獣でまともなのってほんと稀なんだよねｗ
いつも体力装備全開にしてれば叩かれずにすむのにな？

ようは「俺ってTUEEEEEEだろ！」って言いたいだけかｗｗｗ
こういうｋｓ魔獣はPT来ないでもらいたいんだよなｗ

魔獣に限らず火力装備で壁からタゲ奪いまくる奴はPT来るなよな！
ペットも同じだ。操作してるのはキャラ本体の中身だからなｗ

魔獣壁は悪くなはいがオススメというほどではないな。
やっぱりちゃんとした壁がいるなら壁に任せるに越したことないし、
壁がしたいなら壁職やったほうがいいと思う。

壁がいる時は絶対にタゲとるな、とも言わないけど（壁がレベル低い時とかもあるし）
本体でタゲとり、メインペットでもタゲとり、
サブで出してる赤ピクもパスダメでゴリゴリ削られる魔獣は面倒だった
壁するならせめてメインペットではタゲとらないとか、
サブは体力が多めのを出すとかちょっとは工夫してくれと。

あと坑道クラスだと転職の有無で壁のしやすさはかなり変わるし
特に通常ＰＴだと壁職でも体力指、体力石、＋４Ｌｖ１０、雪ベルト用意出来てない人多い
新規ならそうそうすぐに用意出来るものでもないし
壁のやり方や役割を理解してる、してないでも全然違うから
壁職よりアサや魔獣のが壁の仕事してくれるＰＴも多々あるよ

ペアをするにはどの職？から話題離れすぎで初心者の俺はどんびきですが。

クレとペット職か、呪と鰤でガチ

( ^o^)そりゃどんびきもするって〜

>>193
まだその話題続いてたの？

BSと鰤のペアで2PCバフでFAですよ。

>>196
話題がそれたからだろｗ

>>191
なんか必死だなオマエ。どうした？

野良PTを指しているなら、PT来んなとか言う権利はオマエにない。
PTLするなら入れなきゃいいだけだし、ここで吠える必要もない。
フレハンやギルハンなら尚更。

結局オマエはここで必死に書き込みするような人間なんだよ。
わかっているんだろ？

落ち着けよｗ


ちなみにｌｖ１３０以上の魔獣で悪い印象の奴はあまりいない。
というか、その位のレベルから魔獣と前衛職で下手な奴ってあまりいない気がする。
生き残りというか。

ダメな人が無理だと思ってサブ作ったり忘却で転職するんでないの？

赤の＋2作るだけでなんで失敗するがよ
やる気なくすな

>>199
ここは質問スレッドだよ？オイ・・・
　Q.1　 オマエ・・・酔っ払ってるだろ？　
　　　　　Yes →　オレと一緒に晒しスレにいく。
N o →　オレに付き添われてメンタルクリニックへ行く。
　　　　　

>>193
ラペ関係の2chは情報源としてはあまり役に立たないし、たちの悪いのが
暴れるから良識ある人はもう離れてしまった。
質問スレはまだまともなほうだけど、質問は公式でするほうがいいよ。
有名な高レベルも熱心に答えてくれる。

>>202
一方公式ＨＰのヘルプはエピ５のままだったｗ

>>203
質問するなら公式質問スレ、ヘルプを見るならRappelzWiki。
WikiもEPIC7情報はまだまだだし、理想のPT像に燃えてる人が書いてるから
堅苦しい雰囲気になってるけど、基本的な情報は一通りそろってる。

ここんとこ幼女の人気が高くなってるみたいだけどさ
そんなに良スキル加わったのかい？

幼女が好きだから。それだけです。

>>205
このスレの中にも出てるよ

>>206
通報します

クラ起動してアプデするんだが「Packing error」って出てアプデ完了できない。
再インスコ、公式を見るとかしてみたけど変わりない。
これの原因と解決策しってる人いたら教えてください^o^

自分のＰＣ環境は？

OS:XP
CPU:Core2 Duo E6750 2.66GHz
メモリ:2046MB
グラボ:GeForce 8800 GT
HD:150GB 空き容量93GB
です。

>>209
Windows XP Service Pack 3？

強化ペットで他キャラクターにかけれるバフを持ってるのは
セイレーンの30秒疾風の他に何かありますか？

デスナイトをテイムする場所はどこなのでしょうか？
教えていただけませんか？

デスタイラントは雪原の奥のレベ170くらいのが居たような

別ゲからラペルズきたんですけどこのゲームってマクロ使えないんですか？

>>212
DirectXで見てみましたが、Windows XP Professional (5.1, ビルド 2600)
でした。

>>217参考になるかわからないけど
rappelz.gpotato.jp/Community/BbsRead.aspx?DIV=1&PG=24&NO=701

解決法は再ダウンロードかな？

ラペルズしてるとブルスクになっちゃうんだが同じような人いませんか？

210,212,218さんありがとうございます。
「ESET Smart Security」というセキュリティーソフトが邪魔だった見たいです。
無効化したら無事アプデ完了できました！

>>220よかった^o^

月下の共同墓地のグリシスの命令書１〜３を集めるクエストを完了して
報酬まで貰ったんだけど、手元に命令書３だけが残った。
これってバグ？
この後のクエストのグリシス討伐をやりたいんだけどグリシスが見つからない…

>>222

バグって、わけじゃないよ
敵のドロップが偏ってただけで
ただ多く拾っても、使い道ないから
店に売るか、捨てるかで処分したらいいと思う
グリシスは、誰かが少し前に倒してたのかも
少し待ってたら、湧いてくるよ

>>223
ありがとう。

ナイトのブロック率は装備とアイムスバフとアイムス腰で100パーセントになるのでしょうか？？

>>225
なる。実際に知り合いが１００％超えしてて異様に硬かった
物理攻撃なら全部全部ブロックするみたい

でもパーフェクトブロックの確率まではあがらないから、いくら全部ブロックするとはいえ抱えすぎたら死ぬ
もちろん通常攻撃や物理スキルに対して硬いだけで魔法はもろに受ける

破壊エピショートドロップしたにゃ！


ボウマスちゃんおめでとにゃ(´・ω・｀)

間違えたにゃ(´；ω；｀)

>>225
ブロックアップ頭があればいけるかもな

>>215
170↑のテイムってＰＴでやるしかないのですね
もっと低いlvがいるのかと思ってました

最近のPTではプリがいたら、バフはブレスではなく
マスブレス+シャイニング系が主流になったのでしょうか？

参考になるんじゃね

ttp://rappelz.gpotato.jp/Community/BbsRead.aspx?DIV=3&PG=1&NO=4953&CD=01&KW

↑>>231宛てね。

補足：公式の質問スレにある内容。参考にどぞ

>>232 ありがとうございます。

新エピ来てから初めてPT行って、バフがALLマスブレス+シャイニング系で
驚いてたんですが、ステUPは望めてもエラオチした時を考えたら
やっぱりマスウェポン以外はブレスの方が無難ぽいですね…

アサシンを目指しているんだけど、
最終的にはベルトにイエティ、メインペットにはオークか骨？

>>235
ベルトもペットもオークでいいかも
本壁じゃないし
ペットを狼でもいいかも

>>234
公式のレスに書いてた内容だけど、｢ペット職が大目ならマスウェポン｣って考え方は間違いではないけど、
参加しているペット職のメイン・サブペットをよく判断した上で使用するほうがいいとおもう。

例えばだけど、メイン魔法攻撃ペット(適正)　+　サブ物理攻撃ペット(適正↓)
みたいな編成で参加するペット職がいる場合も珍しくは無い。
マスウェポン自体の性能はもちろんいいんだけれど、ペット職大目＝マスウェポンって判断は
安易にするものではないと俺は思ってるよ。

ま、いちいちPTMにサブペットのLVとかまで確認するのは面倒だからなんとなくの雰囲気でｂｂ

>>237
そうか、サブペットが魔法や適正以下物理だと考え物ですね…
ペット職さんの編成まで気にしてなかったですorz　
うまく使い分けて、MP管理できるクレになれるように頑張ります！

そういう事を気にし始めた時点でキミはもう一人前なんだぜｂ

これってどうなの？
ttp://wikiwiki.jp/rappe-market/

>>236
ありがとうございます。
オークが無難ですかね。
狼は考えてなかったんですが、ちょっと考えてみます。

>>241
あくまで個人的な意見としてですが、アサシンなら豚雪よりも狼が合います。
アサシンは回避、敏捷、火力の高さが特徴ですので自分なら迷わず狼ですね。
ｴﾋﾟ７から狼の性能がｱｯﾌﾟしていますし、以前の状態でも火力はけっこうありましたから。
エピ７で更に攻撃力が追加されてるはずです。

最終的には個人の好みで自由なんですが、豚や雪のアサシンは中途半端なキャラになると
思いますねー。骨でもいいけど、骨だとフルバフあるＰＴ参加の際にはＢＳさんにスタビを
もらう必要があると思います。

ラペルズはステータスの振り分け方によってキャラに特性を持たせたりすることが
出来ません。ステ振りというものがラペには存在しません。その代わりになるのが
装備、ソウルストーン、ペットなのです。

今はコモンが値上がりしてきてますのでよく考えて自分のプレイスタイルに
あったものを選ぶのが最善だと思います。

>>242
a

↑ミスごめん


>>242　>>237
こういう一般的な目線でのレスは見てて気持ちがいいね＾＾
まだまだ捨てたもんじゃないね〜ラペもｗ

>>242
個人の好みだと思うしひとつの考えだと思うので否定はしたくありませんが

>最終的には個人の好みで自由なんですが、豚や雪のアサシンは中途半端なキャラになると
>思いますねー。

これは気になります。
Ｒ７のアサで経験で書きますが狼結束や石で素早さに特化にしたアサのほうがはっきり言って中途半端です。
回避はそれなりにしますが、あくまでそれなりにです。
ただでさえ脆い防御面がさらに下がるので中途半端に回避する紙前衛職っていう感じになりました。

>>242
連投ごめんなさい。

>骨でもいいけど、骨だとフルバフあるＰＴ参加の際にはＢＳさんにスタビを
>もらう必要があると思います。

これの理由もよくわかりません。
噛み付く気はまったく無く、普通にわからないので教えてください。

>>246
骨自体が火力高くなるからタゲとらないようにってことかな？

まあ何にしろ
ベルト　オーク＞雪
ペット　オーク＞狼≧骨
だと思う

強化オークなら特にベルトにいいと思う
強化してなくて攻撃防御５％ずつでも結構あがるからね

ペットはレベル上げの問題とかあるけど
ベルトはベルト用で用意しとけばそのときに応じてすぐ付け替えできるから
余裕があるなら豚雪複数持っとくのもいいかもね

ちょっと訂正
余裕があるなら豚雪骨とか複数持っとくのもいいかも

>>247
スタビかけるって事はそういう事なんだろうけど
骨とアサが同程度のＯＥしてたらタゲとられないと思うのよ。
だからなんでスタビ？なのかなと思って

普通に考えて本体がタゲとる
紙だから取りたくない・スキルの使い方が下手、ってとこだろ

>>245
骨は本体より低いＯＥの武器を装備させていてもタゲをとる時がある。（短剣装備の場合）

君は防御重視のアサなんですね。自分のキャラなんだから自由だよ。
でも感想を言わせてもらえば、君の思い描いているアサシンは君だけのものなんだよ。

アサが回避や素早さを活かさないでいったいどの職が活かすのか・・と
自分は思うだけ。
硬いキャラが好きなら無理にアサを選ぶ必要ない。ナイトにでもすればいい。

アサシンを作ってペットはどれがいいか？という質問に自分は素直に答えたまで。

君のアサシンがちょっと変わってると自分から見たら思えます。
中途半端が好きなんですねーー。それも好みだから君の自由だよ。
人の意見に突っ込みしなくても、そのキャラで後悔してないならそれで通せばいいのでは？

どの職でも体力重視していない職はゴミ
PT中壁落ちたりとか多いのに
ボスの攻撃1発で死ぬような奴はいらん

PTにおいてほとんど格上しか相手にしないラペルズにおいて、回避特化は浪漫のレベルでしょう。
狼もEp7で攻撃UPがついたのでオークと遜色ないと思いますが
豚が劣っているとは思いません。

クレをやっているときの視点で言うと、
力＋素早さで火力回避特化はタゲをとったら術職？っていうくらい減るので
ヘイト管理が出来る人もしくはやっても大丈夫と分かっている壁の時のみやって欲しいとは思います。

>>251
俺もＲ７らへんのアサだけど
ちょっと変わってるのはお前だｗ
回避アサってロマンだけど実用性ねーよｗ
だいたい>>251は素早さ石のかわりに何はずすんだ？
防御系の石はずして素早さ石にして全部機敏装備なんかにしたら
ＯＥによってはベトや虫のスキルでクリ出たら一撃で死ぬぞ。
素早さに攻撃速度がついたから攻撃用にも使えるようになったが
攻撃速度を求めるならラピスラズリのほうが正直使える
ここまでくるID:9GawES3Oが釣りか初心者に思えてくるんだがｗ
前者でも後者でも初心者が混乱するので迷惑だ

レスした相手にわざわざ反論しないで、｢俺はこうだ！｣ってだけ書けよお前ら…

別にいいだろ。回避特化がいいと思っても体力重視がいいと思っても。
どっちを重視しても何かしらの特性は多少なり失うもんだろ。そんなもんPTこなしで自分で考えていけばいいだけだ。

少しは大人なヤツでてきたかと思えばすぐまたこういう流れになるんだよな、、、

>>247
骨育ててみたけど、びみょ〜〜〜〜
メア使わない魔女と組んでる感じ。豚の方が使いやすい。

まあ最近は壁なしＰＴでアサが壁することもあるし、
雪ベルトは早いうちに用意しておいた方が安心だと思うよ。サブでも使いまわせるし
オークベルトやら狼ベルトやらは、余裕ができてから買うなり育てるなりすればいい
新規でファーストキャラなら、
たかがベルト用といってもほいほい何枚も用意出来るものじゃないしね
それまでは指輪なんかで調整してればいいんじゃないかな

元をただせば>>242が豚や雪を使うアサが中途半端と言ったのがまずいと思うんだがｗ

>>251
おまえ佐藤だろ？

落ちた？

質問掲示板なんだから一番無難な物勧めろよ

ベルトは全職使いまわせる雪（いらなくなっても売りやすい）

ペットは攻防のバランスがいい豚がお勧め
豚の短所といったら見た目くらいだと思う

骨や狼が使えないとは言わないけど、クセがあるのは確か
慣れてきて余裕があれば育ててみてもいいんじゃない？

ちなみに素早さ石と相性がいいのはレンジャー
遠隔攻撃と攻撃速度も若干あがる

最近始めたばかりでやっとレベル３５になったファイターなんですが、
月光ＰＴとかに参加しても大丈夫なんでしょうか？
ダンジョン行きたいんですけど不安で一歩が踏み出せないんです・・・

>>262
行かない方がいいよ
ボロクソに言う人ばっかりだから
私はソロのみでレベル150なったよ

>>262
ファイターだと壁などを求められるため、いろいろと専用の準備が必要になってしまう
雪ベルトとレア石と+4レベル10に出来る程度まで他のキャラを育てて、
それまでソロか放置をすすめるよ

ギルドも入ってない
レイドもシージもやった事ない
スタミナセーバー飲んだ事ない
シクルトフリーパス買った事ない
PTは昔1回だけ月光行っただけ
転売業務が忙しい
これでもレベル150なったよ

>>263-264
そうですか、、
ソロ狩りでレベル上げも少し飽きてきたので行ってみたかったんですが、
色々と敷居高いんですね・・・

ありがとうございました。

>>266
ギルドに入って連れてってもらうのもありだと思うよ。
個人的には月光は死にながら色々覚える場所だと思うので積極的に参加して欲しいのが本音。

>>265
本当ならすごすぎる

>>266
↑の人達にほぼ同意。いきなり野良PT参加するのは精神的にダメージ大きいかも。色んな意味で…
運がよければ良いPTMに指南してもらえるかもだけど、大抵>>263が言うような人多い。
気にしない性格ならいいけど、やはり最初は親切なギルドを探して教えてもらってからのほうが安心できますよ。

お試しでクレリック(回復職)はオススメかも。
基本的に1つのPT内に回復職は2名募集してて入りやすいってのと、他の回復さんの動きを見ながら成長できるのと、
他職(あなたの場合壁職)を客観的に観察できるっていう利点があります。
壁さんのHPの減り方、チップのタイミング、倒す順番、狩りペースなどなど…

まぁ、もしもギルド興味ないのならこういう手もあるって事でｗ
※あくまでクレリック勧めはお試しなので月光PTぐらいまでね。それ以上育てるならきちんと知識を最低限の装備を整えましょうｗ

↑に追記。

間違っても｢月光進化PT｣や｢月光PT＠○名誰でも募集｣みたいなPTにはいかないように！
これらのPTは高LVペットを使って数をこなす中〜上級者がほとんどです。

参加するなら｢月光適正(通常)PT｣みたいな募集に｢初心者ですがOKですか？｣と囁きを送って参加するとより◎。

自分は最初は呪でやっててそのときに大体のPTの流れ覚えたなあ
いきなり壁とかクレとかきついかもね

で思い出したけど月光で初心者クレとかたたかれてたなあ
このレベルでメンタルあげるか普通とかそういう感じで

>>262
壁や回復は文句言われる職なので
呪術やペット職を作って入ってみたら？

言い方ひとつだけど、
初心者ですがお願いしますと挨拶して、叩いてくるのはただの痛い人だから。

ＰＴの流れ等全然わかってないので・・・

親切なギルド見つかるまでは
まったりソロ狩りしたり、他職のキャラ作ったりしてみようと思います。

皆さんご丁寧にありがとうございました！

無難なアサシンの方向性について書きます。
初心者の方はこれをやれば問題はないです。

アサシンは火力だけでは長い目で見て生きていけません。
釣りもするし壁もします。その都度石を変えるのは面倒なので、
基本的に装備する石は、

体力４、力４、攻撃速度２、精神２。
せっかくのアサシンです。攻撃速度アップの石を入れて長所を伸ばしましょう。
精神は２つ入れるだけで、壁をしたときMOBから受けるデバフをそこそこ防げます。

壁をするときは体力指輪２つ。火力の時でもサブ壁する可能性があるならそのほうがいいです。
力指輪は自分はソロの時しか付けてません。

ベルトはオークが無難です。長い目で見て＋３オークベルトが付けれるなら尚良し。
参考程度の情報ですが、もしケンタが２匹手に入ったら火力の時はケンタベルトに
ケンタ結束で火力貢献できます。

強化ペットで狼の結束が回避の他に攻撃力アップも追加されたので、
メインのペットは狼でいいかもしれません。

武器は迅速上級装備品が手に入ればいい感じです。でも壁の時はかなり耐久値が減るので、
迅速武器は左手武器と手、足だけでもいいかと思います。
鎧の強化は良いペットを手に入れることよりも優先するのがいいと思います。

とりあえずはオークベルトにメインは狼で長くいけます。
装備品とカードの強化を優先しつつ、そのうち機会があったらメインペットをケンタ。
壁メインならジーニで行くことを目標にするのも楽しいと思います。

では楽しんでください。

アサのペットには何がいいか？という質問が出てきたら
必ず豚雪信者が湧きだして「壁をしたとき云々・・」とか言ってるけど
実際アサはＰＴでは釣りやＰを頼まれることはあっても壁を頼まれることは本当に
少ないよ。
頼まれても受けられる人が少ないとも言える。
もともと防御面では壁職であるナイトやウォリには劣ってるので、
壁を頼まれて受けられる人はそれなりに装備のＯＥにお金をいっぱいかけることが
出来る人だけに限られるという現実も教えてあげたほうがいいと思う。

例えば＋４レベル10の強化しか出来ない人だった場合、ペットを豚にしたところで
壁が務まるかというとそれは違うだろう。自分は+20でも壁やるにはかなりの技がいると思うよ。
ナイトやウォリのようにヘイトを稼ぐスキルに乏しいアサシンはもともと
壁には向いていないのだ。火力が高い前衛職だというだけなんだよ。

だからＰＴだけでレベルを上げようとしたらなんとも中途半端なキャラが出来上がるのさｗ
だから>>242は「自分のプレイスタイルにあったものを選ぶのがいい」と言ってるのになｗ

読解力のないただの無難思考＝ＰＴ寄生厨はＰＴに参加してレベルさえ速くあがれば
いいと思ってるんだろうね。
そんなに壁がやりたけりゃ壁職に最適であるナイトを選ぶだろう。
ソロも好きだしたまには壁もっていうならウォリを選ぶだろう。

アサを選ぶ人はアサの特徴が好きで選ぶのでは？

一般職はペットとの相性がハッキリ出やすいともいえるから
ペットであれもこれもと迷う人はペット職を作るのが一番いいよ。これ最終結論。
ペット壁でソロもしやすい。個性が強いアサシンや狩人などの職はハッキリいって
育成が難しい。
そしてラペルズには開発が次々いいものを生み出し実装されても、
うるさい古参連中が個人の趣味趣向を妨害する傾向がかなり強いから
新規や他ゲーから移住してきた人にとっては息苦しかったりする。

最後に>>241がＰＴだけでレベルあげをしていきたい人でキャラ育成なんて
２の次だという考えの持ち主なら無難思考でいくといい。

ラペルズはこれだからキャラ育成ゲーではなくペット育成ゲーなんだと言いきれますなｗ
育成ＰＴオンリーでいいんじゃないっすかねーｗｗ

たとえば+4LV10しか強化しない人が豚ではなく骨や狼をペットにしてタゲを奪ってしまったら相当体力減るんだが？
クレは緊急でヒールうつ必要が出る
最悪の場合はそれでクレにタゲ移ってカオス

そんなリスクを少しでも減らすのがPTプレイじゃないのかい？

回避ロマンはソロでやっとけって。
結構面白いのは同意だからさ

>>267
だな

>>265
2PCのBSさんですか

>>276
お前>>242なんだろ？
他人のフリなんてしなくていいからｗ

アサをこれからやろうとしてる人が何にでも対応できるようにと>>275が結論出してくれてるじゃないか。
>>275と少し好みは違うが概ね同意できるよ。

で、壁についてだが１０回ＰＴに行ったら５回は頼まれるんだが？ｗ
残り４回が釣りで１回が火力って感じ。
アサは壁職じゃないのには同意だが現実は壁をやらざるえない状況が多々あるのよ。
それで、壁ができないってのは＝使えないアサになるのよ。
悲しいけどこれが現実。
いくら釣りが上手かろうがＰが上手かろうがそうなってしまうの。
それに釣りやＰが上手いアサってのは壁も難なくこなすよ。
ＰＳ的な研究だけじゃなく装備にもちゃんと気を使ってるから。
逆に言えばアサは一つの職で壁、Ｐ、釣りと３つもＰＴで重要な役割を楽しむ事ができるんだ。
その３つのどれをとっても被ダメはある程度避けられない。（壁ならなおさら）
それをやるのに紙防御ってどうなんだよｗ
この時点で壁、つまり楽しめる要素の一つができなくなる。
そうやって可能性を潰すのか？
勿論、回避アサを試してみる事はいいと思うし、使える要素は取り入れていく方がいい。
だがお前の場合は回避アサってのを妄信しているみたいだ。
もういいだろ？そろそろ夢から覚めてくれ。

あと、お前が散々言ってるアサの特徴って一般的には回避SUGEEEじゃなくて潜伏やアサパクなんだと思うぞｗ

もうさ、そんなに回避アサがいいならひとりでソロしてればいいじゃない。
誰も文句は言わないから。
だが初心者への助言としては的外れなんでやめてくれ。

>>275
体力6はどの職でも必須

書き忘れ
>実際アサはＰＴでは釣りやＰを頼まれることはあっても壁を頼まれることは本当に
>少ないよ。
これってお前が紙だって回りが知ってて頼まないだけだからｗ

ｸﾘは回避できないのが痛いね
>>281自分も攻撃速度なんか入れるなら体力のほうがいいと
精神はどうなんだろう試しに２個入れてみた
スリーピングダストとかブラインドダストも確率上がるなら結構よさげ
あと状態以上抵抗がどれくらい高まるかだなあ　明日試してみよう

レアC空(エンジェル・ケンタウロス・タファリ・アイムス)が
シナリオクエで手に入りますが、どれが一番高く売れますか？
相場の話はタブーかもしれないが大体でもいいから教えろくださいませ

>>262

月光なら、成長上のペットでも十分壁出来るから
ＰＴいった時に初心者言えば、なんとでも対応できるｐｔがほとんど
月光、坑道あたりは練習だと思って、どんどん行けばいいよ
ちなみにソロのみで、レベルあげてくのはきついよ

おれは、初心者クレだったころ月光でペアにいったら
回復しないクレはいらないだとか、なんだかんだ言われて
ｐｔ解除されたと思ったら、ｐｋされたぞ
共同墓地で偶然会ったら、追いかけまわされて、またｐｋされたし
あいつの名前は今でも覚えてるｗ

>>286
マジ関わりたくないわｗ
続きは晒しで

>>241です。
自分の発言がここまで発展するとは思いませんでした。
今はジョブレベル５０を目指しながらソロで月光に通ってます。
PTに参加する気はないのですが、
ダンジョンで同等レベルのmobを倒すのはやっぱりキツイですね。

なにも体力がいらないとは一言も言ってないけどね？ｗ
ペットを豚だけで壁出来ると断言してるようだが、結局は装備のＯEだろ？
ナイトでさえＯＥしないと出来ないのにアサが廃ＯＥせずして壁出来るわけが
ないよなｗ
壁をよく頼まれるのは廃ＯＥしてることを知ってるからじゃないか？
結局豚だの雪だのよりも装備だよ。装備にお金かけれるかどうかだろ？ｗ

もちろん体力石はいると思うけど、ＥＰＩ７で体力石の性能は下がったから
前とは違うだろうね。ただ体力石1個もいりませんなんて言わないし言ってもないよｗ

>>280は自分が壁できるアサなんだってことを言いたかったんだねｗ
アサ作った新規さんに壁できるようになれとか言うつもりは俺にはないなｗ
出来るにこしたことはないんだろうけど、アサで上手い壁になるとかいうほうがマニアックだろ

壁職が好きで壁やりたいって人にはナイトを薦めるね
今は魔女クエであっという間にパルレベルなんだし

言っとくけど俺は２４２じゃないよｗ
２４１もアサで壁やる条件でのペットは？なんて質問したわけでもないしな
話が飛躍しすぎだし潜伏やアサパクはスキルの１つであってそれだけが特徴じゃない

防御面が劣るからペットで補うのもありだが、ナイトやウォリ重でＭＰ管理が大変だからと
いう理由でペットを青でもいいのかってことになる。それと同じようなこと言ってることに
気づかないかね？

俺も>>275には同意できるよ。
豚や雪が劣っているとも思ってない。俺は>>242の客観的かつ適切な意見に対して
即噛みついた>>245--->>261に対して言ったんだ
俺も豚、雪、骨、狼ベルトを使い分けてる

誰か知らんけど別に噛み付いてないよ
自分と違う意見は全部噛み付かれてるように見えるのか
ちょっと自意識過剰

>>289
病院へ行こう

>即噛みついた>>245--->>261に対して言ったんだ
こんな安価の仕方されてもどれを指してるのかわかりませんｗ
>>245,261なのか
>>245-261なのか
>>245-259,261なのか

壁をやるにしろやらないにしろ、（ここで聞くような）初心者がアサをするのに必要なのは豚＞狼だろう
回避するのは同等かそれ以下だが、PTでもソロでも5つ以上上を狩るとかしてるだろ？
他のキャラするときにも狼だとベルトにしにくいが、
豚なら壁がいるときに雪と変えて攻撃力上がるから持っていても損はない

初心者でOE無い時に体力石外せとかマゾいだけだからよいこはマネするなよ？

>ナイトやウォリ重でＭＰ管理が大変だからと
>いう理由でペットを青でもいいのかってことになる。
いいよ。クレ以外が青使っちゃいけないって考えがおかしい。

君たち、お互い噛みつきあうなよｗ

質問者へのアドバイスは
人それぞれあっていいし
最終的に質問者が、どのアドバイスを
参考にするか決めるだろうし
追々ソロやPTの経験を積んでいくうちに
自分に合ったものを見つけてだしていくから。

>>289
おまえのハローキティなところＣＧスレのアレなやつに似てるなｗ

ダークホーンかユニコーンに乗った状態で
別のクリーチャーを召喚できますか？
一回降りないと無理でしょうか？

>>293
おしｗじゃあー今後壁でも火力でもペット青でＰＴ参加する奴を
少しでも叩く奴が出てきた時はお前が命がけで戦うんだな？！
頼もしいぜｗお前の今後の活躍を期待してるからな？ｗ
間違っても尻尾巻いて逃げるようなチキンなことすんなよ！ｗ

俺自身はペットの種類は適正ならば好みで自由という考えだから青でも文句はない
うるさいのはラペの古参連中で効率重視な奴らだよ
ペットゲーなのにペット制約ばっかして何が楽しいんだか・・ｗｗｗ

>>296
NPCが売ってるライディアンに騎乗した状態ではスキルを使うことが
出来ないから、ペットに乗った場合でも同じ状態になるよ

>>297
お前は一体誰と戦ってるんだ？ｗ
命がけで戦うとか話が飛躍しすぎて呆れを通り越して苦笑するわｗ
だいたいうるさいのは古参連中じゃなくて回避アサ（笑）だろうがｗ
誰がアサが狼を使うのを否定した？誰が青ピクを使う事を否定した？ｗ
初心者が質問してくるところなんだから使いやすい豚を進めるのは普通だと思うんだが？
そもそも事の発端は回避アサ（笑）が雪や豚を使うアサを中途半端と言った事だろうが
そんなに回避アサが否定されて悔しいなら自分で実践してＰＴに貢献すればいいんじゃねぇの？

本スレ池　カスども

よく子供の時に「命かけるか？」って
言ったよね。懐かしい。

古参連中なんて、昔は平気で育てたいだけで役に立たない基本や青をＰＴで出してたよ。
どの古参なんだ？

日サ口店員必死乙一

初心者ここ見たら絶対引くわー

毎日ＲＭＴ全茶流れてるゲーム内より人間味溢れているクソスレ

さすがにここまでくると釣りだろ

初心者さん、気にしないでいいギルド探してくださいね。
いいギルドにさえ入れば、いい人ばっかりなのでとても楽しいと思います。

いい人には2chみてないひとたくさんいますので、このスレの流れだけがRapplez
であると思わないようにね。

初心者さん、くれぐれも
諭吉をはたいてまで
７Rジーニー買ったりするような
必死な人にならないように。

>>307
おすすめのギルド教えてください＞＜
新規さん歓迎みたいなギルドにはいったんですが、みんな自分のことに夢中なのかギルチャが空気です。
仲のいい人だけで固まってて時々ＰＴチャットのゴバめいたものが流れます。

ぼくにもおすすめのギルド教えてください(泣)
Fr○zenRayに入隊したんですが周りが自己中ばかりでやめました(爆)

とりあえず１００レベ以上募集とか敷居が高いところはやめておけ。
ご新規さんお断りってことで育ったあとに来てくださいってかｗ
おまえらが社会で受けている仕打ちをまんまゲーム内でやるわけかｗ

大卒以上じゃないとろくな仕事出来ないって判断する会社と一緒だなｗ

>>311
君には分からない色んな事情があるんだよ。
そんな事より取り敢えず君はゲームと現実を混同しないように。

>>312
どんな事情か教えてくれませんか？
ギルド選びの参考にしたいので。

>>311みたいな事情でしょうか？

わかこ？

>>312
ＰＲＩＭＯさん逃げるなよ〜

>>313
君は>>311の書き込みの何所に理由に当たる物があると？

レベルを絞る理由
・ダンジョンマナーやＰＴでの立ち回りアレコレを教えるのが面倒
・時間を割いて教えてもすぐＩＮしなくなる人が多い。というか大半がそう
・単純にギルドの平均レベルに合わせて募集してる

＞大卒以上じゃないとろくな仕事出来ないって判断する会社と一緒だなｗ
リアルに置き換えると語弊があるけど、あながち外れてもいない
それなりにレベル上がってる人なら、ダンジョンマナーもいちから教える必要ないし
一週間後にはもうＩＮしてない、みたいなこともそうないだろうし

レベルをしぼる最大の理由は
新規を入れたはいいがすぐにゲームに飽きてINしなくなる事があるからだと思う。
なのでゲームをお試し中の低レベルよりも長くいっしょに遊んでくれそうだって事でレベル制限してるんじゃないかな？

魂のささやき小袋ユニークのCTが一向に減らないのは仕様？
皮肉とかじゃなく、本当に表示が140から減らないんだ・・・

昔はLv10だろうが20だろうが、すぐ辞めようがどうだろうが

区別なく熱心に世話するマスター結構いたのにな。もうそんなやつらいないのか

あとはシージの戦力になるかどうかしか考えてない

>>317-318
レスありです。残念ながら予想していた考えとほぼ一致しました。
やはりある程度使える/使えそうな、人じゃないと入隊させないってことですね。
レベルをひとつのやる気を測るものさしとして捉えてると。
ラペルズって民度が高いとかなんとか言われてるみたいですが老舗には排他的で自己中なギルド方針を持つところが多いようですね。
すぐやめてもなんでも新規育成を頑張るマスターやギルメンを抱える老舗ギルドがないってゲームとしては末期ですね。
メンバーを絞った挙げ句に引退数が入隊数を上回り少数精鋭にならざるを得ないから連合ってシステムがあるように思えてきました。
そんなんでギルドを存続させる意味ってありますか？

あとID:XS9drBPoさんは逃げたんですか？
例え話も理解出来ないようですし。
ようやく100に届きそうですがレベル制限かけてるギルドには入らないようにします。
廃人さんより暇ないですが自分でギルド作ったほうがいいかも知れませんね。

Fr○zenRay(笑)のように公式サイトで新規募集しているが堂々とお世話しませんっていうところもあるからご新規さんは要注意ｗ
最低限のマナーさえ教えないから野良にくる地雷はFr○zenRayの人が多いｗ

>>317→学歴コンプレックスなし
>>312→学歴コンプレックスあり
どうやらマヌケはひっかかったようだなｗ

>>322
自分でギルド作ってやってみなよ
身にしみてわかるからｗ

>>325
レベル上げみたいな単純作業は得意だが人のお世話とか対人能力が必要なことは出来ないみたいだな。
まあレベル上げはやればやっただけ成果上がるわけだしな。
過疎る前はもう少し新規を歓迎する空気あったが今じゃ、やれ進化ＰＴだの、ギルド加入条件だの、一見さんお断りみたいなかんじだな。
新規が根付かないのもわかるわ。

>>325おまえどこのギルドのギルマスだよ？Ｗ

>>326
真に現状を憂えているなら、自分でやってみようよ

>>328
おまえがやれよ

>>328
真に現状を憂えているなら、自分でやってみようよ

最初のころはやってたさ。だが、100人育てて残ったのが2,3人とかしかい。
休止するか、別のギルドに移るか。途中でむなしくなって、する気もおきなくなった。
後のことはまかせた。がんばってくれ

新キャラ作って狩りしてみましたが、レベルの高いペットでやると
何もドロップがないです。ペットに攻撃させず痛いのを我慢しながら
本体だけで狩ると普通にドロップします。
高レベルペットを使っての乱獲等が出来ないように修正されてしまったんでしょうか？

火力系ペットだと1撃で倒せたりしてしまうからでしょうか？
青ピクとかにすれば大丈夫なんでしょうか？
同じような症状になってる方いますか？
情報よろしくお願いします。

？　さっき狩ってたけど　普通にドロップしたよ　進化鷹　Ｌｖ５９マジ

>>322
残念だが老舗のギルマスは>>331みたいな経験者が多いんだと思うよ。
>>331のことを批判なんてできないわ。
俺はギルマスじゃないけど全レベル帯にキャラ作って積極的に新規をギルハンに誘っていた事もあった。
でも、新規から始めて今でもいてくれる人って１人しかいないわ・・・
うちのＧ全体の力量不足もあるだろうが、自分の育てたいキャラにかける時間を割いていっしょに楽しんでいこうと思った相手が
２ヶ月くらいで飽きて挨拶もなくＩＮしなくなるのを繰り返されれば価値観変わるよ。
ラペ民の民度が高くないのもゲームとして末期なのも事実かもしれない。
だからこそその現状に不満を持ち熱い心を持った>>322は自ら理想的なＧを創り新規を助けていって欲しいなと願う。

何かにつけて色々とこじつけて勝手に想像したがる奴が多いなァ
夜はラペしてるんだから、そんな頻繁にレスする訳無いじゃんw
通勤途中に書き込んで半日後に>>322みたいに煽ろうと頑張ってるレス見るのが楽しいんだよ。

そもそもギルドに何もとめてるん？
システム的には、１チャットがしやすい２レイド＆CGができる　くらいじゃん

全茶で知らない人募集して、
「さぁみんなで仲良くﾜｲﾜｲしましょう」
という方が無理があると思うんだが？

野良PTとかいって仲良くなった人のギルドに入れてもらったり、
その人達と新ギルド作ったりするのが自然じゃない？

そもそもゲームサービス開始当時ではだれもが低レベルで手探りでいろいろしてきたんだし
初心者同士で集まって試行錯誤しながらプレイするのも楽しいんじゃない？
wikiや公式・２ｃｈで質問すれば大抵の問題は解決できると思うし

>>335
そんなことが楽しいの？
あなたの人生さびしいね

>>336
論点がズレてるよ？

煽ってる奴が言いたいのは、１５０↑いってる奴が新規を定着させる努力を惜しんで、未だに飽きずに必死こいてメインやってるのが滑稽だってことなんじゃないか？

流れぶったぎりで申し訳ないのだが、
最近R2のフィールドMOBからアンコ落ちるようになったよね。
エピ７が来てからかな？

>>322はツッコミどころがいくつかあるが、自己完結したんだからいいんじゃね？
質問スレで長々とやる話じゃないわ。

>>340
前のエピでもかなり低い確率で落ちてた。
率がだいぶ上がったと思われ。

同時中ペットを個別に攻撃できなくなってね？
ペット壁でサブ育成してっと、非常にめんどい
サブがタゲ取ってクリ一撃で死んだりしやがるｗ

これって不具合？　改悪？

巡回やら別種族が来た時は、壁ペットでスキル攻撃か、一旦本体でＦＡしてからペット攻撃
他になんかいい方法ない？

>>342
伝わるか分からんが俺はサブペットの枠にしたままでいれるから同時が楽になったわｗ

>>342
＞他になんかいい方法ない？
きっと無い…。俺も育成Dソロしてるけど、別種族がリンクした場合は叩く前にサブをリコールしてるよ。
倒す瞬間の経験値が欲しいだけだし、サモン待ちになってもその間にHP多い敵を叩いてればおｋ。
最初に殴ってたほうを放置しすぎてヘイトバグ起こさないように注意は必要だけどね。

って、書いた後に気づいたけど、それってダンジョンソロでの話だよね？

上級装備の武器は、ＯＥでエフェクトがつくように変わりましたか？
まだ、直ってないですか？

>>343
>>344
やっぱりないか・・・
一応要望だしておくかな

それにしてもダンジョンソロﾏｽﾞｰ
ドロップ３匹に１回しかないよ・・・

チャンピオンも不味い

>>345
>>1

今日は何人垢ハックされましたか？
最後に残った1人が垢ハックの犯人ですか？

ログインしようとしたら種族選択画面になるんだけど？♪♪♪
あたしはどこいったの？♪♪♪

ログインできたよっ♪

俺は、上120くらいで止まってるぞ
100以上からのギルド募集とかしても、そろそろ引退なりする奴多いのにな

Ｒ６でメイジやってます
今更ですが、そろそろ上級装備とかつかってみようと思ってます
今は体力と知力の石をはめたノーマルです
おすすめの上級装備＆石＆アクセを教えてくれませんか。

いまはどの職業も手足にそれぞれ精神石いれるとよさそう
自然ＭＰ回復ＵＰに状態以上抵抗にデバフ確率それぞれあがるし
手足なら全職使いまわせるし
どうだろう？手足に体力石と精神石

すばやさのいしをみにつけた

すばやさがあがった！
かいひがあがった！
こうげきそくどがあがった！

精神でＭＰ回復アップもおいしいけど、それ以前にエルカシはあたりにくいから
魔法職は基本体力いれれるだけ＋知力と精神をバランス良くでいいと思う

注視やマナ装備、ＭＰマント、セイレン結束なんかでカバー出来るなら
二個と決めずに自己判断で
指輪で調整するというのもアリだし

上級装備はお好みで、としか言いようがないかな
どこまでＯＥするか、ｃ強化はどの程度か、予算はいくらか、
ＰＴ用なのかシージ用なのかソロ用なのか、立ち回り方でも変わってくる
一番無難なのは魔力だけど、揃えるにはかなりしんどいと思う

通察が洞察になったのはなぜ？

ヨゥ兄貴達！元気だったか？
そんな訳で兄貴達に質問です。最近強化ペットを作ろうとがんばっているんだけど
＋１、＋２とかは置いといて　レベルを高くして合成すれば確率が上がる
との事なんだがメインはもちろん育成してレベルを上げるのだがサブのカードも
育成必要なの？参考にしたいので是非聞かせて欲しい。

弟者よ、まだデータを取った者がおらぬ。
うぬがパンテラで試すがよい。


推察ではメインのランク毎に確率が変わると思われる。
ペットのレベルを足して確率が変わるなら例えば６０ペット１匹作るより３０ペット２匹作って合計で６０にするほうが楽。
また１レベル毎に確率が変わるという設定はバカチョンには無理じゃないか？


どうでしょうか？

合成すればまたLV１だから、合成のためにLV上げるってのも若干バカらしくなってくる気もするから
なんとも言えないんだよなー。
合成のためにLV上げる手間と、LV１のままでも実入り集めまくってどんどん合成する資金
この両者の関係がどうなるのか、なかなか難しいところだな。

>>342
同時が楽になったんで今のほうがいいよー。
特に遠距離で近接ペット2体同時の時が前より扱いやすくなったし
ペットの攻撃開始も早くなった。

>>361
俺も今の方が基本的には楽なんだけどさ
ダンジョンソロで高レベ近接ペットを壁にしてサブで赤育成なんて時には困るんじゃないか？

メインだけ外だす時とかどうすんの
両方攻撃やめんの？

新エピになってから、ソウルストーンの効果って何か変わりましたか？

>>364
比べてないからわからんが、上級ｿｳﾙｽﾄｰﾝの効果(数値)が上方修正されたようだな。

全板規制て、なんだよｗｗｗ

おまえのＩＤがケンタッキーだからじゃね？

フライドチキンうめぇｗ

競売見てて途中でリログしたんだけど、ルピ見たら２Ｍなくなってた。
入札はしてたけど、まだ何も落札してないし、２Ｍ分も入札してない…
出品もしてるけど関係ないよな…
これってバグか垢ハックなのか…ショックだ

2Mて。

G単位で吹っ飛んだわ。

800Mが無くなってたわ。申告しないと戻らないよな？

G単位とか、そんなにあっても仕方ないんだし
なくなってもいいじゃんｗｗｗ

競売でルピ消失バグあるんだが運営は気付いてないんだな。
プログラムミスと思うが問い合わせたら数時間で問題は見付かりませんでしたって回答きた。
開発側に確認してないんだろうな。

>>372
下層世界を生きる貧乏人ほど金の有り難みと大切さがわからないんだな。

>>374
おやおや視点の狭いことで

>>375
まず日本語を正しく使えるようになろうね＾＾
２５てん

>>373
次からでかい取引エラーはss撮って本社にメールしたほうがいいね
おたくのバイトの担当者が対応しませんと。

コミュにも定期的に問題提起しといたほうがいい。
同じような人いるだろうし。

>>376よくできました^^100点

クリーチャーを強化する際に、レベルを上げておくほうがよいのは、
メインスロットのクリーチャーですか？それともサブのですか？

どっちもかな

ID:CPP8wBP+は何がおかしいのか分かっていない気がする
これがゆとりか

>>381
同意。ID:CPP8wBP+は日本人じゃないんだろうな。
最近日本語おかしいチョンネームプレイヤーが増えてきたシナ。

>>381-382
＾＾

>>383
毎日風呂はいれよ

こんなキモいやつらばっかりのＭＭＯにようこそ♪

>>385
自己紹介ありがとう^^

初心者ここ見たら絶対引くわー

>>387
2ちゃん初心者は引くかもね

魔獣と狩人いるんだけど、壁役したい場合
どんな装備がいいかな？
防御重視？火力重視？

>>389
メンバーの集まり具合に寄るだろ
育成ＰＴだったら全体火力が落ちるから火力重視でいいだろう
その代わり防御はＯＥできっちり補う必要あり
万が一自滅してもクレに責任は問えない

適正ＰＴだと防御武器ＯＥはプラス１５以上推薦

壁はアクセ、ペット、ＰＯＴより
ＯＥ値がどれだけできてるかってのが一番重視

>>389
タゲ流れない程度に火力上げてあとは体力重視

装備のＯＥはそこそこでＯＫ
＋１５なんか必要なし
金に見合わない

アクセ・ペット結束・ＰＯＴの効果は大きい
そこ重要

安定した固定のできる良壁と言われる人たちは
ＰＳも当然持ってるが、武器鎧のＯＥをきっちりしてる
これが最低条件
ＰＳは２の次

>>391,392が魔獣や狩人で壁経験あるのかが疑問な回答してるので、付け足しておく
壁役で重要とされるのは固定
その固定ができないとなれば、次に重要なのは万が一に備えてのタゲ取り
特に術者の回復ヘイトと高火力クリ時からのタゲ取りができるかどうかいった点

>>389は魔獣か狩人で壁をする場合と質問してる
まず、魔獣には挑発や範囲ヘイトがない
万が一の時にタゲをはがせるのは高火力クリか３大スキルの発動
しかしそれが常時唱えられるわけではない
かといって高範囲の波斬りでメアをはがし、その後複数匹の処理をし終えるまで
壁として固定し続けられるかという点
ほとんどが回復ヘイトや高火力クリで他者がタゲを途中に奪う結果となる
そんな場合に魔獣がタゲを奪い返せるかというと体力アクセにしていると
まず奪い返すことはできない
となると結局ＯＥに頼るしかなくなる

狩人にしても同じことが言える

結局壁職といわれる職業ではない職が壁を希望するなら
それなりのＯＥも必要だということを付け足しておく

クリゲーでＰＳ言ってる人は+4とか+10で手本見せてから回答しような

クリゲーって見下してる奴って、どうせ何も考えないでクリックしてるだけなんだろうな。

クリゲーで相手の装備雑魚なのに全然勝てねえｗｗｗとかないからな

390-394
アドバイスあり。防御固めて、あとは指輪とかで調整するよ。

無料ゲームだもん
+4が基本でおｋ
+15とかないわｗｗｗ

金のかかる+15や+10が基本なわけがないだろうが
ずっとゲームやってるとそんなこともわからないのかね

>>393
そいつらは自己満足とゲーム内の地位向上のためにそこまでＯＥしているんだよ
つえぇ〜〜！！！かてぇぇ〜〜！！すげぇぇ〜〜〜！！ってね
高ＬＶで高ＯＥしてるとゲーム内では英雄扱いされるもんな

ただ別にそこまでする必要はなし

+15はともかく+10ぐらいならできるだろ

>>398
硬さとタゲ固定にじゅうぶん自信が持ててからにしたほうがいい
軟いのに壁しますなんて言ってPT入ってこられても周りが迷惑するから
火力特化は軟すぎて絶対ダメで体力特化でタゲ固定が出来るかどうか・・・
帯に短しタスキに長しで微妙すぎｗｗ

魔獣や狩人って固定難しいと思うから壁職が好きなら魔獣狩人なんかでせず
アッサリとナイト作ることを薦める

あと魔獣の場合ペットの鎧のOEも必須。本体はもちろんペットと両方OE必要。

このゲームやってみようと思ったのですがパッチが途中の同じところで毎回エラーが出るのですが
公式に手動パッチもなくて困っています、どうすればいいでしょうか

＋１５と言ったのは、壁だからであって
Ｒ５くらいから＋１０に強化してる火力職がちらほらと出てくる
Ｒ６以降は＋１０くらい当たり前に強化してる人も増えてくる
当然、＋４の人もいるだろうが、壁＝軸として考えるなら
＋１５以上は必要といったまで
あくまで参考な
まわりの火力職のほとんどが＋４であればＯＥしてなくても迷惑はかからんかもしれんが
今や、昔と違ってＳＱも安いし円をかけてなくても＋１０も遊びで作れるようになってきてる
ＯＥするしないのは壁として火力職からタゲを奪い返せるかがキーだろ

スキルコンボが乙ってナイト・ヲリのモチベダウン
アサがＢＳに転職して壁不足

鎧廃強化してまでペット壁したくない・上級装備のメンテが面倒と
魔獣・弓に壁役なすりつけてるだけだろ

みんなそれほど強化してないよ？
よくＲ６以降はプラ１０当たり前とか書いてるのいるが無駄金使わせようとする運営か？
上級プラ４で壁余裕だよ？

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

もちろんフレＰＴだけの話だよね

混雑するとＰＴでうまうまできないからって
他人を締め出そうとする効率厨が湧いていますね
昔からこの談議はあるけど結局締め出すのが目的なのは周知の事実
野良だろうが＋１０なんか必要ありません

>>407が事実
ただし高ＯＥ推奨派は運営関係者じゃなくて
一部のアホ効率厨な
まさにゲーム基地外

てかさ廃人でもないのに装備強化に金かけるほど無様なものはない。
はっきりいって対人しなきゃ非課金強化で十分。
周りで数万かけて強化値が１しかあがらなかったとか腐るほどきいてバカバカしくなった。
ただし課金頭などはあったほうがよい。

>>408
おまえの装備ＳＳをうｐしろよ。


逃げるなよな。
逃げたら装備強化してないということになるな。
嘘吐きめ。

>>404
再起動する
クライアント再インストールする
クライアント再ダウンロードして再インストールする
のどれか。

再インストールする場合は既存のRappelzフォルダを削除すること

装備一回も燃やさずしての＋４以下所持者に限ってサボリや寄生が多いのも事実。
みんなで力合わせてＰＴ楽しもうぜっ。

>>408
廃装備のＳＳ早くうｐ汁

>>410
ガキとはいえ好き放題吠えてるのはあまりかっこ良く無いよ。
〜出せ とか 出さなかったら決定とか２chの常套句言われて従うわけないでしょうに…バカだねぇ

敗北宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまりは雑魚ってことで


解散

>>414
出すのも出さないのも自由だしな。

>>414
おまえもうこなくていいから

嘘ＯＥ自慢スレはここでよろしかったでしょうか？

いつからＯＥ自慢スレになったの？

>>419
メンテ終わったらＳＳとってこいよ、涙目課金厨さんよ

おまえが輝ける唯一の瞬間だよ


さあ恥ずかしがらずにｗｗｗｗｗｗ

なんでそんなにテンション上がってんだ？

OEなしで満足してる人が逆に羨ましいw金使わずにPTでレベル上げれるし。
ソロしない人ならそれでいいんかな？

PTフルバフあれば+4ﾃﾞいいのかな
ただ一度OEもつと＋4とか使う気しない
最低＋８ないとなんか満足できない
ただ自分の場合＋１０あれば充分満足
武器光ってるのも好き

>>412が真理だろ。高ＯＥなんて野良で必須じゃない。
ただターヘル・エルカシレベルになってもまともにＰＴの動きできない奴が増えてきてるから、時に崩壊する。
最低限動ける奴らなら+４のアサや魔獣でも十分だよ。効率は落ちるかもしれんけどな。

>>421
早く光輝く装備うｐしろや

納得出来る理由言えやぁ

ふと思ったんだけど、
ここで馬鹿正直にＳＳ貼ったらどんな反応あるんだろ
前例ないかな

>>427
メンテ終わったからさっさとバカ正直にＳＳ貼って下さいよｗ

前例ないなら自分で作れよ！
ほんとおまえはどーしょーもないカスだな

やだね

捨てキャラ同士でwisでやれよ・・・

以下、いつもの質問スレ

IP抜かれて管理人がﾆﾝﾏﾘするだけ

＋10にした火力職がいたら
＋４じゃ壁できないってことを言ったまでだ

野良に限らず、ＭＭＯにはいろんな人がいる
だから面白いんだろ？
無課金でやれてるのも課金者がいるからできることであって
自分の力だけで無課金で遊べてるとか過信するなよ

それとプラ１０やプラ１５でＯＥ自慢厨と言い切る自分も見つめなおせよ
別に自慢でもなんでもない
プラ１０じゃ自慢にもならんだろ

てか、OE基準にしてる奴は運営乙でいいのか？
満腹みたいに最低限装備要求してくるカス廃人なのか？

廃ＯＥ壁に寄生してＰＴしてるくせにｗｗｗ
+４のアサや魔獣でも十分だってｗｗｗ

がんばってね＾＾

とりあえずOEの話は本スレか晒しでやれよ。
これじゃ質問しづらい。

おいおい・・・・・・(・・;)汗



OEだけに、話しはまた、おいおいにねｗ

OEつがするから駄洒落はやめろ

結局うｐなし

ＯＥはほどほどにＰＴ中のプレイを頑張ろうぜ！

偽ﾋﾟｶﾋﾟｶ野郎は二度と来るなよ。

やはり運営だったのか？

自分以外（特に壁）がOEしていれば自分が強化してなくても楽に寄生できるっていう話じゃないのか？
たいてい無理に強化する必要がないっていうやつが出てくるから自分は強化してなくてもいいっていうねｗ

いやいやＲ６からは最低プラ１０とかいう流れになるからプラ４上級でいいんでない？でいいんでない？

>>439
貼るわけねぇじゃん

＋４でいいと思ってる人はＰＴＬして狩の指示をして下さいね
廃壁と+4壁とは同じ狩は出来ない
釣り狩にするとか、メア持ちを多くするとか工夫しないと回復職への負担が大きい

+4で壁できるとか言ってる奴は回復職のことを人間扱いしてねー屑だろ
軟い壁だとどんだけ回復大変かわかってんのか！？
どーせクレなんて肉POTで回復マシーンぐらいにしか思ってねーｋｓ
ペット職が回復手伝っても火力も落ちるし効率落ちて結果みんなが迷惑する

＋４しか出来ないのに壁したい奴はギルハンかフレハンでやってくれな
野良に来られても次からクレが来なくなっても困るからな
OEに金使うのがイヤなら肉はもちろんエントPOTでもガブ飲みしろよｗ

こうして壁がいなくなるわけだ

もう壁やめるわ

ほら、そろそろ>>407の出番

+4程度で壁のつもりでしたか？ｗ

フレに聞いてまさかと思いのぞいてみました。
ゲーム内でも＋いくつですか？とか聞かれたことないのに2ちゃんだとみなさん勢いありますね。

ぶっちゃけレベル１０にもしてないやついるんじゃないの？

>>449ゲーム内でも＋いくつですか？とか聞かれたことないのに2ちゃんだとみなさん勢いありますね。
( ^o^)いうねぇ

どんなゲームでも同じだろ
ＬＶ上がれば狩場が街から遠くなって課金アイテム欲しくなる。
長期間やっていれば課金アイテムを買う事に抵抗が無くなっていく。
自然とＯＥも高くなる。
それがＰＴの軸になる壁なら平均より高いＯＥが求められるのは当然な流れ。
開発だってそれくらいは見越してＭＯＢの強さを上げてるはず

ペットが皿骨狼とか防御結束ないやつじゃなくて亀豚雪鷹あたりつけて上級装備と石を防御系で固めれば＋４でも十分。
そうじゃない＋１０より↑いくはず。
でも未強化のヤツに限ってペット狼だったり装備ノーマルだったりするんだろうな。

防御力だけで壁できると思っているのか(*^_^*)

まあＯＥ出来ない谷津は自分の貧乏さらけだしてるってわけか

エルカシ超えだすとダメが半端ないから、多少防御上がっても意味ないけどね。
防御100ごとにダメ50しか減らないわけだし。

裏なんて防御が意味を成すのかよくわからんダメだしな。2500の防御で1500くらうとかなｗ
＋10で十分だ。後は固定できればおｋだろう。

+4だけど壁します、マジュウだけど壁しますていってくれるひとがいたら、
じゃあこっちは全力で支援しますよって流れにはならんのかいな。
+4だとこっちの負担がでかいから来ないでくださいってか？そんなこといってるから壁職いなくなるんだよ。

みんなよく課金するわｗ
俺なんてサブで女言葉使ってアイテム集めてるぜ





ばーか

>>457
じゃあお前が全力で支援してやれよｗ
PTLも一旦PT編成し直してクレ４人ぐらい入れてやればいいんじゃね？
もちろんお前はクレで入るんだろうな？ｗ
効率とかもう度外視でいいならそれもありかもｗ

壁育成支援PTとでも称してやってみれば？
俺は＋４でも通じるのは坑道か水晶目玉ぐらいまでだと思うが・・・
100％成功の範囲内での強化で壁がちゃんと務まるとかそんなぬるいゲーとは思えない
てかそんなぬるいゲーは聞いたことないｗラペがそうなるなら俺は逆にうれしいけどなｗ

ステ振りない完全装備依存のゲームで＋４で壁こなせるようになったら
逆に新規も増えて人が増えて活気が戻ってラペのためにもなるかもな
そのためにはMOBをもっと弱くしないといけないんだよ
OEしたくないとか言ってる奴も単にだだこねるだけじゃダメだろ
運営にOEしなくても壁できてPTが活性化するように要望でも出せよ！

>>459
PTってのは壁とクレしかいないんか。他の職はなにしてんの？壁に頼りすぎ。
もちろん俺は全力で支援してるわ。けど俺一人の支援だけでなんとかなるはずないだろ。

>>460
2chで吼えてるやつらは自分がOEしてるからお前もやれっていうガキか
手抜きしたいかのどっちか。
ここで何を言っても無駄だよ

>>460
同意。皆壁とクレに頼りすぎ。
更に言うなら足止め＝メアしか思ってない人も多すぎ。
確かにメアは優秀だけど、殆どの職、一部のペットにも足止めスキルあるのに
メア要因がいない時は何匹リンクしてもほったらかし。
それだけ放置されればそりゃどんなにＯＥしてる壁でもあっという間に赤くなる

進化の混ざった坑道ＰＴ→魔女クエ→パル３湧きで何も考えずＲ６なった人とかは、
自分の職のスキルにどんなものがあるのかすら把握してないんじゃないの

アサは意外にいいスキルあるよね
火力高いとあんまリ使わないけどそうじゃないならかなり使えるスリーピングダスト　ヘッドブレーカー
ブラインドダストなんか詠唱なくてクール短くて使いかってよすぎる

アサいるとかなり被ダメおさえられるよね、
火力だして壁からタゲとっても自力ですぐ外すスキルももっているし。

スタン４種
・シャドーラッシュ　突進技　距離がないと使えないのが弱点
・シャドークラッシュ　隠身してからの発動　スタン時間は少な目
・ソニッククロス　遠距離技　接近しても使える良スキル
・クリムゾンタービュランス　隠身技　範囲スタン

失明
・ブラインドダスト　実は中距離技　接近しても使えＣＴも優秀（30ｓ）

睡眠
・スリーピングダスト　メアと被らない睡眠　Lvをあげれば良足止めスキル

命中ダウン
・シャドーウンド　命中ダウン効果が大で持続ダメも多目　PTLvが低いと意味薄い

恐怖
・ヘッドブレイカー　恐怖時間が長い　暴発すると迷惑

タゲ外し
・ディストーションオブレイジ　高確率で自身へのヘイトを無にする範囲スキル　ＣＴが超優秀
・クロークオブシャドー　隠身技　各種隠身スキルへつなげられる、詠唱は0.5ｓ

睡眠スキル以外は発動も早い。
スタンと失明をＣＴごとにいれれば受けるダメージはアサのスキルだけで
半分近く減らせる。（ただしモブが１体のみ）

メアや呪がしっかりと足止めしてくれていれば
（１体ずつ処理する状況にもちこめれば）
アサはかなり便利。裏ダンなどにはもってこいだろう。

ただし忘却が販売されたことで、多数のアサがＢＳへと転職した。
また、相変わらずスキル使おうとしない（知らない？）アサが、
野良にはたまにまぎれるため注意。

注意しても「俺火力要員だから」とか言われるので
中身に問題があるのかもしれない。
いま壁職が不具合で不遇らしいのでアサには頑張ってほしいんだけどな

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ラペプレイヤーはデバフ効果を軽視してる感があるね

例えば闇バフレベルが高いだけでソサ優先する所があるけど
ＤＭできっちりデバフいれる人なら全体的な火力は高くなる
アサは↑の人の言う通りかなり手数の多い職だし
狩人の腐食はＣＴ１０ｓと連打性があり呪バフと同等の効果・氷結はＣＴ１５ｓでありながらタファリの範囲メアと同等の効果

アサは自己中が多い傾向もまだ変わってない気がする。
スキルいれてダメ減らすことより火力だすことを好む傾向が強い。
ダメ減れば１クレでいけたり、クレが高火力EBを撃てたりするのに。

つうか火力だすならBsなり鰤なり呼んだほうがマシ。
なのにアサの中身は火力にこだわる。
俺的にはアサには火力より被ダメ減少とサブ壁を期待したいんだが。

現状自己中アサをひく可能性が高いため、
アサが働けばクレ１でいけそうなとこをクレ２にして
アサ以外の火力をいれてる。

あつまらなくてアサ入れる時に当たりかハズレか見てます。

・・・ていうか、アサに限らずなんで・・・
たまにギルハンの穴埋め募集にいくんだが武器防具のＯＥはしっかり
してるっぽいが、ＰＳないのが多すぎるだろう。。

そのくせやたらチャットでガヤガヤいうし。
・・・というか質問スレだった、すまん、

いま壁職がスキルコンボできなくなってまともに動けないらしいけど
そんな中でも上手く壁するにはどうすればいいんでしょうか？
また他職はいつもより火力を落とすべきですか？
むしろ上げて殲滅優先、足止めしっかりでいくべきでしょうか？

狩人の腐食と氷結はいいよね

>>466
いやだから、敵の防御-180＝こっちの攻撃+180ではないから。

敵の防御-180=こっちの攻撃＋90だろ。
まぁ腐食はそれ以上に非ダメを-180できるのがいいな。

腐食の被ダメ減はかなりでかい

>>467
壁しようと思わなければいいんだよ！
クレ1　ジュ1　ナイト2　ウォリ2　重2
これでおｋ

下手糞クレほど、クレ１に文句いうけど
今は、ワールドバフもあるし
表くらいクレ１で回すのは、余裕でないと駄目だろｗｗｗ

育成PTならクレも自由にPET選べる構成にしてね

ＯＥなんて必要なしとほざいくのはかまわん
だが、色んな人が存在するＭＭＯでは＋１０、１５、２０と強化してる人はいる
それを、自己満足とほじてもかまわん
運営の仕業と煽ってもかまわん
だがな、＋10にした火力がいたら
＋４での壁は魔獣や狩人には無理
たとえどんなにＰＳがあろうと、攻撃力の大きさにクリがのったタゲは
＋４程度じゃはがすことはできない
そして、強化がいやだからＯＥまでしたくないからという壁が増えたら
壁がいなくなる前にクレが先にいなくなる

壁とクレは直結
壁がしっかりしてりゃクレもＥＢに力が入れられ撲滅速度が速まり撲滅量が増え経験値、ドロップがウマーとなる
壁がしっかりしてなきゃクレは回復に追われＥＢすら打つ余裕がなくなる
よって撲滅速度が遅くなればＭＯＢを抱える量も増え、経験、ドロップ、ラクなどがカスの値となる
それならソロやってる方がいくらかマシという考えになって
クレがこなくなる

壁がいなくなる前にクレがこなくなる
そこをよく考えろよ

＋１０にした火力職がいたら＋１５位まで強化してなきゃ
安定したＰＴにはならない
狩人や魔獣が壁なら、最低＋１５以上じゃなきゃクレを満足させられない
クレが集まりにくくなってるのは
壁が糞ＯＥだからってことを真剣に考え直せよ

少なくとも魔獣や狩人での良壁って人は＋１５以上のＯＥ強化をしてる
これが現実

石は力石と攻撃力UP石
　　体力石と防御UP石

どちらがいいのでしょうか？

ち






ょ







う







ぶ






ん






お







つ

>>474
まったくもってそのとうりｗ良く分かってくれてるね〜〜ｗ
現在の仕様では壁が硬くて火力もそこそこ出せないとPTがウマーにはならないんだよ

もし仮に外クレでやったとして、ペット職が回復役に専念したとしたら
火力が落ちて倒すMOBの数が減り経験値ドロップが減るだけだもんな
それにいくら天使や青でもリストレほどCT短い良スキルがないしね
天使と青両方だしてペット職で回復頑張ってもクレの回復にはかなわないんだよな

硬い壁ならそれでも大丈夫だと思うが・・・

>>472
余裕か余裕でないかはメンバーによるんじゃね？軟い壁やペット壁や、
タゲとりまくって荒らしてるような下手糞火力がいたら余裕だろとか言えんの？ｗ
余裕だと思うならお前がクレやっていつも１で回せよ
よほどの鉄壁良壁いがいは１クレで十分だろなんて言えねーよなふつーｗ

>>475
試してみ

付け足して言うと
>>472や　ＯＥは＋４で十分とかいい広めてる連中は
壁でもなくクレでもない
ただの火力職

そりゃただの火力職だったら＋４でも十分だろうな
と付け足しておく

拘束時間長すぎ
PTに必要な人数多すぎ
1時間PTするのに1時間募集とかおかしいわ

+8あればなんとかなる
クレからは固いって言われるし大ボス壁もやったことある

>>480
出入り自由ＰＴにして人数そろったらＳＳ飲むとイライラしないよ

>>481
オレもパルの頃はそれくらいのＯＥだったなぁｗ

今では鎧１７武器１５だがそれでも両方２０の人よりはクレに負担かけてると思ってるよ。
ＯＥなしを推奨してるバカがいるがそいつらは>>479のいうとおり壁をした事のない火力達に思える。
そういう奴等がいると壁で頑張るのがバカらしくなってくるんだよな・・・
でもありがとう。やっと壁やめてブリに転職する踏ん切りがついたわ。

ＯＥは自己満足か・・・そうかもしれないな・・・

まとめると、+4でおｋってことか

+4はなんとかならないぞ

なにこのてんかい

なんで質問スレでＯＥ不要or必要論になってるんだろう？

パルLvの呪つかってるが、+4の全身迅速装備、迅速石でやってる
精神統一や暴走系を使わなくてもタゲが普通にとんでくろよ。

仕方ないから攻撃する前に壁やＨＰの減っているＰＴＭに精製水を
かけてまくってから攻撃、とかしている。
体力石をなるべくいれてイエティベルトにもしてる。

少なくてもノーマル装備なら+4だとタゲ維持は無理なんだと思う、
あと火力だけでなくて硬さもだが、
呪の俺より軟らかい壁にたまに出くわすのはなんだかなぁと思う。

あとで話をきいてみたらタゲ固定するために
火力重視にして指輪とか体力にしていないんだそうだ。

エルカシいったら絶対カオスになるからコイツとは
組まないようにしようと思った。


ＯＥ必要、不必要論にたいしては、
最低でも全身上級+4にした他火力職へ、
タゲ渡さないようにしているならＯＫだと思う。

つまりノーマルなら武器と鎧を+10程度。
上級なら+4でもいい、ただし全身を上級装備にすることが必須。

なんじゃないかな。
壁職は１ＳＳやったらエーテルが300くらい減るだろうが、
あくまで+4でいきたいというなら、毎回１時間やるごとに
カンカンしてください。


まぁ個人的には今の上級装備が出回った状態だと
上級で固めた他火力から壁職がタゲを維持するのはより
困難になっていると思う。

壁職には全てのアクションのヘイトが３０％増加するスキルを
つけてあげてもいいくらいだ。
ＢＳのインティミ、スタビをキャラにもかけられたら便利なのに。

まあ、その。それだけのウンチクがあるなら、公式でも書けるだろうに・・
て、思った。でも、公式では+4LV10がデフォということになっている。
思うに、ＩＤ固定の掲示板ではＯＥ必要とは言えないような、後ろ暗い何かの事情があるんだろうかと勘ぐってしまう。

呪文書が思ったより売れないからＯＥで稼ごうとかいうことじゃない？

壁は防御中心の石、アクセにしないといけない
かつ、スキルコンボできない現状で、タゲ飛ばして文句言われるのかｗ
やってられんな

迷惑な壁とかさ、ガンガン晒していけば委員じゃないか？

そうだね
足止めとかデバフとかしない火力
タゲとる火力もガンガン晒していけばいいと思うよ

スレタイも読めないアフォ共ばかりだなｗ

>>493
遅い。この書き込み以前も十分スレチだろ？
おまえやはり運営か？バカか？

晒されて引退されたくない
ＯＥして金使え
ＯＥ出来ないなら迷惑だから引退しろ！じゃなくて野良くるな、ギルハンでもやってろ

ってことなら運営に都合のいいことだけじゃないか？

おまえらの自己中論理からすると狩場使われると邪魔だから引退しろってなると思うんだが。

>493
なんで話題が晒しに繋がると途端に尻込みしちゃうの？
ＰＴ来たら迷惑なんでしょ？
晒しスレに書き込んでみんなで遮断しようよ♪♪♪

武具強化キューブが以前より格段に手に入りやすくなったのは、
開発の方で、よりＯＥに励んだキャラが増えて欲しいという
意志表示なんじゃないか？

これが残念なのは、このキューブ入手量アップが、
強化ペットシステムと同時に導入されたこと。

もし強化ペットシステムが今の半年後に導入する予定だったとしたら？
今ごろ街にはピカピカに光る装備をつけた連中が沢山いたかもしれない。
無論鎧なども強化して「最近の壁さんたち硬いからクレ１でも余裕で
嬉しい」とかいわれたかもしれない。

が、

ペット強化システムが導入され、開発が目論んだ上級装備による
火力の偏りを是正しうるノーマル装備（＝壁の装備）の廃ＯＥの
機会が大幅におくれているのが現状。

強化ペットシステムの導入が早すぎた、もしくは
キューブ入手量ＵＰが遅すぎたため、ＯＥにまわされたであろう資金は
ペットｃ（クリチャｃ）の強化へと回されてしまった。

ましてやモーションキャンセルがまたいかれたときく。
周りがせっせとペットを強化してＰＴに連れてきた日には
壁は自身のＯＥなんて馬鹿らしくなってやってられないだろう。
（特に育成ＰＴの壁）

今は資金がペットｃに回されてしまう時期で、
これがある程度おちつくまで、壁はＯＥにそれほど励まないだろう。
キューブが手に入りやすくなっているので、廃ＯＥの下地は出来ている。

壁が満足する強化ペットを手に入れ、育成ＰＴの全茶がエピ７以前の
数程度におちつけば、「俺ＫＡＴＥＥＥＥＥＥ」が増えるんじゃないだろうか。

ここでスレタイに話題を戻そう。
いまこのスレには「壁の強化は+4程度で十分派」が大勢いるようなので、
その方たちへの質問。

1.クレにタゲが流れましたがアナタの装備ではすぐタゲが剥がれません。
結局クレは死んでしまいました。
誰の責任でしょう？
＊クレは軟らかい壁を回復するために大量のヒールヘイトを稼いでいました。
2.ＰＴＬは壁が一枚では不安で２枚いれました。
アナタは挑発など高ヘイトを稼ぐ技をいれたときしか体力がへりません。
次回からそのＰＴＬに笹しようとしても遮断されています。
このＰＴＬは酷いヤツだと思われますか？
3.適正ＰＴへいった時です、タゲがバラつき危険な狩りになったので
ＰＴＭが召喚職さんに頼んで、メインペットにヘイトオーラ＆インティミ
を入れてくれるように頼みました。
タゲはバラつくことなく維持してくれています。
アナタはどう思われますか？
＊ＰＴＭの一人であったＤＭさんがタゲが飛んできて３度死んでいます。
足止めのメアや封印はことごとくタゲ維持できないアナタが解除しています。

今度はPS論になるだけだろ
よそでやれ

繰り返しになるけど、要点をまとめると現状は

○上級装備が行き渡り、ノーマル+4では実質タゲ維持無理。
（今はモーションキャンセルできないので余計に顕著）

○上記の理由からクレの負担増、ただしＭＰ回復速度があがっており、
パルレベルではＰＴ壊滅にいたるほどではない。
（今はワールドバフもあるため被害が抑えられている）

○究極的な問題として、壁が+4が普通になればＰＴに壁役は必要か？

これは壁職が不要ということではなく、ペットや各職がＭＰ回復速度が
あがってスキルが連発できるようになりタゲがばらけるのが
当たり前と考えるべきなのか、ということ。

クレが精神石（ＭＰ維持力ＵＰ）で固めたり、
他職も防御を重視した装備＆石にすれば、壁職は
「あくまで一時的にタゲを集める役目」であって
「タゲを維持し続ける役目」からは開放するべきか？　ということ。

ぶっちゃけ壁役は存在できなくなり、壁職は「タゲ寄せ役」になり下がる。
その方針でこれからは狩りを考えるべきかなのか？

ID:Ofa4jygVは壁職を馬鹿にしてんのか？
悲壮感漂いすぎ

もういいからおまえのブログかなんかでやれよ

ＰＴ募集　タゲ寄せ＠１　クレ＠２　呪＠１
などとして募集するべきなのか？

数多くいるタゲ寄せ役の中から、タゲを維持できるキャラ（≠壁職）
のみ、壁とよぶべきなのか。

壁職のタゲ維持を期待すること自体が間違いであり、
タゲは飛んでくるものとして考えていくべきなのか。


私は壁職とは、率先してタゲを自身に集中させようとする職であって、
その範疇を越えた場合、それは各ＰＴＭの責任でもあると考えている。

ようするに真面目にタゲを取ろうと努力していれば、
+4ノーマルでも責任はないと考える。

ただし、責任は果たしていたとしても、その能力への評価は異なる。
端的にいえばいくら努力したとしても、召喚職がメイン鳥、サブ幼女で
頑張っているようなもの。

そのキャラに責任はない、だが評価は低くせざるをえない。
そして各プレイヤーはその評価を（責任を果たすことは当たり前として）
あげるため、ある職は装備をＯＥし、ある職はレアのテイムに挑戦し、
ある職はスキルＣ強化にはげむ。積極的にＰＯＴを使用するというのも
あるだろう。

そして責任を果たさないキャラは「地雷」、
評価の低いキャラは「ハズレ」と比喩される。

どういったキャラになりたいかは、究極個人の問題であり、
いくらここで述べたとしても他人が介入できるものではない。

長らくスレ違い失礼しました。。。

おまえ自分で頭いいとか勘違いして長文書いて悦ってるんだろうが何のためにそんなことするんだ？
壁にまともなＯＥをさせたいのならこんな書き方じゃスルーされて終了だよ？

てかおまえみたいが一番いらないヤツです。

雨の中、コンビニの床ですっ転んで下さい。

ほんとなにがしたいかわからないなｗ
自分が正しいってみんなに認めてほしい構ってちゃんなの？

こいつあらしだな

>>504
コンビニの床で転んだことはない、ただしコンビニの外に止めていた、
自転車に足をかけた瞬間、大量の荷物をつんだ自転車ごとバランスを崩して
グシャッと倒れたことはある。
駅前のコンビニだったから、学校帰りの学生からの視線が痛かった。

いらないヤツですいません。。。

公式にログインすると垢ハックされるって本当ですか？

壁職っていうのはPを引き受けてくれて、
ある程度ヘイトが乗るまで死なないHPとヘイトを稼ぐためのスキルがある職を指すのが正しいだろう

過去のを追っていくとだんだんすり替えてるようにしか見えないぞ？
そもそも壁職じゃない朝や魔獣を引き合いに出す時点で間違ってるってことになんで気付けないのか
純粋な与ダメと与ヘイトが違うナイトは要らない子だとでも？
いやまぁスキルキャンセルできなくした開発が元凶ともいえるが・・・

OEはソロをするうえで必要な分あればだれに何を言われても気にすることはないと思うぞ？

>>498はほとんどOEに関係ない。その壁が下手なだけ。
俺は壁ってのはOEでするもんじゃなく、スキルでするもんだと思ってる。
そりゃOEするに越したことはないけどな、OEどうのこうの言う前にスキルちゃんと使ってるかどうか確認すべきだろ。

もうそろそろ、この手の話は終わりにしないか？
キリがないぞ。
今度はＰＳ論議が延々と続くぞｗ

ここは質問スレだｗ

ID:Ofa4jygVよ、おまえ欲求不満そうだな。
俺とせっくるしないか？

>>498は、実際にプレイしてないんじゃないのかな？

>自転車に足をかけた瞬間、大量の荷物をつんだ自転車ごとバランスを崩してグシャッと倒れたことはある。


空き缶拾いでも生業にしてるのか？ｗ
あまり大量に荷物積みすぎて転ばないようにな。
あんたが怪我をするのも嫌だろうし周りの人巻き込んだら大変だろうしな。

パル呪の話しでしょ

クレ１なら壁職を固めればいいとか言ってる馬鹿がいるけど
ナイト２のＯＥ値は＋４だったら糞火力になるだけで
撲滅速度が落ちるだけ
デフォで固めた壁クレ呪１ＢＳ２鰤１マジ１他何でも１のＰＴにしても
その内容、中身、操ってる人物像による
壁が糞だったら自ずとＢＳは足止めするべきところを
火力を出したほうがいいと足止めはせず火力に貢献しようとしても
＋４程度のしかも短剣ＢＳじゃ火力には値しない
その上、ペット職のペットにも＋４程度の武器じゃ
本来のペット職としてのペットの偉大さは味わえない
つまり空気
同じ操る人間、特にサボラーなら
適正ペットを出す一般職火力のアサや重を複数人入れるほうが撲滅速度は上がりやすい
つまり
ナイトは不要
壁役にアサ３重１マジ１呪１クレ１　他何でも1にしたほうが
今のペット育成時代には適してる
まともなペット職はもう存在しない

>>516
勝手な基準を作るやつはたいてい痛いと決まっているのだが・・・
＋4Lv10にしていれば少なくとも適正。その場合どの職でも（同じ条件なら）そうかわらないだろう
そうではなくてたとえばルピが足りないとか鍛冶ができないなどの理由で、
＋0Lv1もすくなからずいるらしい（本体・ペット問わず）
そういう場合により影響を受けやすいのがペット職でそのあたりさえきちんとしてればまともだと思うぞ？

それからナイト2集まるPTなんてクレ3より確率低そうなんだが・・・

>>517
それじゃ、短剣ＢＳが火力枠で入ってくる件について語ってくれ
どんなデバフ効果を持ってるんだ？

おっと俺のＩＤエロすぐるから
返答は明日にするぜ

PTにおいて本当に短剣BSは杖BSより弱いのか？
迅速やクリ等で固めたら、マントなしでFA撃つ場合とそんなにダメが違うのか？

そりゃFA20でうってたら杖のが強いのはわかるが、MPもたんだろ。

杖BSで近接ペット持つ場合、遠距離からFA撃ちたいからかペットを歩かせるやつがいるよな？
これは短剣BSと比べるまでもなくだめだろ。

MP余裕で持つよ

そうか、EP7で変わったのか。すまん。

今度ためしてみるわ。

>>522
ソロのことを考えれば杖持ちなら遠距離のペットを用意するほうが一般的ではないか？
あとレベル帯が上に行けばMPに余裕が出るっていうのはもともとあったと思うが

>>518
>どんなデバフ効果を持ってるんだ？
何を言ってるのかさっぱりわからないｗ
エスパーはあまり得意ではないのだが、
杖に命中補正はついてないからメアの命中率に直接は関係ないし武器制限もない

短剣でも150になったやつはいるし100以下だとメイスや斧持ってくる奴までいる
武器が問題じゃなくてスキルを使っているかどうかのほうが大きいのではないか？
スキルを使わない壁（坑道でなくてもいる）ただメイスを振ってるだけの鰤
なぜかFA/LBがうまく使えないマジのほうが問題視されるべきだ

短剣ＢＳはメア以外スキル使ってるのを見たことがないんだが、
育成ＰＴにオーラの恩恵もあまり効果がないし
短剣ＢＳなんて寄生丸出しで、いらない子だろ

ペットが攻撃しないけどどうしたらいい？

>>525
しかたない。おれが調教しちゃるから預けてみ？

始めたばかりの人が誤解しないように補足しておくけど、
杖ＢＳが強いのはＦＡをＬｖ20で打ち続けられるようになってからね
スキルが揃ってないＲ３は当然物理がいいし
ＭＰ持たなくてレベル下げてうつくらいならＲ４、５あたりも無理に杖持つ必要はない。
（このあたりはエピ７で変わったから今は20で打ち続けられるのかもしれんが）

>>524「デバフ効果」ってそのままの意味でかいてたのなら、
杖持ちも同じくメア以外の特別なデバフはないよ。あってもコラプションくらいか
「スキル使ってるの見たことない」ってのは、本当に使ってない人としか組んでないのもあるかもしれんが
打撃スキル使ってるのに気付いてないだけでは？
ファイターのスキルコンボみたいな追加効果はないからね

>>523
前衛メインかつその廃装備をメインペットに使いまわすから
おのずと近距離ペットがメインになる。

近接ペットメインでも杖BSのが強いのはわかるが、なんか違う気がするんだよな。
結束無視してるしな。

もう壁職いらないんだよ。
今回のアプデはペット強化がメインだろ？
強くなったペットを壁にするんだよ。
気付けバカｗ
ＪＰ増えたからヘイトオーラMAX取れるだろ？
回復だって自分で出来るし。


もうペット職は
未強化ペット
ヘイトオーラ未使用
ペット装備＋４以下
でＰＴくるなよ。

>>529
そう悲観的になるなって

>>529
もう少し冷静になってから書き込めよ
猫や亀までヘイトオーラか？
まぁヘイトオーラもランクで違うし上のやつがとっていくとは思うが
皿はいらない子だとでも？
かくれんぼなんてお前の目には見えないんだな

>>529
なんで、熱くなってるかしらないけど、
おまえ独り壁職なしでＰＴしろ。

もし、おまえがＰＴＬするときは壁募集するなよ

質問スレと関係ない事書くな、しかも流れと関係ないし。

>>524
>メア以外スキル使ってるのを見たことがない

自分で答え書いてるね
それならBSがと言うより、どの職でも寄生だね。
つまり524はハズレＰＴばかりに入ってるってこと。

俺アサ、魔獣共に＋２０鎧だけど適正PTしか行かない。
フレに誘われて協力する意味で行くのは除外だが。

普通に壁もするけど育成は俺におんぶしすぎ。
俺でさえそう思うのだからほぼ１００％壁するナイトさんやヲリさんはもっと
そう思っていると思う。

クレではPTやりたくない。理由は同上の他に糞壁、糞火力が多くて更にまずい。
本気でソロしてたほうがイライラしない。
というかクレではPT行かなくなったからバフキャラになっている。

まあ、＋４でいいと思っているのが多いのだから、考え方も違うし仕方ないけど
＋４装備メイン野良育成PTと適正PTで棲み分けができている感があると思っている。

あくまで主観だが、
育成PTの外れ率：８割
適正PTの外れ率：３割
といった感じ。

エルカシ以降で＋４はクレさんお気の毒です。

まだ杖ＢＳの方がツエエとか言ってる奴がいるのが驚きだ
今回の実装前でもエクスチォンジャー使えば短剣の方が火力でたのに
ＰＴだとマジバフあるからその差はもっと広がる

装備揃えるのがめんどいんだろうな

育成PTなんて特に短剣スキル+Ｗインパクト+Ｐエクスチェンジャーいれて攻撃したほうが断然いいのにな。
Ｐまかされても全然いけるしな。ＭＰ消耗すげーけどｗ
ま、俺は短剣でやるときはメインは必ず鷹・オーク・歌・骨のどれかだけど。ベルトもな。

メイン近接ならエクスチェンジャー使えねぇじゃねぇか

>>535
短剣ＢＳは火力ないとか言われるとすぐそうやって「マジバフあったら・・」
って言うけどねｗ闇バフのダークマイトの乗算数値なんてたったの「180〜230の間」（Ｃ強化によって変わる）だけねｗ
ほんとたかがしれてるわけだよ？ｗわかんねーの？
杖でＦＡ20で打てば+4強化しかない杖でも1発６Ｋ以上とか普通にでるよ？
アクセを精神に変えたり、対ＭＯＢのレベルが近いともっと出る。
そこに杖の強化を＋８や＋１０、+20とかだともっともっと与ダメージは大きくなっていくんだよ？
探検1本だけの攻撃で１発のダメがいくらだせるのかね？
＋４で比較してみたらいいよ。＋４杖でＦＡ20レベル打ちの1発の与ダメと、
＋４短剣フルバフありでの１発の与ダメの検証ぐらいちゃんとやってみてから物言えよｗｗ

短剣の方が強いとかは冗談なので、あまり真に受けないでください。

おまえら2ちゃんで無双してないでゲームで言えよ？
なんで言えないの？

短剣で短剣スキル使わないで検証する意味がわからないけど
杖つええなら、これから杖ＢＳがｐ壁すればいいね。

>>541様
>>538は、FA一発と短剣の一撃を検証して｢うはｗｗ魔法TUEEE｣って思っちゃった馬鹿だから

そっとしてあげてください

>>537
｢育成PTで｣｢短剣でやるときは｣って書いてんだろ。よく読めよ
それとも意味もわからない馬鹿か？

>>539
｢短剣のほうが強い｣じゃなくて｢短剣も強い｣って言ってんだよ

結論　杖持ってFAとメアやってろでFA

おまえらもうラペしないで2ちゃんだけやってろよ

｢短剣も強い｣　｢杖のほうが強い｣

質問ですが


おまえらなんでゲーム内で言えないの？







ばーか

>>543
パワーエクスはメインペットの力と体力下がるんだが？

あぁ、お前育成PTでメイン育成ペット出すのか。
あやまるからお前のキャラ名教えてくれよ。
遮断するからさ＾−＾

>>535

おれは、ケンタかジーニーだな

質問ですが


おまえらなんでゲーム内で言えないの？







ばーか

>>538
マジバフはマイトよりもウインドのほうがでかい

質問ですが


おまえらなんでゲーム内で言えないの？







ばーか









ばーか

よそでやれ

>>538
乗算数値が180〜230もあったら短剣の方が100倍以上強いだろ。

質問ですが


おまえらなんでゲーム内で言えないの？







ばーか

どっちが強いか確かめるにはデスマッチで互いに武器交換してＦＡ２０と短剣
で勝負してみればいいんじゃね？もちろんペットなしで本体のみの攻撃でなｗ
上級ではなくノーマル武器でなｗ

>>556
対人と対MOBじゃぜんぜんちがうじゃん。ペット職に対してペットなしってのもなんだかな。
デスマッチでってことはバフなし前提？短剣の方はバフがあって生きてくるんだが、PTでバフないなんてありえる？
そんな特殊な状況でどっちが強いかなんて比べられても参考にならん。

>>548
パワーエクス入れて短剣使うならメインペットは育成の弱いペット使うだろ普通
サブで進化か適性火力ペットだすぜ？ていうかエクスいれる前提でそういう編成にするが…

そんな事も想像できないのかお前…お前のキャラ名教えろｗ

質問ですが


おまえらなんでゲーム内で言えないの？







ばーか

パワエクス入れてる短剣ＢＳはメイン育成ペットで寄生してるってことね？ｗ
マスマス短剣ＢＳの印象悪くなったわ
いくら育成ＰＴでもペット職はメイン適正って決まってるのになｗ
エクス入れての短剣装備はソロだけでやればいい
ＰＴでそんな寄生やられたら迷惑だ

だいたいＢＳなんてＰＴに必要か？と・・こういう寄生平気でする奴いるかぎり
疑問だわなｗ
メア要因ならマジを必要人数入れたほうがデバフも豊富だしはるかにいいｗ
同時ミスの心配もいらんし、いざって時もライフもあって回復補助もしてもらいやすいしな
特に育成ＰＴではオーラなんて空気だし育成ＰＴにＢＳの枠いらんだろｗ

質問ですが


おまえらなんでゲーム内で言えないの？







ばーか

>>558
信じられねぇ。。。

それが普通と思ってるのか。夏休みで変なのが増えたのか。。。？
しかも進化で火力だすってwどんだけlv低い話してるんだ。

そんなことしてたら晒されるだろうから楽しみにしておくわ。

>>560
最近始めたやつは寄生ばっかだよな。
サブでBSもってるが、メインの+20装備つかってPT貢献してるのに
こんなアホのせいで寄生呼ばわりとかまじ萎えるわ。

ID:uoYpfqbg：｢イェーイ。メインも育成するぜー！！！攻撃当たらないから短剣でもいいやーｗｗｗ｣

犯人　　ナチュラル酵母　　と断定しました！　　

>>564

何かあるとここにいきつかねぇかｗｗｗ

これどういう意味ですか？

>・隠されたダンジョンワープゲートがパーティーメンバーを召喚した際、
>　ワープゲートが見えなかった問題を修正されました。

>>566
裏ダンジョンに行くためのゲートを出して、羽で呼んだらゲート見えなくて裏ダンジョンに
行けなかったってことじゃね？

裏ダンジョンいったことないから知らないけどｗ

ここでうるさいから第３者の俺が検証してきた

キャラＲ６
武器は手頃なのなかったからＲ５の+4ＬＶ１０の両手杖と短剣+盾
（石は双方に知力+15２つと力+15２つ）
装備　マントとルシ羽　Ｒ６知力指輪２つかＲ６力指輪２つ

スキル
杖ＢＳ　　ファイアーアローＬＶ20
短剣ＢＳ　ガトリングダガーＬＶ１０、ダークストライクＬＶ２０

バフはクレとマジ（呪がサブでいなかった）←ここ重要

１分間の総ダメ
双方変わらん

ダブルインパクト時
短剣ＢＳの方がダメ２０％〜２５％上昇

パワーエクスチェンジャー時（メイン魔法職ならペットの火力大して変わらん）
短剣ＢＳの方が上記プラスダメ１０％上昇

呪バフ無しでこの結果
呪バフあったらさらに短剣が強化される

以上です。一発のダメ高いから勘違いする人も多いのはわかるけど。
子供みたいな発言が多すぎる。次からはせめて本スレでやれ

>>568 おー検証ごくろうさま

武器強化の上昇値は両手杖のほうが上だけど結束しだいじゃ
短剣がかなりいいせんいきそうだね

まじ？　＠＠；

ＦＡカード、暴落の予感ｗｗｗね

>>570それはない　杖も充分強いだろうから

>>568
短剣のほうもペット赤で本体＋ペットでの総ダメ比較なんて落ちじゃない？
＋４短剣の１撃分のダメっていくつだよ？
スキル使用時だけ10％〜25％アップなんてショボイだろｗ
ペットに攻撃させずに本体の武器のダメだけで比較しないとわかんねーじゃんよ？

それにＢＳにはマジ同様にスピーディースペルとかパッシブあるから
意外とＦＡ連打も速いんだよ。
短剣装備でウィンドウェポンで速度アップになったところでアサのアサパク時ほど
めちゃくちゃな手数になることもない。俺自身魔女クエ卒業までは短剣でやった経験持ってるが
マジバフもらったところで機関銃のように速くなることはなかったよｗ
自分自身の体験では杖でＦＡ連打のほうが、攻撃当たらないペット育成しながら
ソロ狩りしてもサクサク狩れるしそれだけ強いと思ってる。
短剣装備だとペットに依存するところが大きい。
よって装備する武器での強さの比較としてはやはり杖でＦＡ連打のほうが強いと思ってる。

それに短剣＋盾装備でいくと石が力になるためＭＰ量が少なくなり、ダークなどのスキルのＭＰ消費が激しいので
短剣で１ＳＳずっと強さを維持しようとしたらＭＰ管理は逆に杖よりも難しいと思われるんだが・・・・

>>572
んな訳ねーだろ本体だけの総ダメだ

>>スキル使用時だけ10％〜25％アップなんてショボイだろｗ
お前ダブルインパクトとパワーエクスチェンジャー使った事ないだろ・・・

とりあえず痛すぎるから ID:aGOdLBTn消えろ

>>572>>573
要するに「言うほど杖の方が圧倒的に強いってほど差はない」ってことだろ。
手持ちの適正ペットとか武器とかの兼ね合いで好きな方選べばいいんじゃね？個人的には、中の人がまともであればどっちでもいい。

>>574
1撃のダメは低いから書けないんですねｗ
短剣でウェポンもらったところでＦＡ連打の何倍もの速さで手数になるわけないよｗ

自己マン乙ｗ第三者なら顔真赤にしなくていいのにｗｗｗ
偏った検証ごくろーさまｗ
お前が短剣で通すのは勝手。好きにすればいいさｗ
でも強いとか主張するのはちと苦しいんじゃね？
+20短剣装備して言ってるならまだいいけどね
ペットへの依存が大きい分なおさらペットには廃装備着用でよろしくなｗ

ＩＤ真っ赤ｗｗｗｗｗ

そりゃ一撃のダメが杖より低いのは当然だろ
両手武器と片手武器で、片手武器の方がダメでかかったらそっちのがおかしいわ

赤いIDあるか？

>>568 検証ありがとう。俺も装備揃ったら検証するわ。

>>576
アホがいるな。
短剣＋20にしてもあんまつよくねぇよ。
それにペットには廃装備つけてるさ。+20の両手斧と鎧をな。
適当なこと言って恥かいてんじゃねぇよ。だまってろゆとり。


>>575にほぼ同意。
ただ、短剣は迅速やらで固めるとさらに面白いことになりそうだ。
あの速さは癖になるｗ
PTでフルバフって状況でないとかわいそうなことになるが。
まぁ、ソロ時は杖装備に切り替えたらいいだけだがね。

杖以外は対人ゴミだから
CGする人は杖OEするね普通

短剣BSとかPTくるなよ

>>580
＞それにペットには廃装備つけてるさ。+20の両手斧と鎧をな。

あれ？両手斧ですかｗ短剣支持者のあなた様は短剣が一番強いって言ってるわりには
ペットには両手斧？ｗｗペットにもフルバフはかかるよ？
言ってることが一貫してないことからも貴方様の言う短剣ＴＵＥEEEE論は自分で崩してますがｗｗ

適当はお前だろｗｗ

検証お疲れ様でした。

とても参考になりました。
杖信者さん達は今まで短剣BS馬鹿にしつつ、実は自分がまったく正しいわけではなかったことを
認めたくなくて噛み付いているのでしょう。ご愁傷様です。

短剣BSですか。BS作る機会があったらやってみます。持っているペットは前衛ばかりなので。

まあ、納得がいかないのは、検証の方法やら結果があまりにもいい加減にしか書いていないからだな。

キャラＲ６
武器は手頃なのなかったからＲ５の+4ＬＶ１０の両手杖と短剣+盾
（石は双方に知力+15２つと力+15２つ）
装備　マントとルシ羽　Ｒ６知力指輪２つかＲ６力指輪２つ

スキル
杖ＢＳ　　ファイアーアローＬＶ20
短剣ＢＳ　ガトリングダガーＬＶ１０、ダークストライクＬＶ２０

バフはクレとマジと呪

１分間の総ダメ
杖が2倍

ダブルインパクト時
杖が1.7倍

上にパワーエクスチェンジャー時（メイン魔法職ならペットの火力大して変わらん）
杖が1.5倍

とか、いくらでも書けるからな・・・
どうデータ取ったのか、データの中身が無いとただの飾り物ですわｗ
まあ、本体が攻撃受けてて魔法の速度が出てないと言うオチだろな

装備さえ揃ったらしっかり検証してみるよ。

まぁそんなかわらん気がするけどな。
近接ペットなら短剣、遠距離なら杖ってすみわけでいいと思うけどなぁ。
杖だと近接ペットがMOBまで歩く距離があるし。
EP7で通常攻撃の火力上がってるのに、なんで杖マンセーがおおいのか。

それ以上に中身だよな。カスは杖もってようが短剣もってようがカスだしな。

OEやC強化を十二分にしてしまえば、杖のが有利だとは思うけど、
低OEだと短剣の伸びの悪さが目立たない分短剣のがいいかもね

ちなみに、かなり昔ではあるけど、攻撃速度と攻撃回数は比例関係にないのは検証済み
まとめたエクセルファイルどこやったかな・・・
確か攻撃速度の平方根で攻撃回数出せたと思うんだが・・・

迅速で固めてもそこまで爆発的には攻撃回数伸びないから盲信は禁物だよ
迅速と洞察でクリ率も底上げすると良い感じになると思う

まぁ、杖+20でCも+4にしてしまったから短剣に戻るつもりはないんだけどさ・・・

>>587なるほど攻撃速度200だからって攻撃回数が2倍になるって訳じゃないんだね?
骨結束で+10とかなっても思ったより効果ないのもそのためか

サブでR6の杖BS持ってるけどフィールドは断然杖だけど
+10程度でダンジョンならそんなに差がないんじゃないかとずーっと思ってた。

Ep6-3からダンジョンMOBの魔法防御上がったせいでフィールドに比べてFAのダメージ下がっちゃったし･･･。
使いたいペットに合わせて武器も杖か短剣か好きな方でいいでいい気がするけど。

PTでバフかかってたら短剣BSの方が効率いいに決まってんじゃん。
フィールドソロなら間違いなく杖だけどね。

短剣ＢＳ・・・Ｐやってくれる場合が多い
杖ＢＳ・・・・Ｐなんて前衛がやれよ

短剣ＢＳ・・・前衛から離れた位置でメアで眠ってるMOBをタイミング計ってFAで起こして寄せてくれる
杖ＢＳ・・・・立ち位置を考えない奴が多い（ＢＳに限らず遠距離職に多い）

あくまで主観
杖ＢＳでもＰしてくれる奴もいるし立ち位置を考え、狩りのリズムを作る奴もいる

>>587
いつ検証したかしらんが今は比例っぽいぞ

短剣：たまにタイミング次第でタゲ来るけど直ぐに壁に奪い返される。
杖：火力調節しないとタゲ取る。

これで充分だろ

まとめるとＢＳは杖ってことですな。

短剣ＢＳなんてパワエクス入れたらペット弱くなるし微妙すぎだろｗ
んで育成中の弱いペットをメインにするなんてやついるぐらいだしな

>>593
あほか。
もうちょっとヘイトを考えろよ。

ここまでほとんどスレチ

デスタイラントのテイミングで350連敗したんですぅ・・・♪
どうしたらいいでしょうかぁ？・・・♪

笑えばいいと思うよ

踊ればいいと思うよ

ヘイトだのスキルコンボだの言ってる+４の貧乏人ナイトは空気

バカ火力のクリが一番ヘイト高いんだつーの
廃ＯＥ装着ペットでもない限り
ペット壁なんて糞

書き込みのレベルがランキング上位になってから
低すぎる点。

夏厨が消えるのマダデスカ？

昨日のメンテでテイム率に修正はいったんかな

今コモンテイムしたら１/１０ｗ
なんてこったい／(^o^)＼

合成失敗もすごくないか？

今週は、ティムしないほうがいいのかな？

失敗に偏った人ばかりが書き込めば、そりゃあ確率下がったように見えるさね。

いや、今までのティム結果と比較しても、今月の落ち込みは激しいんですよ。
先月までのコモンが、50％平均だったのに対して、今月は20％を切ってます。
これは、ティムする人が増えたせいなのか。呪文書のせいなのか。

う〜〜〜〜〜んｗ

呪文書の販売開始したんだから、当然成功率下げるっしょ。
そんなの当たり前。

>>590
フィールドなら杖がいいとかわけわからんねｗｗ
フィールドで杖が殲滅速くていいなら、ダンジョンＭＯＢでも結果同じだろｗ
殲滅速度が速いってことは・・・ＭＯＢのＨＰを削るのが大きい＝攻撃力が高い
じゃないのかね？フルバフあったらとか言ってるけど杖でもフルバフかかると
それだけ魔力も速度もあがって攻撃力があがるよ
お前が１ＰＣで自分でバフ出来ない奴ってことはわかるが、ソロの時にバフなしだから
ソロ時があまりにも弱くてＰＴ行った時にフルバフもらえたら強くなったって感じて
過剰に杖より強いとか勘違いしてるだけなんじゃねーのか？
バフがない状態でも強くて安定した火力を出せるほうが断然強いってｗ
ＰＴ行けば必ずマジいるとでも？マジいないＰＴもあるし、外マジにしても必ずあるとは限らない
お前は募集に笹するときに「短剣ＢＳですがソサバフ必須なんでソサバフありですか？」
って笹してんのかよ？条件付きじゃないと火力弱いってことだから
お前の持論で行くとソサバフもらえるＰＴだけに限られるなｗｗｗ
マジいたとしてもＤＭがいる場合はどうなんだよ？ＤＭバフじゃ弱いのかよ？
ＤＭにもいいスキルがあるしＰＴに必要な職なのにそれではＤＭに失礼だろ
短剣ＢＳなんて強いだのなんだの息巻いたところで結局条件が限られすぎなんだよｗ
バフもらう前提とか関係なく強いのが一番。バフもらうともっと強くなるんだから。
もう短剣つえぇーーー持論は脳内処理か自分のブログかなんかで好きに吠えてろｋｓｗ

話切るけど、
課金ペット連れてる人は街でのアイテムコレクトをオン、オフどっちにしてる？
全茶とかでたまに「間違えて落としたアイテムを拾われた」っていうのを見るから
オフにした方がいいのかと思ったんだけど…

検証出ても短剣の方が火力高かったら
今度は変わらないとかファビョる奴多いんだろうなと思ってたらまさにその通り

今までは短剣寄生寄生言っといてこれだよ
まあ自分も何も考えずに杖は使ってたけど
思ったより子供が多いネトゲなんだな
掘り返しスマン

>>612
ちゃんとした検証なんてどこに出てんだよ？
ＳＳ撮ってうｐしてみろよ
実際にそんなに強いってんなら攻撃してるダメがきっちり出てる動画でもうｐしろ
いい加減な検証なんて誰も信じねーよｋｓ

落とすほうにも責任ある。
良心がある人が拾えば落とし直したり
落とした人に取引かなにかで返すだろうし、
運悪く良心のない人が拾えば、戻ってこないだろう。

コレクトオフにしたほうが無難だけど切り忘れることって
わりとあるんだよな。

ID:9MV1dJaV、まあまあ〜落ち着けな　あつくなるなよ
人に、きちんと検証しろ動画うPしろと言ういじょうは
自分もきちんとした検証なり動画をうPしないと
説得力ないんじゃないか？

まさにそのとおり。
そこまで偉そうに言うんだ、がんばって検証してくれ。

俺も杖BSだけど、迅速とかなしに同時から80秒で攻撃だいたい60発前後かな。
１発大体15000前後だから９０万として、短剣の場合歩く時間とか考えたら、
80発ぐらいになるんかな？１発計算すると１万１千くらい平均当ててたら
ふつうに短剣のほうがいいんじゃ？っと適当に言ってみた。

>>615その他短剣ＢＳ信者ども

杖ＢＳのほうが今は圧倒的に多く、そんな中で短剣ＢＳ信者が湧いてるだけだろうがｗ
反発してそんなにイキガルなら証拠のＳＳなり動画なりをうｐしろって言ってんだろ

お前らの病気につきあってらんねーわｗｗｗ
勝手にしろボケｋｓここで短剣ＢＳＴＵＥＥＥＥＥをいくら吠えたところで
ＰＴでいらない子にはなんも変わりねーんだよｗｗｗ
そんなに強いと自信あるならわざわざ吠えなくていいから
４ＰＣか５ＰＣでもして勝手にＤソロしてウマーーすればいいんじゃね？
それやったほうが吠えるよりはるかに周りに対して説得力ある罠ｗ

それともなにか？自分では４ＰＣ５ＰＣする金も余裕もないからって
ＰＴに入って寄生したいがためにあれこれ吠えて多数の杖ＢＳを貶めるようなコメントしてんのかよ？！

だったら荒らし行為だろ！こいつのキャラ名誰かつきとめてくんねーかな

>>615
検証してくれた人は理論的な話してるけど
否定してる人は、単に感情論だからいつまでも平行線でしょう。

自己バフのダブルインパクトで25％UPなら、杖で25％UPを証明しなきゃいけないし
短剣特有のクリティカルUPも計算しなきゃいけないけど
相手の人はただ　ｗ　つけて叩きたいだけだもの。

サイトで本スレも立てず人にやらせて
質問用スレでずっと粘着してるだけ。

おまえらゲームしなくていいの？

>>619
それは短剣の基本攻撃時の1発のダメが杖でＦＡ２０の1発のダメと同じ数値で
初めて言えることだろ？ただに何％ＵＰだけで、基本のダメの数値すら出さず
いい加減な検証にだまされるアフォいるの？

あんたらにつきあってらんねーから好きにすればいいｗ
ただしＰＴに来て寄生するのはやめてくださいねｗｗｗ

とりあえず、質問スレだから全員スレチ。
本スレいくか質問したい人の為にどっかいってくれ。

>>621
アフォはお前だ。
1発のダメ比較してどうするよ。
FAの詠唱実質0.4秒？＋CT0.8秒の間に短剣が出すダメと比較しなきゃ意味ないだろう。

>>623
パッシブのこと無視してるねｗ短剣でもアサパク2刀流と違うからそこまで
手数多くないってｗ
もうね、ここで吠えても無駄だからｗ
短剣ＢＳ信者は同類でＰＴ組んでやれば誰にも迷惑かけないし問題ないよ
せっかくもともとある短剣専用スキルを活かしたい気持ちもわからなくもない

ずっと短剣派で通してる人も少なからずはいるんだから、周りを巻き込まなくても
自分らで好きにＰTしてどんどんレベルあげてくれｗ
これで最後だからな。あとはいくら吠えてもスルーだぞｗ
かまってらんねーわマジでｗｗｗ

短剣大好き、杖なんて消えろ！なんていってねぇけどな。
実際俺も杖鰤使って、EBが強いことくらい分かってるしさ。
杖でも短剣でも別にいいところを必至になって短剣を馬鹿し、
頭の悪いレスするからこんなややこしい話になってるんだろう。
杖に限定したら前衛ペット使いにくいしな。

俺は>>621が高いPSをもって杖OEしてても一緒にはやりたくない。
なんていったらまたくだらんレス返ってくるんだろうか。。。


これ以上スレチもなんなので、質問スレ的に言うと
短剣BSでもPTいっても問題ないですよね？
俺は問題ないと思うし、それよりペット武器OEや中の人が大事だと思う。

常に敵が供給されるダンジョンPTと敵まで歩かなければいけないフィールドソロをごっちゃにしないこと
Fソロなら赤の火力もでやすいし歩かなくていい分どうやっても杖がいいだろう
両方廃装備でFA2とかなら短剣がどれだけ早くて強くても比べるまでもない

ただ勘違いしてはいけないのは別に短剣を否定してるわけではない
弓への力の影響がさらに減ったことで歌メインでとかならPT的に悪くないだろう
かくれんぼやスタビを面倒だと思わないならなおさらのことだ

>>619
>自己バフのダブルインパクトで25％UP
これも全く根拠になる数値データが無いのに、それを元に話すから話がおかしいんだよ。
どのMOB相手にどれだけ数値出して、何回で倒したという話が出て
初めてそういう話が出来るんだぜｗ

鰤もＢＳもサブあるけど
杖鰤、杖ＢＳにすると操作が手間取るんだよな
ＥＢにしてもＦＡにしても連打しなくちゃなんねーし

メイス鰤、短剣ＢＳにすると殴りっぱなしになるんで
操作が楽チンだよな

要するに火力ＵＰ杖の方がいいんだけど
操作がめんどいってな感じで近接武器ペット職が増えてきてんだろ

まーしかし短剣にしてもメイスにしても
操作面で楽できてんだから同時失敗すんなよな
って思う

連投スマソ
前文読んだ

ＢＳってのは分類的に魔法特化ペット職じゃなかったのか
バッシブを活かしたい気持ちはわかるってのが通れば
マジにしてもバッシブ短剣があるよな

短剣マジもありってことになるんじゃないのか？
ＢＳだけ特別扱いなのか？
ペットは育てられ操作面も楽して火力貢献しなかったら
いらない子になっても仕方ないんじゃないの

スレ違い乙

>>610
始めの３行だけ読みました。
アホだと思いました。
フィールドで短剣持ってひょこひょこ走って攻撃してろと思いました。

>>628->>629
バカは晒しでも見てろ
同じようなのいっぱいいるから

多職なのだが、ここまで読んだ感想
ＢＳに関しては杖でも短剣でも問題なさそうだな

これからはＰＴで短剣ＢＳも胸張って参加できるってことだよな
幅が広がっていいことじゃないの？なぜそこまで杖を強調するのかが理解できない
ＢＳが多いからってライバルを減らそうとしているのかな？
そんな争いは無意味だから、ＢＳは杖でも短剣でもＯＫって結論でいいだろう

だなあ
結局大きな違いはなさそうだ
まあ短剣装備ならスキル連打は必須だけど

杖至上主義、短剣＝寄生と思い込んでる9MV1dJaVには、
何を言っても耳に入らないからもうスルーでいいと思うよ
ところどころ無知な発言が見られるし、レベルだけ上がった初心者だろう
ＢＳもやったことないように見える

>>629
短剣マジも昔はいたよ（ルナチップが普及していない時代）
ただしソロでは今も昔もマジは杖でないとやってられないから
ＰＴ用、釣り用に短剣や斧を用意するという程度。
好んで物理やるマジなんていないと思う
まあ今でも坑道レベルくらいなら魔法より物理のが強いから、
Ｒ３程度なら短剣や斧のがいいと思うけどね
ただＲ４以上はどうがんばったって魔法が上
石や指輪も魔法のが効率よく利用できる

ID:9MV1dJaV　
君あついな〜ｗ
オイラはただの通りすがりの者だし
杖か短剣どっちでもいいんだよ

短剣でも効率出せるなら近接ペットとの相性も悪くないってのがうれしいね

昔は杖BSとかネタキャラだったのになー

２次職実装前は杖だったけどな

3次ってくるの？

２０１０ロードマップでエピ７−２に職に関するアプデがあるって書いてあったけど

３次実装のような大幅なアップはいまさらないだろうな
せいぜい各種族のペット職２次がもう１種づつ追加とか（以前から実装予定はあった）
JLｖの上限解放（キャラ作成画面にでてくるヘクトルなどのキャラのJPが５０より↑になっている）
ペット新スキルの様に、各職に新スキルを少し追加（属性追加や職バフとか）とかじゃないかな

ソロでまったりやってる者なんだが、手に入るラクって敵によってだいぶ違うのか？
40前後のｴﾝｼﾞｪﾙ系狩ってて1匹50ラクとか出るのに、パルモア炭鉱周辺の40前後の敵だと
10ラクとかしか出なくて驚いた。

この系列の敵は落とすラクが多いとか、そういうのがある？
それとも場所ごとに傾向があるんかね。

>>641
エンジェルは精霊系なのでラク出る時はいっぱい出るよっ♪

なんだっけ　　
　　　　　　　　　ラクの出やすさ　ラクの量
骨とか拘束者系　　　　◎　　　　　　△
天使とかピクとか　　　△　　　　　　◎
猫とか亀とか　　　　　○　　　　　　○
みたいなむかしみたような

わわわっ(^0^)Aｺさんださいんちょーだい

>>638
斧だろ

>>641
敵によって手に入るラクの量が変わるよ
エンジェル系とかピクシー系は出る量は多いけど、出る頻度は少ない
長い時間狩れば差はないはず
ワイバーン系も量は多くて頻度が少なかったはず


フィールドボスも同じ感じだけど、量はかなり多くなるよ

>>640テンプルウィザードのことだ

なるほど、平均すればどれも同じ感じか。
迅速レス、ｻｰｸﾙKｻﾝｸｽ。

Ｒ５以降になっても短剣ＢＳやメイス鰤とかで近接武器にこだわってる人は
ほとんどサボリが多かったよ。俺の体験から言うとだけどね
短剣ＢＳの場合など、スキルをほとんど使わない人多かったりで
注意されたら二言目には必ず「オーラとかトグルバフでＭＰきついんで・・」
などと言い訳ばかりして、火力貢献はサッパリの人しか見たことなかったけどｗ
メイスの鰤にしても殴るだけで手が暇なのか無駄にチャットが多く、時には
周りをイラっとさせることまで言ったりする人もいたんで・・
結局はスキル連打を面倒くさがってる人ばかりなんじゃない？短剣やメイスにこだわる
ＢＳ鰤はね。
そうじゃない人も中にはいると思うけど、だいたいサボリたがり、手間省きたいとか
めんどくさがりが多い気がする。

イメージ操作やめて

杖持ちでもサボるやつはサボるんじゃないか？
結局は杖持ちメイス持ちにしても
動かす中身の問題

重でもペット職でもＤソロしてるけど、ペット職のが普通に火力も高いんだよね
壁は、壁職に負けるけど
火力だけなら、ペット職最強ですわ

ちなみに自分はテレビ見ながらPTやりたいんで、短剣ですね。
同時ミスさえしなければ大丈夫ｂ

鰤に関しては回復伸びる杖の方がいいと思うんだけどな
BSはMPと相談じゃね？
どっちにしろその人の環境（多PC・装備とか）で変わるからなんとも・・・
俺はBS鰤共に杖にしてるけど、多PCでバフある状態だから物理系に戻そうかと思ってる

PTに行かないソロばっかりだから誰かに迷惑はかける心配はないのは気が楽ｗ

>>651
杖だとスキル連打やめたら棒立ち状態になるからサボるとすぐにばれる。
近接武器で攻撃だとスキル使わなくてもＭＯＢが倒れるまで殴ってくれるから
スキル不使用でもバレにくい。でも結局ＭＰとか見たり殲滅速度なんかで
バレるんだけど、やってる本人はバレないだろうと思ってただ殴ってるんだろねｗ

そういう人は少々注意されても素直に聞く耳も持ってない人が多いよ。
逆ギレして文句言ったりして空気も悪くなる。
それにＭＯＢの魔法防御上がってる今ではダンジョンＰＴでの格上ＭＯＢだと
メアの成功率は杖のほうが確実になってるのも事実。
短剣だとメアがミスになったりする場合もよくある。
どうしてもアクセも迅速系や力系、石も精神入れずに力系にしてるというのもあると思うけど。

実際ＰＴではオーラとメア要因なんだから、格上ＭＯＢの場合は絶対杖がいいと思うけどね。
ＰＴ参加してできるだけミスのないように貢献しようという気持ちがあればだけどｗ

好みだけで言ったらなんでもありだよね。ソロしてればいいって言われるだけ。
別にＢＳじゃなくても他職でも同じだよそれは。

>>655
杖装備するなら知力か精神の石入れるな
メア要員って事なら短剣より杖がよりベターになるな

結局PTに参加するならBS鰤共に杖がいいってことか

短剣でも精神入れればいいだけの話

>>656
うむ。ＰＴでは杖のほうがいいと思う。
メアミスばっかだと結局「あいつ使えねー」って言われるだけになるから。

鰤ならメイスのほうが火力ある
片手メイスは知らんけど

短剣で精神いれたら、せっかくの高火力がむだになるだろうがバカモン

前からPの時は、短剣、盾だよな〜


あ、Ｐ、やらないのか

EP6の時の殲滅速度なら短剣じゃないとチップ遅れると思う
EP7の殲滅速度なら杖でもチップ投げは楽じゃない？

べつに杖でもＰは出来るよ
やろうと思えば短剣だろうが杖だろうが関係ない
ソロの時には杖でもＰやってるんだから同じだろ（壁じゃなくてＰね）
それに杖は遠距離からって決まってるように言ってる人いるけど
杖でもＰや壁から近い位置に立って攻撃できるし無理に距離とる必要ないから
近接ペット2体で杖でも問題ない。魔力系ＰＯＴ飲めばいいだけ。
マジはタゲ取りやすいためか？なぜかかなり後ろに立ってるけどね。
そこまで距離とる必要ない気もするけど・・・

>>660
そんなの杖でも一緒だろうがバカモン

>>518からずっと続いてる短剣ＢＳと杖ＢＳ徹底比較？
みたいなレスをずっと読んでいって思うんだが

短剣支持者のＢＳは
フルバフあったら強いとか、Ｐも出来るとか、ペットが近接物理ペットだからとか、
そういう理由で短剣を押し続けてるけど、結局それってアサっぽいだろ？ｗ

「お前らはなんでアサシンやらずにＢＳなんだ？」って思うわ

ＢＳはペット職の中の魔法職ってイメージだぞ。スキルもマジと同じのが多いし
結局ＰＴでは2体召喚して戦えるマジってことなんじゃないかな？

短剣スキルが好きで短剣が好きならいっそのことアサシンやれば
変なコンプレックスなくスッキリＰＴに参加できるんじゃないか？
ハッキリ言ってＢＳで短剣では１刀だし、同じフルバフもらって強い前衛アサシンから
比べたら弱く、メアも完璧に決めれない半端な状態になるだけだと思うが

前衛で活躍しながらなおさらペット育成も兼ねたいというなら魔獣という選択もある。
ソロはイヤで短剣装備でＰＴでレベル上げたかったらアサシンやるのが一番だぜ
ダブルインパクトよりアサパクのほうが絶対速いし火力あるよ
Ｐや壁もやりやすく同時ミスして嫌がられる心配もない

ペット同時育成できて高い杖を強化しなくてすむんだから、短剣BSがいいじゃないか、わからん奴だな

>>665アサとペット職は違うだろ
今の仕様じゃ特に　あほですか？

>>667
あほはお前だろｗ
短剣好きでやっていきたかったらアサシンやれよって言ってんだよ
何が今の仕様だよ　ちょっと物理が強くなったからって
魔法がそこまで弱体化したわけではない

短剣ＢＳ達の自分らを売り込むためのアピールが全部アサの特徴みたいなの
ばっかり言ってるからそう言ったんだけど読解力ないんだなｗ
好きに吠えてろ！　　余計に嫌われるだけだけどなｗ

>>666
経費節減か？ｗＰＴ中でもＴＶ見ながらやりたいってやつとか
そういうサボリばっかなんだなってことがよくわかったよ
俺はそういうサボリとは絶対組みたくねーわ

それを言ったら
そんなに魔法が好きならなんでマジやらずにＢＳなんだ？
って言われると思わないのか？

>>668
あほや

ばかやろう、杖なんかにしたらテレビみれなくなるじゃないか。

短剣にしろ、杖にしろ適正上のペットを出すなら
ｂｓは、一般職より強いからｗｗｗ
別にどっちでもいいじゃん

>>659

鰤は杖が上、嘘は良くない

ただ単にペット育てるためのＢＳが増殖した
ペットが育てばいいと思ってるだけのＢＳは本体火力なんて気にしちゃいないんだろ

>>672
まあそうだな、同時でオーラ効果とメア頑張ってれば
火力と足止めに貢献できて、杖だろうと短剣だろうと
どっちでもいい。最大火力にこだわる必要は無い罠

というわけで、今日も寄生させてもらうぜ、兄弟

魔獣じゃ同時でペットは育てにくい
鰤だとＰＴ枠が少なくて入りにくい上にＢＳと比べれば仕事量が増える
ＢＳはオーラかけっぱで良壁に当たればメアも頻繁にやされずにすむ上、
複数ＢＳがいりゃ退任任せに自分は殴るだけ

そりゃ楽にペットが育つって意味でもＢＳが人気
操作面でも鰤にくらべりゃバフもないし
サボラーがやりたがるってわけだ

>>676

俺のｹﾂにでも入っておけ

まさに寄生事実

>>668今の仕様てクリーチャー合成のことじゃアホ

あとペット職＋クリーチャーとその他＋クリーチャーの違いもわからんの？
近接ペットなら魔獣もいいけど同時したいなら短剣ＢＳで決まりだね

寄生を推奨したわけではないが、
杖持ちでも、いくらでもサボれる。
BSを武器で判断するな。満腹御前かと言われるぞ。

>>669
思わないね
ＢＳでもＰＴではパルあたりから杖が絶対いいのがわかるから
無理に短剣に拘る理由がない
ペットにしても近接も遠距離も大半の人はいろいろ持ててるはず
ＢＳはペット職でオーラとメア要員として火力貢献すればいい職

魔法が特に好きでＢＳや鰤選ぶわけじゃない
魔法を多種使いこなしたかったらマジやればいいだけだし
ただ流れに自然にそってるだけだな
無理に反発して流れぶった切ってまでＰＴに無理やり参加しようなんて
おこがましい考えになれることのほうが理解に苦しむｗ
実際ＦＡ連打はたしかに強い。杖もＯEしても本体がランクあがったらまた
ペットに装備させたりずっと使えるから問題ないと思ってる
今じゃペット強化システムで強化成功の度にまたＬＶ１から育てなおしだから
３Ｒ４Ｒ５Ｒと杖もずっと使い回せて無駄にはならないよ

しかし、杖魔法ＦＡ連打の同時召還と、ペット単独攻撃の手間は
短剣で殴ってるだけと比べれば差は大きい思うんだ

そりゃどっちがサボれるかっていったら
断然、短剣だろ

短剣が好きでBS好きな人もいるだろになぁ。

完璧を求めるなよ。完成したらそこで終わりなんだから。
＞＞満腹御前乙と言われるぞｗｗ

まぁ要するに間接ペットは育て終えたから
近接ペットを楽に育てたいがための短剣なんじゃねーの
っていう

おまえら長文バカｗ
質問スレだぞ

初心者このスレ見たら絶対引くわあ

２ＣＨの内容チェックして行動する初心者の方が引くわ

>>683
んだなｗ
短剣ＢＳとメイス持ち鰤はサボりやすい
特にＢＳのほうはバフやわっかしなくていいぶん鰤よりもっとサボリやすい

実際良壁で釣りも上手かったらメアなんていらねーしな
トグルバフだけでＭＰ消費していくから
お茶もめった飲まずにほったらかしのまま基本攻撃だけしてれば
バレにくいままＴＶ見ながら１ＳＳとか余裕で寄生されるぞｗ
俺は他職で参加した時にそういうＢＳに当たった経験何度もあるんで
ゾッとしてるよ。そう見られたくなくて杖でやってるってのも少しはある
サボってない証明は杖のほうが見せやすいからな
百歩譲って短剣ＢＳにあたったら絶対にＰやらせろよと

だいたいＢＳ選ぶやつってほとんどトグルバフで楽だからってのが理由だよ
その上にまだもっとサボろうってのが短剣選ぶんだろ（斧でも同じだけど）

ちなみにPTでは楽な短剣、CGでは火力の高い杖で参加しています。

君には負けたbmbG978h(笑)

>>690
良壁でない時にメアをかけない短剣ＢＳってそういや、いたな
そういうやつに限って壁の責任にして
自分は仕事をしない

短剣ｂｓでまともにやってるやつなんていない罠

劣化マジも劣化アサも黙ってろｗ

じゃあ劣化ナイトと劣化メイジもだあってろ
壁も火力もできる魔獣最強じゃん

重戦士最強！！

＞＞満腹御前乙

ってなに？

魔闘士様と弓様と槍ソーサ様で最強ＰＴ組ませてもらえよ　　終　了　。

＞＞満腹御前乙

ってなに？

私もクレでＰＴ参加した時印象悪いＢＳに何度かあたった経験あります。
横湧きしてタゲられてるのに全くメアもしてくれず、リーダーさんにメアするよう
注意されてもシカトが続き、だいぶ時間たってから思いだしたように
「メアやってるよ　やってもミスになる」とか「やってるけど被る」とか
文句ばかり言ってましたね。そのうえ同時ミスだけは何度も連続してました。
短剣ＢＳの人でした。今思えばやはりテレビでも見ながらとかサボリながら
やっていたんでしょうかね。
そんな寄生する人のために１クレでＭＰ大変なとこを何度もリバフさされたりでは
たまったもんじゃないですね。
短剣ＢＳって壁が上手いとサボっててもわかりにくいようだから
見分けが難しいんで短剣持ちのＢＳのキャラ名リストがほしいとさえ思います。
今後ＰＴで一緒になったら寄生の人のためにまた何度もリバフさされるかと思うと
いやなので・・・

杖装備だと魔法系クリーチャーのトグルしか本体に意味がない。
短剣だと魔法系クリーチャーでもパワエクスでペットの火力下がらず本体火力UP。
自分で比べてみれば分かるがダンジョンソロの火力は短剣の方が上。

火力枠かメア枠かで持つ武器変えるといいかも。

結論：短剣ＢＳも杖ＢＳも結局中の人しだい
　　　どちらでもＰＴ参加ＯＫ

寄生しやすいから短剣ＢＳがＮＧっていうのは意味不明
逆に両手杖持っててＰＳ無しor寄生もいて当たり前

装備で判断不能、この一言でＦＡでしょ

普通に考えると中の人しだいにきまってるじゃない

中の人しだいだな。

あと差が出るとしたら、ペットの装備だろ。
ちゃんとペット装備をOEしてりゃ、ペット職としてはおｋだと思う。ペット職だし。

結論：中身ハズレは短剣ＢＳに多い

効率求める人はキャラ名チェック以後遮断でＯＫ

勝手に結論だすなｗ

もうその結論でいいよ

>>705に同意
その結論が一番いい

なんだかんだと言い訳してる短剣ＢＳ支持者は寄生するための執念はすごいんだなｗ
ここで吠えるだけ吠えて情報操作しとけば後は楽々寄生で育てたペット売って儲けてウハウハだもんなｗ

テイム成功率の情報操作で価格工作もだいたい同じ奴らが言ってるに違いないよ
みんなそういう類の話題はスルーでＯＫ

ペットに+4付けさせて短剣でやってるが誰もきづかないんだなｗ

杖も短剣も仲良くしたらいいのに、どうして同じBSで争うんだ？
どっちでもいいじゃねぇか。

杖信者はなんで短剣をそこまでして馬鹿にしたいんだ？
Fキー連打くらいTV見てても出来るけどなぁ・・・
短剣信者は杖を見下してはないのになぁ。


短剣が寄生が多いってのはあるかもしれないが、
杖はいたい奴が多いな。

それはお前が寄生してるから痛いこと言われるんじゃね？

お前らハンゲ帰れ

こんなとき伝説の荒らしﾌﾟｷﾞｬｧ様がいれば…

>>711
はいはい

仲良くしないならしないでもいいや。

Ｒ5〜6の短剣全然売ってないんだけど。ありえないｗｗｗ

両手杖どころか、片手剣も片手斧も他の武器もR5〜6は余ってるのに。
単に安く買い叩きたい奴が質問スレで100レス以上粘着しただけかｗ

ペットでもたまにあるわこの方法。
”青ぴクなんてまったく使えない、ＰＴで出したら晒してやる”と粘着してたと思ったら
競売からごっそり買い占められてるのｗ

結局検証も出なかったしね
とにかく杖は強いの一言だけで

ま、杖は使いまわしもできるからな
短剣はアサにしかまわせんから、キャラいろいろ作るなら
杖のがいいわさ

俺BS持ってないけど、一通り見ていて杖信者は感情的な文章書いていると思った。
傍からみていて見苦しいよ。

杖の強化で金使って、Cの強化で金使ってそんなことになったら確かに感情的になるかもしれないけど、
別にどっち使ったっていいじゃん。短剣だろうが杖だろうが。
短剣もバッシブ持っているんだし。何で文句言われんの？？

はっきり言ってどっちだろうがOEとC強化と中身が問題でしょ？
俺は別に自分の＋２０片手長剣馬鹿にされても自分が楽しんでいるから気にしないよ。
満足してるし。

過疎なんだからさ、いがみ合うのはやめようよ。
今更つぶしあってどうすんの？？？

かつては通常PTに「育成でもいいですか」と言ってきた人や
育成PTをガンガン組んでいた人、黙って育成していた人が、
いまや育成お断りPT募集したり適正PTないですかと叫んだり。
実に自分の都合ばかりよろしい方々だなと皮肉の目を向けながら、
相変わらずソロ中心です。

>>719
おまえそれ転載だろ？
いいのか？

>>720
満腹御前乙と言われるぞ

たかがクリゲでなんでそこまで熱くなってるんだ？ｗｗ
自分の好きな方を使えよ＾＾


検証だのデータだの、四の五の言ってねーでさ
気にいらねーならPTLに言ってKICKしてもらうなり、お前がPT抜けりゃいいだけだろ


細かいこと気にしてると、禿げんぞ＾＾

あんたら、いがみ合うなよ
野良なんていろんなやつがくるんだよ

短剣持ちにサボリが多い？
杖、短剣に関わらずサボルやつは
サボルけど、そう言うとまた杖が熱くなるから
短剣持ちはサボルでいいさ、ならＰＴ中に注意しろ
もしくは杖持ち限定でＰＴ作れ

あとは>>722に同意

>>722＾＾ｂ

話の流れが良く分からんが

取り合えず杖杖杖と言ったり
短剣BSに文句を言う奴は
『2ch常連の、激しく痛々しい奴』
という事だけは良く分かった

実際短剣が上でも杖が上でも
どっちでも良いが
自分はパーティ時は短剣を選ぼうと思う
今後杖を使うことは絶対に無いだろう

そう決めた理由は、こんな痛々しいキチガイと
同類に思われたくないから

杖でも短剣でも何でもいいけど、PTでの仕事量なら
他職　＞　鰤　≧　BS　って感じになると思うんだ
貢献度となればまた話は別だけどさ

その最底辺でどっちがサボりやすいとか言われてもね
メインが前衛の人間から言わせてもらえば、鰤BSなんてみんなサボりみたいなもん

実際に武器次第で呼ぶかどうか決めるPTLがどのぐらいいるかはわからんが
とりあえずは杖だろうと短剣だろうとそれだけでPT呼ばれなくなるなんて話は少ないと思うよ
もしそう感じてるならおそらく中身の問題だからさ
ケンカはやめな

短剣買占めかぁ・・昨日、いたな。あれかな。
なんで、何回も短剣なんかでって思ったんだが。
何本もあれば、ＯＥを試せるしな。
おれも、１０本くらい欲しいな(・・;)

鰤BSはPT来なくていいよ
お前らのような寄生野郎はいらん

>>728
同意
高火力ペット引き連れるペット職なんて
遠い昔の話ですよ

今じゃ育成に目がギラギラしてるペット職ばかり

質問
ケルベロスって使えますか？
例えばレアの倍以上の値段で売ってますが、使えないって話を聞くもので
それならレア使ったほうがいいのかなと

前衛壁なら結束がとても使えるけど、ペット職ならケンタでいいんじゃない。
ってのが俺の感想。

野良で募集してきた奴の中身なんてそう簡単にわかるわけないだろ
知り合いでもしばらくの期間付き合ってみないと中身なんてわからなねーから
サボリやすい短剣ＢＳとかお断りなんじゃねーか？
貧乏くじは極力引きたくないってのが人情だろ

短剣ＢＳで寄生したい奴らがしつこく自己防衛のために叫んでるけど
スルーされてることぐらい気付けよｗ

攻撃力ＵＰの結束がいいってことですね
命中はつかえないって聞きます

調べてみると
ケンタの攻撃力ＵＰがＬＶ１５で＋３２０
ケルベがＬＶ１５で＋２５０程度ですか
前衛でもケンタのほうが良さそうですね・・エクストラでも他に比べて空Ｃが安いわけだ

>>732は、杖持ちの寄生ＢＳですか？
いいかげんみっともないですよ

ケルベ空の値段操作乙であります！

質問も回答も全部自演かもなｗ
ＩＤなんて変え方わかればいくらでもできる
ペットＣの価格操作なんて全部そうだろｗ
ケルベＣ持ってる人は気をつけれー
情報工作に騙されるなよ

実際ケルベ結束の命中はかなり使えます

ケルベの攻撃力はケンタよりはるかに高いしなｗ

両方持ってるけどそんなに変わらないぞ
大げさに言いすぎ

ペット職以外って鋭い目とったほうがいいの？
適正でも攻撃当たらなくなるの?

(´^o^｀)誰かはやく>>739の質問に答えてくださいだじょ

とったほうがいいにょ

俺も両方つかったけど、ケルベのほうが少し攻撃力高い。
壁にするならケンタは出来るけどケルベはかなりきつい。
体力はケンタの半分くらい。

もしあなたがアサシンならこれ以上命中上げてもあまり意味はないからケルベより
ケンタをお勧めする。

うそだと思う人はフレからでもケルベ借りてステ見てみな。

アサならジーニーだろ？ｗ
今更、ケルベやらケンタは古いぜｗｗｗｗ

補足。

もしあなたの所持金が３Gくらいでペット用の廃装備がないのなら、
ケンタにしてペット用＋２０装備品を手に入れた方がいいかと思います。

ケルベがレアより安い理由
1　体力が乙ってる（皿と同じ理由）
2　他のペットよりテイムが面倒

1は合成して体力指でも付けりゃいい
2は呪文書使え

(´^o^｀)>>741ありがとだじょ余裕あるならＬｖ１５とるほうがいいかだじょ?

OE品+20武器があれば豚や雪でも十分

持ってる者のみ知る現状は
ほとんどのペットが+４以下装備装着
稀にＯＥ品を装着した者がいても+１０以下

>>746当たるならいらないんじゃない？
ＬＶ5でいいんじゃない？
mobとの差が15以上あると、スキルでもmissて出るけど(・・;)

(´^o^｀)どこかで適正でも命中足りなくなるとかきいたじょ？

格上相手なら補正がかかってミスするから命中が欲しいってこと

適正相手に命中なんか上げなくていい

>>736
ＩＤの変え方どうぞ。
まさか逃げないですよね？

>>751
うるせぇ

>>751
まぁおちつけ。731だが自演はしてないし、かってに自演乙はよくあるだろ。

ってか俺間違ったこと言ってないけど。前衛には使える、と書いたからな。

ＩＤ変わらないんだけど？(泣)

(´^o^｀)>>750 じゃあ必要ないんだありがとだじょー

(´^o^｀)月光でウンコひろったじょー

(´^o^｀)>>756にせものは下品なこというのはやめてだじょー

>>751
マジで分からないとかじゃないよね？

今のこのスレはラペの縮図だな

サブペットの結束は召喚する度にかけるものだよね？
まあ雪や亀ならともかく、豚や狼みたいな火力に関わるものならかけるべきだと思うんだ
だが見てるとサブの結束使ってないペット職が多いようなんだけど
詠唱してる間に殴った方がマシってこと？それともサボってるだけ？

もちろん適正PTね
育成ならどのみち当たらんだろうからうるさく言わんけど

>>760
サボり

あと杖持って歌メインにしてる奴はなにがしたいの？
結束効果ないのにPOT飲んでないし壁にもならないし雑魚だしイラネ

育成に決まってる

>>762
次から遮断するは

サブの魔力系結束を使ってるんだろ。

>>761
歌でも別に悪くないじゃん
ＥＰＩ７から弓の攻撃力上がったんだし
杖も遠距離で歌も遠距離だから歌に素早さ石付けた弓装備させてれば悪くないよ

壁にもならないしってのが意味不明ｗ
壁いるＰＴでは壁気にする必要ない
下手にタゲとるほうが問題ありだよ　　
まあ理想は遠距離魔法系のペットだけどね
サブペットの魔力系結束使ってたらいいと思うけどね
どうせサモン中は本体は攻撃できないからサブペットの結束でも
召喚毎に切らさず使えば問題ないよ

何も考えずただ叩けばいいってもんじゃないｗ
叩きどころ間違えて墓穴掘らないようにねｗ

>>765
お前PT構成次第では壁落ちたら死ぬなｗ
あと柔らかいペットでタゲ取るとかPTお断りレベル

おまえら晒しスレにまで来てオナニー長文書くなよなあｗ

質問。ドラゴニアレベルでもペットで壁できるのでしょうか？
鎧は15辺りで。

>>768
サブ壁なら出来ます。ヘイトオーラとインティマックスでおｋ。回復は鰤も出来るのでウチらはそれでやってます。(クレ１なのでこのほうがカオスになりません)

サブ壁じゃなくてもできるよ。
ただ、できれば鷹↑推奨。

公式でソウルチップの連続使用が出来ないバグが直ったってありますけど、
ソウルチップって青チップですよね…？赤やルナはまだ直ってないってことなんでしょうか？

白馬、黒馬の強化は見た目どう変わりますか？

最近パミルの悪夢あたりアサシンがP壁やってる
今一番いらない子はウォリ？

　質問させていただいでいいですか？＾＾；
「聖霊の加護」という合成アイテムは、エフェクト効果以外に付加効果(＋８０〜)
等を付けることができるんでしょうか？
ご存知の方、教えてください。m(。_。)m

メイジとプリってどっちがいいの？

>>774
その通りです。
エフェクトアイテムを合成した後、
雑貨屋で売っている付加効果アイテムを合成すればつきます。

課金エフェクトの付加アイテムは100kの方のアイテムですのでお間違いなく。
ついた数値が気に入らなかったら上書き合成すれば何度でも出来ます。

↑の補足で、片手武器なら100k両手武器なら150kです。

短剣+20　火力バフ＜＜両手杖+20ＦＡ　バフなし

>>776-777
　お答えいただいて、ありがとうございました。m(。_。)m
さっそく、試してみたいと思います。(^-^)

>>773職じゃなくてＰＳかな
自分この前本壁やったら下手糞すぎてわろたけ

>>778
短剣だろうが両手杖だろうがＯｋって結論が出てるんだ
いまさらなコメは必要なしｗひっこんでろｗ

>>775
プリじゃね？
マス系・範囲回復もってるのはプリ、範囲攻撃魔法の数はメイジ
範囲魔法自体大して使わないから、プリがいいと思う

ぶっちゃけメイジはもう少し攻撃に特化したスキルあってもいいと思う
FALAみたいに交互に撃てる位のスキルあればソロ特化職としてやってけるんだがな

>>773
禿同
この前PT一緒になったヲリだかナイトだかは柔すぎてﾜﾛﾀ
タゲがクレにいったモンスターもそっちのけで、その人は
チップのついたMobばっかり攻撃して
クレ死亡が2回あったな

最近はアサシンかペット職の壁が多い

>>783
ピンとキリを比べるのは間違ってると思うが
スキルのキャンセルができなくなってるのと、もともと壁職は少ないぞ

>>782
>FALAみたいに交互に撃てる位のスキルあればソロ特化職としてやってけるんだがな
それはもう回復職じゃないし、そんなことする開発なら見限るだろ

スキルキャンセルが出来なくなって、壁職は絶滅危惧種になろうとしている。
あまり叩くのは無くない。他の面々で協力して支えていかないと、野良PTが成立しなくなるぞ。
あと、満腹御前みたいな効率厨に影響されると友達なくすぜ！

２年ぶりぐらいに遊んでみようかと思いログインしたんですが
当事のキャラクターが丸々消えておりました。

鯖統合などがあったようなのですが、当時のキャラクターなど復旧はできる
んでしょうか？

1年放置でデータが消えるから、多分無理

>>787
即レスｔｈｘ
なるほど納得いきました

>>788
プレミアムボックスの中身は残るみたいだよ

短剣+20　火力バフ＜＜両手杖+20ＦＡ　バフなし

寄生ＢＳ（武器問わず）＜＜＜並ＢＳ（武器問わず）

つまり

寄生両手杖ＢＳ＜＜＜並短剣ＢＳ

>>781
そんな結論出てないよ。中身が問題とか言ってもよほど親しい人以外
野良募集して来た初対面に近いような人の中身なんてわからないってのが
最終結論。サボっててもバレにくい短剣ＢＳは信用得るのは時間がかかる。
攻撃スキル不使用のまま通常攻撃が一定時間続くと何か起きる（ヘイトバグのように・・）
とか、仕様変更でもない限り現状では短剣ＢＳにＰＴでの貢献を期待できる
ことは非常に少ない。Ｐ壁か釣りをやらない限りいらない子っぽいよｗ

ペット育成したかったら杖持ったらいいじゃん？短剣に拘る必要ないのでは？

まあ、上でデータを捏造してるだか知らんが、
短剣+20　火力バフ＜＜両手杖+20ＦＡ　バフなし
は、間違いないね。
上でどれもあまり変わらんと言ってるのは、低OE、低PSだしな。

寄生ＢＳ（短剣）＜＜＜並ＢＳ（短剣） ＜＜並ＢＳ（両手杖）

もうどっちでもいいわその話題

そんなに長く議論したかったら、次は鰤の杖とメイスについてでもやっとけｗ

完全に同一条件じゃないから微妙だけど、バフなしでの比較

Lv121BS
対象：月光Lv35の鳥
C強化一切なし
スキルはすべてMAXで使用
武器以外は裸

�@武器：+12R5短剣
ダブルインパクト（以下DB）無しでの攻撃回数51回/分
DB有りでの攻撃回数73回/分
単純に殴り続けると、51×5+73×5＝620
一発辺り約1000ダメだったから、10分間の総ダメは、620×1,000=620,000

ついでに、ガトリング、ダークストライクをCT毎に使うと、
ガトリング→単発1400×6回×10分=84,000
ダークストライク→単発1800×3回×2(CT0.5分)×10分=108,000

合わせて10分間の総ダメージが812,000

まぁ、実際はスキル使用中は殴れないわけだし、若干減るはずだけどね

�A武器：+14R5両手杖
攻撃回数38回/分
単発3300×38回×10分=1,254,000

仮に短剣を同じ+14にしても攻撃力の上がり幅小さいし対して変わらないと思われる。

ただし、短剣の攻撃力の低さを考慮すると、攻撃系バフ、追加ダメ、攻撃速度上昇はかなり効きそう…

もう面倒になったからフルバフは誰かに任せた

長文ごめんよ〜

まあどれだけ凄まじいバフ与えても、ダメ倍にはならんわなｗｗ

本体でもペットでも短剣はバフがなければ火力は低い。
バフが乗れば乗るほど火力が伸びる。フルバフだと倍以上になる。
アサもスキルが強くなる前はPT派は短剣が主流だったくらいだ。

短剣のバフの伸びだと骨を試算した人いるよ。
http://ameblo.jp/kiri-hitoha/entry-10410044344.html

念のため補足しておくけど、言いたいのは短剣はバフの有無で火力が段違いだから
火力を比較するならバフが乗ってないと意味がないってことだからな

効率厨がどうとか
ＯＥがどうとか抜かしてるのは
パルミルを永遠にさまよう低レベルの下層部くんだろう
ＣＧに出てるギルドの連中、すなわちＲ６〜７あたりの人たちは
当たり前にＯＥ強化してる
狩目的だけでラペやってる低レベルの下層部とは違い
対人を意識しＯＥ強化する
よって自然と狩でも普通にやるだけで効率は出るのだ

満腹だけを責め続けるもよし
対人を意識するようになって無強化装備だと
萎えるのもわからないでもないが
ゲームをより一層楽しむ人たちがリアルマネーを費やしＯＥをする
それによってラペルズは運営できてるのだ

あまり無強化である＋４で十分だとか言ってばかりだと
それこそ本当にラペルズの運営は課金しなきゃ遊べないゲームと化するぞ
無強化支持者は、ほどほどに発言を慎もうな

>>798
http://ameblo.jp/kiri-hitoha/entry-10398730916.html
こっちも読んでみたら+4比較だろ。
そりゃ、その条件でペット職のペットにバフかけりゃ両手武器上回るだろうけど、
BS比較で魔法連発できる条件と比べるのは全く違う。

>>800
その通り

晒されてるほとんどがOEしてるしなｗ

OEもせずペットもコモン、アンコぐらいで
いつも劣等感丸出しでプレイしている奴等が不満を抱えここに書き込んでいるんだろうなｗ

貧乏な脇役はそのまま＋4でおｋｗｗｗ

ちなみに俺様は十分OEしてるけどな

>>796　お疲れ様です。

もったいないのは、PT用の装備での比較じゃないとこだよな。

短剣なら迅速クリ辺りで固めるだろうし、杖なら魔力ルナあたりかな？
それでフルバフでの条件下で比較したらいいかなぁ・・・

やりたいけど、装備とlvがたらん・・・
そろったらやる。

>>800
安心しろ、課金しなきゃ遊べないゲームになったところで
無課金者は離れていくだけで、結局困るのは課金してがんばってる方々だから
無課金の人の心配までしてくれなくても大丈夫だよ
課金して強いキャラ作っても楽しめるし
無課金で低Lvでも別の楽しみ方があるんだからそれでいいじゃないの

別に無課金者は課金者のおかげで遊べてるわけじゃないから勘違いすんなよ？
課金者がいなくて運営できなくなったら別のゲームやればすむだけだから
恩着せがましい勘違いするのは勝手だけど、できればあまりこういうところに書かないでほしいな
読んでてこっちが恥ずかしくなる

まだ言いたいことあるかもしれないが、次からは本スレに書き込もうな
どうせ答えの出る質問でもないんだし

>>800>>802だから、なぜそれを公式掲示板で言えないのかと(笑)
自分で、非常識なことを言ってるという自覚はあるみたいですね^^

>>800>>802
読んでるこっちが恥ずかしくなるわ

>>804-805
だな

>>803
ルナってなんですか？ｗ

>>801 まったくもってそのとおり。
比べるならせめてミスジのウィンドカッターと比べらな意味ないわな。
それか赤ピクの火炎花がＣＴ0.5秒になってるやつかな。

短剣と杖両方使ってる人ならわかってるだろうが
短剣の方が連打しなくていいし強い。
あの速さでフルバフでクリティカル装備したらＦＡで勝てる訳ないだろw
ちょっとは頭使えよ？
ＰＴ前提の話だからな？ソロは遠距離の杖でok

PT前提の装備やフルバフでも、どう頑張っても短剣が両手杖には敵わないのが現実
短剣は寄生、サボり、カスでFA

>>804>>805>>806
あなた達のコメント読んでたらある光景が目に浮かびました。
これは一つの例としてですが、

デパ地下の食料品売り場わかりますよね？
お惣菜屋さんなんかがたくさん軒並みに試食用のお惣菜をたくさん並べていて
誰もが気軽に試食することが出来る状態にあります。
言い方変かもしれませんが、普通の人、ごく一般的な良識を持っている人なら
試食は１口か2口程度でほんの「味見」程度しかしませんよね？
そして気にいったものがあれば買っていく、これ普通の人の感覚だと思います。
そして各店はやはり商売ですので売ることを目的として、さらにお客さんには
納得して買ってもらいたくて試食というサービスを提供していますよね？
それを各種類たらふく食べては文句を言い、一切買おうとしない人が毎日試食にやってきたら
各店の店員さんたちなんかはそういう人たちに対してどんな感情を抱くでしょうか？

もしあなたたちがその店員さんだったらどう思いますか？

私の例えが下手糞で申し訳ないけど、これをラペルズにおきかえたらですが、
運営していくためには経費というものが当然かかります。どのＭＭＯでもそれは同じです。
食料品と同じで材料は無料ではありません。試食用のお惣菜を作るのも人件費もかかっています。

無料で楽しむことはもちろんできるし、生涯無料とうたっているのですから
課金を強制することはないでしょう。
でも、実際課金している人達がいるおかげで無課金者の人はリアルマネーを
一切使うことなく無課金のまま楽しめているのです。
なので無課金者絶対主義みたいな？まるで課金者を馬鹿にしているような発言は
読んでいて不愉快に思いました。
デパ地下の食料品売り場の各店にしても、買う人がいて売上があがって初めて試食という
サービスを提供できるのと同じで、ラペルズも課金する人がいて初めて無課金のまま
遊び続けることが出来るのです。
もう少し感謝の気持ちをもって物事を考えてほしいと思います。

たしかに人が増えないと閑散としていたのでは活気もなく過疎を早める結果となるのは
解りますが、なんというか、もっと感謝の気持ちを持ってプレイしていけば、
無理にＯＥしていなくても＋４でも、ＯＥ出来てないけど自分には何ができるだろう？
何かもっと頑張れることは・・ってそういう考え方に変われば課金者と無課金者が
上手く共存できるのではないかと思います。うまく説明できなくてごめんなさい。
長文失礼しました。

ただ、別に育成PTやらで使う際には誰も文句いわんだろうし、
ここで短剣をアピールする必要は無い。

>>811
何を言ってるのか全く分からん

>>811
無意味で見当違いの例えにはつっこまない
よく恥ずかしくもなくそんなこと書けたな

課金することで感謝されたいと思ってるなら、その点はあきらめろ
所詮課金は自己満足の手段でしかないから
現状として課金者と無課金者が共存できてないとも思わん
あと、勘違いしてるようだが、全ての課金者がお前と同じ意見だと思わないように
匿名の掲示板でこんなこという意味はないが、俺は課金者だから

さっきも言ったけど本スレ行こうな
あっちに書いたら付き合ってあげるから

そもそも常識に考えて何の為に盾もってるの？かざり？
危険と引き換えに両手で武器もってる人と同じならバランスおかしいとおもわんの？
盾持ってる前衛職は、壁としての硬さとヘイト上昇スキルで壁してるんだよ？
んでアサシンとかは危険と引き換えに片手２本で頑張ってるんだよ？
両手杖持たれたBSとかフルにうったら壁職でも大変なのに、
安全確保の為、盾持ったBSが両手と争う意味がわからん。

シクルトの恩恵は大きい
ラクの交換率とところどころの遠方地へのワープ

シクルトにいけなくなると
ルピの消費率は上がる
課金者がいるから無課金者はパスを手に入れることができる

しかし実際のところＲ６以上はＯＥしてない人の方が少ないよな
期間が長いのと、他に金を使うところがなくなるんだろう
ちなみに非課金者でもゲーム内で金策して＋２０作った、って人もいるから
ＯＥの話で課金・非課金について話を飛ばす必要はない。
ＯＥは非課金者でも出来ること
逆に課金者でもシクパスとｓｓだけでＯＥはしない、って人も多いだろう

まあＲ４，５あたりなら無理してＯＥすることもないよ
ランクが低いほど粉や元素の売りは少ないし
どうせすぐ卒業するし、対人でも戦力外だから

>>814
自分に感謝しろと言っているわけではありません。
感謝の気持ちを持てという意味で言っているのです。
あなたに理解していただかなくても結構ですが人と人とのコミュニケーションが
大切なＭＭＯですから、課金者側も無課金者側も互いを軽視するような
発言に対して不快に思っただけです。
私は中立的な立場で言ったつもりです。
無課金者から課金者に「恩着せがましく言うな」（>>804の一部）
課金者から無課金者へは「現実を理解して少しは感謝の気持ちをもってほしい」
こういうところです。

私の下手な説明でも一部の解る人は解ってくれるでしょうし、
あなたに解ってもらえなくても仕方ないと思ってます。
どうぞスルーしてくれてかまいません。

>>811
> なので無課金者絶対主義みたいな？まるで課金者を馬鹿にしているような発言は
> 読んでいて不愉快に思いました。

被課金者の間違いじゃないの？
課金とは料金を課すことだよ？

>>819
いえ、間違いではありません。
無課金者が課金者を馬鹿にしているような発言に対するコメントです。

これ以上突っ込みに対してのコメントはしません。以上。

眺めていて思うのだが
課金することでＭＭＯの運営をささえているわけだから
どう考えても課金者がえらいよな

無課金廃人がゲーム内マネーを稼いで云々はまた別の話
結局課金者がいないと成り立たないわけだな
逆に無課金者がいなくてもゲームは成り立つ

とりあえずＢＳはギラギラに光っている短剣もち以外は、全て寄生決定でいいな？

本スレ…運営批判、バグ報告など
晒しスレ…私怨粘着など
質問スレ…長文オナニーの落書きのみ


つづきをどうぞ

お！面白いコメントですね。
>>811あなた、根本的に間違ってますよ〜(笑)
ラペはね、ゲームなんですよ。これをデパートに例えるのは、小学生でもやらない間違い。ね。
現実に例えるなら、ここはゲームセンターにしないと。それでね。あなたの発言は、課金者がラペを支えてるんだ
から、無課金者は課金者に対して敬意と尊敬の念を持てといった内容なんだと思います。
まあ、今してた話しは課金の話しじゃなくて、ＯＥの話しなんですけどね。その辺の勘違いは、まあ今回は不問に
しますか。
それで、あなたがデパートに例えたように、ここはゲームセンターに例えますか。ね。
Ａさんは一日中100円で遊んでいましたとします。
Ｂさんは、１日1万円使って遊んでいたとします。
それで、ある日ＢさんはＡさんに言いました。
「おれはこのゲームセンターの売り上げに貢献している。店員の給料も、この店の維持費もおれのほうがおまえよ
りも貢献してるんだから、もっとおれに感謝しろ！」
てね。それで、あなたはこのＢさんについて、どう思いますかということですね。

因みに、ゲームセンターならうまいヤツが、ヒーローなんだろうけどね。

実際、無課金で遊べるなら僕も遊びたいです(笑)やってる人は、尊敬してますよ。すごいなって。
でも、出来ないから(笑)　出来ないことをやってる無課金者には、逆に敬意と尊敬の念を抱いてますよ。

因みに、ラペがデパートだったら、訴えられてますよー(笑)

デパートだったなら、そこの売り物のキャラクターデータやらルピやらアイテムやらが、そのデパート側の手違いで紛失し
ているんだから。
デパートの閉店セールはおいしそうだけど、ラペの閉店セールはおいしくないね。
基本無料の言葉で、おいしい思いをしているのは、どちらさんかな？？
課金者？無課金者？それとも・・・・やっぱり、ガーラのひとり勝ち？
アイテム課金、怖いですね〜〜〜〜

ところで、おれの個人的意見としては、みんな仲良く、がモットーですな^^;

>>823今回は、きみのひとり勝ちでしたｗ

>>824
>>804ー>>806
を読んで自然にふっと浮かんだことを書いただけですよ。
デパ地下で試食をたらふく食べあさっては不味いだの　もっと食べさせろだの
と文句言ってる人を見かけたことが過去にあって
ふっとその時のことが浮かんできただけなんで。オナニー長文すみません、お互い様ですがｗ
それが正しいか正しくないかはさておき、そういうことって日常ありますよね。
ゲームセンターでは無料サービスっていうのはないと思ったので
そこは浮かんでこなかったです。100円でも課金すれば無課金とは言わないでしょ。

ふっと浮かんだ光景・・単にたとえ話だからまぁそう熱くならなくても＾＾；

ユーザの欠点ばかりをあげつらうなよ。
もっとカス運営叩いていこうぜ。
俺もう問い合わせしてもテンプレ回答後、スルーされる待遇になっちゃん。

>>826
お前の長いオナニーは見飽きた。遅漏自慢はもういいよ。
>>824の方が的を射てるし分かりやすい。

ttp://wikiwiki.jp/rappe-market/
これってどうなの？

>>811も>>824もどっちも下手なたとえ話だと思うが・・・
そんな無意味な事するより>>821みたいにストレートに言えよｗ
内容がスカスカな長文読んだあとガッカリする方の身にもなってくれ

>>830に同意
長い長い例え話より>>821のようにストレートのが分かりやすい

運営も会社なわけだし、会社を運営していくには
収入を得なければならない、その収入は課金者から得ていることは
確かだ。

だからといって課金者が偉いわけではないが、支えていることは間違いない

無課金で遊ぶこともゲームの楽しみの一つだから批判できない

諸兄、いろいろ話題が出ているところですまないが、
マジレスたのむ。

「カーバンクルの強化ダイス」と「祝福されたカーバンクルの強化ダイス」との違いって
一体なんだろうか？
キューブストライクの上位品みたいなイメージなんだけど、どうなんだろう。

それと、課金アイテムの「祝福の粉」をつかえば
ＯＥ合成時に武器が保護されるのだろうか？
是非回答よろしくお願いします。

>>832

カーバンクルの強化ダイス→合成でノーマルキューブが出来るかも
カーバンクルの祝福を受けた強化ダイス→合成で、+1〜+5？のキューブが出来るかも

>>824
君は無課金者に対し敬意を抱いてるようだが、無課金者に課金しろというより
課金者が無課金になるほうが容易だと思うんだが・・
君が無課金でのプレイが出来ない理由はなんだ？

>>831
>無課金で遊ぶこともゲームの楽しみの一つだから批判できない

ん〜〜、楽しみの一つという表現はちょっとおかしいな。
楽しいというのは感情のひとつだから、無課金者でも居場所がある無料ゲームでの
無課金者の存在はなにかっていうと、ぶっちゃけさくら的なもんなんじゃないかと思う。

運営も課金者に対してもっと優越感をくすぐって更に課金額をアップさせたかったり、
対照的なライバルの存在があることによって成り立つものも少なからずあると思うから。
ただしバランスの問題で、無課金者が増えすぎて課金者が激減するとバランスが崩れて
成り立たなくなってくるんだと思う。

>>822
ギラギラに光ってる+20の短剣さえ持ってれば寄生していいってことはない。
サボリは絶対いかんよ。+4でもサボらなければいいのかっていうとそれも違う。
火力に直接関係ない釣りならいいかもしれないが、ペット職で同時してペットの取得経験値が
一般職より多いわけだから育成ＰＴだとなおさら本体火力を求められるべきところを
一般職より本体火力低い短剣ＢＳとか空気もいいとこで寄生だろ。
釣りもせず火力参加してた場合サボられてもわかりにくいんだから
武器のＯＥに関係なくサボる可能性が高い。貢献しようという気持ちがあるなら
なぜ短剣に執ようにこだわるのかがそもそも疑わしいところでもある。
実際マクロ使ってるのかと思うような奴もいたからな。

白馬の武器オススメってメイス？それとも杖？
(現在R5のメイスと術服装備中。杖は装備した事なし)

もし、杖いいよって意見あれば用意しようかなーと思って。教えてくだしあ。


あ、あと失明スキルの命中率(成功率？)って精神いれればマシになるのかな？

>>834
無課金者が
いかに課金しないで遊ぶ、または
いかに課金額を抑えて遊ぶことに
楽しみを感じていたら、それは
感情の一つではないかな？

例えば裏ＤでペットＣや装備、石などを拾い
売ってルピを稼ぎ自分の欲しい物を買う。
無課金者によっては、そこまでの過程が
楽しいと感じているかもしれない

>>810>>834に同意

>>518ぐらいからだったっけな・・？この話ずいぶん引きずってるみたいだが
短剣盾装備に固執しているやつらは言ってることに一貫性がない。
ずっと読み返して思ったけど、
まず、ペットが近接物理を育ててきたからそのペットを活かすために短剣がいいと
言ったと思ったら今度は、パワエクスのこと突っ込まれると
メイン魔法ペットでエクス入れたら強いと主張して、言ってることがコロコロと
定まってない。意図してＰＴ参加して寄生するためにあれこれ言い逃れしていると
しか思えない。迅速クリ装備の主張にしてもそうだ。メアミスのことを指摘されたら
今度は精神いれれば問題ないだとか言ってるしｗｗ
迅速クリ装備フルバフあっての短剣なのに精神数個入れたら弱くなるだろうにｗ
だから何を言っても短剣はペットで骨、黒馬、狼やアサシンには相性いいけど
ソロでは迅速クリでいくらでもＴＵＥＥＥしてもらったらいいと思うが、
ＰＴではオーラとメア＆火力貢献って意味で考えたらＰＴに短剣盾装備はふさわしくない。
一般職より火力出さないとバランス悪すぎて逆に一般職が集まらなくなる。

>>832
成功したときの上昇上限値が違う
カーバンクルダイス：強化に成功すると+1〜+3上がる
祝福ダイス：強化に成功すると+1〜+5上がる

粉はどっちも使えなかったらしい。

>838
ありがとう兄上様。粉つかえないの残念ですが、回答感謝。

カーバンクルの強化ダイスで粉使えないとなると
それで＋２０なんか絶対に不可能だな

何か裏技や抜け道があるのか？

けどあれだな
テイミングの呪文書で今消費が激しいのはデスタイラントやドラゴンかね
ジーニー、ミスジも売り目的でやっているやつはいそう

呪文書を売ってルピ稼いでいるやつに言いたいが
他の課金品と同じレートで売ってるんじゃねーぞ？

「今は無課金のルピ持ちが、期間限定の呪文書を買いあさっている時期」だぞ
期間限定で無課金者がのどから手が出るほど欲しがっている品だ

高く売れ！！！！！
そして課金代行の値段を一時的にでも跳ね上げろ！！通常のレートで代行するのはバカだぞ